令和２年斜里町議会定例会 １２月定例会議

会議録（第３号）

令和２年１２月１８日（金曜日）◎議事日程

日程第１ 会議録署名議員の指名について
日程第２ 議案第６１号 令和２年度斜里町一般会計補正予算（第７回）について
日程第３ 意見案第１２号 コロナ禍による地域経済対策を求める意見書（案）◎出席議員（１３名）
１番

今

井

千

春

議員

２番

小

暮

千

秋

議員

３番

久

野

聖

一

議員

４番

山

内

浩

彰

議員

５番

佐々木

健

佑

議員

６番

木

村

耕一郎

議員

７番

櫻

井

あけみ

議員

８番

宮

内

知

英

議員

９番

久

保

耕一郎

議員

１０番

若

木

雅

美

議員

１１番

海

道

徹

議員

１２番

須

田

修一郎

議員

１３番

金

盛

典

夫

議員

◎欠席議員（０名）◎出席説明員
馬

場

北

隆

町

長

雅

裕

副 町 長

岡

田

秀

明

教 育 長

小

林

鋼

一

代表監査委員

増

田

髙

橋

佳

宏

民生部長

塚

田

勝

昭

産業部長

芝

尾

賢

司

国保病院事務部長

馬

場

龍

哉

教育部長

松

井

卓

哉

企画総務課長

鹿

野

能

準

財政課長

玉

置

創

司

保健福祉課長

菊

池

泰

勲

総務部長

生涯学習課長1◎議会事務局職員
茂

木

公

司

事務局長

竹

川

彰

哲

議事係長

鶴

巻

美

奈

書

記

2

午前１０時００分再開

◇
●金盛議長

◇

おはようございます。散会前に引き続き、本日の会議を開きます。

◇
●金盛議長

開議宣告

会議録署名議員の指名◇

日程第１、会議録署名議員の指名を行います。会議録署名議員は、会議規則

第１２４条の規定により海道議員、須田議員を指名いたします。

◇
●金盛議長

議長諸般報告◇諸般報告をいたします。今年度、議会に対して要望として書面の提出があり、所管委員会で進めていただいた調査結果について、報告書の提出がありました。
提出のあった報告書は、産業厚生常任委員長より、いずれも１２月８日付で、 町営温泉
入浴施設の再開について、返礼品付きふるさと納税の早期推進について、斜里町川上西二線道路整備促進について、の３件であります。
提出のあった報告書については、その写しをサイドブックスクラウド本棚に登載する予定となっておりますので、後ほどご覧いただきたいと思います。以上で諸般報告を終わり
ます。

◇
●金盛議長

議案第６１号◇

議案集２号をお開きください。日程第２、議案第６１号、令和２年度斜里町

一般会計補正予算（第７回）について、を議題といたします。
●金盛議長

内容の説明を求めます。鹿野財政課長。

●鹿野財政課長●金盛議長（議案第６１号

内容説明

記載省略）

内容説明が終わりました。議案第６１号について質疑を受けます。ご質疑ご

ざいませんか。
（「なし」という声あり。）●金盛議長

これをもちまして、議案第６１号についての質疑を終結いたします。

◇ 議案第６１号討論・採決
●金盛議長

◇

これから、討論採決を行います。議案第６１号について討論ございませんか。

（「なし」という声あり。）●金盛議長

討論なしと認めます。

これから、議案第６１号について、採決を行います。議案第６１号について、原案のとおり可決することにご異議ございませんか。
3

（「なし」という声あり。）●金盛議長

異議なしと認めます。よって議案第６１号については、原案のとおり可決されました。
午前１０時０７分◇●金盛議長

意見案第１２号◇

日程第３、意見案第１２号、コロナ禍による地域経済対策を求める意見書（案）、を議題といたします。提出者からの説明を求めます。若木議員。
●若木議員（意見案第１２号

内容説明

記載省略）

●金盛議長

内容の説明が終わりました。これから、意見案第１２号について、質疑を受けます。ご質疑ございませんか。
（「なし」という声あり。）●金盛議長

これをもちまして、質疑を終結いたします。

◇
●金盛議長

意見案第１２号討論・採決◇

これから、討論採決を行います。意見案第１２号について討論ございませんか。
（「なし」という声あり。）●金盛議長

討論なしと認めます。これから、意見案第１２号について採決を行います。

意見案第１２号については、原案のとおり可決することにご異議ございませんか。
（「なし」という声あり。）●金盛議長

異議なしと認めます。よって意見案第１２号については、原案のとおり可決されました。
午前１０時１３分

◇
●金盛議長

閉議宣言

◇

以上で、令和２年斜里町議会定例会１２月定例会議の日程は全て終了いたしました。
ここで一言お礼を申し上げたいと思います。今年は年明け早々からコロナ禍に見舞われ、従来と異なった大きな課題に直面しております。議員各位におかれましては住民福祉の増進、これまた従来と異なった大きな意味で心を砕かれたのではないかと推察をいたしております。また、新型コロナウイルス感染症予防のための制約下の中での議会運営となりました。これに対する皆さま方のご協力に対しても心からお礼を申し上げたいと思います。
しかし、まだ新型コロナウイルス感染症は終息の兆しを認められないわけでありまして、
この冬に向けて正念場を迎えると、そういう曲面にございます。引き続き多大なご協力を4いただきたいことをお願い申し上げまして、私からの挨拶とさせていただきます。大変ありがとうございました。
また、町長から発言を求められておりますので、これを許したいと思います。馬場町長。
●馬場町長

今年最後の定例会議の終了にあたり、一言ご挨拶をさせていただきたいと思います。
今年は本来であれば明るい東京オリンピック、パラリンピック２０２０ということでスタートするはずだったわけでありますが、今もお話がありましたとおり、残念ながら新型
コロナ２０２０となってしまい、さらには今年で終わらず２０２１と続く状況に至っております。この一年の中で、特に早いうちに斜里町にも感染者が出たのではだとか、色々ご心配をおかけしたこともあったわけですけれども、何とか大事に至らず今日を迎えることが出来ました。
このコロナは目に見えない、そして正体が見えない、さらには終わりも見えないという、
正に三つの見えないで、本当にそのことによる不安が、さまざまなことを引き起こしました。私どものところではあまりありませんでしたが、それでも同調圧力だとか、あるいは自粛警察などそういったことが起きたのも、そういう不安から来るストレスによるものだ
ったと思います。
議員の皆さまも、町民の苦しい状況に対する漏れの無い支援をしてあげたい、そういう心でさまざまなご指摘、ご提案をいただきました。改めて感謝を申し上げたいと思います。
中々その全てにお応えすることができなかったわけでありますが、何度も申し上げたとおり常に動き続けておりますので、その動きを注視しながら適切に対応していきたいという思いでおりますし、何としてもこの困難、ここで気を抜くわけにもいきません。また、不確定要素が消えるわけでもありませんが、何としてもこの困難を乗り越えたいという気持
ちは、議員の皆さまと私共も一緒でございます。
これからクリスマス、年末年始と続きます。いつもと違うスタイルで迎えざるをえません。静かに迎えなければなりません。これ以上感染が広がらないように感染予防の基本、マスク、手洗い、三密を避ける、更に冬ですから換気をしていかなければならない。そう
いったことと同時に、もう一つ課題は、観光を含めた飲食、この関係のダメージが本当に大きいです。そういった意味でそこを応援しなければいけないのと、感染予防をすることの難しさをしなければならないのですが、国で示しているように５人以上のそして長時間の会食をしない。基本は４人まで２時間以内と言われていますが、そういったことを守りながら、何とか飲食店にも私たちの力で少し支えられればと、そんな気持ちも持っている
ところでございます。
年明け早々の私にとっては初競りや出初め式などさまざまな予定されている事業が、中止をせざるを得ない状況で２０２１年はスタートせざるを得ません。成人式も延期せざるを得なくなりました。その中で、今回の議会でもご提案させていただきましたとおり、斜5

里町の未来、希望の光となる、そんな意味を込めてのオリンピック聖火、その展示を１月９日に予定しています。その聖火を希望の光として本当に明るい２０２１年であることを心から願い、この一年の皆さま方のご支援に感謝を申し上げたいと思います。本当に一年間お世話になりました。ありがとうございました。
●金盛議長

以上で、会議を閉じます。これをもちまして、令和２年斜里町議会定例会を休会いたします。ご苦労様でした。

午前１０時１９分

6以上のとおり会議の次第を記録し、これを証するため署名する。

令和

斜里町議会議長

署名議員

斜里町議会議員

斜里町議会議員

7

年

月

日

令和２年斜里町議会定例会 １２月定例会議 全員協議会会議録
令和２年１２月１８日（金曜日）◇

開会

午前１０時２０分

閉会

午後

１時３５分

斜里町第８期高齢者保健福祉計画・介護保険事業計画（中間報告）について

●金盛議長

◇

それでは、会議規則第１２５条の規定により、全員協議会を開きます。本日の案件は、第８期斜里町高齢者保健福祉計画・介護保険事業計画（中間報告）について、
斜里町民憩いの家の廃止について、の２件です。
まずはじめに、第８期斜里町高齢者保健福祉計画・介護保険事業計画（中間報告）について、内容の説明を受けます。資料の説明は玉置保健福祉課長。
●玉置保健福祉課長 （第８期斜里町高齢者保健福祉計画・介護保険事業計画（中間報告）
について
●金盛議長

内容説明

記載省略）

説明が終わりましたので、質疑を受けます。ご質疑ございませんか。櫻井議

員。
●櫻井議員

これまでも何度か示されてきましたが、全体的な部分で伺いたいと思います。

５ページにある重点施策の中の地域包括ケアはさらに充実されていくと伺っていたのですが、例えば、それに限らないのですが、先ほど認知症の対応の窓口についてアンケートで知らない方が多かった話がありました。知らない方が多かったのは、そもそも包括ケアシ
ステムの中身は色々な部分にかかってきて、包括ケアシステムという取り扱いの中でどのような施設で催されるものか、例えばいきいきサロン、ふれあい教室、その他にも色々な福祉のサービス、これを受ける方々が集まる機会は多いと思います。
その包括ケアシステムの全体の中でその場をうちの町は作っている。これが大きな都市部では一つの単位という考え方が難しく、それぞれのサービスに従った施設や対応という形が顕著になっているのかと思いますが、うちの町の規模ですと、もう少しさまざまなサービスを、このサービスはこの事業で、この部分はというふうに細かく分ける、分けるのは事業ではなければならないのですが、それを、この方は集まってきた時に大丈夫かだとか、そういう状況の中で判断するような、一つの集まりで来た時に、この人認知症の方で調べた方がいいかもしれないなど、そういう場をコンパクトにまとめられないのかと思います。
今回取り組む計画の中には、アンケートで知らない方が多かった、知らない方が多くてもまだいいのかと思います。自分の家族や、自分自身がおかしいと思った時に、窓口があることを繋いでくれる体制さえ整っていれば大きな問題ではないと思います。その辺の包括ケアのそれぞれの事業の連携密度を高くする取り組みは考えられているのでしょうか。
1

●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

話を聞いて浮かんだのが、先日一般町民の方からお電話をいただきました。それは、近所で首の無い人の姿が見えるというお話でした。これは、保健福祉課ということで民生委員にこのことを相談しようと思った。そういう方がいるので助けてあげたい。どうしたらいい、まずは民生委員かなということでした。
ただ、私のところは地域包括支援センターも持っていますので、そちらに繋いで保健師と認知症初期集中支援チームの方でタッグを組んでその方の家に訪問しております。こう
いった部分の連携を高めていくべきという話だと推察します。この部分についても、日頃、民生委員さん誰だろうというのもそうですが、個別の課題に地域包括ケアシステムというところの認知が高まらないと実際に難しいのだろうと思います。今回の、ここの部分は重点施策には入っておりませんが、そういった取り組みを包括的にやっていく流れになっています。ただ今の時点では重点施策ではないということだけは申し伝えます。
●金盛議長

櫻井議員。

●櫻井議員

地域包括ケアシステムを重点施策のいくつかの中でスムーズにやっていく部

分では、組織的に何かもっと手を加えていったら、もっと良くなるかも知れないと示唆されていたと思いますが、それはうちの町で取り組めるような環境にあると思っていますか。
その可能性です。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

９月の定例会議の時に櫻井議員から質問された認知症サポート活動の部分が、ここが一番取っ掛かりになると思いますが、近年の認知症サポート講座では、始まった当初は色々な方が受けていただいていて、それがどんどん薄れてきて活動が繋がらない部分がありました。組織的な部分も決して軽視できないのでそれも含めて今回計画に取り組んだと考えています。
●金盛議長

櫻井議員。

●櫻井議員

重点施策の５で高齢者サービスの見直し、拡充という部分が出ていましたが、高齢者生活福祉センターあおばの家ですが、今後サ高住などの転換も含める形を検討するということですが、現在の利用の状態はどうですか。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

あおばの家、高齢者生活福祉センターの制度については、先ほども説明しましたが、当初は基本的には自立している方に入っていただく施設です。現在高齢化が進み、サービスを併用しながら使っている方が半数程度、２３人くらいが定員だと思いますが、半数程度がそういった支援が必要な方が入っています。そういう状況も踏まえて指定管理者の社会福祉協議会とも今後の方向性についても、今のままだと自立なのかなという疑問が提示されることもよくあります。その中で何が出来るかということを３年間の中で検討していきたいと考えています。
2

●金盛議長

櫻井議員。

●櫻井議員

重点施策の６番目ですが、介護保険の低所得者の利用負担の負担金の助成事

業の見直し、これは昨年度からずっと色々協議されているところですが、自己負担の１割分の中の今までは７０％を補助している。その対象者の要件を変えたいという形ですが、前日の若木議員の一般質問を伺い思うことがあるのですが、これの前段で敬老祝い金の廃止をしました。福祉に関わる部分では、敬老祝い金はこれとはまるで違うと捉えておりました。しかし、うちの町が独自でやってきた部分に関しては、当初の独自で７０％の減免で補助してきたのは、ある程度どこかで役割として目的として終わることも必要だったと
ずっと捉えてきました。
今回、変えていくというのは、行政としてそこら辺に手を付けてこなかった部分だと思ってきたのですが、先日の若木議員の一般質問を伺って、もう少しこの内容、この負担助成を受けている方の、所得の階層も結構広いと思います。この状態が今後２５％になってしまった時に、本当に困る方が所得だとか非課税の基準の中で、その幅はどれくらいあり、
どれくらいの割合の方が、これではやっていけないという部分に与されているというのは、わかりませんか。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

具体的な数字は計算しておりますが、今日は持ち得ておりません。

イメージとしては住民税非課税世帯の年金額は月額１８万円くらいだと認識しています。
これに加えて介護度が高い方は障害者控除を使った上で非課税になっていたので、おそら
く１８万円よりもう少し高い方でも現在この制度の対象になっている方だと推察をしています。それ以外でも月額の負担額の部分でも色々シミュレーションしていまして、前回の産業厚生常任委員会の中でも資料の提供を求められているので、そちらの方で明らかにできたらと思います。今日はすみません、具体的なものを持ち合わせていませんのでご了承いただきたいと思います。
●金盛議長

櫻井議員。

●櫻井議員

今までこの控除、助成を受けていた方全員が本当にひっ迫していかの部分もあるし、逆にこれでやっていけるという方々ではないところに対して、もう少し行政としての細かな見方が必要かもしれない。出来ないという形で当面されていくと思いますが、激変の緩和措置という部分もある程度考慮をしなければならないと思います。毎日の生活に関わることです。敬老祝い金はそういう類いではないのですが、毎日生活してこの方々が暮らしていく中で７０％が２５％になってしまうことを考えると、若木議員が示している数字からも分かるように、中々大変だろうということと、生活のパターン、暮らしのパ
ターン、経済的な部分に合わせて変えていかなければならない部分も出てくるので、そういった対応も全員ではなくても必要なのか。それでもそういうことが出来るのか伺っていますが、その辺についてはどうでしょうか。
3

（「関連」という声あり。）
●金盛議長

木村議員。

●木村議員

課長が対象者の年金収入等を挙げながら説明をされたのが、疑問に思いました。いわゆる１８万円。そういう人たちが対象になる。こうなると、もう少し分かりやす
く言うと、今資料が無いと言うので、７ページの段階別保険料について、９段階あります
が、課長の説明では７段階くらいまで入る、対象者３８７７人のうち外れるのは５００人弱。こう考えていいのか。どうも、そこら辺がこちらの捉え方が悪いのか、年金収入月１８万円、２０万円くらいと。１２カ月掛けたらかなりの金額になります。本当にそうなのか。ここで見たら７段階だよ。それは。それわかりにくいので。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

年金収入と先ほど言いましたが、７段階で言うと所得の部分が７段階です。ここでは３段階目までは対象となります。その中で、世帯全員が非課税という部
分と１２０万円以上の方で、４段階になると世帯に課税者がいる方、というのは、現在で言うとヘルパーの部分は４段階までは対象になる。施設料その他の在宅サービスになると三段階です。その他に櫻井議員の質問でもありましたがイメージの部分ですと、現在の制度の中で介護保険制度設立当初は無かった、高額介護サービス費があります。
これは施設入所など月額の負担が大きくなった時に一定程度所得の制限を踏まえて、介護保険の保険料の区分では３段階目くらいまでの方は、最大でも上限月額が２万４６００円になります。この方々は基本的にはヘルパー料のことはここでは除きますが、現在２万
４６００円かかるところを、１万２３００円の負担で済んでいます。今回提案している２
５％減免になると、この部分、６１５０円を毎月負担がかかる。これが最大値になります。
今のところ。年額で７万円弱がかかってくる。その部分プラスになります。具体的なイメージとしてはこのところで説明とさせていただければと思います。
●金盛議長

櫻井議員。

●櫻井議員

今後、７０％を２５％にして無くしてしまうと動いている、私も驚くというか他の方々もそうだと思いますが、委員会でもこれの資料を求めていますし、説明も詳し
く聞きたいと思いますが、確かに大きな部分で、それはあっても最終的には今減免措置を受けている方々が、それでサービスを受けているという部分では、どれほどの影響が、数字的に見えてくるのか。確かに一口に非課税世帯と言っても、単身の方、ご家族がいらっしゃる方では大きく変わってきます。その辺に関しても訳ありについても、もう少しここの点については詳しく次の作成までに向けて、私たちも理解しなければならないし、課題として出てくるのもあるのではないか、精査しなければいけないのかと思いますが、そういう形で資料を出していただけますか。私が言うのも変ですね。委員会にですが。
●金盛議長

答弁保留のまま暫時、休憩をいたします。再開を１１時１５分といたします。

4

●金盛議長休憩

午前１１時０２分

再開

午前１１時１５分

休憩を解き全員協議会を続けます。保留中の答弁から。髙橋民生部長。

●髙橋民生部長

櫻井議員からご質問があった、介護保険低所得者利用者負担金助成事業の関係ですが、議員がご心配のとおり所得の状況や利用者負担の増加など心配される部分についてはそのとおりだと思います。町としても、今後も所得階層の調査も今進めている
ところですので、改めてお示しをしていきたいと思います。
今回の介護保険の見直しについては、制度的な部分には第６期、第７期の制度改正が大
きいところですが、斜里町として過去２０年間の事業を洗い出して、全体的に新しく進めていこうということで、見直しを考えています。廃止するもの、新規に作り上げるもの、色々な部分で町も福祉施策が今変わろうとしています。これから本格的に高齢者が増えてくる中で、限られた介護人材で地域も巻き込みながら進めるためにはという部分で全体で考えているところです。
そういう部分で、介護保険の低所得者についても利用者の方々にも早めに説明をする必要性があると思いますので、１２月２４日の産業厚生常任委員会でも再度説明を申し上げていきたいと考えています。所得階層の部分については今しばらくお待ち願えればと考え
ています。
●金盛議長

櫻井議員。

●櫻井議員

全体の第８期というのは、これまで当たり前、やらなければという形でやってきた部分が、うちの町で求められている介護福祉の改善や、皆がここに住んで良かったと思える施策に、地域にとって必要な介護に移行していくのは十分に読み取れるのでそこは理解しています。
一方で、良く変わる点もありますが、今までやっていた事業を変える、止める部分の抵抗は不安からくるのが非常に多いと思います。その点を行政としての福祉サービスをどう対象の方々が享受しているのか、それによって生活を続けられるのかをもう一度、町が調
べた部分で見ていっていただきたいと思います。そう考えていいのですね。
●金盛議長

髙橋民生部長。

●髙橋民生部長町でも一つ一つの制度、それを享受する利用者、家族、それを負担していただく１号被保険者、２号被保険者の費用と負担を頭に置きながら説明を続けさせてい
ただきたいと思います。
玉置保健福祉課長から高額介護サービス費の説明をしましたが、さらに医療と介護で高額医療介護の合算制度で、新たに個々の負担を緩和する制度も国で介護保険制度の中に取り組まれています。その部分では、制度の改正ごとに細かく事業の見直しをすべきだったと思いますが、その部分が後手後手になってしまったことは反省をしながら、利用者の方々
5

にも介護保険、
この制度だけでは高齢者の暮らしを守るということは当然できませんので、その部分では民生委員児童委員や自治会、社会福祉協議会などの公的保険以外でも助けていただきながら取り組んでいかなければと考えています。
３人に１人が６５歳ですが、２０２５年を過ぎて国の２０４０年という目標としているところもありますので、今まで以上にボランティアだとか色々な部分を支えながら、介護保険だけでは支えきれない部分も含めて仕組み作りを進めていきたいと考えています。
●金盛議長

宮内議員。

●宮内議員

部長が答弁されたように、福祉施策は役場の部分で事足りるということではないと思います。５ページの本計画における行政施策の全体を要約した文章で、第８期計画においては、「地域包括ケアシステム」の更なる深化・推進のため、以下の事業の新規・拡充に取り組むという文言が表現されています。では地域包括ケアシステムとは一体何か。
重点施策の表記の仕方がわかりにくい。私の理解としては介護サービスと医療が結びついたものが地域包括ケアシステムの構築になっていくのではないかと考えますが、そこのところはどうなのでしょうか。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

介護と医療が結びついたものでいいですか。認知機能検査の費用助成などは、令和元年５月から認知症外来が国保病院で開いた。
そのところで病院側から色々な協力をいただいている部分。これまでもケアマネさんや利用者の訪問医療などでも色々な部分で連携自体はかなり深化していると思います。それ以上の深化もあると思いますが、８期でそこまでは計画の中に含んでいませんでした。
●金盛議長

宮内議員。

●宮内議員

現在は認知症外来という病院の業務と、介護保険の事業計画が結びついて現実に進められていることだと思いますが、大きい町では、大きいと言っても北見市もそうだと伺いますが、地域包括ケアシステムの構築を北見市が考えるのは、現実には難しいと聞いたことがあります。病院が沢山あることと介護サービスそのものが民間が主体にサービスの提供を行っている現状の中で、市として包括ケアシステムの構築をするということ
は、現実の取り組みとしてはかなり難しいとのことです。
斜里の場合は、役場が直接関与している国保病院があり、介護事業の保険者である斜里町があります。その意味では包括ケアシステムの構築は北見などの例と比較すると、構築がやりやすいのではないかと考えられますが、そこはどのように考えていますか。
●金盛議長

髙橋民生部長。

●髙橋民生部長

地域包括ケアシステムの関係の質問にお答えさせていただきます。今回の重点施策にある地域包括ケアシステムの更なる進化、推進、これは第７期で国が示してきましたが、各自治体それぞれが地域資源を持って地域の実情に合った形で、いつまでも健やかに暮らせる形を作るという考え方の元に取り組んでいます。
6

北見市の強みがある部分、そういう医療機関があるところもありますが、人口が多いところもありますし、介護施設についても同じです。斜里町として地域包括ケアシステムを作る部分、介護事業所、医療機関などだけでシステムを構築できる訳ではないので、認知症のサポーターや町民も含めて、安心して暮らせる町をどう作ろうかを６期、７期、８期と進めています。
今後は更に高齢で介護を必要とするケース、医療を必要とするケース、時に施設や病院を行ったり来たり、その間に在宅も含めながら通所あるいは訪問をしてもらう、色々な対応を考える。高齢者の一人暮らしが増えている現実もあるので、暮らしの部分を行政が全てとはならないので、地域、民生委員の方も含めて、民生委員の方では地域の支え合いマップということで、そこに暮らしている高齢者、障害者、子育て世代や引きこもりの部分
も、どういう方がいるのか調べています。地域も含めて地域包括ケアシステムを更にどういう形にすべきかを、専門的、日常的な部分も含めて検討したいと思います。
●金盛議長

宮内議員。

●宮内議員

民生委員、町民の皆さんそれぞれ参加できるところは参加しながら、住み良い町づくりを目指していくことだと思います。しかし今回の第８次の高齢者福祉計画または介護保険事業計画においては、そこのところ例えば病院と介護事業との連携ということをしっかり位置づけるべき課題だと思います。表現として。どうなのですか。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

重点施策をかいつまんで説明している段階です。その項目は、施策として第７期から引き続き推進しています。重点施策の中の説明には入れていませんでした。本編には必ずその文言が入りますのでご承知いただければと思います。
●金盛議長

宮内議員。

●宮内議員

本編の中で詳しく表記するということで、分かりやすくなるように工夫して欲しいと思います。
重点施策６について伺います。介護保険サービスの基盤作りが、斜里町の現実の高齢者福祉計画や介護保険事業計画の大きな課題となっているのは事実です。ここをいかに改善するかが第８期においては、現実的な課題として大きく位置づけられるべきではないかと思いますが、いかがでしょうか。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

宮内議員のおっしゃるとおりです。重点施策６の考え方は、高齢者が重度の介護状態になっても住み慣れた地域で自分らしい暮らしを人生の最後まで続けるという部分がキーになります。これが基盤になるので、重点施策でも申し上げていますが、やすらぎの苑もかかってくるので３年間の期間中に正常化になるように、我々も当然協力をして今までの連携以上に密に連携していく覚悟です。
●金盛議長

宮内議員。
7

●宮内議員

昨日も密に連携していくことは答弁がありましたが、昨日はそれで方向性としてはいいだろうということで、それ以上質問を続けませんでした。第７期の計画の中で、斜里福祉会が運営する施設として小規模多機能ホームえみある、これ２５人は利用できる施設としてあります。特養ホームやすらぎの苑は６０人です。その他にショートステイの専用ベッドがやすらぎの苑の中に１０床ある。ケアハウスやすらぎの苑は定員が２０人を擁する施設として建設されています。やすらぎの苑そのものは現実には６０人ではなく８０人の施設として現在あると思うのですが、そこはどうなのでしょうか。
●金盛議長

髙橋民生部長。

●髙橋民生部長

先ほど保健福祉課長からやすらぎの苑の状況を説明しましたが、あくまでも現時点での状況でまとめています。やすらぎの苑が令和５年度以降にフル稼働の記載がありますが、決してここまで一切動かないのかはこれからの斜里福祉会の取り組みの部
分なので、早期に開設していただきたいと思います。国保病院でもこれから新しい取り組
みをする部分で、レスパイトの受け入れで検討していますが、これがそちらに影響が大きいところもあるので、斜里福祉会と確認をしていきたいと思っています。
宮内議員から、小規模多機能ホームえみある２５、やすらぎの苑６０、ショートステイ
１０、ケアハウス２０ということで、やすらぎの苑は８０ではないかとの質問ですが、小規模多機能ホームえみあるの横に併設してサテライトやすらぎの苑ということで２０床があるので、やすらぎの苑本体の６０床を合わせて、斜里福祉会で運営している特養については８０とご理解いただければと思います。
●金盛議長

宮内議員。

●宮内議員

福祉会が施設に設置している特養施設に関わる定員は８０人ということですね。その他に地域密着型介護老人福祉施設えみあるの定員も２０人ある。町内の介護計画の中でサービスを提供する施設としてかなりのサービスをするという計画に、福祉会の設置する施設は位置づけられています。先ほどの８０人を合わせて、２０人と合わせて８０人に対する現在の利用実績は４０人ということでしょうか。
●金盛議長

髙橋民生部長。

●髙橋民生部長先ほどの説明が不足していました。やすらぎの苑は６０床です。やすらぎの苑からぽると２１を挟んで小規模多機能とサテライトの特養が２５床と２０床あります。サテライトの特養は先ほど２０床で、そこの間を足して８０床と説明したつもりでした。説明不足で申し訳ありません。
現状では、ショートステイについては令和元年１１月からショートステイが止まったところです。やすらぎの苑は、夏の頃はやすらぎの苑の６０の中で各６ユニットあるのですが、６ユニットの中で各ユニット２人ないし３人ということで、欠員をしながら運営していましたが、１１月から１２月にかけてサテライトえみある２０床に対して１０床しか稼働していなかったのですが、施設間の利用者の移動をして現在はやすらぎ本体は６０床中
8

２ユニット２０床が止まっている。地域密着型のサテライトのえみあるについては２０床利用されているのが現状です。
●金盛議長

宮内議員。

●宮内議員

数字が理解しにくいのですが、町政報告で町長が斜里福祉会の介護・障がいサービスの入所受け入れ制限についてのところで、やすらぎの苑の短期入所の受け入れは停止中である。さらに今年度に入り、やすらぎの苑に２ユニット２０床を停止しろと言っているわけですが、今の１０床と２０床の停止とは合わないと思いますがどういうことで
すか。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

改めて私から説明します。特別養護老人ホームやすらぎの苑の定員

は特養が６０床、ケアハウスが２０床、ショートステイが１０床です。このうち特別養護老人ホームは現在４０床が利用されていますが、２０床は休床中です。ケアハウスは２０
床ありますが全部使われている認識です。ショートステイはサービスが止まっているので０です。ぽると２１の隣にある小規模多機能ホームえみあるは２５人定員で運用している。
横にある特養えみあるは２０床中２０床が動いています。１床出入りがありますが概ね２
０床が動いていると認識しています。
●金盛議長

宮内議員。

●宮内議員

数字がよく分からないところがありますが、休止している施設が多いということだけはわかります。現在斜里町の第７期の介護保険事業計画の中では、福祉会が設置するこれらの施設についても介護サービス施設として利用するという前提でいるようです。
そこが利用されていないということは、その人たちはどうしているのですか。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

特養の部分が利用休止ですので、主に他市町村の特別養護老人ホームに行く方もいますし、その他小規模多機能で利用される方、またこの話を９月の全員協議会で話をしたかもしれませんが、今年に入ってからデイサービスの利用が増えている。
満床に近いくらい使われている。そういう情報も聞いています。特別養護老人ホームが止まっているが、町内での他のサービスに流れているという状況はわかっております。
●金盛議長

宮内議員。

●宮内議員

それで利用者の需要は特養を利用したいという利用者がデイサービスの利用で事足りているということですか？
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

こちらは在宅サービスですので、居宅介護支援事業所のうちの町のケアマネさん、ないし社会福祉協議会のケアマネさんとサービスを利用される方と相談して、その中でどのサービスを使うかは協議をして決定をしています。
●金盛議長

宮内議員。
9

●宮内議員

閉所して停止中ですから、別のサービスについても相談しながら利用することは必要だと思いますが、計画そのものが一体何だということです。町の利用計画は一体何なのですか。
●金盛議長

髙橋民生部長。

●髙橋民生部長

介護計画については地域のニーズを踏まえ、またニーズに対応していかに介護サービスを提供できるかをまとめたものと理解しています。第７期でサービス提供が出来ない一部事業所の部分で実態としてあります。そこは、ウトロデイサービスについても、現在利用されない中で週５日のところを４日で運営したり、デイサービスのさくらさんが利用調整ということで休止をしながら、逆にひまわりさんの開設日を増やしながら、サービス事業所の中で利用調整をニーズに合わせて行っています。
ただし、やすらぎの苑については待機者を、通常であれば５０名ぐらいですがそれを超えて待機者が増えていると聞いています。介護サービスが提供できずに終わることにはなりませんので、他の代替サービスをケアマネージャーが家族の方と調整をして取り組みを進めているとご理解いただければと思います。
●金盛議長

他、若木議員。

●若木議員

今の施設利用ですと、一番の原因はマンパワー不足だと思います。前回の計画の資料を持ってきていませんが、今回の介護保険の指針の中で、人材確保の中で業務の効率化の取り組み強化がありました。負担の軽減などをやることで働く現場でＩＣＴ化を進めるなどがありますが、こういうことが計画に載っていたかどうか確認させてください。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

ＩＣＴ化ですが、７期では明記されていないのではないか。町内の事業所ではＩＣＴといいますか、例えば寝ているベッドの下にそういった機器で寝返りを打った回数や呼吸の部分を使い、ＩＣＴ化を進めている民間事業所もいくつか聞いています。現時点で国の流れはＩＣＴ化を進める、今回のコロナ予算の中でも明記があるので、それ自体は計画の中というよりは国全体がという部分で押さえているところです。
●金盛議長

若木議員。

●若木議員

確認ですが、国の第８期に向けた改訂があり、その中で人材確保の課題として業務の効率化がありますが、斜里町の計画の中に業務の軽減が織り込まれているのかどうか。資料を持ってきていないので確認をさせていただいています。
●金盛議長

髙橋民生部長。

●髙橋民生部長

具体的に町が取り進めるとの明記はしていないと思います。第７期もそうですが人材不足が見込まれる中で、国が事業所への支援ということでＩＣＴ化の部分で、第７期では人材不足に対して総合事業の要支援１、２の部分をさらに要介護度１、２まで広げる検討や、ケアプランの作成も原則３５名ですが、そこを緩和するなど色々考え、並行してケアプランの作成ではＩＣＴを活用する、もしくは簡素化できるところは簡素化す
10

る、または認定期間を６カ月から１年に、１年から状態が変わらない方は２年、３年に、制度改正の中で見直しを図られるところです。
課長からＩＣＴの部分でも、これから地域包括ケアを取り組む中ではサービス調整会議を行いますが、その中でそういう部分が活用できないか、国から補助金等のメニューを出していますし、介護事業所でそれを取り組んだ場合は、介護報酬加算の中で各事業所に手立てをされるような計画を予算化されてくると理解しています。
●金盛議長

若木議員。

●若木議員

国がその中で手当をできる仕組みなので、斜里町ではこの項目については計

画に上げなくても、介護業務の現場で働く方の業務が軽減される仕組みは整っていくと理解してよろしいですか。
●金盛議長

髙橋民生部長。

●髙橋民生部長

全ての事業所ではありません。すでに導入されている事業所もあります。

介護保険と一括りにしても、訪問系のサービスもあれば、グループホームややすらぎの苑のように泊まりがけもあります。働く内容もそれぞれの事業所で考えていただく部分が必要かと。その中で補助金のメニューが新しく出来ても、各事業所に連絡していますし、他の自治体の取り組みも勉強しながら介護事業所連絡協議会も含めて他の町にない団体で連携を図りやすいので、その中で情報共有を、人材確保も町でマンパワー確保事業ということで助成していますが、各事業所でどのような人材確保を目指すかも考えて、どういう形で支えていくのかを協議させていただきたいと考えています。
●金盛議長

若木議員。

●若木議員

業務を軽減しながら働く人を増やしていただきたいと思います。重点施策で質問します。重点施策第６の低所得者の助成金の見直しの説明が該当される方にまだされていないことでしょうか。もう既に来年度の方向に向けて、既にそういう方向にあると伝えてあると思いましたが、そこのところを確認させてください。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

この議会での協議を経て、産業厚生常任委員会でも協議を予定しているので、年明けには現在の利用者の方に向けて文章で通知をする予定を組んでおります。
●金盛議長

若木議員。

●若木議員

年間７万３８００円、７万５千円くらい増えるということで、対象となる方は収入が限られている方なので、年間の計画があると思うので早めに丁寧に説明してほし
いと思います。
重点施策５の食の自立支援事業の見直しですが、この項目では拡充とあるものはサービスが広がり、廃止になると止めるのですか。見直しというと運用が縮小されるのかと、食の自立支援事業の見直しが費用の負担、配送先の見直しのようでしたが、どのようなことなのか、具体的なことが知りたいです。この部分は、一人暮らしの方や障害があっても在11

宅で暮らしている方々の健康な食で体を守っていただくことに繋がると思います。
外出がなかなかできない人が、偏った、インスタント食品だけを食べることにならない
ために、とても大切な事業だと思いますが、この見直しではどこが縮小されるか、そうい
うところも含めて教えてください。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

食の自立支援事業については、現状は配食サービスを通じて栄養バ

ランスに配慮した食事を自宅に定期的に届ける。食生活の安定と改善と健康の増進と、安否確認をする意味で実施しています。課題は対象者の費用負担です。現在３００円で利用ができますが、利用者から上がっている声は、お弁当の中身で今日は食べたくないから投げるなどの指摘をいただいています。
その中で３００円だからいいや、投げるのか、質や量の問題で栄養バランスに配慮した
食事になっているのかが課題だと思っています。それに加えて弁当を配達できない地域が存在しています。それをどこまで広げられるのか。縮小ばかりではなく拡張もしていきた
いのですが、その部分で高齢者の栄養改善に適した献立を何らかの形で出来ないかと検討
したいと考えています。
●金盛議長

若木議員。

●若木議員

３００円の中での量では、栄養バランスがもう少し高まったもので、私が偶然見たのが、１回届いた物を２回に分けて食べる工夫をされている方がいました。量が多くても、夏場は無理かもしれませんが、保存が利く期間であれば栄養価の高い楽しみなお弁当になれば、利用者の負担感もあると思いますが、なってくれればいいと思います。
配達先を広げる考えがあると聞きましたが、これは郊外、市街地以外も対象に含めて検討されていますか。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

現在、事業者が２区分に別れており、一つは斜里福祉会で運営する

ワークセンターでお弁当を作る。ここは、配達、お弁当の作成も含めて依頼しています。
もう一つは麺環同さんで作っていただいて、配達は高齢者勤労センターでやっています。
それはコストの部分からも二つの間でバランスが良くない、一方は良くて、高齢者勤労セ
ンターは郊外が難しいと言われていますので、他の事業者も含めて検討できないか、発注と栄養バランスに配慮できる部分がないかを事業者と打ち合わせしながらやっています。
●金盛議長

若木議員。

●若木議員

ぜひ拡大していただきたいと思います。
保険料ですが、今回保険料の算定で、準備基金から４５００万円を引くということで、７期の時は計画では３０００万円だった。
多く取り崩しても色々なサービスがあるから保険料が上がるということだと思いますが、基金残高が７期の説明で、積立金が大きく伸びているので、当初予定より４１００万円残高が増えているのかと思うのですが、令和２年度末で残高が３０００万円近くでいいとし12たところが、この倍以上残っているこの８期、３年経った時の残高を多く持っていかなくてはいけないのは、今後高齢者が増えていくからという理由があったのですが、大きな施設を建てる計画が今後無い中でここまで残高が必要なのでしょうか。その考え方を教えて
ください。
●金盛議長

●金盛議長

答弁保留のまま昼食休憩といたします。

休憩

午後１２時００分

再開

午後

１時００分

休憩を解き全員協議会を続けます。若木議員への保留中の答弁から。髙橋民

生部長。
●髙橋民生部長

介護保険料を積算するにあたっての基金残高の関係と理解していますが、

資料２の７ページ、一番下にこれまでの介護保険料の推移と主なサービスの追加の表です
が、計画上第７期は基金５２００万円に対して３千万円繰り入れて５６７８円にした記憶があります。この間の基金の取り扱いについては３カ年おきに介護サービス料等積算して保険料定めておりますが、基金残高の繰り入れで１期から２期、３期、４期で基金を投入した場合は保険料は安くなりますが、基金が底をつけば介護保険料に全てを求めなければいけないので、この間も浮き沈みに対して保険料が増減されています。８期については３
ページに現在の基金残高ということで８６００万円の基金があると捉えています。特別養護老人ホームでさらに数ユニット閉鎖で基金残高が伸びると想定しています。
一方、サービス業について第７期では小規模多機能の在宅サービスを追加して算定していますが、第８期では新たなサービスは考えていません。介護保険を利用する７５歳以上の高齢者の比率も高くなっているので、自然増を見込みながら積算しました。さらに特別養護老人ホームの体制が１２月から変わり、今後のフル稼働の目標を持たなければなりま
せんが、具体的に１２月に入ってから斜里福祉会と細かく詰めていません。３月の計画までは歩み出す新しい体制でユニットの再開等も確認しながら、また介護報酬改定も０．７％の見込みの報道があり、それらを踏まえながら介護保険料の積算については、介護保険料が安いからサービス提供の内容が薄いというところもあります。斜里的には過去もそうですが、管内、全道、全国の保険料水準も見ながら介護保険料を判断します。
基金については、今４５００万円と積算していますが、最終的には検討することになると考えています。
●金盛議長

若木議員。

●若木議員

今回の算定では４５００万円を取り崩す計画で示されていますが、４５００

万円についてももう少し精査がいると受け止めていいでしょうか。
●金盛議長

髙橋民生部長。
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●髙橋民生部長

介護報酬改定で０．７％と伸びを考えますし、国の注視しているところ

は１号被保険者と２号被保険者の求める算定割合が、１号が２０％、２号が３０％ですが
５期、６期、７期で今は２３対２７の割合が、さらに１％変わるか変わらないかが微妙なところです。介護保険料についても第７期で第１段階から第３段階に対して国の公的減免制度が導入されたので、最終的な国の介護保険制度の設定がまだ見えていないので、それらを含めて３月の介護計画の素案は色々は部分を緩和しながら、４５００万円も検討をする段階だと考えています。
●金盛議長

若木議員。

●若木議員

国の動きなどで動くことはわかりました。見込みで８６００万円の残高が、

４５００万円使うと４１００万円繰り越す計画と読みました。第７期で施設を建て、施設があるとサービスできる分野が増えるのでその支出もあるけれども、その後の積み立て額としても、当初の計画では約３千万円あればいいという計画であって、高齢者人口が令和
３年度がピークになると説明も受けました。認定者数の実績と推計は伸びていくが、この
推計が健康な人を増やして認定を受ける人を減らしていこうというのが重点施策であった
時に、積み立て残高を４１００万円残す予定にはどのような根拠というか必要性というかそこが知りたいです。
●金盛議長

髙橋民生部長。

●髙橋民生部長

４１００万円の根拠ですが、第５期でも介護給付金の上限はサービスの利用条件に応じてということで３千万円を頭に置いていました。今回、１５００万円で足りるかどうか微妙ですが、特養のサービスが急きょ町の計画どおりではなく２月から外国人の就労を受け入れしながらということで、早期にサービスの再開が順調にいった場合に、支払わなければならない保険給付が計画以上に伸びることも想定されます。それを見合わせながら４５００万円くらい、細かくまだ見てはいませんが、その部分の不安定要素も加味して用意したい。また、第８期を今回提案していますが、９期、１０期と必ず負担増が求められると思います。それを踏まえて一定額の基金をストックしたい、積算の根拠として基金の残りを保険料の軽減に戻し入れをしたいと考えています。
●金盛議長

若木議員。

●若木議員

高齢者のピークは令和３年で、こういう施策を打ちながら健康な人を増やし、介護認定を受ける方の数を減らす取り組みをしながらも数が増えていくので、今後の保険料を軽減するために第８期が終わった時の、今の時点での基金残高は４１００万円は必要だという説明だと思いますが、７ページで基準保険料の推移がありますが、国の平均、全道の平均より斜里町が積み立てがある中で安い保険料になっていると思います。このように維持していくために４１００万円は、第７期で３千万円あればいいとその当時の計画であったのに、今回すごく多くなっているので、残高をここまで維持していかなければならない根拠がわからないのですが、そこをもう少し詳しく教えていただけますか。
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●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

町の基金で４千万円持つということは、介護保険会計の負担比率の２３％になりますので、介護給付費で、そのおよそ４倍、１億６千万円くらいの幅をもってサービスの増加に備える保険と考えています。７期の計画でもありましたとおり、コロナの関係で小規模多機能が止まったとだか、特養のサービス休止もありましたが、それ以外にも訪問リハビリも川湯の森病院で始めたことでサービスの増加だとか、不測の事態が起きている状況です。それを踏まえると、町民や高齢者の方が生き生きと暮らし続けるための施策を打つ、新しいサービスができたらどんどん使っていく。今の時点でわかるもの
はそこを計算できますが、新たな事態に備えるとなると、今回４１００万円の大体４倍で介護給付費の幅を持たせる考え方で進めていると理解していただければと思います。
●金盛議長

他、ありませんか。久野議員。

●久野議員

第８期の中間報告素案で、介護認定者数の推移、きちんと出ています。最後には段階的な保険料の推定ということですが、令和７年には高齢者人口が高齢化率３６％、斜里だけではなくこのような数値になるという報告と思います。事業計画としては、地域
包括ケアシステムをますます重点施策において充実していくということだと思いますが、この重点施策色々ありますが、５に関しては他の市町村では福祉事業ということで捉えられているところもあると思います。
まず１番の全体では例えば交通事故の抑制、事故の救済制度等考えると、認知になった方の結果こういう救済をするという傾向が強いと思いますが、認知にならないような施策、初期の段階でそれの進行を防ぐような施策、もし隠れているのであれば教えて欲しいのですが。例えばいきいきサロン推奨事業、これ新規。重点施策の３には認知機能検査費用助成、認知症サポーター活動促進・地域づくり推進事業などがそうではないかと思いますが、これの説明を兼ねて認知になった人ではなく、認知にかからない、そこからケアするといった施策があれば含めて教えていただきたい。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

斜里町では平成２７年度からスタートしている総合事業の関係で介護と予防の一本化事業を他の市町村よりもいち早く取り進めています。今回の重点施策ですと、１番のボランティア健康ポイント事業などは、施設の介護従事者が少ない中でタイムリーに出来れば地域の方、高齢者の方にお手伝いいただきながら人材不足を何とか解消する施策としてはこの部分があるのと、いきいきサロンでは百歳体操などの取り組みは今年に入って実施箇所数が１８になっています。
今まで入っていない方への働きかけとして３回ほどイベントを行っています。その中から改めて箇所数が増えて実施箇所が増えていることにつながっています。そういう意味では斜里町ではある程度予防では今でも足りない部分があると思いますが、他の自治体と比べても進んでいる方ではないかと自負をしています。
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●金盛議長

久野議員。

●久野議員

３月から病院関係や介護関係のウィズコロナ、新しいコロナ対策の中の生活を考えましょうと、面会する機会が減ってきていると思います。家族の面会が入所者、例
えば色々な家庭にいる方、施設に入所している方は家族の安らぎが一番の元気づけになると思います。今までの施策の中で一番違うのは、
この１０カ月間の家族と会えないという、
ウィズコロナで停滞している件、施策上ウィズコロナで、家族と会えない、児童生徒がコロナの期間に非常に表情が暗くなったと報告されている。そういうことを嘆くのであれば、なんとか施策上でそういうことをできないものか。コロナの時期にこの施策展開の中で何か停滞したもの、するものがあれば教えていただきたいと思います。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

面会の部分は、コロナの交付金の関係で、事業所に対する助成の中で、Ｗｅｂシステムの助成だとか、そういった制度も設けられています。町内の事業所の中でも一部Ｗｅｂシステムを使った面会をしているところもあります。
やすらぎの苑では、自動ドアが空かなくなっていて、あそこを通じて面会をしたりなどを実際に見ています。
面会に限らずウィズコロナと言うと百歳体操がその期間止まっていたりだとか、アプリも厚生労働省から無料で出ています。これ自体まだ汎用化というかうちの町で取り組んでいませんが、これから第３波、第４波に向けて、これから冬が本番となってきます。集まれなくなった時、これから警戒レベルが上がった時にはそういった部分も含めて取り組んでいくことが必要だと考えています。
●金盛議長

久野議員。

●久野議員

例えばやすらぎの苑の面会に関しては、たくさんの家族も知っていますが、先月までは月に１回は実際の顔を見れて声も聞けたと聞いています。１２月からは窓越しに面会ということで、そうなると声も聞かれない状況です。筆談しかできない。そこで何か機材関係で、町で、法人ですから機材の貸し出しだとかそういった援助などはこれからできないのでしょうか。
●金盛議長

久野議員、昨日のコロナ関係の、今後の８期の計画作成に向けて生かすべきではないかという主旨ですか。
●久野議員

はい。

●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

コロナの交付金の関係で、システムに関しては交付金の中で対象となっている事業があるので、それを使って導入されている事業所もあると思います。また
福祉会に関しては現況として、中々人員配置が難しいということで断念していると福祉会側からも聞いています。今後人員配置がある程度整ったらそういったこともなっていくのかと。１２月はどこの事業所も面会は厳しくなっている。これは現在の段階に応じるもの
で、正月になると帰省があり、なるべく交流させたくないという事業所の意向もあると思16

いますので、そちらの方も確認しようと思います。
●金盛議長

久野議員。

●久野議員

そのことは重々分かっております。次に移ります。重点施策の６、令和４年以降のやすらぎの苑のフル稼働を見込むとありますが、先日の町長の町政報告の中でやすらぎの苑からこのような話を聞いた、この一番の原因は人材の確保だと思います。町長は離職した介護職員の復帰、人材派遣会社からの紹介、採用、特定技能ビザ制度による外国人雇用等を述べておりましたが、その中で早期実現に関して一番妥当だと感じるのは、離職した介護職員の復帰だと思います。そこら辺の町の手の差し伸べ方、考え方。その方々は決して辞めたくて辞めたわけではない方もいらっしゃいます。帰ってきた時に、そういった環境ではない、賃金が下がった、住む家が無いという状況になると思いますが、それをケアしていけるような考え方はもっていますか。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

昨日、議会が終わった後に斜里福祉会の事業所と話をしました。その中の施策で町がということではないのですが情報をお伝えします。久野議員がおっしゃったような離職された方が復帰する際に、今までの賃金の格付けと同等で迎える用意があるということ。看護職員の方で、今まで定年になると賃金が下がるということで、そこが課題になっていましたが、定年を廃止する、そのままの格付けで行く施策をこれから打つ予定であると、昨日情報として伺いました。
その中で職員のモチベーションが上がっていること、元いた職員にはこれまでも水面下で交渉を続けている。我々も情報をつかんでいますので、会った際には話をするということで、町としてというよりは知っている方が多いので、話をする部分は出来ると思います。
個人的な部分になりますが、情報としてお伝えします。
●金盛議長

久野議員。

●久野議員

それと並行してミャンマー人８名、フィリピン人１２名、外国人の雇用を考えていると思うのですが、外国人の雇用については必ず雇用者側とは別に管理団体が発生して、そことのトラブルが最近出ているということなので、そこのケアというか注意しながら進めて欲しいと思いますが、そこら辺はどうでしょうか。
●金盛議長

髙橋民生部長。

●髙橋民生部長

ご心配の点については法人に伝えたいと思います。法人の方もこの部分については、１年ないし２年前から色々な情報を見ながら、派遣の国から出国する団体、日本での受け入れの団体、どういう形で受け入れをしていくかを検討して進められていると理解していますので、ご心配の点、町の方でも今後のサービスの運営の部分で非常にポイントになると思います。それを踏まえて事業者に伝えたいと思います。
●金盛議長

久野議員。

●久野議員

町政報告の中で、先ほど宮内議員の実際の介護者の定数と被りますが、現在
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４ユニット４０人がいますが、それが最終的に２ユニット２０人になる。その２０人はある人はレスパイト入院、ある人は斜里町内の事業所、ある人は町外なのかわかりませんがそのような分散配置になると思います。その線引きはどのように考えてやられるのでしょ
うか。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

我々も町として協力を求められている段階です。そちらについては事業所の中で、事業所に看護師さんもおられますし、かかりつけの存在もありますので、そこと協議の中で進めていくものと思われます。
●金盛議長

久野議員。

●久野議員

質問の仕方が悪くて、知り得る範囲でと言えば良かった。例えばレスパイト

入院にしても一時的な緊急的な入院と聞いています。足の悪い高齢者の方が足が回復した
けれども、一応治ったのでそろそろいかがですかとなると思いますが、そこら辺の話し合いというか、情報は聞いているのでしょうか。
●金盛議長

玉置保健福祉課長。

●玉置保健福祉課長

まだ我々も協力を求められている段階でして、中身については精査をして、できれば協議をお願いしたいという段階ですので、今の時点では申し訳ありませんが知り得ていないところです。
●金盛議長

他、ありませんか。以上をもちまして第８期斜里町高齢者保健福祉計画・介護保険事業計画（中間報告）についての質疑を終了致します。
午後１時３０分◇●金盛議長

斜里町民憩いの家の廃止について◇

次に、斜里町民憩いの家の廃止について、の内容説明を受けます。資料の説

明は玉置保健福祉課長。
●玉置保健福祉課長●金盛議長（斜里町民憩いの家の廃止について

内容説明

記載省略）

説明が終わりましたので、質疑を受けます。ご質疑ございませんか。以上をもちまして斜里町民憩いの家の廃止について、の質疑を終了いたします。
以上で全員協議会を閉じます。ご苦労様でした。
午後１時３５分

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