平成２９年度第４回多良木町議会(１２月定例会議）
招 集 年 月 日 平成２９年１２月 ５日
招 集 の 場 所 多良木町議会議場
議会日時及び 開

議 平成２９年１２月１３日

午前 １０時 ００分

開 閉 宣 告散会 平成２９年１２月１３日

午後 ２時

議 席 番 号出 欠氏

４分

名議 席 番 号出 欠氏

名

応招 （不応招）

1

○

村

山

昇

7

☓

髙橋

議員及び出席

2

○

林田

俊策

8

○

源嶋 た まみ

欠席議員

3

○

中村

正德

9

○

久保田 武治

○

出 席

4

○

瀬崎

哲弘

10

○

佐

信行

×

欠 席

5

○

山

中

馨

11

○

豊永

好人

△

不応招

6

○

魚住

憲一

12

○

坂口

幸法

瀬

崎

哲

弘

豊

永

好

人

事 務 局 長仲川広人議 事 参 事執柄由美

会議録署名議員
職務のため出席した者の職氏名

裕子

４番

職

名氏

町

長吉 瀬

１１番

名職

名氏

浩 一 郎 教育振興課長 大

石

浩

文

信教育振興課永井孝宏壽 健康・保険課長 東

健

一

郎

説明のため出席 副

町

長島

田

した者の職氏名 教

育

長佐

藤

会計管理者前田和

博 健康・保険課 松

山

文

子

総 務 課 長松本

和

則 町民福祉課長 今

井

一

久

庄 一 朗町民 福祉 課久

保

広

睦

総務課主幹黒 木
企画観光課長 岡本

企画観光課椎葉

税 務 課 長平

保

名

・

雅

博 子ども対策課長 白 濱

竹下 子ども対策課 吉

地

美

紀

博 環境整備課長 小

林

昭

洋

田

裕

一

川

課小

田

章

一環境整備課林農委事務局長 川越恭子農 林 課 長久 保

税
会

務
計

室上 村

由 美 子農

-129-

林

課赤

川

ゆ り こ

日 出 信
和

幸

-130-

開議の宣告（午前 10 時 00 分開議）○議長（村山 昇君）ただいまの出席議員は 11 名です。本日は、7 番、髙橋裕子議員から欠席
届が出ております。ほかは全員出席で定足数に達しておりますので、会議は成立いたしております。
これから、本日の会議を開きます。
本日は、一般質問の予定議員が欠席しておりますので、議会運営委員会の決定により、一般質問者の順番を変更して行います。
今日は、11 番、豊永議員、4 番、瀬崎議員。明日は、9 番、久保田議員、7 番、髙橋議員の一般質問を行います。
日程第１

一般質問

○議長（村山 昇君）それでは、日程第 1 一般質問を行います。順番に発言を許可します。11
番豊永好人君の一般質問を許可します。
11 番豊永好人君。
豊永好人君の一般質問○11 番（豊永好人君）皆さんおはようございます。一般通告により一般質問を行います。
議長にあえてお許しをお願いしたいということで、実を総務産業委員会でのいろんな質疑応答しますけども、町の根幹的な問題につながっていきますので、どうぞ議長の発言のお許しをお願いいたしたいと思います。
○議長（村山 昇君）はい、許可いたします。
○11 番（豊永好人君）さて、今日は一般質問の 3 日ということで、いろいろと中だるみがありますので、今日あのう明日は、赤穂浪士の討ち入りということで、今日は真剣に 90 分時間を行いたいと思いますんで、どうぞよろしくお願いします。簡潔にお願いしたいと思います。
それでは、まずえびす温泉の件ですけども、先日、同僚議員から経営が非常にこう厳しいということで、非常に心配されているということであえて質問しますけども、これはあくま
でも議事録に残したいということで、担当職員の説明をお願いしたいということで、まず 1
点目、ふれあい交流センターえびすの湯について、（1）本年 11 月末までの経常収支を伺いたいと思います。
よろしくお願いします。
○議長（村山 昇君）これより町長、教育長、関係課長の答弁をいたします。
今井町民福祉課長。
○町民福祉課長（今井一久君）答弁をさせていただきます。簡潔にということでしたのでよろ
しくお願いいたします。
一般質問の資料請求を受けましたので、事前に回答をさせていただいておりますが、概略について説明をさせていただきたいというふうに思います。
一般質問初日のですね、答弁の繰り返しになる部分はあると思うんですけど、よろしくお願いいたします。
収支の面では支出額が約 3，700 万円、入館料等の施設に係る収入が約 1，480 万円で差し
引き約 2，200 万円の赤字となっております。
支出の内訳は光熱水費等の需用費が約 2，000 万円、人件費が約 1，300 万円、その他の管-131-

理に関する費用が約 400 万円となっております。
その中でもですね、光熱水費とりわけ電気料金につきましては、再生エネルギー賦課金が今年度も国策、国の政策によりまして、単価増でございます。対前年度比でこちらで約 70万円の増、燃料調整額が同じくこちらは原油等の原料等、そちらの方の単価増ということで、こちらについてが約 80 万円の増、あと、木質バイオマスボイラーのですね、不調によりまして、ヒートポンプチラーの方に依存した時期ございましたので、その関係で 11 日の補正予算にてですね、約 220 万円の増額をお願いし、可決をいただいたところです。
よろしくお願いします。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）実はこの問題はですね、あえて 3 月に私が一般質問した時に、町長はもう直営で残したいということで、それはもういつになるかわかりませんけど、そのへんはそうしたいということでした。はい。
それでですね、町長にあえて聞きますけども、平成 28 年度の赤字が、私が 3 月の決算の時に、確か 2，750 万、末ありますけども、あと、平成 29 年度、11 月、12 月、1、2、3 あるわけですよ。
今、温度が低い、油が燃えない、いろいろありますけれども、最終的には去年の以上の赤字が出るかと思いますけども、町長として、この金額ですよ、最終的には 3，300 万、3，500 万という数字が出ますけども、町長の見解を伺いたいと思います。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）えびすの湯につきましては、もうかねてからいろいろ不採算部門であるということで論議が交わされてきましたが、これは、昨日、一昨日やったですかね、えびすの湯についてちょっとご質問がありましたが、それも加味してお答えしますと、まず当初は介護保険が平成 12 年に始まりまして、その時に多良木町の老人福祉センターというのがあります。
これ老人憩の家って言っていたんですけど、こちらに 65 歳以上、大体 70 歳以上の方々ですね、各老人クラブの方々がそこでいろんな活動されて、そしてまた、レクレーションをされたり、久米の今の介護保険の施設になっているところですね、あそこを介護保険の施設として使いたいと。事業者として社会福祉協議会があそこに入るということで、あそこから、あそこに行けなくなったお年寄りの方々のために、その当時は温泉が出ておりましたので、温泉施設を利用していただきたいと。
65 歳以上については 200 円であるということで、そういう施策で始まっているわけですね。
当初は償還がありましたので、何年間かお金をずっとあそこの施設を作ったお金をお返ししていって、償還が終わってそしてまたずっと赤字が続いているわけですね。
一回も黒字に転嫁したことはないというところで、その赤字を何とかしなくてはいけないということでさまざまな手が打たれて、直営から指定管理に移り、そしてまた直営になっているわけですけれども、町の方も那須町長そして松本町長いろいろ努力をされてきました。
しかし、なかなか改善の兆しが見られないということで、今年も恐らく数千万の赤字になると思います。
最終的に、ですからこれを何年だったですかね、松本町長時代にバイオマスということで、現在のバイオマスを燃料の、燃料を元にしたそういう施設を造り、1 億円かけて造られたんですが、それも論議としては逆に電気代の方が安かったんじゃないかっていうな論議も今起
きております。
それは 1 年、2 年やってみないとわからないというところがありますけれども、しかし、赤字の額が増えていって、当時、1 億円をかけてバイオマス施設をあそこに入れた時には 5-132-年間で大体償還できるだろうと、償還と言うか元が取れるだろうということを言われていました。
執行部もそういうふうに言っとられましたが、しかし、なかなか難しいという状態になっています。
これは、今ではなくてですね、前回、議員にお答えした中では、存続していきたいというふうに言いました。
それはなぜかというと、多良木町の方々がたくさん使っておられます。それと他町村からもあそこを使い、使っておられます。
ですから使う人がいる限り、少しの赤字が出た、少しぐらいの赤字だったら続けていかな
くてはならないと思いますが、しかしその許容を超えている赤字が今出ているということで、議員のご質問だと思いますので、こちらはですね、将来的にはやはり住民の方々にいろいろご相談をしながら、解決の方法を探していかなければならないと思いますが、今のところ、昨日も放送しましたが歩行浴が使えないと。
先日はちょっとお湯がさっきおっしゃられましたようにですね、ぬるくてなかなかその温度が上がらないので、開館時間を延長させてほしいといろいろ出ております。
で、極論をいう住民の方々も何人かいらっしゃって、そういう極論を言われる方々にはやはりみんなが使う施設というのは、やはり何っていうんですか、ある程度のリスクを負いながらも、町がやっていかなければならないと思いますし、例えば、グラウンドにしても体育館にしても、みんな町民全部が使っておられるわけではないんですね。
ですからあそこで黒字は出せませんので、そういう施設、例えば体育館を例にとった場合に使っています。電気料が要ります。管理料、管理運営料がいります。でも、赤字なんだけ
どずっと存続しています。
例えば、グラウンド、グラウンドは、やっぱり一部の方々が使われる。みんなが使う時は体育祭ぐらいですよね。そういうグラウンドの管理にしても町がお金を出していくという意
味から言えば、やはりそれを相対化すれば、そういう施設というのは赤字になるところは町がやっていかなくてはならないっていうふうな、これまではずっとそういう形できていまし
たが、しかし、やはりいつかはこれは町、住民の方々巻き込んだ協議になっていくのかなと。
赤字がどんどんどんどん増えていけばですね、今不採算部門が幾つか多良木町にもありますけれども、もう議員ご承知のとおり、それはやはり今までずっとそれでよかれということでやってきたわけなんですけど、しかし、赤字が出ていると。
それはもう時代も変わってきたし、そういうものが非常にこう有効な時代もあったけれど
も、いろんな仕組み、そして法律が変わってきてそれが今にそぐわなかったというものもありますし、そういうところでやはりしばらくはですね、これは論議をしながら残していくという方向でいかなければならないかなというふうに思っています。
3，300 万ほどの仮に赤字が出るとしたならば、それを圧縮できるような方法をですね、
これから、これまではなかなかそれが成功しなかったんですが、成功しなかった、手を打った人たちも成功すると思ってやってこられたわけですから、それをまた別の手を打たなければならないかなという気持ちは持っております。
しかしまずは、現在、どうかするということではなくてですね、住民の方々といろいろとお話しながら、執行部でも頭を使いながら存続はしていきたいというふうに今思っております。
なんかまとまらない答弁でもうしわけないです。よろしくお願いします。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）町長の真意はもうわかりましたので、それこそできるだけ頑張って赤字をなくしたいということでありますけども、なかなかその圧縮はできないと。

-133-そういうことでよく町長は庁舎内でえびすの湯の経営の検討委員会をやると、やっていますというふうな発言をされていますけども、実際何回やったのか、担当課長の方に答弁お願いします。
○議長（村山 昇君）今井町民福祉課長。
○町民福祉課長（今井一久君）答弁をさせていただきます。今まで計 3 回やっております。合
わせてその中でですね、まず住民全般にアンケート調査をする前に、職員の方に知恵をお借りしたらどうだろうかということで、今、庁舎内の方で改善策についての方策等のちょっと提案ということで、アンケート調査を実施したところでございます。
よろしくお願いします。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）3 回ほどやられたということで、恐らく成果が上がると思いますけども、
まずその結果をですね、町長、すいませんけども、できれば 3 月末ぐらいに議会の全協の方に報告してもらいたいと、どういう方向でいくのかですね、その結果ですよ。
当面、町長はもうやりますと言っていますんで、ただその中身について、やはりもう精査
したいということでもしよかればここで、3 月末にそういう方向を出しましょうということ
で、答弁できればお願いします。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）はい、話をいろいろこう今やっています。その中では結構いろいろといい案も出ておりますが、それをまとめて、そうですね、全協で 3 月の定例議会もしくは全協が開かれる時にご報告をしたいと思います。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）それはぜひ 3 月末には報告をよろしくお願いいたします。
それと実はえびすの湯の関連なことですけども、実は同僚議員が木質ボイラーの煙の件を言いましたけども、非常にひどいということがあります。
担当課長に言わせるとチップは燃やせば煙が出るというお答えでしたので、ちょっとそこ
は、そこはちょっと違うんじゃないかと思いまして、まずですね、実は今、各地区の特に町筋の住民からのどが痛い目が痛いと、胸がちょっとおかしいなとか、ちらほらそういうふうな声が聞かれてきました。
この煙ですね、実際、そういう煙が健康被害がないのか、あるのか。それを一回調べた事
実はありますか、担当課長の方にお願いします。
○議長（村山 昇君）今井町民福祉課長。
○町民福祉課長（今井一久君）答弁させていただきます。まだそちらについては調べたことはございません。
あと、昨日ですね、ちょっとこう機器が不調でしたので調べた結果、ボイラーの本管の方のちょっと配管等がちょっと破損しているみたいですので、明日、抜本的な修理をしますので、そこで恐らく予期せぬ水分等がですね、ちょっとこう漏れている関係で今のような感じ
でスモーク状態になっているかというふうに思います。
明日のですね、検査が、検査と言うか修理が終われば、通常通りのきれいな煙になるんじゃないかというふうに思っていますんでよろしくお願いします。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）私が言いたいのがですね、危機管理ができていないということなんですよ。
地域住民から担当課の方に煙がたっているよって、これはなぜかちゅうと今年の 11 月の運動会の時に、もう煙が出てちょうどグラウンドまで蔓延していたと。それは何だろかということで皆さん知っているんですよ。

-134-

その危機管理が全くできていないということが今の現実ということで、町長それ実はです
ね、この今の煙の件でですよ、ひょっとしたらですね、これが続いた場合ですよ、ひょっとすれば損害賠償、住民訴訟起きてそういう問題になる可能性がありますんで、町長はですね、
そこはリーダーシップ持って自分が必ず原因を突きとめるというふうなことできませんか。
答弁お願いします。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）はい、担当課とそこはしっかり話し合ってみます。どういう種類の煙が出ているのか煙を採取すればわかると思いますので、検査機関等々に依頼をしてみたいというふうに思っております。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）まったくそうなんですよ。だからそれはですね、やっぱり早く調べない
かんやったんです。
そういうふうな地域住民からの苦情が出る時は、真っ先に担当課が調べて、煙は何だろう
かて、今になってからボイラー壊れましたって、そういう話じゃありませんよ。
だからそこはやはり危機管理マニュアルができていないということなんですよ。
もう 11 月、してからもう 11 月、12 月もうえらい経ちますよ。
それでやはりですね、そういう問題、今日後ろきていますけれども、区長も心配しているんです。煙がどんどん出ると、かぶると、じゃ健康被害どうだろうかて。やはり地域の区長にかなり言ってきますよ。あの煙どうかなりませんかと。今日そしたところがボイラーがだめだったと。それはちょっと町長今後ですね、その辺の管理をしっかりやってもらうということをお願いいたしたいと思います。
それとですね、もう一つ、その管理のマニュアルですけども、実はよく聞くんですよ。
えびすの湯は、人の入替りが激しい、もしく掃除が悪いと、男性の職員が多いと必ず聞きます。
そこでですね、ある人が、まあ私のおばさんですけども、転倒して、あすこで転倒して救
急車で運ばれたということもあるし、あることは、ちょっと透析したばってん、お風呂を抜いたと。抜いたばってん全部入替えと、そういう事実は町長に伝わっていますかね。
伝わってないならないでもいい。伝わってあるならあるでいいし、答弁お願いします。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）はい、あそこで起こったことは今井課長の方から逐一連絡はいただいていますので、受けていますので、知っております。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）当然、今、あの知っておられるということでしたので、今のボイラーがちょっと不具合がちょっと不具合が多いと、この噴射ポンプかわかりませんけども、どこだろかという報告はなされますか。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）はい、ボイラーがあんまり機械の調子がよくないということはもう常々、何回も報告を受けております。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）やはりですね、町民の一般財源から 3 千数百万の金が出ていますんで、そこはもう慎重にですね、やってもらい、もうすべての、些細な事でもやっぱ町長の方に報告するというふうなマニュアルを作っていくということが、今後大事と思いますんでぜ
ひぜひ、来年度は赤字が圧縮できるように頑張って、要望したいと思います。
続きまして、このえびすの湯については、ここで次の項目にいきたいと思います。
実はいじめ問題について、いろいろ私の孫も生まれてから、もうそろそろ学校に行きます-135-ので、やっぱりいじめ問題について、やはり興味があるということでいろいろ自分なりに調べてきました。
そこでですね、今、いじめの、すいません、議長。
○議長（村山 昇君）2 番目はよかっですか。ちゃんと質問要旨はよう見て質問していただかな
いと。飛んでいますよ。
はい 11 番。
○11 番（豊永好人君）はい、11 番、すいません、ちょっと白熱しましたので、今井町民課長にお尋ねしますけども、今後、えびすの湯に発生する修理修繕等はないか伺いたいと思います。
○議長（村山 昇君）今井町民福祉課長。
○町民福祉課長（今井一久君）答弁をさせていただきます。施設の開館からですね、21 年以上が経過しまして今 21 年目に入ったところでございます。
当然、施設の経年劣化等によりまして、いろんなところに不具合が発生しているところでございます。
既に空調施設とかはすべて入れ替わっておりまして、電気代の方もそこでよく抑制ができているのかなというふうに思っているところです。
あとはですね、地下の配電盤の交換と大きな機械のですね、修理が予想されるところでございます。
あと結構施設が古うございますので、補修部品の在庫がない機器につきましては新しいものへの取りかえとか、そこらあたりも発生してくると思われます。
また、こちらは施設の拡充のためなんですけど、昼間は当然、入浴施設というか介護施設的な形で利用者の平均年齢が高うございます。
そういうご高齢のお客様からはですね、管内の手すり、浴室の手すり等のですね、増設の要望も受けているとこでございますので、そこあたりもまた発生してくるかというふうに思います。
よろしくお願いします。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）今井課長に尋ねますけども、この修理修繕等ですよ、もう大体そういう場所がわかっていると。いろいろあると、であれば、平成 30 年度の当初予算に計上されるのか、伺いたいと思います。
○議長（村山 昇君）今井町民福祉課長。
○町民福祉課長（今井一久君）答弁させていただきます。当然緊急性の高いものからですね、
順次、すべてが一度にできるというわけではないと思いますので、緊急性の高いところから順次予算要求を財政の方にお願いしていきたいというふうに考えております。
よろしくお願いします。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）このえびすの湯については、今後もですね、注意して見守っていきたいということで、この次の質問に移りたいと思いますけども、まず 2 番の質問ですね、いじ
め問題について。それちょっと私も興味があって、なかなかこういう教育委員会の問題にはなかなか今まで質問はしなかったんですけども、あえてしたいということで、実は、いじめについて私なりに一回調べてみました。
どういうものがあるのかなということで、平成 28 年度全国でいじめの認知がどれぐらいあったかなと調べたところ、最多で 32 万件のいじめが認知が報告されています。
ではその内訳はどうかということで、その中で、10 人の方が自殺で尊い命を亡くされて
います。

-136-

そこで小学校は何件あったのかなということで調べたところ 23 万 7，921 件が、そういうふうな小学校、中学校でいじめの認知があったという報告がありました。
続いて、中学校は 7 万 1,309 件、中学校、特に、小学校での、比べると、前年比べると 8
万 6,209 件、約 8 万 7,000 件が小学校でいじめが増加しているということで、これなぜかちゅうと、やはりいじめ、いじめにあった子たちが亡くなったと。尊い命が亡くなったということで、やっぱり政府も些細なことから、悪口、それとかそういうふうなケンカとか、全部出せということで正確に出してある。
で聞きたいのは、今日聞きたいのは本町ではそういういじめの認知はないのか、改めてお伺いします。
○議長（村山 昇君）大石教育振興課長。
○教育振興課長（大石 浩文君）それではお答えいたします。現在の小中学校ともに、いじめは確認されていないということでございます。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）本町では、小中にはそういういじめの認知はないということでした。
これは本当にいいことで、ただ、今、政府もいじめの積極的な把握を非常に行っています。
なぜかと言いますと、やはりケンカ、ふざけ、それとか悪口とか、やっぱり積極的にいじめをはじめの芽からなくそうということで躍起にそういう積極的にいじめの芽を摘むということでやっています。
私はお願いしたいのはですね、教育長、できればですね、いじめはないと言いましたので、それはなかろうと思いますけども、やはり教育委員会、学校と教育委員会としてみれば、些細なことでもやはり把握して、早めにいじめ対策をやっていくということが今後の課題と思いますけども、教育長のお考えを尋ねたいと思います。
○議長（村山 昇君）佐藤教育長。
いじめ問題についてのご質問であります。先ほど課長が申し上げましたように、本町におきましては、現在のところは、いじめの報告は教育委員会には上がってきておりません。
それから私は時間がある時には極力学校現場にですね、出向いていって、そして校長、教頭先生方と懇談をしております。
その中で、必ず聞くのは、どうですか、現在いじめの状況はありませんかということを聞きます。
その中でも、各校長、教頭は、現在のところ良好な状態でいじめはあっておりませんというようなお返事ですね。
それで些細なじゃれあいとか、そういうことはあっているかもわかりませんけれども、いじめの定義に当てはまるようなものは起こっていないと確信をしております。
それから今後どのようにやっていくかっていうことでありますけども、いろいろありますが、一番大事なことはですね、やはり教師自身が毎日子どもと一緒に生活をしているわけですので、教師の人権感覚といいますか、そういうものをするどく磨く、感性を磨く、観察眼を磨く、こういうことが非常に重要であります。
ですからそこは各先生方に一生懸命努力していただかなければいけないと思います。
やっぱり子どもはしっかり見ておればそういうサインを出しているのはわかると思うんですよ。
1 日の始まり、特に大事なのは朝の会があります。その時に健康観察を必ずやります。
その時の子どもの表情をですね、しっかり観察しておれば、ちょっと暗い顔しているなとか、ちょっと何か悩みがありそうだなこの子はとか、そういうのに気づく場合も結構あるわ
けですので、そういう具合にして朝の会の健康観察を大変こう重要視していただきたいと、-137-これはいつもいつも学校に言っております。
それからアンケート調査も各学校やっておられます。
そして先ほどお話がありましたように、些細なことでも報告するようにと求めております
ので、結構数が多くなっているんですね。
それはそういうことから数が多くなっていると思っております。
アンケート調査、それから教育相談ですね、それから各学校にはいじめ不登校対策委員会というのが設置されておりますので、ここでの情報の交換ですね、こういうものを定期的にやっております。
それからそうですね、私は中学校での観察眼を鋭くするという点におきましてですね、以前、湯前中学校の校長に会った時に、こういうことをお願いしました。
小学校は各教室に担任の先生の机がありますよね。そこでちょっと事務をとったり、それから漢字、100 字漢字帳に丸つけたりとか、そういうのを子どもの様子を見ながら、そういう作業ができるわけです。しているんですよ。
ところが中学校はそれはないですね。教科担任制ですので、ですから授業が終わったらさっともう職員室で引き上げていきます。そのあと子どもはどういう状況で教室で暮らしているかは見えませんよね。
それで湯前中学校に行った時には、中学校にも担任の机を一つずつ教室に置いてくれということをお願いいたしました。
そしたらそれ設置していただきましてですね、担任の先生も極力その教室で休み時間に丸付けしたり、学級だよりを書いたり、そういうことをしておりましたね。
ですからそれはある一定の成果はあったんではないかなと思っております。
はい、今申し上げましたように、いろいろな方法で各小・中学校ですね、いじめは絶対出さないという強い決意のもとに取り組んでおりますので、今後も一生懸命努力していきたいと思います。
以上です。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）教育長からいじめは絶対出さないという強い決意をありましたので、私も安心しました。
ところで、次の三つ目の農業振興ということに移りたいと思います。この農業振興ということでなかなか奥が深いということで、町長は、いつも就任当時から本町の基幹産業は農業であるということを常日頃言っておられる。もうそれもう身にしみるほどわかっている。
ところで、ちょっと私も調べてみました。全国でどのくらいの、どのくらいの、どのくらいの担い手がいるのかということで、全国ですね、平成 28 年度の新規就農者が全国で 6 万
3,000 増えたそうですよ、6 万 3,000。
これはＵターンなのか、それか新規なのかということは、非農家からの、非農家からの新
規参入、なるほどねって、そしたら昔の農家の方の息子はどこか勤めて、新規就農者、なんも知らん人が入って農業している。なるほどねと。
そこでですね、私が本町の 3 年間の新規就農者の一回調べてみました。
この球磨人吉で過去 3 年間、これ町長にやりますけども、後からですね、これ非常にためになりますので、私もあらっと思ったんですよね。
これ過去 3 年間の新規就農者、農業を調べてみたんですよ。一番悪いのは多良木ですよ。
多良木で、まず平成 28 年 5 月から平成 29 年、今年ですよ。最も多いのはあさぎり、あさぎ
りが最も多いです。
その次は、1 年間ですね、湯前、錦、やっぱりあさぎりが断トツして多いと。
それと 1 年前、ようするに平成 27 年の 5 月から、平成 27 年 5 月から平成 28 年の 5 月ま-138-

でということで、遡って調べてみました。
これはあさぎりが 10 に対して、多良木は 2 です。2、もう全くもう話にならない状態。
と、その前、要するに 3 年前、これも断トツあさぎりがトップです。
これもやりますけども、これと一番少ないのは、まあ多良木かなというぐらい新規就農者
が多良木が低いと。
それはなぜかと言いますと、やはり私も実はあさぎり町に行って聞いてきました。
実はですねって、新規就農者が非常にお宅は多いですけども、どういうふうな施策をやっていますかと聞いたんですよ。
ところが、それはもうＵターンも多いですけれども、いろんなやっぱ補助していますよということを聞きました。
これは後から聞きますけども、私は本町の農業の最も重要な課題は、この担い手対策、担い手をまずつくっていくかいかないかで、農業が大きく衰退します。それについて町長の見解をお伺いしたいと思います。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）あさぎり町が今一番、新規の就農者が多いというふうに言われました。
確かにですね、あそこの場合は、合併特例債等々今度も 108 億円ですかね、補正予算で常に大きな予算を組んで、中でも農業には補助をたくさん出しておられるということは、私も認識しております。
現在、その広域農場の法人化を進めておりまして、農地を守る大切な担い手となりうる組
織として大いにこれは期待しているんですが、ＪＡの方とも連携しながらですね、支援をさせていただきたいというふうに思っております。
農業者の農業の農業者の要件に合う国とか県のですね、補助金、これはもう農林課の方でしっかり調べてですね、できることは全部皆さん方にお知らせして有効活用しながら、支援をさせていただいているんですが、事業の採択に至らない案件もあるんですね、これは。
今のその国の政策によって点数制になっておりますので、そういうものもありますので、町としても限られた財源の中ではありますけれども、今後も知恵を出し合いながらですね、
担い手対策を推進していきたいというふうに考えております。
これ非常に重要なことだと思いますので、ただ、今議員がおっしゃった 10 人と 2 人というのはちょっとかなり差があるかなというふうに思っています。
新しく入ってこられた方には 30 万の、新規の場合は補助もありますんでですね、金額は少ないかもしれませんが、補助の部分も考えて、これから担い手対策には力を入れていきた
いというふうに思っております。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）そうですね、やはり担い手をつくっていくということが、まず本町の重要課題ということですけども、まずですね、実はこれ農業法人もあれば、集落もあれば、担い手がいなくてはどうしょうもならないと。そこなんですよ。
それと一つは、県外からやっぱり定住移住してもらうと。そのためにどうするかと、やっぱその担当課で汗をかいて、知恵を出してもらえばいいと思うんですよ。
そこでですね、提案ですけども、やはりまだ今各農家は、私もそうですけども、まだ機械あるんですよ。コンバインもあれば、要するにトラクターもあれば、籾摺り機もいっぱいあるんですよ。それをもう将来は継がないと。あれば、できれば丸ごとリースして、でして、
新規農業者の人は、必ず農業負担が、農機具の負担が大きいんですよ。そこで農機具の負担が大きいんであればそれを取っ払ってやろうと。そういうふうなやっぱりそういうもうやめたい農家と、それと今の新規就農者、県外からの就農者それ呼び込んで新たな産業を作って、新たな定住の促進をしてもいいと思うんですよ。

-139-

これは町長、すいませんですけども、もう新たな考えでやっていかないと、それは今のままじゃですね、ずーっとこのままいきますよ。
せっかく農林課があるんですから、どうにか利用して、ちょっと知恵出してもらって、汗かいてもらってやってもらえばいいと思うんですよ。
そこで担当課長に聞きますけども、どうですか、今のいろんなこう出ましたけども、今私の言葉ありましたけども、検討する余地はありますか、答弁お願いします。
○議長（村山 昇君）久保農林課長。
○農林課長（久保 日出信君）はい、お答え申し上げます。今、先ほど町長が答えました広域
農場の法人化におきましてもですね、いろいろな機械の装備ということもありまして、いろいろな購入するのも得策ですけども、やはりいろんなリース事業あたりも活用できないかというな考えも今持っております。
その中で今議員の方からご提案がありましたいろんな各農家がお持ちの農機具等のですね、
活用につきましてはですね、いろいろな新たな考え方という形で考えておりますので、いろんな知恵を出しあいながらですね、そういう取り組みも必要かなというふうに考えております。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）今ですね、農林課長言われた知恵を出して汗かいてやるよとそこなんですよ。
まず、だからですね、やっぱりまず動いていくとそれが一番の突破口ですから、できれば今町長にお願いしたいのは農業法人を作ろうが、それが大規模作ろうが、担い手対策、担い手がいなくてはどうもならないということですから、できれば担当課とですよ、よく接点をして、本腰入れてもらって、せっかく農林課という大きな課があるんですから、担い手対策に万全な対策をお願いしたいと思います。
それと次いきますけども、ブランド化ということで、このブランド化というのは非常にこう難しいと。
私もどういうブランドかわりませんけども、実はよく総務産業委員会の方で 2 年前行ってきました。
今の富良野、美瑛、南幌、長沼に行ってきましたけども、そこで私初めて見たんですけども、この田んぼを作っているんですよ。田んぼをざあっと、じゃあ一見に 200 ヘクタールある。
それ何を作っているのかって、北海道にしてみれば北海道はまずい米ということで、猫も食べんやったです昔は。猫とび、猫あかして言うて、猫も食わずに、食べず行きよった。
ところがですね、今非常に北海道の米がうまいゆめぴりかというブランド米出している。
これはもう 15 年かかったそうですよ。
今は旭川の下まで米を作っている。そこまできているんですよ。
これはあくまでも地球温暖化によって、やっぱり地球温暖化によってどんどん上になってきた。
そういうことで町長がですね、私は平成 28 年の 10 月 27 日に出馬される時ですね、やはりブランド化を図りたいということで、常々ブランド化を図りたいということでやりたいと。
何かやりたいということで、私も何かをやりたいってわかりませんので、ちょっとして、任期 4 年で何かやりたいと、ブランドを作りたいと、この意味があると思いますけども、すいませんがそういう真摯な気持ちをもう一回何をやりたいのかお願いします。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）ブランド化、確かにおっしゃるように難しいんですね。簡単にはいかないんですね。

-140-

ブランド化がどういうものかっていうのは今、地方創生の中で、こめたらぎを作っていますけれども、これを熊本県の食味会に持っていった時に、菊池に次いで二番目に、多良木の米の方、米が評価されましてですね、それと何人かの方々が、いい所に入っておられます。
ですからこの辺は見込みがあるかなと思っていましたら、山形県の最上町だったですかね、
あそこで今回、全国の食味会が行われたと聞いています。
5,000 体ぐらい検体があったということで、そちらにも持って行かれました。
しかし、ここではやっぱり予選でだめっていうことを報告を受けています。
ですからその食味を上げるためにどういうふうにしてったらいいのか、田んぼの肥料をやらないとかですね、そういういろんな方法があるらしいんですが、そこは今専門家に来ていただいて、・・・・さんですかね、山形のですね、あの方にも来てもらっていろいろとそういう農家を指導してもらっています。
ただですね、今、1.7 ヘクタールしか作っていないです、多良木町がですね。
何分とも今、ブランド化を目指している部分の田んぼが少ないということで、これを地方創生の予算でですね、少し来年拡大できて、一緒にやっていただける方を少し増やしていき
たいなというふうに思っています。
これは農林課と企画課の方で今そういう計画をしているんですが、確かに簡単にはなかなかブランド化というのはいかないというのはもう本当におっしゃるとおりです。
これ昨日も申し上げましたけれども、多良木町を、多良木町を外部に出して売り込むこと
で一つはブランド化をしていって、そこで生産される農産物について差別化されてくるというふうな形をとっていきたいと思っているんですが、食味とかそういった部分で今いろいろと研究を進めておられますので、そこも米を作る農家の方に参入していただけばですね、そういうのが広がっていけば、多良木独自のこめたらぎっていう形で外に出していけると思います。
それも一つのブランド化だと思っていますし、今、他のものと差別化をしていくということが大事だと思うんですね。
どういう認知度が上がらなければ、やはり幾らおいしい米を作っても、それが外に対して売っていけないということですので、まずは多良木町という町のブランド化、これをやりた
いというふうに思っています。
そしてそれにつれて食べるものも一緒にブランド化として、外部に対して売っていきたいというふうに思っています。
ただですね、これは非常に難しいことで、じゃあどうやったら多良木町を外部に対してア
ピールできるのかっていうことからまず話を持っていかなくてはいけませんので、これ今地
方創生の中で、先日も、昨日もちょっとお話したかと思うんですが、多良木ビジネスデザイ
ンキャンプですかね、あちらであったいろんなご意見を参考にしながら、そちらの方から取っ掛かりがつかめないかなというふうに思っています。
いろんな方向からブランド化というのを目指していきたいと思っています。
まずはそのこめたらぎの農家をちょっと増やしていただいて、そしてそこでできる米をこめたらぎっていう形でふるさと納税の方にも上げさせていただいてですね、おししい米であるという認知ができて差別化できれば、そういうところから地道にやっていければというふうに思っております。
一回でバンとこうはなかなかこれはいかない問題だと思いますので、はい、その辺はこうしてやっていきたいと思います。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）そうですね、このブランド化というのはなかなか難しい。
しかし、地道にやっていけば必ず花は咲きますんで、なんでかというと北海道なんか、北-141-

海道のゆめぴりかですよ、あれなんかも全然北海道なんか全くまずい米ということで売れなかった。ところが今どんどん売れていますよ。
どんどん東京まで来ていますよ、こっちまで来ていますよ、ゆめぴりかということでです
ね、私が言いたいのは、地球温暖化ですよ、地球温暖化でどんどん暖かくなってくる。
ひょっとすれば長野県ではもうリンゴもそれとブドウも北海道で作ろうかというふうになってくるんですよ、いずれは。
そしたらですね、じゃあ今九州何作ろうか、九州で何らかの何らかのですよ、作物を今から考えていくと。
ひょっとすれば、多良木町でコーヒー豆作ろうか、それよかバナナ作ろうかと。
そういう 3 度、4 度あがってきますんで、そういうことも将来見据えてやっていくようなことを見据えて、将来見据えていってほしいと思います。
農林課かと町長いろいろ知恵を貸して、借りてしていくような感じが一番いいと思います
けども、ぜひお願いいたしたいと思います。
それで実は 3 番目に入りますけれども、この一般農機具ですね、一般農機具これは、4 月の定例会議の時に、同僚議員から同じ質問がありました。
要するに、担い手対策、農業振興、いろんな問題でできればこういう施策をやってもらいたいということで、町長の返答は検討します。大検討しますということでございました。
まず農林課長にお伺いしますけども、この一般農機具に対して、そういう農家からの何らかの要望がありましたか。
もし、要望があったらば、口頭でも、こういうことをしてもらいたいなとか、そういう要
望がありましたら、なかったかあったのか答弁をお願いいたします。
○議長（村山 昇君）久保農林課長。
○農林課長（久保 日出信君）農機具等の補助につきましてはですね、多良木町の方でも単独事業で 25 年から 27 年度に実施をしておりまして、そこで大変喜ばれた事業というふうに聞いております。
現在もですね、やはり国の補助事業等の採択もですね、非常にハードル高くなっている状
況なもんですから、農家の方からですね、そういう補助の、新たな補助はできないかというふうな話は出てきている状況でございます。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）今、話を聞いてみますとやはり一般農家からの要望も多いということですよね。
それで私も実は電話で聞いてみました。
球磨郡の町村にどういう補助をやっているんですかねということで、一番今やっているのは、多良木町が新規就農の場合 30 万きますよね、国から 150 万くる。3 年間、あとはなか
なかそういう補助はないというとこもありました。
ところが、ある地区は、いや時限立法 3 年で予算を 6,000 万組みましたよと、非常に、農業法人からもそういうふうな補助もありがたいと一般農家からもありがたいと声を大分聞きましたということで、町長にお伺いしますけども、この補助に対してもう何回も何回も言っていますけども、もうやる気があるかないか。
すいませんけども、簡潔な答弁お願いします。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）昨日、議員からご質問があった中で、一般質問の中で、各予算がどのくらいそれぞれの部分に組んであるのかっていうことが出ました。
その時もちょっとお話をしたんですが、今、多良木町の予算は高齢者対策が一番多いんですね。これは 35 億が 3 年間でですね。

-142-

昨日、実施計画のお話でしたので、3 年間で 35 億いっていると。
それから行政関係のいろんな部署に当てる予算が大体 12 億円、3 年間でですね、それから農業関係が 11 億 3,000 万になっています。
あと道路整備計画が 9 億、それから防災が 7 億、林業関係が 4 億、保健衛生関係が 4 億、学校関係が 3 億、商工業が 1 億 4,000 万ということで、こういうバランスからいえば、農業にはお金を投入しているということはもう十分議員もご理解をいただいていると思います。
今議員がおっしゃいました件につきましては、機会があることにずっと私にも言っておられました。ですね。
それで私も議員時代には、常任委員会等でそういうお話も何回か聞いておりまして、その詰めの話し合いとまでは行かなかったですけども、補助金は何とかならんのかなという話はずっとほかの議員の方からも聞いておりました。
実はですね、私は、個別の農業について非常に疎いもんですから、今年は 2 月 19 日に就任して以来ですね、ＪＡの各部会には時間があれば必ず出席するようにして、皆さん方の話を聞くように、そういう努力をしてきたつもりです。
皆さん方からいろいろお話聞くと、やはり他町村もやっていると。多良木はどうしてやらないんだというふうな声が聞かれました。
大きなところは点数が大きいですから、当然、国県あたりからのですね、機械の導入もま
あまあそれなりに決裁も上がってきていますので、入ってきています。
ところがやはりそういう機械整備補助の要請っていうことに関しては、多良木町の方は先ほど課長も言いましたけど 3 年、過去に 3 年やって、それ以来やっていないということですので、ほかの町村では単独補助が行われているということですね。
ですから、取り組み状況を見ながらですね、30 年度予算にあげられるかどうか、ほかの予算とのバランスも考慮しながらですね、ほかの議員の方々もこの問題については、前回の一般質問中でおっしゃっていますので、十分考慮させていただければというふうに思っております。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）町長、くどいこと言いますけども、町長の気持ちにしてみればこうやりたいんですか、それとももうちょっとその辺をですね、各省庁とよく相談したいということですけども、これは町長判断ですよ、町長がやると言えばそれでいいだろうし、あとは皆さん議員たちもそうやってくれということで言っていますんで、再度答弁を、やるのかやらないのかということでお願いします。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）皆さんの要望が多いということはもう前からわかっておりましたので、しっかり考慮をさせていただきます。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）じゃあ私の解釈でやってもらうということで、一応解釈をしたいと思います。
すいません、議長、暫時休憩の申し出をよろしくお願いします。
○議長（村山 昇君）ここで暫時休憩いたします。
（午前 10 時 56 分休憩）
（午前 11 時 6 分開議）○議長（村山 昇君）休憩前に引き続き会議を開きます。一般質問を続けます。
11 番豊永好人君。
○11 番（豊永好人君）さっきのちょっと休憩のあれで、一般農機具の問題は、町長はやるという方向で一応解釈をしましたけども、そのような方向で、ちょっと休憩の時間でしたので、-143-

もう一回改めて最後の農機具のことを再度お答えお願いします。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）前は質問が 3 回までとなっていたんですけど、なかなか今回は、個別に全部、最後までできるということですね、お答えしますが、外堀が埋められたような感
じなんですが、しかし、議員の気持ちはよくわかります。
それからこれまでご質問されたですね、議員の方々の話もしっかり聞いておりますので、担当課としっかり話し合ってですね、そこは考えさせていただきます。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）それでは少し安心しましたので次の質問に移りたいと思います。
実は、行政区の統廃合ということで、これもそのあとに同僚議員からも質問があると思いますので、私はさらっと流したいと思います。
実は、私が多良木小学校を 42 年卒業した時ですね、42 年、1 万 8,500 人いました。約半
世紀前 1 万 8,500 人。
今現在 9,800 ということで、ちょっとこれも一回調べてみたっですよ。
多良木町の出生率とあと亡くなっている方、どのくらいいるのかということで、私もちょっと調べとかんばいかんなということで調べました。
実はですね、多良木町の出生率を平成 27 年、28 年、29 年ということで調べましたけども、
平成 27 年度が 59、平成 28 年度が 56、平成 29 年度、11 月 30 日付けで 28 です。28、今年
度は 28 です。28 なんですよ。
そしてじゃあ何人の方が亡くなられたかなということで、亡くなれたということでこれも調べました。平成 27 年度は 143 人です。143、それと平成 28 年度、159。
本年、本年の 11 月 28 日までということで 103 です、103。103 人の方がもう亡くなっている。
出生率は 28 ということを鑑みて、10 年間、ひょっとすれば 9,000 割るなということを考えたわけなんですよ。
今、今、その高齢者がやっぱ高齢者を見守る時代、そういう時代にやっぱ新しくそういうふうな行政区の体制を作っていくとそれがやっぱり急務な状態だろうと思いますけども、その辺で町長の答弁をお願いします。見解を。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）詳しい数字とですね、今の動向については担当課長がこの後話をすると思いますが、確かに今人口減少社会で、多良木町に限らず球磨郡ほとんどの町村が亡くなる方の方が多いという状況になっていることはもう議員おっしゃったとおりです。
これは多良木のみならず、ほかの多良木以外のですね、市町村についても同じようなことが言えまして、今、日本が人口減少社会に入っているということは、昨日の答弁の中でも話しましたけど、これから問題になってくるのは大都市部ですね、東京とか、それから千葉、
神奈川、そして埼玉こういった 3,500 万人ぐらい人のいるところで高齢化が今どんどん進んでいると。
高島平団地とか多摩ニュータウンとか、ちょうど高度成長期に造られたところの住宅です
ね、エレベーターのない住宅は大変なことになっていると今、聞いています。
そういう方々のフォローを今度都市部は、そこにお金をかけていかなければならないので地方交付税の分で地方に回すお金がなくなってくるかもしれないということも今言われているんですね。
非常に少子高齢化、これ止めることはできないんですが、なだらかにそれを何とかこう政策が、そういうものをなだらかにするための施策があればですね、考えていければというふうに思っております。

-144-

少子高齢化で今、昨年が 56 人と 159 人というふうにおっしゃいましたが、これは確かに、その子どもたちが中学校に上がった時の 1 学年がそのぐらいの数になるわけですから、深刻な問題だと思っております。
こういう問題については、これからいろんな手だてを打って、町として、中心的な課題としてやっていきたいというふうには思っております。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）町長も、すいません。
○議長（村山 昇君）松本総務課長。
○総務課長（松本和則君）町長から課長の方でということもありましたので、私の方からも説明をさせていただきたいと思います。
この行政区の統廃合につきましては、これまでも時折、一般質問等で上がってきたことでございますけども、この今までの経緯を合わせまして説明させていただきたいと思います。
昭和 30 年合併当時ですね、48 行政区ありましたものが現在 47 行政区ということでありまして、人口が半減する中、行政区の数はほぼ同数という現状でございます。
また、現在では区長のなり手がなかなか今見つからない行政区もあるのも現状でございます。
第三次行政改革大綱におきましても、行政区の見直しを掲げてありまして、平成 19 年 6月に行政区統合に対する補助金の交付要綱を制定いたしまして、統合の基準もまた示しながら、自主的な統合をする行政区の支援を図りましたけども、結果として統合に至った行政区がないということでございます。
また、平成 24 年 12 月の区長会におきましても、この行政区再編の必要性をご説明したところでございます。
少子高齢化に伴いまして、行政区の規模に格差が生じているということ。
また、町づくりの観点から、地域の身近な課題の取り組みや地域住民みずからが行動して解決する仕組みを醸成するというな事でご説明をさせていただいたところでありますけども、60 年以上こう慣れ親しまれてきた行政区の再編を行うということになりますと、住民自治の観点からも区長また地域住民の合意のもとに進める必要があるのではないかと思っております。
仮に、住民大方の意見としてですね、この統廃合につきまして、積極的に進めたほうがよいということであれば、その再編の素案、いわゆるたたき台の作成は検討してみたいとは思っております。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）今、務課長のおっしゃるとおり 60 年過ぎているということで、やはり見直しつつ、見直していく、もういいんじゃないかと、特に町長の場合は、もうこれはやはり高齢者、人口が減っていく、なんらかの形これは見直していかなければならないということを今の答弁の中でおっしゃっているであればですよ、あれば、これはいろんな有識者から意見を聞いて、どれが一番多良木町に、いい行政区を持っていかれるのか、そこはですね、町長の胸判と思うんですよ。
だから 5 年、10 年後、じゃあ 10 年後を目指して、皆さん、町長の直属の諮問委員会を作って、そこでですよいろんなもんでもらうと。そん中で一番いいたたき台を作って、あげればいいと思うんですよ。
これ早急にやらんともう 5 年、10 年、私も今 62 ですから、10 年したら 72 ですから、町長はもう 80 を超えますんで、もうしっかりとやっぱしっかりそういうふうなですね、やっぱりもう先、未来を見据えた施策やっていくということで、町長どうですか、諮問委員会作って幅広い意見聞いて、やってみませんか。町長の考えを、見識をお願いします。

-145-

○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）諮問委員会っていう方法、確かにいいと思うんですが、町からもう何回も提案しているんですね、統廃合はどうですか。統廃合の階にかかったところも確かあるんですが、なかなかお互いの積立金があるのでできないとか、それぞれのやってきたことがあるんで、隣保班のこともあるということで、なかなか今までできなかったんですね。
これは強引にやるべきことではなくて、あくまでもその対象とされる住民自治の基本ですから、その区の方で話し合ってもらうということでなければ、例えば私たちがこことここの区は統廃合することが適当なのでそういうふうにしますというふうにはなかなか言えないところがあるので、これは今後とも各行政区の統合については行政区、本当は行政区同士でお話をしていただくのが一番いいんですが、それがなかなか難しいということであれば、もし行政区の方で、統廃合の気運があるということであれば町の方で中に入っていく、あるいは区長の会議の中で、こういう自分たちは統廃合っていうことは考えておりますので、ぜひ統廃合できるところは申し出ていただけばというふうな形で、こちらから働きかけていくことはできるんですが、強制的にはなかなかこれは難しいかなというふうに思っています。
今おっしゃったように、人口どんどん減っていく。
確かに、隣保班でもですね、今お年寄りばっかりで若い人が何人かしかいないという隣保はいっぱいありますので、そういうところが、それがやっぱりそう大きくなったのが区です
から、区はそれぞれ区の事情を抱えておられますので、やはり強制的にっていうのはこれなかなか難しい、それ今までいろいろやってきたけどもなかなか実現していない。
そして 60 年経っているということですので、これは今ちょうど議員もそういうご質問されましたので、区長たちとの会合の時にですね、それはもう、もしそういう統合されるということであれば調整は町が中に入ってもいいですよっていうのは、ことは言えると思うんですが、新しい手だてがあればと思いますので、ちょっと考えさせていただければと思っています。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）60 年以上経ちましたんで、そろそろそういう行政区もですよ、これお願いしていくと、新しいふうなスタイルでやっぱ支え、地域住民を支えていくということも大事でございますので、ぜひ、ぜひ常日頃、区長との対話をよろしくお願いいたしたいと思います。
続きまして、4 番目になりますけども、5 番目か、なりますけども、最後の質問であります。
町長の公約についてということで、少し意見を言いたいと思います。
実は、町長が、平成 28 年 10 月 27 日の出馬表明の時に、1 期 4 年でやり遂げたいと、その施策として何をやるのかと。
それは 1 番目、働く場、働く場所の確保、2 番目、企業誘致、3 番目、ブランド化ということで、この三つを挙げておられます。
これはもう私もその時、感銘したわけですよ。やっぱり町長は違うなと。
やっぱり働く場の確保、企業誘致、ブランド化とすばらしいそういう出馬表明をあげていらっしゃる。
その中で、若い人たちが残る企業、何とかせにゃいかんということをおっしゃっておられます。
そこでですね、やはりこの喉元過ぎればいろいろ変わってきますんで、気持ちも、今、約
1 年ぐらい過ぎましたので、もうその気持ちは変わっていないのか、見解を伺いたいと思います。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。

-146-

○町長（吉瀬浩一郎君）人の気持ちは変わるというふうに今おっしゃいましたが、まあ世の中の動きというのは、弁証法的に変わっていくというのは、これは当然世の中の動きとして
いろいろあるわけですが、それまで正しかったと思われたことがそうでは、世の中の動き
によってそうではなくなって、また新しいものができるという。
しかしですね、まだ 10 か月しか経っておりませんので、気持ちは変わっておりません。
はい、いろいろとですね、今までいろいろ考えてきて、私、企業誘致と働く場所の確保ということを言っていますので、それは働く場所の確保という意味で、昨日ちょっと議員のご質問に答えた中でですね、企業として新しい土地を求めて、こちらにこられて建物を建てて設備投資をして、そして地域から人を雇ってという方法が今まで企業誘致というふうに言われたんですよね。
これはもちろんそのそういう企業誘致も追求していきます。
実は、企業の方と話していて、多良木町の人口構成をちょっと、こういうふうな人口構成になっています。人口ピラミッドというのは本来こういうやつだけど、今こうなっていますっていう話をしていました。
そうしましたら、例えば企業、うちの企業ではないけれども企業が来て果たして雇うべき人がいるのかどうかっていうのは、やはりきちんと精査してもらうといけないですねっていうことはアドバイスとして言われました。
実は、昨日もお話したんですが、東京事務所に伺いました時に、東京事務所の担当の方がですね、言われたのはテレワークという仕事の仕方ですね、今、政府も働き方改革というのをやっておりますので、この中で、例えば、東京と多良木は 1200 キロぐらい離れています。
この距離を縮めるものとしてインターネットの光ケーブルが、ケーブルがあるわけですが、こちらを利用して、多良木町である一定の人を確保ができたならば、例えばそこに東京から
その会社のスーパーバイザーに来てもらって、こういう仕事の内容ですよっていうことを、仕事を説明してもらって、指導してもらって、多良木でそういうグループを幾つかつくっていただいて、東京の仕事を多良木に持ってくる回線でですね、契約した分の仕事をすれば、これはちょっと甘いかもしれませんが、向こうはそう考えていないかもしれませんが、普通に考えれば東京並みの賃金が多良木でもらえるかもしれないですね。
それは契約次第でそういうふうになると思うんですが、それは今東京は、東京近郊ですね、
東京近郊は 3,500 万人ぐらい人がいらっしゃいます。
日本の人口の 4 分の 1 以上ですよね、の人達がいるんですが、これであってもなおかつ東京は人手不足です。そういう東京での人手不足を補うために、在宅で仕事ができるテレワー
クというのは、非常に多良木町にはとってはですね、非常にいい話ではないかというふうに思っています。
いい話ばかりではないかもしれませんが、そういうところに目を向けて、東京と多良木を縮める本当は東京まで行かなくてはいけないのに、そこの距離感がなくなるというのがイン
ターネットの世界ですので、そこでの仕事というのを今考えています。
それで今東京でもですね、自宅で在宅ワークという自宅で仕事している人もたくさんいます。
それはご本人の都合とか子どもを育てているとか、それから時間が 4 時間しかできないとか、または会社に行きたくない。しかし、家では仕事だったらできる。そういういろんな方々がいらっしゃって、そういう仕事を在宅ワークをされています。
ですからそれを東京から多良木町に持ってくることはできないかということを考えています。
これも一つの企業誘致の方法だというふうに思っていますので、大きな企業を多良木町にということも考えていますけども、今企業は地方から撤退している状況ですよね。

-147-

昔のように、いわゆる国内植民地というふうに言われたように、東京から安い賃金を求めて地方に来るというパターンはもう今はなくなっていますので、いろんな形での仕事のやり方っていうのはですね、これから考えていかなくてはいけないというふうに思います。
ですから企業誘致については、確か公約で 4 年に 1 社は必ず持ってきたいというふうに言っていましたので、それともう一つはですね、もう一つはですね、働く場所の確保ということを言っています。
これは企業誘致と同列といいますか、同じような動議という意味で私は言っているんですが、働く場所を少しでも働ける人が 5 人でも 10 人でも働ける人がいた場合には、そこをその幾つか増やしていくという考え方ですね、その二本立てでやっていきたいというふうに思っています。
ですから何とかそういうチャンスがありますので、ここは担当課としっかり話し合いながらですね、昨日も実は大阪の会社と東京の 2 社とコンタクトがとれましたので、年度内には3 社を訪ねて、また話をさせていただきたいというふうに思います。
いろんなところにたくさん行くことによって、または 1 社に前行きました、東京に行きました雷電という会社とシンタイギという会社ともですね、コンタクトをとりながら、何らかの形で公約が実現できるようにですね、頑張ってみたいと思っていますので、よろしくお願いします。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）今町長のテレワークということで、昨日そういう言葉が出てきたということで、今日朝一番のニュースで 3 年後の東京オリンピックの時には非常に都内が混雑するということで、企業が自宅で仕事をしてくれということで、そいば考えている企業が 16パーセントあるそうです。
今後、そういうテレワークを活用して、東京オリンピックの時には考えているというあれが、企業が 46.5 パーセントあるそうです。
だからやっぱりやり方じゃおもしろいのかなということを私なりに考えています。
そこでですね、最後の質問になりますけども、また改めて言いますけども、町長が日ごろ、議員の時に町長はもう一番最高の給料の最高の給与だと。町長が一番頑張らないかんということを常々と言われてきました。
今は町長の立場ですから、それこそまた、これ以上もう頑張ってもらわないかんということで、再度聞きますけども、この企業のテレワークを含めて、企業誘致含めて、1 社でいいのか、それとも複数呼びたいのか、私の気持ちですけども、できれば 1 期 4 年のうちに 3 社
ぐらいは持ってきて欲しいという気持ちですけども、町長の見解を伺いたいと思います。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）はい、そうですね、1 社っていうか、そのグラッツェミーレがもうできていますので、あれが動き出したらそれが 1 社になるというのはもう、これはもう前の町長時代から、何ていうですかね、地方創生の中でできた企業ですので、この企業に人を雇われればそこがまず 1 社ですよね。
ですから、そういう形でいけば、何社かはできるのかなと思いますが、しかし 12 年間できませんでしたので、4 年間で 1 社ということは努力目標として、それ以上、頑張ってみた
いというふうに思っています。
○議長（村山 昇君）11 番。
○11 番（豊永好人君）そうですね、町長がトップでですね、4 年間頑張れば 1 社、もしくは 3社、4 社になる可能性もあると思います。ぜひ頑張ってほしいと思います。
時間が 17 分ありますけども、ちょうど区切りいい時期に 11 番の質問を終わりたいと思い
ます。

-148-

ご静聴ありがとうございました。
○議長（村山 昇君）これで、11 番豊永好人君の一般質問を終わります。
次に、4 番瀬崎哲弘君の一般質問を許可します。
4 番瀬崎哲弘君。
瀬崎哲弘君の一般質問○4 番（瀬崎哲弘君）繰り上げをいただきまして残りの別の方の時間もいただければありがたいなと思ったけど、制限は 90 分ということでございます。久しぶりの登壇ですので本当はちょっと項目が多過ぎたかなというきらいがございますが、質問を順次させていただきます。
よろしくお願いいたします。
それでは、今まで私は最後の方の登壇になったもんですから、例えば、いろんな年次計画的な事業、総合計画そして公約、そして町長の施策というのはほかの方がいろいろ話をされています。
時間がありませんので、ある程度私には町長はその都度皆さんに同僚の議員の方に施策に対しても町が考えていることをいろいろ報告されましたので、一応大変恐縮でございますが、まず第 1 番目の施政方針の実践についてから始めさせていただきますけど、この件については先ほど言いましたようにいろんなことで答弁をいただいていますので、どちらかというと私の方の提案といいますか、話の方でいろいろ述べさせていただければ助かります。
それと私の今回の質問は、施政方針の実践から例えば平成 30 年度の予算案に対するという七つの項目まではいろいろ関連して提案を、反省というか、現況を聞きながら、そしてこ
ういうことをして、それでは私の提案はこういうふうな形で最終的にこういうふうな町づく
りなりませんかという自分なりのシナリオを作っていますので、そういう形でお答えをいただけばと思います。
それでは町長の施政方針の中に、施政方針といいますと、単年度、29 年度は 29 年度に実践をしていくという非常にこう公約の手短な話だと思います。
その中で今まで町長がやってこられた実績、例えば槻木の問題、大変な問題があったけど自分の公約で、ある程度の方向を結びその後発展に結びつける努力、それとか給食費の無料化とか、もろもろそういうふうな町長の公約、施策の中から実践されていることは非常に評価をいたしますが、あとの問題が実は例えば、地方創生の問題とか、先ほど今言いました、
言われました企業誘致の問題、そしていろいろブランドの問題がどうも私に言わせると、一般、同僚が質問した時の答えを聞いてみると大変蒸気機関車が石炭の方がどんどん燃え過ぎて、頭の方が少しこう加熱して、このまま行ったら、溶けて目的地までは走らないんじゃな
いかというふうな危惧をしています。
私は吉瀬町長とは、議員の時代から隣でいろんな意見を前町長のいいことと悪いことをお互い批判しながら、また認めながら話を聞いた時に、今度町長なられて非常にいいなと思ったのはいいことはいい、悪いことは悪いということで、誰かが言った・・・・町長みたいに、
スッパンスッパン切っていきやですもんなというふうな、それはあのその方の個性であっていいなと思ったんだけど、何となく今度の施政方針の中から述べられたこのグラッツェミー
レの問題、要するに地方創生の問題でも何かもう引っ張っていっているだけな雰囲気がある
わけですね。
そこで、私がお尋ねするっていうか提案していくのは、例えば、先ほど言いました地方創生の中の一つでいきますと、まあ大変恐縮なんですが、この前も中間発表会がありまして、
私は実はこれの事業をされる時に、どの三つも私の個人の意見ですよ、これは将来的に難しいなと思いました。

-149-

でもせっかく予算をとられてコンサルがおっていろんなことされる。町が一生懸命することに対して私が言うと、例えばドレッシングでも私がねたみで言うんじゃないだろうかと思われるからその件については意見を申し上げませんでした。
でも一連の議員の質問からいろんなこと考えると非常にこう将来がほんとに泥縄式の展開に見えてきました。
もう一つ展開が見えない、言いたいのはですね、これは私は、食品にかかわっているからわかるんですが、先だって委員会でグラッツェミーレの本社に行きました。社長の人となり、従業員の皆さんの本当に立派な人格そして物事の考えというのには敬服いたしました。もちろん会社も見てまいりました。
そんな大きな会社じゃございませんでしたけど、一生懸命頑張って去年建てられたという、広い会社じゃなく、大きな建物じゃなかったけど、ハサップをとって衛生的なものと、そしてこれからの食品の展開というものを見ておりました。
ところが私は気づいたのは、その 3 分の 1 の部屋の中の加工場の中に、私どもが買いたくても買えない真空調理器といいますか、レトルト包装機というのがありまして、恐らくあれ
1,000 万以上するんだろと思うんですけど、それがどんと座っていまして、そして圧力釜とかしていました。
その時に、ドレッシングの工場を見に来たけど、これは、この社長は将来 3 年後はこういうふうなレトルトに進むな。
今、儲かっているからこういうことができるんだなと。
これは当然企業者ならやることなんですよ。ドレッシングも一生懸命頑張っておられました。
しかし、こういう事業というのは、1 年、1 年後将来が見えません。将来的な展望はどうしていくだろうかといったら、結局そういうレトルト得意なものレトルトカレー作ったり野菜スープを作ったり、そういうものをしていくのが、だからその設備投資をされたけど、多分、皆さんはお気づきにならなかったと思います。その機械がありました。
一方で宮ヶ野に置いている機械はどんなだと思ったら、ドレッシングの機械だけの機械なんです。
衛生的な問題があると今度は滅菌器とか殺菌機とか自主検査機とかいろんなお金が今後いっていくわけなんですよ。だけど、それはそれでいいんです。
何か事業者を見つけてするって言うけど、それでは私は間に入っている創生会、あの方たちが本当に将来的に不安じゃないのかなと今の状態で、やっぱり何とか社長、何とか社長ちゅうて、何とかのびるを、大変失礼なことですけど、なんでも依存が強過ぎるんじゃないかと。
だからもうそういうことで、何かそうあった時にやっぱり行政としての責任はもう少しこのきちんとシナリオ見てやっていかないかんし、本当にこの事業が、やってみらんとわからないといえども、今後いろんな予算展開が来た時にどうなるのかなっていうのを少しいまだから危惧しています。
これは私だけかもしれませんし、同僚の議員も心配しているのだとは思うんですけど、そういうことがありました。で、これも一つの申しわけございません。いろいろご意見を聞いています。町長の考え方、だから私の意見だけにさせていただいてよろしいでしょうか。
もし、その件について答弁があれば町長の答弁を求めますけども。
○議長（村山 昇君）これより町長、教育長、関係課長の答弁を許可します。
町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）ここにあります 1 番目の質問の前に、前フリということでのご質問だと思いますが、確かにいつも瀬崎議員の着眼点はですね、非常に発想、私も参考になるこ-150-

とが多いんですが、グラッツェミーレにしても米にしても、それから薪にしても茅にしても、今地方創生の方で上がっているものは町の事業として、町が申請書を作って、作文をして総務省に出しているんですね。総務省に出した時期はご存知のとおり、私が就任する前にできているんですね。
今、その流れに沿って・・マネージャーといろんな方々に来ていただいて、それをくみ上げていっているんですが、私もいろいろ言いたいこといろいろあるんですが、私は去年まで
は、おい大丈夫かという方にいました。
しかし、今はそれをそうじゃなくて推進する方の立場にいますので、私なりにそこはきちんとやっていかなくてもう決まって、走り始めた事業ですので、しっかりやっていきたいというふうに思っています。
ですから地方創生については、この形でずっともう行かなくてはいけないですね。もう何年か経っておりますし、予算もそのつもりで国も出しておりますので、国の方にこれをやりますって言ってじゃあ、これからもうここまででこれやめますて言うわけにはいきませんので、横展開で今やっているっていう状況です。
ですから自分の責任上もうこういう立場に立ったならばそれはもう引き継いでそのまましっかりやっていくしかないというふうに自分としては思っておりますので、ただ、いろんな提案、アドバイス等々はですね、その都度していただけば、それはもう私たちも非常に参考になりますので、そこについてはよろしくお願いしたいと思います。
○議長（村山 昇君）4 番。
○4 番（瀬崎哲弘君）はい、これは、この項はあれしまして、次に企業誘致も先ほどから同僚議
員また先日からおっしゃっていました。
ずっと話を聞いとって、町長の施政方針の何回も読んでみたらまた大変、町長頭のいい方ですので、何となく学者が書いているような、これは何かコンサルが書いているような原稿にしか見えなかったんですね、読めば読むほどですね。
確かに、うたい上げてあるんですよ、いいことをですね。だけどほいじゃ企業誘致を問題で答弁を聞いとったら、私は少し方向が違うかなって思ったのは、私も会社におって、お客さんに開拓という仕事を 3 年ぐらいしました。新規訪問です。どうやって入っていったらいいかちゅうのは、今の町長が企業に入っていくのと一緒です。
ただ違うのは、町長とか町の名刺をすると企業はある程度丁重に迎え入れたり断るとこもあるでしょうけど、ある程度一介の町長が来たら大事に扱ってくれますし、そして、断られる方でも体よく断られるっていうか、私たち一般の社員が行くと、もうよかばいって言われるような感じなんですね。
そういう話と何回も足運ぶという熱意は非常にありがたいし、しかし、売り込み方がちょっと間違っているかなと思うんですね。
何でかというと、町長はわかっておられるんですよ。
例えば、やっぱ人材だとおっしゃるわけですね、で、地方には要するに、安い人材を求めとったということもわかっておられるわけですよ。
しかし、それならそれで企業が今求めているのはなんだろうかということを一回熟知される必要があると思うんですね。というのは、人材なんですよ。もうどんなところでも都会の近くであっても企業誘致はもう必須の課題でトップセールスしているわけなんですよ。
そしたら、こういう九州の片田舎の中で何を売るのかっていう時に、私どもは飛び込みの営業行く時には必ずいい話を持っていくんです。あなたの会社にはこんなのはありませんよ、
こういうのは私が準備しますよとか、こういう商品にこういうふうな手を加えればあなたの会社伸びていくんじゃないですかっていうな売り方するんですね。
ここに何回行ってもなかなか努力が非常にこう時間がかかっちゃうんじゃないかと、人材-151-

とはどうだろかというのが、やっぱ人材を育てますと。
隣の町、地域と違って多良木町は例えば英語教育を今、一生懸命されている。そういうのを一生懸命されているわけですので、今から子どもたちが育つまでには時間かかるかもしれんけど、やっぱり長い時間かけてでもですね、多良木にはいい人が集まっているし、そうい
う理解力がある。横文字のものでも子どもたちは読めるんだと、ある程度は。そういう人たちがこの田舎に残ってくれているんですよって。私たちは子どもの時から教育をしています。
それと村所じゃありませんけど、通りすがりの時には中学生が一律に並んで、何回車が通ってもあいさつをしてくれるんですよ横一列になって。ああ気持ちのいい会社だなあって西米良村の話ですよね。そういう、ああ会社じゃなくて学校だな。いい村だなとやっぱ思います。
そうやって思うと、確かに風呂に入ると温泉に入っている村人の人さえあいさつもします
し、何か非常にこう人間の質がいいちゅうな、言葉を言うとおかしいんでしょうけど、私はそういうふうに見れます。
だから多良木町もそういう人、人材を一生懸命育てることによって、企業の方に、要するに売りは何だろうかっていうことを、私はそれだけのことしか言えませんけど、ほかに執行部、事務局、役場の方で考えるといろんな売りがあると思うんですよね。
そういうところを考えてみたいと思うんですけどいかがなんでしょうか。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）一般質問の趣旨に沿って、お答えをしていきたいと思うんですが、まずその指示を出しているのかどうかというところですよね。
29 年度の当初予算で当初に、予算でありません、当初に施政方針をお示ししておりますのは、まずあの重要な部分として子育て支援策ですね、それから防災、地方創生事業全般、それからサテライトオフィスの誘致、それからスモールビジネス起業の応援、それから一般社団法人のＮＯＴＥの方々のご協力いただきながら歴史的資源を活用した観光まちづくりを進めるというものを上げております。
それから多良木高校跡地の今後のあり方、それから仕事を増やして人口の減少に歯止めをかけるための施策を中心に重要課題に取り組んでいきたいというふうに言っております。
施政方針でいろいろと述べましたが、就任後に、基本的な形は保ちつつも、各課の方にはですね、職員の方々にそれをわかっていただくためにですね、指示はずっと出しております。
これからの時代における一番のリスクはですね、時代の変化に対応できないということが一番危ないというふうに私は思っておりますので、過去に決められた仕組みとかですね、ルールとか、それはそれ大事なんですが、そういうものに縛られずに検証を重ねていく時代に適合した生き方、それからルール、そして行政、そういったものを今からやっていかなくていけないというふうなことは、職員の方々にもお話をしております。
そういう意味で今出している指示が、10 か月経ちましたけど、どれだけの成果をおさめているかといったらですね、やっぱり継続的なものが多いので、さっき言われた個別の問題
は少しずつ解決に向かっていますけれども、全部が全部 1 年、単年度でやれる仕事ではないというふうには認識はしております。
今後それを努力していきたいというふうに思っていますが、よく世の中ではぶれない生き方っていうのが評価されますけれども、小さな企業の方々の話、実は前回、雷電という会社に伺った時にですね、そういう社長が話をされたんですが、自分たちの生きている社会というルールがもうどんどん変わっていくんだって。今、法律も変わっていっています。ですから自分とこみたいに不確実の高いベンチャー企業についてはもう主題をどんどんどんどん選
択、戦略を変えていくと。もうその、その場にあった場当たりっては言わないんですけど、基本は変わらないんでしょうけど、そこそこでどんどんどんどん戦略を変えていく。でない-152-

と生き残れないというに言っておられました。
ということは、ぶれない生き方っていうのは下手をするとですね、志向停止の生き方っていう形にもなってしまいかねませんので、やはり柔軟にいろんな事象に対しては、そこそこで柔軟に考えていかなくてはいけないっていう、それがやはり昔の行政と今の行政は全然違うところだというふうに思っています。
例えば、いろんな話し合いの中で、メリットとデメリットを挙げてくださいっていうあの話になりますよね。
そういう時に、私たちは往々にしてデメリットの方ばっかりこう上げてメリットの方を上げないで通過してしまうということもありますので、そこはやはりみんなでですね、みんなでっていうか職員みんなでその辺はしっかりどれがメリットでどれがデメリットで、それで多良木町にとっては何が方向としてはどういう方法がいいのかっていうことは、これからも課長会等で話し合いながらですね、その都度指示は出していきたいというふうに思っています。
1 番の瀬崎議員の質問に対しての答えを用意しておりましので、そういうことでよろしく
お願いします。
○議長（村山 昇君）4 番。
○4 番（瀬崎哲弘君）町長には私施政方針は、この施政方針からピックアップしたものについてしゃべっているんですよ。いろんなもうここに出されていますよね。企業のものとか、いろんなものですね。
だからそれで話していますので、それでただ、冒頭に言いましたように今までいろいろ同僚議員に説明されてそれは聞いていますので、一応提案型っていうかそういう発言をさせてくださいというふうにしているわけですよ。
例えば、ふるさと納税だってですね、ふるさと納税だって、例えば 1 千何百万、確かに町長が変わられてホームページというかそういうのをきちんと変えられて、実は開いてみたら非常にこうすばらしいなあというふうに考えました。
しかし、もともと町の考え方のふるさと納税の町長はそれを活用して、その基金でいろん
なことをするっておっしゃいました。
しかし、実践ができていないんじゃないかなっていうのはですね、もっとそれに対してのエネルギーが足りないと思うんです。
何でかというと、この前先だってテレビでやっていました。ふるさと納税額の一番大きいのは都城の 70 数億、そして北海道とかいろいろ出ました。
ところがその中で、ふるさと納税が近ごろオレオレ同然になってしまって、みんなであの手この手と例えば税金を 100 万寄附しますと、町長の椅子を一日貸します。議会の議長のじゃないけど、議会を何とかしますとかいうそういうオプションが大きくなり過ぎています。
ただ、その中でも立派なのは三つありました。
そのうちの二つはですね、北海道で認定子ども園を無料化にしますと。皆さんがたの納税で、頑張っていろんなことをしますのでっていうそのオプションだった商品は何だったかは別としまして、認定こども園が無料化になって、そしたら移住者が増えてきたというのがありました。
それともう一つは、移住起業者要するに移住して何かお仕事をしたいという人にふるさと納税で得たお金を、そういうのを支援に使うというような方で、非常にこの行政が知恵を絞ってきているんですね。
球磨村が先だって人吉新聞に載っていましたよね。あれはふるさと納税だったかな、ちょっと今、何かいいこと考えたなあっていうのがありまして、それはもうそれで、とにかく納税の仕方がふるさと納税の取り方がですね、今の中国と日本と一緒なんですよ。中国は自動-153-

車部門に遅れていました。
しかし、日本に負けまいとするのは電気自動車の開発、これを一生懸命、スタートライン
だから、とにかく日本に負けるなって頑張っています。
ふるさと納税も総務省からクレームがつきました。あまりにもエスカレートして返礼品率が高いということで、だけどそこでもう一回仕切り直しをして、みんなそこから頑張っています。今までたくさん取っていたとこが減らされた。
それなら今度は少なくしかとれなかったところにまたビジネスチャンスっていうかそういうチャンスが来たわけなんですよ。
そういうことでやっぱりふるさと納税をやっています。少しあれを変えましたじゃなくて、その意義をきちんとやっぱりやっていくというのが、やっぱり町長が目指している一つのまちづくりの姿勢になるんじゃないかと思ってですね、そこら辺は、今お答えがあれば。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）ふるさと納税に関してはですね、都城がやはり今まだ断トツでトップを走っているんですが、昨日もちょっとお話ししましたが、都城は一時 8 割を返していたということで、それにしても 2 割しかないわけですね、自分とこには。
しかし、それでも日本一でいっていると。
まだ研修には行っていませんが、ぜひですね、都城にも職員の方研修に行っていただいて、そのノウハウを体得してきてほしいなというふうに思うんですが、それからもう一つ、多良木町も少しは増えてきましたが、目指しているところはもうちょっと金額的に大きいところ
目指していますので、ポータルサイトも今回総務課の方に変えてもらいました。
隣の町がですね、だいぶ頑張って、相当な差をつけられていますので、ここは差を縮めな
いといけないなというふうな、それはもう意識的に、これから関わっていきたいと思って、というのがですね、昨日もちょっと言いわけになりますけどっていうなことでお話ししたんですが、総務課の方には担当の方がいらっしゃるんですが、担当の方と総務課長と地域おこし協力隊の方と私とあと何人か入ってもらって、ふるさと納税の方法をですね、もうちょっと変えていこうという会議をしようとずっと思っていて、なかなかそれが、会議できなくてですね、それはもう私がいけないんですけど、いろいろ行事が多くてなかなかそういう話し合いができなかったと。他の会議はやっているので、できないはずないんですけど早急にそういう会議も持ってですね、ふるさと納税を少し、これよりもちょっと上げていって、それを新しいビジネスチャンスに向けて頑張っている方々の方にですね、使えるような形で施政方針にも述べましたように、ふるさと納税をたくさんできるように頑張っていきたいというふうに思っています。
○議長（村山 昇君）4 番。
○4 番（瀬崎哲弘君）これはもう前町長の時から言っていたんですけど、こういうふるさと納税を活用する時に、もう少しこちらからただホームページとかじゃなくて、足で稼ごうとしないのかなっていうこと言っていたんですね。
というのは、今はなされているかもしれませんけど、60 周年、還暦のお祝いとか古稀の祝いとか、いろんな人がふるさとに帰ってきた時に、こちらから出向いて、そしてこういうものにお願いできませんか。役場のこういうものを年次的、定期的にＰＲ情報を配らしてもらっていいでしょうかっていうことをしていってですね、今一番企業の中でほしいの、通販で欲しいのは、名簿なんですよ。個人情報だから、今厳しいけどある程度の情報がとれて了解を得たらできるわけなんですね、そういうものでしないかん。
先ほどどなたかの答弁に昨日からだったですね、テレワーク、テレワークとおっしゃいま
すけど、何も誘致で、いつ来るか、非常に保証はされてない、今営業中なんでしょうけど、
そういうものでなくても、ここに事務所に一人でもいいから、テレマーケティングして、電-154-

話して、こういう町のこと頑張っています。資料いかがでしょうか。なんか作りました、いいもの買っていただけませんでしょうか、基金を使いますよというのも、私はそこから人が始まると思うんですね。
だからそういう光とかいっぱい持っているわけですので、そういうふうな考え方、要するに待ち受けじゃあ難しいから、よそと同じようなこととやっていたらだめですので、そこら辺を少し考えられたらどうかなと思います。
それともう一つ、もう、この辺は、たくさんあるんですけども、ここで止めますけど、多良木ブランドの確立ということでおっしゃっていました。多良木ブランド確立する時には、確かにいい米、そして今度いい肥料ができたということで、いい肥料ができたら担当課の課長とみなさんには言っていたんですけど、思い切って、肥料袋を変える事なんです。ワッペ
ン貼っとったってだめなんですよ。新しい肥料が生まれまして、いい米が同時にできましたというのと、古い米は古い米のラベル、包装体は使えるわけですので、そして売りを出す。
私は、水上村の物産館にお世話になっている仕事が多くて、今日も行っているんですが、
熊日びぷれす会館で一日 80 万から 100 万売ってくるんです。あの売れる時はですね、彼らが村のもの、その中に私の商品も入っているわけなんですが、それを週に、月に 4 回やっています。一日、一般的に 15 万かかるそうです。到底、行政が応援しないと、物産品で行けるような値段じゃないんです。
だからこれも以前言っていたんですけど、一回、多良木町を丸ごと鶴屋の前で売りません
かと。15 万かかってもＰＲです。一回多良木町はこんなとこですよ、こんないい肥料でいい米ができて、いい米で焼酎ができますよというようなやっぱりその物語があって、そこに観光チラシを配る。やっぱりそういうぐらいの打って出る行政も必要じゃないかなと思いました。
それはもう一つ、私の提案で止めときますので、時間があともう 5 分です。
もうありませんが、もし何かその件で町長の方からご意見、コメントいただくならばいた
だいて。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）いろいろ示唆に富んだご意見をいただいているんですが、瀬崎議員はそういう仕事を前の会社でされていましたので、確かに、鶴屋の前でキャンペーンを張ってどうだろうかと。
お金はかかるけれども一回やってみる価値はあるなというそういうふうなご提案ですね、
いろいろとご提案も真摯に受けとめさせていただきます。
それと先ほどのふるさと納税の件については、どういう形でやっているのかっていうのをですね、一回話は聞かしてもらったんですが、直接ご本人を尋ねるということをですね、どうするのか、それともその各家庭にダイレクトメールではないですが、お盆とかお正月とか帰ってこられた方に対して、そのそういうものがありますよっていうことを各家庭から知らせていただくようなですね、そういう方法は何かあるのかもしれませんので、ちょっと研究をしてみたいと思っています。
確かに、ふるさと納税を上げれば、他のところに予算が回せますので、そちらの方はやはりよく考えていかなければならないというふうに思っています。
で、それだけではなくて、赤字になっているところをですね、圧縮しながらそちらにいろ
いろとほかの事業に回すということも今考えているんですけど、それだけではなくて、やはりふるさと納税というのは非常に今、総務省の方が許可をしている町村が独自にやっていい事業ですので、そこは頑張っていければというふうに思っておりますので、よろしくお願いします。
○議長（村山 昇君）4 番。

-155-

○４番（瀬崎哲弘君）ぜひ期待しております。お昼になりましたので休憩を取らせてください。
○議長（村山 昇君）ここで暫時休憩致します。午後は 1 時から開会致します。
（午後 0 時 00 分休憩）
（午後 1 時 00 分開議）○議長（村山 昇君）休憩前に引き続き会議を開きます。一般質問を続けます。
4 番瀬崎哲弘君。
○４番（瀬崎哲弘君）続きまして、旧白濱旅館開業による現在までの成果についてということで質問を出しております。
担当部局というのが非常に一所懸命この間、やっているということは認めるっていうか、敬意を表します。けどいろんな運用の中でこちらからちょっと指摘したいこともあるもんですから、一応そこら辺のご説明をお願いいたします。
○議長（村山 昇君）大石教育振興課長。
○教育振興課長（大石浩文君）それではお答えいたします。旧白濱旅館開業による現在までの成果についてということで、開業までにいろいろな目的の理由を付けられたが期待どおりの運用できているのかというご質問と思っておりますけども、まず旧白濱旅館の改修事業につきましては、議員申されましたとおりさまざまな議論を経て、改修を行いまして、今年の 10 月より一般公開をしております。
その間におきましては、地域コミュニティ等の交流の場、生涯学習等学習の場、日本遺産
や五間道路の情報発信の場など多目的な役割を持たせることを想定して進めてきたところでございます。
一般公開から約 2 か月が経過したところでございますけれども、現在まで具体的な運用状
況につきまして申しますと、町の文化祭での書道教室等の展示会場ですとか、球磨拳世界大会の会場、生涯学習教室の会場などに利用されているところでございます。
また、ほかにも婦人会等の会議やいきいきサロン、学習支援や地域おこし協力隊による学習塾にも利用されているところでございます。
また、先日は多良木 5 区の 1 と 5 区の 2 による地域を知る学習会の会場としても利用されておりまして、一月約 300 人の利用者数となっているような状況でございます。
このような 2 か月間の運用等を検証しますとまだまだ十分とは言えないかもしれませんが、多目的に利用されている点におきましては、ある程度評価できるものと思っているところでございます。
今後におきましても利用された方々からの意見や要望に対して、きめ細やかな対応を行うとともに、宿泊も含めた施設の多目的な利活用を図っていきたいと考えているところでございます。
○議長（村山 昇君）4 番。
○４番（瀬崎哲弘君）そこで私の方で質問になるんですが、確かに目的の中で多様な目的ということになりましたけど、当初私自身は将来的に九条武子さんとか、観光目的ちゅうのが非常に多くて、そして遺産として要するに、文化の保存というふうなものが先に大きくう
たわれておりました。
あの当時は、そういうものをすることにより観光の資源になって、観光グッズをどうやって売ろうかとかいうような話まで夢は大きく広がっていたわけなんですが、確かに多目的になさるということはいいことなんですが、私は少しこう疑問を感じるのは、今まであった施設の中で例えば婦人会があそこで会合をしてみたり、球磨拳大会をあそこでしてみたり、その他いろんな生涯学習を移動したということであの施設を広く利用するという意味ではいいんでしょうけど、じゃあ今まで不便だったかというとそうでもないような気がするし、本質の例えば、これはどちらかというと地元の交流としての目的は大きく果たされている。

-156-

まあ強いて言えば 300 人が利用しているということで、何か生涯学習の一貫となっている
けど、石倉なんかが余って、今まで使っとったとこを使わなくなったり、研修センターを使うようになったりしている。
ただあそこに移動しているというようにも見えるわけなんです。
本来、あの建物をなぜ残してしたかというのがだんだんだんだん熱きものっていうか、作っている時には、例えばこの議員の中でも私たちはボランティアでしますよ。受付いろんなこともお手伝いします。職員の皆さんも当時の町長は、ボランティアでやりますという言葉を明言されていたんですね。
そういう人件費とかそういうのは、ランニングコストがかかるんですがどうしましょうかって言ったらそういうこと言っとったけど、いつの間にかそういうふうじゃなくて、何とな
くこう喉元過ぎれば何とかで建ててしまったら何とかでというふうな感じに私は見受けるわ
けです。
例えば、昨日の町長の答弁の中にももう箱物は要らないような言葉がちらっと出てきたのはああいうところでやっているからいいんじゃないかというふうに受け取りようで私には受け取れたわけですね。
生涯学習というもともとセンターの十何年来研修、研究、調べておきながら、そういうところに行くと非常にむなしいなという感じがします。
だから本質、例えば、五間道路界隈と言いながらも、これはあとで景観条例の方にも出るんですけど、五間道路とあれを作る時には、必ず五間道路界隈という話が出る。
じゃあその後、五間道路の話、要するにあそこにある施設なんかの、まだ人様の物ですけ
ど、どのような観光の一つの、よそからの踏み込みの中の利用、要するに、例えば、日本遺産であるとか、そういうものと必ず連動して話をされたんですけど、私は日本遺産ていってもですね、世界遺産が世界、日本で 21 あって、その中で近年 10 年ぐらいできたところの例
えば、石見銀山とか平泉とか、それとか富岡ね、ねんしとか製糸とかですね、ものすごく世界遺産で町おこしということでしたけど、みんなそれに設備投資した人が思った以上、人は来ないんだって非常にこう嘆いているで映像をテレビで見ました。
だから日本遺産、日本遺産、五間道路、五間道路と言って、本当に観光としてのボリュー
ムがあるのかどうか、私はこの旧白濱旅館をその母体として物事を始めたわりには、何かトーンが下がってきているんじゃないかというような懸念をしているんですね。
なぜこんなことを今ごろ質問するかというと、やっぱりでき上がった時こそみんなが熱き、燃えている時こそＰＲをしないと、1 年経ち、2 年経つと結局、石見銀山やらほかの先ほど申したように観光客というのはある面ではほんとの観光ちゅうのは私は食う寝る遊ぶと思うんですね。
学ぶというのは本当に大事、文化的に見ると非常に大事なんだけど、一元の観光客とかそういう人たちにすれば、食うことが楽しみ。見ることが楽しみ。遊ぶことが楽しみっていう
ふうなのがあるわけです。
日本遺産日本遺産と言えど、球磨の日本遺産と言いながら、言葉で人を引っ張とうとしたって、私は無理だと思うんですけど、そういうことで白濱旅館の今後の運用、今までの運用はこれでいいかもしれませんけど、まだまだ展開していく方向をもう少し見出してほしいなと思うんですけど、そこら辺の考えはいかがなもんでしょうか。
○議長（村山 昇君）暫時休憩します。
（午後 1 時 9 分休憩）
（午後 1 時 9 分開議）○議長（村山 昇君）休憩前に引き続き会議を開きます。
大石教育振興課長。

-157-

○教育振興課長（大石浩文君）それじゃお答えいたします。旧白濱旅館の今後の運用の仕方につきましてですけども、議員言われますように五間道路とか日本遺産の活用につきまして
は今、なかなかできていない状況でございますけども、今後におきましては、日本遺産、五間道路の情報発信の場としてもですね、そういった活用も図っていきたいというふうに考えております。
またですね、本町の歴史的なものを生かすためにはですね、いろいろなまた方策等が考えられると思いますけども、それについても十分観光と結びつけるような取り組みをしていきたいというふうに考えております。
○議長（村山 昇君）4 番。
○４番（瀬崎哲弘君）課長の答弁は最もだと思うんですね。恐らく担当部局としてはこれが精いっぱいの答弁だと思うんです。
なぜならばですね、教育部局というのは学びのところから入るわけです。文化ですよね。
だからどうも私に、見るとまな板は作ったが包丁がないというのがこの白濱旅館の運用のような気がするわけです。それはまな板は何かというと教育部局なんです。じゃあ包丁は何かというと、これから観光資源いろんなことの踏み込み、そして町のにぎわいというのはもともと地元の人がおるだけのことですので、やっぱりよそからの踏み込みがあって賑わいというのは作れるわけなんですよ。
だったら包丁の部分は企画とか、こっちの町長側の方の仕事だと思うんですね。
それが連動せずに、私は一生懸命やっているなちゅうのは今までは一生懸命頑張っておられる。自分の部局としての仕事は精いっぱいやっておられると思うんですよ。
ただだけどもともと白濱旅館の運用ちゅうのは大きな意味合い、特にそういう古い建物を応用していろんな人が踏み込んできてちゅう夢だけ大きかったわけなんですので、その夢をこのままだったらそのまましぼんでしまうような気がするからあえてここでもう少し考えましょうねというのが私の質問の趣旨なんですが、そこら辺は町長のお考えはどうでしょう。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）白濱旅館 9 月 30 日にお披露目をして、まだ 2 か月しか経っておりません。
利活用についてはいろいろと考えてあるんですけれども、文化財に関しては、これまでは保存という意識が強かったんですけど、これから活用していくという部分に入っていくと思いますので、昨日もちょっと申し上げましたが、これからは例えば、ぶらタラギというイベントが何回かあったと思うんですが、それは多良木町をいろんなこう発展過程において、どういうふうな町になってきたのか先ほど入りました、言われました五間道路も含めてですね、
そういう多良木町を見て新しい発見ができないだろうかっていうことで、観光案内人協会の方々ですかね、が中心なってぶらタラギというポスターができていまして、こないだお披露目の時にも皆さん方に配付されたんですが、ちょうどアビーロードをビートルズの四人が歩いているのをちょっと多良木町に変えてやったというなパンフレットをご保存だと思うんですが、そういう形でやってきました。
あそこはですね、いろんな使い方があると思います。
今やっている使い方以外にも例えば、昨日言いましたが写真展とか絵画展とかですね、そういう方々にも使っていただきたいと思いますし、音楽もあそこで演奏会もできないことはないと思いますし、それから本の朗読会とかＤＶＤの上映ですね、そういうものもできない
ことはないというふうに、いろんな使い方があると思います。
それと同時に、九条武子さんがこちらに来られて、仏教、浄土真宗ですね、あの人の場合、浄土真宗を広めるためにこちらに来られて光台寺に宿泊されていると、そういう活動を展開されているっていうことで、これは確か前進座だったですかね、舞台劇になって八代まで舞-158-

台が来たんですけど、残念ながらこちらから私は行けなかったんですけど、お誘いを受けたこともありました。
古墳装飾館ですかね、装飾館の館長が来られて、白濱旅館の使い方についていろいろお話をされた時に、浄土真宗の浄土真宗を広めに来られた九条武子さんを前に打ち出して、浄土真宗関係のそういうイベントも可能ですよっていう装飾古墳館の館長のお話もありました。
これから、今まだ 2 か月しかたっていませんが、いろんな企画を打ち出していって利用していくというのが白濱旅館の利用の一つの仕方だと思います。
それと古い建物っていうのは、一回壊してしまうともう二度と復元できませんので、やはりあの価値についてはそれぞれ一家言持っておられる方々いらっしゃると思うんですが、残していって、多良木にも過去にこういうものがありましたと。
今、こういうふうに利活用していますというようなことを、いろんなとこにアピールをしていただく。
そういう役目も担っていただいていると思うんですね、ですから、あそこはあそこ単体だ
けで動くんではなくて、これからいろんな構想の中で議会にもご相談しながらやっていかな
くてはいけないと思うんですが、後の展開もあるでしょうし、ほかとの連動の今日も、昨日ですかね、議員の連動性はどうなっているんだろうというようなお話もありましたが、その辺もこれから提示していかなければならないと思いますし、使い方は非常にいろんな展開ができる非常に多良木町にとっては有益なものだと思います。
もうちょっと長い目で見ていただければ、まだ 2 か月しか経っておりませんので、これからだと私自身は思っております。
前もちょっとお話したかもしれませんが、山鹿の八千代座とかですね、それから飯塚の嘉穂劇場ですかね、ああいった形のものもやはり残しておいてよかったなって地元の方々が今言っておられますので、そういう古い多良木町の歴史を今にあらわすものっていうのはやはり多良木町としても、何箇所かぐらいは残しておいて、そして、それでもっていろんな多良
木町自身のアピールもしていかなければならないでしょうし、外部に発信する時の非常に有益な材料となるものだとそういうふうに思っております。
○議長（村山 昇君）4 番。
○４番（瀬崎哲弘君）いろいろこちらからも提言申したいことがあるんですけど、もう時間の私区切って話していますので、そいじゃほかにですね、その施設の利用というのはほかに考えはないのかですね、今考えていることがあるならばこの場でおっしゃってください。
○議長（村山 昇君）岡本企画観光課長。
○企画観光課長（岡本雅博君）お答えいたします。現在、私どもで考えておりますのが、多良
木町観光協会の事務所移転ということをちょっと考えております。といいますのが、この理由といたしましては、観光協会設立する前に、議会の皆様にも説明をさせていただいた
ところですけども、事務所について、どこがいいのかっていうのがとうとう結果的には決
まらないままに、当分の間、今もおりますけども交流館石倉のＣ棟を利用させていただくという条件であったかと思います。
この事務所についても観光協会の理事会等でお諮りをいただいた中で、先ほどの教育振興課長の答弁にもありましたように、また前担当課長からも話があっていましたように、旧白濱旅館については観光の情報発信の場としたいということもありましたもんですから、それを受けたところで観光協会の会長、副会長からぜひ白濱旅館、旧白濱旅館の一角を事務所として使わせていただけないかという相談があっているところでございます。
ただ、無償ということでなくて、やはりあのそこには電気料、水道料等も発生いたします
ので、少なくとも実費分は使用料としていただく必要もあるかなというような考えでおりま
す。

-159-

この計算あたりを今やっているところでございますので、できましたら次回といいますか、
年明け早々全協あたりでも皆様方にご報告をさせていただいて決定をしていきたいなという考えでいるところでございます。
○議長（村山 昇君）4 番。
○４番（瀬崎哲弘君）観光協会の事務局のっていう話ですね。
余談ですけど、今まで観光協会がなぜ動いていなかったかっていうことを少し考えてみられたらどうかなと思います。
次の質問に入ります。3 番目の景観条例の提案、その後の動きはということで、日本遺産・歴史遺産指定で町の観光への動機にすると言われていました。
町内の原風景を生かしてこそ観光客の踏み込みに期待するものだがということで、実は私これ議員になる前から鹿児島のあるところの会社の社長とその従業員の人がいっつもこの時期に今ごろになるとカメラを持って中原に行って、柿の木と、そして田んぼの中にあった柿の木や、真っ赤に熟れとった柿の木ですね、それや太田家とか、あそこら辺の原風景を写真を撮って、私の方によく送ってきよったですね。
球磨郡ちゅうのはいいとこですね。この原風景がっていうのはあったが、いつの間にか来られなくなったのは、いつの間にか木が切られて、原風景が少しずつ壊れていきよったんですよ。
そういうことと、まだあそこには水路のきれいなのが載っているということで、私はいまだもって景観条例というのは前から言って、住民の手で何とかしましょうやっていうのを申し上げたけど、上がっていませんでした。
ところがこの白濱を作る時のいろんな質疑の中で、ただそこだけ作ったって、近くの昔の花月とかが勝手に家を壊しますよっていう時に、担当部局の方からは景観条例も合わせて考えていますという話がありました。
観光で踏み込むならば、景観がきちんとしとかないと白濱だけで果たして人が見に来るだ
ろうかっていうのが私個人の不安であるし、いろいろ観光に詳しい方も少しボリュームが足りませんねとよくおっしゃるわけなんですね。
そこでその景観条例でやっぱり原風景の町並みをもっとこう綺麗に、村並み、里山いろん
なものを地域の手で残して、これからは古い建物というのはどこにでもあるんです。
自然で作られた造形っていうのは、要するに原野そういうものが観光の売りになってくる
ような気がするんですね。
柿の木一本、いろんなものシダでも何でもいいやっぱそういうのに目を向けてほしいんですが、その前に景観条例のことについてはどうなりましたでしょうか。教育部局で作ります
ていう話が出ていましたけど。
○議長（村山 昇君）大石教育振興課長。
○教育振興課長（大石浩文君）それではお答えいたします。景観条例の件でございますけども、
まず本町の歴史的な原風景を維持して観光に生かすことを想定する場合につきましては、
黒肥地地域の青蓮寺付近あたりとか、多良木の中原地域付近ですとか、五間道路界隈を中心とするところが上げられると思いますけれども、例えば本町において、それを生かすた
めに独自の景観条例を制定する場合におきましては、まず庁舎内におきましてですね、町づくり関係部局ですとか建設部局、農林部局、また文化財部局等の調整等が必要になります。
また、地域資源の調査や有識者による委員会の設置等も必要になるかと考えているところ
でございます。
また、この景観条例を設定する場合には、地域住民のですね、景観条例に対する意識の向上と理解が特に必要重要となると思いますので、条例の制定にはですね、かなりの期間が必-160-

要になるかと思っているところでございます。
現在作っておりませんで、独自の景観条例はございませんけれども、ただ熊本県のですね、
景観条例がありまして、それについては町にも適用がされているということでございます。
具体的なものとしましては、国道 219 号線沿いにつきましては看板ですとか、色、色調に対する規制があるということです。
また、1,000 平米を超える建築物を建築する場合には協議等が必要ということで、そういった県の景観条例が適用されるということでございます。
本町の歴史的な原風景を維持して、観光に生かすために町独自の景観条例を制定することも一つの方法かと思いますけれども、現在教育委員会では景観誘導指針のようなガイドライ
ンによりまして、啓発活動をすることもそれに代わる選択肢の一つでないかというふうに考えているところでございます。
○議長（村山 昇君）4 番。
○４番（瀬崎哲弘君）例えば、今、課長からお話されました。いろんな県の条例ではなくて、町の条例に当てはめたいものをやっぱ作っていかないといずれ準備しますっていったって、今一所懸命白濱、五間道路いろんなことで、日本遺産がとか、そういうのを活用するときに、冒頭に私申し上げました石見銀山だろうが、ほかのとこだろうがもう喉元過ぎたらな
かなか珍しい時だけが来るのが人間の本質なんですね。
だから思い出しませんか槻木の石だってそうですよ。結局、悠久石ができた時に大きくしようと思ったら、秋の人が動く時には工事中で交通止めになっとたんですよ。
そして、翌年にしたらもう客は来ないわけですよ。
マスコミが報道はすぐしたんですよ。みのもんたか何かがですね。そういう時でリアルタイムという言葉でやっぱり必要な時にはポーンと売り出さんとですね。だらだらだらだらしとったら、もうみんな忘れてしまう。
これは日本人の気質なんですよ。だからぜひそういうのは急いでいただきたいと思います。
続きまして、4 番の地域コミュニティづくりの提案ということで、実はこれはいろいろ今まで、前の町長の時代、今度の町長の時代も随分頑張っているんですけど、地域の座談会をなさるけどなかなか人が集まらない。そらそうでしょう。いきなりしてもなかなか政治、町に興味がある人が本当に来てくれるかというふうになったら、普段からそういう場を作っていないから来ていないんじゃないかなということを私は思いました。
私の一連の質問が関連しているのというのは、こういう地域コミュニティというのは、公民館活動とはまた別のこと。ほんとはその中の分類に入るんでしょうけど、もう少しこうざ
っくばらんに地域の女性の方でもいいから地域づくり、要するに今、地域応援隊はあるけど、地元応援隊というのはないんですよね。だから地元の人たちで作り上げる。応援隊を作る。
結局、例えば仮に中原の人たちで自分たちで自主規制でいいから、ここの川の水路んとこの木を切る時には、みんなで相談しましょうね。あの立ち木をする時にはしましょうね。壁を移す時にはこうしましょうねっていうのをみんなで地域のコミュニティなぜ必要かというとですね、これだけ高齢化になってくるとですね、自分たちで支えていかないかん時代が来るんですよ。
遠くの親戚よりも近くの他人と言って、みんなで仲よく暮らしていかないかないかん時に、そういうのが都会的にもうコミュニティがなくなるとほんとに行政は苦労するわけです。
これを先に茶話会みたいにして、例えば茶話会ちゅうのは、お茶を飲んでざっくばらんに
1 年に何回かあって地域のことを語りましょうね、行政のことを語りましょうねっていうふうなものを仕組みを作くっとくんです。
5 人でも 4 人でもいいし、そういうのが町を登録した人、ほすとだんだんだんだん行政に興味を持ってくると思うんですね。

-161-

だからそういうのをやっぱり町が少しこう仕組み作りに頑張っていただくと町長も随分楽だろうなあと思って、そういう意味の地域づくりっていうコミュニティなんですが、その件についていかがお考えでしょうか。
○議長（村山 昇君）松本総務課長。
○総務課長（松本和則君）地域づくりのご提案といいますか、ありがとうございます。
現在ですね、行政区を対象としました地域活動の事業といたしまして、多良木町社会福祉協議会が行っておりますふれあいいきいきサロンという事業がございます。
この活動は住民みずからが定期的に交流や触れ合いの場を設けることにより、仲間づくり、
生きがいづくりの場とすることを目的としてありますので、まさに今、瀬崎議員が言われたこともこれに当てはまるのかなと思っております。
これはもう一地区、2 万円の助成でございますけれども、多良木町全体で現在 32 地区の利用があっているようでございます。
また、あの自治会町内会等を事業主体とする事業といたしましては、一般コミュニティ助
成事業がございます。
これはもう住民が自主的にコミュニティ活動の促進を図る活動をするということで、例えば隣の地区とも連携して申請してもいいんですけども、そういった助成がですね、ちょっと
これは大きゅうございまして、いろいろな備品関係も購入できる関係で 100 万円、最低が100 万円から上限が 250 万円というような助成もございます。
また、あの行政の方が行っているものといたしまして、以前、はじあい活動の助成金というのがございました。
これ社会教育の方から出ていた助成金でございますけども、それがなくなりまして現在はリサイクル事業の交付金というのを交付しております。
これも地区の人たちが協力することによって交付されるということですので、こういったリサイクル事業の交付金とかもですね、利用はできるのではないかと考えおります。
○議長（村山 昇君）4 番。
○４番（瀬崎哲弘君）確かに、そういうものを今までなかったことをなされているちゅうことは評価いたします。
だからこそもう少しやっぱり工夫をしてですね、例えば、その目安というかバロメーター
ちゅうのは、座談会の時にどれだけ人が来てくれるかていうやっぱり評価をしていいわけですね。
地域でわざわざ町長部局みんなが出向いた時に、普段から私たちはこんなことやっていま
すから、こういうことも意見取り上げてもらいましょうかねというような感じでですね、やっぱりそういうのをもう少しこう構築していけば、いい町ができ上がると思うんですよね。
これからはもうほとんど行政では手が足らないと思うんですよね。職員の皆さんでもう仕事はもう山ほど持っとって、あれはせろこれはせろ議員もいろんなことを追求する。そうでなくてやっぱり町長が仲間にするのは私たちよりも町民をしてほしいわけですよ。
地域の人たちをああ町長の座談会にみんな来ていろんな意見を言おうと、というようなそ
ういう仕組みづくりをぜひお願いしたいと思います。
次の質問にまいらせていただきます。
5 番目の行政区統合の今の考えはということで、質問の要旨は人口減が進む中、住民自治にも支障が出てきている。このままでよいのか考えはということで先ほど、同僚議員も出ておりまして、同僚議員もどちらかというと多良木町の私たちの地域の近くでありますし、いろんなことを見てみると私の区で言うと 6 区の 1 という狭い、走って 150 メーターか 200 メーター、幅領域で 200 メーターしかないところにもともと 70 所帯ぐらいあったのが、現在38 所帯位。その中で本当に住民自治に携われる人はその半分しかいません。いらっしゃる-162-

のはいらっしゃるけどご高齢でほとんどがデイサービスクラスの方ですね。
だからそういう中で、行政区をしとってそれと老人会もあったけど消えていました。町の方聞いてみたら 33 あったのが今年は 30 になったと。不思議でならないのは若者は減って年寄りは増えている。
私も含めてですね、それなのにどうして老人会が減っていくかという現象、リーダーがいないからという考え方ももちろんあるでしょうけど、これからこそ老人会とかは大事なのに減っていますから、しようがないですね、リーダーがいませんじゃおかしいような気がします。
それで町長の答弁を聞いとったら先ほどの行政区に対しての考え方は住民がして、手を挙げて一生懸命やるなら応援しましょうちゅうのは全く前の町長とその前の町長と一緒なんですね。
どうして 47 の行政区をこの県内を見ても球磨村のあの山から山の谷間でさえ、何分館しか作り上げている。錦町だって 20 どしこ。あさぎりだって 40 ぐらいしかないんですよね。
あれだけど。
それをもう 60 年前に 47 ありましてっていうのが、私はそれこそ歴史遺産ではないかなと逆に思うぐらいなんですね。
だからもう少し考え方で執行部というか町の行政でほいじゃ区長のことは一つも触れられませんけど、町会議員は定数は減らして人件費が高い、人件費の削減といいながら区長は多いからということは一言も出てこないわけですね。どうして本音が出ないんだろうかなって私は思うんです。私が町長なら頭下げて区長あなたたちでみずからしませんかと。
そして、あげくの果てまた元に戻ります。私たちの 6 区の 1 でせんだってビーチバレーの町の案内がありまして、うちの女房が班長して一軒、一軒札を回して、そしたら誰も参加者がいませんでしたって言ってやった。
そしたら区長がですね、あんまり言うといかんけど、自分が少し立場が悪いような発言をされたわけですよ、町に対して。出てこんとはおかしかて。少しこうアルコールが好きな人だもんですから、飲んだ勢いで言いなったかもしれんばってんですね、だけどですね、区長って、それが本音ですよって。
皆さん、昔は老人会がおって、ゲートボール、グランドゴルフでも喜んで出よったけど出られないんですよって。
出られないものをどうしてそんなに言うんですかっていうふうなことを私文句言いに行ったんですよ。おかしいって、考え方がって。
だからもう現実にですね、いろんなことがあります。
自分たちの小さな区で高齢化していた時に、住民の自治というかいろんなことするのに、不都合なことがたくさんあるわけなんですよ。
だったらこの悩みをもう少し執行部が吸い上げて、そして執行部の都合で一回シミュレーションを作ってもらえばって私いっつも思うんですよ。
多良木町の 6 の 1 と 6 の 2 行政区は話はできていました。6 区の 1 はもうする気満々でいます。6 区の 2 が何んでしないかというと 6 区の 2 もまあまあいいって言うんですよ。
あとは行政がもう少し入り込んでくれないからなんですよ。消防団のことどうしますかとか、ほかのことをどうしますかということにやっぱそこら辺にですね、コーディネーターが必要なんですよ。
それせずにおって、いつまでも住民任せ、住民任せと思ったら多分再来年に元号が変わってもそのまま 47 の行政になると思うんですけど、もう一回やっぱり町長の考え方というのを、私はぜひ町の都合というか、町の行政の扱い方やっぱり 47 を束ねるよりも仮に 36 の方がうんとしやすいですね。

-163-

そこら辺の考えをもう一回聞かせてください。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
松本総務課長。
○総務課長（松本和則君）先ほどの少し繰り返しになるかもしれませんけども、行政側といたしましては、平成 24 年 12 月の区長会時にですね、この行政区統廃合の考え方、必要性というのを説明させていただきました。
先ほども申しましたとおり少子高齢化によりまして、行政各区の規模においてこう格差が生じている。
また、まちづくりの観点から地域の身近な課題の取り組みということでですね、やはりもう行政区の統廃合は、今後必要になりますというなことで説明をしたところでございますけ
ども、なかなかこう現実として統合したいというな声がですね、なかなか上がりませんでした。
その中で先ほど言われました 6 の 1、6 の 2 の統合、また大久保での統合、槻木での統合
とか、個別にはいろいろあったんですけども、そこには行政の方も入っていって相談を受けたりもしております。
ただもう結果としてできなかったという事実はございます。
平成 19 年でございますけども、一応、これはもう世帯単位でございますけど、何世帯以
上何世帯以上ということで一応規模的にですね、多良木地区、久米地区、黒肥地地区は何世
帯ぐらいがいいんじゃないかというような基準というのは、一応作って、またそういうこともお示したんですけど、できなかったという現状でございます。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）先ほども一般質問の中でおんなしような話がありまして、統合をどうだろうかという話がありました。
私はさっきは区のそれぞれの自主性に任したほうがいいんじゃないかというふうに思っておりましたし、今もそういうふうに実は思っているんですが、しかし、やはり現実問題としてお年寄りも減ってくるし、人口自体も減ってくると。
先ほど言われた老人クラブの集まりに出てこない人がいらっしゃるというのはやはり何らかの出てこられないような事情が、体も動かなくなっているだろうしということあるんでしょうね、多分ですね。
そういうところで区長にご迷惑をかけているっていうのは非常に、いかんなというふうに思うんですが、もし仮にですね、私たちが呼びかけて何とかなるような行政区があれば、それはもうぜひ出かけていって、一緒になっていただけるようなものならですね、ぜひそうい
うにしたいというふうに思っています。
さっきも言いましたが、なかなか強制っていうのはできないので、強制ということではな
くて、話し合いのテーブルについていただくようなですね、そういうチャンスがあれば、ぜひそのそういう統合をしたいというところのもし出てくれば行ってみたいというふうに思っています。
もし私たちが行くことで統合ができるならばですね、それはもう一番いいことだと思いま
すし、今は隣保班同士でももう統合せんといかんよねっていうとこたくさんあると思うんですよ、実は、私のとこももう本当にお年寄りが増えてしまって、若い人がもうほとんどいない状況で、もう数年前の葬儀の時ですけど、そこの親戚の方がこられて、そこの若っかもん
ちょっと来てくれて言われた若っか者が私だったりするもんですから、そういうのはよくわ
かっておりますので、できるだけこの言葉は前向きにというのはあんまりいい言葉ではないんですが、そういう統合してもいいですよっていうところがあれば、出かけていって、調整はぜひさせていただきたいというふうに思っています。

-164-

○議長（村山 昇君）4 番。
○４番（瀬崎哲弘君）あえてですね、行政区統合の問題を言ったのはですね、吉瀬町長だからできると思って期待して言っているんですよ。
もう前々から言っているんですけどね、例えば今総務課長は事務的に報告、過去の前例を言われたんですけど、前話し合いの時に行政区の人、副町長が来てくれたんですよ。
ところが、ただ話を聞くだけなんですよ。
なんでかっていうと執行部の、要するに、自分たちからまちづくりの構想がないもんで、
あなたたちが入るならばしましょうねっていう話があって、そうじゃないですよ。
今言いたいのは私吉瀬町長に期待したいのは、今後のまちづくりの観点でどうすればこういうふうにして、そら行政区を削ったり、増やしたりするちゅうのはいろんな区長の抵抗もあるのかもしれません。でも待っているとこもあるわけなんですよ。
そこをもう少し聞き出して調査して、そして、ただ行って話を聞く。町長のさっきの答弁
で私物足りないなっていうのは、そうじゃないって、行政としてこういうふうな観点で財政も厳しいし、いろんなことする皆さんがやってくれるならば、ここで金持ちと金のない行政
区のバランス、公民館を持っている区と持っていない区の統合、要するに条件が対等じゃな
いんですよ。
そこに入ってくれるのが行政だと思うんですね。だからそこら辺をどう緩和していくって。
だから町づくりの観点で将来のシミュレーションこんな考えを持っていますというメッセー
ジがあれば、多分 6 区の 1 と 6 区の 2 はまとまっていたんです。
ところが結局そのメッセージはなく、ただそこにいて話を聞いてくれただけということだったっで、しつこいけどもう少し考え方を柔軟にされるような吉瀬町長だからこそできるということを言いたいですけど、どうでしょうか。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）私もある行政区の合併の話を何件か聞いたんですが、これまでの慣習とかこれまでその自分たちで育ててきた文化とか、それから人のつき合いですよね、そういうものが一たんそこで途切れてしまってっていう話もありましたので、そこはもうその続けていただいて、全然問題ないと思うんですね。
今、瀬崎議員おっしゃったように、まちづくりの観点から言えば行政区は少ない方が町としてもお願いするにもお願いしやすいし、そういう利点というのはどちらかというとデメリットよりメリットの方が大きいと思います。
だからこそ今までの町長もですね、区の統廃合について、統廃合というか、一緒になるということについて積極的だったと思うんですが、その積極的さがちょっと足りなかったかなというまあ今、議員がおっしゃったのはそういうことだと思います。
ですからやはり話を聞くだけではなくて、まちづくりの観点からっていう示唆もいただきましたので、これからはそうですね、やはり積極的に町の方からかかわっていくことが必要
だというふうには思います。
○議長（村山 昇君）4 番。
○４番（瀬崎哲弘君）是非期待しております。まず第 1 号の合併は 6 区の 1 と 6 区の 2 でお願いしたいと思います。一生懸命私も頑張ります。
それでは 5 番目の産業振興や町づくりにプロデューサーの導入は。
プロデューサーというといろんな仕事があるんですけど、例えば、町のプランナーとか企画調整をしていく人のことを言うんです。
ここで質問の要旨はですね、山積する行政の難題に職員の仕事も限界があり民間より経験と知識を持った人を職員として採用できないか。任期付職員というのをさしています。
一連の一般質問の中でも議会の方でいろんな各課の方に担当課長にほんと気の毒なぐらい、-165-私も含めて言うわけですよね。
仕事は十分されているんですけど、何か業務多忙の中でどうしても例えば、コンサルに依存する度合いが高かったり、次の仕事に次の仕事、今の仕事にまた次の仕事が増えていくということで、本当に大変だろうなと思うんですね。
そこで私が申し上げたいのは、例えば環境整備課の中に経験豊富な技術者が入ってくれると非常にスムーズな仕事ができる。
じゃあ仮に町長付けでそこら辺に企画マネージャー的な人がおって、任期付で 5 年なら 5年、3 年なら 3 年おってくれて、町が持ってきた話とか、人が持ってきた話のまず仕分けができる。この仕事は本当にいいものなのか、民間の知恵を持った時に、果たして行政マンでは事務的な能力は持っとっても果たして営業ができるわけでもない。いろんなこともできない。
こういうところはちょっと今無理かなとか、この仕事は将来的に町長の町づくりの中に大きく寄与していく、産業的にこうなるというのは、いうのが必要なんです。
というのはですね、この制度というのは、私が営業している時に、小さな会社、20 人か
10 人しかいない会社でもですね、やっぱり親子間でずっと商売しとった時に、他人の知恵が欲しいっていってですね、いきなりどこかの人が座っているわけですよ。営業部長でですね。
そすと私たち納入業者は変な人を連れてきているなって思っているんですね。ところがず
っと取引していると、機構改革が変わってきて、その会社がほんとにこう伸びていく事例を何回も見るわけですね。
今おる人間で今おってしまうとどうしても思考が固まってしまう。新しい知恵を入れると社長はやっぱそれが経営の自分に行き詰まりを感じた時に、もう少しこう打破したいからわ
ざわざ大きなお金使ってでも入れたっていうんですね。
そういう事例をいっぱい見ていますし、町の職員の皆さんだって本当に職員定数は管理定
数で減らさないかんという気持ちばっかり、仕事は増えていくっていうことで、今後は私はやっぱり企画プランナー、マネージャー的な仕事をする人をぜひ入れてほしいなという考え方があるんですけど、町長はそういうことを考えたことありますでしょうか。
○議長（村山 昇君）松本総務課長。
○総務課長（松本和則君）まず私のからすいませんけど、説明させていただきたいと思います。
議員申されますとおりこう行政が行う業務に民間の経験と知識を持たれた人材を活用するということは非常にこう有効な手段だと認識しております。
任期付職員ということでしたので任期付職員のことをちょっとご説明したいと思いますけ
ども、これは地方公共団体の一般職の任期付職員の採用に関する法律という法律によってこう規定をされております。
本町におきましては、この法律の第 3 条第 1 項に規定いたします高度の専門的な知識経験
またはすぐれた見識を有する者を一定期間活用して遂行することが特に必要とされる業務に従事させる場合ということで、これは特定任期付職員と申しますけども、この採用につきまして条例で定めているところでございます。
この特定任期付職員を選考する際につきましては、従事させようとする業務に必要とされる専門的な知識、すぐれた見識の有無も資格、経歴、実務経験などに基づいて、客観的な判定方法により検証するということになっております。
また、これと別に一定の期間内に限り業務量の増加が見込まれる業務などがある場合に、
公務能率の運営を確保するという意味合いで一般任期付職員を採用することができますが、それにはまた条例の整備が必要となります。
一般任期付職員の待遇でございますけども、これは一般職のよその団体におきましても一-166-

般職の初任給を基本に待遇の方は算出いたしますので、その辺がどうなのかなっていうことはあります。
基本的に特定任期付職員が 5 年以内、一般任期付職員は 3 年以内ということになっております。
例えば、今こう申されましたアドバイザーとかコンサル的な立場の方の人材の場合は、どちらかと言いますと委託契約、また報償費での活用がふさわしいのではないかと考えます。
○議長（村山 昇君）町長吉瀬浩一郎君。
○町長（吉瀬浩一郎君）これまで行政の方法っていうか、行政でやってきたことをずっと続けていくということで、組織的に硬直化してしまうということは確かにおっしゃるとおりあ
ると思います。
ですから新しい展開を求めるためにやはり新しいエキスパート、プロフェッショナルな人
材を連れてくるというのはわかります。
それはどういう人を選ぶのかということと、報酬の面がどうかっていうこと、この二つも問題になってくると思うんですが、今ですね、これまでの多良木町の行政の方法を職員間でこういうふうにこうだった、こうだったということで課長会とか、それから課を、幾つかの課が集まったところでやりあいますけれども、それで今までと違うのは、実は県から副町長に来ていただいているもんですから、それは違うんじゃないかっていうことよく言っていただきます。
私と意見がぶつかることもよくあります。そんなんじゃなかろもんとかそういうのがやっぱりあるんですけど、しかし、今まで多良木におられなかった方が新しく多良木に入ってこられたっていうことで、いろんな県のやり方とか、企業との、天草の方で天草空港のですね、
開設にも係わった方ですし、図書館行政にも非常に詳しいということで、時々ぶつかりつつもいい方向が見出せているかなというに思いますので、そういう部分では新しいそういう何ですかね、プランナーというか、そうですね、そういう今、瀬崎議員が言っておられるような形の役割の一部をですね、果たしていただいています。
エキスパートというのはその道の専門家ですけども、そのエキスパートも時代が変わればまただんだん古くなってくるわけですね。
だからそこはプロフェッショナルな目でいろんな部分にも目配りが効くような人がやはり望ましいと思いますので、私は副町長に県から来ていただいたということで非常にこれはよ
かったかなっていうふうに思っています。
いろんな方々の推薦もありましてですね、今来ていただいて、もう率直な意見をはっきり言ってもらっていますので、自分たちが間違っていたなっていうふうに私もよく思うこともありますし、いろんな参考になる意見も言っていただいています。
だからこれからもやはり遠慮せずにですね、どんどんそういうことを言ってもらいたいと思いますし、それ自分で俺が俺がっていう感じじゃないので、職員の方々もやりやすいのか
なというふうに思います。
これから新たにそのご提案があったそういうアドバイザーとかですね、プロデューサー的な立場にもなっていただけるかなっていうふうに私自身思っていますので、今まで役場がやってきた手法、方法論とはちょっと違うそういう新しいなんか風が入っているなという感じはしておりますので、また新たにということであればまた考えさせていただきたいと思うんですが、町の執行部の雰囲気も少し変わってきたなとは思っております。
○議長（村山 昇君）4 番。
○４番（瀬崎哲弘君）ぜひですね、職員の仕事を楽にするっていうか、非常にこう難しい判断に悩む時にはやっぱり経験豊な方、民間でこなされた方ですね、そういう方の活用が必要と、というのは 2 年ぐらい前に県民百貨店が廃業した時に私、二人、実はあすこの課長と-167-

主任ちゅう青果部とかそういうバイヤーをどうですかってちょっと役場の方、町長に言ったことあったんですよそういうのをですね。
だからあそこは、あの時はたまたま流通のどの程度仕事ができたか知らんけど、仮にも県民百貨店の課長でしたので、少しの仕事はできるはずなんですけど、そういう方とか、60歳ぐらいになるとデパート・スーパーは大体肩叩きが始まるんですよ今、昔と違ってスーパ
ーも厳しいもんですから、だから今は 60 歳以上の方非常にこうそういう人が一番力を持って、経験豊富なんですね。
だからそういう時こそ行政に使えるんじゃないかなということで、人不足ですから大変かもしれんけど根強くいろんなルートで探すといい人材が 1 年でも 2 年でも働いてくれればい
いんじゃないかなと思いますので、ぜひ活用してください。
それでは、最後の質問になります。平成 30 年度の予算要求に対する各課の考えはということで、まず要旨は、各課の次年度の目玉になるということですね、特に今年、傾注して仕事をしたいというのに今度の予算を、今予算請求の時期なんですが、何かされたかということで、ちょっと私ほかの質問が長かったもんですから、ないところはないでいいし、ぜひ自分のところはこういうところを頑張りたいと思っていますというのがあれば教えていただきたいと思います。
こちらから指定するわけでありませんので。
○議長（村山 昇君）松本総務課長。
○総務課長（松本和則君）この質問は初日の一般質問と少し重なるところがあるかもしれませんけど述べさせていただきたいと思います。
平成 30 年度の一般会計当初予算につきましては、11 月末の予算編成説明会におきまして、
吉瀬町長の施政方針を付けてこの方針に沿った予算要求をするように示しております。
今月 22 日を要求の期限として各課今電算入力をしているところでございまして、年明けの 1 月からその予算査定を行うこととしております。
予算が確定しているわけではありませんけども、実施したいこう事務事業ということでお示しさせて頂けばと思います。
まず総務課におきましては、予算要求に反映する業務といたしまして、ハード事業は防災行政無線のデジタル化の設計業務を計画しております。
また、ソフト面は今度の議会で何度もこう質問、答弁に上がってきておりますふるさと納税の増収に力を注ぎたいと考えております。
○議長（村山 昇君）岡本企画観光課長。
○企画観光課町（岡本雅博君）企画観光課でございますけども、昨日の一般質問にも答弁させていただいたとおり、町長の施政方針の中にあります多良木のブランド、企業誘致等も含まれておりますのが地方創生でございます。
確かに、昨日、進んでいないというところもご指摘いただいたところでございますけども、きっちりと前に進めるように努力をしていきたいとこの事業についても 3 か年の継続ということもございますので、しっかり取り組んでいきたいというふうに思っております。
それから予算的には小さいことでございますが、昨年からも議員の方々の一般質問等にもありましたとおり、公民分館活動が進んでいないというところもあります。
これ総合戦略じゃなくて、すいません。総合開発計画の中にもありますとおり、行政区担
当職員制度というのは町にございますので、行政区、公民分館じゃなくて、行政区単位での自治、住民自治の方で何かできないかということで、そちらの方の予算も考えているというところでございます。
○議長（村山 昇君）久保農林課長。
○農林課長（久保日出信君）農林課でございますけども、ソフト事業関係につきましては、継-168-

続的事業が結構ありましてですね、そちらの事業が主なものになっていきます。
ただ、来年度の当初につきましては、先ほど企画観光課長も申しましたように、地方創生の事業の方に邁進していきたいと考えております。
また、今回は、農業振興地域の整備事業ということが大きな課題がありますので、そちらの方の推進とまた広域農場関係の支援というのを中心にやっていきたいと考えております。
○議長（村山 昇君）小林環境整備課長。
○環境整備課長（小林昭洋君）お答えいたします。環境整備課としましては、町道につきましてまず県道継続事業がございます。
こちらにつきましてはもう当たり前のことでございますが、町道に関しましては今年度、今、説明を始めましたが町道口の坪覚井線を中心としましたおよそ長期にわたる町道が始まります。
建設係につきましては、ほかにもインフラ整備等がございますが、こちらにつきましても、
主にそういった町道があがっております。
それから上水道につきましては、先日も申し上げましたとおり、老朽化しました施設の更新期を迎えておりますので、それに付随する財源的な根拠とか、それから更新の計画年度割
ですね、そういったものをまとめたいということで計画を来年度委託あたりも含めまして、予算化する予定でございます。
下水道につきましては、主に町内の下水道事業は完了したところでございますが、今後、下水道につきましても、維持それから流域関係の負担金あたりの問題がございますので、そちらにつきましても、下水につきましても整備計画のプランをですね、練りたいと思っております。
終わります。
○議長（村山 昇君）大石教育振興課長。
○教育振興課長（大石浩文君）教育振興課には三つの係がございますけれども、それぞれ上げさせてもらいますとまず学校教育係ですけども、児童生徒の学力充実のための新規の取り組みであります小学校外国語活動及び外国語科研究協力校指定に係る事業が一つです。
それとあとオンライン英会話事業ということで上げております。
次に、社会教育係におきましては小学校部活動の社会体育移行に伴いますところの放課後
子ども教室推進事業の拡充でございます。
最後に、学校給食センター係におきましては、これは 2 年目となりますけれども、給食費の半額助成と調理器具の更新等を予算要求する予定でございます。
○議長（村山 昇君）今井町民福祉課長。
○町民福祉課長（今井一久君）答弁をさせていただきます。ごみ処理全般なんですけど、今年
度から分別収集してゴミと出している生ゴミの回収についてですね、先般もちょっとお話をさせていただいたんですけど、経費と資源の有効活用を念頭に置いて今 12 月 7 日に試験的に一度実施をさせていただいて、今農林課の方と協議中なんですけど、堆肥センターへの持ち込みというところで、ここらあたりの経費の節減をお願いできればと思っています。
合わせてリサイクル事業が集落の運営費という形になっていますので、ここらあたりが継続していけるような環境整備に努めていきたいというふうに思っています。
よろしくお願いします。
○議長（村山 昇君）白濱子ども対策課長。
時間内答弁お願いします。
○子ども対策課長（白濱ゆりこさん）子ども対策課におきましては、現在町内 4 箇所の学童ク
ラブで 168 名の子どもたちを受け入れておりますが、来年度以降、社会体育の、すいません、再来年度になるのか、すいません、社会体育の移行がすいません、部活動の社会体育-169-

移行ということが想定されていく中で、高学年は現在部活動であまり利用しておりません
が、高学年の放課後の過ごし方というのを関係部署と協議しながら、スムーズな移行への対応をできるような安心安全な環境を整備することを重要と考えます。
また、現在の子育て支援策を検証し、より効果的な支援内容を関係機関と協議検討しながら、子どもの成長とともに変化する保護者のニーズに対応する事業の構築を図りたいと思っております。
○議長（村山 昇君）4 番。
○４番（瀬崎哲弘君）各課の方でですね、一生懸命こういうふうに次年度の目玉というか、仕事の大きなものを上げていきました。
どうか町長におかれましては、そういう予算を速やかに枠の中に入れていただいて、存分に課長、各課が仕事ができるように期待いたしまして、私の一般質問を終わります。
ありがとうございました。
○議長（村山 昇君）これで、4 番瀬崎哲弘君の一般質問を終わります。
以上で、本日の日程は全部終了いたしました。本日はこれで散会いたします。お疲れさんでした。
（午後 2 時 4 分散会）

-170-