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7

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年ほどの時間をかけて除染が行われ、産業や生活インフラが復旧し、原発事故当初、 の市町村が、その全域か一部に避難指示がかかる対象になっていました。それから

多くの自治体に住民の暮らしが戻ってきた中で、最後まで全域がその対象となっていたのが双葉町です。双葉町にはすでに役場機能の一部が戻り、産業交流センターや東
日 本大震災・原子力災害伝承館、新たな企業も立地してきていましたが、ようやくここに腰を据えて生活をする住民が戻ってきました。いまはそれからちょうど一年ほどの時間がながれたところです。この会場に来られた方は、一年たってみて、
まだ 残 る 課 題とこれから動きが有りそうな部分とを実感していただけると思います。
私は、昨夏の双葉町の避難指示解除のタイミングには、双葉駅前で行われていたセレモニーの場にいました。 名以上の学生たちと帰還困難区域を抱える自治体のまいます。
総合プロデューサー ・ 開沼 博

ことも事実です。この双葉町でそれぞれが未来を思い描く時間を共有できればと思は手の施しようがないように見えた問題も少しずつ解決に向かって動き出してきたを継続していく必要があります。これまで積み上げてきた対話がその礎となり、当初

廃炉の先行きがまだ長く見える中では、まだまだ多くの人を巻き込みながら、対話一端を担う貴重な場です。

りし、その歴史を構築しはじめています。この福島第一廃炉国際フォーラムもまた、
そのいま、この地域には、元々ここに住んでいた方々はもちろんのこと、様々な人が出入

けニュースの中に、地域住民の方々とともに報じられました。

手に集まっていると、「若者が集まっている」とテレビカメラがその姿を撮影し、全国向を営む人たちの話を聞きたいと参加していました。彼らがその場で配られた新聞をことがないと言い、そうだからこそ、
いま、福島の実情を知り、地域の人、行政や事業

ちょうどその日が重なったからです。ほとんどの学生たちは、
これまで全く福島に来た

ちづくりについて考えるべく、繰り返し東京からフィールドワークに通っている日程に

１０

8
9

12

11

ふくしま
ぼいす ふろむ

CONTENTS

11

巻頭マンガ 作・竜田一人

1

はじめに

9

CONTENTS

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福島第一廃炉国際フォーラム これまでといま

12

前回の福島第一廃炉国際フォーラム

14

今回の福島第一廃炉国際フォーラムの流れ

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廃炉について私たちが知りたいこと、話し合いたいこと

20「廃炉の対話」
の記録

22

廃炉の対話

24

学生セッション
「〜学生と考える〜未来ワークショップ」

80

国際メンタリングワークショップ
「Ｊｏｓｈ
ｉ
ｋａ
ｉｉ
ｎＦｕｋｕｓｈ
ｉｍａ２０２３」

88

終わりに

90

これまでといまも大きかったエリアである双葉郡のうちで沿岸フォーラム︒第２回から原発事故の影響のもっと

今回で７回目の開催となる福島第一廃炉国際

公開し︑
また︑
それをもとに締めくくりのフォーラ省の担当者とが行った対話を重ね︑それを記録・償・廃炉等支援機構
︵NDF︶
︑
東京電力︑
経済産業

ください﹂
という前提で︑参加者と原子力損害賠

うことはない︒不安・不満・疑問︑
なんでもぶつけての確保がこのフォーラムの核心にあります︒の議論につなげていく︒
この対話の継続と︑透明性

すい形で記録し︑それも公開し︑さらに次年度以降

フィックレコーディングでより多くの人が把握しや

福島第一廃炉国際フォーラムとは？

部にある６つの自治体︵広野町・楢葉町・富岡町・ムを開催する︒
フォーラムでの議論の内容は︑
グラ︵COVID︶の蔓延の中で︑対話をすること︑2020年以来の新型コロナウイルス感染症

浪江町・大熊町・双葉町︶をまわり︑廃炉について

この福島第一廃炉国際フォーラムの特徴は︑地
続してきました︒2020年より前は︑
福島第一廃

したが︑
その中でも形式を工夫しながら対話を継フォーラムを開くこと自体が難しい時期もありま

域住民の皆様との対話を︑一度のイベントのみで炉国際フォーラムに参加頂いた皆様に︑観客席にた︒そこに制限がかかって現在まで来てしまったこ﹁ やったこ と ﹂にす るのではな く ︑年 間 を 通 してワークショップ形式の対話の場には︑職業︑世とは残念なことではありますが︑
一方で︑
オンライン

座りながらも︑地域外から来た専門家も地域住民

代 ︑居 住 地 等にあえて多 様 性 をもたせ ︑各 地で会議システムを利用することでより多様な形でこワークショップ形式で継続的に行ってきたことに様々に活躍されている方にご参加いただきましのフォーラムやワークショップに参加する機会をつも分け隔てなく対話する機会を用意してきました︒ 代・ 代も︑
高校生・大学生も参加してきまあります︒の対話を繰り返してきました︒

19

で６冊目になり︑全てオンラインでいつでもだれ

ま﹂に記録されています︒今回の2023年度版

その対話の蓄積は︑
この﹁ぼいすふろむふくしした︒廃炉への関心も知識も濃淡がありました︒

開かれた︑より進化する対話の場をつくっていく

きています︒それを良い形で活かしながら︑より側の状況も︑対話を継続する中で様々に変化して

福島第一原発の廃炉はもちろんですが︑その外くることができるようになってきたのも事実です︒

体が成立するのに十分な﹁人口 規模﹂です︒それくの人 が 毎 日 働いています ︒これは一つの自 治て︑長い時間軸で安定的に廃炉が進むように支持つ東京電力︑それを監督する経済産業省︑
そし

原発事故の原因企業としてその廃炉の責任を結し︑地 域にとっては負 担となり得るものでも膨大な放射性廃棄物の処理などは︑風評等に直方で︑処理水処分︑燃料デブリ取り出し︑その他の地域にとっての貴重な経済・社会資源です︒
一

今後も一定期間その前提があるということは︑
こな立場の方々との長い時間をかけた対話の蓄積

り︑同時に︑
地域住民の皆様をはじめとする様々

ラムはそれを実現する他には無い重要な場であかなかありません︒この福島第一廃炉国際フォー

た場で継続的にコミュニケーションする機会はな

は・・・といったことを根本から︑誰にでも開かれだければと思います︒

けに︑更 なる 対 話の輪の拡 大にご 協 力にいた

参加者の皆様には今日のフォーラムをきっか程度果たしてきた部分もあるかもしれません︒

なるべきであるし︑
これまでもその役 割 を一定

島第一廃炉国際フォーラムはそれを促す基盤と識の共 有 と 関 心の向 上 が 不 可 欠です ︒この福もより活発になされていくためには︑正確な知

そのように︑
より広く︑深い議論が︑これから話題が出てくるようになりました︒て考えたりするような︑長期的な視点に立ったの将 来 像 を 模 索したり次 世 代への教 育についる からこ そ 話し ができる 細 かい内 容や ︑廃 炉に関 する 議 論のように︑一定の知 識 を 持ってい方︑時間の経過とともに︑処理水や燃料デブリ

全管理や人材育成に対する問題などでした︒
一足や放射性物質の漏れへの懸念︑働く人々の安当初︑よく出てきたテーマは︑情報発信の不だければと思います︒

ろむふくしま﹂にありますので︑ぜひご覧いた

ブサイトやそこにもある過去5冊の﹁ぼいすふ

その記録は福島第一廃炉国際フォーラムのウェ

これまでいかなる対話がなされてきたのか︒

されてきたのか？

でも読めるように公開されています︒

だけの雇用が生まれ︑人が行きかい︑
しかも︑そえるNDF︒
この３者が集い︑
廃炉とはそもそも

あります︒
であれば︑
常にその動向を把握しなが経済的・社会的な波及効果をもたらしてきたし︑ 何か︑現状はどうなっているのか︑今後の見通し

れがすぐに終わるわけではない︒廃炉が地域に

例えば︑福島第一原発では︑現在４０００人近

意見を言うべき存在であるという点にあります︒

廃炉はデメリットにもメリットにもなる︑それ故︑して廃 炉は進まないし︑
一方で︑地 域にとっても番のポイントは地 域の関 与 と 事 実の共 有なく

この問いには︑色々な答え方ができますが︑一門家との対話の場が開かれてきたのでしょうか︒

京電力︑経済産業省︑さらには国際機関等の専

国際フォーラムが︑特に地域住民とＮＤＦや東してきました︒そもそも︑
なぜこの福島第一廃炉

福島第一廃炉国際フォーラムはNDFが主催

誰がなんのために？

必要があります︒

８０﹁いかなるテーマでもこれは話してはだめとい

７０

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そもそも
ら疑問があれば投げかけていく必要があります︒ も他にはない価値をもってきています︒

いかなる対話が福島第一廃炉国際フォーラムのそもそも

前回の福島第一廃炉国際フォーラム14
15

前回の福島第一廃炉国際フォーラム

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今回の福島第一廃炉国際フォーラムの流れ
本 日 の福 島 第一廃 炉 国 際フォー ラムＤＡＹ１﹁ 地 元の皆 様 と 考 え る１Ｆ廃 炉 ﹂に 先 立 ち ︑
県 内 各 地で 地 元の皆 様 や 学 生 が 廃 炉 と 未 来 について 語 り 合 う プレイベント を 行ってきま し た ︒﹁廃炉の対話﹂
地 元 の 皆 様 が 抱いている 廃 炉 に 関 す る 疑 問 や 知 り たいこ と を 共 有 し ︑１Ｆ廃炉 と 地 域の未 来 について 語 り 合 う 場 と して 開 催 しま し た ︒
２０２３ 年２ 〜３ 月 ︑６ 月 〜７ 月 ︑福 島 県 内 ７ 箇 所︵ 中 通 り３ 回 ︑浜 通 り４ 回 ︶で 開 催 ︑
計５０人 が 参 加︵ 活 動の記 録・内 容 は２４頁 以 降 ︶学生セッション﹁未来ワークショップ﹂
現 役 の 地 元 高 校 生・高 専 生 が ︑自 分 た ち が 未 来 の 双 葉 地 域 の リ ー ダ ー に なった と 仮 定 して ︑望 ま しい双 葉 地 域の未 来 を 手 繰 り 寄 せ る た めに 今 何 を すべきか を 考 えま し た ︒
地 域 の 現 状 ︑復 興への 取 組 等 を 現 地 見 学 等 で 学 習 し た 後 ︑統 計 デ ー タ や 双 葉
地 域 の 復 興 や 廃 炉 に 関 す る 客 観 的 な 情 報 に 基 づいて ︑﹃ 何 も し な かった 場 合の未 来 予 想 ﹄と﹃ 参 加 者 が 思い描 く 未 来 ﹄の差 を 手 掛 か りに ︑グル ー プで 議 論を 進 めました ︒
２０２３年８月 ︑福 島 県 双 葉 町︵ 双 葉 町 産 業 交 流 センタ ー︵Ｆ︲ＢＩＣＣ︶
ほか ︶で開 催 ︑計１５人 が 参 加︵ 活 動の記 録・内 容 は８０頁 以 降 ︶国際メンタリングワークショップ
Ｊｏｓｈｉｋａｉ ｉｎ Ｆｕｋｕｓｈｉｍａ ２０２３
将 来の進 路 を 考 える 時 期にあ る 女 子 高 校 生の皆 さんに︑国 内 外の理 工 系 女 性
研 究 者・技 術 者 等 との交 流 を 通 じて︑科 学・工 学への興 味 ︑関 連 す る 社 会 課 題への関 心 を 高めていた だ くことを 目 的 としたワークショップを 開 催しました ︒

人 ︶が 参 加

２０２３年７月 ︑福 島 県 富 岡 町︵ 富 岡 文 化 交 流 センタ ー﹁ 学 びの森 ﹂︶で開 催 ︑計４７人︵ 日 本 人 生 徒３８人 ︑ルーマニア人 生 徒︵ 活 動の記 録・内 容 は８８頁 以 降 ︶回福島第一廃炉国際フォーラムを 論 点 と して ︑廃 炉の主 体 を 交 えて 語 り 合いま す ︒

３つのプレイベント を 通 じて 明 ら かになった ︑１Ｆ廃 炉 と 未 来 についての問い

ＤＡＹ１ 地元の皆様と考える１Ｆ廃炉

第

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19

7

廃炉につ い て
私たちが知りたいこと話 し 合 い た いこ と

廃炉の対話

信頼の醸成

今後どのように進めていくの？
（参加者の選定や対話の検証など）

東京電力では住民側から
どのような信頼や支援を得たいと考えているのか

ALPS処理水の海洋放出

燃料デブリの取 り出し
地域経済・復興

社員一人一人は良い人なのに東京電力という集団になると信じられなくなるのはなぜ？

当事者意識を持って考えると、いかに福島の魚のおいしさを伝えるかが大事

教育
タンクが満杯になる
リミットはいつ？

廃炉の全体計画

廃炉の実施体制
廃 炉作業に よる
リ スク

放射線リテラシーを身に着ける教育をやろうという努力は続けてほしい

普通の生活で受ける線量と事故により受けている線量を同じ土俵で比較していい？

情 報発信

消費地である東京の人に自分ごととして考えてもらわないと廃炉は成り立たない

廃 炉後
原子力災害の悲惨さを伝え世界中の人が訪れる場所として残すべき

廃 棄物処分

福島第一から出た高レベルの放射性廃棄物の処分方法はどのようになるの？

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風評被害

政府の説明は一方的で会話になっていないけど一歩踏み出してほしい

今後起こりうる災 害への対 応
廃炉作業中に地震や津波・台風等が来た際の対策は？

海外への説明の対応と国内への対応の乖離について早急な対応策が必要

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7月2日（日）linkる大熊ビッグパレットふくしま

7月14日（金）双葉町役場

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6月22日（木）3月15日（水）内郷コミュニティセンター

6月30日（金）6月21日（水）福島市アクティブシニアセンター・アオウゼ

福島市アクティブシニアセンター・アオウゼ

2月24日（金）かしま交流センター

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廃炉の対話

２月２４日
（金）
■参加者

ましたか︒

今 の 説 明 で 納 得 できの 教 訓 と して 今 後 活

到達点としているのか︑どういう状況を解消したいのかというと■参加者◆ファシリテーター では始めたいと思います︒昨年まで結構出てころが疑問としてあります︒また︑NDFの廃炉の現状に関するる︑できないという話

か してい き た い と 思

説 明 を 聞いて︑廃 炉での関 係 機 関の連 携 と 役 割 を 示 した 図 が 少ではないと思います︒

いた技術に関すること︑燃料デブリとか廃棄物処理とか技術開発

し引っかかりました︒国︑東京電力などのいろいろな組織があって客 観 的 ︑科 学 的 な 説います︒

それぞれの関係を矢印で示しているけれど︑
この矢印は住民が繋明をされたとしても︑に関する質問・意見が出ていないのが特徴かなと思いました︒どのがっていないのですね︒そもそもこの辺に廃炉に関わるいろいろな
結 局 は 説 明 し てい る

◆ フ ァシ リ テ ー タ ー

コミュニケーションの問題があるのではないかと思っています︒
人 が 信 じ られ る か ど

テーマでも結構ですので︑お話していただければと思います︒◆ファシリテーター ありがとうございます︒
これまで回を重ねてう か とい う とこ ろ がそもそものところなのですが︑廃炉の対話ではどこをきて︑この問いは意外にあるようでなかったですね︒根本的な問い
決 定 的な部 分 かなとやっていることについて︑実はそうじゃないのだというご意見を聞

対話の目的は︑今のようなご指摘も含めて︑我々が良かれと思ってた図で住民に対する矢印が無いことに気づいたところです︒この◉NDFろがあるので︑廃炉の対話というのはそういう信頼関係を築くこ

すが︑誰が責任を持っているのか︑誰を信じていいのかというとこたちが一生懸命やっているので安全だと個人的に思ってはいるのでというのは心の部分だと思います︒廃炉や海洋放出は︑現場の人思います︒安全安心とよく言うけれど︑安全は科学の部分で︑安心納 得できだと思います︒NDFからいかがでしょうか︒

きたいというところがあります︒本当に皆さんの心に届く説明のとが到達点だと僕は思います︒ぶっちゃけて言うと︑飲み会をやろ

ご指摘ごもっともです︒ご指摘をいただいて︑ご紹介し仕方ということを知りたいので︑是非率直なご意見をいただけれ

ありがと う ございます ︒次に︑﹁ 結 局 安 全な

うぜといった話なのですよ︵笑︶︒

対話は１年︑ 年で終わるものではなく継続してやり

私です︒南相馬市に移住して馬に関する事業をやっての？﹂︑﹁安全ならOK﹂と付箋に書かれたのはどなたでしょうか︒◆ファシリテーター

ばと思います︒◉NDF

遂げるものと思っています︒今いただいたようなご意見を私たち■参加者いる者です︒﹁結局安全なの？﹂と﹁安全ならOK﹂は同じ意味なのですが︑僕は﹁安全ならいいんじゃないの﹂と思っています︒僕は東京出身で︑被災はしていないので︑震災というものを自分事にすべきではない︑軽はずみに話題を出すべきじゃないと思っています︒
一方で︑移住する際に親戚や家族に﹁福島へ行くんだ︒南相馬に行くんだ﹂と言ったところ︑﹁楽しいならいいじゃない﹂と言ってくれたので︑安全ならいいじゃない︑とも思っていますということです︒◆ファシリテーター ありがとうございます︒何かレスポンスどう

安全ということでは︑技術に関することをどのようにでしょうか︒◉NDF

お伝えしていくのかが日 々の悩みです︒やはり無関心は良くないと思っており︑関心を持っていただきたい︒福島第一での事故を 〜

年かけて処理をしていく中で︑現在の状況を私たちは発信を続30
けなければなりません︒なので︑地域の方々には廃炉がきちんと進んでいるのかを見張っているよという姿勢を示していただくことが︑情報を常にきちんと伝えていく上で私達へのプレッシャーになるかと思っています︒◆ファシリテーター ﹁安全以外に伝えることは？﹂と書いていただいた方︑いかがでしょうか︒■参加者 国内で原発が稼働している限りは︑何かあった際にどういうことが起こるかということを原発がある他の地域の方々に見ていただくことは必要だと思います︒また︑﹁数値が良くなっています﹂︑﹁安全です﹂と言うだけではなく︑今どのようなリスクがあるのか︑本当は何か起こっているのかについても︑﹁安全﹂
以外の言葉

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25

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廃炉の対話ありがとうございます︒東電もまさに﹁安全で何か伝えていただくべきなのではないかなとは感じています︒◆ファシリテーター

国内外の研究者を含めて技術開発のサポートや指導をやっていかなければならないと思っております︒

廃 炉の中でリスクを 取り除 くあるいは回 避 するということに注◉東京電力 １つ前の﹁結局安全なの？﹂へのお答えになりますが︑すけど︑いかがでしょうか︒

ながら廃炉を進めているところです︒

る方々の７割は福島の方々であり︑地域の皆様に支えていただき

かりやることが必要と思っています︒また︑福島第一の中で働いてい上で安心していただくための情報提供やコミュニケーションをしっ

ご指摘のように︑安全は廃炉を進める上での大前提であり︑その力しています︒作業員の方々の安全が第一ですし︑その前に地域の◆ファシリテーター

年で︑そうじゃない情報も当然あると思いまです﹂と言い続けた方々の帰 還や新しく移 住する方々のご心 配にも対 応するためにていなくても良いですが︒

今のお話と関連してどうでしょうか︒関連し取り組んでおります︒

技術面で関心を持っている方の参加が少ないのかなと思いました︒

今回は技術的な意見・質問が少ないというお話ですが︑ことがマストとなりますが︑それでもリスクはゼロではないと思っ
今回の参加者の選定を含めて︑廃炉の対話の今後の在り方や進め■参加者ています︒原 子 炉には燃 料 デブリが未だ存 在しており︑瓦 礫など方についてお考えを教えていただきたいと思います︒

廃炉では作業員の安全の確保や環境影響を出さないも全部取り終えたわけではないからです︒どれだけリスクを下げ
◉NDF

◉東京電力

られるかということで︑未だにある危険性に対してどう取り組んから始めて︑徐々に開拓していきたいと思っています︒今回は過去◆ファシリテーター ﹁安全﹂以外は経産省が担ってきたところかとが我々の責務だと思っています︒

は︑前回参加した後でのに 参 加 を お 願 いし た のに 参 加 経 験 のあ る 方 々私たちとしては︑地元の皆様との繋がりを小さな接点でいくのかを道筋立てて皆さんに分かりやすく説明していくこと

思いますが︑
いかがでしょうか︒

す る もので す が ︑そ れで 終 わ

会津の方々と継続的なお話を処 理されて︑排 出しても大 丈 夫というのは納 得しましたが︑最 後を見学し︑ボトルに入った処理水を見せていただきました︒安全にら出た冬休みの宿題はなぜか﹁原子力の日﹂でした︒事故後も原発感 想 を お 聞 き し たいこ

ら ず ︑日 本 全 国 あ るいは 世 界に処理水と一緒に﹁記念写真を撮りましょう﹂と言われたことには安全安心に関して言いますと︑事故前までは原子の方々とも情報を共有するこ

理解に苦しみました︒正直に言えば︑原発の事故のために私たち◉経済産業省とに努力して参ります︒

は家を追われたのに︑何で一緒に写真を撮らなきゃいけないのだとともあり︑今回新たに参◆ファシリテーター 世代によ怒りを覚えました︒﹁原子力の日﹂という書き初めを書かされた時

力安全・保安院が経済産業省の中にありましたが︑原子力を推進

る認識の差みたいなお話も出から何も変わっていないと思いました︒なので︑ある方向に誘導し加 いた だ いた 若 い 方 々ています︒中高生でも︑中学１︑ない教育を行っていただきたいと思いました︒

する側と規制する側が同じ組織にあるというのは良くないという２年生くらいだと震災の記憶◆ファシリテーター 学校での教育に関するところですが︑経産省の考 えもお 聞 きし たいは無いと思いますので︑そのよからいかがでしょうか︒

ことで︑原子力安全・保安院は無くなり︑新たに原子力規制庁と原

うな中で廃炉になんて興味を◉経済産業省ということで︑本日の参

持 ちに くいし ︑技 術 的 な 話 は子を作成して配布しており︑全国の図書館にも入れさせてもらって

子力規制委員会が設置され︑独立して福島第一を含めて原子力発

多分難しいというのが子供のいます︒
一方で︑教育の話も含めてどのようにお伝えしていくのか

加者になりました︒この

感 覚 だと 思っています ︒﹁ 子 供については私たちも悩みながら進めており︑学 校にお聞きしなが

電 所の安 全を判 断しています︒経 産 省としては︑原 子 力 規 制 庁にが 学 ぶ 機 会 はあ るの？﹂︑﹁ 子ら︑職員による出前授業の形で実施しております︒

事 業は浜 通り︑中 通り︑

供 た ちへの 教 育 は？ ﹂と 付 箋◆ファシリテーター

きちんと判断してもらうことだと思っており︑東京電力︑メーカー︑に書 かれていたのはどなたで加者の方︑関連してどうでしょうか︒

教育に関する取り組みを実施されている参教育という観点では︑﹁廃炉の大切な話﹂
という冊

しょうか︒

発の安全神話の下に育てられ

元 出 身 者 として︑私 自 身 が 原

め よ う と している 者で す ︒地

古 民 家 を 活 用してカフェを 始■参加者

要なんじゃないかなと思っております︒聞いてみたいことなのです

かしいものはおかしいと思って発言できる教育がこの地域では必のが本質なのかなと思っています︒自分の頭でリスクを考えて︑おとして教えるよりも︑ちゃんと自分の頭で考えられる力を伸ばす

流のプログラムをやっております︒教育ということで言えば︑知識■参加者

浪江町を拠点に中高生向けの英語キャンプや異文化交たという印象がすごくありまが︑風評というのは概念も基準も曖昧かなと思っていて︑そこの判

私で す ︒川 内 村です ︒例 え ば書 き 初 めで学 校 か

26
27

12

廃炉の対話

断や対策について関心があります︒
しゃいますので︑言い方を改めたいと思います︒

訳ないと思っています︒記念写真の件も不快に思われる方がいらっ

お子さんが学ぶ機会については︑高校生以上の方はご希望があ◆ファシリテーター 処理水や賠償もタイムリーなお話です︒いかがでしょうか︒

こ と も 考 えられま す ︒そのよ う にとあまり風 評は出ていないというが 少 なければ︑福 島 県 全 体で均 す

観 光の規 模 が大きい会 津への影 響

り地域への影響は想像できますが︑るところでは海に面している浜 通明に回っております︒処理水に関わレベルでど う かということでご説

こ と を 考 えてお り ︑今 のとこ ろ 県てその地 域 が ど う なのか といったが 想 定でき ないた め ︑全 国 と 比べの大まかな枠組みを作って今年１月末に公表した

うことになります︒業態ごとにご意見を聞き︑賠償まった場合には︑賠償ということでお応えするとい前 提になります︒それでもなお風 評 被 害 が出てし徹底的に海洋モニタリングをするということが大る 前にも 徹 底 的に確 認・検 査 す るこ と ︑放 出 後 も

A L P Sによって安 全な状 態まで処 理し︑放 出 す

風 評 被 害 に 関 し て 言 え ば ︑そ の 手 前 で ま ず

かけてロボットのコンテストも実施されています︒

言って︑福島高専が中心になって全国の高専に呼び生徒さんたちもいます︒また︑廃炉創造ロボコンとす し ︑科 学 的 に 興 味 が あって 自 ら 来 たいといったれば保護者の方の同意を得て福島第一の現場に入ることができまならないよ う に ︑ま ずは 県 全 体 をところです︒まだまだ 不 十 分なところがあります

処 理 水の放 出による 風 評 がど ういう 形で出 るのか

見て︑次に個別の状況を見て︑細かので︑引き続きお話を聞きながら制度を作っていき◉東京電力

くご相 談していくことを考えておます︒
富岡町を拠点として︑花からお酒を造

ります︒
■参加者

るという事業をやっている者です︒家業として中通子供が学ぶ機会に関しては ︑震 災 前 にエネル ギ ー 教 育

りで花を扱った事業を行っており︑賠償について父◉東京電力という 観 点で学 校への出 前 教 室を親や祖父が話をするのを横で聞いていた覚えがあ物質について聞くと︑怖い物質でよく分からない︑体に影響がある

やっていましたが︑それが間 違ったした︒当時︑結局は人と人の繋がりじゃなくて︑
お金で人と繋がってものみたいに捉えていて︑科学として何なのかということが全然ります︒東電から﹁もう影響はありませんので︑おいるだけなのかなと思いました︒今日の対話では︑いわゆる一般のつかめていないと感じています︒その中で私たちは︑放射性物質は形で﹁原子力の日 ﹂という書き初め方が地域に対して何ができるのかということが求められているよ

そもそも不安定な原子という話から始まり︑原子の構造は中学や金は払いません﹂という感じで賠償の話は終わりまうですが︑今後関わる機会はなかなかないと思うので︑僕のケース

高校でこのように習ったよねという話をします︒すると︑皆さんもになっていたとしたら︑本当に申しで言えば︑富岡町で花を一緒に植えることかなと思っています︒﹁ウクライナのように戦争が起きたときにどういう対策があるのひと事じゃなくて自分事になるのかなと思っています︒私は付箋にえなのでしょうけども︑形式ばったところを乗り越えてきていないですか？﹂ということを書きました︒戦争がいつ起きるかもわから

廃炉フォーラムというのがNDFの一つの答というご意見もあるのかなと思います︒地域とのコミュニケーショ

ないという世の中に私たちは生きていると思って書きました︒◆ファシリテーター

ンはもっと密にという ご意 見についてN D Fからはどうでしょう■参加者

私も彼 女と一緒に環 境 づくりのツアー 事 業をやっていか︒

ます︒私は福島市出身なので原発に触れる機会は無かったため︑事故 が発 生した 時に︑福 島 が大 変なことになった ︑唐 突 過 ぎて何も年も継続してやってきたんだね﹂と地域の皆様から言ってもらえるのが目標だと分からないという状況でした︒今ツアー事業を通して一緒に学んでNDFとしては︑廃炉を達成した時に﹁思っています︒また︑一般の方からは︑﹁あんたたちのことを見張っている中で︑中学校とか高校で学んだことをベースにすれば︑大人に◉NDFいるからね﹂の一言を言ってもらえると良いと思います︒﹁ずっと見なっても何となく理解できるということもあります︒子供たちだ

ジェクト をやっています ︒放 射 線 ︑放 射 能に改装して環境づくりの自由研究というプロ■参加者いると 思っています ︒そもそも今 流 そ う としている 水に入っていかというところから知っていただくことが一番の風評対策になって◉経済産業省ですが︑NDF︑経産省から関連してどうでしょうか︒

基本的な知識がないと語れないということ

ついてのあ る 程 度の知 識 を 活 か して ︑未 来

るトリチウムが一体何なのか︑トリチウム以外に何か入っているの◆ファシリテーター

事なのかなと思っています︒

けでなく︑大人の方たちにも改めて知ってもらうということも大ているからね﹂という一言が︑私たちの良い意味での緊張になると思います︒◆ファシリテーター ありがとうございます︒

そのほかいかがでしょうか︒の環 境 づくりのためのツアーを実 施していかについて︑全国でCMもしております︒トリチウム以外の物質は

飯 舘 村でホームセンター 跡 地をます ︒この取り組みを 通して︑中 学 生 ︑高 校

ALPSでしっかりと取り除き︑残ったトリチウムも安全と言われ私たちも処理水に関しては︑
一体どういった水なの

生 あ るいは大 人の人 たちに放 射 線 ︑放 射 能

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廃炉の対話る放射線よりも桁がずっと下のレベルであるというところまでごチャンスなのかなと思いました︒

域ではできないことであり︑それを知ってもらうという 意 味ではすけど︑食べたらすごくおいしかったという 体 験は多 分ほかの地説明している状況です︒そういった数字に加えて︑ベクレルとシー◆ファシリテーター そうですね︒ネガティブな知名度であっても︑分の１より低いレベルにして流す︑１年 間に受けベルトといった話も含めてお伝えしていくことが本当に大切だと
そこから世界の人に知ってもらっている状況を活かしていく︑それる規 制 基 準の感じているところです︒
は廃炉の技術的なところもそうかもしれませんけどね︒

昨 年 も 今 回 の よ う な 対 話 を 実 施 し ︑国 際 フォー ラ

◉NDF
■参加者

私は広 野 町で体 験 型 宿 泊 施 設に取り組もうとしていムを８月 に 大 熊 町で 開 催 しまし た ︒その際 に N D Fの理 事 長 は上で︑廃炉をやらなければいけないと言っていました︒そこを認識した

ご意見があるのもまた事実なのだ﹂な状況なので︑もっと若い人たちが発信したり︑町民の方に身近にた︒町には廃炉関係の方が1︐500人も住んでいるのにこのようう？﹂と返ってきたので︑﹁えっ？﹂とちょっと引っかかってしまいまし

会に行ってくるんだ﹂と言ったときに︑﹁廃炉？大熊とかの話でしょます ︒この場に来て感じたのは︑廃 炉については地 域 ごとの温 度のかについて︑﹁ 嫌なんだ ﹂と 言って感じてもらったりして解決していくことなのかなと思っています︒﹁ A L P S 処 理 水 がこれぐらい安 全 なのです という 説 明 を 我 々いる方のところにも行ってお話し︑◆ファシリテーター

差が大きいということです︒地域の方に﹁今日 ︑廃炉について勉強

ご意見を聞いて︑それをまた我々のせん︒私の出身地いわきでも︑廃炉については東京と同じぐらいのはする︒
一方で︑嫌なものは嫌なんだ︑海に出してほしくないという

仕 事に活かすことが目 標になるか
距離感かなと思ったりもすることもあります︒広く地域の方々に地域の温度差も確かに相当あるかもしれまと思っています︒

は 大 き い と 思って お り ま す ︒例 え

し た ︒注 目 さ れ る こ と のメリット﹁ 風 評 被 害 は チャン ス ﹂と 書 き までしょうか︒

す が ︑こ の 辺 い か がらっしゃる と 思 いま

拠 点で 取 り 組 んで関 心を持ってもらうということで︑東 京 電 力は県 内のいろいろな

ば 水 産 物 も 野 菜 も 風 評 被 害 とい◉東京電力

誤 解 を 恐 れ ず に ︑僕 はうことを抜きにしておいしいです︒
郡の中でもこのよう■参加者

2011年に起きたことは事実とな認識ということでい うこ とで 自 衛 隊 の 捜

放 射 線の影 響 が あ る と馬 市でも津 波 を 受けて︑

しゃいま す し ︑ここ 南 相を受けられた方がいらっ

葉 町 では 直 接 的 な 被 害

す が ︑や は り 大 熊 町 ︑双

■参加者

した︒

を積み重ねるということは非 常に意 味のあることかなと思いま■参加者 いろいろな意見を聞いたり︑意見を出したりして対話ます︒

きました︒こういうことが足りないということがあればお願いし◆ファシリテーター ありがとうございます︒いろいろお話は出てをやっています︒

双葉

して受け止めるべきだ と 思 うので

査 が し ばら く 入 れないよ﹂と言っていたのに︑蓋を空けてみたら炉心が溶融していました︒

震 災の時の体 験 として︑﹁ 大 丈 夫ですよ ︒大 丈 夫です

状況がありましたので︑被害を受けた方々の感情がさまざまだとるというように︑誰が言ったかというところは結構大きくて︑そう﹁ 安 全ですよ︒安 全ですよ﹂と言われても︑それが信 頼できるのかていきたいと思います︒

いうところで対話︑コミュニケーションを深く濃くして︑信頼関係

私たちも心に沁みております︒日 常生活の上では影響がないこと◆ファシリテーター 何かここまでの話で出ていなを得ていかなければならないと思います︒でも︑こういう形式ばっという気持ちが強いのです︒それは僕の中で大分解消はされてきい話題や感想でも結構ですが︑いかがでしょうか︒

た場だと硬くなるので︑前回参加した時も言ったように︑一緒に飲を感じている方は多いと思いますが︑一方で逆にそのように距離が私は南相馬市小高区なので︑津波の一部て︑このような対 話は必 要と思 うし︑海 洋 放 出もいろいろな条 件■参加者

みに行きましょうということが大事なのだと思います︵笑︶︒

離れているからこそ意見を言える立場があるかと思います︒大熊

始終を見ていました︒事故の翌日にもしかしたら◆ファシリテーター

ありきでOKと考えていますが︑そう思わない人もいるのですよ

原発が爆発するかもわからないから避難してくれに行きたいと思います︒お時間もきましたので︑そろそろ終了した町︑双葉町が一丁目一番地であることは間違いないですが︑広く双葉と言われて転々と避難したんですよ︒今は震災の

いと思います︒この場がスタートということで︑いろいろと分からね︒だから︑開沼さんや︵経産省の︶
木野さんが言うのだったら信じ語り部をいろいろなところから頼まれてやっておないことがあればまた聞いていただき︑次に繋がれば良いなと思っ郡︑それから浜通り︑中通り︑会津の方々に対しても真摯に対応しります︒伝承館にも行っております︒やはりあの状ています︒ありがとうございました︒

ありがとうございます︒是非僕も一緒に飲み況を皆さんに知ってほしいと思うので私は語り部

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廃炉の対話

3月15日（水）

個人的には 年後の東京電力︑福島は本当にどうなるのだろうか︑と思います︒事故を経験した社員の年齢も上がってくる一方で︑新付 箋もある 程 度まとまってきたので︑参 加

者の皆さんには簡単に紹介いただきながら進めたいと思います︒
しい社員も入って︑会社ももっと変わっていかなければいけないと◆ファシリテーター

今日は﹁ 廃 炉 プロジェクト﹂について細かいところが出ていますの年

年 後に最 終 的な段 階になるイメー ジですが︑科 学

子供の頃に富岡町のエネルギー館でたくさんなと思います︒◆ファシリテーター

新 地 町から来ました︒会 社で復 興 関 連の仕 事

地 域 づくりについては経 済 産 業 省

ありがとうございます︒廃炉については国の中長期ロードマップにおいて︑ 〜 年かけて完了させていくことを目◉経済産業省

︵経産省︶
ですかね︒

◆ファシリテーター

をどのように考えているのかを聞いてみたいと思いました︒ています︒その中で︑子供たちに向けて廃炉後の町の計画

寒い中頑張っている姿を見て本当に心を打たれたのを覚えた︒そのとき東京電力の社員が雨の日も風の日も雪の日ももしていて︑浪江町の仮設住宅で炊き出しとかもやりまし■参加者

なたでしょうか︒

計 画はどうなっているのか？﹂というのを書かれたのはど

ありがとう ございます︒﹁ 廃 炉 後のかを作ったり︑子供たちにもいろいろ教えたりしてほしいの狭い思いかもしれませんが︑ぜひ町の人たちと一緒に何遊べたのも東京電力のおかげだと思っています︒今は肩身■参加者

計画がずれ込むこともあり得るかなと考えております︒

し︑燃 料 デブリ取り出しという 課 題 が非 常に大きくて︑中 長 期の技術の進展に伴うブレークスルーにより早く進むこともあり得るていき︑ 〜

NDFの説明にあったように︑第１期︑第２期と進め考えております︒

私は楢葉町生まれ︑楢葉町育ちで︑2019年3月にの？どういう状況が理想？﹂と書かれたのはどなたでしょうか︒■参加者
家族で避難先からUターンしました︒私の 年前の記憶と比べる

〜

◉東京電力

で︑
この辺から見ていきたいと思います︒﹁ 年後はどうなっている

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と︑東京電力の姿は事故になって廃炉が進んでと想像もしなかった形になっていま す ︒さらにこれからの 年でどういう状況になるのかが想 像もつかなくて︑この辺りを東京電力の方にちょっと聞いてみたいなと思いました︒

年後どうなっている◆ファシリテーター 東京電力の目線でかということ︑なかなか答えに

廃 炉はくいと 思います が ︑ど うでしょ
うか︒
◉東京電力

いうのが会 社としての回 答で︑に 集 中 して 取 り 組 んでい く と料 デ ブリ 取 り 出 し とい う 課 題

ALPS処理水の放出︑今後燃と 言われています が ︑目の前の4030

先の話で難しいと思いますが︑アニメーションなどをそこの見せ方はこれから重要になってくる

どういう 絵 姿を目 指していくのかは今 後 皆さんとのているところです︒◆ファシリテーター

廃 棄 物も燃 料 デブリもどこかに保 管することになり

第二︶はどうなっているの？﹂と書かれたのはどなたでしょうか︒◆ファシリテーター 次に福島第二に関するものです︒﹁２Ｆ︵福島

未だ決まっていない状況です︒

ますが︑具体的にどこで︑どういう形で保管をするのかについては◉NDFとになるのでしょうか︒

廃炉で出てくる廃棄物はどこに置かれるこもきれいに取り除き︑元の姿に戻していくための技術開発を進めは︑まずは燃料デブリを完全に取り出して︑ダメージを受けた建屋対話の中で生み出していくものと思っておりますが︑NDFとして◉NDF

かと思います︒◆ファシリテーター

かりやすいと思います︒

用いて︑こういう姿になるというイメージを示してもらえれば分■参加者たいと思っています︒

課題を一つ一つクリアして︑まずはその議論のスタートラインに立ち論のスタートラインにさえ立てていない状 況です︒廃 炉に関する絵姿は見えていない状況です︒廃炉での難しい作業があり︑その議標に定めています︒廃炉の後の町の姿ということですが︑未だその

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廃炉の対話なっているのかという話をあまり聞かないので︑ぜひこの場で聞い■参加者 ニュースでの話題は福島第一ばかりで︑福島第二がどうるっていう情報が出ている中でいつスケジュールを変えるのか？﹂◆ファシリテーターていくのかなと思っております︒
福島第一の話に戻りますが︑﹁100年かかてみたいと思いました︒というのがあります︒■参加者ていない中で遅れが生じているのかなと思っています︒その辺りので︑燃料デブリの試験的な取り出しと中身の確認も未だ達成でき

関連して福島第二の遺構保存について書か◆ファシリテーター■参加者

らしています︒福 島 第二の排 気 筒は町のどこからでも見えて︑排見通しはどうでしょうか︒

1 0 0 年 か か る という 情 報もニュースで目にす るのれた方もいらっしゃいますが︒

気筒が見える沿岸の風景に個人的に愛着を持っています︒福島第◆ファシリテーター 長期的な話なのでNDFですかね︒

ではないかと思いますので︑保 存といった議 論もそろそろしてもという教訓︑あるいは当時の緊迫感を伝えるような施設になるの発していたら東日本全域が避難の対象になっていたかもしれない

ル通りにやることが安全な作業に繋がるのかという問題もありま

スケジュールどおりに進めることを目指しつつも︑一方でスケジュー

100年かというと︑これも大雑把な話になっていると思います︒

が︑確かにニュース等では遅れているといった話ばかりです︒では︑富岡町の夜ノ森出身で︑2018年に富岡町に戻り暮一は事故を起こしましたが︑福島第二は事故を免れたので︑遺構保年 を 目 指して様 々な技 術 開 発 を 行っています◉NDF

いいのかなと個人的に思っています︒
すので︑これらを勘案して計画を見直しながら進めることになり︑〜存がしやすいのかなと思っています︒福島第二は︑もしあのとき爆◆ファシリテーター 福島第二の廃炉について︑今言える範囲でお◉東京電力
専門家︑技術者たちがリスクを背負わなければいけないといった■参加者

廃炉についてお話しをする機会に何度か参加した中で︑して︑福島第二は正常に運転を停止したので︑一般的に廃止措置とあると思います︒分からないているので︑未知数なこともま れに 見 るこ と を 現 在 進 め

廃 炉 を す る とい う 世 界 でも感じますが︑事故を起こして責任感を持っておられるのをその先施設を保存するのかどうかなどについては︑◆ファシリテーター ﹁ 福 島に来ても進んでいくことが大事だと思います︒

た ちもお 互いに変 容 しな が ら 対 話 が暮 らしている 人 間も︑専 門 家 ︑技 術 者とからも対話が始まるかと思うので︑いという相談を受けています︒お子さんには双葉町の記憶がなく︑外に避難されている方から双葉町に建築した住宅を一度診てほし体されて︑仮 設 住 宅の提 供は終わったと思ってはいますが︑今 ︑県

年間は仮設住宅の建設に明け暮れました︒今は仮設住宅も全部解

災の時は郡山市のほうに避難しましたが︑翌年には戻ってきて︑
３■参加者

こ と は 分 か ら ない と い う こ

らう︑住んでもらうためにどうするの旦那さん１人で戻ってくるようです︒の３分の１は3・ 時 点に住んでいた

私の調査では︑双葉郡に住んでいる人

前みそですが︑先日 新聞に掲載された前と比べて半減し︑野球も合同でなければチームを組めないとい

避 難 者 が 少なかった 鹿 島 区でも子 供 たちの学 校のクラスは震 災

南相馬市は鹿島区︑原町区︑小高区と３つに分かれていますが︑

南 相 馬 市で建 築 と 不 動 産の仕 事 を 営んでいます ︒震か？﹂という付箋が挙がっています︒手福島第一同様に︑今後地域の方々を含め一緒にお話をしながら決め◉東京電力

済燃料を保管することになります︒

一のように共用プールが無いので︑乾式キャスクというもので使用の保管に入るというのが基本的な流れです︒福島第二には福島第出すというところから入り︑その後に除染をして解体して廃棄物言われている廃炉を行います︒この廃止措置は使用済燃料を取り福島第一は事故を起こして燃料が解け落ちたのに対最終的に何年になるのかは見通せていないのが正直なところです︒

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願いします︒

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新しく来た人たちという結果を示して人ではない︑
つまり移 住や仕 事などで◆ファシリテーター

魅力ある浜通りの再興をぜひ望みたいです︒

うように︑どんどん子供の数が少なくなっている状況です︒なので︑﹁一緒に地域を作りたい﹂と書かれた方︑どうでしょうか︒

済・地公体とのつながりは？﹂︑﹁市場拡大︑ブランド強化への協力﹂
︑

地 域 経 済に関 す るものとして︑﹁ 地 域の経います︒双葉郡は帰還した人たちと新しく来た人たちが一緒になって地域を作っていくという状況ですが︑もっと広く︑福島に来てもらう︑住んでもらうために経産省としてらうことについては︑生活のインフラを整え︑働く環境をしっかりればいけない課題だと思っています︒福島に来てもらう︑住んでもりではなくて︑福島の復興も我々が前面に立って対応していかなけ

第一の廃 炉と福 島の復 興を成し遂 げることです︒廃 炉したら終わ◉経済産業省

廃炉イコール復興とおっしゃるように︑東京電力には関わりを持っ民が住み良い状況ではないので︑ ︑ 年という長いスパンの中で︑状況なのかと思います︒双葉郡の現状を見ると︑商店も少なく︑住今の人口は1︐800人程度で︑移住や企業の方々もいらっしゃる

京電力や関連企業の恩恵を受けていたのかなとは思っています︒

働いています︒浪 江 町の人口 は震 災 前２万 人ぐらいで︑地 域は東

私は生まれも育ちも浪江町で︑地元の企業に就職してと整備することが大前提だと思っています︒ですので︑自治体が目ていただいて︑地域と一緒に復興していただければなと思います︒■参加者

指している町づくりとすり合わせをしながら︑国として支援やそ◆ファシリテーター これまで大手のメーカーやゼネコンがやってどのような取り組みを行っているのでしょうか︒のための制度づくりを進めているところです︒

きていた部分を地元発注にするというように︑東京電力で地元と経産省として最重要課題と考えているのは︑福島◆ファシリテーター そのほかにいかがでしょうか︒

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廃炉の対話

福島第一の作業員は3︐000〜4︐000人との説の繋がりで重視しておられることがあればお願いします︒◉東京電力
明がありましたが︑年に１回実施するアンケート結果からこのう
ち約７割が福島県に住民票を持っている方であることが分かっております︒廃炉については︑遠隔操作や燃料デブリということで現時点では大手メーカーに頼らざるを得ないところがありますが︑
今 後 廃 炉で使 うものは福 島で作っていくということで︑昨 秋 会 社を立ち上げ︑福島第二の中に工場を作ります︒最初は県外の技術者などに来てもらうことになりますが︑そこで働く人たちはなるべく地元からというところで雇用が生まれますし︑県外から来た方もここの付 近に住みますので︑にぎわいも出てくると考えています︒工場の稼働は3〜5年後ですが︑そういった取り組みを第１弾︑第２弾としてやっていく構想です︒◆ファシリテーター 私も英国のセラフィールドには行きましたけ
れども︑
NDFのレクチャーで英国の事例の紹介があったように︑廃炉で稼いだお金を地元で消費することで飲食店なども盛んになり︑教育にも投資して地元の高校は充実した進学校になっているようです︒そういった波及効果が回っていくことについて︑NDFとして何廃炉と地元の復興を並行して進めるとご説明したよ

かやっていること︑あるいはやろうとしていることはありますか︒◉ NDF
うに︑両 立するものだと思っております︒廃 炉については︑技 術 開発ということで高度な研究開発を伴うものが多かったのですが︑今後は燃料デブリの取り出しなどで現場作業のウェイトはより大きくなり︑地元にお願いする部分は増えてくると思います︒
一方で︑はこれから皆さんと議論して共通理解として作っていければと考くなると捉えられる可能性もありますので︑将来的な姿について

懸命学び︑現場で活躍しています︒彼ら・彼女らの高い志は本当にに福島高専から震災後に入社した社員がいて︑ロボットなどを一生応えられるように一生 懸 命 進めていきたいと 思います ︒私の部 下

最終的に全部取り出してきれいな状態になると地元との関係は無えています︒

基盤になるという発想のようです︒
一方で100年かかることをネて廃炉をするということで︑100年は雇用がある︑
安定した経済◆ファシリテーター■参加者 ﹁情報発信の有り方について﹂ということで︑廃炉の理

しょうか︒◆ファシリテーター

我々の活力にもなっています︒

英国セラフィールドの例では100年かけガティブに捉える向きもありますので︑安全と経済基盤の話は裏表解を得るための取り組みとか︑原子力に特化した情報発信というした︒最近その友達と食事をする機会があって︑仕事の話は別にし友達が結構つらい思いをしたのかなということを凄く感じていまらも結 構 うらやましがられる感じ

出世コースという感じで︑同級生かか いま し た ︒東 京 電 力 にい くのはら東京電力勤務という友達が何人る 時 期 でし た ︒同 級 生 には４月 かのあった 2 0 1 1 年 3 月は卒 業 す

トマトを作っています︒僕は地元の福島高専の卒業生ですが︑震災応 援したい﹂と書きました︒現 在は小 川 町で実 家の農 家を継いで■参加者だったのです が ︑震 災でそ ういった

例ですと︑先 般 ︑AL P S 処理 水の海 洋 放 出に関するデジタルサ

都度考えながら発信していく必要があると思っています︒最近の受け止め方は年代や地域などで様々ありますので︑この点をそのもっと丁寧にということは以前からずっと言われています︒情報の◉東京電力のがあれば教えてください︒

でこんなことをやっている︑あるいはこんなことをやりたいというのような状況の中︑情報発信の方法や効果という点で︑東京電力

薄れたせいかなかなか最近情報が出てこないと感じています︒こがこれぐらいだよという情報も見ていましたが︑世の中の関心がいろな情報発信についてはこれまでに見てきましたし︑放射線量第一で協力企業の社員として働いていました︒東京電力からのいろ

ことで出しました︒私は地元生まれ︑地元育ちで︑震災当時も福島

オンラインでのご参加の方からはいかがでの関係にあるかもしれません︒そのほかにいかがでしょうか︒

なかったのですが︑凄く頑張っているということを感じました︒今イネージを東京駅八重洲口に出しましたし︑３月からは品川駅で僕は﹁同級生︑知り合いが多く関わっているので今後も日廃炉の作業などの内容を聞いて少しは理解できたのかなと思っも同 様の発 信を行っています︒You Tubeでの動 画 配 信 ︑新 聞

どれくらい効果が上がるのか確認しながら進めています︒

情報発信については︑専門的でよく分からないとか︑ています︒友達︑後輩が現場で勤務しているので︑今後も廃炉を応の記事下広告など従来とは違う媒体での発信も徐々に行っており︑励ましのお言葉をありがとうございます︒お言葉に援していきたいと思います︒
◉東京電力

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廃炉の対話◉経済産業省国のほ うでも 様 々 な 広 報 を やっており ︑昨 年 末﹁ A L P S 処 理 水って何？﹂という C M を 全 国に向けて行いました︒経産省独自の統計で処理水に関する認知度を調べた結果では︑％程 度であった 認 知 度 が︑C Mを打った 後では8％ほど向 上しきたという 経 産 省のお話 がある一方で︑いろいろな意 味で納 得していない人もいる状 況かと思います︒さて︑次に﹁ 学 校への授 業でALPS処理の理解の取り組みとかをするべきでは⁝﹂と書かれするブースを出して︑来場された皆さんにご説明しております︒い様々なイベントや︑復興庁主催の福島フェスティバルでも廃炉に関た発信も実施しております︒また︑東京電力と一緒に開催しているを作れたのかなと思っています︒SNSやYouTubeを活用し層を対 象とした結 果ですので︑多くの方々に知っていただく機 会ていました︒あくまで１つのデータではありますが︑全国の幅広い◆ファシリテーター

思っています︒

とか︑電気の必要性をもう少し子供たちに教えていただきたいとの﹂とよく言われます︒なので︑電 気はどうやって作られているか

かするんだよ︑逆に廃炉にしたから電気代が上がったんじゃないたちと電気代が上がったという話をするのですが︑﹁何で廃炉なん■参加者

た方はどなたでしょうか︒

ろいろな層に届くようにこれからも知恵を出しながら対応していも廃炉フォーラム︑
高校生向けのイベントも継続的にやっていて︑社伝わっていない︑あるいは伝え方

いらっしゃるので︑情 報 がうまく評 だ と か 言っている 地 元の方 も思 いま す が ︑未 だ に 反 対 と か 風に 努 め る と 言ってお られた か とい と い う こ と で ︑国 も 理 解 醸 成

者の理 解なしに海 洋 放 出はしな

か りま し た ︒政 府 や 電 力 が 関 係

いろいろやられていて︑効果が出ていることはよく分して︑そもそもエネルギー︑電力という点やその重要性というとこます︒国民の皆様への安定した電力供給を実現するための組織と◉経済産業省省点です︒

は福島県内で十分伝え切れていないというところはあります︒反館ではエネルギーに関する展示や説明をやっていましたが︑現状で◉東京電力やられているのでしょうか︒廃炉に関することはやられていますが︒

もそもエネルギーといったことを知ってもらうための取り組みを今

会科見学のような取り組みは重要だと思います︒東京電力では︑
そ若い世代への取り組みということで︑NDF

私です︒ダンススタジオを経 営している者です︒子 供

きたいと思っております︒■参加者に も ちょっと 問 題 が あ る ので はろの正しい理解の促進にも取り組んでいきたいと思っております︒

ご指摘の点については不十分な点もあるかと思い

富岡町にある現在の廃炉資料館の前身︑エネルギーないかと思ってお聞きしました︒◆ファシリテーターとを伝えるように心がけています︒

私もいわきの出 身で︑小 学 校の時に社 会 科◆ファシリテ ー タ ー

見学でエネルギー館に行きました︒電気がこうやって作られているといったことを子供たちに伝えることも︑地域への貢献の１つだと■参加者

継 続 的にや るこ とで 若 干 は 理 解 さ れていうことを今のやり取りから感じました︒そのほかにどうでしょいうのを書きました︒長い付き合いになるので︑我々も廃炉のことことができない子もいるようです︒そういった子供たちが自分た

供たちを見ると︑中 学 生 以 降の進 路 ︑キャリアをなかなか考えるの中でかなり低いという結果であることを知りました︒地域の子分が社会を変えられるかという点で︑日本の子供たちが先進諸国■参加者

太 鼓 を た たいた り というのが ちょっ

ド活動をしたりとか︑飲んだりとか︑が始まるのかと思います︒
一緒にバンだ くこ と か ら一緒 に 地 域 を 作 るこ と携わっている皆さんにも地域を知っていただき︑好きになっていたを知って理 解する努 力 が必 要だと思っていますし︑反 対に廃炉に

大熊町在住の者です︒私は﹁一緒に地域を作りたい﹂とうか︒

ちの社会のことを考えられる地域になったら︑地域の復興にも少とずつ増えてきたので︑廃炉を抜きに最近実施された幸福度に関するアンケート調査で︑自しは関心が向くのではないかと思っています︒もちろん子供たち

していろいろ話 ができるところが 増
えていけば︑もっと楽しく暮らしていに重荷を背負わせたいというわけではありませんが︒
自己効力感︑自分に何ができるのか︑あるいけるのかなと思っています︒◆ファシリテーター

はやってみたいのかがちゃんと感じられる地 域にしなくてはとい◉東京電力るという 大きなことでなくても︑例えば福 島のもるので︑自 治 体や支 援 団 体に入って復 興 支 援をやいました︒廃炉とか復興というと大きい概念になど﹂というコメントを残 す子 供たちは少なからず

分にはなかなかそういう難しいことはできないけにも ︑﹁ 自 分 は 廃 炉 には 携 われないけ ど ﹂と か﹁ 自◉経済産業省

ころからお越しいただいて︑本当にありがとうございました︒また︑りましたので︑終了したいと思います︒皆さん︑お忙しい中︑遠いとばその都 度 言っていただければと思います︒ちょうどお時 間となのが多かったですが︑意図したわけではないので︑何か不満があれ◆ファシリテーター

お伺いさせていただきたいと思います︒

やったなんていう話も聞きます︒ぜひお誘いというか︑私を含めて住いの方や若い方 と 交 流しているとか ︑体 育 館で一緒にバスケを

私もこの地域に来て４年ぐらいになり︑大熊町におうお話で︑なかなか大きな問いです︒のを 食べて応 援 するとか ︑福 島にプラスになるこ

次の機会︑どこかで皆さんとお会いできることを楽しみにしてお

県 内の高 校 に 出 前 授 業 を し た 際とを発信するといったちょっとしたことでも︑積もります︒

本日は東京電力への応援メッセージ的なもり積もって大きい力になっていくのだよ︑というこ

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廃炉の対話

６月21日（水）

水︑処理水︑燃料デブリといったところが挙がっています︒安全のとが許す限り進めていきたいと思っております︒大きくは安全︑汚染◆ファシリテーター

はしていますが︑
このような説 明をさせていただいているのが現

これを根っこの部分から解消するのは難しいという気は個人的にば︑本当に大丈夫なのかと疑問を持たれる方もいらっしゃいます︒

なるほど︑それ位なのねということで安心される方もいらっしゃれ

付箋を書いていただいておりますので︑時間ころから始めたいと思います︒﹁安全性でよく出てくるグラフ︑そ状です︒

飛行機に乗っていたらこれ位放射線を受けるとか︑病の指標で本当にいいの？﹂と書かれたのはどなたでしょうか︒■参加者

院のCTスキャンではこの位という説明の後︑今住んでいる場所の放射線量はこれ位だから比べると安全ですよね︑というグラフがよく出てきますが︑そもそも普通の生活をしている上で受ける
線 量と事 故という 形で受けている線 量を同じ土 俵で比 較して本当にいいの？という疑問があります︒私も子供に関わる仕事をしているので︑
この辺は子供たちからもよく出てくる話で︑説明する
ときは凄く困るなと思っていて︑お聞きしたいと思った次第です︒◆ファシリテーター 被ばく線量の相対的な比較の話で︑その指標で本 当にいいのかというお話です が ︑東 京 電 力 が 現 場でコミュニ
ケーションを行う際にどういう説明をされているのか︑といったと非常に回答が難しいご質問かなと思っています︒事

ころでお答えいただければと思います︒◉東京電力

故に由来する放射線というのはコントロールされずに出てきたものですので︑ご心配されるということはよく分かります︒ただ︑私どもは放 射 線というのは医 科 学 的に︑発 生 源によらず︑影 響は同じだという 説 明をしています︒例えば福 島 第一原 子 力 発 電 所の中を１時間ほど視察いただいた時に線量計を付けていただいて︑受ける放射線の量は歯のレントゲン２回分位だというご説明をして︑◆ファシリテーター ありがとうございます︒関連して︑﹁廃炉作業

廃炉作業そのものによるリスクもあると思いますが︑

のリスク︑
安全性﹂
はどなたが書かれたでしょうか︒■参加者

作業中にさらなる地震や津波が来た際に︑施設の倒壊が進んで︑中に入っている汚染水だったり︑廃棄物だったりが周囲に流れ出るというリスクをイメージして︑対策が講じられているかな︑ということに疑問を感じております︒◆ファシリテーター ありがとうございます︒さらなる地震や津波

津 波に関しては︑日 本 海 溝 ︑千 島 海 溝を震 源とするへの対策についてはいかがでしょうか︒◉東京電力

地震に伴い福島第一原子力発電所に襲来すると想定される津波の高さ以上の高さを確保した防潮堤を造っております︒ただし︑防潮堤の完成前に津波が来て︑汚染水がたまっている場所に入り込ん
で︑引き潮とともに海に流れ出ることを避けるために︑建屋の開口部には水密扉を設ける対策を実施済みです︒これと並行して防潮堤を造っております︒さらに︑燃料を冷やしている配管の機能が仮に失われたとしても︑消防車等を使って機能を復旧させる訓練を含めた対策を行っているところです︒
地 震に関しては︑溶けた燃 料 が何らかしらの影 響によってまた核分裂が継続して起こるような状態になるのではないかというご懸 念をお聞きしますが︑このような事 態に対して︑核 分 裂を抑えるホウ酸水を注入する設備を設けております︒これは震災後に設置したものではなく︑もともと原子力発電設備に配備していた装置です︒◆ファシリテーター 建屋自体が崩れなくても︑建屋内部や金属な40
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廃炉の対話同じ揺れでも地震計の波形が大きく違ってきて︑統計上の差が出は︑建屋と基盤に地震計がありますが︑建屋が弱っているとすると︑

後︑設備や建屋の耐震評価を実施しております︒例えば具体的にい建屋等に影響を与えるような被害はありませんでしたが︑その電所は本当に大丈夫なのかという心配の声が寄せられました︒幸を経 験しておりますが︑その時に地 域の方から福 島 第一原 子 力 発◉東京電力 2021年２月と2022年３月に震度６弱の地震

い場所への対策はどうでしょうか︒

どが弱って崩れるリスクも考えられますが︑なかなか人 が入れなとか ︑タンクはあれだけあるけれども︑どうなんだといったところ◆ファシリテーター

方が選択肢にあるかどうかを知りたくて書きました︒のまま処理せずに流すと聞いたことがあるので︑似たような考え

よく関東などの下水処理場では︑台風で一定の水量を超えたら︑そ

■参加者

ますが︑
これは緊急時を想定しているのかということでしょうか︒のまま放流も選択肢か？﹂︑
これは多分汚染水対策のことかと思い◆ファシリテーターている状況です︒
ありがとうございました︒次に﹁緊急時はそてきますので︑地 震 波の解 析 等によって建 屋に影 響 がないことをですね︒この点いかがでしょうか︒

水 が大 量に発 生したら処 理 が追いつかない

台風とか災害時に配管が壊れるといった意味合いです︒

確認しております︒

上から見るとドーナツ状の鉄 筋コンクリートの土 台について︑下たばかりなのですが︑原子炉圧力容器を支えるペデスタルという︑屋の中の水位が周辺の地下水の水位よりも上がって︑汚染水が外が︑災害などで何らかしらの汲み上げができない状態になると︑建周辺の地下水よりも水位が低くなるようコントロールしています

建屋の中にたまってくる汚染水は通常はくみ上げて︑の部分のコンクリートが無くなって︑鉄筋がむき出しになっているに出てしまうことが考えられます︒これを防ぐ方法の１つとして︑◉東京電力ということが５月に報道されました︒これについても耐震評価を
凍土遮水壁と呼ばれている︑冷媒で凍らせて１号機から４号機ま

それから︑１号機の格納容器の内部調査を今年３月下旬に終え続けており︑仮に原 子 炉 圧 力 容 器 が沈みでを四方囲んだ︑深さm位の壁があります︒さらには︑海側に流込 むとしても︑支える構 造 物 があるためす︒地域の皆様のご心配もありますので︑

原子力規制委員会等でも報告しておりま

度の放射線影響しか出ないという評価で︑でも敷地境界で歯のレントゲン４枚分程

論 としては︑最 悪のことを 想 定した 場 合

限 定 的 といった 評 価 をしておりま す ︒結内敷地に入った水はなるべくクリーンな状態で排水路に導き︑これ

備がかなり進んでおり︑構内を排水路が何本も走っております︒構超えるような大 雨 が降った場 合につきましては︑構 内 排 水 路の整◉東京電力て︑他の場所に移送する手段も確保している状況です︒

ます︒また︑バキュームポンプ︑バキューム車を用意して︑汲み上げれることを防ぐために︑鋼管を壁とした海側遮水壁を設置してい弊社

ただいた後とでは話の伝わり方が全く違ってくると感じています︒

う 個 人 を 知って いが りの 中で 私 とい場合と︑何回かの繋だきます︒初対面のを お 話 さ せ てい た

中で思っていることて い た だ いて い るの廃 炉の話 をさせ◉東京電力

少し違う観点からお答えすると︑台風などで想定を耐震評価を引き続き実施させていただいはもちろんモニタリングをしておりますが︑排水路から海に出ていくということで汚染水そのものを増やさないという工夫をしています︒
ALPS処理水のタンクについては︑2021年２月の地震でタンクとタンクを繋いでいる配管が少しよじれました︒配管が外れたのではなく︑管自体がよじれたというイメージであり︑それもメーカー が推 奨する許 容 範 囲に収まっていました︒その後はこのような事態が発生した場合には弁をすぐ閉める訓練を行うなど

ありがと う ございます ︒その他にいか がで非常時に備えております︒◆ファシリテーター

伝えたいことが相手の理解に届かないということです︒これを根場所に住ませることがきますか？﹂と返ってくるように︑発信者が心です﹂という情報発信をした場合︑﹁あなたは自分の子供をこの

例えば︑﹁実際の放射線量はレントゲンと比較してこれ位なので安ミュニケーションが難しかったという話をよく聞いておりました︒

されていた医師と関わる機会が多いのですが︑リスクに対するコ■参加者が地域に出ていって︑﹁私たちも悩んでいるんです﹂というところを◆ファシリテーター 会話をして交流することは重要で︑東電社員いくというところを私も個人的に感じております︒

度も何度も行ったり来たり往復することで︑次第に理解が深まってわないことも多々ありますけれども︑そのかみ合わない状態が何◉東京電力ことが一番大切なことなのではないかと思っております︒

としても︑まずはお話の前に人と人の心の繋がりから始めていくですので︑いろいろな情報を伝えたいというこちらの思いはあった

本 的に解 決しない限り同じような情 報の発 信の仕 方 が繰り返さ率直に言ってほしいというお話はこれまでの対話でも出てきておしょうか︒

れてしまって︑情 報を発 信する側の専 門 家もメディアも受け手もります︒

職場で震災当時に第一線で住民の方々に被害の説明を疲弊してしまうのではないかと感じております︒その辺りについ■参加者■参加者 このような災害が起こって地域住民の方と対話を続けうな全国の人たちに対しての伝え方とでは違うと思っています︒

現 在の状 況で言いますと︑情 報 発 信というのは︑恐ら

地元の高校生と対話する機会があり︑最初はかみ合て実際の経験を踏まえた対策や︑どのような伝え方をしたらいい

く実 際に被 害に遭われた地 域 住 民の方と事 故との関 係 が薄いよ
非常に重要なテーマだと思います︒この点いのか︑といった議論があれば︑是非お聞きしたいと思います︒◆ファシリテーター

かがでしょうか︒

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廃炉の対話ておられますが︑これをどのように検証して次に活かそうとしているのか︑ということを率直にお聞きしたいです︒という方たちがいらっしゃいます︒ ㎞圏外でも︑避難という意味◆ファシリテーター

でも状況が違いますので︑お一人お一人から丁寧にお話を伺う必要て状況は違いますので︑地域をひとくくりにはできず︑
お一人お一人では必要がなかった地域もあれば︑津波の影響がひどい地域もあっな言葉が積み重ねられてきて︑改善されてきた部分ということにがあると思っております︒

ます︒2022年の年末以降︑なければいけないと 思っていしては ︑別のア プロー チ を し移ってしまうような方々に対際に風評を感じて消費行動にいる方と対面して会話をするという状況があります︒
一方︑東京な

けれども︑ご迷惑をおかけした地域では︑既に信頼関係は失われて

い放射性物質濃度が検出された場合には︑福島県︑我々と特に関◉東京電力

離について対応策は早急にお願いしたいと思っています︒

が︑国内に対してはどうなのか︑海外への対応と国内への対応の乖るようです︒外国に対しては丁寧に説明してきましたと言います

かなり大きく報道され︑香港などではちょっとした騒ぎになっていあったとのことですが︑国内では知らない方が多いのに︑海外ではソイ が 採 れていて ︑１キログラム当 た り 1 万 8︐
0 0 0ベクレル■参加者

うか︒専門的なところでも結構です︒◆ファシリテーター

ありがとうございます︒その他いかがでしょ

資源エネルギー庁がALPS

どの電力消費地の方々︑あるいはALPS処理水を海洋放出する◉NDF

処理水のテレビCMを流した
わりの深い浜通りの 市町村︑それから県及び隣接県の漁連をは東京電力としては︑今回のクロソイの件も含めて︑高６月５日に福島第一の港湾内で駆除ということでクロりしていました が ︑皆 様に少NDFという組織ではそんなに多く経験はないのです

ついてどうでしょうか︒

時間も経過する中で対話を通じていろいろ

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いけないと思っています︒

いうアプローチをしなければしでも情報に触れてもらうとめ世界各国への対応については直接行き届いていない部分が非常ていただいております︒また︑
アジア各国やヨーロッパ諸国をはじじめとした漁業関係の方︑あるいは水産庁にそれぞれご説明させに多いかと思いますが︑政府の力もお借りしています︒
また︑風評払拭のために福島県産品の販売促進活動にかなり力

地域住民の皆様といっても本 当に様々であるを入れて取り組んでおります︒メインは首都圏で福島県産品の販◉東京電力と 認 識しております ︒ ㎞圏
内では︑ご自 宅や農 地 から離産品を海外にPRする機会やイベントのお手伝いをさせていただ

売活動︑流通のお手伝いなどもさせていただいております︒福島県

ありがとうございます︒

ラ・アー グというのはフランスの機構⁄原子力機関︶のウィリアム・D・マグウッド事務局長も福島第助かっていると思います︒パリのOECD⁄NEA︵経済協力開発

らメッセージを発信してくださったりして日 本政府全体としてはプロセスにおいては２年以上前から付き合ってくださっており︑自かなと思います︒◆ファシリテーター 透明性を高めていくと︑
大きくはそういう話

ばく評価を含めて公表していました︒

掲載された際にはとてもインパクトがありましたが︑一般公衆の被トリチウムの問題が私の中で一番気になっていますが︑うまくいっていないという印象を未だに持っています︒その後テレ自分としては３年位前までの情報で止まっていて︑凍土遮水壁は
いは米国の原子力規制機関も応援してくれています︒もっと人間

ビを見なくなって︑スマホしか見なくなったためです︒情報を発信

年レポートを作成し出版しました︒ある

レベルのという関係も作った方が良いというご意見ですけれども︑くれる人物で︑事故後■参加者ていました︒2 0 0 5 年 ごろですが︑新 聞に放出量や環境中の濃度の評価結果も公表し使った稼働前試験を行う前に︑放射性物質のにあって︑この工場では実際の使用済燃料をはありませんが︑同じ再処理工場が六ケ所村

工 場です ︒お 話 す るのはラ・アー グのこ とで原子力発電所で使用した燃料を再処理する◉NDF

放出しているのですが︑いかがでしょうか︒

全てのトリチウムよりも 多 くの量 を 年 間でが出ています︒ラ・アーグでは福島第一にあるはどのように進めていたのか？﹂という 問いアーグではトリチウム水の海洋放出への理解

次に︑処 理 水 対 策のところで﹁フランスのラ・◆ファシリテーター

ことでお話させていただきました︒

政府間のレベルでも理解してくれる人というれた り ︑お 仕 事 と か 失った り

く機会が出てきておりますので︑このような活動を少しでも広げていければと思って日本と仲の良いフィリピンなど

おります︒
■参加者

からも相当言われ始めていますが︑信頼関係を作らないと何にもできませんし︑離れている国の人ほど疑い深くなり︑攻撃的になると思いますので︑私たちはこうしています ︑あ あしています というのを一方 的にやるのではなくて︑もう少し人間同士仲良

海 外の国 と 理 解 し 合 え る 関 係

く す る 方 法 を 探った 方 が 良いかもしれま
せんね︒

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一原子力発電所のことに関してはとても熱を入れて時間を割いて第一原子力発電所の特にALPS処理水の関︶のラファエル・グロッシ事務局長は︑福島

思います ︒例えばIAEA︵国 際 原 子 力 機を作っていくということは本当に大事だと

◉NDF

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廃炉の対話な情報だけを得るような状態になると︑なおさら関心のない人にする側が今までと同じ方法でやっていても︑情報を取る側は好き
るデジタルサイネージを借り切ってALPS処理水処分に関するて東 京 駅の丸の内 中 央口 から八 重 洲 中 央口 までの中 央 通 路にあのこと ﹂を 流したりしております ︒また ︑希 釈したALPS処理水でヒラメを飼って︑Twitter等でその飼﹁お伝えしたい

ために︑もっと新たな進歩的な方法を何か探っていただいたらいい
育日 誌を毎日 発 信するなど︑従 来の縛られていた状 況からは一歩伝えるのが難しくなるのかなと思っています︒その辺に訴求するなと思っているので︑書かせていただきました︒
前に出てやらせていただいております︒

ながらネガティブなトラブルについては伝わる状況です︒先ほどのことはほとんどありません︒残 念てからは︑テレビ等で報 道される繁に報 道 されておりました ︒凍っか な か 凍 ら ない と か い う 話 が 頻

く2016年頃は全周の一部がな

印 象 があるとのことですが︑恐ら氷の壁 がうまくいっていない時の凍土遮水壁と呼ぶお話しいただけますでしょうか︒

年強化してきたこととかがあれば︑いう話は多分出てこないのだと思っています︒

くみんなに伝えてくれれば︑この間際になって﹁えっ︑そうなの？﹂としメディアがきちんとニュースなり媒体なりで︑基本的なことを広話も実は知らない人が多いということなのですが︑本当はもう少いうことが分かりやすく説明されています︒このような基礎的な

1︐500ベクレル/L未満になるのを確認してから放出すると多いらしいのです︒処理水ポータルサイトを読むと︑陸側の施設でして1︐500ベクレル/L以下にすると認識している人が結構いる人がかなりいて︑トリチウムに関しては海水に出した後希釈

りやすく作られています︒S N Sを見ると︑希 釈 設 備を誤 解して営していて︑処理水の希釈設備の説明などもイラスト入りで分か◉NDF

発生しているという話がありましたが︑様々な対策を取って︑雨量評被害と言っているけれども︑メディアも責任の一端を担っているん

去年開催した廃炉フォーラムでも学生の１人から﹁風評被害︑風にも依存していますが昨年は１日たことがうまく伝えられていないというところがあります︒

らは定期的に新聞広告を出したり︑首都圏の関心がない方に向けて実施できませんでしたが︑ALPS処理水のお話が出てきてか電力はその資金を賠償に回せ﹂というご意見もあり︑ずっと躊躇して︑それをまたSNSを通じて紹介いただいて︑別な大学の学生かなというところがちょっとあります︒大学に勤めている者として︑■参加者 今のお話を聞いていて︑メディアに頼るのがどうなのかもいいのではないかなと最近思っています︒

前に︑事実を事実としてもう少しきちんと報道する姿勢があってもう 少し若い人 達に教えるという 点で何か東 京 電 力では協 力はら話を聞きたいといった話がきています︒■参加者

恐らく興味を持っている人たちは結構いっぱいいると◉東京電力

思いますので︑県内に限定せず日 本全国に周知されて広げてもいは保護者の承諾書をいただければ入構できます︒事 故 後５年 経った 2 0 1 6 年に福 島 高 校の生徒たちが自ら入りたいと言って視察に来られたのが初めてです︒授 業とか課 外 授 業で放射線のこと︑事故のことについて非常によく勉強されていました︒それをきっかけに県内の他の高校の生徒が随分と来られるようになりました︒また︑福島高専が廃炉のロボット開発という観点で廃炉ロボコンというのをやり始めて︑全国の高専でこういったロボットを作るということを毎 年のように競う よ う になってき た り しています︒◉東京電力 今︑大熊町の復興へ携わる というこ とで大 学 生
が休み等を利 用して来られていま す ︒その 際 に 弊 社 に 廃 炉の話 をしてほしいという 依 頼を 昨 年 位 からいた だいています ︒３︑４回 位こ れまでにやっ◉NDF

NDFにも昨年大阪方面の高校ます︒

放射線に関する不安も取り除か◆ファシリテーター

いました︒

で終わりたいと 思います ︒ありがと う ござ

参 加いた だければと 思います ︒本 日 はこれもさらに深い議論がされますので︑そちらもおりますし︑廃 炉フォーラム︑８月の本 番でで︑ぜひ今後も御協力いただければと思ってれども︑この場は今後も続いてまいりますの度 目 かの参 加の方 がいらっしゃいましたけ

時間になりました︒何努力はまだまだ続けてもいいかなとは思いなくなっていくと思いますので︑そういったれるので ︑間 違った 情 報 が 広 が るこ とは 少

■参加者

感じはします︒

中でやろうという先生はたくさんおられるた︒放射線リテラシーといったことは教育の人位我々のところに来られまし

の方々が

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いかなと個人的には思っております︒

いただくことが一番かと思います︒ 歳以上の高校生の方について

廃 炉の現 状について理 解いただくには︑視 察に来てされているかについてお聞きしたいと思います︒

情報発信ということで新聞広告やテレビCMについては﹁東京じゃないですか﹂といった意見も出ました︒メディアも良い・悪い以㎥まで減っています︒こういっ◉東京電力

NDFからの情報提供の中では︑１日 当たり130㎥の汚染水が東京電力では処理水ポータルサイトというウェブを運◆ファシリテーター 情報発信で何か意識されていることとか︑
近

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廃炉の対話

6月22日（木）

一旦 後に回して﹁原発の跡地利用はどうなっているの？﹂
から始め◆ファシリテーター 情報発信に関する付箋が多いと思いますが︑ない世代です︒先日も子供が自分のことを学校で発表する機会がかりの時に原子力災害がありまして︑それこそ震災を記憶してい■参加者

私自身子供が２人おります︒下の子は１歳になったばます︒これを書かれた方はどなたでしょうか︒

福島がこれから先に世界中から人が訪れる地域になるためには︑すが︑廃炉はしっかりと行った上で︑原子力災害の悲惨さを伝え︑

伝 え ら れ る 正 しい 情 報 や 今 後を 言われた 場 合に︑しっかりとをしているんだね﹂ということあったのですが︑今後﹁福島出身です﹂と言った時に﹁いろんな経験

あの悲惨さを形として残さなければいけないと思っています︒に向けての何かビジョンなどを今は多分更地にして戻すことになっていると思うので◆ファシリテーター ありがとうございます︒跡地利用とか伝承と語 れ る 自 信 が ない 自 分 達 自 身■参加者

いうことですね︒このあたりの長期的な視点はいかがでしょうか︒

ると言っていました︒に対 す る 危 機 感 や 課 題 感 が あ

年︑ 年先については︑地域の皆様︑社会の皆様と今◉東京電力 まず廃炉作業を最優先にというところが前提ですけ

れども︑将来福島で生まれ育ったということは間違いなく子供達のアイデンティティですので︑学校教育でのプログラムやホープツーリズムとになり︑考えを持てるようにするという意味で︑どういった取り組◆ファシリテーター 子供が自分の言葉で考え︑自分で語れるよういうことも書かせていただきましたが︑何を学ぶのかについてもっ形になるのかは︑計画を策定していない現状にあります︒NDFはみが今行われているでしょうか︒◉NDF

東 京 電 力 が廃 炉を円 滑に進められるようにすることが仕 事なの
◉東京電力

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と主体的に福島の子供たちが関わるべきだろうなと思っています︒

ですが︑分からないことがまだまだ多過ぎて跡地利用について決てはおりますが︑人員にも限りがありますので足りないところが年 経た時に︑どのようなめられる情報がまだ十分にないと思っています︒

あると承知しております︒高校生については︑親の許可が得られれ年 から◆ファシリテーター ありがとうございます︒
これと関連して情報

ば福島第一の視察に来て実際に目で見て感じてもらえますので︑自とも決めていません︒事 故 後

発信のところに﹁子供たちがどう学ぶ﹂︑﹁震災・原子力災害を経験

分ごとに感じていただけると思います︒今後︑徐々にではあります

国内の理解という点で︑処理水放出については頑張れ

政府間のやり取りは外務省︑経済産業省が行っていまり方は間違っていないと言ってくれる仲間を増やしていっておりま

構／原子力機関︶と専門家同士での情報交換を通じて︑日 本のや

IAEA︵国際原子力機関︶やOECD/NEA︵経済協力開発機

持って情報交換︑人的交流を進めております︒国際機関については︑る というこ とで︑フランス︑英 国 ︑米 国の機 関 と 定 期 的に会 合 をす ︒N D Fは廃 止 措 置に関わる 専 門 的な人 材 との協 力 関 係 を 作◉NDF◆ファシリテーター 国際的な取り組みはどうでしょうか︒

いかなと思っています︒

が出そろっていないような感じがして︑これからの課題なのではなと思いますが︑海外でどう理解してもらうかについて良い打ち手

なっています︒国内でどうやって理解してもらうかという話が多い

ければいけないので︑凄く大変だなというイメージを持つようにのバランスなども 考 えな

凄 く 反 発 していて ︑外 交

外 ︑特 に 中 国 と か は もの

ニュースを見ていると︑海持って い ま す が ︑最 近 の

いかなというイメー ジをばいずれできるのではな■参加者

だけますか︒﹁ 国 際 的な関 心 ﹂と書かれた方 がいらっしゃいます︒少し補 足いた◆ファシリテーター 情報発信に関することで︑﹁国際社会の理解﹂︑きたいと考えております︒

が︑こういった教育︑ホープツーリズムなどの取り組みも広げてい地元の高校や中学校では社員による出前授業をやっしていない世代へ﹂
どう伝えるのかというところもあります︒これを書かれた方︑ご説明お願いします︒

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方があると思います︒
一方で︑更地にして施設を取り去るというこ

今参加者の方がおっしゃられたように︑いろいろな使いことで弊社では考えております︒

後どうしていくかということを十分考えながら進めていくという

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廃炉の対話

いと思っています︒

ありますので︑外務省︑経済産業省に防波堤になってもらうしかな

す︒ここに政治が介入すると政治的な遊びに利用される可能性もおります︒

わって︑その後どうするかまでは行き着いていないのかなと思ってうことで︑その辺は地道に従来からやっております︒それがどう伝■参加者

趣味でアマチュア無線をやっていて︑﹁My Q TH is◆ ファシ リ テ ー タ ー

Fukushima pre fecture﹂と言うと海外の人は最初

政 府 や 専 門 家 レ ベル で 対 応 さ れ て い ると こ ろ の 限 界 と いった 話 か と 思 い ま す ︒情 報 発 信 の と こ ろ にれてしまったけれども︑逆に世界の人が知っているワードでもあるは引いていましたが︑最近はどんどん声をかけてきてくれるよう

ライブ配信というのは︑今日のような対話の場をもっので︑そこをどう変えていけば良いかというところがあるかもし﹁Netflix﹂とか︑﹁ライブ配信での対話︑﹃ 東電幹部だけど︑とオープンにしてみんな見ることができたら良いのではないかな
れません︒次に﹁共通の目標﹂と書かれた方はどなたでしょうか︒になりました︒なので︑﹁福島は大丈夫だよ﹂とPRしています︒と思い書きました︒どんどん質問が来るけれども︑誠実に答え続■参加者

何か質問ある？﹄﹂という付箋も書いていただいています︒どなたけることで︑だんだん理 解 が深まっていくのではないかなという
男性と女性が対峙してしまうとなかなか前に進まなくなります︒◆ファシリテーター ネガティブな意味で﹁福島﹂という言葉が知ら発想です︒Netflixは今丁度やっているドラマの影響です
より良い未 来にするためには横に並んで共 通に目 標を掲 げて歩でしょうか︒

ごいアクセスが増えているというニュースを昨日 観て︑関 心を引
くと一気に進 むというところがあるので︑原 子 力でも様々な利 害■参加者

くきっかけになっているので︑多言語で的確に伝える努力やインフ関係があってお互いの消耗戦になるところはあったとしても︑そのなと感じています︒

事業の中で女性活躍といったところをやっていますが︑ルエンサーを巻き込むなどの取り組みもどんどんしていってほし中でも共 通の目 標を掲 げて歩 むということがとても大 事だろう
ライブ配信となると東電社内でざわめきがいと思います︒◆ファシリテーター◆ファシリテーター その他にいかがでしょうか︒■ 参 加 者 ﹁マジ頑 張ってください﹂という 付 箋を書きました︒本

起こりそうな気がしますが⁝︒
メリットの一方で︑デメリットもありますので︑それを◉東京電力

当に心から頑張ってくださいという意味と︑もう一方でその位の心ていることは見聞きしますけれども︑私は福島市内で会社をやっ十分に検討しながらになると思います︒今この時期にやるかどう

先ほどの外国への対応については︑当社の方でも大使館に出向いていて︑どこか遠いことになっていて︑いま一つ自分ごとに落とし込の距離感だというところがあります︒皆さんが真剣に取り組まれて説明したり︑
メディアに福島第一の視察に来ていただいたりしてめていないところがあります︒

かという議論は当然ありますので︒

います︒やはり正しい知 識を持って正しく発 信していただくとい◆ファシリテーター 社員教ことだと思っております︒にすることも非 常に大 切なを 分 かっていた だ け る よ うてくる若い人たちの頑 張り

せんが ︑
一方で ︑今 後 入 社 し

頑 張っていま す と は 言 えまを 起 こ し た 当 事 者 と して ︑り が と う ご ざいま す ︒事 故い た だ き ま して ︑本 当 に あ◉東京電力を背負い︑多分いまだに抱えながら口にも出せずに生活をしてい実が数え切れないほどあります︒どこに行っても福島というものて子供を連れて遠くまで行ってしまい︑結果離婚︑というような現級生でも奥様が放射能に関する情報がなくてヒステリックになっもらわないということで県民の中で壁を作ってしまった︒我々の同帰還されてきています︒当然賠償金ももらっていますが︑もらった・■参加者

これも意味が深そうなところですね︒

が一番の被害者ではあるが︑﹃ 福島 ﹄を当時の県民が背負っている﹂︑◆ファシリテーター

させない教育も行っております︒

見たり︑座談会を行ったりする施設を活用して︑事故の教訓を風化

温 かいお声 を育 は ど う いった 感 じで しょる人がいるということを忘れないでいただきたいなと思っていま

い う こ とで ︑家 屋 片 付 け やた 地 元の方 々へのご 支 援 とについては︑被害を受けられ◉東京電力と思いました︒事 故の経 験も少ないためだと思いますが︑いざと■参加者

経て︑福島が１つになるチャンスなのではないかなと思っています︒

なかなか１つになれませんでしたが︑だからこそ今この震災後をす︒震 災 前から福 島では会 津 ︑中 通り︑浜 通り︑ここに壁 があって相双地域では避難させられた地域があって︑今徐々に

関 連 するところで﹁ 福 島 県は一つ︑相 双 地 域

うか︒

除草作業などに携わりながなった時の安全対策といった技術やノウハウがあまりにも貧弱で特に新 入 社 員

ら ︑地 元 の 皆 様 か らの 声 やあったのではないでしょうか︒水 素 爆 発 が起こるから海 水で冷やくことが通常通りできるようになったら︑直接出向いて直接皆様かりました︒
コロナが収束して地元の復興のお手伝いをさせていただ

うことをやってきましたが︑コロナでそのような活動ができなくな

ときに設備や協力企業の皆様のみに頼ることなく現場に行って事で非 常に弊 社も反 省すべきところではございます︒何かがあった◉東京電力したということですが︑その他に方法はなかったのでしょうか︒

事故になった時に︑東京電力の技術力がどうなのかな

ご苦労を直接心に刻むといらの声を聴くことが一番大切なことではないかと思っております︒

故を収 束する︑いろいろな作 業をやる︑
これはまさに社 員 が直 接

実 際に何かが起こったときに︑安 全 神 話ということ

加えて︑事故を起こした当事者として︑当時の映像を
◉東京電力

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廃炉の対話◆ファシリテーター 関連して﹁安全神話への絶望から⁝﹂
とありま

状況です︒

備︑それを使う当社社員の技術力を高める取り組みを行っているな事故が仮に起こった場合においても︑安全に収束するための設やらなければいけない︒この直営力を強化するために︑福島のよう企業に廃炉作業に関連した製品の製造や工事をお願いできないか

廃炉作業はいろいろな難しい作業もありますが︑福島県や地元の福島県の経済活動にも寄与し︑復興の未来に繋がるということで︑出しているお金ですので︑大切に使わなければなりません︒
一方で︑

◉東京電力

済も良くなるようにしていただけるのが良いのかなと感じました︒
廃炉作業にかかる費用については︑電気料金から捻すが︑いかがでしょうか︒

そうやって大きな仕事を細かくしていって地元の企業ということでご相談をさせていただく窓口 を作って進めているところです︒

昔から原子力発電は﹁安全ですから﹂ということを謳っていながら︑このような事 態になったとことについて問 題 提 起す
■参加者

■参加者

る意味で書きました︒に回していただいて︑お金が回るようなスキーム作りもお考えい
ただけるとうれしいなと思います︒

私個人も東京電力に入社した時は︑５重の安全の壁︑

まさに安全であるという教育を確かに受けて︑安全であると私も◆ファシリテーター その他にいかがでしょうか︒◉東京電力

確信しておりました︒お恥ずかしい話です︒３月 日の事故の２日

当なのか︑夢なのではないかと思ってしまいました︒原子力が与えごとく動かない状況でした︒安全であったはずの原子力︑
これは本央操作室に入って電気がない状態︑安全であるという施設がこと

後に支 援ということで現 場に入りましたが︑愕 然としました︒中として︑それだけだとこれから入社しようと思う人にとっても正良いのではないかと思っています︒廃 炉をやり切るのはもちろんが︑やはり東京電力の中にもビジョンみたいなものがあったほうが本で最も優秀な学生に東京電力に入社してほしいと思っています■参加者

さきほどの新入社員の方の話を聞いていて︑僕は今日た影響については︑今後東京電力に入ってくる若い世代に伝えてい直魅力的ではないような気がします︒中で働いている方が誇りをと考えています︒と 感 じていた だけているものていま す ので ︑魅 力 あ る 仕 事

か も し れま せ ん が ︑地 元 の 経

こともミッションとしてあるの廃 炉に向けてコストを下 げる

けているのかなと 思いました ︒

が 回 る 仕 組 みを とっていた だ

料 を 見 ていて ︑地 元 に も 仕 事いうこともありますので︑そこは難しい政治的な判断なのだと思子力の利用を再開するというのでは︑やはり失うことも大きいと時に進めているのは︑福島第一原子力発電所をきれいにしてから原出がうまくいかなければ難しいと思っています︒ただ︑これらを同対して非常に興味を持って取り組んでおられる学生が入社してき常に重 要なポイントになってきます ︒福 島 高 専 を 始めロボットに調 査 をする ︑溶けた 燃 料 を 取り出 すということで︑ロボット が 非は放射線量が非常に高いところがあって︑遠隔でロボットを使って◉東京電力◆ファシリテーター こちらのご意見についてはいかがでしょうか︒

持てるようにしていただく必要があると思っています︒◆ファシリテーター ありがといます︒

付 箋 にも 書 か せていた だ きました が ︑話 題 提 供の資くことが必要ではないかと思っております︒■参加者

うございます︒﹁事故処理も含◆ファシリテーター ありがとうございます︒続いて︑﹁﹃ 汚染水 ﹄海洋放出という人達﹂と書いてある︒これはどなたですか︒

１つの例として挙 げさせていただくと︑廃 炉 作 業でめた 電 力コストはいくらかかるのか？﹂については︑
NDFからご説明いただけますでしょうか︒

は約 8 兆 円という 見 積りです︒これに基 づいて︑東 電は毎 年 廃 炉算出しているものになります︒廃炉費用については︑現在のところ◉NDF

治 的な遊 び﹂という言葉がありましたが︑今でも政治の道具としに考えていないんじゃないかと思ったりするわけです︒先ほど﹁政う人もいるのですが︑この言葉を聞いて結局は福島のことを真剣■参加者

県内には︑﹁汚染水を海洋放出する政府に反対だ﹂と言

等積立金をNDFに支払い︑積み立てています︒令和4年度は︑約て利用されてしまって︑さらにそれに乗っかってくるマスコミもあ

事故のトータルコストは︑政府も含めて今ある知識で2︐700億円でした︒東京電力は廃止措置を進める上での計画

汚染水と処理水は違うという話を聞いたこが︑まだ知らない人が﹁汚染されているものをそのまま流すんだ﹂とがある人も徐々に増えてきてというところもあるかと思います◆ファシリテーターるのが非常に口惜しいなと思っています︒
兆円が支払われを経済産業省に提出し︑承認を得て︑この積立金から廃炉の費用を引き出します︒また︑賠償については︑現在︑約ています︒これはNDFが政府の資金で支援していますが︑長期的には︑東電の負担金等で政府に返還されます︒と言って︑それがまた海外で報じられると﹁ああ︑そうなんだ﹂とい関連するかどうか分かりませんが︑﹁原発行◆ファシリテーター

う 話になっているというところだと思います︒東 京 電 力ではどう受け止めていますか︒

政は水平展開していない﹂という付箋があります︒これはどういう意味でしょうか︒◉東京電力 ﹁汚染水﹂という 言 葉 が一人 歩きをすることによって原発再稼働の動きがありますが︑福島第一原子力発電■参加者

風評を含めた影響が大きいと思っています︒私も地域の皆様と話◉NDFが︑私 が思 うに︑まずは地 元 福 島 県の皆 様に真 実を理 解していたじゃないか﹂とおっしゃっていました︒国外の話もあるかと思いますをする中で︑ある方は﹁ 風 評は実は福 島 県から発 信をしているん

所の廃炉をやっていて大変だという時に︑再稼働の水平展開というのはちょっと今厳しいのかなと思っています︒

ですが︑原子力を再び利用することは現政権の方針であったとしだ く︑
これが本当に必要だなと思います︒福島県の県民が大丈夫

私は政 府に去 年までいて︑今は政 府の人 間ではないのても︑福島第一原子力発電所の廃止措置︑ALPS処理水の海洋放

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11

廃炉の対話いうところです︒あと︑﹁対話の持続可能性﹂
︑
これはどなたが書か◆ファシリテーター そうですね︒風評の問題はなかなか根深いとかなければと思っているところです︒

んだと︒まさにまずは地元の皆様に伝わるように理解を進めていと言っているんだから︑それを県外だとか国外から何を言っているからも後も不信感を抱かせるような事案を続けていたからかもし◉東京電力は思いますけれども︑ご自身の意識としてはどうでしょう︒

人というのは多分ある一方で︑官僚的に見えてしまうところかなといみたいな崩さない感じが建前的に見えてしまって︑一人一人が良い◆ファシリテーター さきほどのライブ配信のように︑それは難し沢山ある︒今日私が参加させていただいた︑
これだけでは駄目で︑今お話を伺っている中ではまだまだ分からないことが不信感というところのひとつになっているのかなと率直に感じていうのか︑そういったところはやはり東京電力というのがイコールれません︒社員としても本当に恥ずかしいというのか︑情けないと

やはり原子力事故の当事者であるとともに︑その前れたでしょうか︒

やはりその時々の現 状をしっかりと理 解して︑より良いものをま
おります︒

■参加者

た対話で生み出していくという作業がずっと必要なのだろうなと◆ファシリテーター その他にいかがでしょうか︒

私は食品の販売などをしているので︑自分が当事者意

思いましたので︑書かせていただきました︒■参加者

識を持って今処理水のことを考えると︑いかに魚のおいしさを伝

今 回の対 話の場もN D Fで続けておられていて︑東京電力が廃炉を実施している限りは実施されるのかと思えるかみたいなことをと思っています︒いろいろな不安とかある◆ファシリテーター

いますが︑NDFはいかがでしょうか︒

すが︑N D Fも少しは信 頼できる組 織じゃないかと言ってくだささんのコメントをいただきたいと思っています︒徐々にではありま存在していますので︑NDFの自らを映す鏡として対話の場で皆◉NDF

す ︒フー ドキャンプといった 取

キャンプという 素 晴らしい事 業をされている方 がいらっしゃいま

ことが大事だと思っています︒今日 来られている参加者にフード

いしいなとか︑楽しいなとか︑そういうことを感じさせるようなかもしれないですけれども︑それを乗り越える位めちゃめちゃお

N D Fは東 京 電 力に廃 止 措 置を続けてもらうためにる方 が増えればという 思いもありまして︑
こういった対 話の必 要
り組みに参加してもらったら︑かと思いますので︑海外の人もがなくなる位ご理解が進めばという意識で︑数十年はやるつもり

さっき付 箋に書いたのですが︑今日おいでの東 京 電 力

含 めて 体 験 を 届 け る といった風 評 と か 途 切れるのではないの皆さんお一人お一人凄く真摯で真面目で丁寧にお答えいただいて

とこ ろ が 凄 く 大 事 だ な と 思っ

で思っています︒

良い方なのですが︑東京電力という集団になるとなぜか不信感とています︒

る と 思 い ま す が ︑会 社 が 潰 れ

ろいろ 低 姿 勢で 頑 張 られてい■参加者変わらない生活ができる地域だと思っています︒そんなおいしい域であり︑地元のものを地元で食べている限り今までと豊かさは思うのです︒それ位福島県は食材においては自立できる豊かな地と︑何だろうと思って東京の人がのぞきに来るのではないかなと■参加者

いうか︑何でこんなに信じられないのだろうと思ったりします︒

る と 本 気 で 思った こ と は ど れものを他の地域に持っていって食べてもらわなくても良いのではな

東 京 電 力の方 はいだけあるのかなとも思います︒

いかな︑とそういう気持ちです︒
広島︑長崎︑熊本︑水俣の人たちも震災直後に福島にいっぱい来我 々 は 中 小 企 業でいつ潰 れてもおかしくない︒とにかく目のした︒それまでは風 評 被 害はなくならないだろうし︑時 間 がかかてくれて︑水俣の方からは﹁水俣は30年かかりました﹂という話

フー ド キャンプ︑当 社ではキッチンカ ー を 畑に持っていて青 空ることだと思っています︒今でこそ広 島もサミットであれだけ注

前の社員を食べさせるために自分の会社を何とかしなければいけレストランをやっています︒生産者の方々は︑どうやったら自分で目を浴びましたが︑そこに至るまでの地元の方の苦労は並大抵のを聞きましたので︑私も30年は覚悟しないといけないと思いま作っている野菜に放射性物質が移行しないかといった知識も豊富

ことではなかったと思います︒
一方で︑福島原発事故を経験したかないということでこれまでやってきました︒

です︒そういう話を聞いて︑さらに畑でトウモロコシをかじったららこそちょっと成長できた自分がここにいるかなと思っています
ので︑これからはいろいろな災害があれば寄り添って支え合う︑そ

おいしいので︑そういう体験さえあれば︑多分風評被害はなくなるのだろうなと思っています︒

ういうことが福島から発信できるようになれば良いなと思います︒

カーを作って︑相双も含めた県内を回って︑福島県めたのですが︑次はトヨタと組んで水素のキッチン

ようと思って︑
フードキャンプという取り組みを始性が出来て︑自分が感じたことを一人でも多く伝えいうような発信もしても良いのかなと今のお話も含めて思いまし外ではかなり飛び交っているけれども︑﹁いや︑食べていますよ﹂といます︒そんなに安 全と言 うなら食べてみろといった話 が多 分 海とをやっていますけれども︑それをもっと発信しても良いかなと思◆ファシリテーター

この人からだったら信頼して買えるという関係が１つになるためのきっかけとして︑そして福島県た︒ぜひフードキャンプも行っていただくと良いのかなと思います︒

東京電力も社内で福島産品を買うようなこの人自身が地元を再発見するための取り組みに向

お時間が過ぎてしまいました︒対話は今後も続いていくということで︑本日は終わりたいと思います︒ありがとうございました︒

けて動いています︒
地元の人が地元のものがおいしいと言っている

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廃炉の対話

6月30日（金）の場のあり方にも関 係 するところだところから始めたいと思います︒この対話してほしいと 思っているか？﹂という とが考える信 頼とは？

◆ファシリテーター

地 元の人にどう

ま ずは
﹁東京電力

﹁ 現 場 の 人 々 と 政 府 の 人 々 に ギャッ

ざいま す ︒関 連 し そ う な とこ ろで ︑

◆ファシリテーター

きるようになればと思っております︒

も家族で住んで地域の皆様と交流でまった ばかりです が ︑東 京 電 力 社 員あり が と う ご思います︒これを書かれた方はどなたで頼していない方も多い状態だと思っているのだと思うのですが︑まだ地元では信る 信 頼 を 得ていくために開 催されてい■参加者ての説明は一方的で終わってしまって︑いるのはわかりますが︑政府︑国としを聞いていて︑皆さん一生懸命やって■ 参加者

す︒いかがでしょうか︒

プを 感 じ る ﹂という 意 見 が 出ていま

ま す ︒東 京 電 力では 住 民 サ イ ド か らど
会 話になっていないような気 がしま

しょうか︒のような信 頼や支 援を得たいと考えてす︒今までやっていなかったからやら

この対 話は東 京 電 力に対 す

お られるのか が 気 になったので 質 問 しないではなくて︑
一歩踏み出してみるていた ︑地 域 行 事にも参 加していた ︑おそこに住んでいたし︑お祭りにも参加しるような関 係 ︑それは地 域の一員 として

いは福 島 第二原 子 力 発 電 所の時 代に戻根差していた福島第一原子力発電所ある◉東京電力

様 々なやり 方で︑少 し ずつです が 会と見えるかもしれませんが︑政 府も

◉NDF

しょうか︒

はN D F だと 思います が ︑いか がで◆ファシリテーター

べきではないかなと思います︒

NDFや東京電力の説明ました︒

隣 さん 同 士で交 流 が あった という とこ話をしようとしています︒経 済 産 業

事 故 以 前のように地 域にろの関 係 性に戻るというのが理 想 だと

省の木野参事官は事故後からずっと

皆 様 からは政 府 が一方 的

政 府 に 近い側

思っていま す ︒住 民 の 皆 様 の 帰 還 が 始

福島にいらっしゃって︑町内会単位というように個別に会話されている新聞記事が先日も出ていました︒これは個人での取り組みというよりは︑現地本部の取り組みとして少しずつ始めているところだと思います︒あとは福島評議会︵廃炉・汚染水・処理水対策福島評議会︶といった場で︑地域の代表の方や有識者との会話も進め

NDFが主催する廃炉国際フォーラムも第１回会合はられていると思います︒◉NDF

一方通行のものでスタートしましたが︑地域の皆様とのギャップをできるだけ埋めたいとの一心で︑徐々に対話をしていくスタイルに変わり︑その手法のひとつとして本日のような双方向の対話を実ご説明いただいたような対話はあると思うのですが︑施しているところです︒■参加者

大 臣といった国のトップに立っている方々がどのように考えていご指摘のように︑大臣といったハイレベルの人︑あるいるのかについて不安を感じています︒◉NDF

は政府の関係者は︑地元の皆様と対話をしたからといって︑すぐに政策に反映できるといった話ではないと思います︒ですが︑皆様からいただいたご意見というのが行政組織の中でも記録に残されて︑そしてそれを考慮して政策を徐々に変えていくというところもあるかと思います︒先ほどの福 島 評 議 会という 話もありますし︑廃炉国際フォーラムには必ず経済産業省や原子力規制庁などの政府
関 係 者 が出 席していて︑その場での対 話の記 録や蓄 積によって地域で望まれていることをゆっくりではありますが認識していると思います︒◆ファシリテーター 続いて﹁廃炉の進捗度合︒直近の課題﹂
と書か

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廃炉の対話れていますね︒これはどなたでしょうか︒

れていて︑今どういった段階で︑今後の課題が何で︑

■参加者

◉東京電力

る場はあるのでしょうか︒

したが︑それ以外の課題を定期的に発信され今 A L P S 処 理 水の話をされま今直近でクリアするべきものが何なのかというのないかもしれませんが︑政府が定めた中長期■参加者

を知りたくて質問しました︒
ロードマップが廃炉の道しるべなのですけれ

廃炉の計画が長いスパンで計画が組ま◆ファシリ テ ー タ ー ﹁ 廃 炉 と は 更 地 に す るこ とども︑その中 長 期ロードマップの進 捗 状 況の会見というのを月１度︑最終木曜日に実施しなかなか 皆 様の目に触れていか？﹂と︑これはどなたでしょうか︒
廃炉というのは一体どこまでが廃炉なの者からかなりの質 問を受けましたが︑今日 新 聞を見てみると︑ほ■参加者

いろいろな捉え方をしている人がいるのではないかということでとんど記事になっていません︒その他のニュースの状況や︑少し前ています︒昨日もALPS処理水について記書きました︒に設備の工事が実質上終わったというニュースもあったので︑そのか︑そこも何となく見えないかなという︑あるいは◆ファシリテーター 直近の課題と先の課題︑両方あって︑
なかなかような報道になったのかもしれません︒
関 連 して﹁ 中 長 期ロー ドマップ 延 期 ばかり

2031年︑本格取り出しの根拠は？﹂はどなたが書かれたでしょ◆ファシリテーター

まとめては答えにくいかもしれません︒どうでしょう︒
直近の課題としては︑ALPS処理水の放出です︒６日 から使 用 前 検 査 が開 始され︑設 備 的には完 成し︑運 用につ

◉東京電力

月

して︑だんだんと状況がリについては︑ロボットの遠 隔 操 作で原 子 炉 格 納 容 器の中を調 査

あとは︑放 射 線 量 が高 くて︑実 際に中を確 認できない燃 料 デブ

れども︑それが何で2031年なのかという根拠が全く見えてこ的な数字を挙げていただいているのは非常にいいと思うのですけ

いかなという印象を持っています︒そんな中で2031年と具体れていて︑やはりどうしても信じられていない方 が多いのではなうか︒

分かり︑問題が見えてきないので︑本当に信じていいのかどうかが分からないという気がいて準備ができているというところです︒処理水を放出することて︑いろいろな評 価をししています︒■参加者 これまで何回も延期です︑延期ですという報道がなさ

てい る と い う とこ ろで◆ファシリテーター NDFからいかがでしょうか︒

についてご理解いただく活動が課題となっています︒

す︒これらが喫緊の課題◉NDF

んどん増えてきて︑今まで考えていたことだけだと足りない︑安心

けれども︑作業を進めていくと新しいことやわからないことがどいうところをお聞きしたいです︒

るのか︑あるいはそれに対するケアは今どうやっているのかな︑とたびに︑首都圏などの農産物の消費地でどのように報じられてい燃料デブリ取り出しについてご指摘いただいていますになります︒

してもらいながら作業を進めるためにこれもやらなくてはいけな◆ファシリテーター

直 近だと処 理 水の問 題について消 費 地でのい︑ということで先に延びてきたところがあります︒

定めた時点での目標として定めたものです︒この目標に向けて周化﹂がなぜこの時期なのかというご指摘ですが︑これはこの時期を取り組みとして︑風評払拭のための組織を作って︑スーパーと交渉◉東京電力て対応していることなどはあるでしょうか︒

発信を強化されているという話もあると思います︒東京電力とし到な準備を進めているというところで︑試験的取り出しや本格的したり︑実際に物産の販売のお手伝いをしたり︑あるいは東京電力

今 日 ご 説 明 し た 資 料の中 にあ る
﹁ 燃 料 デブリ 取 り 出 しの本 格

な取り出しに向けた工法や取り出し方を今まさに検討しているとの社内でも販売をやったりといった取り組みをこの年続けてお農水産物ということでいいますと︑東京電力側でのころでして︑2031年より手前にできるのであれば手前にしたいということで準備を進めているところです︒
■参加者

ます︒

も協力いただいて消費地での情報発信ということに取り組んでいります︒また︑福島県産品については︑他の電力会社や関係会社に延期という報道が大きく伝わってきますので︑最初に目標の時期◉東京電力

アかもしれません︒
一方で︑正直におす る というこ とはひとつのアイ デ

◉東京電力

政府が
﹁ A L P S 処 理 水の安 全 性について考 えましょう ﹂
という

◉NDF

おります︒

くのが一番ということで︑首都圏でイベントをやらせていただいて

ALPS処理水の関係で風評が起こらないようにすを少し遅めに設定して︑予定どおり進んでいます︑と言うくらいのるためにも︑福島県産品の良さ︑おいしさ︑安全性を知っていただ

伝 えするというのもひとつの姿 勢

CMをやっていました︒﹁安全です﹂とは言わずに﹁考えましょう﹂と﹁海外への発信は﹂というところでは︑私が過去にIAEA︵国際

首都圏などでは︑昨年末よりALPS処理水の関係でと思いますので︑いろいろな方法をいうメッセージを流していたのは効果があったと思います︒◆ファシリテーター

原子力機関︶に勤務していた頃︑日本政府がIAEAの年1回のイ

島県なので︑廃炉のニュースを聞く■参加者

良さやおいしさをアピールするという取り組みをやっていました︒

ベントに福島産の桃のジュースやお酒を持ってきて︑招待者にその僕は生まれも育ちも福他にいかがでしょうか︒

関連してその検討していきたいと思います︒

情 報の出し方で工 夫

ほうが信頼されるのではないかなと個人的に思っています︒

安 全を取って一歩 ずつ進めるのはわかりますが︑延期︑

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廃炉の対話◆ファシリテーター

海外への発信ということで︑追加で何かありしあれば︑どのようなご意見やお話があったのか聞かせていただ■参加者

いてのご質問です︒◆ファシリテーター 農業や漁業に従事されている方との対話につきたいと思います︒

しますと発 信する中で︑海 外の一部の方 が﹁ストロンチウムだって
◉NDF

ますか︒

あるじゃないか﹂といった意見をするニュースも見られます︒それ
工して販売していらっしゃる方にご参加いただいています︒

処理水は安全で︑告知濃度比総和１以下の原則で放出に対してトリチウム以外の核種も除いていますよ︑と海外にどの■参加者

A L P S 処 理 水の放 出 時には風 評 被 害ということが廃炉の対話でいいますと︑農畜産物を消費者向けに加程度強く発信できているのかが気になっています︒

を 分 析した 結 果や今 どれぐらいの処 理 水など が 貯 留されている◆ファシリテーター ﹁どのように放射線に対して正しい知識を若トやケアは必要と思っています︒

また起きるのではないか︑と懸念しており︑そこに対してのサポーかを公表しており︑海外への発信ということで中国語︑韓国語︑英い世代に教えていくのか？﹂と書かれたのはどなたでしょうか︒

当社では処理水ポータルサイトで︑ALPS処理水

語での発信も行っております︒海外向けということでは︑成田空港︑
■参加者

◉東京電力

羽田空港や関西新空港などでデジタルサイネージを使って海外のているのかが気になっています︒東京電力や放射線に対して良く得られれば柔軟に取り入れて自分で考えていく力はあると思って若い人が放射線に関してどのくらい正しい知識を持っ方にも伝わるような︑ALPS処理水の理解を進める動画を流す
思っていない方々にとっては受け入れ難いとしても︑若者は知識が加えて︑海外プレスセンター︑外国人記者クラブでのなどの活動をしております︒◉東京電力

ただいたり︑あるいは日 本に駐在している大国のメディアを集めたレクチャーの機会をいしょうか︒

教育についてはどのように取り組まれているで◆ファシリテーターいます︒

使 館の職 員の方 々に視 察に来ていた だいた◉NDF 小学生にいきなり放射線の話は難し

記者会見を半年に一度程度開いたり︑外務省などの助力を得て各りなどの取り組みを実施しており︑先日はパいですが︑中 学 生 ︑高 校 生に対して放 射 線 副 読

若い世 代への情 報 発 信やラオの大統領に来ていただきました︒

本を配って授業の中で取り上げてもらう取り組
みが政府中心で進められつつあります︒

私は食 農 科 学 研 究 科に所 属しているので︑農水産物への風評被害について少
◉NDF

■参加者

し興味があります︒これまでの対話で︑農家という女子高校生・高専生を対象に理工系進学と廃炉に興味を持っていただくためのワー

しらのメリットがないといけないのではないかなと思っています︒

追 加と聞きますが︑追 加 被 ばくがあるのであれば︑そこには何か

NDFでも毎年﹁Joshikai﹂

や漁業者の方たちとの対話はあったのか︑もクショップを国際機関の協力を得て開催し◉東京電力

これから燃 料 デブリの取り出しが 本 格 化していくています︒また県内高校生を 人程度集めという 説 明になるかと思いますが︑これは東 京 電 力 側のメリット

ときに︑その保管のための施設を整備するために用地を確保する回開催しております︒になります︒ご質問の住民にとってのメリットということで言えば︑て﹁ 学 生セッション﹂というイベントも年１◆ファシリテーター 次に﹁なぜ処理水タン

例えば︑大熊町あるいは双葉町の町長は︑タンクの存在そのものが帰還の妨げになる︑という発言を公式なインタビューでされていた

クは増やせないのか﹂についてご説 明いただけますか︒

ことを報道で拝見したことがあります︒違う捉え方をしている方

処理水が今一杯になったから排◆ファシリテーター ﹁処理水が安全ならば東京電力側で東京湾に■参加者でしょうか︒

流してから安全安心だと主張してほしい﹂というコメントについてもいらっしゃるかもしれませんが︑タンクがなくなること自体がメ◉NDF 廃炉にはいろいろなリスク要因

はいかがでしょうか︒

出 と 言 われていま す が ︑東 京 電 力 の 敷 地が あって︑全 体 として進 めるに当 たってひ

■参加者

リットと考えている方もいらっしゃるのかなと思っております︒

たすら処 理 水 だけに注 力 するのかというますが︑100分の1でも1︐000分の1でも良いので︑同じ気外で増 やす というこ とはな ぜできないのことで︑配分についてもよく指摘されます︒

持ちを感じてほしいということで書きました︒

処理水は福島県沖での放出が前提になっていると思い

確 かに今までタンクを 増 やしな がら対 処してきたところもありますが︑一方で燃料デブリといったより高い物という 扱いですので︑輸 送するとなると︑道 路の使 用 許 可や自◉東京電力

現在タンクにたまっている処理水自体は放射性廃棄リスク要因への対処を進めずに︑とにかく処理水の放出を避けるがある中での選択肢として︑政府は海洋放出という方針を示した

うことを考えると︑今 度はロンドン条 約に抵 触するといった制 約

るかと思います︒仮にタンカーで運んで他の海域に放出するとい治 体への通 報といった手 続きの他 ︑輸 送に係る物 理 的な問 題もあ関連して﹁処理水放出によるメリットはどのために費用と労力を使い続けるのはどうなのかという指摘もあります︒◆ファシリテーター

ようなものが？﹂についてはいかがでしょうか︒のだと認識しています︒

処理水放出のメリットはあまり語られていないなと感
■参加者

◉NDF

ありがとうございます︒希釈した後の水であれば手続じています︒放出した際に被ばく線量が自然放射線の 万分の1

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廃炉の対話◆ファシリ テ ー タ ー ﹁ 原 発 内 の 高 レベル 放 射 性 廃 棄 物 の 行 方と受け止めました︒

えるべきではないのか︑考えてほしいなという素直なご意見なのだ

きなしで運べるので︑少しでも東京湾で放出するといったことも考◆ファシリテーター

うなと思っています︒

極め︑地元の皆様とも相談しながら決めていくことになるのだろ状を確認し︑どれぐらいのボリュームになるのかといったことを見

最終処分︑それをどこに置くのかということも︑燃料デブリの性

く決まっていないか

いたと思うので︑全

別 の 扱 い を さ れての廃 棄 物 とはま た

放 射 性 廃 棄 物は他

か ら 出 た 高 レ ベル

■参加者の近い方で学生時代に学んだ知識を活かしたいということで入社ンの方とかといったいろいろな方が関わっています︒皆さんと年齢し︑協力企業ということで︑地元の企業︑プラントメーカー︑ゼネコ◉東京電力

それとも地元の企業などなのか教えていただけますか︒■参加者

ところでいかがでしょうか︒

人なのか？﹂
︑﹁廃炉を進める人材確保をどう考えているか﹂という

次に﹁廃炉に直接かかわる方々はどういったは？﹂についてはいかがでしょうか︒

もしれませんが︑処された若手の方︑地元の方︑海外の方を含めて日本全国からいろい

福 島 第一分 方 法など今 後どろな方が来られています︒

東京電力社員がメインでやっているものもあります

作業をしている方々というのは東京電力の社員なのか︑うなっていくのかなと思いました︒◆ファシリテーター 追加で何かありますか︒

けないのですが︑そもそも燃料デブリ自体が今どのような状況なは別だということで︑制度設計からちゃんとやっていかなくてはいがあり得るのか知りたいです︒先のことは決まっていないかもししたが︑廃炉の後︑東京電力や関連企業が地域から撤退すること■参加者

ご指摘のとおり福島第一の燃料デブリなどの取り扱いのかもよく分からないのが現状です︒戦略プランの中で将来の処れませんが︑何かお話しいただけると安心できるなと思います︒◉NDF

理処分を見据えた形で性状把握を進めるという考え方ですが︑そ◉東京電力

もう一度 原子力 発 電所をつくるといったお話もありまれも一方向ではなく︑反復的に行ったり来たりしながら考えていこをできるかどうかというと︑これは非常に難しい話だと思います︒
年 続 く廃 炉という 中で地 域にどう 貢 献できるかという

廃 炉の先に東 京 電 力 自 身 が再 び福 島で原 子 力 発 電うという考え方になっています︒今できているのは処分もガラス固年〜

ことを考えたときに︑廃炉産業に地元の企業にどのように参加し化ではなくて別のやり方にしなければいけないということで研究開発も進めており︑しばらくはそれを積み重ねていくことになりていただけるかがポイントと思います︒

スクと呼ばれる︑使用済燃料とか︑行く行くは燃料デブリを保管

は燃料デブリ取り出しをこれから進めていく会社︑
もう１つはキャ

めです︒こういう対話を年７回やった上で今年は双葉町で廃炉国やらせていただいていて︑濃い議論をしたいという意図があるた

◉NDF

した︒

する容器を作る会社です︒例えば金属の部品であれば地元の工場

際フォーラムを開催します︒会場の関係で地元からご出席いただ

廃炉産業ということでは︑昨年２つの会社を設立しました︒１つにお願いできないか︑地元の雇用にも貢献できないかということ

けるのは100名前後かなと思っています︒フォーラムを２日間でそこが対話を継続していく意義になるのかなということに気づかて︑その過程で地元との関係性を構築していくということ︑
まさに◆ファシリテーターがある人しか知らない︑
現在はそういう位置づけですが︑地道に続人程度の規模でご参加いただきたいと思っています︒確かに興味

開 催し︑
２日 目は専 門 家 向けの会 合をいわき市で開 催し︑6 0 0

その他 廃 炉のした︒

そ う い う こ とで 時 間 に終わりたいと思います︒ありがとう ございま

参 加いた だ けれ ばと 思いま す ︒では ︑これでただ くこともありますので︑その際はぜひごたこういう対話の機会︑リピーターで参加いといったところもあるかと 思います ︒是 非まができましたけれども︑まだまだ 足りないな

なりました︒非常に多くの論点に触れること◆ファシリテーター

２日目の方にご参加いただければと思います︒

制 限もありますけれども︑ぜひよろしければ的なことにも詳しいので︑初日はちょっと人数

今日 ご参加の皆さんは理系の方ですし︑技術◉NDF ２日目は専門家向けになりますが︑けていきたいと考えております︒

廃 炉 産 業 という 言い方 をされて︑す ごく

います︒
■参加者

ということをお伺いしたいと 思いま思っていて︑どこに課題があるのかな

興 味 を 持っている 人 も 多 分 少 ないと思っていたのですが︑そもそも廃炉に

参 加 者 は 少 ないか な と

今回は少ない方？﹂という質問が出て対話について﹁普段どのくらい参加？

◆ ファシ リ テ ー タ ー

ごく良いなと聞いていて思いました︒

がりだったり︑新たな雇用が生まれたりというのはす

炉をして終わりというよりも︑廃 炉の中で新たな繋

前 向きな捉え方でいいなと思いました ︒ただただ 廃■参加者せていただきました︒ありがとうございます︒

廃炉の過程でどんどん地元の雇用を増やしで進めております︒

廃炉の対話は今日ぐらいの人数のサイズで全ての会を

ます︒

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廃炉の対話

7月2日
（日）

か？﹂
と付箋に書かれた方がいらっしゃいます︒まず︑この点を理解◆ファシリテーター ﹁ N D Fさんって︑何 をされている 組 織です

ントが出ています︒これはどなたでしょうか︒

機会はあるの？
︵肩書を捨てて︑
ユニフォームを脱いで︶﹂というコメの顔が見えにくいという指摘あり﹂
︑﹁東京電力の人は本音で語る■参加者

した上でこの対話を始めていきたいと思います︒
大きく２つの仕事があります︒今回の事故で損害賠償

地域の人間からすると︑東京電力の人というのは公の

◉NDF

した︒
◉東京電力

個人的には東京電力の方々の顔はすごく見えています︒

的な行事にも参加させていただいております︒

ラリーなどにも参 加させていただいたりして︑日 常かという声をいただいたり︑坂下ダムのウォーキング

てうれしく思っています︒地域の夏祭りに参加しない小学校も始まって子供さんたちの姿が見えるのを見の一員として住まわせていただいているので︑最近はには東京電力の寮がありまして︑約700人が地域

バイ・ケースでやらせていただいております︒大熊町

では私 服で参 加させてもらっていますので︑ケース・ます︒今日は制服を着ていますが︑地元の対話会など

は︑いろいろな形で地 域 活 動などにも参 加しておりうご指摘ご意見がありましたけれども︑当社の社員

東京電力の社員の顔が見えづらいといお話をする機会があるのかなと気になって質問しま

は地 域の方とでも構いませんので︑肩の力を抜いてなければいけないと思いますので︑社 員 同 士あるいれからは地 域 と一緒になって地 域 を 盛り上 げていか

つまで頭 を 下 げ続けるのかなということもあります ︒です が ︑こ場 だ と 謝 罪 から始まってというのが 定 着しつつあって︑単 純にい

年くらいか

は累計で 兆円を超えるお支払いになっているのですが︑１つ目は︑東京電力に損害賠償費用を無利子で融資して︑大体けて返済してもらう︑
つまり賠償がきちんと進むような財源を確保することです︒２つ目が廃炉の推進です︒廃炉そのものは 東 京 電 力 が 実 施 しま す が ︑これを技術的にどのように︑どんな段取りで︑どういう 優 先 順 位で進めていくのかについて︑方針を立てて東京電力と調整をして進めていく︑そういった仕事をしています︒◆ファシリテーター この付箋を書かれ兆 円というのはなかなかた方︑今の説明でいかがでしょうか︒■参加者

す ごい金 額 だ なと 思 う と ともに︑東 京電力の体力的な問題も出てくるという東京電力の皆さん

ことで︑良く理解できました︒◆ファシリテーター■参加者

昨日もボランティアを企画して︑声をかけたらすぐ来てくれて︑一緒に参加してくれて︑﹁楽しかったです︒ありがとうございました﹂︑﹁ また 行 きたいです ﹂といった 感 じで言ってもらっていま す ︒私のありがとうございます︒お互いに知っていく

反 省 点として︑このことを町の人に伝えられていなかったという
ところがあります︒◆ファシリテーターということが大事なのではないかということですね︒少し話題は変わりますが︑﹁廃炉を進めるにあたり最終処分場について﹂とい私は福島第一の境界線から300m先に居住していまうことを書いていただいています︒ご説明いただけますでしょうか︒■参加者した︒震災後に﹁国有化﹂という言葉も出ましたし︑その中で国が中間貯蔵施設という名目で我々大熊町民というか︑地元の方に容認というか︑そういう 話 があって︑いろいろな問 題 があって﹁地上
権﹂という言葉を出してきたという経緯があります︒廃炉を進めるに当たり︑最 終 処 分 場 がなければいつまでもキャスクに入れて保 存していくのか︑昔からその話は出ていると思います︒今 後 最終処分場についてどのような方向性になるのか︑その辺を早く決

除 去 土 壌 ︑それから福 島 第一の構 内で出てきている 固

めてもらって安心できるよう配慮をしてほしいなというのが私の
考えです︒
◉NDF

体 廃 棄 物 ︑今 後 出てくる 燃 料 デ ブリも 全て最 終 処 分 場 が 決 まっていません︒福 島 第一では燃 料 体 が 溶け落ちた 形で置きっ放しになっている 訳で︑今 後 ずっとこのまま 置 くと 建 物も崩れてきます
し︑化学変化などで流れ出すという恐れもない訳ではありません︒

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65に今 日 相 談 員︵回答者︶
として来ていた
だいていますが︑﹁ 東 京 電 力の社 員さん

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10

10

廃炉の対話同じように再 処 理してガラス固 化 が必 要なのか︑といったことをどのような処分の仕方をすればいいのか︑普通の原子力発電所との物量の予測を繰り返し行うことです︒燃料デブリのキャスクにやっているのは︑保管管理計画を毎年見直して︑2030年頃までとによっても︑出てくる廃棄物の量は変わってきます︒今私たちがな仕 様 ︑仕 組みにするのかについてはこれからの研 究 開 発するこ我 々 がきちんと 検 討して︑最 終 処 分の仕 方 を 数 年 以 内に提 示 す

グについては社 会 合 意の問 題で︑とになるかと思います︒使用済燃料プールから取り出した使用済

ついては︑
まだ燃料デブリ自体を取り出していないので︑どのよう

技 術のことだけでは決められな燃料については︑乾式キャスクに移していきます︒

る 責 任 が あ る と 思っています ︒最 終 処 分はどこでと か ︑タイミン

いと思っています︒

たように︑最終処分については全ています︒NDFから説明があっし 上 げなけれ ばならないと 思っる というこ とについてお 詫 び 申

して︑今でもご心配いただいていに事 故によってご 迷 惑 をおかけしたが︑今のお話を聞くと︑本当罪するのかというお話 がありま

◉NDF

ことをお聞きしたいです︒■参加者◆ファシリテーター 関連してその他にありますでしょうか︒

そこら辺を早く決めてほしいなというのが私らの思いなのです︒

我々は素 人なものだから分からないところがいっぱいあるので︑戻るという決心をしたくても踏み込めないところがあるのです︒

置 くし か ないというこ とです よね ︒ここに我 々 町 民 が 大 熊 町に分場が決まらなければ︑乾式キャスクに保管して何十年と地上にキャスクに入れて保管するという説明ですが︑最終処

く決まっていなくて︑行き先が決
京電力ではなるべく地元で造りたいという思いがあり︑福島第二■参加者

まっていない以上︑私たち東京電のためのキャスクの製造工場を今の福島第二西門駐車場内に設置

先ほどいつまで謝力 がより安 全な形で管 理していするということになりました︒キャスクそのものを何十年も地上◉東京電力

かなくてはいけないというこ とに置いておいて大丈夫なのだろうかというご懸念があるというこく伺いますが︑どこまでやるのか︑

廃炉の最終形というお話もよと考えております︒て耐えられるような仕様で造っておりますので︑安全なものであるとですが︑絶対はないとしても︑少なくとも設計上や製造上におい

現在キャスクを造るメーカーは数社に限られます︒東

私は︑キャスク自 体 がどこで造られているのかというです︒

更 地 に 近い形 まで 持っていくの■参加者

福島第一を建設している頃に﹁ジャンボジェット機が原

か︑何か残していくのかというこ

年はかかるのではと思っています︒私たち町民に安うことでバーベキューなどを開催しました︒その際に︑東京電力か

初に帰ってきました︒皆さんとコミュニケーションをとりたいとい

長 年 生 活をしてきて︑大 川 原 地 区 が避 難 指 示 解 除になって一番 最ぐらい年 数を要するのか？﹂と付 箋に書きました︒私も大 熊 町で■参加者 ﹁ロボットの遠 隔 操 作でデブリを取り出す作 業はどのうのが私らの思いなのです︒て地元に帰ってきて住めるような環境づくりを進めてほしいとい対に安 全だということはないと思います︒だから︑我々が安心しが津波で原子力発電所がやられたんです︒どんなことをしても絶したが︑コロナ禍やいろいろな調整事で遅れて今は2023年にトアームで試験的取り出しをすると言っていたのが2021年でデブリの場合は︑楢葉にロボットアームがあり︑２号機からロボッ

うような話を多分皆さんはご覧になっているかと思います︒燃料◉東京電力

安全第一︑受け止めました︒〜40年のうちにとの思いで検討しているところです︒とにかく◉NDF

思いで携わり︑努力していただきたいと思っております︒

全安心を取り戻していただいて︑100％ではなくて120％の

個人的にはらも来ていただいたのですが︑コロナでしばらく中止になりまし

なっています︒ですが︑ 年〜

子力発電所に突っ込んでも大丈夫だよ﹂と説明があったのに︑たかた︒今︑大熊町にいる町民は東京電力社員より少ないので︑沢山参

知恵と技術を頂戴しながら取り組んでいきたいと思っています︒

年という目標は崩さずに国内外の新聞報道などで一つ一つの作業が予定より遅れたとい

安全第一ではありますけれども︑今のところ何とか30加してもらって大熊町を盛り上げていただければという思いがあ◆ファシリテーター ﹁そもそも廃 炉とはどういう 状 況の事？﹂と〜年で廃 炉 全 体を一段 落さ年ということですけれども︑

くとも原子炉だけはとにかくなくしてほしい

ことを想 像する方もいますし︑あるいは少な

敷 地 がきれいに更 地になって町に帰ってくる

イメージしていることが違っています︒例えば︑◉NDF ﹁廃炉﹂と言ったときに︑人によってとです︒

う状況なのか一度説明いただきたいというこ

イメー ジできていないので︑具 体 的にど ういともあり︑廃炉という状況が頭の中であまり私は移住者で原子力発電所についての知識が乏しいこいう質問を書いていただいた方︑補足いただけますでしょうか︒

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◉NDF

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■参加者

デブリの取り出しについては今 検 討 中でして︑うまく

ります︒

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すれば１年くらいでおおむねの方向性が固まると思います︒幾つか出ている案の中の１つは︑遮蔽体を使うことで︑ロボットではなく人 が４階まで上 がって作
業 す る 案 も 残っていま す ︒ど ういう 取 り 出 し
方 をするのかを 決めて︑それから実 際の年 数〜が 見 えてく る か と 思いま す ︒ざっくりとした
検 討では大 体■参加者

沿って検討を進めています︒

せ る というのが 国の方 針であり ︑この方 針に

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廃炉の対話ん︒とはいえ︑少なくとも 〜 年で地域の皆さんが安心して住んにどういう姿にするかについては︑
まだ社会合意に至っておりませという方もいます︒
つまり︑いろいろなケースがあり得て︑廃炉後れないと考えたときに︑これを国や東京電力で全部できるかといこの福島でも廃炉は終わったとしても︑風評の影響は続くかもしした︒水俣病でも風評が50年︑60年続いている訳で︑おそらく方的に決めるのではなく︑必ず地元の方々と一緒に決めていきたい

ことが我々のミッションだと思っています︒その状態は技術面から一でいただけるような状態に何としてもしなくてはいけないという提起しました︒

ティができることというのは何なのだろうか︑ということで問題うと難しいのではないかなと思います︒その観点で地域︑コミュニ

安全な状態で管理することを目標にしています︒燃料デブリにつ料 プールにある使 用 済 燃 料を2 0 3 1 年までに全 部 取り出して廃炉では幾つか大きな作業があり︑まずは使用済燃

いってどのように活用していこうというお話について︑地元として体の中で福島第一のサイトを将来的にどのような位置づけにしてわせていかなければならないと思っています︒その意味で︑地域全いう話と︑我々がお示しできる技術的な方向性をきちんと擦り合◉NDF 福島第一の跡地を最終的にどのように使っていこうかと

いては︑
これから試験的な取り出しを行うところですが︑キャスク
も議論を進めていただき︑我々は技術的にはこのような選択肢がと思っております︒に収めて安 全な形で管 理します︒これを最 終 的にどこに持っていできそうだというものを勉強していきますので︑できれば数年以◉東京電力

くのかはまだ決まっていません︒日々発生している汚染水についてお話ができるようになりたいなと思っています︒

内ぐらいに将 来 像と我々の技 術 的な選 択 肢を突き合わせながら具体的に廃炉の状態︑その後についてはまだは︑発生量を抑えるということで取り組んでいます︒◆ファシリテーター

ま し た が ︑﹁ 私 た ち ができえていた だいております ︒これからの︑廃 炉 作 業にも地 元 企 業にれている作業員の方々の６〜７割程度が福島県の方で︑作業を支

まず廃炉の作業という面では︑作業に実際に従事さることはありますか？﹂と入っていただけることが沢山あると思います︒︑小さく仕事を分け◉東京電力

いう 率 直 な ご 意 見 を 出 していくと︑土木工事に限らず︑製造業などにも加わっていただける

決まっていない︒そこを地域と一緒になってという言葉をいただきていらっしゃいま す ︒ご 説
機会ができれば良いなと思っています︒たくさんの方に支えられている廃炉だと思っています︒

明していただけますか︒
安 心 して 生 活◆ファシリテーター■参加者

で き る と い う のは 非 常 に場合︑その提案をどこに持っていけばいいのでしょうか︒

もし住 民の方から良いアイデアが出てきた

長い時 間 が か か るのだ ろ◉NDF

行 政レベルで言 えば地 域の将 来 を 考 える 市 町 村になう な という 思いが あ りま

るかと思いますが︑商 工 会 ︑N P Oとして取り組んでいる方々もいらっしゃると 思います ︒幾つかのやり方 がある 中で︑ご自 身に一

私は大川原地区でコミュニティ団体﹁おおがわら会﹂の番 合ったやり方を探っていかれるのが良いのではないかなと思い
ます︒
■参加者

副会長をやらせていただいております︒コミュニティ団体はたくさんあります︒会で年に５︑６回イベントをやるのですが︑そういったイベントに東 京 電 力の皆さんが参 加してコミュニケーションをとりながら会話をしていくのもアイデアのひとつではないかなと

あ り が と う ご ざいま す ︒﹁ お お が わ ら 会 ﹂に は 当思います︒﹁おおがわら会﹂
は大歓迎です︒◉東京電力

社 社 員 も 参 加 さ せていた だいている か と 思いま す ︒大 熊 町では﹁ K U M A・P R E︵ くまぷれ︶﹂︑広 野 町を拠 点に震 災 以 降 復 興の研究をされている早稲田大学の先生の﹁1F地域塾﹂といった場が開かれていますので︑できるだけ参加させていただいて︑いろいろ

今日の対話でも始まる前に名刺交換していなお声を聞きたいと思っております︒◆ファシリテーター

ただいて︑交 流の接 点 ができたかと 思いますので︑何 か 提 案 をす

今日 も元 N H Kの解 説 委 員の人 が記 事を出していまるためのきっかけになれば良いかなと思います︒その他にいかがで
しょうか︒
■参加者

したが︑廃炉に当たって処理水の対策は避けて通れないことだと思っております︒最近新聞を見ていると︑やはり補償とかIAEAの意見とか︑それが前面に出てしまって︑いわゆる漁業者とか︑あるいは住民とかの対話が後ろのほうに来ているのではないかと思

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廃炉の対話

政府の方針を受けて︑私たちがこういう設備を作って安全に海洋い﹂ということでお叱りを受けるのも当然だと思います︒ですが︑て︑また国としても出しているので︑ここを引き合いに﹁ 理 解 がな

なくしていかなる処分も行いません﹂という文書を東京電力とし海洋放出したときに︑﹁ALPS処理水については︑関係者の理解す︒2 0 1 5 年に建 屋 周りの井 戸の水 ︑サブドレインという 水をどが終わったタイミングなので︑非常に多くなっているかと思いま

ビニュースで毎日のように報道されており︑海底トンネルの工事なべき姿ではないような気がしていて︑その点︑皆さんどのように思いいのか︑他の町と同じように発展していくことがこの町のあるもあってはならないと思っていて︑だから︑どういう町の在り方がも原子力発電所がもちろんあって︑その当時と同じような町が今身です︒そういった点で皆さんどう思いますかというか︑震災前にするべきかという観点でいろいろ何か活動したくて移住してきた

■参加者

します︒

今日 参加してみて感じていること︑追加の質問などご発言お願い◆ファシリテーター 残り10分くらいの時間になってきましたが︑民として思っています︒

どんどん報告して︑やらざるを得ないのではないかなと地元の町安全だったら︑科学的意見とかそういうものをきちんとみんなに放出をさせていただき︑
あるいはこれだけのモニタリング地点を設うか教えてください︒

います︒

幾つか の 施 策 の 方 向 性■参加者

ALPS処理水の海洋放出については︑新聞やテレを 出 して ご 説 明 を 重 ね

けて海水の安全性については証明させていただくなど︑
そういった

◉東京電力

ていき た い と 考 えて お
町に戻ってきて働いています︒私としては別にまちづくりとかあはないですか︒そうすると︑我々がいくら東京電力と対話しても︑もって 報 道 し て い る で何 だのというこ と を 前

夏 頃 には 放 出 す る だ のとで言 う と ︑メディアが処 理 水 のこれたという方︑いろいろな住民の方がいらっしゃる中で︑これからともと生 活していてここで生 活できればそれでいいと戻ってこらを言っていただいたのかなと思います︒事故後に移住された方︑も◆ファシリテーター ありがとうございます︒今すごく率直な意見るところなので︑将来への希望といったことは特にないですね︒

らせればいいなと漠然と考えていたので︑今は幸せに暮らせていまり求めているものはなくて︑ただただこの町に戻って普 通に暮

私はもともと富岡町出身で︑震災当時子供で︑今富岡

私は原 子 力 発 電 所 がある町 がどういうまちづくりをります︒

放出ありきの話ではないかと思ってしまいます︒要は︑対話しますのまちづくりについてどのようにお考えなのかお答えいただけま■参加者

よ︑対話しますよと言っていても︑100人中100人が理解して故を経験した地域ならではの立ち様とま す ︒個 人 的 には ︑こ ういう 不 幸 な 事示すものでもないのだろうと思っていいこ と だ と 思っていま す し ︑国 や 県 がらっしゃる 方 々 が 決めなければならな◉NDF これはその地域に住んでい周りを見ても空っぽで︑家 がどんどん壊されて景 色

■参加者

したら︑
お願いします︒

れだけは言っておきたいということがある方がいら◆ファシリテーター お時間になりましたが︑最後こではないかなと個人的には思っています︒

ろ 活 か しな が ら ︑
これから町 ができていけばいいのすでしょうか︒

いうものがあるのではないかと 思ってがなくなったというか︑そんな感じを受けています︒﹁いいですよ﹂というのは絶 対あり得ないと思っています︒本 当にいまして︑個 人 的に思 う ところはありだ から新しい人 を 呼 び込 むために大 熊 町では住 宅できているのが震災の事故の原因者となった社員

か︑そういったこれまでなかった産業の芽が新たに

ワインのブドウ畑の取り組みが始まっていたりとということであったり︑富岡町︑川内村でそれぞれンができて︑小学校もできて︑活気が出てきているかなと思っています︒今 ︑良い意 味でスモールタウ

徐々に避難が解除されて新しい町ができ始めていると思います︒

村との関わり方があったと思います︒避難することになった町も︑だよ﹂と伝えていくことで︑また元気な町への一歩になるかと思いまと思います︒今日来ていただいた皆さんが﹁こんな対話があったんで頑張りたいと思います︒ここにいる皆さんで向かっていければな

しょうと言っていただきました︒私たちも力になれればということ◆ファシリテ ー タ ーて元気にいたしましょう︒

さなまち大川原地区ですけれども︑元気にします︒皆さんと頑張っ

ければうれしいかなと思います︒私もここでお約束いたします︒小

■参加者 これからまたこういう機会を長く続けていっていただます︒

しいなというのが一番私が思っていることです︒よろしくお願いしか︑そういう方が家族を連れて住めるような環境づくりをしてほをあちこちに建てる予定ですので︑東京電力の社員とか国の方と今 ︑大 熊 町 が 本 当に帰 る 人も少なくて︑ます が ︑それも含めて多 分この地 域の方々が決めていくことなのだろうと思っています︒

としてもうれしく思いますし︑そういったことを応すので︑ぜひここで話した内容などを周りの方々にも共有いただ

震災の前は原子力発電所を中心にした1つの町とか援していきたいなと思っています︒高速道路のイン

それぞれいろいろな特徴があって︑新しい道に動こうとしているの◉東京電力

ターチェンジも一つ一つの町にあって︑それが 物 流のければと思います︒本日はありがとうございました︒

あ り が と う ご ざ いま す ︒
一緒 に 元 気 にしま

利点になるかもしれない︑そういったものをいろい

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廃炉の対話７月14日（金）ます︒この言葉に込めた思いをお話いただきたいと思いますけれ◆ファシリテーター ﹁ 壁 ﹂という一語を書かれた方 がいらっしゃい

電力の信頼関係は事故によって一度崩れてしまいましたが︑気持ちがなければ廃炉も成り立たないのかなと思います︒住民側と東京■参加者

人と人同士︑企業同士の関係など︑お互いに信頼関係ども︑どなたでしょうか︒

が入り乱れているなと感じています︒移住者として個人的に﹁壁﹂

電力の皆さんが頑張っている姿などを見てきて︑いろいろな感情■参加者

信頼できない﹂と書かれた方︑補足説明いただけますでしょうか︒◆ファシリテーターます︒

を新たにして︑お互いの信 頼を構 築していただければと思ってい私は今年春に移住してきた者です︒町民の方々や東京のようなものを感じて︑どうすればもっと相互理解できるのかな■参加者

距離を縮めるかという観点からは︑福島第一

う 点で悩 むところはありま す ︒ど う やってに地域の皆様と接していけば良いのかといつ地 元の人 間であるという 中で︑どのよう◉東京電力

私は東 京 電 力 社 員であり︑か今のご発言について一言いかがでしょうか︒

かお答えしにくいお立 場かと思いますが︑

東 京 電 力の方 が参 加されています︒なかな◆ファシリテーター◉東京電力

かがでしょうか︒◆ファシリテーター

い﹂と書きました︒

たことから︑﹁公的機関に対して信頼できなに対する信頼がないためではないかと感じの方 々 が﹁ 危 ない﹂と 感 じたのは︑公 的 機 関を 聞いて納 得 しました が ︑その地 域で多 くと 答 えた 方 が 多 かったです ︒私 自 身は説 明る 公 的 機 関 からの説 明に対 して︑﹁ 危 ない﹂

以 前 住んでいた 地 域では原 発や処 理 水の放 出に関す

ありがとうございます︒﹁公的機関に対してと考えています︒の現 場を視 察して知っていただくのはもちり組む中で︑﹁社会の中の廃炉﹂ということを

今 日 は 双 葉 町 出 身のろんですが︑今日のような対 話の場で直 接社員が意識して仕事をしていかなければな

皆様とお話をする際によくご指摘を受けるのは︑とと思っています︒

意見を聞いたりすることが大切ではないか

ような対話で外に出てきて皆様のお話やご我々は目の前の廃炉に日 々取ご指摘の点についていお話することが大 切ではないかと思っていらないのではないかと思っています︒今日の関 連 す る と こ ろで ︑ます︒
◆ファシリ テ ー タ ー﹁ 理 解してもらう ﹂︑﹁ 信 頼 関 係 ﹂と書かれた方いかがでしょうか︒◉東京電力にかく福島第一の廃炉作業は何をやっているかがよく分からない︑ということです︒言葉も難しいし︑やっていることもよく分からな
いということが皆様から信頼されないというところを生んでいるのではないかと反省しています︒本当に大丈夫なのか︑というご心配に対して︑皆様に寄り添った形で分かりやすく︑伝わる言葉でごありがとうございます︒具体的な話で﹁経営説明するということを我々は心掛ける必要があると思っています︒◆ファシリテーター

NDFの説明資料﹁福島第一廃炉事業を地元の産業に力の向 上 サ ポ ー ト ﹂と 書 かれた 方 がいらっしゃいま す ︒どなたで
しょうか︒
■参加者

展開﹂
の中で︑ステップ２﹁ 地 元 企 業のステップアップサポ ー ト として︑地 元 企 業のより高 度な事 業への進 出 支 援 ︑技 術 力と経 営 力の向上サポート﹂という記載があります︒技術力のサポートはイ
メージできるのですが︑経営力の向上サポートというのは︑例えばどの業種で︑どういったサポート内容になるのか︑具体的にお伺い業種を定めてということではありませんが︑福島第一

したいと思います︒◉東京電力の廃炉事業に参画いただくに当たり︑
まずは安全や放射線管理といった数 多 くのルールに対 応いただく必 要 があります︒このルー
ルを 分 かりや す くお 伝 えす る 場 を 設 け る というこ とで︑地 元の方々が事業への参画についてご検討いただく際の心理的な障壁を地元企業の皆様の廃炉事業への参画は︑
ステップ１︑

低くするよう努めております︒
◉東京電力

２︑
３の段 階で 考 えておりま す ︒ステップ１ではま ずは 参 入 に 必

7273

廃炉の対話

業だけでなく︑外に打って出ていけるような技

３では企業として成り立つことができ︑廃炉産

ステータスになると思います︒さらにステップできるだけの仕 事 力を持っていただ くという

２では︑教育や人材育成も含めて︑元請として理解いただけると思います︒その次のステップて︑ルールだけでなく︑テクニカルなこともごが ︑廃 炉の作 業 が ど ういう ものなのかについす ︒この段 階では下 請になる かもしれません

作 業をやってみませんかという 段 階になりま

要なルールを ご理 解いた だいた 上で︑廃 炉の引き続きこのような取り組みを 進めていきたの期待に応えられていないかもしれませんが︑いう仕事をしております︒まだまだ地域の皆様

すくなるよう仕事を分解したり︑介入したりとターが割り込んでいって︑地元企業が参入しやとしては楽なわけですが︑そこに地域共生センなる 各 部 門 が一括 発 注 したほう が 会 社の仕 事

ンターという部署を設けました︒業務発注元に◉東京電力

きたいと考えております︒

して分 かりやす く説 明していく場 を 設けていており︑地元の企業の皆様向けに研修等も開催

本当にハードルが高いですから︑う2 0 2 0 年に社 内に地 域 共 生 セ術 力を持ち︑新 規の産 業を創 出して発 展して■参加者

いと考えております︒

関連して﹁ 地 元 企 業と東いただくという段階になります︒◆ファシリテーター

すので︑仕事を本当に細かく砕いて︑地元ででちはそんな技術力がない︑ということもありま

福 島 第一の中で仕 事 をするに当 た
きるような仕 事は地 元に渡していただきたい

電との関わり﹂についていかがでしょうか︒

り︑お作法と呼ばれるルールの厳しさが際立っという思いでおります︒よろしくお願いします︒■参加者ているような気 がしてなりません︒ど うして◆ファシリテーター

ありがとうございました︒

もそこがネックになって︑入る余地はないとい
続いて﹁ 東 電 社 員の方に移 住してほしい！﹂と書かれたのはどなたでしょうか︒

う声も多いという事実があることもご理解い
ただいた上で︑福島第一あるいは廃炉産業への入口のご案内につい■参加者我々としても感じておりますので︑地元企業の皆様がご不安な部

福島第一のルールが心理的な壁になっているところはども︑まずは東京電力社員に双葉町に住んでほしい︑そのぐらいのらの移住とか定住ということをこれから進めていくわけですけれました︒本当に懐かしく思います︒町民が戻ってこない中で町外か

震災前︑双葉町では隣近所に多くの東京電力社員がいて今一度お考えいただければと思います︒

分については当社社員ができる限りサポートしていくことで進め思っています︒
つまり︑燃料デブリやALPS処理水などを取り扱お世話になっていくような形になっていければと思っております︒

整備が進んでいく中で︑
また東京電力社員も少しずつ双葉町内にに少し居住できるような形にする予定ですので︑いろいろな環境

朽化が進んでいて︑居住できない状況にあります︒来年の春ぐらいりまして︑社員が住ませていただいておりました︒現在︑社宅の老◉東京電力いるつもりでも伝わっていないのではないかという ご指 摘 がよく◆ファシリテーターに取り組んでおります︒

をしっかり公 表して︑少しでも皆 様にご安 心していただけるよう明するためにも︑敷地境界線に放射線モニターを設けて︑その結果ことは絶対しないということで仕事を進めております︒それを証う 中で︑放 射 性 物 質をとにかく福 島 第一の敷 地の外に出すような◉東京電力

気持ちでいてほしいという思いで書きました︒◆ファシリテーター もっと広い意味でこの地域に魅力を感じて移出てきますが︑その点はどうでしょう︒

震 災 前は双 葉 町 内に数 多 くの社 宅とか独 身 寮 があ住している方に対してと言うことだと思いますが︑﹁移住希望者に◉東京電力 おっしゃるとおり︑
特にご年配の皆様からはインターとはいえ︑この対 話でも︑東 京 電 力は伝えて伝える内容﹂
についてはいかがでしょうか︒

ネットなんか見ないぞとのご指 摘を受けますので︑より多 くの層の皆 様に対して我々の取り組みについてお伝えしていくために︑月から移 住 定 住センターを双 葉 町で立ち上げる準備を進めています︒移住希望者の方がご心配されるのが放今回のような対話の場を拡げる︑
あるいは福島第一にご視察に来て

今 年の射線︑線量といったことではないかと考えており︑
このような質問

いただくといったことに取り組んでおります︒■参加者を受けた時にどのように答えていけばいいのかについてアドバイ◆ファシリテーター 情報発信に関するところでの話にもなってき質問を受けた際に適切に答えられ案内をする職員も放射線についてが職場に来訪されます︒その際に﹁これって本当なの？﹂
という質

■参加者

しょうか︒

ました︒次に﹁︵デマ︶
ウソのない情報﹂についてお話いただけますでるよう研修を行っています︒今のご問を結 構 受けたり︑﹁ 若い人 がいると知らなかった﹂といった言 葉私が研究員として関わっている伝承館でも︑スいただければと思い書きました︒◆ファシリテーター

質 問について東 京 電 力ではいか がを受けたりすることがあります︒それは本当なのか︑嘘なのか︑良

わ せの 状 態で 廃 炉 を 進 め る 中で ︑

◉東京電力

◆ファシリテーター 情報がなかなか伝わりにくいし︑子供と大人あると思い書きました︒

いことなのか︑悪いことなのかがきちんと伝わっていないところも仕事の関係で春休み︑夏休みになると多くの学生さんでしょうか︒

最優先すべきは地域住民の皆様にのコミュニケーションもあるし︑特に外から来た方は悪意なくデマ

我々は危険と隣り合

ご 迷 惑 を お か け し な いこ と だ と

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10

廃炉の対話

いので難しいと思います︒東京電力ではどのるのか︑これは一様に伝えればいいわけではなと思います︒いろいろな立場の人にどう伝えを信じてしまっているといったことがあるか◆ファシリテーター

きたいと考えております︒

き︑できるだけ正確な情報を発信していら取り組んでいるところを 見ていた だ

いて知ってもらい︑大人たちも悩みなが

◉東京電力

いますが︑
どなたかいかがでしょうか︒

付箋のうち︑技術的な話題が結構残って書いていただいたような工夫をされていますか︒

ます︒現場の視察対応を行っていて感じるの■参加者 ﹁地震︑津波対策は﹂と﹁廃炉

とても難しいことだと思っていは︑年齢層︑住んでいる地域︑知識レベルの差

料棒を取り出していないところもある中で︑また大きな津波が来後の土地の利用﹂の２枚を書きました︒

どうやって解決していくのかというのは永遠の課題なのですが︑例ることを考えると︑まだ双葉町には戻れないなという町民の声もによる違いもありますし︑特にSNSが発達

えばトリチウムを例に挙げると︑トリチウムという言葉だけではあります︒また︑廃 炉の後に元に戻るのかなという 町 民の声もあ

これは町 民 が 常に思っているこ と だ と絶対子供には伝わりません︒ですから︑確かにトリチウムという物るので︑この２つを簡単に書きました︒今でも事故処理はほとんどしている中で︑デマのような情報も真に受け

質は放射性物質ではあるけれども︑エネルギーが低いので紙一枚あ
地 元の若 者たちがやっているので︑やはりきちんと処 理してほし思います︒今廃炉の作業をしていて︑燃れば防げるんだよとか︑子供が分かるようなレベルのお話の仕方
いと常に思っています︒事故になってから福島第一の免震棟に入るていらっしゃる 方も見 受けられます ︒そこをにして伝えていくということにも取り組んでおります︒

ほとんど震災の記憶がなくなってきているところがあると思いまけて高校生向けのイベントもやっています︒そういった若い世代も◆ファシリテーター

で残してほしいなという思いでいっぱいです︒

きちんと廃炉作業をして︑土地もきちんと放射能がないような形

れて壁に寄りかかっている姿が頭に焼き付いています︒ですので︑機会がありましたが︑職員として働いている地元の若者たちが疲

NDFでも︑廃炉国際フォーラムの開催に向すが︑子 供や若 者 世 代での理 解の醸 成は重 要かと思います︒その◉東京電力

原子炉建屋のある床面の高さですと︑津波がまた来辺りはいかがでしょうか︒

なたでしょうか︒

た時に影響がある可能性がありますので︑使用済燃料は乾式キャ

NDFでは一般の方向けの廃炉の対話以外に︑高校生をかりますので︑その間に津 波■参加者 いろいろな事情があって言えない部分もたくさんある◉NDFが来る可能性も考慮して︑現のかなというのが私の推測ではありますが︑いつ頃このような形

スクに封 入し︑できるだけ速やかに高 台まで持っていくことが最在は防 潮 堤 も 造っています ︒になっていきます︑ということをそろそろ明 確にしていただく必対象とした廃炉に関するイベントを毎年夏に２回開催しています︒

防 潮 堤 を 越 流 して く る よ う

要があるのかなと思って書きました︒

優 先だと思って取り組んでいます︒この作 業にはやはり時 間 がかな 津 波 も あ る か も しれま せ◉東京電力

これから大人になっていく高校生には︑廃炉という難しい課題につん の で ︑建 屋 で は 水 密 化 をの６月末に設備の設置を完了し︑使用前検査に合格したことは当NDFなどのご協力を得て︑れませんが︑地域の皆様︑国︑

本 当に時 間 が か か る かもし

まだ見通せない部分もあり︑

廃 棄 物 の 処 理 について 先 が話も出てきています︒廃 炉や

福 島 第一の遺 構 化 といったおすし︑皆 様との対 話の中でも

意 見 が あ る と 承 知 し てい ま

更地にすべきなどいろいろなの利 用の姿につきましては︑◉東京電力た者として非常に気になるところです︒

した︒事 故 当 時 ︑東 京 電 力の協 力 会 社の社 員として業 務に携わっ■参加者 ﹁処理水が満杯になるリミット﹂を書かせていただきまか︒◆ファシリテーター ﹁処理水﹂に関連して︑その他いかがでしょうます︒

開始するという流れになるということはお約束したいと思っていことは絶対にしませんし︑皆様に放出する時期をお示しした上でにしても︑放 出 が決まったらその次の日 から放 出しましたというだまだこれからも続けなければいけないと思っております︒いずれ存知かと思います︒そのような状況ですが︑理解活動についてはま

バックグラウンド的なところは準 備 が整っているということはご社から発信しており︑また︑IAEAの包括報告書が公表されて︑

2 0 2 1 年４月に政 府 が 示した 方 針に沿って今 年

行っています︒

廃 炉 後の姿 が ど ういう 形に◉東京電力

廃 炉 後の土 地

なるかについても対話してい度ごとに前年度の雨や地下水の流入などを鑑みた上で改定してい◆ファシリテーター

期は2024年の２月〜６月となっています︒

ます︒2 0 2 3 年 度の頭にご報 告したところでは︑満 杯になる時

処 理 水のタンクが満 杯になる時 期については︑毎 年
きたいと思っております︒と う ご ざいま す ︒次 に
﹁海洋

◆ファシリテーター ﹁トリチウムの危 険 性 ﹂︑﹁ 処 理 水どのくらいあり が放 出いつ﹂と 書 かれたのはど

76
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廃炉の対話安全﹂と書かれた方はどなたでしょうか︒
いますが︑海域モニタリングによって実際の濃度を確認し︑その結リチウムの濃度は最大でも数ベクレルしか上がらないと予測して■参加者果をしっかりと説明していきたいと考えております︒

先ほどトリチウムについては紙一枚で防 げる程 度という説明もありましたが︑とにかく念には念を入れて︑当然透明性︑■参加者

ニタリングポイントで処理水を放出する前の状態がどの程度なの海域モニタリングを実施されるということですが︑モ情報公開が何より大事だ︑そんな気持ちで書いてみました︒◉東京電力

かについて発信されているのかも併せて知りたいです︒

トリチウムの入った 水による 放 射 線の影 響は本 当に弱いという科学的な根拠はあるにしても︑言葉だけで説明され込まれても 濃 縮していない

トリチウムが体の中に取り

育 状 況に違いがないことやYouTubeにも出して生いて は T w i t t e r やていま す ︒飼 育 の 様 子 につ両 方で飼 育 して比 較 を 行っ

ぜた 海 水 を 入れた 水 槽の槽とALPS処理水を混は ︑普 通 の 海 水 を 入 れた 水

行って い ま す ︒こ の 試 験 でメやアワ ビの 飼 育 試 験 をこで︑福 島 第一の構 内でヒラ

てい るこ と も 事 実 で す ︒そうお声をたくさんいただいて も 理 解 で き な い よ ︑と いを多 様 化 ︑多 角 化していただいて︑１人でも多 くのなどいろいろあるとは思いますが︑情報発信の仕方れてきた 人たちとの理 解 度の違いや年 齢による差仕事をしている人たちと最近双葉町に移住や戻らていただくかということだと思います︒福 島 第一でできていないというところをどのように埋めていっつもりでも︑受け取 る 側は受け取れていない︑理 解■参加者◆ファシリテーター 今のご説明でよろしいですか︒

考えております︒

ようなこ ともご説 明していかなければならないとのデータを見ていただけるようにしましたが︑この見 づらかったので︑東 京 電 力のホームペー ジで全て緒に取り組んでいます︒各々が公表しているためにではなくて︑福島県︑原子力規制庁︑環境省などと一2022年４月から開始しています︒東京電力だけ◉東京電力

海 洋 放 出 前 の 海 域 モニタ リン グ はことをお伝えしています︒

方の耳にいろいろな情 報 が入るような発 信をして

東 京 電 力としては情 報を発 信している

ま た ︑ALPS処 理 水 をマがある中で︑廃 炉について全 体 像をお示しできていないのが課

燃料デブリの取り出し︑処理水︑廃棄物の管理といった多くのテーえすることはもちろんやっておりますが︑使用済燃料の取り出し︑目の前で起こったことをすぐお伝◉東京電力 廃炉の広報として︑

いと思います︒結局のところ福島第一廃炉を他人事に思っている方■参加者

お話になりたい方いらっしゃいますか︒◆ファシリテーター 残り時間もあとわずかになりました︒最後に伝えていただけることも期待しております︒

いただければ有難いと思います︒

題と認 識しております︒全 体 像をお示しした上で︑現 在 地 がどこが多いのではないかと思います︒福島だけの問題ではないという

放出することで海水中のトで︑目標に届いているのかどうかといったことを色々な機会︑手段

ことは声を大にして言わなければならない︒消費地である東京のことをしっかりと確認してから皆様にお伝えしようとしていたと2021︑2022年に起こった震度６弱の地震の時︑安全である

しっかり発信してお伝えすることも重要と考えております︒
一方で︑ありますので︑テレビや新 聞などのメディアの力を借りて情 報をもいます︒加工業の方々は実際に浜通りの魚を使っていない︒そうけど︑魚を買ってもらえなかったら同じじゃないか﹂とおっしゃる方

いただくと︑﹁我々はあなたたちのやっていることは理解している◉東京電力ことを考えていただきたいと思います︒

ますので︑NDFも東京電力もどのように発信していくかという方に自分事として考えてもらわないと廃炉は成り立たないと思いどこに向けて情報発信するかは︑我々福島だけではなを使ってお伝えしていく必要があると思っております︒

ころ︑
メディアや地域住民の皆様からは︑発信が遅いというお叱り

いったことを鑑みると︑消費者の方々に向けてしっかり情報を発信

我々の発信力だけだとなかなか伝わらないところもをいただいたことも事実です︒発信の仕方も含めて︑どういったこ◉東京電力とをどのように皆 様に伝えるのかということも含しなければならないということがよく分かりました︒また︑消費者外の方も参加され︑双葉町の現状をご覧いただく機流センターで廃炉国際フォーラムを開催します︒海設けております ︒また ︑今 年 夏には︑双 葉 町 産 業 交に出 席してもらって地 域の皆 様 と 対 話 する 機 会 をので︑本日のような対話の集会を開催し︑東京電力◉NDF

終わりたいと思います︒本日はお忙しい中ご参加いただきまして︑◆ファシリテーター お時間になりましたので︑これをもちましてり組んでいることをしっかり発信してまいりたいと思っています︒

いただかなければその先はないと思いますので︑廃 炉において取うに捉えるかはともかくとして︑まずはやっていることを理解して呑みにしてしまう傾向も強いかもしれません︒その方々がどのよ

は都 心に多いことから︑無 関 心 層も多く︑S N Sなどの情 報を鵜おっしゃるとおりです ︒漁 業の方 々とお話 をさせてめて考えていきたいと思っております︒

会にもなるかと思います︒フォーラムに来場されたありがとうございました︒

NDFは東京電力を支援する立場です

国 内 外の方 々 がその現 状 を 持ち帰って周りの方に

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学生セッション〜学⽣と考える〜「未来ワークショップ」

１日目：地域を知る

学生セッション～学生と考える～「未来ワークショップ」
は、福島県内の高校生・高専生が双葉地域の過去・現在を知り、実現したい地域の未来に近づくために、どのような政策を実施すべきか考える、2日間のプログラムです。
今年は開催２週間前にオンラインで廃炉に関する基本的な情報やプログラム概要などを事
前ブリーフィングした後、
８月5日
（土）
、6日
（日）
に開催され、福島県内の6校15名の高校生と高専生が参加しました。1日目は、双葉地域の施設見学、地域の人との対話を通して地域の現状や課題について学びました。2日目は、地域の人口・産業などの過去・現在の統計データを踏まえて、実現したい未来とはどのような姿か、またその実現のために何をすべきかを考えま
１日目は、双葉町、浪江町の施設を見学し、東日本大震災・東京電力福島第一原子力発電所事故当時の状況と防災の教訓、その後の復興の状況と課題について学びました。

「 東日 本 大 震 災・原 子 力 災 害 伝 承 館 」
では、地 震 、津 波 、原 子 力 災

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害の複 合 災 害による被 害や復 興の歩みを伝える資 料 、証 言 映 像などを見 学しました。フィールドワークでは、 mの津 波に襲われた※

当時のまま保存されている請戸小学校、児童らが避難した大平山、

福島イノベーション・コースト構 想のもと作られた福 島 水 素エネル

ギー研究フィールドなどの研究施設や双葉町の様子を見学しました。震 災 当 時の状 態と復 興に向けて動き出している状 態 が混 在する双葉町をバスから眺めながら、「ここに住んでいる人はどんな気持ちなのか」「何か私も力になれたら」という感想が寄せられました。

次に、浪江町でコミュニティづくりと子育て支援活動をする「なみとも」の小林奈保子氏から、浪江町での暮らしと課題について話題

提供頂きました。居住人口は震災前の約1割となり、様々な不便があるとしながらも、少子高齢化、医療・保育・福祉人材の不足等日 本が抱える問題が凝縮した「課題の最先端地域」
として、「無いならつくる、あるなら活用する」
をモットーにした、
まちづくりの楽しさや学生もアイデア出しなど地域のためにできることが多くあるとい※うことをお話し頂きました。

ホテルでは、
マシュマロ・チャレンジでグループメンバーとさらに打ち解けた後、廃炉に関する学生の疑問に対しての回答と議論がなされました。その後、１日の振り返りを行いました。「（震災被害について）聞いたことはあったけど、実 際に見てみると違った」「（まちづくりについて）
震災前にまちの状況を戻すのではなく、新しいことを始めることでより良い方向に進むと思う」
といった感想が挙げられま

した。

※

※

した。グループワークでは、参加者が実際に見聞きして感じたことを共有しながら、大学生のファシリテーションのもと協力し合って課題に取り組みました。

プログラム
事前ブリーフィング［2023年7月21⽇（⾦）
16:00-17:30オンライン］
・プログラム概要・提出課題の説明
・フィールドワーク 福島イノベーション・コースト構想 対象施設の捉え⽅・考え⽅（千葉⼤学国際教養学部副学部⻑ 鈴⽊雅之教授）
・ 未来ワークショップの概要・ねらい（千葉⼤学⼤学院社会科学研究院教授 倉阪秀史教授）
・ 福島第⼀原⼦⼒発電所の廃炉について（NDF 森田深執⾏役員）
・リアルタイムアンケート調査
１日目［2023年８⽉5日（土）
双葉町産業交流センター（F-BICC）］
11:00

開会、自己紹介、アイスブレイク、昼食

12:40

東⽇本⼤震災・原⼦⼒災害伝承館 ⾒学

13:40 フィールドワーク
・ 震災遺構請⼾⼩学校、大平山霊園、棚塩産業団地（福島水素エネルギー研究フィールド、
福島高度集成材製造センター、福島ロボットテストフィールド）、双葉駅周辺⾒学
15:50 ホープツーリズム ヒューマンとの対話
・「双葉郡でのくらしーコミュニティ・課題―」（任意団体なみとも代表 ⼩林奈保⼦⽒）
17:30

廃炉についての疑問への回答、チームビルディング、振り返り

２日目［2022年８⽉6日（日）
双葉町産業交流センター（F-BICC）］
9:10

未来ワークショップ：座学
・「データでみる双葉地⽅の復興状況」（倉阪秀史教授）

11:05

未来ワークショップ：グループワーク
・ 実現したい未来のための課題を考える

13:00

浅野撚糸双葉事業所 ⾒学

14:10

政策提言作成・発表：グループワーク
・ 実現したい未来に向けて「今からどのような政策を⾏うべきか」
政策提⾔項目を考える
・ 未来世代からの提⾔発表・意⾒交換※２ パスタ、
テープ、
ひも、
マシュマロを使って自立可能なタワーを立てるチーム ※１ 東日本大震災及び原子力災害によって失われた浜通り地域などの産業を回ビルディングのためのゲーム
復するため、当該地域の新たな産業基盤の構築を目指す国家プロジェクト

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16:35

修了式

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2日目：未来ワークショップと政策提言

２日 目は、自分達が未来のリーダーになったと仮定して、
望ましい2 0 5 0 年の双 葉 地 域の姿 実 現のために、今から実施すべき政策を考える、「未来ワークショップ」を行いました。また今年4月にオープンした浅野撚糸双葉事業所を見学し、工 場 進 出の経 緯や地 域への想いについて、話を聞きました。
ワ ー クショップでは 、はじめに 倉阪教授（千葉大学）
から人口・産業構
造・保育・教育・医療・介護・土地利用・
農 業・再 生 可 能エネルギ ー・森 林 整
備・温 暖 化 リスク・災 害 リスクの震
災 前 と 現 在の統 計 データの比 較 とA I など 技 術 進 歩の可 能 性についてレクチャーを受け、参 加 者はそれに対 して感 じたこ と を グルー プ 内
で共有しました。
次に、未来を担う立場から将来、双葉地域、浜通り、福島県をどのような地域にしていくべきかを各分野について考え、グループでまとめました。この後、他グループの結果を確認し、自分達に足りない視点を取り込みました。さらにその未来像を実現するため、今からどのような政策を実施すべきかをグループで議論し、政策提言として整理しました。
各 グルー プがまとめた 政 策 項 目の中で、参加者とスタッフがそれぞれ魅力 的 と 感 じ る ものに「いいねシー ル 」
を貼る投票が行われ、最後に各グルー
プから支 持を集めた政 策 及 びグループ一押しの政策について発表を行いました。教育や産業に関しては、広い土地やロボットフィール
ドを 活 かした 先 端 技 術に特 化した 大 学の新 設 、I T 先 進
地との都市交流によって「震災のFUKUSHIMAから
I TのF U K U S H I M A 」
を目 指すといった 、若 年 層の流入や地域のPRを狙ったアイデアが出されました。また
コミュニティづくりや暮らしやすさといった観点からは、上述の大学生による寺子屋や、住民がタクシーを定額で利用でき、双 葉 地 域にない医 療・福 祉 施 設 等までより気 軽に移動できる制度「みんなでおトクに！エコタクシー」
といったアイデアが出されました。これらのアイデアに対して参加
者からは「新しい学科は日 本の人口やエネルギーなど課題に対応している分野だといいと思う」「ここでしかできない
体験、学べないことを意識するといいと思う」
といったコメ
ントが出るなど、積極的な意見交換がなされました。
鈴木雅之教授（千葉大学）
からは、
ここは日本が人口減少していく中で、人口 が増えていく特 別な地 域であり、まちづくりの面白さがあること、政策を考える際は特化と変化両方への対応を考えること、学問は今最新であっても、古くなっていくことも念頭に立案し、思考の型を学ぶこと、変化に対 応する重 要 性について、倉 阪 教 授からは、2 0 5 0 年
は皆さんが社会の中心となっている時代、よい未来を実現してほしいと総 括 頂き、参 加 者は学 生セッション～学 生と考える～未来ワークショップを修了しました。
参加者の皆さんには、
この２日 間を通して学んだことや感じたことをご家 族 、ご友 人にお話しいただくとともに、
このプログラムで得られた交流や経験を、ご自身や故郷の将来を考える上でお役立ていただけるよう願っております。

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他県の人と交流する際、福島出身だと言うと「大変だったね」などと言われるが、他地域の人達は廃炉・原発事故に関して現在どのようなイメージを持っているのか

原子炉が安全だと知りましたがなぜ東京に作らな
いのですか

原子力発電

原発事故
現在の廃炉の進捗状況、汚染水、汚染土壌について
福島第一原発から取り出された
使用済み核燃料を全て処理するにはどれほどの時間、費用等がかかるのか。
5･6号機は今後どのような廃炉作業が予想されるのでしょうか
現在の廃炉の作業員たちは、具体的にどんな作業をしているのか

廃炉作業

ALPS処理水の放出
ALPS処理水の海洋
放出について国際連
合原子力委員会等はどんな反応をしているのか

トリチウム水を海洋放出することで起きるデメリット

処理水を流しても漁業関係の仕事に影響はないのか？

汚染水放出について、周辺国からの風評被害にどう対処されますか。

廃炉を進めることで得られるメリット
廃炉が進まない原因

どのような企業や職業の人が関わっているのか。

人材

風評被害をなくす
ために最初にするべきことはなんですか

廃炉などでの風評被害に対する対策

廃炉に今または今後必要になってくるであろう人材はどのような人材か。

廃炉について知りたいこと水素爆発には時間差があったのは
なぜか？

風評被害
もしまた津波等が起きた際周囲に放射能汚染される恐れはないのか

原子炉で再び事故が発生する可能性が限りなく低いと書いてありました
がどのくらい低いのか%で教えてく
ださい

廃炉作業のリスク

廃炉から取り出した燃料は、共用
プールにずっと入れっぱなしなのか

現段階の燃料デブリの取り出
し状況とはすべての帰還困難区域が解除されない大きな要因は何ですか。

使用済燃料プールから回収して共用プールに運搬されると書いてありましたがその後どうなるのですか

燃料デブリを取り出したあと、どのように処理されるのか？

避難指示の解除

取り出した燃料はどうしているのか、
どうする予定なのか取り出した燃料デブリはどうしているか、どうする予定なのか

廃炉が完了した後、原発跡を何かに活用（例えば記念資料館のようなもの）する予定はあるのでしょうか

高校生である私たちにできること

廃炉後

私たち

使用済燃料・燃料デブリ※未来ワークショップに参加した生徒が書いたものをそのまま掲載しております。
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タクシーのサブスク化→行政など

ネットを使って、複数の人がが不足金を出す→高齢者や遠くの乗り合い割引学校に通う人などの生きやすい社

目的地が同じなら、その人た会→水素エネルギー等を使えばヨちが予約して乗り合い

スタンプラリーやシール集め
等で各所を回る

サービス：割引券 商品券
何かの詰め合わせSNSなどで発信したら、何かサービスを受けれる

AIロボットを活用した事業ス

高所作業用ロボットの開発

タイル

AIに詳しい・強い大学を新し

デジタル系に特化した小・く作る！

中・高を作るシ

タクシー(バス)などの定期利用者へのサービス

バスの増便・安くする→移動

観光客への支援(県民割のようがしやすい！

なもの)

地産地消のため、観光客に最初に割引券を配る

交通

観光客の増加スタンプラリー

SNSで、スタンプラリーや人やロボットが町を見回り、シール集めの条件発信

危険な所を見つける

何かに特化した (スポーツ・機
広い土地、ロボットフィール械)中・高を設置して学生を呼AIロボットの普及支援（医療）ド等を活かした大学を建てる

びこむ。
デジタル機器に興味を持って子供会を作って、地域の行事

子供がたくさん集まれる

地域の子育て世代の親に何を(おみこしとか…)をして交流公園を作るして欲しいか、意見をインを深める

託児所を作って、保護者が休情報交換(？)加入義務先輩パパママの知恵を伝授する場を設ける

子育ての相談する場所を作る

子供のいる家庭のみ税金軽減

給食を無償化にする

町ぐるみの学童・児童クラブ

産婦人科・小児科の入った病(お年寄りに手伝ってもらう)

院を増やす

留学など、学習の支援制度をふたば未来ワークショッ プ

CO2減少

極的にして、地球にやさしい町へ

エネルギーの自給自足(太陽光発電→リサイル→発電→・・・の流れ作り)

達成度に合わせてお金を出す(企業)。（カーボンニュート
ラル）

カーボンニュートラル達成度
コンテスト(各地域の中・高校生)in双葉

資料作成、ネットで公開

温暖化

住居にソーラーパネルの設置

電気は2時間以上をつけっぱな

どを走らせるの補助→電気自動車？

しにしてはいけないを促す

水素自動車の水素を充てんする場所を設ける

女性を増やすために、美容室・脱毛サロン、服屋をつくる市として発電して電気を発売

ソーラーパネルをつければ、→得た金でいろいろ行政

お金が行政から出る水素を使った自動車の購入を義務づける

家族用のテーマパークをつくる

広くて暗い土地を生かして・・・夏の夜空を眺める会

公園を作るを開催！キャンプもできちゃう！

つける。(一部を市なので負担する)

子供たちへ、サッカー教室を開く→子供うれしい

空き地

活用●高校生が支持した政策●大人が支持した政策（ファシリテータ、スタッフ等）

施設・
イベント
バスツアーなどをし、地域の楽しめるようなイベントをする！

ヨガ教室を開く→地域交流、

冬：星を見る会

者がうれしい&観光にもなる

火、勉強)

有効利用

守り体制

企業の女性職員の雇用枠を増くり

誰でも使えるトイレを設置す
る→まずは知ってもらう

病気を患う高齢者へ、デジタ
ル機器配布→オンライン診察

高齢者へのPC・スマホなどで医療の場のホワイト化の推進

ネットの使い方を教える会の巡回バスを増やす

開催

やす

空き家で結構形が残っているものを使って、５～10人ぐらいが入れ

医療・介護る老人ホームを作ってみる。(最初は1～5人位

町に

よって全国にPR

もち主に許可が取高齢者の医療費支援(小学校の)見守り隊に参加してくれたら、表彰する

公式のスマホアプリで簡単に診断が出来るようにする(いくつかの質問に答えたり写真をれれば)送って病院に送信する)

林業か農業のPR・体験会など

林業従事者の雇用数を増やす施設を作って企業に提供→電気代

生活に困らない店を大学の周居住者への支援

りに固める

双葉で就職すると、給料が保障される制度

空き家をリフォームして新し起業支援をする

移住してきた人が暮らしやす
い地区にする（ex）イノシ

ある程度の土地を町によって使う予定のない土地を市が買業など

きっかけや環境を整える

作る

生業にプラスで廃校になった学校か施
設をリニューアルしたり

く移住してきた人の仮拠点？
すまいとして渡す

確保・売り出し→呼び込む企

無料とか支援金とかつけてシ・虫とか企業か個人に対して説明会
福島市、仙台市等

伝統工芸体験会

新しく双葉で農業を始める人

そこで取れた食品の安全性をSNSなどを利用し伝えていく

い取って使いたい人・企業に安く売る

生活が安定してくるまで、役場の人が相談役になる。→移住してきてくれた人への手厚いサポートをする。

新たにくる企業などに補助金→福島に本社を置く場合に増やすなど？

大学生ボランティアを集めてフクシマの食べ物をめちゃく
ちゃ美味しそうに食べるＣＭを作って風評被害をへらす

政府が情報発信の相互を見守

寺子屋みたいなものを政府がる。しっかり伝わっているか
作って、その情報を発信す

地元の高校生や、ボランティ
アの人が原発の行事を開催す
る

発信

つながり

情報交換会(県内の高校生) →資格を持ってる人の団体を作

高校生以下は、子供会、育成

双葉地方の良い所

紹介動画で作物を実際に検査している様子を写す体験ワークショップを開いて、地元の伝統を伝える

見る。

る。

転入促進

なので、他地域のものを店におかない

双葉地区やその周りの地域、に支援金を出す

牛乳などは、相双地域で盛ん

農地と農業機械を貸し出す

学校で震災や事故の事だけで他県の人と交流して原発につなく、原発についての教育をいて丁寧に説明する機会をつ

する

くる

一軒一軒

広報誌等を配布(で高校・大学で公演するて、避難指示等を教えること

情報交換のための掲示板設置

SNSなどで発信する（まちづ

原発の講演会などを様々な地

くり）域・県でやるを、仕事の1つとする●

きれば直接)

キャンプ場を作る

避難訓練をする。定期月1

人通りが少ないところや、空き家が多いところに街灯を最
低４～6 個おくにどういう行動をすればいいのか、実際に行動してみる。

ハザードマップ必ず1枚は家のバーワークをなくす→企業見

ローンではいたつ

ンフラ事業をもっと呼び込む

先端技術→ベンチャー企業

自治体が老人のもとへ訪ねキャンプ場の整備、空き地のそうしたら、それが起こったとき子供のために、残業やオー

女性もうれしいイベント(BBQ、キャンプ、花小学校や地域で話し合ってみる。

発信（意見交換、情報共有）

差がない施設)を意識した町づ塾を作る

子育て・教育避難した人達が帰ってくる
空き地で若者から高齢者まで交換留学制度(ロボット系)

るなどのイベントを開催する

バリアフリー（スロープ、段人がガイドをする

れの広い土地を活用して、若まず、どんな災害が起こるのかを

87

政策提言
のまとめ

秋：もみじ

キャンプ クリスマス会

壁に貼る

働き方

自然を生かした現在雑草まみ

花火大会 星を見る会
狩り ハロウィン家の屋根にソーラーパネルを

幼・保、小中高全て無償化

作る

夏：

春：桜を植える こいのぼり

オムツやミルクを支援する

グを使って機械を動かしてみ2023.8.6

再生可能エネルギーをPRする

エネルギーを使って、バスな

地元の水素エネルギーの活用

集まれる場を増やす

もらうように、プログラミン

る

ロボット産業・エネルギーイ

ソーラーパネルのリサイクルを積

温暖化の対策「子供食堂」のような子供が山奥で行きづらい所に、ド設を作る

子育て世代は、子育て組合

を払わなくていい

ターネットを使って聞く

子育て中の親子が集まれる施

めるようにする双葉で育つ子供は病院でお金病院に診断できるAIを導入す

定期的な避難訓練を行う

街全体での避難訓練(定期的)交番を増やす→安心・安全

る→絶対入る

隣組には絶対参加

会への加入義務

防災・安全
子ども安全の家みたいなシー
ルのところをふやす→フリーに書きこみ

行政
町のHPや、回覧板・掲示板で人口増加を知らせる●

双葉の観光大使(有名人・地域の人)●

地図看板を作る(危険地域、観光場所、住宅地など)

行政は、住民のオンライン診
姉妹都市(ITが発達した)療のために、タブレットネッ
トワーク体制の完備

双葉の予算をイベントのための枠を確保する86

国際メンタリングワークショップ
Ｊｏｓｈｉｋａｉｉｎ Ｆｕｋｕｓｈｉｍａ ２０２３

2023年7月

日
（土）
、 日
（日）
、将来の進路を考える時期

当日は福島県内より名、県外より

名そしてルーマニアより交流センター「学びの森」（福島県双葉郡）
にて開催いたしました。

プJoshikai in Fukushima 2023」
を富岡文化

社会課題への関心を高めるために「国際メンタリングワークショッ

者等（メンター）との交流を通じて、科学・工学への興味、関連するにある女子高校生の皆さんに、国内外の理工系女性研究者・技術30

14に多くの学びがあったようです。

は国際機関で働きたい、など多くの声が聞かれ、参加者それぞれあり将 来の選 択 肢 が増えた、やりたいことが明 確になった、将 来参加された女子高校生からは、理系と言ってもさまざまな道がンを行いました。

のようなことができるのか、問題点や解決方法などディスカッショ

ぜ理系には女性が少ないかの現状把握をした上で、教育の場でどだけでなく引 率された先 生を対 象にしたセッションも開 催し、な

未来のリーダーとなるための講演をいただきました。さらに生徒するために設立された福島国際研究教育機関の山崎理事長より

産 業 競 争 力の強 化を牽 引し、経 済 成 長や国 民 生 活の向 上に貢 献

チャーや福島をはじめ東北の復興を実現するための科学技術力・

グループディスカッション以外にも、福島の現状に関してのレク

語で発表するグループなど様々でした。

故の報道に関して寸劇で表現するグループ、英るグループ、福島第一原子力発電所で起きた事

ルー プ、自 分の目 標・挑 戦したいことを宣 言すインスピレーションを受けた言葉を発表するグ

プレゼンテーションでは、
この2日 間を通じてションに向けての準備を行いました。

れてグループディスカッションを行い、2日目に行うプレゼンテー

やポスターセッションで学んだことを元に、8つのグループに分かの質問に答えながら交流を図っていただきました。メンター講演

在のライフスタイルや進路選択の際に悩んだことなど参加者からいただき、現在行っている研究発表をしていただくのと同時に、現ターセッションでは、9つの機関や大学より女性研究者にお集まりのこと、今のキャリアに至った経緯などお話いただきました。ポス

メンター講演では、それぞれの研究者・技術者に仕事内容や家族メージを描いていただきました。

セッションとい う プログラムを 通 じて 、将 来 自 身 が 活 躍 す る イ

講演、グループディスカッション、若手女性研究者によるポスター

9名の女子高校生が参加し、国内外9名の共同議長やメンターの

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東日 本大震災・原子力災害伝承館がまだ「アーカイブ拠点施設」という仮の名称で呼ばれ、具体的にその施設をいかなるものにしようか、と検討する段階にあった時、私は福 島 県 庁 が行 うその企 画 会 議に参 加していました。当 時は、避 難 指 示 解 除の見 通
しもたっていない、交通アクセスにも様々な制限があるところにそのような施設をつくったところで誰が来るんだ、という感覚が大前提としてありました。それでも、最も復興のスタートから遠い位置にあった双葉町にその施設をつくることには意義があるに違いない、と、活発に意見が飛び交っていました。
当 時 は 、「 放 射 線 を 気 にして 子 ど も・若 者 は 来 ないのではないか 」とい う 見 方 も 有りました 。福 島の観 光 業にとって重 要な修 学 旅 行などの学 校 教 育 旅 行の来 訪 者は、
2011年以降、それ以前に比べて大きく減ったままでした。学校、保護者の中にある、福島を忌避する傾向は長く続いていました。実際に東日本大震災・原子力災害伝承館の建設が始まる際にこの地に来ましたが、まだ被災した建物が目立つ以外にはまわりには何もない場所で、やはり、色々と無理があるのではないかと思ったものでした。
しかし、その懸念は杞憂でした。2020年夏、実際に東日本大震災・原子力災害伝承）の蔓延の中でも、当初の想定以上の来館者数を記録し館がオープンすると、全国から中高生、大学生が訪問するようになり、新型コロナウ
イルス感染症（COVIDていきました。この地に「学ぶ価値」があることを感じる人が潜在的に多くいることが明らかになったと言えます。
今回、福島第一廃炉国際フォーラムが行われる双葉町には、様々な可能性が眠っています。廃炉をはじめとする様々な問題と隣接する地域だからこそ生まれるその可能

総合プロデューサー ・ 開沼博

性を、意識しながら、様々な意見が交わされることが未来を切り拓いていくでしょう。

今日のフォーラムは、「福島第一原発廃炉や周辺地域についての正確な事実の共有をすることで、地元の幸せな未来を考える場」
です。
「全ての問題に答える場」
ではありません
長いようで短い、時間が限られた場です。住民が廃炉主体に直接納得行くまで質疑応答ができる貴重な時間を有効に使うために、論点を「福島第一原発の廃炉」と「それに向き合う人の生活」に絞ります。
「全ての地元住民の全ての思いに答える場」
でもありません
そもそも「地元」という言葉自体曖昧です。地元の状況、住民の立場は時間の経過の中で、細分化し続けています。その中で、まずは避難指示等過酷な被害があったこの地域で、ここに様々な形で関わる方々の声を聞くところから始めようというのがこのフォーラムの位置づけです。
「一回 で終わらせる場」
でもありません
地元の多様な言葉を拾い上げていくにはこの場だけでは足りない。人の気持ちは移ろい続ける。来年以降もこの地元向けフォーラムを継続していく予定です。言い足りないことや拾えてない声もあって当然です。「もっと言いたい、聞きたい」という方、ぜひ、今日以降も続くこのフォーラムへのご参加・ご協力お願いします。
要望を伝えて意思決定を迫る「陳情の場」
や「吊し上げの場」
でもありません
目的は「正確な事実の共有」
を通して、「住民と地域の幸せな未来を描く」
準備をすることにあります。
「何が分からないか分からない」
問題を「そうだったのか」と納得できるものに変え、同時に、
そもそも「なぜ私たちは廃炉について考えるべきなのか？」といった根本的な問いへの答えも問い続けて行きます。
最先端の専門性を徹底的に追求することだけが目的の場ではありません
今日のフォーラムは、最先端の専門性を徹底的に追求する場ではありません。あくまで住民の立場にたって廃炉や地域の未来を考える場です。より専門的なことを知りたい方は明日いわき市で開催されるDAY2はじめ、実務家・専門家向けの情報発信の場をご活用ください。

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ぼいす ふろむ ふくしま 2023
2023年8月27日
監修：開沼

発行

博

協力：葛西優香、倉阪秀史、鈴木雅之
第７回 福島第一廃炉国際フォーラム編

集：日本エヌ・ユー・エス株式会社 本社〒160-0023 東京都新宿区西新宿7-5-25

福島事業所 〒970-8026 福島県いわき市平字大町20-8
デザイン：株式会社フォレスト〒102-0072 東京都千代田区飯田橋4-5-13

グラフィック：長谷川（キャシー）久三子
漫

画：竜田一人『ぼいすふろむふくしま』について
本冊子『ぼいすふろむふくしま』は、原子力損害賠償・廃炉等支援機構から依頼を受け、「第７回福島第一廃炉国際フォーラム」のヒアリング活動プロデューサーを務める開沼博が、本冊子で紹介されている廃炉の対話の継続的な開催を経て編集しました。

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