２０２３ 年度

市政懇談会＜高ヶ坂・成瀬地区町内会・自治会連合会＞
次

第[日時] 2023年10月6日(金)18:30 ～ 20:00[場所] 成瀬コミュニティセンター

ホール

横山

司会進行： 市民協働推進担当部長

高ヶ坂・成瀬地区町内会・自治会連合会 上野法子
恵○ 連合会長の挨拶
高ヶ坂・成瀬地区町内会・自治会連合会

副会長

鈴木

敏高

○ 市長の挨拶
町田市長

石阪

丈一

○ 職員の紹介○ 市政懇談会について
第１部

地域の議題に関する意見交換

1

給食センターの設置に伴う車両の交通量増加への対応と住民の安全確保【道路部】【学校教育部】

2

成瀬駅前交番前の電光掲示板と中央分離帯に設置されたガードレールについて
【道路部】

3

市道３・４・３４号線の早期開通要望
【道路部】

第２部

市政全般に関する意見交換

市長からの市政報告○ 閉会の挨拶
閉会挨拶 高ヶ坂・成瀬地区町内会・自治会連合会

青木容子

２０２３年度

高ヶ坂・成瀬 地区町内会連合会

市政懇談会

議事録（要旨）［日時］２０２３年１０月 ６日（金）１８： ３０～２０：００［場 所］成瀬コミュニティ センター
［出席者］町田市長 石阪 丈一
道路部長

萩野

学校教育部長

ホール

功一
石坂

泰弘

市民部市民協働推 進担当部長

横山

高ヶ坂・成瀬地区 町内会連合会副会 長
事務局

法子
ほか１７名

市民部市民協働推進 課 ５名
なるせ駅前市民センター長
司会進行：市民協働推 進担当部長
高ヶ坂・成瀬地区町内会連合 会〇連合会副会長の挨拶〇市長の挨拶
〇職員の紹介
〇市政懇談会について
第１部
１

地域の議題に関する意見交換

給食センターの設置に伴 う車両の交通量増 加への対応と住民 の安全確保

２０２５年９月の運用に向 けて、南成瀬ひが し町内会内の東光 寺公園調整池上に南エリア給食センター の設置が計画され ています。これま でに町田市の担当者から計画に対する丁 寧なご説明を受け ていますが、東光 寺公園周辺の住民の方々から施設建設中 の工事用トラック や、給食供給開始 後は配膳のためのトラックの往来に起因 する交通事故など を危惧する不安の 声が聞かれます。町内会としましては、 これらの危惧や不 安が解消されるよ うな、具体的な案を町田市から提示して 頂くことを要望い たします。
特に、給食センターの出入 り口に当たる東光 寺公園西側は道路 の幅も狭く（※①）、何かしらの安全対 策をとって頂く必 要があります。ま た、配送のトラックが利用する道は、南 第二小学校の児童 や南成瀬中学校の 生徒の通学路にもあたります（※②及び ③）。児童や生徒 はもちろん、地域 住民、とりわけ高齢者の安全がしっかり と担保されるよう 、歩道等や道路に 安全対策を講じて頂ければ幸いです。何 卒、ご検討のほど 、よろしくお願い 申し上げます。
※①東光寺公園西側。給食セ ンターの配送トラ ックの出入り口と なる場所
1/17である。道幅は狭い。
※②配送トラック右折箇所① より直進した配送 トラックは、この 交差点を右折する。右側の歩道は小学 生の通学路であり 、特に朝の歩行者 が多い。
※③配送トラックは、②から 通称さくら通りに 出て、この交差点 を右折する。この写真に映る２つの横 断歩道は小中学生 や高齢者の横断も 多いが、この箇所のすぐ近くに信号機が 設置されており、 新たな信号機の設 置は厳しいと予想されている。
【回答】
学校教育部長給食センターに出入りす る配送車両は 、
給食センタ ーの西側を通行し ます。
給食センター西側の敷地 内に歩道状空地１ ．５ｍを設けるこ とで、視認性を確保して配送車両の運転 手が歩行者の安全 に注意しやすくで きるよう配慮します。
午前は食器と食缶を２ 回に分けて配送し ます。１０時２０ 分頃から１２時
２５分頃まで、計２４回 出入りがある予定 です。午後は回収 です。１３時２０分頃から１５時頃まで、計 ２４回出入りがあ る予定です。
給食に使用する食材は 原則として、当日 納品することとな っていますが、早朝の納品は７：３０までと して児童・生徒の 登校時間に配慮し ます。
給食センターの工事中 は、工事用トラッ クの往来がありま す。小中学生の登下校時刻をふまえて通 行するとともに、 歩行者等の安全に 配慮するよう指示を行います。
道路部長
給食センターを設置す る東光寺公園西側 から、さくら通り Ｔ字交差点までの区間の道路については 、これまで、外側 線、減速ドット、 カーブミラー、
ベンガラ舗装、歩行者や 巻き込みの注意喚 起看板などを設置 して、安全対策を実施してまいりました。
今回の、給食センタ ー開所に当たり 、改めて現地を確 認した結果、外 側線、
Ｔ字マーク、センターラ イン、横断歩道、 止まれの路面標示 が薄くなっている箇所を確認しました。その ため、外側線、Ｔ字マ ーク、センターライ ンは、
給食センターが開所する までに引き直して まいります。また 、横断歩道や止まれの路面標示は、町田警察 署へ、引き直しを 要請しました。
《質疑》なし

2/17

２

成瀬駅前交番前の電光掲 示板と中央分離帯 に設置されたガー ドレールについて（１）成瀬駅前交番前の横断 歩道の両側に設置 されている、電光 掲示板が確認しづらいです。「成瀬駅 ガード北」の交差 点から、成瀬駅前 交番前の横
断歩道直前まで電光掲示板が ほとんど見えませ ん。成瀬駅前交番 前横断歩道の一旦停止直前で見えます。 電光掲示板がある ことを知らない人 達が多いです。逆方向の交番側に横断歩 道標識の上にある 電光掲示板も分か りづらいです。確認しやすい所に設置し て頂きたいです。
（２）成瀬駅前交番前に設置 されている中央分 離帯にガードレー ルがありますが、歩行者、特に背の低 い子どもの確認が しづらいです。ガ ードレールを撤去しセンターライン上に ポールを立て、そ こに電光掲示板を 設置したら如何でしょうか。
【回答】
道路部長（１）の「成瀬駅前交番前の横断 歩道の両側に設置 されている電光掲 示板」
について、お答えします。
現地を確認したところ 、成瀬駅側 に設置されている 電光掲示板につい ては、
街路樹の幹に隠 れており視認 性が悪くな っておりま す。成瀬駅前 交番側に設置されている電 光掲示板につ いては、設 置位置が高 いことや、掲 示板が小さいことを除けば、特に問題な く視認できること を確認しておりま す。
電光掲示板を所 管する町田 警察署に現 地の状況を申 し伝えた結 果、街路樹と重ならないよ うに張り出し 式の掲示板 へ交換する ことを検討し ているとのことでした。
また、市としま しては、町田 警察署が電 光掲示板を 張り出し式 に交換する
際、視認性確保のため、街路 樹の剪定を考えて おります。
（２）の「成瀬 駅前交番前 に設置され ている中央分 離帯にある ガードレー
ル」について、お答えします 。
ガードレールは 、歩行者を 保護する目 的で設置して おり、高さ は約８０㎝
位でございます。
成瀬駅ガード北 交差点から 駅方面へは 、緩やかな上 り坂となっ ており、ガードレールがあ ると背の低い 子どもにつ いては視認 しづらい状況 です。駅から成瀬駅ガード 北交差点方面 へは、緩や かな下り坂 となっており 、ガードレールがあっても視認性に問題 がない状況である ことを確認してお ります。
これらのことか ら、成瀬駅 ガード北交 差点から駅方 面側のガー ドレールについては、背の 低い子どもも 視認しやす くするため 、ガードパイ プへ交換をしてまいります。
なお、電光掲示 板は、セン サーで歩行 者を感知する 仕組みとな っており、
3/17

センターライン上に移設す ると、センサーで歩行者 を感知できなくな るため、移設は難しいと伺っておりま す。
《質疑》
成瀬団地自治会
朝通っています が、今答弁 にあったと おり、電光掲 示板すら分 からない。
赤く点灯してい るのは分かる が、ただ赤 く点灯して いるだけなの かという感じさえ受けます 。高い位置に あるから感 知ができて いないのでは ないかと感じますが、その点、いかがで しょうか。
道路部長
この電光掲示板は歩行者で はなく、車の方か ら見る仕様になっ ています。
少し離れた位置から人が横断 しているときに車 から見えるもので す。歩行者が見上げると大分見づらいと 思います。横断中 と文字で標示がさ れており、歩行者から見ると、それが見 えなかったりしま す。仮に新しいも のに替えた
場合も、歩行者が渡っている ことを車に対して 示すものだと理解 いただければと思います。
成瀬団地自治会
高さはどうなのでしょうか 。車を運転してい る方に対して、今 、歩行者が横断していますとお知らせす るのが主たる目的 なのか、横断して いる人にも車が来ていることを知らせ る対応をしている のか。あくまでも車主体 なのか、
その点、どちらなのでしょう か。
道路部長
道路の上に構造物を造ると きは、最低の高さ が決まっていて、 専門用語で言えば建築限界という言葉を 使いますが、車道 の場合は４．５ｍ 以上、歩道部分については２．５ｍ以上 と決まっています 。新しい電光掲示 板がつくとすれば、４．５ｍ以上の高さ になります。
次に、これが横断している人 に対してなのか、車に 対してなのかとい うと、車に対して歩行者がいるので 、注意してくださ いという掲示です 。車は、歩行者がいれば横断歩道は必ず 止まらなければい けない。それを事 前に遠くから見て分かるようにするもの とご理解下さい。
成瀬団地自治会
駅前の交番の通りです 。運転者に 対しても高さの基 準があると思いま すが、運転者に対してその高さで対 応できるのか。現 状は結構樹木が張 り出しています。現地を見て、高さと樹 木がバッティング してしまうのでは ないかと感
4/17

じます。安い値段で設置でき るわけではないで しょうから、効率 的に運転者に対しても横断者に対しても 、横断している人 は車が来ていない か左右を見ながら渡っていますが、車第 一の現状ですので 、その辺も考えて いただければと思います。
道路部長
運転手に対する高さが高い かどうかは、張り 出し式のものであ れば建築限界があります。信号機と同じ 高さをイメージし ていただければ良 いと思います。あくまでも横断歩道は車 ではなく、歩行者 が第一の優先です 。歩行者が渡っているときに一時停止し なければ、通常は 違反になってきま す。大きなトラック等が通ってもぶつか らない高さの確保 は必要になってき ますので、運転手から見て点滅とか文字 が出ていれば、気 づきはできるだろ うと考えています。
また、樹木ですが、ここに は街路樹が結構植 わっています。せ っかく電光
掲示板を設置したのに街路樹 で見えないという ことは避けたいと 思いますので、当然街路樹を意識した位 置にしてほしいの と、もちろん、枝 の剪定については、せっかくつけたもの が見えないことが ないように市で剪 定します。
鹿島自治会
今、お話を聞いていて、こ この交差点は私も よく通らせていた だきますので、いつも危ないなと思いな がら車を運転して いますし、歩行もして います。
なぜ危ないかというと、非常 に視認性が悪いで す。今ガードレー ルの話をされましたが、車線が見えない のです。横断歩道 を渡りますと、右 折車線に入るか直進車線に入るか。逆か ら来たときには、 対向車がロータリ ーに右折して入る車線と２つに分かれま すが、これがガー ドレールがあるた めに分からないのです。いつも通ってい ても困るぐらいな ので、初めてきた 人は多分かなり混乱していると思います 。
このガードレールは昔なか ったのですが、な ぜついたのかとい うのがまず一つ。どういうメリットがあ るのか。確かに歩 行者を守るという のはあるのですが、あのラインに車が入 ってくるのは非常 にまれで、なぜあ そこにガードレールが必要かというのは 分からないと思い ました。先ほど意 見があったように、ガードレールがあっ て、こちら側に電 光掲示板があって 、交番があって横断歩道があって、見る ところがすごく多 いのです。なので 、状況が非常につかみづらい交差点だな と思います。根本 に立ち返って考え ていただいたらどうかと思います。
道路部長
なぜガードレールがついた かお答えしますと 、横断抑止と電光 掲示板をつ5/17

ける際に、警察から安全対策 の要請があったた めです。例えば西 側から車が来たときに、横断歩道直近で 曲がらない等の抑 止や、歩道が長い ため、横断歩道で渡り切れない人を守る 意味で、警察から 設置要請があった ものです。
見づらいというのは、我々 も現地を確認した ところ、理解して います。そのため、まずは上り坂の特に 見えづらいところ 、成瀬駅北の交差 点から駅へ
向かって入る側については、 視認性の良いガー ドパイプに変え、 車が駅に向かう際も視認が十分できるよ うにします。まず 出来ることをやっ ていきたいと思っています。その上で、必 要に応じて、もっと 良い改善のお話が あれば、一緒になって我々も現地に立 会いながら考えて いきたいと思いま す。
南成瀬ひふみ町内会
私は電光掲示 板は要らない です。しょ っちゅう通 るのですが、 どこに何がついているのか 見たことがな かったので 、あんな小 さいものをつ けるのだったら要らないと私は思います 。

３

市道３・４・３４号線早 期開通要望

金森図書館～町田街道～都 営金森第３アパー ト間についてはす でに開通している市道３・４・３４号線 ですが、金森図書 館～松葉谷戸公園 ～南成瀬２
丁目については開通しておら ず、代替道路とな る南１６５、南１ ８１２を含むＪＲ横浜線成瀬踏切（幅員 ６ｍ）に交通が集 中しております。
南成瀬２丁目と成瀬が丘３ 丁目境にあるＪＲ 横浜線成瀬踏切（ 幅員６ｍ）
については、以前より危険性 が指摘されていま す。特に朝夕のラ ッシュ時間
帯は、踏切の閉まる時間が長 くなるうえ、歩行 者も多く通動の自 動車、南側
から北側には成瀬高校への通 学の自転車、北側 から南側へは小川 高校への通学自転車、また小学校学区の 自由化以降は小学 生の通学児童もお り、いつ接触事故が起きてもおかしくな い状況です。昼間 も近隣住民の生活 道路として交通量が少ないわけではあり ません。
今事故が起きていないのは 、何か対策の結果 起きていないので はなく、各人のモラルのみによって大き な事故が起きてい ないだけであると 考えます。
幅員６ｍのため両側に歩道も 設けられておらず 踏切を抜けた先の 道路も狭い
ためそちらにも歩道はありま せん。
高齢者による（だけとは限 りませんが）暴走 事故や運転の誤り による事故
等、大きな事故が起きてから 対応するのではな く、積極的に対策 を進めることを期待いたします。恒久的 な対策として町田 市道３・４・３４ 号線金森図書館～成瀬中央通り間につい て、早期の開通を 要望します。

6/17

【回答】
道路部長
町田都市計画道路３・ ４・３４号【本町 田金森線】は、本 町田の日向台交差点（鶴川街道）から金 森二丁目の都営金 森アパート前バス 停付近（主要地
方道目黒町町田線）を結ぶ、 延長約４，２４０ ｍの都市計画道路 です。
都市計画道路の整備に あたっては、２０ １６年３月に東京 都・特別区・２
６市・２町で策定した『 東京における都市 計画道路の整備方 針（第四次事業化計画）』に基づき整備を進 めています。
町田都市計画道路３・ ４・３４号は、南 大谷交差点付近か ら南成瀬小学校
前の通りである町田市道 南１７３号線まで の延長約１，８４ ０ｍの区間を、
第四次事業化計画において優 先的に整備する路 線に位置付けてお ります。
優先的に整備する路線 の内、区間１の南 大谷交差点付近か ら同時に整備を行う町田都市計画道路３ ・４・９号までの 延長約１，０００ ｍの区間については、現在、事業に着手 するための手続き を進めているとこ ろであり、区間
２の町田都市計画道路３ ・４・９号から町 田市道南１７３号 線までの延長約８４０ｍの区間は 、先行する事業の 進捗をみながら事 業に着手する予定 です。
今回ご要望をいただい ている区間３の成 瀬中央通りから金 森図書館までの区間については、第四次 事業化計画におい て、優先的に整備 する路線として位置づけていないため、 今後、事業化計画 改定の際に、地域 の課題などを踏
まえ、優先整備路線に位置付 けるか検討してま いります。
ＪＲ横浜線の成瀬踏切は、現 在、成瀬駅側に歩 行者の歩行空間を 明示する
ため、グリーン舗装を設置し ております。しか し、南に向かう車 両の停止線の長さが短く、一部の車両は 、歩行者が通行す るグリーン舗装を またいで、通行していることを確認しま した。
当面の安全対策としまして は、停止線の位置 を中央に寄せ、車 両が路側帯
をまたがないで通行するよう に改善することや 、薄くなったグリ ーン舗装の引き直しを行い、歩行空間を 明確にすること、 及び踏切付近に歩 行者注意の注意看板を設置してまいりま す。
《質疑》なし

第２部 市政全般に関する意見交換
市長からの市政報告
皆様に今日お配りした「 ２０２３年度市政 懇談会市政報告概 要」をご覧い
ただきたいと思います。
学童保育クラブの待機 児童がゼロになり ました。新聞の多 摩版を見ている
7/17

人はお気づきかと思いま すが、最近は小１ の壁という記事が たくさん出ています。町田市の場合、そ ういうことが起き ていません。つま り、高学年も含めて入会できない人はい ないという意味で 、東京の他の市は 、学童保育クラ
ブに入れなくて仕事を辞 める、パートを辞 めるといったこと が結構起きていますので、そういう意味 では町田市の場合 は何とか学童保育 クラブの施設整備をしてきたということだと 思います。
東京都立の児童相談所 の町田市内設置が 決まりました。町 田の児童相談所ができるという理由は、 八王子にあるとこ ろから児童相談所 の職員が町田に来るのに非常に遠いので す。ましてや成瀬 に来るとなったら 、どうしたらいいかというぐらいに遠い わけです。一番多 いケースは虐待の ケースなので、お父さん、お母さんが家 にいないとどうに もならないのです が、２人とも働いてしまっているとか出 てしまっていると か、お話合いをす るのが５時ではなくて６時とかになって しまう。６時から 話合いをするため に、４時半ぐら
いに出てくるわけです。 終わって７時で、 ７時から帰ると、 また八王子の事
務所に戻るのが今度は８時半 とか９時になって しまうのです。
実際にお話合いは時間 がかかるものです から、八王子の児 童相談所から町田に来て親御さんと会っ て話をするのは非 常に効率が悪いと いうことで、何年も前から東京都にお願 いしていまして、 町田市の真ん中辺 に山崎保育園というのがあるのです。こ れは公立の保育園 ですが、その横に 校舎があって、そこに児童相談所が越し て来る予定となっ ています。３年か ４年後には、旧
忠生第四小学校、今、教 育センターのとこ ろにビルを建てて 、そこに入居するということで、あそこ のビル計画を今や っている最中です 。ですから、先に山崎保育園のところに 来て、それから教 育センターのほう に引っ越すということを考えております 。虐待の件数も結 構増えていますの で、そういう意
味では頻繁に親御さんに 会わないとなかな か解決しないのか なということで要望していたものであります 。
小山田子どもクラブ（児童館）が今 年の７月にオープ ンしまして、そ の次、成瀬地区の子どもクラブ は、来年度、２０ ２４年度、令和６ 年度からの工事ということになっていま す。このすぐ横、 ３０ｍぐらいのと ころで工事が始まります。昔の学校のグ ラウンドになって しまうのですが、 三徳寄りに工事をすることになりました 。ですから、コミ ュニティセンター と児童館が隣り合う形になるということ です。私の記憶で は、たしか昔あそ こに学童保育クラブがあったのです。
小学校、中学校の統 合の問題がありま す。一昨年、基本的な計画がで きて、
今年の３月、半年ちょっ と前ですが、南成 瀬、南第一地区を 含めて５地区の基本計画ができています 。今、話合いをし ているところです が、南成瀬地区
は南第二小学校に統合校 ができることにな りました。また、 何年か前に南地区で市政懇をやったとき に、教育委員会の 人間が誰もいない ところで質問さ
8/17

れて、セントラルパーク に引っ越すのだと いう話が出ていま して、そんなのおかしいとさんざん言われま して、その案が撤 回になってしまい ました。
それは別として、南第 一地区は特に統合 とかではなくて、 これは南第一小学校を建て替えるという ことになりました 。でも、建て替え るところも結構
面倒な話はあるのです。 校庭が狭くなると か、いろいろなこ とがあって、地元の人にはご理解をいただい てやろうとしてい ます。
給食センターで、これ は１個目の質問に あったところです 。下水処理場の脇に給食センターを計画 しています。２０ ２５年の２学期か らスタートできるように今準備をしてお ります。一番早い のは２０２４年の ２学期、来年の９月から始まるところもあり ます。全員給食と なります。
高齢者の特別養護老人 ホームの話は大体 整備が終わってお りまして、申込
みから１年以内に入る方 が大体９割となり ました。これはさ らっと言っていますが、東京のとにかく 八王子より東で、 こういう市はあり ません。うちは東だから、南というか神 奈川県みたいなも のですけれども、 東京都の各市、２３区は、市内、区内に 入居ができること はあまりありませ ん。東京２３区の場合は、群馬とか栃木という ことになります。ある いは東京の三多摩 でも、青梅とかあきる野に入所 するケースがほと んどです。それも 待っていただいてそうなるということで すので、町田の人 はあまり知らない と思いますが、希望する方は、市内の施 設に入っています 。そういう意味で は、訪ねていくというか、お見舞いに行 くといったときも 比較的楽ですが、 そういう市はほとんどありません。みん な遠隔地に行くこ とになってしまっ ているのが実情で、実際は東京２３区の家庭に おける訪問介護も 含めて、いわゆる介護 難民、
介護してもらえない人がおり ます。
それは何かというと、 介護そのものの施 設、例えば特別養 護老人ホームな
どは、今、介護は個室で すから、１人当た りの面積は結構食 いますので、お札を何枚並べても買えな いような土地では 特別養護老人ホー ムは成立しないのです。実際問題として は特別養護老人ホ ームでタワーマン ションみたいなのはできませんから、平 地、３階、４階が 限度ですので、介 護する側もそうだし、訪問される方もそ うですから、そう いう意味では東京 都内はなかなか立地できないというのが 実態です。物すご い金を出して、１ 人４，０００～
５，０００万円の権利金 を出すようなとこ ろでない限りはま ず無理だと思います。
私の住んでいる近くに も小野路にあるの ですが、あそこも 多分１人５，０００万円、２人で６，０ ００万円、月３０ 万円から４０万円 ぐらい毎月１人
入居費がかかりますので 、２人だと８０万 円毎月払えない人 は入れないということで、当然私は入れ ないのですが、そ ういうもの以外は 東京２３区では難しいだろうと思います。
スポーツ公園ですが、 忠生のスポーツ公 園は２０２３年９ 月１６日に開園
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しました。当日は熱気球 を上げまして、朝 ６時前から待って いた人がいました。その後、西田金森の 調節池の上部が公 園になります。あ と２年ちょっとであそこの上が野球場だ とかサッカー場に なります。もとも とそこで少年野球をやっていた人たちが 行き場がなくなっ ているという状況 ですが、あと２
年ちょっとでもう１回あそこ に戻れるのかなと 思います。
その下の（仮称 ）国際工芸美術 館ですが、芹ヶ谷公園のほう です。（ 仮称）
国際工芸美術館そのもの は来年２月に着工 する予定です。１ ２月の議会で議決が得られればの話ですが 、それで ２０２６年９月に 開けようとしてい ます。
もう一つ、（仮称）公 園案内棟／喫茶／ 版画工房／アート 体験棟は、来年度中に着工して、（仮称 ）国際工芸美術館 より前にオープン することになります。例えば版画工房を 使っている人は、 こちらがオープン しますので、そちらに行って、今後も使うこ とができます。
それから、芹ヶ谷公園 にエレベーターを 設置することにな りました。高低差が１７ｍほどあるのです が、そこ へエレベーターを 造ることになりま した。
自転車が入れるサイズの 大きなエレベータ ーで、周辺には原 町田四丁目、音楽座ミュージカルという のがあるのですが 、そちらから同じ レベルで下までおりて国際版画美術館のレ ベルまで 、つまり芹ヶ谷で すから谷底まで行 って、帰りはそれを上がってく るというエレベー ターが２０２７年 度に利用できるという予定になっております 。
最後に、横浜線から南 側の地域では容器 包装プラスチック の分別をしていますが、横浜線から北側 の地域も、容器包 装プラスチックの 分別が２０２６
年度に始まります。です から、今、黄色い 袋に入れている容 器包装プラスチ
ックは、ピンクの袋に入 れてもらって、ピ ンクは半額ですか ら、ピンクのほうにプラスチックを入れ てもらって、町田 市全域で容器包装 プラスチック分
別が始まります。（飲料水を手に持ち）こういう ペットボトルは、ＰＥＴ（ペット）というので、こち らはＰＥＴとして 出してもらう。容 器包装リサイク
ル法に基づくプラスチッ クはまた別、ふた がプラスチックか な、どこかに書いてあるのですね。あと、外側のラ ベルはみんな容器 包装プラスチック です。
私が自分の家でやって いても、ごみの袋 の３分の２か４分 の３はプラスチックです。ソーセージを 買っても、プチプ チとハサミで切る のは大体プラス
チックで、そのままプラ スチックに分別で す。ああいうもの をごみで今出していますから、あれがな くなると今度は黄 色い袋が要らなく なってしまうのです。週に２回も出す必 要はなくて、しか も２０ℓではなくて、１０ℓで済んでしまうくらいになると 思います。生ごみ はプラスチックに 入れられません
が、容器包装のプラスチ ック分別がもう２ ６年度からスター トいたします。
先ほど申しましたバイオ エネルギーセンタ ーは稼働開始しま したが、町田市は非常に資源化率が低い です。三多摩でも 低いほうから２番 目ですので、何とか２６年度にはやろうと思 っております。
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《質疑》
南成瀬ひふみ町内会
私の所属の南成瀬ひふみ 町内会は 、町内会の中に南 成瀬小学校があり ます。
学校跡地のこと で市長はどの ように思っ ていらっし ゃるのかなと 、率直にお伺いできればあ りがたいなと 思いました 。関係の市 役所の方から 何度も私も南成瀬ひふみ町 内会長も説明 をしていた だいている のですが、や はり地元の町内会としては 、できれば民 間に売却し てほしくな い、民間に貸 出しとかしてほしくないと いう強い要望 があります 。また、避 難所もなくな りますし、備蓄倉庫も今後 どうなってい くのだろう というとこ ろもあります ので、できればそこに私た ちとしては防 災公園のよ うなものを つくっていた だければと思っております が、あそこは 土地が高い と思うので す。市長は南 成瀬小学校の跡地を民間に 売却したいと 思っている のか、どう しようと思っ ているのかを聞ければうれしいです。
町田市長
跡地の問題は、 教育委員会 だけではな くて、いろい ろなところ で説明していると思います が、第一に、 地域の要望 を優先する というのが一 番の考え方です。ですから 、今お話しの 売ってしま うとかは考 えておりませ ん。財政当局は何とかお金をと思って いるのでしょうが、土地 を売ってもしよう がない。
つまり、学校は 地域の精神的 なよりどこ ろとしてあ ったものです から、何かあったときに集 まるとか、何 かあったと きにそこで やろうという 雰囲気を持っているのです 。なくなった からといっ て、それが なくなるわけ ではないの
で、求心力とか 、みんなが集 まるような 施設とか場 所が最初に必 要なので、それが地域社会 とかコミュニ ティーを維 持する一番 大きな要素で はないかと思うのです。
なぜそんなこと を言うかと いうと、町 内会・自治会 の役員の成 り手がいな
いとか、会員そ のものが抜け てしまって いるという 時代になって きました。
そういうときに は、よりどこ ろになると ころを残す 、あるいは使 い方としてそういうものに するのが原則 ではないか と思うので す。売ってし まうというのは、私は考えておりません 。
何にするか、防 災公園はと ても良いの です。なぜか というと、 町内会・自治会の仕事の中 で、かなり防 災のことは 重要なので す。もう一つ は、お互いに協力しないと防災は成り 立たないのです。とにか く１人では歩き切 れない、杖をついても、 片方で手を引 いてもらわ ないと歩け ない人がいる ことを知っているかどうか 。知っていれ ば、防災公 園なら公園 へ行きましょ うというけ
れども、町内会・自治会でどこに そんな人がいるか は誰も分からない のでは、取り残されるだ けみたいにな ってしまい ますので、 防災公園みた いな機能は重要だと思っています。
11/17

南成瀬ひがし町内会
給食センターの 話が最初に あったかと 思うのですが 、時間が遅 くなって質問ができません でした。給食 センターは 、我が町内 会の公園と調 整池のところにできるとい うことで、当 然我が町内 会としては 反対という立 場ではなくて、おおむねお 願いしたいと いうことで ありますが 、それに伴い まして、工事に大型トラッ クが入ってく る。そして 、今後、給 食センターか ら各中学校に対してトラッ クで配送する 中で、町内 会の皆さん としては本当 に安全対策は大丈夫なのか ということが 非常に懸念 ということ で、保健給食 課の皆さん
からも毎回その 都度いろいろ と説明いた だいている ことなので、 本当にありがたいと思っているのです。
そのような中で 、住宅街の 皆さんから は、安全対策 は大丈夫な のか、給食センターができ るとなって大 型トラック が入ってこ られるのか、 その辺の安全対策は我が町 内会としては 懸念してい るところで す。その中で 目に見える形で、会長から 交差点にガー ドマンを設 置してほし いという話も あったのですが、そこまで はなかなかで きないと思 うのです。 例えば大きな 看板を設置していただいて 気をつけてい ただくこと も含めて、 その辺、安全 対策は本当にお願いしたい というのが町 内会の大き な要望です 。町田市内で も、住宅街の中でも工事が あるとか、そ ういうこと でやってい ると思うので すが、どういう安全基準の 中でやってい るのかを含 めて、再度 で申し訳あり ませんが、安全対策についてお聞きした いと思います。
町田市長
実際に稼働し始 めると２４ 回の出入り があります。 ただ、稼働 し始めるといっても、車両 が動くのは午 前１０時を 過ぎてから ですので、他 の人は歩いていますが、子 どもたちは通 学していま せん。帰り の食缶の回収 といったものも３時過ぎに は終わってし まいますの で、そうい う意味では通 学時間にあそこを何十台も 出入りすると いうことは ない。もう 一つは、こう いう言い方は変ですか、こんな狭いところの 工事はガードマン なしでは絶対でき ないし、我々もそういうつもりはない ので、工事中は一 番安全です。
南成瀬ひがし町内会
通学時間帯にな いというの は分かりま したが、その 時間以外で も大型トラックが入ってく ると、住民の 方が歩いて いる中で結 構狭いのです 。最後の信号のところは多 分大型トラッ クは入れな い状況だと 思うのですが 、その辺の安全対策について再度お願い できればと思いま す。
町田市長
これも言わなけ ればいけな かったので すが、さっき の２０何回 というのは
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小型トラックで す。２トンの 小さいトラ ックですか ら、そんなに 大きな問題はありません。食材納入の大型が 入ってくるケース はあるかもしれま せんが、これは朝７時半 までには終わ りますので 、これまた 大人は心配か もしれない
けれども、子どもは特にまだ 家にいますから大 丈夫です。
南成瀬ひがし町内会
我が町内会とし ては安心し て受け入れ ていいという ことで、市 長、よろし
いですね。
町田市長
はい。
南成瀬ひがし町内会
分かりました。
町田市長
すみません、重ねてよろし くお願いします。
南成瀬ひがし町内会
工事の安全対策 と給食セン ターの配送 の安全性です が、どうぞ よろしくお願いします。
町田市長
すみません、つ け加えるべ きだったの ですが、たく さんの学校 が中学校給食で恩恵を受け ます。でも、 面倒なこと が起こるの はここだけな のです。そういう意味では 、給食センタ ーの立地を していると ころの皆さん には大変申し訳ないのです が、ここだけ はマイナス の部分があ ります。ただ 、どこかにないと、３，０ ００食という オーダーで すから、３ ，０００人の 子どもたちが食べるもので すから、どこ かで犠牲と は言わずに 少し我慢をい ただきたいと思います。
高ヶ坂第一町内会
まず１点ですが 、学校の統 廃合計画は 、小学校が４ ６校から２ ３校、中学が２０校から１ ５校になると いう大規模 な統廃合、 全国的に見て もそうある話ではないよう な話を聞くの ですが、そ の中で統廃 合計画は審議 会の諮問を受けて云々だと 思うのです。 学校教育法 施行規則を 読むと、基本 は１２から
１８クラスだと 法の中にうた われていま すが、それ を大きく逸脱 するような大規模校が、２ ０４０年に最 終的に終わ るというお 話を聞いてい ますが、そ
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こら辺はどう考 えているのか 。法を逸脱 してまで、 行政がこの統 廃合計画をやっていいのか。そこら辺の お話を１点お伺い したい。
それから、学校 単位で学校 を核として いろいろなコ ミュニティ ーができていると思うので す。学校がな くなること によって、 高ヶ坂小学校 ではもう４
０何年たつのか 、住民と学校 を介したコ ミュニケー ションができ ているわけです。それが崩 壊してしまう 。子どもが 少なくなる から、全校を 建て替えするには大変なお 金がかかる。 資料による と５４０億 円弱の余分な お金がかかってしまう。そ れだけでいい のですかと いう疑問が いろいろなと ころから出ているのです。この辺をどん なふうに考えてい るのか。
うちの町内会で 言うと、毎 週水曜日に 高ヶ坂小学校 の体育館で ソフトバレーをやっている のです。だか ら、体育館 を利用して いろいろなグ ループがいろいろなコミュ ニケーション をつくって 、町をつく っていると思 うのです。
そういったコミ ュニケーショ ンを破壊し てまで大規 模な学校統廃 合計画をやっていいのかということです 。
もう１点、この統廃合計画は、議 会とはどういう調 整がなされている のか。
教育委員会の議 決を経て統廃 合計画が承 認されたと いうような新 聞を読みましたが、そこら 辺も含めてお 伺いしたい と思います ので、よろし くお願いします。
町田市長
ありがとうござ います。３ 番目の議会 との関係は、 学校教育部 長というわ
けにいかないので、私からお 答えします。
計画そのものに ついては、 最初に申し ました２０２ １年５月だ ったか、計
画をつくりまし た。２年前で す。もちろ ん、今お話 のとおり町田 市教育委員会です。それを前提にという か、それをベースに、毎議会とは言いま せんが、各議員にこの計 画について説 明して、ご 理解をいた だくというこ とをしています。もちろん 、全員が賛成 しているわ けではあり ませんが、そ のようにしております。
この統廃合に関 わる関係の 予算につい ても、毎年度 予算を出し て可決をい
ただいている。 これも全員賛 成ではなか ったと思い ますが、予算 も、そういう説明をして可 決いただいて おります。 そういう意 味では、議会 の意思として反対だという ことは特にあ りません。 ただ、いろ いろなことが ありますので、必ず毎回質 問ももちろん ありますし 、その前に 委員会での質 問もあります。その質問と いうのは、委 員会で教育 委員会が説 明をして、そ れに対する受け答えをやっ ていますので 、かなりの 頻度で説明 をし、また予 算も、そういう意味では可 決をいただい て進めてい ますので、 そこでもめに もめているということではありません。
１番目、２番目は学校教育 部長から。
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学校教育部長
最初におっしゃ っていまし た数の話で すが、２０４ ０年までに 小学校を４２校から２６校 という形にな っています 。中学校は ２０校から１ ５校です。
施行規則、学校 の設置の関係 だと、標準 の学級数と して、小学校 を例に取りますと、１２か ら１８クラス とは書いて あります。 ただ、これは 標準ということで、それぞ れの地域の実 情に応じて 決めていい ということに なっております。当然、田舎のほうですと単 学級にしかならな いところがありま すから、なのに１２でや らなければい けないとい うことはあ りませんし、 都心で子どもが多いときは １８クラスを 超えてしま いますから 、それを駄目 だということはありません。それは地域 の実情に応じてに なります。
町田市の新たな 学校づくり 推進計画は 、町田の新た な学校づく り推進審議
会でご審議いただいたとき に、保護者とか教師 の方、有識者の方と話 をして、あと保護者と教 員に対して、 １学年で何 クラスがい いかというア ンケートを取りまして、一 番望ましいの が３クラス ということ になりました 。ただ、２から３クラスと してしまいま すと、２が いきなり少 なくなって１ になると困りますので、３ から４クラス を基準に町 田市として は統合してい こうと。すごく大きな学校 ができるとお っしゃって いましたが 、そういうこ とではなくて、基本的には 小学校の場合 でしたら４ クラスまで の学校と考え ています。
それ以上大きいものをつくる つもりはございま せん。
あと、学校を中 心にして活 動していく コミュニティ ーというお 話をいただ
きました。当然 それぞれ学校 は地域の中 心であると いうことは、 こちらも承知しております 。ただし、今 回の計画の 大前提とし まして、２０ ４０年までに児童生徒が３ ０％減ってし まうという 推計が出て います。そん な後ろ向きでいいのかとい う話もありま すが、実際 の推計とし てそういうも のが出ていまして、今、日 本全国の新し いものが出 ているので すが、さらに 児童生徒の数は落ち込んでいます。とい うことは、町田市はさ らに減っている状 態です。
そういうところ で単学級の学 校を維持し ていくので はなくて、適 正な規模の学校を維持して いこうという ことで、適 正規模・適 正配置という ことを考えたときに、この２６校という 形になりました。
ただ、それぞれ の学校の中 に、当然地 域の方が逆に 利用できる スペースを設けていこうと 思っておりま す。コミュ ニティーも 新しく、正直 、今まで通学範囲は、こち らの児童生徒 が増えたか らというこ とで線を引い たりしていた。１つの町の 中で２つある とか、そう いうことが ありますので 、町区域に合わせた形での 通学区域を再 設定しまし て、その中 での学校とい う形になるべく近づけるよ うにして、コ ミュニティ ーとして、 その町の方た ちが学校を利用していただ こう。今、学 校開放等は ありますけ れども、もっ と利用していただくことができるのでは ないかということ で計画をしており ます。
そのような形で の運営も考 えて、第１ 期で５地区や っているの ですが、そ15/17ういうところを考えながらつ くっていこうと思 っております。
成瀬殖産地区自治会
先ほど市長から 防災のこと について、 体の不自由な 方もいらっ しゃる、そのときのという 話もあったと 思うのです が、いわゆ る要支援者と いうことです。町田市では 、Ａ方式、Ｂ 方式で把握 するように 自治会に伝え てあるとは思うのですが、 絶対把握すべ きものなの か。お恥ず かしい話です が、私たちの自治会は個人 情報というこ とで、それ を去年破棄 されてしまっ たのです。
全く ど う いう 方 が 町内 に いる か が 把握 で き ない 状 態で 受 け 付け て お りま して、市のほうで 割と強く言っ ていただけ れば、きち んとそれをデ ータとして取れると思うの ですが、捨て られるとい うことがな いようなこと をお願いしたいなと思いま して、ご質問 というより お願いにな ってしまいま したが、その辺、いかがでしょうか。
町田市長
Ｂのほうは、本 人には関係 なく、もう この人と決め てしまうの がＢなのです。基本はまず Ａだと思うの です。本人 が同意して 名簿に登載す るというのが当たり前とい っては当たり 前なのです 。ただ、実 際に避難でき ない状態で本人の同意が取 れていないと いうケース があるのが 多分Ｂだと思 うのです。
私も詳しいこと は分からない のですが、 今は避難行 動要支援者の 人たちの名簿を作って、そ れを市として 全部把握し て、それか ら町内会・自 治会には、こういう人がい ますよという ことでお願 いをしよう ということに なっているのですが、今は 会長さんと民 生委員の方 も持ってい らっしゃいま すか、もちろん消防のほう は持っている のです。で きればきっ ちりやりたい のですが、流出を心配され る方がいらっ しゃるとい うので、や めてしまうと いう形になって、多分そういうケースだ ったと思うのです 。
先ほど申しまし たのは、市 役所、ある いは民生委員 の人が名簿 を持ってやるというより前 に、付き合い の中で、こ の人は多分 そうだよとい うことを、私が誰かに言われたのです が、この辺の人はみんな あのうちのおじい ちゃん、
おばあちゃんは 誰だと知って いるよ、名 簿などは要 らないよ、い ざとなった
ら行くのだよと 言われてしま いまして、 名簿は要ら ないのかなと 思ったので
すが、そういうふうに全部は いかないので名簿 が必要だと思いま す。
ただ、さっきも 言いました ように、そ んなものなく たって、い ざとなれば助けに行くのだ からと言われ ました。で も、それが できないコミ ュニティー
もあるのです。 そこがＢのほ うに出てく るケースで 、つまり、み んな知らん
ふりというのは 変だけれども 、付き合い がない。全 く高齢者の方 と付き合いがない、あるい は障がいのあ る方と付き 合いがない というケース をどうするのか。それが避 難行動要支援 者の方が名 簿から漏れ てしまったら 困るという
16/17

のが名簿を作っている一番の 理由かと思います 。
私のところも、 この間、移 られてしま ったのですが 、向かいの 家はデイサービスの車が来 て様子を見て いるから、 これはいざ となったらと いうのは名簿も何も分かっ ているわけで す。ですか ら、そうい うのがコミュ ニティなのかなとは思っています。すみ ません、答えにな らなくて。
○閉会の挨拶（高ヶ坂・成瀬 地区町内会連合会 ）17/17

議題１ 給食センターの設置に伴う車両の交通増加への対応と住民の安全確保
至
成
瀬
街
道

交差点③

区間①

さ
く
ら
通
り

交差点②

給食センター

議題２ 成瀬駅前交番前の電光掲示板と中央分離帯に設置されたガードレールについて
成瀬駅側・東から西方面

電光掲示板は視認しずらい

ガードパイプへ交換

交番側・西から東方面

電光掲示板は視認できる張り出し式電光掲示板のイメージ

ガードレールは現状維持

議題３ 投影資料１ 町田都市計画道路３・４・３４号 整備の状況

日向台交差点
菅原神社

整備済

南大谷交差点区
間①

全⾧
約４,２４０ｍ

優
先
整
備
路
線

南大谷小学校
南大谷中学校延⾧
約１,０００ｍ
市立高瀬第三公園

成瀬三ツ又交差点

町3・4・9号
延⾧
約１,８４０ｍ

区
間
②

延⾧
約８４０ｍ

成瀬街道
高瀬橋

南173号

整
備
済
未
整
備

区
間
③

延⾧
約４００ｍ

南成瀬小学校

JR成瀬駅

金森図書館
整
備
済
都営金森アパート前バス停付近の交差点

議題３ 投影資料２ 町田都市計画道路３・４・３４号 成瀬踏切周辺

JR横浜線成瀬踏切

金森図書館

議題３

投影資料３

JR横浜線成瀬踏切の概況