平成２８年山形村議会第３回定例会
議

事

日

程

（第３ 号）

平成28年９月９日（金曜日）午前

９時００分開会

開議宣告
日程第

１

会議録署名議員の指名

日程第

２

一般質問

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
出席議員（１２名）
１番

大

池

俊

子

君

２番

上

条

浩

堂

君

３番

新

居

禎

三

君

５番

小

林

武

司

君

６番

籠

田

利

男

君

７番

増

澤

武

志

君

８番

大

月

民

夫

君

９番

西

牧

一

敏

君

１０番

竹 野 入 恒 夫

君

１１番

赤

羽

千

秋

君

１２番

三

君

１３番

平

沢

恒

雄

君

澤

一

男

欠席議員（なし）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
地方自治法第１２１条第１項の規定により説明のため出席した者の職氏名
村

長

百瀬

久

君

副

長

中村俊春

君

長

根橋範男

君

会計管理者

小林好子

君

総 務 課 長住吉誠

君

税 務 課 長篠原雅彦

君

住 民 課 長塩原美智代

君

保 健 福 祉
課
長

堤

岳志

君

子 育 て
支 援 課 長百瀬尚代

君

保 育 園 長宮澤寛徳

君

産 業 振 興
課
長

赤羽孝之

君

建 設 水 道
課
長

籏町通憲

君

教

育

－１２７－

村

教 育 次 長

上條憲治

君

総 務 課
財 政 係 長宮越卓也

君―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

事務局職員出席者
事務局長

百瀬

清

君

書

－１２８－

記

神通川直美

君

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎開議宣告○議長（平沢恒雄君）

おはようございます。全員が出席で、 定足数に達しております

ので、た だいまから、平成２８年第３ 回山形村議 会定例会の本会議を再開します。
本日の会議に先立ちまして、傍聴人に申し上げます。議会傍聴規則により、撮影・録音等をすることは禁止されております。
なお、報道関係者から取材の申し込みがありましたので、これを許可してあります。
出席要求者から欠席届が出ております。 笹野初雄 代表監査委員は、私用のため、 欠
席です。
（午前

９時００分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議事日程の報告○議長（平沢恒雄 君）

本日の議事日程はお手元に配付 のとおりです。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎会議録署名議員の指名○議長（ 平沢恒雄君）

日程第１、会議録署名議員の指名を行います。

会議規則第１ ２５条の規定により、 １番・大池俊子議員、２番・上条浩堂議員 を指名します。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎一般質問○議長（平沢恒雄君）

日程第２ 、一般質問を行います。

質問の順序は、お手元に 配付の質問表に従って行います。
本定例会の 一般質問は、１人６０分を限度に一問一答方式で行います。
質問者は、質問・答弁が終わるまで一般質問者席でお願いします。
念のため申し上げますが、質問・答弁は簡潔明快にお願いいたします。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――－１２９－

◇ 西 牧 一 敏 君○議長（平沢恒雄君）

それでは、質問順位８番、 西牧一敏 議員の質問を行います。

西牧一敏 議員、質問事項１「安心安全な村作りとは、」を質問してください。
西牧一敏 議員。
（８番○８番（西牧一敏君）

西牧一敏君

登壇）

おはようございます。冒頭に先立ち、今般、北海道、それから東北、度重なる台風によって甚大なる被害がありました。それにおいては被害のあった被害者には心からお見舞いを申し上げます。
さて、今、議長の方からの紹介がありましたとおりに、「安心安全な村 作りとは、」
これは行政側から言ったら、安心安全な 村作りということになりますけれども、村民の立場から言ったときにはどうかとい ったら、住みやすい村であるということ。これがまず第一だろうと。これについてはどこの町村の長であっても、また 、安倍首相であっても必ず 、安心安全な国づくりとか、 村作り、これはもう定番になっているのですけれども、実質的にそれをしていなくてはならない。
それについて、今回、質問したいと 思いますが、 まず、村長が任期、昨日も続投す
るのかということで、本日の市民タイムスには続投ということで一面を飾っておりました。しっかりと頑張っていただきたいと思いますが、 ３年有余の間、何をしてきたか。また、村民がそれだけに納得した村政として村長を見ているのかということで質問をしたいと思います。
まず第一に、交通安全、案内看板の整備と いうことで、この中に抜粋してあるだけであって、非常にたくさんありますけれども、まずはトレセンと役場との間には、役場や図書館利用やトレーニングセンター等の利用者、毎日横断しているが、横断歩道も標識もない状態で、安全性が確保できていると言えない。
役場の東側の公衆トイレには、トイレの案内看板がないので、村外よりの利用者は利用できない。
セブンイレブンより東へ抜ける農道と県道に突き当たる ４差路にはカーブミラーの設置はない。非常に、それについては通行量も多いということで、危ないと。これはかねがね思っております。
それと、公衆トイレですけれども、小学校にもあるし、役場の東側にもあります。
私のお客さんが、車に乗せていったときに、「あの小さなきれいなかわいい建物は何で－１３０－

すか」と聞かれました。かわいい建物、何があるかなと。あれはずばり「トイレです」と。
「へえ、トイレかい。またきれいなトイレがあるのですね」と言われました。だけれども、どこにもそれがないから、使いようがない。村の人たちは十分わかっているから利用することもあります。
だけども、一番大事なのは、あそこを通る観光の方、また、いろいろな仕事の方が数多く通ってい る。だけども、あそこにトイレがあるということを知っているというのは、まずこの山形村に来て初めての人ならまずわからない。看板というのがまず少ないということ 。
山形村に入ってくると、そこには実はスカイランドきよみずとか、 清水寺とか、 それから、 そば集落とか、そういう看板は見えます。だけれども、ほかの看板が見えな
いということが、非常に案内不足だと、このように思います。
２番目は 庁舎を中心とした、住みやすい村作り。これについては、実は近々に商工会の婦人部の方からご意見をいただきました。
非常に危惧しているとい うことで、これについて、まず３つありますけれども、昔は役場の通りは村の銀座通りであり、村一番の栄えた通りであったと。 大概の商品はそこに行けばそろったものであったけれども、現在は旧Ｊ Ａ跡地及びアップルランド跡地等のメ インストリートと言われている県道西側が計画的な政策のないまま、虫食い状態であると。今後、村としてどのように開発していくのかということ。
やはり、村の顔というのは、役場を中心ということだと思います。そこから言った
ら、長期的な展望を持ってもらいたい。次期に向かって村長も頑張ってくださるという昨日の意 見もございました。そういうから言ったときに、しっかりした展望を持って、ビジョンを持って行っていただきたいというふうに思うわけです。それについて
は、現在の役場の通りを、土地開発公社、これによって計画的に 村作りを考えていかないかということでございます。
それと、それに伴って、いろいろとできると、文教施設、給油所、小売店、喫茶店
等は高齢者や農家の方々においては便利なコミュニケーションの場になるのではないかと、このように思います。とかく給油所にしても、ＪＡの給油所、これについては農家の人たちはなくてはならない給油 所でございます。そういう上から言ったときに、やはりこの役場を中心にぜひとも賑やかにできるような 方向を考えてもらいたい。
それから、３番目ですけれども、 高齢者、障がい者における住みやすい村ということで、実は自治体では 介護タクシー利用時にチケット制にして補助金を出しています。

－１３１－

村はそれについて考えていけないかと。介護タクシーというのも、これは非常に今、利用されています。頻度が非常に高いです。そういう中で、やはり、実はこれ、松本市なんかでもこういうのがありますけれども、こういうチケット制でやっておると。
そういうよ うなことで、ぜひ村の方でも検討して、利用しやすいような、また、高齢者、障がい者には住みやすい村というようなことで、お願いしたいと思うわけでございます。
それから、高齢者が運転免許証を返納したいけれども、返納後に生活に不安を抱いています。というのも、先ほどもあったけれども、村の中に商店がだんだん少なくなってくる。遠いところで行けばアイシティとかビッグとか、そういうところまで買い物に行かなければいけない。
また、そこまで行く間に、やはり福祉バスがあるかもしれないけれども、そこまで行かなく てはいけないと 、非常に生活困窮者が多くなっている。ましてや、高齢者が運転免許を返さなくてはいけないけれども、こういう状態では無理だねと。それについて、村として、サポートの窓口、また、支援活動というものは具体的にはしてあるのか、ということでございます。
それと、４番目でございますが、遊休農地活用について。これについては、先般、ビューティ ーヘルス事業ということで、 アマニというものが非常にいいと。油がいいということで、そういうようなことでやっていこうではないかと。村 の方の方向性がありました。それについては、遊休農地を利用して活用し てやるということでございまして、それについては予算もつけてやっております。また、それについての進捗状
況、どのようになっているのか。また、村の農家の人たちにどれだけ周知しているのかということをまずはお尋ねいたします 。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

質問順位８番、 西牧一敏 議員の質問 事項１「安心安全な村作りとは、」の質問にお答えをします。
まず、１番目のご質問の 「交通安全、案内板の整 備」についてでありますが、役場とトレーニングセンターとの間の安全性の確保については、ご存じのとおり、トレー
ニングセンター、図書館をご利用の方の駐車場はグラウンド南側に設けられておりま－１３２－

すが、役場北側の村道を横断し、トレーニングセンターに向かう方もいるのは事実です。
役場東側の県道交差点には横断歩道があり、わずか１００メートル足らずに横断歩道２カ所設置というのは現実的ではないかと思われますが、注意喚起を促すような対策がとれないか、検討してまいりたいと思います。
次に「役場東の公衆トイレの案内板 」について は、役場東側の公衆トイレは県道塩尻鍋割穂高線に面しており、村内道路としては交通量の多い場所になります。
この公衆トイレは、県道の高さに 合わせて設置されておりますが、スペースの都合
上、道の駅や休息場のようにトイレの正面となる東側に駐車スペースとなる場所が確保できておりません。
現在の状態でトイレの案内表示を行った場合、道路構造等を把握していない方が車両を急に停止し、交通事故が発生することも懸念されますので、現状では案内版の設
置は考えておりません。
続きまして 「セブンイレブンより西へ抜ける農道と県道 に突き当たる４差路へのカーブミラーの設置 」については、この件につきましては、最初の横断歩道の件とともに、過日ヒ アリングがありました地域づくり実施計画の折に、要望のあった箇所ではありませんが、ご指摘の十字路の南北道路はアルプスグリーンロードです。
この十字路の場所は松本地籍であり、カーブミラーを設置できるとしましても、設置する場所も松本地籍となり、道路自体も松本市が管理する市道となります。
村としましては、村外に このような構造物が設置可能であるか、何かしらの制約があるのかなどを研究してまいりたいと思っ ております。
次に、２番目の ご質問の「庁舎を中心とした、住みやすい 村作り」についてでありますが、「役場の通りの開発」については、旧エーコープ跡地や旧アップルランド跡地については、撤退後不便になったとか、店の明かりが消えて暗いなどと 防犯上の問題も指摘されています。
村の土地利用計画では、この地域を商業・流通系の業者が利用できるよう、業務系として誘導しています。現在のところ計画はありませんが、これからも土地利用計画に沿った業者を誘導できればと考えています。
「役場の通りの土地開発公社での計画的な 村作り」については、土地開発公社による整備は考えておりません。
「便利なコミュニケーションの場 」については、村のメ インストリートの賑わいは－１３３－

地域に活気があるということだと思います。村の元気には、商工会の役割がとても大きいと考えていますので、これから考えていきます。
次に３番目のご 質問の「高齢者、障がい者における住みやすい村 」についてでありますが、「介護タクシー利用時にチケット制の補助金」については、現在、山形村では歩行困難などの重度心身 障がい者の 方が村外の医療機関に通院する際に、タクシー利用助成の回数乗車 券や燃料費の助成を行っております。また、村内の業者が福祉輸送
サービスを本年度から開始をしております。必要に応じて 紹介をしています。
高齢者の方を対象とした助成制度はございませんが、福祉バスの運行の見直しを今年度行っており、高齢者の方が利用しやすい運行計画を策定していきたいと考えております。
続きまして 「高齢者の運転免許証返納後のサポート窓口や支援活動 」については、村でも身体機能の低下などを理由に高齢者が運転免許証を返納したいなどの相談を地
域包括支援センターで受け付けているケースがございます。
相談窓口は地域包括支援センターで行っており、ご本人と面談を行い、塩尻市の中
南信交通安全センター等の相談窓口を紹介しております。
具体的な支援策は、現時点では村にはございませんが、福祉バスやコミュニティバ
ス等の公共交通を紹介し たり、その他自動車が運転できないことによる日常生活での不安要素 について、きめ細かな相談を行うよう心がけております。
次に４番目のご質問の 「遊休農地活用 」についてであります。
「ビューティーヘルス事業の進捗状況 」については、この事業名はビューティー＆
ヘルシー事業であります。
進捗状況 でありますが、第１回の会議を８月２日に開催し、プロジェクト協議会を立ち上げております。委員はＪＡ、商工会、生産組織の代表者など、顧問も含めて
１ ６ 名で構成されています。
この事業につきましては、国の地方創生加速化交付金を活用しています。 協議会では、村の農業の活性化や遊休荒廃農地対策として栽培ができ、生産性のとれる農作物の研究をしています。今、健康食品として注目されている アマニ油、植物の アマについて栽培から加工等、調査を実施していく計画であります。
現在、村内の団体と村で試験栽培をした アマを収穫し、それぞれ 乾燥しているとこ
ろであります。
今後につきましては、加工したものの成分分析や採算性について調査を行い、また、－１３４－

合わせて村の特産品の長芋について全部位が有効活用できる加工品なども研究していく計画であります。
以上、第１回目の答弁とさせてもらいます。
○議長（平沢恒雄君）○８番（西牧一敏君）

西牧一敏議員。
ありがとうございます。納得というのか、よくやってくださるということと、それからもう 少し頑張っていただきたいなというようなことがございます。
まず、１番の交通安全と案内看板ということでございますけれ ども、今、村長、前回のときも同じことでお答えをいただきました。あそこは県道で交通量が多いと。あそこに止められると、交通渋滞が起こったり、非常に危ないということで、あそこに設置したけれどもということですけれども、果たしてあのトイレは何のためにあるのかと。よくテレビなんかでああいうような不思議なものがあるということで、よくテレビで紹介されます けれども 、まさに山形村のトイレは非常にクエスチョンの多いト
イレではないかと。
今後の方向性として、一体どういうふうにするのかと。危ない、危ないと言われているトイレをあそ こにいつまでも置いておいていいのか。それとも、新しく設置するのか。ましてや、村長は村を観光立村としてしたいというようなことから言ったときに、人間として一番大事なところなんです、やはりトイレというのは。
そういうことについて、私もあちこち旅行しますけれども、そのときにまずどこに行こうか。都会だったらデパートとか、そういうところに行こうかとか、いろいろと考えます。だけども、こういうところだったら非常にありがたい。だけども、それが使えない。使えないものがいつまでもある。これがおかしなことではないかと、このように思いますけれども、いかがでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

公衆トイレにつきましては、まず、非常に今、大分古くなっておりますので、バリアフリー化を中心にある程度 障がい者にも優しいようなトイ
レにまず改修するのが第一と考えておりまして、交通安全とか案内板につきましてはそれぞれの区分で取りまとめてもらいました地域づくりの 実施計画の際にも、いろい
ろな案内板とか交通安全関係の要望等ございますので、その中で、全体を含めた中でどういうものがいいかということで、順次、進めていきたい というようなことで考えております。

－１３５－

○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○８番（西牧一敏君）

ぜひ前向きに考えていただきたいと、このように思います。

それと、山形村というのは、緑あふれ、それから道祖神があり、非常に美しく麗しい村だと、このように思いますけれども、いかんせん看板が古くなっております。
実は、この西側、保育園のあそこの十字路ありますけれども、あそこに 「山形村役場」という案内看板、でかいのがあります。その下に何か書いてあります。でも読めません。よく見ると 「農業者トレーニングセンター 」と書いてあり ます。だけども、それも知っているからわかるのですけれども、ほかの人だったら全然わからない。
やはり、看板の整備ということは、きちっとしていくということが、この麗しき、美しき村ということの第一印象ともなりますので、ぜひそのところはそういう看板をチェックしていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

先ほどもお答えしましたけれども、各区からいろいろな地

域づくりの関係で案内板等の要望というのもございますので、全体の中で、あまりつけ過ぎますと、景観上悪いという面もありますので、総体的に考えた中で、順次、進めていきたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○８番（西牧一敏君）

昨日や今日、古くなったものではございませんので、早急にそのところは手を打っていただきたいと、このように思います。
それと、昨日、竹野入議員 の方から質問があったのです けれども、通学路の危険箇所の点検ということを今やっております。 それについては教育長 の方から昨日、答弁がございました。
この中に、８月９日です けれども 、１１日の市民タイムスにこのように載っております。
「山 形村通学路安全推進協議会は９日、ＰＴＡ等に出された中から１０カ所を選
んで現場の状況を確かめた」と出ております。
１０カ所を選んだということなのです けれども、これについて非常にやはり危惧す
るところが１０カ所だというふうになったと思いますけれども、教育長、その中で本当に懸案として、まず子どもの安全・安心を考えるならば、どのあたりなのかというような具体性があったら教えていただきたいと、このように思います。
○議長（平沢恒雄君）○教育長（根橋範男君）

根橋教育長。
１０カ所を点検したわけです けれども、主として交通量が多－１３６－

くて、村内で幹線道路と言われている道路で、通学路となっている箇所を中心に１０
カ所を点検いたしました。
それぞれ出された箇所については、それぞれが通学路の安全を図っていかなければいけない箇所ということですけれども、特に県道の 上竹田波田 線御判形内の交差点ですとか、ＪＡの南側の村道交差点については、確かに何らかの対応を早急に とってい
く必要があるかなというふうに思っています。
いずれにしましても、今月末にそれぞれの担当するところから改善策等の案が出されますので、その案をまたホームページ等で開示をする中で、 今後の対応を具体的に図っていきたいと思っています。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○８番（西牧一敏君）

ありがとうございます。本当に、子どもというのは、村長 もこの間、言ってました。村の宝で、今後村の中でこれだけの貢献をしてくださるか 、ということか らいったときに、しっかりとやはり守っていかなければいけないと、このように思いますので、ぜひ、優先順位はどうかわかりませんけれども、子どもたちが安心して通学できる、また、子どもたちが安心して遊びができるというような地域づ
くりをきちっとしていただ きたいと、このように思います。
実は、この安心安全の中で、９月８日、防災の日 、そのときに、とある常会長さん
からこんなことを言われました。
もう十数年前ですけれども、新設した常会でございます。全く新しくできた常会なのですけれども、そこの入り口のところの川に子どもが落ちたと。幸いにして、そこを通った人に助け上げられたと。のり面が１メートル５０ぐらいある のですかね、あ
そこ深いのです。子どもでは１人だとどうしても這い上がることができない。たまさ
かそこにいた方が助け上げてくれた。
日常でしたらそれほど水がないので すけれども、昨日、今日あたりの雨の量から行
くと、子どもが流されるほどの水量になります。
そしてまた、そこの道幅が狭いということで、車がそこで脱輪というのか つき落ち
るということ が、そんなことがあるということで、非常に危ないと。だけども、周りの人たち、みんな来た人たち、村外から来た人たちで、どういうふうにしていいのかわからないということで、ちょっとそんなことで話をいただきました。
安心・安全ということからいったときに、先ほど教育長さんから、やはり子どもの－１３７－通学路については点検をすると。事実、そこで川に落ちる子 どもがいるということは、
この山形村がいいと思って家を建ててきた人たちが、日々常々、不安な思いをして生活するというのは非常に申しわけない。
昨日も言っていましたけれども、竹野入議員が 「おもてなしと 」いうことを言っていました。この村にいる、また、この村をつかさどるといったときに、行政側として、皆さんが安心して安全、そしてまたその中には住みやすい村だなと、喜んでもらうのが一番だと思いますけれども、それについてどのようにお考えなのか。そういうところが多々ございます。
ただ一例として、そういうことでございまして、手が つかないというような話も聞いておりますけれども、いかがでしょう。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬今の、子どもが川に落ちて、近所の方に助けられたという話に久君）

ついては、これは大変なことだと思っております。
やはり、安心安全な村ということの観点の中で、そういうことがないような形で みんな取り組んでいるわけでございますけれども、そういったところは確認し、対応していくというのが行政のあり方なものですから、それはそういう形でしていきたいと思っております。
また、おもてなしにつきましては、昨日も 竹野入議員のときに言いましたけれども、やはり山形村が外から来ていただける人たちに対して本当にいい村であるように感じていただけるような形にしていくのが行政の仕事でありますので、ご指摘いただきましたようなことなんかは改善をしていく要素だと思っています。
それから、先ほどの、東側の公衆トイレにつきましては、私が就任した当時から、改造してくれというようなことも言われていましたことは事実であります。できた背景がどうしてあそこにあったかということは私はわかりませんけれども、あそこを使いやすいような形にしようというよ うなことは計画に上げて取り組んでいくことが、先ほどの 総務課長の計画でございますので、ちょっと遅れています が、ぜひ対応していきたいと。
それからさらに、看板につきましては、確かに古い看板もありますけれども、なかなか全部を、看板をつくり直すということは非常にお金がかかってできないことなのですが、できることからということで、昨年度、ミラ ・フード館の前のところに山の日の事業のときの予算を使って看板を立てたというようなことで、変えられるところ－１３８－

から変えていくというような作業はさせてもらっています。
そんな形で、村に対し ての理解をしてもらうような活動をしていく計画でございま
すので、ご理解をお願いしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○８番（西牧一敏君）

ぜひ前向きに、早く、簡単と言っては大変申しわけないけれど

も、そんなに計画したり入札をしなくてはいけないような事例ではございませんので、早くにやっていただければありがたいと。
それと、セブンイレブンの東側でございますけれども、村と、それから松本市ということで、ここで区分けをしていますけれども、 この平では広域というひとくくりのものがあります。それから言っ たときに、やはりそれは、山形は山形、 それから松本
は松本と、このように分けるのではなく、広域としてお互いに 協力し合うということは大切なことでございますので、忌憚なく松本の行政にも話をしながら、お互いに協働してやっていただきたいと、このように思うわけでございます。
それと「ビューティー＆ヘルス 」という、「＆」をつけなくてはいけないということ
で、村長から今、ご指摘をいただきましたけれども、この中間発表、実はその中で、委託料540万というのが、予算が計上されています。ということは、それだけに、ここで見ると、 創出事業の調査、委託料ということになっていますけれども、今現在、どのような調査がされて、どういうふうに具体性があるのか、それについてお聞きした
いと、このように思います。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之 君）

委託料で五百数十万円ほど計上してあるわけなのですけれども 、それにつきましても、先ほど村長が申し上げましたとおり、 アマニ、いえば加工したものの成分分析というようなことから、それから民間業者にお願いするよ
うな形になるかとは思うのですけれども、どのように加工していったらいいかとい う
ような、そんなことを委託に出せたらという計画であります。計画でありますので、全部が全部、委託料ということではありませんので、この予算の中で、最終的には長芋も含めて有効に使えるようなことを研究していくということなものですから。
国の予算が１００％の補助であります。そんなこともあるものですから、なるべく有効な予算の使い方をしまして、最終的には遊休農地に対して何か活用ができるというようなことを考えておりまして、ただ、なかなか遊休農地に栽培ということも含めて、難しい部分でありますので、まだまだ研究をしていかな ければいけないというよ－１３９－

うには考えております。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○８番（西牧一敏君）

よくわかったような、わからないようなということですけれど

も、１００％これは補助だということで、いいのですけれども、ただ、補助金だからどういうふうなことで、どう使われるかということについては、あまり詳しいことは聞いておりません。
だけれども、ここに出ているとおり、予算が 540万円計上されているというは、村の方々にしてみても、この事業に対してどれだけ今進んでいるのか、実効性があるのか、
また、村の将来においての基幹産業になっていくのか。こういうことが非常に興味のあることでございます。
というのも、実は、農家の方々、また ６次産業で一生懸命やっている業者もございます。そういう中で、やはり日々、一生懸命やっておりまして、生産、また収入、これについては自分たちの責任として、非常に困難きわまるところもやっております。
だけども、ここへ行くと 540万円が調査料として計上されている。いいなあ、幸せだ
なあ、うらやましいなあということになるわけでございまして、それについてはやは
り前向きに、一生懸命、これはもう１０ ０％助成だからというだけではなくて、やはりしっかりとそれがわかるような使い方、また村の将来性を見据えたやり方であるということをしっかりと見せていただきたい。それについては、やはり広報活動というものが必要だと思いますけれども、いかがでしょう か。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬この仕事は 今年の防災行政無線と同じく、目玉の仕事でありま久君）す。
というのは、やはり未来に向かって行くことということで、目的は荒廃農地の対応につながるということもあるのです けれども、長芋が廃棄されている何％、何十％かの部分を活用できることによって、さらに、せっかくある 、効用ある長芋だから、捨てられる 部分も使えるではないかと、こういう発想が非常に 加速化交付金の事業に対して審査をされている皆さんたちにとっては真新しいというか、地域をつくる元気な要素というふうに捉えられて交付されたというふうに私は お聞きしています。
今回の加速化交付金 は、政府は地域が元気になるために相当力を入れて出したやつなものですから、地域からもそういうような意見を盛り上げて、それもどこにもない、－１４０－同じようなことではなくて、新しいものにつけるという、こう いうような予算だったわけです。
そこに持ってきて、アマ自体が、本当に、カナダとか北海道とか、一 部の産地しかできないもので、なおかつ荒廃農地に撒いたときに実っていくだろうと。その製品は健康食品として、 アマニ油として、いろいろな健康の油が出ていますけれども、その油以上にいい要素、 オメガ３ というのですけれども、そういう要素を持っているというようなことが言われているわけです。
でも、本当にこれができるかどうかというのは、松本地域においては 寿の内田地区のところで栽培されたという実績があるものですから、その方との情 報交換をしながら、山形村の 役場の一部と、それから一般の人たちの、一緒にやってくれています皆さんのところの畑で栽培 をして、収穫をして、今、脱穀をするのを待つと、こういう状況なのであります。
しかし、役場の畑は 一旦刈り取りをしたのですけれども、さらに整地し て、２回目を撒いて、今、このくらい芽が出ております。大体の アマの成長期間は１２０日と言われていますから、４カ月ですね。だから、今からやっても１２月になるということでありますけれども、そういう２回目の収穫ができるということは非常にいいなと思うけれども、このま ま寒さの方が来ますので、収穫ができないとしても、荒廃農地で草むら、草だけだったところに花が咲くだけでもきれいではないかと。私はそういうふうに言っていまして、１回目は収穫しても、２回目は花を見るというようなことでも、山形村、きれいになるだろうと。 そういうことでは非常にいいなと思っています
が、今、そういうようなことの調査を始めています。
それで、先ほど言われましたお金は、長芋も、それを粉砕にして、それのところを粉にしたりパウダーにし て確認したり、それが何か長芋の料理に使えないかというよ
うなことの調査に入ってい ます。それを実際にお願いする民間の業者の方たちに支払うお金だとか、それからさらに、これからどういうような具体的に研究する ための成分を分析しなくてはいけない。また、 アマの残った茎は麻のように使えると言われているし、 それから根っこは漢方に使えると、こういうふうに言われているのですけれ
ども、そういうようなものの研究にはお願いをしなければいけないということになるとお金がかかるだろうと。そうはいっても未来に向かっての研究だから、そういうものを山形村がやって、こういうような形の成果が出ましたよと言うことには、 今年の活動としては非常にいい活動だなといって、私は期待をしています。

－１４１－

今の段階では、 アマの栽培は２回目 です。それから、外のお願いをしましたグルー
プの皆さんたちの状態は、今、 はぜ掛けをしまして、これから脱穀をすると、そうい
うところです。
そこから出ました実は、当然、油を搾ってみるとか、油 を搾らなかったとしても、ごま塩にするだとか、何かそういうような形の健康食品に使えないかという、その考え方はあるものですから、やってみるということが当然これから行われてくると ころですけれども、そんな形の事業に発展していきそうだという、 そういうことをちょっとお話をしております。ご理解ください。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○８番（西牧一敏君）

詳しい話、ありがとうございます。ぜひそれが成功して、村の産業、また遊休農地の解消につながればと、このように思うわけであります。
時間が時間ですけれども、もう１つ、最後ですけれども、１６名の委員で第１回目の会議が行われたと、このように聞きました けれども、その会議の中から、どのような意見が出たのか、特筆するような意見がありましたら、お聞かせ願いたいと、このように思います。
○議長（平沢恒雄君）

赤羽産業振興課長。

○産業振興課長（赤羽孝之君）

特に意見という形ではなかったのです けれども、 その目的ですけれども、長芋についてはやはり 廃棄する部分の活用ということなものですから、非常に今までもＪＡ等が研究してきた中でも難しいのではないかというようなことも言われましたし、 アマについても、やはり健康食品という形での生産性という部分を見ると、なかなかそれについても、この辺でも栽培していないということがあるものですから、それも非常に難しいという、そんなような意見が出ました。
ですので、この研究自体も、どこま で成果が出せるかわからないのです けれども、なるべく結果が出るように、また、村民の皆さんにも公開しながら対応はしていきた
いというように考えています。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○８番（西牧一敏 君）

どうもありがとうございま した。要は、周知徹底と。周知するということが一番大事なことだと思いますので 、これからもどんどんと発信をしながら、その中からいろいろな意見を聞いて、よりいい方向に進めていただきたいと、このように思います。
まだちょっと質問したいことがあるのです けれども、 時間的に、以上で第１回目 の－１４２－

質問を終わりにします。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。 次に、質問事項２「山形村地域防災計画の実効性と周知度について」を質問してください。
西牧一敏議員。
○８番（西牧一敏君）

２番目の質問ですけれども 「山形村地域防災計画の実効性と周知度」ということで、ここに皆さんご存じだと思うのです けれども、こういう計画書がございます。
この中に事細かく出ております。災害の起こったとき、それから復旧にはどういうふうにしたらいいのか、また、それぞれのボランティアがどういう動きをしたらいいのかと、本当に細かく出てい て、これを読んでいったら、この村は防災に関しては安心だなと、このように思いますけれども、ふと不安がよぎったのは、果たしてこれが実効性があるのか。また、村民に対して周知しているのか。やはりそこのところが一番大事なことであって、つくればいいということではないということで質問をいたします。
それについて、第９節。この中に、１節から９節、ご存じだと思います けれども、あります。その９節には何と書いてあるかと言ったら、「災害時要援護者計画」このよ
うにまず載っております。そして 「村内の地理に不案内な観光客等に対しても 、緊急時の避難方法及び避難場所等を周知する必要がある 」。つけ加えるならば、アパートや連絡班に加入していない家庭や個人の村民は、災害時の行動について知らない人が多い。避難場所等がわかりやすく掲示する必要があると思う けれども、それについては
いかがかと。
これについて、本当に、山形というのは看板が少ないですね、本当に。災害のときにはどうしたらいいかという。よく見て行けば、電柱なんかにこうありますけれども、あんなの車だったらすっと通って行ってしまって、わからないというようなことがありますので、そこのところも非常 に重要だと、このように思っております。
それから、今般の災害 の事故の中で、区とかそれぞれの常会に未加入者に対してのアクションもかけてくださいました。非常に、小坂にしてみれば 興味というか 心配ごとを持っている方が多いものですから、そういうところで協力してくださる方も多々おりました。しかしながら、まだまだ周知していなくて、どうしたらいいのかということで、不安に思っている方が結構おります。
それと、第３番目ですけれども、第１５節には、給水計画というのがありまして、－１４３－

そこにはこのように書いてあります。
「住民等による予防 対策における、自家用井戸等の維持に努める」とある が、村内には使用可能な井戸は何基あるのか。また、井戸の活用における村民の周知度はどうであるのか。ということで、この計画書に載っております。この間、ちょっと聞いたときに、地震が起こったら井戸なんて潰れてしまうから、使い物にならんというようなご意見もいただきましたけれども、でもまあ、この計画書にはちゃんとこういうふうに載っております。
村民は、そういうようなことで心がけてくださいよということでございますけれど
も、これについても注意喚起をやはり村の 方からしないと、わ からないわけでございます。また、井戸がどのぐらい使用できるのか、ということの調査もしなくてはいけ
ないと、このように思います。それについて、今現在、そのように行われているのか
どうか、これについて質問します。
第４番目ですけれども、第３３節にはこのようにあります。
「 企業防災に関する計画」ということで 、企業における 、自主防災組織の確立 の推進は 。又従業員、お客様、入居者等の安全確保対策、安否確認対策の推奨はされておるのか。また、各企業、施設、商店における防災マニュアル作成を推奨しているのか。
実は、村外の方も村 内に住んでいる方もおられます。ここに籍がある人たちは すべて村では把握できているはずでございます。しかし、ここに住所のない方が村内に暮らしているとしたら、全くそこは欠如してなくなっているわけでございます。それについては、早急に調べていただいて、やはりその人たちも応援、また救助の対象となるはずでございますので、具体的に進めていただきたいと、このように思います。
それから、それぞれのところに防災マニュアルがあるかどうか。というのは、実は、それぞれ区においては防災活動ということで、自主防災で一生懸命やっておられま す。
それぞれの区で考え、住民のこと、また区民のことを考え てやっておりますけれども、企業においては不特定多数の方々がおられると。ましてや商店なんかはたくさん集まっているときに災害がある場合もございます。そういうときにはどうしているのか。
こういうこともやはり把握をして、やはり 指導、またそれについて助言もあるべきではないかと、このように思います。
それから、第５編。３節から一番最後 の方にありますけれども、５編ですけれども、資料編の８の１に村内建設業者との契約を結んでおります。これについては災害があったときには率 先して出て、災害復旧をしてくださいよということで載っております。
しかし、もっと大事なのは、その災害があった後、復旧をするときに、やはり大事－１４４－

なのは何かというと、建築業者、電気関係、設備屋、それから建設部材製造業等も防災計画には協力が必要ではないか。その文言もぜひ入れてもらいたい。
また、その中から情報交換をしながら、いざというときにしっかりと協力体制ができるようにしていくのがベターではないかと、このように思うわけでございます。
それから、６番目でございますが、防災計画は内容も具体的でわかりやすいと考えるが、読み解くには時間がかかりすぎる。これをそれぞれが、村民の方々一人一人が全部読んでくださいと言っても、まず読めない、読まない、時間がない。この中には本当に自分たちがどうしたらいいかということまで入っている。だけども、それについてもなかなかできない。
それから言ったときに、防災条例により村民、企業、商店、福祉関係等にわかりやすく行動しやすい、安全安心な条例と考えるが、策定する考えはないのかということ
で、実はもう既にそれぞれの市町村ではございます。
ここに一例として、相模原市の防災条例というのがございます。こ れぐらいでございます。この中で見ると、自分たちがどうしたらいいか。また、災害のときにはどうしてください。また村の方、また町 の方から、市 の方から、注意喚起もできるということになるわけでございますので、やはりこういうものが各所にあれば、ちょっとぱ
らっと見ることもできます。
「あ、そうだな。こういうことだな 」と。９月のときの防災訓練のときも、こんなのを見ると、「ああ、そうか。こんなふうにしなくちゃいけな
いんだな」ということもわかると思います。
やはり具体性をもって、この防災ということについて、まず行動に移していかな かったらいけないのではないか。こういうものをつくってあればいいと。
しかしながら、その中にもう１つあります。何かというと、１０の１のところに、村内物資調達可能品名の数量、それぞれの企業と確認は とれているのかということで、見ると、アップルランドはもう ございませんけれども、これはまだ載っております。
ここに載っているけれども、ここにちゃんと、何年何月に差し替えとか、見たとか、載っているわけです よね。多分これ、委託業者がやっていることだと思いますけれど
も、まずこれを村の役場の職員の方々が目を通して、「いや、ここ、違 うんじゃないか」ということで指摘をしてください。そうではいと、これがいざというときに効力がない。ただつくりましたということになるのですけれども 。
以上のことについて、よろしくお願いいたします。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

－１４５－

百瀬村長。
（村長○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

それでは質問事項２ 「山形村地域防災計画の実効性と周知度について」のご質問にお答えします。
まず１番目のご質問の「災害時 要援護者計画に係る避難方法や避難場所等の周知 」についてでありますが、村では先日実施しました地震総合防災訓練でもアパートや連絡班未加入世帯の方にも参加していただくことができました。
避難場所等を掲示することは大切なことだと思います けれども、 まずはこういった取り組みを通じて周知していきたいと思っております。避難場所の掲示につきまして
は、予算、設置場所の選定等必要になると思われます けれども、 検討していきたいと思います。
次に、２番目のご質問であります が、平成２４年に県より、緊急時に円滑に応急仮設住宅の建設を行うための建設候補地の選定があり、山形村ではトレーニン グセンタ
ーグラウンドに６４戸の応急仮設住宅が建設可能ということになっています。
次に、３番目のご質問についてであります が、村には使用可能な井戸は、飲料用として使用していると思われるものは６件です が、１件は現在居住されていないので、実質は５件です。
井戸の活用における住民の周知度は、井戸の所有者に対して、状況調査等を行っていませんので、周知度の把握はしておりません。
次に、４番目のご質問であります が、ご質問いただきました各種の推進や推奨について行っておりませんが、重要なことと思っておりますので、企業と 連携しながら進めていきたいと考えております。
次に、５番目のご質問であります が、いろいろな分野の企業の皆様の協力は必要と考えております。村内の物資調達可能品名別数量は、それぞれ確認は とれています。
次に、６番目のご質問についてであります が、条例を制定しますと、災害が起きたときに縛りに捉われ、融通が きかなくなってくる部分も出てくると思いますので、現段階では防災条例の策定については考えておりません が、研究していくことだと思っております。
以上、第１回目の答弁を終わります。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○８番（西牧一敏君）

第２番目の１２節のところ、答弁して いただきました。ありが－１４６－

とうございました。トレセンのグラウンド使用ということで、まず六十数基ということになっていますけれども、やはり心配するのは熊本のような地震、局地的な災害ということについては、多分ここでもいいかもしれません。だけれども、これから大きくああいうふうな広域にわたる地震というようなことが起こったときに、果たしてこのトレセンだけでいいのか。
というのは、ここにも計画書に載っています。ちゃんとそれは整備しておけというようなことで載 っております。整備して、ここですよということだけでは、この最大な災害があったときには対処できないということが事実でございます。
そこから言ったときに、やはりもっと具体性のある方向を考えていかなくてはいけない。仮設住宅をどこに建てるか。６区ありますけれども、それぞれの区においてどこにあったらいいのか。どういうふうにしたらいいのか。小坂は小坂、上大池は上大池で、やはりそこで収容しなくてはいけないと いうことは多々ございます 。現実問題、
そうでなかったら収容できないはずでございます。
そういうことも考えてやっていかなければいけないということですので、それは近々にまた検討をしていただいて、一筆加えていただければありがたいと、このように思います。
それから、井戸については数カ所、６カ所ですか、あるということでございますけ
れども、もうちょっと精査していったらあるはずでございます。
というのは、実は私の 家の前のところの 小林さんというお宅なのです けれども、井戸がございます。でも、それは潰したことになっていて、私もないかなと思ったら、息子さんが「日照りのときには 家の井戸にポンプを入れると、幾らでも水が出てくるんだ」と言っている。
「なんだ、これ使えるんだ 」と。そういうところも多々あるのですよ。
そういうことから言ったときに、 まず住民の方々に井戸があるのか、使われているのか使われていないのか、昔あったけれどもここにある のだ、そういうようなことも
やはり具体的に追跡調査をして、具体性を持たせていったら、余計そこに防災ということに対する構えが具体化され、安心安全の 村作りになっていくのではないか、このように思います。
それから、本当に心配しているのは、村民の方々が今どこにいるのかということは追跡調査でこの防災訓練のときにやりました。いるか どうか。それはいいのですけれ
ども、本当にこの村外の人たち、ましてや観光ということで来た人たちは、全然それ－１４７－

については名簿には載ってきません。
実を言うと、これ、東北の震災のときも大分亡くなっているはずですけれども、それも行方不明。それぞれの外国の人たちなんか死んでも、その外国から問い合わせがないといったら、それでおしまい。それから、熊本でも然り。
そういうことから言ったときに、やはりそれが全部なくせというわけにはいかないですけれども、少しでもそういう犠牲になった方々をお返しする、また、連絡を受けたらできるとい う形も考えなくてはいけない。ましてや、それぞれの施設に入っている方々が全部、この村の住所になれということは無理でございます。というのは、保健福祉課 の方で以前こういうことを言われたことがあります。
「 あまり山形に住所を持ってくると、介護保険料も高くなるから、ちょっとね 」と、まあ無理だとは言いませんけれども、「ちょっとね」というところで言われました。
そういうことから言ったときに、実は村外から来ても、そのまま現住所のままいるという方がおります。そういうことについて、村は今後、どういうふうに対応していくのか、対処するのか。そこも具体的にお聞かせ願いたいと、このように思いますので、よろしくお願いいたします。
○議長（平沢恒雄君）○保健福祉課長 （堤堤保健福祉課長。
岳志君）

西牧議員のご質問にお答えします。介護保険の認定を受けている施設 利用に入居されている方です が、山形村では特別養護老人ホーム
ピアやまがた、あと、介護保険の事業認定を受けている施設でい きますと、入所系
はピアやまがただと思います。ピアやまがたについてはご住所を移していただいても、介護保険の施設がある市町村の給付費が上がらないように、住所地特例制度というものがございますので、仮に松本市の方が山形村に転入されても、給付とか保険者は引き続き松本市ということで、住所は山形村に移していただいて実態把握ができますので、その辺は問題ないのです けれども、 中にはいろいろな施設のサービス内容も 変わっていまして、有料老人ホーム的な施設ですとか、グループホームとか、そういう部分については実際的には住所を移さずに入居されている方がいらっしゃいます。
各施設でもそういう防災対策等の避難訓練等もやっておりますので、その辺は各施設の方にはぜひ地域の防災、区ですとか消防の方もぜひ避難訓練等 交えていただ
いて、その施設の実態を把握していただいた上で、有事の際は協力していただくよ
うな指導をしておりますし、また、有料老人ホーム等についても、県の指定等をい－１４８－

ただくと、住所を移しても住所 地特例というような制度がありますので、その辺もあわせて 進めてまいりたいと思っております。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○８番（西牧一敏君）

具体的に説明していただき、ありがとうございます。ぜひ、そういうようなことを知らないということもあります。ましてや、そういうことで指導をきちっとしていただければ 、もっと安心して村に住んでいただいたり、また村のこの住所にきちっと移して、ここに住むということにもなります。
行政の中でいったら、今のようなことできちっとできるわけでございますけれど
も、先ほど言った 一般のところにおいてはなかなかそこまでいかないところがあるというのは認識しているはずでございますので、ぜひそこのところは、早急とは言いませんけれども、この防災訓練のときに、 家の方にも住民課長さんが来てくださって、聞き取り調査をし てください ました。そうですね。
そういうようなことで、少しずつながら情報をキャッチし ているところがあります。それと同時に、 この防災訓練というのは形だけではない。防災というのは形だ
けではないというのは、もう村長の答弁の中から重々に伝わってきます。
だけども、具体性をもうちょっともってやってもらわないと困るわけでございまして、その中から言ったら、先ほど言った防災条例ということも前向きに検討するというような形ですけれども、ぜひ形にして、村民の方々が安心安全というよりも「住みやすい村 」これは実を言うと、まだまだ住みやすい村には行き着いておりません。空家のこともございますし、数えればきりがない。
だけども、それを １つ１つ実行していくということ。実行性があってこそだと思います。やはりそこのところがまず初心に帰るということが大事なことだと思います。まずできたからいいのだではなくて、初心に帰りながら、まず １つ１つ、これで本当にいいのかということを、時間をかけてでも納得のできる、村の人たちが納得できる、また「本当にありがたいな 」「この村に住んでよかったな 」と、このように言われるような 村作りを、村長 にぜひしていただきたいと。次期に続投 ということから言ったら、これはぜひのぜひがついてのぜひでございます。そのような ことで、まず村民第一として考えて、村政を行っていただきたいと、このように思います。
以上をもって質問を終わりにしたいと思いますけれども、村長、最後に一言、い－１４９－

ただけますでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

百瀬村長。

○村長（百瀬大変貴重なご提案とご指摘をいただきましたので、そのように久君）努めるような形をしてまいります。
○議長（平沢恒雄君）

西牧一敏議員。

○８番（西牧一敏君）

ありがとうございました。

○議長（平沢恒雄君）

以上で西牧一敏議員の質問は終了しました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◇ 増 澤 武 志 君○議長（平沢恒雄君）

それでは、質問順位９番、増澤武志議員の質問を行います。

増澤武志議員、質問事項１「業務継続計画の作成について」を質問してください。
増澤武志議員。
（７番○７番（増澤武志君）

増澤武志君

登壇）

議席番号７番、増澤武志です。今回、防災にかかわる問題として、業務継続計画につい て質問いたします。
その前に、先ほどもございました が、８月、９月と、複数の台風が上陸し、洪水による被害が 発生した北海道・東北地方の被害者の皆様にお見舞いを申し上げますとともに、一刻も早い復旧・復興を願うものであります。
それでは「業務継続計画の作成について」という質問をいたします。
内閣府は 「市町村のための業務継続計画作成ガイド 」これは２７年５月です けれど
も、ガイドで 、災害時に行政自らも被災し、人 、物、情報等、利用できる資源に制約がある状況下において、優先的に実施すべき業務、これを非常時優先業務といいます。
これを特定するとともに、業務の 執行体制や対応手順、継続に必要な資源の確保等をあらかじめ定める計画である、 としております。
しかしながら、作成済み団体は全国で３６．５％、県内では２７年１２月１日現在の総務省消防庁資料によりますと、７市１町１村、１１．７％であります。いずれにしても、全国平均を大きく下回っているという状況です。５年前の東日本大震災、４月に発生した震度７の熊本地震と、いつ起こっても不思議ではない状況の中、災害対策上大変重要な計画であると考えております。そこで質問いたします。
質問１

本計画の必要性について、村の基本的考え方を伺う。

－１５０－

質問２

本計画と村の防災計画との関係をどのように整理し位置づけるのか 。

質問３

作成について国の指針が示されているが、その中身はどのようなものか。

質問４

県からの指導があると推察するが、どのようなものか。また村はどのように対処するのか。
質問５

計画は喫緊の課題と考えるが、いつを目途として作成するのか。

以上、通告に基づいた１回目の質問といたします。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

それでは、質問順位９番、増澤武志議員の質問 事項１「業務継続計画の作成について」の 質問にお答えします。
まず、１番目のご質問の「本計画の必要性について、基本的考え方 」についてでありますが、業務継続計画は、行政が被災し資源制約下であっても、災害対応等の業務を適切に行うためのものであり、あらかじめ策定することが必要だということは十分承知しております。
次に、２番目のご質問の 「本計画と村の防災計画との関係との整理、 位置付け」についてであります が、現在、防災計画の中で 直接業務継続計画について触れていないと思われます。
今後、防災計画の見直しの際に、村の実情に合わせて、整合性を図っていきたいと思っております。
次に、３番目のご質問の 「作成について国から示されている指針の中身 」についてであります が、業務継続計画の策定に あたって、必ず定めるべき特に重要な要素について、次の６要素があります。
１つ、首長不在時の明確な代行順位及び職員の参集体制
２つ目、 本庁舎が使用できなくなった場合の代替庁舎の特定
３つ目、電気、水、食料等の確保
４つ目、災害時にもつながりやすい多様な通信手段の確保
５つ目、重要な行政データのバックアップ
６つ目が、非常時優先業務の整理の６要素について、 あらかじめ定めておくものとされています。
次に、４番目のご質問の 「県からの指導と村の対処 」についてであります が、この

－１５１－

計画の策定は、 全国的にも低位な傾向にあります。県からは人口が１万人に満たない
小規模な市町村であっても策定してほしいとありました。
長野県内で策定している市町村は平成２７年１２月１日現在で７７市町村中９市町村となっています。
山形村でも、今後、策定に向けて調整をしていきたいと思っております。
次に、５番目のご質問の 「計画作成の目途 」についてであります が、小規模な町村
は職員の数も少なく、策定に必要 な人員や人材不足、策定に必要な知見がないというような状態です が、策定に向け、検討を進めている状況であります。
以上、第１回目の答弁とします。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志 議員。

○７番（増澤武志君）

ただいま、それぞれご回答いただきました。それでは １つ１つ

確認していきたいと思います。
本計画の必要性について、これは必要だというふうに認識をしているという回答がございました。
重複しますけれども、業務継続とは何かというのが一番やはりそれぞれの方が頭に入れておかなければいけないことなのです が、先ほど申し上げまし たとおりであります。業務継続計画とは、災害対応の業務と通常業務の中で優先度の高い業務を非常時優先業務ということで選びます。災害発生から時系列でその業務の実施時期を定め、優先業務を選び、さらに実施時期までを策定するという計画であります。
これにつきましては、東日本大震災、それから熊本地震の教訓がございました。庁舎が倒壊寸前になってしまった。あるいは職員自身が被災して出勤できない。また、コンピュータシステムがダウンしてしまって情報システムが利用できない。電力が回復しない。通信網が切れてしまった。このようなことが 起こります。こういった限られた資源の中で、どの業務を優先し、住民に提供するか。これを決めるわけです。その目標時間等を決めるというものであります。
従いまして これは、地域防災計画がここにございます。先ほどの質問もありました
けれども、これに全く載っていないのではないか と思います 。
この点については必要性は認識しているという回答をいただきましたけれども、改めて村長に必要性の認識について回答を願います。
○議長（平沢恒雄君）○副村長（中村俊春君）

中村副村長。
この業務継続計画でございます けれども、一番、何かあっ た－１５２－

場合にこれがないと動き出 せないということでございまして、この必要性については
当然理事者としても承知をしております。
できるだけ早くということで考えておりま して、目途につきましては何とも申し上
げませんけれども 、少ない職員体制の中で、先ほど村長が答弁で申しましたように、知識も少ないということもございますけれども、そんな中で、委託してできるものならして早くということも考えておりますけれども、いずれにしても県内でもまだ９市町村ですか、ということでございます。
私も松本市さんの計画を見せていただきました。松本市 さんでは平成２６年２月に既につくってあるということでございまして、事細かくつくられております。それ らも参考にさせていただいて、できるだけ早くというふうには考えております。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志 議員。

○７番（増澤武志君）

ほかの市町村なども見ているということで、恐らく同じものを多分見ているのではないかと思いますけれども、ぜひともこれにつきましては必要性の認識を理事者、それからここにおられる課長さんたち全員がやはり共通認識として持っていただきたいと思います。
それから質問の２番目でありますが、先ほど から言います地域防災計画 、これと業務継続計画との関連性であります。
村長の答弁では、 この地域防災計画にない部分について、実情に合わせて補完 するものだということでありました。それでは具体的にどのようなことが 補完されなければいけないかということについてお伺いをいたします。
それぞれの 計画の趣旨であります。
地域防災計画、これにつきましては、発災時または事前に実施すべき災害対策や役割分担等をあらかじめ定めるという計画で あります。
それに対して業務継続計画というのは、発災時の限られた資源、これは人、 物そうです。限ら れた資源をもとに、非常時優先業務を目標とする時間、期間までに実施するという計画であります。すなわち、何を、誰が、いつまでに行うかというのを決めるのが業務継続計画であります。
そこで伺いますが、具体的に伺ってまいります。行政が被災した場合について、地域防災計画ではどのように想定しているか。いかがでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

村の防災計画の中には、具体的には書いてないかと思いま－１５３－

すが、先ほどの西牧議員のご質問の中にもあったのです けれども、今回、防災訓練等ありまし たし、あと１月２９日の雨氷災害のときに村で対策本部 等を設置した中で対応させてもらった中で、いろいろな反省点がございまして、防災計画を大きく見直さ
ないことには実際に合わないという点がありますので、今回、防災計画も見直す中で、この業務継続計画について、６項目について非常に重要なことだと思いますので、これも含めた中で すべてを 見直して、少しでも災害等に早急に対応できるような体制をとらないことにはまずいかなということを痛感しております。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志 議員。

○７番（増澤武志君）

具体的には地域防災計画には行政の被災については想定してありません。全く想定してありません。全職員が定時に出勤して仕事をする前提でつくられたのがこれです。こんな状態で、非常時、回るとは思えません。 唯一書いてあるのが、「役場が被災した場合、保健福祉センターに対策本部を置く」というふうに記載がございます。
しかしながら、庁舎、職員、職員自身の被災 もあります。それから庁舎の電気、通信、一番大事な行政データでございますが、そこの被災をやはり想定しないとまずいと思います。そうでなければ、本来の意味での地域防災計画が動かないということです。これは、先ほどの熊本地震のときの南阿蘇村ですか、全く一般業務ができなくなってしまったということがございました。
それから次に行きます。 業務時間とか目標時間については、これについては設定してありますでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉誠君）○７番（増澤武志君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。
業務時間というのは災害にかかる ……。

復旧までの 目標とか。

誠君）

そういう具体的な時間的なものについては、しっかりしたものはないかと思います。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志 議員。

○７番（増澤武志君）

そのとおりです。これには目標時間等、全く想定してありません。従いまして どのようなサービスがいつまでにということがないものですから、職員はどのように、いつまでに動いていいかということがまずわからない。
それからもう１点質問しますが、職員の飲料水や食料の確保、これについてはいかがでしょうか。

－１５４－

○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

職員ということで限定しておりませんが、役場にはある程度の非常時にかかわるようなものを備蓄をしてあります。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志議員。

○７番（増澤武志君）

村民一般の備蓄品の中だと思います。その中で、恐らく村民に配って余ったらということだと思いますけれども、地域防災計画の中では、職員の食料、飲料水 等については全く想定してございません。この想定をしろというのが業務継続計画の中身であります。
それでは、質問の３にありました、国の指針が示されたということであります。
国の示した作成ガイドというのはこれであります。内閣府が平成２７年５月に作成をしました。これにつきましては、人口１万人以下の小規模自治体向けにつくったものであります。これはちゃんと した様式がございまして、 そこに記入していけばガイドができるようになっています。どこの市町村もこれを見て行けばできるのです。
先ほど、村長が重要な６要素についておっしゃっていただきました。１つ質問しま
すが、首長不在時、明確な代行順位及び職員の参集体制ということが６要素の１つにございましたが、村長不在時の順位をお聞かせ願いたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

まず第一が副村長でございます。次が総務課長ということになっておりますけれども、それ以下につきましては、村 の方で規則等が定められておりまして、給料の高い順というこ とになっておりますけれども、非常時につきましては、村 の方で第１次招集体制というのがありまして、第１ 次招集体制の中では、副村長、総務課長、それから建設水道課長、産業振興課長ということになっております
ので、非常にこういう災害時につきましては、副村長、それから総務課長、 建設水道課長、産業振興課長 というような順位でやるのが適当かなということでは考えており
ます。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志 議員。

○７番（増澤武志君）

ありがとうございました。これは 明確に定めておかないと、誰の指示を 得ていいかわからないということになりますので、これにつきましても明文化をしていただきたい。これをつくるときには当然、明文化されますので、お願いをしたいと思います。

－１５５－

あと、電気、水道、食料等の備蓄確保というのがございますが、停電時の対策であります。 役場庁舎の非常用発電機の稼働時間についてはいかがでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君） 時間的には何時間ということは把握していません けれども 、

燃料が切れるまでというようなことで、 すみませんが 、時間は把握しておりません。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志 議員。

○７番（増澤武志君）

おっしゃるとおりだと思いますけれども、それでは困りますので、これにつきましては燃料タンクの容量等で計算をして、発電時間をきちんとあら
かじめ把握しておくということが前提かと思います。これがなければ恐らく庁舎の機能は全く果たせないというふうに考えております。
それから水の確保、食料の確保等につきましては、このガイドに示してあるのは「職員の３日分については備蓄しろ 」と書いてございます。ですから、３日から１週間分を確保しろ というふうにガイドには載っておりますので、そのような方向でお願いしたいと思います。
それから、災害時にもつながりやすい通信手段の確保という項目がございましたが、具体的にはどのような通信手段があるか、お聞かせ願いたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

具体的ですけれども、今、整備しております防災行政無線

が今後、大きな活用になるかと思います。あと、電話、ファクスと、それぞれの災害に応じて使えないようなケースも出てきますので、本当に無理なケースも出てくるかと思います。
それから、昨日の一般質問の関係なのです けれども 、今、有線放送の関係の１戸１戸にある告知放送につきましても、本当にもう限界だというようなことで、速やかに更新するような計画を立てておりますので、少しでもそんなようなことも速やかに対応した中で、もしまた別のいい通信手段等があれば考えていきたいというようなことで思っております。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志 議員。

○７番（増澤武志君）

非常時に使えるものというと、今、防災無線しかないということでしょうか。通常の業務用の無線等、ないのでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

住吉総務課長。

－１５６－

○総務課長（住吉誠君） 先般の防災訓練のときも使用しましたけれども、それぞれ、携帯無線等それぞれ活用できるかと思います。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志 議員。

○７番（増澤武志君）

わかりました。これに関しましても、複数、しかも確実なものを用意するということが肝要かと思います。
それから、一番重要な問題をお聞きしますが、行政データのバックアップの件であります。これにつきましては、住民 基本あるいは介護保険の関係等々、重要なデータ
がそれぞれ担当が持っていると思いますけれども、 それぞれのバックアップ体制はどうなっているのか。役場や保健センターのコンピュータが動かなくなった場合、どのようにするのか、お聞かせ願いたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

すみません。それぞれ住民データ、介護保険データにつきましては、担当課長が詳しいかと思いますので、それぞれお願いしたいと思いますが。
○議長（平沢恒雄君）○保健福祉課長 （堤堤保健福祉課長。
岳志君）

介護保険の保険料等の賦課データ、給付データ等につきましては、庁内一括の電算のリームスというシス テム、リームスドットネットというシステムを使っておりまして、サーバー の方は役場の庁舎 の方にすべてそちらの方に入っております。
すみません、私もしっかり把握していないのですが、恐らく 電算本社でもバックア
ップはとれているのではないかと思われます。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

塩原住民課長。

○住民課長（塩原美智代君）

住民基本台帳関係のデータについてです けれども、処理をされた当日夜間の１２時以降にバックアップデータが作成されて、電算 の方で保存されるというか、バックアップデータが作成されるという方式 でございます。
○議長（平沢恒雄君）

篠原税務課長。

○税務課長 （篠原雅彦君）

こちらの方で有事の際におきましては、電算 の方にクラウドという形で、データについてはバックアップされているということなので、もしこ
ちらの方で建物が潰れたとしても、データについては生きているという認識でおります。
○議長（平沢恒雄君）

籏町建設水道課長。

－１５７－

○建設水道課長 （籏町通憲 君）

建設水道課は特にバックアップを取るようなものがな

くて、水道と下水につきましては、電算の本社 の方、やはり各住民記録と同じでバッ
クアップが とれております。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志 議員。

○７番（増澤武志君）

それぞれご回答いただきまして、ありがとうございました。

確認をしていただきたいのは、それぞれ、今、民間の電子計算機の会社にお願いをしてということで委託業務でやっていると思いますけれ ども、果たしてそれがバック
アップが 本当にとれているかという確認、すなわち、役場のコンピュータが使えなくて、ではどのように、電算というのですか、保管されている会社のサーバーに、ある
いうはクラウドコンピュータシステムでもって保管されていると思いますが、そこから実際にデータを とったことがあるのかどうか。どうでしょうか。恐らく一度もないのではないかと思いますが。その実践をしないといけないと思います 、実際には。いかがでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

ただいまの件ですけれども、毎回、それぞれ業務が終わった中で、それぞれ電算本社の 方に行きまして、それはちゃんとしっかりそこでデータとして残っているわけでありまして、この役場庁舎が最悪潰れたケースでもいろいろなデータにつきましては電算の本社 の方にはしっかりしたものが残っているというよ
うなことであり ます。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志 議員。

○７番（増澤武志君）

わかりました。バックアップが とれているということはわかりました。ただ、 とれているバックアップを役場のコンピュータが被災したときにどのように取り出すのかということをお伺いしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

実際に災害のときにどう やるかということでありますけれ

ども、やはり機械が すべてだめだという話になってしまいますので、それをある程度、電算と通じるような通信網等で使って、こちら の方にも端末的なもの で速やかに業務ができるような体制をとる必要があるかと思いますが、時間的にどの程度かかるかとなりますと、現在のところはしっかりしたものがいろいろな想定ができるかと思いま
すけれども、時間的にはどのくらいというのははっきりしてはおりません。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志 議員。

－１５８－

○７番（増澤武志君）

わかりましたが、実際にはそれではクラウドからどのように とるのかという問題です。
従って、私自身、思い当たるといいますか、考えるのは、インターネットが使える
パソコンがあれば、そこのサーバーに直接アクセスする、そういうキ ーをつけていた
だいて、そういった方向でもってやっていくというのが一番 確実なのではないかと思います。
それにつきましては、役場が委託している会社 の方が恐らくノウハウを知っていますので、実際に東日本大震災を経験した市町村のデータも扱っていたことがある会社でありますので、その点につきましてはやはり役場からちゃんと確認をするということが大事だと思います。そういったことをちゃんと確認した上でもって、安心安全と言えると思いますので、お願いします。
それでは次ですが、県からの指導等、お聞きしました。県からもこれにつき ましてはつくってほしいという、何か人 ごとのような言い方だったような気がしますが、例
えば県別の作成率が出ています。
一番高いのが鳥取県。これは１００％です。２番目が北海道で９０．５％。３番目が東京都で６９．４％。低い 方は、一番低いのが岡 山県の３．７％。２番目が佐賀県の５％。３番目で島根県の５．３％。長野県は１１．７％ で 、 低い 方 から ５ 番目 に なり ます。やはり災害に対する備え等をしなければいけないと考えるところは高いというふ
うに思っておりますが、消防庁、国 の方では低いところについては県の働きかけが少ないというふうに 言っておりますし、これは長野県で開催したということなのですが、２８年２月と３月に、市町村担当者向けの研修会を塩尻市で実施しています。村はこの研修会に行っていますでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

担当には聞いておりませんけれども、恐らくこういう重要な会議かと思いますので、出席はしていたかと思います。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志 議員。

○７番（増澤武志君）

塩尻市で行われたということで、すぐ隣ですので、飛んでいけばいい話です。やはり重要性がわからないと、この会議は 何なのかということになります。
やはり職員がこの業務継続計画とは何なのかということを知らないことには、何が重要なのかということがわかりませんので、恐らく研修会、総務課長が記憶にないと－１５９－

いうことは、恐らく復命書が回ったのか回っていないのかということも含めて、出ていないかもしれないという危惧が私はあります。
最後に、長野県の危機管理防災課の課長さんですが、 これは今年５月の信毎に出ていました。
「小規模町村では限られた職員で作成作業が進んでいないと見られます。市
町村対象の研修会の開催や助言など、これからもしていく 」と、そういうふうに言っていますが、２月、３月の後、その後、県から働きかけはございましたでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

私の知る範囲ではなかったかと思います。

○議長（平沢恒雄君）

増澤武志 議員。

○７番（増澤武志君）

長野県がそんなことでは困るわけであります。しかしながら、長野県自身も業務継続計画は既に作成済みでありますので、県がそういった体制がな
いということではないと思いますけれども、やはりもうちょっと市町村に対して、県の方が指導するという、バックアップ を、支援をしようという考えがやはり必要かと思います。
とはいえ、県がそういう姿勢であっても、村としてはちゃんとやるべきはやっていくべきだと思いますので、お願いをいたします。
さて、最後の質問になりましたが、計画は喫緊の課題だということで、いつを目途として考えるのかということで質問したところ、人員不足や知見がないということで具体的には時期は示されませんでした。
しかしながら、内閣府に提出した村の資料を見ますと、これは全市町村の作成 動向が全部出ています。最後のところに、いつつくるのかというところを見ますと、山形
村は２９年度以降というふうに回答されておりますが、２９年度以降のいつつくるのか、お聞かせください。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

今回、いろいろな全国的にも災害とかありましたし、村でも１月の雨氷等の経験等ありますので、今回、この作成ガイドの中にいろいろな様式
等、具体的に国 の方から示されているものですから、村 の方で今、防災計画の職員対
応マニュアルというのがありますので、そこの中に、速やかに整理した中で組み込ん
でいきたいというようなことで考えておりまして、本当に２９年度早々にはこの 計画をある程度精査した中で職員対応マニュアルの中へとりあえず組み込んで、非常 時の際にはそれに基づいた中で対応していきたいというようなことで考えております。

－１６０－

○議長（平沢恒雄君）

増澤武志 議員。

○７番（増澤武志君）

ありがとうございました。２９年度早々に 、ということをお聞きしましたので、一歩でも、１日も早く、安心安全な村という 、そういった 実現に向けて踏み出していただきたいと思います。
最後になりますが、この質問をするに あたって、熊本地震のことで私は衝撃を受けたことがございました。
これは信毎の７月１日の記事 でありますが、松本市の危機管理部が熊本地震１カ月後の様子というのを視察をしたわけです。５月１１日、南阿蘇村でのことが書いてございます。
ちょっと読んでみますと「最大深度７の熊本地震発生から約１カ月後の５月１１日、
災害対策の調査で熊本県南阿蘇村に入った松本市危機管理課の課長は、目に飛び込んできた光景に違和感を覚えた。 日常を取り戻す復旧業務に あたっていると思っていた村職員が、村外から来たボランティアらとともに避難所の受付や食事の準備、救援物資の配布に追われていた。一方で、避難した住民がそこに参加する姿はほとんど なかった」という冒頭の書き出しです。
これについて、避難所の運営について、いまだに、ひと月も経ったのに村職員が主体になってやっているということが書いてございました。これは避難所をどのように運営するかということに関して、山形村もどのように考えているかということにつながります。
ここでの問題点を挙げますと、まず１点目が避難所の運営とかボランティアの受け入れ等を職員が直営で行っているということが問題だと思います。まず１点。
それから、２番目として、業務に優先順位がついていないということです。既に１カ月経過しても 、通常業務になっていないということです。
先ほど申し上げましたとおり、非常時優先業務の区分というのは、発災直後の業務というのがあります。それから、おおむね３日まで。それから、ＡＢＣで いうＣ、３つ目が１週間までにやる業務というのが非常時優先業務になります。 いつまで経っても通常業務に戻っていないというこの状況です。
よく言われますが、トリアージ訓練というのを確かやっていましたよね。トリアー
ジとは一体何でしょうか。どなたでも結構です。
○議長（平沢恒雄君）○保健福祉課長（堤堤保健福祉課長。
岳志君）

本年の９月４日の総合防災訓練でも、中大池 地区のご－１６１－

協力をいただきまして、中大池でトリアージ訓練の模擬を実施させていただきました。
トリアージと申しますのは、山形村では医療救護所ということで、 ケガ人等の受け入れの際の避難所を山形村農業者トレーニングセンターに設置することになっております。
恐らく、災害がありますと、 ケガ人が多数、一挙に大勢お越しになって、皆さん、それぞれ治療をしてくれとか訴える場合があるかと思いますが、その場合に、トリアージタグといいまして、色が４つほど分かれていまして、 ケガの重症度によってそれぞれ軽症 、重症とか、搬送が必要とか、もうちょっと言葉が悪いですけれども助かる
見込みがないというような部分で、言い方は悪いですが仕分けみたいな形になってしまうのですが、その部分で軽い方はちょっと我慢してください、緊急性、命にかかわるような、ある程度、被災というか ケガの症状を把握するためのタグになります。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

増澤武志 議員。

○７番（増澤武志君）

ありがとうございました。医療分野のトリアージについてご説

明いただきましたが、最後におっしゃいました重症度によって仕分けをするということです。トリアージというのはその業務の優先順位を 、業務であれば業務の優先順位、医療であれば重症度によって治療の優先順位を決めるのをトリアージと言います。
トリアージをしないと仕事が進まないというのが、この南阿蘇村の実態であります。
その非常時優先業務、これは職員が行う業務、これにつきましては非常時優先業務を選定しないと、何をやっていいかわからない。いつまでも、言ってみれば不要とは言いませんけれども避難所の受付 等をやっている。本来やらなければいけないこと、それができていないということになっています。
それと、職員という のは資源が、人材ですね、人員の資源が限られているわけですから、職員が行わなくてもいい業務というのはアウトソーシングをしなければいけない。ですから、熊本についてはアウトソーシングとトリアージができていないということになると思います。
山形村の実情を見てみると、恐らくトリアージもアウトソーシングも災害時には考えていないのではないかという 嫌いがございます。
例えば避難所の運営等、職員が最初はします。しかしながら、例えば炊き出しだったら地元の飲食業者に業務発注してもいいのですよ。物資の配達は地元の配送業者がいます。 そこへ頼んでもいい。また、被災証明、罹災証明、建物の。それについては－１６２－

職員が行かなくても地元の建築業者がやってもいいのです。そういったアウトソーシ
ングをする 、人に任せる 、そういったことがないと、職員の本来の仕事ができない。
職員の本来の仕事も、非常時優先業務を選定をして日時を決めてやっていく。そのようにしてできるだけ行政職員の仕事を減らしながら、余力を不測の事態に備えていこうというのが、これが業務継続計画の持つ目的であります。
最後になりますが、これは村長にお願いをしたいと思います。
村長は昨日、続投宣言をさ れました。この計画はいつまでにつくらなくてはならな
いというものではありません。すぐでもつくらなければいけない喫緊のものであります。
この計画を策定するに あたって、内閣府がこのガイドでもって言っております。業
務継続計画の策定体制、継続的改善の項にございます。業務継続計画の策定に あたっては、全庁にかかわるプロジェクトになるため、災害時に責任を負う首長自らリーダーシップを発揮して取り組まなければうまくいかない。これは非常時優先業務の整理や必要資源の配分等を検討する際には部門を超えた優先順位等の合意形成が必要となるからである。
これは課長たちに任せてはいけないのです。村長自らがリーダーシップを とって、
きちんと命令を出す。そういった体制、村長のリーダーシップのもとにつくっていた
だきたいと思います。
以上を申し上げて、業務継続計画、必要性を認識していただいた上で速やかにつくっていただくことを期待をして、私の質問を終わります。ありがとうございました。
○議長（平沢恒雄君）

以上で増澤武志議員の質問は終了しました。

次に、質問順位１０番、新居禎三議員の質問に入るわけでありますけれども、ここで休憩を とりたいと思います。
それでは、ここの時計で１０時５５分まで休憩を とります。
休憩。
（午前１０時 ４３分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○議長（平沢恒雄君）

会議を再開いたします。
（午前１０時５５分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――－１６３－

◇ 新 居 禎 三 君○議長（平沢恒雄君）

それでは、質問順位１０番、新居禎三議員の質問を行います。

新居禎三議員、質問事項１「職員のストレスチェックについて」を質問してくだ さい。
新居禎三議員。
（３番○３番（新居禎三君）

新居禎三

登壇）

議席番号３番、新居禎三です。 昨日と今日、２日にわたった一般質問ですが、私が 今日の最後を務めさせていただきます。
本日は日々村民のために行政サービスに頑張っていただいている役場職員の皆さんにかかわる項目について質問いたします。
最初に「職員のストレスチェックについて 」ですが、この質問は６月の第２回定例
議会で増澤武志議員が職員の人材育成の質問でされていますが、 今日は細部についてお伺いしたいと思います。
近年、仕事による 強いストレスが原因で発病し、不調を訴える労働者が増加傾向にあります。こうした背景により、労働安全衛生法の一部を改正する法律において、平成２７年１２月より職員のストレスチェック制度が義務づけとされました。
そこでお伺いします。１つ目として、どのような体制でストレスチェックを実施されているのか。安全衛生委員会とのかかわり、また、実施者の選任等について、お伺いします。
また、２番目、ストレスチェックの結果を受けて、それぞれ職員の皆さんの職場環
境の改善はどのように実施されるのか、計画等があればお聞かせ願いたいと 思います。
以上、１回目の質問とします。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

久君）

百瀬

久君

登壇）

質問順位 １０番・新居禎三 議員の質問事項１「職員のストレスチェックについて」のご質問にお答えします。
まず、１番目のご質問の 「ストレスチェックの実施体制 」についてでありますが、
平成２６年６月に施行された労働安全衛生法の一部を改正する法律が昨年１２月に適用となり、正規職員及び一定要件を満たす非常勤職員を対象に「心理的な負担の 程度－１６４－

を把握するための検査」いわゆるストレスチェックが義務づけられました。
本村では今年度当初予算に必要経費を計上し、村の産業医を実施者として、庁内の安全衛生委員会が主体となって取り組んでいるところであります。
次に、２番目のご質問の 「結果を受けた職場環境の改善 」についてでありますが、
ストレスチェックの目的は、職員にかかるストレスの状況を部署分野ごとの集計・分析により客観的に診断することです。同時に職員がストレスに気づき、落ち着いて早く対処することでメンタルの不調を未然に防ぐ効果も期待されます。
まずは、著し くストレス値が高い職員や部署の有無を確認した上で、その対応を講ずるとともに、産業医や保健師のアドバイスをいただきながら職場環境の観察などを行って、心身共に健康な職場づくりを目指したいと考えております。
これで１回目の答弁とします。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三 議員。

○３番（新居禎三君）

先ほど申しましたように、増澤議員の質問の中で、 今年７月実施するというご返答をいただいていますが、その中で、当然、事前に職員の皆さんに説明をしたということは聞いております。
ストレスチェックのやり方については、基本的なマー クシートみたいなものがあり、恐らくそういうものを使用していると思いますが、その中で安全衛生委員会とのかかわりで、今、村長、やったということを申されましたが、 山形村役場における安全衛生委員会のメンバー構成はどのようになっておりますか。お聞かせ願えますか。
○議長（平沢恒雄君）○副村長（中村俊春君）

中村副村長。
安全衛生委員会でございます けれども、私が総括責任者ということでございまして、あと、総務課の総務課長、総務課のメンタルの担当、それから各課から代表者、それから労働組合の代表から、総勢で１４、５人、人数 はちょっとあれなのですが、構成としてはそんな構成でやっています。メンタルだけではなくて、普通の健康の関係も 全て含めてやっております。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三 議員。

○３番（新居禎三君）

大体１４、５名で、職員組合の方も入り、やっているということですが、山形村のこの職場環境を見ますと、役場本庁舎以外にもいちいの里、トレーニングセンター、保育園、 それぞれ 職場が分かれておりますが、当然、それぞれの職場からの担当者みたいなのは この委員会の中に入っているわけですよね。
○議長（平沢恒雄君）

住吉総務課長。

－１６５－

○総務課長（住吉誠君）

いろいろ この役場以外にもそれぞれ施設がありますので、基本的には各施設からは１名ずつ出るようなことで人選等はしております。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三 議員。

○３番（新居禎三君）

メンバー構成等、よくわかりました。その中で、当然、事前に安全衛生委員会の中でストレスチェックを実施するに あたっての会合等、持たれたと思いますが、今回、当然チェックをすることによって、チェックすることが目的ではなくて、それをすることによってそれぞれの自分のストレス度を知るということもありますし、職場環境をど うやって改善していけばということでありますが、当然、衛生委員会の中で話をされたのか、それぞれ個人でされたのかですが、このストレスチ
ェックの結果については理事者側に提供されるという承諾を得られているのかどうか、お聞きしたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

今回のストレスチェックにつきましては、あくまで職員個

人個人の非常に重要な情報でございまして、今回ストレスチェックの調査を実施するというようなことで６月の上旬に全職員を対象に説明会をしたわけです けれども、その中で基本 的に今回の個人個人のデータを見られるのが総務課長と総務係長のみが見られるというようなことで説明した中で、実際に今回やった中で結果が先月の末です
か、個人個人のところに結果票というようなことでそれぞれ結果を 配付して あります。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三 議員。

○３番（新居禎三君）

当然ですが、全員に見せるわけではないし、担当の総務課長と担当者がわかるということで、それぞれの本人にはもう既に通知はされていますか。
そこも確認したいと思います。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

先ほど言いましたけれども、個人個人の結果につきまして

は、全部個人個人、封筒に入れた中で 配付をしております。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三 議員。

○３番（新居禎三君）

それぞれが自分のストレス度はそれを見ればわかると思いますが、理事者側の立場として、その中でいわゆる 「高ストレス者 」と言われる方がどのくらいいるかということは把握されているわけでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

個人個人のデータにつきましては、理事者等には見せてお－１６６－

りませんし、今後の活用方法なのです けれども、それぞれの課単位というか、ある程
度まとまった単位で結果を出しまして、それについてやはり非常にストレスがかかる
職員が多いところとか出てくるものですから、そういうものについては今後の環境というようなことで、人事異動も含めた中で対応するというようなことになりますし、
また、職員個人個人の結果は個人個人が見た中で医者と相談するとか、そんなようなことでまた個人個人は対応を とるというようなことになろうかと思います。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三 議員。

○３番（新居禎三君）

それぞれが個人で判断することなのですが、いわゆ る課長なりが高ストレス者に対して 「産業医と面接指導等を受けなさい 」とか、そういう指導等はされるわけですか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

先月末に個人個人のところに結果が行ったわけですから、

後は個人個人が対応をとるということで、ある程度、総務課としては期間を置いた中でまた産業医等と相談した中で、個人個人において医者と相談した 方がいいというよ
うな結果に行った職員の中でまだ受診がされていないという職員については、産業医等にまた個人個人の面談の中で指導等をしていただきたいというよ うなことでは考えております。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員 。

○３番（新居禎三君）

産業医との面談ですが、これはあくまで、それぞれが自分の判断でやるという形になっていますか。お伺いします。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

これにつきましては、説明会のときにも全職員に言ったわ

けですが 「あくまで個人のことですので 」ということで申し上げました。
今、村の方では産業医ということで健康相談ということでやっているわけですけれ
ども、月に一遍やっております。大体、１回について６、７人に ついてやるものですから、基本的にもう１年の中では最低職員１回は産業医と面談をしてもらうというよ
うなことで組んでおりまして、今回の結果が産業医等と面談してくださいという職員があった場合については、そこら辺を見た中で早急にその産業医との面談のリストの中に組み込んでいきたいというようなことでは考えております。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三 議員。

○３番（新居禎三君）

ぜひ産業医とコンタクトを とりながら、早急にやった 方がいい

－１６７－

人については速やかにお願いしたいと思います。
あと、先ほど課長が言われましたように、そ れぞれ職場単位の中で、こういうことを言うと語弊があるかもしれませんが、ここの職場はちょっとストレスが高い人が多いのかなとかいうのは分析できると思うのですよね。
そんな中で、職場単位で職場をどういう、みんながストレスなく働ければ一番いいのですが、ゼロというわけにはいかないと思いますが、そういう意味での職場単位での職場環境の改善については、２番目の質問になるのですが、具体的にどのような形で実施しようとかいうことはお考えありますか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

今回、職場単位ではいろいろな、現在分析 中なものですか

ら、どのような結果が出るかわかりませんけれども、今回の結果と職場で個人個人の時間外勤務命令とか休日出勤がありますので、やはり多い人は非常に多い。多い職場というようなことになるかと思いますけれども、そこら辺について、どうして多いのかということも含めた中で、来年度以降の人員配置とか人事異動等を考えていかなけ
ればいけないかなということで、少しでもそういう時間が多いところ、また、今回の結果が芳しくないところについては、ある程度、人員等も考慮しなければいけないか
なというようなことでは考えております。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三 議員。

○３番（新居禎三君）

今、課長が言われたように、時間外も多いとか少ないとか、部署によって差はあると思いますが、その辺は総体的には当然、総務課長が役場全体を考えながら人員配置等やっていく必要もあると思いますが、それぞれの所属長の考えといいますか、認識も少し考えてもらわないと、人事異動で入れ替えただけではなか
なか問題は解決できないのかなと私は思うのですが。それはそれでぜひお願いしたいと思います。
いわゆるそれが職場単位でのケアといいますか、周りの人間 がフォローするような形でできるような体制づくりをぜひ役場全体で考えていただきたいと思います。
６月の増澤議員の質問のときにありましたが、現在、長期休職中の職員が３名いるということですが、この辺についてはその後変化はあったわけですか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

現在、長期に休んでいる職員が２名かと思います。以上で

す。

－１６８－

○議長（平沢恒雄君）

新居禎三 議員。

○３番（新居禎三君）

それぞれがケース ・バイ・ケースでいろいろな要因によって休んでいるとは思われますが、いわゆる休養を とって、ある程度よくなって職場へ復帰する際のプログラムといいますか、そういう手順といいますか、会社によっては当然、ならし勤務みたいな形から入っていくと。いきなり復帰して元やっていた仕事を１００％こなしていくのかどうか。その辺のプログラムについては何かお考えはありますか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君） 現在、村で実際にやっているようなことなのです けれども 、

まず１日というわけには 、とてもではない けれども 無理なものですから、まず２時間
なら２時間、 それで半日ということで午前中なら午 前中、午後なら午後ということ。
それで時間を延ばして１日というようなことで、順次時間を延ばしていって、対応できるかどうかというようなことで見させていただいておりまして、あと、課長さん等がずっと見た中で、「あ、いいかな」という話になれば、最終的には医者と相談した中で面談を受けていただいて、オーケーが出れば職場復帰というようなことで進めてお
ります。
以上です。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

ぜひそういう形で、１００％職員の皆さん全員が病気療養しな

くていいような職場環境を構築してい ただければと思うのです。そうでなくても、いわゆる少ない人数の中でいろいろな仕事をこなしているわけですから、当然、１人が休まれると職場の周りの人たちにもいろいろ、言葉は悪いですがしわ寄せが来るというか、そういう面もありますので、お互いにみんながその辺を認識しながら、ストレスの低減にみん なが務めるような形の職場環境をつくっていただければとお願いして１つ目の質問は終わります。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。次に、質問事項２「保育士の処遇について」を質問してください。
新居禎三議員。
○３番（新居禎三君）

それでは、次は保育園に特化して質問したいと思います。

保育士の処遇について。待機児童の問題に端を発し、保育士不足の問題が今、クローズアップされております。その中で、山形保育園の今後の対応についてお伺いした－１６９－

いと思います。
国による保育士確保プラン等の取り組みが、賃金を含め、いろいろな形で実施されようとしていますが、それ以外に村独自で何か保育士を確保するといいますか、処遇について対策はなされていますか。
２番目として、現在従事されている保育士の非常勤 ・臨時職員の皆さんの今後の処
遇改善については何か改善しな ければという部分でお考えはございますか。
○議長（平沢恒雄君）

ただいまの質問に、村長、答弁願います。

百瀬村長。
（村長
○村長（百瀬

百瀬

久君

登壇）

久君） 質問事項２「保育士の処遇について」のご質問にお答えします。

まず１番目のご質問の 「保育士確保プランの取り組みに係る村独自の対策 」についてでありますが、保育士確保プランは、子ども・子育て支援新制度において、平成２
９年度末までに国全体として新たに必要となる保育士数の確保を目的に、厚生労働省が策定したものです。
本村としては、 保育士確保に向けての独自の対策等は行っていませんが、現在働いている保育士の就業継続支援や職場の改善ですが、例えば保育士としてのスキルアッ
プを図れるような 研修会への参加、パソコン導入による事務量の負担軽減や、保育園の施設面の充実などを通じて、より意欲を持って働けるよう 、職場環境づくりを進めていくことが重要と考えております。
今後も保育現場の状況に応じて、必要な保育士数を確保していきたいと考えております。
次に、２番目のご質問の 現在従事されている 「非常勤・臨時職員さんの処遇改善 」
について でありますが、まず非常勤 ・臨時諸君の皆さんの勤務条件につきましては、
山形村非常勤職員及び臨時職員取扱規則により定められております。
ご質問の処遇改善の考え方についてでありますが、質問１の答弁同様、非常勤・臨時職員の皆さんについても、より安心して意欲的に働ける職場環境づくりを進めていくことが重要と考えております。
また、報酬賃金については、社会情勢や近隣市町村の状況を勘案しながら対応していくことが必要と考えております。
以上で第１回目の答弁を終わります。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

－１７０－

○３番（新居禎三君）

ではお伺いしますが 、４月１日現在、保育園の職員ですが、正規職員が１４名、嘱託８名、臨時１８名、長時間パートが１８という形になっておりますが、 正規の職員が１４名で、嘱託が８名。かなりな部分で 嘱託の職員の皆さんが勤務されておりますが、近隣市町村と比べてもかなり嘱託の方のパーセンテージが山形村は多いような気がするのですが、その辺はどのようにお考えでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

中村副村長。

○副村長（中村俊春君）

私も以前、 前でございますけれども、保育園 の方、経験させていただきました 。そのときは５名でしたか ね、ということで、確 かに言われるとおり、少し嘱託の先生のウエー トが多いかなという感じがしておりますが、村もご存じのとおり厳しい財政事情等もございますので、なかなか正規職員増員というわけにはまいりませんけれども、本年度も１名は正規職員を採用いたしました。
そんな中で、保育園の園児数等のバランスを見ながら、保育士の数につきましては、現場の意見も聞きながら、対応を とっているという状況でございます。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君） 嘱託の部分については、後ほどもう一度お聞きしますが、現在、ご存じのように、特 に都市部においては保育士不足の問題がクローズアップされております。
今日も報道が何かありましたが、都市部では新たに、東京都ですか、空家を使って 、
仮設ではないが保育園をつくるということで、当然、保育士も必要なわけで、保育士のなり手がいれば家賃も補助する等々、打ち出しております。
そういう意味で、山形村は現在はかろうじて保育士確保できていると思いますが、
今後、そういう資格を持った人たちが都市部のそういうところへ流出するといいます
か、言葉は悪いですが、行ってしまうという可能性はなきにしもあらずだと思います。
そんな中で、現状のままで 、保育園児の数が今後どうなるかという動向もあります
が、果たして この先ずっと保育士が確保できるのかなという部分で、私は非常に危惧している部分であります。
そこで１つお聞きしたいのですが、山形村の保育士の場合、 いわゆる正規で、新卒で入った場合、学歴といいますか、それは関係なく、ほぼ事務職の高卒並みの初任給しかないというふうに聞いておりますが、その辺はいかがなのでしょう。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

これにつきましては、どこの市町村もそうだと思います け－１７１－

れども、学歴に沿った中できっちり初任給は算定しています。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

当然、保育士は国家資格であって、それぞれ短大 でとって くる

人、４年制大学 でとって くる人、いろいろありますが、努力すれば当然、高卒で資格を持っている人 もいると思います。
ただ、そこでやる仕事ははっきり言って同じなのですよね 、保育園の 職員になれば。
山形村の 貴重なこれからを担っていく 人材、子どもたちを育てるという、大変な重労働をやっていただくわけですから、ぜひその辺の処遇は考えていただかないと。大 変な仕事だと思っていますので。
今、課長が言われたように、いわゆる学歴でちゃんと差をつけているなら、まだいいと思うのですが、間違っても学歴関係なく同じ給料で雇っているようなことがない
ようにお願いしたいと思います。
それ以外にも、先ほど申し上げましたように、主に都市部ですが、通常の 給料プラスそれぞれの都市によって賃金の加算 または臨時給のかさ上げ 支給等々、いろいろな
ところが行っております。
福岡市ですか、年間、ほかの事務職の臨時給プラス保育士については 10万円加算していると聞いております。その他、横浜では、 他市町村から転入して保育士になられた方には、家賃を６万円補助する、というような形。いろいろな形でされていますが、山形村は比較的近隣の方がお勤めのようですが、 そういう意味で職員の絶対数が足りなくなってくれば、いろいろなところから来ていただかなければならないと思いますが、そういう、今、せっぱ 詰まって いないからなかなかお考えはないのでしょうが、今後についてそういうことを研究されるつもりはございますでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）○総務課長（住吉

住吉総務課長。

誠君）

今おっしゃいましたいろいろな事例なのです けれども 、どんなふうな 形で出しているのかちょっとわかりませんけれども、基本的にはやはり公務員ということですので、一般職も、それから保育士、 保健師、すべての職員につきまして、村のそれぞれの条例、基準に沿った中で支給すべきものでありますし、また、いろいろな事情でどうしても足りなくて職員採用等考えるという話になりますけれど
も、そこら辺は非常勤職員とか臨時職員も含めた中で、どういう体制が とれるかということでは考えていきたいということであります。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

－１７２－

○３番（新居禎三君）

ほかの職員 と同等で行ければいいのですが、今後はそのようなことも考えていかなければと思います。
それ以外に、国のプランの中にいわゆる先ほど村長答弁にもありましたが、職員の仕事量の負担軽減で、パソコン導入等ありましたが、国のプランの中にもありますが、保育士の保育業務以外の業務、保育補助員の導入について、そういうこと をもしやる
なら、国 の方で補助といいますか、お金を出しますよと。その補助員の方が３年か５年以内ですか、保育士の資格を取って保育士になれば、そのお金も返さなくていいですよという制度が、まだ確定したかどうかは私、確認 しておりませんが、厚労省の保育対策関係予算の概要の中に出ておりました。
そういう意味で、現在はパソコン等を使って幾らかは仕事量が減っているかと思いますが、そういう国の制度等を利用した中での保育士の負担軽減については導入する
お考えはございませんでしょうか。
○議長（平沢恒雄君）

宮澤保育園長。

○保育園長 （宮澤寛徳君 ）今現在、それぞれのクラスに担任の先生、それから加配といいますか、支援が必要な子のための先生という形で、ほとんどのクラスが２人体制、それから未満児、０歳児、１歳児につきましては、それぞれ３人 に１人というような形で体制を とっております。
そういった点でも、国の基準よりも非常に厚く見ている点もありますので、先ほどのパソコンでの事務量の負担軽減ということもありますけれども、そういった点では先ほど新居議員さんが言われたような政策的なことは今のところ必要ないのではない
かというふうに考えています。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

今のところ必要ないということですが、今後、可能性としてはあると思いますので、そういう制度もあるということは多少研究していただければと思います。
あと、これも増澤議員の６月の質問の中にありましたが、山形保育園、村でやっている保育園と、 山形村にはあと民間の保育園がありますが、そういう意味で山形村保育園で働く保育士の皆さんは、 やめない限りずっと山形保育園で働くという形になると思うのですが、そういう意味で近隣市町村との保育士の人材交流という面で、キャリアアップするための人材交流とかはお考えはございませんか。
○議長（平沢恒雄君）

中村副村長。

－１７３－

○副村長（中村俊春君）

確かに山形保育園は１園でございまして、異動がないものですから、私のころも確か松本市と相互交流 ということで続けられていました。
いつの時点からそういったことがなくなってしまったかわかりませんけれども 、広域連合の方でも毎年、交互研修の希望というのがこれから出てくるかと思います。ほかの園の状況を保育していただくことも、先ほども言いましたようにキャリアのアップということにはつながるかというふうに思っておりますので。すぐできるかどうかはわかりませんけれども、今後検討していきたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

サイレンがとまるまで待ってください。

（サイレン鳴る）○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

ぜひ、昔はやっていたということなので 、相手があることですから、すぐにやれと言ってもできるわけではありませんが、そういう意味では同じ保育士の仕事であっても、いろいろなそれぞれの園のやり方があると思います。そうい
う中で、新しい発見が必ずあると思います。これは保育園だけではな くて、職員の皆さん、ほかの仕事についてもそう思いますので、そういう人材の交流はぜひ、できる
ならいろいろなところと相談しながらやっていただければと思っております。
それでは、先ほども言いましたが、非正規 の職員の正規化についてですが、先ほど課長の方の答弁で、当然予算もあるというお話をいただきましたが、民間企業であれば１年契約でそれぞれやっていると思いますが、５年継続して勤めれば、本人の希望があれば正規職員にしなさいよという国 の方の方針も出ておりますが、公務員には適用されていませんが、そういう意味で嘱託の職員の皆さん、長い方もかなり の年数働かれている方もいると思うのですよね。
そういう部分で、本人が希望しなければ別にいいのですが、中には希望される方もいるかと思うのですが、嘱託職員を正規雇用するという、当然、予 算も絡んできますが、そういうお考えは全く、現状のままでいいと思われていますか。
○議長（平沢恒雄君）○副村長（中村俊春君）

中村副村長。
毎年２月ですか、嘱託の先生に、来年以降も嘱託で希望があるかということを聞いている中で、嘱託というような条件の中で、嘱託の 辞令を出して働いていただいて おります。
確かに、言われるとおり、長い先生もいるのは事実でございます。その先生を正規ということでございますが、いろいろなほかの部門にも関係してまいりますので 、こ－１７４－

れについては今どうするとお答えはできませんけれども、ご意見は 聞いておきたいというふうに思っております。
○議長（平沢恒雄君）

新居禎三議員。

○３番（新居禎三君）

諸般の、もろもろの事情があって、すぐにはできないということは重々承知しておりますが、そういう意味で、仮に保育士不足になった場合もそうですし、やはり嘱託で働いている皆さんというのは１年契約なのですよね。仮に園児数がうんと減って「もうあなた、来年いりません」と言われれば、そういう契約になっていますので、非常に本人は不安な面があると思います。
そういう事例があったとは山形村では聞いておりませんが、普通、民間企業で もそうですが、いわゆる非正規というのはいつ クビになるかわからないという部分で、いわゆる今は世間の、保育園はそんなことないと思いますが、ワーキングプアで仕方な
く働くという人が多々いるわけですよね。そういうことは当然、理事者の皆さんもわかっていると思いますが、そういう状態で労働者がいいわけが決してないので、その辺が回り回って今の世の中の景気の悪さとか、いろいろあるわけですよね。
そういう意味で、公務員というか、役場は率先してそういうのを改善するために、多少経費はかかります。そうはいっても、それは回り回って、村長 が言われる元気な村になるのではないですか。山形村に住んでいる、住んでいないは別にしても、当然、山形村で働いていただいている方々がそういう意味で安心して働けて元気になれば、村の元気、村長の言う元気は村づくりの一端にはなると思いますので、村長も、選挙の結果はわかりませんが、続投を希望されているということなので、そういうことも考えながら、役場職員の皆さんが元気で、幸せで、一生懸命働けるような労働環境をぜ
ひつくっていただきたいということをお願いして、私の質問は終わりたいと思います。
○議長（平沢恒雄君）

以上で新居禎三議員の質問は終了しました。

これで一般質問はすべて終了しました。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎散会宣告○議長（平沢恒雄君）

それでは、本日の会議の日程は すべて終了しましたので、これにて閉議し、散会といたします。
（午前１１時３ ７分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――－１７５－