ISOを知る、伝える、広げる、会報誌

Seminar Information

Vol.87

2011年度 情報交換会 @東京

もしドラ で有名なドラッカーの理論を 入場無料！
90分で語る講演会等を東京で開催。
昨年、ベストセラーとなった「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」で若い世代にもその名が広まったP.F.ドラッカー。
マネジメントの父と言われるドラッカーの理論を90分で語り尽くす講演や組織の皆様とのフリーディスカッションなどを行います。ISOマネジメントシステムとドラッカーの理論との関連を探り、事業成功へのマネジメントについて学べる機会ですので、ぜひご出席ください。
■日時

6月１7日
（金）14：00〜17：30■会場

財団法人 ベターリビング ７階 会議室

東京都千代田区富士見 ２-７-２ ステージビルディング ７階●ＪＲ総武線「飯田橋駅」
徒歩２分●東京メトロ有楽町線・南北線・東西線・都営大江戸線「飯田橋駅」
Ａ４出口 徒歩２分

謹んで東日本大震災のお見舞いを申し上げます。

ピーター・F・ドラッカー（1909〜2005）
Photo by T.Y.

被災の影響により受審が困難な組織に対して審査時期を延期できることといたしました。

◎ 講 師 味木 茂隆（みき しげたか）氏
1971年11月14日生、経営コンサルタント、大学講師
専門分野：ドラッカーを中心とした経営管理論、マネジメント論、●北から南から

リーダーシップ論、
イノベーション論・新規登録組織 12月度：3件、1月度：0件、2月度：3件
・新規に認証取得された組織の方々のお喜びと抱負の言葉を紹介

現職：株式会社環境経営コンサルティング研究所 取締役社長〈情報交換会 概要〉●BL-QE Information

IAF Global Certification Surveyへの協力依頼について

13：40 開場
14：00 開講・講演「ドラッカーのマネジメントを９０分で解説する」●ISO EYE S 対談シリーズ
第１回「経営層が知っておきたいISO MS運用の着眼点」

15：30 講演「ベターリビングがめざす有効性審査」「つながる」を基本としたマネジメントシステムが他社との差別化や災害時にも力を発揮する。

講師：環境経営コンサルティング研究所 取締役社長 味木 茂隆 氏

講師：財団法人 ベターリビング システム審査登録センター 副センター長 東ヶ崎 清彦

フリーディスカッション

いざという時に役立つ
マネジメントシステムへ

17：30 終了
■定員：30名（定員になり次第締め切らせていただきます）■参加料金：無料（株）テクノファ 代表取締役 平林 良人氏（財）
ベターリビング システム審査登録センター センター長 有馬正子

・緊急時のマネジメントシステムについて
・QMS設計ではトップの姿勢が何よりも重要
・プロセスの理解および内部監査のあり方
・次期ISO9001の改訂情報●BL審査員インタビュー 第１回

業務に生かす環境マネジメントシステム■お申し込み方法：同封の申込書に必要事項を明記のうえファックスでご送付ください。

■お問い合わせ先：企画管理部 担当：山賀まで（TEL : 03-5211-0603、Email : yamaga @ cbl . or. jp）●Seminar Report

2011年情報交換会 大阪レポート

2011年度の情報交換会は、今後、様々なテーマで、名古屋、九州、東北、大阪などで、順次開催予定です。開催が決まり次第、お知らせします。

●Seminar Information

2011年情報交換会

本誌は、組織から受領した「品質／環境マネジメントシステム審査登録申請書」「情報セキュリティ
マネジメントシステム審査登録申請書」に記載されている「申請者」
宛に、発行の都度送付しております。送付業務は、効率的に一日も早くお届けできるように、弊センターから「宛名ラベル」
を提供し発送を委託しております。
弊センターは、発送委託業者との間における請書において、再委託業務も含めた機密保持義務を課す項目を定め管理を徹底するように努めております。今後ともこのような対応をいたします。

ISO NET（Center for Better Living）Vol.87 2011年4月25日発行
発行 財団法人 ベターリビング システム審査登録センター
代表者：センター長 有馬正子
担 当：企画管理部
TEL：03 - 5211- 0603 FAX：03 - 5211- 0594
ホームページ：h t t p / / w w w . c b l . o r . j p /システム審査登録センター（BL-QE）〒102-0071 東京都千代田区富士見2-7-2 ステージビルディング４F TEL : 03-5211- 0603 FAX : 03 -5211- 0594

ISO NET（Center for Better Living）2011年（平成23年）4月25日発行 Vol.87

ベターリビング検索

謹んで東日本 大 震 災 のお見 舞いを申し上げます。

この度の東日本大震災により、亡くなられた方々に謹んでご冥福をお祈りいたしますとともに被災された皆様に心よりお見舞い申し上げます。
また、被災地域の一刻も早い復旧・復興をお祈り申し上げます。

震 災の影 響により受 審が困 難な組 織に対して審 査 時 期を延 期できることといたしました。
財団法人 ベターリビング システム審査登録センターでは、震災による直接、間接の影響によって本来の受審時期にサーべイランス審査および更新審査を受審することが困難な組織に対して審査時期を延期できることとしました。
詳細につきましては、登録組織の連絡担当者様宛に「東北地方太平洋沖地震による災害に伴う審査時期の延期について」という文書をお送りいたしましたので、審査時期の延期を

なお、震災の影響により、審査実施に関してお困りのことがございましたら、ご検討の場合はご連絡をいただきますようお願い申し上げます。

遠慮なく普及推進部、企画管理部登録課までお申し付けくださいますよう、よろしくお願い申し上げます。

また、本件については、弊センター企画管理部 登録課まで遠慮なくご相談いただきますよう、併せてご案内申し上げます。

●お問い合せ先：企画管理部 登録課 TEL：03（5211）
0567 FAX：03（5211）
0594
財団法人 ベターリビング システム審査登録センター
上級経営管理者 村上 純一
経営管理者兼センター長 有馬 正子
経営管理者兼普及推進グループ長 波多 秀郎
経営管理者 高橋 亮平
副センター長兼審査部長 東ヶ崎 清彦

1 ISONET Vol.87

ISONET Vol.87

2

謹んで東日本 大 震 災 のお見 舞いを申し上げます。

この度の東日本大震災により、亡くなられた方々に謹んでご冥福をお祈りいたしますとともに被災された皆様に心よりお見舞い申し上げます。
また、被災地域の一刻も早い復旧・復興をお祈り申し上げます。

震 災の影 響により受 審が困 難な組 織に対して審 査 時 期を延 期できることといたしました。
財団法人 ベターリビング システム審査登録センターでは、震災による直接、間接の影響によって本来の受審時期にサーべイランス審査および更新審査を受審することが困難な組織に対して審査時期を延期できることとしました。
詳細につきましては、登録組織の連絡担当者様宛に「東北地方太平洋沖地震による災害に伴う審査時期の延期について」という文書をお送りいたしましたので、審査時期の延期を

なお、震災の影響により、審査実施に関してお困りのことがございましたら、ご検討の場合はご連絡をいただきますようお願い申し上げます。

遠慮なく普及推進部、企画管理部登録課までお申し付けくださいますよう、よろしくお願い申し上げます。

また、本件については、弊センター企画管理部 登録課まで遠慮なくご相談いただきますよう、併せてご案内申し上げます。

●お問い合せ先：企画管理部 登録課 TEL：03（5211）
0567 FAX：03（5211）
0594
財団法人 ベターリビング システム審査登録センター
上級経営管理者 村上 純一
経営管理者兼センター長 有馬 正子
経営管理者兼普及推進グループ長 波多 秀郎
経営管理者 高橋 亮平
副センター長兼審査部長 東ヶ崎 清彦

1 ISONET Vol.87

ISONET Vol.87

2お詫びと訂正

新規登録組織■ 12月度 ISO9001 0件■ 1月度 ISO9001 0件■ 2月度 ISO9001 0件

ISO14001 2件
ISO14001 0件
ISO14001 0件

ISO/IEC27001 1件
ISO/IEC27001 0件
ISO/IEC27001 3件

詳しくは、ベターリビングホームページをご覧ください。

月度

12 ISO 14001 登録企業
登録番号前号Vol.86号P10の「各課からのお知ら表示例）に一部誤りがございましたので

QMS

右記のように訂正させていただきます。
深くお詫び申し上げます。

所在地

現JAB認定シンボル表示
2011年9月15日以降、現シンボルのみ使用できます。

せコーナー」の図中（旧JAB認定シンボル

登録組織の皆様、ならびに関係各位には
企業名

旧JAB認定シンボル表示例
2011年9月14日まで使用可能です。

ISO 9001

QMS Accreditation
R029

ISO 9001

QMS
CM027

ISO 14001

EMS Accreditation
RE016

ISO 14001

EMS
CM027

EMS

登録内容

E394

株式会社 がんばるグループ

大阪府守口市

オール電化、太陽光発電、住宅リフォームの設計、施工及びメンテナンス、並びにエコ商材の販売

E395

塚田電気工事 株式会社

宮城県仙台市

電気設備工事の設計及び工事

ISO/IEC 27001 登録企業
登録番号

IS025

企業名

株式会社 アクセル

所在地

登録内容

東京都千代田区

コンピュータソフトウェアの開発・販売・保守、コンピュータ
ネットワークの設計・構築・保守、ハードウェアの販売・保守

所在地

登録内容

月度

2 ISO/IEC 27001 登録企業
登録番号

企業名

ダイレクトメールの加工・発送代行業務（分析･提案を含む）
及び倉庫業

IS026

有限会社 レジェンド

IS027

株式会社 ビーンズ・クリエイティヴ・ディレクションズ
及び 株式会社 ビーンズ･オンライン

富山県富山市1）
メディア戦略企画業務
2）
Webサイトのコンテンツ及びシステムに係る企画・制作
・運用・変更業務

IS028

ヤオキン商事 株式会社 総務部・施設管理部

東京都足立区

本社における自治体の施設管理業務

大阪府茨木市3）
オープン系業務システム/Web関連アプリケーションの設計・開発・運用業務

財団法人 日本情報処理開発協会(JIPDEC)より、IAF活動に関する調査依頼が届きました。
登録組織の皆様に、ご協力をお願いいたします。

◆ISO14001・ISO/IEC27001 認証登録

お喜びと抱負の 言 葉

2010年12月〜2011年2月にISO14001・ISO/IEC27001の認証を取得された組織の方々からお寄せいただいたお喜びと抱負の言葉をご紹介いたします。
E394

株式会社 がんばるグループ

環境社会貢献と組織力向上をめざして株式会社 がんばるグループは、オール電化、太陽光発電、住宅リフォームの設計、施工及びメンテナンス、並びにエコ商材の販売、施工及びメンテナンス、並びにエコ商材の販売、施工を行っている大阪の会社です。
今回、ISO14001の認証取得においては、以下の2項目を掲げて社内で活動に取り組んできました。

代表取締役

国際認定機関フォーラム（IAF）
では、現在、認証の利用者からのフィードバックを収集し分析することにより、組織が認証を求める理由、認証がもたらす価値、及び認定された認証の重要性や
IAF MLAの価値を確認することを目的として、50を超える経済圏で調査を実施しています。
調査はWeb画面から主に選択式の問に答えるもので、次のアドレスからアクセスできます。回答に必要な時間は5分程度です。皆様のご協力をお願いいたします。

http: //www.surveygizmo.com/s/332319/iaf-certiﬁcation-survey-japan①当社の基幹取扱商材であるエコ関連商品を通して、お客様に喜んでいただいていることから、何とか我々も小さいな

本調査は2011年10月まで行われます。回答は、2011年11月の IAF 総会にて報告された後、公開される予定です。

②今年創立7周年を迎える若い会社でもあり、社内のしくみにも多くの改善余地が見られ、今後事業を発展拡【本件に関するお問い合せ先】

がらも環境・社会に貢献していきたいと考え、環境マネジメントシステムのしくみを社内に構築することとしました。

鍋島 廣光様IAF Global Certification Surveyへの協力依頼について大させていくためにも、企業体質強化、組織力向上は必須事項です。その手段として、ISOマネジメントシス

テムのしくみを導入することとしました。

一般財団法人 日本情報経済社会推進協会 情報マネジメント推進センター
TEL：03-3432-9386 E-mail：it- info@ tower.jipdec.or.jp

今後は、ISOマネジメントシステムの活用拡充を図り、事業運営上のさまざまな面で有効性を発揮していきたいと考えています。

3 ISONET Vol.87

ISONET Vol.87

4お詫びと訂正

新規登録組織■ 12月度 ISO9001 0件■ 1月度 ISO9001 0件■ 2月度 ISO9001 0件

ISO14001 2件
ISO14001 0件
ISO14001 0件

ISO/IEC27001 1件
ISO/IEC27001 0件
ISO/IEC27001 3件

詳しくは、ベターリビングホームページをご覧ください。

月度

12 ISO 14001 登録企業
登録番号前号Vol.86号P10の「各課からのお知ら表示例）に一部誤りがございましたので

QMS

右記のように訂正させていただきます。
深くお詫び申し上げます。

所在地

現JAB認定シンボル表示
2011年9月15日以降、現シンボルのみ使用できます。

せコーナー」の図中（旧JAB認定シンボル

登録組織の皆様、ならびに関係各位には
企業名

旧JAB認定シンボル表示例
2011年9月14日まで使用可能です。

ISO 9001

QMS Accreditation
R029

ISO 9001

QMS
CM027

ISO 14001

EMS Accreditation
RE016

ISO 14001

EMS
CM027

EMS

登録内容

E394

株式会社 がんばるグループ

大阪府守口市

オール電化、太陽光発電、住宅リフォームの設計、施工及びメンテナンス、並びにエコ商材の販売

E395

塚田電気工事 株式会社

宮城県仙台市

電気設備工事の設計及び工事

ISO/IEC 27001 登録企業
登録番号

IS025

企業名

株式会社 アクセル

所在地

登録内容

東京都千代田区

コンピュータソフトウェアの開発・販売・保守、コンピュータ
ネットワークの設計・構築・保守、ハードウェアの販売・保守

所在地

登録内容

月度

2 ISO/IEC 27001 登録企業
登録番号

企業名

ダイレクトメールの加工・発送代行業務（分析･提案を含む）
及び倉庫業

IS026

有限会社 レジェンド

IS027

株式会社 ビーンズ・クリエイティヴ・ディレクションズ
及び 株式会社 ビーンズ･オンライン

富山県富山市1）
メディア戦略企画業務
2）
Webサイトのコンテンツ及びシステムに係る企画・制作
・運用・変更業務

IS028

ヤオキン商事 株式会社 総務部・施設管理部

東京都足立区

本社における自治体の施設管理業務

大阪府茨木市3）
オープン系業務システム/Web関連アプリケーションの設計・開発・運用業務

財団法人 日本情報処理開発協会(JIPDEC)より、IAF活動に関する調査依頼が届きました。
登録組織の皆様に、ご協力をお願いいたします。

◆ISO14001・ISO/IEC27001 認証登録

お喜びと抱負の 言 葉

2010年12月〜2011年2月にISO14001・ISO/IEC27001の認証を取得された組織の方々からお寄せいただいたお喜びと抱負の言葉をご紹介いたします。
E394

株式会社 がんばるグループ

環境社会貢献と組織力向上をめざして株式会社 がんばるグループは、オール電化、太陽光発電、住宅リフォームの設計、施工及びメンテナンス、並びにエコ商材の販売、施工及びメンテナンス、並びにエコ商材の販売、施工を行っている大阪の会社です。
今回、ISO14001の認証取得においては、以下の2項目を掲げて社内で活動に取り組んできました。

代表取締役

国際認定機関フォーラム（IAF）
では、現在、認証の利用者からのフィードバックを収集し分析することにより、組織が認証を求める理由、認証がもたらす価値、及び認定された認証の重要性や
IAF MLAの価値を確認することを目的として、50を超える経済圏で調査を実施しています。
調査はWeb画面から主に選択式の問に答えるもので、次のアドレスからアクセスできます。回答に必要な時間は5分程度です。皆様のご協力をお願いいたします。

http: //www.surveygizmo.com/s/332319/iaf-certiﬁcation-survey-japan①当社の基幹取扱商材であるエコ関連商品を通して、お客様に喜んでいただいていることから、何とか我々も小さいな

本調査は2011年10月まで行われます。回答は、2011年11月の IAF 総会にて報告された後、公開される予定です。

②今年創立7周年を迎える若い会社でもあり、社内のしくみにも多くの改善余地が見られ、今後事業を発展拡【本件に関するお問い合せ先】

がらも環境・社会に貢献していきたいと考え、環境マネジメントシステムのしくみを社内に構築することとしました。

鍋島 廣光様IAF Global Certification Surveyへの協力依頼について大させていくためにも、企業体質強化、組織力向上は必須事項です。その手段として、ISOマネジメントシス

テムのしくみを導入することとしました。

一般財団法人 日本情報経済社会推進協会 情報マネジメント推進センター
TEL：03-3432-9386 E-mail：it- info@ tower.jipdec.or.jp

今後は、ISOマネジメントシステムの活用拡充を図り、事業運営上のさまざまな面で有効性を発揮していきたいと考えています。

3 ISONET Vol.87

ISONET Vol.87

41回
対談シリーズ 第●ベースにした動き方をしてもらえたらと思います。

経営層が知っておきたい ISO MS 運用の着眼点「つながる」
を基本としたマネジメントシステムが他社との差別化や災害時にも力を発揮する。

明確にQMSを作り上げたいという意思を示していただけないと申し訳ないのですが、結果は保証でき

QMS設計ではトップの姿勢が何よりも重要有馬

平林社長ならではの一本筋の通ったお話をおませんという姿勢でやらせていただいています。
有馬

いくら事務局が頑張っても、社長自身の意識が低ければトップマネジメントによるマネジメント
レビューがうまく機能せず、改善活動も進まないで聞きして、私もマネジメントシステムの重要性を再すよね。

確認できました。現在、テクノファでは、いろいろ

平林

な分野の研修を行っていますが、研修事業の中心証を取得していると言われますが、まだまだ初めて

は、今後ともISOマネジメントシステムだと考えて認証を取得するレベルになったばかりです。日本はよいでしょうか？

少なくともその段階

平林

ええ、特に変更は考えていません。現在、私を脱し、もはや認証を

全国各地でISO研修事業に取り組むたちのISOマネジメントシステムの教育では、「シス持っているのは当然

テムに心を入れよう」
を標語としています。とにかで、その次をめざして

ISO/TC176/SC2日本代表としてISO9001のくシステムはつながらないと意味がなく、それをつほしいと思います。そなげるのは結局人間ですよね。今、テクノファでは、

うなると同業他社と現在運用しているマネジメントシステムをもうも差別化でき、競争優

一 度 見直す「QMSの 再 設 計」を 提 唱 し て い ま す。

位のポジションを獲得できるはずです。経営者のISO9001の序文では、品質マネジメントシステム

方々にはそこに気が付いてほしいと思います。

ISOEYE S対談シリーズ第1回目のゲストは、（株）テクノファ 代表取締役であり、規格設計にも携わっている平林 良人氏。

マネジメントシステムとはつなげること を持論とする平林社長と弊センター有馬センター長の2人の対話から
ISOマネジメントシステム運用を成功に導くヒントが見えてくる。

（株）
テクノファ
代表取締役

平林 良人氏（財）ベターリビング システム審査登録センター
センター長

有馬 正子

日本の企業は認証を取得しているのは当然でその次をめざしてほしいと思います。

は、使う人や環境の変化を考えて設計しなさいと書
かれていますが、実際はどうでしょうか？
例えば、製品のデザインは、ターゲットやニーズを考慮しないと売れませんよね。それと同じで、品プロセスの理解および内部監査のあり方のようなしくみ自体に問題があるのか、うまく機能

質マネジメントシステムも1つの製品と考えて設計有馬していないように思われますね。

しなければなりません。設計する時は、ユーザーで関ではマネジメントシステムの有効性を高める審査平林

日頃つながっていないものは、急にはつながある社長から社員まで組織全員のニーズを知る必要に向けた取り組みを行っていますが、これからマネジ

福島第一原発事故を原因とする計画停電がテらないものですよ。組織も同じで、指示命令経路ながありますし、これらをインプットとしながら、人メントシステムを積極的に活用していきたい組織はクノファの本社がある川崎市でも3〜4月に実施されどいろいろ想定していても、いざとなった時にはなの気持ちが入ったシステムを構築しなくてはいけま

どのような取り組みをしていけばよいでしょうか？

ましたが、今回の事故は、首都圏の経済や人々の生

かなかつながらないものです。そのための日頃からせん。こうした「QMS再設計プロジェクト」
を今後

平林

活にまで大きな影響を与えています。マネジメントの教育訓練こそが大事だと思っています。

はテクノファの事業の軸としていきたいと考えてい分の携わる仕事のプロセスを正しく理解すること。

システムの専門家である平林社長の目から見て今回

有馬

ます。

プロセスというのは、規格にあるように一連の活動の関係者の対応をどのように感じられましたか？
平林

緊急時のマネジメントシステムについて
有馬

被災地の多くの組織ではマネジメントシステ

現在、ベターリビングを含め多くの審査登録機

やっぱり
「人」
ですよね。そこに携わる人が自ムどころではないのかもしれません。ただ、私たち

有馬

それは大事ですよね。多くの組織の方から組のつながりですが、それらの活動をコントロールしは、こうした時こそマネジメントシステムを活用し織や事業に沿ったマネジメントシステムにしたい

ながら、ちゃんと結論に達することできるように私被災された方々に、謹んで哀悼の意を表し、お見舞てほしいと思っています。

というお話をよく聞きますが、構築時のしくみが形は後ろから追っていきなさいと言っています。例えい申し上げます。

平林

そうですね。PDCAサイクルも基本は、つな

骸化しているにもかかわらず、改善されていないこ

ばハンダ付けというプロセスの結論は、イモハンダ

今回の原発事故ですが、私はリスクマネジメント

げることなのです。災害時に皆様に考えてほしいのとがよくあります。そうした組織がマネジメントシを起こさず、ショートを起こさないことですが、最終の応用が必要と思います。今回の地震、津波というは、こういう時こそ、PDCAサイクルで対処してもステムの見直しに着手するにはどうすればよいと的に行う活動がチェックです。そうやって活動を後

災害は国際社会で誰も経験していない、人知の及ばないものでしたので、想定しリスク管理をしていな

まずは、この度の東北地方太平洋沖地震にてらいたいと思います。とりあえず走り出すのでな思われますか？

ろから逐一追っていくと手順書が出来上がるのです。

く、簡 単 な テ ー マ

平林

有馬

でもよいですから、 普段からつなげる

やはり重要なのは

こうしたプロセスを考えた手順書づくりは、

トップマネジメントの考え

本来、経営層、管理職、現場などのあらゆる場面にですよね。大企業も中小企必要ですよね。

業でもトップがシステムに平林

どのような見識を持ってい対して「プロセスフローを見せてください」と尋ねる

るかに尽きますね。経営層と、「市場調査」「設計」
といった大きな機能単位のプ

こうした活動を続とよく言いますがやっぱりロセスしか見当たらず、本来つながるべき個々の業

ればいけません。しかし、マネジメントシステムのけていけば、最終的なゴールはどうあるべきかを考

最終的には社長で、トップ

務プロセスが可視化されていません。実のところ、ように人工的に作ったものはつなげるのがなかなかえることもできるようになってくるものです。そうは一人しかいないのです

製造現場では作業指示書が作られていますが、それ

難しく、つなげるということを政府も企業も真剣にやって目標ができたら、その前日には何を、前々日よ。QMS再 設 計 に 向 け た

こそが手順書であり、プロセスを文書化したもので考える必要があると思います。

には何を行うかを順々に検討していけば行動計画のコンサルティングを行う時す。しかし、そうしたプロセスの一つひとつがつな

有馬

緊急時の対応手順は、各部門の連携までを視全体像が見えてきます。それこそがプランなのです

も、トップがなんとかしたいという気持ちがあればがらず、品質マネジメントシステムのマニュアルに野に入れて構築する必要があると思うのですが、そね。ぜ ひ、緊 急 時 こ そ、マ ネ ジ メ ン ト シ ス テ ム を

7〜8割は、成功です。ただ、トップにその気がなく、も記載されていないと、自社のマネジメントシステ

かったことについては責められないと思います。しかし、事故発生後のマネジメントシステムがどう

ま ず はPDCAのPだったかは反省点があるのではないでしょうか。

（プ ラ ン）をつくっ

ISOマネジメントシステムの規格にあるように、シて、対 処 し て も ら

ステムとは相互に関係する、相互に影響を与える要素の集まりで、システムの根本はつながっていなけ

5 ISONET Vol.87

海外では、現在中国では何10万もの組織が認努力をしていないと急につながろうといたいと思います。 しても無理です。

おっしゃる通りです。ところが、私が組織にISONET Vol.87

61回
対談シリーズ 第●ベースにした動き方をしてもらえたらと思います。

経営層が知っておきたい ISO MS 運用の着眼点「つながる」
を基本としたマネジメントシステムが他社との差別化や災害時にも力を発揮する。

明確にQMSを作り上げたいという意思を示していただけないと申し訳ないのですが、結果は保証でき

QMS設計ではトップの姿勢が何よりも重要有馬

平林社長ならではの一本筋の通ったお話をおませんという姿勢でやらせていただいています。
有馬

いくら事務局が頑張っても、社長自身の意識が低ければトップマネジメントによるマネジメント
レビューがうまく機能せず、改善活動も進まないで聞きして、私もマネジメントシステムの重要性を再すよね。

確認できました。現在、テクノファでは、いろいろ

平林

な分野の研修を行っていますが、研修事業の中心証を取得していると言われますが、まだまだ初めて

は、今後ともISOマネジメントシステムだと考えて認証を取得するレベルになったばかりです。日本はよいでしょうか？

少なくともその段階

平林

ええ、特に変更は考えていません。現在、私を脱し、もはや認証を

全国各地でISO研修事業に取り組むたちのISOマネジメントシステムの教育では、「シス持っているのは当然

テムに心を入れよう」
を標語としています。とにかで、その次をめざして

ISO/TC176/SC2日本代表としてISO9001のくシステムはつながらないと意味がなく、それをつほしいと思います。そなげるのは結局人間ですよね。今、テクノファでは、

うなると同業他社と現在運用しているマネジメントシステムをもうも差別化でき、競争優

一 度 見直す「QMSの 再 設 計」を 提 唱 し て い ま す。

位のポジションを獲得できるはずです。経営者のISO9001の序文では、品質マネジメントシステム

方々にはそこに気が付いてほしいと思います。

ISOEYE S対談シリーズ第1回目のゲストは、（株）テクノファ 代表取締役であり、規格設計にも携わっている平林 良人氏。

マネジメントシステムとはつなげること を持論とする平林社長と弊センター有馬センター長の2人の対話から
ISOマネジメントシステム運用を成功に導くヒントが見えてくる。

（株）
テクノファ
代表取締役

平林 良人氏（財）ベターリビング システム審査登録センター
センター長

有馬 正子

日本の企業は認証を取得しているのは当然でその次をめざしてほしいと思います。

は、使う人や環境の変化を考えて設計しなさいと書
かれていますが、実際はどうでしょうか？
例えば、製品のデザインは、ターゲットやニーズを考慮しないと売れませんよね。それと同じで、品プロセスの理解および内部監査のあり方のようなしくみ自体に問題があるのか、うまく機能

質マネジメントシステムも1つの製品と考えて設計有馬していないように思われますね。

しなければなりません。設計する時は、ユーザーで関ではマネジメントシステムの有効性を高める審査平林

日頃つながっていないものは、急にはつながある社長から社員まで組織全員のニーズを知る必要に向けた取り組みを行っていますが、これからマネジ

福島第一原発事故を原因とする計画停電がテらないものですよ。組織も同じで、指示命令経路ながありますし、これらをインプットとしながら、人メントシステムを積極的に活用していきたい組織はクノファの本社がある川崎市でも3〜4月に実施されどいろいろ想定していても、いざとなった時にはなの気持ちが入ったシステムを構築しなくてはいけま

どのような取り組みをしていけばよいでしょうか？

ましたが、今回の事故は、首都圏の経済や人々の生

かなかつながらないものです。そのための日頃からせん。こうした「QMS再設計プロジェクト」
を今後

平林

活にまで大きな影響を与えています。マネジメントの教育訓練こそが大事だと思っています。

はテクノファの事業の軸としていきたいと考えてい分の携わる仕事のプロセスを正しく理解すること。

システムの専門家である平林社長の目から見て今回

有馬

ます。

プロセスというのは、規格にあるように一連の活動の関係者の対応をどのように感じられましたか？
平林

緊急時のマネジメントシステムについて
有馬

被災地の多くの組織ではマネジメントシステ

現在、ベターリビングを含め多くの審査登録機

やっぱり
「人」
ですよね。そこに携わる人が自ムどころではないのかもしれません。ただ、私たち

有馬

それは大事ですよね。多くの組織の方から組のつながりですが、それらの活動をコントロールしは、こうした時こそマネジメントシステムを活用し織や事業に沿ったマネジメントシステムにしたい

ながら、ちゃんと結論に達することできるように私被災された方々に、謹んで哀悼の意を表し、お見舞てほしいと思っています。

というお話をよく聞きますが、構築時のしくみが形は後ろから追っていきなさいと言っています。例えい申し上げます。

平林

そうですね。PDCAサイクルも基本は、つな

骸化しているにもかかわらず、改善されていないこ

ばハンダ付けというプロセスの結論は、イモハンダ

今回の原発事故ですが、私はリスクマネジメント

げることなのです。災害時に皆様に考えてほしいのとがよくあります。そうした組織がマネジメントシを起こさず、ショートを起こさないことですが、最終の応用が必要と思います。今回の地震、津波というは、こういう時こそ、PDCAサイクルで対処してもステムの見直しに着手するにはどうすればよいと的に行う活動がチェックです。そうやって活動を後

災害は国際社会で誰も経験していない、人知の及ばないものでしたので、想定しリスク管理をしていな

まずは、この度の東北地方太平洋沖地震にてらいたいと思います。とりあえず走り出すのでな思われますか？

ろから逐一追っていくと手順書が出来上がるのです。

く、簡 単 な テ ー マ

平林

有馬

でもよいですから、 普段からつなげる

やはり重要なのは

こうしたプロセスを考えた手順書づくりは、

トップマネジメントの考え

本来、経営層、管理職、現場などのあらゆる場面にですよね。大企業も中小企必要ですよね。

業でもトップがシステムに平林

どのような見識を持ってい対して「プロセスフローを見せてください」と尋ねる

るかに尽きますね。経営層と、「市場調査」「設計」
といった大きな機能単位のプ

こうした活動を続とよく言いますがやっぱりロセスしか見当たらず、本来つながるべき個々の業

ればいけません。しかし、マネジメントシステムのけていけば、最終的なゴールはどうあるべきかを考

最終的には社長で、トップ

務プロセスが可視化されていません。実のところ、ように人工的に作ったものはつなげるのがなかなかえることもできるようになってくるものです。そうは一人しかいないのです

製造現場では作業指示書が作られていますが、それ

難しく、つなげるということを政府も企業も真剣にやって目標ができたら、その前日には何を、前々日よ。QMS再 設 計 に 向 け た

こそが手順書であり、プロセスを文書化したもので考える必要があると思います。

には何を行うかを順々に検討していけば行動計画のコンサルティングを行う時す。しかし、そうしたプロセスの一つひとつがつな

有馬

緊急時の対応手順は、各部門の連携までを視全体像が見えてきます。それこそがプランなのです

も、トップがなんとかしたいという気持ちがあればがらず、品質マネジメントシステムのマニュアルに野に入れて構築する必要があると思うのですが、そね。ぜ ひ、緊 急 時 こ そ、マ ネ ジ メ ン ト シ ス テ ム を

7〜8割は、成功です。ただ、トップにその気がなく、も記載されていないと、自社のマネジメントシステ

かったことについては責められないと思います。しかし、事故発生後のマネジメントシステムがどう

ま ず はPDCAのPだったかは反省点があるのではないでしょうか。

（プ ラ ン）をつくっ

ISOマネジメントシステムの規格にあるように、シて、対 処 し て も ら

ステムとは相互に関係する、相互に影響を与える要素の集まりで、システムの根本はつながっていなけ

5 ISONET Vol.87

海外では、現在中国では何10万もの組織が認努力をしていないと急につながろうといたいと思います。 しても無理です。

おっしゃる通りです。ところが、私が組織にISONET Vol.87

6

ムは二重構造だという意見が社員から出てくるのだ

また、ISO9001の8つの原則についても見直しがと思います。ですから、一つひとつの業務プロセス

行われ、「リスクという考え方」「ITやインターネッ、

をつなげて、それらのつながりを理解した組織にトの中での情報管理」「企業責任」などが入ってくる

なってくれば、マネジメントシステムを有効に活用のではと言われています。今年11月の北京での総会できると思います。

で、その時にはなんらかの方向性が出るでしょう

有馬

そうですね。組織におけるマネジメントシス

し、新規格の設計仕

テム運用の課題として、内部監査がよく挙げられま様書を年内に作る予す。実際の運用では内部監査員の力量不足やチェッ定になっています。

クリスト項目の定型化が指摘されていますが、内部有馬

監査については、どのようにお考えですか。

ISO14001の規格の平林

共通化についてはい

テクノファでは内部監査員養成研修を行ってISO9001といますが、その中ではチェックリストなしで行う内かがでしょうか？

部監査の方法を教えています。具体的には、内部監

平林 JTCG（合同技

査員が聞き役になって、 あなたが行っている活動

術調整グループ）によやプロセスが正しく行われているか説明してくださ

ると、現在、ISOマネい と言うだけです。そうすると、聞かれる相手は監ジメントシステムの査員に分かるように説明しなくてはならないので、共通要素の明確化および共通要素のテキスト作成が手順書を確認して手順通りに仕事を進めるようにな進んでいて、ISO14001もISO9001と規格の共有化

りますし、手順書に問題がある場合は見直しにも着が図られ、2015年に発行される予定です。両規格は手するようになります。

同じ章立てになる可能性が高く、例えば、「経営者のまた、内部監査を行う時は「ランダムサンプリン方針」「目標管理」「トレーニング」「コンピテンシー」

グ」
でなく、組織の気になるところに注力した「アキ「是正処置」「文書管理」などは同じ文言に統一する方

レス腱サンプリング」
がポイントです。どこの会社

向で進められているそうです。

も忙しく時間がない訳ですから、組織の弱い部分を有馬

集中的にサンプリングすることをお勧めします。内年のエネルギーマネジメントシステムISO50001な

部監査がうまくいくようになれば、かなりの成果がど多くのマネジメント規格が発行されると聞いてい出せると思います。

ます。このようにマネジメントシステムの広がりに

こうした規格の共通化が進むとともに、2011

は目を見張るものがありますが、私はそれらの中心

次期ISO9001の改訂情報的な存在は今後ともISO9001だと考えています。
平林

私も同感です。製品やサービス購入時にお客様が考慮することは、価格、品質、安全、デリバリー

平林社長はISO9000シリーズ規格を策定すの中で圧倒的に品質だと思います。ですから、こうる専門委員会（ISO/SC176）の品質システム分科委した品質を確保するためのマネジメントシステムと

員会
（SC2）
の日本代表として国際会議に出席されていう考え方は企業経営で最も重要な位置を占めると

い ま す が、2015年 に 発 行 が 予 定 さ れ て い る

思います。1987年にISO9001が誕生した後、このISO9001の規格改訂にも加わっているとお聞きし

品質マネジメントシステムの考え方をベースに、環ています。

境、情報セキュリティなどのマネジメントシステム

平林

現在、規格改定に向けて各国の組織に対してが生まれ、BCP（事業継続計画）
もこの考え方を踏襲

ユーザー調査が行われていますが、私が注目していしています。これからも品質マネジメントシステム

るのは、「品質マネジメントシステム規格を2つ、まは、多くのマネジメントシステムの中心的存在であたは、3つにすることをどう思うか？」という質問項り、その重要性は変わらないと思います。

目です。この質問が追加されたのは、実は、2010年

有馬のコロンビア・ボコタでの総会で、現在のISO9001

格開発にご尽力いただくとともに、テクノファの規格だけでは物足りないと感じている組織が大企業

ISOマネジメントシステム研修・セミナー事業がよを中心に、IT化、社会責任、倫理、社会の動きなどにり一層発展されることを期待しております。

有馬

今後とも、平林社長には次世代ISO9001の規沿った要素を加えた一つ上のレベルの規格を作ってほしいという意見や、中小企業向けにもう少し簡便な規格を作り、ISO9001規格を3つにしてほしいと

平林 良人 氏いう意見が出されたことがきっかけになっていま

東北大学工学部機械工学科卒業。現在、
（ 株）
テクノファ
代表取締役、東京大学大学院新領域創成科学研究科非常勤講師、ISO/TC176/SC2日本代表エキスパートほか

す。今年の6月頃に集計結果が出ると言われますので皆様もぜひ注目してください。

7 ISONET Vol.87

プロフィールInterview

BL 審査員インタビュー［第1回］業務に生かす環境マネジメントシステム
組織がISOマネジメントシステムを理解し業務に活用するためのノウハウについて審査員にインタビューするシリーズ。
第１回目は弊センター主任審査員 野瀬忠之に「業務に生かす環境マネジメントシステム」の構築・運用のポイントをうかがった。

業務のしくみにマネジメントシステムを取り込むことが重要
̶中小の建設業で環境マネジメントシステムをうまく構築、運用するには？
中小の建設業の場合、ISO14001認証取得に向けて社内で構築したマネジメントシステムが自社の業務とは一致していない（別のしくみと考えている）
ケースが多いようです。環境マ
ネジメントシステムを社内で運用し、環境負荷低減活動を進めていくには、
自社の業務のしくみの中にシステムを取り込む、ま
たは一体化させていくことが重要かと思います。
一般にISO認証を取得したばかりの組織は「紙・ゴミ・電気の削減」
から活動をスタートすることが多いようですが、これは悪いことではないと思います。
なぜなら、こういった活動を通して今まで気づかなかった環境への認識が明確化されるからです。
ただ、問題は、
こうしたデータを毎日記録していても、どんな目標を監視するための記録なのか、
また、何を確認・分析するために記録しているのか認識していない組織が多いことだと言えるでしょう。
ですから、まずは分かりやすい環境目的・目標を設定して、さまざまな機会を利用して社員全員に周知・浸透させることが重要だと思います。
̶そのためには、何から手をつけていけばいいでしょう。
環境マネジメントシステムを社内の業務に取り込んで効果を上げるために、
まず、取り組んでほしいのは、環境側面の適切な抽出です。
ただ、中小の建設業では、事務局で総合的に抽出した環境側面を現場でそのまま適用するなど、現場ごとの違いを考慮せずに標準的な環境側面抽出で終わっているケースが多いようです。本来、工事現場での構造物が同じ仕様でも、周囲の環境、地質、地理的条件によって使用する機
械、工法、発生土を含む廃棄物などは全く異なってきます。作業現場独自の側面を特定しないと、どこの現場も同じ項目の運用になってしまいマネジメントシステムの運用による削減効
果は上げられません。
また、緊急事態についての環境側面も工
事現場ごとに特定していない組織もあったりしますが、施工環境が異なれば対応手順も変わってくるはずですので、気をつけていただきたいと思います。

3Mの洗い出しが、
環境目標・目的の設定でも役立つ̶環境目的・目標の設定は、多くの組織が苦労されていると思うのですが…。
建設業界でよく言われる ３M（ムダ・ムラ・ムリ）を抽出す
ることは大事なポイントです。具体的に3Mとは、①ムダ―予定
数量以上に材料を搬入、歩取りを考慮しないことで多くの端材が発生、事務所での不要の照明等 ②ムラ―資材調達・搬入が一度で済むのに複数回かける等 ③ムリ― 思いつきで計画を立てて失敗する等 のこと。
これらを適切に抽出することで環境負荷低減が可能になり
こうした3Mに関して
ますし、業務改善にもつながるでしょう。
は、事務部門、工事部門、設計部門、営業部門などで何らかの問題を抱えていると思いますので、まずは社員全員で抽出してみてはいかがでしょうか。3Mの特定をキチンとしておけば、環境目標・目的の設定においても大いに役立ちます。
̶組織の環境活動をうまく運用し継続的な改善を導くポイ
ントは？
マネジメントシステムの運用では、PDCAサイクルのCに当たる内部監査を適切なものにすることが重要です。
ただ、監査で用いるチェックリストが一般的な質問に終わっている場合
は、
うまく機能しないケースもあります。そもそも内部監査は、
例えば、環境目的・目標が未達成の場合、理由を聞き出し一緒に是正処置を考えていくことができる大切な機会となります。
チェックリストの見直しなど適切な内部監査に向けて取り組んでいただければ、中小の建設業者でも十分に環境活動の改善・推進につなげることが可能だと思います。

マネジメントレビューでは具体的な指示や課題の投げかけが必要
̶環境マネジメントシステムの運用で、経営トップが担う最も重要な役割は何だと思いますか？
トップマネジメントは、
マネジメントレビューで環境管理責任者
から改善提案などの8項目をインプット情報として受け、コミットメントすることになっています。
その場合、トップである社長からは具体的な指示が必要ですし、環境目的・目標の達成状況、内部監査結果、法順守などについての課題を投げかけてほしいと思います。最終的に環境マネジメントシステムがうまく回っているかを判断するのは社長であり、環境活動に対する経営トップの意識が高い組織は、従業員も熱心にシステムを運用し、継続的な環境負荷低減活動を実現できているようです。
ISOマネジメントシステムは、要求事項をきちんと運用すれば人 材 育 成、技 術 伝 承につながり、内 部 監 査、マネジメントレ
ビューなどが確実に実施されれば組織の業務改善も導くことができる経営ツールだという基本を忘れないでほしいと思います。
野瀬 忠之

プロフィール

建築会社の作業所に20年、安全環境部に16年、建設工事に係わる公害防止、建設
副産物の適正処理、ISO環境マネジメントシステム構築に従事。以降、ISO環境審査
員、コンサルとして活動中。CEAR環境主任審査員、一級建築施工管理技士等

ISONET Vol.87

8

ムは二重構造だという意見が社員から出てくるのだ

また、ISO9001の8つの原則についても見直しがと思います。ですから、一つひとつの業務プロセス

行われ、「リスクという考え方」「ITやインターネッ、

をつなげて、それらのつながりを理解した組織にトの中での情報管理」「企業責任」などが入ってくる

なってくれば、マネジメントシステムを有効に活用のではと言われています。今年11月の北京での総会できると思います。

で、その時にはなんらかの方向性が出るでしょう

有馬

そうですね。組織におけるマネジメントシス

し、新規格の設計仕

テム運用の課題として、内部監査がよく挙げられま様書を年内に作る予す。実際の運用では内部監査員の力量不足やチェッ定になっています。

クリスト項目の定型化が指摘されていますが、内部有馬

監査については、どのようにお考えですか。

ISO14001の規格の平林

共通化についてはい

テクノファでは内部監査員養成研修を行ってISO9001といますが、その中ではチェックリストなしで行う内かがでしょうか？

部監査の方法を教えています。具体的には、内部監

平林 JTCG（合同技

査員が聞き役になって、 あなたが行っている活動

術調整グループ）によやプロセスが正しく行われているか説明してくださ

ると、現在、ISOマネい と言うだけです。そうすると、聞かれる相手は監ジメントシステムの査員に分かるように説明しなくてはならないので、共通要素の明確化および共通要素のテキスト作成が手順書を確認して手順通りに仕事を進めるようにな進んでいて、ISO14001もISO9001と規格の共有化

りますし、手順書に問題がある場合は見直しにも着が図られ、2015年に発行される予定です。両規格は手するようになります。

同じ章立てになる可能性が高く、例えば、「経営者のまた、内部監査を行う時は「ランダムサンプリン方針」「目標管理」「トレーニング」「コンピテンシー」

グ」
でなく、組織の気になるところに注力した「アキ「是正処置」「文書管理」などは同じ文言に統一する方

レス腱サンプリング」
がポイントです。どこの会社

向で進められているそうです。

も忙しく時間がない訳ですから、組織の弱い部分を有馬

集中的にサンプリングすることをお勧めします。内年のエネルギーマネジメントシステムISO50001な

部監査がうまくいくようになれば、かなりの成果がど多くのマネジメント規格が発行されると聞いてい出せると思います。

ます。このようにマネジメントシステムの広がりに

こうした規格の共通化が進むとともに、2011

は目を見張るものがありますが、私はそれらの中心

次期ISO9001の改訂情報的な存在は今後ともISO9001だと考えています。
平林

私も同感です。製品やサービス購入時にお客様が考慮することは、価格、品質、安全、デリバリー

平林社長はISO9000シリーズ規格を策定すの中で圧倒的に品質だと思います。ですから、こうる専門委員会（ISO/SC176）の品質システム分科委した品質を確保するためのマネジメントシステムと

員会
（SC2）
の日本代表として国際会議に出席されていう考え方は企業経営で最も重要な位置を占めると

い ま す が、2015年 に 発 行 が 予 定 さ れ て い る

思います。1987年にISO9001が誕生した後、このISO9001の規格改訂にも加わっているとお聞きし

品質マネジメントシステムの考え方をベースに、環ています。

境、情報セキュリティなどのマネジメントシステム

平林

現在、規格改定に向けて各国の組織に対してが生まれ、BCP（事業継続計画）
もこの考え方を踏襲

ユーザー調査が行われていますが、私が注目していしています。これからも品質マネジメントシステム

るのは、「品質マネジメントシステム規格を2つ、まは、多くのマネジメントシステムの中心的存在であたは、3つにすることをどう思うか？」という質問項り、その重要性は変わらないと思います。

目です。この質問が追加されたのは、実は、2010年

有馬のコロンビア・ボコタでの総会で、現在のISO9001

格開発にご尽力いただくとともに、テクノファの規格だけでは物足りないと感じている組織が大企業

ISOマネジメントシステム研修・セミナー事業がよを中心に、IT化、社会責任、倫理、社会の動きなどにり一層発展されることを期待しております。

有馬

今後とも、平林社長には次世代ISO9001の規沿った要素を加えた一つ上のレベルの規格を作ってほしいという意見や、中小企業向けにもう少し簡便な規格を作り、ISO9001規格を3つにしてほしいと

平林 良人 氏いう意見が出されたことがきっかけになっていま

東北大学工学部機械工学科卒業。現在、
（ 株）
テクノファ
代表取締役、東京大学大学院新領域創成科学研究科非常勤講師、ISO/TC176/SC2日本代表エキスパートほか

す。今年の6月頃に集計結果が出ると言われますので皆様もぜひ注目してください。

7 ISONET Vol.87

プロフィールInterview

BL 審査員インタビュー［第1回］業務に生かす環境マネジメントシステム
組織がISOマネジメントシステムを理解し業務に活用するためのノウハウについて審査員にインタビューするシリーズ。
第１回目は弊センター主任審査員 野瀬忠之に「業務に生かす環境マネジメントシステム」の構築・運用のポイントをうかがった。

業務のしくみにマネジメントシステムを取り込むことが重要
̶中小の建設業で環境マネジメントシステムをうまく構築、運用するには？
中小の建設業の場合、ISO14001認証取得に向けて社内で構築したマネジメントシステムが自社の業務とは一致していない（別のしくみと考えている）
ケースが多いようです。環境マ
ネジメントシステムを社内で運用し、環境負荷低減活動を進めていくには、
自社の業務のしくみの中にシステムを取り込む、ま
たは一体化させていくことが重要かと思います。
一般にISO認証を取得したばかりの組織は「紙・ゴミ・電気の削減」
から活動をスタートすることが多いようですが、これは悪いことではないと思います。
なぜなら、こういった活動を通して今まで気づかなかった環境への認識が明確化されるからです。
ただ、問題は、
こうしたデータを毎日記録していても、どんな目標を監視するための記録なのか、
また、何を確認・分析するために記録しているのか認識していない組織が多いことだと言えるでしょう。
ですから、まずは分かりやすい環境目的・目標を設定して、さまざまな機会を利用して社員全員に周知・浸透させることが重要だと思います。
̶そのためには、何から手をつけていけばいいでしょう。
環境マネジメントシステムを社内の業務に取り込んで効果を上げるために、
まず、取り組んでほしいのは、環境側面の適切な抽出です。
ただ、中小の建設業では、事務局で総合的に抽出した環境側面を現場でそのまま適用するなど、現場ごとの違いを考慮せずに標準的な環境側面抽出で終わっているケースが多いようです。本来、工事現場での構造物が同じ仕様でも、周囲の環境、地質、地理的条件によって使用する機
械、工法、発生土を含む廃棄物などは全く異なってきます。作業現場独自の側面を特定しないと、どこの現場も同じ項目の運用になってしまいマネジメントシステムの運用による削減効
果は上げられません。
また、緊急事態についての環境側面も工
事現場ごとに特定していない組織もあったりしますが、施工環境が異なれば対応手順も変わってくるはずですので、気をつけていただきたいと思います。

3Mの洗い出しが、
環境目標・目的の設定でも役立つ̶環境目的・目標の設定は、多くの組織が苦労されていると思うのですが…。
建設業界でよく言われる ３M（ムダ・ムラ・ムリ）を抽出す
ることは大事なポイントです。具体的に3Mとは、①ムダ―予定
数量以上に材料を搬入、歩取りを考慮しないことで多くの端材が発生、事務所での不要の照明等 ②ムラ―資材調達・搬入が一度で済むのに複数回かける等 ③ムリ― 思いつきで計画を立てて失敗する等 のこと。
これらを適切に抽出することで環境負荷低減が可能になり
こうした3Mに関して
ますし、業務改善にもつながるでしょう。
は、事務部門、工事部門、設計部門、営業部門などで何らかの問題を抱えていると思いますので、まずは社員全員で抽出してみてはいかがでしょうか。3Mの特定をキチンとしておけば、環境目標・目的の設定においても大いに役立ちます。
̶組織の環境活動をうまく運用し継続的な改善を導くポイ
ントは？
マネジメントシステムの運用では、PDCAサイクルのCに当たる内部監査を適切なものにすることが重要です。
ただ、監査で用いるチェックリストが一般的な質問に終わっている場合
は、
うまく機能しないケースもあります。そもそも内部監査は、
例えば、環境目的・目標が未達成の場合、理由を聞き出し一緒に是正処置を考えていくことができる大切な機会となります。
チェックリストの見直しなど適切な内部監査に向けて取り組んでいただければ、中小の建設業者でも十分に環境活動の改善・推進につなげることが可能だと思います。

マネジメントレビューでは具体的な指示や課題の投げかけが必要
̶環境マネジメントシステムの運用で、経営トップが担う最も重要な役割は何だと思いますか？
トップマネジメントは、
マネジメントレビューで環境管理責任者
から改善提案などの8項目をインプット情報として受け、コミットメントすることになっています。
その場合、トップである社長からは具体的な指示が必要ですし、環境目的・目標の達成状況、内部監査結果、法順守などについての課題を投げかけてほしいと思います。最終的に環境マネジメントシステムがうまく回っているかを判断するのは社長であり、環境活動に対する経営トップの意識が高い組織は、従業員も熱心にシステムを運用し、継続的な環境負荷低減活動を実現できているようです。
ISOマネジメントシステムは、要求事項をきちんと運用すれば人 材 育 成、技 術 伝 承につながり、内 部 監 査、マネジメントレ
ビューなどが確実に実施されれば組織の業務改善も導くことができる経営ツールだという基本を忘れないでほしいと思います。
野瀬 忠之

プロフィール

建築会社の作業所に20年、安全環境部に16年、建設工事に係わる公害防止、建設
副産物の適正処理、ISO環境マネジメントシステム構築に従事。以降、ISO環境審査
員、コンサルとして活動中。CEAR環境主任審査員、一級建築施工管理技士等

ISONET Vol.87

8Seminar Reportています。ただ、組織においては、マネジメントシステムの定着度合いや会社規模などにより、規格要求事項の項番を重視した方がよい場合もあります。」

2011年 情報交換会 大阪レポート「『経審』『品確法/総合評価方式』
で評価を上げるISOマネジメントシステム」「ベターリビングがめざす有効性審査」の講演、参加者によるフリーディスカッションを行いました。
去る2011年3月9日、弊センターは、心斎橋AP大阪にて、「2011年■QMS、EMS審査のポイント
プロセスに沿った審査

EMS
QMS
設計

製品

フレキシブルな製造=
多様な要素に対応できる情報交換会 大阪」を開催。間瀬雅彦主任審査員による
「『経審』
『品確

法/総合評価方式』
で評価を上げるISO マネジメントシステム」と題し

工程〈プロセス品質目標〉

た講演の後、東ヶ崎副センター長より「ベターリビングがめざす有効製造設備の適切な管理、操作手順、設備管理者教育、
顧客クレーム、クレーム分析、クレーム是正処置、設備稼働率、予防保全活動記録、設備消耗品管理

カッションでは、「経営事項審査改正」
や「ベターリビングの有効性審

環境側面

性審査」
についてお話をさせていただきました。また、フリーディス

セミナーレポートでは、フリーディスカッションで話された内容についてご紹介してまいります。

ISO9001、ISO14001が全国一律で加点対象になった「経審」改正について「今回の『経審』改正で、ISO9001だけでなくISO14001が加点になった理由を教えてください」「国土交通白書の第9章ISOマネジメントシステムの取りB L 組みの項では、『地球環境問題等への対応が求められる
中、公共工事の品質確保や環境負荷の軽減を目的として、国際規格であるISOマネジメントシステムの公共工事への適用を進めている』と記載されています。温暖化防止に向けた国の取り組みの中では、建設現場でのCO2
発生量が多いことも指摘されており、国交省は現場での環境負荷低減を進めるために、今回ISO14001も加点対象としたのではと思います」

ISOの認証を受けているように、私たちも（財）
日本適合性認定協会（JAB）の認定を受け、要求事項にしたがって審査業務を行っているからです。その要求事項には、『審
査チームは改善の機会を特定してもよいが、具体的な解決策を提言してはならない』と記載されています。そのため、審査時・審査時以外でも審査員は助言や提案を行うことはできません。
ただし、参考となる解決策の例示なら問題ないと言われていますので、そうした方法で皆様にご協力できたらと思っています」「ベターリビングの審査も、要求事項への適合だけでなく、シス
テム自体を効率的に運用していくために審査の重点が変わっていると聞いていますが、何がちがうのですか？」「弊センターでは、『組織にとってより有効な審査』を推進
B
L「ISO9001・ISO14001の加点対象は会社単位の認証で、支社しています。それは、評価が厳格になったり、何かが加単位では対象外とのことですが事業部単位で認証を取得してわったということではなく、ISOマネジメントシステムのいる場合は加点対象になるのでしょうか？」
本質をとらえた審査ができるようになってきたと考えて「現時点では、弊センターは『経審』改正における事業部
います。
B L 単位のISO認証の扱いに関して情報を得ておりません。
たしかに以前は、組織に対して規格要求事項を順々と
ただ、国交省の通達文書をもとに、県や市単位でさまざチェックする逐条的な審査が行われていました。
しかし、まな検討をしていると聞いております。
この件について
現在は顧客要求事項をいかに社内に展開するかを基本
は国交省や各自治体の関係部署に問い合わせください。
に、製造業ならものづくりなど、その組織が最も注力して弊センターでも情報が入り次第皆様にお知らせします」
いるプロセスに向けた審査に変わってきていると思います。その中で、製造設備の適切な管理、手順書の有無、設備管理者への教育の有無、
クレーム分析、是正措置、購買「ベターリビングがめざす組織にとってより有効な審査」
について品の管理など、一貫したプロセスの中に各規格要求事項「組織にとって役立つ審査となるように審査中にアドバイスはもを当てはめて審査を行うように審査員に徹底し、教育訓らえますか？」
練を行っているところです。単に規格要求事項に沿った「この件は審査登録機関としては難しい問題だと認識し審査ではなく、業務のプロセスに沿った審査でないと皆
B L ています。というのは、皆様が審査登録機関によって様のお役に立つことができないのではと考え

9 ISONET Vol.87

品質方針
経営者の
コミットメント
責任・権限
内部監査
マネジメント
レビュー
文書管理
教育訓練

査」
「各登録組織のマネジメントシステム運用上の課題」などについて予定の時間をオーバーする活発な情報交換が行われました。今回の規格要求事項に沿った審査

登録組織の皆様との情報交換会を大阪で開催

維持

改善

運用管理

目的目標
実施計画

コミュニ
ケーション

事前アンケートについて「最近はISOや改善への取り組みがマンネリ化し停滞しています。実際に取り組んでいるのは上層部だけで、若い人にどう浸透させるかが課題です。そのため、審査の事前アンケートには『上層部ではなく、若い人に話を聞いて底上げをしてほしい』と記入しました。そうした課題を考慮した審査を行なってもらえますか？」「先日審査に伺った製造業関連の組織は、『クレームの7
B L 割は技術部から発生しており、そこに重点を当てた審査を行ってほしい』など、事前アンケートの回答欄に要望をびっしりと書いてくれました。審査前にそれらに目を通していたので、当日はその部門にスポットを当てた審査を行い、クレーム対策として有効な方法も例示できました。
事前アンケートをしっかり書いてあれば、審査員は必ず事前アンケートをもとに審査計画を作成できるので、組織の課題に対応した有効性審査を実施でき、業務改善にも役立ててもらえるのではと思います」「内部監査では適切なチェックリストを作成することが重B L 要です。構築時は規格要求事項からチェックリストを作る

ことが多いのですが、慣れてきたら組織のマニュアルから展開すべきだと思います。
また、内部監査員は、業務に対する認識があった方がよいので、同じ部門内で別の仕事を行っている社員が行うことをおすすめします。ただ、内部監査員とはいえ、同僚をチェックするのを遠慮してしまう傾向にあるので、例えば、部門長が担当することも検討されてはいかがでしょうか。そこで集約された情報を事務局に報告するようにされてはと思います」

EMSにおける環境側面の抽出方法について「生産性と環境マネジメントシステムを結びつけて消費電力や廃棄物の削減をしてきましたが行き詰まっており、このままでは維持管理になるしかないと思っています。
こうした環境側面の課題について皆様のご意見をいただければと思います」「ISO14001を取得して11年目です。当初は、削減をテーマにしましたが、それらは3〜4年目で卒業しました。その後は、環境マ
ネジメントシステムの環境側面にはマイナス要因だけでなくプラス要因も許されていますので、それらを利用しない手はないと考えました。そこで、
プラス要因を見つけて本業に結びつける
ことでお客様を含めた広範囲の環境負荷低減活動に取り組んでいます。
こうしたケースなら削減テーマがなくなるということは絶対ないと思います」「プラスの環境側面の事例として、
ある造園会社を紹介し
B L ます。その会社はプラスの環境側面として屋上緑化、壁面緑化をお客様に提案するという取り組みを行なっています。
こうしたテーマなら目標値を毎年更新させていけば限界がありません。削減だけでなく、どんどん広がってい
くものを環境目標に掲げるのが、地球環境にとってもよ
いのではと思います」

今回の情報交換会で配布した資料についてのご質問、および当日の配布資料をご希望の方は、企画管理部（担当：山賀）までご連絡ください。
TEL : 03-5211-0603 Email : yamaga@cbl .or.jp

内部監査について「内部監査は課題の一つです。内部監査では、社内のルールを守りましょうとオーソドックスなところから始め、監査を実施する
ことで社員自ら問題点を洗い出して改善につなげていくのが理想ですが、計画通りにいかず苦労しています。そこで、内部監査
を計画通り行うために皆様が工夫されていることを教えてくだ
さい」「内部監査がうまく機能していない状況です。
当初は、規格
やマニュアルからチェックリストを作っていましたが、今は管理責任者や事務局ではチェックリストを用意しないで、内部監査員にチェックリストを作ってもらっています。
そのため、チェックリストの出来に多少のバラつきがあったりもしています。
」

東京での情報交換会は中止になりました。
3月11日の東京での情報交換会は、満席の状況で、定刻通り14：00にスタート。
ところが講義中の14時46分に東北
地方太平洋沖地震が発生し、会場も大きな揺れとなり、安全確保等のため途中中止いたしました。

ISONET Vol.87

10Seminar Reportています。ただ、組織においては、マネジメントシステムの定着度合いや会社規模などにより、規格要求事項の項番を重視した方がよい場合もあります。」

2011年 情報交換会 大阪レポート「『経審』『品確法/総合評価方式』
で評価を上げるISOマネジメントシステム」「ベターリビングがめざす有効性審査」の講演、参加者によるフリーディスカッションを行いました。
去る2011年3月9日、弊センターは、心斎橋AP大阪にて、「2011年■QMS、EMS審査のポイント
プロセスに沿った審査

EMS
QMS
設計

製品

フレキシブルな製造=
多様な要素に対応できる情報交換会 大阪」を開催。間瀬雅彦主任審査員による
「『経審』
『品確

法/総合評価方式』
で評価を上げるISO マネジメントシステム」と題し

工程〈プロセス品質目標〉

た講演の後、東ヶ崎副センター長より「ベターリビングがめざす有効製造設備の適切な管理、操作手順、設備管理者教育、
顧客クレーム、クレーム分析、クレーム是正処置、設備稼働率、予防保全活動記録、設備消耗品管理

カッションでは、「経営事項審査改正」
や「ベターリビングの有効性審

環境側面

性審査」
についてお話をさせていただきました。また、フリーディス

セミナーレポートでは、フリーディスカッションで話された内容についてご紹介してまいります。

ISO9001、ISO14001が全国一律で加点対象になった「経審」改正について「今回の『経審』改正で、ISO9001だけでなくISO14001が加点になった理由を教えてください」「国土交通白書の第9章ISOマネジメントシステムの取りB L 組みの項では、『地球環境問題等への対応が求められる
中、公共工事の品質確保や環境負荷の軽減を目的として、国際規格であるISOマネジメントシステムの公共工事への適用を進めている』と記載されています。温暖化防止に向けた国の取り組みの中では、建設現場でのCO2
発生量が多いことも指摘されており、国交省は現場での環境負荷低減を進めるために、今回ISO14001も加点対象としたのではと思います」

ISOの認証を受けているように、私たちも（財）
日本適合性認定協会（JAB）の認定を受け、要求事項にしたがって審査業務を行っているからです。その要求事項には、『審
査チームは改善の機会を特定してもよいが、具体的な解決策を提言してはならない』と記載されています。そのため、審査時・審査時以外でも審査員は助言や提案を行うことはできません。
ただし、参考となる解決策の例示なら問題ないと言われていますので、そうした方法で皆様にご協力できたらと思っています」「ベターリビングの審査も、要求事項への適合だけでなく、シス
テム自体を効率的に運用していくために審査の重点が変わっていると聞いていますが、何がちがうのですか？」「弊センターでは、『組織にとってより有効な審査』を推進
B
L「ISO9001・ISO14001の加点対象は会社単位の認証で、支社しています。それは、評価が厳格になったり、何かが加単位では対象外とのことですが事業部単位で認証を取得してわったということではなく、ISOマネジメントシステムのいる場合は加点対象になるのでしょうか？」
本質をとらえた審査ができるようになってきたと考えて「現時点では、弊センターは『経審』改正における事業部
います。
B L 単位のISO認証の扱いに関して情報を得ておりません。
たしかに以前は、組織に対して規格要求事項を順々と
ただ、国交省の通達文書をもとに、県や市単位でさまざチェックする逐条的な審査が行われていました。
しかし、まな検討をしていると聞いております。
この件について
現在は顧客要求事項をいかに社内に展開するかを基本
は国交省や各自治体の関係部署に問い合わせください。
に、製造業ならものづくりなど、その組織が最も注力して弊センターでも情報が入り次第皆様にお知らせします」
いるプロセスに向けた審査に変わってきていると思います。その中で、製造設備の適切な管理、手順書の有無、設備管理者への教育の有無、
クレーム分析、是正措置、購買「ベターリビングがめざす組織にとってより有効な審査」
について品の管理など、一貫したプロセスの中に各規格要求事項「組織にとって役立つ審査となるように審査中にアドバイスはもを当てはめて審査を行うように審査員に徹底し、教育訓らえますか？」
練を行っているところです。単に規格要求事項に沿った「この件は審査登録機関としては難しい問題だと認識し審査ではなく、業務のプロセスに沿った審査でないと皆
B L ています。というのは、皆様が審査登録機関によって様のお役に立つことができないのではと考え

9 ISONET Vol.87

品質方針
経営者の
コミットメント
責任・権限
内部監査
マネジメント
レビュー
文書管理
教育訓練

査」
「各登録組織のマネジメントシステム運用上の課題」などについて予定の時間をオーバーする活発な情報交換が行われました。今回の規格要求事項に沿った審査

登録組織の皆様との情報交換会を大阪で開催

維持

改善

運用管理

目的目標
実施計画

コミュニ
ケーション

事前アンケートについて「最近はISOや改善への取り組みがマンネリ化し停滞しています。実際に取り組んでいるのは上層部だけで、若い人にどう浸透させるかが課題です。そのため、審査の事前アンケートには『上層部ではなく、若い人に話を聞いて底上げをしてほしい』と記入しました。そうした課題を考慮した審査を行なってもらえますか？」「先日審査に伺った製造業関連の組織は、『クレームの7
B L 割は技術部から発生しており、そこに重点を当てた審査を行ってほしい』など、事前アンケートの回答欄に要望をびっしりと書いてくれました。審査前にそれらに目を通していたので、当日はその部門にスポットを当てた審査を行い、クレーム対策として有効な方法も例示できました。
事前アンケートをしっかり書いてあれば、審査員は必ず事前アンケートをもとに審査計画を作成できるので、組織の課題に対応した有効性審査を実施でき、業務改善にも役立ててもらえるのではと思います」「内部監査では適切なチェックリストを作成することが重B L 要です。構築時は規格要求事項からチェックリストを作る

ことが多いのですが、慣れてきたら組織のマニュアルから展開すべきだと思います。
また、内部監査員は、業務に対する認識があった方がよいので、同じ部門内で別の仕事を行っている社員が行うことをおすすめします。ただ、内部監査員とはいえ、同僚をチェックするのを遠慮してしまう傾向にあるので、例えば、部門長が担当することも検討されてはいかがでしょうか。そこで集約された情報を事務局に報告するようにされてはと思います」

EMSにおける環境側面の抽出方法について「生産性と環境マネジメントシステムを結びつけて消費電力や廃棄物の削減をしてきましたが行き詰まっており、このままでは維持管理になるしかないと思っています。
こうした環境側面の課題について皆様のご意見をいただければと思います」「ISO14001を取得して11年目です。当初は、削減をテーマにしましたが、それらは3〜4年目で卒業しました。その後は、環境マ
ネジメントシステムの環境側面にはマイナス要因だけでなくプラス要因も許されていますので、それらを利用しない手はないと考えました。そこで、
プラス要因を見つけて本業に結びつける
ことでお客様を含めた広範囲の環境負荷低減活動に取り組んでいます。
こうしたケースなら削減テーマがなくなるということは絶対ないと思います」「プラスの環境側面の事例として、
ある造園会社を紹介し
B L ます。その会社はプラスの環境側面として屋上緑化、壁面緑化をお客様に提案するという取り組みを行なっています。
こうしたテーマなら目標値を毎年更新させていけば限界がありません。削減だけでなく、どんどん広がってい
くものを環境目標に掲げるのが、地球環境にとってもよ
いのではと思います」

今回の情報交換会で配布した資料についてのご質問、および当日の配布資料をご希望の方は、企画管理部（担当：山賀）までご連絡ください。
TEL : 03-5211-0603 Email : yamaga@cbl .or.jp

内部監査について「内部監査は課題の一つです。内部監査では、社内のルールを守りましょうとオーソドックスなところから始め、監査を実施する
ことで社員自ら問題点を洗い出して改善につなげていくのが理想ですが、計画通りにいかず苦労しています。そこで、内部監査
を計画通り行うために皆様が工夫されていることを教えてくだ
さい」「内部監査がうまく機能していない状況です。
当初は、規格
やマニュアルからチェックリストを作っていましたが、今は管理責任者や事務局ではチェックリストを用意しないで、内部監査員にチェックリストを作ってもらっています。
そのため、チェックリストの出来に多少のバラつきがあったりもしています。
」

東京での情報交換会は中止になりました。
3月11日の東京での情報交換会は、満席の状況で、定刻通り14：00にスタート。
ところが講義中の14時46分に東北
地方太平洋沖地震が発生し、会場も大きな揺れとなり、安全確保等のため途中中止いたしました。

ISONET Vol.87

10ISOを知る、伝える、広げる、会報誌

Seminar Information

Vol.87

2011年度 情報交換会 @東京

もしドラ で有名なドラッカーの理論を 入場無料！
90分で語る講演会等を東京で開催。
昨年、ベストセラーとなった「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」で若い世代にもその名が広まったP.F.ドラッカー。
マネジメントの父と言われるドラッカーの理論を90分で語り尽くす講演や組織の皆様とのフリーディスカッションなどを行います。ISOマネジメントシステムとドラッカーの理論との関連を探り、事業成功へのマネジメントについて学べる機会ですので、ぜひご出席ください。
■日時

6月１7日
（金）14：00〜17：30■会場

財団法人 ベターリビング ７階 会議室

東京都千代田区富士見 ２-７-２ ステージビルディング ７階●ＪＲ総武線「飯田橋駅」
徒歩２分●東京メトロ有楽町線・南北線・東西線・都営大江戸線「飯田橋駅」
Ａ４出口 徒歩２分

謹んで東日本大震災のお見舞いを申し上げます。

ピーター・F・ドラッカー（1909〜2005）
Photo by T.Y.

被災の影響により受審が困難な組織に対して審査時期を延期できることといたしました。

◎ 講 師 味木 茂隆（みき しげたか）氏
1971年11月14日生、経営コンサルタント、大学講師
専門分野：ドラッカーを中心とした経営管理論、マネジメント論、●北から南から

リーダーシップ論、
イノベーション論・新規登録組織 12月度：3件、1月度：0件、2月度：3件
・新規に認証取得された組織の方々のお喜びと抱負の言葉を紹介

現職：株式会社環境経営コンサルティング研究所 取締役社長〈情報交換会 概要〉●BL-QE Information

IAF Global Certification Surveyへの協力依頼について

13：40 開場
14：00 開講・講演「ドラッカーのマネジメントを９０分で解説する」●ISO EYE S 対談シリーズ
第１回「経営層が知っておきたいISO MS運用の着眼点」

15：30 講演「ベターリビングがめざす有効性審査」「つながる」を基本としたマネジメントシステムが他社との差別化や災害時にも力を発揮する。

講師：環境経営コンサルティング研究所 取締役社長 味木 茂隆 氏

講師：財団法人 ベターリビング システム審査登録センター 副センター長 東ヶ崎 清彦

フリーディスカッション

いざという時に役立つ
マネジメントシステムへ

17：30 終了
■定員：30名（定員になり次第締め切らせていただきます）■参加料金：無料（株）テクノファ 代表取締役 平林 良人氏（財）
ベターリビング システム審査登録センター センター長 有馬正子

・緊急時のマネジメントシステムについて
・QMS設計ではトップの姿勢が何よりも重要
・プロセスの理解および内部監査のあり方
・次期ISO9001の改訂情報●BL審査員インタビュー 第１回

業務に生かす環境マネジメントシステム■お申し込み方法：同封の申込書に必要事項を明記のうえファックスでご送付ください。

■お問い合わせ先：企画管理部 担当：山賀まで（TEL : 03-5211-0603、Email : yamaga @ cbl . or . jp）●Seminar Report

2011年情報交換会 大阪レポート

2011年度の情報交換会は、今後、様々なテーマで、名古屋、九州、東北、大阪などで、順次開催予定です。開催が決まり次第、お知らせします。

●Seminar Information

2011年情報交換会

本誌は、組織から受領した「品質／環境マネジメントシステム審査登録申請書」「情報セキュリティ
マネジメントシステム審査登録申請書」に記載されている「申請者」
宛に、発行の都度送付しております。送付業務は、効率的に一日も早くお届けできるように、弊センターから「宛名ラベル」
を提供し発送を委託しております。
弊センターは、発送委託業者との間における請書において、再委託業務も含めた機密保持義務を課す項目を定め管理を徹底するように努めております。今後ともこのような対応をいたします。

ISO NET（Center for Better Living）Vol.87 2011年4月25日発行
発行 財団法人 ベターリビング システム審査登録センター
代表者：センター長 有馬正子
担 当：企画管理部
TEL：03 - 5211- 0603 FAX：03 - 5211- 0594
ホームページ：h t t p / / w w w . c b l . o r . j p /システム審査登録センター（BL-QE）〒102-0071 東京都千代田区富士見2-7-2 ステージビルディング４F TEL : 03-5211- 0603 FAX : 03 -5211- 0594

ISO NET（Center for Better Living）2011年（平成23年）4月25日発行 Vol.87

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