ＪＡＵＷ 全国セミナー ２０１5

JAUW 全国セミナー 2015

女性の自立とは？

女性の自立とは？
─ 女性の自立をはばむものは何か ─│ 女性の自立をはばむものは何か │主催：内閣府、男女共同参画推進連携会議、一般社団法人大学女性協会
共催：茨城行政相談委員協議会
後援：茨城県
会場：つくば国際会議場（茨城県つくば市竹園 2 丁目 20−3）

一般社団法人 大学女性協会
Japanese Association of University Women

はじめに（一社）大学女性協会及び内閣府、男女共同参画連携会議主催による全国セミナーが、２０１５年
１０月１７，１８日の二日間、茨城県つくば市のつくば国際会議場にて、開催されました。
テーマは、昨年にひきつづき「女性の自立とは？－」とし、サブテーマとして「女性の自立をはば
むものはなにか－」を中心に取り上げました。
安倍総理の掲げる”全ての女性が輝く社会”を実現するためには、女性の自立が不可欠であることを強く認識した上で、現実に女性の自立をはばむものを、各方面から追求してみました。
女性と法律、女性と税制社会保障の問題を含め、男女のこれからの働き方を探ぐろうとしたこの２
０１５全国セミナーには 、延べＪＡＵＷの会員１４０名、一般の学生さんや市民の方々，参加団体の方など５０名ほど集まられ、会場をほぼ満席にするほどの盛況ぶりでした。
特に今年は、内閣府の国、地方連携会議ネットワークを活用した男女共同参画推進事業として、わがＪＡＵＷのセミナーが採用されたことは、大変光栄なことであり、会員一同緊張の中にも誇らしい気持ちで、全員が心を合わせて、本セミナーの遂行に当たりました。内閣府の本件担当の方に、我々のこの企画が採用された理由をのちにお尋ねしたところ、なんといっても「女性の自立とは？」というテーマが輝っていたからだとの回答をいただき、まさに今日的テーマとしてふさわしく的を得たものであったことに安堵しました。
内容的には、プログラムからもご推察いただけますように、まことに盛りだくさんです。男女共同参画問題の当代第一人者であられる鹿嶋敬先生はじめ、茨城県行政相談委員会、マルイチ会など多彩なメンバーにご参加いただき、ＪＡＵＷの支部会員、委員会などの報告発表、そして3つの分科会に分かれての討論それに続くパネルデイスカッションと充実した内容が続きました。
そのときの模様を再現したのが，この報告書です。この1冊から、女性の自立への参加者の熱い思い
も、これからの課題も見えてくると思います。
残念ながら当日ご参加になられなかった方々には、本書をひもとかれ、臨場感あふれる討論をおもい浮かべていただき、またこうしたテーマで研究を重ねておられる方々、女性の自立に関心をお持ちの全ての方々に、何らかの参考にしていただけましたら、幸いです。
最後になりましたが、2015年のＪＡＵＷ全国セミナーのためにご尽力いただきご指導下さいました
内閣府男女共同参画局に心から御礼を申し上げます。
御多忙の中、本セミナーに御協力を賜りました全ての皆様に心から御礼を申し上げます。

一般社団法人 大学女性協会
会長 中村久瑠美

全国セミナープログラム日程 ：2015 年 10 月 17 日 ～ 10 月 18 日

10 月 17 日(土)総合司会

牧島 悠美子（茨城支部会員）

13:00～13:05

開会の辞

縄田 眞紀子（副会長・実行委員長）

13:05～13:15

主催者挨拶

中村 久瑠美 （大学女性協会会長）
酒井 香世子 (内閣府 男女共同参画局 政策企画調査官)

13:15～14:45

基調講演

鹿嶋 敬

一般財団法人女性労働協会会長
内閣府男女共同参画会議議員｢女性の自立をはばむものは何か？」～第4次男女共同参画基本計画・策定に携わって見えてくるもの～～ 休憩 ～
15:00～16:30① 支部発表茨城支部 ：「対話から学ぶ これからのワークライフバランス～茨城大学連続出前教室実践報告～」井坂 美子

神奈川支部：「女性の活躍のため，大学女性協会が提言できることは何か」
丸山 若重
静岡支部 ：「女性の自立～世界の女性と連帯し、世界と地域を結ぶ～」
鍋倉 伸子② 委員会発表
女性エンパワーメント委員会： ｢めげないわたし｣ 養成講座報告
城倉 純子(委員長)中曽 美穂子(受講生）
16:30～17:00

マルイチ会発表 「シングルを生きる」
吉川 愛美 、 草野 裕子 、 稲葉 幸枝

10 月 18 日(日)9:30～10:00

講話「配偶者控除を考える」
講師 長沼早苗氏 ・税理士 （茨城支部会員）

10:00～10:30

共催団体「茨城行政相談委員協議会」の講演
講演 「行政相談と女性の社会参画」
講師 小野勝久氏
今髙博子氏

茨城行政相談委員協議会会長
茨城行政相談委員協議会副会長（茨城支部会員）～ 移動 ～
10:45～12:30

分科会 （分析・討議・まとめ）① ｢考えよう！ 女性と法律･社会通念｣
チーフ中島美那子 （茨城支部会員）

サブチーフ 佐々木澄子 （理事・東京支部会員）② ｢どうする？ 女性と税制･社会保障｣
チーフ

仲田章

（賛助会員）

サブチーフ 川崎由紀子 （東京支部会員）③ ｢これからの女性と仕事｣
チーフ

松本由美子 （理事・茨城支部会員）

サブチーフ 城倉純子
～ 昼食
13:30～15:45（茨城支部会員）～

パネルディスカッション ｢女性の自立支援を考える｣
コーディネータ：中村 久瑠美
パネリスト：分科会チーフ（中島、仲田、松本）
松村 和子 （理事・神戸支部会員）
マルイチ会（吉川 愛美 、 佐野 康子 ）

16:00

閉会の辞

梅田 和子（副会長・企画委員長）

目次
主催者挨拶
基調講演

中村 久瑠美 （大学女性協会会長）

1酒井 香世子 (内閣府 男女共同参画局 政策企画調査官)

3

鹿嶋 敬

5

一般財団法人女性労働協会会長
内閣府男女共同参画会議議員｢女性の自立をはばむものは何か？」～第4次男女共同参画基本計画・策定に携わって見えてくるもの～① 支部発表茨城支部 ：「対話から学ぶ これからのワークライフバランス

29～茨城大学連続出前教室実践報告～」神奈川支部：「女性の活躍のため，大学女性協会が提言できることは何か」

37

静岡支部 ：「女性の自立～世界の女性と連帯し、世界と地域を結ぶ～」

43② 委員会発表
女性エンパワーメント委員会： ｢めげないわたし｣ 養成講座報告47

マルイチ会発表 「シングルを生きる」

59

講話「配偶者控除を考える」

66

講演 「行政相談と女性の社会参画」

74

分科会 報告① ｢考えよう！ 女性と法律･社会通念｣

80② ｢どうする？ 女性と税制･社会保障｣

94③ ｢これからの女性と仕事｣

100

パネルディスカッション

105

セミナーを終えて｢女性の自立支援を考える｣

130主催者挨拶
大学女性協会

会長

中村久瑠美

皆様、こんにちは。今日は一般社団法人大学女性協会、そして内閣府男女共同参画連携
会議との共催によります「女性の自立とは？」と題する全国セミナーに参加されるために、
つくば国際会議場までお足を運びいただきまして本当にありがとうございます。朝方、少し生憎のお天気かなと思いましたけれど、どうやら私たちのセミナーの前途を祝福するよ
うに少しずつ晴れてきたようでございます。主催者側を代表いたしまして、私、大学女性協会会長中村久瑠美より開会のご挨拶を申し上げます。
ところで安倍内閣は全ての女性が輝く社会を実現しようというスローガンを掲げて、女性政策に大変熱を入れておられます。しかし、女性が本当に輝く社会を実現するためには何と申しましても女性の自立がその前提とならなければならないと思います。働きたくても小さな子供を預ける施設が足りない。あるいはせっかく一生懸命働いてきたけれど、年老いたおばあちゃまが認知症になって、俺は仕事を辞められないから君が仕事を辞めてく
れと奥さんに言われる御家庭も少なくないでしょう。また男性並みの長時間労働をしなくては、管理職は無理だねと上司に言われてしまった女性もあちこちにおられるのです。女
性が仕事を続け、自立をしていこうとする時、現実にはいろいろな障害が立ちはだかっております。
また配偶者控除を廃止しようではないかと政府は言い出しておりますが、103 万円とか130 万円の壁というのが果たしてどんなものか。皆様、すぐにお答えなされますか。女性と税制や社会保障を含めましてこれからの働き方、女性の働き方はどうあるべきかにつきま
して現実に即してお互いに協議し、検討し、考えてみようではございませんか。
明日は三つの分科会に分かれまして、それぞれで検討会を行います。前を向いて座っているだけでは、なかなか飲み込めないことも分科会に分かれましたらリーダーの方の指導の下にいろいろと新しい知恵や展望が見えてくるかもしれません。
このセミナーを企画し、今日この会場におきまして実際にセミナーの実行に移すことになりましたのは一般社団法人の大学女性協会でございます。
この女性協会は 1946 年創立で、来年はもう創立 70 周年を迎える歴史ある女性団体で、女性の高等教育の向上や男女共同参
画社会の推進を目指して、国際的に活躍している NGO でございます。ほぼ毎年、男女共同参画に関するセミナーやシンポジウムを企画して、このように会員のみならず一般の方々もお招きして、さまざまな女性問題や社会の問題を協議し、検討し、学びながら前に向かって進んでまいりました。今年は特に内閣府、男女共同参画推進連携会議のお力添えを頂きまして共同で主催し、このセミナーの実現につなげることができました。皆様のお手元にあるチラシをご覧いただけば、国・地方連携会議ネットワークを活用した男女共同参画推進事業であると書かれておりますでしょう。そして、右側の緑色のところに参加費無料
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とありますね。内閣府から会議費の援助を頂いております。国の税金を使わせていただいてのセミナーでございます。皆様、この機会にぜひ勉強し、お互いに知識を高め合ってい
こうではございませんか。また茨城県行政相談委員協議会の御協力もいただきましたし、
茨城県の方からも後援をいただいております。またマルイチ会といって離婚した女性たち
が、バツイチではなくマルイチになることを合い言葉に、女性の自立をめざして活動している民間団体もこのセミナーに参加してくださいました。実際の体験をもとに報告することで、これからの女性の自立問題を考える一助になればと思っております。このようにプ
ログラムをご覧いただければ非常に多彩でございます。これだけのプログラムを消化するのは負担だなと思う方もおありかと思いますがどれ一つ取ってみても見逃せない、聞き逃せない企画ばかりでございますのでどうか皆様、よろしくお願いいたします。本日これより基調講演をして下さる鹿嶋先生は、男女共同参画問題に関して大変ご造詣が深く「女性の自立をはばむものは何か」について様々な問題提起をして下さるものと期待しております。また、これが終わりましたら懇親会もございます。これはどなたでも御参加いただけますのでどうぞお気軽に参加され、交流を深めて下さい。
この 2 日間、有意義にお過ごしくださいますようどうかよろしくお願いいたします。それでは簡単ではございますが主催者を代表しまして、会長の中村久瑠美からの御挨拶とさせていただきます。ありがとうございました。

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主催者挨拶
内閣府 男女共同参画局 政策企画調査官

酒井 香世子

皆様、こんにちは。内閣府の男女共同参画局から参りました、酒井でございます。本日は「女性の自立とは？」セミナーに参加いただきまして、誠にありがとうございます。先ほど中村会長から参加費無料、税金を使ってというお話しがございましたが、国・地方連
携会議ネットワークを活用した男女共同参画推進事業というものを実施しておりまして、
主催で内閣府、男女共同参画推進連携会議で、こちらの会場は大学女性協会の皆様と主催をさせていただいております。そのほか共催といたしまして茨城行政相談委員協議会の皆様、そして茨城県の方にも御後援をいただきまして本セミナーを開催する運びになっております。今年度はここつくばが実は初回でございまして、ここを皮切りに全国 8 ヶ所で男女共同参画推進に関する様々なセミナー、例えば理工系の女性人材の育成ですとか、今回のような様々な形があるのですけれども、様々な年代の方々に参加をいただくセミナー・
シンポジウムを開催してまいります。
女性の力については、日本の最大の潜在力だと考えております。企業や行政、地域等でもっと女性が活躍できれば、多様な価値観や創意工夫が生まれて、社会全体に活力が生じ、女性のみならず全ての人にとって暮らしやすい社会づくりにつながると考えております。
政府では男女共同参画、女性活躍推進を今、最重要政策の一つに位置づけまして、本年 6月に「女性活躍加速のための重点方針 2015」を策定いたしました。また 8 月 28 日には、
女性の職業生活における活躍の推進に関する法律、いわゆる女性活躍推進法も成立しております。この法律は企業等に対し、現在の女性の活躍状況の把握をした上で行動計画をつくって、取組に関する情報開示を進めていくことを求める法律になります。来年 4 月から全国施行になります。さらに現在、第 4 次の男女共同参画基本計画の年内策定に向けて検討を進めております。
本日は男女共同参画会議の議員であり、4 次計画の計画策定専門調査会の会長として男女共同参画行政に多大な御尽力をいただいています鹿嶋先生から、このあとお話しをいただけると伺っておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。今回のセミナーは税制務・法律の専門家の皆様等、有識者の方から、女性の自立というテーマで多彩なお話を伺えるということで私自身も大変楽しみにしてまいりました。本日、伺えたお話も今後の取組の参考にさせていただこうと思っております。最後になりますが、本セミナーの御関係者の皆様の御尽力に敬意を表しますとともに、本セミナーが実り多き結果になりますことをお祈り申し上げまして、私の御挨拶とさせていただきます。どうもありがとうございました。

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4

基調講演

女性の自立をはばむものは何か？
～第 4 次男女共同参画基本計画・策定に携わって見えてくるもの～
内閣府男女共同参画会議議員
一般財団法人女性労働協会会長
鹿嶋 敬
皆さん、こんにちは。一般財団法人女性

お分かりですか。勤労婦人福祉法という法

労働協会会長の鹿嶋です。

律をベースにしてできた法律です。すなわ

今、紹介がありましたように現在、第 4

ち男女雇用機会均等法の出発点は、福祉だ

次の男女共同参画基本計画の策定中です。

ったのです。要するに女性の位置づけが、

全国 6 ヶ所で公聴会が開かれ、またパブコ

当時は福祉と保護だったわけです。福祉とメも締め切りまして、それを受けての議論

は、どういうことか。英語に直すと welfare

がまた来週から始まります。これまで基本です。いい生活ができるのをみんなで見守計画の答申は、第 3 次計画までは 7 月に行る、支えるという意味でしょう。勤労婦人ってきましたが、今年は年末近くになりそ福祉法は 1972 年に施行されたもの。女性をうです。ただ、答申後の閣議決定は、毎回、「次代をになう者の生育について重大な役

12 月末に集中しております。今日の私の話

割を有する」、すなわち子育ての責任者と位は、その第 4 次の基本計画を中心に進めま置付けていましたが、女性が仕事と家庭のすが、結論を先に言うと、第 4 次計画は男調和を図りながら生活する必要性を説くな

性中心型社会の変革を大きな柱に据えましど、今のワーク・ライフ・バランスを先取た。これは本日の講演のタイトルである女

りしたものでもありました。

性の自立という問題と絡むことでもありま

それをベースにして誕生したのが男女雇すので、その第 4 次計画策定の中で見えて用機会均等法です。正式な名前は「雇用のきたもの、そして女性活躍推進法が制定・分野における男女の均等な機会及び待遇の施行になりましたので、この二つを関連付

確保等女子労働者の福祉の増進に関する法けながら話をしたいと思います。あとで触律」でした。その後 2 回改正が行われます。

れますが、両者の関係はほぼ兄弟姉妹のよ

第 1 回の改正で、これは 1997 年の改正、うな関係です。どのあたりがそう言えるの99 年の施行になりますが、その時に「福祉かということも説明したいと思います。

の増進」というタイトル名が外れます。よ私個人としては、新聞記者時代に男女雇

うやく福祉から離れて独り立ちするわけで用機会均等法の制定・施行に至る過程等をす。85 年制定の均等法はその名の通り、「福取材してきただけに、女性活躍推進法の成祉の増進」に関するものでしたから、募集

立・施行を前にいろいろ考えることも多くとか採用とか配置、昇進等の肝心要の個所ありました。その男女雇用機会均等法はが、いろいろ批判も出ましたが努力義務規1985 年に制定され、86 年に施行になった

定だったのは仕方がないという気がしない

わけですが、この法律の前身は何だったか、でもありません。
5私は当時、新聞記者として働き盛りの頃

わち間接差別の禁止も盛り込まれました。

でしたから、毎日のように旧労働省に行く

要するに、均等法というのは、そのようにと、女性たちが労働省の周りを囲んでいる

進化してきたのです。

んです。そして、シュプレヒコールです。

そして、今年の女性活躍推進法の制定で誰に対してのシュプレヒコールかというと、す。女性活躍推進法の背景にあるのは、女

当時の婦人少年局局長の赤松良子さんに対性を自立した一人の女性として扱うというしてです。赤松さん頑張ってというシュプ考え方です。同法第 1 条には、
「男女共同参レヒコールが、今も耳に響きます。しかし

画社会基本法の基本理念にのっとり」とあ法案ができると、肝心要が努力規定だと知ります。どんなことかと言えば、厚生労働って、赤松さんへの評価は急低下します。

省令によれば、男女共同参画社会基本法の確かに努力義務というのは、小学生に向か

3 条から 7 条を指すとあります。これらのって先生が、みんないい子にしましょうね

条文は男女の人権の尊重や男女の家庭生活と言っているようなものですから。
「そんなへの参画などをうたった男女共同参画の骨実効性のない法律ならいらない」と、今度格をなすもので、これらの理念にのっとっは赤松さんが批判の標的になるわけです。

たものが女性活躍推進法だというわけです。

赤松さんのところに取材に行って、「赤松

言葉を変えれば、女性が法律上でもようやさん、どうするんですか」と聞いたことがく一人前になってきた、と私は考えていまあります。赤松さん、こういうふうに言わす。だからこそ政府も、女性が輝く社会なれました。
「ある会社の人と話していたのでどと持ち上げるのでしょう。では男性は輝すが、その方は均等法を棒高跳びのバーのかなくていいのかとかいろんな疑問もあり

高さになぞらえ、バーが高すぎたら跳ぶ気ますが、ようやく法律上の女性の位置づけにはならない。適度な高さであれば、跳んが一人前になったというのはいいことです。

でみるかという気になると言っていましもちろん一人前とは言っても、男女間の格た」。こんな話を私にするわけです。なるほ

差は依然、大きなものがあります。女性のどと思いましたね。最初は、バーの高さは管理職がまだ 1 割でしかありません。雇用ほどほどでいい。企業に「跳んでみようか」

労働者の 4 割が女性だというのに、です。

という気を起させ、徐々に高さを上げてい

11％の女性管理職にしても、主任以上でよ

けばいいんだと、ま、そういうことをおっうやくそれだけというのですから、本当にしゃりたかったのだと思います。

少ない感じがします。では、どうすればい

男女雇用機会均等法はその後、改正を重いのか。そして、女性の自立を阻んでいる

ねながら徐々に高さを上げていきます。

ものは何かという話を今からしていきたい1997 年改正、99 年施行の第 1 回改正では、と思っております。
最近出た報告書に「平成 27 年版・労働経

名称から「福祉の増進」が取れたほか、募集や採用、配置、昇進等の差別が禁止規定済の分析」があります。

になります。2006 年改正、07 年施行の第 2
回改正では片面性が排除され、すなわち女性差別禁止法が男女差別禁止法となります。
さらには外見上は性中立的でも、一方の性に相当程度の不利益を与え、その要件に業務上の必要など合理性がないケース、すな
6です。大都市圏は長時間労働が常態化しているのでしょう、子供を持つ女性たちはあ

何が子育て世代の女性の有業率に関係するのか
講演の初めに考える（資料は平成27年版「労働経済の分析」）

まり働いていません。その次に、長時間通■結論を先に言うと勤があります。長時間通勤では、家事・子①高水準は新潟県、富山県、石川県、福井県、鳥取県、島根県、高知県⇒北陸、山陰は保育所定員要因が寄与（山形県は親との同居要因）②長時間労働が押し下げ⇒東京都、埼玉県、北海道、京都府、福岡県など（ワーク・ライフ・バランスの必要性）③長時間通勤が押し下げ⇒埼玉県、神奈川県、兵庫県、奈良県（東京、大阪などの周辺地域）④男性の家事・育児分担が押し上げ⇒香川県、愛媛県⑤男性の家事・育児分担が押し下げ⇒東京都、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、福岡県など（要するに男性が家事・育児分担をしないということ）

育て負担がかかりがちな女性はなかなか働き続けることができません。これは埼玉、神奈川、兵庫、福岡県などです。茨城県はどうかというと、ちょっと理由が分からな※男性の家事・育児分担要因＝共働き世帯における子育て世代の男性と女性の家事・育児時間（平日の行動者平均）の合計に対し、男性の家事・育児時間が占める比率

いんですが、茨城県は「その他の要因」と2いうのが高いのです。茨城県は、「その他の要因」があるがゆえに小さいお子さんを持
つ女性は働きません。
「その他の要因」については、中身は分かりません。茨城県って複雑な県なんですかね。
男性の家事・育児分担が女性のやる気を喚起している自治体が香川と愛媛県です。
香川県と愛媛県は、男性の家事分担が結構盛んです。男性の家事・育児分担が押し下げている、すなわち家事・育児をしないと3いう自治体を列挙しますと東京、京都、大パワーポイントを見てください。上の方

阪、兵庫、奈良、福岡など。要するに大都にあるのが子育てと仕事を両立して働いて市です。ここから一つ言えるのは、大都市いる女性の多い県の比率です。上にあるの圏、すなわち通勤時間が長くかかるところ

がプラス評価、下がマイナスの評価、そうは男性の家事・育児参加が低調だというこ

理解してもらえればいいわけです。上の方とになってきます。ですから、地方の方がで、水色のものが保育所がかなりしっかり

男性の家事・育児分担は盛んです。今回のしているという自治体です。保育所がしっ第 4 次男女共同参画基本計画も、いかにしかりしている自治体は女性がずっと働き続て固定的性別役割分担の解消を図るかが一けられるというわけで、保育所要因で上位

つの大きなテーマになりました。

に位置づけられているのが新潟県、富山県、

では、どうすればいいんだということで

石川県、福井県、鳥取県、島根県といったすが、これらの結果から言えることは単にところです。この上の方のグラフを見ると、意識を変えるだけではだめだということ、島根県は随分高いです。島根県は親との同すなわち仕事の仕方とか長時間労働とか長居要因もプラスに働いています。ところが

時間通勤とかそういう問題にメスを入れて大都市圏は、親との同居要因はマイナスにいかないと、なかなか変わらないというこ働きます。要するに大都市で親と同居してとです。そのようなこともあって、第 4 次いる家庭では、女性は意外と働いていない

計画は男性型社会・男性中心型労働を変革んです。

すべきだという結論に達するわけですが、次に長時間労働がマイナスに働いている

さらにこの「労働経済の分析」を見ていき

自治体は東京とか埼玉、北海道、京都など

ますと、例えば子育て及び通勤時間と有業
7

率の関係です。

7

4

次は保育所の定員の問題と長時間労働の通勤時間が短いほど、子供を抱える女性比率ですが、これについても今まで申し上の有業率が高いということになります。そげてきたことと同様であるということです。

れからこれは当然の結果ですが、共働き世

子育て世代の親との同居比率ですが、親と帯の男性の家事・育児分担があるほど、女同居している比率が高ければ子育てには有性の有業率が高いということです。

用に働きますが、先ほど言いましたように大都市圏では親と同居していると、むしろマイナスに働いている傾向にあります。な
ぜですかね。このデータは含蓄のある、いろんな推理ができるデータだなと思っております。

女性の自立を促すポイントは何か①固定的性別役割分担の解消②長時間労働を前提にした男性中心型労働慣行の変革（男性の家事・育児参画等を含む）
しかし…解消に程遠い固定的性別役割分担意識5⇒２０１４年度の意識 （内閣府・女性の活躍推進に関する世論調査）「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」男性４６・５％ 女性４３・２％・・・女性は
２０代３９・８％
３０代４１・５％
４０代４１・６％
５０代３６・７％⇒２０１２年度の意識 （内閣府・男女共同参画に関する世論調査、以下同じ）「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」 男性５５・１％ 女性４８・４％・・・女性は
２０代４３・７％ ３０代４１・６％ ４０代４０・９％ ５０代４０・４％⇒２００９年度の女性意識は…
２０代２７・８％ ３０代３６・１％ ４０代３３・３％ ５０代２９・９％⇒２００７年度の女性意識は…
２０代４０・２％ ３０代３５・０％ ４０代３１・７％ ５０代３４・３％
8

女性の自立を促すポイントです。今回のテーマ、自立を阻むものは何かということですが、私は自立を促すポイントとしてはやはり固定的性別役割分担の問題というの
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は大きなウエートを占めると思っています
が、その支持率が日本は大変高いわけです。
夫は外で働いて、妻は家庭を守るべきだという考え方を、2014 年の内閣府調査では男性の 46.5%、女性は 43.2%が支持していま8す。20 代女性の支持率も高いですね。ただ、20 代女性の支持率の高さは、分かる気がし≪目指すべき社会の変遷≫
第2次男女共同参画基本計画（２００５年１２月閣議決定）

ます。要するにシンデレラコンプレックス①政策・方針決定過程の場に女性が参画すること・・新しい視点の提起、様々な人の立場を考慮した政策の立案・実施の世代ですから、いつか王子様が来て、私②職場における性差別が解消すること、仕事と家庭の両立支援策が進むことを幸せにしてくれるという待ち焦がれた状・・親と子どもの関係が改善、男女共に子どもに関わる喜びを体験

・・女性、男性が働きやすくなり、企業活動も活発に③家庭における男女共同参画が促進されること④地域社会の活動が評価されて男女共同参画が促進されること・・職場中心の生き方だけでなく、地域生活、家庭生活など様々な生き方の選択⑤国際的な動向を踏まえつつ男女共同参画を促進し、支援や発現を積極的に行うこと況下であったとすれば、高いのは無理もな

・・地球社会における男女共同参画に貢献い。ただ、その夢が破れたと思われるよう

第3次男女共同参画基本計画（２０１０年１２月閣議決定）

な 30 代、40 代の世代も非常に高いのは、①固定的性別役割分担意識をなくした男女平等の社 会②男女の人権が尊重され、尊厳を持って個人が生きることのできる社会③男女が個性と能力を発揮することによる、多様性に富んだ活力ある社会④男女共同参画に関して国際的な評価を得られる社会

これまたいかがなものかという感じはして10いるんですが。30 代、40 代って本当は革新の世代です。過去のデータはそれを示してまず①に注目してください。
「固定的性別いますが、最近の 30 代、40 代はどうやら

役割分担意識をなくした男女平等の社会」

夢見る世代なのでしょうか。夫がまとってとあります。第 3 次計画の策定時も私が会いたのはメッキだったと分かってもまだ夢

長を務めましたが、これを冒頭に持ってき見ているわけですから幸せですけども、一たのは、固定的性別役割分担の解消なくしつには多分、世帯収入が非常に厳しいといて、男女共同参画社会の形成はありえない

う状況が長く続き、その結果、夫依存度がという認識にほかなりません。今回、第 4

高いのかなという気はします。

次計画素案の公聴会を全国 6 ヶ所で行いましたが、私も会長として 6 か所すべてに出

第4次男女共同参画基本計画が目指す社会

席し、質問等に答えてきました。やはり一①男女が自らの意思に基づき、個性と能力を十分に発揮できる、多様性に富んだ豊かで活力ある社会部の皆さんから、第 3 次計画で①に置いた※男女共同参画社会基本法第2条
男女が、社会の対等な構成員として、自らの意思によって社会のあらゆる分野における活動に参画する機会が確保され、もって男女が均等に政治的、経済的、社会的及び文化的利益を享受することができ、かつ、共に責任を担うべき社会を形成する

固定的性別役割分担の解消を第 4 次計画でも冒頭に持ってくるべきではないかという②男女の人権が尊重され、尊厳を持って個人が生きることのできる社会③男性中心型労働慣行等の変革を通じ、仕事と生活の調和が図られ、男女が共に充実した職業生活、その他の社会生
活、家庭生活を送ることができる社会④男女共同参画を我が国における最重要課題として位置づ
け、国際的な評価を得られる社会意見が出たことは確かです。第 4 次計画はどうなっているかといえば、①は「男女が自らの意思に基づき、個性と能力を十分に※男女共同参画社会基本法 前文
男女共同参画社会の実現を二十一世紀の我が国社会を決定する最重要課題と位置付け…

発揮できる、多様性に富んだ豊かで活力あ9る社会」です。
「男女が自らの意思に基づき第 4 次男女共同参画基本計画ですが、冒…」という表現はどこから持ってきたかと頭に「目指すべき社会」という項目がありいうと男女共同参画社会基本法の第 2 条かます。この「目指すべき社会」は、第 2 次「男女が、社会の対等な構成員としらです。

基本計画から入っていますが、第 2 次計画て、自らの意思によって社会にあらゆる分の「目指すべき社会」は重点分野を列挙し野における…」からの引用です。

た程度のものです。具体的な課題を入れた

そして、同じ文言が後で説明しますが、のは第 3 次計画からで、まずそれを見てみ

実は女性活躍推進法の第 1 条に出てきます。

ましょう。

要するに「自らの意思によって」は、非常に大事なキーワードだということを御理解いただきたい。この「自らの意思によって」は、固定的性別役割分担をもう少し噛み砕いた表現でもあります。
「自らの意思」です
9

から、出産後も働き続けたい、いや、専業

くい説明かもしれませんね。もう少し具体

主婦になり子どもとの係りを大事にしたい、的に説明します。はっきり言ってしまえば、でもいいでしょう。そうした意思が尊重さ

女性活躍推進は男女共同参画社会を形成すれる社会。もっと言えば男だからこうすべ

るための手段です。もうちょっと別の言葉

きだと、あるいは女だからこうすべきだとで言うと女性活躍の主流化が、安倍政権にいうことがない社会の実現。それは結果的なってから進んでおります。主流化とは、に固定的性別役割分担の否定につながりま

政策の上位に持ってくるということです。

すので、第 4 次計画では、これを最初に持そしてその先には、ゴールがあります。でってきたのです。

はゴールが何かというと、男女共同参画社

次に第 4 次計画の③、「男性中心型労働慣会の形成です。女性の活躍がゴールではあ行等の変革を通じ、仕事と生活の調和が図

りません、手段なのです。そこの違いははられ、男女が共に充実した職業生活、そのっきりしておきたいと思っておりますし、他の社会生活、家庭生活を送ることができ

全国 6 ヶ所の公聴会でもそこだけは強調しる社会」。これが第 4 次男女共同参画基本計てきました。

画全体を貫く大きなテーマになっています。
第 3 次計画で、固定的性別役割分担の解消

これまで携わってきた男女共同参画基本計画

を「目指すべき社会」の冒頭に置いて 5 年①第2次男女共同参画基本計画（２００５年１２月閣議決定）
監視・影響調査専門調査会委員
男女共同参画基本計画に関する専門調査会委員が過ぎようとしています。5 年が過ぎよう（委員会・2004年10月8日～2005年10月14日、17回開催）
2005年7月14日－自民党内閣部会・女性に関する特別委員会・男女共同参画推進協議会及び過激な性教育・ジェンダーフリー教育実態調査プロジェクトチーム合同会議に出席⇒ジェンダー論によらない基本計画を・ジェンダー等の言葉の削除
・「あらゆる分野」という言葉の削除・党として方向性が定まっていないことは載せない
・個人単位に偏り過ぎ・税制、夫婦別氏など特定の考えに誘導としていますが、女性と男性は対等になったかというと、私は必ずしもそうは思って➁第３次男女共同参画基本計画（２０１０年１２月閣議決定）いません。もちろん男女平等は少しずつ進監視専門調査会会長
基本問題・計画専門調査会会長代理
起草ワーキング・グループ座長

化はしていますが、やはり男性優位社会は⇒新たな重点分野
・男性、子どもにとっての男女共同参画
・貧困など生活上の困難に直面する・高齢者、障害者、外国人等が安心して暮らせる環境の整備
・地域、防災・環境その他の分野における男女共同参画の推進

健在ではないか。そうだとすれば、何が一

11

番大きな原因になっているのか。そんな問題意識の下、いろいろ議論をした結果出て私は、男女共同参画基本計画の策定には、きたのが、働き方自体が男性中心型労働形

1999 年 8 月に当時の小渕総理から諮問を受態になっているのではないかということなけた第 1 次から携わってきました。中央省のです。どういうことかは、後でもうちょ

庁再編に伴って内閣府が発足する（2001

っと具体的に説明します。

年）前の旧総理府時代で、男女共同参画審

それから④の「男女共同参画を我が国に議会委員と起草委員を務めました。大変だ

おける最重要課題として位置づけ、国際的ったのは第 2 次計画（閣議決定は 2005 年）

な評価を得られる社会」。これも非常に大事

で、当時は策定のさなか、いわゆるバックです。この④の冒頭は、男女共同参画社会

ラッシュが吹き荒れて大変でした。男女共基本法の前文から引用しました。この文言

同参画は家庭を破壊する危険な思想だとか、を入れた最大の理由は、女性活躍推進とい結婚を否定しているとか、言いがかりとしう言葉に男女共同参画が負けそうな感じがか思えないようなことが公然と言われた時したからです。要するに、女性活躍推進が代でした。与党に説明に行けば、ジェンダ

上で、男女共同参画は下だとか言う人もいーという言葉を使用するなとかジェンダーるわけです。女性活躍と男女共同参画は別論に頼らない基本計画をつくれとか、私に物ですが、しかし同類でもある。わかりには直接言わなかったものの、その分、事務10

局は大変でした。基本計画の策定に 4 回携だけをすればいいですが、会長になります

わってきましたが、当時が一番厳しかったと政府とか事務局、専門委員間の調整役とですね。当時は、男女共同参画の理解が十なりますので、場合によっては‟丸く”なら分に進んでいなかったとも言えるでしょう。

なければならないこともあります。それは男女共同参画というと反発があったりする仕方がありません。管理的な立場になってものですから、当時、経営用語として広まきますと、それは当然なのです。

りつつあった「ダイバーシティ」という言

第 4 次計画で大きく変わった点は、まだ葉を持ってきて、「多様性という意味では親あります。12 の政策分野を大きく三つに大戚同士」などと言ったりして批判の矛先を分類しました。どう大分類したかというと、かわしたりした思い出があります。

一つはローマ数字のⅠの「あらゆる分野に

第 3 次計画では、15 の政策分野の一つにおける女性の活躍」で、その中には①の「男男性・子供にとっての男女共同参画を入れ性中心型労働慣行等の変革と女性の活躍」

ました。これは随分、評価されました。男

を含め、5 つの政策分野が入っています。
「男

女共同参画基本計画の政策分野に、初めて性中心型労働慣行等の変革と女性の活躍」

男性という言葉が入ったわけです。第 4 次は、計画全体を貫くキーワードだというこ

計画の素案には入れませんでしたので、公とは先ほど申し上げた通りです。

聴会では「男性・子供にとっての男女共同参画」を入れてほしいという注文が各会場③第４次男女共同参画基本計画（２）で出ました。

Ⅱ

安心・安全な暮らしの実現

６ 生涯を通じた女性の健康支援
７ 女性に対するあらゆる暴力の根絶
８ 貧困、高齢、障害等により困難を抱えた女性等が安心して暮らせる環境の整備

これまで携わってきた男女共同参画基本計画

Ⅲ 男女共同参画社会の実現に向けた基盤の整備③第４次男女共同参画基本計画（１）

９ 男女共同参画の視点に立った各種制度等の整備
10 教育・メディア等を通じた意識改革、理解の促進
11 男女共同参画の視点に立った防災・復興体制の確立
12 男女共同参画に関する国際的な協調及び貢献
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（２０１５年１２月閣議決定予定）
監視専門調査会会長
計画策定専門調査会会長
起草ワーキング・チーム会長⇒新たな仕掛け

重点分野を3つに大分類

Ⅳ 推進体制の整備・強化

Ⅰ あらゆる分野における女性の活躍
１ 男性中心型労働慣行等の変革と女性の活躍
２ 政策・方針決定過程への女性の参画の拡大
３ 雇用等における男女共同参画の推進と仕事と生活の調和
４ 地域・農山漁村、環境分野における男女共同参画の推進
５ 科学技術・学術における男女共同参画の推進

13

それから大分類のⅡには「安心・安全な暮らしの実現」を入れ込んであります。
「生12

涯を通じた女性の健康支援」など 3 つの政ただ無視したわけではなく、第 4 次計画

策分野が入っています。大分類のⅢが「男の「政策編」の第 1 番目、「男性型中心型労女共同参画社会の実現に向けた基盤の整働慣行等の変革と女性の活躍」の中に、「家備」で、第 9 番目の政策分野、「男女共同参事・育児・介護等に男性が参画可能となる画の視点に立った各種制度等の整備」など

ための環境整備」というように、かなり男が入っています。9 番目の各種制度等の整性の問題を入れ込みましたので、そこでカ

備とは、具体的には税制や社会制度の見直バーできると思っています。第 3 次、第 4しですが、これは第 1 次、2 次、3 次計画い

次計画共に、私は計画策定専門調査会と起ずれも上位から 2 番目に置いてきました。

草ワーキングチームの会長として策定に携これを急に 9 番目に置きましたので、なわりました。会長の立場というのはなかなぜ？という意見・質問が公聴会で出ました

か難しいもので、一般の委員であれば主張が、大分類を女性活躍推進、その対極にあ11

る人権問題という順番にしたため、それらなか進展しないのは、今、申し上げたようを推進する基盤の整備ということで、今回な要因が働くのだと思います。
男女共同参画の基本的な問題を整理しては下に置いたのです。私はこの方が、むしろ実効性が高まると思っています。

おきます。男女共同参画社会基本法の根底

各種制度整備の中には 103 万円の壁とかに流れる思想は何かということですが、男

130 万円の壁など、そういう問題も入って女平等には大きく二つの主張があります。

います。私どもはずっと配偶者控除の問題、

一つは、男女特性論です。生物学的に男女

それから第 3 号被保険者の問題を、第 3 次が異なる個体であるならば社会的役割も違計画までは縮小・廃止の方向で議論してきうというのが男女特性論です。本質主義なました。第 4 次計画でも個別的には取り上ので、子育ては女性の天職だといった主張

げていませんが、そういう思いは変わってが男女特性論に当たります。意外とこれはおりません。要するに今の税制・社会保障

支持率が高いです。特に私のような年代の制度が共働きの増加という社会の変化に対

男性は、この考え方を支持する人が結構い

応できていないということです。例えば、ますね。しかし、男女共同参画社会基本法

第 3 号被保険者問題を例にひきますと、こは、特性論を否定して成り立っています。

こにはどれくらいの方が対象になっている

男女共同参画社会基本法は何かというと、と思いますか。約 950 万人くらいいるので理念の本質は性別に関わりなく個性と能力す。第 3 号被保険者であるためには条件がが十分に発揮できる社会。男だからこうしあります。パートナーが第 2 号にいること。

ろ、女だからこうすべきだではなく、自ら社会保障制度は 1 号、2 号、3 号と三つありの意思が反映され、かつ活躍できる社会。

ます。第 1 号は自営業、農林・漁業・水産

それは構築主義とも言います。

業、非正規雇用の一部の人たちが入っています。収入が不安定な皆さんも入っていま

男女の特性を前提にしないで男女平等目指す～男女共同参画社会基本法 根底に流れるもの～す。第 2 号は正規職員、正規社員グループ■異なる２つの主張①男女特性論⇒生物学的に男女は異なる個体であるならば、社会的役割も異なる≒本質主義⇔生得的因子が人間を左右②男女共同参画⇒性別にかかわりなく、個性と能力を十分に発揮できる社会≒構築主義⇔人間の性質は後天的で、収入は安定しています。そのパートナ
ーで、いわゆる年収 130 万以下の人たちは
社会保険料は払わなくて済む。これはやっ■基本法の性格をどう位置付けるか

ぱりおかしいだろうという議論が常に出る

Ａ案⇒男女の特性を前提とせず男女平等を目指す（男女特性論の否定）。
ジェンダーからの解放（ジェンダーフリー）を志向
Ｂ案⇒男女の特性を是認した上で男女平等を志向
Ｃ案⇒ジェンダーの意味が未定着
ジェンダーという用語を使わない⇒基本法はＡ案を採用わけです。この人たちが約 950 万人もいる
わけです。

15

これについては私たちもこれまで縮小・廃止を訴えてきたのですが、政府はなかな

男女共同参画社会基本法をつくる時に、か踏み切れない。民主党政権の時も同様で

パワーポイントに示した A、B、C、三つのした。なぜ踏み切れないか。これは 950 万案で議論が行われました。その中で A 案がを 950 万票と見れば、納得がいきます。既採用されたわけです。男女特性論の否定の得権者 950 万人の既得権を奪うとなれば、上に、男女共同参画社会基本法が成立して選挙に影響します。いったん作ってしまっいるわけです。

た制度というのは、いかに後で訂正する時

次に、第 4 次計画の概要の説明に移りまに難しい問題に直面するかということです。

す。第 4 次計画の特徴は、先ほども申し上

配偶者控除の問題もしかりでしょう。なかげましたように、男性中心型労働慣行にメ12ぐらいのことをやらないとだめでしょうが、スを入れたことです。

そこまではしませんでした。
息子は 3 年前に結婚しましたが、夕飯は女性の自立を阻む要因
第4次計画は彼が作るんです。妻は非常勤の薬剤師です「男性中心型の労働慣行」にメスから、夕食を作るくらいの時間はあるはず①男性正社員を前提とした長時間労働②既婚女性の家計補助的な非正規雇用などを特徴とする働き方③税・社会保障制度 共働き世帯の増加等、社会経済情勢の変化に対応不可④男性の家事・育児・介護等への参画、地域社会への貢献等が不十分です。ある時、妻と息子と 3 人で食事をしていた時、ついこんなことを言ってしまい⇒根っこに「固定的役割分担」意識
ただ、単に固定的性別役割分担の解消を唱えているだけでは、前進しないました。
「たまには、嫁さんにも夕食ぐらい

第4次計画のポイント

作ってもらったら？」と。妻の表情が変わ⇒「男性中心型労働慣行等の変革」を計画全体に渡る横断的視点として位置付ける

りましたね。
「あなたは偉そうなことを書い16たり話したりしますが、本音は違うのです
男性中心型労働とは何か。それをまとめか？」。息子にも、こう言われました。「僕たのが①から④です。①ですが、男性正社

は、男も家事・育児をということで夕食を員を前提とした長時間労働が行われてきた

作っているわけではない。昔から、料理をということ。②は既婚女性の働き方ですが、作るのが好きなので作っている。後片付け

夫が長時間労働に従事している分、家事・は苦手なので、そちらはやらないけど」。な

育児を引き受け、働くにしても家計補助的るほど、食事作りが好きだから、負担にはな非正規雇用などを特徴とする働き方になならないのだ…。考えてしまいましたね。

らざるをえないこと。③は税・社会保障制

この話を地方に講演に行った時、役所の度です。共働き世帯の増加等、社会経済情

課長さんたちに食事をしながら話しました。

勢の変化に対応できていません。④は男性

すると、課長さん、いわく。
「わが家も夕食の家事・育児・介護等への参画、地域社会作りは、私の仕事です」。「えっ」というこへの貢献等が不十分だということです。ことで理由を聞いたら、単純明快でした。
「妻うした問題の根っこには、固定的性別役割

よりも作るのが上手い・早い」から。そし分担意識の問題があります。ただ固定的性てもう一つ、こう付け加えました。奥さん

別役割分担の解消は、口で言うのは簡単でも公務員で、同じ役所に勤務しているそう

すが、どう実現するかはかなり難しい。皆なのですが、自宅から役所までの車での所さんの前で固定的性別役割分担の解消を話

要時間は 10 分かからないというのです。だ

している私自身はどうなんだ？という疑問から、夕飯づくりも苦ではない、と言うのも出るかと思いますが、偉そうなことは言です。さっきのデータを思いだしてくださえません。妻からは、「人前で話すほど、やい。通勤時間が長いと夫の家事・育児参加っていないんじゃない？」などと、冷かさが低いという結果が出ていました。性別役

れたりします。我が家は共働きをずっと続

割分担は高度経済成長期に浸透しますが、けてきました。私は新聞記者、妻は公務員背景にあったのは長時間労働です。長時間とお互いにフルタイムで働き、役割をシェ労働だからこそ、そして長時間通勤だからアしながら、ゼロ歳から子どもを保育園に

こそ、どちらかが家にいなければならなか預けるなどして両立を図ってきました。
「私った。固定的性別分担の解消はそのようなは元祖イクメンではないか」などと冗談に物理的条件にも左右されるのであって、私言うと、妻からは即座に否定されますが、どもが抽象論として固定的性別役割分担の確かにイクメンの場合、夕飯を自分で作る解消といっても、実現はなかなか難しいと13

です。男女共同参画社会の形成を目指す上いうわけです。

で、女性関連の政策が主流化する、すなわ
ち政策に上位にこないと実現は難しいので第４次計画素案 重点分野のトップは

１ 男性中心型労働慣行等の変革と女性の活躍す。自治体の中には、ここにきて男女共同＜目標＞

我が国において女性の活躍を阻害している要因には、高度経済成長期を通じて形成
さ れてきた固定的な性別役割分担意識、性差に対する偏見や様々な社会制度・慣行がある と考えられる。
働く場面においては、大量生産を可能とする工業化に対応しやすいものとして、年功的な処遇、男性正社員を前提とした長時間労働、既婚女性の家計補助的な非正規雇用な どを特徴とする働き方（以下、「男性中心型労働慣行」という。）が依然として根付いて おり、女性が十分に活躍できない原因となっている。また、生活の場面においてもこ れまで男性は家事・育児・介護等への参画や、地域社会への貢献、自己啓発への取組な どが必ずしも十分では無かった。 加えて、現在の税・社会保障制度は、それぞれの政策目的により形成されてきたもの である一方、共働き世帯の増加等、社会経済情勢の変化に十分対応できておらず、家計 収入の面からみた場合に、結果として就業を調整するように働くなど中立的なものにな っていないという側面がある。
このような中で、長時間労働削減等による働き方改革を推進し、ポジティブ・アクション
により男女間格差を是正する等、男女がともに働き方・暮らし方・意識を変革し、男性中心型労働慣行等を見直すことにより、互いに責任を分かち合いながら家事・育児・介護等へ参画し、地域社会への貢献や自己啓発などあらゆる場面において活躍できる、仕事と生活の調和が図られた、男女がともに暮らしやすい社会の実現を目指すべきであ
17
る…

参画部署の予算を増やしているところもありますが、大きな理由は女性活躍の主流化です。

なぜ今、女性活躍推進なのか
女性の活躍推進に関する基本方針（2015年9月25日閣議決定）⇒なぜ？
①あまりにも女性の労働環境は劣悪
・女性の非労働力人口中、就業を希望する人 300万人（育児・介護等）
・第1子出産で6割の女性 離職
・Ｍ字カーブを描いたまま・女性の非正規雇用者 56・6％（男性は21・7％）
・管理的職業従事者 11・3％（2014年）②懸念される労働力不足
・2014年時点人口12708万人➡2060年推計人口9000万人弱⇒持続的な成長を実現し、社会の活力を維持するため
・「我が国最大の潜在力」女性の力の発揮
・経済成長に不可欠⇒その結果・2015年8月28日
女性活躍推進法成立
・2015年6月26日
女性活躍加速のための重点方針2015
・2015年6月30日
日本再興戦略2015

それを私はいろんな体験から気づいていただけに、今回の第 4 次計画は固定的性別
役割分担の解消を、長時間労働に代表される男性中心型労働慣行の変革という言葉に置き換えたのです。また、私の息子も件の19

課長さんも、子どものころから料理を作るのが好きだったということも、これからを女性活躍推進の時代になったからこそ、考える上で考慮すべき点でしょう。固定的

予算が潤沢になってきている。ということ

性別役割分担の解消は、子どものころからは、女性活躍が政策の上位にくることによの教育、しつけにも左右されると思います。

って男女共同参画全体の底上げが図られるということが言えるのだろうと思います。
女性活躍推についてはバリキャリ法、すな

重点分野の2は

２ 政策・方針決定過程への女性の参画の拡大

わちバリバリ働く女性のための法律などの政府は、12年前の平成15（2003）年に「社会のあらゆる分野において、2020年までに、指導的地位に女性が占める割合が、少なくとも30％程度となるよう期待する」との目標を掲げ、取組を進めてきた。この目標は必ずしも国民運動と呼べるほどまでは社会全体で十分共有されなかったこともあり、我が国における女性の参画は諸外国と比べ低い水準に留まっている。
こうした中で、平成24年12月に発足した第二次安倍内閣では、「女性活躍」を政府の最重要課題として主流化し、この２年間に成長戦略を通じ、ポジティブ・アクション（積極的改善措置）等について様々な取組を進めてきた。国の本省課室長相当職以上に占める女性の割合や民間企業の課長相当職以上に占める女性の割合の伸びは、ともに高まり、女性の就業率も増加するなど社会全体で女性活躍の動きが拡大し、日本社会は大きく変わり始めており、こうした取組に対して国内のみならず海外からも注目されるようになっている…。

批判的な見方もありますが、私は率直に評価していいと考えます。女性活躍の主流化によって、男女共同参画社会の形成というゴールが、より現実的なものになってきたのですから。
その、女性活躍推進の話に移ります。な

18

ぜ今、女性活躍推進なのか、女性の働く現次に、政策・方針決定過程への女性の参状はどうなっているのか。第 1 子出産で 6

画の拡大の問題です。この政策分野の「目割の女性が辞め、まだ M 字カーブを描いた標」の中に、「平成 24 年 12 月に発足した第ままです。女性の非正規雇用者も増えてお

2 次安倍内閣は女性活躍を政府の最重要課

り、なんと 56.6%の人が非正規で働いてい題として主流化し…」という言葉を入れまます。男性の非正社員比率は 21.7%と女性した。主流化という言葉を入れる入れないよりは低いですが、初職率、すなわち最初で議論になりましたが、専門調査会で、私に就く職業が非正規だったという人が増えは入れてもいいと申し上げました。先ほどています。今後、さらに男性の非正規雇用から申し上げているように、主流化は手段者が増える可能性があります。なぜ今、女14

性活躍推進なのかという理由ですが、政府によれば「持続的な成長を実現し、社会の女性の活躍加速のための重点方針2015（２）１．女性参画拡大に向けた取組

活力を維持するため」です。政府公文書は、・国家公務員「女性職員登用加速化重点項目」の設定・推進・女性活躍推進法案の成立を受け、国・地方・企業の取組の促進と女性の活躍状
況に関する「見える化」の推進
・女性管理職の中途採用を促進するための労働法令の解釈・運用の見直し
・有価証券報告書における女性役員情報の集約とその「見える化」の推進
・学内保育所の設置など、大学教員や大学生等向けの保育サービスの整備の促進

経済成長に不可欠だという表現をしていますが、もっと突っ込んだ言い方をすれば、

３．女性活躍のための環境整備

労働力不足が懸念されるからでしょう。だ・働きたい人が働きやすい中立的な税制・社会保障制度等に向け、第４次男女共同参画基本計画期間中のできるだけ早期に見直し・ワーク・ライフ・バランス等を推進する企業を公共調達でより幅広く評価する枠組みの導入
・「マタニティ・ハラスメント」の防止に向けた次期通常国会における法的対応も含めた取組強化による、ハラスメントのない社会の実現
・地域における女性の活躍推進のため、地域の実情に応じた地方公共団体の取組支援
・男性の家事・育児等への主体的参画に向け、人事評価制度の見直しや、全国的なキャンペーンによる社会的機運の醸成から、女性をきちっと労働力として位置づ
けたいという思いが政府にはあります。

21

女性の活躍加速のための重点方針2015（１）
すべての女性が輝く社会づくり本部
人口減少社会を迎える中で、我が国の持続的成長を実現し、社会の活力を維持していくためには、最大の潜在力である「女性の力」の発揮が不可
欠。…「すべての女性が輝く社会」の実現を政府の最重要政策の一つと位置付け、成長戦略の一環として経済界を始め各界各層を広く巻き込んで取組を進めてきた。その結果、国民の間での機運がこれまでになく高まっており、日本社会は明らかに変わり始めている。
…この機を逃さず、これまでの延長にはない新たな発想で、国を挙げた取組として、女性活躍の取組を加速させる必要がある。このような認識の下、この重点方針では、女性の活躍を加速させるため、今後、重点的に取り組むべき事項について、各分野における政策・方針決定過程への女性参画拡大、課題解決を主導する女性の育成、活躍を支える法制度や生活空間も含めた環境整備という観点から取りまとめた。

女性の活躍加速のための重点方針2015（３）４．暮らしの質の向上のための取組
・女性が暮らしやすくなる空間づくりへと転換する象徴としての快適で安全なトイレ環境の実現（ 清潔性維持・行列解消・安全配慮、障碍者・高齢者・訪日外国人への配慮、女性の職域拡大に資するトイレ整備等）
・高い技術力を生かした、高機能トイレの魅力の海外発信、国際貢献
・妊娠、出産、子育て、介護等に係る「支え合い」を進めるため、国民の生活スタイルの変革

５．女性活躍の視点からの予算編成過程における総合調整の推進
・毎年６月を目途に、女性活躍加速のための重点方針を決定し、各府省の概算要求に反映させるとともに、男女共同参画会議を活用し、重点方針に基づく予算の重点化
・効率化を図る。

（注）この重点方針2015は、基本問題・影響調査専門調査会で５月に議論し、６月の男女共同参画会議で決定した「男女共同参画・女性活躍の推進に向けた重点取組事項」を踏まえ、 政府が取りまとめたもの 20◆ところで「すべての女性が輝く社会づくり本部」って何？
・様々な状況に置かれた女性が、自らの希望を実現して輝くことにより、我が国最大の潜在力、「女性の力」が十分に発揮され、社会の活性化につながるよう、内閣に設置
・構成員＝本部長 内閣総理大臣、副本部長 内閣官房長官、女性活躍担当大臣
本部員 他の全ての国務大臣
22

今年の 6 月、「女性の活躍加速のための重点方針 2015」が公表になりました。すべて重点方針 2015 にはマタニティ・ハラスメの女性が輝く社会づくり本部が出したもの

ントの防止に向けた次期通常国会におけるで、同本部は閣僚で構成し、本部長は総理、法的対応等々、活躍推進に向けた政府の方副本部長が官房長官と女性活躍担当大臣で針が書いてありますが、注目していただきす。

たいのは「女性活躍の視点からの予算編成

同方針 2015 の冒頭を見てください。人口過程における総合調整の推進」という文言

減少社会を迎える中で…という書き出しにです。毎年 6 月を目途に女性活躍加速の重なっています。労働力不足の危機を乗り切点方針が出るようですが、それを各府省のるには、女性活躍に頼らざるを得ないとい概算要求に反映させるとともに、男女共同う政府の方針があるのだろうと思っていま参画会議を活用して重点方針に基づく予算す。

の重点化・効率化を図るとしています。
この考え方は、ジェンダー予算という概念です。ジェンダー予算については第 3 次計画に初めて盛り込み、その必要性を説いてきましたが、ようやくその第 1 歩が第 4次計画も含め、示されたわけです。これについては、私は率直に評価しております。

15

いうのがその内容です。もうちょっと具体的に言いますと、1975 年にメキシコで世界

男女共同参画推進本部は？
その歴史

女性会議が開催されます。1976 年から 85

・1994年 内閣に男女共同参画推進本部（1975年総理府に設置の婦人問題企画推進本部は廃止）
本部長＝総理 副本部長＝内閣官房長官、男女共同参画担当大臣
本部員＝他のすべての国務大臣
目標 男女共同参画社会の形成の促進に関する施策の円滑かつ効果的な推進を図る

年までの 10 年間に、世界的な規模で女性の地位向上を図ろうという趣旨の会議で、国・これまでの開催経過
第1回 1994年8月「西暦2000年に向けての新国内行動計画（第1次改定）」の促進について
第4回世界女性会議日本国内委員会について
第14回 2003年 6月• 女性のチャレンジ支援策の推進について（202030）
第17回 2008年4月
女性の参画加速プログラム」について
第18回 2014年8月• 「女性の活躍推進に向けた公共調達及び補助金の活用に関する取組指針」について連が主催しました。その第 1 回会議がメキ
シコで開かれ、最終年会議は 85 年にケニアのナイロビで開かれます。そのナイロビ会
議が終わって 5 年後の 1990 年に、国連は23

ナイロビ将来戦略勧告を採択します。そのさて、女性活躍加速の重点方針を発表し趣旨は、1995 年までに少なくとも指導的地たのは「すべての女性が輝く社会づくり本位の女性を 3 割に増やすというものです。

部」ですが、閣僚で構成する本部にもう一

日本政府はこれについて対応しませんでしつ、「男女共同参画推進本部」があります。

た。その後、小泉政権になってからこのチ

最近は「輝く社会づくり本部」に押され気ャレンジ支援策の中で 2020 年までに云々

味であまり使われていませんが、こちらのという言葉が出てきます。そして、その期方が老舗です。やはり本部長は総理で、私限が、あと 5 年先です。2003 年時点ではども民間議員は入っていません。着目した17 年後でしたが、現在はあと 5 年弱。
でも、

いのは 2003 年の第 14 回男女共同参画推進

どうでしょうか。東京オリンピックの年、本部決定です。決定事項は「女性のチャレ2020 年までに 3 割というのは達成可能でしンジ支援策の推進について」。小泉政権の時ょうか。そういう目標があったからこそ女の決定ですが、これによっていわゆる性活躍推進は少しずつでも前進したわけで202030、すなわち「社会のあらゆる分野にすが、この問題をどう考えればいいのか。

おいて 2020 年までに指導的地位の女性の第 4 次計画の策定にあたっての大きな課題

占める割合が少なくとも 30%程度になるよになりました。

うに期待する」という文言が入ったのです。
政府はどう女性活躍推進を図ったか◆「女性の活躍推進」と「経済活性化」の結びつき⇒最初に言い出したのは民主党政権
働く「なでしこ」大作戦－女性の活躍推進による経済活性化行動計画
2012年6月スタート◆ ポイントは①男性の意識改革②思い切ったポジティブ・アクション③公務員から率先して取り組む◆経済再生論女性の視点、アイデアを生かしたイノベーション創出⇒経済成長につなげる◇2012年12月 まとまった報告書「政治分野、行政分野、雇用分野及び科学技術・学術分野におけるポジ
ティブ・アクションの推進方策について」⇒ポイントは思い切ったポジティブ・アクション「2020年までに指導的地位の女性を3割に」の根拠①ナイロビ将来戦略勧告（１９９０年、国連）
政府、政党、労働組合、職業団体、その他の代表的団体は、それぞれ西暦
2000年までに男女の平 等参加を達成するため、指導的地位に就く婦人の割合を、1995年までに少なくとも30%にまで増やすという目標を目指し、 それらの地位に婦人を就けるための募集および訓練プログラムを定めるべきである⇒数値目標の設定の要請②女性のチャレンジ支援策の推進について（2003年、男女共同参画推進本部）
社会のあらゆる分野において、2020年までに、指導的地位に女性が占める割
合が、少なくとも30％程度となるよう期待する・・・・・・・・・
数合わせではない
1995年国連・北京女性会議
北京宣言採択女性のエンパワーメント（力をつける）に呼応

25

24

次に、女性活躍推進とは何か、というこ
この決定がなされた前段階として、ナイとを話しましょう。この言葉を最初に政治

ロビ将来戦略勧告があります。1990 年に国課題に掲げたのは、民主党政権です。民主連で採択されたもので、1995 年までに少な党政権が 2012 年 6 月に、「働くなでしこ大

くとも指導的地位の女性を 3 割に増やすと作戦－女性の活躍推進による経済活性化行
16

動計画」をスタートします。民主党政権はたかどうかは別として、やはり女性政策は12 月に衆議院選で大敗しますので、半年間経済成長の一貫であるということ。これはの‟大作戦“でしたが、①男性の意識改革、頭に置いた方がいいと思います。それから➁思い切ったポジティブ・アクション、③

もう一つは、深刻な少子化に伴う生産年齢

公務員から率先して取り組む―を掲げまし

人口の減少で、こちらも女性に頼らざるをた。ここで強調しておきたいのは、これが得ないという事情があり、このようなこと「経済再生論」だということです。民主党になっているということも言えるでしょう。

が掲げた「なでしこ作戦」は、日本経済をただ経済成長であっても、それが男女共同活性化するためのものでした。

参画社会の形成に寄与するものであれば、それはそれで評価すべきだろうと思ってい現政権の女性活躍推進も経済政策ます。

◆社会政策ではなく経済政策の重要な柱
女性は人材資源として活かされてこなかった
さまざまなバックグラウンドの人材が刺激を与え合う⇒企業はより強靭になる（文芸春秋２０１４年９月号）

ジェンダーの主流化と女性のエンパワーメント（力をつける）◇なぜ、社会政策ではないのか？
人権問題 ジェンダー問題 貧困問題 労働問題
社会政策は解決に時間がかかる難問を含む◇「女性が輝く社会の実現」

経済政策の重要な柱

1995年 北京宣言
…あらゆるレベルにおいて、女性のエンパワーメント及び地位向上を促進するであろう…ジェンダー（社会的，文化的性差）に敏感な開発政策及びプログラムを含む政策及び計画を…立案、実施、監視することが必須…
1995年 北京行動綱領…女性の地位向上のための戦略目標の一つに「法律、公共政策、計
画及びプロジェクトにジェンダーの視点を組み込むこと」を掲げ、「女性及び男性の平等に関する国家戦略及び目標を促進する…

？？では、男女共同参画と女性活躍推進はどう違うのか？？
①同じだが異なる？？なぜ経済政策なのか？？
①深刻な少子化に伴う生産年齢人口の減少②ウーマン+エコノミクス⇒ウーマノミクス
女性が活躍する企業は業績が良い③消費意欲の喚起④結果が見える形では早く出る26◇ジェンダーの視点
男女間の格差解消の視点◇ジェンダーの主流化
これらジェンダーの視点を「あらゆる政策決定過程の主流に置く」こと
27

ではその後を引き継いだ安倍政権はどうなのでしょう。安倍政権も同じです。安倍総理が『文藝春秋』2014 年 2 月号に、女性

先ほど申し上げましたようにジェンダーの活躍推進は社会政策ではなく経済政策のの主流化とエンパワーメント、これは 1995

重要な柱だと書いています。要するに、日年の国連・北京女性会議の中で出てくる言本の「女性活躍推進」は経済政策だという葉です。ジェンダーの主流化とエンパワーことです。それはよく覚えておいた方がいメントが北京宣言、北京行動綱領の中で採いと思います。

私が取り組んでいる男女択されるわけです。ジェンダーの主流化と共同参画はどうかといえば、経済政策プラ

は、わかりやすく言えば、男女間の格差のス人権も入っていますから社会政策です。

是正を政策の上位に置きなさいということ

なぜ、政治家は経済政策が好きなのか。多です。

分、その方が結果が早く出るからでしょう。
人権問題となると、そうはいきません。長ジェンダーの主流化は「手段」

い時間がかかる。だったら、経済政策を打◇では、ゴールは何か？
北京宣言、北京行動綱領
平等（equality）

ち出した方が国民の支持が得られやすいということがあるのでしょう。私たち国民のほかに開発（development）と平和（peace）

側も政府を支持する支持しないは、経済に◇日本は何か男女共同参画社会の形成

よって変化するところは確かにあります。
言葉を変えれば、経済によって政府の支持

女性活躍推進と男女共同参画の違いの理解必要が右往左往するというレベルのものでしか28ないかもしれません。そこまで見透かされ17

る化の促進だということです。

ですから、女性活躍の主流化は、先ほどから申し上げているように、男女共同参画
社会を形成する一つの手段として、大変大具体的な取り組みをどうするか事なことなのです。くどいようですが、ジェンダーの主流化は手段です。そのゴールは何かというと、国連の女性政策に話を戻せば平等と開発、そして平和です。1975 年の国連・女性の 10 年で採択されたもので。
Equality 、 development 、 peace で す 。
development は、最初は発展と訳していま■ 政治分野 候補者の一定割合を女性に割り当てるクオータ制などポジィブ・アク
ション導入 各政党に導入に向けた検討を働きかける■ 地方議会 候補者の女性割合が高まるよう、両立支援体制の整備等も含め、政党や地方六団体に働きかける■ 経済分野①推進基盤の構築⇒企業は管理職に占める女性の割合を引き続き設定、役員に占める女性割合を追加し、計画的な施策の推進を図る②女性活躍推進法 女性の活躍状況の把握・分析、採用・登用や勤続年数の男女差・長時間労働の削減等に関する目標設定、目標達成に向けた事業主行動計画■ 見える化の促進
有価証券報告書等への女性の役員比率等の記載の義務付け、「女性の活躍『見える化』サイト」と「女性の活躍・両立支援総合サイト」の総合データベース化、「なでしこ銘柄」の選定等によって女性活躍に取り組む企業の評価を高める仕組みの普及■ インセンティブ付与
公共調達で評価する取組促進
ポジティブ・アクション加速化助成金等の助成金を活用30したが、その後、開発となりました。日本
や欧米先進国は平等に比重を置いています

政治分野についてはクオータ制の導入にが、開発途上国もあるわけですから、そち

関し、国会議員については「各政党に対しらは development が課題です。紛争地域は自主的な導入に向けた検討を働きかける」

平等ももちろんですが、まず平和ということしました。誰が働きかけるかといえば、とになるでしょう。この三つが、国連の言行政です。男女共同参画基本計画は、行政

うゴールなのです。それをぜひ、理解してのアクションプランなのです。それにしてほしいと思います。

も、女性の立候補者がいません。立候補者を育てることが大事です。人材プールの第第4次計画素案

1 歩だと私は思っています。

重点分野の２

政策・方針決定過程への女性の参画の拡大政策■ 「社会のあらゆる分野 2020 年までに、指導的地位に女性が占める割合が、少なくとも30％程度となるよう期待する」（2003年）

女性活躍推進法
男女共同参画社会基本法⇒取組を進めてきたが、諸外国と比べ低い水準⇒女性参画が遅れている分野－女性の人材プールを厚くするための取組を大胆に進める⇒継続就業やワーク・ライフ・バランス等の環境整備を行い、将来の30％に着実に結び付ける■ 政治分野における女性の参画の拡大は重要－多様な意思 政治や社会の政策・方針決定に公平・公正に反映される必要性

両者はどんな関係？

⇒兄弟姉妹の関係⇒男女共同参画社会基本法の基本理念にのっとり女性活躍推進法に基づく民間企業等
での取組内容を踏まえ、政党に対し、女性の活躍に関する現状の把握・分析、女性候補者等における数値目標の設定や人材育成等の取組を含めた女性の活躍推進のための行動計画の策定・情報開示等に向けた自主的な取組の実施を要請。候補者の一定割合を女性に割り当てるクオータ制などポジティブ・アクション導入についての各政党における検討が進められるよう、調査研究を行い、参考となる情報等も活用しつつ、各政党に自主的な導入に向けた検討を働きかける⇒候補者の女性割合が高まるよう、両立支援体制の整備等も含めた環境整備を政党や地方六団体に対し、働きかける

女性活躍推進法
第1条
この法律は、急速な少子高齢化の進展、国民の需要の多様化その他の社会経
済情勢の変化に対応していくためには、自らの意思によって職業生活を営み、又は営もうとする女性がその個性と能力を十分に発揮して職業生活において活躍すること（以下「女性の職業生活における活躍」という。）が一層重要となっていることに鑑み、男女共同参画社会基本法の基本理念にのっとり、女性の職
業生活における活躍の推進について、その基本原則を定め、並びに国、地方公共団体及び事業主の責務を明らかにするとともに、基本方針及び事業主の行動計画の策定、女性の職業生活における活躍を推進するための支援措置等について定めることにより、女性の職業生活における活躍を迅速かつ重点的に推進し、もって豊かで活力ある社会を実現することを目的とする

29

第 4 次計画の政策・方針決定過程のとこ

31

ろでは、2020 年までに指導的地位、指導的地位というのは民間の団体・企業でいうとそろそろ、女性活躍推進法と基本法の類

課長以上ですが、課長以上を 3 割にするこ

似関係について説明しましょう。女性活躍とが可能かどうかの議論をしました。なか推進法の第 1 条に「自らの意思によって職なか難しい課題です。ではどうするか。計

業生活を営み、又は営もうとする女性がそ画では、将来、指導的地位に成長していくの個性と能力を十分に発揮して職業生活に人材プールを厚くするという点にポイントおいて活躍する…」とあります。そして「男を置きました。人材プールを厚くする、そ女共同参画社会基本法の基本理念にのっとして育てる。その具体策を検討し、書き込り」とも。厚生労働省令によれば、男女共みました。そういう中の一つが女性活躍推同参画社会基本法の基本理念とは基本法の進法の積極的な遵守であり、あるいは見え

第 3 条から 7 条を指すそうで、これらの条
18

文は男女の人権の尊重や家庭生活におけるくるということです。これが本当にできる

男女の相互協力をうたったもの。そのようかどうかは、難しい問題です。そのためにな理念が、女性活躍推進法に流れているとは何か大事かといえば、トップが先頭にたいうわけです。その意味でまさしく両者は、って意識改革・働き方改革を実施すること、兄妹姉妹の関係だということです。

すなわちトップのコミットです。トップが先頭に立って、社員に徹底する。
「わが社は女性を育て、活躍してもらうことを最優先■ 女性活躍推進法関連する」と。それくらいの強い姿勢で臨むこ⇒地方公共団体、民間事業主（301人以上 策定義務化）①女性活躍推進に関する状況把握、改善点の分析➁状況把握必須事項＝女性採用比率 勤続年数男女差 長時間労働状況
女性管理職比率（課長級及びそれ以上の役職者）等③任意把握事項＝男女別配置状況、管理職や男女の労働者の配置・育成・
評価・昇進・性別役割分担意識などの職場風土の意識、男女別の育児休業取得率及び平均取得期間、人事評価の男女の差異、男女別の職種または職種転換の実績、同職種転換者及び中途採用者からの管理職登用実績、男女別の非正規雇用労働者に対するキャリアアップに向けた研修の受講率④上記の状況把握、分析を踏まえた事業主行動計画の策定（2016年3月31日までに終了のこと）⑤従業員の定義 有期、無期雇用は問わない
常時雇用者（1年以上の契約）⑥女性活躍推進に関わる取り組みを協議する地方の協議会の組織化（任意）⑦女性活躍推進状況サイト（仮称）の開設（事業主行動計画の策定状況、内容など）とが大切です。
さらには将来的な人材育成に向けた教育
訓練やロールモデルの育成も大切です。非正規女性雇用者への対応も欠かせません。
重点分野３

雇用等における男女共同参画の推進と仕事と生活の調和

32「具体的な取組」の１つ「同一価値労働同一賃金に向けた均等・均衡待遇の取組や正社員への転換に向けた取組の推進」

女性活躍推進法は、来年、2016 年の 3 月①同一価値労働同一賃金に向けた均等・均衡待遇の推進の取組として、パートタイム労働法に基づき、パートタイム労働者と通常の労働者の均等・均衡のとれた待遇を推進する

31 日までに地方公共団体、民間事業主は従
業員 301 人以上のところに事業主行動計画②職務分析・職務評価の実施や賃金テーブルの正社員水準への一元化など
均等・均衡待遇を実現する賃金制度の導入を促進するため、ガイドライン
やマニュアルの提示、助成措置等によって企業の取組を支援するの策定を義務付けています。策定にあたっ③非正規雇用労働者の正社員への転換、企業内でのキャリアアップ、企業の枠を超えたキャリアアップを図るため、労働者の選択に応じた職業能力開発機会の確保、キャリア・コンサルティングの推進によるサポート体制の整備を進めるては、女性活躍推進に関する状況把握、改善点の分析をしなければなりません。状況34

把握は必須事項と任意事項と二つに分かれており、必須事項は女性の採用比率、勤続

第 4 次男女共同参画基本計画には、非正年数の女差、長時間労働の状況、女性管理

規雇用が増えていますので同一価値労働、職比率の分析です。

同一賃金に向けた均衡・均等待遇の取り組

そのほかに任意に分析する項目があるわみ、正社員への転換に向けた取り組みの推けです。

進も書き込みました。一部の企業には、例
えば子育てに手がかかる時期は正社員からパート社員、正式にはパートナー社員とい事業主が女性の活躍推進を行う上でのポイント

うのですが、そちらになり、一段落したら◆働き方、社内風土の改革①トップが先頭にたって意識改革・働き方改革を実施②長時間労働を前提としない働き方の構築③働き方の意識改革－ワーク・ライフ・バランス等の取組を人事評価に反映④経験者、再雇用も含めた女性の積極的採用⑤将来的な人材育成に向けた教育訓練⑥ロールモデルの育成⑦雇用形態の変更－非正規女性雇用者への対応⑧社内・地域の女性ネットワークの構築⑨復職しやすい雰囲気づくり⑩男性の育休取得推進 男性の意識改革⑪固定的性別役割分担の解消（ハラスメントの背景）

正社員に戻れるという非常に柔軟な制度を設けているところもあります。女性の活躍を推進するのであれば、そういう柔軟な仕組みが必要ですね。なぜそういうことを言うかというと、第 1 子出産を機になぜ女性・・・育児・介護等をしながら、普通にキャリア形成－その仕組みを作るの 6 割が辞めるかといえば、一つの原因は

33

ワーク・ライフ・バランスの困難さにあり事業主が女性の活躍を推進する上でのポます。ほかに通勤時間が長いことも退職理

イントが、一言で言うと育児・介護をしな

由の上位にくるのですが、なぜ女性だけががら普通にキャリア形成ができる社会をつ

ワーク・ライフ・バランスの困難さで辞め
19

なくてはいけないのか、さらに原因を突き人という、固定的性別役割分担意識の成せ詰めていくと、結局、固定的性別役割分担る業としか言いようがありません。

の問題にたどり着きます。要するに家事・育児等は女の責任だと、女性自身も思いこ

働く女性は輝いているか？ （労働政策審議会雇用均等分科会資料から）■女性雇用者数 ２４０６万人（雇用者全体の４２・７％）
うち、非正規雇用者が５３・９％、約１３００万人■第１子出産をピークに６割が退職
退職理由 ①家事育児に専念するため ４割②両立困難 ３割
③解雇・退職勧奨 １割■両立困難退職の理由①勤務時間が合いそうもない（６５・４％）②職場に両立を支援する雰囲気がない（４９・５％）③保育園に預けられない（２０・７％）④家族が退職を希望（１８・１％）■少ない女性の役職者 民間企業 課長級 ７・５％
女性管理職が少ない理由 ⇒「採用時点で女性が少ない」（企業回答）
採用後も男女で異なる扱い⇒仕事の割り当て 出張命令 残業命令
出世している女性は⇒未婚者が多い－女性の４割（男性１割未満）■昇進希望⇒男性は５、６割⇒女性は１割
理由は「仕事・家庭の両立が困難になる

んでいる人が多いから、そこで辞めてしまうわけです。このあたりに、男女共同参画
社会の形成というテーマの難しさ、困難さがあります。

36

働く女性の昇進希望ですが、偉くなりたいという人は 1 割しかいません。女性にとって昇進は魅力ではないということになります。ただ、女性の昇進は、男性に比べるとあまり権限のないところでの昇進が多い
35のも確かです。主任とか。管理職に魅力がデータは少し古いですが、非正規社員がないのは下級管理職が多いことと、忙しく増えるとどうなるかというと、非婚者が増なってワーク・ライフ・バランスが大変とえます。35 歳から 39 歳の正社員の 71.7%

いうあたりにあると思います。権限のあるは結婚していますが、非正社員は 33.5%%。

管理職に女性がもっと付くようになれば、3 人に 1 人しか結婚していないということ

魅力も増すはずです。そのためにも、トッは、雇用が不安定な男性非正規社員はなかプのコミットが大切ですが、トップなんて

なか結婚しにくいということなのでしょう。

いうのはどこか古い体質を秘めていること

学生たちに、「君らの将来のパートナーは正も否定できません。特に、固定的性別役割

社員がいいか、非正社員がいいか」と聞くについてはね。男女特性論から抜けきってと、圧倒的に多いのは正社員という答えでいない。先進的と評判のトップはある対談

す。ある学生は、父親に彼氏ができたといで、女性には女性の固有の役目がある、とう話をしたら、こう言われたというんです。

発言しているのです。そんなトップが女性「履歴書を持って来させなさい」と。父親

活躍推進では重要な役割を演じなければな

としては、娘の彼氏が正社員か非正社員からないあたりに、難しさがある気がします。

知りたかったんでしょうね。正社員ではな

トップの意識まで変えないと本当の男女共

かったら、付き合うのを辞めるよう説き伏

同参画社会の形成は難しいということになせたかもしれない。非正規雇用者が増えてりますが、果たしてそこまで徹底できるのいるこの時代、親もそれくらい神経質になかどうか。

っているということです。親がそうだとす
れば、なかなか非正規社員という身分の男
性は、結婚しにくいということが言えると思います。これも煎じ詰めれば、男は稼ぐ
20

第4次計画 重点分野７ 女性に対するあらゆる暴力の根絶

女性の活躍の対極にある問題はどうなる？

目的 女性に対する暴力は、犯罪となる行為をも含む重大な人権侵害・その予防と被害からの回復のための取組を推進し、暴力の根絶を図ることは国の責
務男女共同参画社会を形成していく上で克服すべき重要な課題にほかならない
・女性に対する暴力を根絶するため、暴力を生まないための予防教育をはじめとした
暴力を容認しない社会風土の醸成等根絶のための基盤づくりの強化を図る
・配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護等に関する法律をはじめとする関係法
令の近年の改正内容等の周知徹底及び厳正な執行に努め、配偶者からの暴力、性犯罪、ストーカー行為等の形態に応じた幅広い取組を総合的に推進する・配偶者からの暴力の被害者に対する支援等－中核としての役割を担う都道府県と最も身近な行政主体である市町村が、適切な役割分担と相互連携の下に、各種取組を効果的に実施・都道府県及び市町村内の関係部局その他関係機関の連携強化を通じ、被害者支援等に係るワンストップ・サービスの構築を推進
・被害者への中長期的な支援－就業の促進、住宅の確保、医療保険・国民年金の手続き、同居する子供の就学その他被害者の自立を支援するための施策等について一層促進・配偶者からの暴力が被害者のみならずその子供にも悪影響を及ぼすことに鑑み、児童相談所等関係機関の連携体制を強化、被害者の子供に対する支援を推進

37

39

女性の活躍推進と対極にある問題につい巷間、これについてはいろんな批判もあても、第 4 次計画では議論を重ねました。

り、あまりに女性に自由を与え過ぎたがゆ「生涯を通じた女性の健康支援」「女性に対えに深刻な少子化を招いたなどの議論もあするあらゆる暴力の根絶」「貧困、高齢、障る。とんでもない。生む・生まないを少子害等により困難を抱えた女性等が安心して化を克服するために制限するなどという考暮らせる環境の整備」がそれです。

えはとんでもない話で、これは「目的」のところできちっと位置づけました。

第4次計画

重点分野６

生涯を通じた女性の健康支援

今後、噴出する課題

目的 「リプロダクティブ・ヘルス／ライツ」（性と生殖に関する健康と権利）の■男女共同参画は女性を優遇することなのか
男性への逆差別ではないか

視点が殊に重要
具体的には－①個人が将来のライフデザインを描き、妊娠・出産等についての希望を実現することができるよう、行政・企業・地域が連携し、各々のライフデザインやキャリアの形成に対する普及啓発や相談体制を整備する②育児・介護の支援基盤の整備、妊娠・出産・子育てにわたる切れ目のない支援体制の構築、長時間労働の削減などワーク・ライフ・バランス及びライフイベントに対応した多様で柔軟な働き方の実現等の環境整備を進める③妊娠・出産期は、女性の健康支援にとっての大きな節目であり、地域において安心して安全に子供を産み育てることができるよう、妊娠・出産・子育てにわたり切れ目のない支援体制を構築④女性の就業等の増加に鑑み、企業における健診の受診の促進や、妊娠・出産を含む女性の健康に関する相談体制の構築等を通じて、働く女性が仕事に打ち込める体力・気力を維持できるような体制を整備する⇒優遇、逆差別ではなく、男性との格差を是正
ジェンダーの視点（男女間の格差是正の取り組み）を政策に導入
ジェンダーの主流化（その取り組みを主流化する）を図る⇒根拠
北京宣言、北京行動綱領、ナイロビ将来戦略勧告、女性のチャレンジ支援策など⇒問題は女性のスティグマ（stigma） 負の烙印
逆差別の不満解消に大切なトップの女性活躍へのコミット■男女共同参画は数合わせか？
⇒No!
結果の平等の否定
男女雇用機会均等法が保障するのは機会の平等
男女共同参画社会基本法も同様⇒クオータ制の導入 検討課題になる可能性
２０２０３０は割当ではなく、目標値（数値目標）
強制ではない38

40

ここで強調しておきたいのは、「生涯を通じた女性の健康支援」の「目標」に掲げた

女性活躍についていろいろ話してきましリプロダクティブ・ヘルス／ライツ（性とたが、これから噴出する課題として、男女生殖に関する健康と権利）について。
「生涯

共同参画は女性を優遇することなのかとか、を通じて男女は異なる健康上の問題に直面

男性への逆差別ではないかという声が出るすることに男女とも留意する必要」があり、ことが予想されます。答えは明白で、違う

リプロの視点が「殊に重要である」としてんだということです。あまりにも男女間のいる。リプロダクティブ・ヘルス／ライツ。

格差は大きすぎます。だからこそ、ジェン

生む・生まないは女性の権利だということ

ダーの視点、すなわち男女間の格差是正のです。

視点をいろいろな政策に盛り込む。そして、それを主流化するということが大事だということです。その根拠は何かというと北京宣言であり、北京行動綱領であり、ナイロ
ビ勧告でありということです。さらには小21

泉政権時代に公表された「女性のチャレンが「雇用における男女平等の判断基準の考

ジ支援策の推進について」もその根拠の一え方」を公表します。ポイントの一つが「男つです。そのような宣言、政策の積み重ね

女同数を採用すること、管理職の半数は女の上に 202030、あるいは女性活躍推進があ子とすることなどの枠を当初から設定するるわけです。男性からの不満もさることな

ような、結果の平等を志向するものではな

がら、女性のスティグマの問題についてもい」という点です。経営側は結果の平等を考えておく必要があります。スティグマと大変恐れていましたから、この一文が入っは負の烙印を意味し、例えばポジティブ・たことで均等法作りに経営側のゴーサイン

アクションによる上げ底で昇進等を果たすが出たといっても過言ではありません。

ことに女性が後ろめたさを覚えることです。

男女共同参画社会はどうか。当初、結果「お情けで私は課長になったのではないの平等も否定していないなどと言われましか」とか。優秀な女性ほど、負の烙印を感たが、2003 年の衆院特別委員会で、当時のじる可能性があります。これについても、

男女共同参画局長が同法は結果の平等を強そうではないのだということを女性に理解制するものではない旨の発言をしています。

してもらわない限り、思いきったポジティ

ただ、ここで皆さんに問題提起です。

ブ・アクションをしても成果が出ないとい機会の平等は本当に公正公平か？

うことになってしまします。
女性の参画は数合わせではないのか、と

社会構造的な差別の存在を無視できないのではないか◆女性の昇進試験受験
根強い固定的性別役割分業意識
その結果、家事育児負担が女性の肩にズシリ
昇進試験勉強だけに没頭するのは不可⇒男女間の社会的状況に格差があれば、制度が中立的であっても・・・形式的平等に過ぎない◆教育の機会 平等か？
親の年収によって左右いう人もいますが、これも違います。日本
では結果の平等を否定した上で、例えば男女雇用機会均等法が成り立っています。平等には 2 種類あります。機会の平等と結果「子どもの学力と親の年収に関する調査」お茶の水女子大学 2014年度⇒世帯収入が高いほど、子どもの学力が高い（小６と中3の国語と算数（数学）比較）の平等と。機会の平等は意欲、能力に応じ◇結果の平等は本当に逆差別？
⇒改めて議論の必要があるのではないか？

た公平公正な判断に基づく処遇ですが、結42

果の平等は員数合わせのような色彩があり、究極のそれは、例えば男性課長を 10 人作っ

本当に機会の平等って公平ですか？と。

たら女性課長も同数に、ということです。

要するに公平公正の環境って、そんなに簡単に成立するんですかという話です。公正

ご参考

結果の平等

公平の原則を貫いている一つが、大学入試

否定の歴史◆男女雇用機会均等法関連
1982年 男女平等問題専門家会議「雇用における男女平等の判断基準の考え方について」でしょう。能力に応じ、公正公平な試験を雇用における男女平等を実現するということは、雇用における各種の機会――雇用の場を得る機会、職場においていろいろな仕事に就く機会、昇進昇格の機会、教育訓練を受ける機会
等――が男女を問わず等しく確保される状況、すなわち、機会の均等を確保し、個々人の意
欲と能力に応じた平等待遇を実現することであり、男女同数を採用すること、管理職の半数は女子とすることなどの枠を当初から設定するような、結果の平等を志向するものではない

くぐり抜けて大学に入るわけですが、それ◆男女共同参画社会基本法関連

データなどから分かります。ある大学が子が必ずしも公正公平ではないということも2003年 衆議院青少年問題に関する特別委員会
坂東眞理子男女共同参画局長（当時）発言

供の学力と親の年収に関する調査を行いま

男女共同参画社会基本法において、さまざまな分野において活動する機会の男女間の格差が大変大きい場合、それを改善するために必要な範囲において、男女のいずれか一方に対し活動に参画する機会を積極的に提供するポジティブアクション、積極的改善措置を講ずることは国の責務とされている。今、その積極的改善措置は、条件の整備なのか、結果の平等なのかという御質問がございましたが、これはあくまで実質的な機会の平等が保障されるように環境を整備していく、条件を整えていくということであって、結果の平等を強制するものではございません

した。小学校 6 年と中学 3 年の国語と算数・数学の比較をしたのですが、世帯収入が高41

いほど子供の学力が高いという結果が出て
男女雇用機会均等法について詳しく言えいます。世帯収入が高ければ教育投資に回ば、同法が制定される 3 年前の 1982 年にり、同じ能力があっても教育投資の有無で公労使で構成する男女平等問題専門家会議

学力が変わってくるということです。とい22

うことは、大学入試は親の経済力にも左右女性が育休等を取ることによって、あるいされるということ。すなわち、機会の平等

は労働時間の短縮等をすることによって、は必ずしも公正公平にあらずという結論に仕事面でのしわ寄せが男性にきているといなります。まして男女間の差別などは、歴う不満です。これは男性側の身勝手な言い史的な積み重ねの上に成り立っているよう分でしょう。男性も家事、子育ての対等ななところがあり、一朝一夕には変わりませ

担い手であれば、そのような不満は出ないん。だとすれば、こういう過渡期にあってわけです。固定的性別役割分担の問題が背はどうすればいいのか。

景にあることと、もう一つ、これからはおこれについては全国公聴会で、例えば政互い様意識を持つ必要があるのではないか。

治分野については比例代表制にクオータ制

男性に限らず未婚の女性、子育てを終えたを導入すべきだ等の意見も出ました。実は女性。この人たちも将来、介護という問題

第 3 次計画にも、政治分野にはクオータ制に直面する可能性がある。そうなると、介の導入を入れ、先ほど話しましたように、護のために休まなくてはならないこともあ

第 3 次計画と表現が少しも変わっていない、る。子育て期の女性を排除するのではなく、弱々しい等々の厳しい指摘がありました。

自分がいずれ介護者という立場になる可能

なかなか難しいのは、基本計画は国家行政性もあることを考えれば、やはりお互い様のアクションプランですから、そこから立意識を持ち、育休取得者らを大きな目で見法府に物を言うようなことを書き込むとなる必要があるのではないか。

ると、厳しいものがあります。これらの指そしてもう一つ、公聴会での若い母親か

摘に私がどう答えたかというと、基本計画

らの指摘なのですが、男女共同参画と言わにはそのようなことで一定の制約もあるけ

れても、今どきの若い母親はあまりピンと

れど、クオータ制の導入の機運を盛り上げこないと言うのです。ショックでしたね。

る運動は否定しません、と。運動を通じ、

男女共同参画を推進するには男性に理解し機運を盛り上げていってほしい。その運動てもらい、認識を高めてもらわないと、ととして例えば Quota の会などが、赤松良子

思っていたのですが、女性たちも世代交代

さんらを中心に活動しています。そのようがあって、私と似たような世代の女性は認な運動の成果が、いずれ計画の中に結実す識が深いと思うのですが、20 代とか 30 代

るといいのだが、というのが私の考え方での若い世代はピンとこないという。やはりす。

世代を超えた男女共同参画の共通認識が必要だと、しみじみ思いました。
そして結論ですが、先ほどの繰返しにな■男性社員の不満

りますけども、女性活躍以外の分野の主流

女性の時間短縮勤務が男性の長時間労働招く⇒家事・育児・介護を女性任せの結果男性側に、その認識がない⇒お互い様意識男性、子育てを終えた女性も親の介護等で長期間休む可能性⇒家事育児を男性も均等に分担
女性の短時間勤務も減少化も図って、男女共同参画社会の形成というゴールを目指したいと考えます。最後に、■若い母親は男女共同参画に無関心⇒男性だけではなく、若い女性への働きかけ
女性の地位向上の動き 世代交代ができているのか？

男性の私がなぜ、女性問題に長く取り組ん・・・・・・・・・・重要なことはできたかを話しましょう。男性をいかに変◆男女共に「男女共同参画の視点」を持つこと◇「女性活躍」以外の分野の主流化（手段）も図ること
ゴールは男女共同参画社会の形成
それは「２１世紀の我が国社会を決定する最重要課題」「手段」と「ゴール」の違いをよく理解することえていくかという課題の参考のために。私は新聞記者 36 年、大学教員が 10 年、現在

43の一般財団法人女性労働協会は 0.5 年、計46.5 年も働いてきましたが、正確にはここ

男性社員らの不満は、さらにあります。
23

に 1・5 年をプラスしなければなりません。

社員は辞めていく。
「結婚ですか？」と聞く

実は高校を卒業して大学入るまでの間に 2と、「はい」。あとで先輩から「馬鹿。女性

年間のブランクがありますが、その間の 1

は 27 歳になると辞めるルールがあるから年半はある大きな企業の地方工場に勤めてで、きっと明日から職安通いだ」なんていいました。経済的な事情でそういう回り道

うわけです。大変いい会社だったのですが、をしたわけですが、具体的に言うと、私が大なり小なり、差別という問題に直面した

中学 2 年生の時に母親がくも膜下出血で倒わけです。学歴格差、男女差別。その後、れ、同時に父親の会社の破綻と、我が家は

私は大学に進学し、卒業後は日本経済新聞

相当な窮地に追い込まれました。私自身は、に入って女性問題に関する記事を多く書く

将来は大学へと考えていましたが、それをようになるわけですが、1 年半の就職体験

諦め、周囲の勧めで工業高校の電気科に入がなければ、果たして女性問題に関心を持りました。私の地域では当時、成績が優秀ったかどうか。進学高校から大学進学を果だけど大学まで経済事情で行けない若者は、

たし、新聞記者になったら違った道を歩ん

大抵そういう選択をしました。私の弟が進でいたかもしれません。

学するころは我が家も立ち直りを見せ、彼とはいえ、日経でもそこそこ出世をして、は有名進学校に行きました。私の従弟も多編集局次長になりました。そのとき、同期

くがそのコースをたどり、一番の出世頭はの局次長から、こういわれたものです。
「そ進学校から東大に入ってソニーの副社長にろそろ、女の問題から離れろ」と。要するなりました。私はと言えば地方工場に 1 年に（少しだけ）偉くなったのだから、経済

半通い、地道に仕事をしました。その工場とか政治とかに関心を持て、あるいは社業

は、いい仕事を与えてくれました。入社試にまい進しろという意味だったのでしょう。

験の成績が良かったというので、今も覚え

男性が男女共同参画に関心を持つには、私ていますが、「流動ハンダ上げ装置の研究」のような体験があれば簡単なのでしょうが、というテーマを与えられ、私は毎日、文献

現在の若者たちには私のような体験をしろ

検索をして装置を作るのが仕事だったのでと言う方が無理な話です。義務教育からのす。今では、考えられない話です。1 年半

地道な男女平等教育が必要です。

後、それが完成し、工場長の前で成果を発最後に、最愛の娘の話をします。2008 年

表しました。同時に辞表も書いたのですが、に最愛の娘を海外での交通事故で亡くしま

その理由は自分の実力のなさと言いますか、した。ある大企業の海外駐在を終えて帰国

英文の文献などが読めなくて苦労したりしし、結納を済ませ、同年 11 月に結婚の予定たのです。だから、もっと力を付けなくてでしたが、結納を終えた 10 日後、1 人で出は、と思ったことと、工業高校で専攻したかけたボリビアでの車同士の衝突事故で若電気にはまったく関心が持てないことが分い命を散らしました。その意味で、私にはかったからです。

穏やかな老後はありません。結婚を控えた

1 年半の間に、いろんな見聞がありまし

娘は、婚約者とこんな会話を交わしたそうた。例えば、大卒の寮と高卒の寮があってです。「結婚したら、僕も手伝うよ」「手伝ダンスパーティーがあると、私はダンスやうというのは、家事は女性の役目という発りませんけども、高卒の方は人数が少ない

想。分担すると言いなさい」。

けど大卒のダンスパーティーは溢れるほどこの話を婚約者から聞き、男女共同参画

女性が来る。それから 27 歳になると、女性の本質を貫く言葉として、いつも大切にし24

ています。私の話は、これで終わります。

います。民主党がクオータ制の導入を検討

どうもありがとうございました。

しているとか野田聖子さんが議員連盟つくったとか、そういう報道に接することはありますが、政権中枢部でこの議論をしたという話は聞いたことがありません。ですか【質疑応答】

ら基本計画では、政党の理解を促すという【一般参加者】

程度しか、書きようがないのです。立候補

質問と意見が 3 点あって、1 個目はクオーに向け、女性をプールするようなシステム

タ制で比例代表に入れるということの議論もできていませんし。政治家を育てるといがあって、まず立候補者がいないという議

う視点の学校のようなものができてくれば論をされていたかと思うんですけど、立候と思いますね。そういう環境が整えばもう補者がいなくて女性の議員さんがいないの

ちょっと先に進むかなとは思いますが、現か。それともクオータ制がないから女性の状では国会議員の女性比率を 3 割にと言っ議員さんがいないのかという鶏と卵みたいても、実効性が伴っていません。

な議論をしているなと思っていて、ちょう
ど今月の 12 日にお茶の水女子大学でジェ【一般参加者】

ンダー・クオータのシンポジウムがあった

あと二つはちょっと被っているところもあのでそこに行ってきてクオータ制についてるので一緒にお話しします。20 代世代はシ

少し勉強をした時に、結論として一応大き

ンデレラコンプレックスがあるというのをなジェンダー平等についてすごく発展する

ちょっと驚いて、そんなコンプレックスがんではないかとまでは議論していないんで私にあったのかとか思ったんですけど、そすけど、デメリットはないと確実に教授た

こで私たちの周りの話として何で専業主婦

ちは言っていました。そこで機会の平等をになりたいかというところの意見としては入れるということでクオータ制をまずは入まず親の世代が専業主婦と、男性は働いてれることがいいんではないかという、女性いるという親を見ているために私がもうすも入れるんですというアピールをすること

ぐバリバリに働いて、専業主婦ってちょっが重要ではないかと思いました。

と正直楽しているんではないか、いつも家にいてという部分と実際に働いてみて毎日【鹿嶋氏】

外出て働いて大変でというギャップがすご

政党には既成大政党と新興政党と二つあり

く疲れて専業主婦になりたいなというちょます。議員数が少ない新興政党はクオータ

っと甘えの面から出てしまっているという制の導入に熱心なところもありますが、既ところもあると思うんです。結構親を見る

成大政党にはそれは感じませんでした。でという教育されているというところはすご

すから、クオータ制の導入を法律で定める

く重要なのかなというのを思っていて、あことは、難しいと思います。国会議員の選と私、公聴会で東京のところに行ってお話

出を性別で規定していいのかという議論もを聞いていたんですけど。

あるし。女性議員が超党派で議員立法で、ということはあるかもしれませんが。今の【鹿嶋氏】

時点ではそれに向けての運動等を高め、努

あなたがそうだったのか。覚えていますよ。

力していくしか当面は手がないだろうと思25

【一般参加者】

言ったことはその通りだと思います。身近

そうです。それでちょうど政策の 10 番の教なロールモデルを母親として、そして母親育とメディアをなぜ合同にしたのかというの生き方を踏襲する。となってくると、今批判がすごく出たことが私は覚えていて、日の大学女性協会のテーマである「女性の私も駒沢大学の方でメディア学士を取って自立とは？」「女性の自立をはばむものは何いてメディアの勉強をしているというのと、か」という大きなテーマですが、その考え親の世代という教育の面から考えてもこので言うと女性の真の自立は無理ですね。

二つはかなり違うと思うので、それについロールモデルを母親にして、私もそうなての御意見をお願いします。

りたいというのであれば、そこを何とか突破しないとね。別の生き方にチャレンジし【鹿嶋氏】ていかないと、大学女性協会が掲げた自立

彼女は東京の公聴会で来てくれて、手を挙は無理です。自立のための一つの大きな要

げてくれて、いろいろ熱心に質問をして、件として、経済的自立があるわけです。経僕が最後に「頑張れ」と言ったのを覚えて済的自立は、夫の収入に依存する自立ではいるでしょう。

不可能です。まず、あなた自身が経済的自立を模索することです。もちろん将来、好【一般参加者】

きな人ができて結婚するということもある

はい、覚えています。

でしょう。でも、その時も経済的な対等の関係ということは築きたいと。それについ【鹿嶋氏】ては、我が家は全くその通りです。だから、シンデレラコンプレックスですけど、コン

いつ私は離婚されても不思議ではない。夫

プレックスは症候群と訳した方がいいので婦関係の基盤は、経済ではなく愛情です、

普段の日本語で言うコンプレックスとはち

かっこ良く言うと。でも、そう言えるため

ょっと違います。そういう症候群があるとには、あなた自身、あるいは女性自身の経いうことです。幸せになりたい、いずれ私済的な自立が欠かせません。私のゼミ生たを幸せにしてくれる人が出てくると若い女

ちは、ゼミを通してそれを学び、卒業する

性が夢想するのは当然です。私が大学で教時は、今申し上げたような女性になると言えてきた学生たちも、あなたの周囲の学生って巣立っていきます。それからメディアのような考えを持つ者が結構多かったです。

と教育との問題は、公聴会、パブコメが終

将来どういう女性になりたいかというと、わったので、来週からそれに関する議論を母親というのが一番多い答えなのです。つ

始めます。そんな関係で、ここで私がどうまり、身近な母親を自分のロールモデルにこうすると言うのは難しいですね。でも、しているのです。母親はどういうロールモ

あなたは本当に偉いな。東京での公聴会だ

デルかというと、独身時代は仕事を持ってけではなく、この講演会にも来てくれて。

いたが、娘か息子が 1 人できた、2 人でき

本当に素晴らしい。第 1 次の東京の大会でた時点で辞めて家庭に入って、そしてそのも、ちゃんと手を上げて発言しているしね。

ままずっと専業主婦になるか、あるいはパートに出るかという選択をしてきた女性た【一般参加者】

ちなのです。それで「私は十分幸せになっ今、女性の自立を阻むものは何かというこている」ということなので、今、あなたがとで一番私、感じているのが同一労働、同26

一賃金に男女の差別はないのか。どの分野

用労働者は大体この方式で探します。とこでも同じように給料が頂けるのかというころが日本の正社員の多くは、大企業ですととと、それからきちっと同じ労働をやるん

内部市場です。正規雇用者として 4 月に入だったら同じ賃金ですということでないと社し、時間をかけて育てていく。いくつか

やっぱり賃金の低い方がいろんなものを犠

違う部署を経験させ、人間関係が基盤のゼ牲にしやすいと思うんです。そういう点はネラリストに育てていく。そうした中では、いかがなんでしょうか。私が記憶している

同一価値労働同一賃金の樹立が非常に難しのはライセンスのある職業はたいてい一緒い。労働組合も正社員組合だけに、なかなだと思うんですけど、普通のごく一般の企かこの問題には手を染めない。しかし、非業に対してそういうことがちゃんとなされ

正規雇用で働く労働者が 4 割を占める中でているかどうかを伺いたいんですけども。

は、この問題を抜きには両者の格差解消の問題は解決の糸口がつかめません。そのあ【鹿嶋氏】

たり、是非、理解していただきたいと思い誤解しているようですね。同一労働、同一ます。

賃金、すなわち仕事が同じなら賃金も同じなのは当たり前です。我々が問題にしてい【一般参加者】

るのは同一価値労働、同一賃金です。同じ

男性社員の不満とかそういうところに関係仕事をしていて賃金が違うというのは男女するのかなと思いますが、私自体が大学病差別です。そうではなくて例えば、看護師

院の事務系でずっと仕事をしていた時に見さんと建築士さんがいるとしましょう。看ながら今の医療の世界ですか。それで将来護師さんの方の仕事は、大体、時給 2000の世代が 1 人っ子世代にもなっていく時に円ぐらいかな。一方、建築士さんは仮に

本当に男女共同参画というか、男女の役割

3000 円貰っているとします。しかし、双方は一緒に動かないといけないと思って見ての責任とか知識の習得の難しさ、労働環境いるんですが、それに対して発生していく等々を比較し、ほぼ同等、すなわち労働のこととして看護師と介護士、この世界にお価値がほぼ同じだとなれば両者の賃金に格いて男性と女性の仕組みが逆転しています。

差があってはいけないのです。そういう職だから、そこに男性がどんどん入って、今務分析を行い、職務に応じた賃金が確定すの同一賃金とかということになれば結婚とれば、非正規雇用者と正規雇用者間の賃金か非正規とかいろいろな意味でもっと違う

格差もだいぶ解消すると思います。非正規対応ができてくるのかなと思うんですが、雇用者の比率が増えているだけに、同一価

今は給料が安いから誰もなり手がいないと値労働同一賃金の議論は必要です。ただ、いうのは男性にとっては看護部長になれな

なかなかこの議論は進まないのが悩みです。

いんですよね、今の仕組みではなかなか。

なぜかというと、背景に外部市場と内部市

介護職は地方自治体でやっているので、そ場の問題が横たわるからです。外部市場とこもまたはっきりしていない。だから、看は何かというと、専門家を外部の労働市場

護と介護に関しての男性の役割の女性と語に求め、条件の合う人を雇用するケースで、ると同一レベルで語っていただく展望といこの場合、大体こういう仕事は 1 時間いくうのをお願いしたい。

らというように相場があるわけです。欧米
諸国は外部市場方式で、日本では非正規雇
27

【鹿嶋氏】
介護の分野は専門的に取り組んでいません
ので、私にとってはなかなか難しい問題ですが、要するに介護士の賃金が安い最大の原因は主婦労働の延長だからです。かつて
は、女性の無償労働だったわけです。ということもあって、この分野は非常に安く買い叩かれています。もうちょっと賃金を上げるとすれば、介護についての我々の支払い額もと増やさざるを得ないことがあって、簡単にはどうするこうすると言えないような側面あります。ただおっしゃるように今
後、高齢社会の中で介護の手はますます必要になります。日本政府はどうするか。外国人労働者に頼るということも考えているようですが、ただおっしゃるようにそこの分野で働く人が労働市場内で移動をしなくても、ある程度の達成感が得られること。
その達成感の中には賃金も当然入るわけですけども、そのような仕組みをどうつくるかというのは、今、私にとっては専門分野ではないだけに、簡単にどうするこうするという提言を言い出せません。でも、おっしゃった意味はよく分かります。私の母親も今、有料老人ホームに入れています。介護の人たちが入替り立ち代り来て、いろい
ろ面倒を見てくれるんです。本当に、老人ホームで働く人たちは大変です。認知症の人たちの中には、介護職の人を怒鳴りつけたり、引っ掻いたりする人もいるそうなので。それを見ていると重労働だなと思うのですが、その労働が必ずしも賃金に反映されていない社会はおかしいと思っています。
ただ申し訳ありませんが、おかしいとしか、
同じレベルでしか議論できないので、そこから先はすみません。お互いに勉強しましょう。

28

支部発表 茨城支部

「対話から学ぶ これからのワークライフバランス～茨城大学連続出前教室実践報告～」井坂美子
こんにちは。茨城支部の井坂と申します。

っております。

皆様、今日は全国から茨城の地にお越しい
連続講座の目的

ただいて本当にありがとうございます。
発表の前に少しだけお伝えします。私た①2012年度に茨城支部が実施した
県内高校生（１～３年）1190名を対象「若者の意識調査」の結果を若者に伝える

ちはこの茨城というところで活動していますが「いばらき」です。濁音にならないで② だれもが参加しやすい支部活動の模索

す。それから東京からは水戸まで特急で 70分、つくばは 45 分ぐらいで来るところです。
かなり歴史もあるところで常陸の国は、常世の国と言われており、『常陸國風土記』も現存しております。女性の問題に触れていくと、先ほど鹿島先生のお話にもありましまず、連続講座の目的といたしまして、たが親との近居率が高い県になっています。

2012 年に茨城支部が実施いたしました県

関東ですが県北は南東北、つくば市周辺の内高校生を対象にしました意識調査を若者

県南は茨城都民と言われています。

に何とか伝えたいという思いが私たちの中にありました。もう一つの目的といたしま

今日お伝えすることして、誰もが参加しやすい支部活動の模索○連続講座の目的○取り組みの経緯○方法
対話をキーワードにした出前講座≒価値観の多様化に伴った「伝わる伝え方」の模索
2012年支部調査から2014年度男女平等参画白書○成果○地域との連携○次の取り組みへ
より幸せな日々のために私たちができることということを課題に挙げて、この連続講座を展開いたしました。
取り組みの経緯
2012年支部での調査報告書が2014年に完成↓
若者に男女共同参画の活動の現状や調査結果を届ける↓
連続講座開催に向けプロジェクト立ち上げた↓
2014年10月〜11月、2015年６月茨城大学でゲストティーチャーとして各連続３回実施報告に移ります。今日のテーマは、先ほど御紹介がありましたように「対話から学
ぶ これからのワーク・ライフ・バランス」

対象 各回とも茨城大学学生（教養課程80名）
主にジェンダー教育の経験が少ない１年生ということで、茨城大学での 2 年間の実践の報告をさせていただきたいと思います。

取組の経緯でございます。2012 年支部で今日お伝えすることはまず連続講座の目的の調査報告が 14 年の春に完成いたしましと、こちらに挙げているもので、順番にパた。それを受けまして「若者に男女共同参

ワーポイントでお知らせしていきたいと思

画の活動や現状調査を届けたい」との思い
29

から、連続講座の開催に向けたプロジェク

経験をお話しされておりましたが、それでトを支部の中で立ち上げました。

会場のみなさんと近づくということがあり

2014 年 10 月から 11 月と 15 年 6 月、茨ます。学生さんと支部会員の間でも経験談

城大学でゲストティーチャーとして各連続を話しました。また、講座の中、巡見をし3 回を実施させていただいたところでござながら声かけや質疑応答、それから振り返います。対象としましては、各回とも茨城りシートというのを 3 回とも毎回書いてい大学の大学生。教養課程でございますのでただきまして、そういうのを活用して対象

80 名程度 1 年生が多く、主にジェンダー教となる学生に近づく努力をしたところです。

育の経験がない方たちが占められておりま

さらに 80 名の方に書いていただくふりした。

返り用紙を毎週書いてもらいました。提出された全ての振り返りシートを次回配布できるようにみなで打込みをしました。

方法 双方向的に学び合い気づきを促す

調査結果をワーク・ライフ・バランスに「対話」

関するデータなども含めてお伝えするといをキーワードに連続講座を構築うことで男女共同参画、昨年 2014 年は初めて男性の生き辛さとか幸福観という言葉に出ており学生さんたちにそれを伝えました。
さらに支部での調査結果に関しましては、
なぜこのデータを伝えたかったかということを明確にして、学生生活を終えて社会人

そこで私たちがどんな方法で伝えたいか

として職業選択やキャリアを重ね、幸せなということを、いろいろ考えました。そこ

人生のために男女平等意識が大切であるとで、双方向に学び合い、気づきを促す方法

いうことを理解してもらうということを念を模索したいということで「対話」をキー頭に置きながら活動しました。

ワードに連続講座を構築したところです。
茨城支部活動⇒参加型のワークショップ、ロールプレーなど
アクティブラーニングを取りいれた

長年にわたる地域に根ざした調査

２０１４年度の受講者には⇩２０１２年度の調査に解答した学生も含まれていた⇒プロジェクトに参加した会員も自らの体験を伝える
講座内の声かけや質疑応答、振り返りシートも活用し対象となる学生に近づく努力⇒提出された全てのふり返りシートを次回配布し情報共有
調査結果のワークライフバランスに関係するデータ
男女共同参画白書「男性の生きづらさ」「幸福感」など

連続講座運営のアドバイスをいただいた⇒なぜこのデータを伝えたかを明確にし、学生生活を終え社会人として職業選択や、キャリアを重ね幸せな人生のために男女平等意識が大切であることを理解してもらう

茨城大学長谷川幸介先生

茨城支部では、長年に渡る地域に根ざし矢印にいくつか方法を挙げました。参加

た調査を行っております。2014 年度の受講型のワークショップ、ロールプレーなどア者には 12 年度に行いました支部の調査、まクティブ・ラーニングを取り入れました。

た全国の家庭科の調査に関しましても解答

次にプロジェクトに参加した会員も自らのした学生も含まれている状況の中でした。

体験を伝える。先ほど鹿嶋先生もご自身のこちらは連続講座のアドバイスを頂き、連30

続の時間をいただいた長谷川幸介先生です。

うところで、まだまだ男性と女性で高校生の段階でも差があるという結果がここで見対話をキーワードにした出前講座て取れます。

①現在の若者の就労状況

働く男性と女性の給料や地位等に差があ▶ストレーター ３０％ キャリア教育も変容

るかというところでは、やはり女子は 8 割▶価値観の多様化

以上がそうであると答えておりまして、男▶法制が整っても子は 66%です。
対話をキーワードにした出前講座②−２ ２０１２年支部調査から 職業選択等関連より

連続講座の内容に入ります。まず、現在の若者の就労状況を学生たちに伝えました。
いわゆる定年 60 歳まで仕事をできる方を「ストレーター」と言うのですが 30%を切るという現状です。また、今までの話しの中にもございましたが価値観は非常に多様化しておりまし、大学生も卒業したあとにこちらのグラフはクロス集計の結果です

すぐ就職しないなどにいろいろな職業選択

が、詳細は 2013 年度の報告書を読んでいたの状況があります。

だければと思います。ここでは男性のジェ

先ほどのお話しの中にも法的な整備が整

ンダーバイアスがかかったと言われるとこってまいりましたが、法整備が整えば整う

ろに、いわゆる男らしい仕事。女性のジェほど、そこに余計に精神的な軋轢が生じる

ンダーバイアスが強い子に女性らしい仕事

こともあります。

ということが多くみてとれます。ジェンダーのバイアスがかかっていないところに教対話をキーワードにした出前講座

職等があるという結果が出ております。職②−１ ２０１２年支部調査から 職業選択等関連より

業選択においてジェンダーバイアスがかかっているところで自分たちの職業選択・可能性の幅を狭めてしまっている可能性があるかもしれないということをお伝えしたいと思って、このデータを挙げてお伝えしま
した。

こちらは、先ほど申し上げました支部の調査から学生さんにお伝えした資料の一部でございます。高校生たちがどう答えているかということで、社会の中で女性は男性と平等に扱われているかということで女子は否定的な答えが約 6 割、男子は 5%弱とい31ウムをやる予定です。

対話をキーワードにした出前講座

対話をキーワードにした出前講座③－１ ２０１４年内閣府男女共同参画白書▶「男性の生きずらさ」言及④−１ ワークショップ、ロールプレイ「男だてら」に「女泣き」奥山敏弘著より、サラリーマン専科ワーク

もう一つ、先ほど申し上げましたように白書についても時間を使って、お伝えをし連続講座ではいくつかのワークショップ

ました。ここでは男性の生き辛さというのを入れました。まず導入のところには有名に言及し、本当に男性も女性も働き方も、な女性の外科医の話で掴みを。2 回目の授人生の送り方も変わっているということで業の時には『「男だてら」に「女泣き」』と男性というところに焦点を置きながら世帯、いう奥山先生の本から「サラリーマン専科」

家族、男女のワーク・ライフ・バランスやのワークというのを取り入れました。ここ

就業などを発表したものだったので、そのの最後のコマが白紙になっていて、ここに結果を伝えました。

答えを書いてもらいました。まず各自に書いてもらって、それを踏まえグループ討議、対話をキーワードにした出前講座③−２

ロールプレーでそれぞれで発表してもらい

M字就労と女性▶キャリアのトップを走る…女性医師の就労環境ました。このマンガをよく見ると、男性が単身赴任するのですが、実は家事をやっていたのが男性だということが分かります。
しかし結果は男性にどうやって家事を伝えるかという話が多く、ここでも自分たちの感覚、また親の姿を見て育っておりますのでかなりバイアスがかかったものが見えて２０１４年男女共同参画白書：総務書労働力基本調査より作成

取れたところでございます。

こちらは M 字就労と女性ということで、これが今、申し上げましたロールプレー

かなりまだカーブがあるという状況を伝えと、それを踏まえて先生からコメントを頂て、出産・育児に関わる周産期に女性が仕戴した部分でございます。

事を離れなければならない現状がまだ濃い
んだとわかります。それから女性のキャリアと呼ばれるトップを走っていると言われている女性医師の就労環境についても少しお話しをしました。そこで M 字の切り込みがより深くなっているという状況があります。このような話しを踏まえて、12 月には茨城県の医師会の方たちと一緒にシンポジ
32

しているのが私のです。先ほどいい質問さ対話をキーワードにした出前講座

れていた学生さんがいらっしゃいましたが、④ー２ ワークの内容と学生の反応
サラリーマン専科ワーク

私自身は大学生の頃、女性学とかに対してはまるっきり興味がなく、私に関係ないと考えていました。結婚、茨城県への転居、出産などバタバタとライフイベントが重なりました。保育所の問題もあり退職をし、その後職安に行った時に、職安で相談員の仕事をしてはと紹介いただき、職安の所長さんと面接しました。その時、所長さんか
対話の中に数字には見えないそれぞれのら「公務員は奥さんに家にいてもらいたい」

キャリアという時間を設けました。各回 3と言われました。22 年くらい前です。その人ずつそれぞれの体験を語りました。学生

時何も言葉がなく、打ちひしがれて帰ってさんからいろいろ振り返りの紙を頂戴して来たんです。いざ最終の面接で、これは何いるので、私たちの方からも個人的なメッなんだろうと本当に思いました。

セージを参加者全員が話すという時間を取そのあと少しずつ勉強をして、市民講座
や PTA 活動している時に今、理事をされてって話しをしていきました。
2014 年度はちょっと時間を長く取っている松本さんからお声かけいただいて支部

テーマを設定したのは 3 人で、ワーク・ラ

活動に入りました。といった体験を、それ

イフ・バランスという悩みの中でというこ

ぞれみなさん語っていただいきました。本と。結婚退職が当たり前と思って仕事を辞

当に学生さんたちがみな興味深く聞いてくめてしまった。ライフもワークも走りながれましたし、振り返りの中でも熱い言葉をら学位取得を目指していること。2015 年度、 残してくださっていました。
は家業を継ぐ覚悟ということで養子をとら

対話をキーワードにした出前講座

れて家業を継がれた。医師の妻として地域⑤−３ 学生の発言より活動に全力投球。結婚・出産、資格を得る

講座を受けてために大学院へということで今、大学で教＊これまで男女平等についてあまり深く考えたことはなかった＊男でも泣いてもよかったのだと共感できる部分があった＊男と女の役割に縛られているのは、親やマスコミに影響されている＊自分にも気づかない差別的な面を持っていたのだと思った＊男女平等でないことも多いと分かったが、自分の周りでは実感できない

鞭を取っていらっしゃるというお話を私た
ちの会員から学生さんに対してしました。

職業選択について 調査結果より

対話をキーワードにした出前講座＊農業県なのに農林漁業希望がすごく少ない＊土木・ITなど男のイメージが強い職業に男性が多いことがわかった＊本当に就きたい職業ではなく、安定してそうな職業を選ぶ傾向があることがわかった⑤−２ 会員の体験メッセージのタイトル
２０１４年度ワーク・ライフ・バランスに悩みの中で結婚退職が当たり前と思っていた私
ライフもワークも…走りながら学位取得めざし

この講座のあとの振り返り、本当に膨大な量があるんですけど、その中の抜粋です。

２０１５年度
家業を継ぐ覚悟医師の妻として、地域活動に全力投球
結婚・出産後、資格を得るために大学院へ講座をうけて、これまで男女平等についてあまり深く考えたことはなかった。男でも泣いて良かったのだと共感できる部分があった。男と女の役割に縛られているのは親

ワークもライフも走りながら学位を目指やマスコミに影響されている。自分にも気33

づかない差別的な面を持っていたのだと思った。男女平等でないことも多いと分かっ

成果 目的①についてたが、自分の周りでは実感できないという参加した学生にとって初めてジェンダーについて考える契機となった

ような意見。
職業選択についての調査結果をお伝えした時の振り返りなんですけども、農業県な

会員の体験談を聞くことで調査では見えない現実を知ることができたのに林業希望者がすごく少ない。先ほどの・2015年度は連続講座から３ヶ月経て学生と意見交換

表にもあり、みなさまのお手元で見ていた
だきたいと思うのですが、土木・IT など男のイメージが強い職業に男性が多いことが分かった。本当に就きたい職業ではなく、M さんとの対話では、女性の就労等につ安定していそうな職業を選ぶ傾向があるこ

いて初めて真面目に語る経験だった。モデ

とが分かったというような振り返りがあり

ルは両親しかなく、我が家は共稼ぎで、祖ました。

父母が家事を担うような状況だった。自分はまず自分の目指す仕事に就けるように努力したい。結婚・出産などについては、ま成果 目的①についてだイメージがわかないのが現状であるとい参加した学生にとって初めてジェンダーについて考える契機となった

うお話がありました。彼女とは先日もお話しをして、今後とも対話の機会を継続して会員の体験談を聞くことで調査では見えない現実を知ることができた

いこうということで、彼女が主催をした対話の会を 11 月中に開催して、茨城大学の学・2015年度は連続講座から３ヶ月経て学生と意見交換

生さんたちと一緒に支部の人と話し合う時間を設けていきたいと思っております。
成果に移ります。目的 1 について、参加

成果した学生にとって初めてジェンダーについ目的②だれもが参加しやすい支部活動の模索て考える契機となったということです。あ全
事前打ち合せ開始からの調整
事後処理と会員の体験談を聞くことで、調査では見えない現実を知ることができた。2015 年度
は連続講座から 3 ヶ月を経て、学生との意

２０１４年度
１２回
５回
４回
３回

２０１５年度
１２回
６回
５回
１回（９月現在）

各回の議事録 記録責任者の配置
長谷川先生のアドバイス

見交換の時間を持ちました。

成果、目的 2 ということで支部として誰もが参加しやすい支部活動の模索というもう一つのテーマでした。これは打合せの回
数等を書いたものでございます。2014 年度
は、全部で 12 回やりました。事前打合せ 5
回、開始からの調整 4 回、事後処理で 3 回。
あと 15 年度もやはり同じく 12 回やって、
34

あと打合せ 5 回です。ただ事後処理に関して、まだ 9 月現在ということの資料でございますので、これから報告をまとめていくということで、今年度についてはもう少し回数が増えると予想されます。こちらに出た集まりの回数以外にメール等でのやり取りがかなりありまして、各回の講義録、記録責任者の配置ということできちんとお伝
えするという努力をしています。さらに適宜長谷川先生のアドバイスも頂戴している
ところでございます。

こちらは茨城支部がこれまでに関わった支部の活動の抜粋でございます。調査だけ成果
目的②だれもが参加しやすい支部活動の模索ではなく、かなりの頻度で地域での講座を

価値観の多様化に即した「伝わる伝え方」を模索する中で対象をわかろうとする姿勢が大切で、対話の重要性を認識

上に私たちの今の活動が積み上がってきて行っております。こういう先輩方の活動のおります。

「女性と仕事」についての問いから講座に臨んだが、学生との対話を重ねる中で「男女ともにそれぞれ」が、のびやかに働くことができる就労環境の整備が必要

地域でともに生きる私たちのアクションプラン 案

支部内での情報共有が図れた
議事録、講座内容、学生振り返りシートの共有から
ワークショップ運営にだれもが関われるマニアル化へ

調査研究↓
報告書や政策提言↓
自治体等で出前講座

成果 2 として、価値観の多様化に則した

大学女性協会茨城支部では独自の調査に取り組み、報告書発行し政策提言にまとめ、地域社会の女性の地位向上に寄与し、自治体等の男女協働参画講座などの実践。

伝わる伝え方を模索する中で対象を分かろうとする姿勢が大切で、対話の重要性を認識した。女性と仕事についての問いから講伝わる伝え方の模索↓
企画、情報発信を学ぶ↓
リーフレット発行↓
茨城大学連続出前講座

DVやデートDVなど課
題に取り組み啓発活動のため２つのリーフ
レットを発行。
情報発信力の強化研修を重ねる。
調査に根差した情報発信力の強化。
茨城大学出前講座の実践。

家庭科男女共修、雇用機会均等法成立などを経て、少子高齢化の進行など社会構造の変化に伴う地域課題の存在座に臨んだが、学生との対話を重ねる中でより幸せな日々のために私たちができること↓
よりよいコミニュケー
ション模索
地域とともに生きる実践＝連携・協働↓
伝えるツールの開発
報告書・ホームページ・
リーフレット↓
書籍での伝達地域①１０月つくばセミナー
女性と仕事に焦点に2014、2015年度の連続講
座を検証②１２月開催予定のシンポジウム（県助成申請中）
地域で生きる諸団体との連携や情報発信力を強化「より幸せな日々のために私たちができること」
を模索。
③積極的な情報発信へ 実践の書籍化：社会還元
ワークライフバランスや女性と仕事などをキーワードに
ワークショップを開催するなど地域との協働強化。
調査結果に基づいた実践の周知。

男女ともにそれぞれが伸びやかに働くこと

これからのアクションプランの案というができる就労環境の整備が必要だというこことで、何とか調査とかそういう成果を伝とが分かりました。支部内での情報共有がえていきたいということですが、「伝わる伝図れました。議事録、講座内容、学生振りえ方」を模索するということ。より幸せな返りシートの共有からワークショップ運営

日々のために私たちができることをやはりに誰もが関われるマニュアル化にしていき

常に考えつつ、あとより良いコミュニケー

たいと思っております。

ションを模索し、地域と共に生きる実践、
連携・協働を進めていきくというものです。
さらに伝えるツールの開発が必要かと…すでに、報告書、ホームページ、リーフレッ
トとなどありますが、書籍発行も考えていきたいという案も今出ておりまして、今夜の役員会で話していこうと思っています。

35

次の取り組みへ
より幸せな日々のために私たちができること
地域での学びの場の設定、場の共有↓
シンポジウムの開催
協働：茨城県女性青少年課／茨城県医師会
NPO法人ひとまちネットワーク／茨城大学
仮題：ワークライフバランスについて考える
日時：２０１５年１２月４日（金）午後予定
場所：茨城大学図書館（調整中）※ ご清聴ありがとうございました
茨城支部 井坂美子

今日のセミナーを踏まえまして、12 月にはシンポジウムを開催する予定でございます。次の取組へということで、「より幸せな
日々のために私たちにできること」をきちんと確認をして、地域で学びの場の設定、場の共有、シンポジウムとつなげていく所
存です。ほかの団体様とも連携する予定で
おりますので 12 月 4 日午後、茨城大学の図書館ラーニング・コモンズというところで16 時から開催できることになりました。
私たちは、女性の社会進出が阻まれない
ような環境整備をしていきたい。子育ても家事も本当は楽しいもので、男性にもそういう楽しさも一緒に共有してもらいたい。
何かを変える時、変える扉は双方の力で動くもので、お互いを知り、お互いに伝え合うということが大事だということも学びました。人間は日々変わりながら生きて、成長していけるということを実感できた連続講座だったと思います。ご報告、拙くて申
し訳ありませんが、これで終わりにさせていただきます。

36

支部発表 神奈川支部「女性の活躍のため，大学女性協会が提言できることは何か。
」
丸山若重
１．背 景

会は，男性にも働きやすい。今回の政策が，内閣は 2014 年に「すべての女性が輝く社

男女双方にメリットを生み，住みよい社会会づくり」を目標に掲げた。首相官邸ではの形成につながる事を期待する。

「すべての女性が輝く社会づくり本部」が設置され，家庭と仕事の両方に悩む女性の

２．世間の人々の反応

サポート体制を，国を挙げて作ろうとして政府のこうした方針は，世間にはおおむいる。これを受けて各方面では，様々なプ

ね好意的に受けとられている。
「女性の活躍，ロジェクトや議論が進行中である。

調査」でインターネット検索すると 108 万件（2015 年 8 月時点）の項目がヒットする

例えば厚生労働省は，「働く女性の処遇改善プラン」を計画し，時間や場所など女性事からも，関心の高さが伺える。

の働き方について，その制限を緩和し選択

一方もちろん，批判的な意見もあり，イ
ンターネットでは約 48 万 7 千件ほど見つか肢を増やそうとしている。

る。それは一体，どのような内容か。

経済産業省は，女性を活用し職場の環境整備に配慮する企業を「なでしこ銘柄」と名付け，毎年公表することにした。
ユニークなのは，国土交通省による「女性が輝く社会づくりにつながるトイレ等の環境整備・利用のあり方に関する協議会」
である。
安心して授乳やおむつ替えに使えるトイ
レは，働く母親（あるいは父親）にとって好ましい支援である。高齢者や身体障害者，
怪我や病気を負う人にも，必要な機能を備

批判には２種類ある。一つは「無駄な努えた衛生的なトイレの普及は重要だ。こう

力だ」という批判と，「これでは足りない」

した方針は，「弱者への配慮」という形で，という批判である。

「すべての女性が輝く社会作り本部」の政前者の批判には，「政権が女性の活用を謳策にも明言されている。社会の具体的な問

うのは，税収目的。」といった皮肉な意見が題を取り上げて表に出すことで，解決へのあったり，「単なる数合わせで，能力の低い姿勢を表したと考えられる。

女性を無理に登用することになると，かえ

働く上で不便を強いられる事は，男性にって良くない。
」など厳しい意見があったりも女性にも沢山ある。女性が働きやすい社する。この種の批判は，厳しい競争社会を
37

念頭にしており，企業の経営者や評論家など，男女を問わず見られる。
後者のタイプの批判は，「いまさら遅すぎる対応だ。」「これだけで女性の問題は解決しない。
」といった嘆きのような批判で，多くは女性からの声と言える。特に「専業主婦が見落とされている。
」という批判が多い。
家庭を守ることを“務め”と考える女性もいるので，その人達から「仕事と家事をバ
リバリこなすスーパーウーマンばかり優遇

研究の証拠は，「高等教育を受けた婦人のされる」との批判が出るのは仕方がない。

意識に関する調査(1997)」から「女性の自どの意見も批判も，その人の立場による立とは？公開シンポジウム報告書(2014)」

もので，もっともな部分も，一方的な部分

までの，数多くしかも本格的な研究の報告もある。ただ困るのは，問題解決の糸口に書である。これら報告書は今，PDF ファイ

つながる意見や代替案がほとんど出ない事ルにされ，JAUW のホームページで公開さだ。

れており，誰でも見ることが出来る。

せっかく女性の活躍に対して追い風が吹

但しそのまま現状に生かせる内容ではな

こうとしているときに，もっと前向きな意

く，また報告書には，“前向き意見”は載っ

見は出せないものか。既存の意見や制度へていない。

の批判は容易だが，いま必要とされるのは，「この部分を強化して欲しい。」「○○があ

さらに残念なことは，こうした研究報告
自体，世間への認知度が極めて低い。

れば，より働きやすくなる。
」など，一般市

いま JAUW が「女性が輝く社会づくり」

民からの前向きな意見や要望ではないのか。

に対して具体的なプランを提示してこそ，
これまでの社会活動や研究の存在が，価値３．大学女性協会は意見を出せるかを持ってくる。

では大学女性協会（以下，JAUW と略）

しかし現状の JAUW は，一つの問題に対ならば，どのような意見を出せるだろうか。

し，組織としての意見をまとめにくい。個社会のこうした動きに対し，JAUW は本人の活動が自由で多岐にわたる反面，組織来，具体的なプランを提示できる素地を，全体として，問題に対する意見を１つに集十分に持った組織のはずである。なぜなら約しにくいのかもしれない。

JAUW は，30 年以上前から，女性の社会進例えば「大学女性協会って，どういう団出に対する調査・研究を行ってきたからで体？何をする所？」という質問に対しても，ある。

いわゆる“カラー”を説明しにくい。

38

見の抽出ではなく，「私たち（JAUW 神奈
川支部）は何を考えているのか？」という発見・再確認が目的であった。
数ある選択肢から，何を選ぶか。質問事
項のどこに共感し，どこに違和感を感じるか。それらを集計する過程で，JAUW 神奈
川支部の特徴が見えてくると考えたのである。
今の時代，“伝統がある”だけでは，残念なことにあまり価値が認められない。
「JAUW とは，何を考え，どんな行動を起こす組織なのか。
」「JAUW は，女性の未来
に対し，どんなプランを描いているのか。
」という事を，いま明らかにすべき時なのではないだろうか。具体的なプランを提示しないことには，せっかくの伝統ある組織でも，その行動に注目が集まらない。
５．結果から読み取れること
アンケートは質問が 22 項目，選択肢か

４．神奈川支部の試み
この状況を打破するきっかけを作ろうとら選ぶ形式で行った。支部員 22 名中 15 名

思い，JAUW 神奈川支部では，2014 年９から回答を頂いた。その中からいくつか簡月に支部会員を対象としたアンケートを試

単に，結果を紹介する。

みた。主題は「女性の働き方に何が必要かを探ること」である。一体，私たちは，社会にどうして欲しいのか。何が必要と感じているのか。それを明らかにしたい，というのが目的である。
アイデアを出した当初は，「目新しさがな
い。
」「統計的に意味がない。
」といった意見も出た。なぜならこの種のアンケートは既に，世間で膨大な数が実施されているからである。神奈川支部の僅か二十数名を対象

まず職業は，９割以上の人が職業経験がとした調査では，統計的な結果すら出せなあり，驚くべき事に，20 年以上の経験者がい。

６割以上で，中には勤続 30 年の人もいた。

しかしアンケートの目的は，一般的な意

仕事の内容は，教育関係，研究関係が圧39

倒的に多かった。また結婚や子育てで一時実」が多く，子供のケア以外に，老年者や的に退職しても，その多くが復職していた。

病人の介護サービスも望まれていた。年齢

復職の理由は，「仕事への情熱，生きがい」

層の高い JAUW ならではの意見である。

「社会との関わりを維持」「技術・経験を生「病気の家族をケアするシステムがなけかしたい」が９割を占めた。

れば，安心して仕事は出来ません。」という回答者の 7 割が年齢６０代以上という事

意見は，世の中に訴えるべきである。今はを考えると，まさに時代を先取りした人々

保育所の充実だけが注目されているが，人の集団，ということができる。

生全体を眺めると，家族の病気のケアや高齢者の介護も含めたシステム作りが必要なのである。こうした意見は，若い子育て世
代からは，決して出てこない。まさに JAUW
ならではの意見である。
若い世代の女性達には，①自立し，責任感を持て。②専門性を身につけよ。といった力強い意見がエールが送られていた。これは，JAUW の過去の調査でも同じ結果でまた「女性が生き生きするために必要なあったが，今回新しく出たのは，「自分にと事」を尋ねると，①家庭プラス子供の教育，って楽しく」という意見が出たことだ。

②社会活動，③仕事，④趣味，の順であっ

アンケート

た。
アンケートを仕掛けた側としては，本当【アンケートの方法】
質問・回答用紙をMicrosoft Wordで作成し，回答を書き込んで，電子メール
または郵送で，返送してもらった。回答数１５。

に聞きたかったのは，「そのために，どういう工夫があったか？」なのだが（図６），今【質問内容】

結婚してい
ない人は？

・ 年齢(○代)。 出身大学と専攻。
仕事を持た
子供のない
・ 既婚・未婚，育児経験。
ない人は？
人は？
・ 就職の経験。職種。
・ 仕事を続ける上で，必要な事，妨げとなる事は？
・ 母が仕事を持つことの，子供への影響。
「想像して，書いて・ 「○ ○があれば，助かった。」という物は？
下さい！」

回は残念ながら，そこまでの意見は引き出せなかった。

7

これがまさに「女性が輝く」ということなのではないだろうか？そのために，女性は，男性は，社会は，何をしてゆかねばならないのだろうか。
６．反省点と今後に向けた改良
今回のアンケートは，規模も小さく，ま「女性の社会進出に何が必要か」というた思ったほど意見がまとまらなかった。こ

問いに対しては，「家事・育児のサービス充れは明らかにアンケートの質問内容の不備
40

によるもので，次への検討課題である。

考えている。この組織の意見，組織の魅力を引き出す形で，結果を集計できれば嬉しい。
７．参考：アンケート質問内容
参考までに，昨年実施したアンケートの質問事項をリストアップした。ご意見・ご批判を頂戴できれば幸いである。
--------------------------------------------------------・年齢（何十代か）・出身大学と学部
・結婚，育児，介護の経験の有無
・仕事の経験（正規・非正規）とその種類
・仕事をした年数の総計
・仕事を辞めた経験の有無とその理由
・復職・再就職の有無とその理由
・職に就かなかった理由
・復職・再就職しなかった理由

しかし今回，全くの試験的な試みであっ・女性が仕事する際，重要と思われる条件

たにもかかわらず，一定の手応えはあった

・どうすれば，生き生きとした生活を送れと見ている。

るか

それは，普段もの言わぬ会員の方々も，・女性が社会で活躍する上で必要と思われこのようにアンケートに答えて頂く過程をる要素

通じて，ご自分の意見を選択しまとめて貰・上手なストレス解消方法はうことが出来る，という事である。これを・女性の社会進出に不利に働くと思われる

広げて行くことで，JAUW の意見をまとめ要因てゆくことはできないだろうか？

・女性が社会で活躍する上で，必要な施設

アンケート実施は通常，多くの手間と費やサービスは何か。特に，自分の経験か用がかかるが，今はやり方次第で，実施もら「助かった」あるいは「これがあった

集計も楽にできる。例えばマークシートでら助かったのに」と思われる物は？

答えてもらい，スキャナーでそれを読み取

・母親が仕事を続ける場合，子育てへの影って，パソコンで自動解析できる。

響（良い事，悪いこと両方）は何か。

今後，例えば他の支部の方に協力をいた・女性が気力・体力を保つため，どのようだくなど，規模を拡大することも，一応はな施設やサービスが必要と思うか。
41

・生き生きした人生のため，女性達にアドバイスしたい事は何か。
・女性が社会を支えていくために，男性達にアドバイスしたい事は何か。
---------------------------------------------------------

42

支部発表 静岡支部

女性の自立

～世界の女性と連帯し、世界と地域を結ぶ～
鍋倉 伸子

静岡支部では今年は本部テーマに沿った

そうした他団体とのネットワークが報告者「女性の自立」について、シンポジウムをの選定や参加者を集めるのにも生かされた行い、支部での話し合いを重ねて来ました。

と思います。
基調講演

女性と女児の人権
第67・68回国連総会第3委員会に出席して• はじめに ―市川房枝と国連NGO国内婦人委員会―

鷲見八重子氏• １ 日本政府のステートメントについて• ２ 議題紹介ステートメントとインタラクティヴ・ダイアローグ(対話セッション)• ３ 「特別報告者」の役割• ４ 第68回国連総会第3委員会の特徴―第67回と比較して―• ５ 「国際ガールズ・デ―」を記念して（第67回国連総会から）• おわりに ―UN Women と「NPO法人国連ウィメン日本協会」（旧ユニフェム）の役割―

９月２６日に本部の鷲見さんをお迎えして、鷲見さんのお話はすでに聞かれた方もある

シンポジウム「女性の自立

世界の女性と思いますが、２０１２年２０１３年当時、と連帯し、世界と地域を結ぶ」を開きまし本部から転送される鷲見さんの国連第３委

た。参加者は約５０名でした。

員会の、臨場感あふれるメールを大変興味深く拝見していましたので、こうしたものに接する機会の少ない静岡の人達にもぜひ聞いていただきたいと考えました。あざれあ（静岡県男女共同参画センター）協働講
座に企画が採用され、補助金で開催することができました。
基調講演

第１部、鷲見さんの基調講演と、第２部は足下のことも理解するため、地域でがんばっている三つのグループの方にも活動報告をしていただき、意見交換を行いました。
静岡支部会員は大学女性協会以外でもさま
ざまな活動をしています。例えば市議会議

鷲見さんのお話は、ＮＧＯの女性が国連政員、人権擁護委員、家事調停委員、保護司、府代表団の一員として国連に参加できる仕ＮＰＯの中間支援、若い人の就労支援など組みをつくったのは市川房枝さんであるとです。

いうところから始まりました。鷲見さんは43

第３委員会の社会・人道・文化に関する１

意見交換会 報告者1

０個の議題のうち、５つの項目についてス

平野久子氏

テートメントを述べられたとのことです。

 1) SUDACHIの会とは

SUDACHIの会

 2）会の目的

その中の「女性の地位向上」の項目につい 3）主な活動て、安倍首相が約３０００億円の支援、さ 4) SUDACHIの会として

 5）活動から見えてきた女性の課題

らに３兆円の支援を申し出たこと、また国
内政策については、①男女が共に仕事と子育てを両立できる環第２部地元の活動報告です。富士市ＳＵＤ

境整備②女性支援促進の優良企業のバッ

ＡＣＨＩの会の平野久子さんは１９８７年

クアップ ③女性の decision making の場に「富士市をよくする女性の会」として出

政治・行政への参画を 2020 年までに 30％

発し、市議会、審議会など政策決定の場ににすると表明したということでした。また、女性を送り、生活者の視点を政治に反映さ世界の課題として、紛争下での性暴力、せるのを目的として、１９９１年からはカンパとボランティアで毎回女性を市議会に基調講演

複数名出すために力を尽されました。理論
武装のためにヌエックや市川房枝記念会での研修を積み、ＤＶについてのアンケー
ト・ＤＶサポーター養成講座などの活動もしてきました。何年も自分たちの力で女性議員を出してきた実績は素晴らしいと思い
また児童婚の背景と弊害などについて話さます。平野さんは官尊民卑、男尊女卑、性れ、これら世界の情報が参加者に与えたイ

別役割分担意識を問題点として挙げられま

ンパクトの強さがアンケート回答から窺えした。

ました。さらに日本の課題として、２０１

意見交換会 報告者2３年ジェンダーギャップ指数が１０５位で認定ＮＰＯ法人あること、女性の政治参画の問題、子ども

浜松ＮＰＯネット
ワークセンターの貧困とジェンダー視点についてのお話が大野木里美氏ありましたが、これらは後半で触れさせていただきます。鷲見さんは最後にＵＮｗ

１ 【団体概要】
２ 【ＮＰＯで活動するということ、働くということ】

 ミッションを共有できる仲間がいる 地域社会の課題を見つけ、向き合い、解決する糸口をさぐることができる
 多様な生き方や価値観に出会える 行政、議員等とのつながりにより地域社会を変える力や可能性の手ごたえを実感できる ライフステージに合わせた多様な働き方を選択できる

ｏｍｅｎの紹介をされ、協力を呼び掛けられました。

次は浜松ＮＰＯネットワークセンターの大野木里美さんです。
大野木さんの団体は１９９８年に女性が中心になって設立されました。ソーシャルイ
ンクルージョン（社会的包摂）誰もが排除されず社会の構成員として支え合うための44

活動、障碍のある子どもの支援、障碍のあ働き続けた人との収入の差が大きいこと、る人の就労支援、在住外国人の多い浜松で，離婚後に新たな職に就く人は不安定な雇用

多文化共生事業等幅広い活動をしています。

形態からスタートせざるを得ないことが分

団体・企業・行政をつなぐ中間支援の活動

かったとのことでした。ここから女性の自も活発に行い、今年８月に認定ＮＰＯ法人

立を阻んでいるのは性別役割分担ではないとなりました。ミッションを共有できる仲かと話されました。

間がいること、柔軟な活動ができること、
大学女性協会シンポジウム アンケート結果より

スタッフは女性が多く、ＮＰＯで働くこと

回答者 参加者約50名中20名（女性12 男性3 未回答5：40歳代1 50歳代4 60歳代９70歳以上4 未回答2）
問4．本日のシンポジウムはいかがでしたか。またご感想をお書きください（満足＋やや満足＝100％）・に意義を感じているということでした。

・各国の様子がよくわかり、世界の中で日本が果たさなければならない役割があることを実感した。（男性・50歳代）
・いろいろな意見が聞けて勉強になりました。（性別不詳・60歳代）
・「児童婚」という初めて聞く言葉に驚きました。日本が16歳で国連の中で問題になっているというのも改めて驚きでした。女性問題
に関してこれだけの話を聞く機会がなかったので良かったです。（女性・60歳代）
・とてもわかりやすい興味深い内容の講演で勉強させていただきました。「女性と女児の人権」は時間があればもっと詳しい話をじっく
りお聞きしたいと思いました。（女性・60歳代）
・すばらしい話を聞かせていただきました。ありがとうございました。また次回があれば楽しみにしています。（性別不詳・50歳代）
・皆様の貴重で重要な活動が全国的なネットワークになっていけば1日も早い問題解決につながると確信いたしました。（女性・年代不詳）
・世界における日本の状況、直接生のお声を知ることが初めてできました。いつもはなかなかそんな機会がなく…パワーをいただきました。（女性・60歳代）
・講師それぞれの方の発表内容が具体的分かりやすかった。（性別不詳・70歳代以上）・講師の方の話がとてもわかりやすく、たのしく聞けました。（女性・70歳代以上）
・３人の視点がそれぞれ異なり、興味深かった。（女性・60歳代）
・途上国の問題にかかわっていくのは先進国の責務だと痛感しました。先進国とくにフランスなどのシングルマザーや家族の状態等をもっと教えていただきたかった。政府の代表として、慰安婦問題が国連でどう扱われているのかうかがいたかった。（男性・60歳代）
・「世間からよく思われないという空気」が女性の立候補をはばむという平野さんのお話に、日本という空気で動く社会の壁の厚さを感じました。また逆に、なぜ浜松市が女性議員が減ってしまった危機感から女性を出そうという空気を作ったか。 スゴイと思いました。
（女性・60歳代）

意見交換会 報告者3

シングルペアレント１０１
田中志保氏
団体の概要・現在の活動について白書のことを中心に報告女性の自立・その課題についての意見
白書一部の配布

大学女性協会シンポジウム アンケート結果より
問5．女性の自立のための方策についてご意見をお書き下さい。
・男性と家族の協力が必要だが、その前に意識を変えていかなければならないことが大切。（男性・50歳代）
・方向性を見定めて前向きにやっていくことが大事。（性別不詳・60歳代）
・まず個人の自覚、教育、周囲の力など。（女性・70歳代以上）
・大野木さんが言われた「自ら発信すること」が大事かなと。平野さんが仲間と手をたずさえて行くと言われたことも。つながる、考える、行動する、納得です。（自分の意見は？ですが）（女性・60歳代）
・政治家、企業（零細企業も含む）、自治会、各市民グループ等の男女共同参画理念の啓発を行政が積極的に行うことが必要。そこから女性の自立につながる。（女性・60歳代）
・ ①未成年者を育成している世帯の最低年収（３５０万円以上）を保障する法律②国際的に深刻化している児童ポルノ、労働、結婚、未就学について、各国政府の法律の制定。そして日本国中の団体が緊急アピールの記者会見をしていただけませんか！！（女性・未回答）
・社会の雰囲気がやはり大事なのだと思います。（女性・40歳代）
・女性の地位向上には女性の議員を増やすことが近道だと思います。その点を認識できました。（女性・60歳代）
・男女という見方も大切です。基本的には男女をこえた基本的人権などを柱にしたら効果がある。男女の構成が異なるのは家庭で男ができる社会全体力必要（？）（性別不詳・年代不詳）
・大きな課題に立ち向かうためには、足元、隣人地域の視点や声を集め、まとめて少しずつ拡大をはかる地道な行動が必要なのではと思いました。（性別不詳・70歳代以上）
・女性の自立は現実的に見て、子育てを応援してくれる方（両親や施設、勤務している会社）の子育ての支援が充実しているということではないだろうか。まだまだ不十分と思います。安心して子どもを預けて働ける社会になることが第一条件と思います。それが少子化にもつながっている一つの原因です。（女性・70歳代以上）
・共生、自立の意識を高める視点での教育の保障、充実。（女性・60歳代）
・経済的な自立が何より基本。夫婦別会計は有効な方法。社会は確実に変化している。法による枠組みづくりなどで急がないほうがいい。
（男性・60歳代）
・クオーター制実現を！市議会議員レベルから女性を。雇用をつくる。エンパワメント。女縁で打開。（女性・60歳代）

最後はシングルペアレント１０１静岡市の田中志保さんです。田中さんは、この会を昨年立ち上げました。田中さんはご自分の離婚に際し、調停、面会交流や養育費、弁護士選びなどに大変苦労され、これから離婚をする人にワンストップで相談ができる
仕組みをつくりたいと会をつくりました。

大学女性協会シンポジウム アンケート結果よりまず初めに離婚した３０代・４０代の女性

問6．大学女性協会の活動に期待することがありましたらご自由にお書き下さい。
・今後も女性の自立、活躍のために活動し、少子高齢化社会の中で、女性ならではの発想、政策にご期待致します。（男性・50歳代）
・今後とも女性のさまざまな問題について取り上げてもらいたいと思います。（性別不詳・60歳代）
・在住外国人の女性たちの抱える問題について考えたい。（女性・70歳代以上）
・一般の方々に向けての効果的アピール方法として、テレビ、雑誌（特に若い女性向けファッション雑誌等）
でのＰＲをしていただきたいです。若い方への社会問題の啓発、被害に遭わないための啓発、センターになれる人の育成。（女性・年代不詳）
・今後とも女性を政策決定の場に送ることについての学びの場をつくっていただきたいと思います。（女性・50歳代）
・国連に関する報告は大変勉強になりました。今回参加して良かったです。また、３人の報告書の活動もお伺いできて、「頑張っているな！」と実感。ありがとうございました。（女性・60歳代）
・活動をより社会化する工夫を。（女性・60歳代）
・名称が時代に合わないようにも感じますが。（男性・60歳代）
・ホームページ、大変見やすく充実してました。今回チラシが見当たらなかったので、検索したらすぐ出ました。
当事者として勇気をもって声をあげた田中さんに拍手。本を買いました。（女性・60歳代）

に対し、１００人を目標にインタビューを行い、２６名に達したところで、ちょうどシンポジウムの前日に中間報告を冊子として発行され、シンポジウム会場でも販売しました。冊子実物その中には離婚後の女性の就労の状況や、弁護士の気なる言動、当当日のアンケートと、質疑・意見交換、ま事者の本音座談会、離婚家庭で育った若者

た後日、支部で話し合ったことなどを基に、のインタビューなどの項目が入っています。

支部でまとめました。

現在までの分析では、静岡では実家やその近くに住んでいる人が多く、実家がセイフ
ティネットになっていること、結婚・出産・離婚と同じ職場で働いている人は少なく、
45

います。
まとめ

さらに女性の自立を支えるものとして政治

世界の課題と地域の課題○ 女性の貧困と子どもの貧困○ 女性の政治参画との関わりの視点が重要です。今回のシンポジウムのアンケートにも「女性の地位向解決への道筋○ 当事者として声をあげる・寄り添う○ つながる・つなげる

上には女性の議員を増やすことが近道」あるいは「クオーター制実現を」という意見がありました。鷲見さんのお話からすると、女性の自立の要素はいろいろあります。昨

政治でのジェンダーギャップ指数１１８位

年の全国セミナーでは経済的な自立が主要ということで、なかなか道遠しですが、Ｓなテーマだったと思います。静岡支部の今ＵＤＡＣＨＩの平野さんたちの選挙の取り回のシンポジウムでも「経済的自立が何よ

組みは有効で、各地で広げていけたらと思り基本」「安心して子どもを預けて働けるいます。平野さんも言っておられましたが、社会になることが第１条件」などのアンケ

女性の政治参画にはシステムと意識の両方ート回答がありました。３人の報告の中で、を変えて行くことが必要だと思います。静

ＳＵＤＡＣＨＩの平野さんは若い主婦が選

岡支部では女性の政治参画についても要望

挙応援を熱心にやって自信を持てるように書をまとめ、静岡県、市議会議員が支部会なって働き始めると社会活動との両立が難員である静岡市・富士市、女性の市長が出しくなること、また、浜松ＮＰＯネットワている伊豆の国市、島田市に提出することークセンターの大野木さんたちの柔軟な働を考えています。

き方が経済的自立に足るものかどうかが問最後にシンポジウムでの４人の共通のキー

題です。

ワードを鷲見さんは「つながる・つなげる」

しかし、今回特に注目したいのはひとり親と表現されました。他の報告者からも「当家庭の、母親の貧困が子どもの貧困に直結事者として声をあげる」、「当事者に寄りしていることです。鷲見さんも母子世帯の添う」ことが重要であること、「気がついワーキングプアに言及され、「女性の貧困た人が手を挙げて発言し、方向性を定めての解消なくして子どもの権利保障はありえ

気長に行動していく」などがあげられましない」と話されましたが、シングルペアレ

た。今後の活動に生かせるキーワードだと

ント１０１の田中さんの調査からも裏付け思います。

られることでした。田中さんの調査では離これで報告を終わります。ご清聴ありがと

婚後の年収３００万円以下の女性が７５％

うございました。

です。支部での話し合いでは、離婚後の子どもの養育費確保について、もう少し踏み込んだ施策を提案するべきという意見が出ました。この点について、今日と明日のセミナーからヒントを得たものをまとめ、国の機関に要望書を出して行きたいと考えて46

委員会発表 女性エンパワーメント委員会：「めげないわたし」養成講座報告委員長 城倉純子

女性エンパワーメント委員会委員長の城倉うかという疑問がありました。工夫が必要と申します。
「めげないわたし」養成講座をなんだなと思ったことがあります。それか開設しました。その報告をいたします。

らイスタンブール総会、2013 年に開かれましたが、この IFUW は今は GWI といいますが、私たちの世界の母体の団体です。そこで決議文が予め配布されまして、それは GWI のⅠ ことのはじまり
Ⅱ 講座開設の趣旨
Ⅲ 経過報告Ⅳ 最終回は？
Ⅴ 参加の意味
Ⅵ 次年度シリーズⅡの企画は？
Ⅶ どうつなげるか

事務局を外部に委託するか。それとも自分たちでやるかということでした。その時に私たち JAUW は外部に委託して、事業に専念するべきだという結論をもって総会に臨みましたが、結果としては外部に委託しない
2ということになりました。その折に委託先予定であった MCI というエージェントが、今日お話しする内容はこの通りですけれ

世界大学女性協会を分析してプレゼンをしども、順を追ってお話しいたします。

て下さいました。その時には長所もたくさ

Ⅰ ことのはじまり

ん挙げて下さったのですが、私が印象深く

JAUW人材バンクへの登録者が大変少なかったことへの疑問⇒工夫

心に刻みましたのは、「貧困と平等格差の解イスタンブール総会(2013年)でのＩＦＵＷの分析内容に触発されて(会長派提案2による委託先ＭＣＩの分析から）
・貧困と平等格差の解消を目指す政治的意思が減少している・メッセージが不明瞭、目標グループがないはないか」、「活動のメッセージが不明瞭で消を目指す政治的意思が減少しているのである」、「目標別のグループがない」といったことでした。これは私の中にすごくグサ
っと入りました。

3

この講座のことの始まり、動機ですけれ
ども、JAUW 人材バンクというのを私が支部担当理事をしていた頃に呼びかけたことがありまして、その時に登録者が大変少なかった。先ほどの神奈川支部の方の報告にもありましたように、人生経験が多く、能力のある方がたくさんいるのになぜなのだろ47

国内NGO委員会と支部との協働事業
テーマ「なぜ女性の参画は進まないのか」

何かを変えたいという思い リーダーシップは誰にでも他人事ではない⇒それぞれの分野で、立ち位置で⇒「リーダーシップ」なら互いに養成し合えるのではないかとの思い

2012年全国地方議会女性議員へのアンケート調査
2013年全国地方議会男性議員へのアンケート調査
 調査結果「まとめと考察」① 性別役割分業意識の是正② 非正規雇用の問題③ クオータ制についての意見④ 本格的に考え直したい女性への教育⑤ 政治への関心を高める教育を⇒4

5

国内 NGO 委員会というのが私たち女性エ

また、会員増強キャンペーンの一環としンパワーメント委員会の前身ですが、そこて、会長と CIR が 2 ヶ所でワークショップ

で調査・研究を進めておりました。
「なぜ女を開催しました。そのワークショップを受性の参画が進まないのか」というテーマで、けた時も、やっぱり何かを変えたいという

全国地方議会の女性議員、男性議員にアン思いに駆られました。そのためには、やはケートを取りまして、大変な作業を 2 年間

り「リーダーシップ」を避けて通れない。

に亘ってまとめました。

「リーダー」は 1 人かもしれないけれども、そのまとめと考察の中で、①から⑤まで「リーダーシップ」はそこで問題を感じたの内容が出てきました。先ほどの鹿嶋先生

誰もがやらなければならないこと。リーダのお話にありましたようなことがずらっと

ーシップは誰にでも他人事ではないという並んでいますが、一番最後の⑤「政治への思いを抱きました。それぞれの分野・立ち関心を高める教育を」ということに私たち

位置で頑張りたい。リーダーを養成するな

はとても緊急性を感じたわけです。委員会

んておこがましいと言われますけれども、では政治への教育を高める教育を、政治教

リーダーシップなら互いに養成し合えるの育をというと今まで偏向的な教育を植え付ではないかという思いがありました。

けるみたいな観念があったけれども、そうⅡ 講座開設の趣旨ではないのではないか。本当に真の民主主

会員の増強、若い方々に繋ぐ
JAUWならではの事業を展開したい 収益につながる運営を⇒まず事業Ⅰ（赤字事業）
 社会の現状を見据える (名ばかりの平等主義の中で）

義を皆で議論する、そういう教育をすべきではないかというのが意見交換の中で出ました。また、女性リーダーがまだまだ足りない。育成が必要だとの声がありました。

6

講座開設の趣旨ですが、会員の増強はもちろん、若い方々につないでいく内容をつくりたい。また JAUW ならではの事業を展開
48

したい。それから収益につながる運営をとパワーメント委員会と、鷲見委員長の国際

まずはいきり立ったのですが、これは私た

ネットワーク委員会、中山支部長の東京支

ちがまず事業 1、つまり調査・研究やシン部のこの三つの協力体制でスタートしましポジウムを開くという事業区分の中で開設た。参加登録者は 38 名あり、会員以外の人するので、収益につながることを考えなくは 11 名も来てくださいました。これは本当ても良い、社会の現状を見据えた中身にしに嬉しいことでした。若手が、40 代まで若たいというのがありました。

手と言いたいんですけれども参加者中 12
名おりました。毎回平均 20 名弱でしたが、

企画の主旨


ご参加の皆さんが少しでも吸収しようとい限定された分野でのリーダーシップの養成を目指すものではなく、女性をとりまくあらゆる問題の中で、自己の特性を生かしながら解決への糸口を見出す、あるいは人とつながり仕組み作りに歩んでいく
ことのできる姿勢や意欲を培う

う態度に溢れているのがよく分かりました。
残念なことに、仕事を終えて駆けつけたい
が夕方 6 時に間に合わない、今日は子供を

2014年度シンポジウムのテーマ「女性の自立とは」の下に女性の生き方を追求したことに関連し、中でも若い女性の可視化されにくい「生き難さ」など、「女性と仕事～働き方の多様性を求めて～」をテーマとした講座を展開する

預ける先が決まらないので欠席します、夫に受講を反対されて参加できなかった、という例もありました。

7

改めて コミュニケーション！から理事会に提出した企画書の中の主旨です◆ アサーティブ・トレーニングがすべての始まり◆ コミュニケーションがとれる組織であるか◆ 各自が「思い込み」や「くせ」に気づくことから◆ 他者の価値観を変えることはできない■習慣・考え方・価値基準を見直す

が、「解決への糸口を見出す、あるいは人とつながり仕組みづくりに歩んでいくことのできる姿勢や意欲を培う」といった場としアサーティブ・ジャパン講師たい。それから「若い女性の可視化されにくい生き難さ」と、本当にどこでも言われていますよね。それらにテーマを絞って、9

今年は「女性と仕事━働き方の多様性を求めて」をテーマにしてやろうではないかと

第 1 回目はコミュニケーションが大事でいうことになりました。

すので、「アサーティブ・トレーニング」というのをいたしました。このアサーティ

Ⅲ 経過報告協力体制

ブ・トレーニングというのは、相手も自分◆女性エンパワーメント委・国際ネットワーク委・東京支部も尊重した自己表現の方法です。講師のア

参加状況

サーティブ・ジャパンによれば、自分の考参加登録者３８名（非会員１１名、会員２７名）
 若手（20～40代）参加者１２名
 毎回平均２０名弱の参加
 仕事を終えて駆けつけるが、開始時間に間に合わない 託児があれば
 夫に受講を反対されて適わず


えや要求を威圧的でもなく、萎縮することもなく、相手と向き合って、誠実に素直に、対等にコミュニケーションを取る時のマインドとスキルを勉強しようということ、で8す。この回はとても良かったと思います。

経過報告ですが、協力体制は、女性エン

あとで受講生代表の中曽美穂子さんがその49様子も話して下さいます。
回 月

いたかだけでなく、培ってきた生活能力と講 座 内 容講師・担当者1

5「アサーティブ・トレーニング基礎」

2

6「キャリアに生きるとは？」3

7

アサーティヴ・ジャパ
ン専属講師
新聞社勤務
ジャーナリスト
アジア学院校長を話して頂きました。自分の環境を自分で、リーダーシップを考えてやっていかなければならない、そういう術も語っていただき「リーダーシップは育つ！」（アジア・アフリカ研修交流）
合 8 「社会で組織で自分を生かして働き続 ・ヌエック館長
けるために
─体験談に学ぶ」
宿・守田科学奨励賞受
DVD「リベリア編」
賞者
4 9 「働き方の多様性を求めてNPO参画プラネット
─仕事・職場の開拓」
代
表
10 全国セミナー： 報告発表
委員長、受講者
プレゼンテーションをする
5 11 「モニタリング（自己評価）
ファシリテーター～ケネディスクールリーダーシップ授業から 受講者 10ました。それから合宿は 1 泊 2 日でしたが、2 日目に DVD「リベリア編」というのを設け、これはリベリアの草の根の女性たちが政府を動かし、紛争を終結に導いたという行動
を編集録画した DVD です。これは東京支部
でも 1 回実施頂きましたので、中山さんに講座の内容は 5 回講座ですけれども、間に準備をお願いしましたが、とてもいい内容

夏期合宿と、それから全国セミナーを織りでした。第 3 回講座の時に分かったのです

交ぜて、講座の方々が私たち大学女性協会

が、「リベリア編」でデモに参加した女性のと親和性を深めるようにとこのようにセッ

中のお一人が 3 回目講師のアジア学院の卒

ティングしました。最初の回でコミュニケ業生だったということで、私たちはリーダーションを培って、コミュニケーションのーシップってこういうふうに生き続け繋が基礎を勉強し、組織内に風穴を開けるといり続けるんだなと思いました。

うことにもつながればいいなと思いました。

第 4 回目は「働き方の多様性を求めて」

2 番目はジャーナリストの方に来ていたということで、仕事・職場の開拓について。

だきました。当時は、かなりジャーナリズ

NPO とか NGO とか皆さんがボランティアでムが押されていた現状がありました。かな

やっていますよね。経費が出ても交通費だ

り敏感に講座の内容を設定したと思います。

けだったりします。そのような社会貢献型

3 番目はアジア学院の荒川校長に来ていの仕事を女性の職場として開拓する。女性

ただき、「リーダーシップは育つ」という講の職場に取り込んで、税金を払っていく。

義をしていただきました。つまりアジア・

そういう働き場所にもしていきたいと頑張

アフリカの方々の研修生を招いて、農業技っていらっしゃる NPO 参画プラネット代表

術を培い、それから精神も学んで自国に帰の渋谷さんに来て頂いて、税金を払う仕事って、自国のために尽くしていただくといにしていくためには自分たちはどんな工夫うことで、「頭の中はグローバルに。しかし、をするとかその間の困難だったこと。それ

行動は地域から」というのを実践しているから女性は仕事や生きていく上で、法律の荒川校長だったと思います。

ことを知って関連してやっていくことが大切ではないかということを学ばせていただ

夏合宿の時はヌエック館長の内海館長、きました。

守田科学奨励賞の受賞者である大矢根さんにお出で頂き、「社会で、組織で自分を活かして働き続けるために━体験談に学ぶ」というテーマで、どのように自分の技術を磨50

う授業がとても素敵だったです。その授業の 30 分程度の抜粋を視聴、皆さんでそのあ会長はじめ理事の参加に力づけられる 他の委員会や支部も同様の思いをしていると
改めて実感

する


と意見交換をしようじゃないかというのを考えています。ハイフェッツ教授の論の特長は、「リーダー」と「リーダーシップ」を分けて考えているということです。リーダ
ーは権力と結びつくこともあるかもしれな
い。けれどリーダーシップはそこの現場に11

いる 1 人 1 人がリーダーシップに関係して承認願望などと書いてしまいましたが、いるのだということです。また技術と精神

会長は 5 回のうち 2 回、お忙しい中をご参を分けて、それを融合させるということを加下さいました。理事の方も 2、3 人常時参大切にしています。技術を学ぶ研修とか学加して下さり、それは本当に大きな励みと校とかはたくさんあります。でも、どんななりました。それで思いましたが、ほかのに技術を積んでもそれに精神が伴って、コ委員会や支部も同様な思いをしているんでミュニケーション力がなかったらやっぱりはないかと改めて実感した次第です。

物事を解決していくスキルにはならない。
そういうこともハイフェッツ教授の授業で学ぶことができると思います。それからあケネディスクールのリーダーシップ論から：ハイレベルで特別なことと捉えずに、構造的に受け入れて活用することができる
 ロナルド・ハイフェッツ教授のインタラクティブな授業展開に学ぶ：アウトプットを大切に リーダーとリーダーシップを分けて考える
 技術と精神 受講者からのコメント＆プレゼンテーション
 卒業生：サーリーフ大統領、上川大臣、、、
とはこれまで受講してきた方の中からコメントを頂いたり、プレゼンテーションをしていただき、最後の授業を意見交換を盛んにして終わりたいと思っています。ちなみにケネディスクールの卒業生の中にはノーベル平和賞を授賞されたサーリーフ大統領

12とか、日本人では上川元大臣がいらっしゃ

11 月の最終回はまだこれからですけれどいます。

も、講師は呼ばずに私たちでつくろうと思
いまして、こういう内容を今考えています。
ハーバード大学の、行政大学院であるケネ
ディスクールというのがあります。そのリーダーシップ論というのが今、「白熱教室」
で盛り上がっています。その番組を見ましたらロナルド・ハイフェッツ教授のインタ
ラクティブな、アウトプットを大切にして、学生たちにどんどん話させて意見を言わせ

Ⅴ. 参加の意味◆グループワークで気付き合う・「生きにくさ」を超えたい
・多様性、多様な価値観との出会い、受け入れ・問題意識が明確になる
・講師の生き方、精神の変遷まるごとがテキストである◆「技術」と「精神」を明確にする
・自分にあるもの、ないものへの気づき
・メンター的空間
・感動する、触発しあう、触発されることの意義◆やりたいことが見えてくる
13

ることによって何かを気づかせていくとい参加の意味ですが、これからこの次に語51

って頂きます中曽さんに言って頂こうと思から外されている。そういう子供たちに学います。そして、受講していくうちにやり習支援をするのが良いのではということで、たいことが見えてきたとの中曽さんの言葉

広がりを見せているということが本当に嬉があれば本当に私たちは嬉しいなと思って

しいです。

います。
ありがとうございました

原案Ⅱ「ジェンダー問題の解決に向けて」とⅣ「世界と地域」を結びつけた内
容で？
 現場を持って
いる方々を
講師に


16

14

それでは、めげない講座を受講してくれシリーズⅡ、2016 年度の企画ですが、まない？と私が真っ先に声をかけた中曽さん

だ検討中です。何か良い案がありましたら、に、受講生代表として次に報告して頂きた

どうぞお寄せ頂きたいと思います。

いと思います。

・次年度のシリーズⅡをどう展開するか・ＰＲの方法をさらに工夫
・学生無料会員制度（在学中は無料）があれば！
・スタッフ（実働部隊）の確保

広がり：・人材バンクをより具体的に・学習指導支援（子どもの６人にひとりが貧困）
15

どうつなげるかも大変重要なことです。
広がりとしては、人材バンクをより具体的に項目立てして再作成する。例えば、家庭教師ができるとか塾ができるとかというところまで細かく分析する。また「人材バンク」の名前を変えてもらうのがいいという意見もあります。それから今、子供の貧困が問題になっていますが、子供の 6 人に 1
人が貧困ということです。それで学習指導支援はどうか。塾に行けない子が機会均等
52

委員会発表 女性エンパワーメント委員会｢めげないわたし｣養成講座報告中曽美穂子(受講生)

この度はプレゼンテーションのお時間をい各講師から学んだこと

ただきましてありがとうございます。中曽リーダーシップとは• 実に多くのことを学んだ

美穂子と申します。私は現在、3 歳の女の

1：アサーティブで自分の伝えたい要求は、とにかく小さく的をしぼる。

子の母親です。今年の 4 月から幼稚園に入

会話はドッチボールではなく、キャッチボール。
2：わからないことを 教えて といえるリーダーでありたい。

り、4 月から職場復帰をするようになりま

3：リーダーとは全体の枠組みが見える人。
4：周囲への感謝と必要な人であり続ける努力は忘れずに。

した。

5：Chance

今回は頂いたお時間の中で「めげないわ

Change Challenge

3Ｃ

6:リーダーシップとは 権威ではない。得意分野で発揮すること。

たし」養成講座に参加させていただいたき

自分もリーダーシップを発揮できる分野があればいいな・・・

っかけ、各講師から学んだリーダーシップ、より積極的に社会に参加していきたいと思った。

講座をきっかけに沸々と湧き起ってきた＜
0 歳から預けて働くお母さんたちの本音は＜各講師から学んだこと＞毎回、リーダ

どうなっているの？＞という私自身の疑問

ーシップ論というのを学びましたが非常にを少し調査してみましたのでぜひ聞いてい多くのことを教えていただきました。1.最ただければと思います。どうぞよろしくお初のアサーティブ・トレーニングでは、自願いいたします。

分の要求はとにかく小さくまとめて的を絞る、いろんなことを一度に言いたくなってしまうけれども、余計な事は言わずに 1 点「めげないわたし」養成講座 に参加してか 2 点に絞って相手に届くように伝えると•参加のきっかけいう事を学びました。2.読売新聞の東京本•各講師から受けた影響 リーダーシップとは社の月野講師は＜分からないことは分から•身近な疑問から～～ない、教えてくださいと部下に頭を下げら0歳から預けて働くママたちの本音れるリーダーでありたい＞とおっしゃって•私が学んだこと

いて、非常に心に残りました。3.アジア学院の校長の荒川講師は＜リーダーとは全体の枠組みが見える人＞と。アジアやアフリ＜参加のきっかけ＞この講座にお声をかカの本当に農村部のリーダーを今育てていけていただきまして、「めげないわたし」とらっしゃる方でしたので大変重みがありまいうタイトルに非常に惹かれました。最近した。4.産総研の大矢根講師は、私と年齢

私が近く 3 人お子さんがいらっしゃいますが、めげているかもなぁと思いまして、このタイトルで参加を決めたのですが、もう＜周囲への感謝と必要な人であり続ける努

1 点 金曜日の夜 6 時からの開講で、これ力は忘れずに＞とおっしゃっていました。

が現在の私の環境でも、子供を預けて参加

この必要な人であり続ける努力というのはでき、夜遅くても子供は両親の家に泊まる

重みがあるなと思いました。5.ヌエック館

準備ができましたので毎回参加できるとい長の内海先生からは、＜運命の出会いを活うことが大きな決め手になりました。

かし、chance。変化を恐れず、Change。そ53

して果敢に挑戦、Challenge＞という 3C の言葉をいただきました。 6.参画プラネット

ですが、子供を預けて働く母親が増えた中代表の渋谷先生は、＜リーダーシップとはで皆さんはこんなことは思いませんか。

権威ではない。得意分野で発揮すること＞とおっしゃっていて、自分もリーダーシッ

0歳から預けて働くママたちの本音プを発揮できる分野があればいいな、これ

こんなこと 思いませんか？？

から自分にもリーダーシップを発揮できる分野ができていくだろうか？と思いました。
そのように、より積極的に社会に参加して• 0歳から保育園にいれて、子供がかわいそう？
子供の心の成長・身体の成長・親子の時間（見れない 気づかない とれないのでは？？）

いきたいと思っていたところに、本日のこ• 小1プロブレムの問題のプレゼンテーションのお時間をいただき(椅子に座っていられない チャイムで動けない）• 幼稚園の教育がいまスゴイ！！

ました。
そんな中、2 番目の月野講師が読売新聞＜0 歳から保育園に入れて子供が可哀想なの社内に保育所をつくられたお話を伺い、のではないか？＞先生のお話の中で「他人のライフ・ワーク・

成長（初めておむつが取れた、歩いたなど

バランスに口を出してはいけない」とおしを見れない）保育園に預けているのだからゃっていた事を思い出しました。具体的に母親は見ることができません。母親に面倒は午後の 6 時から始まる保育園の夕ご飯のを見てもらえない子供は可哀想だと無意識時のお話です。保育園の夕飯に決まって 6に思いませんか？それから、小 1 プロブレ

時半すぎに迎えに来るお母さんがいる。そムという問題。保育園上がりの子供は椅子のお母さんに対して保育士の方が、「あとに座っていられない。チャイムで動けない。

30 分早く来れば毎日ごはんを作ってあげ

あいうえおの識字率も悪いということが、られるのに。お母さんのごはんを食べさせ言われています。ネットで検索しても出てることができるのに」と言ったそうです。

きます。実際、この 4 月に小学校に入れた

皆さんはどう思われますか。皆さん、横にお母さんからもそういう話を聞いて、びっ首を振られましたけれども、月野先生もそくりしました。そして、幼稚園の教育が今、の保育士さんに厳重注意をされたそうです。

凄いです。幼稚園は 2 時に終わったあとに迎えに来るお母さんは保育園の方が自分が英語、体操、新体操、プール、リトミック

作るよりも栄養価の高いごはんを子供に食などを幼稚園の中で有料・選択制で習える

べさせることができる。そして、6 時半にようになっています。幼稚園は幼稚園の特

連れて帰ってから少しの間でも子供とゆっ

色としてそのようなサービスを子供に提供くりした時間が取れる。そういうことを考しますから保育園と差が出てしまうのでは

えて、追加のお金を払ってでも 6 時半に迎ないかと思いました。そこで、これを機にえに行っているのだという事が私には痛い

自分の友人を対象にほど分かり、講義中に涙してしまいました。

るお母さんたちに本音を聞いてみました。

＜人のライフ・ワーク・バランスに口を出してはいけない＞というのは、とても身近な課題だと思いました。

54

例えば、子供の心身の保育園に通わせてい現在では、就職活動の就活、結婚するための婚活、妊娠するための妊活、臨月を迎え

保育園ママ15名• 今行かせている保育園のすばらしいところ 気にいっているところ（保育士さん 保育内容、自分のライフスタイルに合うなど・・・）たら保活とこんな言葉までできました。

・できるならもっと力を入れてほしいこと 不満（行事 保育面 教育面 英才教育を含む・・・）

幼稚園・保育園の違い
施設の違い

管轄

職員の比較

内容
生活の場

・働いていて困ったこと 大変だったエピソード

保育士 7名• こどもに 精神的なひずみや寂しさがないか？
• 0歳から預けることをどう思うか？
• 保育園には問題点があると思うか？

保育園

厚生省

保育士

幼稚園

文部科学省

幼稚園教諭

教育の場

認定こども園厚生省・文部科学省

両方

昼間:教育の場
時間外：生活の場

保育園の分類施設の違い
認可施設<アンケート＞対象は 15 名にアンケート形
式で1.今の保育園のいいところを教えて

管轄

職員の比較

認可保育所

定員20人以上

認定こども園

保護者が働いているか関係ない

補助あり保育施設（認証）

自治体が独自に設けた基準を満たし補助を受けている施設と利用者の直接契約 (東京都・堺市）

基準外

基準みたさず補助なし
24時間預かるベビーホテルなど

認可外施設ください。2. 改良してほしい点 不満があれば教えてください。3.大変だったエピソ＜幼稚園と保育園の違い＞保育園は厚生ードを教えてください。

労働省の管轄で、生活の場。幼稚園は文部知り合いの保育士 7 名には、1.保育園卒園

科学省の管轄で、教育の場。認定こども園

児に精神的な歪みは出ないと思うか？2.0というのが 27 年からできまして、これは両歳から預けることを保育士さん自身はどう方ともいいとこ取りのミックスです。ちょ思うのか？3.それと保育園に問題点はある

うどこの認定こども園は 27 年度からのスと思うか？ という 3 点を質問にしました。

タートで、私の子供は第 1 期生の対象でしたので説明会に通い、ずいぶん調べたので

A1

別して、それによって幼稚園に払う保育料

なぜ働くの？

•生活のため働くことを社会も自分も望む

すが 第 1 号認定、第 2 号認定と子供を区• 責任のための計算方法が違う。願書の提出先も違う。

• 仕事を続けたい• 社会に出ていたい

先生も保育士と幼稚園の先生が時間が来る• 主婦でいるより楽しいと入れ変わるという、ちょっと複雑なシス• 時間の有効活用

テムでした。私はとりあえず第 1 期生とし

• 養育費のためて入れるには、こども園側にも準備ができていないなと思い、娘には幼稚園を選択し0歳から保育園にいれないと保育園に入れない現実ました。これからに期待ですね。

待機児童の問題 (23167人 2015年4月現在）＜なぜ働くの？＞昔は生活のために働く＜保育園の分類＞認可施設と認可外施設

ことが多かったようですが、今は働くことというのがあります。認可施設の中に認可を社会も自分も望んでいる女性が多いです。

保育所というのがありまして、公立の保育ただし、0 歳から保育園に入れないと保育所です。それからもう一つ、認可外施設の園に入れないという現実があります。今 4

中に補助あり保育施設（認証）というのが月には待機児童が 2 万 3,000 人と出ていまありまして、この認証の保育園は自治体がすが、0 歳ならまだ入れる。1 歳まで自分が独自に設けた基準を満たし、補助を受けて子供の面倒を見てしまったら入ることが難いる。施設と利用者の直接契約というのがしくなり、待機児童となってしまうのです。

キーワードです。もう一つ、基準外という55のがありまして、これは 24 時間預かるベビ
認証保育園ママ 8名

ーホテルなどです。

すばらしいところ

皆さんには認可と認証に違いがあるという事を知っていただいた上で先ほどの簡単に取ったアンケートの回答を見てみましょ基本的になし• 英語 体操 音楽に

むしろ 親がやれないことを

特別講師

う。

• 看護師がいる• 食育に力を入れている

私はその時まで認可保育園と認証保育園• モンテッソーリ教育がメインの違いを知りませんでした。たまたま、認• 空調設備がよい

可保育園に通わせているお母さんが 7 名、改良してほしいところ• 行き届いたケア

してあげられている・縦割りの問題・3歳以降の問題
園庭なしでも問題なし
子供を預ける不満なし
料金も問題なし

認証保育園に通わせているお母さんが 8 人いたのです。

＜認証保育園に通わせているお母さん達からの回答＞
認可保育園ママ 7名

すばらしいところ• 行き届いたケア• 教育もっとしてほしい• アレルギーの考慮

プール 体操 英語 リトミック• 楽しく子どもが通える

素晴らしいところ：○ケアはもちろん改良してほしいところ○英語、体操、音楽に特別講師がいる。○
看護師がいる。○食育に力を入れている。

あいうえお メロディオン サッカー

○モンテッソーリ教育を行っている。○空• 行事がない• 歌や折り紙ができない

調設備が良いなどと、いいことがたくさん• 男女比がバラバラ挙がってきました。

• お昼寝をしなければいけない• 生活の場で安全しかみてくれない

そして改良してほしいところが、8 人が 8

• 保護者の参加がない

人とも基本的に＜なし＞と答えました。む• 保育園を選べない

しろ親がやれないことをしてあげられているので満足という回答が多数あったので、＜認可保育園に通わせているお母さん達

私はびっくりしました。これはスーパー保からの回答＞

育園と言われているような保育園だなと思素晴らしいところ：行き届いたケア、楽ったのですが、マンションの一角でやってしく子供が通える。

いることも多く園庭がないのだけれども、改良してほしいところ：○教育面、あい公園に連れて行ってくれるから問題はない。

うえおを読めるようにしてほしい、メロデ

あと子供を預ける不安、不満がない。そしィオン

サッカー、プール、体て、料金も補助が出ているから問題ないと

操、英語、リトミック。今のお母さんが望いう回答が返ってきて、このような保育園

んでいるものなのですね。 ○行事がない、に預けられるお母さんは、いいなと思いま

または少ない、あっても小さい。○歌や折

した。

○習い事

り紙ができない。○男女比がバラバラ。○
お昼寝をしなければいけない。○生活の場なので安全しか見てくれない。○保護者の参加がない。○保育園を選べないというよ
うな回答が挙がってきました。

56

事も問題です。保育園のお母さんは保育園
保育士さん 7名と問題を起こし揉めてしまうとその先の 6• 自立してつよい子が多い

年間、仕事ができなくなってしまいますか• 社会的な共同生活や友達との関係を小さいころから学べる• 子どもは順応できるから、最初は泣いて寂しくても慣れる

ら、文句があっても絶対に言わない。他の問題点：

保育園に入れる保証がないので言いたい事• 保育士の質（トラブルの時の対応の差）• 保育士の給料の低さもすべて黙ってしまっているということが• 小学生になってからの方が寂しくてゲームやスマホに頼るのでは？

分かりました。アンケートで、不満の回答
がすぐに戻ってきたことに私もびっくりし

やはり小さいうちは自分で面倒をみるのがいいのでは？
ひずみはあるかも…

ました。お母さんたちも結構不満を抱えて親の愛情は 不可欠。

いるようです。また便利さ、近さ、自分が保育士さんたちへのアンケートでは、保働くことが優先で、教育面や先生たちの子

育園の子供は自立して強い子が多い。それどもに対するケアまで実際には気が回ってから共同生活を小さい頃から学べる。寂し

いないというお母さんもいました。○認証

くて泣いていてもすぐ慣れるから大丈夫と保育園は、本当にびっくりするほど満足度

いう回答がありました。ただ、知り合いのが高かったです。でも、これにも少し問題

保育士さんなので少し偏りがあったかなとがありまして認証保育園自身が、東京都心「やはり小さいうちは母親が自思いますが、と堺市にしかないと言われていますから都分で面倒を見るのがいいのではないか？」

心部に限られるのではないかと思いました。

という回答が保育士自身から返ってきたの

またお金やキャリアのある人に限られるのは少し気になりました。

ではないかと思います。保育園と施設の利用者が直接契約ができるために保育所側も利用者を選ぶことができます。実際聞いて考察 問題点

みる自分の保育園は、お医者さんの子供か• 働くママにとっては、保育園に入れることが最優先で重要なこと。

優良企業しかいないというような回答もあ• 保育園に望むことは教育内容よりもケア。自分の子供がどう過ごせたかを1番知りたい。

りましたので、その辺には偏りがあるなと• 認可保育園には教育面や選べないという不満が多かった。

感じました。

ただ、近さ・便利さだけを優先するケースも。
• 認証保育園は満足度が高かった。
→東京都心に限られる。

まとめ→お金やキャリアのある人に限られるのでは？
女性の自立を妨げないためにも• 保育所や保育所入れていることを誇りに思える社会（自分）• 0歳から保育園に行けていいわね と言われる社会（他人）• 保育園での教育も 日本の宝を育てる一部を担うという意識＜考察・問題点＞○働くお母さんにとっては保育園に入れることがまず優先で重要→そのために必要ななことです。保育園に望むことは、一番は保育士の質・教育内容・政治的バックアップ
周りの大人のバックアップ （ヘルプ 差別 固定観念）

教育的な内容よりもケア。自分の子供がど子育てをしながら働く女性も子どもも 輝ける社会

う過ごせたかというのがお母さんは一番知りたい。○認可保育園では、教育面や保育所を選べないという不満が多数ありました。

＜まとめ＞女性の自立を妨げないためにも不満があってもそれを言うことができない

1.母親は＜保育所に入れていること＞を誇57

りに思える社会が大事だと思いました。自いくようにしようと強く思いました。女性

分が子どもの面倒をみれなくても、子供には子供を生むことができる性ですがそのラ

きちんとなにかさせてあげられているとい

イフスタイルは本当に多様で、結婚する・

う満足感です。2.＜0 歳から保育園に行けてしない、出産する・しない・できない、年いいね＞と周りの大人も言える社会も必要

齢による差も含めて女性同士は本当にお互です。3.保育所は、＜保育所の教育も日本いを思いやることができるという事を学びの宝物を育てているんだ＞いう意識で生活ました。競争するのではなくて相手の立場の場だけではなくて、いろんな意味で教育を理解し、思いやるということを基準にしを盛り込んでいってほしいと思いました。

た仕組みづくりというのがこれから必要にまた、私たちができる事としては、周囲のなってくるのではないかということをこの大人のバックアップです。今日も私は両親講座を通して学びました。そして、もっとに子供を預けてきているのですが本当に感

もっと勉強していきたいと思います。

謝しています。周りの大人はヘルプをし、急いでまとめまして、お聞き苦しい点も差別はなくすこと。保育園と幼稚園に通わあったかと思いますけれども、これで終わせているお母さんの間にも差別があったり、りにしたいと思います。ご清聴ありがとう

年齢差による差別もあります。それから固ございました。

定観念も差別につながります。例えば同じ職場の女性に「大丈夫、うちの子供も保育園出たけど大学行けたから」このような、なにげない一言に傷ついたというお母さんもいました。そんな気持ちをしなくてよいような社会になったらいいなと思います。
めげないわたし 養成講座 から学んだこと• 6人の先生の講義そのものだけでなく、仕事に対する情熱や生活時

間のやりくりなど すべてがロールモデルとなった。
• 合宿などを通して知り合えた方々の 働き方、考え方、生き方を聞く
うちに、私も何か行動を起こし、社会に意見を出していくことをしようと思った。
• 女性は、子供を産むことができる性だが、そのライフスタイルは本当に多様。結婚する・しない、出産する・しない・できない、 年齢による差も含め、女性同士はお互いに思いやることができる。
• 競争するのではなく、相手の立場を理解し思いやるということを基準にした仕組みづくりを考えていきたい。

＜「めげないわたし」養成講座から学んだこと＞6 人の講師の仕事だけでなくて情熱や生活時間のやり繰りなど全てがロールモデルになりました。合宿を通じて、たくさんの方に会えましたが、その働き方、考え方、生き方を聞くうちに私も何か行動を起こして、このように社会に意見を出して58マルイチ会発表「シングルを生きる」
吉川 愛美

草野 裕子

稲葉 幸枝

【吉川】

歩まなければならない、離婚なんて考えも本日のタイトル「女性の自立とは？女性のしなかった、思いもよらなかったのにそう

自立をはばむものは何か」。

ならざるを得なかった女性がほとんどです。

このタイトルの今日の日に私たちマルイチ

今も現実的に私たちはどういう形で自立に会をお招きいただきまして、厚く御礼申し

向けて生きていくべきかということに足を上げます。ありがとうございます。本日の止めていません。静かにそっと、凛として

タイトルと同じく、新たなる人生のスター

生きるということをモットーに常に研鑽をトを切らなければならない女性たちがど重ねております。自立とは先ほど鹿嶋先生

うやって自立するかを考え、私たちマルイもおっしゃっておりましたが、自立に向か

チ会は 2000 年 1 月に発足し 16 年が経ちうということは本当に大変なことで屈強のました。この一般社団法人大学女性協会の中から打破し、長いトンネルを抜けていま会長でもあられます中村久瑠美弁護士が真を生きなければならないということなのでの自立を女性に促したいとの思いを込め立す。本日本当に短い時間ですが進行をつとち上げました。先生のお力によって勝ち取めさせていただきます吉川愛美でございまった女性たちが集まっております。そしてす。どうぞよろしくお願い申し上げます。

誰でも入会できる会ではございません。氏そして、こちら中ほどにおります方は定年

素性がはっきりしている人たち。限定され後の現在も中学校の先生をされており、経た形となっており、2 ヶ月に 1 度の割合で済的自立は最初からしておりました稲葉幸

企画会議から年間行事等を含め、決議など

枝さんでございます。どうぞよろしくお願を経て、例会を開き、順番に近況報告を兼い申し上げます。

ねイニシエーションスピーチを行っていま

そして結婚生活 40 年以上も経て、なぜか御す。会員相互、意見交換を含めまして、常主人から 2 年間もの間パワーハラスメントに自立に向けての研鑽を重ねております。

を受け、離婚を強いられてしまった草野裕

会員たちの自立は実際、離婚後に資格を習子さんでございます。

得するなど頑張っている女性がたくさんい

よろしくお願いいたします。さあでは先ずます。こちらの会にも入会させていただき稲葉さん。離婚後何年経って、どのようにました川崎由紀子さんは税理士の学校に行経過したかを教えてください。

き資格を取得。現在バリバリ頑張っております。また、全く医療関係に就くなどとい【稲葉】

う気持ちはなかった女性が何か人の役に立2000 年ですから 15 年前に離婚いたしまし

ちたいということで、離婚後歯科医となった。離婚理由は夫の暴力ですが、今でいうて、開業した女性もおります。私たちの会

DV です。まだその頃は DV などという、は突然離婚を突き付けられて新たなる道を

そういう言葉も出ていなかったので、単に59暴力ということで離婚に至りました。私がす。でもやっぱり専門家の方々は殴られて結婚したのは昭和 58 年夫 38 歳、私は 35も殴られてもそうやって一緒に暮らしてい歳の時でした。夫は税理士。結婚前のお付るのはあなたに問題があるのではないか、

き合いでは全くそういう兆候などなく DVなどと迄言われるようになり、私が問などという様子も素振りも一切ありません

題！？

でしたので、とてもいいお付き合いがあっ

それは何とかしなくてはと困った挙句いろたので結婚後もそれが続くとばかり思っていろな方に相談して離婚すべきだと結論をいました。しかしやはりちょっと違ったん出しました。カウンセリングは一年間ほどですね。いい年齢で結婚しましたからお互続けました。そこで必ず出てくる言葉は先いのことが分かっていて結婚できたと思を見通して子供の間に入って、防波堤になったのですけれども、一つ家の中にいますって守りなさい。毅然とした態度でいるよと密室でございますので、いろいろ気に食

うにとアドバイスを受けながら離婚を決意

わないことがありますと、私にその鬱憤をしました。

向けてくるんです。それが暴言だけならいいんですが、帰りが遅くなると玄関のドア【吉川】をロックされてしまうなど。ちょうど私も

稲葉さんまた改めて言いにくいことをお話

58 年頃は学校で校内暴力等という問題が頂き大変ありがとうございました。

勃発するなど、どの学校でも荒れていた時

そして草野さんも本当に大変だったと存じ期が有りましたので、随分帰宅時間が遅くます。2 年間も御主人からパワハラに遭いなったりすることもありました。そんな時、ながらも離婚を決意した方ですが、どんなこんな時間に帰って来てもう用はないとい状況で離婚されたのでしょう。

う風に言われるなど、とても辛い思いをしました。私たちには 1 人娘がいます。その【草野】

娘も今はもう 30 歳になっていますが、15

子供が 3 人いまして、とても平穏無事な生

年前は受験時期。だんだん夫の方も私への活を送っておりました。夫が脳出血で倒れ

暴力から次第に、矛先が娘の方に行くようたあと、家にいることが多くなり、そこかになり、私も本当に困り果てるようになりら何かが鬱積したのか、当たるのは私しかました。相談所やカウンセリングなどを受いないので私に当たりまくってというのがけました。すると実はこういう人ではない

日常になってしまいました。私は暴力ではかという分析をしてくれるようになり、そなくて口で罵る。深く傷つけるという暴言

こではじめて暴力を振るう夫という実態がです。これにはもうだめだというところま

実は他の家庭でもあるということを知らで行きました。私はそこでしっかりと別れ

され、いろいろ本を読んだり、知識を得て、てやろうと思い、良い弁護士さんを探そう

自分の夫も DV ではないかと半信半疑なと思いました。男性の弁護士さんはちょっ

がら受け入れなくてはならなくなりました。

とと思い、たまたま娘の中学校の広報紙でそれでも夫は DV ではないはずと信じたい

中村先生の講演会があるというのを知り、気持ちもあり、暴力は受けても受けても何半年ほどその日が来るのを一生懸命待って、とか生活を続けていこうと考えていたので講演後にお話しをさせて頂くことができま60した。話はそこから始まりますが、主人はになっているので先生も周りも大変驚いて、私のやることなすこと全部がキライだった

何をしましたかと聞くんです。これは本当ようで、罵詈雑言というのか、これは DVに至極名言だと思いますが、今は治って 3ではなく、パワーハラスメントと言うんだ

年目に入りました。私もどうして治ったのそうですが、幸い私の立場に立って下さっか分かりませんが、治った理由の心当たりた中村弁護士という強力な味方ができ、3を考えますと、私自身コーラスに参加する人の子供達がずっと夫の嫌がらせや暴言、ことが好きだったので、抗がん剤の日は先経緯を知っていてくれましたので、私の味生にお願いして変えてもらうほど自分の方になってくれましたから私にとりまして

好きなことを追求することを忘れませんでは大変心強い環境の中で耐え忍ぶことが出した。それが実は非常に良かったのかなあ来ました。そして中村弁護士に指示されたと思うのです。今もコーラスは続けていま

通りにハイテクレコーダーにものすごい暴す。

言を録音できたりして、辛いながらも何とか時を過ごし、良き理解者であり協力者で【吉川】もある先生のアドバイス通り離婚が成立し草野さんありがとうございました。ちょっました。主人は先生の前ではとても従順だとだけ今訂正させていただきます。パワー

ったようです。先生に救われ先生の御指導

ハラスメントは職場における上司から受けで大変有難いと思った一つに年金分割が来るハラスメントであって、彼女の場合はモ年から施行されるが、これも来年までは待ラルハラスメント。モラハラと申します。

っていられない。今年何とか決めちゃいま

失礼致しました。しかしやはり常識から外しょうとなり、結果は夫がどう出るかが問れた形の中で受ける心的障害など。草野さ題だったのですがすんなりと承知してくれんは離婚を強いられる環境に追いやられた、て、それが通りました。一応理性も多少はその追いやられた現状は頭も心もパニック残っている人で、そこが通ったことで私はになり強迫観念に駆られてしまったと聞い

今、資金の方では夫の年金の半分は私が貰ております。ことごとく離婚するぞ離婚すっていますし、今はとてもハッピーです。

るぞ！お前なんか邪魔なんだと言葉の暴力

そして、子供たちの理解というのがまた素を受け、2 年間も耐え、中村久瑠美弁護士

晴らしくて、娘は嫁ぎ先様との旅行にも、に出会うまで待った。離婚を決意してから向こうの舅姑合計 7 人いるところに私も待ったというのですからそのことも凄い信入れてくれたりして。そういう意味でも私念だと存じます。本当に信頼できる弁護士は本当に幸せだなあという感じがしていまを見つけてから相手の言いなりではなく自す。クルーズにも 2 回も連れて行ってもら分で決断を下そうとしたというところにあいました。でも実は心労が祟ったせいか、っぱれさを感じます。大変な心の傷を抱え大腸がんになってしまいました。既に末期ながらもこの決断をされたということは、だということで抗がん剤をしましょうとな

実はそこではもう自立に向かっていたのか

り抗がん剤をしました。3 ヶ月経ってからもしれません。ただ本当の自立とは、経済再度という時に末期でしたから、当然先生

的自立と精神的自立。この二つは必要不可

は私が悪くなっていると思ったのに正常値欠です。けれども、私たちは中村久瑠美の61

理念に沿いながら先ずは精神的自立を促す

一度も娘の入学式も行けませんでしたし、ためにどうしたら堂々と、いきいきとした学校ではいろんな行事があって親たちが子人生を送れるかということに焦点を当てて供を送ったり出迎えたりするところで、私まいりました。その中で見出されたことは、は一度も自分の娘にはこういうことをしてやはり精神が健康でないと自分の足で立つあげたことがないなあーと思って、はっとことができないということです。稲葉さんしました。親たちが 1 泊 2 日の行事で子供は離婚を決意した時に娘さんは思春期でしから離れるとき手を振り振り、別れをしてた。娘さんが病院に通わなければならない

いるのに、私はこんなことはしなかったと状況もあるなど、お母さんに詰め寄るとい思いながらすごく娘に申し訳ないことをしうこともしばしありました。お父さんは税たという気持ちがあり、自分を責めたこと

理士さんでしたから家におりました。彼女も何度も有りました。だから離婚してからは学校の先生でしたから外に出ています。

の 15 年間、本当に私は腹を割って娘とは話どうしても子供と接触するのはお父さんのしたつもりですけども、娘の方は私の青春方が多い。お父さんとの時間の中でお父さ時代を返してくれとか。私なんか生まれてんはいい人なのに、どうしてお母さんは離来なければよかったんだとか、いろいろ言婚しなければいけないんだろうという疑問

われてしまって、すごく辛くて何度も涙をも生まれます。お母さんが良くないから離堪えました。ときどき娘も母親を脅かそう婚に至ったのではないかと、愛してやまなと思ってのことか、練炭コンロを買ってきい娘さんに離婚はお母さんの所為。あんたて自殺するんだと言ってみたり。ハラハラが悪いからでしょうと詰られるようになっして、ドキドキしている日常でした。自宅てしまった。その苦しみとお辛さはとても

へ帰って来るまでは娘がちゃんと元気にし

言葉では言い表せないぐらい大変な日々をているかを毎日心配して生きていました。

送られたと思います。どんな思いで、どんですから、本当に安定するまでは引きこもな環境の中でお子さんとの対話を含め、こっていたりして、大変不安な日々を過ごしの 15 年間生きていらしたのでしょう。

ましたが徐々にそういう時期も過ぎ、何かやりたいと娘の方から言い出してくれたの【稲葉】で、その時ほど嬉しかったことはありませ

中学校におりますから私はいつも家に帰るん。パソコンの研修を真剣に受けながらやと学校の様子を話すのですが、学校の生徒

っと資格を取ったり。嬉しかったです。そを私は「うちの子は」と話してしまったりれまでは自尊感情というんでしょうか。自していました。ある日娘がお母さんの言っ分がいいと思わないんですよね。自分が一ている「うちの子」って私かと思ったら、

番惨めな女の子という思いが強く、私なん

いつも生徒なんだね。と、それを言われて、か死んだっていいんだという気持ちでいま

確かに私は子供が生まれる前から学校の先したからそこのどん底から這い上がってく生をやっています。だからそう言われてもるのがすごく大変で。私は仕事を一生懸命

しょうがなかったのですが、常にそういうやっていたんですけど、自分の家の娘 1 人

ことでも娘から冷たい目で見られていましにも何もしてやれないのかと思ったら実にた。小学校からずっと中学も高校も大学も情けなく、本当に悩み苦しみましたが、今62

では自立し都心で派遣ですが仕事をして 2がいかがでしょう？

年目になりました。いきいきとやっており何が本当の意味で自立に向けてここまで来ます。前向きに生きています。2、3 日前にたか少しお話しいただけますか。

帰って来た時も、私と話している時、お母さん今度はお父さんのいいところを教えて【草野】

くれない！と娘が言った時にはやっと此処

私の場合子供たちが全部私の味方だったとまで来たかと思い涙が出そうでした。そろ先ほど申しましたが、主人の名誉のためにそろ結婚とか次のことも考えているのだろ

一言いえますのは、私が入院している時にうと思うと、私も娘の将来を考えながらし何と主人は見舞い品として云十万円を私のっかりと見守り、見送っていきたいと思っ口座に振り込んでくれたのです。私はこうています。

いう時にはお金の問題もさることながら気持ちがすごく嬉しくて有難かったです。あ【吉川】

ちらも 1 人で生活しているので、寄る年波

稲葉さん大変ありがとうございました。そに年齢が過ぎていくのを感じているんでしして先ほども草野さんからもお話しがありょうか。ことあるごとにお彼岸の度にやっましたが、草野さんはがんで余命宣告も受て来ますし、自分は好きなところに住んで、けました。その時私たちは共に悲しみを拭

関西の方ですけど、お墓が埼玉なのでお彼い合っている関係上、皆でお見舞いに行く

岸ごとにやって来ては私たちに会いに来まなどはしましたが、余命宣告を受けてします。子供たちはどうも主人を好きになれなった人がこれからどうやって残りの時間をいみたいですが私は主人が偉かったことをご自分で克服していくのか。私たちにでき一つだけ、これは言わなくてはいけないとることは何なのか、自問しながらみんなで思うんですけど娘たちに将来何が起こるか

彼女を見守りました。彼女は見事克服しま分からないから、何か資格を持っておいたした。精神的自立を含め克服できたのかも方がいいと薦めたのです。その言葉が有っしれません。もし彼女が御主人と一緒にいたからこそ上の子は NASA に行きたいとたら克服できなかったかもしれません。でNASA の試験は物理で落ちたので次は医者も娘さんがドイツの病院でお医者様をされになると言って医者になったのです。そしているのですがドイツから駆けつけてくれ

たら妹の方もお姉ちゃんに続いて医者になたりしたため、精神的サポートを家族からり、今娘 2 人は医者になりました。1 人は受けたことも良かったのだと存じます。結ドイツ人と結婚してしまったのでドイツに婚生活 40 年以上も一緒にいた夫と別れる

いますけれども、その子は精神科の医者でなんて思いもよらなかったわけですから 2

す。精神科ゆえ可哀想な存在に置かれてい年もの間、モラハラを受け、強迫観念に囚る元夫に気を遣ってくれているのか遠距離

われながら強いられた結論は離婚しかなかで電話をしたり、ちゃんとケアをしているった。精神的辛さはどう克服できたのか私ようです。職業柄とはいえ、なかなかいいが知る限りですが、人のためにサポートでかなとちょっと我が娘ながら感心している

きるなど離婚したからこそたくさんの時間次第です。そしてがんを克服。娘たちが 2を使えるということもあったと思うのです

人共病院で働いているということもあるの

63

でしょうか、ほかの人よりもずっと近親感どうだったのかなどマスコミを一切入れなを持ってくれて研修医もベテランの先生もい形でフォーラムを開催したり、大学教授

親しみを感じて下さるお陰で 3 ヶ月に 1 回を呼んで QOL について、やはりクオリテの抗がん剤もルンルンという気分で、リュィ・オブ・ライフ。生活の向上を高めなけックサックなんか背負って元気に通いまし

ればならないということに対しましても私た。だからきっと結果論ですが病院が嫌だ

たちは 10 年の月日をかけ研鑽してまいり

嫌だと思うよりも楽しんで行けたことが良ました。ここにあります本は中村久瑠美とかったのではないかと思っています。

いうお名前を利用させていただいて 10 年の月日をかけ、アンケートを何百人もの【吉川】方々から取り、そのまとめとして、PHP 出

草野さんどうもありがとうございました。

版より出版されました。稲葉さんのように

何でもポジティブに考えていたということ親子関係に破綻をきたす、崩れてしまうとが良かったのですね。少し補足させていたいう状況は少なくありません。離婚によっだきますが、草野さんはもう 80 歳近いのでて失うものもたくさんあります。しかし現す。こういう年齢でも自立を強いられ、い実的に、こうして得られるものもたくさん

ま自立できている環境になったことで、小あったということで、私たちはこれからもさなお子さんを抱えて苦しんでいるマルイ

真の自立とはに対し、中村久瑠美の理念に

チ会の会員のために率先してお手伝いに行沿って精神的自立を促しながら自己の確立って差しあげたり、泊まりがけでサポートを求め、自分をしっかり持って生きることしに行くなど、ポジティブシンキングに伴を提言していきたいと思います。

って誰かの為に役立つ時間を作っています。

最後に稲葉さん、今の心境はいかがです

そういうことも克服できた要因ではないか

か？

と思っております。現実的にこうしてプラ
イベートのこと柄を、人に話せない。打ち【稲葉】

明けられないという人や環境がたくさんあ子供ができたら離婚なんてするものではな

るなか話せるようになったということは既いと両親に言われていました。だから、ずに自立されたということです。会ではイニ

っと我慢してきたこともありましたが、離シエーションスピーチとして毎回吐き出す

婚してみてこんなにすっきりしてこんなにという事を重ねてきましたので、それが 1

たくさん財産を貰えて、娘もとてもいい経

歩前に踏み出せるということだと思ってお験をして、これからまたどんな方に出会うります。現実的に自立できない人たちをどのか、先々のことも相談に乗ってあげられ

うやって前に出してあげるかということがることもできましたので、今は幸せな気持

一番重要なポイントです。1 歩前に踏み出ちです。

すことによって化学反応が起きるということがあります。既にマルイチ会は 16 年の時【吉川】を経ておりますので、10 周年記念行事では稲葉さん大変ありがとうございました。草

有名女優さんを御二方お招きして対談形式

野さん、一言どうぞ。

にて、離婚で世間を騒がせましたが内情は

64

【草野】

【吉川】

弁護士さんって皆、同じかなと思っていら

稲葉さん草野さんそして皆様ありがとうご

っしゃるかもしれませんが弁護士さんに泣

ざいました。ここで一言、申し上げます。

かされて、こちらにたどり着いたという方

私たちマルイチ会は、これは相田みつをさがたくさんいらっしゃるんです。

んの作品でもありますが「あのとき

私、本当にラッキーでした。年金分割なん苦しみもて未だ誰も知らない時に、1 年前にやってんな肥料になったんだなあ

もらえたのです。先生が教えてくださって、になるための」。そして若い人たちに一言。

私本当に助かりました。幸い元主人もそれ

人生の可能性は無限大です。逆境の中にこを承諾してくれて、それで今の私の安泰生そ夢があり、夢を持って、夢に向かって 1

活があります。

歩踏み出す。この 1 歩が大事なのです。1

あのときのあの悲しみもあのみ

じぶんが自分

歩を踏み出さないと化学反応は起こさないのです。そして、自分が思う期待値を超えるには 120%の努力をする。100%の努力では自立はなく、120%の努力をしてこそ自立に向かう。そんな風に思います。そしてぜ
ひ人それぞれ形は違うと存じますが社会貢献しながら生きて行ける人でありたいとみに向かう。そんな風に思います。そしてぜ
ひ人それぞれ形は違うと存じますが社会貢献しながら生きて行ける人でありたいとみんなで願いたいと存じます。本日は、御静聴ありがとうございました。

65

講話

配偶者控除について考える
関東信越税理士会

土浦支部

長沼早苗（茨城支部）
おはようございます。

られているのが住宅を、借入をして購入し御紹介がありましたように私も茨城支部のた時の住宅借入金の特別控除など、そのほ会員でございます。仕事では税理士として、か寄付金控除や事業者に適用される様々なクライアントの前で 1 対 1 で話すことが多控除があります。ここでこの話をさせていいので、皆さんの前でお話しするというの

ただくのは、所得控除の影響は税率によっはあまり慣れていないものですから皆様のて変わってくるということの確認のためで御協力をよろしくお願いいたします。

す。

控除

所得税の人的控除• 所得控除各納税者の個人的事情を加味するため
社会保険料控除・医療費控除・雑損控除
生命保険料控除・地震保険料控除
配偶者控除・扶養控除など• 基礎控除
• 配偶者控除• 配偶者特別控除• 扶養控除• 寡婦（寡夫）控除• 障害者控除• 勤労学生控除• 税額控除税金から差し引かれる金額
住宅借入金等特別控除
寄付金税額控除など

次のレジュメでは、所得税の人的控除を挙
それでは配偶者控除について、話をさせてげておきました。基礎控除・配偶者控除・頂きます。大変基礎的で申し訳ないですが、配偶者特別控除・扶養控除・寡婦（寡夫）

所得控除と税額控除についての確認をした控除・障害者控除と勤労学生控除がありま

いと思います。所得控除とは、各納税者のす。寡婦控除というのは、配偶者の方と死

個人的な事情を加味するため、所得から控別や離別した方のための控除で、男性と女除されるものです。レジュメにあるように性では要件が異なるので、寡婦と寡夫とい社会保険料や医療費、生命保険料、地震保

う 2 文字使われております。これからは、

険料、災害などにより受けた損害を控除す

納税者は夫で配偶者は妻と仮定して話をする雑損控除のほかに、配偶者控除などの人

すめてまいります。

的控除があります。それに比べて税額控除

次の「扶養控除額」の表で、現在の扶養控とは、控除を差し引いたあとの金額に税率除額を記載しました。

をかけて税金を算出し、その算出された税金から控除されるもので、一般的によく知66

給与所得者（41歳）（妻 無職 18歳と10歳の子供） 概算 所得税

扶養控除額
扶養親族
一般
特定

老人（年齢70歳以上）

控除額（所得税）

扶養親族のうち年齢
16歳以上

38万円

扶養親族のうち年齢
19歳以上23歳未満

63万円

同居老親等以外

同居老親等

月給与

控除額（住民税）

33万円
45万円

48万円

38万円

58万円

45万円

200,000

年間給与2,400,000

給与所得控除後
社会保険料控除1,500,000

351,936

500,000
100% 6,000,000

1,000,000
100% 12,000,000 100 %

4,260,000

14.66%

9,700,000

879,840 14.66％

1,339,392 11.16%

扶養控除

380,000

380,000

380,000

配偶者控除

380,000

380,000

380,000

基礎控除

380,000

380,000

380,000

控除 計

1,491,936

2,019,840

2,479,392

課税所得

8,000

所得税

400

2,240,000
0.02%

126,500

7,220,000
2.11%

1,024,600 8.54%

平成元年に、普通の扶養控除の中に特定と次の「給与所得者」の表では、給与所得者

いうものができました。特定扶養親族とは、の３パターンを概算計算してみました。左創設当時は、16 歳以上 23 歳未満の扶養親

端は、月の給料 20 万で年間給与 240 万の族のことで、高校生・大学生のお子さんをパターンです。給与の方は給与所得控除とお持ちの世帯に対して、一般の扶養控除よいうものがあります。給与所得控除というりも 25 万円多く控除をしようとするもののは最低 65 万から最高 245 万、収入によでした。教育費のかかる世帯に対する配慮って変わってまいります。ですから、103として作られたものですが、平成２３年、万の壁と言われるものが、このために生ま子ども手当が導入された時、19 歳以上 23

れているという訳です。103 万の給与を貰未満と改められました。それから一般の扶うと最低 65 万の控除を引くので、所得が養親族が 16 歳以上となりました。16 歳未38 万円となり、所得が 38 万円以上では誰満、つまり中学生未満の方は年少扶養と言の扶養にもなれませんので、103 万の壁といまして、今は控除がありません。子どもなりました。社会保険料の年間給与に占め手当が貰える年代については控除対象としる割合が 14.66 とありますが、政府管掌のないということで始まったのですが、子ど社会保険については月の給与の金額によっも手当は、当初月額 2 万 6,000 円と言われて額が決まってまいります。ほぼ 14.66％ていたのに、1 万 3,000 円となったり、所です。ところが、一番右端の年収 1,200 万得制限が導入されたりしているのにも関わのランクの方は 11.16 というのは、社会保らず、年少扶養親族に対する控除はまだ復険については天井があるからです。厚生年

活はしておりません。税理士会は、「公平、金と健康保険にはそれぞれ、これ以上、支中立、簡素」の視点にたって、各種の税制

給額が上がっても納付する金額が同じといや税務行政に対する要望を「税制改正に関う天井がありますから給与収入が年間する建議書」として毎年、まとめています

1,200 万以上の高額所得者となると、社会が、ここ数年、年少扶養控除の復活を提案

保険料の負担率はどんどん下がっていきま

しています。

す。

控除と税率のほかに、給与所得者の手取額に大きく関わるのは社会保険料でしょう。
67日本人の給与所得者の平均年収が高いようなイメージがありますが、1,000 万以上の青色事業専従者

年収の方はそんなに多くないらしいです。
青色申告者が営む事業に専従し、生計を一にする親族（15歳未満は除く）に払う
適正な給与

配偶者控除 目的
• 内助の功• 二分二乗の課税方式の代替案• 事業所得者との税負担のバランス• 最低生活費 非課税

先ほど専従者控除があるというお話しをしました。青色申告をする事業者については、専ら専従している家族に対する適正な給与
次に、配偶者控除の目的についてです。創を経費として認める制度です。また白色申設のところから話しすると、目的というの告をする事業者の場合でも配偶者か、それは、一番がやはり内助の功に報いるという

とも子供の家族なのかと、さらに所得に応ことだと思います。そして、二分二乗の課

じて、配偶者の場合は年間 80 万、お子さん

税方式の代替案という考えもございます。

たちの場合は年間 50 万を限度に、必要経費

二分二乗というのは夫婦を単位として、そとして認められます。これは事業をしていの所得を合算して均等に分割して課税するる人にしか使えないものですから、給与所方法です。今でも外国ではこういう方法を得者とのバランスを図るという意味で控除取る国があると聞いておりますがが設けられたと考えられています。

ただこの方法だと計算が煩雑であるという配偶者控除 歴史

こと、さらには、税率の高い高額所得者はそれが半分にされる訳ですから高額所得者

昭和36年改正 配偶者控除創設

内助の功 を税制上評価するに有利となるため、その代替案として配偶
昭和42年改正 基礎控除と同額の１５万円に者控除を設けることとなりました。また、事業所得者との税負担のバランスという点

昭和49年改正

基礎控除・配偶者控
除・扶養控除が同額にもあります。それは、事業所得者には、家
昭和62年改正 配偶者特別控除創設 パート問題の解消

族に対する専従者控除というものがあるので、それと給与所得者とのバランスを取るということで考えられました。最後に 38 万次に、配偶者控除の歴史をお話ししたいと

円では、最低生活費にはならないとは思い思います。配偶者控除は、昭和 36 年の改正

ますが、最低の生活費は非課税にしよう、で創設されました。先ほど目的のところでとするものです。

もお話ししたように内助の功を税制上に評価しようという考えです。配偶者の控除は、
それまでは扶養親族の中の 1 人と考えられ68

ておりました。配偶者控除創設の時は、扶「配偶者特別控除」の表では、妻（配偶者）

養控除は 7 万円で、配偶者控除が 9 万円との収入によって、夫の控除がどうなるのかなりました。その後昭和 42 年の改正で、配を示しています。妻の給与収入が 103 万ま

偶者控除は基礎控除と同額の 15 万円で、扶では夫には配偶者控除が適応されるので、養控除は 7 万円のままでした。そのあと何夫の給与所得から控除できるのは配偶者控

度か改正があり、昭和 4９年の改正におい除 38 万です。妻が働くと給与収入に応じてては基礎控除も配偶者控除も扶養控除も同配偶者特別控除がだんだん小さくなってい額の 24 万となりました。それはやはり子供きます。
「私はいくら働いたら得ですか」とたちを学校に行かせる教育費を負担してい聞かれることがあります。配偶者控除がなる家計に対しての配慮として、それからまくなっても例えば、120 万働いても夫の配た制度の簡素化のために控除の金額を同じ

偶者特別控除が 21 万あります。控除の額は、にしました。そのあと 2 度の改正のあとに38 万と 21 万の差、17 万減額されますが、

昭和 62 年、いわゆるパート問題への対応が一番先にお話ししたように税率をかけて税なされました。パートで働いている方々の金が出るわけで、所得税率 10%ランクの方

手取りが夫婦家計で考えると逆転してしまでしたら 1 万 7,000 円、住民税はほぼ一律

う、つまり 103 万の壁を超えてしまうと一10％なのでこれも 1 万 7,000 円減額、合計

気に配偶者控除がなくなってしまうので、で 3 万 4､000 円しか手取りは減りません。

夫の税金が上がってしまう。そうするとどそれしか差がないのであれば、もっと一生

うしても手取りが減ってしまうという問題懸命働いたらどうですか、というお話はしが出てまいりましたので、この時に配偶者てはいますが、夫の給与に配偶者手当が出特別控除というものが創設されております。

ているとか、妻がたくさん働いて、社会保このように所得税においては、各世帯の家険の適用対象になったりしてしまうと妻も族構成、家族の収入、年齢等に応じて様々

自分で社会保険料を払わなくてはいけなくな人的控除を適用することにより、税負担なるなどの問題が今の壁と言われているこ能力に応じた配慮をしたり、政策上の目的とだと思っております。ちなみに配偶者特のための控除が設けられています。

別控除というのは、夫が所得 1,000 万を超える高額所得者であると適用できません。

配偶者特別控除
配偶者の給与収入
0円 ～

配偶者特
配偶者控
別控除の
除適用
適用

1232 万円くらいの方です。

配偶者特別控除1,030,000 円

あり

なし

380,000 円―

1,030,001～

1,049,999

なし

あり

―

380,000

1,050,000～

1,099,999〃〃―

360,000

1,100,000～

1,149,999〃〃―

310,000

1,150,000～

1,199,000〃〃―

260,000

1,200,000～

1,249,999〃〃―

210,000

1,250,000～

1,299,999〃〃―

160,000

1,300,000～

1,349,999〃〃―

110,000

1,350,000～

1,399,999〃〃―

60,0001,400,000～

1,409,999〃〃―

30,000

〃

なし

―

―

1,410,000円以上

所得 1,000 万というのは給与収入で言うと平成26年分の控除額
配偶者控除

円

69

夫婦世帯における基礎控除、配偶者控除、配偶者特別控除の適用関係
世帯別（妻の年収）

基礎控除

配偶者控除

平成2６年11月7日 税制調査会 資料より

配偶者夫婦の控除額の合計額
特別控除

専業主婦世帯

夫

３８万円

３８万円

0

７６万円

（年収65万以下）

妻

0

ー

ー

0

妻がパート

夫

３８万円

0

７６万円

ー

最大３８万円（万円）
配偶者特別控除７６万円（年収65万超103万円
妻
以下）
妻がパート

夫

３８万円

最大３８万円
３８万円

ー0

最大３８万円最大７６万円（年収103万超141万
妻
円未満）

３８万円

ー

ー

３８万円

共働き世帯

夫

３８万円

0

0

３８万円

（年収141万以上）

妻

３８万円

ー

ー

３８万円

納 38
控税
除者
額本
人 38
の

最大
１１４万円

最大
１１４万円

控 配 38
除偶
額者
の

７６万円

配偶者控除
配偶者控除
基礎控除
基礎控除
（納税者本人）
基礎控除
（配偶者）

0

65

103

配偶者
の収入

141

二重の控除
文献：『配偶者控除を考える』財政金融委員会調査室 伊田賢司 「立法と調査」
2014.11 NO358

この表は「夫婦世帯における基礎控除、配この表をみながら、昨年から話題になって偶者控除、配偶者特別控除の適用関係」でいる配偶者控除の検討についてのお話しをす。妻の働き方による控除の適用関係を金させていただきます。その時発表された税額で表しています。財政金融委員会調査室

制調査会の資料に図がたくさん出ているのの伊田賢司氏が昨年１１月に書かれた「配で、それに基づいて説明していきたいと思

偶者控除を考える」という論文の中の表をいます。この表は現在です。下は配偶者の引用させていただきました。一番上の方年収入です。配偶者の収入で、白い台形にな

収 65 万円以下で働く方です。２番目の方はっているところは働かないので控除があっ

年収 65 万を超えて 103 万の壁のギリギリても、使えない部分です。上の部分は、奥まで働くという方です。一番上の方は、夫さんは働かないので夫（納税者）の扶養とが自分の基礎控除と配偶者控除を使えます。

なり、夫は配偶者控除が受けられので、控

妻は基礎控除がないように 0 と書いてあり除が２階建てになります。

ますが、収入が少ないかまたは無いので基礎控除があっても引くところが無いという

選択肢Ａ－１ 配偶者控除の廃止と子育て支援の拡充ことです。それで夫婦の合算の控除額の合（万円）

計が一番上は 76 万、2 番目と 3 番目は最高

納
控税
除者
額本
人 38
の

114 万まで控除できます。最高と言ったのは、先程の表のように配偶者特別控除が妻控 配 38
除偶額者のの給与の金額によって段階的に下がってい

基礎控除
基礎控除
（納税者本人）
基礎控除
（配偶者）

0

65

103

配偶者
の収入

141

くからです。一番下の欄は夫婦がそれぞれ
年収１４１万円以上働くので、お互いに基礎控除しか使えませんからやはり控除額のそれでは選択肢が A、B、C と検討されてい合計は 76 万円です。

るうちの A-1 についてみてみましょう。これは思いきって上をなくしてしまおうとい考えです。妻の働き方によって夫の控除額が影響を受けるので配偶者控除を廃止する、その代わり子育て支援の拡充を併せて行う、
70

というものです。財務省の資料によると平偶者控除だけではなく扶養控除その他人的

成２６年予算ベースで配偶者控除の適用者控除も同様の検討が必要になります。配偶数は 1,400 万人、税収で言うと約 6,000 億者控除だけに限られるわけではないという円で、配偶者特別控除は適用者数 100 万人、議論がありました。

税収は 300 億円程度だそうです。つまり、
選択肢B-1 いわゆる移転的基礎控除の導入と子育て支援の拡充

配偶者控除と配偶者特別控除を一気になくすと 6,300 億円の増収となるそうです。
選択肢A-2 配偶者控除の適用に所得制限を設けるとともに
子育て支援を拡充＜中低所得の世帯＞

控 配 38
除偶
額者
の

控配
除偶
額者
の

（万円）
配偶者特別控除

納 38
控税
除者
額本
人 38
の

（万円）

納
控 税 38
除者
額本
人
の 38

配偶者控除
配偶者控除

移転分
（納税者本人）
基礎控除
基礎控除
（納税者本
（納税者本人）
基礎控除
（配偶者）

38

0

65

103

配偶者
の収入

141

基礎控除
基礎控除
（納税者本人）
基礎控除
（配偶者）

0

65

103

配偶者
の収入

次の選択肢 B-１は、いわゆる移転的基礎控141除の導入です。これは妻の部分の使われな二重の控除

かった控除を上に持っていって、夫の方で控除したらよいという考えです。そうする
選択肢A-2 配偶者控除の適用に所得制限を設けるとともに
子育て支援を拡充と夫婦 2 人で考えると、独身者の 2 倍の控＜高所得の世帯＞

除になってしまいます。さらに最初の絵と（万円）

比べると白い台形の部分が色が抜けている

納
控税
除者
額本
人 38
の
控 配 38
除偶
額者のと思うんですが、この部分は、年間 65 万円

基礎控除
基礎控除
（納税者本人）
基礎控除
（配偶者）

0

65

103

以上 141 万円まで働くパートの方々の部分

配偶者
の収入

なので、パート世帯は増税になります。パ141

ート世帯と片働き・共働きの方とは平等になるけれども、低所得で子供を育てている
しかしながら A-1 については、片働き世帯

ようなパート世帯の方は、負担は大きいのやパート世帯には増税になります。そこでではないでしょうか。ところがよく図を見

選択肢 A-2 は中低所得者の場合のみ現行のていただくと、色がついている部分がずっままにして、夫が高額所得の場合は配偶者と幅が同じなので結局、この考えによると控除を廃止するという案です。高額所得者

女性の働き方がどうであっても夫婦 2 人では、配偶者控除の適用による税負担の軽減

考えれば控除額はずっと一定のはずです。

効果が大きいので、妻（配偶者）の働く意
欲を抑制してしまうと考えられるからでしょう。この A-２については、配偶者控除適用に、納税者本人（夫）の所得に応じた制限をするというものですが、この場合は配71しかありません。

選択肢B-2 いわゆる移転的基礎控除の導入・税額控除化と子育て支援の拡充
移転分（納税者本人）
税納
負税
担者
軽本
減人
額の
税
負配
担偶
系者
減の
額

選択肢C 「夫婦世帯」を対象とする新たな控除の導入と子育て支援の拡充

（万円）
基礎排除分
（納税者本人）

（万円）

配偶者
の収入

0

65

「夫婦世帯」を対象とする新
たな控除を創
設。

納
控税
除者
額本
人 38
の
控 配 38
除偶額者の基礎控除分（配偶者）

基礎
基礎控除
（納
（納税者本人）
基礎控除
（配偶者）

0

65

103

141

所得税・個人住民税の諸控除のあり方を全体として改革する中で実現。

※税負担軽減額のイメージ

しかしながら、増税になる方もいるので、
選択肢 B-2「いわゆる移転的基礎控除の導最後の C になります。これは具体的な控除

入・税額控除化と子育て支援の拡充」の案

案は出てはおりません。夫婦世帯を対象とが考えられたと思います。B-1 と B-2 は、して新たな控除の導入を考えましょう、と図は似ていますが、違うところは基礎控除いうことです。今の少子高齢化を考えて、を税額控除化しようというものです。税額

結婚して子供を生んで育てていく世帯を重控除であれば、金額は妻の収入によらず定点的に配慮していくための控除です。しか額です。夫婦二人で受けられる税負担軽減

し、そうすると税制が結婚に対して中立で額が一定となります。子ども手当のようにはない、結婚しない方々に対してはあまり高額所得でも低額所得でも税金が減る金額

配慮はなされないのではないかという考えは一定であろうと考えられます。
B-1 と B-2

も出てきます。税制というのは公平で、中の共通の課題は、どうしても夫婦一緒で考立で、簡素であることが大切です。この三える、世帯単位で税負担を捉える考えに基つが一番、徴税コストも少ないですし、分づくものであるということです。それよりかりやすい。一番理想的な姿は公平、中立、も現在の個人単位課税を維持すべきではな

簡素の方へ向かうということではないかな

いかとの批判もあります。こういう夫婦二と思いますが、その公平性をどこに重点を人で控除を計算するという考えについて同置くかが難しいところです。

業の女性に聞いてみました。私は家族で一緒に税理士をやっているので主人の給料も就業調整をする理由別パートの割合 （配偶者のいる場合）

知っていますが、御主人がサラリーマンで、奥さんは税理士として働いている女性には、

区分

100.0

自分の所得税を非課税限度額（103万円）を超えると税金を支払わなければならないから一定額を超えると配偶者の税制上の配偶者控除が無くなり、配偶者特別控除が少なくなるから一定額を超えると配偶者の会社の配偶者手当がもらえなくなるから一定額（130万円）を超えると配偶者の健康保険、厚生年金等の被扶養者からはずれ、自分で加入しなければならなくなるから労働時間が週の所定労働時間２０時間以上になると雇用保険に加入しなければならないから正社員の所定労働時間の３／４以上になると健康保険、厚生年金等に加入しなければならないから会社の都合により雇用保険、厚生年金等の加入要件に該当しないようにするため
現在、支給されている年金の減額率を抑える又は減額を避けるた
め

72.9

57.5

47.7

33.1

26.8

18.0

40.4

43.1

3.6

3.2

5.3

6.2

2.1

4.5

―

4.2

⑨

その他

⑩

不明

4.2
0.1

9.1
0.0

①

③

られるのは嫌だわ。
」と言っていました。確④⑤かに、夫婦でもお財布は別という方もいる⑥⑦

でしょうが、移転的基礎控除の導入では、⑧

どうしても世帯で考えるしかありませんの

平成23年

100.0

②

この方法は不評です。
「自分の給料を夫に知平成13年

就業調整をしているパート （複数回答

引用文献：『配偶者控除を考える』財政金融委員会調査室 伊田賢司 「立法と調査」2014.11
NO358

で、夫婦の所得はオープンにして見せ合う72

最後の「就業調整とする理由別パートの割

会保険制度における働かない方が有利にな合」の表をご覧ください。前述の財政金融る仕組みを除去することで女性の就業意欲委員会の伊田賢司氏が作成された表です。

を促進するのでなはいか」と考えているよ

これは厚生労働省がまとめた平成 13 年とうです。

23 年のパート労働をしている方々のアン

最後に、私は、税制ができることは、扶ケートを表にしています。引用させて頂き養控除や配偶者控除を検討することもありましたが、回答者のうちに就業調整をしてでしょうが、子育て世帯に配慮した環境整いる人は何割かという数字の欄が抜けてし備をした企業に対して法人税をさらに減税

まいました。平成 13 年は 30%でした。平

するとか、マイナンバー（なかなか問題が成 23 年は約 18.3%です。就業調整はしていあるように報道されていますが）を活用しない、だんだん減ってきているという表がながら保育料を払っている世帯に所得税のできています。この厚生労働省の調査は毎税額控除をするとかがが良いのではないか

年やっているわけではなく、5 年、10 年単と考えております。皆さんも一緒に考えて位ぐらいでしか見られません。表を作成しいただければ良いかと思います。

た伊田氏によると、最近はあまり就業調整

本日は、本当に雑駁な説明で申し訳あり

はしていないのではないかという見解でしませんでした。御静聴ありがとうございまた。しかし平成 23 年となるとリーマン・シ

した。

ョックのあとですし、就業調整する余裕がないのかなという気もいたします。就業調

参考文献

整をする理由④の 130 万を超えると配偶者「配偶者控除を考える」伊田賢司の健康保険、厚生年金等の被扶養者から外（立法と調査 2014.11 NO358

れて、自分で社会保険に加入しなければな

参議院事務局企画調査室編集）

らなくなるというところは平成 23 年では3％近く増えています。社会保険料は給料の税制調査会 資料（内閣府）

およそ 15%が給料から引かれてしまうとい

平成 26 年 11 月 7 日 第 12 回資料

うことを考えると、④の理由が大きくなる

平成 26 年 4 月 14 日 第 6 回資料

こともうなずけます。社会保険の加入義務には収入 130 万以上という条件があり、これが 130 万の壁になっていますが、来年 10月からこれが 106 万に下がってしまうそうです。厚生労働省の試算だとおよそ 25 万人の方が対象になりそうです。年収 106 万だと月給では 8 万 8,000 円ぐらいでしょう。
ただこの改正は大企業だけです。501 人以
上いる大企業に勤めている方は社会保険の加入が義務づけられます。厚生労働省は「社73

講演「行政相談と女性の社会参画」
小野勝久
今髙博子

【小野会長挨拶】茨城行政相談委員協議会会長
茨城行政相談委員協議会副会長（茨城支部会員）を与えていただいたことに心から感謝を申し上げたいし、ぜひこの機会に行政相談委＜１．「行政相談」とは＞員制度はこういうものなんだ、こんなに素総務省の行政相談は、国の行政などへの苦情や意見・要望を受け付け、相談者と関係行政機関の間に立ち、公正・中立な立場から関係行政機関に必要なあっせんを行い、解決や実現の促進を図るとともに、行政の制度及び運営の改善に生かしています。

晴らしいものだと、ぜひ国民の一人ひとりが平和な社会を求めていくわけでありますから、御利用いただければと思っております。
２

行政相談委員制度の歴史

皆さん、おはようございます。このよう

行政相談委員制度の生い立ちを少しだけな貴重な時間を頂きまして、本当にありがお話ししますと、昭和 35 年に行政管理庁のとうございます。総務省の行政相談委員は、設置法の一部として、行政の仕組みが複雑

認知度が非常に低いので、こういう機会もになり、国民の価値観も多様化してきたこ

生かし、皆様に知っていただきたいと思いとに応えるためにぜひ設置しようというこます。行政相談委員、行政相談委員協議会とが昭和 35 年の衆参一致しての議決で、昭も、また、総務省の行政相談委員担当の行

和 36 年から発足したのが行政相談委員で政評価局そのものが男女共同参画に賛同しす。今日まで 50 数年経過しているわけです。

ております。そうしたことで今回の全国セ

正式には昭和 41 年に行政相談委員法がき

ミナーの協賛団体として加えさせていただ

ちんとできまして、その中の特長は後ほどきました。本当に全国セミナーの開催、心今髙先生が申し上げますが、総務大臣にいからお喜びを申し上げます。

ろんな意見を申し上げることができるという仕組みが正式に認知され、今日を迎えて

１ 行政相談委員の認知度おります。

行政相談委員の認知度が低いということですが、平成 25 年度の総務省の調査で行政３

行政相談委員の活動状況

相談委員を知っているのは 16%です。それ皆さんの身近なところでの困りごとに対から聞いたことがあるのが 13%。ざっくりしての解決は本当に枚挙にいとまがないぐ

国民の 30%、約３割しか御存知ないです。

らいです。そうした中で、行政相談委員は、

世界オンブズマン学会があり、日本型オン

皆さんの近くにたくさんいらっしゃるわけ

ブズマンはもう本当に大変珍しいし、素晴で、全国に 5,000 人いらっしゃいます。行

らしいと言われています。民主党政権でも政相談委員になる基準ですが、人口 5 万人

事業仕分けでぜひこの制度だけは残しておには 1 人置かなくてはなりません。5 万人

いてほしいと言われるようなわけです。認満たない市町村があるわけですが、そうし知度アップという意味ではこのような機会たところも 1 人は置くという仕組みで、全74

国ネットであります。要するに日本の隅々員に相談された方がいらっしゃるわけです。

のいろんな苦情なり、困りごとを解決する

それを吸い上げて、国が然るべき手続きを仕組みで、本当に素晴らしい仕組みだと思踏んで、関係行政機関等に対して改善しています。高速道路で他県の方が行って、こはいかがですか、こういうお困りな方がい

こは信号が見にくいとか、標識がどうかとらっしゃいますという仕組みで解決していいうのを他県の方も言えます。それで、等ます。

しく国民が共有できるという仕組みになっ本当に皆さんの身近な困っていること、ていて、そういう意味からすると 5,000 人、

もっとこれをこうしたらいいのではないか

茨城県の場合は 124 人いらっしゃいます。

といったことをそれぞれお伺いして、無報そういった方々が 1 年間に、全国で約９万

酬で、秘密厳守で、全国 5,000 人が本当に件のいろんな改善を提案しております。茨

頑張っております。全国の方、今日いらっ城県だけでも 3,000 件ぐらい、毎年、道路

しゃいますのでぜひ各県それぞれ、自分の標識の見直しばかりではなく、空き家の問

お住まいの自治体にも行政相談委員がいら

題、あるいはまた民事的なことで困っていっしゃいます。皆さんの身に、あるいは皆ることがあるといった、具体例は後ほど申さんの目線で問題解決をしてくれる立場のし上げますが、解決に勤しんでいます。ど委員さんですのでぜひそういった方を活用

んなことを対象にし、どういうことをするしていただけると有難いと思います。行政

かというと、分かりやすく言いますと、国相談委員は、困っている方が相談をして、のお金で行っている機関は全て対象の組織

その問題の解決が図れた時の相談者の喜び、で、地方自治体も、例えば JR も、JT も、この喜びに我々は励まされて日夜、取り組

高速道路株式会社も対象です。国のお金がんでいる次第です。本題の方は、今髙先生絡んでいる組織に対して、いろいろ改善をにお譲りしたいと思います。どうぞよろし図れるのではないかと思います。今髙先生くお願いします。

が次にお話しすると思いますが、行政相談
委員は国民と行政の架け橋です。ここに書【今髙】

いてあるように行政などへの苦情や意見、改めまして皆様、おはようございます。

要望を受け付けて、相談者と関係行政機関

今、小野会長から行政相談委員という概要の間に立って公正、中立な立場から関係行について説明をしていただきました。なぜ政機関に必要な斡旋を行い、解決をするこ

大学女性協会と行政相談委員協議会が共催とです。最近 10 月 2 日の総務省のホームペになったかといいますと今回、内閣府のセージをご覧になると分かりますが、視覚障

ミナーは共催することが条件で、茨城のどがい者の御夫婦に宛てた郵便貯金の通知は

こか共催団体はないだろうかということを封筒が点字です。ところが、簡保の通知は言われました。行政相談委員協議会はいか点字が入っていません。だから、視覚障ががだろうかということをお話ししましたらい者の御夫婦なので点字が入っていないたば、小野会長より快諾いただきまして、今めに、中身は点字でも捨ててしまいます。

回、茨城行政相談委員協議会という団体がそうした事案が今回、斡旋されています。

出ることになりました。そこで私自身が大ほかの年金もちゃんと表の封筒は点字にな

学女性協会会員で、行政相談委員という立っていますが、なぜ簡保だけ点字になって場にもいたものですからここでお話しをさいないのかということを素朴に行政相談委せていただくということです。どうぞよろ75

な委員さんを選出して、改めて「男女共同しくお願いいたします。

参画担当委員」を任命しています。茨城では 5 名。女性 3 名、男性 2 名でこの委員が１ 行政相談と男女共同参画

一般の行政相談委員の方たちに情報提供、＜２．「行政相談」と「男女共同参画」＞

アドバイスなどを行っていますし、率先し• 「男女共同参画社会基本法 苦情の処理等」平成１２年５月作成• 「男女共同参画基本計画」（平成12年12月12日決定）て男女共同参画の視点でのいろいろな市民

政府の施策についての苦情の処理及び人権が侵害された場
合における被害者の救済（以下「苦情の処理等」という。）については、行政相談委員を含む行政相談制度、人権擁護委員を含む人権擁護機関等既存の制度の積極的な活用により、その機能の充実を図る。その際、行政相談委員、人権擁護委員について女性への積極的な委嘱に配慮するとともに、男女共同参画に関する認識を高めるための研修、情報提供等の充実を図る。

からの苦情等を掘り起こして総務省へ改善意見を述べていると承知しています。
２

４条意見による行政相談の解決

行政相談と大学女性協会との関係はまず
男女共同参画社会基本法が平成 12 年にで＜３．「行政相談」の具体的内容について＞きたところから始まります。基本法の 17 条

○ ４条意見
行政相談委員は、行政相談委員法第４条に基づき総務大臣に対して、行政運営の改善に関する意見を述べることができます。
この制度は、行政相談委員に特有のものです。

には「苦情処理」の項があります。この苦情処理は誰がやるのか、当時、いろいろ話し合われたと思いますが、その中で既成の○ 行政苦情救済推進会議

団体ということで、主に行政に関するところの苦情は行政相談委員、人権に関するこ

では、具体的にどのようにしているかととについては人権擁護委員ということが閣いうことですが、一般市民からの苦情を男議決定されました。

女共同参画の視点で、こういう根深い問題があるんだということを行政上の問題とし「男女共同参画担当委員（行政相談委員）」••て明らかにし、行政相談委員法第 4 条に基平成27年7月現在 204名 女性135名、男性69名
茨城男女共同参画担当委員 ５名 女性３名、男性２名

づき総務大臣に意見を述べる仕組みで行っ

担当委員は、男女共同参画に関する施策についての苦情を直接受けるほか、他の行政相談委員への情報提供、アドバイス等の支援を行う。

ています。通称「4 条意見」といいますが、
人権擁護委員や民生委員などにはない行政相談委員特有のものです。書式はレポート
用紙でも何でも構いません。行政相談委員

それから現在まで男女共同参画基本計画

自らがこれはおかしいと思った時にも「4の中に明記されています。私自身、苦情処

条意見」として申し述べることもできます。

理はどこがやるのか、非常に関心持っていまた、苦情の中で制度改正を必要とするもて、まさに「行政相談委員だ！」とこの閣のについては行政苦情救済推進会議という議決定を受けとめた次第です。ただ行政相のがあります。これは国の制度として総務

談委員、人権擁護委員がどれだけジェンダ

省に置いてあります。現在、小野会長さんーの視点で敏感に市民の苦情を捉えることもその一員になっています。7 名の方で構ができるのかという危惧は一般の女性団体

成され、元内閣法制局長等の有識者が集まから聞こえてきましたので、私たちもしっって相談・要望をどのように解決していく

かり勉強しないといけないと考えており、か、審議しています。
それでは行政相談を通して具体的にどん現在もそれぞれの省庁で男女共同参画につな要望、苦情が解決しているか、事例をおいての研修をしているはずです。
行政相談委員の中で特に女性問題に熱心話しさせていただきます。
76

≪育児休業法の対象となる子の要件の見直し≫≪遺族年金と児童扶養手当の併給制限の見直し≫【相談要旨】
特別養子縁組で子を引き取る場合、監護中の子は、戸籍に記載されている子ではな
いため、育児休業を取得できない。共働きの場合、事業主が育児休業の取得を認めなければ、夫婦のどちらかが養育のために仕事を辞めるか、特別養子縁組を辞める
かの選択を迫られる。このような取扱いはおかしいので、制度を改正してほしい。

【相談要旨】
一人親世帯では、例えば、遺族厚生年金（月額約１万8,000円）を受給していると児童扶養手当（最高で月額約４万7,000円）が支給されない。遺族厚生年金は児童扶養手当に比べ、相当低額であり、年金と児童扶養手当の併給等の改善策を講じてほしい。
【処理概要】
本件は、総務本省の行政苦情救済推進会議の検討結果を踏まえ、厚生労働省は、児童扶養手当と公的年金との併給をみなおし、平成26年12月1日より「児童扶養手当法」の一部が改正されました。
その結果、これまで公的年金を受給する方は児童扶養手当を受給できませんでしたが、
平成26年12月以降は、年金額と児童扶養手当額で高い方の金額を受給できるようになりました。

【処理概要】
本件は、総務本省の行政苦情救済推進会議の検討結果を踏まえ、厚生労働省に、① 特別養子にするために監護している子については、法律上の子に準じた取扱いとすることについて、検討すること、② 当面、特別養子にする子を監護している労働者に育児休業を認めるか否かは事業主の判断により可能であることを周知することを求めました。

これは 1 人親世帯では遺族厚生年金を例

３ ４条意見による行政相談の解決例（１）育児休業法の対象となる子供の要件

えば、1 万 8,000 円を受給していると、児の見直し

童扶養手当、最高で月額 4 万 7,000 円が支≪育児休業給付金の支給対象期間の延長手続の周知徹底について≫給されますが、今の制度としては遺族年金【相談要旨】と児童扶養手当の併給というのはできませ平成26年４月に育児休業を終え職場復帰を予定していたが、25年１月生まれの子について、育児休業給付金の支給対象期間の延長手続を公 共職業安定所に対して行ったところ、26年１月からの保育所入所不承
諾の通知書を提出していないことを理由として、延長が認められなかった。 もし、前もって知っていたら、保育所への入所申込を行っていた。 労働局はもっと周知をしてほしい。

ん。それを少ない 1 万 8,000 円しか貰えていないということはちょっとおかしいので【処理概要】
本件は、総務省関東管区行政評価局の行政苦情救済推進会議の検討結果を踏まえ、労働局は、次の対応を行った。
１ 育児休業給付金の支給対象期間の延長手続に特化した分かりやすいリーフレットを作成した。
２ 育児休業給付金の給付申請者に対し、公共職業安定所の窓口において、上記のリーフレットを活用するなどして、必ず延長手続について説明することとした。
また、各種制度説明会等のあらゆる機会をとらえて、事業所の事務担当者向けに当該延長手続の説明を行うこととした。

はないか、併給などの改善策を講じてほしいという要望がありました。それに対して、やはり児童扶養手当と公的年金の併給を見

特別養子縁組で子を引き取るということ直して、平成 26 年 12 月 1 日より児童扶養があります。縁組を成立させるために監護手当の一部の法が改正されまして、平成 26

している子供はまだ戸籍にきちっと親子関年 12 月以降は年金額と児童扶養手当額で係が記されていません。その監護している

高い方の金額を受給できるようになり、改親が育児休業を取りたいという時に実際、善されました。法制度の雑駁な言い方をし親子関係がないので育児休業が取れないとておりますが、基本的に矛盾点を平たく言いう制度上の問題で、最近の新聞で話題にっていますので、そのように御理解くださなりました。

い。

法改正は出来ていませんが今検討中ということです。基本的には法律上の子に準じ（３）育児休業給付金の支給対象期間の延た取り扱いをすることを決めました。そし長手続の周知徹底てとりあえず事業主の判断によって育児休

これは例えば平成 26 年 4 月に育児休業を業が取れることができるという方法を取っ終え、職場復帰を予定していたが叶わず、て、今法改正に向けて準備をしているとこ

25 年 1 月生まれの子について育児休業給付

ろだそうです。

金の支給対象期間の延長手続をハローワー
クに対して行ったところ、26 年 1 月誕生月

（２）遺族年金と児童扶養手当の併給制限

時点での保育所入所不承諾の通知を提出しの見直していない、書類不備を理由に延長が認められませんでした。もし、そのことを誕生月前に知っていたらば 1 月の時に保育所への入所申込を行い、入所不承諾の通知を貰っていたのにという苦情でした。通常、育児休業を 1 年間貰えます。そのほかに保育所
77

（４）離婚届の記載の見直しに入所できない事情がある場合など半年間延長ができるわけですが、入所不承諾通知

協議離婚届の適切な記入についてをいつもらっておけばよいのかを知らないために、その後半年間の育児休業補償が貰えなくなってしまったというわけです。昨日の委員会発表では東京では妊娠と同時に保活をスタートするという報告がありまし
たが、地方では一般的には入所のことを考次にここからは私自身が提示し、改善、えた場合は入所申込シーズンに動くわけで周知徹底を図った事例です。

すよね、親たちも。その周知がハローワー
クも事業所もそういうポイントを説明して離婚届に母親の方が親権者であることをいないということで、知らないでいて育児ちゃんと書いて、別れる夫に市役所に届け

休業手当が貰えない。

てもらうようにしたにもかかわらず、子供が夫の戸籍に入ってしまった例です。持っ以上、これらの問題は制度の仕組みからていく途中で夫が勝手に親権を父親の欄に外れてしまった方々や、制度が複雑で理解変えてしまいました。協議離婚用紙の親権が難しく、制度を上手に活用できなかった者の文字に二本線を引いて、訂正印。よく事例などです。全国から集まった皆さまも、見かけますね。そんな簡単な修正でも、市今日帰ったら、自分の周りの方々に情報と役所は申請主義ですから黙って受理せざるして流していただきたいと思います。

を得ません。でも、このような子供の一生

ここ最近の苦情が出て、改善された三つがかかっている重要な公文書ですから、きの例を出しました。本当にいろいろな生活

ちんとした訂正手続きの書面で受理しなけを営むための良い法律・制度ができていてればいけません。双方で話し合って修正がも、その制度をきちんと活用できない現状あったと判断できるようにしなければいけというのがあって、そういうものを誰かにないわけですが、勝手に動かして受理され

ちょっと雑談とか、ぽろっと喋ったことで、てしまうということはとんでもないこと、

それが行政相談委員の耳に入り、ジェンダ

ほかにも水面下では結構あるのではないかーの視点というものでしっかりキャッチすと思い、「4 条意見」で申し述べました。

れば、これはきちっと言わなければいけな

母親と子供が新しい生活を始めようといい問題だということで、どんどん苦情処理

う時に戸籍に入ってない、子供は引き取るとして「4 条意見」などで総務省に提出し、ことができない、新たな調停闘争が起きてそしてそれが厚生労働省等の各省庁に回っしまうということは双方にとっても、まして改善していく訳です。

てや子供にとって、親の争いは不幸なことです。皆さん、協議離婚届用紙はあまり見ていないかもしれませんが、現在はここにきちんと訂正印を双方が押す、そして何文
字訂正、加除を記入して、公文書の誤記を正すよう、離婚用紙に書かれています。それに則って、正式に書かれていないと受理できませんという指導周知を、所管の法務78

省から全国の市町村の市民課職員にしていくその通りなんですが、交通事故は保険扱

ただきました。

いで診てもらえます。ＤＶや虐待によるケ

最近の協議離婚届用紙には面会交流、養ガなどの診療はまだ、一般的に保険扱いが育費もちゃんと話し合われたかというチェ

周知されていませんでした。
「ＤＶによる怪

ック欄も設けてあります。協議離婚の話し我」と言う患者さんも少なかったかもしれ合いの中で面会交流はどうせできるだろうません。行政評価事務所から社会保険事務と思っている方もいますけれども、あとに所に改善の要望を伝え、県内の医療機関へなって面会交流を一切してもらえないとか、の周知を図ってもらったという事例です。

養育費もままならないということで色々なトラブルが発生します。離婚する時に十分

以上のようないくつかの事例を通して行

話し合ってほしいという意味で用紙にチェ

政相談委員として具体的に活動する中、大ック欄が設けられ、随分改善されてきまし学女性協会会員として私自身が今、強く感た。

じていることは、大学女性協会はいろいろな意味で女性の生き辛さ、人権について調（５） ＤＶ被害者の治療費査活動し、それぞれの人たちの考え、生き方、生き辛さなどを社会的にあぶりだしてDV被害者の治療費についているわけですが、行政相談委員の活動も一○ 「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護のための施策に関する基本的な方針」 （平成２０年内閣府、国家公安委員会、法務省、厚生労働省）

人ひとりの個々の声を掘り起こし、同じ水第三者行為による傷病についても、保険診療による受診が可能である

脈で男女共同参画社会の実現を目指してい○ 「配偶者からの暴力を受けた被扶養者の取扱い等について」（平成２０年２月 厚生労働省保健局通知）

ると思います。ですから、こういう大学女

配偶者からの暴力を受けた者は、第三者から損害賠償を受けるまでは、保険医療機関において被保険者証を提示すれば、一般の加入者と同様、保険診療による受診が可能である。

性協会とか行政相談委員、市町村等の男女共同参画課あたりが一緒になってネットワ

これも私自身が相談を受けて、ジェンダークを作り、より有効な方法を探り出し、ーの視点で 4 条意見を提出した事例です。

国に意見を申し述べ、法制度を改善、改正、DV 防止法ができた頃、まだ DV に対す

周知徹底を図り、新しい制度をつくっている理解も十分分からないような人もたくさ

くことが大切ではないかと考えます。

んいたわけですが、医療機関受付も然り。

今回、ひとりの声が男女共同参画基本法

当事者は老夫婦の妻。ぶたれ、叩かれて病の苦情処理の法的根拠に則って、行政相談院に娘さんが連れて行きました。病院の受委員制度の 4 条意見、行政苦情救済推進制

付で娘さんがこの当事者の夫に叩かれて怪度などのレールで確実に地道に具体的に制我をしてしまったので診てほしいというこ

度改善につながっていっていることをご紹とを言いましたら、「第三者行為による障害、介し、大学女性協会活動とネットワークし負傷ということで健康保険は使えません。

て少しでも女性の地位向上に役立てられる自由診療です」という門前払い。非常に真ことを願い、私の「行政相談と女性の社会面目な担当者だったんですよね。自由診療参画」の発表をさせていただきました。あといったらとんでもないお金がかかるわけ

りがとうございました。

で、そのまま帰ってきたという苦情でした。
その時の病院受付の人は「虐待で子供が怪我した場合も第三者による怪我です。健康保険は使えません」と言ったそうです。全
79

分科会①

「考えよう！ 女性と法律・社会通念」

中島 今日は皆さん法律の勉強をしようと思って

チーフ

中島美那子（茨城支部）

サブチーフ

佐々木澄子（東京支部）

いらっしゃったと思うんですが、私の専門は離床心

1. 民 法理学、発達心理学というところで、法律の専門家で733条はないんです。ですが、大学ではジェンダーの授業

1も持っておりまして、そういった視点は持っております。繰り返しますが法律の専門家ではないので、私が勉強したことを皆様とともに考えさせていただ
き、それを次のパネルディスカッションのほうに繋げられればと思っておりますので、どうぞご協力を（女性の再婚禁止期間）

女は、前婚の解消又は取消しの日から六箇月を経過した後でなければ、再婚をすることができない。
(理由)
父性の推定の重複を回避し、父子関係をめぐる紛争の発生を未然に防ぐため、といわれる。

よろしくお願い申し上げます。
民法第733条に女性の再婚禁止期間が定められて

本日取り上げるテーマ

おり、離婚後 6 ヶ月間経過した後でなければ再婚を

1. 民法（１） 第733条１項 再婚禁止期間（２） 第750条
夫婦別姓
2. 育児・介護休業法
3. 子ども・子育て支援法（子ども・子育て支援新制度）
4. 2020年⇒30％
5. 女性活躍加速のための重点方針

することが出来ないということになっております。

750条（夫婦同姓）

夫婦は，婚姻の際に定めるところに従い、夫又は妻の氏を称する⇒

結婚すれば夫婦同姓になることを義務づける

レジュメに民法第 750 条の夫婦別姓、と書いてしまったのですが、夫婦同姓の話です。
女性に関する法律や社会通念に関するものは沢

一方、第 772 条のほうには、離婚したのち 300 日

山あると思いますが、今日はその中でも特に五つ取以内に子供が誕生した場合には、前の夫の子としてり上げて皆さんとお話ししたいと思います。

戸籍に入るという法律もあるということをお伝えしておきます。
第 733 条ですが、これは昭和 20 年代に作られたものです。現代は DNA 鑑定が出来る時代になってもこの法律が変わっていないということがあります。
これに関しては国連差別撤廃委員会からもこの規定はよくないということで勧告があるのですが、それでもまだ改正には至っておりませんし、離婚をした

80

にもかかわらず前の夫の子として戸籍に入るという一つの考えだと思いますけれども。仕事をしていく

ことは、前の夫がそれを認めなければならないとい中で不利益をこうむっている人の立場がわからずにうハードルも高くなっていますので、無戸籍になっいると、別に法改正しなくてもいいじゃないかといてしまうお子さんが生じてしまうということがある

う話にもなりますね。さまざまなご意見あると思うなど、さまざまな問題が発生しています。それに関のですが皆様いかがでしょうか。

して、今最高裁に憲法判断をめぐる訴訟がでております。

静岡支部 山下 夫婦同姓の不都合な面、不利益なもう一つ民法で、第 750 条の夫婦同姓、夫婦は婚面をもう少しお話いただければと思います。

姻の際に夫または妻の氏を称するということで、結婚すればどちらかの姓を名乗ることを法律によって中島 例えば私たちのような研究職ですと、結婚前義務付けられております。日本の場合 96％が夫の姓の姓でさまざまな成果を論文と言う形で発表した場を名乗っています。これに関しても姓が変わってし合に、鈴木だったものが佐藤さんになると研究の業

まう女性のほうに不都合があるということなので、績が実際は自分のものなのだけれども、研究に対しさまざまな訴訟が過去において行われています。今ての業績みたいなものが繋がりにくいと言うことがまでは、選択的な夫婦別姓を認めて欲しい、同姓をあって、わりと研究者の人たちは前の名前を使って強いることが憲法違反ではないかという訴訟に全ていることがあったりします。また、営業職の女性で合憲判決が出ています。11 月 4 日に最高裁大法廷ですと、自分の名前でいろいろなところを回っていて双方の主張を聞く弁論が開かれることが決まっておも、皆さん親しんでいただいたのにそこでちょっとりますので、私たちはそこでどういう話がなされる姓が変わりましたということで、つながりがうまくのか、どういうことが決めていかれるのか注目していかないということが起こったりすると言う話は聞いくことが必要だと思っております。

いております。それと、感情というか気持ちの問題にはなってしまいますが、自分が慣れ親しんでいた
姓と名前の組み合わせについて、変えるということ

そして現在、
民法の「女性の再婚禁止期間」、「夫婦別姓」それぞれについて、規定が憲法に違反するかが争われている最中であるに抵抗があるという話も受けています。
東京支部 海老根 実は夫婦同姓について裁判を起こしたのが私のクラスメートでした。国立大学に勤めており、学内で戸籍名とは別の旧姓使用が認め11月4日、最高裁大法廷で当事者双方の意見を聞く弁論が開かれる
ことにられず、業績の面でも不利をこうむったということで、訴えました。
その後大学に関しては、通称で通ると思います。

これが本日取り上げるテーマのなかで、皆様にごただ、それでも姓を変えるのは女性が多いのは残る意見を伺いたいことの一つ目ですけれども、ではこのですね。そちらのほうは通念の問題だろうと思い

こでご意見を伺ってもよろしいですか。

ます。通念がそうである限り法律を変えなければそれがずっと続いていくということ、これまでのとこ

この会に来ていただいた皆様には、特に活発な発ろ便宜上の問題で解決しているということです。

言をお願いいたします。
別に夫婦同姓で良いじゃないかとか、うちの大学

私が大学に入りましたときには、新民法ができてなんかも、生まれたときからそれが当たり前の世界

余り時間がたっていなかったときなので、民法の先にいるので、「結婚したら好きな人の姓になるの、素生は、結婚する際に二人で相談してどちらかの姓で敵じゃない」と言う女子学生もいます。勿論それもいいんだよと、それがいかに新しいことかというこ81

とに力点を置いて授業が行なわれておりました。私

子供たちは全部父親の名前です。ということは、私たちも、進歩したんだという風に捉えたのを思い出の友人は将来その家族から外れてしまうのかと思っします。ですから通念の問題、法律の問題は歴史的たりします。別姓になり子供の姓が夫の姓になると問題でもあります。女性の再婚禁止期間というものいうことは、女性の存在が無くなっていくことになに関しましては、結婚に関する通念も変化してきてらないでしょうか。

いるし、DNA 鑑定ができるようになったにもかかわらず、生物的に女性のほうにだけ禁止期間が置か

中島 皆様から聞いたお話、本当に勉強になりまし

れていて、なぜ改正に至らないかということですね。

た。最初に海老根さんがおっしゃっていた中で、法私の息子の場合、夫の姓ですが、妻は仕事の上で当律は社会通念と通じたところがあって、社会通念が然のこととして、通称で通しております。勤め先で変わらない限り法律を変えるのは難しいと気づかせは、結婚して姓を変えるの？という反応が結構あっていただいたと思います。その中でどちらかの姓にたと聞きましたので、それは事実婚が進んでいるとなればよいというのは歴史的に新しかったのだといいうことでもありまして、そのような実態であるこうお話も、確かにそうだったなということで、じゃとを申し上げておきます。

あ夫が姓を変えればいいんじゃないということかというと、それはちょっと違うのかなという。先ほど神奈川支部 鷲見 夫婦別姓法案を社民党の福島鷲見さんがおっしゃってくださったように、選択的瑞穂さんが何回か出しているのですが、通るかなとに変えられる、変えるか変えないかを自分たちが選思うと政局が変わったりして流れています。福島さべることが必要なんだということなのかなという気んが催す会に出てみますと、法案が通るまでは事実がしました。社会通念というところをもう一回考え婚でやっていますから早く通してください、というてみると、なぜ姓を変えなくてはいけないのかとい

若いカップルが大勢参加しています。国際的に見まうことも考えなければいけないと思いますし、変えすと日本の事例のほうが稀有であり、選択制を認めたくないなら事実婚で良いんじゃないという考え方

ないということが不自然、世界の潮流に反していまもあると思いますが、事実婚ではさまざまな法律がす。選択制夫婦別姓が国会を通るよう要望書を出し邪魔をする、例えば「子供の親権」となったときに、続けたいと思います。

事実婚の場合には両親ともに親権を取ることができ

幸いなことに、女性差別撤廃委員会からも勧告がないというか、いろいろ手続きを行わなければなら出ています。林陽子弁護士が今年の 2 月に委員長にないといったことがあります。また相続のときにも就任されました。2016 年 2 月にジュネーブで日本

さまざまなことが課題として上がってきますので、を対象とする委員会が 7 年ぶりに開かれるので、多「事実婚でいいんじゃない」ということでもなさそ

くの方が参加して、市民の声をジュネーブに届けまうだということを私のほうでも気づかせていただき

しょうと、メールで参加者を募ったりする動きが見ました。それと再婚禁止期間についても結婚制度にえています。林陽子さんが委員長のうちに、政府に対する社会通念というものがえらく邪魔をしている

対してプッシュしていただいて、憲法に見合った自と感じます。
本当は生物学的にわかるはずのことが、由が獲得できるよう願っているところです。

いろいろ問題がおきるのではないかという社会通念が邪魔をしていることを考えさせていただきました。

奈良支部 橋本 私が勤めていたところで児童文

また鷲見さんのほうからは林陽子弁護士が委員長に学の先生が、学校では旧姓のまま偉大なお仕事を続なったということで、お話ししていただいて本当にけていました。カップルが自由に選べるようになる

助かりました。日本においても法律改正に向けてののはいいのですが、韓国とか中国の方から年賀状が追い風になるかなと思いますので、私たちは女性差

来ると、家族の名前が全部書かれているのですね。

別撤廃委員会にも注目していかなければならないと82父親の元で育った子はどちらの子かという複雑な問思います。

題も起きてきて、子供に影響があるということを考えていかなければいけないと思います。

そして現在、
民法の「女性の再婚禁止期間」、「夫婦別姓」それぞれについて、規定が憲法に違反するかが争われている最中である

2. 育児・介護休業法• 1991（平成３年）成立

11月4日、最高裁大法廷で当事者双方の意見を聞く弁論が開かれることにあと、橋本さんがおっしゃってくださったように、（１）育児休業• 育児休業制度、短時間勤務制度、子の看護休
暇、転勤に対する配慮など• 男性の育児休業取得が進まず、改正やさまざ
まな政策* で取得率をあげようとするも、効果
は・・・＊ 育休プラス、専業主婦〈夫〉の家庭も取得可、助成金

中国とか韓国、まさに別姓ですが別姓の意味が違っていて、私の知る限りにおいては、例えば韓国は、

中島 まさにおっしゃるとおりだと思います。

嫁はうちの親族ではないから別姓、子供は親族だか

では２つ目のテーマに選ばせていただいたのは、ら夫の姓という考え方ですので、別姓がよいかとい

育児介護休業法です。もともと 1991 年に成立した

うとちょっと問題が違うかもしれません。また、江のは育児休業法でして、介護休業と一緒になったの戸時代までは姓は無かったのですよね、私たちはそが 1999 年からです。先ほども前の会の発表のほうれで生きてきた。ただ、武家社会のみは姓があったで、育休についてのお話も出ていましたが、日本のそうですが別姓だったそうですね。歴史的には妻と中では定着した法律になっていると思います。

夫が別姓なのが当たり前だったということで、夫婦

育児休業取得率

同姓で夫の姓を名乗ってきたのが高々100 年くらいの歴史ですので、これも社会通念というものが邪魔をしているというか、法律に大きく関わっているの

H26
86.6

だなと考えさせられます。子供が選択的に姓を選べるようになるとすれば、子供は父親の性を選ぶことが多くなるという社会的風潮があるかもしれません
が、姓というものがどのくらい社会の中で重みがあ女性はさすがに取得率が高い！と思う前に…
現実は…
出産前に多くの女性が退職するため、取得は実質30％程度といわれ
ている。

H26
2.3

って、それに対して私たちはその重み自体をどう捉え変えていかなければならないのか、ということも今後考えていかなければいけないと、皆様のお話か

休業、短時間勤務制度、看護休暇もありますし、

ら考えさせられました。

転勤に対する配慮なども規定として載せられており次に進んでも大丈夫ですか、それとももうちょっます。大きく社会の中で取り上げられているのは、とこのお話で進めますか。ではもうお一人。

男性の育児休業が進んでいないということで、国もそのあたりを考えて、男性も取れるようにしようと

静岡支部 鍋倉 再婚禁止期間で、戸籍に入れられ改定をしたりしていますけれども、なかなか進まなないため（親子関係不存在の申し立てをし、戸籍上いという現状です。基本は 1 年間、保育所が見つかの父ではないという証明をしないことで）、子どもがらないと 1 年半ですが、父親が取るとプラス 2 ヶ月

不利益を受けることが一番の問題と思います。DNA

加算されるという制度を設けたり、母親が専業主婦鑑定すればいいという単純な問題ではなく、推定のでもその夫も取れるとか、給付金も最近の改正でち83

ょっとだけ引き上げられたりしています。また企業

神戸支部 三木谷 今少子化が大きな社会問題にに対しては、助成金を出しますよという制度を作っなっていますけれども、育児休業が一番大事なことたりしています。

ではないかと思います。スエーデンとか北欧のほう

平成 26 年は女性は 86.6％の取得でした。男性はでは少子化問題が解決されて、子供がどんどん増え

2.3％。ですからこれらの政府の試みもうまくいってているんですね。それは 3 年間の育児休業を男性もいない状況になっています。女性も 9 割近く取得し取れる、復帰も簡単にできる制度があるから少子化ているといいながらも、出産前に多くの女性が退職問題が解決したと聞いています。日本でもその辺ををするという現実があるので、実質は 30％程度しかもうちょっと頑張ってやっていただきたいと思いま

取得していないんだという現状があって、育児休業

す。

というのは、男性にも取って欲しいが女性も実は辞めてしまってそれほど取得していないということを

一般 池田 行政相談の立場から、日ごろ考えていお知らせして、皆様のお考えを聞きたいと思います。

る私の独断と偏見の意見なんですが、育児休業を企業のほうから考えると、むしろ今の児童手当のよう（２）介護休業

なものを出産から義務教育が終わるまで全面的に、お母さんが子供とのスキンシップを取りながら安心• 介護休業制度、短時間勤務制度、転勤に対する配慮などして生活できる思い切った制度に切り替えたらいいのではないかという思いがいつもするのです。デー• 取得率は、育児休業よりも低い
2014年 3.2％

タを見ると女性の取得率が 86.6％というのは信じられない気がします。大手企業の場合には制度がき

日数が少ないこと、介護世代の女性は非就労の人が多いことも影響！？

ちっとしていますので、環境も整っていますが、問
題は中小、零細企業にいる方ですよね。
賃金も低い、
このような制度があっても生かされないという面がそれとあわせて、介護休業も短時間勤務制度です

あると思うのです。奥さんがゼロ歳児の子供をよそとか転勤に対する配慮などが規定されております。

へ預けて働けば子供とのスキンシップの時間が奪わ

取得率はとても低く、3.2％という数字が出ておりまれる。そんな中で子育てすること自体がどうかといす。これにはさまざまな要因がありますが、男女のう、私男性の立場から日ごろ疑問を持っているので視点から捉えさせていただくと、日数が少ないこと、す。なんか方向を見出していただきたい。

延べにして 93 日、それも原則 1 回という決まりがあるんです。93 日を何回にも分けて取ることはでき

中島 男性の意見を頂きましたが、いかがですか。

ないということで、改正案がでているので変わる可

サブリーダーどうぞ。

能性はありますが、育休に比べて期間が短いということもあります。現在の介護制度を利用する世代の東京支部 佐々木 スキンシップのある子育てが女性というのは、非就労、あるいは就労していてもできるというのは理想論ですけれども、今の日本はパートタイムの方が多く、取得率が低いのは、つま女性の労働力を必要としていて、また、女性が就業

り男性が介護休業を取らなくても、女性が家庭の中した中で能力、スキルを発揮できるということで、で介護の担い手としてなってしまっているのかな、

女性が職場に復帰するとか、続けて就業していくとそれで取得率が低いと考えたりしております。これいうことは、大事な要素だということを実感しておに関しても、簡単な説明ですが、皆様どうでしょう

ります。一応女性の立場から申し上げておきたいとか。なにかご意見、お考えがありますか。

思います。

84

一般 池田 ちょっと反論があるのですけれどね。

ですから女性がずっといたいと思えばいられる

子育てをすることが最も大切なことだと思います。

社会の受け皿があって、一方で男性も仕事には向い

労働力は脇において、思い切った政策転換をし、収ていないかもしれないが子育てに向いているから、入に心配がなく子育てが安心してできれば 2 人、3

子供と 6 年間、10 年間一緒にいたいという男性も認人の出産だって可能だと思うんですよ。職場の差別められる受け皿があるといいと思います。

や不安定な状態があったりするから生みたくても生
めない、家庭の生活環境の問題もありますよね、そ奈良支部 橋本 私個人の体験ですけど、昔は産前ういったことをなくして少しでも安心して子育てが産後 6 週間の休暇しか取れなかったのです。ところできるという、まずそこに基本を置いて考えるべきが嫁の時代になると 3 ヶ月、今は 1 年間取れる。そではないかと思います。

れから人工ミルクのアレルギーで母乳しか飲めない子がいて、昼間家に帰って授乳するというような育茨城支部 牧島 確かに児童手当を義務教育終了て方をして、私が感じたのは、その頃は男性は手伝まで支給するというのはいい考えだと思います。でわない時代でしたし、親としても未熟でしたから、すが、だから女性が家にいろというのは、全然別の本当に子供と一緒に育ったと思うんですね。ところ

問題だと思います。女性が仕事をするのは自己実現

が友達にあなたのような親を持っていると子供がちの一つでもあり、そして子育ては必ずしも女性だけゃんと育たないから、もっと離したほうがいいと言がするものではありません。子供は二人の子供なのわれたことがありました。どこが悪い親なのかなとですから、2 人でも 3 人でも共に育てるべきだと思思ったりしましたが、一応無事に育ちました。

っています。女性が家にいてスキンシップをすると嫁は職業を持っていて大変苦労したのですが、孫いうのはちょっと違うのではないかと思います。

も無事に成人しました。親も子供も、試行錯誤とかいろんな困難があって、スキンシップに浸れる人も中島 かつてはお母さんがずっとそばにいてつき

いれば、そういうことがいやな人もいます。だけどっきりでお世話をするのが子供にとってとてもプラ

人間として育っていく、それほど心配することはな

スにつながるんだと言われていましたけれども、実

いと思います。私と同世代の人は、息子が孫のオムはそれは根拠がないということになっておりまして、 ツをかえていると悲しんでいますけど、今の男性は母親一人がずっといることによって、子供が知的にそういうのを別に何とも思わないらしい。英国の王も社会的にも高い能力を示すというデータはなく…

子もオムツ替えていらっしゃるらしいですし、スキ

むしろ、お母さんが、私の人生こんなはずじゃなか

ンシップもそうですけれど、母親だけがくっついてったのに、と思いながら子供のそばにずっといるこ

いればよいのかどうか分かりません。

とが、子供にとってマイナスになるというデータはあるという現実があります。私たちの言葉でエビデ中島 心強いです、そういう体験談は。有難うござ

ンスといっておりますが、証拠のようなものが沢山いました。親が子供を顧みず働きまくればよいのかありますので、女性が働きたくない場合には児童手というと、またそれとも話は違うんですけれども、当は役に立つと思います。しかし自分は子供が就学

24 時間いなくてはならないというのとは違うと思するまでの 6 年間、7 年間ずっと家にいてその後社います。あと、先ほど企業のほうも大変なんだよね

会に復帰する場合、そのときに自分の能力をどこでという話を頂いて、本当にその通りだと思います。

買ってくれるのだという葛藤を抱えて 6 年間育てら

うちの大学でもこの間出産して育児休業を取った女

れた子供は、子供としても大きなお世話と感じたり性がいて、1 年たって戻ってきて、でも実はおなかすることがあったりして、お母さんがそばにいる子の中に第２子がいて、3 ヶ月復帰して、また来月か供の能力が上がることはないということです。

ら育休入りますという女性がいるんですね。でも、85

うちの大学はそれを認めているというか、当然だと

3. 子ども・子育て支援法

いうことで、短い間非正規の方を雇ってその間を埋（子ども・子育て支援新制度）

めるということはしていまして、でもその女性がず•っと私たちの大学で働いてほしいという思いもあり

今年度より本格的施行【特徴】• 認定こども園制度の改善（認定こども園法）

ますし、女性の特性を踏まえての働き方を社会も考えていただくといいとは思います。

• 待機児童解消

その女性は｢すみません、計画してなかったので
すけれどこんなことになっちゃって｣と、
いつも教職• すべての家庭への地域子育て支援の充実

員に謝っているようです。でも育休は当然の権利と• 地域型保育の創設することが子供にとってもプラスになりますし、女性にとってもプラスになります。それはひいては社会にとってプラスになることかなと思います。

中島 有難うございます。では次のテーマに行きま

そうはいっても難しい企業もあるということで、す。子ども・子育て支援法という法律について説明

国のほうで中小企業両立支援助成金なんていうものさせていただきます。ここにいらっしゃる方、私もを出したりしているんですね。育休を取得した社員含めて、たぶん子育てから離れた方も多いと思いまがいる場合に一人何十万とか、最高 5 人までとか、すので、そうなってしまうと自分に関心ある法律と、また育休をとった女性や男性が復帰してくると復帰

もしかしたら違うのかなと思いまして、新たに皆様支援プランというものもありまして事業所 1 回当たに考えていただけたらいいかなと持ってまいりましり 50 万から 30 万くらいになっているようですけれた。

ども、そういった支援もしているようです。ただ、子ども・子育て支援法が今年度の 4 月から本格的

なかなかこういうことって知らない中小企業もあるに施行されていますが、子ども・子育て支援新制度と思いますので、もうちょっと国のほうでそういっというものを国が掲げまして、それに基づいた法律

た助成金に取り組んでいただいて、さらに何人までになっております。特徴としましては、新制度の中とかではなく無制限に出していただくというようなに認定こども園制度の改善というものがあります。

ことがあると育休について企業のほうでも奨励して幼稚園と保育園を併せ持った機能を持つものがこどいくのではないかと思ったりもしています。

も園ですが、かつてこども園は文科省と厚労省の両方に同じような書類を別々に提出するという二重の京都支部 廣田 私はアメリカで子供を育てまし

仕組みになっていて、こども園にするうまみがない

た。お聞きしていますと、さまざまな育て方がありと言われていました。そのため国は奨励したのです

ますし、育ち方もあるのですね。そうすると、助成

が、こども園がなかなかできなかったのですね。今金を出すのもいいけれど、そうではなくて、困った

回認定こども園制度が改正になりまして、こども園

ときに相談にいける場所とか、受け皿を充実させるについては内閣府で一括して取り扱うことになりまために国家はお金を使うべきではないかと、私はそしたので、二重のいろいろな手間が省けました。今う思いました。

こども園が各地で沢山でき始めております。そういったことも子ども・子育て支援制度の中に入っております。ついこの間新聞にも、待機児童はまた増えちゃって 2 万人を超えましたという話が載っていました。保育園とか認定こども園が増えつつありまして、受け皿は増えているんですが、潜在的な待機児
童が沢山いるので待機児童も増えてしまった。でも86頑張って解消しようとしているという現状がありま保育というものも認められました。あと事業所内保す。それと全ての家庭の地域子育て支援充実という育ということで、事業所の中に保育施設を作ること

ことで、もう私も子育てをしたのが 15，6 年前ですについても、助成金というか、経費の補助があるとけれども、その頃には在宅で子育てをしているお母いうこともなりましたし、学童クラブもこれまではさんが子供と通うような場所がなかったのですけれ

小学校 3 年生までが対象だったのですが、今回の法

ど、今はさまざまな子育て広場があったり、幼稚園

律改正で 6 年生まで対象になりました。あるいは学や保育所も園庭を開放したりしていますし、家にい童クラブの指導員に一定の資格を設けましょうといても通えるようなところが増えてきたというようなう制度を、今回地域型保育ということで設けていまことも今後更に充実していくことと思います。

す。先ほどの育休の法律とあわせまして、女性の自地域型保育立というところに関わるような法律が作られて今施行されています。
先ほどのお話にありましたように、

 小規模保育（6～19人保育、A/B/C型）

そこまで幼児期の子供を持つ保護者に対して手厚く

 家庭的保育（1～5人保育）

したほうがよいのかという議論があるかと思うんで 居宅訪問型保育（いわゆるベビーシッター型）

すけれども、こういったデータがあります。皆様の 事業所内保育

このレジュメを提出したすぐ後に厚労省のほうから

 学童クラブの整備（指導員資格化、小学6年生まで対象の引き上げ）

速報という形で去年のデータが出て来ましたので新それと地域型保育ということで創設したものものを示しましたが、2013 年から残念ながら 2014 年

いくつかありまして、ちょっとそれについて説明さになりました去年は、8 万件越えちゃったのですね。

方には、1 年前のデータを作成し載せたのですが、しいものを皆様にお伝えしたいと思います。
皆様の方には児童虐待の相談件数は 2013 年のもせていただきます。例えば地域によって必要があれば、小規模の保育園のようなものを設けてもいいよ、

子育てを支援する法律は必要か
児童虐待相談対応件数という制度が認められました。A 型は全員保育士をそろえなければいけないけれどもC型に関しては保育士はいらない、保育の研修を受けたものであれば社会
とも の変化子育 なって にの 手 てに 支 、
いな は、間 援
く必 違
要！

73,765

いいみたいな、6 人から 19 人の小規模保育というよ
うな形が認められました。あとは家庭的保育、いわゆる保育ママといわれる制度ですが、自分の家庭、

Ｈ
2
年
度

自宅に子供さんを預かる、自分ひとりでしたら 3 人
までで、二人であれば 5 人まで保育ができる、ただ

Ｈ
12
年
度

Ｈ
25
年
度
厚生労働省HPより

3 歳未満のお子さんに限るということですが、こうもう 9 万に近い件数ですよね。どこまでもうなぎいった家庭保育も制度上認められて、位置づけられのぼりに登っていくのだという相談件数になっておています。そして居宅型訪問保育というものも認めります。児童相談所に勤めている知人に聞いたのでられまして、いわゆるベビーシッター型ですね、フ

すけれど、A さんから相談があり、また 2 ヵ月後に

ランスなんかでは当たり前のようにベビーシッター

A さんから相談があったら 2 件と数えるのかという型が普及していますが、日本は都市部は普及していと、そうではなくて、A さんからその後何回相談がるかもしれませんが、地方になるとほとんどそういあっても 1 件です。だから延べの相談件数ではなくった形はなく、事業所自体もないので、国の方でそて、家庭数、児童数に見合う相談件数になっている

ういうものを奨励しようということで、居宅型訪問と思います。
2000 年に児童虐待防止法が制定された
87

ということで社会の中でも子供の虐待というものにね、その中で親の教育もやっている国があります。

少し認知度が上がってきた、という事実もこの件数

子育てのニーズに対しての支援プラス、親の教育をには加味されているのだとは思います。つまり近所するわけです。ＤＶ防止、虐待防止につながるのででいつも子供がぎゃあぎゃあ泣いているんだけれど

すが、そういう面では日本はどうか、ちょっとお聞

も虐待ではないのだろうか、みたいな相談があった

きしたい。

りするのも含まれていますので。それにしてもかな
り大きな数になっているのかなと思います。勿論、中島 親の子育て、教育というと、「誰でも親にな

近所の人の通報だけではなくて、本人から、私虐待ったらそんなのできるに決まっているじゃない」としています、とか、虐待じゃないでしょうか私の行いうのは、今は本当になくなっているということが動は、というのも含めての 8 万 8 千 9 百件というこありますので、子育てを学ぶ場というのは確実に必とです。

要だと思います。実はそういうところの取り組みが先ほどもとてもいい議論を巻き起こしてくださ

いまいち進んでいないと私は感じております。

いましたけれども、女性が 24 時間子供とともに、6先ほど虐待のグラフを見ていただいたんですけ

年間、7 年間いるということがどういうことなのか

れども、その中でかなりひどい虐待、つまり下手をということもこの結果はあらわすのかなと思っていすると子供の命に関わるかなということになると、ます。私も高度成長期に育ってきていますので、私

児童相談所が親子を分離します。一時保護所というの母も専業主婦なんですね。働いたことはないといところに子供は保護されて、その後に子供を戻すか、う専業主婦でして、私が子供の頃の母親を見ている

そうではなくていろいろな危険が伴うから児童養護と、そうはいってもまだお母さん役割楽だったかな

施設のほうに保護するかということを決めることにと思います。新興住宅地だったんですが、幼稚園のなっていますけれども、その際に親御さんへ返すか

頃から外に出てだれ誰さんの家に遊びに行くとか、

どうかということを決める指標も日本は確立していそういった状況は当たり前のようにありましたし、ません。児童相談所の考えひとつなんです。例えば

母親がひっきりなしに私に何かしてくれたかというチェック項目があって何項目満たしていれば返せるとそういう記憶はないです。でも、今の母親は幼稚とか、あるいは家庭訪問をして確実に返せると分か園に言っている子を自由に遊びに出すなんてことはるまでは長期間預かるとか、そういうことは一切な

恐ろしくてできない、ということも言っていますし、

くて、その児童相談所の考え方一つで返すか返さな

とにかく母親が何か手をかけないと子供がどんどんいということになっていますし、もう一つは親に対駄目になっていく、というような社会的通念もありする教育プログラムみたいなものを設けて、それをますので、なかなか私が育った頃の専業主婦と今のちゃんと受けてくれて、認定できたらお子様を帰し

お母さん方とは子育て環境が違うのかなという気がますよといったことも一切ないですね。一般の親御します。ですので、むしろ私としては子ども・子育さんに対する子育てに関する教育プログラムが絶対て支援制度はもうちょっと手厚くする必要があるの必要だということは、社会は分かっているはずなんではないかというほうに考えております。

だけれども、そこは進んでいないです。そしてもうということで皆様いかがでしょうか。こういった

一つ、今お話したように不適切なかかわり、いわゆ

法律が今できておりますが、何かご質問、お考えをる虐待をしてしまう親御さんに対する教育プログラ

お聞かせいただければと思います。

ムも本当に進んでいないのが現状です。今ご指摘してくださってありがたかったのですが、すごく足り静岡支部 山下 今地域保育で多様なニーズがあないなと思っておりまして、どちらかというと国のるので、いろいろな形が出てくるのはとてもいいこ

政策を考えていらっしゃるのは、あまり今の子育てとだと思います。それと、選択肢があるわけですよをご存じない方たちかもしれませんので、預け先が88

あればいいだろう、みたいな施策が進んでしまうの下では、進んでいるんですけれども、自治体の方では、子供のことを大事に考えなければいけないとおどう取り組んでいくかというところも大きくかわる

っしゃっていましたが、本当にそこはどうなのかなので、だと思います。
あと、先ほどの、だったらやっぱりおうちにいてと思います。

子育てを学んでいった方がいいんじゃないかという一般 池田 子供さんはね、いま施設に預けることお話で、私もちょっと思うのは、確かにそうだと思に熱中しているわけでしょう？子供を育てる親の教いますが、ただ、なんだか分からない、子供が生ま育なんていうチャンスないじゃないですか。そこがれてきたけどどうしようどうしようみたいな状態で、矛盾なんですよ。だからちゃんと家庭にいれば、いそれを自分で学んでいく術を持つ人は、何でもそうかに親として育児教育が大切かということ学ぶチャだと思うんですけれど、
例えば機械の操作にしても、ンスが生まれてくるだろうと思うんですよね。

どうしようどうしようと思って、そこで学んでいってそれのスペシャリストにか、あるいは社会の中で困らないでそれなりに使いこなす人もいれば、分か

中島 有難うございます。どうでしょう、皆様。

らないからどこかへやっちゃえ、とか、わからない
静岡支部 山下 私の考えは、先ず結婚をして子供から適当にやって機械を壊してしまうなんてみたいを持つというときに、夫婦で子供をどういう風に育な方もいると思うので、やっぱり、こちらがこういてたいか考えること。自分が仕事をしているとか専

う風に学ぶといいですよ、こういう風にツールがあ業主婦でいるとか、先ずそこから始まる。子供がでりますよということを提供する仕組みがないと、家きたからどうしようかではなくて、家庭を持ったと庭にいて子供さんと向き合ってどうしようどうしよ

きに、まず家族計画から始めないといけない。

うの先に進めない人にとっては、難しさが出てしまう、子供さんに不利益が及ぶのかなという感じがし奈良支部 橋本 ちょっと質問なんですけれど、子ます。だから、こういう子育てを学べる場所があり供園というのは、何時まで預かってもらえるのです

ますよ、どうぞいらしてください、という受け皿がか。私は 3 歳までは民間の乳児園に預けていて、3

たくさんあって良いのです。自分はこれまでの人生

年過ぎると保育園に。公立保育園は 5 時までです。

でいろんなところで学んできました、あるいは学べ

勤めている人も 5 時、で、いつも 5 時になると飛んますという人は来なくていいと思うんですよね。だで帰っているから昇給が遅れたんですね。それは今けど、困っていたんです、助かりますという人は是から 26 年前、そういう時代がありました。その子

非来てもらって学んでもらうという受け皿は必要な供園というのは、今はいつまで預かっていただけるのかなと思いました。

のですか。
一般 池田 そういう状況になってから対処する
中島 では、今のご質問を先に。それは多分自治体のはなく、一定の期間を設けて行政の方から、一定によって大きく変わると思います。自治体の考え一の時期に、子育てをするうえで何か心配はないか聞

つだと思います。自治体によっては公立でも 8 時まくような段階的方法を設ければ、問題は防止できるでとか見るところもありますし、5 時、6 時というのではないか。誰もが自分で判断できるとは限らなところもあると思います。あと、ここには載せなかいわけですから、早めに手当てをしないとノイローったのですが、病児保育、子供さんが病気になった

ゼになってしまう可能性だって相当ありますよね。

ときの保育をする施設とか病気の回復期にある子供

それが子供の虐待につながったりする。だから一定さんを預かる施設なんかも地方自治体によって大きの段階へきたら、行政の方から問いかけや、呼びか

く違っていまして、一応子ども・子育て支援制度のけを定期的にやることが必要だと思います。
89茨城支部 牧島 今子は供が生まれてから 3 ヶ月とが、いま動き始めましたので、またそれに関しても

かに、保健士さんが自宅に訪問してくれます。それ皆様どうぞご注目いただければと思います。

で子育ての様子を見ながらお母さんの相談に乗って4.

くれる制度がちゃんとあります。その後も 6 ヶ月とか 1 年とかに検診がありますから、そこに行けば子「2020年30％」

社会のあらゆる分野において、2020年までに指導的地位*に女性が占める割合を少なくとも30％程度とする目標

供の身体も精神発達も診てもらえます。子供を連れて行きさえすれば、制度はあるのです。それでもな
おかつ必要だとお思いになりますか？

＊指導的地位：①国会議員、②法人・団体等における課長 相
当職以上の者、③専門的・技術的な職業のうち特に専門性が高い職業に従事する者とするのが適当

一般 池田 そういう制度を知らない場合が多いのではないでしょうか。あるいは知っていても、消極的な人、あるいは人と会うのはいやだという人の場合、外へ出るのが苦手ですよね。そういう人へのでは次の話題に行きます。4 つ目ですが、ここか働きかけこそ行政としてやるべきことではないか。

ら法律ではなくて、社会通念というのが今日のもうそこに行政としての存在意義があると思う。それは一つのテーマでもありましたので、それに関しての福祉の大事な部分ですから、そこまで徹底して考え話題提供です。2020 年 30％ということで、国の方ていく必要があるだろうと私は思っております。

で社会のあらゆる分野において、指導的地位に女性が占める割合を少なくとも 30％にする目標という

中島 私からちょっといいですか。私もちょっとそものを掲げております。2020 年、もう間もなくにな

ういう仕事に携わっていまして、保険師さんたちがってしまいましたけれども、こういう目標を掲げて赤ちゃん訪問と称していろんなご家庭に行っているいるところです。
そして女性差別撤廃条約の中では、

状況なんかもよく知っているんですけれども、その暫定的特別措置を規定していまして、日本以外の中で私たちがいつも課題として取り上げるのは、行

188 カ国ではポジティブアクションを取り入れて女っても、いわゆる居留守という状況になっているそ

性の社会的地位改善に取り組んでいる中、日本の場

ういったご家庭をどうしようか、本当にいつも悩ん

合は、そういう規定があるにもかかわらず、条約もでいます。そういった中で保険師さんたち本当に頑批准しているにもかかわらず、女性が社会的に高い張っていて、ちょっと見ると電気のメーターは動い地位に入るということが難しくなっている、というているナみたいなことで、いると分かる場合には、状況があります。

何回も何回もお邪魔したり、お電話したりして、本

女性の比率、ノルウエイだと 41％で、日本の場合

当にごめんね、
ご迷惑だと分かっているんだけれど、は企業などの役員における女性の比率が 1.2、3％と、という形でやってはいるんですよね。そこをどう引

大きく遅れをとっていることを示しているグラフでき出していくかというのは、行政の問題かもしれます。左側のグラフですけれども、働いている女性、せんが、私たちもそのあたりは、近所の方が声をか

日本、他の国に負けていないというか、42.2％働い

けて、いいんだよ、子供さんがいてもいいんだよ、ておりますけれども、その中で管理的職業に従事し大変だよね、みたいな声をかけるだけでも、ちょっている女性は 10.6％だよというグラフがパンフレと社会が暖かいんだという気持ちを持ってくれるかットに載っていましたので持って参りました。
ただ、もしれないので、行政プラス私たちというところも国は掲げているんですが、社会の中ではこういった

あるかなと、いつも保険師さんたちと話し合ったり意見もよく聞かれます。30％という数字を決めていしています。

るということは女性なら誰でもいいんですか、女性が社会的に高い立場に立つことで、むしろ質を低めということで子ども・子育て支援制度というもの
90

たりしないんですか、みたいな意見も社会の中では東京支部 海老根 政府も私どももいろいろ考え

いま出ておりますが、皆様いかがお考えでしょうか。

ていて、ある意味で進んでいると思うし、そこに出そうはいっても強硬に進めるべきと考えますか、そてくる問題というのもはっきりしてきたと思います

れとも確かに慎重に行なうべきと考えますか。これが、ただグローバルな統計でいつも日本は 110 何位

に関してのご意見でもいいし、ポジティブアクショですということが、簡単に言われますが、難しい問ンに関してのご意見でもいいので、何かご意見あり

題が含まれています。国のサイズ、歴史、社会通念

ましたらお願いいたします。

に関係し、差別問題や格差問題にも関わってくるんですね。国によって移民労働をわりに簡単につかっ茨城支部 牧島 202030 の件に関しまして、政治ていたり、かなり女性が女性を搾取する、そういう分野については 30 が多分問題なのだと思います。

ことで女性の活動が成り立っているということもあ

男性と女性が半々にいるんだったら、国会議員だっるという闇の面も考える必要があります。それで、て女性が半分いるべきだろうということで、今年のなおかつ日本の社会通念、あるいは子育ての仕方がCSW のときにも 50：50 にしましょう、となりまし女性の活動を押さえている、その理由を考えるべきた。ただし、企業の管理職ですけれども、日本の場でしょう。
また大きくいえば近代の問題ですけれど、合、42％の人が働いているのなら、それと同じ位の女性には自分の主体性の問題と生物的な子育てとの割合の女性が管理職になったっておかしくないと言間で引き裂かれる時期がどうしても有ると思います。

えると思います。そのためには男性と同じ研修をしですから、余りネガティブに日本のことを言わない

なければいけない、そういうシステムを作らなけれで、しかしあるところではアファーマティブも大胆ば意味がない。女性自身もちゃんと向上心を持ってに考えていけばよいと思います。

自分で研鑽することも必要です。その前に、男性の長時間労働が問題だと第 4 次計画にも明記するみた
いですけれども、男性の長時間労働をなくして男性
女性両方で家庭生活も、地域生活を含めて社会生活を共に担っていくというところが基盤にないと、なかなかフィフティ・フィフティというのが難しいと思います。まずは 30％というのが納得のできる数字ではないかと思っています。
日本

中島 はい、有難うございました。いかがでしょう
か、今のご意見も含めてなにかお考えは。

男女共同参画推進連携会議パンフレット「『2020年30％』の目標の実現に向けて」

女性差別撤廃条約では「暫定的特別措置」
を規定⇒ 188か国でポジティブ（アファーマティブ）・アクションを取り入れ、女性の社会的地位改善に取り組む。
しかし条約を批准して30年を経た日本、
依然として進まず・・・

京都支部 廣田 私も 30％という数字、どうやって出てきたか不思議です。トップだけ 30％といっても女性は 50％いるわけです。その人たち自身の意識が、低いままで 30％だけが上に立つというわけですか。
全体の女性の意識が上がらない限り無理です。どうして 30％なのか不思議に思います。
茨城支部 牧島 ということは男性の意識はしっ
かりしているということですか？
91

京都支部 廣田 男性まで考えませんでした。(笑)

うということです。人口は男性対女性 50：50 だか

でも、女性がそれだけの意識を持たなければどうにら、意思決定の場に女性が 50％いて当然、それが自もならないじゃないですか。

然だという意識です。
すでに達成している国も 5、6 カ国出ています。

茨城支部 牧島 男性は意識を持っていない人でどうやって達成したのかというと、とりあえずクオ

も 50％以上、社会を牛耳っているわけです。どうしータ制を取り入れた。国によって取り入れ方はさまてそういう差をつけるのですか？意識のない男性をざまですけれども、クオータ制で急速にデシジョン

放置しながら、女性には意識を上げよと。

メーキングの場に女性の比率が上がった。例えばル
ワンダは国会議員の 6 割が女性です。

京都支部 廣田 いや放置しようとは思いません

女性の意識も変えなければいけないし、男性も変けれども、人はそんなにすぐ変えられないですよね。

えなければいけない。制度を作る場に両性が半々いることによって多様な意見が出るでしょう。制度は

中島 有難うございます。いまお二人で解決していジェンダー平等の場で決めてほしいですね。その方ただいて助かりました。

が、市民、国民全体の納得がいく施策が出来るはず

今議論が、30％がおかしいんじゃない 50％よっです。

て、私が想定していた話とはちょっと違ったのです
が、でもおっしゃること本当にそうです。次のお話

中島 有難うございました。もっとお話を聞きたかはもしかしたら行けないかと思っていましたので、ったのですが、ちょうど 30 分になったので、最後残すところあと 6 分くらいなのですが、今の 202030の話題に参りましょう。
「女性活躍加速の重点方針」

について、お考えはいかがでしょうか。

というものを最近国が出しまして、それにもとづい

先ほど世界のデータと比べると、日本っていつもて「女性の職業生活における活躍の推進に関する法ねというお話があって、卑下しながら生きていくこ

律」もこの間成立して、来年の 4 月から施行されるとはないと思うんですけれども、ただ自分たちを客ことになっています。

観的に捕らえて、否が応でも最近はデータをもとに

5. 女性活躍加速のための重点方針

して根拠を述べるみたいなところも社会の中であるので、やっぱり客観的に捉えるひとつの指標と思って考えていきながら、だからこそ私たちは飛躍して行かなくちゃいけないというところの土台だと思ってほしいのです。いかがですか、皆さんの中で。
神奈川支部 鷲見 202030 という目標を掲げたのは、多分 1990 年代の初めの頃だったと思います。
この 30％にあまり深刻な意味はなくて、とりあえずすべての女性が輝く社会づくり本部HPより意思決定の場に 3 割女性がいると変わるのではない

ただ、これを見る限り、内容がどうかという感じがかという数値目標だと思います。それから 20 年以ありますので、先ほどから社会通念というものが法上経ちましたが、日本は変わり方が余りにも遅々とに関わっているということも確認しましたし、今鷲して進まない。そうこうしているうちに、アフリカ

見さんの方からお話がありましたように、制度が変など開発途上国の女性が力をつけてきました。

わって私たちが変わっていくということもあります

今年の春の国連女性の地位委員会が掲げた目標は、 し、社会通念を変える力というか、難しいですけれ
203050、つまり 2030 年までに男女比 50％を目指そ

ども意識を変えていくことが、やっぱり制度に影響92

するということも一方であるかと思います。そのあ佐々木 どうも有意義な会議になりまして有難うたりのことは、このような話し合いを持つことで皆ございました。

様お一人お一人が考えていただき、次の別の場所でお話をしていただくことで、地道な努力ではありま
原稿作成

すが、変わっていくのかなとも思います。そして、もう一つ思うのは、こういう話をここでしても、今の子供たちの世代にはなかなか伝わりにくい。やっぱり教育の中でこういったことが話し合われ、学んでいく機会を持ってもらうということが、必要なのではないかとも私は思っております。教育というところに今とても関心があるというか、こういうことを伝えていく場を持つことが必要なのではないかと思っております。ですが、なかなか国の方ではそこまでの介入はされていないということもお伝えして、終わりにしたいと思います。どうも皆様ご協力有難
うございました。

93

サブチーフ

佐々木澄子

分科会②

「どうする？女性と税制・社会保障」
チーフ

仲田章（賛助会員）

サブチーフ

川崎由紀子(東京支部)

最初に自己紹介いたします。私は公証人をいたしております。離婚協議書の公正証
書、遺言の公正証書の作成などをいたします。以前は検事をしておりました。34 年間検事をしておりまして、検事正で退官いたしました。検察庁のなかでも、女性はずいぶんと活躍するようになってきました。また、それゆえの問題も目にしております。
今回、私なりに炙り出した問題を述べまし
給与所得の 65 万円の給与所得控除と所て、その後、みなさまのご意見をうかがい得控除の基礎控除 38 万円を合わせたもの

たいと思います。

が 103 万円になり、これが所得税のかからない限度で、「103 万円の壁」でございます。
そして、段階的に控除できる配偶者特別控除があります。さらに大きな問題は、健康保険、年金の負担が生じる「130 万円の壁」
でございます。

まず、税制についておさらいし、さらに社会保障、雇用システムについて見ていきたいと思います。

問題は、この壁による就労調整でございます。103 万円を超えないように、130 万円を超えないように、それ以上は働かないのです。税金、社会保険料の負担額により、155 万円を超えるまで働かないと 129 万円
94

のころより手取りが減ってしまうことになります。これでは、何のために働いているかわからない、ということになるわけです。
このほか、経費の問題があります。私も自分の経費ついては苦慮しております。必要な経費はなるべく考慮してもらえるとありがたい。仕事上の経費のみならず、子育て費用、たとえば、保育料、ベビーシッター代なども経費として認めてほしいものです。ただ、子育て費用をどこまで認めるか

この問題については、年金制度、特に 3は難しい問題であります。そこで、各国の号被保険者について、廃止の意見などが、

家事支援制度を見てみたいと資料を用意し従来よりあるものでございます。

ました。

ベビーシッター、ハウスキーパーなどが「130 万円の壁」をもう一度グラフで整ございます。日本では、給与所得の基礎控理したいと思います。

除に含められているようでございますが、とても足りない。これがないと仕事に行けないという意味では、もっと経費として認めてよいのではないでしょうか。ほかに、介護のための費用なども、含めてよいのではと思われます。
次に、社会保障について、見てまいります。
130 万円から 155 万円の差は大きすぎます。これでは、パートの勤務でこの壁を克服するほど働くのは簡単ではありません。
95

就業者数をみると、2013 年ごろではそう

これは就業調整の理由でございます。
所得税の非課税限度額（103 万円以下）が大差はありません。

63.0％、社会保障の被扶養者（130 万円未満）が 49.3％、まさに「103 万円の壁」と「130 万円の壁」でございます。女性の労働力供給の大きな阻害要因になっているといえるものです。
税制の問題を社会保障、福祉の問題が立ちはだかっていることはわかりました。
それ以外の要因はなんだろう。マンパワーをめぐる雇用システムですね。これについても考えていかなくてはならないでしょう。
女性の割合は、42.3％。検事の世界でも女性が増えています。裁判官でもそうです。
ドラマで活躍するのも女性ですよね。
それでは、女性は働きやすくなったのでしょうか。漏れ聞くところによると、女性の働きにくい職場とは、女性の職場だそうです。産休、育休の穴埋めは女性にしわ寄せが来ることが多いようです。組織の人材育成の観点からも、産休、育休の仕事への影響は簡単なものではありません。まさに、具体的数値を見てみましょう。

本音と建て前の世界です。
気持ちよく送り出せる環境が作れるかどうか、現状まだまだではないでしょうか。

96それでは、これより、質疑応答により、検討していきたいと思います。
以下、会場参加者との質疑応答・意見交換。
金沢支部 笠間 自分の立場では、所得税の「103 万円の壁」「130 万円の壁」、よりも、、住民税の方が現在は身近である。しかし、これからの女性のために、としては、非正
年齢別にどれくらい働いているか、の表

規雇用の問題が心配である。目の前の 130になります。やはり、「103 万円の壁」、「130

万円の壁よりも、将来の年金受給額の影響

万円の壁」は目立ちます。

も考慮してしっかり働いてもよいのではないだろうか。
愛知支部 松崎 現在の仕事のやり方は、働
き過ぎでは。休みも自由に取れていないようだ。仕事量と人員量のバランスが良くな
い。職場でも、子育て支援はまだ足りないように感じる。
一般 草野

組織（官公庁、事業体など）として、子育て支援などにもっと取り組めなまとめとしましては、各制度の総合的ないだろうか。

見直しが必要です。税金の「103 万円の壁」、
社会保障については、「130 万円の壁」と 3

金沢支部 笠間 制度より、税制についても号被保険者の問題もあります。

っと議論したい。

そして、働きたい女性をいかに職場に復帰させるか、職場の環境整備が望まれます。

東京支部 川﨑

産休、育休、復帰後の時短勤務を職場でど関する閉塞感は制度の問題ではあるが、税のように手当てしていくのか、ということ負担などから考えて、もっと配慮があってです。キャリアのよいところで、産休、育よいとする考えはもっとも思われる。では、休に入っても、ちゃんと復帰できるような税制の視点からどのような支援方法が検討

体制が必要です。仕事への影響を考えて出されるか、会場の意見をうかがいたい。

雇用制度、仕事のあり方に産をためらうと少子化がますます進みます。
子育て支援の意識を下支えする法制度が必金沢支部 笠間

要ではないでしょうか。

に関する制度や手続きについても気になる。
97

マイナンバーなどの税金

とにかく住民票を異動しろといわれるし、

デザインとして税制を考えるのと事案ごと

非正規での不安定な子供（世代）のこともに救い上げるのと、どちらであろうか。

心配だ。
仲田
一般 吉川

国により税制が違うので一概には言奨学金の返済が負担である声

えないが、発想として、家事支援を税金でも聞かれるが、このような費用について、考慮している、ということを紹介したい。

何か手当てできる制度はないのか。社会で自立するための大切な費用であると思われ金沢支部 笠間 静岡支部が 2008 年に女性るのだが。このほか、経費の取扱についてと地域防災についてまとめている。これをも、一般に告知されていないことが多いよ

よく参考にしているのだが、防災と合わせうに感じられる。

て、金沢の税金の使われ方にも関心を持っている。地域防災にいくら税金が使われて仲田何が経費であるかは、みんな苦労しいるかなど、税金の使われ方、国・地方自ている。家事支援などと合わせて、所得に治体ごとの扱いの別など、払う場合の問題直接影響する多くの支出の経費性を認めてだけでなく、使われ方についても聞いていくれてもよいのではないかと思われる。

きたいと思うのだか。

多くの声が集まれば、影響力も出てくる。
東京支部 川﨑 税の使われ方の検証は、自一般 吉川 何が、どうすれば認められるか。

治体ごとの行政相談の範疇になるのではな（医療費控除における市販薬など）国は一いか。女性をケアする税制は、若い子育て

覧表の冊子を出すべきだ。ためなる情報を世代への支援だけでなく、ミドル、シニア

もっと提供してくれてもよいのでは。

世代にも広く考えていくべきものではないか。せっかく仲田先生もご臨席の機会なの

神戸支部 松村

介護についてのハウスキ

で、先生にお聞きしたいことなどないだろーパー費用は介護保険から出ている。さまうか。

ざまな支援制度が縦割行政のため、使い辛
くわかりにくい。もっと横の連携をとって金沢支部 笠間 ベビーシッター費用は経費ほしい。税金が有効に使われていない印象になるか、という点で。アメリカでは、子だ。税金は現金で納めなければならないこ

供を一人にしてはいけないと法律で決めてとがとても堪える。仕方ないことだが。

あるから経費になる、と解釈されるのだろうか。

茨城支部 幅

主要国における家事支援税

制について。表によると、諸外国は項目ご

仲田とにスポットで手当てしているようだ。

だから法律がある、法律とはそんなものだ。

日本では基礎的な控除額に含まれているとあとは、皆さんが必要とするかどうか、という考えだが、広く公平に中立にグランドいうことになる。
98

法律があるから必要ではなく、必要ここでは、こういう問題があるから、後一般 草野

奨学金の返済率が低いと聞く。

輩のために道を開きたいなど、方向性を提このような費用についても、所得によって示できればと思う。税制、社会保障制度、返済を考慮するような支援策があってもよ

子育て支援・働き方などの制度、と三つ論

いのではないだろうか。

点に挙げたが、いかがだったろうか。
特に、パートの人たちが所得を心配せず

茨城支部 長沼日本の給与所得控除は諸に働けるようにするにはどうしたらよいだ

外国に比べて大きい。外国では、この枠がろうか。

少ないので、個別に考慮しているといえるのではないか。
103 万の壁、130 万円の壁

昨今、法人税は減税、個人の所得税は増税

はもう何十年も変わっていない。このことの傾向である。高所得層への制度はそのまは非正規社員の低賃金に繋がっていると思まで、子育て世代が多い低所得層の控除額われる。

を上げるという発想は、壁問題解消の新た長崎支部 梅田地域によって、最低賃金はかなり低い。

な視点かもしれない。

現実問題としては壁を越えるほど働くのは安い時給のパート勤務では難しい。壁の上

東京支部 後藤 雇用の現状として、非正規限を超えないよう低収入に甘んじているのの比率が大きい。同一労働同一賃金は理想ではないか。

論であるかのようだ。これでは税収へ影響

年金の 3 号問題にしても、保険料負担にするだろう。払える人はもっと負担してもついて十分に理解されていないようだ。

よいだろうが、給与が抑えられている印象

個人的には壁をなくしてほしいが、まず第である。高額の役員報酬を、多くの低賃金一歩としては、むしろ壁を高くして、そこの非正規が支えているようにも見える。雇まで収入を上げていってもよいのではない

用システムの現状そのものに、問題を感じ

だろうか。

る。

仲田

仲田

正規とパートでは賃金差が欧米では7 割、日本は 5 割といわれており、大変大時間ですが、最後にあえて一言だけ、というご意見あれば。

きい。また、セーフティネットの最低賃金制が逆にお墨付きを与えているようなとこ

東京支部 原ろもあり、低く抑える要因になっているよ

談の困窮も窓口を利用できる場合もある。

うだ。

地方のニーズに対応している窓口もあるの

このほか、所得税率を階段式でなく、スロで探して欲しい。

支援制度については行政相

ープ式にするという考え方もある。これだと、壁の認識がかなり変わってくると考え仲田

様々なご意見有難うございました。

られる。
原稿作成 サブチーフ 川﨑由紀子
99

分科会③

「これからの女性と仕事」
チーフ
サブチーフ

松本

総合的なテーマの分科会だ。いろい松本由美子（茨城支部)
城倉純子 （茨城支部）

は身近な親しかいないということになると、ろな働き方がある。これからの働き方を選

職業の幅の選択も狭まってしまうというこ

択していくにあたって、「女性と自立」を阻とになる。

むものは何か、
JAUW として何ができるか、「これからの女性と仕事」について未来に神奈川支部会員

向かって探っていきたい。

も立派な労働なので、数字化して価値を確

昨日の内容について、補則から。

アンケートの中で、家事認するようにしていきたい。世の中のリスクを研究しているが、病気にならないこと

茨城支部会員

キャリア教育と人権活動ので、どれくらい家計を助けているか、など

大切さは、幸せな環境づくりに重要だ。のを評価する方法を考えている。

びやかに仕事をして、パートナーと当たり

家にいながら、ちょっと仕事をして収入前な生活ができるようにならないと。QOLを得るといったことを形にしていきたい、に密接にかかわる。そのようなモデルを若という意見もあった。今は家にいて世界をい方々に提示し、そのための調査と提言を対象にしたビジネスができる。その方向でしていき、次の世代に繋げていきたい。学

思考していきたい。子供を見ながら仕事が生たちから、家庭科が必修でない時代があ出来てる、というのが理想かなと、その方ったんですか、との問いがあった。家庭科

向で調査をしていきたい。

男女必修までの努力は大変であったと思う。
「幸せな生活」にはパートナーの協力が不松本

可欠と、学生の感想にあった。キャリアと経済企画庁で試算したところ、20 数万円程いうとき、仕事の事だけでなくて、人生す

度/月ぐらいだったと思う。

アンペイド・ワークについて当時のべてがキャリアであるといえると思う。子
育ても家事も地域活動もすべてがキャリア

神奈川支部会員

として重なって行くものだということを学

いような働き方でも少額の貸付けをしてく

生たちに伝えて行きたい。ワーク・ライフ・れるグラミン銀行のようなことをしてくれ

バランスは、ライフ・ワーク・バランスだ

る人がいるかどうか。儲けるというよりは、と思う。学生たちは、自分の親世代のライ

これからはソーシャルビジネス的なことがフスタイルしかわからない。親以外のロー必要かと。ネット上で仕事をしているので、ルモデルがもっと必要だ。今後も、セミナ

世界中から募って、そのような技術を磨く

ーとか学びの場を提供していきたい。学生

ようにしていきたい。

世界の労働統計に乗らなたちの中からも、他の学生たちと勉強会をしたいと言い出してくれている。

新潟支部会員県の中小企業のワーク・ラ

イフ・バランスをアンケート調査したこと
松本

学生にとって、人生のロールモデルがあった。少なかったので、再度ファック
100

スなどで追加したところ、回収率は 20％にをまとめるために平成 26 年に実施した男なった。300 人以上の企業には出さなかっ女共同参画意識調査を紹介したい。この市たので、それは良くなかったと思うが。県は大手企業があるため外部から入ってくるの法的整備の中に入っていかない中小企業

人々が多いという特徴がある。女性の就業が多いが、小規模事業所は、社内のコミュ

率は 58％、そのうちパート・アルバイトはニティが保たれていて、M 字型にならずに47％、正規雇用 30％だった。30 代の 88％いた。今後はそれについて追及しまとめてが就労を希望しているが、希望する働き方

いきたい。県の企業に対する決まりがあっはとの問いでは、正社員希望が平成 12 年のても、その中に入って行かない中小企業が調査から半減して 13％に。パート・アルバ

多い。

イト希望が 50～60％に増えている。どうしてなのか、そのあたりを追求しなければな

松本

中小企業が大変な努力をして日本経らないと思う。再就職の障害は何かとの問済を担っている。Ｍ字型にならないところ

いでは、①適当な職場がない②自分の年齢を追跡調査していくといったことで、政府③健康や体力への不安④資格・能力がない

は財政的な援助をもっとすべきであるとい⑤企業側の問題の順だった。働く理由につったような提言ができればいいと思うのだ

いては、「生活のため」が 66％と最も多かが。

った。働くことが男性より困難な状況にあるかとの問いでは、男 51％、女 56％だった。

大阪支部会員

①育休を取りその後働き出両立への不安は、との問いかけでは、1 位

す②子どもが大きくなったら働く③働かなが将来の親や家族の介護問題だった。介護い選択をしていく、という三択をして感想は社会化していると思っていたがそうでなを聞くという市場インタヴューを、25～40

いようだ。次に子どもの問題、自分がゆっ歳までの 70 人に実施した。就労者は 7 割だ

くりできない、身体のことが心配、と続いった。支部の奨学金を働く女性にも出した。

た。共働き妻の就業時間は、7~9 時間が一ファミリーサポートに入ったので現場がわ番多く、母子世帯で最も多かったのは 5～

かってインタヴューにも効を奏した。本当７時間で、収入も低いであろうことが想像に働きたくて働いている人もいるが、働きできる状況にあった。

たくない人もいる。働かざるを得ない人もいる。中国では都会は殆どが共働きだが保茨城支部長

自分の母親は専業主婦だった

育所がないので親が子供をみる。社会的ス

ので、父の死亡（43 歳）で途方にくれた。

トレスで女性の寿命が短くなるだろうといそれを教訓に、娘たちは 3 人とも自立した。

っている。女性の自立は経済ではなく、資経済的な自立が重要だ。携わっている調停格だ。主婦にも年金にプラスして退職金をでも、経済的なことでもめることが多い。

出したらいいと思う。

仕事を辞めて子育てだけでは、社会と離れ空しい。若い方々に伝えようと、茨城大学

松本 この分科会参加者の 2/3 が働いていで学生たちに働くことを勧めるような連続る。6 名が正規、雇用者側が 3 人。全く働講座をやっている。男性にはイクメンをやいていない人は 2 人。その他は非正規労働ってほしい。政府には、子育て中には児童であった。茨城県内の人口 15・6 万人のあ手当を拡充して、教育格差が生じないようる市における第 3 次男女共同参画基本計画にしてほしいと思う。ボランティアと趣味
101

城倉

だけでは、困ると思う。

家庭科教育の中で、生活設計や男女平等を教えているというのが文科省だが、松本 年金は男性が平均 15 万程度、女性は現実にそうなっているかを調査したのが、国民年金だけだと 6 万弱、夫婦で最高でもJAUW 教育委員会で実施した家庭科教育調

約 30 万円ぐらい。分割 0.5 というのは上乗査だった。現場の教師の声からは、男女共せ部分なので、年金分割制度があっても現同参画は抽象的だからやりにくいという一状は厳しい。しかも婚姻期間中が計算の対方で、料理実習の中にジェンダー問題を織象。女性は法律や制度もしっかり知ってお

り込んでカリキュラム化して試みているなかないと。働くことを選択するのは個人のど、実施のデコボコが大きかった。つまり自由だが、将来を見据えて働き方を考えて家庭でやっていなければ、子供たちにはラいく、これからの女性は 100 歳まで生きる

イフデザインを学ぶところがないと言える。

ことを見据えて考えて行かねばならないの

教科書に掲載されてあるが、時間を割けなでないか。

い現状もある。2 単位になっているので、時間がたりない、先生も教えられない（力神奈川支部会員

外にいて厳しさを味わっ

量がない）、進学校ではなおさらとの現状だ。

て、お金を持ってきてくれるのはダンナさ

生活に対するセンシティブな考えをどこでんだ。男性は働かねばならないと選択の自培ったらいいか、それは、家庭に任されて由がないところに放り込まれている。女性いる。

の場合は人生設計をどこで考えているのかと思う。人生設計をきちんと考える教育も

松本

例えば事故にあって損害賠償などの必要だ。家にいて楽をしたいというのはど

支払いがある場合、命の値段に差があるとうかと、反発を感じる。

いう現状がある。学歴平均をもとに計算されたり、家事専従の方と就労者との間に差大阪支部会員 「ゆっくり」と「暇」と「ぼがあり、さらに男女に差があるというのがーとしている」のは違う。親が近くにいる

現実。私達はこのようなことをきちっと知人もいる。暇の使い方は人それぞれ、夫がった上で働き方を考えなければいけない。

セレブだったらそれもいいじゃないですか。
お金お金となるのはちょっとさびしいかな

茨城支部長

水戸市の課長だった女性がカと思う。

ナダに行かれたが、そこでは、やりたい仕事をやる気だけで仕事をさせてくれる、移アンペイド・ワークを金額に置き換

住者など誰にも門戸を開いて働かせてくれ

えても、誰が支払ってくれるか。夫が結婚るという報告があった。女性が働く現場に

２０年目にとか離別するときとかに支払う

たくさん出ていくことで、家庭を第一に考仕組みがあればいいけれど。人生設計はどえる働き方が出来るのではないか。日立製

うでしょうかとの意見が出ましたが、作所にワーク・ライフ・バランス課ができ

JAUW での高等学校における家庭科調査でた。ゆったり働けるようになったという。

は、家庭科で実際に教えられている内容は働くほうがリズムが出て、出産後の娘も活調理が最も多く、ジェンダー問題を教える

き活きしてきた。土曜日も預かってくれる

時間が少ないことが分かった。

ようになってきた。男性中心型の働き方を松本変えるようにならないと。
102

松本

男性中心型の労働の在り方の是正がいてほしいと子どもたちに伝えたい。

必要だ。ドイツでは、子育ての 10 年間は、3/4 の働きで充分生活できるといっている。

松本

2 人で 1.5 人前の就労の在り方だ。2 人でといわれる。母子世帯が多く、年収 200 万

1.5 人前の収入だが、それで充分できるとい円以下なので、実際の手取りは 180 万円以っている。その後に 2 をめざしていく。ス下。親の年収が教育格差として広がっていウエーデンでは、育休は 1 日おきに取るこる。池袋に週に２回、学習支援をしているとができたりする。

ところがある。お供え物がたくさんあるの

いろいろな働き方をしていく。そういっ

日本の子どもの貧困は 6 人にひとりでそれを利用した「お寺おやつクラブ」支

た働きの中で、自立を阻むものは何かへの援もあり、箱に詰めて送っている。

ご意見を出してほしい。

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路を阻むような社会であってはならないと

年に入社。雇用機会均等法の施行 2 年後だ言っている。

マルイチ会会員

った。女性を大事にする会社なので恵まれ大阪にある社会福祉法人プロップステー

たと思う。会社の中では理解があったのでションでは、障がい者も福祉の対象になる

働き方のストレスは無かったが、結婚相手

だけではなく、「障がい者も働いて納税者との関係でストレスが大きかった。元夫はに」と活動している。今回の常総市の災害

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第だ。長男が病弱だったので、欠勤しがち

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ってくることができる。夫を亡くした友人

登録は市町村が窓口になっている。

がその制度を利用し復帰できている。子育ての仕上げ段階にきたいま、いざという時

城倉に困らないように、どういう準備をしておとだが、本当に難しい。貧困が問題になっ103「これからの女性と仕事」というこているから、そういう家庭の働きができるように支援していくことも大切だ。
答はでないが、日頃の悶々としている
諸々の整理ができたかと思う。まだこの論議は続けていく必要があるし、この次のテーマに継続するようになるかと思う。
アンペイドワークが話題に出たことが良かった。先ほど話された離婚を経験された方が、こんなに女性はお母さんは無償労働している、将来これをやりたくないならあ
なたが支払うことになる。男女で協力してやって行かねばならないのよ、と子どもに伝えていくことは重要なことだ。
原稿作成 サブチーフ 城倉純子

104

パネルディスカッション｢女性の自立支援を考える｣
コーディネータ： 中村 久瑠美（大学女性協会会長）
パネリスト： 分科会①チーフ 中島 美那子(茨城支部会員）(賛助会員）
分科会②チーフ 仲田 章
分科会③チーフ 松本 由美子(理事・茨城支部会員）
松村 和子（理事 神戸支部会員）
吉川 愛美（マルイチ会副会長） 佐野 康子（マルイチ会会員 ）【中村】皆さま、こんにちは。ただいま紹れる方でございます。また、吉川さんは昨介にあずかりました中村久瑠美でございま

年のシンポジウムでも御登壇いただいたし、す。2 日に渡りますこのセミナーも本日の

昨日も活躍してくださいました。株式会社

パネルディスカッションをもちまして、い愛企画の社長さんで、芸能プロダクション

よいよ大詰めでございます。昨日の鹿嶋先を 20 代の頃からずっと経営。皆様方、御馴生の基調講演から始まりまして、各支部や染みの俳優さんをたくさん育てていらっし

委員会発表、マルイチ会発表を経て、今日ゃる。最近は映画のプロデューサーでもあも有意義な講義を受けたあと皆様には三つります。仲代達矢さん主演のよい映画を最の分科会に分かれて、それぞれのリーダー

近お作りになり、JAUW の会員の方にもたの下に討論をしたり、勉強をしたり、いろくさん見ていただいております。これからいろ女性の自立につきまして各方面からおまた有意義な話をしてくださると思います

考えいただきました。これからはその分科ので、よろしくお願いいたします。初登場

会の発表を中心にしまして、女性の自立支は佐野さん。佐野さんは資生堂、有名な女

援につきまして考えていきたいと思います。

性の働きやすい会社のトップを走っている

初めにちょっとスケジュールを申し上げ

大手化粧品会社にお勤めで、3 人のお子さましょう。まず三つの分科会のリーダーをんを育てておられるシングルマザーです。

お務めいただきました中島さん、仲田さん、

女性の自立についてのいろいろお考えにな

松本さんから各 15 分程度の御報告をいたっていることを率直に話していただけるこだきます。これによりまして皆様方が参加とと期待しております。

できなかったほかの分科会の様子もよく分

それでは初めに分科会の方の発表に移りかるでしょうし、女性の自立のいろいろなましょう。中島美那子先生は、御専門が臨方面の検討がより深まると思います。

床心理学。茨城キリスト教大学の准教授でまた引き続きまして、皆様から向かっていらっしゃいまして、お子様の保育臨床等右手です。松村さん、仕事を持って活躍しに詳しく、そういった点の御専門ですので、ていらっしゃいます。神戸支部の会員で、女性が働きにくい、自立を阻むものは何か、

前神戸支部長です。今、理事をしていただ

そういうものについて具体的に法律と絡めいておりますが彼女は宅地建物取引士の資てリーダーを務めていただけたことと思い格を取り、ファイナンシャルプランナーのますので、どうぞよろしくお願いいたしま

資格を取り、非常に前向きにお仕事を進めす。それでは中島先生から始めましょう。

て、今は不動産会社の経営にあたっておら105【中島】よろしくお願いいたします。今ご争中の訴訟で、これらの条文が憲法に違反紹介いただきましたように私、法律の専門しているという判決が出た場合には、その家ではございません。ですから私たちの分後、民法改正という流れになる。しかし、科会でも、「私はテーマを投げかけるだけでこれまでと同じように合憲という判決となすのでみなさま、どうぞご発言をお願いしってしまうと、何も変わらないということます」ということで始めました。そうしま

ですね、きっと。ただし良い話もあって、したところ、かなりの議論が巻き起こりま

国連の女性差別撤廃委員会の委員長が日本して、とても有意義な会になったかと思い

人女性の林陽子弁護士になったということます。そういった中で私がしましたお話と、を報告してくださった方もいました。近々、そこで出た意見などについてご報告いたしジュネーブで日本を対象とした委員会が開ます。レジュメはお手元にありますでしょかれるという報告もいただきましたので、うか。そちらを見てください。

そうなるともしかしたらこの民法改正に関最初に民法についての議論をしました。

しても、追い風になるのではないでしょう

女性と法といえば、まずは 733 条の女性のか。

再婚禁止期間についての法律がありますが、次に育児・介護休業法について挙げましこちらは女性は 6 ヶ月を経過したあとでな

た。こちらは女性の取得率が高く、平成 26

ければ再婚することができないという法律

年には女性の約 86%が取得しています。一です。それとともに 772 条の離婚してから方で男性は 2.3%ということです。国として300 日以内に誕生した子どもは戸籍上、前も育休プラスという制度を設けたり、給付

夫の子どもと推定するという法律について金が引き上げられたり、あるいは育児休業もお話しさせていただきました。

を奨励した企業に助成金が入るという仕組

それと併せて 750 条の夫婦同姓。夫婦はみを設けたりもしているにもかかわらず、婚姻した際には、必ずどちらかの姓になる

男性の取得率は伸びないという話をしまし

ことを義務づけられているということにつた。そして、実は女性の 9 割弱が育休を取いてもテーマとして挙げました。

っていると言いながら、多くの女性が出産その中で、みなさまの方からまず再婚の前に退職しているので、実質は 30%強ぐら

禁止期間というのは、最近は DNA 検査にいになってしまうという現状についても紹よって前夫の子ではない、ということが判介しました。そして介護休業については、定できるにも関わらず、法律が改正されて育児休業に比べてとても日数が少ない。年

いない、という意見が出ました。また、そに 93 日しか取れないということや、取得率

ういった生物学的なことを調べる・調べなが 3.2%と育児休業に比べて非常に低いといではなくて、どのようにした方が子どもいうことについても報告しました。

にとって幸せであるのかという視点が大事

議論も進むなか、男性の方が分科会にいであって、法律で一律に前の夫の子どもとらっしゃって、その方から「母親が安心しする、ということがおかしいのではないかて子育てができるように、育児児童手当みという意見も出ました。それに対して、法たいなものをすごく手厚くして、生まれた律といえどもそこには社会通念が影響して時から就学前ぐらいまでは家にいられるよいる。法律を変えるということに対して社

うな制度があるとよいのではないか」とい

会通念が邪魔をしているのではないかという意見がありました。それに対して、「そうう意見もありました。今現在、最高裁で係いうことではなくて」というお話が他の106

方々から飛び交いました。反論として、「母た。それに対しては私の知る限りにおきま親が家にいなくても、働いても大丈夫。別しては、なかなかそこまでまだ進んでいなに子どもに何か問題が起こるわけではない」

い現状があるということをお話いたしましという経験談をお話ししてくださった方もた。実際には、親が子育てを教わる場といいました。あと私の方からも、母親がずっ

うのはすごく必要で、そういうことがどんと家にいて子どもを看ることが子どもにとどん今回の子ども・子育て支援法の中に盛って良いことなのだ、という証拠はないとり込まれる必要があるのではないかといういうこと、どちらかというとストレスフル

話になりました。

な状況の中で家庭にいることが子どもにと次は 2020 年までに、指導的地位に占めるってはマイナスになっているということ、女性の割合を 30%にしましょう、と国が進そういった研究結果は十分に蓄積されていめていることについての話に移りました。

るのだということをお話ししました。また、日本の現状についてグラフを含めてお話を企業の立場としては、従業員に育休を取らしましたが、その中で世界と比較してまで、れてしまうということが企業としても大変

日本にいる私たち女性が卑下する必要はな

な負担になるのではないかという意見もあいのではないか、というお話がありました。

りました。それと、育休制度が整っていく

それについては、客観的に世界と日本とをことが少子化を改善することにとって大事捉えるためのデータであり、そこから問題

なのではないかという意見も出ておりまし意識を持って良くしていくための比較だ、

た。

というお話をしました。また、30%というその次には子ども・子育て支援法につい数が問題なのではないか。女性も男性も半てのお話をしました。子ども・子育て支援分ずついるのだから、50%になるべきでは新制度というのが今年の 4 月から本格的にないかという意見も出ていました。数字と施行されておりまして、その特徴の一つということももちろん大事なのだけれど、男して特に取り上げたのは、地域型保育です。

性と女性とが生きる社会の中で、さまざまなかでもたとえば小規模保育。定員 19 人以な分野を共に担っていくという考え方が先

下の保育所を開設できるようになりました。

なのではないか。ひいてはクオータ制の導

また家庭的保育といって、自分の自宅で 3入ということももうちょっと考えていくべ

歳未満の子どもさんを 1 人から 5 人看るこきではないか、というお話もありました。

とができる。あるいは居宅訪問型保育、い最後に 5 番目の「女性活躍加速のための

わゆるベビーシッター型保育も国の事業と重点方針」のあたりはちょっと時間がなくして認められるようになった話をしました。

てお話ができませんでしたが、そういうこ

こういった子育てに関する法律が整うこ

とも国の方では目指しているということにとで虐待の状況も改善し、そして女性が自ついてだけご報告いたしました。

立していくという状況にもつながっていくのかなという話になりました。フロアの方【中村】それでは、第 2 分科会のリーダー

からは、子どもを預ける場所というのはとをお務めいただいた仲田章様。ＪＡＵＷのても充実してきつつあるのだけれど、親に賛助会員になっていただいております。お対しての子育ての教育というか、そういっ

仕事は今、公証人です。第 2 分科会で話をた子育ての仕方を学ぶ場というのはあるの聞かれた方はよくお分かりだったと思いま

か、進んでいるのかという質問がありましすけれども元々、検察庁ご出身で、今は新107

宿公証役場で公証人をしていらして、来年と社会保障の両面に関係いたしますけども、ぐらいからは弁護士に転じるということでこのセミナーでも以前から問題にされておいろいろな方面に造詣の深い方ですので、り、厚く、高い壁でございますけども、ここのリーダーとして大いに頑張っていただ

れがあることによって現在、特にパートでいたところですがよろしくお願いいたしま

働いている女性の方の就業調整を強いられす。

ているのではないかと思われます。つまり何としても税金の面からいうと 103 万円、【仲田】ただいま御紹介いただきました仲

社会保障の面から言うと 130 万円を超えな

田でございます。よろしくお願いいたしま

いように月の勤務時間を調整してしまう、す。

あるいは仕事を辞めてしまうというような私どもの分科会では、主なテーマとしてことがあることによって、せっかくの貴重

女性と税制、社会保障ということを取り上な労働力というものが無駄遣いになってしげて、議論をしていただきました。

まうのではないか。あるいは無駄に家庭に閉じ込めてしまうということあれば、それ大きな柱としては、(1) 税制と社会福祉の問題。特に 103 万円、はが非常に社会にとって損失ではないかと

130 万円の壁というものが必要なのか。まいう観点でいろいろ議論させていただきま

た乗り越えることはできないのかという観した。要は、130 万円の壁について申し上点が一つの柱。

げれば、129 万円の手取収入があった人が(2) それからもう一つの柱は社会福祉の関

130 万円をちょっと超えただけで、この 129係で 130 万円の壁も絡んでくる問題ではあ

万円当時の手取にたどり着くためには 155

りますけども、税金を納める上において税万円ぐらいの収入を得なければ元に戻らな

額控除、所得控除できるような経費についいという現状。そうなれば誰もそんなただてはもうちょっと建設的に見直すことがで働きのような、税金のために働くのは嫌だ

きるのではないかということ。

ということで仕事をあえてやらなくなって(3) あとは職場環境。これはいろいろ議論

しまう。これが正に女性の社会進出を阻害されておりますけども育休・産休を果たししているのではないかということです。155て女性は堂々と取れるのか。そのことによ

万円と申し上げましたけども、例えば、公って今御報告がありましたけれども、どれ務員とか大きな会社に勤務している方が御だけ肩身の狭い思いをしているのかという

主人ということになりますと扶養手当等がこと。これを取り払う何らかの方法はないございますのでそのへんのカバーはされるのかということを中心にして、議論をさせんでしょうけども、中小のそういった小さていただきました。

な事業所にお勤めの方は必ずしも十分な扶まず第 1 番目の税制・社会福祉について養手当等は頂いていないはずです。やはりの議論をご報告します。これに絡む 103 万問題になるのはそういったところではない

円と 130 万円の壁。つまり、年収が 103 万でしょうか。それから単身。お一人で、パ円以下であれば配偶者本人は所得税が無税ートで働いている方ですが、こういったとなり、夫も「配偶者控除」の適用を受け方々については、やはり 130 万円は非常にられ、年 130 万円を超える収入があれば大きな壁になってしまう。その原因はどこ

社会保険料は配偶者本人自ら負担しなけれにあるかということをちょっと議論していばならない、という問題です。これは税制

ただきましたけども、一つはやはりパート
108

の賃金が安すぎるのではないか。私が調べは税金を払う上においては必ず所得金額、ましたら欧米ではこういったパートの賃金収入から経費を引いて課税所得金額を出しというのは正採用者に比べて 7 割から 8 割、まして、それに税率をかけるわけですけど

日本の場合は 5 割前後で、かなり差があるも、その経費につきましてこれをもうちょのではないか、と思われました。このパーっと女性に優しい、参入できる経費の見直トの賃金が安いことによって容易に 155 万しを図ってもよろしいのではないかという円に到達できないということが原因の一つ

意見がございまして、特にベビーシッター

ではないかというようなことも情報としてとか親の介護。これは非常に大きな負担に提案させていただきました。また 130 万円

なっております。それから保育所もそうでを超えた途端に国民年金、健康保険、そうす。結局子供を預けるため、ベビーシッタ

いったものの負担者になってしまうといっーに払うためにパートをしなければならな

たことになりますので、この階段的な制度

いという女性が多いのではないか。だったではなくて金額を緩やかなスロープ制度にら何のために働いているのか分からないとして、もうちょっとドラスティックでないいう、やはりこれは勤労意欲を削がれる要形で、徐々に負担をなくす。所得に比例す因であろうと思われます。また奨学金。こる形で負担が増えていくという税制を取る

れについてはいろいろ議論はあるでしょう

ことによって 130 万円だったから今月はもけども、奨学金が払えないということで大う働くのはやめる、もうあとは、2 ヶ月は変な苦労している者も結構いるのではない

年内働かないという女性は出てこないのでか、そのようなことについて何らかの税法はないかという可能性はあるのではないか

上、手を差し伸べることはできないのかとということが一つの議論として取り上げらいうようなことが議論にのぼりました。それました。それからもう一つは、税金の関して、特に家事支援。ベビーシッターとか係では配偶者控除なんですけども、これを介護の問題につきましては、欧米の例もお廃止するべきなのか。それともかえって配手元の資料に出させていただきましたけれ

偶者控除を増額する、幅を増やすと何か両ども、これは基礎控除額がどうなっている

極端の意見が一応考えられたわけでございかということによって随分差が出てまいり

ますけど、これについて特に時間の関係でますので必ずしも欧米がこうだから日本で深い議論までは至りませんでしたけども廃もこうなくてはならないということにはな止ということもかなり強く主張される方もりませんけども、少なくとも日本の今の控おられたようでございます。それからこれ除額の中に子育ての必要、介護の必要、こと関連してですが、所得税と併せて住民税

ういったものを考えて控除額というものがというのは非常に重要な負担になってきま

決められているかどうか非常に疑問です。

すけれども、それについてもやはりこの場

特に欧米では、基礎控除額をどう考えるか

ではいろいろ話し合いとか問題点をあぶりは別として家事支援というものを経費とし出すべきではないかという御意見もございて差し引くべきという思想があるわけです

ましたが時間の関係で、ここのところは御ので、これに我が国も学ぶべきところがあ

意見を拝聴するというふうに留めさせているのではないか、と思われます。特にベビ

ただきました。

ーシッターの関係では過日、大きく新聞に

次に税額控除・所得控除等税控除の対象も取り上げられまして、これを経費としてとなる経費の問題を取り上げました。これ

税控除すべきではないかというような議論
109

もようやく出てきてございますので、この性、特に子育て、出産などを控えた女性が機会に特に女性特有の、男性もあるでしょ

職場の中にいることによって、どれだけ職

うけども特に介護、ベビーシッター、保育場環境が影響を受けるかということは承知

所、こういったものを働く女性にとってはしております。これは深刻な問題です。4

経費として認められれば非常に助かるので人しかいないブロックで、1 人が産休・育はないかということが議論として出てまい

休で 1 年近くいなくなるということになるりました。特に介護の場合もそうでございと残りの 3 人が 4 人分の仕事をしなければますが、介護保険とはまた別にヘルパーさならない、また組織の規模が大きくて強力んが来られない時間帯にどうしても親の側でその間、臨時に誰かをそこへ持ってこらにいなければならない場合など職場とかのれるという臨機応変にできるような職場で往復のタクシー代とか、そういったものがあればいいんでしょうけども小さな職場・

いろいろかかわるわけでございます。そう

事業所では、なかなかそうはまいらないでいったものについてもこれはちゃんと経費

しょう。そんな時に 1 人いなくなることにとして認められれば有り難いと多分考えてよって自分が迷惑をかけてしまうといったおられるんではないかと思います。例えば、ことで、仕事を退職して子供を産む、ある

薬なんかの医療費の控除です。これは 10 万いは本来取れる育休・産休の期間も短縮し円というようなことで超えれば確定申告でて取らざるを得ないといったことによって、返ってまいりますので、同じような形でこ子育ての阻害要因になっているのではない

ういった家事支援というものについての控

かということがございまして、これはもう除という制度を考えてもよいのではないか、多分職場で勤務した経験があればどなたもという意見もございました。中には控除で経験されたことだと思うのですが、それはきる一覧表を作れと、一覧表の中にどんど

単に周囲が温かく見送ってやる、応援してん盛り込めという非常に心強い御意見もごやろうということで済めばいいのですけど、ざいまして確かに我々、何が控除してもら

それでは 1 人 1 人の個人のパワーに頼るしえるのかについて積極的に意見を述べなけかないので、組織あるいはシステムとしてればならない、と思います。結局、税金のの解決にはならないでしょう。何らかの形控除といいますと収入に直接関係するもの

でシステムあるいは組織的にそれを支援でという制限がございます。医療費は別です

きると。これは法律がこうなっているから

けども、サラリーマンは基礎控除の範囲で

こうだということではなくて、法律がこうまかなえとなっている、これまでの税控除なったって自分は実際休暇を取りにくいよの考え方、税法全体の考え方にも関連してということがあるわけでございますから、まいりますけれども、その点はやはりこれ

そこをひとに迷惑かけないで、そういったからそういった一つの波を起こしてもよいシステムになっているから休めるんだと。

のではないかという、特に女性の立場からまた帰ってきても前と同じように職場環境という意見がございました。

で働けるんだというような職場環境を醸成

次に 3 番目として、これは実はお仕事をしなければならない、という意見の一致をされたことがない方がおられる場合はあま見ました。そのためにはどうしたらいいか。

りピンとこられないかもしれないのですが、これは非常に難しい問題ではありますけど職場環境の問題がございまして、私も組織

も、常にこれは頭に置いてそれぞれの解決の中で何十年も仕事をしてきた関係で、女方法を職場職場内、あるいは法制度の中で110

常に考えなければならないことです。いく

常に幅が広い、いろんな意見が出て当然だ

ら産休制度とか育休制度が法律で決まってという考え方で始まりました。

いたとしても実際に取れるかどうかは別問

まず補足的な話から、茨城支部からは、題でございますので、取りやすくするよう

親や家族、祖父母以外のロールモデルが必な環境を常に考えていくということが必要

要なのではという意見が出て、JAUW としです。ではどうするんだということも非常てもそこに着目するということも大事なのに難しい問題ですけども、ただ問題としてではないか、神奈川支部からは、インター

それはしなければならないということは常ネット時代で在宅でもワークはできるし、に頭に入れるような教育をしていかなけれ

どこかに雇用されてという働き方だけではばならないだろうと思いまして、これは決ないのではないか。それからグラミン銀行

して個人の問題ではなく、個人の問題としと言って、起業する方に少額の融資をして、てやってしまうのではいつまで経っても解それで女性の自立を支援しているという紹決しないということで、そういった議論が介がありました。新潟支部からは、300 人

なされました。

以下の中小企業の方に女性の働き方、法律

以上のように従来から言われている 103

的な制度、支援についての調査結果から、万円、130 万円の壁を壊すのか、それとも回収は 20％程度だが、社内の中でコミュニ乗り越えるのか。その方法をどうするんだ

ティが上手くいっているので、むしろ辞めという問題、それから子育て等に直面した

ないで M 字型にならない働き方がなされて時に経費の問題は税金面で有利に図ることいるという発表がありました。大阪支部ではできないか。3 番目は、そういった職場

は、東京支部が発刊した「あの頃、わたし醸成というようなことについてを主な柱とは」のときのインタビュー方式を真似て、して議論をしてまいりました。以上です。

70 人ほどの女性にインタビュービューをした結果、女性が輝く社会づくりというこ【中村】どうもありがとうございました。

とで、女性が働くということが、経済、お大変分かりやすく、三つの問題点を挙げて金という方向に何だか流れているようだけくださいました。これにつきましても皆様

れども、そればかりではないのではないか、方、いろいろ感じたり、考えたりなさるこという意見が出されました。今は自宅で子とがあると思いますので、またその点につ育てをしているが、将来的に働きたいと思いてあとで触れたいと思います。

っている方が沢山いるので、その人たちのそれでは第 3 分科会の松本由美子理事。

経済的自立を促すためには資格が必要だろ

松本さんは前茨城支部長です。お仕事は消うということで、その資格を取りたいとい

費者教育の講師をなさったり、家裁や簡裁

う子育て中のお母さんたちへの支援・サポの調停委員を長くお務めで、いろいろ広いートが何かできないか。そんな意見が出さ

御見識の方ですのでどうぞよろしくお願いれました。
私の方から、出身地の人口 16 万人ぐらいいたします。

の小都市の第 3 次基本計画をまとめるにあ【松本】第 3 分科会の「これからの女性とたっての男女共同参画に関する意識調査結仕事」は、これからの女性の働き方あるい果の中から 20 歳から 75 歳までの女性の働は働かない考え方、生き方なども含めて非き方に関する部分を披露して、分科会出席

常に個人の考え方に基づくものなので、非のみなさんに考えていただきました。①現111

在働いているのは 58%。そのうちパート・

らは家で楽をしたい、働きたくないと思っアルバイト・派遣が 47%。常雇いは 30%している人の考え方っていったいどこから出かいません。②今働いていないけども働きてきたんだろうとの疑問が出ました。そうたいという女性は 30 歳代では 88%。つまいう考え方を持つ人の人生設計はどこで教り M 字の底にいる方たちの 88%は働きた

えられているのか、培われているのかといいと思っています。③希望する働き方は正う話が出ましたが、関連して JAUW 教育委

社員・正職員になりたいと言う人が平成 21

員会がまとめた家庭科教育調査から、家庭年の比較としますと 25%から半減していま

科の中で人生設計を本当なら教えられるべす。これらをどう考えるのか。特に 40 歳代

きであるはずだが、4 単位でも 2 単位でもまでの若い女性の非正規雇用希望が増えてということでほとんど教えられていない。

いる原因はどこにあるのか。④働く理由は教えられているのは調理が中心で、先生の生活のためが 66%。⑤女性が働く状況に関教え方の問題なのか、時間的な問題なのか、して、困難だと思っているのは女性自身よ

それからもちろんジェンダーの問題、男女り男性の方が多い。女性自身がそれほど大平等の問題もちゃんと教えられていないと変だと思っていないのに、非正規の方がいいう報告がありました。マルイチ会の方かいと思っているというギャップ。⑥仕事とらは、私たちひとり一人、個人の人生なの生活の両立不安では、1 番に出てきたのがだが、結婚すると働き方も相手次第という将来の親や家族の介護で、2 番目と 4 番目

ところがあるとの見解でした。

に子育ての問題でした。⑦夫婦共働きの妻

それから JAUW として何ができるかとの方の就業時間の平均で一番多いのが 7 時いうところでは、私たち会員がこれからど間から 9 時間。それで妻だけが働いている、のような働き方をするのかということより、

つまりだいたい母子家庭か夫が無職の家庭

若い人たちにどう働き方をしてほしいか。

では 5 から 7 時間で、非正規の働き方が多

また働くことを希望している方の自立のたい。ということは、収入も少ない。

めにどのような支援ができるかというとこ

そういう状況だということを知っていた

ろでは、個人でできる里親制度の話が披露

だいたうえで、これからの女性と仕事の働されました。これは個人負担もなしで、何き方はどうかということについて意見を言かの時にはちゃんと政府の方から公的なおっていただきました。自分が育つ時に 42 歳

金も出ます。1 日あるいは 1 週間という単でお父さんが亡くなった。バリバリのエコ

位で子ども見てあげることができる制度でノミックアニマルで、働いていたお父さん

あるそうです。これから人生、女性も長生が亡くなった。その時に母親が家事専従だ

きする時代で、例えば結婚しても、離別、ったということで非常に大変だった。そう

死別、病気、夫の失業、あるいは災害などいう経験から自分たち子ら 3 人とも皆、仕で、いつ自分の足元がどうなるかわからな事を持つようになった。だから、女性の自い時代に、これからの働き方はどうするの立というのは経済的自立が最優先だというか、そのあたりも見据えた上で考えていか考えがフロアにて披露されまし。ただし、なければならないのではないかということ

これからは男も女も家庭第一の働き方がよを私からは投げかけたが、このことは本当

い、つまりワーク・ライフ・バランスではに個人の問題であり、働かない生き方も選なくてライフ・ワーク・バランスという考択肢もあり、結論の出る問題ではないなとえ方が必要との意見でした。神奈川の方かいうことでご報告を終わりにします。
112

【中村】ありがとうございました。三つの【川﨑】会の内容としましては今、仲田先分科会、皆様いかがでしたか。お出になっ生から御報告いただいたのがおおむねの筋たところではそうだったと思い返していたでございまして、特に補足というわけではだけたでしょうし、あと二つの自分が出らないのですけれどもやはり 130 万の壁。これなかった分科会の中でそんなことも話し

れについては皆さん、大変多様な意見があてくれたんだということで、非常に教えらりまして、やはり自立を阻んでいるというれることも多かったかと思います。サブリのと、あと最低賃金の視点からいくと逆にーダーの方で一言、二言追加があれば、い壁が高い方がいいのではないかといろんなかがですか。それでは第 1 分科会のサブを立場から、いろんな意見があるのだなといしてくださいました佐々木さんから一言。

うのは私の方もすごく感じました。あとシステム的な問題はやはり皆さん、住民税の【佐々木】一言と言われるとちょっと困る話ですとか奨学金の手当をしてほしい、子のですけど、中島先生の取り上げられたテ育てについてもっと手当をしてほしいとか。

ーマを基に本日第 1 分科会で熱心に、かつやはり制度に対する期待とか不満とかが非自由に話し合いがなされ、本当に有意義な

常に皆さん、あるものだなというのはよく分科会でした。どの問題の中でも根本的に分かりましたし、やはりこういうところでは子供の幸せな育ち方が必要ということで人の話を聞くことによって自分の気づかなあり、参加者の中に男性の発言者がいらっかった視点とか、逆に自分もそう思うんだ

しゃいましたためもあって男性、女性それとか。そういう意味ではもう一度、日頃のぞれがお互いを認めた平等であるというこ

問題点を考え直すいい機会になったのではとが法律的にも社会通念としてもとても大ないかと思います。やはりこういうところ事なことであるという話し合いになりましですからせっかく次の世代の方に何かできた。また新しい流れとしては、若い世代のるようなこと、次の世代のための次に続く夫婦たちが力を合わせて取り組んでおり、女性のための施策。こういうのはやっぱり

またそれぞれ夫婦たちの夫婦の在り方。あ

常に考えていかなくてはならないんだなとるいは家庭の在り方。それを地方自治体、いうのは私も専門家の立場で非常に強く感民間の子育て機関ひいては制度、かつ企業

じたところで、大変勉強なりました。皆様が本当に助成していくようなことになればもきっとそうであったと思っています。あ良いという結論になったと思います。どうりがとうございました。

も有意義な時間をありがとうございました。
【中村】ありがとうございました。それで【中村】ありがとうございました。それでは最後に松本さんがリーダーをなさいましは第 1 分科会はこのくらいにして第 2 分科た第 3 分科会の城倉さん、お願いいたしま

会、唯一の男性がリーダーになってくださす。

った分科会ですけれども、サブをお務めいただきました川﨑由紀子さん、何かござい【城倉】松本さん、とても良くまとめられましたら。川﨑さんは税理士の資格をお持て、私もまた良く頭の中に入りました。そちで、それも最近見事に試験に合格して、れで結局、第 3 分科会は性別役割分業をさ仕事を始められました。JAUW の会員にならにもっと払拭していかなければ、第 3 分っておられます。よろしくお願いします。

科会のテーマである「これからの女性と仕113

事」というのは、本当にますます大変にないました。これで一応、三つの分科会の報るだけ。少子化・高齢化が真っ只中で、行告には区切りをつけさせていただきたいとくんだなということだったと思います。茨

思います。

城支部から補足したいことは何ですかと言それでは松村さん。先ほど御紹介しましって話ししてくださった中で、大学生たち

たように、いろいろ資格を取得して活躍しが親以外のロールモデルをあまり持っていていらっしゃいますので雇用される側ではない。いろんな大人の生き方というのが頭なく、独立型というか、自営業の分野と女に入っていない。やはりうちのお父さん・

性の問題をお話しいただけますか。

お母さんがこうだったからというのが大半だった。つまり家庭科教育でもいろいろな【松村】神戸支部の松村です。私は必要にジェンダーの問題や男女共同参画の教育を迫られて資格を取っていきました。女性がちゃんとしてくれていなかったということ

年収を上げるならば自分のスキルを上げるが分かるし、あとライフデザインをする機ことです。まず何かの資格を取る。

会がなかった。だから、それをこれから教資格には国家資格（医師、弁護士、会計育の分野で広めて、徹底しなければ本当に士、税理士、宅地建物取引士、FP 技能士な

女性は、働いてもますます大変になるばかど）その資格がないとその事業につけないりだと思いました。あともう一つ最後に、

ものと、公的資格・民間資格で自分のスキ

アンペイドワークの話がとても良かったでルの一つとしての資格があります。国家資す。神奈川支部の方がアンペイドワークを格はかなりハードルが高いですので、一般お金に換算したらどれくらいになるんです

的には資格を取るための塾などにいかないかと言って、松本さんがだいたい 20 万ぐらと取得出来ないと思います。一般的に塾代いと答えたりした中で今回、資生堂に勤めはかなり高額です。

ておられる佐野さんがお母さんはアンペイ

今プライベートバンクなどの銀行・保険

ドワークと仕事を両方してきた。だから、会社・証券会社などに勤められている方があなたたち息子はこれを誰かに頼もう、代とる資格に FP があります。平成 14 年厚生行してもらうと思ったらお金がかかるのよ。

労働省が金融財政事情研究会というのを作だから、やっぱり家事も仕事も両立して、り FP 技能士（1 級・2 級・3 級）という資

これからは男も女もやっていかなければな

格を作りました。FP 技能士は国家資格です。

らないの」だということを伝えることが育

AFP/CFP は FP 協会が作った資格です。金児だと思ってきたというお話しで、これは融機関にお勤めの方がこの資格を取ること

本当に素晴らしい。そういうふうにして伝で資格給をいただけます。このように今勤

えていかないと伝わっていかない。だから、められている業種で資格を取ることで給料

学校教育の中で男女ジェンダー問題、男女アップをはかることが出来ます。

共同参画も伝え、家庭の中ではそのようにまた女性の自立を経済的に可能にするな

伝え、それで私たち NGO では性別役割分

ら起業という方法もあります。FP がいう一業をさらに払拭すべく、いろいろなアプロ

般的な目安ですが、最初は自営業者（資金ーチをするべきだと思いながら終わりましがなくてもなれます）で軌道に乗り出してた。

月 50 万になり、年間 500 万以上になると法人化を図ります。法務局に登記（登記代等必要）して会社設立。女性実業家になれ【中村】どうも城倉さんもありがとうござ
114

ます。会社設立には資金が必要です。

むものは何か、現実として皆さん助けて～

大学女性協会で資格を取る人を経済的・と言えないことも阻むものの一つです。私

情報提供などで支えるのも女性の自立へのたちは仲間同志、せめて仲間には助けて～一つの道だと思います。

といえるようになることから始めましょう
としています。苦しい時に助けて～と言え【中村】ありがとうございます。また違っない人がとても多いのです。素直に助けてた視点のお話、伺いました。一つでも資格～と言える人であって欲しい。そして女性を取ることによってスキルアップし、お給がシングルで生きて行くということは覚悟

料も上がるなんて、こんなにいいことないと勇気、決断力を持つとことがもっとも大ですね。やはりいろいろな方のお話を聞い

切なことと私たちは集う会の中で学び、遊てみるものです。

びの中で暗黙の了解として認識しながら生

それではお馴染みのマルイチ会の吉川さきていると言うのが現実です。ただ、やはんです。
「シングルで生きる」ということをり健康で豊かに生きると言うことは現実論含めていろいろ女性と自立、自立を阻むもとして経済的自立は不可欠です。お金を稼のは何か等々について思っていらっしゃる

げないといけないのです。そのことでは日ことをお話しくださいますか。

夜、どんなに心が豊かでも、凛とした生き方をモットーにして生きようとしましても、【吉川】会長からマルイチ会の趣旨とシン稼げなければすべてが崩れます。稼ぐこと

グル女性の自立ということを話すよう指令

が何よりも必要であるからして、いまからを受けておりますので、昨日もお話しさせでも遅くない。頼れるものは頼り、時間をて頂きましたが、少しお話しさせて頂きまつくりましょう。資格を取りましょう。頑す。

張りましょうと励まし合っている会です。

マルイチ会の趣旨として、私たちは精神的以上です。

自立を促すために心に溜まった、うっ積されたものを、苦しんでいることをとにかく【中村】ありがとうございました。覚悟と吐き出しましょうと促しております。その

勇気と決断力です。そして健康があると何理由の一つとして後に続く人たちに参考ととかなるというのが私どもの実感として確しても誰かのために役立つよう、本にして認し合いながら励ましてきたというお話だ

まとめたいのでと説明し、皆さんに是非とったと思います。

もイニシエーションスピーチをお願いした

それではマルイチ会のメンバーで、本日いとしています。もし、スピーチが苦手な

初出場の佐野さんです。佐野さんは津田をら遡って辛かったことなど全部書き出してお出になり、それから資生堂にお入りにな

みて下さいとお願いしています。吐き出って 20 年以上、総合職として活躍していら

す・書き出す・恥をかき捨てるということ

っしゃいます。3 人のお子さんを抱えながを現実的に研鑽の実態として行いながら、らですけれども働くことの厳しさ、楽しさ。

そこから真の自立を促し、会員相互助け合

そして、先ほど御紹介がありましたようにって行くということを理念に会を運営して家事というものをどう熟すか。これが全くいます。10 周年記念には外部から講師をおのアンペイドワークだけれども、それを男招きしてホテルの会場でフォーラムを開催の子にも分かってもらう。これからの男女するということもしております。自立を阻

共同参画の見本になるような生き方を示し
115

ていただけるのではないかと思ってお招き社ですから、女性が働き続けることを支援しております。よろしくお願いします。

する様々な制度が作られています。入社当時は「妊娠・出産でやめない」ための支援【佐野】佐野です。マルイチから参りまし策。今では辞めないのが当然。次に問題にた。よろしくお願いします。今日は「自立なったのがパートナーの転勤等でやむを得を支えるもの、阻むもの」というテーマをずキャリアを中断しなければいけないとい頂いていますのでそれに基づいて私の体験

う人の問題。子供が小さい時は特に家族で談を簡単にお話しさせていただきます。

いることの意味を重視して、パートナーの今、中村先生から紹介いただいたように、転勤に 3 年までだったら付いて行って、戻大学が女性の自立を謳っていることでも有って来た時に同じポジションに戻れるとい名でした。ですから最終の教育課程の 4 年う制度ができました。子育て支援に関して

間はそれをすごく意識しながらどういう就

は、私が入社して最近までは、制度を利用

職につなげていくかを考えながら 4 年間過する殆どは母親側。制度で支援はしてもらごしたように思います。

うものの、子育てと家事は母の肩にかかっでも女性の自立を意識し出したのは、実ていることがすごく多かった。何かあればはそれよりも前、カナダで過ごした高校生

母親が休むことが多かったんですけれども、

活 3 年間からだったと思います。当時、友最近すごく面白いなと思っていることがあ達の家に行っても両親働いているのが当たる。最近若いお父さん自身が育休を取ってり前という家庭が本当に多かった。そして、

1 ヶ月、2 ヶ月休む。短い人が 2 週間。長い

その中でお父さんが日本のお父さんと比べと 2 ヶ月、3 ヶ月取って戻ってくるというて、家の中で実に沢山の役割を担っていて男性が私のフロアでも 2 人ぐらいいました。

すごいなと思ったんです。お父さんも家でつい最近復職した男性は 2 ヶ月ぐらい取っの役割を沢山こなす、これがなされて初めていました。しばらく見ないなと思っていて共働きって成り立つんだなというのをて、久々に顔を見たので「どうしたの？」

17 から 20 までを海外で過ごした時に感じと聞くと、「育休取っていました。」というました。一方、お母さんも様々な職種に就頼もしい今時のイクメン君でした。そんないていて、成功して高い地位・ポジション

ふうに会社も変わってきております。他にに就いている方が当時から沢山いました。

は、介護。これはもう男性、女性関わらず

そういう友達の両親を見たことや大学の介護をする人も支援していく制度。時間休

影響もあって、就職活動はとにかく長く働であったり、在宅勤務など。在宅勤務はまける会社であることを念頭においていましだ、なかなか思うほど進んでいないのが現た。どんな困難があっても続けていくため状なんですが、そういった制度が徐々にに何が必要かと考えた時に、「好きなこと」徐々に 25 年会社にいる間に整ってきておなら続けられるだろうというという考えにります。介護に関してはお互い様、男性女

いたりました。最終的には今おります化粧性関係ない。男性が自分の親の介護で時間品メーカー。それと CM とかの制作にすご給を取る。若しくは帰省せざるを得なくな

く興味があったので広告代理店と、車がすり、休暇を取るということもあります。

ごく好きなので自動車メーカー、その三つ

企業の体制もそのように整ってきまして、に絞り込んで就職活動をしました。

いい波に乗せていただけたというのが会社

今いる会社はとにかく女性が多くいる会での生活です。
116

ただ、子育てする中ではいろんなサポー

して、病後時の子供を自宅で見てくれる方

ト体制必要ですね。私は結婚 20 年目に離婚に来てもらっていました。いくつも調べてをしました。今、離婚してから 3 年が経ち信頼できる方に回復期はお願いすることがます。子育ての大半はパートナーと一緒でよくありました。本当だったら自分が見てした。ただパートナーと一緒というよりもあげられればいいものの、そう何日も休め

パートナーの両親と一緒という感じでした。

ないという現実もありまして、身内以外の第一子妊娠当時、私には内緒で元パートナ

サポート体制を自分でも整えることで仕事ーの両親が二世帯住宅を購入していました。

を続けることができました。

猛烈社員の元パートナーは長男だったので

あと、仕事を続けていく上でパートナー

そのうちはとは思ってはいましたが。エコとの相性というのが非常に大事だなと、今ノミックアニマルの最後の世代みたいな感

しみじみと思う次第です。元パートナーはじの人だったんですが、とにかく昇進意欲

私が仕事を続けることについて反対はしまが高く、仕事大好き人間でした。そういうせんでしたし理解はしてくれたものの、彼息子では、とても共働きの奥さんを支えら

からの家事・育児の協力はほとんど得られれないだろうという義理両親にしてみればなかったというのはすごく残念なところで奥さんの方を支えてあげないと共倒れになした。離婚までの 20 年間、家庭生活優先でってしまうのではないかという配慮故の二育児と仕事を両立してきました。でも、や世帯住宅購入と後から聞かされました。結はり離婚後は経済的自立を今まで以上に意婚翌々年から同居して、12 年間同居しなが識して、今猛烈に働いています。それはもら、子育てを助けてもらっていたという生うやむを得ず。だから今は家庭優先を仕事活でした。私の両親にも第一子の時は随分優先にシフトして、頑張って少しでも評価助けてもらいましたが、母が私の結婚が決を上げて経済的なものをもっと盤石なもの

まった年に 57 歳で若年性のアルツハイマにしたく、猛烈に仕事をしています。そうーを発症したものですから、そこから先はなるとやっぱり子供たちにたくさん家事もだんだん自分の親には頼れなくなりました。

頼むようになりました。我が家には 3 人息

父も母の介護にかかりきりになり、そう簡子がいます。上から 21、18、14。これから単には頼れないという状況でますます夫ののことを考えると、彼らに家事諸々を分担親に依存するというか助けてもらうというしてもらうことはすごく大事なことだなとことが多くなりました。助けてもらってい思っています。彼らが私を良いモデルとしるのは有り難いものの、私にとってはすごて見ているのか、悪いモデルとして見ていく精神的に負担で円形脱毛症になったりしるのかということは正直怖くて聞けないんました。そんなことがありながらも、それです。でも、悪いモデルとして見ていて自でも仕事は続けたかったんです。何とか続分のパートナーに家にいてほしいと思うのけました。

であれば、家事は無料ではないことをわか

病気の時は休める会社の体制がありましっていてほしい。今、自宅にたくさん家事たので急性期というか、一番ひどい時に病代行とかチラシが来るんです。換気扇掃除、院に連れて行くとかそういう時はたいがい

フロ掃除、全部代行します、まとめておい

自分が休めたんです。けれども、病後回復

くらパックですみたいなのが来るんです。

期には身内のサポートとは別にいくつかの

そういうのを何気なくダイニングのテーブ

NPO 法人のファミリーサポートの方と契約ルに置いておいて、こうやって母さんがや117

っていることはタダではないんだよというの仕事というのは、けしてタダで降ってくことを伝えています。奥さんが家の中でやるものでもないということを身をもって教ってくれることをきちんと評価して感謝でえていくことの大切さも思わず教えていた

きる人になってほしい。また奥さんの生活、だけたような気がいたします。

子供をひっくるめて面倒を見られるようお給料を取ってこないとだめだよと言っていこのセミナーもいよいよオーラスでござます。もし良いモデルとしてみていて、共います。お疲れとは思いますけれども、も働きしたいと思っているのであれば、少な

うひと頑張りして締めくくりたいと思いま

くとも邪魔はしない。自分のことは最低ですのでよろしくお願いいたします。今 6 人

も自分でできて、お互いがお互いをサポーのパネラーの方にお一人ずつ、女性の自立トし合って生活していく力をつけてほしいに絡む様々なこと、現実、お話しいただきということを言い続けています。今、子育ました。特に分科会の方では分科会でこんて仕上げの時期に入ってきていると思ってなことがあった、あんなことがあったといいますので、今一番大事にしていることはうことで非常に実りあるものを頂いておりやっぱり次の世代にどうつなげていくかとますが、具体的にもう少し突っ込んで女性いうことをすごく大事に思いながら日々生の自立を阻むというのはこれではないかと活しています。ありがとうございました。

いうような中心的なものを一つ挙げたら何だろうか。それにはどうしたらいいだろう【中村】佐野さん、ありがとうございましかということも含めまして、自由な御発言た。いかがでしたか。これから猛烈に働いを頂きたいと思います。まずリーダーをなて少しでも頑張ろうという働く女性の鑑のさってくださいました御三方のうち、どなような半生を聞かせてくださいました。思たかいかがですか。中島先生、よろしいでえば 3 年前とおっしゃいましたけど、東日すか。よろしくお願いします。

本大震災のあった日から彼女の運命は変わったんです。震災があって帰宅困難になっ【中島】サブリーダーの佐々木さんからもた。夫は帰って来なかったんです。ただ、お話がありましたが、うちの分科会では男電車が動かないから帰って来ないと思った性の方が参加していまして、それぞれの生ら本当に帰って来なくなってしまった。職きてきた時代や文化の中にいると、なかな場の女性と一緒になってしまったからだそかそれ以外の視点というのは持ちにくいとうです。こんなに素晴らしい奥さんを捨ていうことがあると思うんです。この男性もていくようなことも人生にはあるんですネ。

女性が家庭に入り子育てに専念するという佐野さんはそういうことにもめげず、立派ことが子どもにとっても女性にとっても本に 3 人のお子さんを引き取って、がんばっ当に幸せなんだろうという思いの中で生きておられます。私も弁護士としていろんなていらして、そうではない社会・文化があ

女性の人生と関わってきましたけど、佐野

るということを知るチャンスがなかったとさんももっとも印象深い方の 1 人でございいうことだと思うんです。

ます。こんな方の体験談を聞いていると、それに対して、一般的に大学の教員は育

女性の自立、女性の人生をより深く考える

児休業が取りやすいと思います。特に女性ことが出来ますネ。また彼女は男の子の育ですか。ただ、男性の教員はあまり取らなて方も教えてくださいました。やはり家庭

いかもしれませんが、それでも 40 代、30118

代ぐらいの男性だと、「子どもが熱を出しててすごく大事だと思います。大学で教育をいるから、会議、今日は途中で抜けて帰り受けた学生たちはいいとしても、理系の大ます。ごめんなさい」みたいなのが当たり

学はきっとジェンダーについて考えるよう前に言える文化があります。すべての大学

な授業がないところは多いと思いますし、ではないかもしれませんが。ただし、50 歳

あるいは大学に進まず高校で社会に出てい代以上の大学教員の子育て時代には、このく人たちにとってはそういう機会が全くあような文化はなかったでしょうね。今の大りません。先ほど家庭の中の教育も大事と

学教員の 3~40 歳代女性の中には「今の世いうお話もありましたが、家庭では自分のの中、男女差なんてもうなくなっているん

文化・時代しか生きていないわけなので、じゃない」ということをいう人もいて、ややっぱり教育が大事。大学まで来られない、

っぱり自分がいる文化や時代以外に自分か

あるいはそういった分野に進まない人たち

ら興味を持ってそこに目を向けていかないにとっての教育はどこでするかというと、と、なかなか違う時代や文化を生きてきた小学校・中学校・高校だと思います。です

人たちがどう思って、どう生きているか、

ので、今後の自立のために必要な教育といということにはつながっていかないのだと

うのは小中高、特に高校ぐらいの自分の将思います。ですので、ここにいらっしゃる

来が見えてきたあたりでの教育というのがみなさまには自分の文化ではないところにとても大事になるのではないかと思っていまで思いを馳せていただいて、いろんな発ます。

言や行動をとっていただくということがとても必要なのではないかと思います。次の【中村】どうもありがとうございました。

トピックになってしまっているかもしれま

今の中島さんのお話し、私も非常に感銘深

せんが、自立を阻むものとしては、そうい

く思いますのは、今年は男女雇用機会均等う自分の文化内のところで留まっていると法ができて 30 年になります。均等法のできいうことがありますし、やっぱりその先にた時の話は昨日の鹿嶋先生の中にもちょっ

進むということが必要なのではないかなととございましたけど、最初はザル法である思います。

と。男女が平等だということは建前であっそれともう一つだけ。自立には何が必要て、現実はなかなか難しい。とりあえず法

かということですが、私は学生にジェンダ

律だけをつくっておこうというのが最初のーを教えていますが、初め学生たちの多く出発だったのです。しかし何次かの改正をは、「卒業して数年後に結婚して、その後出経て、だんだん男も女も採用と賃金、配転、産を機に、それまでの仕事を辞めて家庭に昇進の各段階でみな両性に差別のない公平

入って、子どもがある程度落ち着いたらパな扱い方をするべきであるという、法律にートタイムで働く」のという人生設計をしなってきた。それとちょうど歩調を合わせているんです。そういった多くの 20 代女性て今、中島さんのお話しがあったように育たちが最初は「ジェンダーって何？」とい

休も取りやすくなった。特に男性が育休をう感じで授業を取るんですけれども、15 回取るというのは年配の人間から見ますと、の授業を受けていく中で明らかに変わって

何かちょっと違和感があったのですね。今いくんです。女子学生だけではなくて、男もある方もあるかもしれない。
「子供が熱出子も変わっていきます。そういう状況を目したぐらいで大事な仕事を放っておいて帰の当たりにしていますと、やっぱり教育っ

るのか、ばか野郎！」と。こういうことを119

職場では言われ続けてきた方がきっと多か引き取りました。その伯母様には障害者のったと思うのですが、最近はそういうこと娘さんがいます。私にとっては従妹になりがなくなって確かに文化が変わった。そのますが現在お二人を一緒に引き取りました。

きっかけをつくったのは、やはり男女雇用ですから現実、本当に私は忙しいんです。

機会均等法というのができたこと。その均やることがいっぱいあるのです。ある施設

等法ができたのは 1985 年、国連の勧告によの子どもたちや老人ホームのケアもずっとります。女子差別撤廃条約というのを締結

続けていますゆえ途中でやめることが出来して均等法ができて、日本も世界の先進国ません。親友の娘さんがベトナムで学校にと歩調をあわせて男女の平等を推進しなけ

行きたくても学校に行けない子どもたちのればやっていけないと、そういう時代になために奨学金制度を用いたりした施設運営って私たちの文化も変わってきたというこをしているので非常に強く感じるのですが、とを補足させていただきたいと思います。

貧困な国の一番の問題はやはり教育です。

あと今、非常に教育が大事だと。家庭教育

教育には何が必要か。分科会でもお話しがももちろんそうだけれども、どうしても狭出ましたが、日本では近年、子どもたちをい。やはりジェンダー教育ということによ

バカに出来ません。子どもは子どもなりにって変えられるということ。それは大学に色々なことを考えて生きてくれているんで来てもらわないとだめだというのが大学のす。ですから、早めに自立支援のサポート

先生としての中島さんのお話しでしたけれをしなければいけないと思います。私たち

ども、実は大学に入る前に女の子たちに自はある中学校で 15 才のハローワークと題立を促すこんな仕事もあるというようなこし、一時間の授業を受け持たせて頂いていとで力を注いでいらっしゃる吉川さん、おます。それぞれの職種のエキスパートが授話しいただけますか。

業を受け持ち、生徒さんたちに専門家としての立場から講師を担当するのですが、私【吉川】先ず最初に申し上げます。私たちは一校については 20 年続けさせて頂いて

マルイチ会は世間の奴らにもバツイチなんます。もう一校も 17 年継続しております。

て言わせない。バツイチはマルイチである

15 才くらいの子どもたちは、これからどうと掲げて立ち上げました。商標登録も致しいう高校を選び、どんなコースを見据えてておりますので、マルイチと言う言葉は他大学を選べば良いか、それによって自身がの方は使用出来ません。使用したい場合はちゃんと生きて行けるかどうかと普段でき著作権料として使用料を頂く形となります

ない質問をたくさんしてきます。考える事が、そこまでして立ち上げましたことを先が沢山ありすぎるのに、自分には何が向いずはお伝えさせて頂きます。更にいまも中ているか分かっている様で分かっていない

村先生からお話しがありましたが、私は正から悩んでいます。ですから自分は何が得

直、阻むものは何かと聞かれましたら阻む意か、何が好きか、先ずは書き出してみてものばかりですと答えます。本当に生きると言います。そして自分が求めているものって大変です。子育て放棄にしても、信じは何かと言うことも選択肢として大切な書がたいことですが、ネグレクトもとても増き出しゆえ、そこから始めますが、子どもえています。この 20 年、教育に対してもとたちは真剣に悩んでいます。更に、アドバても苦しい情況が続いていると存じます。

イスとして親はあなたをいちばんよく見て子育てそして介護。私も現在 90 歳伯母様をいるはずだから、親とのコミュニケーショ
120

ンをよく取るようにと勧めます。私ってどえた方がいいですというアドバイスがあり

ういう子かと親や家族に質問することも勧ましたらお願いいたします。

めています。もちろんその一時間の授業を担任の先生は授業参観していますゆえ先生【仲田】それではちょっと追加して申し上にも聞いてみようよと申しますが、この授げます。まず税制問題、配偶者控除の問題

業が大変よい成果をあげていますので学校ですけども、先ほども申し上げましたが、からも大変感謝されております。更にこれ

これは二つありましてその一つは 103 万円

は大変余談ではありますが、大学生の前での壁ということですが、どういう壁かと申は男女参画だとか男女平等だとかを掲げてしますと 103 万円を超えますと当然、所得最もらしい話を講じるならば私のように、税がかかってまいります。195 万円までは、離婚をするとき慰謝料を払ってみろと言い

所得税率が年 5%です。それまでの配偶者控ます。またその有り様を求める社会にした除がなくなりまして、代わりにその瞬間かいなら女性も稼ぎなさい。稼いでみろと申ら配偶者特別控除に移ります。配偶者特別します。それが出来ないなら、男を男とし控除というのは奥さんの収入が 141 万円にて立て、女は女として立てられ、助け合っなるまで 5 万円刻みで、だんだんに控除額て共生していくことがいちばん大切なことが減っていくという制度です。これが 103だと思っておりますからその平等制に対し万円の問題でございます。もう一つの 130ての意義と認識の意識改革というのが必要

万円の壁というのは、これと全然別に社会なことではないかと思っております。以上

保険を自分が払わなければいけないというでございます。

ことです。それまでは 3 号被保険者であったものが 1 号被保険者になってしまうとい【中村】ありがとうございました。15 歳のうことです。1 号被保険者というのは自営

ハローワークというのは、つまり高校に入業の方々とか、そうした奥さんは皆そうでる前から既に女の子にも自立を教え、ジェございます。自分で自分の社会保険料を払

ンダーというものがどんなものであるのか。

っている方です。実質、御主人が払っていそういう実績を積んでいらっしゃるのです

るかもしれません。財布はどちらのものかが、JAUW でも私たち教育の専門家と言っ知りませんけども、名前はちゃんと奥さんていながらそうした自立のための教育をしの方で払っているということです。これらてきたでしょうか。そんなこともちょっとがもし自分は控除してもらいたいから働か考えているところでございます。

ないんだ云々と言うんだったら 1 号の八百

それではさらに自立を阻むものは何かに屋さんの奥さんを見てごらんなさい。それ関連しまして、先ほどから税法上の問題がを考えたら自分で働いて、ないしは自分の出ておりますが、具体的にこれは私たちが名前で社会保険料を払ったってよいではな

何ができるかということは難しいかもしれ

いかということになってくるのではないかないけれど、考え方をどちらの方向に持っと私は思っておりますが、もちろん反対意ていったらより良くなるかということは考見の方もございましたけれども。そういうえられます。そんな点で仲田さん、先ほど意味で私自身は、年収が 130 万円を超えた配偶者控除の問題。それから雇用システム

途端に社会保険を払わなければならなくなとかをおっしゃっていらっしゃいましたのり、壁を乗り越えたら谷底に落っこちてしで、そうしたものに関連してこれは一つ考まった。谷底を這い上がるまでに、つまり121

130 万円という実質収入を回復するためにうという御提案です。配偶者控除というの155 万円を稼がなくてはならないという実は要するに結婚して専業主婦または年収態は、どう考えてもおかしいのではないか。

103 万以内であると、配偶者、一般には夫だったらはじめからそんな壁なんかなくてですが、夫の税金が扶養控除の一種としていいのではないか。自分が自分で社会保険一部控除され減額されるというものです。

料を払えばいいではないか。財布はどこか

これが税制は中立でなければいけないと別としてもですね。ということになると 3いう面から見ると、シングルで生きている

号被保険者制度というのは、もうそろそろ

人については関係ない話です。専業主婦は廃止・見直しすべきではないかと思います。

昨今急速に減っており、妻も働きたいが税

あるいは、廃止が無理であれば何らかのス

金は払いたくなく、夫の給料も減らしたく

ロープ的なものを考えてやってもいいのでないから配偶者控除はやめないでと言うはないか。お配りしました資料の中にグラ

矛盾の中で、103 万という壁を造ってしま

フがありますけども、130 万円から極端にっています。女性の自立をはばむ最たる制

どんと実質収入が落ちてしまう。それから度であるのに、皆さん、目先の利益を失いしばらくして、ようやく元に戻す。どう考たくないのです。昨日の鹿嶋先生のお話し

えたってこの賃金体系はおかしいと思いまにもあったように結構 1,000 万人近くのす。配偶者控除、これも廃止しろと私は思人が配偶者控除を今利用しているから、こっているんです。離婚の公正証書の場合なれを廃止だと言うと 1,000 万票の票がな

どで、年金分割が導入されたのでというこくなるから政府はできないでいるというとで 3 号被保険者が、固定されてしまいま

裏話もしてくださいましたが、配偶者控除したけど、以前からちょっとおかしいとは制度というのはやはり女性の自立という思ってまいりました。今回、いろいろまた

面から見るといかがなものか。身体が弱く勉強させていただいて 3 号被保険者制度自て働けない配偶者を扶養する必要がある

体、現在見直しが随分進んでいるというよ

人には必要でしょうが、税金を安くおさえ

うに聞いておりますけども私は見直しに賛るために働けるのに働かず 103 万に留め成します。そのことによって、もう谷底とるなら、女性の自立をはばんでいますね。

か考えずに働いたらいかがですかと思ってやはり思い切って廃止の方向でいくべき

おります。

でしょう。

【中村】ありがとうございました。3 号と【中村】それでは先ほど松本さんからこれいうのは、3 号被保険者のことで、給与所からの女性と仕事ということで、いろいろ得者つまりサラリーマンの配偶者で年収なお話しをいただきましたが何か一つでもが 130 万以下の場合は、自ら年金保険料を二つでもいいのですが、これからの JAUW

収めなくてもよいという年金制度のことが自立を支援するとしたらこんな方法もあです。学生でも無収入のひとでも原則、国るのではないかという御提言があればお願

民年金の保険料は収めるのに、サラリーマ

いしたいと思います。

ンの妻で年収が 130 万以内なら、自ら保険料を納めなくても将来老齢基礎年金がも【松本】女性の貧困、子供の貧困と併せてらえるというのは、不公平ではないか？自考えてみた時に、そういった人たちへの学分の基礎年金は、自分で払っていきましょ習支援といいますか。特に義務教育をしっ
122

かり身につけさせることがの貧困家庭の子が必要だと思いますか。

どもには大切なんだということが、最近社会問題なっている。そういった中で私たち【松本】学習支援が必要だと思います。先JAUW は、教育の専門家がいっぱいいるのの JK 産業に従事している女子高校生たち

で、学習支援か何かできないかということも、18 歳の定年になると、最終的には性風を考えます。その背景としては、例えば、

俗の仕事をさせられてしまうことが多いの

JK 産業とか、JK ビジネスといって女子高ですが、少なくとも「お散歩」や「手つな校生が、お散歩だけだったら 2,000 円、手ぎ」の仕事に踏みとどまっている間は、学

つなぎだけだったら 3,000 円とかとのプラ

習支援をしてくれることに魅力を感じ、勉カードを持って渋谷や秋葉原でお仕事をし強することは大切なことだと思っているかている。それはスカウトマンがいて、女子らなんですね。

高校生たちのお仕事のあっせんをしている。
最終的には性風俗までいってしまうことも【中村】学習させることは…

あるが、お散歩や手つなぎで終わる子もいる。この子たちの働く目的は単に小遣いが【松本】女子高校生をつなぎとめるための欲しいだけではなく、貧困家庭で、親から手段ですが…。

アルバイトを勧められる。その女性高校生
をつなぎとめるために学習支援をする、そ【城倉】JK 産業では、そういうふうに学習

ういう現状を知ってほしい。

支援までしてカモフラージュして呼び込ん

その他に、大阪にプロップスステーショ

でおいて、まずはお散歩とかそういうことンという障害者を納税者にという考えのもを仕事に使わせ、だんだんだんだんキャバとにつくられた社会福祉法人があります。

クラなど性風俗に持っていくのが目的です。

障害者でさえも納税者にしましょうという動きと考え方が政府でも受け入れられてい【中村】学習支援の塾。子供塾みたいなもます。そういう社会背景の中で、健常者、の。とにかくお金をその子たちに渡すよりましてや私たち JAUW の大学卒・大学院卒

は学習する教室をつくってあげて、塾代をの人たちが働かないで、夫や男の経済力に取らないでやってあげることもできるので依存して女性の自立はあり得るのかというはないか。それが中心ですね。

ことを考えないといけないと、私は思っています。

【松本】そういうことだと思います。

【中村】松本さん、ありがとうございます。

【中村】いろんな問題を教えていただけて非常に手厳しいお話だけど、本当ですよね。

本当に素晴らしいことでございます。そんやはりそうした恵まれた私たちがもっとあなふうにしますと子供塾であるとか若い中とから続く、若い女性のために何ができる

高生のための教育とか。そんなことだったか。その自立支援をするために先ほどは 15

ら私たちの会もお手伝いできるかもしれま

歳のハローワークをして、新しく進路を決せん。一つ案として提案してみたいと思いめる人たちのためのお手伝いをしました。

ますが、ほかにいかがでしょうか。例えば、今、松本さんのお話しはいろいろなお話が松村さんは先ほど資格を取って仕事を伸ば出てきましたが子供の貧困を救うために何したことをおっしゃいましたけど、資格を123

取るって言ったって資金がいるでしょう。

にそうした起業をして成功した方のお話を

そういうことはどうやって。

聞く会とか。そういうことも JAUW は支援
していくこともできるのではないか。それ【松村】国家資格ですか。結局、税理士さからもう一つ、やはり資格を取るためにしんとか弁護士さんとかいったら本当にお勉

ばらく仕事を休んで、例えば社会福祉士と強しなければいけないのでもう一度ちゃん

か。そういうものを取るためにもかなり時とああいう勉強塾みたいなところに行かな

間とお金がかかります。そういうための資ければ行けないし、自分でやるのもすごく

金が、もちろん余剰資金がある方はいいけ

大変だと思います。でも、企業がやっていれども、どうしたらいいでしょう。JAUW

る資格とかありますね。それは結構、お金で支援するような形はできないでしょうか。

がなくても取れるというか。それこそハウ
ツー本を買ってきて、結構取れると思いま【吉川】奨学金制度。

す。だから、インテリアコーディネーター
はちょっと難しいので取れにくいとは思い【中村】吉川さん、ちょっとお願いします。

ますが、そういう資格もいっぱいありますのでそれを調べて取るのと、あと会社を興【吉川】私もサポートさせて頂いているのす。あれはそんなにお金がなくてもできまですが、ベトナムにもとってもいい子たち

す。だから、一番最初に自営業者。そこかがたくさんいます。しかし親がいない、本ら始まったら行けると思います。それでこ

当に貧困家庭で勉強したくても出来ない。

れが軌道に乗り出して、一応の目安としてそう言う子どもたちのために奨学金制度を

月 50 万です。そうなった時に法人化します。 設け授業料のサポートをする。そして働け
今、株式は 1,000 万円になりますが 1,000

るようになったら返済してもらうというプ

万あってもそれをあと会社に回せますから。

ログラムを生徒さんに合わせて作って差しそこで銀行と交渉しなければいけないんで上げるというシステムで、学校に行けるよ

すけど軌道に乗るまでは、企業を興すことうになった子が何人もいます。敢えて NPO

自身にはそんなにお金はかからない。法務も申請せず、どこも介さず直接子どもと接局に行って、会社の登記申請を出すだけでし直接ケアーする。これを日本の NPO にす。法務局にこの頃、そういうのを教えてお願いしてやって頂いたり色々な人を介すくださる方が 2、3 人どこの法務局もおられと、どこまで行き届くか分かりませんし、ると思うので何回も行って聞かれたら結構、ある意味では邪魔してくる人たちもたくさ

自分が登記費用だけでいけると思います。

ん出現します。他国の人というのは他所のただそれは時間が必要ですけれど。

国の人にサポートされることを嫌う人も沢山います。国と国が手を携さえ仲良くして【中村】いろいろ行政も女性の起業、企業

いるように見えても、それは上部だけといを興すという起業支援というのをしていまうケースも少なくありません。サポーターす。経産省あたりでも女性支援ということが、二度とサポート出来なくなるような危で。ですから、そういう情報をたくさんや険な目に遭うというケースも実際にあるのはり選べて、教えてあげる。もちろん今、です。多くのボランティア経験から学び得

ネット時代でネットで調べればいいではな

たことも沢山ありますが、ボランティアがいかというのもあるでしょうけど、具体的高じて殺されてしまった人もいるくらいで124す。しかし、これだけは言えます。現実的ております。流行っているという言い方はに手を差しのべるのは、何がいちばん必要

ちょっと失礼ですけど。でも、あとに続くか。それは教育です。教育さえ行き届けば理系の学生さんにあげたいということで最大きな財産を産み出します。未来を担う子

初 1,000 万ぐらいだったと思いますがそのどもたちをどうやってサポートするか。導

後、追加も。ちゃんとこれは正式の遺言書きだされたプランは奨学金制度。是非、どを残されまして、そういう奨学金。今年でちらの団体でも奨学金制度を作って頂けた

18 回目になりますが、それがございます。

らと願います。

それからあとは国内奨学金。それから国際奨学金というのをお出ししておりまして、【中村】ありがとうございます。奨学金制

これは上限 100 万円でお呼びしております。

度につきましては、大学女性協会も黙って今年度はブルガリアの研究者。それからフおりませんのでいろいろと今までしてきたィンランドで、日本のホラー映画を研究しことをどなたか、ちょっと簡単に御説明いていらっしゃる。多分、吉川さんはよく御ただけませんか。女子の高等教育のために存じかもしれませんが黒沢清監督。その方

長年、ＪＡＵＷは奨学金を出してきました。

が最近とっても有名になっていますけれど

今、外国の留学生にも出しています。どうも、かなり前から研究していらっしゃいま

ぞ、海老根理事。お願いします。

して、今回その方をお呼びすることになっております。それが国際奨学金。あと各支【海老根】私、一応、奨学事業担当理事と部でそれぞれ奨学金を出しております。例

いうお役目をいただいております。それでえば、これも面白いと思うんですが東京支大学女性協会は元々、高等教育を女性も受部ではチャレンジ奨学金というのを出されけるようにできるというそれを目的につくておりまして、2 年以上の就労を経て再びられたということがあります。高等教育を大学に勉強なさるという方に差し上げてい受けられるようにというのは、今の元になる。それとフィリピン、ミンダナオ島や何った大学女性協会の元をつくられた方たち

かのそういうところにいらっしゃるまんま

は当時の専門学校、津田もそうでしたし。

奨学金をこちらから差し上げている。それそれから師範学校。そういうところの人たからもう 1 つ、社会福祉奨学金。これもとちが新制大学となって、大学に女性も入るてもユニークなものだと思いますが、これということでつくられたという経緯がござは障害手帳を出していただくんですけれどいますので今、青焼きの資料も残っておりもそういう方に、これは学部と大学の方でますけれども最初から奨学金を自分たちのすけれども、その方たちに奨学金を差し上あとに続く人たちにあげるということを最げる。それからもう一つは安井さんという初からやっていました。ただその時は、研お医者様がいらっしゃって、それで姪御さ究学徒にあげるとか。それから自分たちのんが遺産を相続なさったんですけどその姪

後輩にあげるという感覚が強かったと思い御さんが大学女性協会の会員でいらっしゃます。その後、非常に特殊なものとしてはって、御自分の遺贈を受けられた遺産です

今、守田科学奨励賞というのがありますが、ね。それを大学女性協会に寄付をしてくだ

これは高等師範学校からお茶の水に行かれさいまして、これは医学・薬学を専門に勉てその後、高等学校の先生を長年されてい強していらっしゃる方に差し上げている。

た方。今でこそリケジョというのが流行っ

これだけの奨学金事業が行われております。
125そして、もう一つは東日本大震災の時に寄それでは大分、時間も迫ってまいりまし付を外国からも、もちろん国内からも頂きた。ここで唯一、パネラーとして男性の仲まして、タケダさんが委員長をしていらっ

田さんに御登場いただいております。男女

しゃるんですが、これは宮城県の高校生に共同参画社会というのは、女性だけで頑張高校の大学の 2 年生までひと月 1 万円ですっても仕方がないんです。男性も巻き込ん

けれど毎月毎月払い込んで、専門学校ないで、男女が共により良い生活ができるようし大学に 2 年行かれるところまでお送りしに生活の質を上げようではないかという運ている。これは特設ですけれども、それだ

動だと思うのですが、男性の働き方。多分、けの奨学金を出しております。以上です。

仲田さんは団塊の世代に属していらっしゃると思うのでそれこそ猛烈社員であり、も【中村】海老根さん、どうもありがとうごう仕事仕事で今までやってこられたと思い

ざいました。大学女性協会のメイン事業は、ますが御自身の半生を振り返りながらこれ

奨学金事業なんです。吉川さんあるいは、からの男の生活と仕事について、一言お願

他の会員でもよく御存じなかった方にも分いします。

かっていただけたと思いますが、私たちが公益事業をどれだけ一生懸命やってきたか【仲田】分科会でも申し上げたんですけどという一つの事実です。勿論これで十分とも法曹界でも、女性の進出がめざましいも言っているわけではありませんのでさらにのがございます。裁判官も約 3 割超えてお

自立支援に結びつくような、新しい奨学金

りますし、検察官もそれに女性が近づきつがもしできるならそれも考えてみたい。そつありますし、テレビの検事でもだいたい

れは奨学金という言葉でもいいし、あるい活躍するのは女性検事。それはどうでもいは今、再チャレンジとありました。一度、いんですけども。やはり男性もそうなんで家庭に入ったり、卒業してから一応仕事にすけど、特に子育てとか出産とかになりま

就いたりしたけどもう一度勉強し直したく

すと、分科会でもこれは強調したんですけて学校に戻る人のための資金援助もあった

れども女性が結構足を引っ張る。男性でならよい。自立支援のためというと奨学金だ

くて。もっとも女性の仕事は残された女性

けではなくて、いわゆる資格を取るため。

があとを引き継ぐということから大変な主それから教育訓練。何かトレーニングするに波をくらうのは女性の方だとはわかりまための資金援助制度も考えられます。実際

すが、職場環境自体をつくるのは、組織の経産省の中小企業庁や雇用保険とかそうい

上の方の人間。現在ではあんまり女性は少うところでもしていますが、必ずしも十分ないようですけども、もっと組織の上を管ではありませんし、そこに隙間があるわけ

理するようなところに女性が進出して、そですから JAUW として新しい何か奨学金

こで男と一緒になって、特に出産・子育て・に準じる自立支援事業ですね。それも行え

産休・育休。これを取りやすい社会にする

たらなということも考えております。寄付

ことが一番重要なのではないか。やっぱりを募り、基金をつくり、新しい委員会を立

そのためには先ほどから出ておりますけど、ち上げて実行に移す―。大変ですが、今ま教育です。ジェンダー教育。これはなぜかでも奨学金としてＪＡＵＷはやってきましセクハラの教育だけは各職場、一生懸命やた。自立支援事業はこれからのテーマになっているんですけども産休を取りやすくしると思います。

ようという教育はないです。そういうよう126

なこともやっぱり小さい時から学校、特に【仲田】表立って見えません。

社会に出る直前の高校あたりからしっかり教え込んで、どれだけ子供というのは社会【中村】今や表立ってしまうと、それはまの共通の資産なんだということを叩き込んた問題になる。

で、産休・育休を取りやすい。また取った【仲田】大変な問題になります。

あと、元の職場に抵抗なく戻れるという環境をつくることが一番重要ではないかと思うんです。法制度がそうなったって周りの【中村】でも、10 年ほど前には裁判官で初人間がそう思っていなければ全く動かない

めて育休を取った方の話が朝日新聞に載りことでありますので、いくら法制度を整備ました。裁判官が育休をとると上司に言っしたってだめなんです。そういった意識をたところ、「お前、本気かよ」って周りから全員で持たないと。特に女性と言ったら怒言われて、それとなくしらっと「変わったられますけど、女性もそうですけど男性も奴だな」と思われて、結局職場にいられな

同じように取りやすいような職場環境。そくなって大学の教授に転身なさったというれから分科会でも随分、御意見出ましたけ

話を聞いたことがありました。そういう時どもシステムとしてそういうのを立ち上げ

代を乗り越えて進んでいかなければならな

なければいけない。これがものすごい遅れい。でも本当に最近、音を立てて男女共同ているように思います。顔では笑顔で送り

参画の流れができてきております。この流出しても腹の中では煮えくり返っているとれを呆然と見ることなく積極的に取り込み、いうことも決してないわけではないので、

そしてさらに進めるために私たちの協会もそれだともう限界にさせられて仕事を退職

頑張って知恵を出し合って、協力していきして子供を産むとか。そういうようなことたいと思います。

になってしまいますので、これはもう男女

ここでフロアの方から少しだけ 5、6 分で関係なくそういった職場をつくり出すといすけどお話し下さいませんか？何かこれだ

う努力は必要。特に教育に力を入れなけれけは言っておきたいとか、こんなことはどばいけないと、セクハラ教育以上に私は重うでしょうかという御提言がありましたら要だと。セクハラも重要ですけど。という遠慮なく。鷲見さん、どうぞ。

ふうに思っておりますので、これは男女関係なく考えなければならないことだと思っ【鷲見】神奈川支部の鷲見です。吉川さんています。

の 15 歳ハローワークの実践例に大変感銘を受けました。それで思い出しましたのが、【中村】どうもありがとうございました。

教育委員会が行った高校生を対象とした家

セクハラは男性が直接あとで罰を受けるの

庭科教育のアンケート調査です。12 年度にで一生懸命、教育したりしているんでしょ全国の支部の方に協力いただいて、調査をう。ですけど、ジェンダー教育。男性も女行った結果を 13 年度に中島美那子先生を性も共に活躍していこうという。特に育休

中心として報告書の形で出版できました。

を男性が取りやすくする。これは男性が育皆様も多分読んでくださったと思うのです

休を取ると男性の上司からいじめられていが、その最後のまとめのところで、家庭科ると聞いておりますけど、やはりあるでし

教育の中にぜひジェンダー教育を取り入れょうか。

てほしいという提言を一ついたしました。
127

その中にさらに細かい提言として、例えば、

く、被災地の高校支援の特設委員会ができ

家庭科授業の 1 コマなり 2 コマをジェンダた時には私も委員会だったので、これで生ー問題の専門家の先生に来ていただいて授活支援の奨学金の門戸が開けたと思ったん

業を行うというような、外部講師の協力をです。そして、それにプラスして今の社会

仰ぐ案はどうだろうかという提言がありま

現状に見合った、再チャレンジして自分のした。家庭科の先生にいきなりジェンダー

人生設計をより良くしたいという女性。そ教育と言っても、調理の専門だったり、被うするとそういう女性が輝くことで子供も服の専門だったり、家庭科は本当にカバー救われる。やっぱりその周りを明るくする

すべき領域が広いですから、なかなか大変ための本当に大きな力になるんではないかです。調査の結果見えてきたことは、ジェと思って生活支援や、再チャレンジといえンダーにはほとんど触れていない高校が多ばすごく広く含みますよね。再チャレンジ

かったという結果でした。それでしたら 1の奨学金制度を大学女性協会でまた広げてコマだけでも外部講師を招く予算をつけていくことを望みます。

話をしていただくのはどうだろうかと提言したわけです。さらにその中で、今うかが【中村】ありがとうございました。JAUWった 15 歳ハローワークのような授業を義としての自立支援策。ほかにどなたか、御務教育のカリキュラムの中に位置づけるの意見ございますか。

はどうでしょう。そういうことを具体的に提言する際、すでに実践例がありますとい【橋本】自立支援策ではないですけれど、うことを報告していただけるとよいのではよろしいですか。奈良支部の橋本と申しまないかと、提言として申し上げたいと思いす。中島先生の時間に子育てを支援する法ます。以上です。

律は必要かというので児童虐待相談対応件
数とかというのがありまして、1990 年には【中村】ありがとうございました。次の世

1,100 件ぐらいに過ぎなかったのが 2014 年

代にぜひそうした教育に向けていくというにはもう 8 万 9,000 件近く、急激に増えてことはいいことですよね。ほかにいかがでいます。実際、新聞紙上でも子供が虐待にすか。あとお一人か、お二人。城倉さん、

遭って乳幼児が亡くなったりするのが目にお願いいたします。

つきますが、その親たちが本当に高校なり、中学なりで家庭科教育の中でそういう命の茨城支部の城倉です。先ほど中大切さとかそういうことを習っているのか

島美那子先生から大学でジェンダー学を学と思って。今、鷲見先生のお話しに関連しんでいると学生たちが変わっていく、教育て教育、特に家庭科の教育が必要ではないってすごく大事。しかし、大学に行けない

かとちょっと思いましたので。

人はその機会に触れられないから小中高で【中村】御質問ということですか、御意見の教育がとても大事という意見がありましですね。ありがとうございました。貴重なた。それはとても大きいと思います。それ御意見だと思います。ほかにございますか。

で機会均等にならなかった人たち、それを草野さん、いきますか。

やっぱり支援する。奨学金制度、会長が先【草野】東京支部、草野です。私の今の一ほど提案されました再チャレンジの奨学金

番の関心事はどうやって児童虐待を止めよですよね。優秀な研究者に出すだけではなうかということです。今日の話題なんかは

【城倉】

128

かなり上級な方が対象ですけど、こういう塾を開こうではないか。また再チャレンジ

ことは次のテーマにしていただきたいと思資金というようなものを設けまして奨学金います。

と同じようにもう一度、自立を目指す女性を応援することもできるのではないか。あ【中村】児童虐待について、もっと掘り下

るいは女性も男性も共に仕事も家庭も共同

げてみたいと御希望ですね。ありがとうご参画できるようにしなくてはいけないが、ざいました。これも大事なことですね。

これも教育の力ではないかということが考

大分時間が迫ってまいりましてあと 4 時えられる。やはり黙っていては、なかなかまでにわずかしかございませんので、この意識は変わりません。また法律が整備されへんで締めさせていただきたいと思います。

たからといって、一挙に世の中が変わるわ

私ども、
2 日間に渡る「女性の自立とは？ 女

けでもありません。皆でやはり学習し合い、性の自立をはばむものは何か」というテー

教育し合い、声をかけ合っていくことが大マで白熱議論を繰り広げてまいりました。

切ではないか。そのようなことが出たかとこのパネルディスカッションでは、特に女思います。

性の自立支援を考えましょうということで不慣れな点もありまして、お聞き苦しいお話しをいただきました。これからはジェ点もあったかと思いますが、皆様の御協力

ンダー教育が必要である。15 歳のハローワによりましてこのパネルディスカッションークというような形で、次に続く若い世代も無事に終わりに近づけたと思います。いに自立がどれだけ必要であるかということ

ろいろ御協力、本当にありがとうございまを教えていくような場を設けたらいかがでした。

しょうか。あるいは女性の貧困という問題
では、塾に行けない子供たちを集めて子供以上

1292015 年度セミナーを終えて
企画委員長

梅田和子

2015 年度セミナーを 10 月 17 日（土）、18 日（日）の 2 日間に渡り、内閣府、男女共同参画推進連携会議、一般社団法人大学女性協会の共同主催、茨城行政相談委員協議会との共催、茨城県に後援をいただき、開催いたしました。
女性が本当に輝く社会を実現するためには、女性の自立が前提ですが、依然として女性の不安
定な在り様は社会問題として根深く、性別役割に固執する社会通念が残存しています。非正規雇用などの就業問題、特に若い女性の貧困問題、それに関連しての子どもの貧困など、社会のひずみが顕著になって、女性の自立は益々困難な状況を呈しています。
このような状況を如何に打破するかを、みなさまと考えたいと思い、昨年に続き「女性の自立とは？」をテーマに、現実はどうなのか、大学女性協会として何ができるかを考えたいと「女性の自立をはばむものは何か」をサブテーマに、いろいろな角度から、考えたいと、セミナーを開催しました。
１日目は基調講演を鹿嶋 敬氏に｢女性の自立をはばむものは何か？～第 4 次男女共同参画基本計画・策定に携わって見えてくるもの～｣と題して、お話しいただきました。
支部活動の成果を茨城支部、神奈川支部、静岡支部に代表して発表していただき、委員会活動
として、女性エンパワーメント委員会より 5 月より開始した ｢めげないわたし｣ 養成講座報告を発表していただきました。
更にマルイチ会のみなさんに「シングルを生きる」と題して、困難を克服されたお話しをいた
だきました。
２日目は講話「配偶者控除を考える」、また共催団体の茨城行政相談委員協議会による「行政相談と女性の社会参画」講演を行いました。
加えて、分科会① ｢考えよう！ 女性と法律･社会通念｣② ｢どうする？ 女性と税制･社会保障｣③ ｢これからの女性と仕事｣を開催、出席者が興味をもつ分科会に参加するという形をとりました。
各分科会では、広い視点から、多くの問題点の指摘がありました。
その分科会での議論を踏まえ、パネルディスカッションは中村会長をコーディネータとして、｢女性の自立支援を考える｣というタイトルで、パネリストに３名の分科会チーフ、マルイチ会を代表して 2 名、当協会の理事を加え、熱心な議論がありました。
講師のみなさま、出席してくださったみなさま、準備に携わって下さった企画委員、実行委員のみなさま、多くの会員のみなさまのご支援をいただき、無事セミナーを開催できました。
セミナーの内容につきましては、この報告書をご覧いただき、活用いただければ、大変嬉しく思います。みなさまのご協力に心から深く感謝申しあげます。
130

セミナー担当委員
総括 会長

中村久瑠美

企画委員会

◎は委員長

◎梅田 和子

海老根静江

佐々木澄子

城倉 純子

中山 正子

縄田眞紀子

牧島悠美子

松村 和子

松本由美子

森川 淳子

山下いづみ
実行委員会

◎は委員長
薫

穐田 信子

阿部 幸子

今髙 博子

梅田 和子

海老根静江

柏木 京子

加藤 光子

菊池摩耶子

桑折 美子

後藤 晶子

児林 英子

古山みゆき

佐々木澄子

城倉 純子

鈴川 佳子

鷲見八重子

中山 正子

◎縄田眞紀子

西村寿美子

端本 和子

橋本 慶子

林

幸子

福士仁三代

牧島悠美子

松村 和子

松本由美子

森川 淳子

山下いづみ

秋月

セミナー当日会場係 エクスカリバー株式会社

2015 年度全国セミナー「女性の自立とは？－女性の自立をはばむものは何か－」
発

行 2016 年 3 月１日

発行者 一般社団法人大学女性協会 会長

中村久瑠美〒160-0017 東京都新宿区左門町 11-6-101
TEL 03-3358-2882 FAX

03-3358-2889

http://www.jauw.org
印

刷 エクスカリバー株式会社〒104-0061 東京都中央区銀座 6-6-1 銀座風月堂ビル5Ｆ
TEL

03-6215-8506 FAX

03-6215-8700