第 22 回

海岸シンポジウム

津波防 災
報 告 書（講演録集）

日時 平成 30 年 11月29日（木）会場 星陵会館

主催：全国海岸事業促進連合協議会
後援：国土交通省・農林水産省

第 22 回海岸シンポジウム

津波防 災
目

開会挨拶

次

…………………………………………………………………………… 4

磯部 雅彦
基調講演

全国海岸事業促進連合協議会 会長・高知工科大学 学長…………………………………………………………………………… 5

南海トラフ地震の発生の予測と対応について
平田
事例紹介①

直

東京大学地震研究所 教授………………………………………………………………………… 13

北海道南西沖地震からの復興プロセス
定池 祐季
事例紹介②

………………………………………………………………………… 19

全国に先駆けた菊地特別講演

東北大学災害科学国際研究所 助教

豊

観光防災まちづくり
伊豆市長…………………………………………………………………………… 26

国土強靭化・インフラ・経済成長
大石 久和
閉会挨拶

―危機感のない日本―

土木学会 第 105 代会長…………………………………………………………………………… 37

磯部 雅彦

全国海岸事業促進連合協議会 会長・高知工科大学 学長

基調講演

平田

直 （ひらた なおし）

東京大学地震研究所 教授・地震予知研究センター長
昭和 57 年 7 月
昭和 63 年 4 月
平成 5 年 4 月
平成 10 年 4 月
平成 21 年 4 月
平成 23 年 4 月
平成 28 年 10 月
平成 29 年 4 月

東京大学理学部 助手
千葉大学理学部 助教授
東京大学地震研究所 助教授
東京大学地震研究所 教授（現在に至る）
東京大学地震研究所 所長
東京大学地震研究所地震予知研究センター長（現在に至る）
国立研究開発法人防災科学技術研究所 参与（現在に至る）
国立研究開発法人防災科学技術研究所
首都圏レジリエンス研究センター長 兼務（現在に至る）

活動内容
観測地震学に基づき、地震発生機構の解明と地震発生予測の研究、また、最近は、地震防災に関する研究を行っている。防災教育についても関心があり、一般社団法
人防災教育普及協会の会長を務める。文部科学省地震調査推進本部地震調査委員会
委員長、気象庁南海トラフ沿いの地震に関する評価検討会会長、内閣府中央防災会
議委員、日本学術会議連携会委員を務める。

事例紹介①

定 池 祐 季 （さだいけ ゆき）
東北大学災害科学国際研究所 助教
平成 16 年 3 月 北 海道大学大学院文学研究科人間システム科学専攻修士課程修了、修士（文学）
平成 22 年 4 月 公益財団法人ひょうご震災記念 21 世紀研究機構 人と防災未来センター 研究員
平成 23 年 3 月 北海道大学大学院文学研究科人間システム科学専攻博士後期課程修了、博士（文学）平成 23 年 4 月 北海道大学大学院理学研究院附属地震火山研究観測センター・助教
平成 26 年 4 月 東京大学大学院情報学環総合防災情報研究センター・特任助教
平成 29 年 4 月 東北大学災害科学国際研究所・助教、現在に至る
活動内容
専門は災害社会学、地域社会学、防災教育。北海道南西沖地震を奥尻島で経験したことをきっかけに、災害復興、地域防災に関する研究を志す。防災教育活動のほか、
奥尻島の復興プロセスに関する情報提供も行う。胆振地方東部地震被災地では、研究者としての支援活動にも関わっている。

2

第 22 回海岸シンポジウム報告書

事例紹介②菊地豊 （きくち ゆたか）

伊豆市長
昭和 56 年 3 月
昭和 56 年 3 月
平成 5 年 5 月
平成 6 年 8 月
平成 12 年 6 月
平成 15 年 8 月
平成 17 年 4 月
平成 19 年 1 月
平成 20 年 4 月 25 日
平成 28 年 4 月 25 日

防衛大学校卒業
陸上自衛隊入隊、幹部候補生学校
国連モザンビーク平和維持活動
ドイツ連邦軍指揮大学留学
在ドイツ日本国大使館防衛駐在官
第 5 普通科連隊長
内閣官房内閣衛星情報センター主任分析官
陸上自衛隊（1 等陸佐） 退職
伊豆市長 就任
伊豆市長 3 期目

特別講演

大 石 久 和 （おおいし ひさかず）
公益社団法人土木学会 第 105 代会長
1970 年京都大学大学院工学研究科修士課程修了後、建設省（現・国土交通省）入省。
大臣官房技術審議官、道路局長、国土交通省技監を歴任。2016 年より一般社団法人
全日本建設技術協会会長。2017 年 6 月、公益社団法人土木学会 第 105 代会長に就任した。また、一般財団法人 国土技術研究センター 国土政策研究所長、京都大学大学院経営管理研究部特命教授を兼務する。
「国土に働きかけることによってはじめて国土は恵みを返してくれる。いかに国土に働きかけていくのか」を主題とする「国土学」を提唱。道の駅制度化の推進者でもある。
「国土と日本人 災害大国の生き方（中公新書）」「国土が日本人の謎を解く（産経新聞出版）」「国土学事始め」など著書多数。近著に「「危機感のない日本」の危機（海竜社）」、共著では「歴史の謎はインフラで解ける（産経新聞出版）」などがあり、日本の脆弱な国土条件と厳しい自然条件を前提としたインフラ整備について取り纏め
ている。

3

開会挨拶

磯

部

雅

彦

全国海岸事業促進連合協議会 会長・高知工科大学 学長
本日も海岸シンポジウム、たくさんの方にお集まりいただきまして、まことにありがとうございます。海岸シンポジウムも第 22 回ということになります。全国海岸事業促進連合協議会が、これまで 22 回を主催させていただいてきたというものであります。
特に海岸防災の関係で、2011 年の 3.11 の東日本大震災以降、津波を取り上げることが多かったわけですけれども、東日本大震災を契機にして、レベル 1、レベル 2 という 2 つの津波のレベルに対して防災をしていくという枠組みが決まりました。従来であれば、それが明確になっていないものが 2 段階になったということで、レベル 1 に対応する、主にハード対策、施設整備もありますし、またレベル 2 に対応
する、主にソフト対策というのもあって、非常にやることが多様になったと感じています。
それに対応して、この海岸シンポジウムも、いろいろな津波防災の側面に関して話題を提供し、皆さんにその情報をお持ち帰りいただくということで企画をしているものであります。
今年は、台風による災害も多かったですけれども、特に気がついたのは、台風 21 号の後に、すぐ北海道の胆振東部で地震が起きまして、あのことを考えると、地震と台風のような気象災害というものが、かなり近くに、ほぼ同時といってもいいようなときに発生するというところも視野に入れなくてはいけなくなってきたかと感じています。
また、先般のインドネシアのパルを襲った津波を考えますと、従来の地殻変動そのものによる、沖で発生した津波が沿岸にやってくるというタイプとは違って、沿岸で起こった、しかも地盤変動も海側が上がったというよりは、むしろ陸が陥没した、沈降したというような、今までにはなかったようなメカニズムで津波が起こるというようなことも起きたと言われています。いろいろな災害の原因、それから災害の形態も変化している。
それに対応して、私たちはあらゆる状況に備えなくてはいけないというふうに考えています。
きょうは特に津波防災に関連いたしまして、最初に東京大学の平田直教授からお話をいただき、さらに東北大学の定池祐季先生にお話をいただくことになっています。さらに菊地豊伊豆市長からは、市長としてのお立場から、自治体の防災の現状についてお話をいただくことにしております。締めくくりに、土木学会の第 105代の会長であります大石久和様からお話をいただくということであります。
4 時半過ぎまでを予定していまして、ちょっと長いプログラムになるかと思いますが、最初に申し上げましたように、ハード、ソフト、いろいろな津波対策が必要である、そのためにいろいろなことを知っていなくてはいけないということで、盛りだくさんにしてあります。どうぞ 4 人の先生方からいろいろな情報をとっていただき、明日からの津波防災に役に立てていただきたいと考えています。
終わりになりましたが、このシンポジウムを準備してくださった事務局の方々、どうもありがとうございました。

4

第 22 回海岸シンポジウム報告書

基調講演

南海トラフ地震の発生の予測と対応について
平

田直

東京大学地震研究所 教授
東京大学地震研究所の平田でございます。しばらて、約 2 割の家屋が耐震化されていません。現在の

くお時間をいただいて、「南海トラフ地震の発生の耐震基準に合格していないような家がたくさんござ

予測と対応について」ということでお話をさせていいます。熊本地震では 8,600 棟を超える家が全壊いただきます。

たしました。

私の準備いたしました内容は、主に 3 つでござい

直接、この地震によって亡くなった方は 50 名でます。まずイントロダクションとして、今年、あるございますが、いわゆる災害関連死を含めると、直いは近年起きました地震について、ちょっと振り返

接死の 4 倍の方が犠牲になって、この地震がなけれります。それから、もう既に 2011 年から 7 年を過ば失われなかった命も含めれば、260 名を超える方

ぎてしまいましたけれども、東北の地震のことを振が犠牲になりました。

り返り、これから発生が懸念されております南海ト

こ の 地 震 が あ っ た と き に、 被 災 地 で テ レ ビ のラフの巨大地震とはどういうものか、国の被害想定

ニュース番組のインタビューを受けた方々は、「九はどうなっているかということについても少しお話

州では台風が来たり洪水が来たりする、風水害にはしします。

遭うことを知っていたので、それに備えていた。し実は昨年、いわゆる東海地震の予知ということについて、中央防災会議のワーキンググループが従来

かし、まさか地震が来るとは思わなかった」とおっしゃった方がたくさんいました。

の方針を大転換いたしまして、予知に基づく防災対

私は、そういうテレビ番組を見たときに、テレビ策はできないから違う方向にしたほうがよろしいとはそういう人ばっかりを集めてインタビューしていいうことが報告されました。昨年の 11 月から、あるのではないかと、ひそかに疑ったのですが、そのる意味、新しいといっても暫定的な対策でございま

後、ちゃんと調べました。調べたところ、やはり九すが、それが始まっていますので、それについて、州、被災地の人たちは、地震が来るとは思っていな

東海地震の予知から新しい情報と対策の方向というかったということが、ちゃんとした社会科学的な調ことについてお話しして、最後にまとめさせていた査に基づいてもわかってしまいました。これは、極だきます。

めて私にとってショックでした。

まず、近年の地震として、もう既に 2 年になりま

なぜかというと、熊本地域や、一番被害があった

したが、忘れることのできない地震として、熊本の益城町で強い揺れになるということは、科学的には地震についてお話しいたします。

予見されていました。この地図は、政府の機関であ

熊本の地震で、何といっても衝撃的だったことは、る地震調査研究推進本部というところが、熊本の地

益城町では震度 7 という気象庁の震度階級で最大の震の前に 2016 年版の「全国地震動予測地図」とし

揺れ、現在の日本でも大変強い揺れになり、そこでて公表していたものです。この地図によれは、熊本

は多くの家屋が倒壊、倒れてしまったことです。

市の東側とか益城町では、10％から 20％の確率で古い木造家屋には、建った時にはその時点での建築基準法の耐震基準に合格していますが、現在の耐30 年以内に震度 6 弱以上の揺れになるということが公表されていました。

震基準では、基準を満たしていない、つまり耐震化

この地図を、なぜ国がつくっているかというと、されていない家があります。我が国には、依然とし

平成 7 年、1995 年の阪神・淡路大震災のときに、

5

基調講演

当時の神戸や兵庫県の皆さんが、まさか関西には地いたしました。厚真町のそばでも、たくさんの雨が震が来ないと思っていた。東海の地震予知をやって降って、この辺は火山性堆積物と言って、火山灰がいるから、地震は東海に来ると思っていたが関西に降り積もった堆積物が裏山をつくっているのですけは来ないと思っていたのに、何でこんな地震が来る

れども、そこに水がたくさんたまっていて、一旦、のか。地震学者は教えてくれなかったのではないか、

強い揺れになると土砂崩れが起きるという場所でと非常に強い批判がありました。

す。

そこで国は、政府の機関として地震調査研究推進厚真町で、先ほどの「全国地震動予測地図」で震本部というのをつくって、10 年かけて、2005 年に度 6 弱以上になる確率はどうなっているかという第 1 版の「全国地震動予測地図」をつくりました。

と、ここも 16％です。決して小さい値ではありま

これをつくった理由は、日本中どこでも強い揺れにせんでした。

見舞われない、揺れない場所はないということを科学的なデータに基づいて示すことでございます。

マグニチュード 7 程度の地震です。片や 7.3 で、片熊本市でも高い確率です。しかし、30 年以内にや 6.7 ですが、7 程度の地震でございますが、いま

震度 6 弱以上に、10％の確率でなるというのは、大から 7 年前に起きた東北の地震というのは、これにしたことではないのかとお思いになるかもしれませ

比べて極めて大きい地震でございました。犠牲者のんが、30 年以内に交通事故に遭って負傷する確率数からいって、約 2 万人の方が犠牲になった、あるは 24％です。30 年以内に火災に遭う確率は 2％弱

いは行方不明になった地震でございます。地震の規です。保険会社はこの数字で保険料を決めています

模をあらわすマグニチュードは 9.0 で、全壊した家から、それなりに合理的な数字だと思います。

屋は 12 万棟を超えています。熊本で起きたこととつまり、こういう確率でも、皆さんは火災保険に桁が違うわけでございます。

は入る。交通事故の任意保険にも入られていると思自然現象から言うと、マグニチュード 9 の地震といます。つまり、一旦起きてしまうと大きな被害にいうのは、マグニチュード 7、熊本で起きた地震になる、そういう事象に対して、30 年ぐらい、生き比べて、強い揺れを感じる面積が約 100 倍です。差ているうちに起きる確率が 10％、20％というのは、し渡しが熊本の場合には 30 〜 50 キロメートルぐら

非常に高い確率と私は思います。

いで、それに対して東北地方太平洋沖地震、東日本

この地図を見ると、熊本もそうですが、この辺が大震災を起こした地震は 500 キロメートルぐらいの真っ赤になっているというのが、きょうの話題でご長さでございますから、長さで 10 倍ということは、ざいます。今年、大阪府北部でも地震がございまし

面積が 100 倍です。

たけれども、実は大阪市北部の地震はマグニチュー

地震によってずれた量も、熊本の地震はせいぜい

ド 6.1 という地震で、日本ではひと月に一遍程度起

4 メートルぐらいですが、東北の地震のときには 40きている程度の普通に大きい地震です。北海道で起メートルずれました。地震によって解放されたエネ

きた地震はマグニチュード 6.7 なので、これはそれ

ルギーは、この面積とずれの量を掛けたものに比例

なりに大きい地震でございました。

しますから、エネルギーは 1,000 倍です。

北海道の地震では、41 名の方が亡くなりました。

つまり、東北の地震は自然現象として、熊本や、

そのうち、実は強い揺れがあった厚真町というとこ

あるいは実は阪神・淡路大震災を起こした兵庫県南ろでは、ここが厚真町ですけれども、ここで約半分

部地震という地震の約 1,000 倍の大きさの自然現象の方が亡くなっています。もう少し正確に言うと、であった。自然現象が大きいから仕方がないと言っ

厚真町の吉野地区というところで 19 名の方が亡くてはいけないのですけれども、自然現象として非常なっていて、この原因は、地震の強い揺れによってに大きかったということが言えると思います。

裏山が崩れた、土砂災害が起きたことによって命が失われました。

6

さて、今 2 つ申し上げた熊本と北海道の例では、

さて、私たちが心配している南海トラフの地震というのは、どういう地震かというと、実はマグニ

磯部先生がおっしゃられたように、今年は台風がチュードが 8 から 9 のクラスの巨大地震です。つま多くて、北海道でも 7 月、8 月に大きな雨量を観測

り、これは熊本や神戸で起きた地震ではなくて、東第 22 回海岸シンポジウム報告書

南海トラフ地震の発生の予測と対応について北で起きたような非常に大きな地震が起きるという確に言うことも、どこで、いつ起きるかということふうに考えられています。

も言えません。ですが、南海トラフのどこかで、マ

どうして考えられているかというと、これまでにグニチュード 8 を超える非常に大きな地震が私たち繰り返し、西南日本では大きな津波を伴うような非の生きている間に起きるということは間違いないと

常に大きな地震が発生していました。地震計という、思います。

あるいは津波計という機械が発明されたのは、せい

内閣府の中央防災会議は、もし南海トラフで東北ぜい明治時代以降ですから、100 年とか 200 年の歴で起きたような地震が起きると、どんな被害がある

史しかありません。

かということを予測しています。一番重要なこと

しかし、日本では紙に書かれた記録、「歴史記録」

は、32 万人の方が犠牲になる可能性がある、といというのが世界で最も古くまで遡って記録されていうことです。国が、なぜこの「32 万人」という数ます。もちろん、世界中にはもっと古い記録がござを出したかというと、具体的な数字に基づいて対策

いますけれども、日本のように、ちゃんと歴史が残っを取って、この数を少しでも減らすことが必要だとていて、それによって災害の跡が調べられている国考えているから、この数字を出したのです。

というのは、非常に稀でございます。

2011 年の東北の地震と南海トラフの地震、両者

南海トラフというのは、世界で最も古くまで、過は自然現象としての地震の大きさは、いずれもマグ

去に地震があった、津波があったということが調べ

ニチュード 9 程度でございます。海岸の地形、沿岸られている地域で、少なくとも 7 世紀ぐらいまではの地形によって、浸水する面積が、南海トラフの地遡ることができます。ここでは 150 年とか 200 年に

震では東北の地震の約倍になるだろうというふうに一度ぐらいずつ、大きな地震が起きているというこ考えています。しかし、亡くなる人の数は一桁ふえとが、これは歴史的な事実でございますから、あとるわけです。

100 年の間に地震は起きないということは言えません。

これはなぜかというと、津波で影響を受ける場所に住んでいる人が大勢いる、逃げることのできない

基本的に、過去に起きた地震が何年に一遍ずつ起人が大勢いるということです。もっと端的に言うな

きたかというデータに基づいて、先ほどから言ってらば、名古屋や大阪などのような大都市があるといいる地震調査研究推進本部は、今後 30 年以内に、うことが、この大きな数字になる原因だと思います。

南海トラフのどこかでマグニチュードが 8 〜 9 の規

さて、このような甚大な被害が出るという予想が模の巨大地震が起きる確率は 70 〜 80％ぐらいの間出ているわけですが、これは少しでも、その被害をであるということを言っています。

減らすために出しているわけです。我が国の自然災

この数字自体は極めてあいまいな漠然とした言い

害に対する、あるいはここでは地震の防災に対する方ですから、数字自体にこだわる必要はありません。

法律や制度は、阪神・淡路大震災、東日本大震災を70％と 80％を比べて、ことしは 80％になったので経験して、総合的に考えるという方向に移って、強大変だということではないのです。この 30 年以内

化されています。災害対策基本法などの法律、それというのも大した意味はありません。私たちが生きから諸制度によって、そういう制度ができておりまているうちに東北で起きたような非常に大きな地震す。

が起きる、運がよければ起きないかもしれないけれ

総合的ということは、地震や津波の発生する前のども、まず起きるでしょうということを、過去の歴事前対策、事前防災から復旧・復興までを含めた全史の記録から見ると言えるわけです。

体の能力を高めることが重要だという考えです。こしかし、過去にはいろんな地震がありましたから、こで、赤で書いたところに、地震予知に基づく地震

非常に大きいマグニチュード 9.1 の大きな地震が起

防災応急対策というのが、昨年までは行われており

きるかもしれないし、運がよければマグニチュード

ました。これは東海地震の予知に基づいて防災対策

8 ちょっとくらいの大きさのものが起きるというこをするということでございますが、昨年（2017 年）とがあります。現在の地震学では、次に起きる地震の 9 月に、中央防災会議のワーキンググループが防がどのクラスの地震、つまり、どんな大きさかを正災担当大臣に報告したことによって、これはできな

7

基調講演

いということになりました。
20 年前には実用化されていなかった緊急地震速

うと、気象庁の長官が、東海地域には地震が来る可

報も、近年では使えるようになりました。事後対応

能性が高まったという情報をだす、これが地震予知ということ、それから復旧・復興ということ全体が、情報です。この地震予知情報はどういう原理によっ私たちが取り組むべき防災対策でございます。後でて出ているかというと、駿河湾から沈み込んでいる

申し上げますが、こういったこと全体を理解するた

フィリピン海プレートが、普段は陸側のプレートをめの基本的な知識として、防災のリテラシーという引きずり込んで、御前崎が 1 年間に 7 ミリぐらい沈ものが重要であると私は考えております。

降しているようなひずみが、だんだん、だんだん溜っ

まず事前対策として重要なことは何かということていくと、最後にここのひずみ、エネルギーが一杯を一言申し上げます。これは言うまでもないことでになって、こらえ切れなくなって、陸側が海側に跳ございますが、強い揺れがあったときに、建物や構

ね上がることによって地震が起きます。

造物が壊れないということであります。熊本地震のその前に、実は強くくっついていた場所が、じわときの益城町で、建築学会が悉皆調査をして、木造

じわとはがれ始めます。このはがれ始めを、ひずみと、その他の非木造の家屋も全部調べました。益城計という非常に高感度の計器で測定して、いち早く、町には、約 2,000 棟の木造家屋がございまして、約すべり始まり、これを前兆滑りと言いますけれども、8 割は何等かの被害を受けました。

前兆すべりを検知して、あと 3 日後に地震が発生す

この木造家屋を築年別に調べて分類してみますと、1981 年、昭和 56 年以前に建てられた建物、つるということを予報する、これが地震予知の原理でございました。

まり耐震基準が変わる前に建てられた建物は、半分

気象庁や静岡県などは、この地震予知情報を出すが全壊か倒壊してしまっております。それに対して、

ために、ひずみ計という機械を東海地域の 27 ヵ所

新しい基準でつくられた建物は非常にわずかな割合に展開して観測をしています。このひずみ計は 10-9になっています。現在の耐震基準でも、実際には倒の感度があると言われております。これはどういう壊してしまった家があるということは問題にはなっ

感度かというと、小学校や中学校にある 25 メートておりますが、明らかに旧耐震の建物は被害が大き

ルプールに水をいっぱい浸して、そこにビー玉を入いわけです。ですので、耐震化するということは、れたときに、わずかに水面が上昇する程度に非常に最も重要な対策、あるいは施策と言えます。

微小な変化も観測できる。このような機械を、気象もし、南海トラフの地震で影響を受ける場所で庁はここに展開して、24 時間 365 日、観測をして、100％耐震化する、それから津波に対する早期避難

もし前兆すべりがあったら予知情報を出す、そういが実現する、地震火災に対して感震ブレーカーなど

う体制で行われていたわけです。

をつけて火災が起きないようにする、できることをもし、気象庁長官が予知情報を出すとどうなるか。

全部やったらどうなるかというと、犠牲者は 5 分の

これは大規模地震対策特別措置法、大震法という法

1 まで減らすことができます。32 万人が 6 万人にな

律によって、ここに書いてある 5 つのことが規定さるわけです。これは極めて効果が大きいです。

れています。まず、影響を受ける地域を、地震防災ですから、家を丈夫にする、それから津波から早対策強化地域として指定します。現在も、この指定

期に避難できるような設備、避難路を整備する、津は生きている規定でございますが、1 都 7 県 157 市

波避難タワーをつくるということは非常に役に立ち町村が東海地震の影響を受ける地域であるというこ

ますが、それでも 6 万人の方が犠牲になるということが指定されています。

とが、中央防災会議の被害想定で言われていることです。

8

これまでの地震予知の情報はどういうことかといそれから、気象庁長官が予知情報を内閣総理大臣に申し上げると、内閣総理大臣は、その判断が合理

以前は、東海の地震については、ほかは駄目なの的であるということを認めたら警戒宣言を出して、ですが、東海の地震だけは予知情報が出て、それに地震防災応急対策に関する計画に従って対応しま基づいた対策を取るとされてきました。ちょっとそす。この計画というのが大事で、国の計画、都道府れについて触れていきます。

県の計画、市町村の計画、民間事業者の計画を「あ第 22 回海岸シンポジウム報告書

南海トラフ地震の発生の予測と対応について

らかじめ定めなければいけない」ということが法律うことを国として宣言したのです。

によって規定されていて、実際に定めてあります。

ただし、ただし書きがついています。一方で、現どういう定めかというと、例えば国は対策本部を

在の科学的知見を防災対応に生かしていくという視つくるというようなことが書かれていますが、県や点は引き続き重要である、ということが言われたわ

自治体、民間事業者によって、住民は避難しなけれけです。一体、何が役に立つかということを少しだばいけない、鉄道は運行停止にしなければいけない、

け申し上げます。

それから銀行も営業停止、病院は外来中止、小中学

実は、これまでに南海トラフで度々起きてきた巨校は休校にする、ということが決められていました。

大地震というのは、南海トラフの全域で破壊が発生

これは非常に厳しい対応でございます。

する、全域が壊れてしまうということのほかに、一しかし、この考えは昨年、変更になりました。なぜか。気象庁は、今でもひずみ計という非常に高感部が壊れて、後から隣が壊れるということが何回かありました。

度の機械で、プレートの固着状態、くっつき状態をもし南海トラフの東側半分が破壊されるようなマ監視して、ゆっくりとしたすべりが発生するかどう

グニチュード 8 を超える地震が起きたときに、西側かを監視しています。プレートの固着状態というのの領域の人たちは、今回は運がよかったといって安は時間・空間的にさまざまで、大きな地震の起きる

心してはいけないのです。なぜならば、例えば江戸

もっと深いプレート境界では、時々、こういうゆっ

末期、安政時代、1854 年の 12 月、今ごろですが、くりとしたすべりが発生しているということを、気冬に「安政の東海地震」というマグニチュード 8.4

象庁は数ヵ月に一遍は発見して公表しております。

の地震が起きました。この 32 時間後に、「安政の南しかし、そのようなゆっくりとしたすべりが大き海地震」というのが、やはりマグニチュード 8 を超な地震の前触れである、前兆すべりであるかどうかえる巨大地震が起きています。

ということは、現在の地震学では明確には言えませつまり、大きな地震が南海トラフで起きると、そん。大きな地震が起きた後で、あれが実は前兆すべの隣の領域では、すぐに地震が起きてしまう可能性りだったんだということは言えますが、地震の起きがあります。ただし、いつもそうだったわけではる前に、今起きているゆっくりとしたすべりが大地ありません。南海トラフの一番最近の巨大地震は、震の前兆すべりであるということは判断できない、

1944 年、1946 年に起きています。ちょうど第二次というのが現在の地震学の知見です。

世界大戦の終わる前年と、終わった次の年でござい

これはちょうど、熊本の地震のときに、4 月 14日にマグニチュード 6.5 の地震が起きて、その 28ます。このときは、30 時間後ではなくて、2 年後に隣の領域が破壊されたわけです。

時間後にマグニチュード 7.3 のもっと大きな地震がこういった例を世界中から調べていくと、マグニ

起きたときに、最初に起きた地震は前震であると、チュード 8 ぐらいの地震が起きて、その隣で地震

今だったら言えます。けれども、前震が起きたときが起きたというのは 100 例ぐらいあって、3 日とかに、これは次にもっと大きな地震が起きる前震であ

1 週間ぐらいで地震が起きた例というのは、そのうるということは、現在の地震学で言うことはできま

ち 1 割です。江戸末期では 30 時間、昭和では 2 年。

せん。同じようなことが、東海のすべりについても

世界中で調べてみると、10 回に一遍ぐらいは、隣

地震学は言えないということを、地震学者は正直にが 1 週間以内で割れてしまうということがあった。

告白してしまったわけですね。地震学が進歩した結

地震学的には、これは極めて高い確率で起きると、果、皮肉なことに、言えないことが分かったのです。

地震の研究者は言います。

そして中央防災会議はどうしたかというと、現在

しかし、10 回に 1 回です。これが非常に難しい。

の科学的な知見から得られた大規模地震の予測可能

もう一つ地震が起きそうだという状況の例は、南海

性の現状を踏まえると、大震法に基づく現行の地震

トラフでマグニチュード 7 ぐらいの地震が、将来大防災応急対策は改める必要がある、というふうに言きな地震が起きる震源域で起きました。これは熊本いました。つまり、予知はできないのだから、今のの地震のように前震であって、後でもっと大きな地

大震法の警戒宣言を出すことはできませんよ、とい震が起きる可能性もあります。

9

基調講演

現に 2011 年の東日本大震災のときの地震では、今から思えばわかったというのと、本当に将来の3 月 11 日にマグニチュード 9 の地震が起きる 2 日

ことをリアルタイムで言うことは、やっぱりまるで前、3 月 9 日にマグニチュード 7.3 の地震が、マグ違うことです。しかし、地震が起きる可能性は高く

ニチュード 9 の地震の震源のすぐそばで起きていまなったという感じにはなるでしょう。というわけした。これは、今から思えば明らかに前震でありまで、明確に 3 日後に地震が起きるということを防災す。しかし、2011 年 3 月 9 日にマグニチュード 7.3

情報として言うことはできない。しかし、科学が何が起きたときに、この地震が将来マグニチュード 9か言っていることを少しは利用したほうがいいといの地震の前震であると判断できた地震学者は一人もうのが、中央防災会議の判断でございます。

いません。
今となっては、「実は私は知っていたんだ」といやや複雑でございます。地震の発生する可能性は、

う論文はいっぱい出ています。M7 の地震が M9 の科学的な判断に基づいて、ある程度は予測できま

地震の前震であると、私は知っていた、と。しかし、す。地震が発生する可能性が高くなったといったと全部、後からです。つまり結果を知っていれば、まあ、

きに、では、人々はどういう対応を取るべきか。大

論文は書けますから、私は実は知っていたんだとい

震法のときは、新幹線をとめる。学校を休校にする。

う論文はたくさんありますが、防災情報として、3病院の外来を停止する。一律に対応策が決まってい月 9 日にマグニチュード 7.3 の地震が起きたときに、ました。必ず避難しなさい、と。

もっと大きい地震が起きるかもしれないと言うことは、極めて勇気が要ることです。

しかし、実はこの可能性は、非常に可能性が高いといっても、10 回に 1 回しか地震が起きないよう

例えば世界中で同様な例を調べてみると、さっきな情報をどうやって使うかといったときには、はっは 10 回に一遍だったのですが、これはもっと少なきり言ったら、その情報を判断するのは皆さんに任くなる、2％ぐらいです。1,400 回のうち 24 例しか、

せます、と国は言ったわけです。皆さんといっても、そういうことはありませんでした。でも、東北では市長さんや県知事さんに任せます、あるいは会社のそういうことがあったわけです。熊本でも前震とい社長さんに任せます、老人施設の施設長さんに任せうのがありました。

ます、区長さんに任せます、ということです。家族

今まで気象庁が監視している、震源域でのゆっくであれば、世帯主の方です。

りとしたすべりがあったときに、大きな地震が起きそこには津波に対する脆弱性が高い人と低い人がるかもしれないということは、これは実験室では確いるでしょう。海岸のそばにある老人の施設と、海かめられています。実験室で確かめられて、こうい岸のそばにある健康な人のスポーツジムとでは、地う現象がなぜ起きるかという理論もあって、物理の震発生の可能性が高くなったときに、やることは違法則もあって、計算機の中で再現することはできまうでしょうということが言われたわけです。これはす。しかし実際に野外で、南海トラフでこういうこ

悪く言うと丸投げにしてしまったので、あとは皆さとがあって巨大地震が発生したことは一度もありまん個人の判断で好きなようにやってください、とせん。つまり、昔はこんな観測はできなかったわけ

言っているように聞こえますが、もちろんそれではですから、まだデータはないのです。高精度のひずいけないので、国はここに書かれた 4 つのことを決み計で監視しているのは世界中で日本だけですか

めました。

ら、何回に一遍、こういうことが起きるというふうに言うことすらできません。

10

そこで考えた理屈は、こうなりました。これは、

まず、今、私が申し上げているように、発生する可能性が高いということはどういうことか、共通認

しかし、東北の地震、3.11 の 2 日前、2 週間前、識をしていただきたい。後で言いますが、気象庁はあるいはもっと前に、この地域でプレートの固着状

情報を出します。可能性が高くなった、そのときに態が緩んでいたというデータはたくさんあります。

どうしたらいいかということは、各地域で具体的にこれも地震の後に調べたら、そうだったということ対策を検討する必要がございますので、モデル地区

がわかりました。残念なことに、地震の前にこれををつくって、ガイドラインをつくるということを現言った人は誰もいません。

在やっております。

第 22 回海岸シンポジウム報告書

南海トラフ地震の発生の予測と対応について

そうこうしているうちに地震は本当に起きてしま〜 80％の確率で起きると言っているわけですから、

うかもしれませんから、そのときに何をするかとい

普段の状態は起きやすい状態です。ですから、いつう当面の対策、暫定措置を決めました。モデル地区

地震が起きても不思議はない状態なんだけれども、として、静岡県、高知県、中部経済界に検討をお願

その状態に比べて、明らかに可能性が高まったわけ

いして、そこでこういった情報が出たときにどうしではないということを、一月に一遍ずつ公表します。

たらいいかということを、基本的には各モデル地区

残念ながら、この評価検討会の会長も私がやってで考えていただきました。

おりまして、月に一遍、テレビの前で申し上げます

基本は、今までのように、新幹線をとめるというので、静岡の新聞などでは、それが必ず載るようにような厳しい規制から、自主的な対応に変えるといなっています。ですから、これは普通の状態です。

うことであります。これはかなり難しいです。例え何度でも言いますが、普通の状態は地震が来ないとば静岡県などの自治体に、もしこういった情報が出言っているわけではないです。

たら、避難勧告等の発令をするかということをお聞

しかし臨時情報というのは、まずデータに異常がきしたところ、「検討する」といった自治体は、4あらわれたので調査を開始した、という情報が出ま分の 3 ぐらいはお考えです。これはあいまいな情報

す。この異常は、たとえ機械が壊れても出ます。気なので「何もしない」というところも、もちろんあ

象庁は何か知っているけれども、隠しているのではりました。

ないかと疑う方がいるのですが、そんなことはあり

国は、先ほど申し上げたように、高知県と静岡県ません。機械が壊れても、変なデータがあったといと中部経済界に対して検討をお願いして、高知県は

うことは必ず言って、調査を始めましたということ

室戸市、黒潮町など、それから静岡県は静岡市、沼は記者会見をして公表します。

津市などで、具体的な対策を考えていただいており

そして、調査した結果、やっぱり平常時に比べてます。今年度中には、こういった検討を踏まえて、相対的に高まったという評価が出たときには、「相ガイドラインをつくると聞いております。

対的に高まった」という情報が出ます。

現在どうなっているか。現在の体制は、暫定的な

それから 3 番目の臨時情報は、これは一種の解除措置ではございますが、気象庁はこのような体制を情報でございます。平常時に比べて高まったという取っております。南海トラフで、もし地震が起きる

状態ではなくなったという解除情報です。これは安ような可能性があるデータが得られたときには、南

全情報のように見えますが、安全情報ではありませ海トラフ地震に関連する情報を発表することになっん。何度も言いますが、普段も地震は起きやすい状ています。もう東海地震に関する「予知情報」は出態で、不意打ちの地震はいつでも来ると思わなけれませんが、この地震に関連する情報を出すために、ばならないからです。

南海トラフの地震に関連する評価検討会を定期的にしかし、そうはいっても、危ないと言って、そう開催し、異常なデータが得られたときには臨時の検でもないと言ったら、何となく安全情報みたいにな

討会を開催いたします。昔は判定会というのがあっるので、私は定例の記者会見で必ず「いつ来ても不たのですが、判定会は名目上はまだございますけれ

思議はありませんからか必ず備えてください」と言ども、実際は評価検討会で検討をしております。

うわけです。

どんな情報を出すか。情報は 2 つです。1 つは臨調査を開始するという情報が出たら国は何をする

時情報、1 つは定例情報でございます。定例情報とかということは、一応、決まっています。国は、会いうのは、一月に一遍、この検討会が開かれてデー議を開く準備をします。ここで笑ってはいけません。

タを精査した結果、南海トラフが普段に比べて地震

会議は何かというと、関係省庁が災害警戒会議を開の発生する可能性が高くなったというデータは得ら催する準備をするわけです。そして、いよいよ可能

れませんでした、という評価です。

性が高まったら会議を開きます。会議を開いて、国、「得られませんでした」と言っているのであって、政府は防災担当の方、端的に言うなら官房長官がテ

南海トラフでは地震は起きませんよとは絶対に言いレビに出てきて、国民に訴えます。

ません。どうしてかというと、国は 30 年以内に 70

何を訴えるかというと、家具の固定、避難場所・

11

基調講演

避難経路の確認、家族の安否の確認手段、家庭におにはいわゆる「防災リテラシー」ということで、自ける備蓄の確認。官房長官がこの記者会見をすると、分にとって一番重要な情報は何かということを取捨

その後のテレビでは繰り返し、この情報が流れます。

選択していただきたいと思います。

決して、新幹線とまりますよ、学校が休校になりますよ、銀行は営業停止、病院も外来停止になる、
避難してください、とは言わないです。言わないけ
れども、この情報が出たら、各自治体の責任者の方、学校の先生、教育委員会、会社の責任者は、自分であらかじめ決めたアクションを取らなければならない。これが難しいです。もう国は、「逃げなさいよ」と一律に言うことはありません。
まとめます。次に非常に大きな地震が起きるというのはどういうことかというと、東北で起きたような地震が西南日本の太平洋沖で起きる、これはほとんど確実です。しかし、現在の地震学では、3 日後に、1 週間後に起きますよということは言えません。
ですから、今からいつ来てもいいように備えていただくことが重要でございます。これが事前対策の基本です。
そういう意味では、地震学は当てになりません。
地震学が言えるのは、必ず来ますよというだけです。
もちろん、これには科学的な根拠があります。今までは東海地震だけは予知ができて、新幹線をとめて、学校が休校になって避難するということが決まっていましたが、それはもうなくなりました。
実は、そういうことが行われていたのは東海地震
だけで、ほかは全部なかったのですが、つまり全部同じになったわけです。しかし、東海だけが危ないのではなくて、南海トラフ全域のどこかで、東北で起きたような非常に大きい地震が起きるということが恐れられています。
暫定的な対策が定められて、実はその情報が出たときに何をしなければいけないかということは、各地域、各業界、各セクターで議論が始まって、おそらくガイドラインは今年度中には出ると思いますから、ぜひそれをご注意いただいて、それまでに皆さんのところで、ご自分でどうしたらいいかというのを決めていただきたいと思います。
今の科学の実力を生かしていただきたいと思います。しかし、これは科学だけの問題ではなく、社会全体で備える必要がございます。どう備えたらいいかということは、日本では巷に情報がいっぱいあふ
れています。これをどう使うかというのは、基本的

12

第 22 回海岸シンポジウム報告書

事例紹介①

北海道南西沖地震からの復興プロセス
定

池

祐

季

東北大学災害科学国際研究所 助教
皆さん、こんにちは。ただいまご紹介いただきまても人口減少しています。北海道南西沖地震の直後した、東北大学の定池と申します。これからの時間、は、災害の犠牲者となられた方の人口が失われまし

どうぞよろしくお願いいたします。

たが、その後の人口減少は緩やかになりました。そ

皆様のお手元にある配付資料にプロフィールを載れは、当時の町長が島に残って再建する人に手厚いせていただいているのですが、私のほうからも簡単支援をするという方針をいち早く打ち出しました。

に自己紹介させていただきます。

それで家も船も失った漁師の中にも、一旦島を離れ私は、まず生まれは北海道でして、道産子です。

たけれども、もう一度やり直せるのだったら島に残北海道の内陸で生まれまして、冬になるとマイナス

ろう、島に戻ろうとなって、ある程度、人口減少を

30℃ぐらいまで下がる酷寒の地で育ちました。その防ぐことができた。また復興特需の影響で、災害の後、オホーツク海のほうに住みまして、冬になると直後は島の中に就職口がありました。災害の前より流氷が流れてくる、そういった地域で育った後に、も人口減少が激しくなったのは、ここ数年のことでこの後お話しする北海道奥尻町に 3 年間暮らし、そす。

のときに北海道南西沖地震を一島民として経験しま
した。

今は人口 2,650 人で、とてもコンパクトな島です。
今も昔もそうですけれども、お互い、大体、顔見知

その後、私は北海道大学に進みまして、先ほど平りでして、車がすれ違うと手を上げて挨拶し合うよ

田先生は地震学の見地からお話しされましたけれど

うな、見なれない人を見たら、「あれ誰だろうね」

も、私は災害社会学、地域社会学という文系の学問というふうにチェックが入るような、そういった島でして、防災教育にも携わっております。奥尻です

でございます。

とか、北海道の噴火を繰り返す有珠山という火山の離島ですので、対岸の交通手段はフェリーと飛行周辺地域、それから沖縄の八重山津波の伝承などの機です。フェリーですと、夏は 2 航路、せたなと江研究をしております。

差、冬は江差便のみです。飛行機は 36 人乗りのプ

東日本大震災の後には、奥尻で災害を経験した当ロペラ機で、函館まで 30 分です。

時の子供として、東北の沿岸部に行って、被災した

それから、国内の離島最北端の稲作の地域であり、中学生とお話しするといった心のサポート授業に携

また離島の北限のブナ林がある場所です。また基幹

わったり、奥尻島の復興プロセスに関する情報提供

産業は漁業と観光の島で、防災行政無線は生活情報

で、気仙沼ですとか、いろんな場所で、奥尻の話をのかなめです。フェリーや飛行機が運航する、欠航させてもらう機会もございます。

するという情報も流れます。今はインターネットが早速、奥尻島の話に入っていきたいのですが、奥普及していますが、島の中で一番ホットなニュース、

尻島は、現在、2,650 人の島です。25 年前から、大一番新しい情報を確実に手に入れるのは防災行政無体 2,000 人ほど人口が減少しました。ただ、この人線です。ですから、ほかの地域の方よりも、おそら

口減少に関して、復興の失敗で人口が減少したおっ

く島の人々は、戸別受信機をきちんとメンテナンス

しゃる方が多いのですが、私はそれには反論したい

して、聞こえる状態にしていますし、これを必ず聞と思っております。

くという習慣がついています。

日本全国、ほとんどの地域で災害があってもなく

地域防災を考えていくに当たっては、住民の方へ

13

事例紹介①の情報発信ということがかなめになりますけれどの本島にぶつかった津波がはね返って、私の住んでも、その地域・地域で、どういった情報を住民の方々

いた地域まで来ました。それでも到達まで 5 〜 7 分

が普段からキャッチしているのかということも、とと言われています。私自身は、地震の揺れで動転しても大切なお話かと思います。

てしまって、茫然自失としているときに、隣の家のそれから、島の名物として、「なべつる岩」というおじさんに「逃げろ」と言われて、家族で車に乗り岩がありまして、海岸の浸食でできた岩なのですが、込みました。今、車避難はいろいろ言われています

北海道南西沖地震のときに上部が欠けてしまいましけれども、当時はそういうことも知らなかったので、て、後で補修しました。

隣の家の車に従って高台を目指しました。

奥尻島は 20 世紀に 2 回の地震被害、津波被害に

これは奥尻島の地図です。奥尻島の沿岸部一帯が遭っております。まず最初にお話しするのは日本海津波に襲われました。津波の後に火災が起き、一晩中部地震です。昭和 58 年、1983 年 5 月 26 日のお中、燃え続けました。また、斜面崩落が地震の後に昼ごろに発生した地震です。秋田沖で発生して、遠起こり、観光客や住民などが亡くなりました。

足の子供たちが津波に流されてしまうという痛ましい犠牲者もありました。

左側が地震の前、1976 年、日本海中部地震よりもこの津波で、奥尻島では地震発生の約 20 分後に前の写真です。漁業集落が中心ですので、海岸の低津波の第 1 波が襲来しました。第 2 波では、奥尻島地部沿いに木造の平屋や二階建ての住宅が密集しての南、青苗地区で 2 名が犠牲になっています。このいました。岬の先まで道路を走っていって、家を通津波災害の後に、奥尻町では青苗地区に新しく防潮り抜けていくと、ああ、ここが岬の突端だというこ堤をつくり、既存の防潮堤を嵩上げし、また高台へとが見える、そういった街並みでした。高台のほうの避難路をつくりました。それから学校教育で、地は、宅地造成はされていたのですけれども、まだそ震避難訓練を始めました。

こまで宅地としての開発が進んでいない状態でし

これはお昼ごろに発生した地震・津波でしたので、た。

多くの人々が津波を目撃していました。そのことか

右側が地震の翌朝の航空写真です。岬の突端の青ら、奥尻町の多くの人々の中に、「地震が起きたら

苗 5 区というところは、76 世帯、全て流出してし津波が来る」という意識が強く根付づくようになっまいました。3 分の 1 の方が亡くなりました。またた災害でもあります。

津波の後、火災が発生して、5.1 ヘクタールが焼失

ただ、私、先ほど自己紹介で申し上げたとおり、しました。消防のホースが届かなかったので、最後

この時期、奥尻島に住んでいませんでしたので、地は破壊消防で、家を 2 棟壊して延焼を食いとめまし震が来たら津波が来るということを知らない、そうた。

いった状態で島に住んでいて災害を経験しました。

当時の東京大学の社会情報研究所、廣井脩先生たその災害が北海道南西沖地震です。今から 25 年前

ちのグループが、この奥尻町民の避難理由を聞いたの 7 月 12 日、夜 10 時 17 分に発生した地震、そして、

アンケートの結果があります。一番多いのは、一番

その後に起こった津波により、大きな被害が出てし下の 92 人、半数の方がお答えになっているのは、「日まいました。

本海中部地震の経験から、また津波がくると思った

奥尻島は当時、震度計がなく、当時の震度 6、現から」、そしてその次に多いグループが、「家族が避在だと震度 7 相当の揺れがあったのではないかと言難しようと言った」、「親戚や近所の人が避難するよ

われています。奥尻島では、観光客を含む 198 名のうに言った」というグループが非常に多いです。私

犠牲者が出てしまい、被害総額は 664 億円、当時のも、もし答えていたら、このグループに含まれてい町の予算は 40 〜 50 億円という中で莫大な被害にたかと思います。

なってしまいました。

14

次に島の南端、青苗地区の写真をお見せします。

不思議に思われる方がいるかもしれません。ゼロ

また、津波の第 1 波は地震発生後、最も早い地域

人のところが 2 つあります。ラジオ、テレビでの「津で 3 〜 4 分で到達しました。私が住んでいた地域は、

波警報を聞いた」というところはゼロ人です。今だ島の東側、北海道側に住んでいましたので、北海道と、おおむね 3 分で津波の情報が出ます。当時は間第 22 回海岸シンポジウム報告書

北海道南西沖地震からの復興プロセスに合いませんでした。当時の技術の一番の速さで、また、フェリーとか飛行機での対岸とのやりとり

たしか 5 分で情報が出たですが、津波の第 1 波は 3

なので、よく船・飛行機が欠航します。欠航する〜 4 分で来ていますので、結果的に間に合いませんと、生鮮食料品はすぐお店からなくなります。島民でした。私も、津波警報のニュースをカーラジオでの方々は冷蔵庫のほかに冷凍庫を持っていて、普段聞きながら高台を目指して逃げていました。聞いてから食料を備蓄するのは島民の常識でした。ですか

逃げては間に合わない速さの津波だったので、当時ら、家が残っていた人たちは、基本的に食料をしばのアンケートではゼロ人という回答でした。

らく持ちこたえることができましたし、持ち寄るこ「屋外の防災無線拡声器で避難を呼びかけたので」ともできました。

というのがあります。これは奥尻町の役場のすぐ近

また離島なので、急病患者、重症患者はドクター

くに住んでいた職員の方が、揺れを感じて、これはヘリで、函館ですとか、丘珠、札幌に搬送します。

すぐ津波が来るということで、気象庁の発表などをそういった仕組みが生きて、災害時にヘリで患者を待たずに、揺れの中、這うようにして役場に行って、移送するのもスムーズにできたというふうに伺って放送を出しました。地震の揺れが収まってから、おおります。

よそ 1 分ほどだったというふうに後ほどおっしゃっ

次からは、お手元の資料にもありますが、奥尻町ていたのですが、混乱の中、このアンケートでは 3の復旧・復興過程の主な事柄を年表形式にしてお示人でしたけれども、そういった放送を聞いて避難しししたものです。

たという方がいらっしゃいました。

とにかく奥尻は、スピーディーだったと言われてこの当時、気象庁の津波警報などが間に合わない、います。仮設住宅の建設は発災 1 週間で始まってい

受け取れない状況にあるときには、最後には「地震ます。今考えると、非常におそろしい早さです。今、＝津波」という経験に基づく知識が、島の人々の避

私は胆振の厚真町に、災害前からおつき合いしてい

難行動を促したと言えると思います。

た縁で毎週通っているのですけれども、厚真町でもまた、救援物資、今は当たり前のようにトイレッ

仮設住宅の建設が始まったのは 1 ヵ月ぐらいたって

トペーパーはトイレットペーパー、子供用おむつのからです。そのことを考えると、非常に早かったで

S サイズは S サイズという形で、まとめて同じ救援す。

物資が送られるようになっています。当時はゆう

なぜかというと、発災 3 日後に北海道の職員が応

パックが無料、個人からの救援物資を受け付けまし援で入ったときに、避難所を回って、お宅の被災状た。そうすると、一つの段ボールを開けてみると、況はどうですか、仮設住宅は必要ですか、という意

生ものも入っているし、着替えも入っているし、い向調査をして、すぐ土地の選定を始めました。それ

ろいろなものが入っている。そういったものを仕分

で 1 週間で建設を始めることができました。民有地

けするのに、たくさんの人手が必要になり、札幌なも使いました。

どでも道職員の方が対応するといった事態になりました。
その後、義援金を用いて救援物資の保管倉庫を建てるというようなこともありました。

当時の仮設住宅ですが、こんな感じです。プレハ
ブの応急仮設ですけれども、風除室はなくて、途中からつけました。
次の写真は、参考までに、厚真町の今の仮設住宅

また、職員派遣。町職員ではどうしても足りないです。見えにくいですが、風除室もあらかじめついので、北海道職員、技術職員、顔が見えている職員ていますし、物置もついている応急仮設住宅。今回に来ていただくという措置をしました。

は寒冷地仕様の断熱材がしっかり入った仮設住宅が不幸中の幸いだったことも幾つかありました。北

つくられています。ただ、もう既に結露などの問題

海道は広いので、札幌は被災していませんでした。

も出ていて、北海道の担当の方も改善に向けていろ北海道庁が無事だったので、支援を得やすかったと

いろと動いてくださっていると伺っております。

いうことがあります。また、役場庁舎は無事でした。

話は戻りまして、仮設住宅の建設は約 1 週間、そ津波被害を受けませんでしたので、片づければ使用

して奥尻町では仮設住宅の入居開始は約 2 週間で完できました。

成しました。また、発災から 10 日あまりで、住宅

15

事例紹介①のためのアンケート、意向調査も既に行われていま

悼式は災害から 1 年目に行われ、しばらく毎年行わ

した。

れました。

7 月 30 日、約 2 週間たった時点で、北海道の中

また水産資源は、夏場の漁の主流であったウニは、に復興の支援プロジェクトチームができました。復津波で打ち上げられてしまったのですが、災害から興計画ですとか、住宅をどうするかとか、そういっ

2 年たったときにウニ漁が再開できるようになりまたところを総合的に考える、幾つかのプロジェクト

した。

チームが立ち上がったというふうに聞いております。

ろでしたけれども、大体およそ 2 年で、次の家に住

1 ヵ月半の時点では、島内の避難所は全て閉鎖さむことができ、住宅新築は災害から 3 年半の段階でれました。ということは、その時点で既に家を失っほぼ完了するという、非常に速いスピードで物事がた方は、仮設住宅に移ることができるようになって進んでいきました。防潮堤も災害から 4 年たたずに、いた。1 ヵ月半で、第 2 期の仮設も含めて入居でき

周囲 84 キロの島に 14.1 キロの一番高いところではる状態にできていた。今、考えると、恐ろしい速さ

11 メートルを超える防潮堤が完成しました。

でした。

また災害から 5 年の時点で、町議会の中で、町は

その後、発災から約 2 ヵ月のときに、奥尻町は合完全復興宣言をします。日本の自治体で、おそらく同慰霊祭をして、町として公の追悼の意、哀悼の意

復興宣言をした自治体はありません。この復興宣言をあらわし、また次のフェーズに進んでいく、復旧・というのは、よく見ていくと、何について復興した復興のステージに進んでいくという意思表示をしてかということは具体的に書いていません。

いきました。

ただ、行政の決めた復興事業が 7 〜 8 割の段階でそういった中で、町民による「奥尻の復興を考え進んでいった、10 年かかると言われた復興事業が 7る会」という、特に青苗地区の全戸高台移転か、一〜 8 割終わっていった、復興特需もだんだん終わり

部高台移転かというところについて議論をする会がが見えてくる中で、観光客の方々が島に戻ってきてできました。また、並行して防潮堤に関する説明会

くれないと、島の基幹産業である観光業が復活しななども始まっていったのですが、「奥尻の復興を考い。飲食業も宿泊業もお客さんが減ってしまう。そえる会」が発災から約 4 ヵ月の時点で、全戸高台移ういった時期に、ある意味「街並みが戻ってきまし

転がいいか、一部高台移転がいいかというアンケー

た、安全な島になりました、どうぞ島に遊びに来てトを取りました。

ください」という観光プロモーションと連携するよ

その結果、全戸高台移転を支持する方は多かった

うな形で、復興宣言がとられました。

のですけれども、それに拮抗するぐらい、一部高台

また、5 周年の追悼式で、町は毎年の追悼式をや移転案を支持する方が多く、そのような事情を考えめました。その後、10 年、20 年のときに行政主催

ると、一枚岩で全戸高台移転にいけないのであれば、の追悼式をしましたが、20 周年を最後に、行政は

現実路線は、一部高台移転だろうという判断を、考追悼行事を行っていません。

える会は結論を出しまして、一部高台移転案を住民

最近は、東日本大震災の後に、奥尻町への災害対団体が決議をし、その案を町議会で了承するという

応、復旧・復興、また防災に関する視察、問い合わ

流れを取りました。そして、その後に町から北海道

せ、調査が急増して、2011 年だけでも 1,000 人を超に、こういった復興方針で進めますということを回える視察があったと聞いています。非常に注目をさ答し、復興計画を進めていきました。

れるようになりました。その分、先ほどの人口減少

また、このときは災害救助法が適用された 5 町村に対して、北海道が復興計画の素案をそれぞれ提示などのようなバッシングも非常にふえるといったこともありました。

し、こういった復興計画どうでしょうかという提案

また、津波の避難路は島の中、既存の避難路に加をして、それをたたき台にして議論をするという形

えて、合わせて 42 ヵ所になりました。階段の避難を取っていきました。

路もあれば、スロープ式のものもございます。

復興計画の素案が出ていたのが約 5 ヵ月、また追16

また仮設住宅の撤去は 3 年。入居期限 2 年のとこ

第 22 回海岸シンポジウム報告書

後からお見せしますが、これはソーラーパネルで、

北海道南西沖地震からの復興プロセス

最初は、夜になると点灯するというものをつけました。

現在の奥尻島ですが、先ほども申し上げました
が、復興事業でつくったものがどんどん壊れていき

被災区域の再建につきましては、さまざまな補助ます。復興事業で同じ時期にいろんなものをつくっ事業などを用いました。水産庁の補助事業を使ったていったので、同じ時期にいろんなものが傷んでいり、町の単独事業で嵩上げをしたり、当時の国土庁

きます。先ほどソーラーパネルで夜光るといった避の補助事業を用いたり、さまざまな再建をしました。

難路ですが、現在、このようになっていて、ソーラー

一つの例として、青苗地区ですけれども、76 世帯、パネルは外されています。大体、災害から 10 年た

全戸流出してしまった岬地区は、防災集団移転で既たずして、潮風、浜風で傷んでしまって、錆びてし

成市街地のあった延長のところに、主に平屋の戸建

まって使えなくなりました。

ての住宅を自力再建された方、また道営住宅に入っこういったものも災害から 20 年たったときに、た方、また一戸建てをつくった方というふうに 2 ヵ

いろんなマスコミにたたかれまして、町の人は、「ど所に分かれて、防災集団移転を行いました。

こどこ新聞に載った島の新しい名物です」と、自虐

この 2 ヵ所に分かれたことに対して、コミュニ的におっしゃるようなことも起きていました。

ティが分断されたという批判もあったのですけれど

今、「奥尻ワイン」というのも明るい話題として、も、大体、歩いて 5 分から 10 分で着く距離です。

あります。建設会社が復興特需後の雇用確保のためその距離でコミュニティが分断されるということに多角経営を展開した事例です。復興特需の終わり

は、まずありません。結構、いろんな批判にさらさが見えてきたころから、建設業者が自分たちでブドれましたが、町の人たちは、5 分、10 分の距離が離ウの苗木をつくって、島の中でブドウを育て、ワイ

れても、おつき合いしている人たちはしていますし、ンを醸造し、生産販売するというところまで、今、適度な距離があったほうがうまくいくんだと、笑い島で行っています。

話で言う方もいます。

いろんな品種が出ているのですけれども、最近のまた、既成市街地に自力再建を果たした方もいま

目玉は、赤のメルローは普通ですけれども、白のメ

したし、ここは 6 メートルの盛土をしました。そのルローがあるというのがなかなか珍しいということ

盛土をするための土を削った場所、切土をした場所です。私はお酒が飲めないので、味がよくわからな

も、ここも団地として新しく整備されました。

いのですが、飲んだ人によると、潮の香りがするそ

また、人工地盤というものもつくられました。普段は車を置いたり漁具を繕ったりする場所としてうなので、もしご関心のある方、取り寄せていただ
ければと思います。

使っているのですが、もともとの港の高さに対して奥尻高校は、昭和 50 年に開校した道立の学校だっ

6 メートルの人工地盤をつくりまして、港にいるとたのですけれども、途中から、2 年前に町立高校にきに地震が発生したら、まず階段で上に上がり、そ移管しました。生徒が減少して存続・廃校の危機にの後、さらに奥のほうに向かって高台を目指しまなったときに、町立高校にしました。昨年から島留

しょうということでつくられました。

学生の入学を開始しているのですけれども、今、全

これは私の母が撮ったものなのですが、被災から3 ヵ月たって更地になった状態です。大正 15 年につくられた商店の蔵が、津波に耐えて残りました。
左側にあるのは仮設のガソリンスタンドです。

校生徒 40 名ほどのうち、20 名ほどが島の外から入学しています。
北は北海道から南は九州まで、全国一学区にして受け入れていますので、島留学生たちは島の下宿に

現在のまち並みを重ねますと、手前は 6 メートル

入って、民宿に一部屋借りて、民宿のお母さんたち嵩上げをして、新しい市街地をつくりました。このの出してくれるご飯を食べ、お昼は、島は給食セン

蔵は今でも残っているのですが、たしか 8 メートル

ターがないのでお弁当なのですが、島の食堂が週替ほど引っ張って、移設して、嵩上げをしなかった人

わりで子供たちにお弁当をつくってあげるという形

工地盤のあるすぐ近くに、今でも蔵が残っています。

を取っています。島のおじさん、おばさんたちが親島の人は、「ある意味、災害遺構だね」という言い戚のようなお付き合いをする、そういったサポー方をする方もいます。

ター制度などもつくっております。

17

事例紹介①

今、奥尻高校では北海道南西沖地震の後から、ス

また、一気に施設をつくると、一気に壊れる、そキューバダイビングを選択制の授業で取り入れましのつけが被災した自治体に回ってくるということた。最初は、津波で被災した子供たちが海に入りたは、どこの被災地にも起こっていることだと思いま

くない、海に入れないという子どもがいたのですが、す。また、他の地域で、類似の災害が起こった場合

奥尻の海の再生を見てほしいという願いを込めて、には、地元の動きと無関係に取材が増えて、全然関

スキューバダイビングの授業を始めました。今年の係ない批判にさらされることもあります。

7 月 12 日には、海の中でサイレンが鳴って、スキュー

今、島の若者たちは、昔は親から、「こんな島、バで潜っている子供たちが上がってきて、津波避難

早く出て、島の外で仕事を見つけて家族を持て」とで高台に逃げるという訓練をしていました。

言われた。
「時々、島に帰ってきてくれればいいから」

最近は、島の若者たちが 20 年ぶりに花火を上げと言われたのだけれども、島から出てみて初めて島ようということで募金を集めて、クラウドファンの良さがわかった、夏、当たり前に食べていたウニ

ディングなどもして、花火を上げました。ちょっとは実は高級食材だということを島の外に出て初めて

暗くてわかりにくいのですけれども、島のお祭り並

知った、みたいなこともあります。

みの人が集まったといって、非常に喜んでいました。

そういった、島の外に出て島のよさがわかった若もっといい花火が上がっているのですけれども、私者たちが、今、島を元気にするための取り組みを頑の写真の腕の関係で、こんな写真になってしまいま

張っています。また、島の外から来てくれている高した。

校生たちが、素朴に「奥尻っていいところだね」と災害から 20 年というときに非常に注目されたの島の大人たちに言ってくれていて、その言葉が島のですが、その後、あまり報道に載らなくなって、25

大人たちを励ましてくれているということも起こっ年というときにも、多分、今年、全国放送などで奥ています。

尻を目にした機会は少なかったと思います。人口減
少だとか、物が壊れたとか、いろんな暗いニュース
が 20 年のときにはたくさん出たのですけれども、今の奥尻は、そういうことももちろん起こっていま
すが、先ほど最後に申し上げたワインとか、高校生
とか、島の若者が地域づくりを頑張ろうとしていたりという明るいニュースもあることを、是非、知っていただければありがたいです。
復興過程を振り返ってということで、最後に 2 枚、お付けしたのですけれども、1 枚目の部分は、今と大きく事情が違うところです。色々なことがスピーディーだったのは、北海道庁のサポートが非常に大きかったということ。また、仮設住宅の入居期限 2年という縛りが、今よりも大分厳しかったので、これに絶対間に合わせなきゃいけないという強制力が、関係者の中に多かったということ。
また、住民集会では声を挙げられない人たちが多いので、役場職員たちが被災した人たちを一軒一軒回って、住宅再建の意向を尋ねました。自力再建したいのか、それとも公営住宅に入るのか、他の方法を取るのか、聞きました。それで丁寧に一軒一軒聞いたことが、結果として、合意形成を早めることにつながりました。

18

第 22 回海岸シンポジウム報告書

雑駁ではありましたが、以上で私の報告を終わります。ご清聴ありがとうございました。

事例紹介②

全国に先駆けた“観光防災まちづくり”
菊

地

豊
伊豆市長

皆さん、こんにちは。伊豆半島の伊豆市の菊地でございます。

チずつ富士山の下に入っているわけです。
ですから、どんなに伊豆で土地を持っていても、先ほど、実際に被災された奥尻島の教訓を伺った

いずれなくなっちゃう。そのうちにグアム島がやっのですけれども、伊豆半島の土肥海岸では、これかてくるということになるんですけれども、大体、伊ら起こるかもしれない、起こるであろう東海地震に豆半島を含むあのあたりが、4 つのプレートがぶつ

対する備えという観点からご報告をしたいと思いま

かり合っているところですから、当然、災害には弱す。

いというわけです。

「伊豆半島はわかるんだけれども、伊豆市ってどそれから、ユネスコの事業になりました「世界ジこ？」と、よく聞かれるのですが、伊豆半島の上半

オパーク」というものに、今年の 4 月、伊豆半島全分の真ん中ぐらいだと思ってください。中心地は修体が認定をされました。ジオパークという、とても

善寺で、ことしの大晦日の紅白歌合戦で、石川さゆ

いい事業で、地質特性に基づく自然公園なのです

りさんが歌うであろう「天城越え」まで。それからが、防災がものすごく大事なテーマなんですね。世東が、伊東との国境から、まさに西海岸が、今から界ネットワークでも、アジア太平洋ネットワークで申し上げる土肥の海岸ということになります。

も、防災は大事なテーマになっている。そういった

4 町合併したのが平成 16 年で、今、14 年でしょうか。私が 2 代目の市長で、10 年半ほど市長をしジオパークネットワークで、今年、世界認定をされました。

ております。東京から直線で約 100 キロ、実距離でそのちょっと前に、わさびが世界農業遺産になっ150 キロぐらい。富士山から 20 〜 30 キロというとて、そのさらに前に富士山と反射炉が世界遺産にころです。

なって、世界遺産はたくさんあるのですけれども、これから申し上げる土肥というところは、江戸時「客が来ねや、客が来ねや、どうしべえ」というよ

代には佐渡に次ぐ 2 番目の金山でした。ですから一

うな、まさに年配の方が、「ひゃあ、こんなとこら

時期、小学校は 1,000 人ぐらいいたらしいのですけ

どうでもいいから、若い衆はみんな東京へ行け」とれども、今は観光がメインの町で、子供も 10 人をいうようなことが続いているのが、残念ながら現状切って、小中一貫校で何とかやっている。今から申でございます。

し上げる津波防災まちづくりを指導していただいた

さらに、また一つ大きなエポックがあって、私は東大の加藤先生は、津波もいいけど、その前に子供選挙のカラーが青なので、普通はこういう赤っぽいがいなくなるのではないかという、非常に厳しい状

ネクタイはしないのですが、一つは還暦になったと

況もご指摘をいただいてきたわけです。

いうことと、もう一つは実は東京オリンピックのロ

伊豆半島は、2,000 万年前には海でした。海底火ゴの入ったネクタイでございまして、東京 2020 大山でした。ここ数年前に西之島というのが、よくテ会の自転車競技のトラックとマウンテンバイクは、レビで報道されたのですが、あれはまさに 2,000 万

伊豆市のサイクルスポーツセンターで開催というこ年前の伊豆半島なんですね。硫黄島の近くで生まれとになっております。それが伊豆市のご紹介というて、ひょっこりひょうたん島のように北に流れてきようなことです。

て、流れてきて、そしてぶつかって、今でも 2 セン

そろそろ本題に入ります。土肥は、一番多かった

19

事例紹介②

ときで人口 5,000 人くらいで、もうどんどん減少しておりまして、今、3,000 数百人で、今の産業構造

この土肥海岸だけが、砂浜に旅館がベタ張りなんは半分程度が観光をメインとするサービス業です。

ですね。そこで 3 分か 4 分で逃げなければいけない。

2 つ目に大きなのが小売りですから、やっぱり観光

そして海との間にある、わずかな防潮堤が 3.5 メーのお客様がいらっしゃらないと産業が成立しない。

トルぐらいで、当時、公表されていた 7 メートルにこれが後でゾーン指定に大きな影響を及ぼすようには全く耐えられない。

なります。

そこで、私は元自衛官ですから、不作為の責任は

津波は、ご承知のとおり、一番高い富士山と、一免れない。わかっていてやらないということは、リー番深い駿河湾が大陸の間を形成しておりますので、ダーとしては許されないという思いが強かったもの

駿河湾の駿河トラフのところから大陸のずれによるですから、伊豆半島全部の写真を出して、土肥の皆地震が起こると、6 分ということなのですが、それさんに、「防潮堤をつくらないという選択肢は行政は 4 分なのか、6 分なのか、起こってみないとわかとしてはありません、ですから皆さんの意見を聞からない。J アラートが起動するまで、今、大体 3 分

せてください」ということで始めたのですが、そこくらいと言われておりますので、実際に 3 分か 4 分

が平成 23 年で、一旦、話が途切れました。ちょっで逃げなければいけないということになるわけでと被害想定が変わるぞということになったのですす。

ね。

田舎ですから、お約束どおり、高齢化率が大体 4

平成 25 年に被害想定が出たら、L1 で 7 メートル、割、場所によっては、海岸で 6 割というところもあL2 で 11 メートルという数字が出て、改めてどうしるわけです。それから、古い街なので、江戸時代かようかという話をしたときに、私が前に出ないで、らあった街ですから、木造の家屋が密集していると地元の皆さんが「俺たちはどうするんだ」という話

ころがあって、当然、耐震化はなされていない。

をしてくれたわけです。そして、平成 27 年かな、

夏は、700 メートルの、伊豆半島で一番長い海水浴場を持っていますので、何千人のお客様がいる。

28 年かな、ちょうど 2 年間かけて、地域の皆さんが本当によく議論をしていただきました。

そうすると、土地勘のない海水浴のお客様、それか

そのときに大変良かったのが、東京大学の加藤先ら古い街並みの中の高齢の方々、あるいは障害のあ生と静岡大学の原田先生が、本当に地域の思いを大る方々を、3 分でどうやって逃がさなければいけな

切にしてくれて、学識のある方だからといって、こいのかという大きな課題があるわけです。

うしたらどうだという誘導をあえてせずに、皆さん

そこで私が市長になった 10 年半前に、市長になって最初のお正月に、伊豆半島を全部回ってみました。

はどうやって生きていくんでしょうかという投げかけで、ずっと寄り添っていただいたんですね。

熱海からグルッと伊東へ行って、南伊豆に行って、現時点では、防潮堤をつくらないとは言わない。

土肥に戻ったら、女性がいてちょっと表現があれなつくらないとは言わないが、私たちは海と一緒に生んですが、あたかも裸の女性が横になって寝ている

きていきます、リスクも受け入れます。わかりましような気分になったのです。つまり伊豆半島の中で、た、だけど私たちの今の産業の中心である観光もこの土肥地区が、一番、ハード整備がなかったので

ちゃんと大切にさせてください、ということで「“ 海すね。

と共に生きる ” 観光防災まちづくり」という、地域

逆に東伊豆の北川温泉というところは、もともと海から高かったのに、旅館の 1 階は全部見えないよ

20と高台にある。

の中の住民活動として街づくり計画を進めていただ
いたわけです。

うに防潮堤をつくってあった。ですから、フロント

すみません、ちょっと戻って、このあたり、伊豆からは海が見えない。下田に行っても、大体 5 メー

半島は皆さん大体ご存じだと思うのですが、こんなトルぐらい。ただ、下田は 33 メートルと公表されところです。これがさっきご説明しましたジオパー

ちゃったので、今、下田の方々は大変なのですが、クという事業ですね。

しかし土肥よりは防潮堤が整備されていて、南伊豆

ここで待っているのもなんなので話を先に進めてに行くと、長い海岸線はあるけれども、旅館はちょっしまったので、ちょっと戻らせていただきますと、

第 22 回海岸シンポジウム報告書

全国に先駆けた“観光防災まちづくり”

これが修善寺というお寺です。修善寺で必ず出る「独焦点となっているところで、大体ざくっといくと、鈷の湯」。開湯、弘法大師がここの温泉を開いて 1,200

このあたりまでがオレンジゾーンということで、地年、一番古い伊豆半島の温泉ですと言っているので域で受け入れをしていただきました。

すが、隣の伊豆長岡は、自分は 1,300 年だと言って他の場所と同じように、ここでも安政の津波の証いるので、実はどっちが古いかわからない話ではあ拠が残っていて、これが神社で、上のほうに鳥居がるのですが、川の中に、溶岩なんですが、そこからある。昔はもっと海岸のほうに集落があったのです

温泉が出ている「独鈷の湯」というのがあります。

が、津波で流されて、集落が神社より上に行ってしこれが平成 16 年の台風で、ここに瓦礫が集まっまったものですから、今は、上にある鳥居から人がちゃって、この奥なのですが、隣の文化財の旅館を入る、「下り宮」という神社があります。

土砂で埋めてしまいました。そこで、すごいですね、

それから、江戸時代の末期に津波が来たよという静岡県は。きょうは沼津土木事務所長もおいでなの記録があるお寺。それから、これが伊豆市役所、昔ですが、この「独鈷の湯」の 300 トンの岩を割らずに、の土肥町役場、今の土肥支所のすぐ近くに「波尻観下を切って、19 メートルも下流に動かすと。今、1,200

音」というのがあって、ここまで津波が来ましたと年、ここにあったような状況になっているのですが、いうのがある。

そういったこともしていただいたということです。

町の皆さん、みんなこれを知っているわけですか

これはさっき申し上げた、石川さゆりさんが年末

ら、俺たちのところは津波が来るんだということはに歌うであろう「天城越え」の天城峠です。すみま

わかっているのですね。そこはわかっているんだけ

せん、伊豆の紹介に戻ってしまいました。

ど、そこからどうするかが難しいということになり

これはオリンピック・パラリンピックの会場です。

ます。大体、この波尻観音を結ぶ線がオレンジゾー

ここから土肥の話なのですが、土肥というのは伊ンということに、後ほど、なります。

豆半島の西海岸で、駿河湾越しに遠くに富士山が見

これは、これまでの対策ということで、旅館が津えるというところです。ここが土肥の中心地なので

波避難ビルになっているのですが、これは大体どこすけれども、3,800 人の人口のうち、3 分の 2 ぐらにでもあるのですよね。最初は、嫌がったのですよ、

いは、この狭いところにいるのでしょうかね。この「津波避難ビル」と書くのを。津波が来る町だと思っ一角に、「世界一の花時計」、これが金山があったとて、お客さんが来ないのではないかと。そうしたら、きの、三菱マテリアルがやっている観光施設の中最近のお客様は、「うちは安全です」と言っても信に「世界一の金塊」というのがあって、世界一が 2

用しないので、ここは津波が来ても避難ビルだと、つあって、何でお客さんが来ないんだというような

むしろ安心材料になっているようです。

……。まあ今、観光中心の町になっています。
これはさっきの人口の話と、それからこれが産業構造で、ほとんど観光で食べているところです。

それから、これも大体どこにでもある避難路ですね。あるいはトンネルの上、山のほうに抜ける避難路も整備をしていただき、今、津波避難タワーが 3

ここが中心地ですね。南側の、同じ土肥地区の八つあります。これがこども園なので、ここは一番木沢というところで、ここが小さな土肥と書いて「小最初につくりました。2 階からも逃げられるように土肥（おどい）」と読むところです。

なっていて、この道路の向こう側に中学校があるのこの小さな岬の先が 11 メートルということで、で、そこに橋をかけることも考えたのですが、こどこのあたりは大体 10 メートルぐらいじゃないだろ

も園の先生方が道路を渡すのは嫌だということで、うかというところです。この南側の紫のところは、

毎月かな、毎週かな、これは子供たちが必ずのぼる

もともと、この辺は海だったので、実は地盤も弱い

練習をしている。

のですが、南側のこのあたりには、昔、お城があっ

こういう単純な津波避難タワーはつくりたくなて、北条早雲の下働きをして伊豆半島統一に尽力をかったのですが、地元の皆さんが、どうしてもつくっしたところです。

てくれという強い要望で、つくりました。こちらは、

これを航空写真でごらんいただくと、この山が、下を何とか花畑にしてもらって、花畑の中の避難タ

昔、金山があったところです。ここは、まさに今、ワーということを考えたのですが、ちょっと土が悪21

事例紹介②

くて、あまり……。ここまで行くと、富士山と海がミが、どうするんだ、土肥は受け入れるのかどうす見えるものですから、普段、そういう使い方をした

るのかというところで、これをずっと取材していた

いなと。

テレビ局もあったのですね。

これは、横に集会所があるので、この 2 階のとこその中で、じっくり、じっくり、じっくり、2 年

ろを会議室にできないかと思ったのですが、今はそかけて、中学生にも入ってもらいましたし、いろん

んなことないのですが、あのころは、何で津波避難な勉強会を繰り返してまいりました。その結果、自施設に会議室があるんだと。防災なのか、まちづく

分たちに起こりそうなことをどうやって対応していりなのか、どっちかにしろという縦割り行政の中で、くかという、極めて個別かつ具体的な検討作業に入

今はそのようなことはないと思うのですが、残念なれたことがよかったのだろうと思います。

がら、避難タワーだけになってしまいました。
これが整備をしていただいている様子です。実は、のですね。トップランナーでやると報道されるだろ

地域の皆さんが自分の作業で、こういう避難路をつう、津波が危ないからやっているのだろうと言われくっているのですが、今、伊豆市になった旧 4 町のることを、ものすごく警戒したんです。私は行政を中で、土肥地区の皆さんは、あまりこういう自主作

預かっている人間ですから、だって、もうリスク業をやっていなかったのですね。私が生まれ育ったは公表されているじゃないですかと。33 メートル、

天城湯ヶ島町は、もう 50 年くらい前からやってい34 メートルある中で、うちは 10 メートルでも公表ました。私は、父を中学校のときに亡くしましたのされていて、みんな公表されているのに、対策するで、私が高校生のころには、農道のコンクリート打ほうが危険で、対策しないほうが安全ということはちだとか、山の整備だとか、みんな自分たちでやっないだろうと市長としては思うのですが、なかなかていたのですね。こういう津波対策の中で、土肥のそうはいかない。

皆さんにも、自分たちで作業するということがかな
り浸透してきました。

実際に、南伊豆町で防潮堤をつくる、つくらないというときに、報道の仕方で、修学旅行が一気にな

これは相変わらず、どこにでも、よそ様にもあるくなったという事例があるものですから、結局は、ものがございます。そして、これは 3.11 後ですね、

ゾーン指定よりも報道されるか、されないかを最後

シンポジウムをやったり、訓練をやったり、やっぱまで気にしていたわけです。ですから、こういった

り土肥の皆さんは、避難訓練になると、かなり真面

地域の皆さんの検討作業の中では、住民間の対立は目にやっていただいています。

ないのだけれども、やっぱりマスコミは賛成派、反そして、こちらは土肥の中心地の北半分のところ

対派に分けて報道してしまうのですね。

で、高さはちょっと足りないのですが、5 メートル

そして、海と共に観光防災まちづくりを繰り返しの防潮堤ができた。これでも、かなり民宿からは怒ていった結果、最終的にゾーン指定について前向きられたのですね。釣りに直接、行けないとか。反対に進む、というようなところまでこぎつけました。

側は駄目でした。ここに全く高さの足りていない防さらに去年の秋ごろ、津波災害特別警戒区域のゾー潮堤があるのですが、ここが全く旅館の目の前、海ン指定を「前向きに検討する」というところから、「丁側になりますので、さっき申し上げたように、そこ寧に進める」というところまでいったのですね。こに速やかに建設をするというのは断念です。

んな言葉の違いでも、何ヵ月もかけてじっくりやっ

これは先ほど申し上げました。ちょっと見にくいてきたわけです。

のですが、地域の皆さんが、じゃどうするんだといじゃ、オレンジとイエローって何だということで、うことで、3.11 の後、皆さんで話し合っていただき、

これは土肥そのものではなくてポンチ絵ですけれど

加藤先生と原田先生のご指導のもとで、何十回も何も、大体、波尻観音があったところから新しい中学

十回も、繰り返して説明をいただいている姿です。

校まで、このあたりですよというイメージアップもそこで、おおむねでき上がるころに、だんだんだ

22

ここをじっくりやったのは、やっぱり風評被害なしていただいたんですね。

んだん、マスコミの話題がふえてきました。ゾーン

これは情報発信と地域の皆さんの意見をいただく

指定が全国でまだ実現していなかったので、マスコということで、スーパーマーケットの店頭などでも、第 22 回海岸シンポジウム報告書

全国に先駆けた“観光防災まちづくり”

こういう場を設けたりしました。
計画の内容は、皆さん、ある程度、ご承知だと思ミ対策。どういうような報道をするかというところに、ほとんど尽きていました。

いますので、詳細はスキップさせていただきますが、さっきから地元の住民の主体的な動きばかり紹介

推進計画の中で、観光、環境、防災のバランスを取してきましたけれども、これは東大のほうで避難経りながら、私たちは海と共に生きていきますと。と路をシミュレーションしてもらった図で、要するに、

りあえずは防潮堤をつくらないで、海と一緒に生きいろんなところからご支援いただきましたというこていきます、リスクも理解します、そして絶対に逃とを言いたいがゆえなのですが、ここが一番古い街

げて生き延びます、そして人を守り、社会を守りな並みで、密集していて、逃げ場がない、逃げる経路

がら、被害を減らすように頑張っていきますというがないというのがおわかりいただけると思います。

方針を決めていただきました。

これは大きな課題ですね。

その後は、「がんばる宣言」というものを出そう

今のところまだ追随される市町がないようですということで、住民の皆さんは住民で、それから中が、この住民の主体的な議論と検討作業の結果、津

学生は中学生で、私たちはこういうことを頑張りま

波災害特別警戒区域のゾーン指定に踏み切ったといすと。例えば、必ず逃げますとか、声をかけて逃げうことで、「レジリエンスアワード」の最優秀賞を、

ますとか、それぞれに「がんばる宣言」を出してい

今年いただきました。もちろん、これは地域の皆さ

ただいて、気持ちを私ごととすると。よくある、わんがいただいた賞ということになります。

かっているけれども、「どうせうちは津波は来ない

最後は、報道に尽きるのですが、とにかく「津波だろう」というところから、私ごととして、「私は災害特別警戒区域」というのだけはやめてくれといこうします」というところまで取り組むような努力うことだったのですね。そこで彼らは、イエローはをしていただきました。

とにかく私たちは逃げます、「海のまち安全避難エ

これは各地区に「観光防災まちづくり」の旗。別リア」。オレンジのほうは、いくつかの施策をこれの意味で景観を阻害することもあるので、私は個人から取っていかなければいけないので、そこは安全的にあまりのぼり旗は好きではないのですが、これ度を自分たちでつくり出しますということで、「海を町じゅうに張って、いいですか、皆さんのことでのまち安全創出エリア」というニックネームをつけすよ、私たちのことですよと。市長や学者がやってさせてくださいと。

いるわけではありませんよということを、相当、こ

今でもやっぱり新聞は「津波災害特別警戒区域」

れは地域の住民皆さんが刷り込んでいただきましと書いてしまうのですが、そういう言葉は嫌なので、た。さっき申し上げた「がんばる宣言」を、中学生

名前を変えてくださいという話で、これは公募してにも考えていただいたわけです。

決めていただきました。

うちには大学もないし、高校も分校になり、2 ク

これはゾーン指定の後、最初の報道のときに、土ラスが 1 クラスになり、今、高校 1 年生は 6 人しか肥の旅館組合の皆さんに、駿河湾フェリーで来たおいない状況で、いざとなったときには中学生が災害客様に、「私たちは安全なまちで頑張りますから」

対応の、ある意味、主軸にもなっていただかなけれということをやったわけです。当然、安全化事業、ばいけないので、相当、中学生には、情報も出すし、防災事業としては、全く効果がないわけです。船一考えていただくようなことをしています。

便にこんなことをしたって、正直言って、効果なん

これも、こういった様子を紹介。
これは小さいので見えないと思いますが、これも飛ばしますね。

かない。
なぜ、私がこれをやってほしかったかというと、
とにかくマスコミの目を他に向けたかったんです。

これが最後ですね。最後の住民説明会、2 年間で、そうしないと、漢字でバーンと「津波災害特別警戒

私が実際に地域の皆さんの前で話した最後になると区域」と出るとか、ニュースでその漢字が出るとか、思います。ここで、「よろしいですね、ゾーン指定

それをなるべく出さない、あるいはちょっと出たら、に入りますよ」というような意思確認をさせていた地域の皆さんに画像をうつす。だから、この画像をだいたところです。ここでも、一つの焦点はマスコ

テレビで流してもらいたいがために、わざわざ、こ23

事例紹介②

んなことをやったわけです。
それでも、こういったことがありました。今日は、と、中学生なんです。さっき、うちは中学生の意見

マスコミは入っていないですよね。さっき私が、地を聞いていると言いましたけれども、ある中学生が域の住民の前で最後に話をして、「皆さん、よろし「津波タワーの上からアスレチックができないだろ

いですね、オレンジゾーンをやりますよ」と言ってうか」という意見を出した子がいて、「できるんじゃから、市長としての仕事は一本、マスコミ対策だけないの」と。それで 3 階建てにした。熱海の初島に「サです。月に一回、定例記者会見をやりますから、記ルトビ」というアスレチックがあって、結構、人気者会見の後、オフレコの懇談になって、「要するになのすね。じゃ、どうせ 100 年に 1 回しか使わない

風評被害が心配なんだよ」と言うと、ある有力なマのだから、やってしまえばいいじないかと。

スコミが「風評って、俺らマスコミがつくっていま

その前に、待てよと。じゃ、こっちも何か使ってすからね」と言うわけですよ。だから、何とかしろ

いいのではないかと。これはポンチ絵で切れているよと言って、徹底して県にも入っていただいて報道のですが、このあたりに土肥の旅館組合が自分たちの仕方を考えた。お願いしたのです。

でつくった農産物の特産品市場があるんです。小さだけどですよ、だけど、ここでマスコミの名前をなお店です。これ、全部売れるんです、残らないん

言うと怒られますけれども、日本の唯一の公共放送です。絶対、余りません。お百姓が困るのは、余っは、「これで土肥では、オレンジゾーンに病院や学たものは取りに来いというのが一番嫌なんです。

校をつくるときには規制がかかるようになりまし

余ったものは全部、旅館が使うから、取りに来なくた」と報道したのですよ。おかしいでしょう。土肥ていいので安心して出してくれと言ったら、結果、

では、あそこに病院はありませんから。もっと高台

全部売れているのですね。そうすると、地元が儲かにあるのですよ、既に。津波が絶対行かないところるのです。おじいちゃん、おばあちゃん、町まで買に病院はある。オレンジゾーンの波尻観音のちょっ

いに行かないので。

と前にあった小学校は、4 月 1 日から安全な中学校

そこで旅館の皆さんが、ここを拡大したいといに小中一貫校として工事を終わっていて、あとは始う話があったので、じゃ、こっちにしちゃうかと。

業式をするだけだったのです。オレンジゾーンの説

100 年に 1 回、流されちゃえばいいわけですから。

明をするなら、それはわかる。でも「土肥では」っ

2 階はカフェとかレストランで、200 年に 1 回、流て、おかしいでしょう。

されたって別にいいじゃないですか。屋上は完全に「土肥ではオレンジゾーンにしたけれども、病院

津波避難、10 メートル以上にして、ここは普段はは安全なところにあります。学校は規制がかかるけ

子供たちが遊べるようにしたらどうかということ

れども、土肥では既に小学校を奥に移すようになっで、今、国土交通省にはお願いしているわけです。

ています」と報道しなくてはおかしいですよね。何もともと観光施設でつくるわけではないので、全を菊地は焦っているのだと思われるでしょうけれど

体の規模感も図に乗って大きくしているわけではあも、我々は住民の命と住民の生活を担っていますかりません。これはあくまでイメージのポンチ絵です

ら、そういう報道一つ一つ、命がけなわけです。マが、夏、この海岸にいる海水浴客で、津波避難ビル

スコミ関係者にお友達がいたら、絶対にそれは伝えに指定した旅館まで行けない方々の数を算定して、てください。

ここの面積を取ると、大体、こんな形になるという

これが最後です。一つには、全国のトップランナー

24

この発想は、もともとはどこから出たかということなのです。

としてオレンジゾーンを受け入れたので、私たちもこの地域力を生かした、現実に即した防災の地元するけれども、国や県も応援してくださいという話の心意気と、それから災害対応はやるのですが、災です。それからもう一つは、やっぱり 100 年に 1 回

害対応によって起こるハードの施策を、いかに日々しか使わない施設をつくるのだったら、残りの 99

使うかという観点。それをもって地域の人の命と産年、364 日はどうするんだというところですね。そ業とを、両方しっかり守りましょうという、この町

こで今、考えたのが、こういうものを土肥の真ん中の生きざまを、是非、皆さんにご理解いただければにつくれないだろうか。

と考えた次第でございます。

第 22 回海岸シンポジウム報告書

全国に先駆けた“観光防災まちづくり”

これで私の発表とさせていただきます。ありがとうございました。

25

特別講演

国土強靭化・インフラ・経済成長―危機感のない日本―
大

石

久

和

土木学会 第 105 代会長
ご紹介いただきました、大石でございます。きょうは海岸シンポジウムにお呼びいただきまして、大変ありがとうございます。
ご紹介いただきましたように、この 6 月 7 日まで
土木学会の会長をさせていただいておりました。

日本は、これに地震が加わるわけですから容易なことではないわけですが、これに対して起こっている議論が、残念ながら非常に情けない。あの西日本の水害が起こってから、「日曜討論」がありまして、

その間、今回の会長でおられます磯部先生には、そこで行われた議論の多くが、いかに逃げるか、そ

私が学会の会長として 3 つ立ち上げた特別委員会のしていかに避難指示を伝えるかといったような議論一つであります、国難級の自然災害が起こったときが中心で、一番肝心の防災、いかに防ぐかという議に、わが国はどのような及び経済損失を食らうのか、論が非常に薄い。

そのためには何をすればいいのかという委員会、中

これは財政が厳しいからということが貫かれてい村英夫先生にリードしていただいたのですが、そのまして、財政が厳しい状況の中で防ぐための、例え中で先生にも大変なご活躍をいただきまして、おかば防潮堤にしても、砂防堰堤にしても、堤防補強にげさまで大きな成果を収めることができました。こ

しても、そんなことは十分やれないがゆえに、どうの場をお借りいたしまして、厚く御礼申し上げます。

やって逃げるのかという、非常に誤った議論に終始先生、どうもありがとうございました。

した感じがあります。だって、地域は高齢化が進んあのとき、南海トラフが動いた場合、経済損失とで、助けられなければ助からない人々が増えていっ

被害損失をあわせて 1,410 兆円の損害が、20 年間のているときに、防ぐ議論をしないというのは、一体累計として起こるだろうという発表をさせていただ

何を考えているのだという思いであります。

きましたが、NHK も大変大きく、一般紙も極めて

これ以外にも、この国は今、事実や根拠に基づか冷静に報道をしていただきました。これだけ災害がない議論が横行しているといってもいいような状況続いていると、妙な、揶揄したような報道の仕方はなのではないか、そんな心配をしております。きょできなかったのだろうと思うのですが、これに対しう、私はいくつか、多分、皆さん方があまり関心をて、本当に真っ当に構えていないと、この国は滅ん持っておられなかったような情報をお話しするのでしまうに近いような状態になるのではないか。こですが、特に若い方々、SNS を十分使えるわけで、んな心配をいたしております。

是非、多くの方々に発信していただきたいと思うの

しかし、今年も非常に災害が多かった。最近は熊26

して日本も。

です。

本地震といい、九州で震度 7 の地震が起こったこと

そうしないと、われわれは 1945 年に、日本国民がないのに、それが 2 連発で起こるなど、気象も、全体が軍部とメディアに騙されていたといった大きこれは竹村公太郎氏と私と同じ言い方になっているな反省をして、食う物もない、住む場所もないといのですが、「狂暴化」してきている。これは日本だ

うような、とんでもない苦しい暮らしをさせられたけのことではなくて、今年は、ヨーロッパも主要なわけですが、同じ失敗がもう一度起こる。1945 年

国がほとんど水に浸かりましたね。フランスのブドが再来する、と私は思っています。

ウ畑も、あるいはイタリアでも、それからポルトガ

そのときにわれわれは、経済学者とメディアに騙ルでも、スペインでも、あるいはアメリカでも、そされていたと言っても始まらない。一応、民主主義

第 22 回海岸シンポジウム報告書

国土強靭化・インフラ・経済成長―危機感のない日本―の国なのですから、われわれ自身が、それはおかし

は国土計画をやる上では基本中の基本のグラフであい、根拠はないじゃないか、あるいは間違っている、ります。これが集団就職列車が走ったころ、1960

間違った認識だといったようなことを発信しなけれ

年ごろは、東京圏に年間約 40 万人からの人が集まっば、私はそうなるだろうと思っています。少なくとてきて、その後関西圏も名古屋圏も人を集めるのがも、1945 年以前よりは言論が自由な時代であるは減っていったのに、今度、東京圏だけが人を集めてずでありますから、1945 年が再来しないで済むよ

きて、ピークになったのが 1987 年で、四全総を提うな、そういう環境づくりをわれわれもやらなけれ出したときなのですね。

ばならない、このように思っております。

四全総を議論しているときに、国土庁や国土審議

北海道の地震が起こった後、これは私も NHK の会のメンバーは、関西にも名古屋にも集まっていな「日曜討論」に出させてもらったのですが、北海道

いのに、なぜ東京だけ集まるのだろうと考えたときの地震が起こったとき、電気が全部消えてしまうとに、どうも世界の経済が金融経済に振れてきて、24いうようなことが起こりました。そのときに多くの

時間経済になってきた。そうすると、ロンドンが受識者が、北海道は札幌一極集中である、札幌一極集

け持っている 8 時間と、ニューヨークが持っている中に対応する電力設備、発電所の位置になっていた

8 時間の残りの 8 時間を受け持つ地域がアジア地域

が故に、全道が停電するようなことが起こったのだに絶対必要で、当時の状況から言うと、これはもうと、このように言われました。

日本しか引き受けるところがないということだった

しかし、北海道でそのようなことを言うのであれ
ば、では、日本国全体はどうなんだ。一極集中は起から、東京に世界機能が集まり始めているのではな
いかと。

こっていないのかということを、よくよく反省しな

したがって、東京は世界機能都市として、これかければならないと思うのですが、そういった議論にらの東京の開発を、あるいは都市計画を考えていく

全然発展していかないというのが、実に不思議な話

べきではないかという議論を、この一極集中の上りでありまして、これは 2014 年だったかな、何年か坂のころ、こういうところで議論したのですね。

前に『Newton』が、巨大災害が必ずやってくるとそうすると、全国の知事会から大反発がありましいう特集をやったときに使った、東京湾岸に存在すた。不思議な符合があるもので、その後、東京都知る火力発電所。『Newton』は、コンビナートとか、事に立候補された、当時は熊本県知事をしておられ火力発電所以外のものも全部入れたのですが、私はた細川さんが知事会で大反対の声を上げたんです。

ちょっと火力発電所だけに注目させていただいて分東京にこれだけ人が集まっているときに、東京が世布を書いているのですね。

界機能を持ち始めたなんていうと、一極集中を助長

北海道の場合は、厚真発電所が 300 万キロワットする議論だといって、知事会がわめいたのですね。

級ぐらいだったのですが、こちらは東京ですから、知事会がわめいたことが正解であることは非常に

500 万キロワット、400 万キロワット級の火力発電少ないのですが、今回も正解ではなかったですね。

所が、これだけゴロゴロしているわけです。これがこのときに、まともに東京とは何かという議論をしもし高潮にやられたり、津波にやられたりすれば、て、東京が持つべき機能は何で、東京から外しても関東が全電源を喪失するということになる。原発がいい機能は何だといった議論をちゃんとやっておけ

十分動いていない状況ですから、これらのところがば、今日のような東京ではなくなったし、東京と地やられてしまえば、それこそ日本国がとまってしま

方の関係ではなくなったのではないか、このようにうといったようなことが起こるわけであります。

思うんですね。

したがって東京一極集中問題というのは、北海道

その後、バブルが崩壊するなりして、東京圏ですのあの地震を踏まえて、なおわれわれは議論を加速

ら人口を減少させた時期があったのですが、その後、しなければならない、このように思っているのです

あの一極集中で大騒ぎしたときと変わらないだけのけれども、そういうことにはなっていない。

人口集中が、また東京圏に対して起こっているのに、

これは 1960 年ごろからの東京、関西、名古屋等、

このときは、もう一極集中だという議論すら起きな

地方圏の人口のやりとりを書いたものですが、これいということになって、この国は大きな議論に正対

27

特別講演

する能力もなくなったのではないかと思っておりま

りませんし、発展途上国でも、こんな高速道路をつす。

くっている国はありません。しかし、国民の命を危今も、12 万人からの人間が東京に来ていて、分険にさらしながら、こういう高速道路を運用してい析によると、東京圏から出ていく人間が減っている

るわけです。道路局長をやった私がこんなことを言ことで、これが大きく効いているというのが、どううと、「天に唾する」ようなもので、何をぬかしても実態のようでありますが、大阪も名古屋も人を減

おるかと皆さん方から怒られるのかもわかりません

らしているのに、東京だけが集めている。ここに南が、とにかく延長を延ばしてくれという声と、わが海トラフが起これば、東京直下が起これば、あるい町にも早く高速道路を到達してくれという声と、しは荒川が溢れたら、あるいは高潮がやってくれば、かしながら、財務省の財政制約の中でこういうこと機能が麻痺するようなことが起こるわけでありますになっているわけで、極めて情けない話であります。

から、この議論に正対できていないということは極さらにひどいのが、この下ですね。豪雨が、このめて残念。
こんなことになっているのは、世界の中で日本だが、2 倍近く増えてきているのに、なんと主要河川

けなんですね。1950 年ごろから今日までの最大人の堤防整備率が低いにもかかわらず、わが国の治水

口圏のところが、人口の全国シェアをどのように

予算は 20 年間で半減以下です。これは国民の命を推移させてきたかを見ると、パリも、ロンドンも、粗末にしているとしか言いようがない、こんな感じ

ニューヨークも、ベルリンも、対総人口シェアが全であります。今回の小田川の氾濫で、藤井聡京都大く上がっていないのに、日本の東京圏だけが総人口

学教授が「不作為殺人」だというようなことを言いシェアが上がっているわけです。

ましたが、そのようなことが言えると思います。

これは経済学者に言わせると、あるいは経済評論

この赤いチョロチョロが暫定 2 車線です。地方部家に言わせると、経済合理性があるのだからやむを

ほど、暫定 2 車線が多いわけで、もし政府が本当に得ないなんて、寝言みたいなことを言っているわけ

地方創生に取り組もうというのだったら、この地方です。こんなことをやっていると、日本国は存続で部の暫定 2 車線をまず 4 車線にして、地方のモビリ

きないことになるのだぞといったような危機感は、ティを回復するということをやらなければならない

彼らにはありません。

のに、それができていない。

もし、経済の理論で、これが進むのがやむを得な

ドイツは、ご存じのとおり、推奨速度 130 キロでいんだとすると、政治の議論でこれを抑えなければ走れるわけですね。制限速度はありません。この国ならないのですが、政治のほうも、首都機能移転論と日本人は競争しているのに、競争の基盤が全然違が全国からの誘致合戦でにっちもさっちもいかない

うから、ドイツ人は 1,360 時間、働いていて、4 万 2,000

ようになってしまったら、その後、そういう問題提ドル稼いでいるのに、日本人は 1,700 時間も働いて起すらできない。どこでも、誰も議論していないと

3 万 9,000 ドルです。

いうことになっているわけです。本当に、ちょっと漫画チックな情けなさですね。

総理大臣は、働き方改革といって、本来、経営者に判断させることに口を突っ込むのではなく、政治

そのことはインフラにももちろん影響を及ぼしてがやらなければならないことは、経営者が短い時間

おりまして、これはインフラの整備水準をいろんなで労働者を働かすことができる環境を整備するのがもので書いたのですが、道路でいいますと、高速道

政治の仕事なのです。そのためには、交通網を、ス路の 3 分の 1、実際は 38％が、正面衝突の危険があ

ピード豊かに走れる環境をつくっていかなくてはいる暫定 2 車線。地方部ほど暫定 2 車線、70 キロでけないということなんですよね。それこそが政府のしか走れない。法定速度 60 キロですから、単に信役割なのに、それをせずに……。

号機のない道路をつくっただけといったようなこと

ドイツは、4 万 2,000 キロの鉄道を持っているのになっているわけです。だけど、これはハンドル操に、1 万 2,800 キロの高速道路を既に持っていて、作を間違うと、死亡事故に直結ですね。

それも 8,200 万人しかいない。こっちは 1 億 2,700

こんな道路をつくっている先進国は少なくともあ28

30 年間で時間 80 ミリ、時間 100 ミリなんていうの第 22 回海岸シンポジウム報告書

万人はなるほど切りましたけれども、ドイツよりは国土強靭化・インフラ・経済成長

はるかに多い人数が暮らしているわけですね。
財務省は、人数が減る国で高速道路をつくってい―危機感のない日本―

甲砂防事務所ができている。このスピード感。今、私たちに欠けているのではありませんか。

る場合じゃない、なんて寝言を言っていますが、逆

倉敷の小田川でハザードマップどおりの水害が起なんです。人口が減るから、1 人当たりの労働生産

こって、あの河川改修、下流側に合流点を動かすと性が上がらないと GDP が維持できないし、GDP がいうことをやれば、あの洪水は起こらないというこ

向上しない。GDP が伸びなければ、税収は絶対伸とがはっきりしていて、今年からやることになってびないのですから、財政再建なんかできるわけがな

いた事業ですよね。そんなもの、一千億もかかるよ

いのに、こんな寝言を垂れ流しているわけです。

うな事業じゃありませんよ。この事業を、あの災害

ヨーロッパでも物流の鉄道が、2016 年にゴッタが起こってから、今もう数ヵ月たちましたが、わがルドベーストンネルができて、青函トンネルが抜か国の政府は具体的に何年間でやるというようなことれちゃったと言っていたら、なんと今度はリヨンとを決めましたか。地域の方々を安心させるようなこ

トリノの間に、またそれより 500 メートルも長いとをやったか。全然やってないじゃないかという57.5 キロもの物流トンネルをぶち抜くというようなのが今の政府ですよね。13 年の日本政府のほうが、計画をつくったということですから、どこの先進国

余程偉かった、このように思います。

も一生懸命、延ばしているわけです。

おまけに、若い皆さんはご存じないかもわかりま

今日の反省で言うと、思い出話みたいで恐縮なのせんが、昭和 13 年はどういう年だったかというと、ですが、昭和 13 年の阪神大水害というのが、谷崎

昭和 12 年、日中戦争が起こって、盧溝橋事件が起

潤一郎の『細雪』に出てくる。谷崎はこのころ阪神

こって、日中の泥沼の戦争になっていっているとき間に住んでいまして、これを経験しているのですね。

に、そこでも何百人もの方が亡くなっているのだが、連続雨量 460 ミリで、700 人からの方がお亡くなり

しかし自然災害で日本人の命を落とすようなことがになって、12 万戸が潰された。このときは、砂防

あってはならないと、政府はごくごく真っ当な判断

堰堤はできていませんでした。しかし、42 年のとをしている。これだけのスピードで判断をしている

きは砂防堰堤が 174 基できていたので、371 ミリとのに対して、私たちの国は……。

いう雨が降って 6 万戸が壊され、100 人ほど亡くなったけれども、かなり抑えられた。

これは何でこんなことになっているかというと、このときの財政も厳しかったはずなのですが、わが今年の 7 月も、西日本が随分騒がれていますが、国は今、財政再建至上主義、その財政再建至上主義

実は阪神間でも大雨が降りまして、連続雨量 440 ミを支える新自由主義経済学の主流化が起こっている

リ。ただ最大時間雨量なんかは、阪神大水害のときから、こんなことになっているわけですね。新自由よりは、大分、小さかったようなのですが、それで主義経済学というのは、政府は小さければ小さいほも、71 戸が壊れたが、545 基もの砂防ダムができてどいい、民営化はやればやるほどいい、自由化はやいたおかげで、1 人も死ななかった。つまり、インればやるほどいい、規制緩和はやればやるほどいフラが人の命を救ったのです。インフラは人の命をい、といったような竹中平蔵流のやり方ですから、救うのですよね。

今またわれわれの国は水道を民間に委ねるみたいな

当たり前のことが当たり前のように起こったとい……。

うことなのですが、紹介したいのは、そのこともさ

ちょっと古い話で恐縮です。海岸に来て、何ることながら、実はこのことなんです。砂防法がでの話をしているんだと怒られるかもわかりません

きる前に、兵庫県の東六甲の砂防工事に兵庫県が着が、1939 年、アメリカとの戦争が起こる直前です。

手したのですね。ご存じのとおり、六甲山は真砂土

実は、日本は満州の北のほうでソ連と国境紛争、ハでできていますから、ズルズル、ズルズル崩れてく

ルハ河という川があるのですが、この川に沿った国る。したがって、県が砂防工事に着手したのは明治

境をどう決めるかについてもめまして、戦争が起28 年。昭和 13 年 7 月に阪神大水害が起こってしまっ

こってしまいました。

たので、8 月に内務省の直轄区域に入れているので日本人、よく戦ったのです。日本人は本当によくす。一月後ですよ。その一月後に、なんと内務省六戦いました。将校は馬鹿な奴ばっかりだったのです。

29

特別講演

ろくな作戦指揮ができなかったのですが、兵隊さん

実に日本は完全に空襲圏になった。これだけの装備

は、あの強力なソ連の近代戦車の下に潜り込んで、軽視と、今の私たちのインフラ軽視というのは同じ爆弾を貼りつけて、それで爆破させるような、本当系譜にある、こう言っていいというように私は思いに恐ろしい思いをした戦いをやった。だから戦争がます。

終わったときに、こっちは戦車が 92 両で、あっちこんなことが、今まさにまた起こっている。1995

は 440 両持ってきていたにもかかわらず、戦死者は年、阪神淡路大震災の年ですが、この年は本当にエ

ほぼほぼ同等で終わったのですね。けれど結局、国ポックメイキングの年で、地下鉄サリンもあった年

境はソ連の主張どおりになりましたから、この戦争なのですが、実はこの年に生産年齢人口がピークには日本が勝ったことにはなりません。

なっているのですね。ここから後、この国は、色々

この総括の仕方がひどかったのですけれども、この後に、陸軍参謀本部は「火力価値の認識がいまだ原因になった一つが財政危機宣言です。

十分ならずに起因してわが準備を怠り」、これ、ま225 兆円の公債残高。当時の GDP が 440 兆円でともなことを言っているのですよ。戦車の数が全然半分になったと言ったのですが、自社さ政権でした

足りませんでしたよね。向こうの戦車はあれだけから、財務省から見たら、経済の知識も財政の認識あったのに、こっちの戦車は全然足りない。

もゼロみたいな連中がつくっている内閣ですから、後でご紹介しますが、日本の戦車というのは、実「こんなことになってるんですから、財政危機宣言

はブリキの塊みたいな戦車だった。障子の中にいる

出さないと駄目ですよ」と言ったら、「あ、そうでようなものだと中にいた兵隊さんが言っているのですか」と出しちゃったのですね、全然わかっていな

すよ。障子なら、突き破って逃げられるんだけれどいから。

も、なまじっか戦車で鉄の塊だから、敵の砲弾は戦

この後、公共事業費がガッポンガッポン削られて車の中をカッポンカッポン抜けていくのに逃げられいって、結局、財務省が危機をあおり過ぎて、消費ない、といって嘆いた。それに対して、そんなこと

増税と歳出削減にのめり込んでいきました。消費増を言っていると全体の士気に影響するから黙れと黙税と歳出削減というのは、両方とも国民の窮乏化政らせてしまったのが、当時の日本の陸軍だったので

策ですよね。歳出削減が何でそうかというと、政府すね。

の歳出は必ず国民の収入です、政府の歳出は必ず日

さらに、サイパンの戦い。サイパン・テニアンが本人に渡るのです。日本の中を回り始めるわけ。公落ちてしまえば、東京は B29 の空襲圏に入ってし共事業をやっても、それ以外のことをやっても、回まうわけですね。したがって、これは絶対落とせな

り始めるわけです。

いといって頑張っていて、次に登場する服部卓四郎

消費増税は消費に罰金をかけているようなものでという陸軍大学校を首席で出たような人です。今ですから、「おまえ、100 円使ったな、じゃ 8 円取る

言うと、東大の医学部をトップで出たぐらいの難しぞ」と今は言っているわけですね。それを今度、10さですね。それより難しいかもわからない。それを円にするぞと言っているわけで、消費を萎えさせる

出た人が、サイパンの戦争が始まるまでは「サイパ税制だし、国民の所得をそれだけ少なくすることでンは不落だ」と言っていたのです。サイパンの戦闘

すから、どんどん、どんどん貧困化していった。

が終わったら、「わが陸軍の装備が悪いことが本当

結局、下に書きましたように、現実にそうなってによくわかったけど、もう間に合わねえな」と、こいるのですが、国民の貧困化があって、経済成長がんなことを言ったのです。おい、ちょっと無責任も低迷するから税収不足が起こってしまったですよ

いいかげんにしろと言いたいですよね。

ね。それが財政のさらなる悪化を生んでいって、結これと同じことが、私たちの国の道路や河川や、
あるいは海岸のインフラが極めて貧弱なことがわ

30

なことで転げ落ちていくのですが、転げ落ちる犯人、

局、道路・港湾などの公的固定資本形成をつくらずに、教育への公的な支出も怠った。

かったけれども、「もう南海トラフが起こった後じゃOECD 加盟国の中で、教育に対する公的支援が間に合わねえな」なんて言っているようなものです

最低の国。最低ですよ。特に高等教育に関しては、よ。そんな無責任な話、ありませんよね。これで確OECD 加盟国平均の半分以下です。そんな国になっ第 22 回海岸シンポジウム報告書

国土強靭化・インフラ・経済成長―危機感のない日本―てしまって、これでノーベル賞が取れるなんて考え

定義の仕方になって、この公的固定資本形成が下ているほうが、よっぽど甘いですよね。私は予言しがったら、ほかの項目がふえない限り、GDP が下ておきますけれども、ことしの本庶先生が最後にながるのは、皆さん見てのとおりですよね。GDP がる。そのような気がいたしております。

下がったら税収はふえないということなのでありま

これが公共事業費です。治水事業費と同じ系譜です。

すよね。治水事業費よりは、ちょっとおさまってい

答えは出ました。この 20 年間、財政再建至上主

ますけれども、世界の先進国がみんな、この 20 年間、義、そしてそれを支える新自由主義経済学では経済

公共事業費を伸ばしてきている。だけど日本だけがは成長しなかったし、デフレに沈んだままで国民は下げ続けてきた。これは完全にオープンなデータで、豊かにならないということが明らかになった。明らメディアは皆、持っているのですが、載せることはかになったのなら、ノモンハンの後に反省したよう

ほとんどありません。テレビで見た人なんか、このに、あるいはサイパンが落ちて反省したように、も中に誰もいない。出ることがありませんから。これ

う私たちは反省せにゃいかん。その反省もしないのはメディアから見ると、国民に知らせてはならない

だったら、ノモンハンの時代よりも、サイパンが落情報なんですね。

ちた時代の日本人よりも、私たちはアホだと言われ

ところが、ある一社だけが、あるとき載せてくれても仕方がないですよね。

ました。載せてくれたのはいいのですけれども、解皆さん、賛成していただけますか。アホだという説がひどいのです。なるほど、世界の国々の中で公のは賛成しにくいかもわからない。失敗が明らかと共事業費を下げてきた国は日本だけだ、「しかし財なった緊縮財政から、経済成長を確実なものにする

政健全化途上ではやむを得ない」と、こう書いたん

ための積極財政、一番、政府としてやりやすい、まです。ちょっと、その新聞社さん、お待ちください。

ずやれることは、質の高いインフラ整備。これは確じゃアメリカは、あるいはフランスは、ドイツは、

実に経済を成長させる。そして科学技術の振興、本イタリアは、イギリスは、財政再建化途上じゃあり

庶先生が言われたように、民間じゃ手を出せない基ませんか。

礎研究をやってくれと。

アメリカ、この 20 数年間に 1.9 倍にも公共事業

基礎研究は、本庶先生は「ばらまき」だと言われ費を伸ばして、インターステート・ハイウェイを充ましたよね。どれがモノになるかわからない。今回

実させてきたアメリカは、財政危機で言うと、トの本庶先生の、免疫でがんが治療できるなんて、彼

ランプさんが大統領になる前の財政赤字は年間約が研究を始めたときは、「そんなことできるわけな

7,000 億ドルだった。大きな減税をやったので、8,000

いだろう、本庶というのはアホとちゃうか」と言わ億ドルを超えるだろうと言われていて、場合によっれたぐらいの研究ですよね。だけど、これが画期的ては 9,000 億ドルすら上回るのではないかという記な研究になりましたということで、それは政府がや事が出ているのですね。90 兆円ですよ。今年の日

るしかない。アメリカは、軍がかなりやっているか

本の国家予算並みの財政赤字が出る、だけど公共事らあれなのですが、政府がこういうことをやらな業は伸ばしているわけです。

きゃいかんということであります。

経済、絶好調ですからね。そして累積赤字はいく

そのためには、今も言いましたように、「質の高らかといったら、20 兆ドルを超えている。だから、

いインフラがなければ経済成長できませんよ」とい

まごうことなき財政再建途上ですよ。財政再建途上

うことなんですよね。経済成長するためにインフラなんだが、経済成長することによって税収を伸ばせをやらなければいけないのですが、それは私が言っば、そんなもの屁でもないと真っ当な考え方をしてていると、「おまえ、道路つくりたいから、そんないるから、ちゃんと伸ばしているのです、現に伸びこと言ってるのだろう」なんですけれども、IMFているということなのですよね。

が最近、おもしろいレポートを出してくれました。

公的固定資本形成、これを下げれば、右辺の項目

2018 年の 10 月に IMF が出したレポートは、あ要素ですから、GDP はいくつかの定義の仕方があまり新聞は大きく書かないのだけれども、日本の財りますけれども、消費サイドで見たときはこういう

政はバランスシートで見た場合、貸方と借方の均衡

31

特別講演

がとれている、と言ったのですよ。これは IMF が言っただけではなくて、クルーグマンも 2017 年に日本が 1995 年には世界経済の約 18％のシェアを日本に来たときに、実は「日本は借金大国ではない」

持つような、この小さな国が経済大国だった。とこというようなことを明確に言ってくれています。

ろが、一番右側が 2015 年ですが、2015 年で見ると、

なぜならば、財務省が発表しているのは、バラン

世界経済のたった 6％の国になってしまった。たっスシートを見ていないんですよね。見合いの資産がた 20 数年間で、18％の国から 6％の国へ、これはあるというような部分を、みんな省略してしまって明快な転落ですね。

いるわけです。これは後でご紹介しますけれども、それはそうですよ、世界経済の成長並みに成長しだから国民の皆さん方は、先進国の中で最も借金がていないのだから、どんどん落ちていくわけです。

多い国は日本だと思っておられるかもわかりませ

世界の国は、今や日本を、この大きさで見ているわん。この中にもおられるかもしれませんが、そんなけです。「おお、6％の国が言っとるんか、6％の国

こと、全然ないんですね。見合いの資産が極めて豊がわめいとるんか」というような感じですよね。日富にあるということなのです。

本が 18％持っていたときは、中国は 2％ですから、

それはちょっと横に置いておいて、クラウディン

9 分の 1 ですよ。このときに中国は日中友好だのど

グ・イン。「インフラが提供するサービスが民間投うのこうの言っていたのですが、今、15％になると、資と高度に補完的である」と。インフラが提供する、

ほとんど眼中になしという感じ。

インフラが投資されることによって、民間投資を呼それでも中国の GDP 世界シェアは、日本が達成んでくる。今、日本は総需要が足りなくてデフレかしていた世界シェアより小さいんですよ。じゃ、日ら脱却できないのですから、総需要を増大させると、本は 1995 年に東アジア経済圏構想とか、何かスケー

こう言ってくれているわけです。まさしく、これをルの大きい構想を世界に向かって打ち出したか、そやらなくてはいけないということですよね。

んなこと何もやっていませんよね。何もやっていな

また、財政再建をやれと各国に言うのが IMF の

32いるのですよ。

いというようなことだからと私は思いますね。

仕事ですが、「公共インフラへの投資の増加は、残その結果、これはわが国の税収なのです。ちょっされた数少ない成長促進のための政策手段だ」とと注目して見てくださいね。こんなのが新聞とかに言ってくれているわけです。経済の生産能力の向上

出ることがないから問題なのですよ。多分、皆さんにより生産を向上させると言ってくれているわけで方、ご覧になったことがない。日本の総税収の推移

すから、われわれがそれを学ばない手はないわけでなのです。ここが 1990 年、ここが今日ですね。こありまして、日本の国内のメディアだけが妙なこと

れが消費税です。消費税、導入して上げてきました

を言っている、こんな感じですよね。

よね。経済学者は、消費税を上げなければ日本の国

残念ながら、この 20 年間、1995 年の財政危機宣

債の信認を失うとか、はっきり言うと、寝言を言っ

言以降、日本の経済は成長しませんでした。これはていますが、これをご覧になった皆さん方、わが国

私がつくったのではないのですよ、総務省の統計での財政問題は消費税問題だと考える人なんか、誰もす。そのまま引っ張ってきているのです。ブルーのいないでしょう。これをご覧になったら、わが国の線が成長していますね。真ん中に世界平均があって、財政問題は総税収が伸びないことだ、とおわかりに

139％ぐらいかな、経済成長しているのですが、そなるはずです。

の平均の右と左に、韓国とアメリカがありますね。

なぜならば、ことしの予算書上ベースの総税収の日本だけが埒外です。日本だけが成長していないの見込みは 59.1 兆円です。ところが 1990 年の実際にです。

あった税収は、60.1 兆円ですよ。なんと 28 年前の2015 年以降は、少し成長したのですよ。だけど

総税収を超えていない。こんな国は先進国、発展途

2015 年まででとると、全然成長していない。だか

上国、どこを入れても日本以外にありません。28

ら日本は伸びていない。しかしアメリカは、この年年前の税収を超えていない。社会保障の金は要り続から見ると 2.5 倍になった。中国はめちゃくちゃ伸

けているわけですから、これは貧乏になっていくのびた。韓国も 2.8 倍。ほぼ 3 倍の GDP を達成しては当たり前です。こんなのは、節約なんかでは絶対

第 22 回海岸シンポジウム報告書

国土強靭化・インフラ・経済成長

カバーできない。成長しないことには。

―危機感のない日本―

ものを、ちょっと持ってきました。南海トラフで見成長することによって、これをカバーするというますが、これは東京の場合、直下、巨大高潮、巨ことをしなければならないのに、それができていな

大洪水がそうですが、南海トラフが一番大きくて、

いから、こういうことになっているんです。大変、

1,240 兆円というのは、資産被害が起こって、道路問題だと言わざるを得ないと思います。

がとまったり港湾がとまったりすると、経済がとま

これこそが問題なんです。これこそが問題なのる。経済がとまると、その瞬間から企業は利益を失に、これが表に出ていないということが問題で、しい、サラリーマンに給料が払えなくなるという経済たがって、考えてみると、ここにおられる皆さん方、被害が起こると。

この国は全く経済成長しませんでした、そして、こ

その結果、阪神・淡路の被害の履歴を今回起こるの国民は全く豊かになりませんでしたということかのに当てはめて計算してみると、1,240 兆円。足しら言うと、経済学は何の役割も果たさなかったと言算ができるかどうかあれですが、足し算してみるとえますよね。

1,410 兆円ということで、「1,410 兆円」というのが

本当に貧困化していった。1995 年に世帯平均の

ババババッと出たということですよね。財政の収入

所得が 660 万円あったのです。ところが、2016 年

も 131 兆円ぐらい毀損するよと、こういう発表をさにはなんと 560 万円ですよ。21 年間で 100 万円もせてもらったんです。

所得が下がっているのです。所得が下がり続ける？

これを防ぐためには、40 兆弱ぐらいの投資を、だって、国民を豊かにするために政治があるのでは30 年もやっていたら地震が来てしまいますから、ないか。国民を豊かにする政策提言をするために経15 年ぐらいでやらなくてはいけない、というのも済学があるのではないか。何もできていないから、一緒に言わせてもらったのですね。それでも全体的

こんなことになっている。おかしいですね。私はこな被害をなくすることはできませんけれども、そうれを「平成失政」だと言っているのです。

やっておきましょうというのを発表したら、なんとおまけに、分布をご覧ください。高額所得者がガ

経済学会の大重鎮、吉川洋東京大学経済学部名誉教

バガバ減って、200 万円から 400 万円というところ

授が『中央公論』に、『土木学会が「国難」と発表

がボコッと増えている。これは世帯ですよ。世帯でしたよと。大地震が起こったりすると、1,410 兆円

こんなことになっているわけだから、子供たちの教だと言ってるよ』と。

育だとか、家計にいろいろ負担がいっているわけです。

しかし、この黒のところは、先生が書かれたのを、筆を加えずにそのまま持ってきています。「現在、情けないぐらい貧困化していって、これはあまり

国費ベースで 6 兆円の公共事業費を拡大することは情けないのでスピード豊かにいきたいと思います

できない」明確ですね。「それでは『国難』としてが、教育に占める公的支援の割合、高等教育だけごの自然災害を機に、『亡国』の財政破綻に陥る」と、覧ください。OECD 平均 1.1、日本 0.5。新聞は、日

もう何の疑いもなく明確に言い切っておられます。

本は最低と。家計負担に頼るとなっていますよね。

だけど、皆さん、本当でしょうか。経済学会の会

その家計が頼れなくなるぐらい予算が減っている。

長までおやりになった、この大先生が言っておられ

研究開発費、主要先進国で唯一、日本が 2 年連続、るのは本当でしょうか。彼は思いだけで言っていな

減っている。量子コンピューターというのは、日本

いか、国民をたぶらかしていないか、ということをの学者が一番最初に思いついた原理ですよね。だけ言うと、実はたぶらかしているんです。

ど、それを実用化するための研究は、日本は、GDP

これ、今年の公債残高、公債の発行額。2018 年

が日本よりかなり少ない英国よりも下回っている。

をご覧いただきますと、なるほど先生が言われると大学の教授は、1 人当たり研究費が 60％が 50 万以おり、今年の建設国債の発行予定、4 条公債の発行

下って、これ、どうやって研究するのですかと言い予定額は 6.1 兆円です。しかし、この 6.1 兆円の横たいぐらいの金額ですよね。そして国立大学給付金の違う財布では、公共事業には入ってこないお金

は一貫して減り続けているということですよね。

を調達するために、社会保障だとかを賄うために、

磯部先生にもお世話になった土木学会で発表した

何と 27.6 兆円もの国債の発行をしているです。27.6

33

特別講演

兆円の国債が発行できて、建設国債のために 6.1 兆

ロッパでものすごく積極的に買ってくれていまし

円を発行しているときに、日本の防災性を高めるた

た。特にアメリカは日本を支援してくれた。何故かめに 1 兆円とか、2 兆円とか、3 兆円とか追加して、というと、ロシアが、今の満州で余計なことをいろ

4 条公債を発行して堤防の強化だとかやりますよといろしていた、それに対して腹立たしい思いをしていうと、亡国の財政破綻が起こる。

いたのですね。だから日本を応援してやろうと応援

ここにおられる皆さん方、そう思われますか。「そりゃ起こるわな」と思っておられる人がおられれば、買ってくれていた戦時国債は、当時の国家予算のちょっと理由を聞きたいですね。じゃ、先生、もし何倍だったと思いますか。当時の国家予算の 4 倍もそうおっしゃるなら、2012 年、安倍さんが政権にの戦時国債を出して、もう出せない。これ以上出し復帰したとき、大きな補正もやりましたので、4 条

たら、日本国債の信用にかかわるというわけですか

公債、ちょっと数字が大きいのですけれども、11.4

ら、ロシアが「もう一回、勝負しよか」と言ったら、「ど兆円。このときの特例公債、36 兆円も出して、トー

うぞご勘弁を」と言わざるを得ない状況だったので

タル 47 兆 5,000 億の公債発行をした。

す。

ことしは 33 兆 7,000 億ですよ。33 兆 7,000 億かだけど、日本国民は日清戦争よりはるかに多くのら 1 兆円でも増えたら、亡国の財政破綻が起こると犠牲者を出して、日本海海戦で勝った戦争だという言っているのに、何で 47.5 兆円出したときに財政ので、戦勝ムードが出ていた。そこに、この戸水寛破綻しなかったのだ。「吉川先生、教えて」という人とか、あるいは七博士なんかが煽ったんです。だ

気分ですよね。

から「日比谷焼き討ち事件」なんかが起こって、そおかしいですね、こう言いたいですね。私はちょっ

れ以降、日本はもう歯止めが利かない、太平洋戦争、ときついことを言いたいんだ、この吉川先生には。

大東亜戦争まで突っ込んでいくような方向になっ

どういうことかというと、これも皆さん若いから、た。

全然、ご存じないでしょうけれども、下のほうだけ

このときの引き金の真犯人は戸水寛人ですよ。南

ご覧いただきたいのですが、これ「戸水寛人（とみ海トラフが起こってからじゃ間に合わないな、日本

ずひろんど）」というのです。東京帝国大学をお出は世界の最貧国になったけど、そこからぼちぼちいになって、東京帝国大学の法科大学の先生だった。

くかなんてことになる、その原因をつくった一人だ

1905 年、アメリカのポーツマスで、日露戦争、ロと、私は言ってもおかしくないと、このように思い

シアとの講和条約締結交渉をやっているときに、彼ますが、皆さん方はどう思われますでしょうか。

は賠償金を取れ、そして領土を割譲させろと言ったのです。

いい加減にあれにせんといかん。財政再建しようと思うと、経済成長する以外にないのですよ。これ、当時の東京帝国大学の教授ですから、極めて権威

ちょっと早めにお見せしないといけないのですが、は高かったのですよ。こういう人が、こんなことを時間がなくなったら、そこのところ飛んでいかなく言って、新聞にも書かれたりしました。バイカル湖てはいけないのですが……。

以東を割譲させろ。すごいですね、スケール大きい
ですね、気持ちいいですね。

ところが今回、各省庁が概算要求を出しました。
だから、今年の 9 月の社説なんですね。一番右が読気持ちいいけれども、ロシアの代表団は皇帝から

売新聞、「歳出膨張を防ぐ工夫を凝らせ」、要するに何と言われてポーツマスに来ていたかというと、「も歳出膨張している、歳出削減努力が足りない。左側

し、日本が領土と賠償金の請求をしたら、直ちに席は朝日新聞、「歯止めなき拡大路線」、歯止めなき拡を立って帰ってこい」と言われていたんです。なる大をしているじゃないか、歳出削減努力が足りない、ほど、日本海海戦では負けたばっかりだったけれど

こう言いましたね。毎日新聞は、防衛予算に着目しも、もう一度やってやると。日本は、もう一度やって、膨張しているぞ、問題だと。

てやると言われたら、もう耐えられなかったのですよ。
日本の出していた戦時国債は、アメリカとかヨー

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してくれて、買ってくれたんのす。

第 22 回海岸シンポジウム報告書

東京新聞は、橋本龍太郎内閣のときの財政構造改革法と同じように、各予算費目を法律で縛ってしま
え、こんなことを言ったのですね。こんなことをやっ国土強靭化・インフラ・経済成長―危機感のない日本―

たら、経済を法律で縛ったりしたら、にっちもさっ

もっとひどいのは外為資金証券です。これは為替ちも動かない国になって、結局、橋本さんの財政構

市場に介入して、円高に振れ過ぎないようにするた

造改革法は 1 年で、その法律を停止してしまいまし

めに、政府が円を金融機関から調達して、市場でドたよね。そんなことをまた言っているわけです。

ルを買っているのです。ドルを今まで買ってきた累

こんなことをメディアがみんな言うものだから、計が 195 兆円ある。つまり日本政府は金融機関から国民の皆さん方も、これは読売新聞の『気流』欄の195 兆円、借金していますが、195 兆円分のドルを投書ですが、総裁選が行われたとき、歳出削減の視

アメリカ国債の形で持っている。これを全額、財務点が欠けていたじゃないか。安倍さんからも石破さ

省は借金だと言っているわけです。

んからも、ちゃんと出ていない。先進国で最悪の状

おまけに建設国債、われわれが海岸工事を行うと態にある財政赤字にどう対処していくのか見えないきの原資になっているお金です。累計 270 兆円になぞ。国債を発行して若者に負担を負わせていくことりました。この 270 兆円、なるほど政府は国民からについてどう考えているのか、討論がなかったぞ。

お金を借りて債務として背負っていますが、これはそしてこれは 10 月 25 日、安倍さんが消費税を上270 兆円分、わが国に堤防の形で、道路の形で、ダげると言ったとき。借金削減の視点が欠けている。

ムの形で、港の形で残っています。見合いの財産があるいは、後世のために消費増税をやるべきだ、と存在しています。

国民の皆さんが言っているわけです。国民の約半数

つまりバランスシートで言うと、キャンセルアウ

近くが、消費増税やむなしと言っておられるんです

トされているわけです。したがって、270 兆円、95ね。

兆円、195 兆円を足したら 560 兆円、先ほどの 980

さて、ここでちょっと急いでいかなきゃいかんの兆円から引いていただかなければいけない。今年のですが、一回、これをお見せしておきましょう。こGDP、530 兆円ですよ。先進国で最大の……、になれはわが国の財政の状況なんですが、980 兆円、国りませんね。

債がたまっています。これ、国の借金じゃありませ（パワーポイント）んよ。政府の国民に対する債務ですよ、国民の政府

さて、これで終わりにしたいと思うのですが、こに対する債権ですよ。そこのところは、是非わかっ

れを話すと皆さん方、多分、怒っちゃうと思いますてくださいね。この 980 兆円のうち、こんなものがよ。これ、財務省の財政制度等審議会、経団連の榊計上されているのです。これ、財投国債です。財投原さんが会長で、2025 年までに黒字を確保しなけ

国債が約 93 兆 6,000 億円ありますね。

ればいけない、消費増税は前提だ、消費増税せよとこれは何かというと、なるほど国民に国債を買っていただきましたから、政府は国債を買っていただ

言ったのですよ、榊原氏が。いいですね、これ、覚
えておきましょうね。

いたという形で国民に対する債務になっています。

そして、経済同友会も、財政健全化するために有

しかし、その債務になっている国債は、直ちに最近効な施策を打たなければいけない。国債発行は将来の例で言うと、名古屋と大阪の間のリニアの整備を世代の負担となるから削減しなければいけない、と急ぎなさいと JR 東海に貸し付けましたよね。そう言いました。言いましたが、しかし、ここから、こすると、このお金は即 JR 東海の政府に対する債務れが国民に届いていない。

であって、政府の JR 東海に対する債権になりますね。

消費税じゃありませんね。総税収ですね。これは先ほど言いました。そして、消費税や付加価値税がつまり、国民に対する債務ではありますが、同じ総税収に占める割合です。日本は 8％だから、まだ金額だけ、JR 東海に対する債権を持っているわけ

まだ上げていいのだと。スウェーデンは 25％じゃです。つまり、債権・債務が完全に釣り合っていて、ないか、こう国民に思わせているわけです。

これは 100％イコール政府の国民に対する債務だと思わせているのですが、総税収に占める割合は、は言えませんね。究極的には JR 東海に行っている

先ほどのこれを割り算していただいて、17.6 超円をわけですから。これをそのままカウントしているわ

59.1 兆円で割っていただいたら、すぐ出るのですが、

けです、93 兆 6,000 億。

約 3 割です。30％です。30％も消費税に頼っている

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特別講演

のです。消費税以外の税が足りないということなのて経済を回すのだ。誰かが使わないと経済は回らなです。つまり、国内に物やサービスが活発に回ってい。

いないから、こういうことになっているわけです。
公共事業費、下げてきましたからね。

国の労働分配率。どの国も株主資本主義だとか、新ところがスウェーデンは、25％もの付加価値税を自由主義経済学に少しはおかされていますから、労取っているのに、総税収に占める割合は 19％です

働分配率が下がっていっているのです。だけど、こよ。だからある国会議員が、「行く行くは 20％ぐら

れ、赤が 2 本です。どうです、この労働分配率の下

いまでは上げなければいけないのだろう、20％から、がり方。日本企業は儲けていないのではないのです

その後どうするかは問題だが」なんてことを言ってよ。先ほども示したようにジャカジャカ儲けていて、いるのですが、20％なんかにしてしまったら、とん史上最大の収益を出している。そして 446 兆円も、でもない。消費税だけの国になってしまう。

1 年間に 40 兆円も内部留保を積み増すことができ

消費税というのは大衆課税ですからね。先ほどもるほどお金を持っているのに、日本政府は親切なこ言いましたように、消費に罰金を掛けているというとに、消費税導入以来、法人税を 208 兆円もまけてことですから、国民にお金を使うなと言っているこ

あげている。消費税は 224 兆円ぐらいしか取れていとですからね。そんなことをやったら、ますます国ないのに。

民はお金を使わなくなるわけです。
これは堤未果さんという人の計算です。ほかの人の計算だと、もう少し大きい数字になることがある

さあ、それで今、この国の消費税の議論。皆さん、冷静に消費税の議論を見極めようじゃありませんか。

のですが、消費税が導入されてから、国民からいたということで、海岸に特化した話は全くできませ

だいた消費税は、トータルで 224 兆円になっていまんでしたけれども、公共事業論だとかインフラ論とす。国民からいただいた 224 兆円。224 兆円いただいう意味では、皆さん方の参考になったのではない

きながら、法人の競争力を維持するために法人税をかと思います。ちょっとおくれてスタートしてし

減税してきた金額、累計で 208 兆円ですよ。わが国

まって、申しわけありませんでしたが、熱心にお聞の福祉のために、社会保障のために、消費税を上げ

きいただきまして、ありがとうございました。

なければならない、入れなければならないと言っておきながら、何と法人税は 208 兆円もまけている。
これで設備投資をしてくれて、従業員に金を回してくれているなら、まけてあげてもよかったかもしれない。だけど今の企業経営者は、ここだけの言い方だとこんなところで言ったらあれですが、デー
ビッド・アトキンソンに言わせると、「史上まれに見る愚かさだ」と彼は言っているのですね。
そういう連中が経営していますから、全然、労働者に回さない。企業の収益は、最高益が連続して続いているし、1 年間に 40 兆円も内部留保を増やして、トータルの内部留保、446 兆円。446 兆円も内部留保を持っている連中に、何で 208 兆円も減税しなけ
ればいけないの。家計がこれだけ減っているのに。
家計も、富裕層を中心に金融資産が増え続けていて、とにかく使わないんですよ。「下流老人」だな
んて言われているから怖くて使えない。高齢の高額所得者層を中心に 40 兆円も積み増している。じゃ、一体、誰がこの国の経済を回すのだ。誰がお金を使っ

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おまけに、これでラストワンにしましょう。主要第 22 回海岸シンポジウム報告書

閉会挨拶

磯

部

雅

彦

全国海岸事業促進連合協議会 会長・高知工科大学 学長
皆さん、最後の講演の熱気がまだ冷めないところですが、閉会のご挨拶を申し上げさせていただきます。
皆さん、最後まで第 22 回の海岸シンポジウムにご参加いただきまして、誠にありがとうございました。
初めの平田先生には、地震に関する科学の恩恵と限界といいますか、そういったお話をいただきました。
また定池先生には、自立した地域での津波からの復旧・復興がどのように行われ得るのかということについて、実際の事例をご紹介いただいたと思います。
また菊地市長様には、土肥でのこれからの問題について、まさに待ったなしの状況で、市民の方々とどのように話をしながら、理解をしていただきながら、防災を進めていくのかということに関して、大変参考になるお話をいただいたと思います。
そして、最後に大石様からは、防災につながるような国のあり方について、大局的な視点からお話をいただ
いたということであります。
全部まとめると何がなんだかわからないということでもありますけれども、でもそれが非常に密接につながった話でありまして、私が考えなくてはいけないと常々思っているのは、何かやるときは必ず大胆かつ繊細にやらなくてはいけないと思っています。
地球環境などでは、特に「Think Globally，Act Locally」という言葉があるわけですけれども、逆も真でありまして、「Think Locally，Act Globally」という大局的なところをきちっと押さえておかないと、局所的なところはにっちもさっちもいかなくなってしまうというのは当然のことだと思います。また、大局的なことだ
けを考えていては、実際に人が生きている局所的なところがちっともよくならないということでもあるかと思います。
そういう意味で、ご参加いただいた皆様にとっても、4 題をどうまとめていいのかというのは頭の中が混乱しているかと思いますが、これをじっくり咀嚼していただいて、明日からの防災につなげていただければ、この上ない幸いであります。今日は、どうもありがとうございました。

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全国海岸事業促進連合協議会構成員● 全国農地海岸保全協会● 全国漁港海岸防災協会● 港湾海岸防災協議会● 一般社団法人 全国海岸協会