摂 津 市 議 会

民生常任委員会記録
令和６年６月１４日

摂 津 市 議 会

目次民生常任委員会
６月１４日
会議日時、場所、出席委員、説明のため出席した者、出席した議会事務局職員、
審査案件--------------------------------------------------------------------1
開会の宣告------------------------------------------------------------------2
市長挨拶
委員会記録署名委員の指名----------------------------------------------------2
議案第４２号所管分の審査----------------------------------------------------2
質疑（三好俊範委員、福住礼子委員、光好博幸委員、水谷毅委員）
採決------------------------------------------------------------------------8
閉会の宣告------------------------------------------------------------------8

民 生 常 任 委 員 会 記 録
１．会議日時
令和６年６月１４日（金）午前１０時 ３分
午前１０時３１分

開会
閉会

１．場所
３０１会議室１．出席委員委 員 長 増永和起
委員 水谷毅副委員長 光 好 博 幸委
員 森西正委
委員員

福住礼子
三好俊範

１．欠席委員なし
１．説明のために出席した者
市 長 森山一正
副市長 奥 村 良 夫
保健福祉部長 谷 内 田 修 同部次長兼障害福祉課長

由井秀子

保健福祉課長 西 村 公 輔

１．出席した議会事務局職員
事務局長 荒 井 陽 子
１．審査案件
議案第４２号

同局総括主査仲野太朗

令和６年度摂津市一般会計補正予算（第２号）所管分-1-

（午前１０時３分 開会）○増永和起委員長 ただいまから民生常任委員会を開会します。
理事者から挨拶を受けます。
森山市長。
○森山市長 おはようございます。
本会議に引き続きまして、本日は民生常任委員会をお持ちいただきまして大変ありがとうございます。

成人歯科健診の内容・経緯についてお答えさせていただきます。
システム標準化につきましては、令和３年に地方公共団体に対しまして、標準化対象事務について標準化基準に適合した情報システムの利用を義務づける地方公共団体情報システムの標準化に関する法律が成立いたしました。
その結果、この標準化法に基づきまして、本日は、過日の本会議で当委員会に付託されました案件について御審査をいただきますが、何とぞ慎重審査の上、御可決を賜りますようよろしくお願い申し上げます。
一旦退席させていただきます。
○増永和起委員長 挨拶が終わりました。
本日の委員会記録署名委員は、福住委員を指名します。
暫時休憩します。

保健福祉課で所管しております健康管理システムを令和７年度末までに国の定める標準化基準に適合したシステムで利用できるように改修するという内容の事業となっております。
成人歯科健診の内容といたしましては、令和６年３月２２日付の厚生労働省の通知によりまして、健康増進事業の実施要領が一部改正されました。健康増進法第１９条の２に基づきます健康増進事業のうち、（午前１０時４分 休憩）（午前１０時５分 再開）○増永和起委員長 再開します。
議案第４２号所管分の審査を行います。
本件については補足説明を省略し、質疑に入ります。
三好委員。
○三好俊範委員 おはようございます。
それでは議案第４２号の一般会計補正

歯周疾患検診の対象者につきまして、現在４０歳、５０歳、６０歳、７０歳を対象としておりますが、新たに２０歳、３０歳を追加するようにという指示がございました。
これを受けまして、摂津市が行う成人歯科健診の対象につきましても国に準じて拡大し、新たに２０歳、３０歳を対象に追加するものとなっております。

予算についてお伺いしてまいります。
歳出１０ページ、１１ページでございます。項目があまりないので、改めまして健康管理システム標準化対応業務委託料と成人歯科健診委託料について、内容とテーマ、経緯を、特にこの歯科健診について、あわせて１回目お伺いしたいと思います。
よろしくお願いいたします。
○増永和起委員長 西村課長。

以上です。
○増永和起委員長 三好委員。
○三好俊範委員 ありがとうございます。
２回目の質問をさせていただきます。両方とも国からの指針を受けて始められるということで、一応国と府の支出金というところを書いていただいておりますけど、この２項目について、どれだけの国と府の支出金があるのか、内訳を教えていただき○西村保健福祉課長たいと思っております。

システム標準化と-2-

健康管理システムについて、令和７年度末までにというところですが、今回補正予算で出されてきたというところについても改めて教えていただきたいと思います。
成人歯科健診の委託料についてですけども、これも国からの分で２０歳、３０歳と拡充されるということでした。恐らく近隣他市というか全国的にこの歯科健診というのが広まっておりまして、市によってとにつきましては、市では２０業務のシステムにつきまして標準化が行われるんですけれども、市の方針が最終的に決まったのが３月のタイミングであったため、今回このタイミングでの補正予算を上げさせていただく形になりました。
歯科健診につきましての委託料等の近隣他市の状況なのですけれども、他市の２０歳、３０歳の拡大の状況といたしまして、本当に独自施策で、３０歳、３２歳、３４歳、３６歳とか、２年ごとに健診を無料でできるような市も多く存在します。そういった市が恐らく増えてきたところで、標準的な部分で２０歳、３０歳も取りあえずは拡充しなさいというような、多分国からの指針だと思います。これについて今後どういうふうに本市としては捉えてらっしゃるのか、他市が先進的にやられているような部分があるのかどうか、その効果につい北摂６市３町におきましては吹田市、高槻市、島本町、豊中市、池田市については今年度から対応済みとになっております。
茨木市につきましては、本市と同じように補正予算が取れ次第の対応を考えておると聞いております。
豊能町、能勢町につきましては、来年度から実施できるように検討していくと伺っております。
箕面市につきましては、現在虫歯のチェてもある程度分析されているのかと思いますけれども、他市の事例と、どの程度の効果が見込まれるのかを併せて教えていただけたら思います。
２回目、以上です。
○増永和起委員長 西村課長。
○西村保健福祉課長 それでは、国、府の補助金の内訳について御説明させていただきます。

ックのみを実施している状況なんですが、来年度以降は歯周病の検診についても検討を進めていくと伺っております。
当市における今後の方針につきまして、今年度は２０歳、３０歳のみの拡大になる
んですけれども、来年度以降、国が示しております国民皆歯科健診という事業もございまして、そちらについていくために来年度以降、１８歳以上の方を対象に、節目

まず、システム標準化につきましては、国のデジタル基盤改革支援補助金が１０分の１０で出ることになっております。
歯科健診につきましては、府の補助金として１件当たり３，７２０円の３分の２である２，４８０円が補助されます。２００件を想定しておりまして、４９万６，０００円の府からの補助を想定しております。
続きまして、健康管理システムの補正を

年齢等関係なく無料で対応できないか等検討しているところでございます。
他市の状況ですけども、受診率等を見る限り本市とそれほど大差はありません。拡大にあたってはきちんと周知等を行って、たくさんの方に受けていただけるように工夫をしていきたいと考えております。
○増永和起委員長 三好俊範委員。
○三好俊範委員 ありがとうございます。

このタイミングでなぜ行ったかというこ

健康管理システムに関しては、早い話準-3-

備が整ったから早めにやり出したということだと思います。
歯科健診に関しては、近隣他市に比べたらかなり、スピードを持ってやっていただいたんだろうという認識でした。
一方で、全国的に見ていくと、先ほど申し上げたとおり、もっと先進的な市が大いにある中で、どうしていかれるのかと聞かせていただいたところ、来年度以降１８歳号で年齢拡大の御案内をさせていただきまして、その中でも無料対象となる方につきましては個別に圧着はがきという形で、その方が無料の対象になりましたよと個別で御案内させていただこうと考えております。
そちらを歯科医院に持っていっていただくと、クーポンの代わりになってそのまま受診いただけるような形を考えており以上もにらんだ動きを考えていらっしゃるということで、２０歳になったからとかじゃなくて、また毎年受けられるというようなことを考えてらっしゃるということだと思います。
歯ってね、虫歯になってから行くよりも、定期的に健診行かれることを習慣づけにされるというのが一番の予防と私も聞いておりますので、いいことだろうと思います。歯は一生ものとも言いますので、しっます。
また、現在歯科医院や病院などでポスターを貼り出していただいていますが、そこに追加で２０歳、３０歳の方も追加になりましたというポスターを作成して、各病院に貼り出しを行っていただこうと考えております。
受診率の目標につきましては、全体では７％程度で今推移しております。無料対象者の方につきましては、今約１７％ほどでかりとやってもらえるというのは喜ばしいことだと思います。
最後にお伺いしたいのが、今まで対象じゃなかった方が対象になってどんどん広がっていくということで、周知の方法をしっかりと考えていかないといけないと思います。現時点でどのような形で周知をされて、例えば目標率みたいなのがあるのかどうか、なければ検証しなくてもいいんで推移をしておりますので、１７％超えを目指していきたいと思っております。
また、５００円の有料対象者という方もいらっしゃるんですけども、その方については４％から５％ぐらいのところを推移しておりますので、６％を目指していきたいと考えております。
以上です。
○増永和起委員長 三好委員。

すけども、どうやって工夫されていくのかということを併せて教えていただけたらと思います。
３回目、以上です。
○増永和起委員長 西村課長。
○西村保健福祉課長 歯科健診の周知の仕方についての御質問にお答えさせていただきます。
周知につきましては、今年度２０歳、３○三好俊範委員 最後にさせてもらいます。
はがきをクーポンみたいにされるということで、しっかり考えてらっしゃるんだ
ろうと思いました。改めて頑張っていただ
きたいと思います。
多分考えてらっしゃると思うんですけ
ども、忘れて行く方もいらっしゃると思いますので、はがきを持っていない、そうい０歳の方につきましては、広報せっつ８月う方も対応できるように検討いただけた-4-

らと思います。要望だけして、質問を終わりたいと思います。
以上です。
○増永和起委員長 三好委員の質問は終わりました。
ほかにありますか。
福住委員。
○福住礼子委員 おはようございます。
ほとんど今、委員がいろいろとお聞きにこの健康診断も含めて、健診って痛くならないと行かないという傾向がかなり強いのかと思います。はがきには市内の病院が、いろいろ書かれてありますが、例えば自分がずっと通っている歯医者が市外だという場合に、無料の対象になれないのかというところを確認しておきます。
○増永和起委員長 西村課長。
○西村保健福祉課長 現状では、そこに記なられたのですけど、確認の意味で。
私は今年、このはがきを頂きました。これは去年、私が節目の年齢ということで、今年になってはがきが来たということで、来年の３月３１日まで使えますよということでした。
今年は去年２０歳、３０歳になった方に、今年対象ですよという意味で８月以降に送られるのかということを、一回確認させてください。

載されている病院のみになっております。
○増永和起委員長 福住委員。
○福住礼子委員 分かりました。
なかなか、やっぱり健康診断って自分のことを知られるというので、かなり抵抗感ってあったりするんです。特に歯なんていうのは、何となく自分の嫌な部分を見せているような気がします。年齢が上がればやっぱり通う率も高くなっていくと思いますけれども、私もずっと長く通ってるとこ○増永和起委員長 西村課長。
○西村保健福祉課長 歯科健診のはがきの送付についての御質問にお答えいたします。
現行制度の中で、無料対象者につきましてはその年の４月１日時点に何歳かというところで判定をしております。ですので、本年度４月１日に２０歳、３０歳であった方につきましてはがきを送らせていただろがありまして、それは市外なんです。だから、そこで受けられたら一番いいのになって。わざわざ市内の知らない先生に診てもらうのは、物すごいハードルが高いというか、何となく抵抗感があったりするんです。
だから、そういった工夫が、もしこの先検討できればと思っております。やっぱり
２０歳、３０歳、来年度以降の対象年齢はこうと思っております。
４月２日以降に２０歳、３０歳になられた方につきましては、５００円の自己負担を払っていただいてその１年後、４月１日時点で２０歳、３０歳になっておられます
ので、そのタイミングで無料のはがきが届くというような形になっております。
以上です。
○増永和起委員長 福住委員。

１８歳以上を検討しているとおっしゃってましたけど、仕事先や学校の近く、いろんな事情がある年代になってきます。その辺の幅広さというのが設けられれば、もっと歯に対する関心、特に今２０歳、３０歳
でもやっぱり歯周病というのが増えてるというところからの今回このスタートだと思うんです。
ですから、その辺のことを考えますと、○福住礼子委員

単に虫歯のチェックということではなく、ありがとうございます。
-5-歯周病がいかにいろんな被害、健康の中に影響があるかということの宣伝とか、いろんな講座があれば一番いいんでしょうけ
れども、なぜこういう健診があるかということも広げながら、ただやっぱり市外の出先のところでも受けられたらありがたいので、ぜひこの先検討いただければと思います。
以上です。

すけど、私が思うに、若い子は歯の矯正とか、非常に歯に関心が高まってるんじゃないかと思います。きれいにしても、虫歯だったら駄目ですし、病気になっても困るので、そういった意味では情報を共有する、提供してあげるということと、先ほどの２０歳、２５歳、３０歳って節目のときにはがきが来るかもしれませんけど、もしかすると１年ずれて、受けたいという人もいる○増永和起委員長 福住委員の質問は終わりました。
ほかにありますか。
光好副委員長。
○光好博幸委員 それでは、私からも簡単に質問させていただきます。
まず、健康管理システムの標準化対応業
務委託料でいくと、さっきの質問等々で内容は理解いたしましたけれども、少し確認したく思います。

かもしれないと思うので、先ほど言いました５００円の負担で受けられるんやった
ら受けようとか、思う子もいると思うので、節目だけじゃなくて、いま一度こういう制度があるんですよ、５００円で受けられるんですよということを、何かの機会に、周知してあげたらと思います。
こちらは意見です。１点だけお願いします。
○増永和起委員長 西村課長。

１１ページに、この委託料が８３７万１，０００円なんですけども、４ページの債務負担行為のところが、恐らく２列目のところの健康管理システムと令和７年度で６５６万７，０００円というところ、この辺りの差異の理由とか、あるいは上の基幹業
務標準化事業に入っているのかどうか、その辺りの内訳等々をお聞かせいただきた
いと思います。

○西村保健福祉課長 システム標準化の、債務負担の予算の差異についてなんです
けれども、本事業は今年度と来年度の２か年でシステムを構築するものになっております。今上げさせていただいております
予算は令和６年度分と令和７年度分の１，４９３万８，０００円トータルという形になり、内訳はシステムエンジニアの人件費になっております。

もう一つ、成人歯科健診委託料でございます。先ほどのお話で、若い世代等にも幅を広げていく、あるいは１８歳以上という話ですけども、先ほどの広報の話、周知の話で、広報に載せるとおっしゃってました。
やっぱり若い子って広報とか見ないので、また別の角度で、ＳＮＳの公式アカウントに載せるであるとか、そういった目に触れるような機会を設けてほしいと思います。

業務の量が今年度と来年度では、今年度のほうが多いので令和６年度は８３７万１，０００円となっておりまして、来年度、令和７年度につきましては６５６万７，０００円分の仕事をしていただくという形になっております。
○増永和起委員長 光好副委員長。
○光好博幸委員 若干勘違いしておりました。分かりました。

というのも、歯周病とか虫歯ではないで確認で、先ほどもう一点だけ。成人歯科-6-

健診の狙いみたいなことをおっしゃってましたけども、健康管理システムの標準化について、これは国の施策だと思いますけ
ども、標準化することによって効果とか、何がどう、市にもたらすのか、もしそういうことがありましたら御紹介ください。
○増永和起委員長 西村課長。
○西村保健福祉課長 システム標準化のメリットになってくるんだと思います。摂イズしていく分には、本当にメーカーによってがんじがらめになるというのは、私も元エンジニアとして経験しておりますので、理解いたしました。しっかりと、標準化に向けて取り組んでいただきたいと思います。
以上でございます。
○増永和起委員長 光好副委員長の質問は終わりました。

津市のみではなく、全国の自治体で健康管理システムにつきまして仕様が統一されますので、これまで各市町村が独自にカスタマイズをしていたんですけど、それが今回できなくなります。
カスタマイズしておりますと、その業者でしか対応ができないようなことが発生、いわゆるベンダーロックインという状況が解消されますので、ベンダー間で競争が生まれまして、場合によってはコストダウほかにございますか。
水谷委員。
○水谷毅委員 では３点、要望させていただきたいと思います。細かいところは各委員から御質問がありましたので、よく分かりました。
１点目は、システムの更新についてです。
今年の夏か秋ぐらいに標準化システムを進めていくとお聞きしております。保健福祉課はいろんな業務をされていますので、ンになるのではないかと言われております。
また、国等で制度が変わりまして、全国に一斉に制度を下ろさないといけないときに、各自治体が一つずつ対象について改修を行っていたことが、全て仕様が一緒になりますので、一つのシステムを持ってる業者が全て同じ改修をするだけになりますので、その辺りについても一定のコストなかなかそれに対応するだけの人員が確保できているのかどうか、少し心配なところではあります。
そういう意味で、このシステムの移行に関しまして、並行期間がないとお伺いしておりますし、何かあったときの対応というのが非常に大変になってくると思うので、毎回しっかりその辺のシミュレーションをしていただいて、一時的にであっても応ダウンの可能性があるのではないかと言われております。
あとは、システム改修することで、庁内の業務の見直し等も図られますので、業務の効率化についてもつながるのではないかと考えます。
以上です。
○増永和起委員長 光好副委員長。
○光好博幸委員 理解いたしました。よく、援していただけるような形で取り組まれてはどうかと思います。
それから、２点目につきましては、歯科医の存続というところで少し心配な点です。歯科医師会の先生方ともお話しする機会もあったんですけども、先ほど福住委員から提示されたはがきに３６の歯医者が掲示されています。
それで、今回受診の拡大、年齢拡大をさこういったシステムのみならずカスタマれる大きな目的として、市民の健康を守っ-7-ていくという大きな命題もあるかと思いますけども、現実歯医者を開業したり、それを維持していくためにはいろんな設備とか機器もあって大変であると伺っています。
そういう意味で、表には出てきてないですけども、きちんと歯医者に行こうと思ったら身近で行けるような体制も含めて、歯科医師会とよく連携を取っていただいて、○増永和起委員長 ほかにございますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○増永和起委員長 以上で質疑を終わります。
暫時休憩します。
（午前１０時３０分 休憩）（午前１０時３１分 再開）○増永和起委員長 再開します。
討論に入ります。

そのはがきの受診先を見ると、半分ぐらいはやっぱり千里丘方面なんです。なかなか近くにないところもありますので、開業に当たってこちらで意見するということは難しいかも分かりませんけれども、その辺も含めて、高齢化になってくるとなかなか遠いところに行かれへんということもあったりしますので、検討していただけたらと思います。
３点目は、先日６月２日に、よい歯の健（「なし」と呼ぶ者あり）○増永和起委員長 討論なしと認め、採決します。
議案第４２号所管分について、可決することに賛成の方の挙手を求めます。
（賛成者挙手）○増永和起委員長 全員賛成。
よって、本件は可決すべきものと決定しました。
これで、本委員会を閉会します。

康展が保健センターでありまして、公務でのぞかせていただきました。
実はその日、バクの家のほうで福祉まつりもあり、また鳥飼ではわいわいガヤガヤ祭があり、三つの行事が点在してされているということで、歯科医師の先生方も各部屋に構えておられたんですけども、お客さんよりもスタッフのほうが少し多いということで、せっかく待機していただいて申（午前１０時３１分閉会）

委員会条例第２９条第１項の規定により、署名する。

し訳ない気がしました。
６月に開催というのは、６月４日が虫歯から関係した日付で開催されてると思うんですけども、歯科医師会とも相談していただいて、例えばコミプラで人が集まるような行事に合わせて開催するとか、今後より多くの方が、そういうイベントがあると感じてもらえるタイミングでできますよ
うに検討していただけたらと思います。
以上です。
-8-

民生常任委員長

増永和起

民生常任委員

福住礼子