医師・社会福祉法人沖縄にじの会理事長

仲西 常雄氏

安全保障と
基地のある
仕組み
元沖縄タイムス社会部長

屋良 朝博氏沖縄から発信する
安保戦略
元内閣官房副長官補

柳澤 協二氏

九条の会・兵庫県医師の会

市民シンポジウム
コーディネーター
元兵庫県医師会代議員会議長
高原 周治氏

沖縄から考える改憲と国防医師が見てきた
米軍基地の人権侵害2017年月︵文責編集部︶

ムス社会部長の屋良さん︑そして沖縄の医師

本日︑コーディネーターを務めます︑高原

これから︑読売︑産経など政府寄りのメデ派が多いことはとても気になるところです︒

県立中部病院を見学し︑当時︑複雑な思いでにアメリカ医療への憧れがありアメリカ式の米軍基地の存在の大きさを感じました︒同時から︑同級生を頼り当時のコザ市を訪れて︑留学生がいました︒私の卒業前の１９７２年

私が大学生の頃︑同級生には沖縄から３人である仲西さんをお招きしております︒に沖縄返還があり︑沖縄問題は学園闘争の主日に兵庫県農業会館で開催された九条の会・兵庫県医師の会主催の市民シンポジウム﹁沖縄から考える改憲と国防﹂のまとめを掲載する︒●開会あいさつ ●コーディネーターと申します︒兵庫県医師会代議員会議長︑尼ィアや日本会議などの改憲キャンペーン︑あ帰ってきました︒

るいは﹁国難﹂︑
北朝鮮の脅威利用の総選挙と挙でした︒森友学園︑加計学園問題隠し︑あ民主党政権が誕生しましたが︑﹁抑止力のた

山友紀夫元総理が﹁最低でも県外﹂と言っての新基地建設・埋立てが進んでおります︒鳩房長官の言葉を借りれば﹁粛々﹂と辺野古沖県民の反対意見はまったく顧みられず︑菅官

沖縄ではたび重なる知事選挙等で示された

いって批判したり︑あるいは政府はマスコミ

ー ス﹂ と し て 否 定 し た り︑
﹁印象操作﹂ だとす︒自分に都合の悪いことは﹁フェイクニュ

るということが最近になっ てよく分かりまも︑まったく根拠のない嘘を平気で流していり ま す︒ ネ ッ ト だ け で は な く︑ メ デ ィ ア でスコミの論調に私も流されていたきらいがあ

その後︑基地存続派が多数であるというマ

卒業後︑私はパスポートがいらなくなって要なテーマでした︒

崎市医師会会長を辞めたあと︑９条の会・尼るいは護憲派バッシングがますます激しさを元兵庫県医師会代議員会議長

崎ネットワークの代表世話人となったのをき増してくるのは間違いありません︒

もいえます︒臨時国会の冒頭解散の結果︑自めに必要﹂等の理由で断念し︑辞任に追い込調査では︑今のところ反対の意見が多いようわれるのではないかと言われています︒世論１９年の参議院選挙と同時に︑国民投票が行のは残念ながら間違いないところです︒２０

元内閣官房副長官補の柳澤さん︑元沖縄タイ﹁沖縄から考える改憲と国防﹂ということで︑を変えなければ国は守れないのか︒本日は︑がなければ国は守れないのか︒あるいは憲法

そもそも抑止力とは何か︒沖縄に米軍基地できる会となればいいと思っております︒

を阻止できるような新たな納得と共感が共有

通じ︑改憲とたたかって︑辺野古基地の建設

パネリストの方々のご講演︑その後の討論を

沖縄や安全保障の真実を具体的にご存知のさて︑ 月の総選挙は究極の党利党略総選も参加するようになりました︒

公政権は圧勝し︑改憲勢力は衆議院で８割をまれてしまいました︒

ですが︑ 代︑ 代の若者ではむしろ改憲賛成を脅かして屈服させようとします︒

超えました︒これから改憲論議が活発化する

反核医師の会や九条の会・兵庫県医師の会にっかけに︑兵庫県保険医協会を通じて兵庫県

しゅうじ】

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高原 周治 氏1973年 北 海 道 大 卒 業 後、勤務医として兵庫医大、 東京 女 子 医 大 他 に 勤 務。
1981年 か ら ミ ュ ン ヘ ン 小児 セ ン タ ー 留 学。1986年
尼崎市に高原クリニック開院。2008年から2013年まで尼崎市医師会会長。 元兵庫県医師会代議員会議長

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【たかはら

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市民シンポジウム｜沖縄から考える改憲と国防パネル報告１

一番仲良しだった西田君の家族が強制送還さ小学４年の頃︑奄美大島が本土に復帰し︑と朝鮮戦争の前夜でした︒

医師が見てきた米軍基地の人権侵害
医師

少年時代の記憶に残る

仲西 常雄 氏

社会福祉法人沖縄にじの会理事長

日本だが︑そこに住む人々が日本国民ではなかった 年間が沖縄にはありました︒１９
４５年６月 日︑沖縄戦が終わったあと︑沖れ︑西田君と別れるという悲しい思い出があ

ポートがないと出られません︒裁判権ももちら一歩外に出るにはアメリカの軍政府のパス的・市民的自由もありませんでした︒沖縄か

ところが︑基本的人権の保障はなく︑政治

雨戸を閉めて︑家族兄弟が小さな石油ランプ

火管制だ﹂ということで電気をすべて消し︑ると﹁ウ〜﹂ と大きなサイレンが鳴り︑﹁灯

年の頃の記憶が鮮明に残っています︒夜にな

私の少年時代をふり返りますと︑小学校１

ット機が墜落し︑児童 人を含む

川市︵現うるま市︶の宮森小学校に米軍ジェう事件がありました︒高校１年のときには石よる暴行殺人で嘉手納の海に捨てられたとい小学校６年のとき︑６歳の女の子が米兵にります︒

ろんなく︑経済的活動も米軍によってすべてを灯して集まり︑心細い気持ちで灯火管制が人が死亡規制をされている状況でした︒

米軍の犯罪

1943年生まれ。内科医師、糖尿病専門医、 米軍占領下の沖縄の医療を体験した最後の世代。 沖縄の民医連創設に関わり、 沖縄協同病院
院 長、 沖 縄 医 療 生 協 理 事長、 沖 縄 民 医 連 会 長 を 歴任。 社会福祉法人理事長として二つの特養ホームを運営。 沖縄県生活と健康を守る会連合会会長として活動中するという悲しい事件がありました︒

縄では米軍占領の下で暮らしが始まります︒

つねお】

【なかにし

終わるのを待ちました︒これは後から考える

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最も印象に残っているのは上山中学校１年の国場秀夫君が現在の国道 号線︑当時は軍

島ぐるみの土地闘争が状態でした︒

これに対し︑琉球立法院では土地を守る４原則の決議をしました︒﹁土地の永久使用 ・

話したいと思います︒第１段階は︑１９４５

もう一つ︑土地強制収用の問題についておれを受け︑１９５５年︑米下院軍事委員会沖をするな﹂という当たり前の要求でした︒こ﹁一切の損害の適正補償﹂﹁新たな土地収用

地代の一括払い反対﹂﹁地代の適正な補償を﹂︵裁判︶で﹁朝日がまぶしくて信号が見えま月です︒沖縄戦で米軍は上陸直後﹁オール沖縄﹂の原点せんでした﹂ と証言して無罪になっ たので
年４月〜

ようになっていました︒

１９６３年に起きた国場君轢殺事件の現場

縄調査団が沖縄に来て︑たった４日間の調査﹁沖縄は地理的位置︑統治形態から見て︑から住民を北部の収容所に隔離し︑中南部のを 失 っ た 農 民 が １万 ２０ ０ ０戸 生 ま れ ま し

どこの国の干渉も受けず︑原水爆兵器を持ちで﹁プライス勧告﹂を出しました︒プライス

た︒ 財 産 権 も 生 存 権 も す べ て 侵 害 さ れ ま し

込むのにこの上ない島である﹂﹁住民の福祉利便の良い土地を略奪し基地として囲っていた︒現在の嘉手納基地︑普天間基地等︑このと矛盾するときは︑断固として軍事を優先すというのは調査団の団長の名前です︒

時につくられた基地は︑現在ある基地の７割

年間一括で借り上げる﹂とカーの土地を必要とし︑１７００万ドル用意べきである︒米軍は沖縄で４万５０００エー
年︶は︑サンフをした︒これでそれで島ぐるみのたたかいが燃え上がるわ

ランシスコ講和条約発効後です︒日本は形の移駐させるために新たな土地の強制接収が銃けです︒当時︑琉球政府の任命主席だった比嘉

いうのがプライス勧告の内容でした︒

剣とブルドーザーで強行されました︒伊江島

秀平は︑島ぐるみの土地を守るたたかいに押され︑アメリカへ８月に直訴に行き︑ 月に急された後︑子だくさんの農家の家族はテントつけて家を焼き討ちにしました︒焼き討ちにが横付けし︑そこから石油をぶっかけて火を伊江島の真謝では︑農家に米軍のトラック

瀬長が市長になった那覇市を米軍はさまざある瀬長亀次郎が那覇市長に当選しました︒

がもっと恐れていた︑たたかいのリーダーで市長であった当間重剛を主席に任命し︑米軍逝します︒１週間後︑
当時︑米国民政府は那覇

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小屋で雨露をしのいで生活するという悲惨なす︒の真謝︑小禄村具志︑宜野湾村伊佐浜などで上で独立国になり︑本土から沖縄に海兵隊を第２段階︵１９５２年〜に相当しています︒

きました︒土地を奪われた農民は４万戸︑家

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の民主主義というのは眉唾じゃないかと思うす︒この辺りからどうもおかしい︑アメリカ

殺されました︒ところがこの米兵は軍法会議

用道の１号線︑久茂地の交差点で︑米軍に轢

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市民シンポジウム｜沖縄から考える改憲と国防

まな手法でいじめるのですが︑なかなか市民の支持が強く︑市長を追放することができま

人まで下がりましたが︑そこ

戦後︑マラリア防遏事業により１９４９年には発生数は歳

出生しています︒この子どもたちのためだけに北城聾学校がつくられ︑子どもたちがになった１９７８年︑廃校になっています︒

年 万ドルあり︑この資金で立法院選挙のた

米国民政府の高等弁務官の宣撫工作資金がります︒アメリカから持ち込まれた風疹と考風疹児が２０００人生まれたという記録があ４年に︑アメリカで風疹が大流行し︑先天性へ抵抗力のない嘉手納からの強制移住が始ま

ポリオ︑赤痢︑風疹が流行
嘉手納基地拡張のために１９５０年︑米軍は住民を八重山に強制移住させました︒
戦時中の１９４５年︑人口３万２０００人の八重山では︑１万６０００人がマラリアに％にも上りました︒米軍は上陸しかかり３６００人が亡くなりました︒実に︑死亡率はていませんが︑食糧難によってマラリア被害という事態が起こったのです︒

せん︒それで最終的には布令により瀬長市長

銭から︑ 円 銭で軍用地料を毎年払うことは一括払いを断念し︑最初の軍用地料２円

実は︑沖縄で風疹が大流行した前年１９６

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り︑またマラリアが再発し︑被害が拡大する

29を追放しますが︑その後︑紆余曲折あり米軍
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劣悪な環境を強いられマラリア︑ます︒

は返せとたたかいはどんどん進化してきてい

なくせ︑新たな基地をつくるな︑普天間基地を払えというたたかいでした︒現在は基地を継がれているものです︒ 年代は﹁土地代﹂０年代の島ぐるみの土地闘争から延々と引き縄﹂のたたかいというのは︑実はこの１９５

現 在 の 翁 長 知 事 を 先 頭 に し た﹁ オ ー ル 沖で土地収用の決着をしています︒

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を受けたのです︒

こちらにつくられました︒簡易水道というのびに利益誘導のために簡易水道施設があちらも米軍からされていません︒

えられますが︑真相究明もされず︑何の補償

公的医療保険制度がなかったは消毒されていない水を小高い丘からビニー
ルパイプで各家庭にひくだけのものです︒一

米軍占領時代同じ１９６５年︑戦争に行きたくない米兵

雨降れば汚染された水が流れ︑ポリオや赤痢の流行につながりました︒１９６２年の立法院選挙では簡易水道がたくさんつくられ︑そが大流行︑１９６８年の立法院・主席公選の１９６５年の第７回立法院選挙の後も赤痢続出しました︒これに対し︑薬を売るのが悪

飛行機に乗らなくてもよくするという兵士が街で酒に混ぜて飲んで︑足腰を立たなくし︑が翌日の出撃を忌避し︑ありとあらゆる薬を時もかなり宣撫工作資金がつぎ込まれたのいということで︑高等弁務官のキャラウェイ

の翌年には赤痢が流行しました︒

か︑ 年︑ 年と赤痢が大流行しました︒１９軍が沖縄に出入りをしました︒この年︑沖縄リピンからベトナムへ出撃し︑検疫なしに米

１９６５年︑米軍は嘉手納︑グアム︑フィ

くられなくなり︑感染源がなくなりました︒

７２年の初の知事選挙のあと︑簡易水道はつのたたかいで１年後にこの販売規制は廃止ということで県民の生活は大混乱となり︑県民規制にしました︒風邪薬も気楽に買えないとヒスタミン剤等︶︑ １０００種類の薬を販売

は１６４品目︵睡眠剤︑安定剤︑鎮痛剤︑抗この年には読谷村で米軍トレーラーが空かなりました︒
妊娠初期の若いお母さん方が風疹にかかり︑ら落下し︑小学校５年生の棚原隆子ちゃんがでは風疹が大流行しました︒知らないうちに翌年に４００人という大量の先天性風疹児が

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圧死するという悲しい事件がありました︒

防を重視したことで︑結核の罹患率だけは沖件もの死亡診断書︵検案書︶

頼も多く︑小さな無床診療所であるにも関わらず︑１年に生看護婦が週２回在宅訪問してストレプトマ

縄は全国よりも低くなっていました︒公衆衛医療状況は惨憺たるものでした︒１９７０年

イシンを注射し︑徹底して結核を管理しましず

占領下の医療供給体制の遅れで︑この頃のの医師・看護婦数は全国平均の３分の１︑一た︒１９７４年︑本土復帰２年後でも︑公衆

北地方の貧しい農民が医者にかかれなかった症例を一つだけ紹介します︒Ｚ・Ｍさんとういう状態でした︒

死亡診断書をしたたむる者なり﹂と︑東病を治す者にあら

般病院・病床数は全国平均の２分の１︑伝染衛生看護婦の訪問活動の中心は結核で︑軍事

石川啄木が﹁医者とは倍以病罹患率は人口 万人対比全国平均のことを批判していますが︑ 年前の沖縄はこ上で︑伝染病が全然コントロールされていな
い状況でした︒

ば医療費をいくら取っても自由ということでた︒急性腎炎で県立病院に入院しましたが︑米軍の医療行政への対応としては︑ＧＨＱ

歳の女性で︑当時︑小学校の教師でしれません︒虫垂炎で手術すると１週間１２０

医療費が続かずやむなく退院して︑家族はあいう

基地の視察に来て︑結核︑性病︑らいというドル︑１５０ドルが請求されました︒労働者

琉 球 大 学 が １ ９５ ０年 に 設 立 さ れ ま し た

農民は土地を切り売りして医療費を工面と虫垂炎の手術も受けられない状態でした︒

ません︒私たちの診療所に﹁お母さんを助け

ところが小学校３年生の息子さんは諦めきれの月収は ドルからが︑医学部設置を拒否されました︒足りないを開設し︑診療を開始しました︒外来でももに命をとりとめました︒しかし︑尿毒症の後し︑朝夕点滴し︑利尿剤を注射して︑奇跡的のように膨らんでいました︒１日２回往診を全身浮腫状態︑お腹はパンパンでゴムまりてください﹂と往診依頼に来られました︒

し︑金の切れ目が命の切れ目となる︒これが月に民医連の診療所

ち ろ ん 診 ま し た が︑
﹁ 自 由 診 療 ﹂ 下 で は︑ 入遺症で︑視力が低下し字が見えない︑足は尖

私たちは１９７０年院が必要でも経済的理由で入院できない方が足位拘縮で立てない︑なかなかろれつが回ら療所を開設してもいいというものでした︒

病の治療を中心とした官営医療でした︒それたくさんおられました︒そのため︑脳卒中でないという後遺症が残りました︒

１９５１年７月に公衆衛生看護婦︵現保健ばＩＣＵでやる治療を往診で行いました︒死／㎗の患者さんらを往診しました︒今であれ必要な人︑十二指腸潰瘍出血でＨｂ６〜７ｇ

らピックアップ歩行可能になり︑自由に動けるように短下肢装具を付けました︒そうした病院に入院させて︑尖足位拘縮切腱術で立て私たち診療所は５年後に病院化し︑彼女をでした︒

師︶が︑全ての市町村に配置されました︒結

亡診断書のため︑息を引き取って後の往診依

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核患者の在宅管理を強化し米軍人への感染予

敗戦後︑沖縄に医師は 人しかおらず︑傷が一段落したのが１９５１年５月で︑その後マヒになった人︑喘息重積発作で朝夕点滴が12も医療保険導入が拒否され︑すべて自由診療

験のある人を地域限定で医師として認め︑診医 師 に 代 わ り ︑﹁ 医 介 輔 ﹂ が 導 入 さ れ ま し

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復帰前の医療の実態だったのです︒

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た︒この医介輔というのは旧軍で衛生兵の経所を創設するように指示しました︒

三つの伝染病の軍人への感染予防のため保健した︒ですから現金がなければ医療が受けらさて︑﹁自由診療制﹂は︑何が自由かと言え優先の偏った医療行政が行われていました︒

を書かざるをえませんでした︒

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きらめ尿毒症で死を待つ状態になりました︒のサムズ公衆衛生部長が１９４９年に沖縄の4510ドルで︑借金をしない

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市民シンポジウム｜沖縄から考える改憲と国防るようになり︑２０１７年現在︑
歳に

歳で健在

です︒当時小学校３年生だった息子はなられ︑一緒に楽しく暮らしておられます︒

条がなく︑復帰前の劣悪な医療の生き証人としてがんばっておられます︒

復帰前には憲法

離島の住民は保険料を払うだけで︑受診する間で機が墜落し︑毎年１回どこかで米軍航す︒落ちてくる場所は基地内だけではなく︑

空 機 が 墜 落︑ あ る い は 部 品 が 落 下 し て い ま

国保の外来の受診状況として︑全国を１０

住宅付近︑民間空港等︑沖縄には海も空も陸

医療機関がありません︒と受診機会がありませ０と す る と 沖 縄 は医者に気軽にかかるという習慣がない上︑診す︒沖縄に来る兵隊は海兵隊です︒アメリカ

復帰後も米軍人等による犯罪は続いていまもどこにも安全な場所はありません︒

療所の数も全国平均より少ないため︑現在でで貧困状態にある若者を経済的徴兵制で集めん︒復帰前は現金がないと医者には行けず︑も沖縄の国保加入者は受診するのが困難な状

キャンプ・キンザー︵浦添市︶という米軍料納入すれば遡及して年金を受けられるとい

国民年金は復帰特別措置があり︑一括保険

確なデータはありません︒琉球警察が現行犯

米軍人等による犯罪について︑復帰前の正た新兵が沖縄に送られるわけで︑特徴として

基地はベトナム戦争の補給基地でした︒米海う制度がありました︒ただ︑一括して２００

逮捕しても米軍に引き渡さざるを得なかった

況です︒

兵隊の兵站基地でミサイルからアイスクリー万円︑５００万円などは払えず︑多数の無保タがあり︑現在の 倍以上の凶悪犯︑粗暴犯

凶悪犯︑粗暴犯が多くなっています︒

ムまでなんでもありました︒そこで働く女子

占領時代の負の連鎖を引き継ぎ︑沖縄の貧からです︒ただ１９７０年の１年間のみデー

時間︑硬いパンチカードを打ち続けます︒そ困率は深刻です︒年収２００万円以下のワー険者が発生しています︒

れで手があがらない︑ハンドバッグさえ持て

キングプア率は全国平均の３倍近く︑４人にがあったことが分かります︒

基地の存在そのものが人権侵害の根源です︒沖縄復帰から 年が経ちました︒日本国
その結果︑子どもの貧困率も全国平均 ・憲法を押しのけて︑日米安保条約と地位協定１人という状況です︒

彼女は１９７３年に沖縄で初の職業病認定が闊歩している状態です︒諸悪の根源は日米条がまっ たくな

困状態です︒占領時代の負の遺産を引き継いだ現状が沖縄にはあります︒

基地の存在そのものが
人権侵害

います︒

的生存権も侵害されている状態が今も続いて安保条約です︒沖縄県民は基本的人権も平和

３％の倍以上の ・５％で︑３人に１人は貧定を勝ちとりました︒
復帰前の沖縄には憲法

月に︑那覇市で国民く︑社会保障制度はありませんでした︒医療保険制度は１９７２年

健康保険が始まりました︒全ての市町村に導37

復帰後も米軍機事故は変わらずあり︑ 年

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人が診療所に来て︑その方たちも職業病認を勝ちとりました︒そのあと︑同じ職場から療所に来られました︒

1045ないという重症の女性が私たちの沖縄民主診

労働者︵キーパンチャー︶は朝から晩まで８

復帰後も本土との格差が

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入されたのが１９７４年４月でした︒しかし

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パネル報告２

安全保障と基地のある仕組み
元沖縄タイムス社会部長

として教えていますが︑先ほどコーディネー

今︑週に１度︑沖縄国際大学で非常勤講師と︑みんな﹁ポカ〜ン﹂とした顔をします︒に駐留するの？﹂ という質問を学生にする

さて︑日本になぜこんなに米軍が駐留してりやすいのでアメリカ軍が駐留しています︒

を感じますし︑そこに大きな原因があるのです︒どうも歴史がうまく伝わっていないこと

は改憲を容認している人たちが多いと感じまするというケースは世界的には多くありませ半でしょうが︑独立国家の中に外国軍が駐留

日本ではこれが正常だと思っている方が大からです﹂﹁戦争に負けたからです﹂ と話を少し前の話です﹂﹁第二次世界大戦があっ たが 現 在 の こ と に 飛 び ま す︒
﹁ い や い や︑ も う

は︑﹁中国から守っ てくれるから﹂ と急に話

米軍は︑日本の領土を守ってくれるためにん︒外国軍が駐留しているところは︑昔︑戦が続いている国です︒例えば︑朝鮮半島の韓わざわざアメリカから︑日本に駐留してくれはないかと思います︒

独立国家に外国軍が国︑敗戦国の日本︑ドイツ︑イタリアです︒

た人たちではないということです︒まず︑日導いていくとようやく気付いてくれます︒

駐留する異常さ同盟国であるイギリスにも米軍は駐留してい本を敵としてたたかい︑占領して︑それが駐﹁なんでアメリカ軍が独立国家である日本ます︒トルコは︑中東で周辺が政情不安にな争があった国︑戦争に負けた国︑今でも戦争いるのかという質問に対する学生たちの答え
これが正常な形なのでしょうか︒

フ リ ー ラ ン ス ラ イ タ ー。
1962年 北 谷 町 生 ま れ。 フィリピン大学を卒業後、 沖
縄タイムス社で基地問題担
当、 東京支社、 論説委員、
社 会 部 長 な ど を 務 め2012
年６月退社。『砂上の同盟』
で平和 ・ 協同ジャーナリス
ト基金奨励賞

ターからもお話がありましたように︑若い人

屋良 朝博 氏

ともひろ】

【やら

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市民シンポジウム｜沖縄から考える改憲と国防ばいけない︑ということをまず学生たちには戦争というスタートラインに立ち戻らなけれ

沖縄の米軍基地を考えるときには︑やはり留に変わり︑今も続いているのが現状です︒

を避けつつも風雨にさらされながら窮乏した

いよう狭い防空壕に避難し︑辛うじて砲爆撃着の身着のままで︑軍の作戦の邪魔にならな

爆撃に家屋と財産を全て焼かれてしまった︒

月 日︑東京両国の国技館では︑夏場所の千た︒しかし︑実はその大田中将が自害した６砕﹂という見出しで大きく報じられていまし沖縄戦の敗戦は当時の新聞でも﹁沖縄島玉門のところに捨てる親もある﹂とあります︒と︑生きながらに離別を決意し︑娘を軍営の連れ去られて毒牙にかけられるのだろうから子供は殺されるだろうし︑女性は敵の領土に生活に甘んじ続けている︒敵が来たら老人・ップが︑沖縄に基地が集中する大きな仕組み

クラクラとめまいのするものです︒このギャと︑まだ相撲がとれる東京とのギャップは︑た 千 秋 楽 で し た が︑ 沖 縄 島 玉 砕 と い う 状 況であり一般興行ではなく︑傷痍軍人を招待し秋楽が行われていたのです︒さすがに戦時中教えています︒

学生に教えるとき︑一つのエピソードとし

これは︑軍と一緒にいると国民を守ってくれだと思います︒

沖縄は本土の﹁捨て石﹂にて︑大田実海軍中将の話をします︒大田さん

ると思って︑娘を軍門のところに置き去りには千葉出身で︑亡くなったときは﹁看護婦に至っては︑軍の移動の際に衛生﹁１分１秒でも長く米軍を沖縄島にとどめ︑で︑ 沖 縄 に 派 遣 さ れ た 日 本 の 陸 軍︑ 海 軍 はし︑雨あられと降ってくる砲弾の中を走ってかし︑物量で圧倒的に太刀打ちできず︑沖縄兵が置き去りにした頼れる者のない重傷者の最後の一兵卒までたたかい死になさい﹂とい彼は那覇の隣にある豊見城村の海軍壕に立ての海を埋め尽くしたと言われているアメリカ

看護を続けている﹂とあるのは︑ひめゆり学した︒本土決戦のために準備が必要であるの艦船の前に︑日本軍はどんどんと撤退︑後退

切腹した６月 日と言われています︒大田中

組織的な戦争が終わったのは牛島満大将が本も残らないほどの焦土と化そうとしていはこの戦闘の結末と運命を共にして草木の一の感情に駆られただけとは思えない︒沖縄島﹁その様子は非常に真面目で︑とても一時葉が残っています︒

べきを尽くして玉砕するほかない﹂という言

本土決戦のための捨て石部隊なのだ︒尽くす

参謀長が部下たちに言った﹁われわれは結局

将は６月 日に︑海軍壕で頭をピストルで撃万人︑本土から８万人ほど

ち抜き自害しました︒その１週間ほど前に︑

当時日本軍は兵力を配置し︑残りの３万から４万は現地徴県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコト

たまた 歳の老人がライフルをもたされ︑に報を読み上げます︒﹁陸海軍は防衛戦に専念し︑県民のことはヲ﹂ と︑﹁ 戦 争 が 終 わ っ た 次 の 時 代 に は︑ 沖

わか兵士に仕立てられ︑アメリカ軍と対峙さ歳という少年︑は

ほとんど顧みることができなかった︒県民は縄に対して配慮してください﹂との言葉を残せられました︒

用でした︒それも 歳︑

青 年 ・ 壮 年 が 防 衛 召 集 に 進 ん で 応 募 し︑ 老

し︑大田中将は自害しました︒

あるという﹂︒ そして﹁沖縄県民斯ク戦ヘリる︒食糧はもう６月一杯しかもたない状況でを迫られていきました︒

うものでした︒沖縄守備軍ナンバー２の長勇

逃げた状況です︒

当時︑沖縄戦は﹁捨て石﹂作戦と言われま

歳です︒

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徒隊です︒

こもり︑アメリカ軍と対峙していました︒し54

大本営にあてて送った沖縄の状況を伝える電23

人・子供・女性は頼る者がなく相次ぐ敵の砲

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アメリカがそのとき︑一番重要と考えていないと考えたと書かれています︒

冒頭申し上げたように︑外国軍が駐留する

たのは︑何かがあったときに日本の軍事施設的な根拠がある﹂というのです︒

さんを置いたお母さんの気持ちはどうだった

ことは不自然なことなので︑国民感情は当然を使える︑日本の空港︑港を使えることでし﹁捨て石﹂だったにも関わらず︑軍門に娘のか︒まったく守る意思のない人に住民はす

よくありません︒戦後 年代︑ 年代には︑本土にもたくさんの基地があり︑あちこちでな資料が残っています︒

メリカ側はどう見ていたのかが︑分かるよう﹁捨て石﹂にされてしまう沖縄の扱いをアっており︑今︑普天間飛行場に配備されていたのです︒岐阜にあった元海軍の飛行場を使るために岐阜県と山梨県︑静岡県に配備されせん︒もともと︑海兵隊は朝鮮半島を警戒すでしょうか︒戦略的な理由はまったくありまに︑本土から海兵隊が移ってきたのは︑なぜ

先 ほ ど︑ 仲 西 先 生 の お 話 で も あ っ た よ う

海兵隊が移ってきた当時︑すでに嘉手納や中文章に書かれています︒１９５６年に沖縄にた場合には︑沖縄を拠点とする﹂と国務省の﹁アメリカ軍を駐留させるコストが高騰し理的な見方です︒てきたということが︑今︑考えられる一番合目から遠ざけるために︑海兵隊を沖縄にもっあると考えました︒通常の米軍駐留を国民の急事態に日本の施設が使えなくなる可能性が

米海軍省作戦本部が１９４４年に沖縄占領るような航空部隊の輸送機能は本土にありま方法で差別されている︒ところが島民は日本とみなされている︒したがって︑いろいろな

特の田舎くさい風習を持つ︑遠い親戚である

同等とみなしていない︒琉球人は︑いわば独類似にも関わらず︑日本人は琉球を人種的に﹁日琉間の人種上の緊密な関係など言語上のの こ と を 徹 底 的 に 調 べ て い ま す︒ そ こ で は

経済︑政治における本土との関係性など沖縄

年 月にアメリカ国務省が書いた資料のなかたということです︒これについて︑１９５５

な理由ではまったくなく︑政治的な理由だっも飛行機もありませんでした︒移駐は軍事的すが︑当時︑沖縄には海兵隊を運ぶための船す︒１９５６年に沖縄に海兵隊が移ってきま

すが︑北朝鮮を警戒しないといけないからでます︒朝鮮戦争で停戦協定は締結されていま

１９５３年に海兵隊は日本への駐留を始めるものがない︒土地を守らないといけないとはイデオロギーは入っていません︒明日食べ地を守れ﹂というのがそもそもです︒そこに今︑ 沖縄で続いている反基地運動は︑﹁土れたのです︒

して︑畑には食物が育たないように海砂を入住民が邪魔になり︑ブルドーザーで家屋を倒拡張しなければいけなくなりました︒だから入ってきたことで︑北部地域も基地を２倍に米国が利用のために﹁民事ハンドブック﹂を作成してい人に対して劣等感どころか︑かえって彼らの南部に大きな基地はありましたが︑海兵隊がした︒

反対運動が起きているのです︒

た︒このまま反基地運動が高まっていくと緊がるしかなかったということが︑沖縄戦の実相だったということです︒

60ます︒沖縄戦の１年前に米軍は文化︑歴史︑

日本と琉球の軋轢を

50

はアメリカが政治的に利用しうる軋轢の潜在持っている︒したがって︑日本と琉球の間に伝統と中国との長い文化的なきずなに誇りをり︑アメリカ側はそれに手を打たないといけ

カ駐留に対する反対運動があちこちで起こに文章が残っています︒日本本土ではアメリが︑根は同じで︑沖縄の土地を返せというこ

野古で海を守れという運動が続いています

いう状況から生まれてきたものです︒今も辺1210

市民シンポジウム｜沖縄から考える改憲と国防年です︒経済企画庁が出した経済白書には︑は︑本土では高度経済成長がキックオフする

海 兵 隊 が 沖 縄 に 移 転 し て き た １ ９５ ６年てくれるから守れということです︒

地は何十年も︑何百年も私たちに恵みを与えもらっても１年で使われてしまうけども︑土ローガンが当時︑使われていました︒お金はと で す︒﹁ 金 は 一 年︑ 土 地 は 万 年 ﹂ と い う ス

きに使われるものです︒

活や気候についてオリエンテーションするとョンで海兵隊に新兵が来たときに︑沖縄の生いる︒この資料は︑アメリカからローテーシ

たということがアメリカ軍の資料に書かれて者です︒その新参者に対して︑いじめがあっかに１８７９年に沖縄は日本人になった新参だとみられている﹂と書かれてあります︒確ができないから﹁抑止力﹂﹁地理的優位性﹂

ればいけません︒実に簡単な話ですが︑それら︑緩和するためにどこかが負担を負わなけ

基地が沖縄に集中しすぎていると思うのないでくれ﹂ということと一緒です︒

れ﹂︵ not in my backyard︶ と 言 い ま す︒
これは﹁私の裏庭にはごみ焼却場をつくらな

ＮＩＭＢＹ︑﹁私の裏庭にはつくらないでく

鳩山さんが首相の時に﹁最低限︑普天間基ということを言うのです︒

対立が続く︒中央政府は米軍部隊と基地を沖地は本土へ﹂と言いましたが︑それは合理的﹁政府と沖縄はここ 年来︑基地をめぐりた︒海兵隊は沖縄移駐︑日本は高度経済成長

縄に置きたがっている︒なぜなら代替地を本に考えると無理な話です︒海兵隊というのは﹁もはや戦後ではない﹂ と書かれていましという二分化が明確になりました︒

土で探せないからだ﹂ということです︒

員 た ち は﹁ 沖 縄 で は 麻 袋 を 着 て 生 活 し て いの強奪が報じられたときに︑自民党の国会議の日本海派遣ですが︑沖縄の海兵隊に動きはす︒対策として講じられているのは空母三隻

今︑北朝鮮とアメリカが緊張関係にありま移動させるのがオスプレイやヘリコプター

は地上戦闘部隊です︒地上戦闘部隊を前線にが一つにまとまって動きます︒その中で主役航空部隊と地上戦闘部隊と後方部隊の３機能

当時︑﹁銃剣とブルドーザー﹂ という土地

る︑それがアメリカ軍の駐留で洋服が着られありません︒沖縄に海兵隊がいる必要はない部隊でたたかう兵士をバックアップする︑移るようになるからいいんじゃないか﹂という

沖縄にアメリカ軍が駐留していないといけ動させる機能です︒たたかう部隊に弾薬や食で︑航空部隊です︒普天間基地の機能は前線

米軍がつくった﹁民事ハンドブック﹂は実ないのは︑日本政府が沖縄にいてほしいとお糧を与えている後方支援部隊が補給部隊でのです︒これは常識です︒に正しい記述であったということです︒この願いしているからで︑その理由は本土では受程度の受けとめでした︒

ことがこれまでにも何度も確認をされ︑それす︒この三つが一つになってはじめて機能すを本土に持っていこうというようなことを言鳩山さんは︑そのなかのヘリコプターだけるのが海兵隊です︒

け入れられないということなのです︒

沖縄の基地問題はが今も続いています︒
最近︑イギリス人のジャーナリストが情報公開制度を使ってアメリカ軍海兵隊から得た安全保障の問題ではない﹁学べば学ぶほど抑止力﹂という発言につな

文 書﹁

沖縄の基地問題は︑安全保障や抑止力といがったのです︒普天間だけを本土へ持っていっ た の で︑ ア メ リ カ 側 は 全 然 取 り 合 わ ず︑﹂︵ 沖 縄 の 政 治 情 勢 と 歴 史 ︶ に は
Okinawa﹁ １ ８ ７ ９ 年︑ 沖 縄 は 日 本 に 併 合 さ れ て 以う問題ではありません︒アメリカではこれをThe History Political Climate of

来︑本土側から劣った民族あるいは非日本人

1120

くというのは︑車からタイヤだけ抜いて持っていくようなものです︒

中国は近年︑国家戦略として軍事外交に力をきており︑共同訓練の常連となっています︒

れば安心感が得られるのかの限界はありませ

入れており︑例えばＰＫＯ活動では今や中国のことです︒しかし︑どこまで軍事を強くすん︒あと 年︑ 年すれば中国はもっと発展いう論理を理解していた森本敏元防衛大臣は強されます︒日本がこの軍事力に対抗するのし︑経済的にも強くなり︑当然︑軍事力も増共同訓練への積極的な参加について︑中国が世界で一番多く要員を出している国です︒

車をそっくりそのまま持っていけばいいと﹁例えば︑日本の西半部のどこかに持って行ぞとなっていて実に破廉恥で︑これを安全保

みんな嫌だから断ります︒それで沖縄にどう﹁どうぞ引き受けてください﹂と言われても直 に 認 め た の は こ の 人 だ け で す︒ し か し︑い﹂と認めました︒おそらく大臣の立場で正れをアジア太平洋地域の中で一生懸命にやっく持たなくてもいい︒アメリカの海兵隊はそいう行為が必要です︒仲良くすれば武器を多概念です︒軍事のもう一方には仲良くすると安全保障はさまざまな所作を包含しているの概念はまったく違います︒中国の退役将軍

私たち日本のリーダーが言う安全保障の言葉

中国の退役将軍が言う安全保障の概念と︑す︒

いこうとする意思の表れだ﹂ と述べていま安全保障で︑より緊密な協力関係を構築してが言う安全保障はソフトパワーをメインにしアメリカはオバマ大統領の時に︑﹁ハードど国防だけでは国は守れません︒

言うのはハードパワーだけ︑国防だけ︒だけ冷戦が終わったあと︑アメリカ海兵隊が力﹁ 人 道 支 援︵︶﹂
Humanitarian Assistant

た考えです︒私たち日本のトップリーダーがているのが実態です︒

は歴史的にもずっと﹁捨て石﹂扱いをされているのです︒

国防だけが安全保障ではないと﹁災害救援︵ Disaster Relief︶﹂ で す︒ しかもアジアのいろんな国と︑共同でとりくもことです︒

語 の careで︑ 心 を 配 る も の で す︒ Security
は心を配るものがない︑心配事がないというす ︒ Seの 語 源 は ラ テ ン 語 で︑ 英 語 で︑何かがない状態です︒ Curity
は英withoutと言いまSecurity

ロッパからも カ国ぐらいの軍隊が集まり︑す︒タイにはアジアだけではなく南米︑ヨー

リピンのバリカタンというのが大きな訓練で訓練をします︒タイのコブラゴールド︑フィ

し︑年に数回は多数の国が参加する国際共同

洋 地 域 を 巡 回 し︑ い ろ ん な 国 と 共 同 訓 練 を

佐世保の船に乗って︑海兵隊がアジア太平統領が出てきましたが︑軍事共同訓練ＨＡ／

ドゥテルテというフィリピンの風変わりな大カは政策をそのまま続行しているからです︒

プ政権の中の人事が固まっておらず︑アメリところ政策は変わっていません︒まだトランがスマートかどうかは分かりませんが︑今の﹁スマートパワー﹂と言いました︒トランプー︵ 非 伝 統 的 安 全 保 障 ︶﹂ を ミ ッ ク ス し てパワー︵伝統的安全保障︶﹂ と﹁ソフトパワ

安心感を得るためのさまざまな行為︑それ軍事演習し︑人道支援︑災害救援にも対応しＤＲに関しては︑ドゥテルテ政権に代わってうとしています︒

を一般的に安全保障と言っています︒安倍さます︒２０１０年以降︑これに中国が入って皆さん︑安全保障って何でしょうか︒

んが言っている安全保障はおそらく軍事だけ

30

安全保障を英語ではを入れているのは︑ＨＡ／ＤＲ︵ハーダー︶︑

障政策と言えるのかどうかと思います︒沖縄の元退役将軍は﹁米中がアジア太平洋地域のは︑無理なことです︒

20

け ば い い︒ 沖 縄 駐 留 は 軍 事 的 な も の で は な

1012

市民シンポジウム｜沖縄から考える改憲と国防からも続けています︒

中国は米国の仮想敵ではない
私たちが憲法を改正し︑国を強くしなけれのためらいもなく使っています︒では誰がどのように安全保障環境を悪くしたのかということです︒尖閣問題を起こしたのは誰なんだということです︒
２０１２年の環太平洋合同演習︵ＲＩＭＰ
ＡＣ︶に中国が招待されています︒ 年には中は仲がいいかもしれません︒

靖国参拝で米国が失望

２０１３年 月︑安倍総理が靖国参拝を行

中国は未来永劫︑日本の仮想敵かどうか︑

成り立ちません︒

か︒防衛︑国防というのは仮想敵がなければではないかということで︑アジア太平洋地域

でアメリカは中国軍の能力もなかなかのもの

デン湾で海賊対策を行う共同訓練です︒そこ

米中共同訓練が本格化しています︒これはアは︑アメリカの同盟国ということです︒その題だと思いました︒日本のアイデンティティ

問題にはなりませんでしたが︑私は深刻な問言わせました︒これは国内ではあまり大きな

い︑アメリカ政府を怒らせて﹁失望した﹂とそこをどう見分けるかで︑おそらく私たちの

RIMPACに中国参加

月にはフィリピンで風速 メー

院船を派遣しています︒病院船は世界で３隻トルというすごく強い台風があり︑中国は病参加しています︒には環太平洋合同演習に招待されて︑中国が本格参加してきます︒その年の６月から８月

病院船がその任務を担い︑アメリカの病院船

かかり︑その間︑救える命があり︑中国軍のけですが︑太平洋を横断するためには７日間きに︑当然︑アメリカも病院船を派遣するわ

アジア太平洋地域で大きな災害が起きたとう︒わが国をとりまく安全保障環境を悪くし

ア メ リ カ が﹁ 失 望 し た ﹂ と 言 っ た の で し ょが靖国参拝だったのかと思いました︒だからをパチンとハサミで切ってしまうような行為

社会に入れていこうという状況であり︑それ

ゆっくり︑ゆっくり細い線で引っ張って国際

時系列にみると︑どうもアメリカが中国をと合流して一緒に行うという話し合いもすでしれません︒ているのは︑もしかしたら安倍首相自身かもます︒に始まっている状況が中国とアメリカにあり

アメリカです︒

しかないと言われ︑１隻は中国︑もう２隻はその年のその３カ月後︑２０１４年２月にはアメリ唯一助けてくれると信じる相手から﹁失望し米タイ共同訓練コブラゴールドに
2014年 中国本格参加

ンの合同演習に中国が初参加しています︒

における共同訓練の参加を積極的に促しましフィリピン台風被害に中国、 病院
船「ピースアーク」を派遣

カとタイの共同訓練コブラゴールドで中国が考えは変わってきます︒

ばいけないとすれば︑その理由は何でしょう

12た﹂と言われたのです︒どうしますか？

13

た︒２０１３年４月にはアメリカとフィリピ

アデン湾で海賊対策のため米中共同訓練を実施90

安倍さんが安全保障を語るときに﹁わが国をとりまく安全保障環境が一層厳しさを増している﹂という枕詞を何度も何度も繰り返し

米比合同演習バリカタンに中国初
参加
2013年

環太平洋合同演習（RIMPAC） に
中国を招待
2012年

11

もしかしたら私たちが考えているよりも米13ます︒私たちにもすりこまれ︑メディアも何

安全保障環境は悪化しているのか

パネル報告３

沖縄から発信する安保戦略
元内閣官房副長官補す︒

り私にとってこれらの存在は既成事実なんで入った頃に警察予備隊ができています︒つまから日本にアメリカ軍はいて︑私が小学校にまれで戦争を知りません︒私が生まれたとき

仲西先生は三つ先輩で︑私は１９４６年生

こととして︑子どもの世代につながれていくす︒そうしないと︑今日の現状が当たり前のて 私 は 今︑ そ こ に 挑 戦 を し よ う と し て い ま的に考えていくのは難しいですね︒ただあえ思えます︒そういう感覚にチャレンジし︑知のように︑まったく当たり前のような状況にり立ちませんから︑安全保障は国の専権事項

軍隊をもち︑勝手に条約をつくれば︑国は成安全保障をいろんな自治体がやり︑それぞれ事項﹂だということ︒これは当たり前です︒と思います︒ まず︑﹁安全保障は政府の専権の埋め立てをどんどん進める理屈は三つある

２０１４年︑オバマ米国大統領が日本に来三つの論点︱専権事項︑た 時 に︑﹁尖閣は日米安保第５条の適用対象になる︒それは僕が生まれる前からそうなっ抑止力︑地理的優位性
沖縄のことを考えていくと︑政府が辺野古ている﹂と言ったんですね︒１９６０年に改定された日米安保条約第５条です︒自分が生まれる前というのは︑親がいるのが当たり前と同じような体制にならないと北朝鮮から守﹁北朝鮮が怖いから﹂と言いながら︑北朝鮮

そ れ に 答 え な い の を 独 裁 と い う の で す︒

務があります︒

疑問に答える人はおらず︑きちんと答える義です︒だからこそ︑国しか安全保障に関する1946年 生 ま れ。 東 京 大 学
法 学 部 卒。 防 衛 庁 に 入 庁
し、 運用局長、 防衛研究所
長 な ど を へ て、2004年 から2009年 ま で 内 閣 官 房 副長官補（安全保障 ・ 危機管理担当）。現在、国際地政学研究所理事長、 新外交イニ
シアティブ理事、 自衛隊を活かす ：21世紀の憲法と防衛を考える会代表

かもしれないと思うわけです︒

柳澤 協二 氏

きょうじ】

【やなぎさわ14

市民シンポジウム｜沖縄から考える改憲と国防

じくなれば意味がない﹂ということです︒﹁敵に勝つために敵と同じくなるな︒敵と同メリカの安全保障に関してよく言われていた

守るのかという話になります︒冷戦の頃︑アれないということになると︑何のために何を抑止力とは︑相手がやってきたらこちらは倍だ﹂と答えました︒これが抑止力論ですね︒

北朝鮮に分かるように自分は仲良くするん

プさんが確実に報復してくれるということがに報復するのはアメリカしかいない︒トラン

次に﹁万一︑ミサイルを撃ち漏らしたとき

めてこないのかということです︒日本は︑制がつぶされるぐらいなら︑恐れて絶対に攻

もう一つ︑確実ではないのは︑北朝鮮は体実なんだろうかということです︒

いう決心をするでしょうか︒そこが本当に確覚悟してまで︑日本を守るために報復すると次の理屈が﹁抑止力﹂︑ もう一つが﹁地理ただ﹁万一︑撃ち漏らしたとき﹂というこ

指導者よりも頭がいいというならそれは一つ

本は間違えたけれど︑金正恩は当時の日本の年前に石油輸入を止められ︑海外資産を凍結と は︑﹁ミサイルが日本に落ちている﹂ といの理屈かもしれませんが︑そこは相手次第で返しにしてもっと痛い目にあわせるぞといううことになるんですね︒つまり︑この抑止力

確かではありません︒

的優位性﹂です︒私は理屈に対しては︑理屈の議論は︑日本が無傷だということを保証す

もう一つ大事なことは︑ミサイルが着弾すさせられました︒そして︑戦争するには今しるものではありません︒﹁アメリカはこういるわけですから︑それに日本が耐えられなけ

脅しによって︑相手が戦争しようという気持

う 場 合︑ 確 実 に 報 復 し て く れ ま す ﹂﹁これなれば報復も何もないわけです︒日本人は耐えでしっかりと違うということを言わなければ﹁抑止力﹂とは何でしょうか︒今︑盛んにらばあなたは撃っ てきませんね﹂ という話られるのでしょうか︒安倍さんは抑止力のたかないと思ってしまったわけです︒当時︑日言われているのが﹁北朝鮮がミサイルを撃っを︑アメリカと北朝鮮と日本の三者で行っためと言うなら︑﹁国民の皆さん︑ ミサイルのちを砕くことです︒てくる︒だから抑止力が必要﹂ということでのであれば︑確実そうに思えますが︑お互い２︑３発は我慢してください︒Ｊアラートを﹁抑止力﹂
は平和とは両立しないす︒に相手の考えを分からないまま︑これなら確鳴らしても避難は間に合わないかもしれませす︒トランプ大統領とゴルフをして帰ってき日︑衆議院予算委員会での安倍首相の答弁で決定的だと思ったのは︑２０１７年２月

実そうだねというのが抑止力の前提になってたことに対し︑﹁ちょ っ と仲良くし過ぎでは運悪く落ちたら我慢しましょう﹂と言わなけんが︑精いっぱい避難できるようにします︒
北朝鮮は何のために核を持とうとしている

つまり抑止と平和︑あるいは抑止と安全とればいけません︒そうすれば全部理屈は通る

アメリカを脅すためです︒これはアメリカ大いうのは両立しません︒抑止というのは︑戦か と 言 え ば ︑﹁ 攻 撃 さ れ た ら ︑ 及 ば ず な が統領としては大変な悩みです︒自分の国の市争になれば勝つためにやっつけるぞという概のですが︑そこがはっきりしないのです︒

民が何万人も犠牲になるかもしれないことをら︑アメリカの街を一つ火の海にするぞ﹂といるのです︒

ないか﹂ と前原誠司衆院議員が質問しました︒これに﹁北朝鮮がミサイルを撃ったら︑一緒に防衛するのはアメリカしかない﹂と答えました︒それはそうでアメリカ製のミサイ
ル防衛システムで︑アメリカの指揮系統に入って迎撃するわけですから︑アメリカしか共同する相手はいません︒

15

いけないと考えています︒

14

75

をするから抑止がきくと思っているのです︒

アメリカにしてみれば︑いざというとき戦争

うやり方が一つ︒もう一つは︑相手との対立しれないから︑力ずくで相手を黙らせるといます︒相手との対立があり︑戦争になるかもれば︑アメリカ︑中国︑ロシア︑インド︑パ

し︑仮に核やミサイルを持った国が脅威であを 止 め ら れ な い 状 況 が 続 い て い ま す︒ し か

確かに北朝鮮は攻撃する能力をつけ︑それできました︒

ところが日本の総理大臣は︑﹁アメリカのがあるので︑相手の言い分も半分聞いてあげキスタン︑イスラエル︑イランなど脅威になら解放されている状態をいうのだろうと思い

抑止力があれば戦争にならない﹂と物事の反る︑そうすれば相手も満足し︑戦争にならずる国はたくさんありますが︑われわれは脅威念です︒戦争をしないということではない︒

面しか︑国民に話していないのです︒に問題が解決するというやり方があります︒

日本を攻撃する意志がなければ脅威ではあ思っていないからです︒とは思っていません︒日本を攻めてくるとはでいるのか︑ということが真に問われている

本当の平和はどちらで︑国民がどちらを望ん

つまり︑力ずくか︑和解か︒本当の解決︑抑止ではなく対立関係の解決を
そもそもなぜ抑止が必要なのでしょうか︒

う︒戦争すれば命を失います︒しかし︑和解が︑ で は 失 う も の は 何 か を 考 え て み ま し ょ

ここまでは得るものについて考えました

い︑抑止というのはそういうことです︒相手ら︑こっちは１１０にしなければ抑止できな

ればいけません︒相手の能力が１００あるな

志の問題が重要になってくることを考えなけりません︒どんな兵器を持っていようが︑意

戦争しなければいけないほどの重大な対立し︑妥協すれば何を失うのでしょうか︒国のの能力は１０００だけども︑意志をゼロにすところだと思います︒

関係があるから抑止力つまり軍事力が必要と

名誉︑国の利権は失うかもしれません︒どち

れば掛け算の答えはゼロではないかというの戦争になり︑攻められるかもしれないからで

い う こ と で す が︑ こ ち ら が 軍 事 力 を 強 め れらを失いたいのか︑守りたいのかということが︑もう一つのアプローチです︒

す︒なぜ戦争になるのか︒対立関係があるかば︑相手ももっと強くなろうとします︒もっが安倍首相のおかげで︑今︑国民に問われてらです︒と強くなった相手を抑止し続けるには︑こち

そういう抑止のもとにある平和です︒

呼んでいましたが︑この﹁平和﹂というのは安保法制を﹁平和安全法制﹂と政府与党はを持った相手が︑攻撃する意志を持ったときばいけなくなるからです︒攻撃してくる能力

なか言いません︒脅威と言えば︑倒さなけれです︒アメリカは﹁北朝鮮の脅威﹂とはなか

日本は何を守りたいのでしょうか︒尖閣は誰ろんなものがあるのだろうと思っています︒

うことを考える時に︑主権︑生存︑覇権︑いす︒私は何を守るか︑何のための戦争かとい今度は尖閣の問題を念頭においた話をしま相手にとっては米軍基地が脅威きているのだろうと思います︒﹁北朝鮮の脅威﹂という言葉が軽々しく使らもさらに強くならなければいけないという循環が続くわけです︒それを平和と呼ぶので

しかし︑もう一つの考え方があります︑そにそれを﹁脅威﹂と呼んできたわけです︒政も住んでいないし︑国民の命や生活を守るの

わ れ ま す が︑﹁脅威﹂ というのは大変なこともそも平和とは︑相手が攻撃してこない状態

府は︑そして私も防衛官僚として︑そう呼ん

しょうか︒

ではなく︑戦争の恐怖がない︑戦争の恐怖か

16

市民シンポジウム｜沖縄から考える改憲と国防﹁ １ 回 や ２回︑ 自 衛 隊 が 勝 つ ﹂ と 言 い ま すますか﹂とよく聞かれます︒私は身びいきで﹁自衛隊と中国軍と戦争してどっちが勝ち

手も︑こちらも譲れません︒

う名誉を守る戦争になるわけです︒主権は相ではありません︒尖閣を守る戦争は主権といだ︑恐怖だと言っているけど︑相手も同じよるからです︒相手の行為ばかりを見て︑挑発て︑自分の国が滅んでしまうという恐怖があ基地から飛び立っ た飛行機が爆弾を落としてくるかというと︑先に攻撃しないと日本のす︒北朝鮮もそうです︒なぜミサイルを撃っは︑ ア メ リ カ 軍 の い る 基 地 を 攻 撃 し て き まない戦争です︒そこにアメリカは巻き込まれ争が起きることは︑アメリカにとって関係の因する緊張関係が続く︑そのことによって紛か︒日本と中国︑日本と韓国の間の歴史に起

安倍さんの靖国参拝に失望したのでしょ う

良さんの話に続けて言えば︑なぜアメリカはだろうかという議論があります︒先ほどの屋

政治の失敗こそがもう一つ︑政府が沖縄に基地を置く根拠と沖縄に﹁地理的優位性﹂はあるかで解決できないことです︒

は︑日本が解決するしかなく︑アメリカの力が︑１回︑２回勝ったとしてもそこで損害が安全保障を語るときは少なくとも︑相手とた く な い か ら 失 望 す る わ け で す︒ 歴 史 問 題島を取ったり︑取り返したりを繰り返して︑の相互作用︑相手も同じことを考えるといううに考えるのです︒

その損害にどちらが耐えられるのかという我ことを前提におかなければなりません︒

出ます︒兵隊は死に︑弾もなくなり︑結局︑

慢 比 べ に な り ま す︒ ど こ か で﹁ ち ょ っ と 待んの意味があるのか﹂とお互いに気が付き︑戦争を引き起こすて︒そんなに犠牲を出してまで取ることにな

政治的な解決︑妥協︑講和が図られるのだろ戦争をしたくなければ︑どうすればいいの

どういう目的で︑その条件をいかそうとする

理そのものは変えようがないもので︑それをして沖縄の﹁地理的優位性﹂と言います︒地ところが日本だけでは守りきれないから︑で し ょ う か︒ 軍 事 は 万 能 で は あ り ま せ ん かうと思います︒

アメリカに守ってもらおうという発想がありのかによって︑優位であったり︑不利であったりするわけです︒

ら︑政治が動かなければいけないのです︒
今の尖閣の問題が危機的な状況になっています︒アメリカが出てきたら︑アメリカはや
はり世界最強の国ですから︑アメリカに負け

日本列島は大陸の縁に位置しています︒琉太平洋に大陸国から出ることができないといったきっかけは︑民主党の野田政権のときの軍事が失敗しても︑政治がリカバリーできう位置に日本はあります︒だからアメリカとたくない相手はどうするでしょうか︒まともん︒空母でも港のドックにいるときは戦力はるのですが︑政治が失敗したものを軍事で取中国がたたかうつもりになれば︑中国の海軍

球列島を含む日本列島をすり抜けなければ︑ゼロで︑そこで叩くのが一番合理的です︒飛

り戻そうとするとこれは確実に戦争になってを日本列島の壁で封鎖するという︑そういう尖閣国有化の対応のまずさです︒

行機でも︑爆撃機でも︑空港で翼を休めていいかざるを得ません︒それを私は無駄な戦争に海の上でたたかっ たら勝ち目がありませるときを狙うのが一番合理的です︒アメリカ

意味で地理的に優位性が一つあるわけです︒

これは軍事的な常識です︒と呼んでいます︒
今︑アメリカと中国で︑本当に戦争をするに守ってもらうということは︑アメリカと中国の戦争になるということです︒そして相手

17

もう一つ︑沖縄から中国大陸まで１０００

す︒相手が必ず先にやってくるという前提で国が支配する秩序で︑日本にとって具体的に何が困るのか︑という議論がありません︒

あるわけです︒しかし︑他方︑今はミサイル

理が大事だということは︑敵にとってはこのある程度の距離があって︑軍事的にこの地です︒中国が何をしてくるか分からないといませんが︑沖縄にとっては居心地が悪いもの

ごし︑慣れているので居心地がいいかもしれものを言うから︑相手がこちらの先制攻撃をの時代ですから︑近くにいるということは︑

地理的状況が不利だということになります︒

う不安はあっても︑それは戦争してまで守ら㎞強ですから︑アメリカの爆撃機が飛んでい日本はアメリカの秩序のもとで 年間を過

いつでもミサイルの攻撃にさらされるというそこを叩かなければいけないということにな

なければいけない秩序なのか︒やはりそこが防ごうとしてもそういうことになります︒

脆弱性もあります︒大砲が飛んでくる距離にり︑そこが戦場になるということを意味してって爆弾を落とせるという意味での優位性もあるかどうかというのは︑昔の前線かどうか

ツキディデスの罠︱

問われてくるわけです︒

先ほど言いましたが︑戦争に勝つというこいます︒と︑どこにいても同じという話になります︒とが抑止の力ということですが︑そのためにそもそも戦争とは何かということを考えてそれをあえて地理的優位性というのは︑中国

アメリカの主権が脅かされているわけではあ

いかなければいけないと私は思っているので

米中戦争は不可避か

翁長雄志沖縄県知事が行った埋め立て承認

りません︒アメリカの覇権が奪われようとしすが︑先ほど述べた﹁アメリカと中国はたた何を失うのかということを考えると︑アメリの取り消しは違法だと︑国が訴えた裁判の判ているということです︒きれいな言葉ではア

かうか﹂ということについて︑去年頃からアとの紛争を考えたときに︑沖縄が戦場になる

決が去年ありました︒福岡高裁の那覇支部のメリカ主導の秩序で︑それを守ろうとする戦カがこの地域でなぜ出てくるのでしょうか︒

裁判官は﹁中国からのミサイルは届くが︑北は︑富・名誉・恐怖が人間にも︑国家にも最メリカ国内で﹁ツキディデスの罠﹂というこ

つまり︑沖縄は抑止の発想でいくと︑また後まで残る根源的な欲望なので︑これのぶつ争をするために︑その拠点としての日本を守

２０１７年９月頃でしたか︑ペリー元アメしても﹁捨て石﹂にならざるを得ないというかり合いが戦争を引き起こすと言いました︒

朝鮮からは届かないから地理的にちょうどいリカ国防長官が︑﹁抑止にとっ て沖縄の地理ことです︒今度はアメリカの覇権を守るため

中国がどんどん大国になり︑アメリカの大国とが言われています︒古代ギリシャのツキデ的位置が特別なのではない︒むしろ政治的なの﹁捨て石﹂ にならざるを得ない︒﹁中国にとしての威信を脅かそうとすると︑そこに過らなければいけない︒そして︑そのための前問題である﹂という発言をしました︒結局︑天下を握られたら大変なことになるから︑ア度な恐怖が生まれて戦争になる危険があるといのだ﹂と判決理由の中で言っていますが︑爆撃機が一飛びで攻撃できるというのを優位

メリカの覇権は守らなければいけないんだ﹂

いうことで︑米中の戦争の危険を警告する議ィデスの言葉から来たもので︑ツキディデス

性 と い う な ら︑ 相 手 に と っ て 不 利 な の だ かという専門家がたくさんいます︒しかし︑中線にある沖縄ということです︒

ら︑相手は先制攻撃の誘惑に駆られるわけでミサイルに関しては間違いです︒ということを前提にするわけです︒の判断基準でしたが︑ミサイルの時代になる

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市民シンポジウム｜沖縄から考える改憲と国防論です︒これがツキディデスの罠です︒
しかし︑これについてはアメリカの学会でもいろんな批判があり︑ 例えば︑﹁アメリカと中国は経済的に切っても切れない相互依存

けない︒使ってはいけない兵器なら持ってはたらこんなひどい目にあう︒核を使ってはい唯一の被爆国だからこそいけない﹂ という話ができる国はありません︒これは︑たくさんの国民の血であがなっ

核不使用を迫れるた外交資産です︒

なお︑政府は北朝鮮のミサイル防衛の必要

戦争するオプションがとれなければ︑妥協するしかありません︒そのためには交渉する性を強調していますが︑１００％ミサイルを関係にある︒両国が戦争できるわけない﹂としかないのですが︑すぐ﹁交渉です﹂と言えいう意見があります︒
もう一つ︑戦争になるためには両国民の敵発射台をいっぺんに叩けるか︑それがどこに防ぐにはどうすればいいのでしょうか︒撃た

国民世論を煽れば選挙では勝てるのです︒

あるか分かるかというと︑どこにあるか分かば︑﹁お前は外交的な敗北をしたんだ﹂ とい着をするのかというと︑そういうリスクのあ

ただ︑煽ったために引けなくなる︒そしてやらない敵基地を叩くわけにはいかず︑ミサイ

意が火花を散らしているような関係が必要でる戦争はできないだろう︑というのが通説のりたくもない戦争に突っ込まざるをえなくな

ル防衛を１００％成功させることはできませ

れる前に撃つという敵基地攻撃の発想もあり理解だと思います︒

る︒ こ れ が 民 主 主 義 社 会 の 戦 争 の パ タ ー ンん︒だから相手の意志をどうなくしていくかう国内世論に突き上げられて政権がもたな

米中の間の戦争は不可能であれば︑両方でで︑一番気を付けなければいけないことです︒

すが︑米中の国民の関係にはそれはありませ住み分ける相場観を形成しなければいけませ

もう一言︑北朝鮮のことに触れておきます

ますが︑敵基地は発射台です︒いくつもあるん︒どこでお互いが納得するのかという相場と︑北朝鮮が核保有しようとしており︑だかグローバル化でい︒この辺が今の難しさだと思います︒

観が問われています︒ただ︑ここが相場だか

ら相手が持つならこちらも核を持たないとい国家間の戦争は変容ん︒あるいは戦争をした場合︑最後は核で決らと︑戦争もなしに諦めるということが難し

けないという議論が出てきます︒しかし︑唯国家間の戦争の動機がどう変わってきたかを考えなければいけないのです︒

い︒国内世論をどう管理していくのか︑とい一の被爆国である日本が核を持てば︑世界中で核を持ってはいけないという道義的なルー

うことになります︒
アメリカと北朝鮮の関係も︑北朝鮮は戦争

結局︑核からの安全を求めて自分が核を持大 戦 の 時 代 と い う の は︑ 各 国 が 富 国 強 兵 し

ごく簡単に振り返ると︑第一次大戦︑第二次を﹁ツキディデスの罠﹂をふまえて歴史的に掛けてもとても勝てないからです︒アメリカ

とうとすれば︑核が拡散し︑テロリストの手て︑排他的な経済圏をつくり︑経済的な利得

ルはなくなります︒

が仕掛ける体制にもないのです︒勝てても︑にもわたり︑核の恐怖が結果的に現実化するを仕掛けようという体制にはありません︒仕

勝ったあとの見通しがなければ戦争はできなを独り占めにして︑軍備を増強し︑植民地を拡張する︑そしてそれが民族の栄光であるとというパラドックスの中にいるわけです︒
唯 一 の 被 爆 国 で あ る 日 本 し か︑
﹁核を使っい︒アメリカはイラクで散々痛い目にあい︑懲りているわけです︒

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れるのですか︒そういう問いに変換されざる真っ先の標的に石垣島のミサイル部隊配備はを行ってくれない政府にあなたは命をかけらと恐怖︵軍事力︶が全部︑同じ方向を向いてを得ません︒

し︑あるいは国粋主義を吹聴する︒富と名誉重なっていった時代です︒これはやはり戦争

いまは︑グローバル化の時代と言われていす︒若い人にどういう言葉で伝えていくかとという感じで他人事だと思っ ているわけでるのは自衛隊の仕事だから︑僕は行かない﹂興になるかもしれませんが︑問題は何からのこで申し上げたのは︑自衛隊が来れば街の振なっている頃︑私は石垣島へ行きました︒そ

去年︑自衛隊のミサイル部隊配備が話題に

よ く 若 い 人 と 話 を し て い る と︑﹁尖閣を守ます︒だから﹁アメリカと中国の間で︑戦争いうことが︑これからの課題です︒ただお説

安全を島民の皆さんが欲しているかというこにならざるをえなかっただろうと私は思ってなんかできないだろう︒戦争して相手を破壊教はダメです︒年寄りの説教ほど反対の効果います︒

するのは自分の経済基盤を破壊することとイの安全がほしいのであれば︑ミサイルではなとです︒空港から私が乗ったタクシーのドラ先ほども言いましたが︑アメリカは国益にく︑自衛隊の小回りがきく普通科部隊や施設に導くものはない︒圧力政策が北朝鮮の核放ならない戦争をしたくないわけです︒ところ

部隊をもってくるなら理屈が通ります︒そしコールになる︒だから戦争は割に合わない﹂

今のグローバル化は競争万能の原理のもとが日本はそういうアメリカの意志の揺らぎをて 中 国 の 漁 民 の 不 法 上 陸 が 怖 い の で あ れ ば︑

イバーは﹁だって自衛隊がいれば災害のときですすんでいます︒だから貧富の格差が拡大見ているから︑見捨てられたくないと︑アメ

自衛隊ではなく海上保安庁︑あるいは沖縄県

棄につながらないのとまったく同じことだとし︑国家がその改善にとりくまないので︑大リカの戦争に巻き込まれてもいい法律︑安保警を呼びなさい︑ということになります︒と言われます︒すると﹁大きな戦争にならな衆の不満が高まっていきます︒どこに不満の法制をつくりました︒今度はそれを憲法改正

戦争からの安全がほしいのであれば︑中国

助かるじゃないか﹂と言いました︒災害からはけ口を持っていくかというと︑人種︑宗教

して国の基本として確立しようとするわけで海軍の艦船に脅威を与えるような射程距離の思います︒など︑国家とは違うアイデンティティを求めす︒アメリカから見捨てられたくないから巻

長いミサイルの部隊をおくことは︑真っ先にければちょっとくらいはいいか﹂という話がて分裂をしていくのです︒トランプ大統領がき込まれますという︑こういう発想で︑今の標的になるというリスクがあります︒だから出てきます︒

誕生したのはそういうことだったわけです︒

政策がすすんでいるわけです︒のか︑若い人たちは自分に問いかけてみる必たちです︒戦争に行って︑何のために死ねる

戦争に行くのは私たち年寄りではなく若い人正﹂に抵抗感がないと言われます︒しかし︑意味があるのだろうと思います︒

ゆえに︑被害者の立場から政策を求めていく

これは核廃絶と同じ課題で︑被害者であるがしかし︑当然︑それに理屈があるわけです︒

沖縄は反対だけしていると言われますが︑う時期に来ているのではないかと思います︒

して国民が考えていかなければいけないといを申し上げました︒そういうことを当事者といのか︑を考えなければならないということ

何からの安全がほしいから自衛隊に来てほし若い人たちは安倍政権を支持し︑憲法﹁改要があります︒自分たちの将来のために政策

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市民シンポジウム｜沖縄から考える改憲と国防パネルディスカッション

基地問題の根源にある
日米安保条約う議論があります︒ミサイルが飛んでくるのという議論の延長線上に﹁米軍が必要﹂とい

告をふまえてパネルディスカッションを行いは︑本土も沖縄も一緒なので︑その点を共通

ここからは︑３人の報たいと思います︒まず︑何かご意見・ご質問のポイントとして︑やはり抑止力論をもっとコーディネーター

はありませんか︒

しっかり考えていきたいと思っています︒しかし︑抑止力論はまわりくどく︑どう伝えて私がいつも感じるのは︑沖縄の問題

は︑沖縄県民がいくら選挙等で米軍基地反対

いくのかというところが非常に難しいと思っ仲西の世論を示しても解決しないという焦燥感でています︒

影響を与えてくると言っているうちに︑辺野

沖縄の選挙に反映された民意が︑少しずつす︒結局︑日米安保条約があるので︑これを何とかしないとどうにもならないと思っています︒どうすればいいのでしょうか︒

な意味合いを持っているのは︑日米安保体制という議論はあるのですが︑実はもっと大きになりますがその先に必ず違う展望が見えてらないとしたら︑この国はなんだということす︒民意を絶えず示すことが︑ブレーキにな

古に土が運ばれて埋め立てが進められていまをどうするかということなんです︒日米安保くると信じるのが︑今の時期かと思います︒

日本国内では憲法９条をどうするか

をみんな空気みたいなものだと思っていて︑こちらが苦しいときは︑相手だって苦しいと

柳澤

そこで思考停止しているから︑それ以上︑考思います︒
総選挙では民進党が割れなくても︑改憲勢

えようがないということになっています︒
北朝鮮のミサイルを利用して抑止力に頼る

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戦略的︑あるいは地理的に重要な場所に必要

う か︑ 沿 岸 国 で あ る ベ ト ナ ム︑ イ ン ド ネ シ

あまり強く言わないですが︒

が︑そういう状況の中で民意をどう反映させだということになっています︒先ほどの柳澤

ア︑ブルネイ︑フィリピンなどの主権は脅か

それを担保するための基地が必要で︑それはていくかが︑戦争させないための一番大事なさんも説明されていましたが︑中国海軍が太されているかもしれません︒しかし︑アメリ力が８割になるのは目に見えていたわけです

ポイントで︑沖縄の基地問題とも根本でつな

平洋に出ていって︑何か日本に不都合なこと

カの主権も︑日本の主権もありません︒それ

めて︑何をやろうが︑反対していくという意

どうするかということを考え︑政権が何を決ら言えば地理的には重要なポジションにあることではありません︒沖縄は戦略的な概念かです︒彼らの任務は︑中国の海軍を阻止する

しかも沖縄の基地を使っているのは海兵隊るわけです︒誰の何のための戦争なのかとい隊を派遣したら︑日本を守る兵力がいなくな

っ て︑﹁重要影響事態﹂ であるとして︑ 自衛海洋秩序が脅かされるからです︒だからと言うのでしょうか︒結局︑アメリカが主導する

南沙で何が脅かされているのでしょがっているということを︑私はいろんな形でが あ る の か と い う と︑ あ ま り 想 像 で き ま せなのにどうして日本への脅威ととらえてしま

思をぶつけ︑がんばるしかないのかと思いま

かもしれません︒だけどミサイルがこんなにうことを考えていかないといけないと思いま柳澤

発信していこうと思います︒
ん︒

す︒
柳澤さんがおっしゃったように︑選発達し︑北朝鮮が核︑しかも水爆を持ち︑中す︒

ただ︑最後は政治闘争です︒負けても次に挙で勝ち︑今︑この現状をつくっている政治

国もどんどん国防力を強くしている︒そういか？

嘉手納の道の駅は基地の全容が屋上かて︑嘉手納基地をご覧になったことありますと思っている人がたくさんいます︒沖縄に来沖縄の基地があるから日本は守られている思います︒どうやってそういった情報を拡散

今の沖縄の状況が正当化されることはないとか︒その辺りをきちんと議論し︑考えれば︑だと言っ ている日本に先があるのでしょ う

る中︑いま日米同盟に頼り軍事力だ︑軍事力

天秤にかけているのですよね︒したたかな中ゥテルテ大統領が面白いと思うのは︑大国を良さんも触れていましたが︑フィリピンのドていてはとても国力は持ちません︒先ほど屋

超大国にはさまって︑その都度︑いい顔をして︑中小国です︒中小国が中国とアメリカの屋良を変えるしかないと思います︒政治をどう変う時代が向こう５年︑ 年先に迫ってきていら見えます︒滑走路が１本約４０００メート

し︑理解してもらえるかということで悩んで

敢 え て 言 い ま す が︑ 日 本 は 大 国 で は な く

えるかというのは︑本当に悩むところです︒

ルで︑東洋一です︒そこは観光スポットになコーディネーター 南沙諸島の問題はどう

屋良

ア メ リ カ は 第 七 艦 隊 の 艦 船 を︑﹁ 航ればいけない点があると思います︒

ようとしています︒国のあり方から考えなけんでもサービスします﹂と言って︑一体化しう国はアメリカに捨てられたら困るから﹁な小国の外交のあり方ですね︒かたや日本とい

います︒

です︒
中国人にとって︑嘉手納基地は観光スポッ

あるにも関わらず︑なぜか日本では中国が攻でしょうか︒アメリカはこの問題に対してはトの一つにすぎないのです︒そういう状況がめてくるから日米同盟は必要不可欠であり︑南沙諸島の問題についてっていて︑中国人の観光客もたくさん来るの10

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市民シンポジウム｜沖縄から考える改憲と国防ばいけないと思います︒沖縄の立場からどの一括払いで土地の借用権を獲得しようというを守るということが主体で︑アメリカの 年

ように伝えて︑私たちはどのように応えてい行の自由作戦﹂と銘打って︑南沙諸島に派遣しますね︒しかし︑その派遣の１週間ほど後すけれども︑一括借り上げは認められないと動きに対し︑それは認められない︑土地は貸基地が沖縄に集中するメカニズムをいう点で一致していました︒土地を守るといけばいいのでしょうか︒

理解しないと主張できないと考えています︒

う一点で団結し︑島ぐるみのたたかいに発展

屋良

そして沖縄も含めて︑日本はどうするのか︑には別の第七艦隊の船が青島︑上海︑福建の港に入って︑両国の海軍同士が交流をしています︒アメリカ海軍の船が入ってくると︑青USその教訓が現在も引き継がれていると思い

島 の 港 に 中 国 兵 が 横 一 列 に な っ て ︑﹁いいのかどうかです︒日本の安全を日本自身ます︒復帰闘争も︑１９６８年の三大選挙もしていたわけです︒﹂ という横断幕を掲げていNavy Welcomeます︒上陸したアメリカ兵と中国兵がバスケがどう確保していくのか︒それはアジアの中そうです︒小異を捨てて大同につくというた

アメリカに守ってもらえるということだけでットボールのトーナメントを行って友好を温でどう生きていくのか︑ということそのもの事長だった翁長知事を誕生させました︒保守めて︑司令部要員の人たちは不測の事態にど中国とアメリカは表面的に対立しているよ

も革新もなく︑土地を守るということで︑新

たかいの伝統が︑２０１４年︑自民党の元幹る議論をしています︒全く報道されていない

うに見えるけれども︑実は相当︑通じていまた な 基 地 を つ く ら せ な い︑ 普 天 間 基 地 は 返だと思います︒のですが︑現実はそうです︒アメリカと中国す︒トランプ大統領が米中首脳会談で 兆円

う対応するか︑危機管理のメカニズムをつく

は人道支援や災害救援の共同訓練を一生懸命

両海軍の交流があるというのが現状です︒に行い︑﹁航行の自由作戦﹂ の １週間後にはよ︒そういう関係になっているという現実をのビジネスを締結したというのは驚きですしかし︑質は違っています︒

が今のオール沖縄のたたかいです︒

還︑オスプレイは撤去この３点で統一したの年代の土地認めつつ︑果たして日本の生きる道は何か︒

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沖縄への基地集中をます︒日本はどう生きるのかということをしく︑その生き様を考えないといけないと思い

日本がアジアの中で誇りをもっ て生きていた︒これがどんどん質的に変化し︑やはり基で︑基地反対は一項目も入っていませんでし

闘争のときはとにかく土地を守るというだけ地が集中している理由であることはよく理解配的だと言われました︒それが今︑沖縄に基か︑差別されているとか︑あるいは植民地支

沖縄に対して︑本土の人たちの誤解があるといるけれども︑質的にはかなり変わってきて帰前から一貫しているわけです︒一貫しては

仲西 沖縄県民のたたかいというのは︑復そうなることを期待したいと思っています︒

基地問題も自ずと解決されていくと思うし︑っかりと考えて︑議論していく中で︑沖縄の民は気づいてきています︒

日米安保条約である︑ということにも沖縄県

憲法ではなく︑日本国憲法の上に立っている

押し付けているものは何かといえば︑日本国

縄県民は認識しつつあると思います︒これを地そのものが諸悪の根源になっていると︑沖仲西先生︑屋良先生︑できましたが︑それを打破するためには沖縄

この日米安保条約という不平等な︑一方的います︒ 年代の島ぐるみ土地闘争は︑土地コーディネーター

打破するためには50の人たちではなく︑私たちが何とかしなけれ

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20

50

な体制のままでいいんですかという問題提起の最後のお話でまっ たくそうだと思いまし

古基地の建設工事が激しくなってきます︒１

月の県知事選挙では︑翁長さんが出馬するなら勝月の名護市長選挙では現市長が勝ち︑ており︑ともに健全な年のとりかたを皆さん

つでしょう︒沖縄では辺野古基地に賛成するた︒生きている限りわれわれは課題を背負っ国民に行う︒日米安保条約を日本国民全体がとしていけたらいいと思っています︒ありが政 治 家 は 選 挙 で は 勝 て ま せ ん︒ こ れ は 何 度をこれからたたかいの中で︑沖縄県民が日本議論する火付け役に沖縄県民のたたかいがな
とうございました︵拍手︶︒

続けるしかないのです︒続けていって気づいも︑何度も立証されています︒僕らもそれをきました︒沖縄のことをよく知っている中国てもらうしかないという気持ちです︵拍手︶︒

最近︑生まれて初めて中国へ行って国民が議論する契機にはなれるのではないか

人のビジネスマンが︑﹁これから日本はどん屋良と考えています︒日本国民の真の独立のためす︒しかし︑仲西先生にこういう状況で何をいたでしょう﹂というのですね︒おもしろい

中国との関係︑東南アジアとの関係で輝いて

行

日

兵庫県保険医協会

九条の会・兵庫県医師の会
市民シンポジウム

沖縄から考える
改憲と国防

ありがとうございました︵拍手︶︒

長時間にわたり本当にどん孤立化していき︑どんどん凹字になって励みにして運動をされるのでしょうかと︑むことを言う人がいるなと思って︑しばらくしコーディネーターの課題として︑その議論ができるような呼びいく︒そうすると沖縄の価値は上がる︒なぜ中国との関係があったからでしょう︒中国の水を沖縄県民のたたかいがつくることができ

最後に︑何か言い足り

経済的な利権を薩摩が沖縄から奪おうとしなら昔︑琉球だった頃︑薩摩に狙われたのはだけでは安保条約は破棄できません︒ただ︑ると私は思っています︒沖縄県民のたたかい

11

るといいと考えています︵拍手︶︒

なかったことがあればお話いただけますか︒

た︒その薩摩が侵攻する前の琉球は︑やはりコーディネーター

言い足りないことは山ほどありま

しろ質問したかったのです︒やはり︑それはたら琉球の時代が来るかと︑そんな甘い夢を柳澤

生きざまであり︑アイデンティティだと感じ

中国は今︑ものすごい発展をしており︑ト発

２０１８年1月

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見ています︒

嫌 に な っ て し ま い ま す︒ 女 房 や 子 ど も か ら

ランプに対しても﹁あいつはおもしろいやつ〒６５０㿌００２４
神戸市中央区海岸通 㿌 㿌
神戸フコク生命海岸通ビル５Ｆ
電 話 ︵０７８︶３９３㿌１８０１
ＦＡＸ ︵０７８︶３９３㿌１８０２

発行日

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ました︒私は選挙の結果を見ては︑ときどき﹁お父さんの話を聞いて励まされたい人が待泡 盛 を 飲 ま せ て︑ へ べ れ け に し て 交 渉 を すだ﹂と悠然と構えています︒沖縄だからアジ

りそれが自分の生きざまでアイデンティティ

る︑もしかしたらそれが沖縄にとっての安全っているんだよ︒あなたがそういうふうに投で︑結果は二の次なんだと思いますね︒自分保障かもしれません︒そう気楽に考えていな

アが見える部分があるのかと思っています︒

はこれをやりたいからやっていく︒その限り

いとやっていけません︒おそらく来年︑辺野

げやりになってどうするの﹂と言われ︑やはでは安倍首相の改憲と同じですね︒仲西先生

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