第８回 宗門教学会議 開催報告（後半）

現代における「教育」と「僧侶育成」

二〇一九年十一月十九日、第八回宗門教学会議が開催され、本号は、後半 （前半は『宗報』八月号に掲載）として、全体討議の内容を報告いたします。
今回のテーマは、〈現代における「教育」と「僧侶育成」〉です。
近年、「教育」は大きなテーマとなっています。例えば、文科省に」よる「 世紀を展望した我が国の教育の在り方について（第一次答申）
では、今後さらに進展していくと予想される国際化・情報化といった社会の変化に対して、迅速に対応するための「教育」の在り方を提示しています。宗門においても、『宗報』二〇一六年十一・十二月合併号に発表された「 年、 年後の日本社会で求められる僧侶像・寺院像答申書」において、「この僧侶なら」「この寺院なら」というように、自身にとって価値を感じるか否かに従って、僧侶や寺院を「選ぶ」時代になると述べられ、「選ばれる」に相応しい「僧侶」となる必要性と、そのための育成体系を再構築していく必要性が訴えられ、二〇二〇年度より得度規程が刷新されました。
宗門教学会議は、宗門内外から提起される現代的課題や問題について、先見的知見を有する有識者からご提言をいただき、宗教者の持つ知見が現代社会において、どのような位置にあり、よりよい社会の創造のためにいかなる役割を果たし得るか、宗門の確たる方向性を考えていく会議と位置づけられています。
そこで、本年度の宗門教学会議では、急激に変化していく社会の中で、「求められる・選ばれる僧侶」をいかに「教育」し「育成」していくかを課題として開催するに至りました。
第八回宗門教学会議では、会議委員として龍谷大学社会学部准教授の猪瀬優理氏、龍谷大学文学部教授の中西直樹氏、龍谷大学付属平安中学校・高等学校長の関目六左衞門氏、勧学寮頭の徳永一道氏をお招きしました。座長は、浄土真宗本願寺派総合研究所長丘山願海、司会は、浄土真宗本願寺派総合研究所副所長の満井秀城が務めました。
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情報コーナーの幹部、あるいは後継者を、どう育てて的な在り方ということを通して、次世代は、猪瀬先生です。特に創価学会の組織ています。こういったところは、宗教にに問い直されている方が多いように感じ関わることの、自分にとっての意味を常逆に門徒さんでも熱心な方は、お寺にがあります。

いくかということの一つのモデルをご提と っ て の 大 き な 役 割 だ と 思 い ま す の で、○満井 最初にご発題いただきましたの示くださいました。

中で、われわれが学ぶべきところ、参考○満井 猪瀬先生のご発題について、関らいいのかなと思っています。

もう少し積極的にしていく観点があったになる知見ということを、ご紹介いただ

目先生、中西先生から、何かございまし

創価学会の教団というか、システムのければありがたいと思います。

ちにとって信仰に自尊心や誇りが感じら伸び悩んでいるのは、代を重ねた信者たで、「現代の多くの宗教教団がいずれもでもいらっしゃる金子昭先生が著書の中たが、天理大学の先生で、天理教の教師る。自分の確証がない中で布教を強要さな い の に、 す ぐ に 布 教 を せ よ と 言 わ れ

信仰というものが、自分でまだ確認できることがあります。その中で、いきなり生に、日本脱カルト協会のビデオを見せ○中西

たら、ご発言をお願いします。

れなくなったからでは」ということを書れることによって、むしろ教団への帰属最後詳しく紹介できませんでし

かれています。伝統宗教は伝統であるが意識を強めさせられて、そこから抜け出○猪瀬

故に、安定しているが故に慣習化してしせなくなったというようなインタビュー

分が布教することによって、その教団のふと思い出しましたが、私は学まっているというか、一人ひとりの中にがありました。言い方は悪いですが、自とを問い直すような契機が少ないのかも中に巻き込まれていく。布教せよ、布教

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私の人生に何の意味があるのかというこしれないなということは、感じるところ宗報 2020年 9 月号

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関目六左衞門氏【略 歴】
龍谷大学付属平安中学校・高等学校校長。一九七四年龍谷大学文学部史学科東洋史学専攻卒業。同大学院文学研究科東洋史学専攻修士課程修了、京都市立西京商業高校（現在の西京高等学校）勤務。堀川高等学校を経て、教頭として再び同校へ戻り、二〇〇三年に校長に就任。二〇一八年四月より現職。

します。何でもそうですけど、教えを受だ十分に理解していないうちからも布教創価学会の教えを、まず受け取って、ま絶 対 正 し い 宗 教 と 認 識 し て い ま す か ら、

○猪瀬 創価学会の場合は、自らは唯一す。

についてご意見をうかがいたいと思いまうに理解できるのですが、こうしたことなくなる。そういう場合もあるというふんとうは嫌なのにその教団から抜け出せせよと、強要されて、それによって、ほる。生徒は、皆、黒板、教師の方を向き、座っている場所よりは一段高くなってい板があり、そして教壇があって、生徒のの形態があります。例えば、学校には黒○関目 学校の中では、旧来の学校教育れるとは思います。

果、こころを病むような会員さんもおられ る よ う な と こ ろ は あ る の で、 そ の 結いとかいうことではなくて、駆り立てらね。そういう意味で、創価学会も全部いう局面は、おそらく来る人は来るんです

自分は、本当にこれでよかったのかと思付 い た と き に は、 何 か に 巻 き 込 ま れ て、た だ お っ し ゃ る と お り、「 は っ」 と 気教 と い う の は、 そ こ ま で 歴 史 も 組 織 も、う違いができてしまう。ところが新興宗割の違い、教える側と教えられる側とい門徒さんと僧侶の方との間に、職位・役

例えば、伝統的な宗教教団では、信者・いくというものです。

みんなが全体として知識をつかみ取ってし、 否 定 を す る。 そ の や り と り の 中 で、見を出し、主張し合い、お互いが肯定をかを学び取るのではなくて、お互いが意ちが一方通行の授業で受け身ばかりで何ですが、教壇をなくしました。子どもた都 市 立 西 京 高 校 ）の 建 築 に も 関 わ っ た ん

う か た ち が あ り ま す。 私 は 西 京 高 校 （ 京その一方、アクティブラーニングといに講義、授業をするわけです。

ける人よりも、教えている人の方が、理教師一人だけが黒板に背を向けて、生徒よね。

解が深まるということは、よくあります

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ことと関連して、やはり僧侶育成の問題と、学校教育において、一般学生に仏教すか。
○徳永 今日のテーマは現代の教育とあある意味きっちりしていない訳ですから、学びながら人に教えていく。若い人を 専 門 と す る 研 究 者 を 養 成 す る こ と と、主義教育をどうするかという問題は、こ

私は、宗門関係学校というのは、もの一般学生に対して仏教主義教育をどうりますが、これは一般教育ですか、宗教的につくっておられるのでしょうか。

す ご く 大 事 だ と 思 っ て い ま す。 こ れ は、行っていくかということも別の問題としたちに、自分も主人公なんだというよう○猪瀬 お そ ら く 意 図 的 に さ れ て い ま

財産ですよ。そこでの宗教教育というのて考えるべきだと、私は思います。

れ は 一 緒 に し て は い け な い と 思 い ま す。

す。一人ひとりが主人公になるというとは宗門の宗教教育ですね。これは、非常○満井教 育 で す か。 そ れ と、「 教 育 」 と「 僧 侶

ころに、そこに意義を見いだすというとに大事なもので、一つの理想は京都女子か。

な自尊心とか自覚を与えて、教団が活性ころが大事だと思います。

大 学 だ と 思 い ま す。 そ れ と も う 一 つ は、○藤丸

龍谷大学の場合ですと、真宗学・仏教学

創価学会にしましても、立正佼成会に宗門の僧侶の養成です。これはまた別の想Ａ・Ｂ」を教えた経験もあって、どうの育成」は結び付かないですね。

しましても、やはり一番大事なのは座談問題ですよ。私は今、宗学院で教えてい学生に伝えるかというのは非常に悩まし化しているというようなシステムを意図会とか講座と言われます。信者さん同士ますので、関心はあります。

私自身も龍谷大学の「仏教の思藤丸副所長は、いかがでしょうが、今、どういうことを困っているとか、いところでした。それでは京都女子大学ならないと思いますね。

いう特徴があるのでしょうか。

この二つは、別にして議論しなければとか、お互いの話、悩みとか考えをやり○満井○徳永それは信仰の観点から見たらこう思うよとりする。そういった場面で話すことに関連するのが中西先生からのご発題であ谷大学に比べてずっと厳しい。だけど学などでの仏教の伝え方というのは、どうよって自分のこともわかってくるし、他りました。近代の本願寺における学問と生たちは、それをかえって楽しみにして今ご指摘いただいたことと深くの人に共有してもらうことで孤独でもな言いますか、大学制度、教育制度というで す。 京 都 女 子 大 学 の 場 合 は、 一 年 で龍谷大学は一年間、通年四単位

京都女子大学の仏教教育は、龍くなる。そういったところを認識できるいるようなところがあります。
寧にご説明くださいました。
先ほど徳永寮頭がおっしゃった○中西

ものについての変遷を、非常に細かく丁ありがとうございました。徳永○中西

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20-09情報コーナー.inddというのは大事だと思います。
○満井

寮頭、お聞きになりたいことはございま

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たのですが、その他にも色々なことを工二年の計八単位です。私は実際に調査し位です。筑紫女学園大学の場合は、一年、やって、また三年でやりますので、八単も、特別な技術を教えても、なかなか活か。嫌々な子にいくら専門用語で伝えてに、どうやってやる気になってもらえる嫌々ながらの子もいる。そういう子たちされていました。そのなかで、どういうの高等女学校の時代は、宗教教育を禁止「 文 部 省 訓 令 第 十 二 号 」 の 関 係 で、 戦 前のか。

やりたいという感性は育てられるものな性は育てられるのか。人のためになにかもう一つお伺いしたいのは、宗教的感用しようと思わない。

ふうにして宗教的なエッセンスを伝える○関目夫 し て い る ん で す ね。 京 都 女 子 大 学 は、かということを、ずっと苦労してきたとけど、今、結構多いのは、子どもが高校てくれる学生をうまい具合にとり込んでませんから、宗教教育に率先して関わっ紫女学園大学はそうした方がほとんどいんですね。ところが京都女子大学とか筑サークル活動を全部寺族がやってしまう

ん で す け れ ど、 い ろ い ろ な 宗 教 行 事 や

もう一つは、龍谷大学に来て私は思うきました。

外のところの役割が非常に大きくなってせんから、クラブ活動など本来の授業以駄目だ」と言っても、やる気は起こりま「 お ま え は、 や る 気 が な い か ら い か ん、た な い と い う こ と で す。 こ う い う 時 に、くことにそんなに大きな特別の意味を持へ行きたくないというよりも、高校へ行義務教育は中学校までなんですいうことがあるわけです。

きて参加してもらっている。

ラ ッ ク と 言 わ れ る ゆ え ん は、 授 業 を きだ か ら、 学 校 の 教 師 と い う 職 業 が ブ
いんですけれども、例えば、やる気をど

ちっと成立させようと思うと、授業以外あらためて先生方に問い直した

う や っ て 起 こ す か。 宗 門 は 世 襲 制 が 基の学校教育活動の中で、子どもたちが自○丘山

本 で、 や る 気 が あ っ て 来 る 子 も い れ ば、

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情報コーナーいか。そこまでじゃないと思っていたけ

まえは、こんないいところがあるじゃなと ま で 教 師 が 手 を 出 し て し ま っ て、
「おそうすると、本来家庭がやるようなこいくしかなくなったんです。

尊感情を持つ、そういう周辺から埋めてではなく、ここを、どう乗り越えていっうものが機能していたことに安住するのと思っています。伝統的な伝道組織とい統教団も重なる部分があるんじゃないかご指摘くださいました。この状況は、伝関わってこられて、両者の関連について

先生は、公立学校、私立学校のどちらも緒にしますと、一番学歴が低いのは教員

例えば、今、保護者会の方々と教員を一威 と い う も の が な い だ ろ う と 思 い ま す。

また、教師にも学校にも昔のように権いうのは、本当にかみ合わないんですね。の要素、偏差値などで入ってくる人間とが何のためにあるのかという目的とは別て し ま っ て、建 学 の 精 神 と か、そ の 学 校め る。そ う で な い と、不 本 意 入 学 に な っ

ど、おまえ、やったらここまでできるじゃたらいいのかということを、教育者の視かもしれないんです。昔ですと、私は滋関 目 先 生 の ご 発 題 に 関 わ っ て、な い か 」 と い う よ う な と こ ろ か ら、 あ点でご提言いただきたいと思います。

○満井

る意味では、生徒と教師という関係から○関目校 以 上 を 出 て い ら っ し ゃ る 方 と 言 え ば、分の存在感をはっきりと見いだして、自ちょっと外れたところの人間関係の中かを 使 い ま す け れ ど も、や は り、今 の 時 代

庄屋さん、地主さんか、お寺の和尚さん

賀の田舎でしたから、村の中で旧制中学ら、本来の教師と生徒という関係に戻さ

は、狭い目的というものを明確に打ち出ぐらいしかなくて、あとは、みんな尋常全人教育とか、いろいろな言葉せていくことが必要になってきました。

して、その目的に賛同する人間だけを集中西直樹氏

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20-09情報コーナー.indd【略 歴】

龍 谷 大 学 文 学 部 教 授。 一 九 八 八 年 龍 谷 大 学 文 学 研 究 科 修 士 課 程 国 史 学 修 了、
二〇〇五年筑紫女学園大学助教授、二〇〇七年筑紫女学園大学准教授、二〇一一
年龍谷大学文学部准教授を経て現職に至る。専門は、日本仏教史、特に近代におけ る 仏 教 者・ 教 団 の 動 向。 著 書 に、『 仏 教 婦 人 雑 誌 の 創 刊 』（ 共 著・ 龍 谷 大 学 仏教文化研究叢書、法蔵館、二〇一九）、『資料集・戦時下「日本仏教」の国際交流第Ⅴ期チベット仏教との連携』（共著・不二出版、二〇一九）など多数。

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猪瀬優理氏

【略 歴】
龍谷大学社会学部准教授。博士（行動科学）。二〇〇五年、北海道大学大学院文学 研 究 科 博 士 後 期 課 程 修 了、 二 〇 〇 七 年、 北 海 道 大 学 大 学 院 文 学 研 究 科 助 教、二〇一一年龍谷大学社会学部講師を経て現職。浄土真宗本願寺派総合研究所委託研究員。宗教におけるジェンダーや世代に関わる問題を研究している。主な著書に、櫻井義秀編『宗教とウェルビーイング︱しあわせの宗教社会学』（担当「第ら、個人の肩書とか職業ではなくて、結ものが、もう通用しない時代です。だかを背景にした人を圧倒する権威というの般の人とは違う経済力とか、社会的地位

しかし、今は、昔みたいに、何か、一す。親鸞聖人の建学の精神ということを内面に踏み込んだ教育が可能なわけであることが認められた。要するに個人のとともに私教育を行うことに存在意義が

ところが私立学校は公教育の一貫を担う

前 の 私 立 学 校 は 公 教 育 に 従 属 し て い た。ということになった。これはなぜか。戦高校が宗教教育をどのようにやって、そだとすれば、宗教の時間以外に、平安あると思うんです。と教員の関わりが近くなるということもこに踏み込める。そのことを通じて学生きない。しかし、私立学校の場合は、そ内面に踏み込んだ私教育を行うことはでは、中立性を担保するため、この個人の七章 水子供養は何を癒やすのか」、北海道大学出版会、二〇一九）、大谷栄一編著『ともに生きる仏教』（担当「第五章 女性の活動︱広島県北仏婦ビハーラ活動の会」、ちくま新書、二〇一九）など多数。

局は、その人の感性的な側面、個人の人

表 明 し て 学 生 を 集 め て い る か ら、 当 然、のことを通じて学生に宗教の重要性、教小学校を出たぐらいでした。

間性だけが人を引き付ける要素になってある程度、宗教教育や宗教行事を行うこ○関目 宗門校の役割というのは、公教きてしまっています。

ところで、家庭教育は完全に私教育で育の一環ですので、布教活動を行うわけえの重要性を伝えていらっしゃるか。

私は、戦前、宗教教育は私立学校ではです。そして、その最たるものが宗教教育にはいかないわけですけれども、ただ学とができるんです。

きなかったという話をしました。それがです。完全な公教育機関である公立学校○中西 ち ょ っ と 違 う 観 点 か ら で す が、

戦後、私立学校は宗教教育をしてもよい9:32:54

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情報コーナーが、宗門校の役割ではないのかなという事全ての生徒指導を展開するということく。その言葉、精神でもって、一事が万ているというところで、宗教的感性のそ

そうすると受け取り側は、私を見てくれた を 信 じ て い る よ、 と い っ た こ と で す。

んですね。あなたを見ているよと、あな

ついて、ご本山で最後の決めの教育を受らして、最後の資格を取るという部分にお参りの中で身に付けたものを持っていの方というのは、小さなときから朝晩の○関目 僧侶教育をする際に、寺院出身たことがあります。

ふうには思っています。の種のような、自分は見てもらった、励けられる。

は、すごく励ましというのを大事にする○満井 徳永寮頭、今までの議論を受け

ま し て も ら っ た こ と を 誰 か に 返 し た り、校の指導の全ての根幹に建学の精神を置て、一言コメントをいただけますか。

私どもが一番問われるのは、高校を卒できないんです。そのときに大学の先生

返報性の思い、そういったところが生ま

あと私は宗教関係学校の宗教教育に関方から、特によく言われるのですが、質宗門の関係学校は何も付け足すして、宗教系学校の宗教教育担当の先生の 保 証 で す。 や っ ぱ り 宗 門 校 で あ ろ う○徳永

宗門人であるなしにかかわらず、養成ににインタビューをして回ったことがありと、公立であろうと、校長を務めますと、業する生徒の成績は教科担当の教員が付力を入れていただくことですね。それぐます。印象的だったことは、宗教教育で高卒者として送り出した生徒たちの質のれてくるのかなというふうに感じることらいしかないと思いますよ。

何をしているのかについて、揺さぶりを保証が万全だったかなというのは、やっことはありませんね。あとは、教員の養お一人ずつ、最後にメッセージかけると言っておられました。宗教といぱり一番気になりますし、これが一番大けますが、実は、卒業の認定は校長しかを一言ちょうだいできればありがたいでうのが、私は何者かとか、そういう問いきな課題でございます。

があります。

す。
どうやって宗教的感性を育てるを起こさせる。それも種ですよね。宗教○中西成ですね、関係学校の教員です。これはのかということは、やはり僧侶、宗教者的感性の種が、そこで生まれさせられる在家の出身で、家は天台宗なんですけれミの一期生になりました。赤松先生には○猪瀬○満井の根底には、そういったものが必要だとような問い掛け、そういったことをしてど、龍谷大学に入って、赤松徹眞先生ゼるというふうなことをおっしゃっていた

色々お世話になり、どうしてそんなに親一つだけ。私、実は、まったく思うので、育てるべきものだというふういくのが宗教の科目の役割だと思ってい

どうやってそれを育てるのかというこ方が何人かおられて、なるほどなと感じ

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20-09情報コーナー.inddには感じます。と に つ い て、 創 価 学 会 か ら 学 べ る こ と宗報 2020年 9 月号

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第 8 回 宗門教学会議 開催報告をしていかないとなかなか勉強を続けないても勉強をするが、私立大学は、指導ましたら、国立大学の学生は、ほってお身になって指導してもらえるのかと聞きど、やはり思うとこがあって、得度しまろと言ったことはありませんでしたけれいます。その中で、先生は一度も得度しいということで、ずっとお世話になってた。には重要なんじゃないかなと思いましぱり私立学校、私立大学、特に宗門大学した。そういう教育というものが、やっということは、誰でもが願っていること だ と 思 い ま す。「 自 他 共 に 」 と い うのは、そこの出会い、教育の場での出

本日は先生方、ありがとうございます。ただし、そういう節目、あるいはき詰まっているところだと思うんで生きることの素晴らしさを伝え合えものだと思うんです。人と人とが共にる。本当の仏法というのは、そういう閉会 座長あいさつ
総合研究所 所長

会いとか、こういう宗門の中での出会す。 さ ま ざ ま な 貴 重 な 意 見 を い た だ

本当に難しい状況というのは、ある意る。

丘 山 願 海き、今後の宗門のために生かしていき

味では、大きく変えていくチャンスでいが、ゆくゆくは、大きな原動力になたいと思います。

けでも、いろいろな教育の変革期があさいましたけれども、日本では戦後だ全てだというふうに言われますけれどていく。あるいは、出会いこそ人生の教えというのは、人から人に伝わっくんだという思いを、新たにさせてい信を持って素晴らしい仏法を伝えてい育成に生かしながら、結局私たちは自ことを、さらに今後の宗門の中で人材今日、いろいろご意見をいただいたるわけです。ただ宗門は、ある意味でも、 私 は、「 自 他 共 に 心 豊 か に 生 き る

ただきたいと思っています。

もあると思います。

はずっと大きな変革をせずに今に来てことのできる社会の実現に貢献する」

今日、関目先生が概略で教えてくだ

しまって、どうしようというふうに行

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