村⻑サミット

第３回奈良県・市町

令和５年２月１日【司会】

市町村⻑サミットを開会いたします。本日のただいまより、令和 4 年度第 3 回奈良県・サミットは会場後方よりカメラでの撮影を行ってございます。意見発表の際にカメラの移動等ございますが、ご承知おきいただければと存じます。

本日の会議のお集まりの皆様におかれましては、マスクの着用、手指の消毒、検温の実
施等、ご協力をよろしくお願いいたします。もし体調のすぐれない方おられましたら、恐縮でございますが、ご出席をお控えいただきますようよろしくお願いいたします。
私は本日司会を務めます、奈良県市町村振興課の淺見でございます。よろしくお願いいたします。
初めに、配布物の確認をさせていただきます。お手元に、令和 4 年度第 3 回奈良県・市

⻑サミット次第、それから出席者名簿、座席表、そして資料といたしまして、配付資料一覧表に記載の通り、資料 1−1「（仮称）地域デジタル社会の構築により県⺠の幸福な生活の実現と地域の持続的な発展を図る条例について」、それから資料 1−2「奈良スーパ
町村ーアプリのビジョン」をお配りさせていただいております。もし配付漏れ等ございました
ら、係員がお届けをいたしますので、挙手いただければと存じます。

また、本⽇ご出席の市町村⻑、副市町村⻑の皆様には、講演後にアンケートにご協⼒をお願いできればと存じます。回答用のＱＲコードを印字したものをお手元にお配りをしてございますので、終了後にご協力よろしくお願いをいたします。
本日のサミットは二部構成になってございます。

第一部といたしまして、内閣府クールジャパンプロデューサーの陳内裕樹様にご講演をいただきます。どうぞよろしくお願いいたします。
その後、休憩を挟みまして、第二部として、県から「地域デジタル社会に関する条例」
や「奈良スーパーアプリ」についてのご説明をさせていただき、「地域デジタル社会に向けた課題と取組」について、各テーブルで意見交換をしていただければと存じます。後ほど、意見交換いただきました内容について、各テーブルからご発表いただきたいと存じますので、よろしくお願いいたします。サミットの終了は概ね 16 時頃を予定してございます。
それではお手元の次第に従いまして進行して参ります。
まず、内閣府クールジャパンプロデューサーの陳内様から、ご講演をいただきます。
陳内様のプロフィールについて簡単にご紹介をさせていただきます。陳内様は、大手旅系ＩＴ企業に移られまして、現在は内閣府クールジャパンプロデューサーとしても、中央省庁、地方公共団体等のデジタル
変革を通じた地方創生、そしてデジタル田園都市国家構想の推進などにご尽力をされてお行会社にて市場開発コンテンツ開発業務を歴任後、外資

1

他 薬科大学特別招聘教授、東北芸術工科大学客員教授、自治体国際化協会プロモーションアドバイザーなど大変多くの肩書きをお持ちでいらっしゃいます。
また、数多くの自治体のアドバイザーも務めておられます。
本日は、「デジタル変革が作る奈良の未来」と題しまして、ご講演をいただきます。
られます。その 、日本

それでは陳内様、よろしくお願いいたします。

非公開）【陳内裕樹様】 ご講演（講演者の意向により
【司会】

あ

こ

ち
変革が作る奈良の未来」の講演を終了させていただきます。陳内様に今一度盛大な拍手をお送りください。ありがとうございました。
それでは⾸⻑の皆様におかれましてはお⼿元のＱＲコードからアンケートへのご協⼒よ
陳内様、ご講演 りがとうございました。 れをも まして「デジタルろしくお願いいたします。

ここで 5 分ほど休憩をとらせていただきたいと思います。再開は 14 時 45 分を目処にと思いますのでよろしくお願いをいたします。
〜休憩〜
【司会】

再

それでは本日のサミット第二部を 開させていただきます。
県から地域デジタルに関する条例、それから奈良スーパーアプリのご説明をさせていた

再 あ

冒頭、荒井知事から一言ご挨拶をさせていただけ

だきますが、第二部の 開に たりまして思

ればと います。

よろしくお願いいたします。

荒井知事】
今日の市町村サミットはデジタルの勉強会でございます。
お忙しいところ多数お集まりいただきましてありがとうございます。デジタルメッセも、
最近の状況にびっくりいたしましたし、また陳内先生の話で、デジタル化の進展がいろいろ大づかみで理解できました。我々行政の中でいろいろ使うことが多いと思いますが、これから一緒に勉強をさせていただいて、奈良県がデジタル社会に入っていけたらというふうに思っています。
本日はありがとうございました。
【

【司会】
2

ありがとうございます。
それでは次第 2−2 ということで、地域デジタル社会のビジョンを実現する条例につきまして資料 1−1 により、奈良県総務部次⻑城家よりご説明をさせていただきます。
よろしくお願いいたします。

城家次⻑】
奈良県総務部城家と申します。どうぞよろしくお願いします。
私の方からは、2 月定例県議会に提案を予定しております、「地域デジタル社会の構築に
より県⺠の幸福な⽣活の実現と地域の持続的な発展を図る条例」につきましてご説明をさせていただきたいと思います。
本日は時間が限られておりますので、条例内容の説明というよりは、条例制定の趣旨でありますとか、条例に基づく県の取り組み、それから市町村との連携協働の考え方に絞ってご説明をしたいと思います。
それではまず 1 枚目でございますが、人口減少と、あるいは価値観、困りごとの多様化と、それらによりまして、今我が国全体が直面しているこの社会の変化、あるいは課題とい【うものがございます。

これに対して旧来の発展モデルっていうものが対応できなくなっているというふうに認識しておるところでございます。
これからは、きめ細やかな接触でありましたりとか、パーソナライズされたサービスというものを提供したり、関係者がネットワークで繋がった社会というものを形成するための新しい地域発展モデルというものが必要になるというふうに認識をしております。
それには、繋がるですとか、自動で処理できる、あるいはデータを生かしてきめ細やかな対応ができるといった、デジタルの特性や強みというものを活かした地域デジタル社会を構築するということが鍵になるというふうに考えております。
また、地域デジタル社会を構築する過程におきましては、デジタルデバイドの問題でありますとか、様々なデジタル化がもたらす変化への対応に的確な対応を行うということも必要になってくるということでございます。
県といたしましては、このような地域デジタル社会のビジョンのもとで、条例を制定し、施策を実行していきたいというふうに考えております。
2 枚目でございます。こちらは県の取り組みということで、少しご紹介です。左側は今申し上げたビジョンのことでございますが、本条例に基づいて、地域デジタル化を推進するために、令和 5 年度の事業予算として要求している主なものを、事業名ベースで右の方に掲げさせていただいております。
区分としまして新しい地域の発展モデルに関連する事業ということで、情報連携基盤による行政サービスの革新推進事業などを挙げさせていただいているのと、デジタル化がもたらす変化へ的確に対応するための事業ということで、デジタル版奈良モデル推進事業な
3

げ

こ

どを挙 させていただいていると ろです。

枚目でございますが、市町村との連携協働の考え方について、今回提出を予定しております条例案におきまして、県が構築し運用する情報連携の基盤の市町村への展開と連携支援という項目と、それから県及び市町村が加入する協議会等を活用した情報システムの共同構築及び運用ということと、それから市町村のデジタル化に関する事業に係る情報の提供、助言による支援というふうなことで三つ掲げているところでございます。
これらの具体的なイメージといたしまして、市町村の側のニーズがあって、共同化のメリットが大きいような業務、そういったものをデジタル版奈良モデルとして推進していけれ
ばなというふうに考えております。
例を 2 例ほど挙げさせていただいておりますが、１例目として入札参加資格審査申請事
務ということで、それのデジタル化、共同化ということで各市町村、県も含めてニーズを聞いておりまして、今ワーキングを立ち上げて、約半数 20 団体ぐらいご参加いただいて、検討を進めはじめたところでございます。
もう 1 例が、出産⼦育て応援ギフト等の住⺠への給付事務のデジタル化、共同化ということ、これもニーズがあるとお聞きしていますので、デジタル版奈良モデルの例として取り上げて、検討を進めていこうかなと今考えているところでございます。
それから県といたしまして、一番下の箱でございますが、上のアイウに対応している形になるのですが、上のアに相当するものとしまして、県が構築する、この後ご説明をいたしま
す、奈良スーパーアプリの機能の共同利用を呼びかけさせていただいたり、上のイに相当するものとしましては、情報システムの共同構築及び運用に関する仕様等の調査検討を進めたいというふうに考えております。また、ウに相当するものといたしまして、県でのデジタ
ル化の取り組みの共有、横展開支援というものを行っていきたいというふうに考えており続きまして 3

ます。

ペ

事

思

こ

今

次の ージでございますが、 例をご紹介したいと います。 れは県で 年度に実施を補助金の例をご紹介したいということでございます。
本補助金は、コロナ、あるいは物価高騰関連ということで、一度に大量の件数を迅速に処理する必要があるというものでございますが、例えば事業者側では、郵送・持参の手間がかかりますし、事業名など同じ情報を何度も入力するといったことも非常に手間になっておいたしましたります。

側 提 書類が整っているかどうかをいちいち手で確認するといった手間ですとか、金額とかその他の確認作業が非常に煩雑でございます。確認結果は決定通知ということで、それを作って、事業者側に送るといった手間などがかなり負担となりまして、迅速な処理ができていないというような状況が見受けられます。
そこで当初は紙のみの申請で始めさせていただきましたが、途中からオンラインでの申請もできるようにいたしました。オンライン化に当たりましては、添付書類の省略でありま
すとか、記載内容の簡略化といった業務の見直しを行ったところでございます。
一方、県 では、 出

4申請では、スマホで申請できたり、下の図のところでございますが、事業者名などの最初に入力した情報は自動で入力されますし、書類の添付でありますとか申請内容の入力漏れといったことも、提出前にエラー表示等で申請者に伝えることができます。それから各種の通知につきましても、自動で作成できるといった省力化が図れるということでご
デジタル

ざいます。

この補助金では、検討から実装まで非常に短期間でございましたので、必ずしも理想的な形でデジタルサービスを導入できたというわけではございませんが、デジタル化にあたって行った業務の見直しでありますとか、業務プロセスの中でデジタル化できなかったところなど、今後の課題も含めまして、お話ができるのではないかなというふうに思いますので、このような県の取り組みでありますとか、また地域の情報も含めて提供できればと考えておりますので、もしご相談がございましたら、県のデジタル戦略課の方までお問い合わせいただければというふうに思います。
最後でございますが、オンライン手続きに関する条例というものがすでにございます。
今回今の条例を提案するということで、合わせて、オンライン化をさらに推進するための改正を予定しております。時間の関係でちょっと内容の説明は省略させていただきますけども、ご参考として、配布をさせていただきますので、よろしくお願いします。
私の方からは以上でございます。ありがとうございました。
【司会】

ありがとうございました。
続きまして、資料 1−2 によりまして、奈良スーパーアプリについて、総務部次⻑、奈良
県ＣＩＯの前田よりご説明を申し上げます。
よろしくお願いいたします。

前⽥次⻑】
前田でございます。よろしくお願いします。
私からは、奈良スーパーアプリについてお話させていただきます。
先ほどのお話の中で、スマートフォンの普及率が 85％を超えたという話がありますので、今最も身近なデジタルツール、スマートフォンを使ってですね、様々な課題を解決していき
たい、というのがスーパーアプリの狙うところでございます。
課題をいくつか挙げていますけども、今、県⺠、住⺠の皆様のお困りごと多様化しています。普段の生活費のことで困られたりですね進学のこと、子供のこと、仕事のこと、そういった困りごとが多様化しています。
この多様化された困りごとに対して、行政がどう対応していくかという話になってきま
すけども、現状、様々な窓口があってですね、どこの窓口に行ってどう対応すればいいのかわからない、煩雑な状態になっています。
5【

その上、いろいろ紙で仕事をしていますので、時間がかかってしまって、結局は住⺠の皆様の負担だけでなくて、職員の皆さんの負担も増えてくるという状態なっていまして、これを何とか解決していきたいというのが、奈良スーパーアプリになります。
下の絵をご覧いただきたいのですが、最も寄り添うっていうのはですね、こちらはスマー
トフォンでいろいろ申請とか手続きをする時に、それぞれ皆様の状況に応じた情報とかサービスを提供していこうということです。パーソナライズという言葉が当てはまるかもしれません。あとは、そのパーソナライズに従って必要な情報を、ニーズに応じてご提供していくのですね。

便利にということで、すべてオンライン化してしまって、役所、役場に行かなくても、行政手続きが完結できる仕組みにしていきたいということです。
最後、ネットワークと書いていますけども、やはりスマートフォンプラスネットワーク、
情報連携基盤という言い方しますけども、そういった基盤を使ってうまくつなげて横串化されたサービスを提供していこうということになっています。これが奈良スーパーアプリの目指す姿になります。
ではそのためにどうしていくかというところが、ちょっと煩雑な絵ですけれども、ポイン
トを申し上げると、ちょうど右側に「市町村が共同利用」と書いています。
サーロイン（３・６・１）という法則の話の中でも、作るだけでは駄目で、使っていただ
いてナンボという世界ですから、市町村から県が作った仕組みの共同利用をしていくということを、まずは考えたいと思っております。
そのためには、県から市町村に対して強力なバックアップが絶対必要だと思っています
ので、ぜひ進めていきたいと思っております。
あわせて右下の方に、「市町村業務システム」から矢印があって、「市町村標準システム」とありますけれども、今デジタル庁を中心にして自治体の 20 業務を標準化していく動きがあります。
実はこの標準化をすると、データ連携基盤ですとか、奈良スーパーアプリに接続が容易になってきます。いろいろなパターンを考えてすむからということですね。ですからこの辺りも県から強力にバックアップして、標準化を進めていければと思っております。
併せもって、左下に「組み込み型サービス」と書いています。⺠間でもいろいろクラウドサービスをやっています。先ほどのメッセの中でもいろいろご紹介があったと思うのですが、そういったものを積極的に組み込んでいきたいと考えております。
こういった形で、まずは共同利用をねらって、県がバックアップしていくという体制を作っていきたいと考えております。もう少し具体的にお話しすると、スーパーアプリでは何ができるようになるのかということで、真ん中に書いております。
県が作ったアプリを使って情報発信が簡単にできます。市町村から観光情報を出したり、
行政サービス情報出したりということも容易になってきます。あとは、プログラム開発は不要と書きましたけども、これは今回スーパーアプリを作る中で部品を用意します。その部品
それから、簡単

6

合わせて、市町村の皆様にもサービスを作っていただけることは簡単にできるというふうに考えております。
最後は先ほどの条例でもお話ありましたけども、いろいろな添付書類なく、証明書の情報を取ってきて、自由に簡単に申請できる仕組みを作ろうと思っています。
こういったスーパーアプリを使って、市町村の皆様に使っていただきたいと思っていまして、いろんな意味でアイディアですとか、こんなことしたいみたいなご要望をいただければ、積極的にバックアップさせていただきたいと思っております。
駆け足ですけど私からのお話は以上とさせていただきます。どうもありがとうございま
を組み

した。

【司会】

ありがとうございました。
それではこれから意見交換の時間に移らせていただきたいと思います。
県からのご説明、そして第一部での陳内様のご講演なども踏まえまして、「地域デジタル
社会に向けた課題と取組」ということで、お手元に、本日の意見交換テーマということでお配りをさせていただいております。

ん

解決したい課題と、その解決に向けた取組につきまして、各テーブルで意見交換いただければと存じます。議論の参考になればということでデジタル技術活用による課題解決の例を、奈良デジタル戦略から抜粋してございますけれど
も、「行政のできる化」「家庭のできる化」「経済のできる化」ということでいくつか記載もそれぞれの市町村さ の地域の課題、させていただいております。

こういったところも参照いただきながら、意見交換いただければと存じます。
15 時 25 分ぐらいまでを目処にと思いますので、よろしくお願いいたします。
後程各テーブルから話し合いいただいた内容をご発表いただきたいと思いますので、よろしくお願いをいたします。
【司会】

間

代

それでは、お時 となりましたので、各テーブルで意見交換いただきました内容、 表の言イ
ち
だきますので、マイクを使ってご発表いただければと存じます。番号順に１番テーブルからとさせていただきますが、どなたからご発表いただけるか、決まってございますでしょうか。
方からご発表いただければと存じます。ご発 は係員のものがマ クをお持 させていた

 ⼤淀町⻑】
１番テーブルから大淀町の辻本でございます。よろしくお願いいたします。
本日、県のお話も聞かせていただいて、私ども市町村でそれぞれ調べている、ＤＸとの関連性をしっかりとまた持たせていくことが大事なんじゃないかなというふうに感じており
7
【 本

ます。

淀
昨 来
イボウズと取り組みまして、各種手続きの担当者レベルで簡単に電子化できるツールを使って、もう Do、Do、Do で、でき上がったら確認取れたらやりなさいでやっていってるんです。
そういうふうないろんなツールを使って市町村が取り組んでおりますので、それも進めながら、こういった県の大きなプラットフォームと関連性っていうのをしっかりと考えな
がら、効率よく短期間でスピーディーに、住⺠の⽅々に、変わったね、楽になったね、今まで役場にこれ行ってたんだよ、大変だったんだよ、証明書も、これとこれいってっていうのが、もう楽になったよね、奈良県よくなったよねっていうふうに言っていただけるようにしたいなというふうに私は感じました。
どうもありがとうございます。
例えば大 町でしたら 年 より、サ【司会】

ありがとうございました。
それでは続きまして 2 番テーブル、よろしくお願いをいたします。
小澤川⻄町⻑】
はい。2 番テーブル報告させていただきます。川⻄町の⼩澤です。よろしくお願いします。
こちらのテーブルでは、いくつかのテーマで話が進みましたが、一つは役所内の効率化という観点でいきますと、紙をとにかくもうやめるということで、トップが宣言することによって、紙の予算をカットしたり、複合機の更新は先送りにしたりと、努力で紙などが減ってきているというお話や、ビジネスチャットを導入している。また、モニターをどんどん使って資料を見るようにしていることで業務が効率化している、そのほか各部門で、デジタルを使って効率化できるものは何かということをデジタル推進の部門に上げて、どんどん取り
入れていくような形で進んでいるという話がありました。
一方で、電子決裁は入れることを考えてますかということを私が質問させて頂きました
が、フェイストゥフェイスでやることで、良いコミュニケーションをとれる部分があるのでこれを入れていくかどうかについては少し意見が分かれる部分がありました。
次に、住⺠の皆様へのサービスのデジタル化というところでいくと、まず⾏政の申請書などが複雑なので、それを整理してからそこをしていかないと良いサービスにならないのではないか。また実際に、住⺠の⽅に役場に来ていただいてコミュニケーションすることで、生まれているものも自治体によってあるというところがあるので、いきなり変えるのではなく、そういったコミュニケーションに力を入れるためにも、デジタルを入れながら省力化できる所は省力化する、時間をかけるところはかけるというバランスが必要。そして 5 年後ぐらいになると、デジタルデバイドも解消してくるのでそれを見据えて取り組むのが必要ではないかという話がありました。
8
【

先

話 あ
使
乗
であったり、使いたいと思うほど使いやすいかといったところによって、サービスを使おうと思うか、アプリを使おうと思うかどうかが変わるだろうなという話がありました。
最後にデジタル人材が、役所にいるかどうかで大きく違うという論点で、それを確保するために外部から⼈を呼んでくるであったり、⺠間企業のパートナーを作るであったり、そこが一つのポイントになると思われ、その辺りの工夫が必要ではないかという話も上がって
また、 ほどスーパーアプリの も りましたけども いたいサービスが っているか

いました。

以上です。

【司会】

ありがとうございました。
続きまして 3 番テーブル、よろしくお願いをいたします。

【平井王寺町⻑】
3 番テーブルでございます。
たまたまですけども生駒郡の 3 町⻑さんと、なぜか北葛、私 1 人だけなんですけども、共通はですね、先にお話させてもらったんですけど。
今、⻄和医療センターの移転の話が共通の課題としてありまして、知事からも提案いただ
いておったんですけど、地域包括ケアなるもののシステムをですね、今後どう拠点病院中心に、構築していくかということが本当大きなテーマなんですけども。まず、いろいろ⾸⻑同士の勉強会、プラス、事務方の皆さんのですね、本当に必要性をどう理解するか、これの両面でやっぱり検討・勉強を重ねていく必要があるのかなと。
今はそういうことなんですが、病院の地域包括ケア、やっぱり個々で、私もそうだったんですけど、家で、⽗親、⺟親の介護とかいろんなことを経験するとですね、ケアマネさんとの対応であるとか病院との対応であるとか、いろんな場面で、やっぱり関係者間でデータを共有できる。それのありがたみっていうのは痛切に感じるもんですから、そういったことをぜひ進めていきたいということを最初に提案として話をさせていただきました。
一般的なデジタル化推進の中では、やっぱり、個々、色々検討されてることわかります。
議会でのペーパーレスをなかなか進めにくいといったこと。或いはＬＩＮＥでですね、いろいろ行政サービスを一元化してやろうということにしても、なかなかやっぱり人材がです
ね、なかなか確保できないと難しいのじゃないか、こういった意見もありました。
三郷町さんの方ではですね、自分らが、まず必要な単品でとおっしゃったんですけどもね。
個々の事務で本当に必要なものを、アイディアをすべて出して、2000 万とおっしゃいましたかね。枠の中でやれることをやろうと。やっぱり職員が、個々の単品の事務であっても、必要性を感じて、それを何とかデジタル化につなげるということ。こういった積み重ねが大事なのかなというふうに、思いました。こういう意見がございました。
9

あ 今
話 あ
個々の市町村でできることにはやっぱり限界があろうかと思います。県域でのですね、大きなスケールでのプラットフォームをぜひ作っていただいて、例えば子育て支援の、今回もいろいろ悩ましい点がございます。キャッシュで渡すのは簡単かもしれませんけども、なかなか子育てに繋がるようなサービスが、本当にねらい通りできるかどうか。このために地域通貨的なですね、圏域でのそういったものがあれば、ポイント的に使えるということもあるんだろうというふうに思ってますし、そういう県レベルでのプラットフォームをぜひ構築していただきたいと。こう
いったご意見がありました。
私から以上です。ありがとうございました。
それと と 、県の方でスーパーアプリの も ります。やはり【司会】

ありがとうございました。
続きまして 4 番テーブル、よろしくお願いをいたします。

【中川⾼取町⻑】
4 番テーブル高取町の中川でございます。どうぞよろしくお願いいたします。
私どものテーブルでは上牧町さん、河合町さん、明日香村さん、山添村さんと高取町と、
吉⽥教育⻑と、⾕垣産業・観光・雇用振興部⻑が⼀緒にいろいろ議論をさせていただきました。

その中で、⼀つは、住⺠の皆様へのデジタル化サービスの状況をお互いに話し合いをさせていただいて、上牧と高取と河合は LINE で、住⺠の皆さんに情報発信をしてる、これはど
この自治体もかなり実施されていると思うんですけども、それ以外に明日香村さんと山添村さんでは、明日香村さんが子育てアプリということ、あと山添村さんは情報配信アプリ（つながりアプリ）ということで独自に発信をされているという状況です。
それと住⺠票のコンビニまたは郵便局での交付につきましては、どこの町村もされているということと、高齢者の方のデジタル化ということで、高齢者のスマホ教室もどの団体も実施されている状況でございます。
あと教育関係で、小学校中学校の生徒さん、児童さんの方にタブレット端末が設置されてそれを使っていただいてるということでございます。
あと先ほどお話があった、デジタル化のＤＸの人材の関係です。高取町もそうなんですけ
どそういう人材がなかなかないと。明日香村さんと河合町さんの方では確保されて、対応されてるということなんですが、これは個人的なことなんですけどもそういう人材を積極的に県の方でご紹介いただいて、それぞれに入っていただけるようにそこはもう切にお願いをしたいと思います。
以上 4 番のテーブルでの議論でございました。ありがとうございます。
0

1

【司会】

ありがとうございました。
続きまして 5 番テーブル、よろしくお願いいたします。

福岡⾹芝市⻑】
はい。5 番テーブル、代表いたしまして香芝市の福岡が発表いたします。
大和高田市、葛城市、奈良市と私になっております。
今まで皆さんが発表されているような内容と、ほぼ同じです。その場その場において、地域性がちょっとまずあるかなということがまず私たちのテーブルでありました。非常にまち自体が大きすぎてなかなかやりにくいということもあるようでございます。
私としては、せっかくこの場でたくさんの方が集まってる、これだけの首⻑が集まっている中で、何度も実は市⻑会でもお話をさしていただきましたことが、本日の資料に載っていて非常に嬉しいんですけども、デジタル化、子育てのことに関しまして、奈良県内で毎年8000 人の子供が生まれる、子供さんを対象に交付金が 10 万円ずつ給付されていくってことがずっと続いていくわけです。この 8 億円をできるだけ県内で消費していくべきだということを市⻑会でもそして副知事にもお話をさせていただきました。本日の配布資料に載せていただいていることは非常にありがたいなと思います。
先ほどご説明などいただいたお話全体でですねこのデジタル化の目的ということをもう一度しっかりと考えていくと、やっぱりこういった理念条例が必要ではないかというようなことが、このテーブルでの話の話題となりました。
ご清聴ありがとうございました。
【【司会】

ありがとうございました。
続きまして 6 番テーブル、よろしくお願いいたします。

中井吉野町⻑】
はい。6 番テーブルを代表いたしまして吉野町の中井が発表させていただきます。
このテーブルは下北⼭、東吉野、上北⼭村⻑で意⾒交換をさせていただきました。先ほど陳内さんの講演でありましたように、デジタル変革条例ということでご紹介をいただきましたが、私⾃⾝も、別にＤＸが⻑けているわけでもございません。⼒を借りながらですね、
何とか今進めているところでございます。
その中で、この山村地域というのは、やはり高齢化が進んでおります。今基幹系システムの標準化とかですね、マイナンバーの普及とか、そういった動きがある中で、まだまだセキュリティ不安の部分があります。そういった部分をもう少ししっかりとお伝えできる場を作っていかないといけないなというところがございます。
【

11

伴 職

識改革であったり、人材不足、財源不足とか、一体的に連携してやらないと、単体で進んでしまうと、そういった課題に、直面するということでござ
そして、それに った 員の意います。

そしてその中で、上北⼭の⽅ですけれども、全村⺠にタブレットを普及されていると。こ
こは紙媒体を、デジタルに変えるということで、宣言されているというのも、新しい取り組
みかなというふうに思いますので、その辺もまた参考にさせていただきながら進めていきたいと思っております。
そしてマイナンバーカードにおけるセキュリティという話もありましたけれども。どちらかというとその利活用のメリットを、もっともっと伝えていかないといけないなと。どちらかというと、マイナポイントという一時的なところをすごくクローズアップされていますので。もっともっとその地域においてもアプリを活用して、マイナンバーカードがこうい
うふうに使えるということを出していかないといけないなということでございました。
そして、吉野町のことを少しだけお話させていただきますと、さっきの理念条例の中で、やはり⼀番⼤事なことは、住⺠の幸せに繋がるＤＸであって、ＤＸは目的ではなくて⼿段であるということを最初に、管理職研修等を通じて、陳内さんから指導していただきました。
それに伴い、まず職員の方に、デジタル時代の働き方宣言ということで、これはトップが何とかこうしていかなあかんということでございましたので、そういったメッセージをしっ
かり打ち出しながら、9 月のデジタル変革条例に持っていけたという流れがございます。
その中で、全職員にロゴチャットをしながら、コミュニティーツールをしたりとかですね、
働き方宣言の中で、できる仕事はテレワークという形をとらしていただいたりとか。
また町⺠さんにおいては、まず、そのデジタル化がどうやって町⺠さんの利便性⾼まるかというところで、今デマンドバスの予約を、これスマホ教室とセットで、開催させていただ
いて、身近なところからですね、デジタルに馴染んでもらうというふうな形をとらしていた

だきました。

ＤＸっていうのは、スマホとか使う人は利便性が高まるけれども、持たない人は不便になるのではないのかな、恩恵をこうむらないんじゃないかなというふうに思われる方もおるんですけども、しっかりその辺はＤＸを進めることによって持っておられる方は、もっともっと便利になると、そしてまた、システム等々ができることによって、持たない方もその恩恵を受けるという形の仕組みをもっとしっかりと作っていけるように
これからしていくということで、デジタル化を進めて参りたいなというふうに思っております。いずれにしましても、様々な課題をこれからクリアするためにも人材、そしてまた推進体制というのを整えて参りたいなというふうに思います。
以上でございます。
そしてどうしても【司会】

ありがとうございました。
12

続きまして

7 番テーブル、よろしくお願いいたします。

【⼩⼭⼿⼗津川村⻑】
7 番テーブルの十津川村小山手が代表して報告させていただきます。
このテーブルは、川上村、天川村、⿊滝村、そして、南部東部振興監及び先ほど発表ございました前⽥次⻑、そして⼗津川村、のメンバーで討議しました。
当該メンバーに共通する地域性という点では、先ほどの講師説明資料でございましたス
テージでいうと、デジタルゼーション及びデジタライゼーション、そういったステージで必死にもがいてる、そういう自治体が集まって議論させていただきました。
今、足元の課題としては、例えば（デジタルゼーションの一環として）書類をスキャンす
ることについても、その書類原本の保管をしなくてはならない。なぜなら会計検査等では原本が必要とされるから。仕方なくその保管場所の確保に困ってるのが現実という話ですね。
また、数人、10 数人という人数が対象となるケースなので、（デジタライゼーションの一環としての）生活保護にかかわるシステム改修、イニシャルコストは 300 万、これは国費なので、それ自体は結構な話です。ですが、ランニングコストが 150 万以降ずっとかかってしまう。わずか何人のためのデジタル対応のために、コストアップするという課題、そう
いったことを共有する自治体が協議しております。
いずれにいたしましても、対象は少人数を前提としており、なかなかデジタルの恩恵でございます規模の経済というものが働きづらい、そんな自治体であります。
そういった現状でございますので DX という次のステージに向けては、懸念といいます
か不安が多いのが実情でございます。その恩恵をなかなかイメージしづらい。先ほど吉野町さんがおっしゃっておられましたけども、恩恵のイメージがなかなか持ちづらいのが実感でございます。

ただ、そのような中ですが、私どもは、住⺠の⽅々の不安、不満、不⾜を感じている分野には、やはり先駆して、取り組みを展開すべきであろうと考えています。つまるところ住⺠様のニーズに直結する分野で、課題として挙がっておりますのは健康管理、また医療の分野っていうところが、ひいては生存確認のようなもの、そういった分野への展開を切り口に、
今後取り組みを図っていこうということを、共有の意識として、また議論としてさせていただきました。

シ ム
ホ 基 金 都当
前だけど、ただ田舎の山村においては、普及が進んでおらず、その基本料金が払えないんではないかって思われる方々も多い。そういったランニングコストが、やはり、大きな課題になるんではないか。この点について、国もしくは県とのご協力をぜひお願いしたいという、
そんな議論をさせていただきました。
以上でございます。
ついても、 ステ に関してのコスト、例えばスマ の 本料 とか、 市部では たり

13

【司会】

ありがとうございました。
それでは最後に 8 番テーブル、よろしくお願いいたします。

【笹⾕桜井市副市⻑】
桜井市の笹谷です。
私たちのテーブルは、宇陀市、御杖村、それと曽爾村、桜井市ということで、桜井宇陀広域連合のメンバーという形になってしまいました。
その中で、今回のデジタル社会に向けたことで討議をいたしました。今、各所でデジタル化という、言葉だけが先に走ってしまって、なかなか各自治体で統一した取り組みができていないのが現状ではないかというようなことが、いろんな取り組みの発表の中でわかってきました。

味 基幹システムの標準化、共通化というものが、やはり本当に必要ではないかなというふうに、ここでは痛感したところであります。
また行政手続きのオンライン化というところでも各自治体によって、若干違いますので、その辺についても、統一化というのは非常に大事ではないかなということをあらためて感
そういう意 では、じています。

また、デジタル社会に向けて市⺠に直接届く情報の発信というのも、非常に大事な部分であります。そういう意味では、ＳＮＳなどを用いて、リアルタイムで、各市町村の情報を市⺠に向けて発信することは、今のスピードの時代において、非常に⼤切であると思っております。

効率化、これは少子高齢化の中にあって、やはり職員の仕事量も、かなり増えてきております。そのような中にあってやはり効率化に向けたデジタル化が必要だということで、先ほど言いましたように基幹システムの標準化や共通化が求められると思います。
一方で、今、マイナンバーカードの普及率ということで言われておりますけれども、桜井市でもやっと 60％を超えたわけであります。しかし、このマイナンバーカードを桜井市で何に利用できるかというと、桜井市独自でしたら、図書館の利用カードぐらいしか、今独自で利用できるのはないわけであります。税の申告などの手続きで利用でき、また、今、マイナポイントで、幾らかカード取得のメリットがありますから、そういうところで、普及率が増えております。しかし、マイナンバーカードの利活用の受け皿が進まないと、なかなかデジタル化の社会になっていかないというようなことも、討議の中でも話が出ております。
マイナンバーの活用は非常に多岐に渡ってきますので、これからいろいろ、職員数も減ってきますし、人口に関しても少子高齢化や過疎化の問題があるわけですけれども、防災や安否確認など、様々な利用価値、利用の方向があると思います。その辺も含めて、また、ラン
ニングコストのいらない、システムの開発も含め、各市町村に提示をしていただければあり
またデジタルでの業務の14

思がたいなと います。

少し私の私見も入ってしまいましたので、討議の内容を十分に伝えられなかったかもし
れませんが、以上でございます。
【司会】

貴重なご意見をご発表いただきました。ありがとうございます。
それでは、全体の総括ということで知事からお話いただきたいと思います。
各テーブルからよろしくお願いいたします。

荒井奈良県知事】
ご討議、またご発表ありがとうございました。
印象ですけども、市町村レベルで、ＤＸ化が相当進んでおられるなということを思いましたいろんな分野でチャレンジされてるなという印象でございます。
ひとつひとつ披露していただく時間がなかったので、ちょっと惜しい感じはいたします
が、今日まとめられた中で、一つは適用するフィールドがいろいろあるなという印象です。
例えば、観光であるとか、業務の内容、庁内のペーパーレス化、或いは電子決済、或いは
王寺町のような包括ケア、それから住⺠サービスの向上、或いは教育など、いろいろフィー
ルドはたくさんあるなということをご披露されましたし、まだまだあるような感じがいた【します。

言及されたような印象でございます。課題が複数出ておりましたのは、人材の問題、それからデバイドの問題、それからセキュリティの問題、それから課題としてとらえるかどうかは別ですけど、地域の認識向上の問題といったようなこれからのマ
イナンバーカードの普及と関係いたしますけれども、これから取り組むべき分野というふうな印象を受けました。
この後は県の役割、市町村の役割、その関係というような感じの検討課題があるのかなと思いましたが、デジタル化は最初にお伺いした繋がるっていうのが大きなメリット、繋がるには、業務が組織内で繋がるっていうのと、住⺠と組織外が繋がると二つの種類あるのかなと、それとセキュリティともちょっと関係いたしますので、組織内ではセキュリティが確保されると、組織外に行くときはセキュリティどうするかっていうような、そういうこともあるのかなという印象でございました。
県の役割はちょっと出ておりましたがプラットフォームを作ること。市町村のいろいろな様式にしろ、住⺠の⽅々がどこにいても同じように、デジタル化を享受できるという標準化っていいますか、同じような申請書類にしろ、いろんな情報を取るにしても、共通アプリ
みたいなのができればいいのかなあというような印象も受けました。プラットフォームを作るというのもその一段階であろうかと思いましたが、いろんなことを言っていただいてなるほどなというふうに思いました。県も一緒になって勉強させていただきたいというふ
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一方、課題についても思

うに います。

化

随分⾏政も⺠間も良くなってくるのかなと印象強く持ちましたのでそれと、市町村で随分進んでやっておられるなという印象を受けましたので、それを全体として嵩上げできるような共同認識と協働事業ができたらいいなという印象を強く受けましたので、今後ともよろしくお願い申し上げます。
今日はありがとうございました。
デジタル の進展で、【司会】

ありがとうございました。
それでは、これをもちまして、令和 4 年度第 3 回奈良県市町村⻑サミット終了とさせていただきます。

来改

今 詳細決まりましたらご連絡をさせてまた 年度のサミットにつきましては めて、 後
いただきます。

⻑時間にわたりまして、どうもありがとうございました。

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