座談会

イノベーションの
今や地球は人類の生存可能な限界「プラネタリー・バウンダリー」を超えつつあると言社会実装を加速する─ 魔の川、死の谷を越え、ダーウィンの海を泳ぎ切る

われている。持続可能な成長のためには、地球環境問題をはじめとするグローバルな課題の解決に早急に取り組まなければならない。世界はもちろん、我が国でも課題解決の基礎となる科学技術の振興とともに、イノベーションを社会に実装することで課題の解決に繋げることが求められている。ポストコロナの社会において科学技術イノベーションの社会実装を加速するには何が必要か、議論を行った。

片岡一則

南場智子

畑中好彦

かたおか

なんば

はたなか

かずのり

東京大学名誉教授
川崎市産業振興財団副理事長／ナノ医療イノベーションセンター長

ともこ

副会長
ディー・エヌ・エー会長

よしひこ

審議員会副議長／イノベーション委員長
アステラス製薬会長

特集 ポストコロナの社会における科学技術イノベーションの役割

基礎研究から
社会実装までの間に直面する障壁

ベーションの創出にあたっては、国境、業界らないと考えています。また、継続的なイノ

新たな事業機会を見いだしていかなければなても価値を創出していくことが必要だと考え、患者さんだけではなく、健康な生活者に対しその１点で事業を進めてきました。最近ではとしています。つま変える」ことを VISION
り、イノベーションを社会価値に変えていく、の連携のもと研究開発を行っています。センセンターにラボを設置し、大学や研究機関とを産学官連携で行っています。様々な企業がて、ナノテクノロジーを医療に展開する研究

イノベーションセンター（ｉＣＯＮＭ）
長とし

片岡 私は、川崎市産業振興財団のナノ医療は重点的に取り組んでいく必要があります。

題が噴出しています。この課題を解決するた

今、コロナ禍を契機に、様々な地球規模の課

ョンの社会実装をいかに加速するか〟です。

根本︵司会︶ 本日のテーマは、〝イノベーシた産業界においては、それぞれの企業がエコ要です。ベンチャー・スタートアップを含めと自社ケイパビリティの融合を行うことが重の中で積極的連携を行い、異分野の先端技術の枠を超えた、産学官からなるエコシステム

すドラッグ・デリバリー・システムを開発し長しています。薬剤の効果を最大限に引き出リア社も、東商マザーズに上場し、順調に成が立ち上がりました。私が創業したナノキャ

ターからは、これまで６つのスタートアップ

産業化
事業化

基礎研究

技術開発

時間
死の谷

が強いレオナルド・ダビンチは、天才的建築

投石機を発明していますし、画家のイメージ

さらにさかのぼると数学者のアルキメデスも許を取り、パスツール研究所を設立しました。

ールもエンジニアです。彼は低温殺菌法で特ます。例えば、生化学者・細菌学者のパスツ決策を提供する能力を持った人、全てを指しったのでしょう。

本がバックについている安心感を求めてしま

今の時代ではないことです。当時は大きな資２を大手企業に持たれることになりました。

の出資を私自身に求められ、最初から３分のに大企業２社と組み、両社と同額の５千万円

資金集めから失敗しました。起業するときりと見据えて、それを根本から解決する人がつまり、社会に何が起きているかをしっか項が入っているケースが殆どでした。私は幸

起業家が株を全て買い取ることを約束する条の契約書に、２～３年以内に上場しなければまた、当時は投資家やベンチャーキャピタル

エンジニアなのです。専門分野は関係ありま

運にもそのような契約を結びませんでしたが、家でもあり、エンジニアといえます。

せん。大学の中では、そのようなマインドセ

同時期に起業したスタートアップの中には、５人採用してしまい、６人目にはその会社のました。人の採用についても、ある会社から

その他にも、いろいろな落とし穴にはまりそれが原因で倒れたところも多かったです。

ットが非常に重要だと思います。

自分の起業では人、金、知財、資本、全て失敗した
根本 南場副会長は、ご自身の起業の経験と

18
2021・9

していません。今後、このポイントについてイノベーションを創出する
スタートアップを含めた
エコシステムが必要

めにはイノベーションが欠かせません。しか業し、今はスタートアップではなく、メガベ
根本 片岡先生にお伺いします。今、「魔のている会社で、現在は４品目で国際臨床試験

そこで本日は、イノベーションを社会実装
ンチャーといわれる立場です。私は、起業し川」の手前にある大学の基礎研究の実態、さシステムの中での特定の役割を決めつけるこするための課題や具体的な手段についてご議たことが自分の人生の中で最高の意思決定でらには、その先の障壁「魔の川」越えについし、イノベーションを社会実装するには、論いただきたいと思います。中でも、スターあったと思っています。どの時代もイノベーて、どのような課題がありますか。

を行っています。

トアップは大きな力の源泉の１つになると考ションは、新しいチームが担い手となること

片岡 １つは、知財の活かし方です。大学もとなく、目的の達成に向けて最適な役割を担えられます。まずは自己紹介も兼ねて現状認が多いのではないでしょうか。しかし、イノ研究結果を特許化して、企業へ技術移転する「魔の川」を渡り、「死の谷」を越え、「ダー

識について、一言伺えますか。
ベーションを担うスタートアップが継続的に技術移転機関（ＴＬＯ）を活用できるようになう柔軟性が必要だと考えています。

畑中 アステラス製薬は「変化する医療の最生み出されるエコシステムは、日本では成熟

して、どのようなことがありましたか。

ウィンの海」を泳ぎ切る必要があるといわれ先端に立ち、科学の進歩を患者さんの価値に要です。良い種があるのに、そこで知財の取南場 私は、以前はコンサルティングの仕事

知財の活かし方、
マインドセットが重要りましたが、まだ十分ではありません。大学
り扱いを間違えて、その後うまくいかなくな

南場 ディー・エヌ・エーは１₉₉₉年に創では論文を書く研究と、特許を生む研究は違すばかりではなく、自分自身でビジネスを手に就いていましたが、人のビジネスに口を出

もう１つは、マインドセット、特にエンジ掛けたいと思い、周囲の反対を押し切って起ることもあります。

者は多くありません。何か良い種が出た段階

ニアとしてのマインドセットです。日本では、業しました。インターネットが台頭していたいます。しかし、そのことを知っている研究

で、ＴＬＯに情報が伝わるような仕組みが必エンジニアの職域が非常に狭く捉えられていダーウィンの海
魔の川

時期でもあり、米国の状況を見ていると、日本でもチャンスがあると思ったのです。

事業化を加速する方策の重要性
資金

2021・9

19

ています
（図表１）
。

出所：iCONM資料より作成（天才）〟
ますが、エンジニアの語源は〝 geniusです。エンジニアは、社会の課題について解

図表１ イノベーションの社会実装を阻む３つの壁と特集 ポストコロナの社会における科学技術イノベーションの役割（南場智子）

目は、当社がこのイノベーションの開発を続けて本当に価値を最大化できるのかを精査し、譲渡することです。この意思決定のタイミン

場合によってはより価値を増大できる外部に

根本 畑中副議長は、研究開発に主眼を置か
グとスピードを間違わないように気を付けて企業の利点は国境や業界の枠を自由に超えられることなければいけない業態の中で、魔の川、死のいます。

にはならないので、当社はその議論には乗りりませんでした。一般論で言っても何も解決言い合っている状況で、建設的な議論にはな

ただ、一般論で両方が対岸からお互い文句をで、「死の谷」の話が盛り上がっていました。

って進めていかなければ成功しません。特に目です。提案した人間が、最後まで責任を持が担当してください〟と言うのであれば、駄るが事業には参加しません、どこかの事業部とがあります。しかし、提案者が〝提案はす成長が見込める完璧な提案が上がってくるこ

収案件の提案で、技術も素晴らしく、将来のョンが本当にあるかどうかです。例えば、買２つ目は、新規事業を提案する人のパッシ

谷、ダーウィンの海を見てこられたと思います。その中で、イノベーションの社会実装の課題はどう見ていますか。
年程前、製薬企業とアカデミアの間ませんでした。また、ベンチャー企業、大企
新規事業はパッションを持ったリーダーが進

畑中

業などの一般的なレッテルには意味がないとめていくことが不可欠です。

行も書けていなかったこともあります。人、時に留意していることは３つあります。１つ

新しい技術を手掛ける、新しい領域に入る

は、そういったベンチャーキャピタル各社に

術提携はこの体制による監督と執行の関係がここ数年間に実施した戦略的買収、導入、技

３つ目は、柔軟でスピーディーな投資判断

金、知財、資本、全て失敗を経験しました。

定の話がありましたが、南場副会長はどのよ

新規事業提案を持っていき、出資を持ち掛け

力を自社で持つか、外部から持ってくるかを有効に機能していることによるものと考えてうにお考えですか。

に参加しないと、グローバル競争の中では勝てない。当社は、シードのスカウティング、戦略的投資、を持ちながら、イノベーションの生まれる場所は研究パートナリングなどの活動を通して多彩な顔

気にせず、世界中からシードを探して研究や投資に関わっている。製薬・ヘルスケアは失敗のリス
クが高いが、未来の社会価値創造を目指して、異業種を含むパートナーとチャレンジしている。新て、前向きに取り組んでいきたい。 （畑中好彦）
たに生まれる領域に対して、十分なリスクを取っから ％の株を持ってもらって事業化します。

75
テクノロジー自体も進歩し、市場も進歩し成功した暁に当社がグループ内に取り込みた会社の中のいわゆる「偉い」人も、未知のている中では、若い人の判断の方が正しいこさせた事業を半年も前に当社の現場が手掛け事業についての意思決定に関しては特段優れとも、また、経営トップより、マーケットメ

ければ、マーケット価格で競り合って買収をていないことを認識した方がよいと思います。

カニズムに審判を委ねた方がよいこともありようとしていたのに、自分の判断ミスで潰し

いくら、素晴らしい新規事業提案があり、本ます。そうしたところは特に注意して進めて目指すことが可能です。

人もやる気で目が輝いていたとしても、トッいます。
お客様の審判が全てです。プロダクトができる前に、社内の偉い人より、お客様の審判を仰ぐ手があります。トップの判断よりも客観

トもあります。その場合は資本市場の判断を使ってもらうことが簡単にできないプロダク

どはそれが可能です。でも試作段階で市場にトアップを行う場所を提供する。それから、は、簡単に言うと〝箱〟です。つまり、スター

片岡 今、大学のスタートアップのサポートる中で、課題はありますか。

根本 片岡先生がスタートアップ６社に関わ仰ぐことができればよい。ウェブサービスな的で信頼できます。本人のやる気に加えて、公認のハンコを押してくれることです。経済も不足しているのは、特許や知財の専門知識

私達はマーケットメカニズムの判断を重視す

日本においても良質なベンチャーキャピタ

や、経営に関する指導や支援です。そこにつ産業省の調査でも明確になっていますが、最ルが現れ、実績を積み上げています。当社でるように心掛けています。

大学のスタートアップでは
経営面での支援がない

プがミスジャッジすれば意味がありません。

てしまったこともあります。

90

います。

ます。出資を得られれば、提案者本人に ％経営トップではなく、マーケットメカニズムに審判を委ねる根本 イノベーションの開発に対する意思決なクラスターで、優れた技術が生まれている。これす。私が社長だったとき、他社が後に大成功

南場 自分の判断ミスをよく思い出していまも重要であるということです。経営の機動性考えており、その時々で目的達成のための能10

選択しています。企業の利点は、国境や業界

トアップの中心地を作りたい。

の確保に向けて、監査等委員会設置会社を選には、シリコンバレーではなく、日本の都市にスターの枠を自由に超えられることであり、ケース

マーケットメカニズムでの審判を仰ぐべきだ。５年後択しています。取締役会は、監督の視点でのスタートアップへの投資判断は、経営トップが決めず、バイケースで柔軟に行動ができます。そのた

チャーキャピタルと大企業の資金を活用すればよい。

社長が怒鳴り込んできたこともあります。まについては、専門領域の評価能力が高い海外のベン議論に集中し、重要な業務執行の決定権限のに偏らないダイバーシティを確保すること。資金調達

め、当社としては死の谷を意識したことはあ業の組織やスタートアップ・チームでは、日本人だけ

た、外注していたプログラム開発の会社で内ではなく中途採用の比率を高めていくこと。また、企相当部分を業務執行取締役に委譲しています。

トアップに失敗した人も採用するなど、新卒一括採用

りません。

は、まず人材の流動化、多様化が必要だ。例えばスター

紛があり、できているはずの日にコードが１

イノベーションを担うスタートアップが継続的に生み製薬・ヘルスケアの世界では、ボストン、サウス

20
2021・92021・921

出されるエコシステムを作る必要がある。そのために
サンフランシスコ、英国のケンブリッジが世界的（片岡一則）室制度では、横の連携がありません。タコツ

医学部、工学部、薬学部の学生を集めて、３

いきません。特許にさえ、気付かれない可能

スタートアップでは大企業と様々な形でお学部混在のチームをつくり、その中で、スタボのようになっています。そこで、私は東京付き合いがありますが、カルチャーの違いでートアップのプランをディスカッションさせ性もあり、そうなるとその後のストーリーも苦労します。いろいろと勉強になりました。
ます。この狙いは、まず、自分達のやってい大学で人材育成プログラムを策定しました。

ナノキャリア株式会社をつくったのは１₉₉
ることを社会の目から見ることでのマインド

変わってしまいます。

６年ですが、その頃と比べると大企業のスタ

自分がタコツボの中で考えていたことが、いセットにあります。また、他の領域を知るこ

また、アキュルナという核酸医薬の会社をかにくだらないことか。もう１つは、別の分

ートアップに対する考え方も変わってきてい２０１５年に立ち上げましたが、少し時勢と野において、なぜこのようなくだらないこととにより、２つのことが分かります。１つは、して早過ぎると判断し、２０２０年にナノキで悩んでいるのかが分かる。つまり自分を客ると思います。

ャリアと合併させ、一部特許は他企業に譲渡
観的に見ることができます。
そして、この人材育成プログラムには、もしました。あまり早過ぎてもうまくいかない
ケースもあります。
う１つ非常に重要な狙いがあります。殆どの学生は企業に就職しますが、一部は大学に残

根本 片岡先生は、医学、工学、薬学の分野

人は、スタートアップ・ビジネスにも能力がかく研究だけの毎日になります。しかしそのり研究者になります。研究室に入ると、とにを融合しながらスタートアップに携わっていあるかもしれません。学生一人ひとりの多様

スタートアップ・ビジネスの能力を見極める人材育成が必要

いては、個人的に人づてを使ったり、或いは
ますが、３つの分野を融合する際、スタート

極めることが狙いです。

自分達の中の技術を素材として活用すること

当社では、２０１３年から異分野融合の事業ることが、ヘルスケア事業全体の潮流です。

のパラメータを読み取れるようにしたり、或み型医療機器を使って、リアルタイムに局所事業の中で面白い例があります。極小埋め込片岡先生の事業領域にも関係しますが、です。医工薬、お互いに自分の研究を紹介し探索活動を開始し、事業化の可能性が高まっいはそこに電気刺激を用いて治療を可能にしせることで、新たなソリューションを提案すて、みんなでディスカッションをします。そたことから医療用医薬品を指す という言葉

スタートアップの学びとして大事なことは、

して、スタートアップの道筋を考える。今、

Rx+ʀ

ベンチャーキャピタルを紹介してもらったりアップも進めている。川崎を大学や企業の壁を越えたク性を見て、この人は研究もよくできるが、彼ようにしている。米国のインキュベーション企業とタイアップでの課題はありますか。

トアップを呼び、特許やビジネスの専門家に相談できる

しています。これは日本の弱点です。米国でベーション施設を造っており、各大学で生まれたスターの能力を活かすにはビジネスを学ばせた方がノベーションの拠点づくりを進めている。今、インキュ

片岡 スタートアップに関係なく、今の大学

iCONMでは、様々な企業、大学が混在し、オープンイ

はお互いにネットワークを組んでいます。日ではできない。大学間を束ねる組織をつくる必要がある。

よいこともあります。そこを本人も含めて見アップの次が大事。大きな大学ではできても小さな大学

教育の重要な問題ですが、日本の大学の研究コーディネートが必要。社会実装のためには、スタート

本ではネットワークがないので、スムーズにもしているが、企業とのマッチングやベンチャー化のいます。

支援がない。スタートアップを社会実装するための研究

既存の保有能力と異分野の先端技術を融合さラスターにしたい。

が行われていますが、そのような教育を大学

ビジネススクールではケーススタディー教育

４月に設立しました。医療用医薬品事業で培たりする技術を開発しています。昨年米国の

＋

医

療
ソ
リ
ュ
ー
シ
ョ
ン

診断／治療支援

事業の創出を目指しています

予防／治療

根本 最近は企業の中でも、単一の分野だけ（図表２）。ヘルスケア業界に

ヘルスケア テクノロジー

った強みをベースに、最先端の医療技術と異ではビジネスが成り立たないことが増えてい対するプラットフォーマーを従来の治療手段に置き換わる、もしくは新たな価値を付加する治療ソリューション

でも展開すべきだと思います。

ると思いますが、畑中副議長の製薬業界では、含むＩＴ企業進出の脅威が論るアプローチ方法を取りなが＋ 治療ソリューション

ただ、このような新しい分野ではマーケッ

異業種との融合という面ではいかがですか。

アに関わる企業は、各社異な全体に対しPatient Journeyて患者さんに価値を提供する

時代のヘルスケア
畑中 経団連で Society 5.0として提言しているように、患者さんの治療

らもヘルスケアへの貢献とい未知の新規事業領域であっても突き進むマインドを共有する（診断、予防、だけではなく、 Patient Journey
治療および予後管理を含む医療シーン全般）

う同じ目的に向かって事業を新規参入者は競合というより新技術
医療用医薬品

じられていますが、ヘルスケ

全体に対して、どのように貢献できるかが重治療手段も、今までは低分子化合物や抗体

ヘルスケア産業全体を進化さ進めていますので、これらの医薬が中心であった中、細胞医療や遺伝子治せていくパートナーと考えて要になります。

療などの最先端の医療技術の応用や、さらにPatient Journey全体に新たな価値を提供し治療成績向上に貢献する医療ソリューション

分 野 の 先 端 技 術 を 融 合 さ せ る こ と で、社を買収
スタートアップ企業 iota Bioscience
し、研究開発を進めています。

にプラスを付けた 事業創成部を２０１₈年

Rx

図表２ Rx+®：医療用医薬品の枠を超えたヘルスケアソリューション

22
2021・92021・923

大学のスタートアップでは、特に経営の指導についてのRx+Patient Journey

特集 ポストコロナの社会における科学技術イノベーションの役割

提供：アステラス製薬

特集 ポストコロナの社会における科学技術イノベーションの役割にチャレンジしている異業種の方々と新たなところまで突き進むマインドをもって、一緒

ただ、そこで立ち止まるのではなく、行けるを鑑みながらアプローチする必要があります。

測できますが、新しい領域の場合、不確実性ある領域であれば、ある程度のリターンが予ていかなければなりません。我々も、経験の最終的にはビジネスモデルを含めて道を作っ

ト自体がなく、誰も経験したことのない中で、変容の分野です。このように単純な例を取って運動を開始してもらい習慣付けるかは行動研究でした。そこから、実際にどのようにしことが分かりました。ここまでは公衆衛生のって認知症や高血圧になるリスクが低減するす。福岡県久山町における研究で、運動によ

行動変容をどのように促すかが重要になりま

南場 例えばヘルスケアの世界では、人々のますが、どうお考えですか。

り、尊敬され、報酬も高いと聞きます。日米は、コーディネーターの価値が認められてお一方、スタンフォード大学など米国の大学でスでは扱われないケースが多いと思います。

組織なので、研究者以外の人は同じステータな環境が必要だと思います。大学は研究者のまた、コーディネーターが活躍できるよう

ターの視点が必要です。

なりません。研究者とは違ったコーディネーのかなど、様々なことを考えていかなければ片岡先生が指摘されたように、異分野の知てみても、発見されたことが実際に世の中に見を持った学生同士をコラボレーションさせ片岡 おっしゃる通りです。コーディネート

形を作り上げようと取り組んでいます。ヘル

るのもよいと思います。さらにそこに、市場が必要だと私も思います。我々のプロジェクの違いは大きいですね。

の知見を持ったコーディネーターが必要なの
トは６つありますが、テーマの１つは、イノ

役立つためには異分野のコラボレーションがではないでしょうか。東京大学では、そのよ
ベーションをいかに社会実装するかを研究しスケア産業における新しい分野でのこのよう本よりも米国の方が、参加するプレーヤーもうな機能があり、起業家が増えていると伺っています。連携する企業をマッチングさせた

非常に重要なことは明らかです。

多く、スピード感があり、ダイナミックに進ています。一方、地方の大学では、世界一のり、ベンチャー化したりするなどのコーディな取り組みについては、現時点ではやはり日

んでいます。

技術を持っていても事業化するのに苦労してネートをしています。商社の方に聞くと総合各大学を束ねる
コーディネート組織が必要

イノベーションの社会実装を加速するために必要なこといると聞きます。

トアップだけで見ると様々な大学でたくさん

は、スタートアップの次が大事です。スター

コラボレーションしたり、社会実装のためには無理です。企業と協働したり、大学同士でステップが必要で、それは１つの大学だけでスタートアップのままではいけません。次のスタートアップは大事ですが、いつまでもーディネート組織です。

いに情報交換をし、マッチングなどをするコ

なく、大学間を繋げる組織が必要です。お互や仕組みを、１つの大学の中で閉じるのでは学間を束ねる組織、コーディネートする人材

適化しようとしてしまいます。要するに、大が自分のことだけを考えるので、その中で最

特に法人化してからの問題点は、大学組織

南場副会長もいろいろとご経験があると思い

根本 異業種のコラボレーションについては、「熱交換器」、そこで出た熱を次に使えるよう熱が拡散してしまいます。そのため、いわばています。しかし、１社で進めているとその例えると、ベンチャーは
〝発熱型〟
、熱を持っ

カネ・チエのネットワークができ、動いています。

な企業、大企業が集まり、そこでヒト・モノ・

かるように、いろいろなスタートアップと小さす。ボストンなどのエコシステムを見ると分

片岡 私はクラスター形成が必要だと思いまで支援するところまでは成熟していません。

ァンドがベンチャー企業を目線と資金の両面上げてきましたが、専門領域別に大規模なフ日本もベンチャーキャピタルがだいぶ実績をャーキャピタルが国内にはまだありません。

いません。評価能力を有する大規模なベンチ

世界で大勝ちするところまで引き上げられても多い。日本の場合は小さい上場を目指し、の技術を掛け合わせ、どのプレーヤーと組む

模は大きいのか、実現するためにはどの分野

代替手段と比べて優位性はあるのか、市場規

まずどこにビジネスチャンスがあるのか、

イノベーションの早期の段階では、我々は、共同研究を行うなどの活動を行っています。

たな知見が出現すれば即座に確認し、或いはシスコの周辺に研究所や担当者を配置し、新実際、当社ではボストンやサウスサンフラン

るのかは、内部に入らなければ分かりません。

い何ができるのか、どのようなアイデアがあ

機関、研究者が活動しており、その中でお互ベンチャー企業、製薬企業など、多くの研究の内部に入ることです。大学やアカデミア、

重要なことは、当社の担当者がクラスター

出せなくなってしまいます。

ローバル競争の中で、我々自身が価値を生みが生まれています。ここを意識しないと、グのケンブリッジがクラスターで、優れた技術のボストンやサウスサンフランシスコ、英国

スが増えます。ヘルスケアの分野でも、米国

ターが育てば、新たな価値を見いだすチャンの小さな大学はどうするのか課題が残ります。

大きな大学はできるかもしれませんが、地方

うな機能を持った組織が大学にはありません。

商社ならばできると言っていましたが、そのよスタートアップにはコーディネーターが必要

立ち上がっていますが、そんなにつくってどなエコシステムが必要となります。大学と企シードのスカウティング、戦略的投資、研究うするのだろうと危惧さえしています。

業の垣根を越えて、人が集まる。そのようなク広げています。

と評価をいただき、イノベーションの間口をを持ちながら、自分達は価値ある仲間であるパートナリングなどの活動を通して多くの顔

企業も現場に入り、様々な顔を持ってイノベーションに関わっていくラスターを形成することが重要だと思います。

ヒト・モノ・カネ・チエのネットワークがある
クラスター形成が必要
南場 例えば米国の場合、バイオやメディカ
ルの世界だと、大成功するスタートアップは上場するまでの間に、数百億から数千億円調達しています。上場ではなく買収による Exit 畑中 当社のような企業にとっても、クラス

24
2021・92021・925

特集 ポストコロナの社会における科学技術イノベーションの役割ますが、「使い続けてもらう」をずっと研究してきた蓄積が我が社にはあります。これをのスカウティングの話がありましたが、ディています。製薬会社の１つの顔としてシード

根本 南場副会長の場合は、業態が多様化しも低く評価されてしまいがちですが、私達はいる会社は、それぞれの事業価値の積算よりカウントと言われ、幾つもの事業を展開して資本市場では、コングロマリット・ディス

根本 南場副会長の開放型のアプローチのおイノベーション
エコシステムの構築

ー・エヌ・エーの場合はどのような役割にな
逆張りで、今こそ業際だと思っています。異話は、片岡先生のナノ医療イノベーションセ

社会課題の解決に使わない手はありません。

るのでしょうか。
なる領域を融合させることで、社会に貢献す
ンター（ｉＣＯＮＭ）のコンセプトに似ていま

事業と人材の流動化を絶えず行うことが大切

南場 私達はインターネット上のエンターテ
る可能性が出てくると考えています。

ナノ医療イノベーションセンターでオープンイノベーションを推進

インメント系のサービスとヘルスケアやまち

また、ちょっとした競争感覚やピアプレッシャー

るなど、三日坊主にならない工夫をしました。

フェース、歩くとポイントがたまってお得にな

したが、分かりやすく楽しいユーザーインター

させるか。当社は歩くアプリをヒットさせまのについて、失う前にどうやって行動を起こ

健康のように失って初めて大切さが分かるも方を行うことを強みとしています。例えば、づくりによる社会課題解決型のサービスの両業と人の新陳代謝をよくすることにも積極的い取ったり、成長した事業を売却したり、事迎え入れやすくしています。他社の事業を買し、それぞれの事業に他の会社の人や知恵をまでを外部にそのまま見せて表面積を最大化

見せる、つまり、人材や事業、新規事業の案返す」と言っていますが、中身をオープンに大切だと考えています。
「ザクロをひっくりあるので、会社をオープンにしていくことがただし、自社だけでは発想も稼働も限界が

歩いて 分になります。ｉＣＯＮＭは川崎市

ら羽田空港の国際線ターミナルまで車で５分、今度橋が架かりますので、私達の研究施設か積させつつあります。川の対岸は羽田空港で、サイエンスと環境分野の研究所や、企業を集

グスカイフロント」にあります。今、ライフ

めているオープンイノベーション拠点「キン片岡 ｉＣＯＮＭは、川崎市が中心となり進ていただけますか。

す。片岡先生からｉＣＯＮＭについて紹介しなども有効です。これらは全てゲームなどのエリ業界は競争が熾烈で、ユーザーはちょっとでンターテインメント事業のノウハウです。アプ

ベストな状態を維持することを意識的に行わある事業と人は、絶えず入れ替わることで、です。組織も生き物であり、その構成要素でン 拠 点 整 備 事 業 」に 採 択 さ れ 開 設 し ま し た

用した産学連携による国際科学イノベーショから話があり、文部科学省「地域資源等を活

階はヒト疾患験エリア、４胞の生化学実伝子化学や細ア、３階は遺有機合成エリリア、２階はー ム 含 む ）エ

することができます。狙いはまさに南場副会

でお昼を食べたり、ディスカッションしたりコミュニケーションスペースを設け、みんな

階の中心にはマグネットエリアと呼んでいるも含めると２００人ほどになります。２～４

センターなどが入っています。企業の研究員

大学、東京女子医科大学、他に国立がん研究

入っています。大学は、東京大学、東京工業

上場企業、非上場ベンチャー企業が混在してを取っていますので、裸一貫で来ても大丈夫

モデル研究エ長が言われた異なる事業分野が交わる業際でいますが、１

リアで動物実す。大企業だけではなく、ベンチャー企業にもです。入居すればすぐに、有機合成実験や動験室もありま入ってもらい、オープンイノベーションを進

階は微細加工す。実験にはめています。
す。例えば動物実験は勝手にできません。

ＯＮＭでは申しかし、ｉＣがあります。

消防法の規制りません。そのため、各大学で生まれたスタでスタートアップをしても次のノウハウがあ

結局、本日の議論にもありましたが、大学

インキュベーション施設をつくっています。

片岡 今、ｉＣＯＮＭではスペースを空けて、有機合成だと請を出し許可インキュベーション施設にスタートアップを呼び込み、次のステップへ規制がありま物実験ができます。今、大手企業、マザーズ

提供：iCONM（ク リ ー ン ル

コンシェルジュ付きのマンションといっても分かりにくかったり、つまらなかったら他社

20

（図表３）
。

施工費用：約35億円
共用実験機器：約10億円
敷地面積：7,999.99㎡
延床面積：9,444.04㎡
階数：地上４階建て
主要設備：微細加工、合成系実験室、生化学系
実験室、ヒト疾患モデル研究室

交流を促進するハードの設計と共通機器の整備（微細加工・有機合成･細胞培養・動物実験）→ 誰でもが出身を気にせず課題解決型研究に取り組める環境整備

26
2021・92021・927

オープンスペースを多用
マグネットエリアで出身母体にとらわれない交流を促進

ないと時代の変化に合わせられないのではな→ 大学単独、バーチャルでは不可能のアプリに行ってしまい二度と戻ってきません。

物理的な近接性を生かし、同じ目標に向かってヒト・モノ・カネ・チエが他機関や産学官の間で横断的に交流できる拠点

いかと考えています。

多機関・産学官連携型アンダー・ワンルーフ拠点の利点と呼んでいですから、 Engagement Science（iCONM）
図表３ ナノ医療イノベーションセンター

特集 ポストコロナの社会における科学技術イノベーションの役割を越えたクラスターにしたいと思っています。

とタイアップを進めています。大学や企業の壁ンに関しては、米国のインキュベーション企業

することが１つの構想です。インキュベーショ

すれば、他に移して川崎にクラスターを形成を揃え、相談できるように支援します。成長ーションでは特許やビジネス、薬事の専門家

ートアップをｉＣＯＮＭに呼び、インキュベが全く違うことです。日本の投資サイドの状ンに投資する人達の成熟度とリスクの取り方

事業系投資会社（ＣＶＣ）など、イノベーショ

ジェル投資家、ベンチャー投資会社（ＶＣ）、の事例と日本との大きな違いは、例えばエン畑中 ボストンやサウスサンフランシスコでように感じていらっしゃいますか。

事例を見て畑中副議長は日本との違いをどの

コシステム、人のエコシステムを構築しなけ

たくありません。そのためにも、その先のエ川に送り込み、あとは勝手に生きろとは言いいます。しかし、そのような若い人材を魔の自分でベンチャーを立ち上げると張り切って確率は上がります。私が教えている学生も、その経験を踏まえて挑戦した方が、次の成功わった人達は賢くなります。失敗した人が、ミッションベイは、キングスカイフロントとサンフランシスコのバイオクラスターである

片岡 日本橋とはぜひ連携したいと思います。

ートも受けられます。

すぐに研究ができ、知財や経理、法的なサポ」があります。ｉＣＯＮＭ
BioLAB TOKYOと同じように、アイデアさえ持っていけば、見方が違うのではないかと思います。特に製成功確率で評価しがちになりますが、それは日本では、特に政府系のベンチャー投資だとプが浮かんでは消える、を繰り返しています。

れますが、実はその陰で多くのスタートアッ

ンチャーの成功した人達がクローズアップさもう１つは、米国でもスタートアップやベ重要だと思います。

よいと思います。そのような教育の仕組みもップしてもよいし、大企業や役所に入ってもとして経験し、その後、本格的にスタートア

学はできていません。スタートアップを教育が必要なことが分かります。生きた教育が大ませんでしたが、今は自分が研究して、特許

学生の時、特許法の授業の意味が全く分かりればいけないと思います。

同じ大きさです。しかし、ボストン地区にな薬やヘルスケアは、失敗のリスクが高い投資

日 本 橋 に も、 シ ェ ア ラ ボ「 Beyond 況も変わってきていますが、スピード感や規ると、川崎と日本橋を含めたくらいの大規模対象です。そこに、例えば３年以内にリター

畑中

なエリアになります。そこを目指すためにも、ンを求めるのは違うと思います。

根本 インキュベーション施設など、海外のってきており、国籍も問わず必要な人材がいん。しかし、失敗＝ゼロではなく、そこに携

１００パーセント成功するわけではありませ片岡 おっしゃる通り、バイオベンチャーもーではない。

ばならないと思っています。

中で、我々もさらに目利きの力を上げなけれ

人については、非常に価値が高いと思います。

南場 魔の川を自ら渡り起業し、大失敗したが、南場副会長のご意見はいかがですか。

根本 〝失敗プレミアム〟のお話がありました

失敗した人こそ探し出して採用すべきだ

スタートアップは、１つの人材育成です。

日本橋と連携して、将来の構想を練りたいと
南場 融資の感覚ですね。それはリスクマネ

失敗者こそ探し出し、プレミアムをつけて採れば採用するというスタンスです。既にそれ

根本 新しい社会的なイノベーションが社会模感は依然大きく違います。

思います。

用すべきだと思っているくらいです。日本もぞれの企業が目的にあった人材を必要なタイ

スタートアップへの投資はリスクに対する投資

以前よりはだいぶ変化してきているとは言え、に根付く際に、社会側が新しいものを拒絶す

また、企業からの投資に関しては、当社でか。

ミングで戦略的に採用する時代になっている

レールに戻りにくい。象徴的なのが新卒一括

は、日本の大学の研究に投資をしながら一緒

南場 それは技術の進歩には付き物だと思い

まだ失敗者を社会の落伍者とみなす風潮が強採用です。この仕組みからまず壊し、失敗プに研究をするケースも増えていますが、日本、ます。自動運転を拒絶する人もいます。最初

る感覚が日本で強いとも感じています。南場

レミアムを持った人や大企業でのキャリアの米国、欧州など国は気にせず、我々が欲しいに自動車が走った時も、自動車が人をひかなと感じています。

レールを外れて他のことに挑戦した人など、ものを世界中から探して、リスク投資をしていように、自動車の前を人が旗を持って歩いいです。一度レールから外れてしまった人は

中途採用の比率を高めていく必要があると思います。当社の例で言うと、過去 年の減損

そこで、専門領域の評価能力が高く、力強だ時間がかかります。

模感と専門性を持つようになるには、まだま本のベンチャーキャピタルが世界レベルの規は２つソリューションがあると思います。日

タルは規模が小さいとの話がありました。私

畑中副議長から、日本のベンチャーキャピ

中で自社での研究開発も含め投資を行ってい値は順調に増大しています。この繰り返しのり、トータルとして、開発パイプラインの価判断で損失が確定したということです。
No-go
ただし、一方で価値が高まっている投資もあ

無形資産に積み上がっていたものが、ある時にビジネスリスクの高い研究に投資をして、損失は２千億円以上あります。これは、非常的、統計的、そして冷静な報道をするようにの進歩からメリットを享受できるよう、科学まうことになりかねません。社会全体が技術一例のことでも報道の仕方で世論を変えてし統計的な判断が必要です。注意したいのはメ

ベーションを社会に根付かせるには、冷静なていた話もありました。新しい社会的なイノ

副会長はどのように感じていらっしゃいますいます。

いベンチャーキャピタルは海外にいますので、ます。

畑中 採用に関しては、当社は新卒採用も行

ソリューションとしてあると思います。

の領域まで成長させることです。この２つが１つは、大企業の資金を活用して、グロースっていかれる危機感もあります。そのような取らないと、将来の成長の種を競争相手に持イントです。それでも取れるだけのリスクは合、どう値付けをするのかは非常に難しいポ

まだマーケットもない新しいビジネスの場には、資金の確保、人材の流動性、異分野・根本 イノベーションの社会実装を加速する

れないように注意しなければなりませんね。

をするとき、ドラマチックな出来事に踊らさ

アだけではなく、我々もこのような場で発信

心掛けてほしいです。それは報道するメディ

ディアの影響力です。良くも悪くも、たった

海外から連れてくればよいと思います。もうっておりますが、キャリア採用がメインにな

28
2021・92021・929

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特集 ポストコロナの社会における科学技術イノベーションの役割

後に一言ずつお願いできますでしょうか。

み直しが必要であるとの意見が出ました。最成、或いは人材教育など根本的な部分での組

異業種の協創、それらを行うクラスターの形ます。

し続け、柔軟に、軽快に、巧みに、そして一

常にイノベーション、ソリューションを提供

要です。魅力的な企業であり続けるためには、ダーから選ばれる企業であり続けることが必

失われつつあり、内向き思考は問題です。もちろん、挑戦している人もいますが、中国や米国と比べると差は大きく、また差は広がっています。
米国のＳ＆Ｐ５００からＧＡＦＡＭを除くと、日本の経済成長率とほぼ一緒です。つまり、あの５社を生み出したのが米国のすごさです。たった５社です。今や次の予備軍がピ
ラミッドの上にたくさんいて、次の５社になろうとしています。そのダイナミズムは謙虚に見習うべきで、今なら日本もぎりぎりでき

撮影：工藤裕文

ると思います。その鍵がスタートアップです。
そのための制度や仕組みを構築する必要があります。技術者へのビジネスサポート、人材の流動性の仕組み、初等教育のあり方については、諦めずに考えていきたいと思います。
もう１つ、国を開くことも重要です。日本のスタートアップとシリコンバレーのスター
トアップの大きな違いが、チーム人材の多様性です。シリコンバレーでチーム 人くらいの出来立てのスタートアップを訪問すると、多くの場合米国育ちは 人くらいです。最初から多国籍で、世界で勝つことを自然に狙っ（注）ているし、製造や設計、ＱＡを世界のどこでそのような企業になるべく努力を続けていき成長戦略」にもありますように、規制についは規制改革も必要であると考えます。
「 。新畑中 エコシステムを円滑に運用するために

本日のテーマも後ろ向きにならず、前向きにらしができる幸せな国は少ないと思います。

す。日本ほど、長生きができ、一定以上の暮しても日本の論調はネガティブになりがちでまた、メディアの話がありましたが、どうては、ＡＩの活用をはじめ、技術進歩ととも考えていきたいと思います。

については、各企業の自主ルール・ガイドラも思います。しかし 年前、世界時価総額ト

南場 確かに日本は住みやすく良い国だと私５年後にはシリコンバレーではなく、京都だ、東京だと言われる
スタートアップの中心地をつくりたいに生じる革新的な取り組みを阻害しないような、柔軟性を持った規制体系への変換が不可
欠な時期に来ていると感じています。法制度のあるべき姿を再考したうえで、エコシステ
ムにおける各主体のイノベーションを阻害しインの作成や説明責任に委ねることが、エコップ 社のうち 社を日本企業が占めていたない柔軟な制度設計が重要であり、それ以外

システムの活性化に繋がると考えています。

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日本の場合、日本人だけのチームが圧倒的に行うかなど、グローバルな配置を検討します。

患者さんをはじめとする全てのステークホル

デミア、スタートアップ、企業だけでなく、ためには、エコシステムの中で連携するアカ

また、イノベーションを継続して創出するのではないかと思います。

シャルが分かり、それが大きな変化に繋がるが確保できれば、日本人が持っているポテン

については、私達は大きな責任を感じるべき

相対的な位置付けが劇的に下がっていることも１社です。この 年で日本の世界におけるのが、今は１社のみ。トップ１００社の中で32多く、世界市場への野心も持ちにくい。製薬

50ではなく、京都だ、東京だと言われるスター

こも改革して、５年後には、シリコンバレー

界では、日本人だけのチームが殆どです。そいるので違うと思いますが、私のいるＩＴ業

会社の場合は、世界市場での競争を意識してこれを聞いた時、幕末と同じだと思いました。

持できるのかが心配だと言われました。私は、ーフティーです。同時に、これがいつまで維

社会の感想は、ステイブル、ピースフル、セＨ）の研究者が、滞在１カ月後に語った日本

私の研究所に来た米国立衛生研究所（ＮＩ

江戸時代も、ステイブル、ピースフル、セー
フティーでした。この３つが揃うと国民の教育水準は高くなります。社会もよくなります。

に見ることができるようになり、伸びた学生

日本人の学生です。自分の立ち位置を客観的

外国人が半分を占めています。得をしたのはやはり多様性だと思います。私の研究室は、いる大きなポテンシャルを解き放つ方法は、

片岡 おっしゃる通りだと思います。持ってポテンシャルをどのように表に出すかが考えとは、得がたい財産です。日本の持っている変えるチャンスです。３要素を持っていること彼は心配していました。今はそれを大きくとこのままだと〝ゆでガエル〟になってしまう

今の日本は３要素を維持していますが、ずっっくり返すために明治維新が起こりました。

ただ、古いものも残っていたので、それをひが多いです。初めの頃は、英語も話すのは嫌どころだと思います。

（２０２１年 月 日 東京會舘にて）だと言っていましたが、話してみれば意外と

根本 本日は、ありがとうございました。

階から取り入れるべきだと思います。多様性

低いことだと思います。これは初等教育の段た。日本の大学の問題点の１つは、多様性が通じ、米国にも積極的に行くようになりまし

組織の多様性を確保し日本のポテンシャルを
引 き 出すトアップの中心地をつくりたいと思います。

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2021・9緒に組む相手へのリスペクトが重要であり、全てのステークホルダーから選ばれる
魅力的な企業に根本勝則

だと思います。日本の中でハングリー精神が

かつのり

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（注）
QA
（Quality Assurance）：開発中のシステム等の品質を保証するため、動作確認、不具合修正等の作業を行うこと

ねもと

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〈司会〉
専務理事

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2021・931

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