平 成 ３ ０ 年

四條畷市交野市清掃施設組合議会定例会（第１回）議事録

四條畷市交野市清掃施設組合

平成 30 年四條畷市交野市清掃施設組合議会定例会（第１回）議事録
１．平成 30 年３月 28 日 四條畷市交野市清掃施設組合 管理棟２階大会議室において開催する。
１．出席議員次のとおり
１番議員 山本景

２番議員 黒瀨 雄大

３番議員 久保田 哲

４番議員 友井 健二

５番議員 新６番議員 中上 さち子

雅人

７番議員 大矢 克巳
９番議員 森本勉

１１番議員 長畑 浩則

８番議員 吉田 裕彦
１０番議員 島弘一

１２番議員 小原 達朗

１．理事者側出席者次のとおり
管理者

東 修平

副管理者 黒田 実
副管理者 林 有理
四條畷市都市整備部長 二神 和則
交野市環境部長 奥西 隆
１．事務局側出席者次のとおり
事務局長 亀澤 伸
資源循環施設整備室長 竹村 修
事務局次長兼会計課長 奥田 浩樹
事務局副参事 梅垣 信一
総務課長 太田 広治
管理課長 後藤 弘宣
施設課長 上村 悟司
１．議事日程次のとおり
日程第１

会議録署名議員指名

日程第２

会期決定について

日程第３ 承認第１号 専決処分の承認を求めることについて（平成 29 年度四條畷市交野市清掃施設組合会計補正予算（第３号））
日程第４ 議案第１号 平成 29 年度四條畷市交野市清掃施設組合会計補正予算（第４号）について
日程第５ 議案第２号 平成 30 年度四條畷市交野市清掃施設組合会計予算について
日程第６ 同意第１号 公平委員会委員の選任について1

日程第７ 同意第２号 公平委員会委員の選任について
日程第８

議員派遣の件について

日程第９

一般質問

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（時に 14 時 00 分）
１．議長（新 雅人君） みなさん、こんにちは。本日は、四條畷市交野市清掃施設組合議会第１回

定例会が招集されましたところ、議員各位におかれましては、年度末何かとご多忙のところご参集賜
りまして、誠にありがとうございます。ただ今から、平成 30 年四條畷市交野市清掃施設組合議会定例会第１回を開会いたします。
開会にあたりまして、管理者よりごあいさつをお受けしたいと思います。管理者。
１．管 理 者（東 修平君） 皆さま、こんにちは。開会にあたりまして、一言ご挨拶を申し上げます。
本日、四條畷市交野市清掃施設組合議会第１回定例会をご招集申し上げましたところ、議員の皆さ
まにおかれましては、年度末の何かとお忙しいところご出席を賜り、誠にありがとうございます。
さて、本日の第１回定例会に提案させて頂きます案件は５件でございます。内容と致しましては、承認案件として専決処分の報告が１件、予算の案件として補正予算１件、当初予算１件の計２件、人事案件として公平委員会委員の選任同意が２件でございます。なお、このたびは議案書が議会直前に差し替えとなったことにつきまして、この場をお借りしまして深くお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。今後このようなことがないよう、事務局一同、事務の徹底に努めてまいりたいと思いますので、ご理解の程よろしくお願い申し上げます。
以上、何卒よろしくご審議の上、ご議決並びにご同意を賜りますよう、お願い申し上げます。
誠に簡単ではございますが、開会にあたりましてのご挨拶とさせていただきます。
本日はどうぞよろしくお願いいたします。
１．議長（新 雅人君） ありがとうございました。それでは、次に事務局より諸般の報告をいたさせます。事務局長。
１．事務局長（亀澤 伸君） それではご報告申し上げます。
本日の会議におけます議員の出席状況につきまして、ご報告申し上げます。本日は全員のご出席をいただいております。
次に、前定例会閉会後、本日までの諸般につきましてご報告申し上げます。
去る 12 月 22 日には 11 月分の現金出納検査、１月 24 日には 12 月分の現金出納検査、２月 27 日には１月分の現金出納検査がそれぞれ行われ、その結果報告書が議長あてに提出されておりますので、お手元に配布させていただいております。なお、検査に付しました関係書類等は事務局にて保管してございますので、併せてご報告申し上げます。以上で報告を終わらせていただきます。
１．議長（新 雅人君） 議事日程につきましては、本日、机上に配布しておりますとおりといたし

ます。
１．議

長（新 雅人君） 日程第１、会議録署名議員指名を議題といたします。本日の会議録署名議員は、会議規則第 74 条の規定により議長において指名申し上げます。１番山本議員、２番黒瀨議員を指名いたします。
１．議長（新 雅人君） 日程第２、会期決定についてを議題といたします。

お諮りいたします。平成 30 年３月 28 日開会の四條畷市交野市清掃施設組合議会定例会第１回における会期は、本日１日といたしたいと思いますが、これにご異議ございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）
１．議長（新 雅人君） ご異議なしと認めます。よって会期は本日１日と決定いたしました。
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１．議長（新 雅人君） 日程第３、承認第１号専決処分の承認を求めることについて（四條畷市交野市清掃施設組合補正予算（第３号））を議題といたします。事務局をして朗読いたさせます。事務局。
１．事 務 局（奥田浩樹君） （議案書にて朗読）
１．議長（新 雅人君） 朗読が終わりましたので、理事者より承認第１号についての専決理由の説明をいたさせます。管理者。
１．管 理 者（東 修平君） ただ今、議題となりました承認第１号専決処分の承認を求めることについての専決理由を申し上げます。
新ごみ処理施設の稼動に際し、平成 30 年２月１日から市民の持込ごみの受け入れに伴い、構成市のごみ処理証紙の販売を行うことから、販売手数料収入することになったため、新たな歳入の項を設定する必要が生じたことと、機構改革による職員の異動に伴い、人件費の補正を行う必要が生じまし
たが、特に緊急を要するため議会を招集する時間的余裕がなかったので地方自治法第 292 条において準用する同法第 179 条第１項の規定により専決処分とした次第でございます。
よろしくご審議の上、ご承認賜りますようお願い申し上げます。
１．議長（新 雅人君）朗読が終わりましたので、理事者より承認第１号についての内容説明をいたさせます。事務局長。
１．事務局長（亀澤 伸君） ただいま議題となりました、承認第１号平成 29 年度四條畷市交野市清掃施設組合会計補正予算（第３号）につきまして、ご説明申し上げますので恐れ入りますが、補正予算書をご覧いただきたいと存じます。
まず１ページをお開きいただきたいと存じます。
歳入歳出予算の補正、第１条、歳入歳出予算の総額に歳入歳出それぞれ 6,000 円を追加し、歳入歳出予算の総額を歳入歳出それぞれ 83 億 6,809 万 3,000 円としようとするものでございます。
次に歳入歳出補正予算につきまして、事項別明細書にてご説明いたしますので、６ページ、７ペー
ジをお開きいただきたいと存じます。
まず歳入でございますが、（款）使用料及び手数料（項）手数料（目）衛生費手数料でございますが、新たに設定させていただきます事から、6,000 円をごみ処理証紙販売手数料として計上するものでございます。
次に８ページ、９ページをお開きいただきたいと存じます。歳出でございます。
（款）総務費（項）総務管理費（目）一般管理費でございますが、補正前の額１億 4,770 万 4,000
円から 113 万 8,000 円を減額補正し、１億 4,656 万 6,000 円とするもので、平成 30 年２月１日の人
事異動に伴う給料、共済費を減額するものでございます。
次に（款）衛生費（項）清掃費（目）ごみ処理費でございますが、補正前の４億 8,058 万 6,000 円に 113 万 8,000 円を増額補正し、４億 8,172 万 4,000 円とするもので、平成 30 年２月１日の人事異動に伴う給料、共済費を増額するものでございます。
次に（款）
（項）
（目）予備費でございますが、補正前の額 100 万円に 6,000 円を増額補正し、100
万 6,000 円とするものでございます。
以上、誠に簡単ではございますが、承認第１号平成 29 年度四條畷市交野市清掃施設組合会計補正
予算（第３号）のご説明とさせていただきます。よろしくご審議の上、ご承認いただきますよう、お4願い申し上げます。
１．議長（新 雅人君） 内容説明はお聞きの次第でございます。これより質疑に入ります。質疑の事前通告はございませんでしたが、質疑はございませんか。
１．１番議員（山本 景君）はい
１．議長（新 雅人君）１番山本議員。

１．１番議員（山本 景君）今回、専決をするまでっていうことなんですが、そもそも、今回手数料、証紙の販売代金を考慮されているという事なんですが、普通に考えたらここで持込ごみを持ち込んだら手数料を徴収されるので、いわゆる粗大ごみ処理券、ここで売ってて当たり前の話で、それを後から専決処分するというのは、これはただ単に歳入の方を始めから掲載するのを忘れていただけじゃないんですか。
１．議長（新 雅人君） 奥田次長。

１．事務局次長（奥田浩樹君） ごみ処理証紙の販売の関係でございます。これにつきましては、構成両
市さんの方で手数料等を定めておられ、ごみ処理券、300 円の券になるんですけれども、元々両市さんの方で販売ですね、コンビニでありますとか、そういったところで、市民の皆さんに販売する。当然、うちの方で持って来られた時に内容によってはごみ処理の金額に不足が生じた場合、どうするんだというような内容がございます。これにつきましては元々、当初では両市さんの方で本組合の方に自動販売機、証紙の券の自動販売機を置くというようなことで進んでおりました。その中で時が経つ
につれ、なかなか自動販売機を置くということも、利用される方の部分と自動販売機を作って置くというようなところの経費の問題等を勘案されまして、何とか組合の方で販売していただけないかというようなお話が、この年末にございました。で、急遽販売するという事でございますけれども、その手数料が入ってくるということになりますので、使用料及び手数料で、項の方で手数料というものが設定されておりませんでしたので、今回、項を設定するような補正予算ということでございますので、専決処分をさせていただいたという内容でございます。以上でございます。
１．議長（新 雅人君） １番山本議員。

１．１番議員（山本 景君） 確認ですが、要は構成市がここに自販機を、粗大ごみ処理券の自動販売機
を置かなかったことが原因ということを仰りたいということでよろしいですか。
１．議長（新 雅人君） 奥田次長。

１．事務局次長（奥田浩樹君） 原因って申しますか、元々そういうふうな形で動いておったんですけれ
ども、最終的には組合で販売というような形になったということでございます。以上になります。
１．議長（新 雅人君） 他にございませんね。

（「なし」と呼ぶ者あり）
１．議長（新 雅人君） これより討論に入ります。討論はございませんか。

（「なし」と呼ぶ者あり）
１．議長（新 雅人君） 討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。お諮りいたします。承認第１号専決処分の承認を求めることについて、四條畷市交野市清掃施設組合会計補正予算（第３号）は、これを承認することにご異議ございませんか。
１．全員 異議なし。

１．議長（新 雅人君） ご異議なしと認めます。よって承認第１号専決処分の承認を求めることに5ついて、四條畷市交野市清掃施設組合会計補正予算（第３号）はこれを承認することに決しました。
１．議長（新 雅人君） 日程第４、議案第１号平成 29 年度四條畷市交野市清掃施設組合会計補正

予算（第４号）についてを議題といたします。事務局をして朗読いたさせます。事務局。
１．事 務 局（奥田浩樹君） （議案書にて朗読）
１．議長（新 雅人君） 朗読が終わりましたので、理事者より議案第１号についての内容説明をいたさせます。事務局長。
１．事務局長（亀澤 伸君） ただいま議題となりました、議案第１号平成 29 年度四條畷市交野市清掃施設組合会計補正予算（第４号）につきまして、ご説明申し上げますので、恐れ入りますが補正予算書をご覧いただきたいと存じます。
まず１ページをお開きいただきたいと存じます。
歳入歳出予算の補正、第１条、歳入歳出予算の総額から歳入歳出それぞれ１億 6,496 万 4,000 円を減額し、歳入歳出予算の総額を歳入歳出それぞれ 82 億 312 万 9,000 円にしようとするものでございます。
４ページ、５ページをお開きいただきたいと存じます。
継続費の変更につきましては、新公会計制度対応支援等業務の事業が確定したことにより、補正前の総額 1,290 万 5,000 円から 873 万 5,000 円を減額し、総額を 417 万円に、また平成 29 年度の年割額を 1,007 万 5,000 円から 134 万円にしようとするものでございます。
次に６ページをお開きいただきたいと存じます。
繰越明許費でございますが、ばいじん等ダイオキシン類測定業務につきましては、２月１日の本格稼動から年度末までにばいじん等及びダイオキシン類の測定を各炉１回の合計２回実施する必要がありましたが、各炉の運転計画上、２月に１回、３月に１回となり、また３月の測定が中旬以降となりました。またダイオキシン類測定の結果が出るまで、約１ヶ月必要であることから、年度末までに業務が完了できないので、繰越明許費を設定しようとするものでございます。
次に８ページ、９ページをお開きいただきたいと存じます。
地方債の変更につきましては、衛生費で補正前の限度額 53 億 8,230 万円から、53 億 6,670 万円に変更しようとするものでございます。その内容につきましては、歳入歳出補正予算でご説明させていただきます。
次に、歳入歳出補正予算につきまして、事項別明細書にてご説明いたしますので、12 ページ、13
ページをお開きいただきたいと存じます。
まず歳入でございますが、（款）分担金及び負担金（項）分担金（目）清掃施設組合分担金でございますが、補正前の額 16 億 2,428 万 6,000 円から、１億 5,691 万 1,000 円を減額補正し、14 億 6,737
万 5,000 円としようとするものでございます。四條畷市では、7,353 万 5,000 円の減額、交野市では8,337 万 6,000 円の減額となっております。
次に（款）使用料及び手数料（項）使用料（目）総務費使用料でございますが、補正前の額２万2,000 円に、214 万 8,000 円を増額補正し、217 万円としようとするものでございます。これは新ごみ処理施設における職員等の駐車場に係る行政財産目的外使用料を新たに徴収することや、新ごみ処理施設における自動販売機設置に伴う行政財産目的外使用料が生じたことに伴い、増額するもの
でございます。
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次に（款）諸収入（項）（目）雑入でございますが、補正前の額 2,054 万 8,000 円に 1,695 万 9,000
円を増額補正し、3,750 万 7,000 円としようとするものでございます。これは、総務費諸収入として太陽光発電電力売払金で 146 万 1,000 円を、衛生費諸収入として有価物売払金で 356 万 3,000 円、
ごみ発電余剰電力売払金で 1,193 万 5,000 円を増額しようとするものでございます。この増額の要
因は、発電や有価物の売却が当初の見込みより多くなったことでございます。
次に 14 ページ、15 ページをお開きいただきたいと存じます。
（款）国庫支出金（項）国庫補助金（目）建設事業費国庫補助金でございますが、補正前の額 13
億 2,911 万 7,000 円から 1,156 万円を減額補正し、13 億 1,755 万 7,000 円にしようとするものでございます。これは循環型社会形成推進交付金の要望額に対して、満額ではなく約 99.13％相当額の交付金となったことから減額しようとするものでございます。
次に（款）（項）組合債（目）衛生債でございますが、補正前の額 53 億 8,230 万円から 1,560 万円を減額補正し、53 億 6,670 万円としようとするものでございます。これは新ごみ処理施設建設工事の経費において当初、起債対象外としていた内容に諸経費及び消費税を含んでいなかったことが判明し、起債対象外の金額が増加したことにより起債対象の金額が減額となったものでございます。
次に 16 ページ、17 ページをお開きいただきたいと存じます。
歳出でございますが、（款）（項）議会費（目）組合議会費でございますが、補正前の額 259 万 6,000円から 72 万円を減額補正し、187 万 6,000 円としようとするものでございます。これは新ごみ処理施設の竣工する時期に鑑み、平成 29 年度管外行政視察の未実施により、その旅費を減額しようとするものでございます。
次に（款）総務費（項）総務管理費（目）一般管理費でございますが、補正前の額１億 4,656 万
6,000 円から 1,394 万 9,000 円を減額補正し、１億 3,261 万 7,000 円としようとするものでございます。その内容でございますが、議会費と同様に平成 29 年度管外行政視察の未実施により旅費で 35 万
2,000 円を減額しようとするものでございます。次に需用費の印刷製本費では、例規集の追録のページが当初予定より減少したことに伴い、67 万 7,000 円を減額し、次に委託料の場内除草作業業務で回数の減に伴い 20 万 5,000 円を、また契約差額により新ごみ処理施設竣工式業務で 29 万 9,000 円を、
新公会計制度対応支援等業務で 873 万 5,000 円をそれぞれ減額しようとするものでございます。
次に使用料及び賃借料のＯＡ機器借上料は、新ごみ処理施設への事務所機能の移転が当初の予定
時期より遅くなったことや、契約差額により 62 万 4,000 円を減額しようとするものでございます。
次に負担金、補助金及び交付金につきましては、派遣職員の当初見込みと実際の差に伴う減として、
派遣職員負担金 305 万 7,000 円を減額しようとするものでございます。
次に 18 ページ、19 ページをお開きいただきたいと存じます。
次に（款）衛生費（項）清掃費（目）ごみ処理費でございますが、補正前の額４億 8,172 万 4,000円から１億 732 万 8,000 円を減額補正し、３億 7,439 万 6,000 円としようとするものでございます。
その内容でございますが、給料で１名の退職者の分として、39 万 6,000 円を減額しようとするもの
でございます。職員手当等で時間外勤務手当の従事時間数の減により 331 万 9,000 円減額と、１名の退職者の退職手当 10 万 3,000 円の増額により 321 万 6,000 円の減額をしようとするものでございます。次に需用費でございますが、消耗品費の公害対策薬品で 1,643 万 2,000 円、光熱水費で 3,565
万 4,000 円の合計 5,208 万 6,000 円を今後の見込みにより減額しようとするものでございます。消7耗品費の公害対策薬品では、単価差や使用料の見込みの差により減額、光熱水費では主に清滝ごみ焼却施設、旧施設での単価差や、使用料の見込みの差により電気代として 2,768 万 7,000 円を、水道代として 796 万 7,000 円で減額となったものでございます。
次に委託料では 4,788 万 8,000 円を減額しようとするもので、その内容につきましては説明欄の上から焼却灰及び処理灰の搬送業務委託料、埋立処分委託料と下から４項目の不燃残渣の搬送業務
委託料、処分委託料の今後の見込みにより減額を、次のばいじん等ダイオキシン類測定業務委託料からリサイクル運転管理等業務委託料までは契約差額による減額を、濁水処理装置維持管理業務委託
料と濁水処理装置汚泥等処理委託料については、その業務を実施する必要がなくなったことにより減額しようとするものでございます。次に工事請負費では契約差額により 374 万 2,000 円を減額しようとするものでございます。
次に 20 ページ、21 ページをお開きいただきたいと存じます。
（款）（項）建設費（目）新炉建設事業費でございますが、補正前の額 76 億 7,644 万 6,000 円から
439 万円を減額補正し、76 億 7,205 万 6,000 円としようとするものでございます。委託料、備品購入費についてはそれぞれ契約差額で減額しようとするものでございます。
次に（款）（項）公債費（目）利子でございますが、補正前の額 5,975 万 5,000 円から 3,857 万
7,000 円を減額補正し、2,117 万 8,000 円としようとするものでございます。その内容でございます
が、長期債償還金利子は借入利率の見込みより利率が下がったこと、また、一時借入金は交付金、地方債の入金時期により支払いができない場合に、一時借入金を借りる予定であったが、地方債の入金時期が確定したことや、交付金に対する借入日数が減ったことによりその利子を減額するものでございます。
以降 22 ページから 25 ページには給与明細書をお示ししております。
以上で議案第１号平成 29 年度四條畷市交野市清掃施設組合会計補正予算（第４号）についてのご説明とさせていただきます。よろしくご審議の上、ご可決いただきますよう、お願い申し上げます。
１．議長（新 雅人君） 内容説明はお聞きの次第でございます。これより質疑に入ります。質疑者の順番は通告のあった順に基づき行ってまいります。只今から順次質疑を許可いたします。６番中上議員。
１．６番議員（中上さち子君） まず２点ほどお尋ねいたします。13 ページの雑入のところの、衛生費諸収入というとこで、ごみの発電余剰電力売払金といいますか、これが見込みよりということで、今回大きく約 1,200 万円の増収となっていますが、その理由についてお尋ねすることと、もう１点は
19 ページの委託料のところの一番下の、濁水処理装置維持管理業務委託料、また、濁水処理装置汚泥等処理委託料ということで、29 年度は全額執行されておりませんが、その理由と、改めてこの濁水処理装置が設置された経緯についてお聞きをいたします。
１．議長（新 雅人君） 奥田次長。

１．事務局次長（奥田浩樹君） まず、歳入の方のごみ発電余剰電力の売払金の増収となった要因でございます。これにつきましては平成 29 年度当初予算におきましては、ごみ発電余剰電力量については請負業者が試算しました数値の８割の値を用いて算出をさせていただいていました。また、余剰電力の売払を安定的に発電できる期間として 30 年の１月から３月の３ヶ月を見込んでおりました。しかし実際には、平成 29 年の 11 月から余剰電力の売払を開始したことや、試算を上回る余剰電力とな
8

り、当初見込みをしておったものよりも収入が増えたということでございます。
次に歳出の濁水処理装置の関係でございますけれども、まず濁水処理装置が設置されました経緯につきまして、ご答弁を申し上げます。
アセスの工事中や供用後の環境保全対策といたしまして、排水中の６物質(ベンゼン、砒素、鉛、
ふっ素、ほう素およびダイオキシン類)につきまして、水質環境基準を管理目標として設定し、敷地内の排水最終桝から出る放流水がその値を超過しないように管理するために、濁水処理装置を設置することになっておりました。
しかし、工事が進むにつれて、覆土工事が完了し、表土が安定しており、排水基準を満足できる状
況が確認されましたので、大阪府と協議をさせていただき、平成 29 年の 12 月に濁水処理装置につきましては撤去をさせていただいたことに伴いまして、供用後の２月、３月になるんですけれども、濁水処理装置を設置する必要がなくなったということから、平成 29 年度の予算としては執行をせずに、減額補正をさせていただいたということでございます。以上でございます。
１．議長（新 雅人君） ６番中上議員。

１．６番議員（中上さち子君） １点だけ再質問ということで、答弁で「排水基準を満足できる状態が確認されたので、大阪府と協議を行って、昨年 12 月には濁水処理装置を撤去した」という事なんですが、しかし昨年 11 月の、観測井戸(西側)ですね、これについての測定結果においては、ふっ素は、相変わらず基準値を上回っておりまして、不安が残る、水質汚染が続いていた状態ではないかと考えております。
ではお聞きいたしますが、大阪府とどのような協議が行われ、濁水処理装置を撤去する事になったのかと。あと、ふっ素について引き続きパックテストですかね、定期測定を行というような話も聞いたんですが、具体的な測定についてお聞かせください。お願いします。
１．議長（新 雅人君） 奥田次長。

１．事務局次長（奥田浩樹君） 濁水処理装置の撤去に係る大阪府との協議の内容等についてのご質問でございますけども、まずは排水と観測井の宙水との違いからご説明をさせていただきたいと思います。
排水につきましては、敷地の排水桝から天野川に放流される水のことを指しております。また、観測井の宙水につきましては、敷地内の土壌中にあるたまり水ということになっております。
天野川への排水は、ふっ素も含め６物質のすべての項目で水質管理を満足しております。
また、敷地の西側の観測井のふっ素の測定結果は、あくまで敷地内の土壌中の宙水の測定結果であって、敷地からの排水の測定とは異なることをご理解いただきたいと思います。
そこで、濁水処理装置の撤去に係る大阪府との協議の内容でございますけれども、組合のほうから、先ほども申しましたが、敷地の覆土等が完了し表土が安定した時期となっており、土砂の流出がなく、水質状況も安定しており、平成 29 年５月以降、濁水処理装置を稼動は実施しておらないというような状況でありまして、そのことから 12 月に装置を撤去したいと大阪府に申し入れをさせていただいたところ、了承をいただけたということでございます。
次に、観測井のふっ素の測定についてでございますけれども、平成 27 年 10 月以降、敷地内西側の観測井でふっ素が基準値を超過したことから、パックテストや天野川の事業地の直近の上流及び直近の下流の２か所においてふっ素の測定を１ヶ月に一度の割合で実施することで経過観察をして9

まいりました。
その後、約２年が経過し、掘削工事がほぼ無くなった平成 28 年 12 月以降のふっ素の測定結果の方につきましては、基準値は超過しているものの 0.75 ㎎/ℓ～1.6 ㎎/ℓ と振れ幅は小さくおおむね安定していること、それと、天野川の事業地直近上流及び直近下流の２か所においては、ふっ素の基準
値超過は一度も見られずというようなことで、基準値以下で安定した状態が続いており、加えて周辺
井戸のふっ素も基準値超過は一度も見られていないことから、天野川や周辺井戸に影響を及ぼしていないことが認められましたので、供用開始後は、経過観察というのは終了させていただくことにな
りますが、なお、アセスの事後調査計画書に基づきます供用後の調査として、敷地内西側の観測井の調査につきましては引き続き行ってまいりたいと思っておりますので、よろしくお願い申し上げます。以上でございます。
１．議長（新 雅人君） これにて中上議員の議案質疑を終結いたします。ほかに質疑はございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）
１．議長（新 雅人君） これをもって質疑を終結いたします。

１．議長（新 雅人君） これより討論に入ります。討論はございませんか。

（「なし」と呼ぶ者あり）
１．議長（新 雅人君） 討論なしと認めます。お諮りいたします。議案第１号平成 29 年度四條畷

市交野市清掃施設組合会計補正予算（第４号）については、原案のとおり決することにご異議ござい
ませんか。
１．全

員 異議なし。

１．議長（新 雅人君） ご異議なしと認めます。よって議案第１号平成 29 年度四條畷市交野市清掃施設組合会計補正予算（第４号）については、原案のとおり可決されました。
１．議長（新 雅人君） 日程第５、議案第２号平成 30 年度四條畷市交野市清掃施設組合会計予算についてを議題といたします。事務局をして朗読いたさせます。事務局。
１．事 務 局（奥田浩樹君） （議案書にて朗読）
１．議長（新 雅人君） 朗読が終わりましたので、理事者より議案第２号についての内容説明をいたさせます。事務局長。
１．事務局長（亀澤 伸君） ただいま議題となりました、議案第２号平成 30 年度四條畷市交野市清掃施設組合会計予算につきまして、ご説明を申し上げますので、恐れ入りますが予算書をご覧いただきたいと存じます。時間の関係もございますので、大きな増減部分や新たな事項のご説明となりますので、ご了承いただきたいと存じます。
それでは予算書の１ページ目をお開きいただきたいと存じます。
歳入歳出予算でございますが、歳入歳出予算の総額を 12 億 8,589 万 5,000 円としようとするもの
でございます。
次に４ページをご覧いただきたいと存じます。地方債につきましては、大阪湾広域廃棄物埋立処分整備事業の財源といたしまして、90 万円の地方債を発行しようとするものでございます。
次に、歳入歳出予算の詳細につきまして、事項別明細書によりご説明申し上げますので、10 ページ、11 ページをお開きいただきたいと存じます。
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まず歳入でございますが、（款）分担金及び負担金（項）分担金（目）清掃施設組合分担金でございますが、前年度と比較しまして４億 7,531 万 4,000 円減の 11 億 8,353 万 3,000 円を計上させてい
ただいております。その内訳でございますが、四條畷市は前年度と比較しまして２億 688 万 4,000 円
減の５億 3,518 万 2,000 円、交野市は２億 6,843 万円減の６億 4,835 万 1,000 円となってございます。
次に 12 ページ、13 ページをお開きいただきたいと存じます。
（款）使用料及び手数料（項）使用料（目）総務費使用料でございますが、前年度と比較しまして、
207 万 3,000 円増の、209 万 5,000 円を計上させていただいてございます。
その内容でございますが、行政財産目的外使用料として、自動販売機の設置、電柱の設置に伴う使用料に加えまして、職員等からの駐車場使用料を徴収することとなりましたことから大きく増額となったものでございます。
次に（款）諸収入（項）（目）雑入でございますが、前年度と比較しまして、7,874 万 6,000 円増の 9,929 万 4,000 円を計上させていただいてございます。その内容でございますが、総務費諸収入
で生命保険などの事務取扱事務費、行政財産使用に係る光熱水費等、太陽光発電電力売払金で 285 万
7,000 円を、衛生費諸収入でごみ処理証紙売払金、有価物売払金、ごみ発電余剰電力売払金で 9,640
万 7,000 円を計上させていただいてございます。太陽光発電電力売払金、有価物売払金、ごみ発電余
剰電力売払金が前年度は２ヶ月分、今年度は１年分となるため、大きく増額となったものでございます。
次に 14 ページ、15 ページをお開きいただきたいと存じます。
（款）（項）組合債（目）衛生債でございますが、前年度と比較しまして 53 億 8,140 万円減の 90万円を計上させていただいてございます。この内容は大阪湾広域廃棄物埋立処分場整備事業債で 90万円となっており、新ごみ処理施設が完成したことに伴い、前年度計上しておりました新ごみ施設建
設工事等事業債がなくなったことにより、大幅な減額となったものでございます。
次に（款）国庫支出金（項）国庫補助金（目）建設事業費国庫補助金でございますが、こちらも新ごみ施設が完成したことに伴い、廃款、廃項、廃目としようとするものでございます。
次に 18 ページ、19 ページをお開きいただきたいと存じます。
（款）総務費（項）総務管理費（目）一般管理費でございますが、前年度と比較しまして 1,724 万
6,000 円減の１億 3,036 万 5,000 円を計上させていただいてございます。主な内容でございますが、
前年度と比較して増減の多い費目についてのみご説明させていただきます。
まず人件費では人勧に伴う給与改定、職員の昇給、共済費の率の変更や、人事異動並びに新規採用
職員１名などに伴い、前年度と比較して 488 万 7,000 円の減となり、給料で 3,284 万 1,000 円を、
職員手当等で 2,204 万 9,000 円を、共済費で 1,280 万 2,000 円をそれぞれ計上させていただいてございます。
次に 20 ページ、21 ページをお開きいただきたいと存じます。
委託料でございますが、前年度と比較しまして 811 万 1,000 円増の 2,661 万 8,000 円を計上させていただいてございます。新ごみ処理施設の稼動に伴い、受電設備、消防設備、エアコン設備、エレ
ベーター、自動ドアなどの設備の保守管理や、受水槽の点検・清掃、施設の定期清掃などを一括する
庁舎管理業務委託によるものと、市民持込ごみの計量や搬入物の確認、守衛棟における来庁者の受付等業務、場内清掃、施設内の毎日清掃などの計量事務等業務委託が増額となった要因でございます。
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次に、負担金及び補助金、交付金でございますが、前年度と比較しまして 1,823 万 1,000 円減の、
2,298 万 6,000 円を計上させていただいてございます。この減額の主な要因は、新ごみ処理施設稼動に伴い、整備室を廃止することから派遣職員４名から２名となる派遣職員の負担金によるものでございます。
次に 24 ページ、25 ページをお開きいただきたいと存じます。
（款）衛生費（項）清掃費（目）ごみ処理費でございますが、前年度と比較しまして２億 2,975 万
7,000 円増の７億 1,437 万 9,000 円を計上させていただいてございます。主な内容でございますが、人件費では人勧に伴う給与改定、職員の昇給、共済費の率の変更や人事異動、並びに退職１名と、新規採用職員２名などに伴い、前年度と比較しまして 2,880 万 4,000 円の増となり、給料で 8,863 万
3,000 円を、職員手当等で 8,175 万 2,000 円を、共済費で 3,430 万 3,000 円をそれぞれ計上させてい
ただいてございます。
次に需用費でございますが、前年度と比較して 4,521 万 2,000 円減の 9,486 万 2,000 円を計上させていただいてございます。これは新ごみ処理施設の稼動に伴い消耗品費、公害対策薬品費で 2,280
万 3,000 円の増額となりますが、ごみ発電を行うことから電気代が減額、また、ボイラー設置により水道代が減額となるもので、光熱水費で 6,354 万 1,000 円の減額となります。
次に委託料でございますが、前年度と比較しまして２億 5,878 万 5,000 円増の４億 1,142 万 3,000円を計上させていただいております。平成 29 年度では不燃残渣処分料委託料に含めていたびんについて、名称をその他びん再資源化業務、ガラスびん残渣再資源化業務に変更して計上するものであり、新ごみ処理施設の稼動に伴い、新たにスプレー缶処理業務、27 ページに移りまして、乾電池、及び蛍光灯の運搬、及び処分、処理困難物処分、ごみ処理施設設備及び機器等点検設備業務、ボイラ
ー及び冷却水系水処理管理業務、ノッチタンク設置に係る委託料を計上するもので、また、前年度は２ヶ月分の予算計上であるが、新ごみ処理施設整備事業に係る事後調査業務委託料、リサイクル運転管理等業務委託料は１年分の予算計上となったことなどにより、増額となっております。
次に 28 ページ、29 ページをお開きいただきたいと存じます。
新たに設けました（款）（項）施設費（目）施設事業費でございますが、地域還元施設の代替の地
元協力金として 2,917 万 2,000 円を計上させていただいてございます。
次に（目）旧施設解体準備費でございますが、清滝ごみ焼却施設解体における調査等業務委託料として 3,497 万円を、また、清滝ごみ焼却施設閉鎖工事として 3,348 万円を計上させていただいてございます。
ここで参考資料をご覧いただきたいと存じます。昨年３月、議会で報告しました現有施設の解体に関するスケジュール案でございますが、清滝ごみ焼却施設閉鎖工事は計画通りに、平成 30 年度に実施することとなっております。
次に清滝ごみ焼却施設解体における調査等業務は地歴調査、地下構造物に関する調査、施設現況調
査、上屋解体工事計画、地下構造物解体工事計画、跡地利用計画などを平成 30 年度から平成 31 年
度の２ヵ年計画としておりましたが、調査と解体工事計画を一括で実施するより、まず地歴調査、地下構造物に関する調査を踏まえ、跡地利用計画を確定することを優先し、その後に解体工事計画を立案することとしましたので、調査と解体工事計画を分離させていただくこととさせていただきました。
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予算書にお戻りいただきたいと存じます。（款）（項）公債費（目）元金でございますが、平成 26
年度、28 年度の借入をしました新ごみ処理施設建設工事等事業債、平成 28 年度に借入をしました大
阪湾広域廃棄物埋立処分場整備事業債に係る償還元金の償還が始まることに伴い、前年度と比較して２億 8,656 万 5,000 円増の２億 8,943 万円を計上させていただいてございます。
次に（目）利子でございますが、平成 29 年度に借入をしました新ごみ施設建設工事等事業債に係る利子や、大阪湾広域廃棄物埋立処分場整備事業債に係る償還利子の償還が始まりますが、前年度は一時借入金を計上しておりましたが、今年度は計上しないこととなったことから前年度と比較して638 万 7,000 円減の 5,050 万 3,000 円を計上させていただいてございます。
次に 30 ページ、31 ページをお開きいただきたいと存じます。
（款）（項）（目）予備費でございますが、新ごみ処理施設の稼動に伴い、旧施設の老朽化による突発的な工事が発生したときの対応を行うことがなくなったため、前年度と比較しまして 1,900 万円
減の 100 万円を計上させていただいております。
次に、新ごみ処理施設の稼動に伴い、建設事業費につきましては、廃款、廃項、廃目とさせていた
だいております。
以降 32 ページから 42 ページには給与費明細書を、44 ページから 45 ページには債務負担行為の調書を、46 ページから 47 ページには地方債の調書をそれぞれお示しさせていただいてございます。
以上、誠に簡単ではございますが、議案第２号平成 30 年度四條畷市交野市清掃施設組合会計予算についてのご説明とさせていただきます。よろしくご審議をいただきまして、ご可決賜りますよう、
お願い申し上げます。
１．議長（新 雅人君） 内容説明はお聞きの次第でございます。これより質疑に入ります。質疑者の順番は通告のあった順に基づき行ってまいります。ただ今から順次質疑を許可いたします。６番中上議員。
１．６番議員（中上さち子君） それでは、主に新しい業務内容についてということで、９点ほどお尋ねいたします。
まず 13 ページの、29 年度の補正にも上がっておりましたが、衛生費諸収入の、ごみ発電余剰電力
売払金ということで、30 年度に見込んでおられる総発電量と売却時の想定単価についてお聞きをいたします。
２点目は、21 ページの委託料なんですが、その中で何件かあるということで、上から３つ目の計量事務等業務委託料ということで、この予算を見ますと 29 年度と比べて４倍近くの増額となっておるわけですが、今回新たな委託もあると思いますが、それらを含めた内容及び契約方法についてお聞きをいたします。
３点目はその下の、一番下の庁舎管理業務委託というところで、新たな業務内容、いろいろ説明、今お聞きしたわけですが、その内容と金額、契約方法についてお聞きをいたします。
４点目は、25 ページの衛生費の委託料、その中で下から３つ、その他びん再資源化、ガラスびん
残渣再資源化、スプレー缶処理委託料、また次ページの乾電池運搬、また処分委託料、蛍光灯運搬、また処分委託料、処置困難物の処分委託料ということで、これらの業務、一括業者の委託となるのかどうかということと、内容等契約方法についてお聞きをします。
５点目は、同じ 27 ページのところの真ん中あたりで、新ごみ処理施設整備事業に係る事後調査業
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務委託料、この工事後の環境影響評価等の調査を実施するということですが、その内容についてお尋ねします。
６点目は、同じ委託料で、下から２番目のリサイクル施設運転管理等業務委託料ということで、この委託内容及び委託先、契約方法についてお聞きをします。
７点目は、その下のノッチタンクの設置委託料ということで、これ新しく上がってきている項目だと思うんですが、この委託内容、及び契約方法について、また、濁水処理装置からノッチタンクへ変更となった経緯についてお聞かせ下さい。
８点目は、同じ 29 ページの委託料のところの、清滝ごみ焼却施設解体における調査等業務委託料ということで、この調査の内容及び契約方法について、お尋ねします。
最後に、同じ 29 ページのその下の工事請負費ですね、清滝ごみ焼却施設閉鎖工事ということで、この工事内容と、及び契約方法についてお尋ねします。
よろしくお願いします。
１．議長（新 雅人君） 奥田次長。

１．事務局次長（奥田浩樹君） ９点のご質問でございます。
まず１点目、ごみ発電の余剰電力の関係で、売払金の関係でございますけれども、平成 30 年度の売電量につきましては、平成 29 年 12 月の実績を基に、月量 55 万 1,000kwh として、年間 661 万
2,000kwh を見込んでおります。
また売却の単価につきましては、固定買取制度に基づきます、バイオマス分が 18.36 円、また固定買取制度に基づかない非バイオマス分は、平成 29 年度実績の単価として 5.48 円を用いて算出し予算計上をさせていただいてございます。
次に委託料の、計量事務等業務委託料の内容等でございますけれども、平成 29 年度の計量事務等の業務におきましては、清滝の施設からこの新施設へ移行するにあたりまして、試運転期間を除いておりましたので、清滝の方で６ヶ月分、新施設で引き渡し後の２ヶ月分を計上しておりましたが、30
年度は新施設で 12 月分を見込んでございます。
また、新施設の新たな業務といたしましては、正門等の鍵の解錠、来庁者の受付や案内、守衛棟を含む周辺の清掃を行う守衛業務、また市民持込の確認作業などの業務がございます。
また、これまでの場内清掃は敷地も広くなったことも考慮させていただいております。加えまして、屋内清掃業務としまして、新施設では、熱回収棟、リサイクル施設棟ができたことによりまして、
新たに廊下の清掃でありますとか、トイレの数量も増加したことなどから、業務全体を旧施設では２名で対応しておりましたけれども、新施設では５名で対応しようということで考えておりますことから、前年度と比較して増額となってまいりました。
次に、契約方法でございますけれども、地域としての高齢者の生きがい対策及び雇用の促進を図ることを目的とし、地方自治法施行令第 167 条の２第１項第３号により随意契約を予定しており、契約先につきましては両市のシルバー人材センターを考えてございます。
次に、同じく委託料の、庁舎管理業務委託についてでございますけれども、庁舎管理業務の委託内
容につきましては、受電設備、消防設備点検、防火対象設備物点検、空冷ヒートポンプエアコン保守
点検、エレベーター等保守点検、自動ドア保守点検、建築設備定期点検、受水槽点検・清掃、施設内の床やカーペット、ガラスの定期清掃という内容になってございます。
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次に、契約方法につきましては、一般競争入札を予定してございます。なお業務のそれぞれの金額の内訳につきましては入札前でございますことから、ご答弁を控えさせていただきたいと存じます。
次に、衛生費の関係の委託料でございます。その他びん再資源化業務、ガラスびん残渣再資源化業
務、スプレー缶処理、乾電池運搬、乾電池処分、蛍光灯運搬、蛍光灯処分、処理困難物の処分につきましては、すべて別々の委託を考えてございます。
また、委託の内容でございますが、まず、その他のびんの再資源化業務につきましては、その他びんをびんの資源として再資源化するものでございます。
次に、ガラスびん残渣の再資源化業務につきましては、ガラスびんの残渣の中から白びん、あるいは茶びんを取り除いて、それらはびんとしての再資源化を図り、またラベルなど可燃ごみやキャップなどの不燃ごみについては組合に返却され、それ以外については処分するものでございます。
次に、乾電池運搬業務につきましては、組合から処分地までの運搬ということになります。
次に、乾電池の処分業務につきましては、乾電池から水銀を除去し、リサイクルできるものは再資源化を行うということを考えております。
次、蛍光灯の運搬業務につきましては、組合から処分地までの運搬、次に、蛍光灯処分につきましては、中間処理で破砕・選別・洗浄し、ガラスやアルミなどは再資源化を行います。
処理困難物処分につきましては、粗大ごみ、不燃ごみに混入された処理困難物を、それぞれ引き取り処分をしていただくものでございます。
スプレー缶処理につきましては、スプレー缶につきましては、完全に使い切る、または穴をあけた
のちに資源ごみとして搬入されますが、スプレー缶に可燃ガス等が入っておれば爆発や火災の原因となるおそれがありますことから、すべてのスプレー缶を一旦取り除くこととしており、その取り除いたスプレー缶を安全な装置で破砕し、スプレー缶の中のガスを外部に出さずに処理をするというものでございまして、その処理後のスプレー缶については組合に返却され、有価物として売却をする
予定となってございます。
次に、契約方法につきましてでございますが、その他びん再資源化業務、ガラスびん残渣再資源化
業務、スプレー缶処理、乾電池処分及び蛍光灯処分の業務につきましては、再資源化を図るという目的からすると、特定業者に限定されるのかなと思っており、随意契約を予定しております。
また、乾電池の運搬、蛍光灯の運搬につきましても、それぞれの処分業務と連動した契約になるため、随意契約を行うという予定にしておりますけれども、今後、契約方法につきましては調査、研究をしてまいりたいと考えてございます。
また、処理困難物の処分につきましては、出てくる処理困難物を見定めた上で、それぞれの契約方法を決定してまいりたいと、このように考えてございます。
次に、新ごみ処理施設の整備事業に係ります事後調査の関係でございますが、新ごみ処理施設の供用後の事後調査といたしまして、事後調査計画書に基づき実施するもので、平成 30 年度に実施する
事後調査の内容につきましては、まず、大気質につきましては、熱回収棟の煙道で、煙突排ガス量、
硫黄酸化物、窒素酸化物、ばいじん、塩化水素の測定を年６回、２炉分を実施いたしします。また、
ダイオキシン類、水銀につきましては、年２回、２炉分の測定を実施いたします。
周辺環境といたしまして、ひかりが丘配水場で、二酸化硫黄、二酸化窒素、浮遊粒子状物質を、季節ごとに１週間測定を行います。事業地周辺の一般環境を５地点で塩化水素、水銀、ダイオキシン類
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を季節ごとに 1 週間測定を実施いたします。
また、風向風速につきましては、敷地内で季節ごとに１週間測定を実施いたします。
次に、水質につきましては、敷地内排水最終桝及び天野川下流で、ＳＳ、健康項目（ベンゼン・砒
素・鉛・ふっ素・ほう素）、濁度、電気伝導率、ダイオキシン類を、年６回測定を実施いたします。
次に、地下水につきましては、観測井２地点と周辺井戸１地点で、健康項目（ベンゼン・砒素・鉛・
ふっ素・ほう素）、ダイオキシン類を、年４回測定を実施いたします。
次に、騒音、振動、低周波音につきましては、敷地境界４地点と周辺住居２地点で、騒音レベル・振動レベル・低周波音の音圧レベルを、平日１回 24 時間連続測定を実施いたします。
次に、悪臭につきましては、熱回収施設の煙道及び敷地境界４地点で、臭気指数、特定悪臭 22 物
質を、年１回夏季において測定を実施いたします。
次に、大気質、騒音・振動、人と自然との触れ合いの活動の場につきましては、ごみ収集車等交通量を施設内で、年２日測定を実施いたします。以上でございます。
そしてリサイクル施設の運転管理等業務の関係でございますけれども、まずリサイクル施設の運転管理業務の委託内容につきましては、管理監督業務、事務、破砕機などの各種機器類の運転操作、
それと資源系ラインでは缶・びんの受け入れ、選別作業、缶・びんの選別コンベヤ上での袋破徐及び危険物除去等の手選別作業、自動びん色選別装置下流側での純度向上の手選別作業、アルミ缶及びス
チール缶の成形品の移動と積み上げ作業などがございます。
次に、粗大系ラインでは、粗大ごみ、不燃ごみの受け入れ・選別作業、不適物や危険物の除去作業、市民持ち込み粗大ごみの受け入れ作業、可燃物貯留バンカから熱回収施設への可燃物の搬送作業などがございます。
次に、乾電池や蛍光管を保管するストックヤード棟では、保管物の運搬、積上げ・積み込み作業等がございます。
次に、その契約方法につきましては、平成 29 年８月に一般競争を実施した結果、契約先につきましては川重環境エンジニアリング株式会社ということで契約をさせていただいてございます。
次に、ノッチタンクの設置の委託料でございます。ノッチタンクの委託内容につきましては、主に重機によりノッチタンクの設置、凝集沈殿剤の投入と管理などであり、契約方法につきましては、一般競争入札を予定しております。
濁水処理装置から変更になった経緯でございますけれども、当初は敷地内の最終排水桝から出る放流水が管理目標を超過しないようにするために濁水処理装置を設置することになっておりましたが、覆土工事が完了し、表土が安定しており、排水基準を満足できる状態が確認されましたので、濁水処理装置を撤去いたしました。
今後については、アセスの供用後の事後調査の中で排水を測定しますが、排水が管理目標を満足できない場合は直接放流を停止し、やむを得ず放流する場合に限って大阪府と協議の結果、濁水処理装
置ではなく事前にノッチタンクを設置するということにさせていただいてございます。
次に、清滝ごみ焼却施設解体における調査業務でございます。清滝ごみ焼却施設解体における調査業務の内容につきましては、主に地歴調査及び土壌汚染状況調査計画の立案、地下構造物に関する調査・解析、跡地利用計画の検討を行うこととしております。
次に、契約方法につきましては、一般競争入札を予定してございます。
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最後でございます。清滝ごみ焼却施設の閉鎖工事につきましては、清滝ごみ焼却施設閉鎖工事の工事内容につきましては、主にごみピット内の残留廃棄物の除去・処分及び清掃、重油等の残留燃料、消石灰などの薬剤等の抜き取り廃棄処分、煙突頂部からの雨水流入防止対策を行うこととしております。契約方法につきましては、一般競争入札を予定してございます。以上でございます。
１．事務局長（亀澤 伸君） すいません。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） 先ほど、中上議員の答弁の中で１点目の、平成 30 年度の総発電量の電力量の単位なんですけども、kwh であるところを kw というふうに答弁いたしましたので、kwh の方に訂正の方、よろしくお願いいたします。
１．議長（新 雅人君） ６番中上議員。

１．６番議員（中上さち子君） 本当に細かい丁寧なご答弁、ありがとうございました。
それでは４点ほど、お聞きします。
１つは 21 ページに書いてあります計量事務等の業務委託料についてですが、事業は両市のシルバ
ー人材への委託を予定されているということですが、予算が 1,300 万円という多額の事業でもありますので、これらの業務の分担についてはどのようにお考えなのかということと、自治体によりますと実際仕事を受けて働いておられるシルバーの方の賃金、時給等が、最低賃金が守られていないという状況もあるわけですが、こういったこともあるという中で、では仮に随意契約とするならば、委託金額の設定根拠についてどうお考えなのかということと、２点目は、25 ページの衛生費のびん等の再資源化の業務委託料についてなんですが、その委託事業の中では蛍光管や乾電池など、水銀を含んだものは本当に危険を伴う作業がありますので、こういったところで働く方の安全管理、委託とはいえ、やはりその状態も把握すべきじゃないかなということで意見として申し上げておいて、あとこの再資源化を図るということで、言葉も出てきたわけですが、今後の再資源化の考え方についてお聞きしたいのと、３つ目は、リサイクルの施設運転管理業務委託料ということで、その委託が川重環境エンジニアリング株式会社ということですが、予定価格とまた落札価格はどれぐらいだったのかということと、あとこの業務は多岐にわたりますが、委託内容も多いという事で、川重からの業務の下請
けということも行われているのでしょうか。
最後、清滝のごみの焼却解体における調査業務なんですが、調査業務については地歴や土壌汚染状
況、地下構造物の調査ということで行われるという事なんですが、調査後には解体計画が策定されるスケジュールとなっているわけですが、解体の撤去工事、また解体等工事は建物とプラント設備、機器類の撤去に分かれると思うんですが、その辺の工事発注では分離されるお考えなのかということと、また解体工事の際の汚染されたプラント機器の除染といいますか、そういう作業にされる、作業員の安全対策について、どのようにお考えなのかということ。
また、解体工事で発生しますダイオキシン類などの汚染物の飛散、周辺環境に影響が出ないための公害防止、これらの対策をどのようにお考えられているのかということ。
そして、長い間 50 年間、迷惑施設ともいわれる清掃施設、旧清掃施設を抱えた地域の皆さんが、不安なく今後過ごせる、そういう環境整備も必要かと思われますので、安心安全面で考えておられることがあれば教えてください。
１．議長（新 雅人君） 奥田次長。
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１．事務局次長（奥田浩樹君） ４点の質問でございます。
まず、計量事務等の業務の業務分担に係る質問でございますけれども、業務分担につきましては、業務は多岐にわたっておりますけれども、業務ごとの分担は行わない考えでございまして、例えば、守衛業務１名が必要ということであれば、２名または４名など複数名で交代し、勤務するというようにしようというふうに考えてございます。
次に、委託金額につきましては、見積もりや、先ほど議員も申しておられましたように最低賃金というところも含めて、労務単価などを基に本組合で設計をさせていただいてございます。
次に、再資源化を図るということで、その他びんやガラスびん残渣、これをそのまま埋立処分するということよりも、リサイクルを推進する観点から、少しでも資源化をすべきであるという考えで、再資源化を図っていくというものでございます。
次にリサイクル施設の運転管理等の業務の予定価格に関するご質問でございますけれども、予定価格につきましては、消費税抜きで５億 5,439 万 9,000 円、落札価格につきましては消費税抜きで４億 9,400 万円、落札率につきましては 89.1％でございます。
次に、下請けの関係でございますけれども、管理監督業務や事務、破砕機、磁選機、アルミ選別機、自動びん色選別装置などの機器の運転管理については、川重エンジニアリング株式会社で行っておりますけれども、危険物除去等の手選別作業でありますとか、自動びん色選別装置下流側での純度向上手選別作業やアルミ缶・スチール缶などの移動、積み上げ作業など作業的な業務につきましては下請けに出しておるという状況でございます。
最後に、清滝ごみ焼却施設解体における調査業務に係る質問でございますけれども、まず、発注形態に関する質問でございますが、解体撤去工事は一括発注と考えております。
次に、解体工事に係る作業員の安全対策や周辺環境への影響に対する対策に関するご質問でございますが、「労働安全衛生規則」や「ダイオキシン類ばく露防止対策要綱」などの定めを遵守し、解体工事によるばいじん等の飛散防止、排気や汚染水による環境汚染の防止などに努め、環境に対する安全の確保や、解体工事に従事する作業員のばく露防止などについても、十分に配慮して解体工事を実施しなければならないものであると考えてございます。
次に、解体にあたっての安心安全面での考え方についてのご質問でございますけれども、清滝ごみ焼却施設の周辺の地域住民の皆様に対しまして、解体計画の段階から説明会を開催し、皆様方の疑問や不安にお答えをする中で、安全・安心していただける解体工事に努めてまいりたいと考えておりま
すので、よろしくお願い申し上げます。以上でございます。
１．議長（新 雅人君） これにて中上議員の議案質疑を終結いたします。他に質疑はございません

か。
１．１番議員（山本 景君） はい
１．議長（新 雅人君） １番山本議員。

１．１番議員（山本 景君） 29 ページ、一点のみの質問ですが、新ごみ処理施設建設に係る地元協力
金について先般、一般質問をいたした経緯につきましては、今回予算計上はされておりますが、そも
そもなぜこの金額が必要なのか、そこについてまず説明をしてもらえますか。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） まず地元協力金となった経過でございますが、昨年度組合議会の方で審議
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会の条例を議決いただきまして、審議会を設置してですね、北生駒に対する地元還元策ということで、審議会の方で審議してまいりました。その答申をもちまして、金額ということで出たわけでございますが、その答申を基に両市が集まって協議をいたしまして、金額 2,917 万 2,000 円というところで相手方にも地元還元策として行っていくということになったという形でございます。
１．議長（新 雅人君） １番山本議員。

１．１番議員（山本 景君） この施設自体は大変すばらしい施設で、とても近隣に迷惑をかけると思えるような施設ではないとは思うんですが、これは地元還元策をしなければならないほど迷惑をかけるような施設なのですか。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） もともとここの場所に焼却施設を建てると言うたところですね、その昭和52 年ですね、当時から近隣の住民からは相当な反対運動がありました。その中で、これを進めていく中でですね、相手の生駒地域であったり、四條畷市の下田原地域であったりというところとです
ね、何とかこの工事を進めていく中で、地元と協定を結ぶという中で、どういうことができるかというところで、進めてきたというところでございます。
１．議長（新 雅人君） 他に質疑はございませんか。

（「なし」と呼ぶ者あり）
１．議長（新 雅人君） これをもって質疑を終結いたします。

１．議長（新 雅人君） これより討論に入ります。討論はございませんか。

１．１番議員（山本 景君） はい
１．議長（新 雅人君） １番山本議員。

１．１番議員（山本 景君） 本予算に関しまして、まず２点の理由から反対をいたします。
１点目は職員の給与のところ、聞きましたら人勧通りにやっており、多額の建設費がかかっているにも関わらず、人件費のカット等一切されていない点が１点と、あともう１個が、地元協力金でございます。確かに一定、審議会等答申があったとのことですが、それが 100％公式に正しいかどうかというのは、それは裁判所の決定がなければこれはそこまで合法だと明確に断言はできないものと考えます。調定であったり補償であったり、もうちょっと法的に合法性のあるやり方もあったのではな
いのかというふうに考えます。そういったことにはこの 2,917 万円というのは非常に大きな金額が計上されていることを理由に反対をいたします。
１．議長（新 雅人君） これをもって討論を終結いたします。お諮りいたします。議案第２号平成30 年度四條畷市交野市清掃施設組合会計予算については、原案のとおり決することに賛成の諸君の起立を求めます。
１．議長（新 雅人君） 起立多数であります。よって議案第２号平成 30 年度四條畷市交野市清掃施設組合会計予算については、可決されました。
１．議長（新 雅人君） ここでお諮りいたします。日程第６、同意第１号及び日程第７、同意第２号につきましては、関連案件でございますので、一括議題としたいと思いますが、これにご異議ござ
いませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）
１．議長（新 雅人君） ご異議なしと認めます。よって日程第６、同意第１号及び日程第７、同意
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第２号につきましては、一括議題といたします。
１．議長（新 雅人君） 日程第６、同意第１号及び日程第７、同意第２号公平委員会委員の選任についてを議題といたします。事務局をして朗読いたさせます。事務局。
１．事 務 局（奥田浩樹君） （議案書にて朗読）
１．議長（新 雅人君） 朗読が終わりましたので、管理者より同意第１号及び同意第２号についての提案理由の説明を求めます。管理者。
１．管 理 者（東 修平君） ただいま議題となりました、同意第１号公平委員会委員の選任について、
提案理由を申し上げます。本組合公平委員会委員 春木 實氏は、平成 30 年７月 12 日付にて任期満了でありますが、適任と認め引き続き選任いたしたく本案を提案した次第でございます。
引き続き同意第２号公平委員会委員の選任についての提案理由でございますが、本組合公平委員
会委員 中尾 光男氏は平成 30 年７月 12 日付をもって任期満了でありますが、適任と認め引き続き選任いたしたく本案を提案した次第でございます。
よろしくご審議の上、ご同意賜りますようお願い申し上げます。
１．議長（新 雅人君） 提案理由の説明はお聞きの次第でございます。これより同意第１号及び同意第２号について、一括質疑に入ります。質疑の事前通告はございませんでしたが、質疑はございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）
１．議長（新 雅人君） 質疑なしと認めます。これより同意第１号についての討論に入ります。討論はございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）
１．議長（新 雅人君） 討論なしと認めます。お諮りいたします。同意第１号公平委員会委員の選任については、原案のとおり同意することにご異議ございませんか。
１．全員 異議なし。

１．議長（新 雅人君） ご異議なしと認めます。よって同意第１号公平委員会委員の選任について

は、原案のとおり同意されました。
１．議長（新 雅人君） 次に同意第２号についての討論に入ります。討論はございませんか。

（「なし」と呼ぶ者あり）
１．議長（新 雅人君） 討論なしと認めます。お諮りいたします。同意第２号公平委員会委員の選任については、原案のとおり同意することにご異議ございませんか。
１．全員 異議なし。

１．議長（新 雅人君） ご異議なしと認めます。よって同意第２号公平委員会委員の選任について

は、原案のとおり同意されました。
１．議長（新 雅人君） 日程第８、議員派遣の件についてを議題といたします。事務局をして朗読

いたさせます。事務局。
１．事 務 局（奥田浩樹君） （議案書にて朗読）
１．議長（新 雅人君） 朗読が終わりましたので、議員派遣の件についての報告をいたさせます。

事務局次長。
１．事務局次長（奥田浩樹君） ただいま議題となりました議員派遣の件につきまして、その内容のご報
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告を申し上げます。
まず派遣の目的でございますけれども、他施設のごみ処理施設の解体事業の状況及び跡地利用計
画等の状況の視察という予定にしてございます。
次に派遣場所でございますが、現時点では未定となってございます。次に派遣期間でございますけ
れども、平成 30 年７月から８月の間を予定してございます。次に派遣議員でございますが、組合議会の全議員さんの予定となってございます。
以上で派遣議員の件につきましてのご報告とさせていただきます。以上でございます。
１．議長（新 雅人君） 報告はお聞きの次第でございます。お諮りいたします。議員派遣の件については、報告のとおり議員を派遣することにご異議ございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）
１．議長（新 雅人君） ご異議なしと認めます。よって議員派遣の件については、報告のとおり決定されました。
１．議長（新 雅人君） 日程第９、一般質問を行います。質問者の順番は、通告のあった順に基づ

き行ってまいります。なお、本組合申し合わせ事項により質問者の質問時間は 15 分以内となっております。只今から順次質問を許可いたします。１番山本議員。
１．１番議員（山本 景君） まず私から通告に従いまして、順序通り一問一答でよろしくお願いします。
まず初めに、新炉の建設費用で、稼動も終わっておりますので最終的な金額につきましても、ほぼほぼ確定はしたものと考えますが、最終的にその費用、具体的に申しますと、新炉の建設用地費、あとインフラ整備費、あと新炉建設費、併せてトータルの費用はいくらなのか、まずご回答を求めます。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） まず、新ごみ処理施設の用地購入費は、約 22 億 9,900 万円でございます。
次に、インフラ整備（水道、電気）は、約２億 8,600 万円でございます。次に、新炉建設費は、約 117
億 9,600 万円でございます。合計で約 143 億 8,100 万円となります。
１．議長（新 雅人君） １番山本議員。

１．１番議員（山本 景君） ２番飛ばしまして、143 億円にものぼる費用が掛かった。一方で、国庫支出金とか組合には直接入りませんけれども構成両市、交野市と四條畷市には地方交付税交付金についても一定、補填はされるものと思っておりますが、実際のところ、国庫支出金、地方交付税交付金は、補填される額はいくらで、実質的に交野市と四條畷市は、総額いくら負担するのかお伺いをいた
します。
１．議

長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） 国庫支出金につきましては、約 35 億 3,500 万円でございます。
次に、地方交付税につきましては、直接、組合へ交付されるものではなく、交野市及び四條畷市に対して交付されるものでございますことから、構成両市の財政課に算出方法を確認し、組合において地方債の発行額により試算いたしました結果、新ごみ処理施設整備事業に係る地方交付税は、約 31
億 2,300 万円となりました。
国庫支出金と地方交付税を合わせますと、国からの財源として約 66 億 5,800 万円となり、実質的な一般財源、構成両市の負担額は約 77 億 2,300 万円となります。この一般財源を平成 29 年度の分
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担金比率で算出しますと交野市が約 43 億 6,600 万円、四條畷市が約 33 億 5,700 万円となります。
なお、地方交付税は地方債の償還年度毎に構成両市へ交付されること、また、一般財源、いわゆる分担金につきましてもその償還年度に構成両市から収入することとなりますので、実際には若干の乖離が生じますので、ご了承いただきますようお願い申し上げます。
１．議長（新 雅人君） １番山本議員。

１．１番議員（山本 景君） 今の答弁だと実際 140 億ぐらいお金がかかったとしても、組合の方には約35 億、これ国庫支出金が出ると。且つ、じゃあその分両市が負担するかって言ったらそうではなくて、地方交付税交付金で 31 億ほど出ると。残念ながら、交野市の財政基本方針だったら、ここの地方交付税交付金があまり出ないという前提で算出はされてるんですが、今の答弁で両市併せて 31 億、地方交付税交付金が出るというのはよく分かりました。
ただ、残念ながらそれであっても交野市最終的に 43 億、四條畷市は 33 億負担すると、この負担はやはりそれでも大きい金額であるというふうに私は考えます。現状におきましては組合債、組合で発行している債権についても 100 億近くあって、なおかつその負担につきましては３年据置になっておりますので、今の施設が完成したから直ちに負担をするわけじゃなくて、３年遅れて負担をする
形になりますので、そこにつきましては今後両市で、その財政負担については十分注意が必要であるというふうに私は考えている次第でございますが、そのような中、この負担のところで申しますと、やはり職員の人件費については先程来から私は申しているとおり、一定考慮は必要なのかなというふうに考えてはいるのですが、まず四條畷市交野市清掃施設組合の期末勤勉手当の制度について伺いたいと思っておりますが、現状、我が国だと大阪府におきましては期末勤勉手当の算出にあたりま
して、うち勤勉手当について、扶養手当の部分は含まずに計算をしておりますが、本清掃施設組合につきましては期末勤勉手当の計算に扶養手当を含んで計算をしているのかとか、その点を教えてもらえますか。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） 本組合の給与条例は、四條畷市の一般職の職員の給与に関する条例を準用しており、期末勤勉手当につきましては、期末手当には扶養手当を含んでおりますが、勤勉手当には
扶養手当は含んでおりません。
１．議長（新 雅人君） １番山本議員。

１．１番議員（山本 景君） 勤勉手当っていうのは、職員の頑張りや努力に対して支払われるものであって、これは扶養手当を考慮してしまうとやはり制度から考えるとおかしいと、国はそのように主張しておりますが、それに準拠をしているっていうことは正しい判断であると私は考えますが、ただ一方で、四條畷市の一般職の職員の給与に関する条例を準用するというのはどうなのかなと、ここはもう今は交野市ですので、その点について一定考える必要があるのかなというふうに考えますが、給与条例についてはこれはもう、四條畷市の準用をやめて独自に持ったほうが、私はいいと思うんですが、どのように考えてらっしゃいますか。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） 給与条例のことなんですけども、組合も独立した地方公共団体でありますことから、現在、本組合で給与条例を設けるように考えており、構成両市と協議を進めているところ
でございます。
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今後、協議が整いましたら、組合議会へ上程してまいりたいと考えておりますので、よろしくお願い申しいたします。
１．議長（新 雅人君） １番山本議員。

１．１番議員（山本 景君） 要は今の答弁からすると、協議が整いましたらっていう前提がついてはいますけど、給与条例に関しましては独立させてという事で、組合議会は上程するというのはよくわかりましたけれども、そのように一定独立性を持たせるというのは、そこは大変すばらしいことだなというふうに評価をいたします。
ただ一方で、管理者の問題も同時にあると思っています。先般、交野市議会では、管理者の変更を求める要望書につきましては議会で通っている状況でございますけれども、そもそもなぜこれまで
管理者は四條畷市長が担っていたのか、どのような考えで担っていたのかそこの部分について説明を求めます。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） 管理者の選任につきましては、本組合の規約第７条第２項「管理者は、組合議会において関係市の長から選任する」の規定に基づき、これまで構成両市の市長間で協議を行い、組合議会に上程し、選任されております。
なお、平成 29 年度におきまして、構成両市の９月議会において、規約変更の議決いただき、その後規約変更の許可申請を大阪府に行い、平成 29 年 12 月 26 日に許可され、平成 30 年２月１日から施行となり、現在の規約第７条第２項は、「管理者は、関係市の長から互選により選出する」となっております。
１．議長（新 雅人君） １番山本議員。

１．１番議員（山本 景君） 過去は関係市の長から選任するというところであったのが、現在におきま
しては互選により選出に変わってるっていうのは大変良くわかるのですけれども、規約で現状においては互選であるものの、四條畷市の市長が管理者であるっていうことは今も変わっていない。一方
で、場所、所在地につきましては交野市に変わっている。この規約に載っている互選、いつ、どこで、誰が、規約の改正後、互選して四條畷市が管理者となったのか、その点を教えてもらえますか。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） 変更前の本組合規約第７条第２項「管理者は、組合議会において関係市の長から選任する」の規定に基づき、黒田市長と協議をし、平成 29 年３月 30 日の組合議会第１回定例会で選任され、現在も任期中でございますことから、今後、任期満了となりましたら、変更後の規約に基づき、管理者が選任されることとなります。
１．議長（新 雅人君） １番山本議員。

１．１番議員（山本 景君） 平成 29 年３月 30 日の組合議会第１回というところもあり、まだ互選はしていないというのは分かるんですけれども、ただこの任期満了となりましたらというのは、任期満了とは具体的にいつなんですか。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） 任期満了というのは、市長の任期でございます。
１．議長（新 雅人君） １番山本議員。

１．１番議員（山本 景君） 市長の任期となりますと、平成 33 年になるわけなんですが、ここは管理
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者に聞きたいんですけども、所在地はもう交野市に変わってると。今の発言をそのままストレートに受けると、平成 33 年まではずっと管理者をやるとも取られかねないのですが、そこは管理者はどのように考えてらっしゃいますか。
１．議長（新 雅人君） 管理者。

１．管 理 者（東 修平君） ただいまご質問の件にお答え申し上げます。先ほど事務局長からもございましたとおり、本組合の規約に基づいて管理者を協議の上、選ばれていくということになってございます。以上です。
１．議長（新 雅人君） １番山本議員。

１．１番議員（山本 景君） 今のが分からないのですが、確かに規約では互選っていう形になってて任期満了ということなんですが、任期満了前に、副管理者黒田市長も含めて話をして、今後どうするか
話したほうが、私はいいと思うんですが、管理者はどのように考えてらっしゃいますか。
１．議長（新 雅人君） 東管理者。

１．管 理 者（東 修平君） 山本議員のお示しのとおり、協議をしながらということではございますけ
れども、当然管理者、副管理者でございますので、都度都度、様々なことに関して協議を行ってる最中でございます。そうしたことが議題に上がればそれも協議しながら規約に基づいて管理者を選んでいくという事でございます。以上です。
１．議長（新 雅人君） それでは続いて４番友井議員。

１．４番議員（友井健二君） それでは、質問事項を順番に質問させていただきたいと思います。新ごみ処理施設がこの３月４日に竣工されまして、無事執り行われ、本当に嬉しく思うとともに、安心しているところであります。
ごみ処理施設は四條畷市と交野市の各家庭、事業所から出される一般廃棄物を適正に処理する施設であり、両市の市民が衛生的で良好な生活環境を保持していくためには必要不可欠な施設であります。
管理者、副管理者を始め、歴代の管理者、副管理者も含めてですけれども、また、これまで携われた職員の方々、更には四條畷市、交野市、生駒市の市民の皆様方にご支援、ご協力を賜りまして、この場をお借りしまして感謝申し上げたいと思います。
さて、新しいこのごみ処理施設ですけども、四條畷市清滝地区から交野市の私市地区に所在が変わることになりました。これまで管理者は四條畷市長が務めてこられ、東市長におかれましても市長就
任後、ご苦労をおかけしているところでありますが、所在が交野市域に変わることで交野市の議会議員として、管理者の在り方について懸念するところがあります。
まず初めに大阪府下でごみ処理に係る一部事務組合は複数あると思いますが、その管理者の選任についてどのような状況なのか、構成市の規模、施設所在地との関係についてお聞かせください。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） 管理者の選任状況でございます。まず現在、大阪府内に施設の所在地がある一部事務組合のごみ処理施設は、本組合を含んで 11 団体ございます。
本組合以外の一部事務組合の管理者の選任状況でございますが、まず、大阪市八尾市松原市環境施
設組合につきましては、管理者の選任方法は互選、現在の管理者は大阪市長、構成市の人口規模が大
きいのは大阪市、施設の所在地は大阪市６施設、１施設は休止中でございます。八尾市１施設となり24ます。
次に、豊中市伊丹市クリーンランドにつきましては、管理者の選任方法は議会で選挙、現在の管理者は豊中市長、構成市の人口規模が大きいのは豊中市、施設の所在地は一部兵庫県伊丹市を含みます
が、施設の大半は豊中市となっております。
次に、東大阪都市清掃施設組合におきましては、管理者の選任方法は互選、現在の管理者は東大阪市長、構成市の人口規模が大きいのは東大阪市、施設の所在地は東大阪市となっております。
次に、北河内４市リサイクル施設組合につきましては、管理者の選任方法は互選、現在の管理者は
寝屋川市長、構成市の人口規模が大きいのは枚方市、施設の所在地は寝屋川市となっております。
次に、泉北環境事業組合につきましては、管理者の選任方法は互選、現在の管理者は高石市長、構成市の人口規模が大きいのは和泉市、施設の所在地は和泉市となっております。
次に、岸和田市貝塚市清掃施設組合につきましては、管理者の選任方法は議会で選挙、現在の管理者は岸和田市長、構成市の人口規模の大きいのは岸和田市、施設の所在地は岸和田市となっております。
次に、泉佐野市田尻町清掃施設組合につきましては、管理者の選任方法は泉佐野市長と規約に定めています。よって管理者は泉佐野市長、構成市の人口規模が大きいのは泉佐野市、施設の所在地は田尻町となっております。
次に、柏羽藤環境事業組合につきましては、管理者の選任方法は互選、現在の管理者は羽曳野市長、人口規模が大きいのは羽曳野市、施設の所在地は柏原市となっております。
次に、南河内環境事業組合につきましては、管理者の選任方法は互選、現在の管理者は富田林市
長、人口規模が大きいのは富田林市、施設の所在地は富田林市１施設、河内長野市１施設となっております。
次に、泉南清掃事務組合につきましては、管理者の選任方法は互選、現在の管理者は泉南市長、人口規模が大きいのは泉南市、施設の所在地は阪南市となっております。
以上でございます。
１．議長（新 雅人君） ４番友井議員。

１．４番議員（友井健二君） それでは大阪府下の一部事務組合のごみ処理施設の管理者の交代について
お聞かせください。
大阪府下のごみ処理施設に係る一部事務組合における管理者の交代はあるのかどうなのか。あるのであれば、そのきっかけは何か教えてください。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） 先ほどご答弁申し上げました大阪府内に施設の所在地がある一部事務組合に確認したところ、過去に管理者が交代された一部事務組合は、３団体あります。
まず、岸和田市貝塚市清掃施設組合は慣例により、岸和田市長、貝塚市長が２年毎に交代されているとお聞きしております。
次に、泉北環境整備施設組合は平成 24 年までは管理者は泉大津市長で、平成 25 年に管理者が高石市長に交代されております。交代された理由は不明ですが、三市長の互選により高石市長が管理者になられたと聞いております。
次に、柏羽藤環境事業組合は、昭和 39 年から昭和 48 年までは柏原市長が管理者で、昭和 48 年か25ら平成元年までは三市長が２年交代で管理者をされており、平成元年以降現在までは羽曳野市長が管理者をされている状況でありますが、それぞれの交代された理由は不明と聞いております。
以上でございます。
１．議長（新 雅人君） ４番友井議員。

１．４番議員（友井健二君） それでは次に新ごみ処理施設の稼動にあたり地元の理解と協力の所見についてお伺いします。
新ごみ処理施設の稼動にあたって、円滑なごみ処理行政の推進として、特に留意すべき点として、地元の理解と協力が大切であると思いますが、そのご所見をお聞かせください。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） 新ごみ処理施設事業におきましては、過去から周辺地域の方々のご理解とご協力は大きな要素である認識をしておりますことから、新ごみ処理施設の建設前からご理解とご協力について周辺地域の方々には、説明会や会合を幾度となく行ってまいりました。
また、新ごみ処理施設が稼動するにあたり、周辺地域との環境保全協定書の協議を進めてきており、一部の地区を除いては、締結を行っておりますことから、新ごみ処理施設が稼動している状況下におきましても、周辺地域の住民の方々のご理解とご協力は必要であると考えております。
１．議長（新 雅人君） ４番友井議員。

１．４番議員（友井健二君） それでは各３つの市域の地元対応の主体についてお聞かせください。
これまでに地元対応っていうことで、四條畷市域、交野市域、生駒市域、地元対応を行ってこられましたが、それぞれの市域の対応主体はどこなのかお聞かせください。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） 周辺地域の対応につきましては、組合及び構成両市で協議し、四條畷市域
は四條畷市が、交野市域は交野市が、生駒市域は組合及び構成両市で対応することとしております。
以上でございます。
１．議長（新 雅人君） ４番友井議員。

１．４番議員（友井健二君） それでは管理者は新ごみ処理施設の所在地であります交野市私市地区とは意見交換はされたのでしょうか。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） 周辺地域の対応につきましては、先ほどご答弁申し上げましたように、四條畷市域は四條畷市が、交野市域は交野市が、生駒市域は組合及び構成両市で対応しておりますし、
また、交野市から要請もありませんでしたので、交野市私市地区との会合等には出席しておりません。
１．議長（新 雅人君） ４番友井議員。

１．４番議員（友井健二君） 答弁で、交野市から要請がなかったので交野市私市地区との会合等には出席されていない、そういう答弁ですけども、やはりこの施設所在地の地元にですね、やはり施設の管理者として当然やっぱり出席し、会合等で懇談、話し合いをされると思っておりました。残念なことであります。なぜ出席されていないのか真意が分からない状況で、ここで聞く必要もないと思うんですけど、次に、危機管理対応として、事故等有事の際は、警察や消防など関係所轄署との迅速かつ的確な連携が必要と考えますが、ご所見をお聞かせください。
26

１．議

長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） 危機管理対応としましては、事故等の有事の際は、消防、警察はもとより、病院、関係市部局及び市議会、大阪府、周辺地域等と迅速かつ的確な連携が必要であると考えております。
１．議長（新 雅人君） ４番友井議員。

１．４番議員（友井健二君） それでは、これまでの四條畷市清滝地区にあった時は、また新ごみ処理施設におけるそれぞれの管轄の警察、消防はどこなのかお聞かせください。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） 清滝ごみ焼却施設の管轄の警察署は四條畷警察署、消防は大東四條畷消防組合となります。新処理施設の管轄の警察署は交野警察署、消防署は交野市消防署となります。
１．議長（新 雅人君） ４番友井議員。

１．４番議員（友井健二君） ごみ処理施設をやはり適正かつ円滑に稼動させていくためにもですね、四條畷市、交野市の相互の協力のもとですね、先ほどの答弁のとおり地元の理解と協力が何よりも前提となると思います。そのためにも、両市長の意思疎通と事故等の有事の際の体制など、地元の人たちに安心感を持ってもらうことが一番肝要だと思っております。
管理者として、有事の際の要請が十分な意思疎通が図れるかどうかが大切であって、施設所在地の首長が管理者を担うことで、より迅速かつ的確な連携が図られるものと思います。
これまで四條畷市長が管理者を務めていただいたのも、このようなことが大きな理由であると思いますが、管轄する警察署や消防署はこれまでとは変わり交野市域であります。府下の組合においても、その多くが施設の所在地又は人口が多い構成市の首長が管理者となっております。
現在、管理者の選任において、関係市の長から互選により選出するとなっておりますが、地元事情に精通している施設所在地の首長が管理者を担うことで、より円滑にごみ処理行政を推進できると考えますが、管理者のご所見をお聞かせください。
１．議長（新 雅人君） 東管理者。

１．管 理 者（東 修平君） ただいまのご質問にお答え申し上げます。私が管理者に選任されましたのは当時の本組合規約第７条第２項「管理者は組合議会において関係市の長から選任する」の規定に基づき、黒田市長と協議をし、平成 29 年３月 30 日の組合議会第１回定例会で上程し、選任という運びになったものでございます。現在の本組合規約第７条第２項は「管理者は関係市の長の互選により選任する」と本組合規約の変更が行われましたが、管理者を選出する必要が生じた折にはこの規約の規定に基づき管理者を選出してまいりたいと考えております。以上です。
１．議長（新 雅人君） ４番友井議員。

１．４番議員（友井健二君） 先ほどの管理者の答弁というのは規約に基づくことだけでありまして、今まで述べた地元地域のこととか、それから有事の際の体制、また大阪府下の一部事務組合の状況等もお聞きしましたけども、そういったことを踏まえてですね、やはりこの、より円滑にごみの処理行政を推進すべきという、そういった私の質問に回答になってないと思うんですけども。
この交野市私市地区における新ごみ処理施設の稼動に伴ってですね、管理者を所在地の市長である交野市長にスムーズに交代させることを想定して、昨年、交野市の９月の議会におきましても、そのタイミングで規約改正が提案されたものと理解をして、私たち議会議員として賛同したものであ27

って、このことは交野市の他の議員も同様であると思っております。
また昨日、交野市議会最終日にですね、議員提出議案として四交組合の管理者交代を求める要望書が議会に上程され、可決されました。このままの状況ではですね、当然この交野市民に対して、この管理者の件について、市民に説明できるものじゃないというふうに思っております。もう一度管理者のご所見をお聞かせ願いたいと思います。
１．議長（新 雅人君） 東管理者。

１．管 理 者（東 修平君） ただいまのご質問にお答え申し上げます。まず冒頭ですね、交野市議会における規約改正のそのような理事者側との議会側でのやり取りということにつきましては、四條畷
市長としては把握してございません。加えまして管理者交代のご要望というものが交野市議会でということでございましたが、現時点ではそのようなことがあったという事はお聞きしてございますが、要望書自体をまだ手元に頂いてございませんので、内容も現時点では把握していない状況にございます。
繰り返しとなってしまうところもございますけれども、私といたしましては、施設の所在地であるという地元地域の方々ということよりも、管理者でございますので、交野市、四條畷市、約 13 万４千人全体を視野に入れまして、ごみ処理行政を推進しており、特に重要な課題につきましては、常々これまでも副管理者と協議を行い、その対応を行ってまいりました。そして今後もそれについては変わることなく対応をしてまいる所存でございます。
また、地域を管轄する警察署や消防署等につきましても、事故等有事の際は、それぞれの役割の中で、その対応に全力であたっていただけるものというふうに考えてございます。四條畷市長が交野警察に行ったら対応が遅くなるというようなことは考えてございません。
また先ほど局長がご答弁申し上げたました、大阪府内の清掃施設の一部事務組合の管理者の状況、これにつきましても管理者と所在地が同じところは 10 団体のうち６団体、また、管理者と人口規模の関係では 10 団体のうち８団体という結果でありますので、すべてが一致したものということでもございません。
また、管理者の選任につきましては、組合規約で管理者を定めている泉佐野市田尻町清掃施設組合
以外の９団体うち、２団体は議会で選挙、残る７団体は互選となってございまして、それぞれの規約に基づいて、構成市長の互選、いわゆる話し合いで決められたものでございます。
これらのことから、先ほどもご答弁申し上げましたが、変更前の組合規約第７条第２項に基づきまして、黒田市長と協議を行い、組合議会でご選任いただきました。そして管理者に就任した次第でございます。今後につきましても、管理者の選任につきましては、組合規約に基づいて行ってまいりた
いと考えてございます。以上です。
１．議長（新 雅人君） ４番友井議員。

１．４番議員（友井健二君） 先ほど管理者ですね、地元対応を今後変わりなく対応してまいるという事で、おっしゃられましたけども、施設が稼動する前に先ほどの質問にもさせていただきましたが、地元の、やはり交野市の私市地区にですね、会合というか、それに出席できない理由がですね、交野市
から要請がなかったから出席しなかったということが、こういったことをですね、管理者が言うというか、この発言はですね、今後本当に地元の対応をしていけるのかどうか、すごくはなはだ疑問であります。
28また現在管理者になって就任したことを述べられていますけれども、これは変更前の規約でございます。この変更前の規約に基づいて交野市長と協議をして、もちろん組合議会で選任を頂いたわけなんですけども、今回この規約が変更になりました。変更になった理由はあると思うんですけど、やはり私どもとしてはですね、この変更になったことを境にですね、やはり所在地である交野市の市長が管理者に選任すると、そういう形で思ってますが、再度管理者のご意見をお伺いしたいと思います。
１．議長（新 雅人君） 東管理者。

１．管 理 者（東 修平君） ただ今のご指摘いただきました点等も含めて構成市全体を見渡しながら効
率的なごみ処理行政に取り組んでまいりたいと思ってございます。以上です。
１．議長（新 雅人君） ４番友井議員。

１．４番議員（友井健二君） それと先ほど山本議員の方から平成 30 年２月１日に本規約がですね、改正されて施行が行われたと。その施行が行われた規約なんですけれども、その前後どういった、両市長のですね、協議を行って今の管理者、四條畷市長に決まったのか、その辺が定かでないわけです。
その辺をちょっと管理者にお聞きしたいです。
１．議長（新 雅人君） 東管理者。

１．管 理 者（東 修平君） 申し訳ございません。現在手持ちで何月何日にどのような回数、どのような時間帯というふうなところは承知してございませんので、つぶさにその内容をお伝え申し上げる
ことは困難ですけれども、私として管理者に着任させて以降、折々を見て黒田市長と私の方で話し合
いと言いますか、協議をさせていただいていた最中にございます。それぞれについてそれぞれの見解があり、最終的に話し合いの中で現在の状況にあるという状況でございます。以上です。
１．議長（新 雅人君） ４番友井議員。

１．４番議員（友井健二君） ということは、規約が改正されまして施行されてですね、それに基づく、規約を変えた段階では互選をして選任するというのがあるんですけども、お互いの、両市長の協議の中でまとまらないのになぜそのまま管理者が四條畷市長になっているのですか。
そのへんの協議の真相じゃないですけど、その辺がよくわからへん。その辺についてお聞かせください。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） すいません、一旦ちょっと、規約の変更なんですけども、規約の変更がご
ざいまして、２月１日が施行となってございます。ただですね、その規約の変更をしたからといって、それに基づいて管理者を変えるという事ではございません。次に管理者を変わるときにはその規約に基づいて選出することになるんですけれども、規約の変更があってその事ですぐにその事に基づいてするということではないということだけはご理解いただきたいというふうに思います。
１．議長（新 雅人君） ４番友井議員。

１．４番議員（友井健二君） 再度確認ですけども、という事は今は四條畷市長が管理者という事でありますけども、市長の任期中という事は先ほど山本議員が言ったように平成 33 年ですか、それまで管理者としてされるということですか。
１．議長（新 雅人君） 東管理者。

１．管 理 者（東 修平君） 規約に基づいて協議をしながらということでございますので、黒田市長と29

連携を密に話し合いを続けてまいりたいと思います。以上です。
１．議長（新 雅人君） ４番友井議員。

１．４番議員（友井健二君） 話し合いを密にするということなんですけども、例えばその、市長の任期以前にですね、その前に交代というのはあり得るんですか。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） それはですね、合意されてそういうことになればあり得るということでご
ざいます。
１．議

長（新 雅人君） よろしいですか。これにて友井議員の一般質問を終結いたします。続いて

11 番長畑議員。
１．11 番議員（長畑浩則君） 議席 11 番長畑浩則です。始めに本年２月に無事、新ごみ処理施設の本格稼動に至ったことに対しまして、先人方々の並々ならないご尽力並びに組合議員のご声援に深く感謝申し上げ、加えて地域住民皆様のご理解、ご協力により、今があると改めて厚く御礼申し上げます。
とりわけ四條畷市民５万 6,000 人にとりまして、安心、安定的で持続可能な廃棄物行政に向けて、大きな基盤となり得たことが大変に喜ばしく、変容著しい社会情勢にも十分に対応できる施設運営を果たしていくと大いに期待するところでございます。
このような現況下にあり、本議会では施設が四條畷市から交野市に移転するに際し、正副管理者の問題も多々取り上げられています。
ここで四條畷市議会の立場から私の考えを一部申し上げたく思います。
本年２月の施設本格稼動を契機に、他の議員から種々危機管理などの観点より、所在地の首長が管理者を担うべき、これについては一定理解する次第ではありますが、長年に及ぶ四條畷市内地元住民に対し、負担を強いてきた過去を踏まえれば、確かな経過を築き、信頼頂ける状況にまで達しなければ四條畷市として責務を果たしたとは言い難く、更に、旧炉の対応が余儀なく取り組まなければならない中、時間を意識した精力的な対応が求められます。加えて、温浴施設整備断念により、北生駒地区との交渉が難航する実態を抱え、断念申し入れ時に管理者として協議に臨むも解決なくしての管理者交代は北生駒地区への責任全うとは言い難く、なお一層解決が困難を極めること容易に想定されます。従いまして、四條畷市議会の一員の私といたしましては、今暫くは東市長が管理者を継続すべきが妥当との考えをお示しさせていただき、質問に移らせていただきます。
質問は１点。新ごみ処理施設が本格稼動に至り、ごみ処理に係る行程では最新技術をもってシステム化したため、大幅な効率化が図られたと思います。
組合職員にはこれまでの努力により、なし得たもので大変恐縮ですが、やはり両市の負担金等、財政上から職員配置など、一定の業務見直しが必要ではないでしょうか。
そこで、現状を基本に、どのような業務が効率化し、どのような経費削減が可能か、また、それらに取り組むにはどのような方策があるのか。
そのうえで、第三者的な視点で詳細にわたる検討を行ってはどうか。その見解をお伺いいたします。
１．議長（新 雅人君） 亀澤局長。

１．事務局長（亀澤 伸君） お答えいたします。組合の経費につきましては、新ごみ処理施設整備事業30

に係る地方債の償還や、清滝ごみ焼却施設の解体事業や跡地利用等の事業もあり、構成両市への財政的負担が大きくなることは認識しておりますが、その一方で、これまで構成両市で処理されていまし
た、粗大ごみ、不燃ごみ、缶・びんなどの資源ごみにつきましては、新ごみ処理施設のリサイクル施
設で処理を行うことにより、構成両市の事業に対する負担は軽減されているものと考えております。
また、ごみ処理施設は最新の技術を導入し、コンピューターによる運転管理の自動化やごみクレーンの自動化などが図られておりますが、新たな機器や発電設備なども設置され日常の点検業務の増加、また、構成両市の市民の直接持込ごみの受付や有価物の売払い、乾電池や蛍光灯の処分など、これまで構成両市で行われていた業務の増加、更には、これから清滝ごみ焼却施設の解体事業などの業務も行う必要があります。
現在、約２カ月間ごみ処理を稼動しておるところであり、事業運営が始まったところで、今後、詳細な業務が見えてくる中で、職員配置や業務内容につきましても、適宜、検討や精査を行ってまいりたいと考えております。
将来的には、今後の職員の退職状況などを勘案し、組合の運営の在り方につきまして、調査、研究
してまいりたいと考えております。
１．議長（新 雅人君） 11 番長畑議員。

１．11 番議員（長畑浩則君） 答弁の最後の、考えておりますと、将来的にはというところが少し弱い気がしますけども、前向きに検討していただくことを要望致しまして、質問を終わります。以上です。ありがとうございます。
１．議長（新 雅人君） これにて長畑議員の一般質問を終結いたします。

１．議長（新 雅人君） これにて本会議に付議された案件の審議は全て終了いたしました。

１．議長（新 雅人君） 閉会にあたりまして、管理者よりご挨拶をお受けしたいと思います。管理者。
１．管 理 者（東 修平君） 第１回定例会の閉会にあたりまして、一言ご挨拶を申し上げます。本日は平成 30 年度四條畷市交野市清掃施設組合会計予算の他４議案につきまして、慎重なるご審議の上、ご可決、並びに同意賜りまして、誠にありがとうございました。
本組合といたしましては、本施設の稼動に合わせまして、これまで以上に市民の皆様方との信頼関係を構築できるよう、安全、安心、安定した操業に努めてまいります。
なお本日議論いただきました諸案件につきましては、副管理者である黒田市長と引き続き協議してまいりたいと考えてございます。また今後の効率的な運営に関するご意見等につきましては、これを真摯に受け止め、まずは組合内で調査、研究を行ってまいりたいと思います。議員の皆様におかれましては今後とも組合事業により一層のご支援、ご協力賜りますようお願い申し上げまして、誠に簡単ではございますが閉会にあたりましてのご挨拶とさせていただきます。
本日はありがとうございました。
１．議長（新 雅人君） 以上をもちまして、平成 30 年四條畷市交野市清掃施設組合議会定例会第１回を閉会いたします。
諸案件の審議にあたりまして、慎重審議賜り、誠にありがとうございました。お疲れさまでした。
（時に１６時０６分）

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以上、会議の顛末を記載し、相違なきことを証するためここに署名する。
平成 30 年３月 28 日
四條畷市交野市清掃施設組合議長
新雅 人

四條畷市交野市清掃施設組合議員
山 本景

四條畷市交野市清掃施設組合議員
黒 瀨 雄 大32