1 弥生の土笛と出雲王朝

古田武彦講演会 二〇〇三年 三月十六日︵日︶午後二時より四時

弥生の土笛 と出雲王朝

於大阪府八尾市高安 いずみ苑

うのですが︑これを正確に分析すれば日本の古代史の深い全貌が︑

こ れ は︑ お そ ら く 古 代 か ら 伝 え ら れ て い た 月 の 名 で あ ろ う と 思となので︑最初に弥生の土笛を吹かせていただきます︒

わたしがいま分っているところより︑もっと深いところが分かるの

わたくしの講演の前に︑まず笛を聴かせていただきたいというこ︵演奏︶ドレミファソラシド

ではないか︒そのような直感を持っているのですが︑皆さんがまた五月皐月︵さつき︶

四月卯月︵うづき︶

三月弥生︵やよい︶という意味であろうか︒余計な理屈を言えば︑それでは十一月にはますから︑そのように言われていますが︑本当に﹁ナ﹂は﹁なし﹂本当であろうか︒つまり漢字を見れば︑﹁ナ﹂に﹁無﹂をあててい

これも一言︑余計なことを言いますが︑この﹁神無月﹂の解釈は﹁神無月﹂である︒そのように言われている︒

いる︒出雲に神様が集まる月である︒各地に神様がいなくなるから

なぜ神無月かと言いますと︑出雲に神様が集まるからと言われて現在の十一月にあたるようです︒

したかというと︑この中で十月が神無月です︒太陽暦に換算すれば︑それはそうと致しまして︑なぜ︑本日このような話を持ち出しま追求していただければ幸いです︒

ありがとうございました︒

一︑出雲暦は王朝のしるし
まず今日のお話の始まりに︑一月から十二月まで︑大和言葉として表現できますが︑ご存じでしょうか︒
一月睦月︵むつき︶

六月水無月︵みなづき︶﹁出雲は神様だらけ﹂ではないか︒

二月如月︵きさらぎ︶

七月文月︵ふづき︶

十月神無月︵かんなづき︶

九月長月︵ながつき︶その疑問は疑問として︑結論は神々が出雲に集まる月である︒そうの意味は︑違うのではなかろうか︒そういう疑問を持ってはいます︒

た解釈︒そのような気がします︒もっとほんらいの﹁神無︵カンナ︶月﹂

そのように︑この解釈はほんらいの解釈ではなく︑後から付加し十一月霜月︵しもつき︶いうことには疑いがない︒

八月葉月︵はづき︶

十二月師走︵しわす︶2な印象を持っています︒九州の神社ですが︑うちの神様は神無月にのか︒わたしの印象では全国ではない︒西日本が中心だ︒そのようが︑出雲に神様が集まると言われている地域は︑日本列島のどこな

それで出雲の神様に関心がある方がお調べ願えればよいのですす︒逆ではないであろう︒

すから︒無関係か︑関係があるとすれば矢印は出雲から江戸時代で話を作った︒そのような話は︑まず無理です︒出雲のほうが古いでまさか逆ではないですよ︒出雲のほうがヒントを得て︑江戸時代に

央封建体制というか︑神々の中の支配・被支配の関係︑少なくともそれはともかく︑この神無月の話は︑出雲を中心とした神々の中な ぜ 行 か な い か︒ そ こ ま で 説 明 が な い の で す が︑ そ の 土 地 で は 格

中央と地方の関係が表現されていることは︑まず疑いがない︒

出雲に行かれない神様︒そのような伝承を持っている神社もある︒
式が非常に高い有力な神社です︒おそらく出雲に対して威張っていつまりこの暦は出雲暦︒一月︑二月と申しましたが︑これは漢数字

先ほど大和言葉・大和暦と申しましたが︑より正確には出雲言葉︒て貰えばよい︒神社名鑑に︑電話番号が載っているようですから︑であり︑中国でも日本でも使う言葉ですが︑それでない日本ほんらる神様︒そのような神様もある︒ですから︑みなさん頑張って調べ﹁あなたの神社では︑出雲に神様が行かれますか︒﹂と聞いていただ

いの言葉で表現しようと思えば︑出雲暦になってしまう︒これは非常に意味がある言葉です︒そこには出雲を中心とし︑参勤交代めい今お話したこの二つの問題をとっても︑出雲王朝という概念はまとにかく日本列島の西日本を中心とした広い領域︒日本列島の三さて問題は︑これは変な話です︒なぜ変な話かと言いますと︑簡ず必然ではないだろうか︒この出雲王朝という概念︑歴史学者はそった神様の尊卑︑神々の上下関係が表現されていることは︑まず間違

単に言えば神様の参勤交代︒神様は自分の居るところで︑ずっと威ぽを向いて︑知らない振りをしています︒ですが知らないふりをす

分の二ぐらいの偏りをもった広い領域︒関東の皆さんも︑知識とし張っているわけにはいかない︒一年に一回は出雲の神様に︑お伺いるほうが無理であって︑出雲王朝という概念・仮説をたてて理解すいがない︒

を立てに行かなければならない︒これをサボると神様の面子を失墜るほうが︑よほどナチュラルではないか︒そのことは︑いま聞いたを行ったことはないので知らないが︑もしかしたらこの出雲の神無をヒントに参勤交代を始めたのか︒わたしは︑江戸時代初期の研究は聞かない︒なぜか江戸時代に新しく参勤交代を始めた︒これは何という話は聞かない︒平家の平清盛が︑参勤交代を始めたという話

ヒントに考えついたのか︒鎌倉時代に源頼朝が︑参勤交代を始めた

れてきました︒もう一言申しますと︑それは靺鞨人が︑北から出雲

印はウラジオストックから出雲に来た︒論理的にそこに突き動かさ朝の淵源はウラジオストックにある︒驚くようなお話しですが︑矢な結論に達しました︒手短にまず答えだけ言っておきます︒出雲王

ありますので︑配布して下さい︒わたし自身が︑びっくりするよう出雲王朝の話は︑たくさんあります︒今日持ってきました資料が話だけでも︑かなり御理解いただけるのではないか︒

月の話をヒントにしたのではないか︒そう思っているところです︒

がついたのですが︑江戸幕府は参勤交代を始めました︒これは何をこ れ も わ た し は︑ こ の 話 を し よ う と 思 っ て︑ お そ ま き な が ら 気するのではないか︒そのような仕組みになっています︒てみなさん聞いていると言われます︒

ければよい︒

弥生の土笛と出雲王朝

読みいただければお分かりになると思います︒それで出雲王朝そのにぶつかりました︒この問題は時間の関係で︑配布されたものをおに来た︒有名な国引き神話は︑それを表現している︒そういう事実

営んでおられた︒すばらしい建物の家でした︒そこで夕食の時︑おなかった︒その村の旧家の方が︑旅館というか︑人を泊める生業をに考えて妻と一緒に大国村へ行きました︒そこには旅館が一軒しか元にもどり︑やはり現地に行ってみなければならない︒そのよう聞きしました︒

わたしが︑﹁大国主命について︑お話が何か残っていないでしょ明石書店 講演記録記載︶

ものに戻って話を始めさせていただきます︒︵﹃古代に真実を求めて﹄第七集﹁この土地の古い謂れを︑ご存じの方をご紹介いただけないでしょうか︒﹂とお聞きしました︒そうすると御主人の奥さんが﹁おばあさんが良く知っております︒﹂と言われましたので︑お願いいたし

つ ぎ は 初 め て︑ わ た し が 古 代 史 を や り 始 め て 間 も な い 頃 で す︒

うか︒﹂と︑お聞きしました︒そうすると﹁その方はわたしの家で二︑大国主とわたし

三 十 年 ほ ど 前 で す が︑ 島 根 県 へ 行 き ま し た︒ 島 根 県 は︑ ご 存 じ の

お 泊 め し た 方 で ご ざ い ま す︒
﹂ と︑ お ば あ さ ん が 答 え ら れ ま し た︒

ました︒品の良いおばあさんが︑階段から下りてこられました︒

ように東三分の二ぐらいが出雲で︑西の三分の一が石見の国です︒

その人がさらに言われたのは︑﹁その方は賊に追われて逃げてこ

わたしは︑本当にそうか︑訝りました︒

問 当 時 は︑ 仁 摩 町 ︶ わ た し は︑ こ こ が 目 見 当 で す が︑ 大 国 主 と なられ︑私の家でお匿い申したことがございます︒﹂と答えられ︑いそ の 石 見 の 国 で も 出 雲 よ り の と こ ろ に 大 国 村 が あ り ま し た︒︵ 訪に か 関 わ り が あ る の で は な い か︒ 大 国 主 と い う の は︑ 字 面 ど お り

それで︑さらにこの村の郷土史に詳しい方をご紹介いただいて︑

よいよ︑これは大丈夫なのかな︑勘が狂ったのではないかと思いま

ここにしか﹁大国﹂というところはありませんから︑大国村が大国

お会いしました︒しっかりした感じのおじいさんが居られました︒﹁大国﹂という場所の主人と名乗っています︒島根県を調べまして

主の 名前と関わりがあるのではないか︒そのように想像しました︒

わたしは︑さらに大国主命についてご存じのことはありませんかと︑した︒

想像そのものはいくらでも出来ますが︑やはり現地に行ってみなけ

同じことをお聞きしました︒

きものなり︒﹂
︑これは注釈は要りません︒名言です︒彼自身︑日本間の人ですが︑その人が言った言葉がある︒﹁歴史は足にて知るべ

これは︑わたしが尊敬する学者で秋田孝季という江戸時代寛政年す︒われわれ村の者は︑たいへん迷惑いたしました︒﹂

そういうことを繰り返し︑繰り返し行った︑たいへんお上手な方でこちの女を︑自分のものにしては︑それを拠点にして勢力を広げる︒

いへん迷惑致しました︒あの方は︑たいへん女好きな方です︒あちと言われました︒これで二人の方に同じようなことを︑お聞きし列島を歩き回り︑海外まで調べ回った人です︒

ですが︑その方の言われることには︑﹁あの方には︑私どもはたればならない︒

も︑他に﹁大国﹂というところはありません︒周りを調べましても︑

3 弥生の土笛と出雲王朝

4
弥生の土笛と出雲王朝ました︒
次の話に移ります︒

三︑﹁国譲り﹂神話られたと言われました︒
わたしも行って入り口の写真を取りました︒

壱 岐・ 対 馬 の お 話 を い た し ま す︒ 対 馬 の 北 側 北 島 に︑ 浅 茅 湾 とまた近くの洞穴に案内していただき︑そこに大国主命が住んで居洞穴には︑マムシが出るというので入りませんでしたが︒

神社があります︒わたしは︑ここがかの有名な伊勢神宮に祭られてい う 入 り 込 ん だ 湾 が あ り ま し て︑ そ の 小 船 越 に 阿 麻 鵜 留 ︵ ア マ テ ル ︶いえ！この村の方では決してございません︒
よそから︑お見えになっいる天照大神 ︵アマテラスオオミカミ︶の原産地である︒そのように考え

さらに私が﹁大国主は︑この村の方ですか﹂と尋ねると︑﹁いえ︑た方でございます︒﹂と答えられ︑とんでもないことを言う︑そのています︒

その証明を簡単に言いますと︑﹁天降る﹂という言葉があります︒

ような応答だった︒再度︑﹁よそと言われるが︑どこですか︒﹂と尋ねると︑﹁それは︑どこから来られたか分かりませんが︑村の方で到着地がない︒しかも︑いずれも︑そこへ行く途中経過地がない︒

その天降っている場所が︑三箇所あります︒筑紫に天降っています︒

今お話ししたのは︑聞き取った話の︑エキスの部分です︒それでということは︑天高原︑天国と言われるところは筑紫と出雲と新羅は決してございません︒﹂と︑そこだけ念を押す奇妙な問答をかわ

わたしが感じとったのは︑どうもこの村の人にとっては︑大国主はに囲まれた内側にあると考えなければならない︒これが第一の論証

出雲に天降っています︒新羅に天降っています︒その 三種類しか非常にリアルな存在である︒しかもお聞きのように︑たいへん誇り

です︒

した︒

にするというよりも︑たいへん迷惑至極な存在としてとらえられて聞いていて︑まるで戦国時代やり手だった若い頃の秀吉の話を思の・・・﹂と書かれている島々がある︒その島々を︑地図上に置いの中で︑﹁亦之名﹂という形の古い名前の島々がある︒その中で﹁天第二番目の論証は︑﹃古事記﹄の中の国生み神話︒その﹁大八島﹂

い浮かべながら︑大国主の話を聞いていた︒明治は遠くなりにけり︒てみますと︑ほとんど対馬海流上の島々である︒例外は一つだけ︑いる︒そういうイメージである︒どうもそのような人物だった︒

それはとんでもない話だ︒弥生はいまだに生きている︒その村の人

大 分 県 国 東 半 島 の 先 に あ る 姫 島 が﹁ 天 一 根 ﹂ と 書 い て あ る︒ そ れ以外はぜんぶ対馬海流上にある島です︒もちろん﹁天 ︵アマ︶﹂といにとっては︑弥生はまだ近いのです︒
わたしはその時までは︑大国主命は架空の人物であると思い込ん

美しい字を当てるということは︑良くあることです︒いちばん簡う 字 を 当 て て い る の は︑﹁ 海 士 ︵アマ︶﹂に美しい字を当てているだ

ました︒ですが大国主命は︑実在の人物である︒童話のあの話は︑単な例をあげれば︑わたしがいま住んでいる京都の向日 ︵むこう︶市︒

でいた︒本日昼の食事の雑談で小学生の時︑おおきな袋をかついで架空の話である︑架空の人物である︑そう思っていたのは︑おおき知らない人は︑﹁向日 ︵むかいひ︶﹂と読みます︒しかし︑これは京都けです︒

な間違いだった︒そのような結論を得たのが︑大国訪問の︑おおきの 桂 川 か ら 見 て︑ 川 向 こ う に あ る か ら 向 日 町 ︵ む こ う ま ち ︶︒呼び名と因幡の白兎を学芸会で演じたという人がいましたが︑わたしもやりな成果でございます︒

いてきれいな字︑佳字として﹁向日﹂を当てただけです︒例として

しては︑そういう形で成立した︒それを漢字にするとき︑音が似てわ た し ど も の 神 様 は 待 た ず に す ぐ 船 に 乗 っ て 帰 っ て 来 ら れ ま す︒

もの神様が着けば︑すぐに式が始まります︒そして式が終われば︑らない︒わたしどもの神様は偉いから最後に到着します︒わたしど

そ の よ う な こ と を︑ ゆ っ く り と し た 漁 民 ら し い 口 調 で 小 田 豊 さいております︒﹂

他の神様は︑帰る順番を待って帰って行きます︒一番偉い神様と聞は一つだけですが︑そのような例はたくさんあります︒
同 じ く︑﹁ 天 ﹂ と 書 い て 海 士︒ い ま で も︑ 海 に 潜 る 女 の 方 を︑海女さんと言いますが︑女性に限らす海で生活する人を海士︒だから海を支配する人が天族です︒それに天原︑壱岐の北端部のところ
元 に 戻 り︑﹁ 天 降 る︒
﹂ と 動 詞 の 用 法 か ら 見 て も︑﹃ 古 事 記 ﹄ の対馬海流に乗ればよい︒帰りは逆流ですから︑風の向きが東から西るのも︑十一月が一番良い季節だそうです︒行きは東向きですからんは話されました︒しかもその季節︑神無月は︑出雲へ行くのも帰﹁ 亦 之 名・・・﹂ と い う 古 名 か ら 見 て も︑ 同 じ 結 論 を 示 し て い る︒

へ吹いていなければ帰れない︒これは御本人は︑一生漁師ですからの海水浴場に天の原があります︒

要 す る に 対 馬 海 流 上 の 島 々 が﹁ 天 国 ︵あまくに︶﹂ で あ る︒ そ の 天 国

風の向きは良くご存じです︒

るとか︑それにしても︑この神様は不便な神様だ︒人間と同じようそれでわたしは︑風習というのは自然の条件に合ったものが出来と子供が読んで︑憤慨している大人がいますが︑あれは憤慨されるに船を待っている︒この神様は︑空をすいすい飛ぶわけには行かな

帰 る の は︑ 対 馬 か ら 福 岡 空 港 ま で 飛 行 機 で 三 十 分 か か り ま す︒

子供がかわいそうだ︒教えてもらわなければ﹁アマテラスオオミカ
子供も読めます︒それに尊称・敬語がいっぱい付いたものを︑われそ の 間 に 大 事 件 が 起 こ っ た︒ 今︑ 小 田 豊 さ ん か ら 聞 い て き た 話 をい神様である︒いろいろ思いながら帰ってきた︒

われは覚えさせられている︒ですから出世魚ならぬ出世神としての反芻していると︑とんでもないことを考えた︒何んだ！

天照大神

姿 を 示 し て い ま す︒ そ れ の 原 形 は 天 照 大 神 ︵アマテルオオカミ︶︒いっは家来ではないか︒﹁ 私 ど も の 神 様 は︑ 一 番 偉 い 神 様 で す︒ だ か ら 神 無 月 に な る と︑か︒﹂とお尋ねしました︒

い て︑ そ ち ら の 神 様 に つ い て お 聞 き に な っ て い る こ と は あ り ま す

いし︑お話をお聞きしました︒そこでは小田さんに﹁天照大神につんは居られなかったが氏子代表の一生漁師である小田豊さんにお会

たしの頭の中では︑天照大神 ︵アマテラスオオミカミ︶と言えば︑ゴッド・は言わなかったが︑見方を変えれば︑そのように言える︒しかしわ

参勤交代よろしく︑ご家来衆の中では一番偉い︒小田さんは︑そう

偉いのは出雲の神様ではないか︒動かなくともよい︒天照大神は︑し か し そ れ は︑ 先 ほ ど の 参 勤 交 代 の 話 で お 分 か り の よ う に︑ 一 番

小田さんは︑﹁一番偉い神様だ︒﹂ と い う こ と を 連 発 し て い ま す︒

出 雲 に 行 か れ る の に 一 番 最 後 に 行 か れ ま す︒ な ぜ か と 言 い ま す と待たずに済みます︒早く行った神様は︑式が始まるまで待たねばな

オブ・ゴッド (God of God)︑ 神 々 の 中 の 一 番 偉 い 神 様 と︑ 戦 争 中から︑そう教えられて思い込んでいた︒天照大神が家来であるといそうしますと︑対馬の阿麻鵜留神社︒そこへ行きました︒宮司さぱい敬語が付いた言葉を覚えさせられているが︑本来はアマテル︒

ミ﹂とは読めません︒どう読むかと言えば﹁アマテル﹂︒これならそれで﹁天照大神﹂を﹁アマテルオオカミ﹂・﹁テンテルダイジン﹂の中の対馬に︑阿麻鵜留 ︵アマテル︶神社が延喜式にあります︒

5 弥生の土笛と出雲王朝

から大ショックだった︒ですがどう考えてみても︑天照大神 ︵アマテ

うのは︑わたしの頭の中で︑ぶつかる大問題です︒受け入れがたい
6

文時代に中心的な位置を勝ち得た︒これは非常に分かりやすい︒

それに対して弥生になり︑中国から︵日本列島に︶金属器のノウ

れば︑家来の大国主に何も国を譲れという必要がない︒国を譲れと話 に な る︒ あ れ も 変 な 話 で︑ も し 以 前 か ら 天 照 大 神 が 御 主 人 で あ

して事代主のところへ行って︑国を譲ってもらって成功するという

もう引退しているから子供の事代主に話をしてくれと言われた︒そ出 雲 の 大 国 主 に 国 を 譲 れ と 言 っ た︒ そ う し ま す と 大 国 主 は 自 分 は

なぜなら﹃古事記﹄の﹁国譲り神話﹂も︑天照大神が使いを遣して︑で す が 考 え て み ま し た ら︑ 小 田 さ ん の 言 わ れ る と お り で す︒には思えない︒小田さんは︑お爺さんから聞いたと言われました︒

伝える︒そんなことが出来るでしょうか︒そんな雰囲気があるよう讃えられている中で︑それにまったく逆らうようなウソ話を作ってオミカミ︶が伊勢神宮︵内宮︶の主神として祭られ︑最高の神として

第 一 こ ん な 話︑ ウ ソ 話 と し て 作 れ ま す か︒ 天 照 大 神 ︵アマテラスオ

譲り﹂を﹁天照の反乱﹂として表現した︒それは成功した︒そのこ

まったく無関係︒ただ事実をあるがままに見るならば︑わたしは﹁国別に天照に対して︑恨みもつらみもない︒そういうイデオロギーも大国主に対して一の家来である天照が反乱を起こした︒わたしは︑いた︒それをミックスして当時最強の軍団になり︑黒曜石の出雲のを握って︑しかも当時船という最速の運搬手段・商売道具を握ってを比べると比較にならない︒圧倒的に金属器が有利だ︒その金属器心です︒そこへ金属器の武器が入ってきた︒金属器の武器と黒曜石

縄文以来の伝統で女性がまだ主導権を握っていた︒縄文は女性が中す︒その対馬・壱岐で海神族を牛耳っていたのが天照大神たちです︒て日本列島に来た︒日本列島に最初に入ってきたのが壱岐・対馬で原を通って中国に入り︑そこに中国の文明が成立し︑朝鮮半島を経のノウハウが入ってきた︒トルコは銅︑ヒッタイトは鉄です︒大氷

ハウがはいってきた︒正確に言うとトルコ・ヒッタイトから金属器いう馬鹿はいない︒取り上げればよい︒ですから﹁国譲り﹂というとを表している︒

反逆︒簒奪を迫って成功した︒それを美しく﹁国譲り﹂と言った︒
きり言えば敗戦です︒それと同じことで︑強奪︑簒奪したことを︑事︒ 四 月 の 初 め に あ る︒ さ ん ざ ん 待 た さ れ ま し た が︑ そ の あ げ く︵みほがせき︶︒そこで見た祭にびっくりした︒青柴垣 ︵あおふしがき︶神

今の日本で︑﹁敗戦﹂を﹁終戦﹂と美しく︵？︶言い換えた︒はっ
国を譲ってもらったと︑美しく﹃古事記﹄﹃日本書紀﹄は表現してに︑両脇を抱えられて宮司さんがよろよろと出てきました︒一週間

ある西郷町︒そこは黒曜石の島です︒
︑出るところによりデザイン

二つの島︒その島の中で︑おむすびの形をした大きいほうの空港のキリしています︒出雲の隠岐島の黒曜石︒出雲の対岸︑日本海側ののと思い込んでいますが︑ここでは外せるから﹁浮橋﹂︒われわれございます︒﹁天﹂は海士です︒われわれは橋というと固定したも渡す縦板があって︑その板の名前を聞いて驚いた︒﹁天の浮橋﹂でました︒海岸まで行き︑用意されていた船に乗りました︒その時︑ぐらい断食したのではないかと言うぐらい本当にやせ衰えて出てきが違い見事な形をした黒曜石がたくさん出る︒それが元で出雲が縄

それでは︑
なぜ縄文時代に出雲が栄えていたのか︒その理由はハッいる︒

同 じ く 事 代 主 に 対 し て も︑伝 承 が あ る︒ 出 雲 の 東 の 端 が 美 保 関

ことは︑以前の主権者は大国主︒一の家来が天照大神︒それは結局

ルオオカミ︶は出雲の一の家来です︒

弥生の土笛と出雲王朝

7 弥生の土笛と出雲王朝

それをまた喜んでいましたが︑あれは実は汚らしい板だった︒漁師は﹁天の浮橋﹂というと︑天上にかかる壮大な橋をイメージして︑ウソじゃないけれども体裁ぶって書いてある︒そのように思っていにもならない話や単なる天皇家とのつながりを誇示する自慢話か︑ですが看板に書いてある青柴垣神事︒われわれに代って事代主がた︒

渡って船に乗り込んで行き︑船が出て行って︑そこで終わる︒待た

お隠れになった︒これは毎年︑この行事を行っています︒この天照さんたちが今も使っている日常用語だった︒祭は ﹁天の浮橋﹂をされるだけ待たされまして︑あっけなくそこで終わった︒中での神の編年では紀元前百年︑最近の編年では紀元前二百年から二百五十の反乱＝国譲りの事件は︑弥生の前期末・中期初めですから︑以前

これは何かというと︑よろよろと出てきたのは事代主︒神社の大年に上がります︒その時から二〇〇三年の今まで毎年青柴垣垣神事

事はいろいろあるのでしょうが︒
きな看板に書いてありますが︑天照の軍勢と戦い破れて︑本土決戦

先ほどの阿麻鵜留 ︵アマテル︶神社の伝承もそうです︒今まで︑こを延々と続けています︒凄いというか︑すさまじいというか︑神社に約束して欲しい︒そしてそう言って海の中に入っていってお隠れの話は何回もしてきましたが︑さらに言わせてもらえば柳田国男・というか最後の場面︒その時事代主は︑いろいろ戦いはあったが︑になった︒そう言われれば﹃古事記﹄﹃日本書紀﹄にもそんな感じ

折口信夫という民俗学の大家がおられます︒彼らをたいへん尊敬は

伝承とは偉いものだ︒そう感嘆しました︒ほんとうに今までの自分で書いてあるけれども︑よく分からなかった︒海の中へ入って行っしていますが︑先ほどの小田さんの伝承を書かれていますか︒あれ

もう戦いはやめよう︒その代りわたし一人が犠牲になって死のう︒

た と い う こ と は 自 殺 し た と い う 事 で す︒ 海 の 中 へ 入 っ て 行 き 自 殺だけ各地をまわって伝承を集められた︒しかもあれは一人で集めらが恥ずかしくなりました︒

したということは︑﹃古事記﹄﹃日本書紀﹄では書いていないけれどれたというよりも︑お弟子さんが集められて︑さらに孫弟子さんもわたし一人が死ぬ代りに出雲の人々を傷つけないことを︑天照たち

も︑土地の人々は永々と伝えていて︑われわれを護るために海の中協力されて︑柳田さんが収録された︒ですが先ほどの対馬の話︑天照が出雲の一の家来である︒あの話がなぜないのか︒それが新たなへ入ってお隠れになった︒
実は恥を言いますが︑わたしは一人で美保神社に何回も来ていますか︒そういう質問を受けました︒それでわたしは看板を真面目に

この看板には事代主は自殺したようなことに見えるのですが本当でで︑ツアーの参加者の方から古田さん質問して良いですかと言われ︑ツアーに講師として参加させていただきました︒その時神社の境内いないと看板は読まずに中に入っていた︒ところが五十人ばかりの語 に は︑ ぜ ん ぜ ん 出 て こ な い で す が︒ 答 え は︑ い え い え そ ん な こ

した︒遠野物語には︑セックスに関する話はないのですか︒遠野物方 が︑ 遠 野 物 語 を 語 っ た 人︑ 名 前 が 出 て い る 人 に お 聞 き に な り ま

すが︑あそこにはセックスの話はまったくない︒それである学者の二つの弱点があります︒一つはセックス︒有名な遠野物語がありま

これについて結論から言います︒柳田さんは︑わたしから見ると疑問だった︒

見ましたが︑
確かにそのように書かれています︒それまでわたしは︑とはありません︒たくさんございます︒あれらの話は柳田国男さん

す︒ですが看板はあまり見ない︒どうせ看板には建前しか書かれて神社の案内をそれほど真面目に読んだことはなかった︒歴史の資料

事実は事実である︒こちらは天皇におべんちゃらをいう必要もない

わたしのいう学問とは︑天皇家に有利であろうと不利であろうと︑

セ ッ ク ス の 話 を 始 め る と︑ だ ま れ！ そ ん な け が ら わ し い 話 を す る

し︑特に反天皇の識者にすり寄る必要もない︒あくまで事実を事実に呼ばれ︑お宅に伺って話せと言われてお話しました︒ところが︑な！聞きたくないと真っ赤な顔で怒鳴りつけられました︒それ以後る︒
そのこと自体が凄い話ですし︑セックスの話をいやらしいと言って怒鳴りつけて止めさせる︒これもすごい︒わたしは柳田さんを尊敬はしていますが︑明治人としてそういう面があった︒これが一つ︒
これは学者が書いてあったから知ったことです︒
もう一つ書いていないことがある︒柳田国男は天皇崇拝主義者です︒これは明治人として天皇がすべて根本だ︒ですから天皇の威厳

以上︑今述べた重要な話が︑柳田・折口両氏に採用されていなかったという意味は非常に深いと思います︒

四︑﹁国生み﹂神話

次に舞台を九州に移します︒﹁国生み神話﹂というものがございのお爺さんです︒あの話を何回もお爺さんから聞いたと言っておりない︒一括して受け付けなかった︒小田豊さんは︑わたしより年上島ができ︑それから大八島が出来た︒このような話です︒わたしは︑し入れる︒かきまわしてコオロコオロと垂らしたら︑まずオノゴロ

イザナギ・イザナミの神が︑﹁天の沼矛﹂を天上から海の中に差ます︒

ました︒ですから︑そのお爺さんの頃ですから︑柳田国男やその弟

これは歴史事実を反映していると考えています︒

小田さんの話を採用しなかった︒証拠と言われれば︑この話は聞い中の最高の神である︒その概念には反している︒だから柳田国男は︑をとりました︒﹁造作 ︵ぞうさく︶﹂という言葉が︑津田左右吉が言っの歴史官僚が思いついて︑まったく造作したものだ︒そういう立場

作り話︒歴史事実とは関係がないのか？津田は七世紀の近畿天皇家

もちろん神様がいて︑この神様が実際に矛を海の中に入れて引きたけれでも採用しないよという書き付けでもあれば一番良い︒けれ

たことの学問的な述語のキーワードになっています︒それを戦前・しあの話は︑完全に﹃古事記﹄﹃日本書紀﹄に反している︒正確にども︑わたしの推定では柳田国男が聞いていなかったというよりも︑戦争中に言ったことはすばらしいですが︑それが戦後定説になって上げる︒それ全体が歴史事実である︒そんなことは︑ありえない︒

柳田国男のイデオロギーにまったく反していた︒
だから却下された︒

教科書を支配するようになった︒戦前にはあまり神話を持ち上げす

言うと﹃古事記﹄﹃日本書紀﹄には︑良く読めば合っているが︑いそれも明治人として当然だと言えば言えるでしょうが︑わたしの考ぎて︑その反動で戦後は神話はまったくのウソであるという説を持

それでは津田左右吉が戦争中言ったように︑まったくのウソ話・える学問ではない︒

わゆるわれわれが聞かされた天照大神 ︵アマテラスオオミカミ︶は︑神の子・孫弟子が︑あの話を一切聞いていないとは信じられない︒しかに反することには︑何を言うか！と排斥した︒セックスどころではないです︒

として︑ありのままに捉える︒何回考えてもそれしかない︒手品はかと思っていましたが︑人を自分の家に呼びつけておいて話をさせは︑そんな話は一切お話しませんでした︒

8

この話信じられますか︒自分で現地に行って話を聞く︒そうなの

弥生の土笛と出雲王朝
謡曲の中の九州王朝

9 弥生の土笛と出雲王朝ち上げたのが戦後の歴史学であり︑教科書です︒

心に支配していた権力・王権が︑この﹁国生み神話﹂を作った︒そ皇睦仁・大正天皇嘉仁・昭和天皇裕仁である︒外国の人に話せば︑ように天照大神
が天空︑スカイ (Sky)から降りて く る︒ 神 が 日 本 列 島 に お 遣 わ し に な っ た︒ そ の 子 孫 が︑ 明 治 天

うことは︑かれらがほんらい博多湾岸の正当な支配者でなかったこて言います︒こういう神話を︑かれらが作らねばならなかったといそれで今まで書いた本で言わなかったことを︑話をもう半歩進めして自分たちが筑紫を支配しているのは︑このような神話に基づい

だれにでもバカにされるしかないような話が教科書の先頭を飾ってとを示している︒なぜならば︑かれらが縄文以来順調に発展して︑わ た し は︑ ど ち ら も 正 し く は な い︒ 戦 前 の よ う に︑ 気 が 狂 っ たいた︒そのような話がインチキであることは当たり前のことです︒

弥生以後順調に権力者になったならば︑何もこのようなあり得ないている︒だから正しい支配だ︒そのようなことを言っています︒

同時に津田左右吉が言ったように︑七世紀の近畿天皇家の歴史官僚

話を︑こういう神話を作って流布する必要はない︒このような話を︵アマテラスオオミカミ︶

が頭で︑でっち上げたという話も︑わたしにはこれも同じくペケで作って流布しなければならないということは︑彼らの権力がほんら

この話は︑どこから来たのかを話しているとおもしろいですが︑い正統でなかったことを示している︒

ある︒
ほこ

なぜならばその矛と弋︒槍の形をした武器が矛︑鎌の形をした武器が弋です︒その矛と弋で︑国を作ったと言っています︒ところが

とにかく彼らは正統でない方法で︑新しい侵略者として博多湾岸

今回は立ち入らずに先に進みます︒

壱岐に入ってきた︒なによりも筑紫︵現地ではチクシと発音する︒︶

を中心として征服して倭国というものが成立して行く︒そういう自矛と弋は実在のもので中国の殷・周・漢あたりで︑盛んに使われたでは︑たくさんの矛や弋の鋳型が出てきている︒もちろん矛や弋の分たちの非正統性︒正しくない行為︒それがあのような神話を作っ︵﹃古代に真実を求めて﹄第六集講演記録参照︶

実物も︑圧倒的にたくさん中心的に筑紫から出てきている︒対馬・て流布しなければならない理由です︒それがわたしの理解である︒

ものです︒弋が早く︑矛は遅い︒それが朝鮮半島を経由して対馬・壱岐も出ますが博多湾岸が中心︒ということは矛や弋が出てくる博に弥生時代の筑紫の状況と︑あの神話が合致している︒つまり︑こ話のオノゴロ島のもとになった島であると考えています︒そのよう

史事実と合致している︒わたしは博多湾にある能古島︒その島が神てみよう︒そのように思うはずがない︒しかしながら弥生時代の歴そしてその鋳型がたくさん出てくる︒
これらを元に︑一つ神話を作っの歴史官僚が︑筑紫に発掘に行って︑矛や弋がいっぱい出てくる︒

七世紀の歴史官僚がどうやって作れるのでしょうか︒大和の七世紀

たしは正面衝突しても勝つと思う︒わたしは︑ぜんぜんイデオロギー

キリスト教とユダヤ教とイスラム教と正面衝突します︒ですが︑わませんか︒わたしは将来この問題を扱いたい︒この問題を扱ったら当な支配者ではなかった証拠である︒同じ論理で︑そのようになり神聖な土地である︒そのように言っています︒これはほんらいの正ある︒またイスラム教徒はコーランに基づいて︑ここはわれわれのスラエル︒バイブルに基づいて︑ここがわたしたちの神聖な土地で同じようなことが︑地球上の各地で今もあると思う︒たとえばイ多湾が中心になって﹁国生み神話﹂が作られている︒これを大和の

れは歴史事実である︒どのような歴史事実か︒弥生時代の筑紫を中

弥生の土笛と出雲王朝10です︒この方法でとらえる︒立ち向かう︒向こうのほうは︑ 護る

ム教でもないから︒あくまで人類の歴史を事実として理解する立場

王朝と言い出した時︑すぐに︑もう古田はダメだ︒有名な学者が︑ときは︑だれも無視してあまり悪口を言われなかった︒ですが出雲で す が︑ わ た し が 三 十 数 年 前 に 九 州 王 朝 と い う 考 え 方 を 出 し た

考え方を︑早くから出しました︒

べきものがある︒バイブルを護らねばならない︒コーランを守らね

もう古田の学者としての生命は終わった︒そういう声が出始めた︒がない︒わたしは︑反キリスト教でも︑反ユダヤ教でも︑反イスラばならない︒それに反するものは許さない︒そういう先入観できてこれも直接ではない︒新聞記者の方を通じて伝わってきた︒新聞記

それで九州王朝と言ったときは︑まだ矛や弋を中心に博多湾岸かいます︒だから勝負したら絶対わたしのほうが勝つ︒勝ち負けの問
ほうにある︒わたしはそれを確信しています︒わたしは七十六歳︑ら出てきています︒それは︑だれでも知っている事実である︒それ者は︑両方の学者にコンタクト出来ますから︒

まもなく死にますから︑皆さん是非ともやって下さい︒だれが︑やっを基盤に︑弥生時代のあの神話はリアルであると言いました︒それ

題ではないですが︒言い換えると︑未来の人類の歴史は︑わたしのても絶対に勝ちます︒このような大事な問題を二・三分で言って申に対して︑だれも正面から反対することは困難である︒賛成する者
いと思っていたと思います︒

はだれもいませんが︑表では知らない振りをし︑内心は反対しにくし訳ありませんが︒
急いでもとに戻りますが︑今述べた国生み神話と国譲り神話は︑
筑紫 ︵チクシ︶の政権が︑わたしのいう九州王朝が︑自分たちの正統ところが出雲王朝となると︑何も根拠はないではないか︒出土物

梅原猛さんらが受け継がれた説︒つまり﹃出雲風土記﹄は作りもの

性を︑ほんらいは正統でない支配を合理化するために作ったもので今問題になるのはさきほどの﹁国譲り神話﹂︒つまり神話が言っである︒大和の神話を︑出雲に場所を移し代えた︑つくりものにすが何もないではないか︒神話だけあって︑まったく出土物がない︒ていることは︑出雲から国を譲らせて︑博多湾岸を中心として国をぎない︒津田左右吉流に言えば造作である︒田中卓さんのアイディある︒このように考えます︒それはわたしのいう九州王朝が発展す築いたと言っているわけです︒それはリアルである︒弥生の権力が︑アを頂いての梅原猛さんの出世作︒そういう状況だった︒根拠は神だからこそ皇學館大學の学長を務められた田中卓さんが唱えられ︑自己を正当化する必要があって作った話です︒そういう神話を作る話だけあって出土物が何もないという状況を︑もとにして理論化さる話につながります︒今は省略します︒

必要があった︒そのことが歴史事実であると言っています︒神様がところが状況は︑二十数年後荒神谷を初め次々と出てきました︒

れた︒そこへわたしが︑出雲王朝と言い出した︒だから古田はもう史事実である︒そうすると出雲に中心権力があったのを譲らせた︒

このすさまじいスケールです︒出雲以外はどこも立ち打ちできない︒

矛を海に突っ込んだことが歴史事実ではない︒あのような神話を作

実際は反乱を起こして簒奪したのですが︒それならば前段階に出雲

今でもまだ足らない︑と言っている人がいます︒ですが出雲が王朝ダメだ︒

王朝が存在した︒それがリアルと考えなければ︑わたしの考え方はで足らなければ︑他にどの王朝に足るところがあるのか︒こう言いらねば︑自分たちの権力の支配と維持が出来なかったというのが歴完成しません︒それでわたしは︑三十年近くまえに出雲王朝という11 弥生の土笛と出雲王朝う︒

在地位を確保したと思っております︒今後まだまだ出てくるでしょずです︒ですから出雲王朝という言葉は︑あれだけ発掘があれば現聞きになったことはないでしょう︒内心ではそう思っておられるはですが古田が言いだした出雲王朝という概念が本当ですと講演でおたい︒ですから今︑出雲王朝という概念を笑える人はいなくなった︒

かと尋ねられ︑まだ勉強中ですと返事したことが︑何回かございまとはございますが︑その度に陶襤について︑どう考えておられます

れていないとわたしは考えています︒下関で十回ぐらい講演したこ

いてどういう意味を︑どのような位置づけを持つかは︑まだ解明さいうものが︑歴史の上に置いて︑あるいは政治・文学・その他におしかし︑わたしが分かっていないと言いましたのは︑この陶襤とす︒

それで最近になり︑やっと分かってきました︒まず中国の陶襤のさて本日の最後は︑今日の本番である弥生の土笛というテーマにん︑とうぜん最初から宮廷の場ではなく︑発達段階においては諸侯

中国の宮廷などの儀礼の場の笛として発達したものである︒もちろ

五︑弥生の土笛

入らせていただきます︒初めに吹きました弥生の土笛は︑発掘されだったりするでしょうが︒

性格を考えてみますと︑やはり儀式・儀礼の場の笛である︒それもたものではありません︒発掘されたものと︑そっくりに作りました

口笛が︑陶襤である︒この国分直一さんの考えは人々が広く承認す

厳密に考えれば問題がありますが︑大まかには同じである︒弥生の中国の古典に出てくる︒穴が六個あいている︒全体が卵形である︒

陶襤︵ トウケン 一番簡単な字です︶というものが︑﹃周礼﹄ということを証明された︒
元は中国にあるということが分かっております︒

す︒有名な学者である国分直一さんが発表され︑中国の文献にある回答がなかった︒もちろん︑これが何かについては︑判明していまへん話題になりました︒しかしこれが︑何を意味するかについては

た い へ ん 騒 が れ ま し た︒ 下 関 で 古 代 史 が 論 じ ら れ る と き は︑ た いです︒本当におもしろい字地名の遺跡ですが︑そこで出てきたとき︑これが最初出てきましたのは山口県下関の綾羅木 ︵あやらぎ︶遺跡

西の端が大島︒東の端が舞鶴︒中心が圧倒的に米子・松江︒つまり︑

まりではないか︒そういう地理的分布そのものに非常に意味がある︒

別の言い方をしますと︑出雲王朝の直接の勢力範囲は︑東は舞鶴止

しょう︒そこから東は陶襤を受け付けない︒そのような感じです︒

そ れ か ら 東 は 越 の 国︒ そ こ か ら 出 な い と い う こ と は 意 味 が あ る でにまたがるかも知れないという現地の教育委員会の方の見解です︒

しが舞鶴︒その近くの京都府峰山町から出てきた︒これは弥生中期

ますと弥生の土笛の中心地が出雲であることは疑いがない︒東のは綾羅木遺跡を追い越した︒広島県からも出てきています︒これで見取県米子市・島根県松江市からほんとうにたくさん出てきました︒

岡 県 宗 像 の 隣 の 島 の 大 島︒ そ れ か ら 下 関 の 綾 羅 木 遺 跡︒ 特 に︑ 鳥

この弥生の土笛がでてくるところが︑日本海岸︒それも西の端が福それで︑そのこと自身がたいへんなことを意味します︒それは︑るところとなった︒そういう意味では︑陶襤というものの正体は分

これが圧倒的に出雲が中心であることは疑いない︒

模造品です︒下関などに行けば買うことが出来るかも知れません︒

かった︒

12

二 百 年 間 な の で す︒ 従 来 の 考 古 学 編 年 な ら 紀 元 前 百 年︒ 最 近 の 編

も う 一 つ 大 事 な こ と は 出 て く る 時 期 は︑ 圧 倒 的 に 弥 生 前 期 のれた︒そういうことを︑ピーアールしながら陶襤のことは書かれてれていない︒あれだけ出雲のこと︑われわれは出雲から王朝を譲ら

また︑出雲のことについて書きながら︑陶襤のことはまったく書か

つまり﹃古事記﹄﹃日本書紀﹄は︑自分たちが敵対した︑自分が年は︑一〇〇年ないし一五〇年さかのぼりますから︑紀元前二百年前の考古学編年なら紀元前三百年︑今の編年なら紀元前四百年から征服した前の王朝の貴重なものについては︑いっさい書かないといいない︒これは非常に意味深い︒

四百五十年︒その弥生前期しか出てこない︒舞鶴の一つだけが例外

う立場に立つものである︒

から二百五十年︒それが弥生前期の終わりです︒弥生の始まりは以で︑他はすべて弥生前期︒

こない︒新しい矛や弋で権力を樹立した新しい支配権力は︑三種のれる三種の神器︑これが弥生中期初めからです︒弥生前期には出て

博 多 湾 岸 に 目 を 移 し て 見 る と︑ ひ じ ょ う に 良 く 分 か る︒ よ く 言 わ

ほどの﹁国譲り﹂が︑弥生前期末・中期初めのところです︒これをですが︑よく分かる話です︒なぜ︑よく分かるかと言いますと︑先でも全部書いているかというと︑そうではありません︒横道に入りできています︒その点では︑ありがたいですが︒しかしながら中国

中国などでは割合前の王朝のことを︑後の王朝が書くという風習がます︒また前の王朝のことについて書いてある歴史書もあります︒

朝のことはいっさい書かないという立場に立つ王朝の歴史書があり

世 界 の 歴 史 の 中 で︑ い ろ い ろ な 国 が あ り ま す︒ そ の 中 で 前 の 王

だ か ら 弥 生 中 期 に は︑ ま っ た く 出 て こ な い︒ こ れ は 不 思 議 な 話

神器の支配権力である︒これで見ますと﹁国譲り﹂が行われたのは︑ますが︑中国は黄河流域を中心とした歴史としては書いてあります︒

いない︒自分たちの黄河流域を中心とした歴史書として書いてありまた西は︑西王母などの玉の文明についても︑いっさい書かれては記﹄などには︑カボト遺跡などのことはいっさい書かれていない︒

しかし南は江南︑会稽山を中心と揚子江文明は書かれていない︒﹃史

弥生前期末・中期初めである︒
以上︑筑紫・出雲の状況を簡単に言いますと︑紀元前二百年ぐら
いの弥生前期末・中期初めに﹁国譲り﹂が行われた︒
こ れ も 中 国 の 歴 史 を 考 え る と お も し ろ い で す よ︒ 秦 の 始 皇 帝 が登場した時です︒中国の情勢と関連はあると思います︒

は宮廷の儀礼の場で使われています︒そうしますと﹁国譲り﹂以前

それ以前は出雲で陶襤が出雲を中心に出ています︒陶襤は︑中国で王朝の歴史を︑後の王朝が書くということは︑大体において成立しし︑われわれが知っている﹃三国志﹄などの段階については︑前のかれていない︒そういう態度を中国の歴史書は取っています︒しかます︒自分たちが支配された︑その前の王朝についてはいっさい書の出雲のシンボル的な楽器が︑陶襤だった︒となると陶襤が﹃古事記﹄ています︒そういうありがたい状況ですが︑しかしヨーロッパなど

それで紀元前二百年ぐらいに︑三種の神器が筑紫に出てきてくる︒﹃日本書紀﹄に出てこないことに意義がある︒そうでしょ︒これだでも行われていない︒の儀式について書きながら陶襤のことはまったく書かれていない︒

ことは疑いがない︒それなのに﹃古事記﹄﹃日本書紀﹄には︑宮廷

け日本列島から陶襤が出てきてる訳ですから︑日本列島に存在した弥生の土笛と出雲王朝

元に戻りまして﹃古事記﹄﹃日本書紀﹄は︑不正直というか︑前音楽だけではなくて︑肉声の言葉の詩がともなっていたと考えている︒
これにわたしが力を入れて言っている理由はお分かりでしょう︒に貴重な古代詩歌集があります︒それを見ると韻律を持っている︒

なぜかと言いますと︑中国には﹃詩経﹄という世界でもひじょうます︒

近畿・東海の銅鐸のことがいっさい書かれていない︒近畿で銅鐸が○○トン︑の 王 朝 に つ い て 無 視 す る︑ 認 め な い と い う 立 場 に 立 つ 歴 史 書 で あ

たくさん出てきます︒あれほど膨大な量の銅鐸が出てきています︒

中国では詩とは呼ばれない︒

ツ︒リズムを持っています︒韻を踏んでいなければ

あ れ ほ ど す ご い 姿 を︑ 明 確 に も っ て 世 に 出 て き て い ま す︒ し か し中国の朝廷の儀礼の場で︑今は陶襤を例にとって言ってますが︑楽器に合わせ詩をうたう︒そうすると︑のべつまくなし︑みさかい

ルでないはずがない︒その銅鐸を﹃古事記﹄﹃日本書紀﹄は︑いっとしてはだれも疑っていない︒そうであれば銅鐸が︑国家のシンボ

国家のシンボルです︒三種の神器ごときものでも︑国家のシンボル

神器の悪口を言いますが︑銅鐸は三種の神器よりも︑もっと立派な類 ま と め た だ け で す︒ 問 題 を 明 ら か に す る た め に︑ あ え て 三 種 のている︒後は金属器の鏡ですが中国から来ただけです︒それを三種いものですが︑それほど大したものではない︒剣は権力者は皆持っは︑言葉は立派ですが︑中身は大したものはない︒勾玉は起源は古言っては失礼ですが︑三種の神器よりずっと立派です︒三種の神器されたものだから無視する︒貴重でないから無視するのではない︒

が成立出来たのは︑それには楽器の存在を消すことは出来ないだろで見事な韻律をもった﹃詩経﹄という︑世界でもまれな古代詩歌集○○トン︑詩が歌われる︒そのとき︑のべつまくなしでは合いません︒やはり

かりと韻律を踏んだものになったのは︑儀礼の場で楽器に合わせてえない︒それが周代になって明らかに﹃詩経﹄に見るような︑しっ

間違っていても︑しっかり韻律を踏んだ中国語を喋っていたとは思るかもしれんが︑獣の叫びのような声を出していたと思う︒まかり

わたしはそんなことはないと思う︒北京原人を例に出すなと言われは言います︒それでは北京原人が脚韻を踏んだ詩を歌っていたか︒

中国人は韻律を踏んでいる︒すごいと中国の文学について研究者なしに声を出すわけではない︒リズムに合わせねばならない︒

さい無視しています︒このいっさい無視している意味が大事です︒

う︒そのひとつに陶襤があることは明らかです︒そういう判断をしツと合っていく︒ハーモニーが出るのだろう︒それ

以 上 の 問 題 が︑ 先 ほ ど の 陶 襤 の こ と で 分 か っ た︒ つ ま り 銅 鐸 は︑ました︒これが第一段階︒

明らかである︒日本の土で作ってはいますが︑明らかに陶襤を真似

第二段階は︑日本で陶襤を真似して︑弥生の土笛を作ったことは︵ 陶襤の解説と図表は︑ものが語る歴史１﹃楽器の考古学﹄同成言ってますが︑出雲の朝廷の儀式の場で陶襤を使った︒

して同じようなものを作ったことは疑いない︒その場合も︑さきにの場で使われたものです︒これは︑そのとき詩がともなっていた︒

次に行きます︒わたしが思いますのに︑陶襤は中国の朝廷の儀礼

社山田光洋著などにもございます︒︶ともなって︑はっきり答えが出てきました︒

それ以前の王朝の重要な遺物だから無視した︒陶襤の問題で論証を

あ れ は 知 ら な い の で は な い︒ 前 の 文 明︑ 前 の 王 朝 の 貴 重 な 祭 祀

いっさい無視して書かれています︒﹃古事記﹄﹃日本書紀﹄には︑銅鐸のことはいっさい書かれていない︒

13 弥生の土笛と出雲王朝

14
弥生の土笛と出雲王朝

は﹃出雲風土記﹄に書かれています︒

成立していて︑その出雲朝廷のもとに国造というものがあったこと

結論から言えばそういうことです︒ですから出雲朝廷というものがいて詳しく書いた論文︵﹃古代は沈黙せず﹄駿々堂︶がありますが︑ている︒﹃出雲風土記﹄は各所で書き換えをしています︒それにつ出雲朝廷と理解できるところは︑すべて原文の書き換えをおこなって は︑ ぐ あ い が 悪 い︒
︵ 近 畿 ︶ 天 皇 家 以 外 の 朝 廷 が あ っ て は 困 る︒

いである︒そのように書かれている︒要するに﹁出雲朝廷﹂があっこういう写本では︑このように書かれているが直した︒それは間違えられた本文を︑皆さんが読んでいることになる︒下の注を見ると︑作り替えた︒それを岩波古典体系は︑本文にしている︒この作り替

ところが国学者たちは︑勝手にそれに当たるところを除いて原文をこの出雲朝廷のことは﹃出雲風土記﹄では︑きちんと書かれてある︒

たということには意味がある︒なぜなら出雲中心で︑陶襤が使われす︒スサノオが作ったどうかは分からないけれども︑出雲で成立し成 立 し た︒ そ う い う 本 質 的 な こ と を︑ ピ シ ャ ッ と︑ と ら え て い ま

して五・七・五・七・七が︑新しく成立したものである︒それが出雲での リ ズ ム に な っ て い な い 詩 が あ る︒ そ れ の ほ う が 古 い︒ そ れ に 対だ︒これが紀貫之の見識の凄いところです︒つまり五・七・五・七・七

立したのは間違いないだろう︒しかし詩は︑それ以前からあったのす︒簡単に言いと︑彼は五・七・五・七・七のリズムが︑今の出雲で成﹃古代史の十字路﹄︵ー万葉批判ー東洋書林︶で︑詳しく論じていまりませんが︑とくに詩に対する分析能力は非常に高いものがある︒

部が当てはまるものではありませんし︑すべてを絶賛するのではあり尊敬する紀貫之の見識︒へんな言い方ですが︑言っていること全

そのことが﹃古今和歌集﹄の序文に書いてあります︒これはかなて楽しんでいた︒そんなことはないと思う︒それが最初は︑﹃詩経﹄し て︑ 詩 が 歌 わ れ て い た︒ 中 国 に 対 し て︑ 日 本 だ け は 音 だ け 聴 い

その出雲朝廷でも︑同じく儀礼の場があり︑その儀礼の音楽に対の論証は︑無視することができない︒だから︑わたしは紀貫之の説

五・七・五・七・七という定型が成立したという﹃古今和歌集﹄の序文

語のリズムといえば︑やはり五・七・五・七・七である︒だから出雲で詩が歌われている︒その詩は中国語でなく日本語である︒その日本

た こ と は 明 ら か で あ る︒ わ た し の 仮 説 で は︑ 陶 襤 で 音 だ け で な くと同じ中国の詩を歌った︒日本側が依頼して︑中国人に来てもらっに賛成する︒

かにする上で︑重要な楽器である︒

けではありません︒その意味で︑陶襤は︑まさに日本の歴史を明ら省略形としての俳句︒これが成立した淵源が出雲にある︒出雲暦だと言うわけで︑だれでも知っている五・七・五・七・七の和歌︒そのて弥生の土笛を作って﹃詩経﹄を聴いた︒しかし︑われわれが中国
語の﹃詩経﹄を聴いても分かりません︒やはり日本語の詩が欲しい︒

その八重垣を当然なのです︒そこに五・七・五・七・七が出てきた︒
八重垣作る
つまごみに

妻籠みに
いづもやへがき

八雲立つ 出雲八重垣
やくもたつ

やへがきつくる そのやへがきを

15 弥生の土笛と出雲王朝

六︑鶴と亀の交わるところー日本列島
最後にひとつ発見というか︑話題になることを紹介して終わりにしたいと思います︒

も ち ろ ん 朝 鮮 半 島・ 中 国・ ハ ワ イ な ど か ら︑ い ろ い ろ 人 が や ってきて︑これだけということはありませんが︒大きな筋は︑やはりアジア大陸沿海州側からの伝播と︑太平洋からの伝播︒それが交わるところに日本列島の土地も成立し人間も成立している︒大まかに

今まで内心では軽蔑していた︒実際に鶴や亀がいないのに︑抽象的大陸から来る︒日本列島へは︑南の鹿児島・宮崎にも来る︒日本列

それで気が付いてみると︑鶴はシベリアから来るのではないか︒

言って︑それはウソではない︒そのように痛感してきました︒に 歌 っ て 喜 ん で い る︒ あ ま り 言 っ た こ と は な い け れ ど も︑ 内 心 は島は鶴列島らしい︒

結婚式やお祝いでの席につねに演ずる謡に﹁鶴亀﹂があります︒

そ う 思 っ て い ま し た︒ こ ん ど︑ そ の 問 題 を 再 検 討 し て︑ わ た し の静岡県までの太平洋側に来る︒しかし残念なことにどこから来るか

亀︑これは太平洋側から来る︒産卵はご承知の宮崎県から高知県︑

してようやく気が付きました︒これも裏付けが必要で︑確認しなけ

分からない︒出てくる場所は不明︒それで調べている人にハッパを

歴 史 認 識 が い か に 浅 は か で あ っ た か︒ そ う い う こ と を 七 十 六 歳 にればなりませんが︒

かけたい︒簡単ですよ︒調べる装置を亀に付けて人工衛星で調べる︒

やりませんか︒それと関係があるかどうか知りませんが︑調べる人

それでこの結論は︑日本列島の歴史はどうも一つではない︒沿海州 か ら の 一 つ の 淵 源 が あ る︒ そ れ も 当 然 で 日 本 列 島 と 言 い ま し て

衛星で監視する︒そうすると︑その亀は黒潮に乗って︑日本から太が出てきた︒アメリカの大学院の学生です︒アメリカでは︑その大そうすると沿海州に︑粛慎・靺鞨と呼ばれた人々が居たことは中平 洋 を 渡 っ て ア メ リ カ 西 海 岸 に 行 っ た︒ そ こ か ら 先 は 行 方 不 明 にも︑実際は日本半島だった︒今でも冬は樺太 ︵サハリン︶のところは︑

国の歴史書にも書かれているから︑疑う人はいない︒そういう人々なった︒それには理由がある︒電波をキャッチして位置を測定する

学院生のアイデアにお金を出すスポンサーがついた︒それで今言っが︑日本半島に遠慮して来なかったということはありません︒絶対人工衛星は︑そこまでしかカバーしていなかった︒そこから先は不大陸と氷でつながって︑歩いて来れます︒ですから昔は︑太古はもっに来ています︒
歴史に絶対という言葉を使うことは危ない話ですが︑明︒それから三・四ヶ月して︑亀さんは太平洋マリアナ沖に現れた︒

たように日本列島の亀さんに電波の発信装置を付けた︒それを人工絶 対 に 来 て い ま す︒ で す か ら 日 本 列 島 に 第 一 陣 と し て 来 た 人 々 は

そこから先は︑わたしの推定ですが︑その亀さんはペルー・エクと地続きです︒

粛慎・靺鞨と呼ばれた人々と同質の人である︒
この話は一番筋の通っアドルまで行ったのではないか︒海流は︑サンフランシスコの沖でシスコへ行ったのではない︒黒潮に乗って︑その上で自分で泳いでた話であり︑このことは疑っておりません︒この問題の裏付けの話
それだけか︒もう一方は太平洋から来た︒これは天︵海士︶族がサンフランシスコへ行った︒ですから黒潮はまだ続いている︒ここは止まりませんから︒亀さんは自分の力だけで泳いで︑サンフラン

そうですが︑海の民族が来た︒そこで交わったところに日本列島がはフンボルト大寒流が北上してきまして︑暖流である黒潮とぶつかもありますが︑機会があればお話しいたします︒

成立し︑日本人が成立した︒

︵これも大事な余計な話をしますが︑浦島太郎が亀に乗って行った

れば亀さんも︑栄養が豊かなこの海域に行ったのではないか︒

どが大量に発生する︒それを求めて魚もたくさん集まる︒そうである︒そして混ざって太平洋を西に流れる︒ですからプランクトンなだいたのですが︑わたしが読んだ本で別の方が書かれたものでは︑の天照大神 ︵アマテルオオカミ︶とは︑同一神と言うことをお話ていた先ほどの話では︑伊勢神宮の天照大神 ︵アマテラスオオミカミ︶と︑対馬

一点だけ質問します︒対馬の阿麻鵜留︵アマテル︶
神社のことですが︑質問一ように言っていますが︒また天照大神を祭っていたのは︑元伊勢ののは︑南米のペルーでないかと推定しています︒質問されれば言いいろいろ余計な話もしましたが︑鶴が大陸から来ることは間違い

丹後のほうから大和の三輪山のふもとに来て︑それから現在の伊勢

阿麻鵜留神社は男神である︒天照大神とは︑べつものである︒そのありません︒同じく亀が太平洋全体から来ることも間違いありませ

神宮にお移りになったと聞いておりますが︒これらをどのように理ますが︒︶

ん︒すると鶴はシベリアから来る霊鳥の代表です︒亀は太平洋から歴史を一言で表しています︒そんな重大なことがらを︑内心はバカにしていた︒人に公然と言わなくてよかった︒

なっているか︑今後調べたい︒日本列島全部ではないと思います︒

民 謡 大 全 集 な ど を 見 て 調 べ て い な い︒ 鶴 と 亀 の 民 謡 の 分 布 が ど うした︒ですから分からないというのが正解︒男神であるというのは︑んにしつこくお聞きしました︒それで分からないとの返答がありま

対馬の阿麻鵜留神社の祭神ですが︑性が男神か女神かは︑小田さ今の質問にお答えいたします︒

皆さんの中で︑民謡がお得意の人は調べていただけたらありがたい︒

もった女性が尊重されていた︒その他にも理由はいろいろ考えられに保存するために必須条件です︒それで直接には子供を生む能力をいうか︑子供をたくさん生むということが︑人間の繁栄という以上

気や周辺の動物の襲撃で人が死んでいく時代です︒その中で多産とていた︒女性中心の時代なのです︒このもっとも大きな理由は︑病

つ ま り 女 性 な の で す︒ と い う こ と は︑ 女 性 が ひ じ ょ う に 尊 重 さ れ時代の土偶がありますが九十五パーセントぐらいオッパイがある︒

縄 文 時 代 は 女 神 中 心 の 時 代 で す︒ 完 全 な 証 拠 と し ま し て は︑ 縄 文

もう一つこの問題を論じ始めると︑おもしろい問題が展開します︒

承では︑分からないというのが正解︒

その本を書かれた人の解釈が書いてあります︒しかし神社自身の伝︵終り︶てけっこうですが︑以上で終わらせていただきます︒

以上︑当たるも八卦︒当たらぬも八卦の話として聞いていただいと亀の交わるところであると一言で表すことが出来る︒

日本列島の歴史はどうなっているかと人に聞かれれば︑それは鶴

しかし︑やるべき調査をまだしていない︒今考えたところです︒︵回答︶

解したらよいのですが︒

16

来る霊獣の代表です︒それが日本列島が接点︒あの民謡が︑日本の弥生の土笛と出雲王朝

17 弥生の土笛と出雲王朝

これも一言必要ですが︑文部科学省は︑このような遺跡の破壊に知らん振りをしている︒保護を行おうとしない︒三種の神器のようることですが︑結論として女神中心の時代です︒
で す が 阿 麻 鵜 留 神 社 の 祭 神 が 男 神 で あ る︒ そ れ も 別 に か ま わ なな金属器が出てきたら目の色を変えて保護する︒今言った︑より古ん車をお持ちですので︑ちょっといただいて持ち帰って庭におく︒

い︒弥生時代は男中心の時代に替わりますから︒居てもかまわない︒
天照 ︵あまてる︶自身は︑わたしにとって︑完全に人間です︒弥生

そういう不埒な人物がたくさん居ります︒この最近の五十年間は︑い文明の遺物である巨石は保護しようとしない︒とくに最近は皆さの前期末︑中期初めの人間です︒ニニギのおばあさんです︒それがそのような貴重な文化財が︑急速に消滅している五十年間︒後世のそれは遅い段階の話ではないか︒

女性の首長であった︒つまり縄文時代の方法を普遍したというか︑評価はかならずや︑そのような評価がされると思います︒

三回目に籠神社に行ったとき︑バスに乗り込もうとして気が付いになっていった︒

わ け で す︒ そ れ と 天 照 ︵アマテラス︶を 結 び つ け て︑そ れ が 伊 勢 神 宮

シンボルもありますが︑それが縄文時代に渕源であることを知った

五 穀 豊 穣 の 神︑ 豊 受 大 神 の 原 点 は︑ 女 の 巨 大 な シ ン ボ ル︒ 男 の

そういう立場に立つ︑意志は強固で頭脳が明晰な女性である︒そのように思っています︒︵﹃古代に真実を求めて﹄第五集講演記録参照︒︶
それで阿麻鵜留神社自身は︑男神を祭っていてもよいが︑やはり女神ではないか︒このようにわたしは思っています︒
もう一つ次の元伊勢神社の問題︒これもおもしろい問題です︒

よ く 言 う の で す が 今 か ら 四 十 年 前︑ 続 日 本 紀 研 究 会 が 大 阪 で あたのが︑伊勢の二見浦の二つの岩︒あれがそうだ︒男女のシンボル︒

そこに行ってみますと︑巨大な岩で︑たたみ二・三畳ぐらいの女性りました︒当時は直木孝次郎︑田中卓などが中堅で︑わたしはそれ

京都府舞鶴に籠 ︵この︶神社という神社がある︒これが元伊勢であの陰部の形をしたみごとな御神体がある︒もう一つは︑おおきな男に続く若手です︒直木孝次郎さんは津田左右吉の流れをくむ人で︑注連縄が張ってある︒海上民にとっての本来の神聖なる御神体︒多性のシンボルもあります︒これらが本来の豊受大神︒五穀豊穣の神︒

田 中 卓 さ ん は 右 寄 り と い わ れ た 人 で す︒ こ の お 二 人 が︑ も っ と もる︒他にも元伊勢を称している神社がありますが︑その中心的な存

五穀豊穣というのは︑万物が生い茂る・実るということの弥生的鋭く対立したのが伊勢神宮の起源の問題です︒まるで︑つかみ掛か産のシンボル︒万物繁栄・豊穣のもとをなす海上の男女神︑豊受大表現です︒とうぜん︑そのような概念は縄文から︑より以上に必要

らんばかりの勢いで口論されていた︒そのお二人の話を聞いていて在の神社です︒この神社に何回も行きました︒本殿・拝殿があって︑とされた︒五穀豊穣のもとは︑女性の陰部から人間が生まれる︒男考えたことですが︑問題は内宮外宮だ︒日本中の神社にぜんぶ内宮神︒それを陸上に移したのが内宮外宮︒

女のセックスから生まれる︒そういうところから崇拝の対象にした外宮があれば良いが︑たいてい内宮外宮がない︒なぜ伊勢神宮だけ︑そこから歩いて二十分ぐらいのところ︑山裾のところに奧宮がある︒

痕跡は︑日本列島いたるところにある︒

内宮外宮があるのか︒この秘密が解けなければ︑伊勢神宮の起源の外宮になった︒

来の神聖なる御神体︒海上の男女神︒それを陸上に移したから内宮

伊勢の二見浦の二つの岩が︑男女のシンボル︒海上民にとっての本

つまり現在は観光名所の岩︑若い人が見向きもしませんが︑あのそのように考えていました︒それが解けた︒

論争には参加できない︒別に公言したわけではありませんが︑一人ダイムをどのように考えておられますか︒お聞かせ願いたい︒

古い新石器や旧石器時代との関わり︑歴史観というか︑歴史のパラ

そのお話を興味深くうかがったのですが︒そうしますと︑それよりうお話ですが︑それが﹃風土記﹄や神話で遡れば弥生や縄文である︒

今日お話をうかがった粛慎・靺鞨が︑日本列島にやってきたとい

質問二神と男性の豊受 ︵とようけ︶大神と両方います︒今はへんなことに外

現在︑私が到達しておりますのは︑黒曜石︑縄文ですね︒以後の非常に鋭い質問をいただいて︑本当にありがとうございます︒

旧石器に対して︑わたしにとって貴重な経験になりましたのは︑宮のほうに︑両方とも突っ込まれている︒それで外宮のほうは説明た︒海上から移した︒万物繁栄・豊穣のもとをなす神であり海上のソビエト︵当時︶のハバロフスクの博物館を行ったときです︒その問題でございます︒旧石器はどうかと言われますと︑ホンのチョボ

男女神を陸上に移した︒そこへ天照が九州王朝・近畿天皇家という時︑博物館で見ましたときに︑﹁骨偶﹂というものがたくさん並んに困っている︒
われわれが聞くと神主さん自身が説明に困っている︒

形で近畿に連れてこられて︑今の伊勢神宮に持って行った︒﹃古事記﹄で展示してありました︒どんなものかと言いますと︑海豹 ︵アザラシ︶

チョボと取り組んでいるというか︑目見当ていどというか︑そのて﹃日本書紀﹄に書かれていますように︒そして最終的に伊勢神宮のや海象 ︵セイウチ︶の骨に︑人間の目や鼻や口を描いています︒動物

ですが︑わたしの今の解釈で理解しますと分かりやすい︒ほんらい

内宮に︑天照大神 ︵アマテラスオオミカミ︶は突っ込まれてしまった︒内の骨に顔を刻んでいる︒またオッパイが︑ちゃんと刻んでいる︒こいどにすぎません︒

宮に置かれた︒なぜ内宮に置かれたかというと︑女性の豊受媛神が

日 本 に あ る 東 北 地 方 に あ る 土 偶︒ こ れ は 有 名 で す が︑ と う ぜ ん

れを見ましたが一番驚いたのが放射性炭素年代測定です︒五万年前

的な成りゆきである︒別に天照 ︵アマテラス︶を侮辱するつもりもまっ

土器が発明されて以後です︒普通の土器の年代で言えば一万二千年内宮だった︒女性が偉い時代の神だった︒それで結局︑豊受媛神はたくないし︑伊勢神宮を悪くいうつもりもない︒わたしにとって︑以 後 で す︒ だ ん だ ん 遡 っ て い ま す が︑ 長 野 県 佐 久 市 の 下 茂 内 ︵ しとか︑二万年前とか︑一万五千年前などが︑ズラリ並んでいました︒

解けずに困っていた元伊勢の由来を明らかにすることが出来た︒そももない︶遺 跡 の 土 器 の 二 個 の 破 片 が 一 万 八 千 年 前︵ 較 正 値 ︶︒それ旦那さん︵？︶と一緒に外宮に突っ込まれた︒それで外宮のほうはういう意味で︑籠神社が元伊勢と言っているのはウソではない︒たが一番古いでしょう︒ですが﹁骨偶﹂から言えば︑問題ではない︒

これには驚きました︒

いへん大事な問題を簡単に言いました︒

説明に困り︑内宮のほうは天照の専売のようになった︒それが歴史

は内宮のほうが女性の豊受媛神︒男性の豊受大神のほうが外宮だっ

い ま す︒ 豊 受 大 神 と 言 い ま し て も︑ こ れ は 女 性 の 豊 受 媛 ︵とようら︶

その男女神について︑ここから先は言いにくいが︑思い切って言

18

︵回答︶

弥生の土笛と出雲王朝
古田先生への手紙

19 弥生の土笛と出雲王朝

骨偶は五万年前︑二万年前が並んでいる︒ですが︑これは当然です︒

それからもう一つ︒印象的な話だけで申し訳ありませんが︑旧石でないと土偶が出来ない︒土偶で一番古いのは︑現在のところ仙台事で行ったとき︑見た教育委員会のパンフレットでは︑一万五千年

岡 山 か ら 高 松 へ 渡 る 橋 が︑ 最 初 に 出 来 ま し た︒ ち ょ う ど 別 の 用器に関心を持っていますのは瀬戸内海︒

で馬の顔をしてしている土偶が一万一千年ぐらいです︒東北歴史資前から二万年前の石器が二万点近く出ていました︒この資料を見て土偶というものは︑土器という一大工業文明︑それが始まって以後

料館に︑これを発掘された方が居まして︑﹁これ何に見えますか︒﹂

驚き︑橋が完成した直後に行きました︒

行くのには︑高松への終着点の一つ手前の坂出︑橋のそばにシッ

と聞かれ︑
﹁馬です︒
﹂と答えました︒続けてのお話が︑﹁この時代に馬は︑いないことになっています︒﹂と言って︑困惑されていまクでスマートな資料館がありました︒そこで館長さんにお会いして︑﹁ こ の 橋 の た も と か ら︑ 一 万 五 千 年 前 か ら 二 万 年 前 の 旧 石 器 時 代した︒とにかく事実として土偶が一万一千年ぐらいです︒較正値でし か し 骨 偶 は 二 万 年 前︑ は る か に 上 回 る 姿 を 示 し て い ま す︒ しのサヌカイトが︑二万点近く出てきたとお聞きしましたが本当です

お聞きしました︒

かし︑これは当然です︒アザラシ・セイウチは︑土器が発明されるか︒﹂

も︑一万八千年にはならない︒

以前からいます︒しかもこれらの動物は人間にとってたいへんあり
知りませんが︒そんなことを言っておられない時代は︑貴重な人間

くりと言われました︒︵笑い︶

ガサネタだったか︒
わたしの絶望した顔を楽しんで︑相手の方はゆっ館長さんは︑﹁いいえ﹂と言われました︒わたしは︑ガッカリした︒の栄養をとる資源だった︒しかも︑たいへんおとなしい動物らしい︒﹁五十万件ぐらい︑あります︒おそらく百万件ぐらいには達するでがたい動物です︒巨大ですから肉もたくさんある︒うまいかどうか

棍棒をもって人間がそばに寄っても︑殴られるまで待っていてくれしょう︒﹂

つまり二万点という︑ケチな数ではない︒

る︒気の毒というか︑人間という狡猾な猿にはかなわない︒そのよう に 言 っ て い る と 思 い ま す が︒ わ れ わ れ は︑ い ま 極 地 付 近 と い う

それでは何の為なのか︒材料は一〇〇パーセント︑サヌカイトでとお聞きしました︒

さらに﹁サヌカイトを︑舟でどこかへ運び出したのでしょうか︒﹂

す︒讃岐の山々がサヌカイトの産地です︒と︑食料も何もない索漠とした地帯であると考えます︒それは稲作が 発達した時代に生きているからです︒ですが何もない時代には︑
あのような食料の豊富な地帯はない︒それで骨は食べることが出来ないから︑感謝をして骨を祭っている︒ですから博物館で﹁骨偶﹂そっくりさんです︒やはり黒竜江から︑当時陸続きで樺太 ︵サハリン︶

膨大な量にはなりません︒今の瀬戸内海の海底に︑それを使う人々﹁そういう考えもありましたが︑それだけではとても︑あれだけの館長さんは︑おちついて答えていただきました︒

や北海道から東北へ入ってきた人々からの伝播である︒それは疑いの世界・国があったのだと思います︒そこの人が使ったものだと思を見た瞬間に︑東北の土偶はこの骨偶の伝播であると思いました︒

がたい︒とうぜん︑それは新石器・旧石器時代である︒

います︒﹂

者

編

集 古田史学の会

東大阪市寺前町２ー３ー１６

TEL ＆ FAX 06-6727-0408※本書の本文書体は、ヒラギノ明朝体を使用しております。ヒラギノ明朝体で表示出来

昔は瀬戸内海は海でなかった︒陸地だった︒池や湖ぐらいはあっ

古田武彦

著

たでしょうが︒そこに人々が住んでいた︒出てきたサヌカイトは︑講演記録『弥生の土笛と出雲王朝』

かれらが使った一部です︒あの橋の橋桁のところだけで百万件です（文字鏡研究会ライセンス番号 VPKFW-P1049 ）から︒その周辺にないはずはない︒大阪湾や瀬戸内海の下には︑おせて頂いています。

びただしい数のサヌカイトが存在する︒そのごく一部をわれわれが見ているに過ぎない︒つまり旧石器の巨大な文明が︑瀬戸内海の底なかった文字については、文字鏡明朝体 true type を使用しております。

577-0845

郵便番号に存在した︒
これは︑もちろん館長さん一人の考えではなくて︑アルバイトを含めて頑張っておられた五十人以上いた発掘された方全体の意見で

横田幸男

発行人

第１刷発行

１日

９月

２００４年

す︒毎月一度会議を開いて︑何年も発掘した結果︑そのような考えに落ち着いた︒これは非常にリーズナブルな考えです︒知らざる旧石器の世界が︑この瀬戸内海の海の底に眠っていた︒その一端が︑橋を架けるとき︑かいま見えた︒そういう面で︑まったくわたしには未知な世界がある︒海底潜水艇などで調べていただきたい︒イタリアでは行っています︒やれないはずがない︒これは︑いろいろな問題を提起する︒

今回は略︒

鵜 襤
使用文字

︵
﹃古代に真実を求めて﹄第六集講演記録参照︒︶
質問三と回答︒

この中で特定の文字については、文字鏡明朝体 true type を使用さ
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