INTERVIEW

顧問料不要の三輪会計事務所が取り組む顧客のための相続支援業務
三輪厚二税理士事務所 所長 税理士

三輪厚二

三輪厚二税理士事務所（大阪市中央区）は、「顧問料不要」という大胆なコンセプトでその名を知られる会計事務所である。月額顧問料制度に一石を投じていることが注目されている同事務所だが、その背景には「顧客にとってよい会計事務所とはどのようなものか」を真摯に追究する姿勢がある。
「顧問料不要」は単なる価格競争ではなく、顧客が納得する報酬体系を突き詰めた結果という側面を持つ。そんな同事務所が、今度は相続支援業務の分野で新たな取り組みを始めている。そこで今回の取材では、所長の三輪厚二氏（写真）に新たな取り組みについて伺ったほか、業法改正後の会計事務所のあるべき姿についてご教示いただいた。

45



44

財産評価報酬の積み上げ方式で分かりやすい報酬体系を実現うな報酬体系を持つ会計事務所はほとんどない価報酬の積み上げ方式を採用しました︒このよのが一般的でしたが︑三輪会計事務所は財産評っていると思います︒しかし︑そのような報酬

今もほとんどの税理士さんがその規定にのっとうようなことが定められていました︒そして︑体系には根拠が乏しいと私は思うのです︒﹁財産が１億円あるから１％の１００万円払ってくと思います︒
三輪会計事務所ではそのほかにも相続の分野ださい﹂と言われても︑﹁どうしてそのような三輪厚二税理士事務所は︑有限会社顧問で興味深い取り組みをしていると伺っています

料 不 要 の 三 輪 会 計 事 務 所 の 母 体 で す︒ 同 社 はにも一石を投じようとしています︒そのひとつ三輪ます︒

酬なのは不合理ですし︑お客様にとっても納得ずです︒それにもかかわらず︑どちらも同じ報

しかし︑現金で５億円を持っているのと︑５億が︑相続税申告業務の報酬体系です︒従来︑相続における報酬は財産の額に合わせて何％といいと思います︒それは︑お客様にとって納得でまずは︑相続税申告業務の報酬体系を財産評

仮に︑お客様に５億円の財産があるとします︒

計算になるの？﹂と疑問に思うのが普通です︒

月額顧問料制度を基盤としている会計業界に対して︑強いインパクトを与えています︒

続税の申告報酬は相続財産の額によって決まるですが︑預金関係が多いので︑そこそこの財産きる報酬体系にするという目的があるのではな円の価値がある不動産を持っているのとでは︑しづらいと思います︒になっているというお客様は︑特に安いといういかと私は思っています︒

価報酬の積み上げ方式にした経緯からお聞きし実際︑昨日お会いしたお客様も︑﹁ホームペ感想を持たれるようです︒﹁なぜこんなに安い

顧問報酬規定撤廃が意味するもの

税理士が行う仕事内容がまったく違ってくるはージを見たら︑先生のところだけが分かりやすの で す か？﹂ と よ く 聞 か れ ま す が︑﹁ う ち が 安

かつての税理士報酬規定においては︑相い報酬体系になっていたので来ました﹂と仰っいのではなくて︑他が高いのですよ﹂とお答え

47

実務経営ニュース

おっしゃていました︒やはり︑報酬というのは︑合理的しています︒

は確かにあります︒例えば︑預金関係の入り組年前︑税理士法が改正され︑顧問報酬三輪んだところをチェックしようとすると︑やはり︱︱三輪たことの意味をしっかりと考えなければならな財産の額に応じて決まるという方式ですと︑

46
2013.10
実務経営ニュース評いただいています︒不動産の件数は少ないのます︒に決まっている必要があるのではないかと思いそんな三輪会計事務所が︑今度は相続の分野いたいと思います︒﹁顧問料不要﹂という大胆なコンセプトを掲げ︑ ので︑本日は所長の三輪先生に詳しくお話を伺︱︱

三輪厚二税理士事務所所長。株式会社FPシミュレーション代表取締役。有限会社顧問料不要の三輪会計事務所代表取締役。税理士。関西大学経済学部卒。大手アパレルメーカー、公認会計士事務所勤務を経て、平成5年に三輪厚二税理士事務所、FPシミュレーションを設立。平成7年、記帳代行専門の法人の有限会社経理代行社（現・有限会社顧問料不要の三輪会計事務所）を設立。「続・生前遺産分割のすすめ」（清文社）など著書多数。

顧問料不要の三輪会計事務所が取り組む顧客のための相続支援業務

■三輪厚二（みわ・こうじ）

INTERVIEW

とりますと︑最初の段階で報酬がいくらになる

また︑財産の額に合わせて何％という方式を多いようですが︑例えば︑不動産が１件あってだいたい１００万円くらいからというところがにどういった料金体系を作るのかということが規定が撤廃されました︒それ以後︑顧客のためからないということになってしまいます︒これ

酬体系があるので︑誰でも納得できるわけです︒ 酬を決めたらいいと思うのです︒そのとき︑どいかと思います︒しかも︑そこには確固たる報円で受けますので︑実際にかなり安いのではなったということです︒だから︑事務所ごとに報三輪問われてきているということですね︒

ではお客様が大変心配されると思うのです︒そういった根拠でその報酬になっているのかとい

万

あとは預金という場合︑我々ならうした事情から︑我々の事務所では財産の額は︱︱うことを説明できなければいけないと思います︒

そう思いますね︒まさしく自由競争にな報酬規定には反映させず︑土地や建物を何件評体系がなかったということですね︒とはいえ︑今までは︑そういった説得力のある報酬価したかという評価件数に応じて報酬をいただ

説明しなければならないと書かれています︒つ

報酬規定にも︑報酬の算定根拠や算定方式をものではありませんので︑言われた通りに支払まり︑会計事務所はそういった根拠を開示するますので︑ホームページからのお問い合わせもます︒そういった明瞭な報酬体系をとっておりつけることができるようになりました︒そうしの先生に従うのではなく︑次々に別の先生を見

しかし︑今はネットの時代ですから︑ひとりせているところもあるようです︒しかし︑それ酬を決定する方式と︑評価報酬方式を組み合わってきたのだと思います︒

増えています︒

たなかで︑納税者の方もセカンドオピニオンをにしても財産に応じて上がっていくというのは義務があるということです︒︱︱するようになっています︒そうなってくると︑根拠がないように私は思います︒
財産が増えると税理士の仕事量が増える部分

会計事務所のなかには︑財産の額に応じて報ではなくて︑実際の工数を勘案したうえで料金

やはりリーズナブルな料金体系が︑注目される相続全体の額に対して何％という考え方を算出するということですね︒これなら顧客もそうですね︒やはり報酬体系が撤廃されのでしょう︒

財産の件数だけ教えてもらえればすぐに分かりしたがって︑報酬額の見積もりに関しても︑お客様にしても相続は一生のうちに何回もある万円〜のかが決まらず︑申告書を作った後でないと分10くという積み上げ方式になっています︒

40

理解しやすいですね︒
皆さんに﹁分かりやすいし安い﹂とご好2013.1030

財産が多くて預金がたくさんあれば時間がかかります︒しかし︑それはそれで別料金をもらえばいいだけの話であって︑いずれにしても︑財年から︑相続税の基礎控除が下がというものをきちんと理解していただきます︒
他にもいろいろな特典があります︒不動産投資や融資のご相談︑セカンドオピニオンサービ
スが初回は無料で受けられます︒あるいは︑生命保険を使った相続対策プランの作成や広大地の簡易判定も無料でお引き受けします︒
そして実際に相続が発生したときには︑申告報酬や更正の請求書作成報酬などをお安くさせ

これまで相続税とは無縁だった層のニーていただいたりもしています︒︱︱

ズにきめ細かく対応している印象です︒広大地

細かいところまではさすがに判定できなの簡易判定が無料というのはすごいですね︒
三輪

いのですが︑大まかに広大地があるかどうかと入会金等はどれくらいかかるのでしょう

は無料でやらせていただいています︒︱︱
か︒
入会金も年会費も一切かかりません︒

48
2013.10
実務経営ニュース

産の額と報酬の額はあまりリンクしないと思うのです︒

三輪先生は一般の方から寄せられる相続一般層の相続の悩みに応える「ＳＰクラブ」︱︱の悩みに応える仕組みとして︑﹁ＳＰクラブ﹂を立ち上げられました︒この﹁ＳＰクラブ﹂が平成どのような活動をしているのか教えてください︒
三輪
ります︒これによって︑相続税のかかる人がかなり増えることが予想されるわけです︒
自宅があって預金がある人なら︑大抵は相続税がかかるようになるでしょう︒つまり︑今までは相続税とほとんど無縁に暮らしていたサラリーマンも対象になるということです︒
それでは︑そういう人たちはどこに相談に行ったらよいのでしょうか︒銀行という選択肢がありますが︑少し大袈裟な気もしますので︑やはり税理士なのではないかと思います︒しかし︑一般的なサラリーマン家庭において︑日常的に税理士と付き合いがあるというケースは多くないでしょう︒そのため︑どこの税理士に頼んだらよいのか分からないと思うのです︒そんなとき︑相続について気軽に相談できる環境を作ろうということで立ち上げたのが﹁ＳＰクラブ﹂です︒
具体的な内容ですが︑まず無料の個別相談を受けていただきます︒その後は相続に関する情いうところの判断はつきます︒ですから︑それ報や知識などをご提供したり︑セミナーや勉強三輪会などにご招待させていただいたりして︑相続顧問料不要の三輪会計事務所が取り組む顧客のための相続支援業務


実務経営ニュース 2013.10
4927

INTERVIEW

とになるのではないかと思います︒
そんなとき︑﹁ＳＰクラブ﹂のような相談所があると︑助かる人は多いと思います︒
ありがとうございます︒私も﹁ＳＰクラし︑双方が今後のことを見据えてしっかり話しと思っています︒

１０００件くらいを目標にして集めていきたいげていきたいと考えています︒件数としては︑からセミナーや広告などを通してどんどん広

今 年 の ６ 月 く ら い で︑ 入 会 し て く だ さごろですか︒

人 く ら い で す︒ し か し︑ こ れは大変なことですね︒立ち上げられたのはいつまでにどういった対策をしたらよいのかというういうしたらいいのかということと︑次の相続いくかということについても︑頭を悩ませるこりやすいでしょうし︑どうやって財産を分けてったでしょうから︑いろいろなトラブルが起こは︑おそらく今まで相続について考えてこなかといわれています︒新たに増える２％の人たちの納税者が︑基礎控除が下がると６％台になる︱︱との連携も今後は不可欠になってくるでしょう︒

必ず節税できるものです︒我々がそのための具ように導くことが必要になると思います︒

人のやる気がないという場合もあります︒しかいくら相続人が贈与に取り組んでも︑被相続ておくのが一番有効だと思います︒ていくのかというプランを生前にきちんと立て被相続人の方が自分で自分の財産をどう処分しすか？﹂という相談です︒これを解決するには︑﹁相続で揉めると思うのですが︑どうすべきでった方もまだまた︑相続税はきちんと備えをしさえすれば︑広く納税者の立場に立って︑丁寧に支援そうですね︒税金がお金持ちだけに関係自宅を持っている人であれば︑税金がかかってしまうと思いますので︑相続税がどんなものかかということを︑一般の方々にもっと分かりや50
2013.10
実務経営ニュース

三輪ブ﹂の取り組みは︑今後︑必ず必要とされると思って力を入れています︒

話は変わりますが︑三輪先生は相続のト生前贈与で揉めない相続を︱︱ラブルを減らすために︑生前贈与の活用を提案されていると伺っています︒この点について︑年前に相続時精算課税制度が作られま詳しく教えてください︒
三輪した︒税制という観点から見て︑贈与というものが推進されるようになったわけです︒しかし︑贈与をするにあたっては︑どの財産を誰にどのように贈与するのかということをまず決めない合っておかないと︑相続対策はなかなか上手くことをご指導するわけですが︑それも大切なこ体的なプランニングを行うことも大切だと思いといけません︒

いかないものですし︑後で必ず揉めることになとだと思います︒一次相続のときに何も対策がます︒

金融機関さんや保険会社さんなど︑他の組織ります︒揉め事になってしまうと︑余計な費用できていなかった方に対しては︑二次相続のシ︱︱

これだけのサービスを無償で提供するのを払わなければいけないことになります︒ひど

ミュレーションをして︑どれくらいの財産をおするのが重要だということですよね︒

最 近︑ と て も 多 い の が︑ 相 続 人 の 方 か ら のく揉めるケースでは︑弁護士費用が必要になっ母さんに持っていくのがいいのかということを三輪ょう︒「大増税時代」における税理士の役割︱︱すく伝えていかなければならないと思います︒ということや︑どうしたら相続税が安くなるの基調が続くのは間違いのないところだと思いま

そして︑報酬についてもやはりもっと分かり日本の財政状況を考えると︑今後︑増税︱︱す︒そのようななか︑納税者を支援する税理士

納税者に知識を提供し︑トラブル回避の仕方や︑円満相続の仕方などを伝えていくことが大切ですね︒
実際︑被相続人が亡くなってからでは︑打つはないかとか思います︒︱︱

どのようにお考えですか︒
三輪

ありがとうございました︒三輪厚二税理士事務手が少なくなってしまいます︒存命中にしっかそのような人の大半は相続についての正しい知所のさらなる躍進を祈念しています︒

本日は貴重なお話をお聞かせいただき︑険を活用するとか︑よりよい相続へ導くための識がないと思うのです︒昨日も︑﹁相続と贈与ましたが︑おそらくそれが世間一般の認識なの課税対象になる人が増えるわけですが︑提言を一番身近にいる税理士の先生方がしていの違いが分からない﹂と相談に来たお客様がい年かけて対策を練るとか︑保くことが重要ですね︒
三輪

どうしたらいいのか﹂ということを考えられるがもっと分かりやすく説明したうえで︑﹁では︑ですから︑相続や贈与に関する知識を︑我々だと思います︒

こうしたご相談に関しては︑今回の分割をどご相談も増えています︒には相続税がかからないようにしたい﹂という続が起きてしまったのですが︑次の相続のときそ う で す ね︒ 私 の と こ ろ に は︑﹁ も う 相りと話し合い︑三輪先生は︑これからの税理士の役割について︑ 理士が今後︑取り組まなければならないことでやすくしていく必要があります︒これらが︑税ていくことが必要だと思います︒

これまで４％ほどしかいなかった相続税てくることもあります︒解決までに時間がかか計算します︒二次相続への備えは極めて重要でする話ではなくなってきています︒中流層でも三輪り︑結果として相続税も高くなってしまうでしす︒︱︱

10の先生方の役割はさらに大きくなるはずです︒

前にきちっと財産の分割を考えて︑対策を打っるのが一番大切だと思います︒そのために︑生したがって︑トラブルが起こらない相続にす1010
2013.10
実務経営ニュース
51

顧問料不要の三輪会計事務所が取り組む顧客のための相続支援業務INTERVIEW