平成１６年第１回藤岡市議会定例会会議録（第１号）
平成１６年３月３日（水曜日）―――――――――――――――――――――――――――――――――――
議事日程 第１号
平成１６年３月３日（水曜日）午前１０時開議第 １ 会期の決定
第 ２ 会議録署名議員の指名
第 ３ 市長発言
第 ４ 議会運営委員会経過報告
第 ５ 諸報告
第 ６ 議案第 １号 藤岡市等公平委員会委員の選任について
第 ７ 議案第 ２号 藤岡市部設置条例の一部改正について
第 ８ 議案第 ３号 藤岡市長・助役及び収入役の諸給与条例の一部改正について
議案第 ４号 藤岡市教育委員会教育長の諸給与支給条例の一部改正について
第 ９ 議案第 ５号 藤岡市職員の退職手当に関する条例の一部改正について
第１０ 議案第 ６号 藤岡市企業職員の給与の種類及び基準に関する条例の一部改正について
第１１ 議案第 ７号 藤岡市議会の議員その他非常勤の職員の公務災害補償等に関する条例の一部改正について
第１２ 議案第 ８号 藤岡市税条例の一部改正について
第１３ 議案第 ９号 藤岡市福祉医療費支給に関する条例の一部改正について
第１４ 議案第１０号 藤岡市ゆったり館の設置及び管理運営に関する条例の一部改正について
第１５ 議案第１１号 藤岡市小口資金融資促進条例の一部改正について
第１６ 議案第１２号 藤岡市公民館設置条例の一部改正について
第１７ 議案第１３号 藤岡市立学校体育館使用条例の一部改正について
第１８ 議案第１４号 藤岡市郷土資料館設置条例の廃止について
第１９ 議案第１５号 藤岡市埋蔵文化財収蔵庫の設置及び管理に関する条例の制定について
第２０ 議案第１６号 群馬県市町村総合事務組合規約の変更について
第２１ 議案第１７号 市道路線の廃止について
議案第１８号 市道路線の認定について
第２２ 議案第１９号 平成１５年度藤岡市一般会計補正予算（第４号）
第２３ 議案第２０号 平成１５年度藤岡市国民健康保険事業勘定特別会計補正予算（第２号）
第２４ 議案第２１号 平成１５年度藤岡市老人保健特別会計補正予算（第２号）
第２５ 議案第２２号 平成１５年度藤岡市介護保険事業勘定特別会計補正予算（第２号）

議案第２３号 平成１５年度藤岡市住宅新築資金等貸付事業特別会計補正予算（第１号）
第２６ 議案第２４号 平成１５年度藤岡市学校給食センター特別会計補正予算（第２号）
第２７ 議案第２５号 平成１５年度藤岡市下水道事業特別会計補正予算（第３号）
第２８ 議案第２６号 平成１５年度藤岡市特定地域生活排水処理事業特別会計補正予算（第１号）
第２９ 議案第２７号 平成１５年度藤岡市水道事業会計補正予算（第２号）
第３０ 議案第２８号 平成１６年度藤岡市一般会計予算
議案第２９号 平成１６年度藤岡市国民健康保険事業勘定特別会計予算
議案第３０号 平成１６年度藤岡市老人保健特別会計予算
議案第３１号 平成１６年度藤岡市介護保険事業勘定特別会計予算
議案第３２号 平成１６年度藤岡市住宅新築資金等貸付事業特別会計予算
議案第３３号 平成１６年度藤岡市学校給食センター特別会計予算
議案第３４号 平成１６年度藤岡市下水道事業特別会計予算
議案第３５号 平成１６年度藤岡市特定地域生活排水処理事業特別会計予算
議案第３６号 平成１６年度藤岡市簡易水道事業等特別会計予算
議案第３７号 平成１６年度藤岡市水道事業会計予算―――――――――――――――――――――――――――――――――――
本日の会議に付した事件
議事日程に同じ

出席議員（２３人）
１番

安 田

肇 君

２番

橋 本 新 一 君

３番

串 田

武 君

４番

湯 井 廣 志 君

５番

斉 藤 千枝子 君

６番

三 好 徹 明 君

７番

反 町

清 君

８番

佐 藤

９番

茂 木 光 雄 君

１０番

松 本 啓太郎 君

１１番

片 山 喜 博 君

１２番

冬 木 一 俊 君

１４番

神 田 省 明 君

１５番

木 村 喜 徳 君

１６番

針 谷 賢 一 君

１７番

青 栁 正 敏 君

１８番

坂 本 忠 幸 君

１９番

塩 原 吉 三 君

２０番

清 水 保 三 君

２１番

隅田川 徳 一 君

２２番

大 戸 敏 子 君

２３番

吉 田 達 哉 君

２４番

久 保 信 夫 君

淳 君

欠席議員 なし―――――――――――――――――――――――――――――――――――
説明のため出席した者
市
収

入

長

新 井 利 明 君

助

役

堀 越

教

清 君

育

役

関 口

敏 君

長

岡 田

要 君

企 画 部 長中 易 昌 司 君

総 務 部 長齋 藤 稔 一 君

市民環境部長塚 越 正 夫 君

健康福祉部長宇留間 修 次 君

経 済 部 長荻 野 廣 男 君

都市建設部長須 川 良 一 君

上下水道部長堀 口

教 育 部 長金 井 秀 樹 君

寿 君

監 査 委 員水 越

清 君

事 務 局 長―――――――――――――――――――――――――――――――――――
議会事務局職員出席者
事 務 局 長青 柳 孝 之課 長 補 佐 兼
宮 澤 正 浩
議 事 係 長

参事兼議事課長

田 島

均

開 会 の あ い さ つ議長（松本啓太郎君） おはようございます。議会開会に先立ちましてごあいさつを申し上げます。
本日、平成１６年第１回藤岡市議会定例会が招集になりましたところ、議員各位には時節柄公私ともに極めてご多忙の折、全員のご出席をいただきまして開会できますことを心から御礼申し上げます。
今期定例会は、平成１６年度藤岡市行政の方向を示す最も重要な議会でありまして、提案されますものは、平成１６年度藤岡市一般会計予算をはじめ議案３７件でございます。
いずれも市民生活に直結する重要案件でありますので、慎重ご審議いただきまして、議会としての意思決定をお願い申し上げる次第でございます。
なお、議事運営等まことに不慣れな私でございますが、誠心誠意努力いたす所存でございますので、議員各位の絶大なるご支援、ご協力を切にお願い申し上げまして、まことに簡単でございますが、開会のごあいさつといたします。
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開 会 及 び 開 議
午前１０時開議議長（松本啓太郎君） 出席議員定足数に達しましたので、議会は成立いたします。
ただいまから平成１６年第１回藤岡市議会定例会を開会いたします。
これより本日の会議を開きます。
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第１ 会期の決定

議長（松本啓太郎君） 日程第１、会期の決定を議題といたします。
お諮りいたします。今期定例会の会期は、本日から３月１８日までの１６日間といたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、会期は本日から３月１８日までの１６日間と決定いたしました。
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第２ 会議録署名議員の指名

議長（松本啓太郎君） 日程第２、会議録署名議員の指名を行います。会議録署名議員は、会議
規則第８０条の規定により、議長において１５番木村喜徳君、１６番針谷賢一君、１７番
青栁正敏君を指名いたします。
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第３ 市長発言議

長（松本啓太郎君） 日程第３、市長発言であります。市長の登壇を願います。
（市長 新井利明君登壇）

市長（新井利明君） 平成１６年第１回藤岡市議会定例会の開催をお願いいたしましたところ、議員各位におかれましてはご多忙のところご出席いただきまして、心より感謝申し上げます。
昨今の日本の経済情勢は、一部に景気持ち直しの動きがあると言われていますが、依然としてデフレ不況や不良債権問題など大変厳しい状況が続いております。こうした世相を反映してか、全国的に児童・生徒をねらった誘拐、傷害事件などが多発し、県内でも通り魔的な事件の発生や、また市内においてもスーパーや民家をねらった強盗事件が昨年から数件発生するなど、治安の悪化が心配されるところでございます。
当市といたしましてもこのような状況に対応するため、区長会の協力を得て安心・安全
パトロールの実施や子供たちの身を守るため、防犯ブザーを全児童・生徒に無償貸与を行うなどの安全対策を実施してまいりました。今後も地域社会が一体となって、市民が安心して住める地域づくりに向け、防犯に対する啓発運動を推進してまいりたいと思います。
次に、平成１６年度の予算編成についてでありますが、平成１６年度を初年度とする国・地方財政の三位一体改革に伴う地方交付税などの削減により全国の自治体では財源不足が深刻化し、緊縮型の予算編成を余儀なくされております。当市におきましても地方交付税や臨時財政対策債など減額が見込まれ、予算規模を縮減し、行財政改革による予算全体の見直しを行い、予算の効率化と財政の健全化を進める一方、市民生活に直結した事業への重点配分を行い、子育て支援対策の強化をはじめ障害児福祉の充実、教育施策の向上、そして生活道路整備を推進する予算編成といたしました。今後も多くの市民の意見を聞く機
会を広く設け市政運営に取り組むとともに、引き続き行財政改革に取り組み、財政の健全化を推進し、市町村合併をはじめ大きな転換期に直面している、この難しい局面を議員各位のご指導、ご協力をいただきながら対処してまいる所存であります。
また、本年は、昭和２９年に藤岡市が誕生して以来、市制施行５０周年の節目の年を迎えました。現在の藤岡市は多くの先人たちのご努力により大きく発展してまいりました。
藤岡市誕生以来のこの半世紀を振り返り、より一層発展させるため、次の新しい都市の創生に向けて力を結集してまいりたいと思っておりますので、こちらにつきましてもご協力をお願い申し上げるところでございます。
本議会に提案申し上げましたのは、平成１６年度一般会計予算をはじめとする議案３７件であります。いずれも市民生活に関連した重要なものでありますので、慎重審議いただ
きまして、ご決定くださいますよう重ねてお願い申し上げまして、開会のあいさつとさせていただきます。よろしくお願い申し上げます。
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第４ 議会運営委員会経過報告
議長（松本啓太郎君） 日程第４、議会運営委員会経過報告であります。議会運営委員会委員長の報告を求めます。委員長反町清君の登壇を願います。
（議会運営委員会委員長 反町 清君登壇）

議会運営委員会委員長（反町 清君） ご指名を受けましたので、議会運営委員会の経過についてご報告申し上げます。
議会運営委員会は、議長の要請により３月１日、委員会を開催し、本日招集となりました平成１６年第１回市議会定例会の運営について協議したのであります。協議に先立ちまして市長及び担当部長から提出議案に対する概要説明を受けた後、議案の取り扱い方法、
日程、会期等について協議したのであります。
議案の取り扱いにつきまして、今定例会に提案されますものは市長提出議案３７件であります。それぞれ日程に従い、諸報告後、日程第６、議案第１号につきましては単独上程、単独審議、委員会付託及び討論を省略し、即決願います。日程第７、議案第２号、日程第９、議案第５号から日程第１７、議案第１３号までの９議案、日程第２０、議案第１６号、
日程第２２、議案第１９号から日程第２４、議案第２１号までの３議案、日程第２６、議案第２４号から日程第２９、議案第２７号までの４議案、計１８議案につきましては単独
上程、単独審議、委員会付託を省略し、即決願います。日程第８、議案第３号・議案第４号、日程第２１、議案第１７号と議案第１８号、日程第２５、議案第２２号と議案第２３号、計６議案につきましては一括上程、単独審議、委員会付託を省略し、即決願います。
日程第１８、議案第１４号、日程第１９、議案第１５号につきましては教務厚生常任委員
会に付託することに決定いたしました。日程第３０、議案第２８号平成１６年度藤岡市一般会計予算外９特別会計予算につきましては、一括上程、提案理由の説明後、総括質疑を行い、予算特別委員会を設置し、付託することに決定しました。
次に、３月１５日、議事日程（第２号）、一般質問ですが、１０人の議員から通告があり、通告順により行うことに決定いたしました。
次に、会期について申し上げます。会期につきましては、先ほど議長からお諮りして決定しましたとおり、本日３月３日から３月１８日までの１６日間とすることに決定しました。
次に、審議日程について申し上げます。本日は、これより議事日程に従い、議事を進め、議案の委員会付託まで行い、３月４日から３月１４日まで休会とし、この間において教務
厚生常任委員会と予算特別委員会を開催し、議案の審査を願います。３月１５日と３月１

６日は本会議を開き、一般質問を行い、３月１７日休会、３月１８日に本会議を開いて、付託議案に対する各委員長報告、質疑、討論、採決をして、今期定例会を閉会と決定いたしました。
次に、休会中の委員会の日程について申し上げます。３月４日午前１０時から教務厚生常任委員会を第２委員会室で、３月９日と３月１０日は予算特別委員会を第１委員会室で午前１０時から開催することに決定しました。
以上をもちまして議会運営委員会の経過について報告を終わります。
議長（松本啓太郎君） 議会運営委員会委員長の報告が終わりました。
ただいま報告のありましたとおり今後の議事運営を行いますので、ご了承願います。
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第５ 諸報告議長（松本啓太郎君） 日程第５、諸報告をいたさせます。
事務局長。

事務局長（青柳孝之君） 報告申し上げます。
初めに、監査委員より平成１５年度１１月、１２月、１月分の例月出納検査報告書が議長宛に提出されております。それぞれ議員控室に備えてございますので、ごらんいただきたいと思います。
次に、今期定例会に提出されるものは議案３７件でございます。
次に、前期定例市議会からの諸行事につきましては、お手元にお配りしました諸報告のとおりでございますので、ごらんいただきたいと思います。
以上で報告を終わります。
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第６ 議案第１号 藤岡市等公平委員会委員の選任について
議長（松本啓太郎君） 日程第６、議案第１号藤岡市等公平委員会委員の選任についてを議題といたします。
提案理由の説明を求めます。市長の登壇を願います。
（市長 新井利明君登壇）

市長（新井利明君） 議案第１号藤岡市等公平委員会委員の選任について、ご説明申し上げます。
公平委員会は藤岡市と一部事務組合で共同設置されており、委員は３名で任期は４年となっております。この３月３１日に宮下正男委員が任期満了となるため、その後任として武田孝信氏を選任いたしたく、議会の同意をお願いするものであります。
武田氏は藤岡市上日野に居住されており、昭和１８年３月生まれで６１歳になります。
主な経歴を申し上げますと、岐阜県の正眼短期大学を卒業し、僧侶の修行をされた後、昭和３９年４月から小学校教員として上野村立上野西小学校をはじめ市内の神流小学校、藤岡第二小学校、日野中央小学校等に勤務され、平成１５年３月に日野西小学校を最後に定年退職されました。教員時代には青少年補導員として８年間にわたり地域の青少年の健全育成に尽力されるとともに、平成４年には少年消防クラブの指導に対し、消防庁長官表彰を受賞されました。また、教職の傍ら、実家であります上日野の養浩院の住職を兼務され、地域におかれましても温厚で誠実な人柄は住民の厚い信望を得ているところであり、公平委員として適任であると考え、ご提案申し上げるものであります。
以上、簡単でありますが、提案説明といたします。慎重審議の上、ご決定くださるよう
お願い申し上げます。
議長（松本啓太郎君） 提案理由の説明が終わりました。
これより質疑に入ります。ご質疑願います。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第１号については、会議規則第３６条第２項の規定により委員会付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、議案第１号については委員会付託を省略することに決しました。
お諮りいたします。本件については討論を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、討論を省略することに決しました。
これより採決いたします。議案第１号藤岡市等公平委員会委員の選任について同意を求めるの件は、これに同意することに賛成の方の起立を求めます。
（賛成者起立）議長（松本啓太郎君） 起立全員であります。よって、議案第１号藤岡市等公平委員会委員の選任について同意を求めるの件は、これに同意することに決しました。
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第７ 議案第２号 藤岡市部設置条例の一部改正について議長（松本啓太郎君） 日程第７、議案第２号藤岡市部設置条例の一部改正についてを議題といたします。
提案理由の説明を求めます。総務部長の登壇を願います。
（総務部長 齋藤稔一君登壇）

総務部長（齋藤稔一君） 議案第２号藤岡市部設置条例の一部改正について、ご説明申し上げます。
人口の少子・高齢化が進み、子育て支援や少子化対策など新たな行政需要が生まれてきております。このような時代のニーズに即応した施策の実現に向け、当面必要とします行
政組織の見直しを行うものでございます。
改正する主な内容といたしましては、子どもに関する施策を横断的かつ総合的に進めるため、従来、女性児童課、健康管理課において所管していた子どもに関する事務を集約し、健康福祉部に子ども課を設置するものでございます。このことにより、子育てのさまざまな負担に対する総合的支援を展開することで少子化対策につながることを目的としております。また、保育、教育サービスについても今回の機構改革で幼保の窓口を一本化し、幼児教育に一体的に取り組むものでございます。本案は、これらの変更に伴い関係各部の事
務分掌の改正を行うものでございます。
以上、簡単でありますが、提案説明といたします。慎重審議の上、ご決定くださるよう
お願いを申し上げます。
議長（松本啓太郎君） 提案理由の説明が終わりました。
これより質疑に入ります。ご質疑願います。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第２号については、会議規則第３６条第２項の規定により委員会付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、議案第２号については委員会付託を省略することに決しました。
これより討論に入ります。討論はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） 討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。

これより採決いたします。議案第２号藤岡市部設置条例の一部改正について、本案は原案のとおり決することに賛成の方の起立を求めます。
（賛成者起立）議長（松本啓太郎君） 起立全員であります。よって、議案第２号は原案のとおり可決されました。
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第８ 議案第３号 藤岡市長・助役及び収入役の諸給与条例の一部改正について
議案第４号 藤岡市教育委員会教育長の諸給与支給条例の一部改正について

議長（松本啓太郎君） 日程第８、議案第３号藤岡市長・助役及び収入役の諸給与条例の一部改正について、議案第４号藤岡市教育委員会教育長の諸給与支給条例の一部改正について、以上２件を一括議題といたします。
提案理由の説明を求めます。総務部長の登壇を願います。
（総務部長 齋藤稔一君登壇）

総務部長（齋藤稔一君） 議案第３号及び議案第４号、藤岡市長・助役及び収入役の諸給与条例の一
部改正と藤岡市教育委員会教育長の諸給与支給条例の一部改正の２議案について、関連しておりますので一括して提案理由の説明を申し上げます。
厳しい経済情勢が続く中、藤岡市においても行財政改革に取り組み、行政運営の見直しをし、経費節減を進めているところであります。一般職員につきましても人員及び人件費の削減がなされておりますが、そうした中で特別職である市長・助役・収入役・教育長においても行財政改革の取り組みについて自ら市の行政に対する姿勢を示すため、今回の給与削減によりその責任の一端を果たしたいとの申し出が市長よりあり、助役・収入役・教育長も同様の意見でありましたので、給与支給額の減額の改正をお願いするものであります。施行期日につきましては平成１６年４月１日よりお願いするものであります。
以上、簡単でありますが、提案の説明とさせていただきます。慎重審議の上、ご決定く
ださるようお願いを申し上げます。
議長（松本啓太郎君） 提案理由の説明が終わりました。
議案第３号藤岡市長・助役及び収入役の諸給与条例の一部改正について、これより質疑に入ります。ご質疑願います。
木村喜徳君。

１ ５ 番（木村喜徳君） 市長が就任早々に「財政非常事態宣言」というものを行いました。それから見ますとこの給与カットも賛成するところでありますけれども、２つ質問させていただ
きます。

まず、なぜ５％という数字になったのか、この根拠です。それで、なぜ今なのか。非常事態宣言をしたのが就任早々でございます。もう折り返し地点の２年になろうとしていますけれども、この時期になったのか、この２点についてお願い申し上げます。
議長（松本啓太郎君） 総務部長。
（総務部長 齋藤稔一君登壇）

総務部長（齋藤稔一君） 最初に、私の方から５％の意味合いといいますか、この辺を説明させていただきます。
ご案内のとおり各市の特別職の給与につきましては、その市の規模においてまちまちでございます。そうした中で、当市の水準といいますと県下で７番目に位置づけがされております。これは議員報酬も同様な順位にありますが、そうした中で、現行の各種の給与の中で現在、沼田市が一番下位に位置づけをされております。その金額につきましては、月額８８万円、そういうことで、その沼田市を下回る範囲で減額をする。結果的には県下で最低の報酬になるわけですけれども、その金額が５％の減額に相当する、このような位置づけをして５％ということにいたしました。
以上でございます。
議長（松本啓太郎君） 市長。
（市長 新井利明君登壇）

市長（新井利明君） 木村議員から、なぜ今なのかというご質問でございますが、就任早々同様なことについていろいろ協議はいたしました。ただ、今年度人事院勧告等、職員に対しましてもかなり負担を強いているこの時期を絶対に逃すわけにいかないということで、今回の提案にさせていただきました。

議長（松本啓太郎君） 木村喜徳君。

１ ５ 番（木村喜徳君） ５％の理由ですけれども、先ほどのこの議案の提案理由によりますと、職員その他いろいろに関して給与、その他が下がっている中で「責任の一端」という表現があったのです。今の説明を聞きますと他市の事情、その辺の給与の勘案ですか、そういうものを参考にしてやったという答弁なのですけれども、提案理由と今の説明の中で、ちょっとこの辺の答弁の食い違いというのが私はあると思うのです。
それで、私はこれは一般質問で確かに平成１４年のときにしました。そのときに市長の方から「他市等の状況から勘案すると妥当な金額」という答弁があったのです。その辺から考えてみても、今の部長の答弁は整合性がないように私は思うのです。これでもう１回きちんと答弁願います。
それから、市長の今の答弁なのですけれども、人事院勧告、これは昨年も、もうここ何年か、３年ぐらいやっているわけです。市長が就任してからも今回が最初ではないわけです。それで、いろいろな補助金とか、そういうのもみんなカットという方向性で協議をして、実際、それが行われてきました。そういうことが先行して行われたのにもかかわらず、
この時期になって５％削減というのは、私はちょっと腑に落ちないのです。するのであれ
ば、若い市長ですから、自分で「決断と実行をモットーとしていく」という発言もありますので、そういうことを考えてみますと、もっと早くに私はしてほしかったような気がします。それがやはり市民を納得させて、新しい若い市長がなって藤岡市を引っ張っていってくれるのだという考えの方にも私はつながってくると思いますけれども、時期に関しては残念なような気がします。部長の方の答弁をもう一度お願いします。
議長（松本啓太郎君） 総務部長。

総務部長（齋藤稔一君） 提案理由と私の答弁に食い違いがあるというような趣旨であるかと思いま
すが、私はそうしたふうには理解をしておりません。といいますのは、減額をする以上は、１つの目安としてパーセンテージで減額をするということは当然のことだと思います。それと、この給与については、市長が自ら減額を申し出したわけですけれども、当然特別職の給与、これは市の三役、教育長、またそれ以外の議員等の特別職の歳費にも影響することであります。そういう中で、各市の状況を見渡しながら位置づけをするのは当然のことと思っています。それが３％であるか、５％であるか、１０％であるかというのは、自ら申し出た市長の考え方にほかならないものでありますので、提案理由の内容と先ほど答弁したことの食い違いがあるというふうには理解しがたいと思っています。
以上でございます。
議長（松本啓太郎君） 木村喜徳君。

１ ５ 番（木村喜徳君） 減額の数字については、私は多いとか、少ないとかということは申し上げませんけれども、「財政非常事態宣言」というものをやったわけです。それによって今回の減額措置が行われたと私、判断しています。その中で他市の状況を云々という理屈も私はわかります。それも１つの判断する基準にはなると思います。
しかしながら、今の発言の中で考えますと、藤岡市の状態を考えた中でどのくらいのパーセンテージに設定するかというのを優先させて、私は物事は判断すべきような気がするのです。だから、先ほど部長が言ったように他市のいろいろな状況を想定した中でやっていくというのも１つの案だけれども、どうも話を聞くと、それが前面に出ているような答
弁に私には聞こえるのです。それで、市長の方から５％という話があって５％になったということなのですけれども、市長が５％とした最大の理由をお聞かせください。
議長（松本啓太郎君） 市長。

市長（新井利明君） 先ほども部長の答弁にもありましたが、他市との状況という中で、今回、３％、５％、１０％というようないろいろな案を出して協議し、私なりにもまた考えてみました。ただ、藤岡市というそれなりの群馬県の１１市の中での大きさ、そしてまた他市との状況という、藤岡市だけが突出して下がってしまうと今度はまた他市に影響を及ぼすというようなことも言われております。そういう中で、私は、今回の削減につきましては５％が妥当だという判断をいたしました。
以上でございます。
議長（松本啓太郎君） 他に質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第３号については、会議規則第３６条第２項の規定により委員会付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、議案第３号については委員会付託を省略することに決しました。
これより討論に入ります。討論はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） 討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。
これより採決いたします。議案第３号藤岡市長・助役及び収入役の諸給与条例の一部改正について、本案は原案のとおり決することに賛成の方の起立を求めます。
（賛成者起立）議長（松本啓太郎君） 起立多数であります。よって、議案第３号は原案のとおり可決されました。
議案第４号藤岡市教育委員会教育長の諸給与支給条例の一部改正について、これより質疑に入ります。ご質疑願います。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第４号については、会議規則第

３６条第２項の規定により委員会付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）
議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、議案第４号については委員会付託を省略することに決しました。
これより討論に入ります。討論はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） 討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。
これより採決いたします。議案第４号藤岡市教育委員会教育長の諸給与支給条例の一部改正について、本案は原案のとおり決することに賛成の方の起立を求めます。
（賛成者起立）議長（松本啓太郎君） 起立全員であります。よって、議案第４号は原案のとおり可決されました。
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第９ 議案第５号 藤岡市職員の退職手当に関する条例の一部改正について

議長（松本啓太郎君） 日程第９、議案第５号藤岡市職員の退職手当に関する条例の一部改正についてを議題といたします。
提案理由の説明を求めます。総務部長の登壇を願います。
（総務部長 齋藤稔一君登壇）

総務部長（齋藤稔一君） 議案第５号藤岡市職員の退職手当に関する条例の一部改正について、提案理由の説明を申し上げます。
今回、国において地方独立行政法人法及び国立大学法人法が公布され、平成１６年４月
１日より地方独立行政法人が設立され、国立大学が国立大学法人へ移行することになりますので、このことに伴う条例の改正であります。
主な内容につきましては、職員の人事交流等が行われることが想定されるため、当該法人の職員の身分の取り扱いや在職期間を地方公務員に準ずる取り扱いができるよう規定の改正を行うものであります。施行期日につきましては、平成１６年４月１日からの施行をお願いするものであります。
以上、簡単でありますが、提案理由の説明とさせていただきます。慎重審議の上、ご決定くださるようお願いをいたします。
議長（松本啓太郎君） 提案理由の説明が終わりました。
これより質疑に入ります。ご質疑願います。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第５号については、会議規則第３６条第２項の規定により委員会付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、議案第５号については委員会付託を省略することに決しました。
これより討論に入ります。討論はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） 討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。
これより採決いたします。議案第５号藤岡市職員の退職手当に関する条例の一部改正について、本案は原案のとおり決することに賛成の方の起立を求めます。
（賛成者起立）議長（松本啓太郎君） 起立全員であります。よって、議案第５号は原案のとおり可決されました。
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第１０ 議案第６号 藤岡市企業職員の給与の種類及び基準に関する条例の一部改正について議長（松本啓太郎君） 日程第１０、議案第６号藤岡市企業職員の給与の種類及び基準に関する条例の一部改正についてを議題といたします。
提案理由の説明を求めます。総務部長の登壇を願います。
（総務部長 齋藤稔一君登壇）

総務部長（齋藤稔一君） 議案第６号藤岡市企業職員の給与の種類及び基準に関する条例の一部改正について、提案理由の説明を申し上げます。
今回の改正は、国において雇用保険法が改正され、失業者に対する各種の給付について、多用な早期就業促進のための給付として就業促進手当が設けられました。
このことに伴い、企業職員についても雇用保険法における失業給付と同様の水準で支給できるよう、失業者の退職手当に関する規定の改正、また地方独立行政法人法の施行に伴う関係法律の整備等に伴う法律名の変更及び語句の整理をするため、企業職員の給与の種類及び基準に関する条例につきまして改正するものです。

以上、簡単でありますが、提案の説明とさせていただきます。慎重審議の上、ご決定く
ださるようお願いを申し上げます。
議長（松本啓太郎君） 提案理由の説明が終わりました。
これより質疑に入ります。ご質疑願います。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第６号については、会議規則第３６条第２項の規定により委員会付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、議案第６号については委員会付託を省略することに決しました。
これより討論に入ります。討論はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） 討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。
これより採決いたします。議案第６号藤岡市企業職員の給与の種類及び基準に関する条
例の一部改正について、本案は原案のとおり決することに賛成の方の起立を求めます。
（賛成者起立）議長（松本啓太郎君） 起立全員であります。よって、議案第６号は原案のとおり可決されました。
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第１１ 議案第７号 藤岡市議会の議員その他非常勤の職員の公務災害補償等に関する条例の一部改正について

議長（松本啓太郎君） 日程第１１、議案第７号藤岡市議会の議員その他非常勤の職員の公務災害補償等に関する条例の一部改正についてを議題といたします。
提案理由の説明を求めます。総務部長の登壇を願います。
（総務部長 齋藤稔一君登壇）

総務部長（齋藤稔一君） 議案第７号藤岡市議会の議員その他非常勤の職員の公務災害補償等に関する条例の一部改正について、提案理由の説明を申し上げます。
今回、地方公務員災害補償法の一部を改正する法律及び地方公務員災害補償法施行規則

の一部を改正する省令の一部が改正されたことに伴う条例の改正であります。
主な内容につきましては、災害補償のための審査会への報告をしない場合や虚偽の報告をした場合の罰則の強化及び語句の改正をするものであります。施行期日につきましては、
平成１６年４月１日から施行し、別表第１の規定については平成１５年１０月１日から適用をお願いするものであります。
以上、簡単でありますが、提案理由の説明とさせていただきます。慎重審議の上、ご決定くださるようお願いをいたします。
議長（松本啓太郎君） 提案理由の説明が終わりました。
これより質疑に入ります。ご質疑願います。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第７号については、会議規則第３６条第２項の規定により委員会付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、議案第７号については委員会付託を省略することに決しました。
これより討論に入ります。討論はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） 討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。
これより採決いたします。議案第７号藤岡市議会の議員その他非常勤の職員の公務災害補償等に関する条例の一部改正について、本案は原案のとおり決することに賛成の方の起立を求めます。
（賛成者起立）議長（松本啓太郎君） 起立全員であります。よって、議案第７号は原案のとおり可決されました。
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第１２ 議案第８号 藤岡市税条例の一部改正について

議長（松本啓太郎君） 日程第１２、議案第８号藤岡市税条例の一部改正についてを議題といたします。

提案理由の説明を求めます。市民環境部長の登壇を願います。
（市民環境部長 塚越正夫君登壇）
市民環境部長（塚越正夫君） 議案第８号藤岡市税条例の一部改正について、ご説明申し上げます。
昨年３月２４日、参議院本会議において可決、３月３１日に公布されました地方交付税等の改正に伴い、平成１５年３月３１日に専決処分し、同年５月１４日の臨時議会に報告案件として提出し、承認されました藤岡市税条例等の一部改正の中で、附則第１条第４項に規定する施行期日が、平成１６年４月１日からの改正については、昨年の１２月議会に提出しました藤岡市税条例の全部改正の中で改正されないため、議会の議決を得る必要があることから、議案として提出するものであります。
主な改正内容は、地方税法第４４７条の改正に伴う規定の整備、軽自動車税の各種申告書様式の法定化に伴う規定の整備であります。なお、施行期日は平成１６年４月１日であります。
以上、簡単でありますが、提案の説明といたします。慎重審議の上、ご決定くださいますようお願い申し上げます。
議長（松本啓太郎君） 提案理由の説明が終わりました。
これより質疑に入ります。ご質疑願います。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第８号については、会議規則第３６条第２項の規定により委員会付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、議案第８号については委員会付託を省略することに決しました。
これより討論に入ります。討論はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） 討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。
これより採決いたします。議案第８号藤岡市税条例の一部改正について、本案は原案のとおり決することに賛成の方の起立を求めます。
（賛成者起立）議長（松本啓太郎君） 起立多数であります。よって、議案第８号は原案のとおり可決されました。
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第１３ 議案第９号 藤岡市福祉医療費支給に関する条例の一部改正について

議長（松本啓太郎君） 日程第１３、議案第９号藤岡市福祉医療費支給に関する条例の一部改正についてを議題といたします。
提案理由の説明を求めます。市民環境部長の登壇を願います。
（市民環境部長 塚越正夫君登壇）

市民環境部長（塚越正夫君） 議案第９号藤岡市福祉医療費支給に関する条例の一部改正について、ご説明申し上げます。
乳幼児及び児童の医療費無料化対象年齢の拡充につきましては、少子・高齢化社会における子育て支援の一環として、保護者の医療費負担の軽減を図るため、平成１５年４月より小学校第３学年まで無料化を行い、その後、より一層の子育て支援を図るため検討をしてまいりました。主な改正の内容につきましては、現在の小学校第４学年から第６学年までの入院の児童を対象とするものであります。
以上、簡単でありますが、提案の説明といたします。慎重審議の上、ご決定くださいますようお願い申し上げます。
議長（松本啓太郎君） 提案理由の説明が終わりました。
これより質疑に入ります。ご質疑願います。
冬木一俊君。

１ ２ 番（冬木一俊君） 議案第９号藤岡市福祉医療費支給に関する条例の一部改正について、質疑をさせていただきます。
まず、最初に市民環境部長の方にお聞きいたしますが、この福祉医療費支給の改正というのは、当初どのような経緯で、だれが提案者で始めた事業なのか、伺います。
それと、私の１２月議会の一般質問に答弁した中では、小学校６年生まで、条件つきではあるが、通院、入院ともに無料化の方向で予算調整の検討を図っているという答弁をいただきましたが、わずか３カ月で、なぜ小学校６年生の入院のみの無料化になったのか、お伺いいたします。
議長（松本啓太郎君） 市民環境部長。
（市民環境部長 塚越正夫君登壇）

市民環境部長（塚越正夫君） お答えいたします。
まず、提案のことでございますが、先ほどもお話しさせてもらいましたが、子育て支援という中で、市が支援できるところはどこかということの中で、当然医療費の無料化という問題が出てきたわけでございます。そういう中で、政策的にやらせていただいたという面もあるわけでございます。
それと、１２月議会で議員ご指摘のとおり、小学校６年生まで入院、通院、この両方でやっていくということをお話しさせていただいております。確かにその方向で検討をしてまいったわけでございますが、その過程の中で財政的な問題、あるいは議員説明会等の中でも説明させていただきましたが、吉井町・鬼石町、こういう所についてはまだ医療費の無料化が進んでいないということの中で、当然、ある面では合わせていかなくてはならな
いということがあるわけでございます。そういう中で、藤岡市が、先ほどお話ししました
ように小学校３年生までとしたわけでございまして、また６年生まで今後延ばしていくという中では停滞ができないということの中で、今回、６年生まで入院のみを進めさせていただいたということでございます。
当然、今後につきましては合併という問題があるわけでございますが、そういう中でも藤岡市といたしましても、当初お話しさせていただいたように、入院だけでなくて、６年生までの医療費の無料化というものを進めていかなくてはならないかというふうには思っておるわけでございます。
以上、答弁とさせていただきます。
議長（松本啓太郎君） 冬木一俊君。

１ ２ 番（冬木一俊君） ただいま私の質問の中で、当初だれが提案者で始めた事業なのかという問
いに対しましては、市の提案だということでございますが、私の認識としましては、新井市長が就任時に、将来を担う藤岡市の子供たちの健全育成を図るため、また親御さんの子育ての負担を軽くするためということで始めた事業だというふうに私は認識しております。
それで、最初に新井市長の方から中学生まで、まずは医療費の無料化を実施したいという決意を聞きまして、本当にできることだったらすばらしいことだというふうに、再三私もこの場におきまして質問させていただきました。まず、事業は今年度から始めたわけでございますが、大変好評な事業だというふうに私は認識しています。ただ、残念なのが、所得制限をしているということで、２５％の親御さんはそういう話は聞いていないと、すべての子供たちに平等に医療費無料化をしていただけるものだと思っていたということで、大変残念だという認識でおります。
そこで、市長にお聞きいたしますが、当初３年間をめどにということでありますと、平成１６年度が２年目に当たるわけでございます。本当に３年間で中学生まで医療費の無料化の拡充ができるのでしょうか。２回目の質問とさせていただきます。
議長（松本啓太郎君） 市民環境部長。

市民環境部長（塚越正夫君） お答えをさせていただきます。

議員ご指摘のとおり３年間でできるかということでございますが、昨今の財政事情等を見ますと、当初の計画どおりにはなかなか進められないというのが現状でございます。そういう中で我々としますと、政策的なものでございますので、何とか一歩でも３年間でできるように進めたいという努力はしておるわけでございますが、何せ非常に厳しい財政事
情でございます。こういう中で一歩でも進めればというふうに考えておりますので、ご理解をいただければというふうに思っています。
それと、所得制限の問題でございますけれども、今、この制度、藤岡市の制度もそうですけれども、国のそういう制度等でもすべて所得制限ということの中で、あるいは受益者負担という中でやらせていただいているというのが現状でございます。そういうものを踏
まえて、藤岡市でも所得制限をさせていただいているということでございます。今後につきましても所得制限等につきましてはやっていきたい、そういう中で医療費の無料化を進めていきたいというふうに思っていますので、ご理解をよろしくお願いいたします。
議長（松本啓太郎君） 冬木一俊君。

１ ２ 番（冬木一俊君） 市長にという話だったのですけれども、担当の部長の方で答えてもらいました。ただ、答弁の中で財政的だとか、合併ということだと思うのですけれども、そういった文言が入ってきて、非常に私は理解に苦しむわけでございます。と申しますのも、先ほどの木村議員の方の質問ではありませんが、市長の就任のときに地方交付税の大幅な減額や市税の方の減額というものが見込まれるということで、財政の非常事態宣言というものを行ったわけでございます。にもかかわらず、この事業はきちんと市長が信念を持って遂行しようと思った事業ですよね。それがここで曲がるということは、３カ月経ってまたこういう問題が出てきたということは、一本、市長の信念というものがちょっと私は感じられません。疑問に思います。
それと、合併についてのすり合わせの中で、事務的な打ち合わせの中で、あまりにも藤岡市が突出できないという理由であろうと思いますが、これは藤岡市独自の特色を持ってきちんと事務処理をしていただければ、問題のないような事業だというふうに私は思います。合併、合併と言うなら全部が全部きちんと、この問題だけではなく、全部すり合わせてやってもらわないとつじつまが合わないと思うのですけれども、どうでしょうか。
市長、この問題につきましては、非常に私は、今回がっかりしているわけです。何で市民の皆さんにやると言ったものが、
ただいま市長には答えてもらえませんでしたけれども、市民環境部長の答弁だとなかなか難しい状況になってきている、財政の問題、合併の問題、
あらかじめこんなことはわかっているわけです。その問題について、市民が期待している
ことはきちんとやっていただきたい、また、議会答弁したことについてもできるだけ、事前説明会で私どもは聞きましたけれども、遂行を遵守してやっていかないと、私たち、議会人として何を信じて議会報告をしたり、議会活動をしていいか、わからないという現状に陥るということも考えられるわけです。
その辺について、最後の質問になりますので、市長にこの問題についてもう一回だけお聞かせ願えますか、市長の任期のうちに中学生まで医療費の無料化を拡充できるのか、できないのか、それだけで結構ですので、お答えしていただければと思います。
以上、質問を終わります。
議長（松本啓太郎君） 市長。
（市長 新井利明君登壇）

市長（新井利明君） 冬木議員の私の任期中に拡充ができるのかどうかということでございますが、先ほど開会のあいさつの中でも述べさせてもらいましたが、平成１６年度を初年度として国の地方財政に対する三位一体の改革が実施されております。そういう中で、今後の藤岡市の財政計画、そういったものをしっかりと把握した上で進めていきたいというふうには考えております。市民の皆さんが、このことにつきまして大変ありがたいという意見を言ってくださっているというふうに、先ほど議員の言葉もありました。私のところでもそういう話を聞いております。
一生懸命努力してまいりたいというふうに考えております。

議長（松本啓太郎君） 他に質疑はありませんか。
佐藤淳君。

８

番（佐藤 淳君） この件については、先ほど冬木議員の方からるる質問がありましたけれど
も、私の９月の一般質問に対しては、非常に財政状況が厳しい折、できませんというふうに市民環境部長は答弁をしたわけです。それで、３カ月経過した１２月議会では、冬木議
員に前向きに検討してやる方向でいるのだと答弁している。ですから、この３カ月の間に当然この方針を変える決定的な財政状況がよくなった理由があると思う。
これは何なのか、
まずその１点を最初にお聞きします。

議長（松本啓太郎君） 市民環境部長。
（市民環境部長 塚越正夫君登壇）

市民環境部長（塚越正夫君） お答えいたします。
今、議員のご指摘がありました、財政事情が非常に厳しいのでできないという話をしたということでございますが、私、今、ここに議事録を持っておりまして、この答弁ですと「当初３年間でということでございますが、財政事情等を考えると計画どおりに進めることは難しい。しかしながら、今後どう進めてよいか、現在検討をしているところです。
」という答弁でございまして、しないということは言っておりませんので、ご理解をいただきたい。よろしくお願いします。
議長（松本啓太郎君） 佐藤淳君。

８番（佐藤 淳君） 私もその議事録は何度も読んでいます。しかしながら、前後のニュアンス
だとか、そういったものの中で、部長、あなただけがそう感じているのです。ほかの人た
ちはみんな、これは無理なのだというふうにとっているのです。ある意味で、そういうことを逐一全部言うのなら、それでいいですよ。そういう認識でいるのならば、では、今後については言葉、一言一句、全部ここでいろいろなことの中で、そんなことでなくて、本
当に藤岡市民のために何が必要なのか、何をすべきかというところで議論しているのでしょうから、今、そのことを持ち出してそう言うのなら、それはそれで結構ですよ。あなたに対しては、今後はそのことで全部やっていけばいいことだから。
そこで、私はここの議会で答弁したことは、冬木議員もこの件にちょっと触れましたけ
れども、私個人に答えているのではないのです。冬木議員に答弁しているのではないですよ。当然、これは藤岡市民に対して答弁しているわけですから、そういう認識はありませんか。今後もそんなことで、言うことがニュアンスが変わったり、本来の趣旨が変わった
り、それで議事録にはこうに書いてあるとか、そんな小さなところで議論するのですか。
もう一度この件について、きちんと明確に答弁していただけませんか。市民環境部長、その辺をどうあなたは考えているのか。
それで、しかるに市民環境部長が答弁したことは、イコール市長が答弁したということですから、当然これは市長の意思をあなた方が代弁しているということだから、よくそのことを考えて答弁してください。

議長（松本啓太郎君） 市民環境部長。

市民環境部長（塚越正夫君） お答えいたします。
まず、医療費の無料化でございますが、これは先ほどお話ししましたように少子化という問題の中で、行政としてどのようなお手伝いができるかということの中で始まったことでもありますし、当然市長の政策的なものもあります。こういう中で、我々としますと、どうすることが少子化の手助けになるかという、当然市民の方々の要望等もあるわけでございます。こういう中で、子育てをするのには、やはり医者の問題もある、こういう問題
を市民の大切な子育ての一環として市としても協力できる、こういうことの中で物事を発想してきたわけでございます。
こういう中で、当初お話をさせていただいたように、計画的に中学まで進められればい
いという状況でございましたが、当然そういう中では行財政改革という問題もありまして、
なかなか計画どおりに進まないというようなのが現状でございます。ただし、これは市民の子育てという中で必要とされるということの中では、今後計画どおりに進めていくというのが我々の使命だというふうに思っておりますので、今後もこの問題につきましては当初の計画どおり進めるよう努力していきたいというふうに思っておりますので、ご理解をいただきたいと思います。
議長（松本啓太郎君） 佐藤淳君。

８番（佐藤 淳君） どうも私が質問したこととは全く違う次元の答弁しか返ってこない。私はそういうことを質問したのではない。ですから、市長が自分の信念だとか理念だとかに基づいて、今、時代がこういうことだからこのことが必要だというふうに思って市長がやったのだと思うのです。しかしながら、経済状況だとか、いろいろな状況があるわけです。
あえて、その子育て支援を目的としてやるのか、あるいは少子化対策もこれに加味してやるのか、どうせやるのならばいろいろな効果が出る方がいいわけですから、そういった中で少しでも掲げた目標に近づけるために、１度でできなければ、これは当然段階論しかな
い、しようがないわけです。
そういった中で少しずつ少しずつ、一歩ずつこのことを実現していくために努力をしているのだ。だから、今回こういう形の中で、本来は６年生までやりたかったのだけれども、状況がこうだから入院のみで、それと所得制限についても、こういう理由だからこの所得制限を設けて少しずつ目指すものに近づけていくのだという答弁ならいいですよ。９月にああいうふうに答弁しておいて、１２月で冬木議員に答弁して、結果がこうだ。その目標に少しでも近づけていきましょうという姿が見られれば、結果はいいのです。
ただ、私の言っていることは、きちんとここの議会で言ったことにもう少々責任を持っていただきたいということなのです。きちんと今後ここの議場で、私どももそうですけれ
ども、市民に対して説明しているわけですから、きちんと責任を持って答弁していただけ
るのか、そのことだけ１点確認させてください。それで終わります。

議長（松本啓太郎君） 市民環境部長。

市民環境部長（塚越正夫君） お答えいたします。
議員ご指摘のとおり、今、社会情勢が非常に悪化しているわけでございます。こういう中で、行政として何を手助けすることによって子育て支援、あるいは少子化の問題等が解決できるかという中で、我々の部署の中で最大限できることは医療費の無料化だというふ
うに思っております。これに対しましては、今後も当初の計画どおり、財政事情非常に厳しい折でございますけれども、政策として、あるいは市民の要望にこたえるために一生懸命やっていきたいというふうに思っております。当初の目的どおり遂行をしていきたいというふうに思っていますので、ご理解をいただきたいと思います。
議長（松本啓太郎君） 市長。
（市長 新井利明君登壇）

市長（新井利明君） 佐藤議員のご指摘のように、私もこの場での発言、そういったものは、こ
こにいらっしゃる議員の方ばかりでない、常にそれは市民全体に言葉を申し上げているという理解でおります。今後ともそういうつもりでこの議場に入って答弁をしていきたいというふうに考えておりますので、よろしくお願い申し上げます。
議長（松本啓太郎君） 他に質疑はありませんか。
木村喜徳君。

１ ５ 番（木村喜徳君） この問題については一転二転しているのですけれども、これは財政に対して非常に将来的な見方が甘かったということは、もう私が考えているだけではないと思います。そこで、これは入院に当たっては大体どのくらいの人数を予定されるのか、これが１点です。
もう１つは、先ほどから財政云々のことを言っているのですけれども、市長がよく言っている公平という言葉がありますけれども、財政云々と公平云々、この場合、どっちを優先させているのか、これについてお聞かせください。
議長（松本啓太郎君） 市民環境部長。
（市民環境部長 塚越正夫君登壇）

市民環境部長（塚越正夫君） お答えいたします。
入院の人数でございますが、過去の推移を見ますと大体５０件前後というふうに思っております。
以上、答弁といたします。
議長（松本啓太郎君） 市長。
（市長 新井利明君登壇）

市長（新井利明君） ご質問の財政的な問題、私の常々言っている公平の問題ということで、どちらを優先するかというお話でございますが、私はどちらも大事だというふうに考えております。
以上でございます。

議長（松本啓太郎君） 木村喜徳君。

１ ５ 番（木村喜徳君） ５０件ぐらい想定されるということなのですけれども、これは入院に当たっても非常に重い患者さん、軽い患者さんがあります。要するに、費用が大変かかる人とかからない人といます。通院に対しても、その内容によっては、非常にかかる人と軽い人がいる。もし、これが入院している方よりも通院の方の方がはるかに費用がかかった、そのようなときの想定というのは全然議論の中には入ってこなかったのですか。これが１点です。
市長が、今、藤岡市の財政と、市長が常々言っている公平ということで両方同等と考えているという答弁なのですけれども、そうした場合、この場合に所得制限という枠を設けたのですね。ですから、この場合には財政を優先させると考えるべきではないですか。この議案に対してはそうではないですか。私はそう思います。同等に考えるのだったら、ほかのところから予算をこっちにつぎ込むべきですよ。それが同等ではないですか。これはもう一回答弁願います。
議長（松本啓太郎君） 市民環境部長。

市民環境部長（塚越正夫君） 入院と外来の関係でございますけれども、当初、予算を計画されておったときには、外来については約２，１００万円ぐらいかかる、入院については４５０万円ぐらいかかるということでございまして、今、議員のご指摘のありました入院でも非常に難病、あるいは長期入院される方がおったときに医療費がこれで足りるか、足らないかという問題があるかと思うのですが、制度的に、当然重い病気にかかりますとほかの制度がありまして、ほかの制度を使うということの中で現在やっておりますので、市の入院に対する今までの推移というのはこのくらいの金額で足りるのではないかというふうに思っておりますので、よろしくお願いいたします。
議長（松本啓太郎君） 市長。

市長（新井利明君） 現在の少子化傾向を勘案したときに藤岡市としてできる子育て支援、そういう子育て支援をこの医療費の無料化だけではなく、いろいろな形で子育て支援をやっていきたいというふうに考えております。そういう中で、所得制限を設ける中で財政的な方にウエートを置く方がいいのではないかというご指摘でございますけれども、これは財政的な問題もそうですけれども、公平としての市民の対応を考えたときに、所得制限を設けることも、これも公平のうちだというふうに考えて、この制度を創設させてもらいました。

議長（松本啓太郎君） 木村喜徳君。

１ ５ 番（木村喜徳君） 最初の予定では入院、通院に関係なく無料化という予定だったらしいのですけれども、この先々の見通し、要するに通院についても無料化、この見通しをひとつ教えてください。
市長の公平という意味の答弁なのですけれども、よく意味がわからないのですけれども、財政の非常に厳しい折、正直言って、どうにか苦肉の策で、私はこれをやったような気がするのです。通院も一緒にやりたかったとは思うのですけれども、できないというのは何となくわかるような気がします。
しかしながら、先ほどの佐藤議員の話ではないのですけれども、議会の中できちんと答弁したことについては、それを全うするような努力をやはり、いろいろな市長を中心とした会議の中でしていただかなければ、私たちが幾ら質問をして答弁を聞き出したとしても、「ぬかに釘」ではないですけれども、聞きました、答弁していただきました、これでは市民のための行政であり、議会ではなくなってしまうような気がしてしまいますので、その辺、きちんと答弁には責任を持って当たっていただきたい旨をしっかり私の考えとしてお伝えしておきます。
議長（松本啓太郎君） 市民環境部長。

市民環境部長（塚越正夫君） お答えいたします。
今後の見通しということでございますが、市民の要望も非常に高いということの中で、また、あるいは、今、社会情勢が非常に悪い中で、子供を育てる環境が非常に悪化しております。こういう中で、市の方でどういうことがお手伝いできるかということになりますと、当然医療費の無料化ということでありますので、我々の今、考えておるところでは、
今後計画どおりに進めていければいいというふうに思っております。当然これは、何度も言うようですけれども、財政事情あるいは合併等の問題もありますが、こういう問題を踏
まえながら一日でも早く当初の計画どおり実施できればいいというふうに努力はしていきたいというふうに思っていますので、よろしくお願いいたします。
議長（松本啓太郎君） 他に質疑はありませんか。
吉田達哉君。

２ ３ 番（吉田達哉君） ただいまの議題となっております医療費の入院費を引き上げるという、この関係なのですけれども、賛否両論いろいろあって、政策的な話から財政状況の話から、さまざまな分野で皆さんがこの問題に対して注目し、行く末を見守っている状況かというふうに考えるのですけれども、この状況を財政的な観点からいろいろな形で協議をするということなのですけれども、単に一般会計の中だけで済む問題ではないと思うのです。
医療が無料ということになりますと簡単な、本当に医者に行った方がいいかな、行かな
くてもいいかなというところの人でも無料だから行った方がいいだろうということで医者に頼る、そういったこともあります。医者に行けば保険証を使うわけですから、それだけ今度は一般会計の持ち出しのほかに保険適用分ということで国保の圧迫、それから社会保険の圧迫、そういったものにもつながります。そういったことを十分勘案して、公平という言葉もいいのですけれども、行政はバランスが大事ですから、そこばかりに突出すると、市長の先ほど出た政策の話になりますと、政策はこれ一本で掲げてきたわけではないと思うのです。もっとほかにもたくさんの政策が掲げられていると思うのです。ですから、一つ一つ着実に財政状況を考えて、バランスを考えて、無理のない形で遂行していってもらうことが肝要なのかというふうに考えます。
それから、合併のことについても、これは本当に本気になって議論してもらわないと困る。これは、サービスの低下はしないというような形で合併をこれから進めていくわけですから、今、任意合併協議会に参加をしている吉井町、それから鬼石町、ここの児童も対象になるわけです。ですから、合併がもし可能になった後にはそこまでの財政負担のことまで考えないと、やりました、けれども財政的に困難になったのでやめますというようなことになると、これは非常に市民に対して不安、それから行政に対しての不信、そういったものを感じさせる要因となりますので、非常に政策としてすばらしいものだとは思いま
すけれども、その辺を十分考慮しながら進めていかないと、どこかに無理を生じる。その無理を何らかの形でどこかで賄っていかなければならない。
そうすると、ある一部は優遇されるかもしれないけれども、今度はそのおかげでサービスを受けられない方々が、これとはまた別件で出てきてしまうと思いますので、その辺のバランスを十分考慮してやっていただけるのかどうなのか、その辺の答弁を総合的で結構ですからお願いしたいと思います。
それから、最近、少子化という形でテレビに非常に出るのですけれども、この医療費の無料化も少子化の対策の一環ということでございます。しかし、これは医療費を無料にしたからといって少子化に歯止めがかかるというふうには、私はちょっと考えられないのです。どういう観点から、育てやすくなるということはわかりますけれども、少子化と育てやすくなるというのは、また別の次元の話なのではないかというふうに考えられるのです
けれども、その辺について、少子化をこれの例に挙げた要因としてどういうものが考えられるのか、市民環境部長の方から答弁いただきたいと思います。
議長（松本啓太郎君） 市民環境部長。
（市民環境部長 塚越正夫君登壇）

市民環境部長（塚越正夫君） お答えいたします。
まず、医療費の無料化で、無料化になれば当然医者に行く数が多くなるのではないかということでございますが、議員ご指摘のように当然そういうことも予想されるわけでございます。医療費につきましては特別会計でやっておるわけでございますが、この無料化につきましては一般会計の方から支出するわけでございますけれども、やはり医療費の無料化で医者にかかれるということになれば、当然一般会計の方から支出する分も多くなるということで、この辺については十分検討しなくてはならないというふうには思っております。
また、合併の問題でございますけれども、今、合併で吉井町と鬼石町とすり合わせをしておるわけでございますが、今、国保財政はどこの市町村でも非常に厳しい状況に置かれております。今、既に国保の税を上げなくてはならないという状況にまで来ておるわけでございます。こういう中で、当然合併を見込んだ中で各１市２町の中では財政的なものも
将来的なものも見ていかなくてはならない、こういう中で一歩でも進めていきたいということは思っておるわけでございます。
また、少子化と医療費の問題でございますけれども、当然我々が計算した中でもそうですけれども、小さいときは非常に医者にかかるという率も非常に多いわけでございまして、

高学年になればかかる回数も少なくなるわけでございます。どうしても生活をする経済が衰退をしている中で、医療費というものが大きなウエートを占めるわけでございます。こ
ういう中でも行政として、一部でも少子化の役に立てばということで、今後も計画どおり進めていって成果を上げていきたいというふうに思っておりますので、ご理解をいただければと思います。よろしくお願いいたします。
議長（松本啓太郎君） 吉田達哉君。

２ ３ 番（吉田達哉君） ちょっと質問が悪かったのかどうか、よくわかりませんけれども、さっきの国保との関係なのですけれども、例えば医療費が無料でないときは、医者にかかっている人が１００人なら１００人だとします。行ってもただだということであってそこで１０
人増えると、それは当然その一般会計からの持ち出しも増えるのですけれども、保険適用分の７割、普通の換算でいくと７割ですが、その分は国保から出ていくわけです。だから、医者にかかる人が増えれば増えるほど国保は圧迫されるのです。
そうすると、今、国保の状況はどうなのですか。もうそろそろ値上げしなければならな
い状況ではないのですか。だから、そういうことも考えないと、子供の医療費は無料になったけれども、国保の掛金が上がりましたとか、そういうことになるとバランスが非常に悪いのです。だから、その辺もよく考えてやってもらいたいという趣旨での質問だったので、もしその部分で答弁があれば、なければ結構ですけれども、もしあればしていただけ
ればと思います。
議長（松本啓太郎君） 市民環境部長。

市民環境部長（塚越正夫君） お答えいたします。
今、議員ご指摘のように、当然医療費の無料化ということになりますと、かからなくてもよい子供たちが予防にかかるということもありまして、当然人数も増えてくるということでございます。そういう中で、医療費というのは年々増加しておるわけでございます。
こういう中で、国保は特別会計でやっておるのですけれども、議員ご指摘のように既に非常に厳しい状況にあるということでございます。当然、今後国保の事業会計等も報告させていただくわけでございますが、ここ数年、基金等の取り崩しをしておりますので、今後値上げという問題もあります。こういう問題の中で無料化とのバランスも今後十分に考えていかなくてはならないというふうに思っていますので、総体的に今後は進めていきたいというふうに思っています。ご理解をいただければと思います。
議長（松本啓太郎君） 清水保三君。

２ ０ 番（清水保三君） １点だけお聞きをしたいのは、国保の滞納者のうちの家族、その人たちは
サービスは受けられるのか、どうなのか。
それから、もう１つは資格証の関係ですけれども、資格証の対象者の家族、これらもサ

ービスは、今、どうなっているのか、また今後どうなるのかもちょっとお願いをしたいと思います。
議長（松本啓太郎君） 市民環境部長。
（市民環境部長 塚越正夫君登壇）

市民環境部長（塚越正夫君） お答えいたします。
先ほどもお話ししましたが、今、国保財政は非常に厳しい状況下の中で資格者証、短期ということの中で証書等を出しておるわけでございますが、これは制度的に滞納者に一日も早く納めていただきたいという制度でございますので、この制度と医療費の無料化というのは別に考えておりますので、子供の子育て支援という中では、これは滞納があっても対象になっていくということで理解をいただければと思います。よろしくお願いいたします。
議長（松本啓太郎君） 他に質疑はありませんか。
反町清君。

７

番（反町 清君） 大分皆さんが質問されたのですけれども、私はこの件に関しては、先ほど佐藤議員が言われたように、佐藤議員のときにはちょっと財政状況が厳しくてというご返答だった。そして、冬木議員のときにはまたということで蒸し返してきたというような形で我々は見ているのですけれども、やはりこの支援については、市長が就任のときに今後の将来を担う子供たちのことを考えて義務教育の医療費の無料化、これは第１番目に掲げているのです。その話を持っていったときに、では財政状況が厳しいからといって、どうして財政状況が厳しくて取り下げたのか、財政当局との打ち合わせがそんなに簡単にころ
ころ変わるような、我々が勘定しているのは打算的なことだけれども、皆さんはプロですからね。わずか３カ月経つと答えが変わるようでは困る。それはもう佐藤議員も指摘しました。
けれども、今、いろいろ事情を聞いていると、財政状況の厳しいのはわかります。わかるのだけれども、市長は執行者としてこれを第１番目に掲げているのですから、全部長を相手にしてだって私はこれをやりますという信念がないのですか。少々の賞与や何か捨てたっていいのですよ。これをやると言ったらやってもらわないと、我々も安心して市長に任せられない。私は新井市長を応援しなかったのだけれども、佐藤議員は新井市長誕生に相当力を発揮した議員なのです。そのときにやらないと言っておいて、今度はやるという、そこらのウエート、市長を何だと思っているのですか。市長がこうやろうと言ったら、少々の努力をして知恵を絞って２，１００万円、どこかから回せないですか。そういった努力を今までにした経緯があるのかどうか、お聞きします。

議長（松本啓太郎君） 市民環境部長。

（市民環境部長 塚越正夫君登壇）
市民環境部長（塚越正夫君） お答えいたします。
当然市長の公約、政策の中で医療費の無料化というのは第１に掲げておるわけでございます。我々職員も当然その方向で進んでおるわけでございますが、先ほどから何度も言わせてもらって申しわけないのですが、財政事情あるいは合併の問題、こういうことで、急遽いろいろな対外的なものも変わってきた。それで、財政当局との協議でございますが、当然我々は自分のところにつきましては政策的なものであるということの中では、協議を何度もさせていただいたわけでございます。
そうしていただいた中で、最終的な結論が入院のみをしていこうと、そして最終的には今後政策どおりに無料化を当初の計画どおりに進めていきたいというのが我々の考え方でございますが、財政等の協議の中で、今、平成１６年度につきましては方向として入院のみをやっていきたいという形が出たわけでございます。今後につきましても計画どおりに進むように財政当局との協議を進めていきたいというふうに思っていますので、よろしくお願いいたします。
議長（松本啓太郎君） 反町清君。

７番（反町 清君） では、最後なのですけれども、市長にこの医療費の無料化、強い決意を再度お聞かせ願いまして、私の質問を終わります。

議長（松本啓太郎君） 市長。
（市長 新井利明君登壇）

市長（新井利明君） ご質問にお答えします。
先ほども申し上げましたが、国の地方に対する財政計画、こういったものが非常に揺れておりまして、そういう意味で財政的な問題というのが非常に大きなウエートを占めてくる。新年度、三位一体の改革に伴う地方交付税の計画、補助金の計画、そういったものが今後どういうふうに推移していくのかということを見きわめないとしっかりとした将来計
画はできてこないというふうに思っております。そういう意味では非常に大事な時期ではあると思っております。
ただ、今、議員ご指摘の信念を持ってということでございます。私も信念は持っているということで自負しておりますので、そういう地方財政計画、そういったものも含めて検討していきたいと思っております。

議長（松本啓太郎君） 他に質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。

（「異議なし」の声あり）
議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第９号については、会議規則第３６条第２項の規定により委員会付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、議案第９号については委員会付託を省略することに決しました。
これより討論に入ります。討論はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） 討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。
これより採決いたします。議案第９号藤岡市福祉医療費支給に関する条例の一部改正について、本案は原案のとおり決することに賛成の方の起立を求めます。
（賛成者起立）議長（松本啓太郎君） 起立多数であります。よって、議案第９号は原案のとおり可決されました。
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第１４ 議案第１０号 藤岡市ゆったり館の設置及び管理運営に関する条例の一
部改正について議長（松本啓太郎君） 日程第１４、議案第１０号藤岡市ゆったり館の設置及び管理運営に関する条例の一部改正についてを議題といたします。
提案理由の説明を求めます。健康福祉部長の登壇を願います。
（健康福祉部長 宇留間修次君登壇）

健康福祉部長（宇留間修次君） 議案第１０号藤岡市ゆったり館の設置及び管理運営に関する条例の一部改正につきまして、ご説明申し上げます。
本年４月１日から中央公民館が廃止されることにより、その跡に藤岡市社会福祉協議会を移転して、全館福祉施設として事業に取り組んでいく考えでございます。つきましては、
藤岡市ゆったり館の設置及び管理運営に関する条例の一部を改正することによりまして、
福祉事業への取り組みやサークル活動団体への貸し館業務と浴場施設としての位置づけにより、市民皆様の利用に支障のないよう対応するものでございます。
内容につきましては、「ゆったり館」の相談業務を老人に限らず行うことと、施設利用料
を浴場だけに限らせていただき、中央公民館において行っておりました貸し館業務につきましては従来どおり無料とするための改正でございます。

以上、簡単でございますが、提案理由とさせていただきます。よろしくご審議ください
ますようお願い申し上げます。
議長（松本啓太郎君） 提案理由の説明が終わりました。
これより質疑に入ります。ご質疑願います。
佐藤淳君。

８

番（佐藤 淳君） 議案第１０号の関係なのですけれども、老人に対する各種相談業務ということで、この「老人に対する」という部分を削除して、それに限らずということらしいのですけれども、今まで老人の皆様からどんな相談があったのか、あるいは月にすると何件だとか、年間だとどのくらいだとか、その相談の内容、それらについてわかる範囲でご答
弁をお願いいたします。

議長（松本啓太郎君） 健康福祉部長。
（健康福祉部長 宇留間修次君登壇）

健康福祉部長（宇留間修次君） 今、相談件数等については手元にございませんが、今現在「ゆったり館」の通称、市民プラザ、そこにおきまして社会福祉協議会の方で心配事相談及び結婚相談等を実施しています。そうした中におきまして、心配事相談につきましては老若男女を問わず、中の方で相談業務を承っております。また、結婚相談についても当然やっておりますが、内容につきましては、老人の方の心配相談、また、そのほかの方々に関する相談という形の中で承っております。
なお、件数につきましては後で佐藤議員の方へ提出させていただきたいと思いますので、よろしくご了承の方、お願いいたします。
議長（松本啓太郎君） 他に質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第１０号については、会議規則
第３６条第２項の規定により委員会付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、議案第１０号については委員会付託を省略することに決しました。
これより討論に入ります。討論はありませんか。

（「なし」の声あり）
議長（松本啓太郎君） 討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。
これより採決いたします。議案第１０号藤岡市ゆったり館の設置及び管理運営に関する条例の一部改正について、本案は原案のとおり決することに賛成の方の起立を求めます。
（賛成者起立）議長（松本啓太郎君） 起立全員であります。よって、議案第１０号は原案のとおり可決されました。
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第１５ 議案第１１号 藤岡市小口資金融資促進条例の一部改正について

議長（松本啓太郎君） 日程第１５、議案第１１号藤岡市小口資金融資促進条例の一部改正についてを議題といたします。
提案理由の説明を求めます。経済部長の登壇を願います。
（経済部長 荻野廣男君登壇）

経済部長（荻野廣男君） 議案第１１号藤岡市小口資金融資促進条例の一部改正について、提案理由の説明を申し上げます。
藤岡市小口資金融資促進制度は、群馬県と提携し、金融機関及び群馬県信用保証協会の協力を得て、小口事業資金の融資を促進することで市内中小企業者の振興を図るものであります。厳しい経営環境にある中小企業者の資金繰りを支援するため、平成１５年度に限定して借換制度を設けたところであります。しかし、平成１６年度についても経済情勢を考慮して県制度融資の借換制度を継続することに伴い、藤岡市小口資金に係る借換制度についても継続するものであります。
以上、簡単でありますが、提案説明とさせていただきます。慎重審議の上、ご決定くだ
さいますようお願い申し上げます。
議長（松本啓太郎君） 提案理由の説明が終わりました。
これより質疑に入ります。ご質疑願います。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第１１号については、会議規則
第３６条第２項の規定により委員会付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。

（「異議なし」の声あり）
議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、議案第１１号については委員会付託を省略することに決しました。
これより討論に入ります。討論はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） 討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。
これより採決いたします。議案第１１号藤岡市小口資金融資促進条例の一部改正について、本案は原案のとおり決することに賛成の方の起立を求めます。
（賛成者起立）議長（松本啓太郎君） 起立全員であります。よって、議案第１１号は原案のとおり可決されました。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
第１６ 議案第１２号 藤岡市公民館設置条例の一部改正について

議長（松本啓太郎君） 日程第１６、議案第１２号藤岡市公民館設置条例の一部改正についてを議題といたします。
提案理由の説明を求めます。教育部長の登壇を願います。
（教育部長 金井秀樹君登壇）

教育部長（金井秀樹君） 議案第１２号藤岡市公民館設置条例の一部改正について、ご説明申し上げます。
現在、生涯学習課と中央公民館の事務内容は、青少年育成事業や講演会、講習会等、ほぼ同じような事務事業を行っているのが現状であります。こうした類似した行事のため、市民が迷う状況が見受けられるのと同時に、過去の経過から市民の間では、藤岡公民館が中央公民館と認識されている方々も多く見受けられます。このため、事務事業を一元化し、事務所の位置を藤岡公民館に置くことによって生涯学習関係の総合窓口として、市民にわ
かりやすい体制にするものでございます。
なお、こうした事務処理体制は県内のほとんどの市も実施しているところでもあり、今後は地区公民館を含めた広域的な生涯学習の拠点として位置づけ、各種団体の協力をいた
だきながら事務を進めてまいりたいと思います。
以上、簡単でありますが、提案説明とさせていただきます。慎重審議の上、ご決定くだ
さいますようお願い申し上げます。
議長（松本啓太郎君） 提案理由の説明が終わりました。
これより質疑に入ります。ご質疑願います。
冬木一俊君。

１ ２ 番（冬木一俊君） 議案第１２号について、１点質疑をさせていただきます。
この条例が改正された場合については、２つの公民館が１つになるということで、館長が１人になるということです。そうなった場合について、中央公民館の管理運営は今後どうされるのか、この１点だけお聞かせ願います。
議長（松本啓太郎君） 教育部長。
（教育部長 金井秀樹君登壇）

教育部長（金井秀樹君） お答えいたします。
この条例は、内容を見ていただくとわかりますが、中央公民館を廃止してしまいますので、中央公民館長がなくなります。したがって、今まで主館と言っていましたけれども、各公民館それぞれが現行のままの館長で、中央公民館長１人がなくなるという、そういう改正でございます。
議長（松本啓太郎君） 冬木一俊君。

１ ２ 番（冬木一俊君） そうしますと、職員については現状のままでという解釈でよろしいのですか。
議長（松本啓太郎君） 教育部長。

教育部長（金井秀樹君） お答えいたします。
中央公民館長１人が少なくなりますから、職員の減ということになります。
議長（松本啓太郎君） 他に質疑はありませんか。
大戸敏子君。

２ ２ 番（大戸敏子君） 公民館設置条例、議案第１２号についてですが、質問ということでもないのですけれども、さっき部長の説明の中で、中央公民館と藤岡公民館と間違えている向きがあるというようなことをおっしゃいました。私も数年前に、藤岡公民館の前でひったくりがあって、その人がけがをして公民館に入ってきまして、ちょうどその公民館に二、三人で集まって会議をしていましたので、方々に電話して救急車、それから警察、それからその人の家族の家とかに連絡して、その人を寝かせて、いろいろ手当てというほどでもないですが、したことがあるのです。
そのときに私は１１０番したのですけれども、「藤岡公民館でこういうひったくりがあったのでぜひ来てください。
」と言いましたら、それが藤岡公民館と言って通じないのです。
向こうは「中央公民館でしょう。
」と言うから「いいえ、中央公民館は別の所です。ここは藤岡公民館です。
」と何度言っても通じなくて、「どうして藤岡警察の北側にある藤岡公民
館がわからないのですか。」と、最後はもう怒ったのです。そうしたら、「ここは県警なのです。」という話なのです。それで、県警が全部そういうニュースを集めて、それから藤岡市の警察署に連絡する、そういう形らしいのです。それで、県警の人が見ている地図というのは昔の地図というか、公民館が名前が変わったということが届いていなかったのです。
それですごく時間がかかってしまいまして、これでは何のための１１０番かわからないなと思ったのです。
要するに、こういう公共的な建物というのは、そういう通報のときの目印になりますし、
このときは、もうずばりその前であったことなので、そういうときに通じないと困ります
ので、こういう名称変更とかあったときには、必ずそういう届ける先には漏れなく届けて、
地図の変更をしてもらわないと、またそういうこともあると困ります。一応中央公民館が離れて、今度またなくなるということで、いろいろ不都合が起きると困りますので、その辺の通達をぜひ漏れないようにしていただきたいと思います。それだけです。
議長（松本啓太郎君） 教育部長。
（教育部長 金井秀樹君登壇）

教育部長（金井秀樹君） お答えいたします。
周知の方法につきまして、当然各種団体・利用者団体、あるいは広報等を通じてこういうことを周知していくつもりでございます。議員ご指摘のように、各関係諸団体にも連絡をして周知していきたいというふうに考えております。
議長（松本啓太郎君） 他に質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第１２号については、会議規則
第３６条第２項の規定により委員会付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、議案第１２号については委員会付託を省略することに決しました。
これより討論に入ります。討論はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） 討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。
これより採決いたします。議案第１２号藤岡市公民館設置条例の一部改正について、本案は原案のとおり決することに賛成の方の起立を求めます。
（賛成者起立）議長（松本啓太郎君） 起立全員であります。よって、議案第１２号は原案のとおり可決されました。

議長（松本啓太郎君） 暫時休憩いたします。
午前１１時５９分休憩―――――――――――――――――――――――――――――――――――
午後１時再開議長（松本啓太郎君） 休憩前に引き続き会議を開きます。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
第１７ 議案第１３号 藤岡市立学校体育館使用条例の一部改正について

議長（松本啓太郎君） 日程第１７、議案第１３号藤岡市立学校体育館使用条例の一部改正についてを議題といたします。
提案理由の説明を求めます。教育部長の登壇を願います。
（教育部長 金井秀樹君登壇）

教育部長（金井秀樹君） 議案第１３号藤岡市立学校体育館使用条例の一部改正について、説明申し上げます。
藤岡市では生涯スポーツの普及、振興を図るため、市内小・中学校１６校の学校体育施
設を学校教育に支障のない範囲で児童・生徒、ほか広く一般市民の方々に登録制で利用い
ただいております。今回の改正する内容といたしましては、現在の学校体育館使用料が午前・午後・夜間の３段階に区分されております。一方、登録団体の利用時間を見ますと、年間を通してほとんどの団体が夜間に利用しているのが現状であります。そこで、午前・午後・夜間の使用区分を改め、１時間単位での使用料金とし、多くの市民が利用できるよう本条例の一部を改正するものでございます。
以上、簡単でありますが、提案説明とさせていただきます。慎重審議の上、ご決定くだ
さるようお願いを申し上げます。
議長（松本啓太郎君） 提案理由の説明が終わりました。
これより質疑に入ります。ご質疑願います。
湯井廣志君。

４番（湯井廣志君） 体育館の使用条例の一部改正について、お尋ねいたします。
この現在の使用料、９時から１２時まで３時間と１２時から１７時まで５時間、１７時
から２１時まで４時間、この３段階で今の料金体系ができておりますが、この時間帯で使用料を徴収するという今回の条例改正をしようとしているわけでございますが、３点ほどお尋ねいたします。
９時から２１時まで、これは同料金ということで、昼間使う者と夜使う者で照明器具、

また諸条件がいろいろ違うと思われますが、なぜ同料金なのか、その根拠をお示し願います。
次に、１時間未満の使用料金ということで、使用時間は１時間半もあれば２時間半とい
うときもあると思います。この使用料というのは１時間単位となっておりますが、１時間未満のときはすべて切り捨てにするのか、その点をお伺いいたします。
３点目に市内と市外というので、この４００円と８００円というような料金区分になっておりますが、この使用する者というのがすべて市内の者とは限らないと思います。この
市内・市外のチームの練習試合等があると思います。どちらの使用料を徴収するのか、また、使用の申し込みによってそれを判断するのか、その３点をお伺いいたします。よろし
くお願いいたします。
議長（松本啓太郎君） 教育部長。
（教育部長 金井秀樹君登壇）

教育部長（金井秀樹君） お答えいたします。
なぜ同一料金かということでございますが、現在の料金体系は午前が１，５００円、午後が２，０００円、夜間が２，０００円というふうになっております。したがいまして、
今回改正いたしますと、時間割にしますと、午前については１００円上がってしまうという形になります。それから、午後・夜間につきましては、時間当たりに改定しても同じものです。それで、趣旨は、午前・午後という４時間単位で貸しますと、例えば２時間で終わったときに次の団体が、もう初めに入っていますので、利用できない。したがって、そ
ういう便宜を図る意味でも改正の趣旨はあります。料金の統一ということで、市民に負担増を求めないという観点から、そういうふうにしたと理解いただきたいと思います。
それから、時間未満ですが、これは使用申し込みが団体で調整して使用申し込みをしますので、たとえ３０分であっても１時間分はいただきたいというふうに考えております。
それから、市外・市内の一部の人ということで、登録団体の中に市外の方がいらっしゃるとしても、それは市内の人が登録団体であれば、当然市内の料金でいただきます。市外の人が特別に使う理由といたしましては、例えば市外の人が講演会になかなか場所がないので貸してほしいというような事例以外は、ほとんど市外の方の使用実態はございません。
以上です。
議長（松本啓太郎君） 他に質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第１３号については、会議規則
第３６条第２項の規定により委員会付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、議案第１３号については委員会付託を省略することに決しました。
これより討論に入ります。討論はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） 討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。
これより採決いたします。議案第１３号藤岡市立学校体育館使用条例の一部改正について、本案は原案のとおり決することに賛成の方の起立を求めます。
（賛成者起立）議長（松本啓太郎君） 起立全員であります。よって、議案第１３号は原案のとおり可決されました。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
第１８ 議案第１４号 藤岡市郷土資料館設置条例の廃止について議長（松本啓太郎君） 日程第１８、議案第１４号藤岡市郷土資料館設置条例の廃止についてを議題といたします。
提案理由の説明を求めます。教育部長の登壇を願います。
（教育部長 金井秀樹君登壇）

教育部長（金井秀樹君） 議案第１４号藤岡市郷土資料館設置条例の廃止について、ご説明申し上げます。
藤岡市郷土資料館は、昭和５２年に旧藤岡税務署の敷地と建物を借用して開館いたしま
した。約５，０００件の資料を収集し、貴重な郷土資料を保存するとともに、市民の郷土愛を育てる上で大きな役割を果たしてまいりました。しかし、建物が築５０年を経て老朽化が著しく、雨漏り等により資料の保管管理に重大な支障を来しております。こうした状況を改善するべく、白石地内に（仮称）藤岡市郷土博物館の建設を計画し、平成１５年８月、付属施設として埋蔵文化財収蔵庫が竣工いたしました。現在、考古遺物に関しては、
既に埋蔵文化財収蔵庫に移転しており、民俗資料についても、もとの文化財保護課収蔵庫に移転する予定になっております。以上の経過により、郷土資料館を廃止させていただく
ものでございます。
簡単でありますが、提案説明とさせていただきます。慎重審議の上、ご決定くださいますようお願い申し上げます。
議長（松本啓太郎君） 提案理由の説明が終わりました。
これより質疑に入ります。ご質疑願います。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
ただいま議題となっております議案第１４号については、お手元に配布してあります議案付託表のとおり教務厚生常任委員会に付託いたします。
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第１９ 議案第１５号 藤岡市埋蔵文化財収蔵庫の設置及び管理に関する条例の制定について議長（松本啓太郎君） 日程第１９、議案第１５号藤岡市埋蔵文化財収蔵庫の設置及び管理に関する条例の制定についてを議題といたします。
提案理由の説明を求めます。教育部長の登壇を願います。
（教育部長 金井秀樹君登壇）

教育部長（金井秀樹君） 議案第１５号藤岡市埋蔵文化財収蔵庫の設置及び管理に関する条例の制定について、ご説明申し上げます。
埋蔵文化財収蔵庫は、毛野国白石丘陵公園の中核施設として位置づけられた（仮称）郷土博物館の付属施設として、埋蔵文化財センター国庫補助金を受けて平成１４年・１５年の２カ年で建設したものでございます。施設は、市内の発掘調査で出土した出土品等を保護・保存し、これら資料の活用を図る展示や、それに必要な普及活動を行うため設置するものであります。
建物は鉄筋コンクリートの平屋造り、面積１，６０６．３平方メートルで、出土品を保管するための収蔵室を中心に展示室・学習室を備えた施設であります。本年７月からオープンする予定でありますが、今後この施設を管理運営していくため、本条例の制定をお願いするものでございます。
簡単でございますが、提案説明とさせていただきます。慎重審議の上、ご決定ください
ますようお願い申し上げます。
議長（松本啓太郎君） 提案理由の説明が終わりました。
これより質疑に入ります。ご質疑願います。
青栁正敏君。

１ ７ 番（青栁正敏君） 議案第１５号の藤岡市埋蔵文化財収蔵庫の設置及び管理に関する条例の制定について、この中で第９条について、ちょっとお伺いしたいと思います。
これは貸し出しについての条項でありますけれども、この「文化的活用のための公開ま
たは教育の用に供する場合」というふうにあります。この「教育の用に供する場合」というのはどのような状態かということと、これに貸し出すもの、文化財として価値のあるものを貸し出すということになると思いますけれども、どの程度の範囲のものまで、かなり貴重なものもこういった対象になるのではないかと思いますけれども、教育のためというような中で普通の小・中学校なり、または他の市においてのこういった文化的な企画展ですか、こういったようなものとか、いろいろな範囲があるかのように思うのですけれども、どういったものか、詳細説明をお願いします。
議長（松本啓太郎君） 教育部長。
（教育部長 金井秀樹君登壇）

教育部長（金井秀樹君） お答えいたします。
まず、教育のためにという問題につきましては、当然学校の社会科教育とか歴史を学ぶ
ときに貸し出すことを想定しております。また、市外等に貸し出す貴重な資料でございま
すが、例えば国の重文のようなものになりますと、相手先がそれなりの保管ができる、あるいは展示ができる設備が整っている場所というふうに限定されると思います。
ですから、言いかえますと、学校の勉強にはそれぞれ、例えば石器だとか、そういうものについては先生方にお願いして大切に扱うようにお願いする。大切な、それ以上もっと重要な文化財になりますと、相手方の施設の管理、そういう状態を見きわめた上で貸し出していきたいというふうに考えております。
議長（松本啓太郎君） 他に質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
ただいま議題となっております議案第１５号については、お手元に配布してあります議案付託表のとおり教務厚生常任委員会に付託いたします。
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第２０ 議案第１６号 群馬県市町村総合事務組合規約の変更について議長（松本啓太郎君） 日程第２０、議案第１６号群馬県市町村総合事務組合規約の変更についてを議題といたします。

提案理由の説明を求めます。総務部長の登壇を願います。
（総務部長 齋藤稔一君登壇）
総務部長（齋藤稔一君） 議案説明に入る前に、申しわけありませんが、お手元の議案書の訂正をお願いしたいと思います。提出月日につきまして、「平成１５年３月３日」というふうになっております。「平成１６年３月３日」が正しいということで、訂正をお願いいたします。初歩的なミスでまことに申しわけございません。
提案理由の説明に移ります。議案第１６号群馬県市町村総合事務組合規約の変更について、ご説明申し上げます。
本件は、群馬県市町村総合事務組合規約の変更について、地方自治法第２８６条第１項の規定により規約を変更するものであります。変更の内容につきましては、市町村合併が行われる場合の群馬県市町村総合事務組合における組合財産の処分方法を組合規約に定めるため、規約を変更するものであります。
以上、簡単でありますが、提案説明とさせていただきます。慎重審議の上、ご決定くだ
さいますようお願いを申し上げます。
議長（松本啓太郎君） 提案理由の説明が終わりました。
これより質疑に入ります。ご質疑願います。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第１６号については、会議規則
第３６条第２項の規定により委員会付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、議案第１６号については委員会付託を省略することに決しました。
これより討論に入ります。討論はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） 討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。
これより採決いたします。
議案第１６号群馬県市町村総合事務組合規約の変更について、本案は原案のとおり決することに賛成の方の起立を求めます。
（賛成者起立）議長（松本啓太郎君） 起立全員であります。よって、議案第１６号は原案のとおり可決されました。
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第２１ 議案第１７号 市道路線の廃止について
議案第１８号 市道路線の認定について

議長（松本啓太郎君） 日程第２１、議案第１７号市道路線の廃止について、議案第１８号市道路線の認定について、以上２件を一括議題といたします。
提案理由の説明を求めます。都市建設部長の登壇を願います。
（都市建設部長 須川良一君登壇）

都市建設部長（須川良一君） 議案第１７号市道路線の廃止について、ご説明申し上げます。
今回ご提案申し上げます市道路線の廃止は１件、２路線でございます。市道４０４４号線及び市道６６８４号線でございますが、寄付行為に伴い、路線の廃止を行い、再編成する必要がありますので、議会の議決をお願いするものでございます。
続きまして、議案第１８号市道路線の認定について、ご説明申し上げます。
今回ご提案申し上げます市道路線の認定は１件、１３路線でございます。市道４０４４号線、市道４６７０号線から４６７３号線、市道６６８４号線、市道６７１９号線から６
７２４号線及び市道７５７９号線でございますが、藤岡市道路受け入れ基準に基づき、市が寄付を受けた道路及び寄付行為により路線の再編成の必要が生じたための道路であります。
以上、１件、１３路線の管理をしていくに当たりまして路線認定をする必要があります
ので、議会の議決をお願いするものでございます。慎重審議の上、ご決定くださいますようお願い申し上げます。
議長（松本啓太郎君） 提案理由の説明が終わりました。
議案第１７号市道路線の廃止について、これより質疑に入ります。ご質疑願います。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第１７号については、会議規則
第３６条第２項の規定により委員会付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、議案第１７号については委員会付託を省略することに決しました。
これより討論に入ります。討論はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） 討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。
これより採決いたします。議案第１７号市道路線の廃止について、本案は原案のとおり決することに賛成の方の起立を求めます。
（賛成者起立）議長（松本啓太郎君） 起立全員であります。よって、議案第１７号は原案のとおり可決されました。
議案第１８号市道路線の認定について、これより質疑に入ります。ご質疑願います。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） お諮りいたします。質疑もないようでありますので、質疑を終結いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
お諮りいたします。ただいま議題となっております議案第１８号については、会議規則
第３６条第２項の規定により委員会付託を省略いたしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） ご異議なしと認めます。よって、議案第１８号については委員会付託を省略することに決しました。
これより討論に入ります。討論はありませんか。
（「なし」の声あり）

議長（松本啓太郎君） 討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。
これより採決いたします。議案第１８号市道路線の認定について、本案は原案のとおり決することに賛成の方の起立を求めます。
（賛成者起立）議長（松本啓太郎君） 起立全員であります。よって、議案第１８号は原案のとおり可決されました。
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