（社）全国上下水道コンサルタント協会

下水道技術座談会 w

バイオソリッド利活用の現状と課題について座談会出席者（順不同・敬称略）◆ 榊 原隆◆ 畑◆ 堀江信之

◆ 町田貴

◆ 角 田

將行

隆彦

太克幸

水コン協会員㈱東京設計事務所関西支社◆ 石川高輝水コン協技術委員会
委員長◆ 亀田由季子

東京都下水道局
計画調整部計画課長

達志

水コン協会員パシフィックコンサルタンツ㈱◆ 依岡

水コン協会員㈱日水コン

日本下水道事業団
事業統括部次長

◆ 松浦

◆ 中谷

水コン協会員㈱三水コンサルタント東京支社（財）下水道新技術推進機構
研究第一部長◆ 石 田

惠 介

神戸市建設局
下水道河川部計画課長

国土交通省都市・地域整備局
下水道部下水道企画課下水道技術開発官◆ 池田

水コン協会員日本上下水道設計㈱信己

水コン協技術委員会
委員

下水道技術座談会は２月９日、東京・千代田区の日比谷松本楼において開催された。
出席者の役職は座談会開催時点のものである。

求められる新しい視点て、汚い水をきれいにして、公共用水域をきれいにする。あるいは出てきた汚泥もいろいろ資源化

石川 それでは後半の部に入りたいと思いまして、努力していると言っているのですが、いろす。
「バイオソリッド利活用に向けての課題の抽

いろ調べてみますと、水をきれいにする、あるい出」について始めたいと思います。５つのサブテは資源化するためにエネルギーをかなり使っていーマがあります。最初に下水道施設の役割と課題ます。東京都の場合、一般企業も含めた都内の電ですが、下水道の役割は、地球温暖化対策やエネ力消費のうちの１％も下水道事業で使っています。

ルギーの活用、資源回収、循環型社会の形成に向温室効果ガスも大量に排出しています。東京都

けた展開などが加わってきた気がします。どなた

庁では交通や水道などいろいろな事業を行っていか口火を切ってもらえる方がいらっしゃったらよますが、その全部をひっくるめたうちの43％が下ろしいのですが。

水道事業からのもので、都庁の中では最大の排出松浦 下水道事業は環境保全型事業だといっ
月刊下水道 Ｖｏｌ. 28 Ｎｏ. 8者ということです。15年度実績ではCO2 換算で9535る施設で達成しようと考えています。たぶんいままでと違った視点で取り組まざるをえない状況に下水道界もきているのかという気がします。

技術のコーディネート
石川 高輝 氏（司会）
水コン協技術委員会
技術委員長
日本水工設計㈱技術推進部部長

石川 ありがとうございました。これについて
角田さん、どうでしょうか。

角田 下水道の役割として、いまエネルギー消費、CO2 排出が多いというお話がありましたが、消化ガスというのはカーボンフリーでCO2 排出では計上されない電力ということになりますから、万ｔを出しています。下水道事業は、環境保全の消化ガス発電で３割処理場の電力を賄えるという担い手ということでPRしてきたと思うのですが、ことは、処理場のCO2 排出は３割減っているとい一方では地球温暖化などの別の視点から見ますと、うことになると思うのです。

相当なエネルギーを使っていて、最大の温室効果省エネとCO2 対策の面から、消化ガス発電の持ガス排出者であったりします。たとえば汚泥などっているポテンシャルというのはかなり大きいともいままでは焼却して減量化すると言っていまし思います。いままで消化ガス発電というのが価格たが、地球温暖化、あるいはエネルギーの消費をの面から、電力会社から買うほうが安いといった抑えるといったプラスアルファの付加価値がどう面から進んでいなかったのですが、これからしても必要になってくるという気がしています。

LOTUS Projectで消化の効率化の技術などと組みそんな視点もあって、昨年９月に東京都では合わせて、発電単価が売電よりも安くなっている。

「アースプラン2004」という計画をつくりました。

そういった技術が開発されていくということです

これは先ほど榊原さんから、「地球温暖化の視点かので、そういう時代になれば、下水処理場で消化ら京都議定書がまもなく発効するということで、ガス発電をやるのが当たり前だとか、そういう話そういう取り組みは大事だ」という話がありましにもなっていくのかと思います。

たが、本プランはまさにそういう視点でつくりまその一方で、今度は消化をやると汚泥中の有機した。京都議定書でわが国は2008年から2012年の物が減りますので、するとできあがった消化汚泥間に、1990年度比でCO2 を６％削減することが義を炭化しようと思うと、炭化した汚泥のカロリー務付けられますが、アースプラン2004では2009年が低いということになってしまうと思うのです。

度までに1990年度比で６％以上削減しようという具体的な数値目標と具体的な施策を打ち出しました。
いろいろあるのですが、主な方策として、汚泥の高温焼却で温室効果ガスの高いN2Oを削減していきます。それから先ほど事業団の石田さんのほうから紹介された汚泥の炭化もいま進めています。

角 田

事業団は全国展開という話でしたが、東京都でも水コン協会員㈱日水コン
東京下水道事業部
技術第四部
設計第二課課長

進めていて、これも温室効果ガス削減効果が大きい。先ほどのバイオマス発電と合わせて、アースプラン2004の全体計画のうち９割を汚泥に関係す
36太 氏

月刊下水道 Ｖｏｌ. 28 Ｎｏ. 8

（社）全国上下水道コンサルタント協会

下水道技術座談会

そういうことを考えると、炭化をして発電所に燃トータル的に何に主眼を置くかというところが料として渡すようなところは、消化ガス発電をや一番重要で、汚泥の有効活用による環境負荷の低ってカロリーを減らすよりは消化をしないで豊富減とコストというのは常に反比例の関係にあるとな有機物を残したまま炭化させる。それでエネル思いますので、その妥協点をどこで見出していく

ギー回収については電力会社に任せるほうがいいのかということを、いまの新技術等を含めながら場合も考えられます。

探っていくのがコンサルタントの役割であり、汚下水処理場が省エネ対策や地球温暖化の役割を泥の有効活用のカギかと考えています。

果たしていくのにあたって、いろいろな技術が開

あとはコスト面だけではなく環境面も配慮しな発されていますが、開発されたさまざまなプロセがらということになりますと、一般住民などへのスを組み合わせて、地域なり、処理場なりに合っPRも当然必要になってきますので、そのあたりのたシステムをいかにつくりあげていくか。そうい支援ができればと考えています。

ったあたりがコンサルの役割ということになろうかと思います。

石川 中谷さん、何かありますか。

地球温暖化対策における下水道の役割
石川 汚泥処理については、脱水は行うが消化中谷 汚泥やエネルギーの有効利用では、当然タンクを設けないなどいろいろあると思うのです

コストがついてまわると思います。特に東京都さが、全国展開する中での取り組みについて、石田んなどの大都市では財政規模も大きく、経験を持さんからコメントをいただけますか。

った人材も多いので、比較的新しい事業への取り

石田 たとえば炭化などのときには、いまのと組みが容易だと思いますが、地方の市町村では財ころある程度の規模のところからやっていこうと政面も非常に小さく、人材も少ないですから、そ思っています。下水汚泥を脱水ケーキレベルで運の限られた中での取り組みは非常に難しい状況で搬しだすと、けっこう距離の制約があります。そす。それで、結局広域化という方向で進んでいるういうところで集約ということ自体、すでにコスのが現状です。広域化自体は良い方法なのですが、ト的にかかるので、やはり集約というのはおのずどうしても各自治体が点在していますので、当然とスケールに制約があるのかと思っていて、単純そこに余分な輸送コスト等がかかり割高になってに広域といっても、そう単純にはいかないのではしまう。また、トラックで汚泥を輸送する際にないか。本当の小さい数千ｔ規模以下ぐらいといCO2 が排出され環境面でも良くないなど、なかな

うのは、そこをどうしようかというのはなかなかか事業として進まないという結果になってしまい

難しくて、最後まで残ってしまうと思うのです。
ちょっと話は変わるのですが、先ほど松浦さんます。のほうから、環境面への下水道の取り組みは大事だという話がありましたが、環境省なども各自治体が地球温暖化対策の実行計画をつくれと言っています。ホームページなどを見ていますと、意外と取り組みの中に下水処理場などがしっかり入っているところが少ないのですが、そのへんはどう

月刊下水道 Ｖｏｌ. 28 Ｎｏ. 8

中谷 達志 氏なのでしょうか。コンサルさんなどはむしろ環境水コン協会員
パシフィックコンサルタンツ㈱水工事業本部上下水道部
都市排水・計画グループ
課長代理などに造詣の深い市町村長、あるいは下水道部局をつかまえて、「なぜ非常に発生量の多い下水処理場、下水道事業が抜けてしまっているのか」と、もう少し働きかけても良いのではないかと思うの37

です。そうすることがコンサルタントの事業につながってくるのではないでしょうか。
東京都さんを別にすれば、まともにやっているのは金沢市さんぐらいではないか。あとはほとん
ど公用車とか、庁舎の消灯をまめにやろうということで、６％などというしょぼい話をしていて、肝依岡 克幸 氏

心のゴミとか下水のことが抜けています。そうい

水コン協会員㈱東京設計事務所
関西支社
下水道グループ
マネージャー

うことをもう少しコンサルタントは「本来やるべきことをちゃんとやりましょう」としっかり働きかける。すると下水道事業の中で取り組むべき課
題、まさしくいま議論しているようなことをやらないとなかなか地球温暖化対策にならないのではば散気装置を超微細に入れ替えたら、ここまで電ないでしょうか。遠回りかもしれないけれど、そ力消費が落ちるといった検討をしました。のへんからやらないで、ちまちまと燃料電池をや

ただ、対策の目標年次がここ５年、10年での対りましょうと言っても、それぞれの市町村の優先策というレベルになると、いままでにできている的な事業に挙がってこないのではないでしょうか。

整備計画をベースにして、その中でどこまでできいま非常に公共事業が厳しい中、下水道事業もるのだろうかという検討がいままでメインだった

さることながら、道路も河川もあって、それとののかと思いますので、これからバイオソリッド利優先度の争いなのです。その中でなぜいまこれを活用を進めていくというのであれば、これから出やらないといけないかということをアピールできてくる新技術を取り入れて処理場の処理方式を全ないと要するに事業になりません。これをやらな面的に見直して消化ガス発電を導入するとか、そいと「地球温暖化対策、６％削減はできません」

ういった提案ができていければと思います。というストーリーをつくらないとなかなか難しい。

石川 堀江さん、いかがですか。

下水道事業の中で議論しているだけでは、なかな

堀江 ある市では、市全体の温暖化対策計画はか事業化しないのではないかと思っていまして、各局集まってつくるのですが、一番ガスの排出量

そのへんでコンサルタントの果たす役割が大きいが大きいのはゴミです。７割がゴミで、下水が２のではないかと思っています。

割ぐらい。あとは市役所で、たとえば紙の節約と下水道事業の将来が危ないか、電気を消しましょうとかありますが、すべて合わせても１割以下です。

石川 環境省から出ている行動計画作成業務にいまも話がありましたが、下水道はどんどん普ついて、安い金額だったと思いますが、実際にや及率が伸びる、高度処理や汚泥溶融をやらざるをられた方はこの中にいらっしゃいますか。

えないので、一人突出して伸びます。大物と思っ角田 下水処理場の中の実行計画というか、温たゴミは、発電をして一挙にどんと落とすという室効果ガスの削減対策などは何件かやったことがので、一番の悪者は下水道事業だということになあります。そこの実行計画の中に出てくる対策とります。

しては、下水処理場はだんだん水量が伸びていきいままで下水道がちょっと弱かったのは、まずますので、水量が伸びていって、いまの計画のま下水道をどんどん普及しようと目の前のことに一までいったらCO2 はこんなになりますとか、増設生懸命でした。今後は外と比べてどうなのかといのときに新しい方式を入れれば、ここまで下げらう意識が必要で、そういう意識がない限り、下水れますとか、古くから動いている施設を、たとえ道の動かし方も間違ってしまいます。その意味で

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下水道技術座談会

はコンサルタントの方も、ほかと比べて下水道はどうだと意識していただく。われわれ自身も勉強ですが、たとえばNEDOの新エネ部長さんと話したときですが、エネルギーのほうから見ると、確かに廃棄物系はこれから伸ばさなくてはいけないけれど、下水ってこんなデメリットもあると言わ池田 信己 氏れます。そういうものの見方を自分たちはしてこ

水コン協
技術委員会委員
オリジナル設計㈱東京支社
執行役員
技術企画室室長

なかったので「そうなのか。ではその相手のデメリットを乗り越えていくにはどういう技術がいるのだろうか」という発想が最重要になってきます。
いま民間の企業で社会責任CSRがどんどん一般的になって、ソニーも、松下も、トヨタも、どこル料金が今月から課せられている状況で、分別しでも、あれだけ厳しい世界とのコスト競争の中で、て、リサイクルを考えないと、もう生産ができない環境にどこまで配慮しているかということをちゃという上流にさかのぼった考え方になっています。

んとレポートしています。そういう世の中で、環ただ下水の場合は、そのあたりの議論がまだ甘境の味方だと言っていた下水道が、実際はエネル

くて、一つはバイオマスの問題、リサイクルの問

ギーを大量消費し、悪さをしているということを題でもいろいろな視点があるのですが、そのあたしっかり認識して、それでどうするのかという意

りでほんとうに環境問題やリサイクル問題を考え識に立たないと、いま下水道に吹き始めている逆るのだったら、工場廃水の受け入れをどうするの風がますます広がってしまう恐れがあります。

かという議論がこれからますます出ても良いので市役所はいつも「市民の視点に立って」がキーワードですが、下水道部隊も下水道の目の前だけはないかと思います。
いままでのお話では下水が悪い悪いと言っていではなく、もう一回ほんとうに一人の市民の立場るのですが、下水の場合は非常に良いシステムをに立って見直すという動きが必要だと思います。

持っているという考え方もあって、パイプを持っ大都市でいくつか始まっていますが、早く広めなていて、パイプでエネルギーが運ばれてきて、そいと、下水道事業の将来そのものが危ないというこで良いことをやれば、世の中に還元できる可能気がします。

性を非常に秘めているシステムだと思います。し悪者・下水道からの逆転
石川 いまの話はかなり大事な話だと思うのですが、コンサル側から何かありますか。

たがってそこで良い技術を推進機構さんなどはどんどん進めていらっしゃいますが、エネルギーが回収できるような画期的な技術がみつかれば、まずは自分の下水処理場、エンドユーザーがどこか

池田 下水道事業が自分のことだけ考えて、環という問題もありますが、処理場で使用するとい境等の外の面にも配慮することが話題になっていう、最後に使うところも持っているわけです。

たと思いますが、下水道事業のあり方について次のようにも考えています。

この問題を考えるには、発生源から最後に誰がそれを使うかということを見渡した議論にしない

廃棄物やリサイクル行政の考え方の一つの方向と、どこかで行き詰まってしまうのではないかととして、いま問題解決の方向が上流側に向かっていいう気がします。下水というのは非常に良いシスます。下水は基本的に出たものは受け入れる考えでテムを持っているので、ある意味では良い技術がすが、廃棄物は何でも出して埋め立てて良いといあれば、むしろ悪者からの逆転を狙えるようなとう時代ではなく、ご存じのように自動車もリサイク

ころもあるので、推進機構さんを中心に下水道関

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係者に頑張っていただきたいと思います。

下水道の意識改革

町田 下水道悪者論みたいなことがいま出たよ
うな気がするのですが、いままで普及率ということで一緒にやってきて、それはそれで良いのです石川 水質については流総計画などで全体のフが、これからは、地球の温暖化とか、環境にどうレームを決めながら、下水道の役割分担を決めて作用しているかという意識を持たないと下水道はいますが、環境問題やゴミ問題はわれわれがその取り残されるのではないかと思います。

全体像をつかまえながら、それぞれの役割と可能もちろん全部ではないのですが、地方へ行くと性を見た中での展開を行っていくのはこれからで下水道管理者がそういう意識まではなかなか到達はないかという気がします。それについて、何かしていない。そういうところがあるものですから、皆さんからご意見がありませんか。

下水道管理者との話だと、なかなかことが進んで

依岡 流総計画では、許容負荷量の配分を行いいかない。それではその上の町長さんとか、そうまして、下水道の持ち分、下水道以外の工場分ないう話になってくると、そこにいくのにコンサルど、役割分担でお互い処理しましょうとなる。でタントだとなかなか厳しいところがありますから、すから、下水道分が高度処理していくことが必要

そこらへんで話をするという感じになかなかならとなっても自治体さんと協議していく中で理解しない。バイオソリッドを考えていくうえで、下水ていただけます。しかし、汚泥に関しては、有効道管理者も、そういうことを考える必要があると利用を提案してもまだ処分場があるという話にないうシステム、制度があれば、進みやすいのかとります。最終処分場の残余年数は全国で約４年とつくづく思っています。

報告されているのですが、下水汚泥が占める排出下水道施設を建設したり、維持管理していくう量が全体の約19％と少ないからでしょうか、あまえで、いろいろな問題があると思いますので、でり議論にならない。

きればそういうものがずっと盛り上がって、危機ですから、流総計画のようなかたちで、「処分場意識になっていただけたらと思います。たとえばに排出できる下水道分を配分した結果、これだけ悪者になる原因として、管きょの建設コストが高しかないから頑張りましょう」というお話ができすぎるとか、処理施設もエネルギー利用や環境のれば、もっと自治体さんと議論になると思うので面から合理的でないという危機意識から思うのです。
「有効利用しなくても処分できる場所はまだあすが、そういう意識をどこの下水道の管理者も持る」という意識がたぶん自治体さんのほうに強いつという感じになれば、かなりスピードが速くバので、何とかこの考え方を変えていければと思いイオソリッドの利活用の展開ができていくのではます。

ないか。私はそのように思っています。

石川 畑さん、どうですか。
畑 神戸市では高度処理が一つの大きなテーマなのですが、高度処理とエネルギー消費との関係が、神戸市上下水道審議会という市民代表や学識経験者で構成する審議会で議論になりました。下
水はたくさんエネルギーを使って水をきれいにし町田 隆彦 氏ているが、水をきれいにする程度とエネルギーの水コン協会員㈱三水コンサルタント
東京支社
技術部
技師長

消費との間にどこかでバランスさせるべきところ40があるのではないかという内容です。流総計画などは10年前、15年前に議論された内容で現在の基準ができていますが、その中で下水道のエネルギ
月刊下水道 Ｖｏｌ. 28 Ｎｏ. 8

（社）全国上下水道コンサルタント協会

下水道技術座談会と思いますので、それは後で皆さんからぜひ教えていただきたいのですが、そういうところにならって議論ができる土俵をつくっていくのが必要ではないかといま感じています。そういうものをつくっていかないと、たぶん取り残されていくとい亀田 由季子 氏

うか、いつまで経っても矢面に立たされて、先ほ水コン協会員
日本上下水道設計㈱技術本部
水環境マネジメント部
プロジェクト・エンジニア

ど堀江さんがおっしゃったようなところで言われてしまうところが出てくるのかと思っています。
そうは言ってもLCAみたいなものは大変だと思っています。実際、信頼しうるに足りるデータを集めて、全国版のものをきちんとつくっていくの

ー消費までトータルで議論されたかどうかは不明

は、やってみないとわからないところがあるのでです。現在は、水環境のあり方、それに要するエすが、ぜひ皆さんのお知恵を借りながら、そういネルギー消費など、地球環境全体で考えていく時うものを考えていく必要があるのではないかと思代だと思います。っています。ご案内のとおり、地球温暖化対策大市民の方の中には、下水処理水を利用して水耕綱は今度法定計画になる予定になっています。い栽培し、その植物で太陽エネルギーを集め、それまの環境省では温暖化ガスについて６％削減とか、を食料として人間が利用し、下水道でエネルギーそういうものをきちんと決めていくということをを回収するというエネルギー循環型の事業を提案考えているわけなのですが、そのほかの温暖化ガをしている方もいます。水の活用については、市スについても、当然のことながら新しい計画に盛民レベルでもよく議論されますが、汚泥の活用にり込まれる予定と聞いています。

ついては市民の方の認識が低いというのが現状でいわゆるエネルギー起源だけではなく、たとえす。行政ももっとPRしていく必要があると思ってば下水処理の生物反応槽から出てくるガスについいます。ても排出量の報告が求められるようなかたちにな新しい視野で議論できる土俵づくり
石川 榊原さん、そのへんの取り組みについて国はどのように考えていらっしゃいますか。

りますので、下水道としてはかなり大変なことになってくるのではないかと思います。下水処理等の本来目的と温暖化対策はどうしても相反するところができますので、折り合いのつけ方というか、榊原 端的に言いますと、温暖化ガスでもエネLCAみたいなものが手がかりになるのか、私もよ

ルギー消費量を皆で議論できる土俵というか、くわからないところがあるのですが、真剣に考えLCAを皆で分かち合えれば一番良いと思うのです

る時期が迫っているのではないかと思っています。

が、下水道はその点が遅れています。たまたま昨国の役割としては、そういう環境整備のほかに、日機会があって勉強したのですが、平成11年ぐら事業として、制度として何が支援できるのかといいに水コン協のほうにお願いして、いろいろ取りうところがあろうかと思います。先ほど少しご紹組みをしていたようですが、その流れがいま途絶介しましたが、事業制度なり、計画づくりの制度えてしまっているというか、あまり皆さんとキャなりは、きちんと手当てをしていければと思ってッチボールしながらやっていないところがあるみいるのですが、計画制度のほうは非常に厳しい状たいです。

況がありますので、少しそこらへんのうまい工夫

おそらくゴミの分野やほかの分野ではかなり進んで、そういうことをやられているのではないか
月刊下水道 Ｖｏｌ. 28 Ｎｏ. 8を皆さんと相談しながら考えていければというところです。

（続く）

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