立命館大学経営学部校友会

ＡＣＲＯＳＳ 速報版
2021 年 12 月 9 日
英国と中国、異なる２国から学ぶこと

第 101 号

ユダヤ民族を考える人にもお話願いました。この方はテルアビブ大学在学中に認められ外務省に入省され最後はイスラエルの大使を務められましたが、１年間説得してやっと応諾していた
だき、この１２月の例会でお話し願うことになっています。この会には、財務省、自衛隊、政治家、マスコミの人などが参加されており、オフレコで実際の話を聞くことができます。

講師：田尻 邦夫 氏

2021 年度第 2 回経営学部校友会セミナーは 11
月 13 日、立命館大学 OIC 大阪いばらきキャンパスにて、会場と Zoom でのハイブリッドでの開催となりました。講師は、伊藤忠商事常務取締役、デサント社長を経験され、現在も NPO 法人「新社会人養成塾 Booster」理事長、経営塾「25日会」を主宰されるなどご活躍中の田尻邦夫氏。英国や中国でのご滞在の経験から「英国と中国、異なる２国から学ぶこと」をテーマにお話しいただきました。

２．中国を嫌いなままで良いですか？
嫌いな国で中国急上昇

1．はじめにビジネスの世界にいた立場からお話しさせて現役社会人の時に感じていたのは今の学生諸いただきます。最近中国の話題が盛りあがって君は大変優秀だけれど、国のあり方や防衛、文います。わかりにくいところもありますが、わ化が意外に知られていない。これらをもっと考かりやすいところがあります。「中国が嫌いでえてほしいという思いで「新社会人養成塾」をすか」というアンケート（こういうアンケートしてきました。また私が主宰している異業種交はバイアスがかかっていますが）で、日本人の流組織「２５日会」ではいろんな方に話をして９割が中国嫌いです。書店には中国嫌いの本がいただいています。その際、講師には趣旨をご満載です。ところが中国には日本嫌いの本はほ理解いただいて、無料でお話し願っています。

- 1 -とんどない、まず皆無だと中国駐在の人間が言れが急速に進歩して今日に至っているのです。っていました。政府の反日ドラマが放送されて中国人は歯が綺麗だった。歯医者に行けないのいますが、ふだんは日本嫌いが多いわけではあで気をつけていたのではないでしょうか。

りません。韓国の反日と中国の反日は違うので

１９８９年天安門事件のとき、伊藤忠課長時

は な い か と 思 い ま す 。 中 国 人 は 日 本が 好 き だ

代ですが、あのとき中国は国際社会から見放さし、日本に来たがっています。日本に興味があれました。日本は１９９０年の天皇訪中など中ります。中国では日本酒も値段が高いです。ワ

国に助け船を出しました。国際金融などでも中インより高いのではないでしょうか。

国をバックアップしました。でも、中国人は日本にメリットあるから来たと思っている節があ

尖閣問題ります。１９９３年、鄧小平さんが南巡講話をでも尖閣諸島をはじめとした領土問題はシリ出して市場経済化を進めました。彼はこの政策アスです。明治時代は日本も領土問題についてを出すにあたって、長い戦いを経て出してきたシリアスでした。しかし現代の日本政府は尖閣のです。中国は政策をいったん出したらきちっ問題について具体的な手を打って来なかったとと説明します。中国の政策を見るとよく分かる思いますが、中国は長期的に考えます。中国はのです。何のためにやるのかちゃんと説明して尖閣について徐々に手を打ち始めています。日いるし、よく分かります。

本は遅れていました。ようやく日本も自衛隊で中国で不動産が問題化していますが、中国で相良駐屯地に水陸機動隊をつくり 3 自衛隊が共は家を持ってないと結婚できません。住宅は必同して活動をしています。でも日本からは絶対需品です。中国人は古来金儲けが好きです。中

先に手を出しません。日本は現状維持をしたい

国の繁栄の基礎には二つあります。一つは、中のです。でも相当機動的になりつつあります。

央と地方の関係です。地方政府は開発した収益

なにかあったときのリスクを中国に分からせるの４割が手元に残ります。地方政府はそのお金必要があるからです。

で開発を進めます。次々と開発していきます。

ただ、２０１９年１１月２４日、日中外相会

寧波市開発事例からもそれがわかります。そし議が行われました。中国の王毅・中国外相は日て次、次と何もないところに町ができます。地本語がうまいのです。このとき「最近日本の漁方都市の収益の 40％くらいが土地の売却益だそ船がナーバスな海域（釣魚島、日本の尖閣でうです。開発は地方政府、たとえば寧波市主導す）近辺に出没しているが、中国政府はこれをです。寧波阪急百貨店もできました。ここでは見過ごすことができない。断固とした立場をと日本食のフードコートなど超満員です。二つ目ります」と「抗議」したのです。ところがこれは税法です。売却益は 20％課税ですが、相続税に対して、当時外相の茂木氏は何も言わなかっや固定資産税はありません。5 年以上たてばたのです。このとき茂木氏は断固とした態度を20％課税で済みます。経営者などは、給料よりとるべきでした。そうしなかったので尖閣が中も配当か売却益で稼いでいます。その税金が安国領土だということがある種既成事実になっていのです。

しまったのです。これはまずかったです。相手「先富論」と「共同富裕」が半歩出て来たときに対応しておくべきだったのです。日本は現状維持を望む立場ですが、中先富論、この三字で中味がわかる。中国語は国は自国の領土だと主張しているので、尖閣は便利です。中国に中国という「国家」はない。

いわば「百年戦争」です。

中国共産党が支配しているところがあるだけです。中国人にとって生活が第一で、生活が苦し急速に発展した理由

くなると、易姓革命がおこります。国民の反乱

なぜ中国は急速に発展したのでしょうか。私を中国政府は恐れます。全員に食べさせれば国は文革が終わってすぐくらいに中国に行きまし

民はおとなしくしています。満足しているわけた。でも街は暗いし、自転車がたくさん走ってです。以前の温家宝首相は清廉潔白で人気があいて、国民服を着ているという有様でした。そりました。アメリカに資産を作っていたけれ

2ど、文句は言わない。その他の人もキャピタ

ツ、フランスは意外と人気がなく、イタリアはルフライトしているけれど、中国人は文句を言結構人気がありました。しかし、イギリスは衰わない。自分の生活に関係してきたら文句を言退しています。第一次世界大戦の時から苦しくう。中国共産党がない。自分の生活に関係してなっていました。そのイギリス人に「何と言わきたら文句を言う。中国共産党が倒れるときはれたら嫌ですか」と聞いたら、「アンフェアだ①自分の生活に直結する腐敗と②大気汚染だとといわれたら侮辱されたと思う」とのことでし思います。習近平氏が地位に就いてすぐにやった。それと正義、ジャスティスを重んじます。

たことは、腐敗撲滅でした。政敵の腐敗摘発をフェアとジャスティスがイギリスの底流にありしました。この二つの政策で習近平の人気が上ます。ところがこれが国を危うくしました。フ

がりました。

ランスを助けに行って第一次大戦に参戦したわ

最近は次の政策として「共同富裕」をいうよけです。その時すでにイギリスは疲弊していまうになりました。これで人気を博しています。

した。戦争ではイギリス人は貴族が先頭に立っ貧富の差が拡大しすぎたから、行き過ぎ是正をて、人的被害も大きかったのです。第二次世界はかったのです。アリババも巨額の寄付をして大戦の時より戦死者は多かったのです。

います。中国国民の情報をアリババはとったのチャーチルはヤルタ会談では、苦労しましで、それはまずかった。情報は中国政府が持つた。第二次大戦後スターリンと談合して、共産べきだったのです。

党の強かったギリシャは、それが西洋のふるさとなので、渡さなかったけれど、その代わりハ教育改革
中国では教育に金がかかりすぎで、国民は家ンガリーを渡しました。当時チャーチルは、英庭教師にお金をかけていました。塾禁止令もそ国の滅亡の始まりかな、と思ったそうです。それが原因です。育児・教育コストがかかりすぎして。イギリスはアメリカへの借金返済にあたるので、不満が教育から出てこないようにしてりました。結局、戦後すぐの選挙でチャーチルいるのです。

は負けるのです。イギリスには帝国戦争博物館というのがあります。一度行くことをお薦めします。戦争を真正面から捉えています。戦争の中国についての結論
中国は中国共産党にとっていい方向に進むの実態を全部残しています。日本は戦争に負けてです。彼らの考え方は予見できます。中国は信も戦争に関して何も残していません。これでい義の篤い国です。中国はそういう人の集まりでいのでしょうか。戦後二大政党制の下、イギリす。そしてよく勉強しています。いまや留学しスはどんどん没落していきます。私がイギリスている人たちも中国へ帰ります。帰国して起業に行ったときはそんなときでした。ストライキしたら儲かるからです。中国のトップは地方出が続発していました。

身です。そこで実績を積んで中央政府へ進出します。中国の政治家は地方で苦労してからトッサッチャーの改革プに就いているから、チャラチャラしていないサッチャーは最初人気がなかったのですが、のです。

フォークランド戦争で人気が上昇しました。南
太平洋のアルゼンチンの鼻先にあった英領フォークランド諸島ですが 1982 年内政に行き詰まっ

３．英国はこの混迷から抜け出せるか？

たアルゼンチンの軍事政権がフォークランド諸チャーチルの苦しみ島を占拠しました。いったん占拠された島を取ヤルタ会談ではチャーチルがイギリス代表でしり戻すのは大変です。しかし、サッチャ―はこた。大英帝国は外交がうまい国です。駐在員にれを追い払いました。終結できるかどうかを確とって、どの国が良かったですかと聞くと、ト認し、そして米国、EU の支持を取り付け、国際ップはイギリスです。人気がありました。ドイ

法に則っているかどうか確認の上、国際世論で3

勝ちました。それで一気に人気を取り戻し、どたっては、英国側も EU 側も、北アイルランドとんどんと改革を進めました。失敗は金融に力をEU 加盟国であるアイルランドの国境について、入れすぎて、偏りが生じ、ロンドンシティばか厳格な国境管理を復活させないことを最優先にり豊かになって、産業が没落したことでした。

考えた。今さら国境を「復活」させたら、北アイルランド和平を危うくしかねないからだ。／
だが、英国が EU を離脱する以上、どこかで英EU の国境管理をしないといけない。」

それでも英国が好き
英国は国に対する信頼がきちっとしています。自分たちが選んだ政府だからです。これがイギリスのポジティブな面です。ネガティブな面は国のバランスシートをクールに理解する必要があることです。日本の国のバランスシートもよくありません。 日本も英国から学ぶ必要があります。

Brexit 海図なき船出
普通の考えから言ったら大失策ですが、キャメロンの頭にはフェア、ジャスティスがありました。みんなの意見を聞いて決めようとしました。まさか国民投票で負けるとは思っていなかったでしょう。英国人の心底にある英国人としてのプライドがあったのではないでしょうか。
英国人のプライドが離脱せしめたのです。正解
なき離脱でした。イギリスは今から大変な時代【立命館大学経営学部校友会】になります。北アイルランド問題は正解がない〒567-8570でしょう。EU の中にいるから、アイルランドと大阪府茨木市岩倉町 2-150

TEL:072-665-2090

北アイルランドの間には境界がなかったのです

FAX:072-665-2099

E-mail: info@ritsba-kouyukai.jp

が、ブレグジットで境界が引かれることになりました。でも no hard border 厳しい国境管理に反対が叫ばれています。イギリスは北アイルランド紛争を復活させたくないのです。
（注）「北アイルランド紛争の終結時の和平合意によって、北アイルランドの将来的な帰属は住民の意思に委ねられた。そして、北アイルランドと地続きのアイルランド共和国の間での住民の自由往来を保障し、国境検問が廃された。
北アイルランドの住民は英国、アイルランドのいずれのパスポートも取得できるようになった。／このため、ブレグジットを実現するにあ4