季刊家計経済研究 2008 SUMMER No. 79

京都大学大学院
経済学研究科教授

埼玉大学
経済学部教授植田 和弘 後藤 和子

▲
対
談

2

文化と充実した
市民生活の実現

文化と充実した市民生活の実現

文化政策の種類とその歴史

したのは芸術文化振興基金ができた1990年です。
戦前から戦時中にかけて、日本では芸術は国民統

後藤 「文化と市民生活」というテーマでお話し制の道具として使われ、戦意高揚のために映画やするにあたって、まず日本の文化政策の展開につ芝居を上演していました。国が芸術や文化を支援

いて振り返ることにします。 日本の文化政策は、することに消極的なのは、こうした背景があるか

大きく２つに分けられます。１つ目は、歴史的、らです。同時に、1990年には企業メセナ協議会も美的、あるいは文化的に価値のあるものを保存す設立され、国と民間の支援が同時にスタートしまる政策です。これは「文化財政策」、世界的にはした。以上が文化政策の大きな骨組みです。

「文化遺産政策」と言われています。歴史は古く、明治政府ができてまもなく始まりました。この制

文化政策が今、注目を集めている理由

定の目的は、日本の貴重な美術品や文化財が海外に流出するのを防ぐためでありました。
この政策は、 範囲がとても広いのが特徴です。
その一つに無形文化財があり、能や歌舞伎のよう植田 なぜ今、文化政策が注目を集めているのでしょうか。
後藤 ３つの理由が考えられます。

な形のない文化財や、伝統工芸などを伝承してい１つには、創造的産業が非常に伸びてきたこと

くための技術などを保護しています。この考え方があります。創造的産業は、日本ではコンテンツ

は、後にユネスコに影響を与え、2000年代に世界産業とも呼ばれ、 映画や漫画、 アニメーション、遺産の定義に反映されました。つまり、世界無形あるいはファッションなどの文化をコンテンツに

遺産は、日本が輸出した概念と言えます。

したものです。経済産業省のメディアコンテンツ

またそれらに加えて、秋田犬やアユモドキなど課が担当ですが、芸術や文化が生み出したコンテの天然記念物、棚田などの自然や名勝なども文化

ンツを産業にしているので、文化庁とどうしても財に指定されており、環境や自然なども文化財の重なる部分が出てきます。２つの省庁が一緒にな概念に取り込まれています。

って仕組みをつくる必要があり、経済産業省を巻

日本では、文化財の指定に加えて登録のシステ
ムを持っています。これも日本の文化政策の特徴の一つですね。

き込んでの文化政策の展開が今後必要になるでしょう。
次に、パブリックアートの流れがあります。こ1950年に今日の文化財保護の枠組みである文化の概念は、1930年代の世界大恐慌の最中、当時の財保護法が制定され、1996年以降は、登録文化財

アメリカ大統領のフランクリン・ルーズベルトが制度施行により、日本は指定文化財のリストを持行ったニューディール政策の中で登場しました。

つようになりました。日本では文化財のリストは

これは、アーティストの雇用を創出するため、公当たり前ですが、イタリアにはありません。多く共の建築物を建てる際にはその費用の１％をアーの文化財がありながら、イタリアの人たちは自分トの購入に充てる、 というものです。 パーセンの国に指定文化財がいくつあるのか把握していま

ト・フォー・アートとも呼ばれ、一気に世界中にせん。数がカウントできないのに、どのように予広がりました。

算措置をしているのかわかりませんが、その都度、

例えば、1951年にパーセント・フォー・アート

法律で決め、リストをつくらない方法をとっていが始まったオランダでは、公共の建築物を建てるます。

際に費用の1.5％、学校を建設する際に費用の１％

もう一つの文化政策としては、芸術振興のため

をアートの購入に充てています。 各省庁や学校、の支援があるかと思います。ヨーロッパやアメリ

病院などの公共空間に、絵やオブジェなどの芸術

カでは、第二次世界大戦後に現代アートへの支援

作品がたくさん置かれ、アートが生活空間に入っがスタートしましたが、日本でこの支援が本格化てきました。さらに、25年前からは住宅や都市計
3季刊家計経済研究 2008 SUMMER No. 79

画を管轄する省庁が文化省と一緒になって、パブ蓄積されたものであり、その地域特有の形で残さ

リックアートを活用しています。パブリックアー

れ、ストックになっています。つまり「歴史的・トは、今日ではコミュニティで一緒にアート作品

文化的なストック」と言えます。これは、 アメニ

を創る、あるいはオランダでは、アルコール中毒

ティという用語そのもので、あるいはロケーシ患者のためのプロジェクトや高齢者の施設の設計

ョン・スペシフィック・グッズ、地域固有財といにアーティストが関わる等、多様な活動へと発展う言い方もできます。

しています。芸術や文化を、建築や都市計画とよアメニティという用語は、1908年にイギリスでり密接な関係にしようという動きですね。 建築、つくられた「住宅都市計画法」の中で初めて登場

都市計画とアート、デザインが一体となって都市しました。この計画法に深くかかわったのがホーの魅力を高めています。

ルディングス卿で、彼のアメニティの定義は、「あ

日本では、パブリックアートは都市整備の予算るべきものがあるべきところにあること（ The内で行われ、 文化政策の範疇に入っていません。

Right Thing in The Right Place）」というもので先日、ある企業が、オランダのアーティストとパした。私はこれを初めて知ったとき、「何という定ブリックアートに携わってきたNPOの代表者を招義だ。これでは定義なしではないか」と驚きましいてシンポジウムを開きました。このシンポジウた。でも今は、とてもいい定義だと思っています。

ムには、国土交通省、文化庁、東京都生活文化

地域にとって、何がどんな形であることが人々

局、東京都主計局、スーパーゼネコン、美術館なの暮らしを豊かにするのか。ホールディングス卿

どの関係者がオーディエンスとして多数参加してが定義するアメニティは、それに関する共通了解いました。このことからもわかるように、国土交です。つまり、生活の質を充実させる基盤そのも通省的なインフラ整備と、文化庁的な文化政策、のと言えるでしょう。

これらをリンクさせる動きが今、現代アートの分野で脚光を浴びつつあります。

日本人は、文化を高尚なものと考えている人が多いかもしれませんが、実は文化とは、生活その最後に、いろんな省庁の政策に、文化政策がかもののことだと思います。生活の質を充実させる

かわっていることが挙げられます。文化財と国土ことが、一種の文化価値になります。それをどう

交通省的な連携が５〜６年前から始まり、文化財実現させるかが、文化政策ではないかと思います。

を生かした文化的景観の整備も重要な政策になり

家計経済との関係では、生活の質を充実させる

つつあります。今年１月の通常国会に「地域におけ

支出がどれだけ増えたかをしっかりと抑えることる歴史的風致の維持及び向上に関する法律案」がが重要です。都市や地域、コミュニティの中で、提出されています（編集部注: ５月の国会で可決）。

一人ひとりがどのようなレベルで生活しているか

これは文化庁と国土交通省と農林水産省の共同を把握するのは大切なことです。生活の質を充実提案で、文化財の周辺のまちづくりに国土交通省

させるまちづくり、これも文化ではないかと思いが補助金を出して強力に支援する仕組みです。市ます。

町村が計画を立て、３省が認定し、事業の担い手としてNPO法人等を指定できるという枠組みです。

文化活動が生み出す産業

このように文化政策は、生活に身近なものになってきています。恐らく、植田先生がご専門の環植田 文化政策の最初の出発点は、文化遺産を保境政策とリンクする点も多くあるのではないかと護する文化財保護です。これが今、非常に広がり思われますが、いかがでしょうか。

をみせています。そこで、文化が持つ「産業」の植田 まず、そもそも 文化 を、どのように捉側面に注目してみましょう。

えるべきかについて考えてみたいと思います。
町並みや文化遺産・世界遺産などは、歴史的に
4

まちづくりや生活をどのように充実させていく
かは、それを担う産業がポイントになります。こ文化と充実した市民生活の実現

れからは、文化活動が生み出したものをコンテンることが、新しい産業領域の発展の方向ではない

ツとして組み入れた創造的産業が増えていくでしでしょうか。

ょうね。

人々がまちにアイデンティティを持ち、まちを

産業構造の変化は、これまでは第一次産業、第大事にしようという気持ちを育んでいくには、あ

二次産業、第三次産業という切り口で議論されてる意味でデザインが重要になります。 ところが、きました。しかし、創造的産業が増えていくと、

日本のまちづくり、都市計画の中心は、工学部のすべての産業領域で文化性や創造性などのコンテ

土木の領域です。シビルエンジニアリングですか

ンツが高まっていくことが考えられます。今後のら、本来、とても良い面を持っているはずですが、産業発展やまちづくりの方向性などの経済問題と現状ではハードをつくる部分が基本になっていまも絡んでくるでしょうね。

す。

後藤 産業は非常に大切だと思います。これまで

つまり、日本ではデザインと土木が分断されての国土交通省的なまちづくりは、文化財の景観をいるのです。そのせいもあって、これまでは通常、損ねないように形をつくってハードを整備してき芸術文化的要素がまちづくりに反映されずにいまました。しかし、こうした「ただ観光客を呼ぶだした。しかし、そういった風潮は変化しつつあり、け」に過ぎないまちづくりは、もはや限界ではな

デザインと土木を結びつけようという動きがみらいでしょうか。

れつつあるのではないでしょうか。

製造業も、例えば自動車は、デザインによって後藤 最近、京都の町家にはおしゃれなカフェや印象が大きく違ってきます。イタリア製の眼鏡がバーなどが登場し、人気です。また、二条通や三人気の理由は、デザインが優れていることがある条通にはデザイナーが多く集まり、デザイナーズ

かと思われます。このように製造業にも文化的要

ショップができています。さらに、京都の若者た素が入り込んで、それが付加価値を高めています。

ちのNPOが中心となり、伝統工芸の職人と芸術大

サービスも同様で、さまざまな分野に文化的な学の学生によるコラボレーションも盛んです。伝

付加価値、文化的な要素が入り込み、産業を活性

統的な職人技を見直し、クリエイティビティを高化しています。ですので、まちづくりにも、そうめようとする試みは、文化の新しいあり方だと思した生き生きした活動を入れ込んでいくことが重います。

要ではないでしょうか。従来の都市計画的アプロ

このような活動を続けていくことが、まちの魅ーチからのアメニティ論は、その点が欠けている力を高め、さらに観光客を増やしていくことにつと思います。

ながるのでしょうね。

植田 日本は、芸術学部や文化学部などを中心と植田 歴史的遺産を現代文化が息づく創造的な場

した大学が非常に少ないですね。東京藝術大学やとして活用することは、すばらしい試みだと思い

日本大学芸術学部などを除き、一般の総合大学にます。京都には、すてきな場所がたくさんありまはほとんど芸術学部はありません。同じアジアです。「何かを生み出す人」が多く集まる場であるも、韓国の東国大学には俳優などの映像にかかわことは、そのまちの魅力の一つ。こうした人材が、るメディア映像学部があり、100年の歴史を持っまちづくりのカギを握ります。

ています。

「人口減少社会」の議論で、まちづくりが非常

この違いは何か。日本では、芸術文化領域と学に危機的だと言われます。しかし、この議論は、術領域が完全に遮断されています。しかし、その人口の数だけに執着し過ぎです。年々人口は減少

一方で、 日本のモノづくりはとても蓄積があり、していきますが、今後、まちづくりを進めていく

力量があると言われています。実際に産業におい上で大切なのは、どういう人が住むのか、あるいても、芸術性と強く結合しています。モノづくりはどういう人が住みたくなるのかを考えることでの技術的能力である基礎の上に、芸術性を結合すはないでしょうか。
5

季刊家計経済研究 2008 SUMMER No. 79

ートトリエンナーレが興味深いですね。世代、地クリエイティビティを持つまちとは域、ジャンルを超えた人々の協働による芸術祭で植田 クリエイティビティを持った人が集まるま

すが、若い人たちがかなり参加していたのに驚き

ちとは、どのようなところでしょうか。

ました。創造性を持った人が集まるだけではなく、

後藤 東京などの大都市にクリエイティブな人がそこにいる人たちの創造性を刺激することが大切

集まり、田舎にはそうした人が集まらない、とよです。

く言われます。しかし、実際はそうとは限りませ

地域の未来、産業の未来を担うビジネスが、地ん。田舎でも、お年寄りが非常にクリエイティブ

域の中から生まれています。文化に基づいたまちに活躍している地域もあります。

おこしや仕事おこしは、高いレベルに達している

昨秋、静岡市で開催された全国市長会のシンポと実感しています。

ジウムに招待されたときのことです。「いろどり」という徳島県上勝町にある会社が、地域資源であ芸術文化を支える寄附税制

る紅葉した葉っぱを高級料亭に売るビジネスをしていることを知りました。年収1,000万円を超える

後藤 芸術文化を支えるスキームには、規制と補

おばあちゃんも出現するほどで、いわば町全体が助金と税制の３つが挙げられます。

クリエイティブになったそうです。そうしたおば

規制とは、例えば、「文化財が指定されたら、そあちゃんは、介護施設に行ってケアしてもらうよ

れを勝手に変えてはいけない」というルールです。

り、自分でビジネスした方がいいと言うそうです。

補助金は、普通の公共政策と同様ですが、1980年

植田 それはすごい。おばあちゃんはビジネスに代から世界的な傾向として、税制を使った文化政

目覚めたわけですね。

策、あるいは文化支援が広がってきています。

後藤 高齢ですが、 パソコンも使います。 また、税制による文化や芸術の支援が最も盛んであっそのビジネスをしている一人ひとりの業績がグラたのはアメリカです。アメリカでは、1913年に個フで見られるそうです。この競争がお年寄りたち

人所得税を導入し、1917年に個人所得税率を引きのモチベーションを高め、結果として医療費の負上げました。しかし、税率のアップにより、これ担削減になっているそうです。「 ビジネス

はまでNPOに寄附していた人たちが寄附をやめてし

福祉 にもなる」と、会社の方はおっしゃってい

まっては困ります。そこで、寄附税制に個人寄附ました。

控除を導入しました。これがアメリカの寄附税制

この事例は、地域資源である紅葉に着目し、食の始まりです。

文化に添えるものとして高級料亭に売ったアイデ

アメリカでは、今日も個人寄附が多くのNPOを

アがユニークです。このビジネスを知り、東京や支えています。しかもアメリカのNPOは、日本と横浜から移住してきた若い女性も多いそうですよ。

違い規模が大きい。大学や美術館をはじめ、多く

上勝町は、同時に環境政策にも積極的にチャレンの公益的な公共サービスをNPOが担っています。

ジしています。

これは世界的に見ても、特殊なケースですね。

つまり、どの地域でもクリエイティブになるチ

一方、ヨーロッパでは、芸術文化は政府によっャンスはあります。どこに着目し、付加価値を高て重点的に支援され、これまで寄附文化はあまりめるかがポイントとなるでしょう。

発達しませんでした。80年代以降、財政赤字、分

植田 まさに、文化産業ですね。ある意味で、環権化の流れの中、間接支援である税制によるスキ境問題に似ているかもしれません。太陽やバイオームが発展したのが世界的な傾向と言えるでしょ

マスなどは、自然そのものが産業に利用できます

う。

からね。
文化によるまちおこしの事例では、越後妻有ア6

私は文化分野の文化税制について、３年ほど前から調査を始めています。きっかけは2004年のオ

文化と充実した市民生活の実現

ランダ滞在でした。当時、ライデン大学法学部で税額控除できるようになりました。フランスで寄税法を研究していたシグリッド・ヘメルズさん

附募集に最も熱心な美術館は、ルーブル美術館で（現・同大准教授）の博士論文に興味を抱いたんす。 2003年の寄附税制改正以後、 フランス全国です。彼女は、芸術分野文化の租税支出の計算をで、企業寄附は３倍、個人寄附は２倍になったと試みました。オランダの付加価値税は19％ですが、政府は発表しています。

本や劇場チケットなど文化に関する付加価値税は６％。これは食料品と同じ税率で、これらの租税

日本における寄附税制の課題

支出を可能な限り計算しました。その結果、1994
年から文化予算の補助金は減り、それと反比例し後藤 では、補助金と税制では、支援する側の意て租税支出が増え、2004年の時点で逆転している識に違いは見られるのでしょうか。補助金は政府のがわかりました。租税支出は、なかなか目に見が決定するので、一般の人は税金を払うだけです。

えない数字です。それを詳しく計算してみたとこ

一人ひとりが支援しているという意識はおそらくろ、 トータルで非常に多いことが判明しました。

ないでしょうね。一方、税制は自ら貢献し、そのこのシグリッド・ヘメルズさんの博士論文の公開見返りとして寄附控除がありますから、市民が参審査には、オランダの文科省や財務省もきたそう

加して支える仕組みとしては税制の方が意味があです。それから私は、彼女と共同研究を始めるよると言えるでしょう。

うになりました。

植田 イギリスと日本の美術館では、どういった

ヨーロッパでは、税制を使った支援が盛んです。

違いがありますか。

例えばイギリスには、テートブリテンというナシ

後藤 まず、職員の数が圧倒的に違います。それョナルミュージアムがあり、さらにテートモダン、に日本では、文化施設に対してたくさんのお金をリバプール地方に２つの分館があります。15年く使うことが難しい。

らい前は、美術館の予算のうち、国からの補助金

今年３月には、滋賀県立芸術劇場びわ湖ホール

は約85％。現在も補助金の金額は変わっていませを半年間休館させ、予算を削減するという記事がんが、その割合は35％に減ったそうです。その分、京都新聞に掲載されるという事件がありました。

友の会の会費や個人からの寄附でカバーしている

これは、乳幼児医療費の削減を避けるためというそうです。

理由も書かれていました。びわ湖ホールは、日本

この４つの美術館の職員数は、1,240人にも及びを代表するオペラ劇場の一つで、県民には敷居がますが、そのうちキュレーター（専門職員）は一高いという意見があったようです。しかし、全国部で、多くの職員が、友の会のメンバーシップ構から反対署名が集まり、結局予算は削減されませ

築等の仕事をしています。

んでしたが。大阪府も文化施設の予算をかなり削

植田 その事例では、寄附税制はどのように関わ減しようとしていますし、これが日本の現実かもっているのですか。

しれません。

後藤 イギリスにはサッチャー政権時代、チャリ

テートブリテンの副館長に会ったとき、「あなティーに対する寄附税制の枠を拡大していった歴

たたちは何のために寄附を集めたいのか」と、質史があります。国の税金ですべてをカバーすると問されました。この返答には困りましたが、彼はいうよりは、個人も貢献をしながら、そこにイン「テートブリテンやテートモダンは、非常に高いミセンティブとして税制が働くシステムへ移行してッションを掲げている。我々は、美術館のレベルいます。

をこのように上げたいとか、こんな美術館をつく

さらに驚いたのが、これまで国が手厚く芸術家を支援してきたフランスです。2003年に寄附税制が改正され、個人は寄附金の66％、法人は60％がりたいとか、そういった目標に向かって寄附を集めている」と力説していたのが印象的です。
日本でも、金沢21世紀美術館のように、高いミ
7

季刊家計経済研究 2008 SUMMER No. 79

ッションを持った美術館があります。元館長の箕文化支援システムの方向転換は、そのために行豊氏は「美術館は子どもから大人まですべての人われている気もしますが、そうなったいきさつにの感性を養い、人を集め、街を潤す」「子どもたは、補助金のシステムの弊害が出ているなどの問

ちとともに成長する美術館」という非常に強いミ

題があるのでしょうか。

ッションを掲げました。東京都写真美術館のよう後藤 はい。赤字補填という形で補助金が出されに企業の友の会をかなり構築している美術館もあていた時代には、美術館でも、美術業界での名声ります。

を追い求め、観客の方を省みることが少ないとい植田 びわ湖ホールのケースのように、「文化はう弊害はありました。

贅沢品である」という固定観念を持っている人の税制による支援によって、補助金では達成でき

意識を変えるのは困難かもしれません。このままない機能もあるのです。例えば、イギリスやフラでは、「文化は、市民が寄附をして支えなくては

ンスには、相続税の代わりに美術品を物納するシならないもの」という発想には、なかなか結びつ

ステムがあります。それによって、美術館が一つかない。

開館するケースも。その典型が、パリにある「ピ例えばユネスコなどは、寄附をすると控除の対カソ美術館」です。この１月に文化庁の調査で、象になります。美術館への寄附にも、そういったオランダ、イギリス、フランスを訪問し、様々なシステムがあると思いますが。日本では、すべてインタビューを行いました。

の美術館に対する寄附が控除の対象になります

ピカソが亡くなったとき、４人の子供たちが相か。

続人となりました。しかし、ピカソの絵は高価で、後藤 寄附税制は日本にもありますが、あまり使相続税を払うためには絵を売らなくてはならな

われていないのが実情でしょう。日本では、個人い。フランス国内にあるピカソのすばらしい絵がが寄附をしようとした場合、寄附控除が受けられオークションで海外に流出してしまうことを懸念るのは独立行政法人になっている美術館をはじしたフランス政府は、相続税の物納制度を活用し、め、特定公益増進法人や認定NPOなどに限定されピカソの重要な作品を引き取ったのです。遺族にます。

は「フランス政府が責任を持って美術館を建てま

公益法人制度は、2006年に改正され、一般財団す」と約束し、世界最大規模のピカソ美術館が誕と公益財団、一般社団と公益社団に分類されるこ生しました。収蔵作品は、国が、ピカソの全時期とになりました。今後は、「公益」がついていれと全てのテクニックが網羅され、最高レベルの作

ば、個人でも企業でも、寄附した場合には寄附控品であることを考慮して選んだそうです。こうし除が適用されるようになる見通しです。

てピカソ美術館は、常に入場制限をするほどの人

最近は寄附税制の上限を政府が引き上げてい気を博すようになったのです。

ます。もともと所得の25％だったものが、今では植田 そのような方法も文化税制の一つですね。

40％に達しています。また下限を１万円から5,000

そういった寄附税制は大事ですね。

円に引き下げ、税制の整備をしています。寄附控

さらに、文化を生み出すクリエイティブな人の除の対象が広がることに期待していますが、多く活動をどう扱うかが重要ではないでしょうか。美の人が利用するにはまだ時間がかかるでしょうね。

術品などの「物」は、税制上保存する意味があります。しかし、芸術を生み出す「人」の活動を評

補助金に加え、租税による文化支援も発展価するための税制も必要だと思いますが、いかがでしょう。

植田 補助金ではなく、文化支援を租税で行うこ

後藤 文化産業は集積する傾向が強いということとにより、「文化は市民が支えている」ことがよから、特定の地域にアーティストを集積させるたり強調されます。

めに、地域にアーティストが集積するように、事8

文化と充実した市民生活の実現

業税や所得税を減免するということを、実験的に環境への仕組みづくり

試みているところもあります。
植田 アイルランドでは、芸術文化活動で得た収植田

入は非課税です。首都のダブリンに、さまざまな

エコファンド、あるいは環境への投資、再生可能

アーティストが集まってくるのは、そのためです。

なエネルギーへの投資など、全世界的に環境へのこれも一つの手法でしょうね。ちなみに、学術活

仕組みづくりが行われています。 しかし日本は、動で得た収入には課税されます。文化活動を担う

こうした仕組みづくりに出遅れています。そもそ

人の生活は、通常の勤労者の生活とは異なります。

も日本には地方環境税しかなく、国レベルの環境

そこには、独特の困難もあり、それに適合した税

税はありません。また、エネルギー市場も国と一体系や税制などを考える必要があると思います。

部の電力会社が独占しています。

文化政策は環境にもリンクしていますが、後藤 この点については、実は、戦前に京都大学

発電所というと、皆さんはまず大規模発電所をにいらっしゃった神戸正雄先生が、すでに文化活想像すると思いますが、現在は小規模分散型が広動を普通の事業活動と一緒に考えるべきではない

がっており、風力発電はその典型ですね。インフという文化税制についての論文を書いておられま

ラさえ整えば、小規模の投資で十分対応できるんす。文化活動は非常に収入が不定期だから、収入です。規模は小さくても、環境への投資は文化活があったからといって一度に多額の課税をすべき動のように価値があります。その才能を見抜いたではないなど、課税の方法について問題提起して人が投資してくれると、もっと事業を立ち上げやおられます。

すくなる。そういった投資スキームが成り立つ税

植田 文化活動と税制に関する今後の発展方向の制は、魅力があります。

一つとして、文化活動を担う人とその生活の特徴が後藤 ただ、先ほどお話した文化ファンドがある

通常の勤労者とちょっと違っていることを考えなけのは、私が知る限りオランダだけで、しかも始まればならない。それに適合したような税体系、税制ったのは２〜３年前です。

みたいなものを考えないといけないと思います。

植田 一口にエコファンドと言っても、いろいろ。

後藤 またオランダには、Aunt Agaath（アウン

問題は、どこに投資するかでしょうね。投資です

ト・アガサ）という手法があります。これは、起から、当然、収益が求められます。一方で、「環業家を促す税制で、投資と減税を組み合わせたも境にいいのか」「安定的に動くのか」などといっのです。小さなビジネスを始めた人たちに投資したことも留意しなければいけない。こうしたことた人に対して減税の措置がとられています。また、がきちんと評価できるシステムでないと、仕組み

文化ファンドもあり、銀行がいくつかの文化事業

づくりは難しいでしょうね。投資をスムーズに動を組み合わせて募集しています。非営利の文化にかすには、一種の環境格付も必要かもしれません。

投資しても見返りは普通預金より少ないので、フ後藤 オランダの政策で興味深いのは、文化財のァンドに投資した分の一定割合を、資本所得から修理を融資と減税を組み合わせて行っている点で控除（資本所得に対する税率は1.2%）し、さらにす。補助金で文化財を修理すると、すごく時間が税額控除（投資額の1.3%のタックス・クレジット）

かかります。補助金をもらうまでに４〜５年かかする仕組みです。

るケースもあり、待っている間に風車等が壊れて植田 文化活動は、何らかの形で支援する投資がしまうかもしれませんよね。

なければ立ち上がりにくい。そういう側面がありそこでオランダでは、思い切って政府が出資します。しかも、通常のビジネスより収益が上がりて文化財財団をつくり、そこが基金を持つことににくいのですが、 公益的価値はすごくあります。

なりました。文化財の修復をしたい人は、文化財投資する人への税制上のメリットは、今後の展開

財団から銀行よりも安い利子でローンを組むことを含めて大きな意味がありますね。

ができます。文化財は公益性や外部性があるので、9

季刊家計経済研究 2008 SUMMER No. 79

利用者は修理費プラス利子の支払いが控除されてです。守るために結局、まったく別の仕事をして、います。このように減税の仕組みと融資をうまく生計を立てるという話にもなりかねません。

組み合わせたり、あるいはファンドと組み合わせ後藤 例えば、文化財に指定されている部分は形たりするなど多様な試みがなされており、オラン

を変えることはできませんが、文化財の価値をき

ダは非常に面白い国だと思います。

ちんと評価し、その文化財に見合うように周りを植田 税制だけではなく、文化財とか文化活動の整備することは可能です。 京都の町家のように、活性化のために、ローンや融資など、ファイナン

デザインやアートなどの付加価値がプラスされる

スのメカニズムがうまく機能することで、文化活と、よりグレードアップします。

動や文化財の修理などが迅速に行われているので

植田 歴史的なものは、現代の中に生きた形で存すね。

在していて初めて理解できるものです。だから死後藤 オランダでは、排出権取引が初めて行われ蔵させるのはよくないという発想なのでしょう

るなど、貿易と金融で発展してきた国ならではの、ね。

オランダの独自性が表れているのかもしれませ

残されたものをうまく生かしながら、まちをつん。例えば、日本にも進出しているファッション

くることで、何か新しい産業の創出につながると企業のZARAは、1970年代にスペインで生まれた

ころはありますか。

会社で、 グローバルな事業を展開していますが、後藤 単に景観の整備で終わるのではなく、新しその金融部門はオランダにあるんですよ。

い産業の創出につながるといいですね。 しかも、そこにクリエイティブな人が住んでくれると、な文化を生かしたまちづくり

おさらです。

植田 先ほどお話のあった「地域における歴史的まちづくりにおける維持・補修の重要性

風致の維持及び向上に関する法律案」のように、文化財行政の文化庁と、まちづくり行政の国土交

植田 ロンドンの建設産業は、半分以上が維持・通省と農林水産省が連携するメリットはなんでし

補修です。ものすごく厚みのあるストックを維持ょうか。

管理、および修繕しながら、収益を上げています。

後藤 地域の活力の源でもあり、これまで壊れて日本では長い間、まちづくりを「スクラップ・

いた歴史的風致が、もっと守られるようになるで

アンド・ビルド」、つまり壊してはつくるという方しょうね。まちづくりに文化庁的な視点が入るこ式でした。

とのメリットの一つには、文化生活の視点がより強まることが挙げられます。

ですからもう一度、維持・補修をまちづくりの中に位置づけることはいいことだと思います。文

これまでにも再開発などでハードの中に文化財化に基づいた歴史的まちづくりは、「質のいいもなどをミックスして整備してきましたが、景観法のをつくる」ことが前提ですが、さらにそれを維などの規制がありました。今回は、規制だけでは持・補修しながら時代に合わせて発展させていく

なく、補助金を出して支援していこうというわけことが、 これからのまちづくりのイメージです。

です。

それが、まちのアイデンティティを高め、あるい植田 国土交通省は財政的に負担でしょうが、文は「まちを大事にしよう」という気持ちを、より化財的要素を生かせるまちづくりのためにお金を強く持つのではないでしょうか。

使えるのは魅力でしょうね。

新たに建物のストックの維持、改善、発展など

ただし、こういう文化財を持つ歴史的な風致地の産業も出てくるわけですから、 担い手となる

区では、担い手の後継者というか、歴史的な風致

NPOも習熟しなくてはいけない。これは、とてもや文化財、町並みなどを守る人が少ないのが現状

重大な問題だと思います。

10

文化と充実した市民生活の実現

京都では、目的意識の高い集団が集まって、発のを生きた形で残すことが、新しいまちづくりと想を転換させて、まちづくりを盛り上げてきましの結合の形だと思います。

た。町家を単に守るだけでなく、現代的に使いな

後藤 魅力的な空間だからこそ、質の高い企業ががら、新しい産業を創出してきた流れがあります。

投資する傾向もあります。

後藤 世界中のクリエイティブ・シティでは、近その研究会では、経済産業省の人が「どうやっ代化産業遺産といわれる古い工場や倉庫などをリて最初のエンジンがかかる資金をファイナンスしニューアルし、新しい産業のインキュベーション

たらいいのか」と質問していました。衰退していとして利用していますね。

るところは、財政的に苦しい地域が多いので、なかなかスタートアップの資金を生み出せないので空間を生かしたまちづくりのためにす。
この答えは、すぐには出ないでしょう。しかし、

後藤 先日、近代化産業遺産を生かしたまちづく

面として文化財を指定し、 補助金を出したり、りの研究会に行ってきました。主宰は、フランス

EU資金、地域再生資金などを使いながら、減税の文化財保護制度や都市計画制度などを研究され措置などを講じているルベ市の事例は、一つのヒている首都大学東京の鳥海基樹先生等のグループントになるのではないでしょうか。

です。

植田 ヨーロッパ的だと思ったのは、空間全体をフランス北部に、失業率の高いルベ市という小大事にしようという発想がある点です。日本はどさな町があります。そこでは、古い工場などを壊ちらかというと、建物などの個別のものを大事にさずに文化財の指定をしていて、新しい産業のイする発想しかありません。空間全体を残す方向に

ンキュベーションに使ったり、文化施設にリニュ

は、なかなかならない。

ーアルしたりして、そこに投資する企業や新しく入ってくる企業に対して、クオリティーの高い建文化政策の新しい試み

築を要求するそうです。面として文化財指定をすることで、クオリティーの高い建築物ができ、そ後藤 最近、大学卒業後、NPOを自分で立ち上のために市では補助金を使うなどの工夫をしていげる人たちが増えています。例えば、渋谷の汚れます。

た建物の壁を掃除して、アーティストが壁画を描投資を呼び込むインセンティブを与えつつ、面くのを支援する、あるいは、商店街活性化の相談としての文化財の保護を一緒に組み合わせた典型に乗るなど、ソーシャルベンチャー的な事業を起的な事例です。日本でもこうした取り組みができ

こすNPOも出てきています。

たらいいですね。
植田

横浜市の寿町は、港湾労働者が宿泊するための特徴的なのは、 文化財が面で指定されて簡易宿泊所が立ち並ぶエリアです。 この地域で、いることです。町並みは、まさに面でできている

最近、若いソーシャルベンチャーの人たちが空いんですよ。独立した建物だけでなく、産業空間ごている部屋を活用し、簡易ホテルを始め、そこがとに指定するのは非常に大事なことだと思いま

今、とても面白い空間になっています。安い宿泊す。

施設ということで、外国人バックパッカーの人た建造物は、多くの場合は私的な建造物です。そちが泊まりに来て、彼らがホテルのフロントなど

れが集まったときに、 まちや集積地になります。

で、むかし港湾労働者だったおじさんと会話して私的な集まりですが、公的性格もあり、まちや産

いたり、職業安定所のたき火ですすけた天井など

業空間全体の雰囲気を考慮することが大切です。

に、アーティストが絵を描くなどして、アート的

その空間を現代の人たちが使いながら、私たち自要素も取り入れたりしています。このように地域

身の生活の記憶や産業発展の記憶、そういったもの活性化を促す社会政策的な意味合いを持つソー
11

季刊家計経済研究 2008 SUMMER No. 79

シャルベンチャーがでてきているのは、市民生活

プンしています。 建物の価値を生かすとともに、にとってもすごく意味があります。

こうした地元の雇用が生まれるようなアイデアが植田 環境政策で先進的な都市として知られるド他の地域でも試されるといいですね。

イツ・フライブルクの局長の言葉に、「リージョ植田 ウォーターフロントも、昔は工業の倉庫群

ナル・エコロジカル・エコノミー」 があります。

というイメージがありました。近寄りがたい雰囲

要するに、「環境的にいいことをしながら、地域気だったのが、倉庫をリノベートしてレストラン

経済も発展し雇用も増える」 という考え方です。

にするなど、さまざまな工夫をした結果、人々がまたヨーロッパ全体では「ソーシャル・インクル

集まる人気のスポットに変わっていきました。

ージョン」の考え方が広がりつつあります。これ

今、困難に陥っている地域の再生の機動力になは、「社会から排除される人がいない社会をつくり得るのは、「環境」と「文化」です。建物の建る」ことですね。

て方や中身を変えるなどのフィジカルな面もあり環境政策や交通システムの改善には、意図的にますが、内容自体は環境と文化の再生に他ならな雇用が増えるようにする。これからは、そういっい。総合的な政策には、そういう側面もあります。

た取り組みも重要になると思います。

よく文化政策と言いますが、実は地域再生政策

文化政策は、環境的にも、経済的にも、さらにであったり、制度的には税制や補助金などを組み

みんなが参加する社会的な面においても、すべて合わせた政策体系とリンクします。しかし、最後を向上させる取り組みに広がっていけばいいなとには、やはり人材育成が大きなポイントになりま思います。

す。文化政策を生み出す人や支える人を支援する

文化振興は、地域社会の中で、どのようなとこ
ろに、どのような形で、どういう人に、どのよう仕組みや政策体系が必要不可欠だと痛感しています。

な影響を与えるかを考えることが大事です。
文化は、基本的に非物質的な価値を大切にする※この対談は、2008年４月18日に行われたものです。

側面を持っています。みんながまちに一体感や社会的な連帯を感じることができれば、大勢の人の心を動かし「何かをやってみよう」とか、「こうい
うものに参加してみよう」といったアクションにもつながります。

うえた・かずひろ 京都大学大学院経済学研究科 教授。主な著書に『都市のアメニティとエコロジー』（共編
著，岩波書店，2005）など。環境経済学、財政学専攻。

文化振興策は、そういった可能性を持っています。
後藤 越後妻有では、廃屋になった建物をリフォームして、地場の食材を使ったレストランがオー

12

ごとう・かずこ 埼玉大学経済学部 教授。主な著書に『文化と都市の公共政策』（有斐閣，2005年）。文化経済学、財政学専攻。