ナビゲーション裁判員制度（意見交換会）

裁判員制度に託す思い

藤島チエ子さん

中川四郎さん

桑田訓子さん

松本保子さん

冨長正人さん大阪地方裁判所判事(部総括)

中 川 博 之「ナビゲーション裁判員制度」は，平成21年5月までに始まる裁判員制度について様々な情報をお伝えするコーナーです。今回は，大阪地方裁判所で開催した一般市民の方との意見交換会の模様と新しく導入される公判前整理手続をご紹介します。意見交換会に先立って，参加者の方には，実際の裁判を傍聴していただき，裁判員裁判の模擬裁判を撮影したビデオをご覧いただきました。
中川裁判官 本日はお忙しい中，大阪地方裁判とができました。

所までお越しいただきましてありがとうご

中川 自営業をしています。私は生まれてからざいます。本日は，いろいろなご職業の方ずっと大阪で暮らしておりますけど，良にお集まりいただきましたので，実際の裁かったのか悪かったのか，裁判所の建物に判をご覧になった感想や裁判員制度に対す入ったのは今日が初めてです。
松本 私は，音楽教室でピアノを教えています。

るお考えなどをお伺いしたいと思います。
まず自己紹介をお願いします。

これまで，真っ当に暮らしていれば，裁判藤島 私はごく一般的な主婦です。今日こち所に足を運ぶことはないと思っていました

らに伺うことにも不安があったのですが，が，実際の裁判を見て，いろいろと考えさ参加させていただいて大変勉強になりませられました。
桑田 喫茶店で働いています。今日はいい機会した。
冨長 会社員をしています。このような機会をですので，いろいろと勉強させてもらいた

設けてもらい，裁判員制度に関心を持つこいと思います。
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初めて見る刑事裁判

裁判官 皆さん，裁判所の建物に入られたのも今日が初めてのようですから，実際の刑事※傍聴した事件

裁判を傍聴されたのも，もちろん初めてに

１．道路交通法違反被告事件「大阪市内を無免許で普通乗用車を運転しなりますかね。先ほど，実際の裁判を２件た」という事実で起訴された事件。
判
審理は前回までの期日で終わっており，傍聴していただきましたが，いかがでしたか。

決宣告だけを傍聴した。

藤島 判決が出るまでというのは意外に早いも

２．詐欺被告事件「代金を支払うつもりもなく，支払うことのだなと思いました。
裁判官 世間を騒がせている事件の裁判の印象もできないのに，カラオケ喫茶で，ビールなどを注文して飲食した」という事実で起訴さ「裁判は長くかかるもの」と思われから，ていますが，実際には審理にそんなに長いれた事件。
刑事裁判の審理が始まるところ（起訴状朗期間はかかりません。今日見ていただいた読）から，証拠調べ，論告・弁論までを傍聴した。

裁判官１人で行う裁判は，１回か２回の審理で終わることが多いんです。
冨長 実際の裁判はドラマとは違うなと感じました。思っていた以上に，被告人に感情移刑罰を受けているというのは，どうかと思入してしまい，つらいなぁと思いました。

いました。

中川 １件目の無免許運転の事件の被告人に対裁判官 法律的な用語が出てきたり，早口で話しては，車の運転に対する意識があまりにしたりする場面もありましたが，内容は理も低いので，ちょっと憤りを感じました。

解していただけましたか。

どっちかというと，２件目の無銭飲食の事

冨長 言い方が難しいというか，長ったらしい件の被告人には，私と年齢が近いこともように思いました。要は無銭飲食でしょとあって，同情的な気持ちになりました。どいうような。
松本 裁判の中身はよく分かりましたし，様々んな家庭で生まれたのか，ここまでよう生きてきたなと。

なドラマがあるなと感じました。

松本 ２件目の被告人はまた同じことを繰り返裁判に国民が参加することすんじゃないかと思ったんですけど，人を裁判官 ところで，皆さんは裁判員制度が始ま信じて，更生することを期待して裁判するというところに人間味を感じました。

るということはご存じですか。

桑田 １件目の被告人については，気持ちが分全員 はい。
裁判官 こういう国民が刑事裁判に参加する制かる面もありましたが，何回も同じことで裁判員の参加する刑事裁判（模擬）パンフレット「裁判員制度がはじまります！」には，裁判員制度に関する基本的な情報が掲載されています。
このパンフレットは，各地の裁判所で配布しています。

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度が始まることについて，どのような感想をお持ちですか。
冨長 なぜ今やるのかという点がわかりにくいです。あと４年でみんなが理解してついてこられるのかと不安もあります。
裁判官 なぜ今かということですが，司法制度を変えるべきだという気運が高まってまいりまして，その改革の柱の一つとして国民の司法参加が据えられたのです。諸外国
では国民が裁判に参加する制度が定着していいことだと思います。

いますし，日本でも国民に司法参加してもらって，裁判官を含めた法律家の仕事を内藤島 確かに，素人がうまく議論できるのか，側から見ていただいた方がいいのではない

結論がまとまるのだろうかという難しさはかということになったんです。これまでの感じます。でも，開かれていくということ刑事裁判が一般の方には分かりにくいといはいいことだと思いますし，裁判に対するう批判のあったことも事実ですから，裁判興味は確実に高まりますよね。

員の方に加わっていただくことによって，桑田 判決のニュースとかを見て，どうしてこ裁判がより分かりやすく，親しみやすいもの事件はこんな判決になるのかと思ったこのに変わっていくことを期待しています。とがありますが，それは素人には分からない事情があったんだと思います。

ところで，今までの裁判官だけの裁判に裁判官 裁判員が参加することで，今後は判決ついてはどのようにお考えですか。
中川 そういうもんだと思ってましたから，余が国民にとってより納得がいくものとなり，り疑問には感じていませんでした。でも，裁判がより国民に身近になっていくと思い裁判員制度によって，今まで専門家だけでます。しかし，国民に大きな負担を負わせやっていた裁判に国民が参加することになるものであることは間違いないですし，今るのですから，我々国民も法律や裁判の在後検討しなければならない問題もあります

り方に興味を持つことになると思うんです。

ね。

そういう意味でいいことだと思うんです。

裁判員に選ばれたら松本 いろんな環境の中で育っている人間が集まって評議をするということに対する不安

裁判官 制度が始まると，皆さん裁判員に選ばもありますが，海外では陪審制度もありまれる可能性があるのですが，「自分が選ばすし，「国民に開かれた司法」という意味で，れたら」という視点で考えていただくと，何か心配な点はありますか。
藤島 重大な事件を担当すると，重たく暗い気持ちになってしまうと思うのですが･･･。
裁判官 よく分かります。裁判のことを真剣に考えれば考えるほど，気が重くなるという面はあるかもしれません。ただ，裁判は１人で行うのではなく，裁判官を含めた９人で一緒に議論して決めるのですから，１人で抱え込まなくても大丈夫ですよ。
松本 裁判員候補者に選ばれた人もそれぞれ仕事をしているので，「どうしてもその人で大阪地方裁判所の法廷を見学25

ナビゲーション裁判員制度（意見交換会）

冨長 マスコミなどからプライバシーを守ることはできるのでしょうか。
裁判官 心配されなくても大丈夫です。裁判員のプライバシーが侵されることのないように，誰であっても裁判員に接触してはいけないと法律で決めていますし，裁判員にも秘密を守らなければいけないという義務が課されているんです。

裁判員としての評議への関わり方ないと」という場合もありますよね。例え裁判官 先ほど，裁判員が裁判に関与する場合ば，私だと何日かであれば他の先生にレッを想定した模擬裁判のビデオも見ていただ

スンを代行してもらうこともできるでしょきました。日ごろ夫から暴力を受けていたうが，あまりに長期間ということになると，被告人が夫を刺して死亡させた事件でした

レッスンに来る生徒さんから苦情が来るとが，被告人に殺意があったのかということ思うんです。その辺の仕事の都合は考慮しが問題になっていましたよね。そういう判てもらえるのでしょうか。

断も裁判官と裁判員が一緒にすることにな

裁判官 裁判員は年齢や職業などが多様なバラりますが，いかがですか。

ンスのいい構成となることが，広く国民の中川 「任せて」とまではよう言わないですけ

意見を反映するという裁判員制度の目的かど，できるだけ努力しましょうというとこらすると望ましいんです。ですから，仕事ろですね（笑）
。

をしている方などにも参加しやすくするた

裁判官 事実をどのように認定するかというこめ，法廷での審理が始まる前にポイントをとについては，法律的な知識は必ずしも必絞ったスピーディーな裁判が行われるよう要ないんです。こういう事実があったのか，に，その事件で争いとなっている点や証拠なかったのか，ということは，社会生活のを整理して，いつごろどのような審理をす中で皆さんもいろいろ判断していますから，るのかという計画をあらかじめ立てておく

基本的にはそれと同じで，証拠に基づいてんです。このようにすれば，多くの事件は事実を認定することは皆さんも十分にでき数日以内の審理で終わることになるでしょるはずです。
松本 常識から見てどうだこうだと判断するこう。
中川 あらかじめ審理の日程が決まっているなとはできると思いますが，テレビなどで一らいいですね。でも，具体的な日程はどうやって決めるのですか。
裁判官 例えば５日間かかる事件があるとして，月曜日から金曜日までの１週間で終えるのが良いのか，月火月火月とするのが良いのか，あるいは他の方が良いのかは，今後検討していかなければなりません。
冨長 もし審理が丸１日かかるということになると，集中力が持つか不安です。
裁判官 １日に何時間審理をするかについても，これから検討していかなければいけませんね。

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方的な報道がされたら，被告人を悪く思ってしまうのではないでしょうか。
「マス
裁判官 実際に審理するに当たっては，コミから得た情報には影響されないようにしてください。予備知識は全部白紙に戻して，法廷の中で現れた証拠にのみ基づいて判断してください。
」とお願いすることになります。

やってみたいと思うために

裁判官 裁判員制度の概要について話をしてきいて詳しく説明してほしいですね。
裁判官 では，皆さんは，将来裁判員をやってましたが，これから国民の皆さんに裁判員をやってみたいと思われるよう準備をしてみたいと思いますか。
藤島 進んでやってみたいとは思いませんけれ

いく上で，何かアドバイスをいただけませんか。

ども，もし選ばれたらやらなければいけな中川 辞退できる場合とか裁判員の仕事の内容いんだなぁと思います。
冨長など，もうちょっと細かい点を詰めた方ができればやってみたいと思います。でいいと思います。なんか漠然としていて，も，一番最初の事件には当たりたくないで疑心暗鬼から「できればやりたくない」とすね（笑）
。

いう人がいるのではないでしょうか。僕も松本 国民の義務と言われたら，進んでではな

ここに来て，これやったら，自分でも素人いですけど，やってもいいかなと。
中川ながらやってやれないことはないと思いました。それまでは，どっちかというとあん私ぐらいの年齢になりましたら，逆にやってみたいですね。

まりややこしいことには口突っ込みたくな

桑田 選ばれればやると思います。

いという気持ちもありましたけど。

裁判官 前向きな言葉を聞いて心強く思います

桑田 難しいことを期待されているんだと思っ（笑）
。皆さんから頂いたご意見を参考にして，しり込みしている面もあると思います。て，より多くの方に裁判員制度を理解して一般国民の意見が大事にされるということいただけるよう努力していきたいと思いまをもっとアピールしてはどうでしょう。

す。

松本 裁判員制度が誕生するっていうことはみ

本日は，ありがとうございました。

んな知っているんですが，もっと内容につ裁判員制度は，国民の皆さんのご理解とご協力がなければ成り立たない制度です。
各地の裁判所では，裁判員制度を理解していただくための様々な行事を催していますので，興味をお持ちの方はぜひお近くの裁判所にお問い合せください。

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