平成17年 (２００５年)
久米島 町議 会 会議録

第３回臨時会（５月18日）

１日間

第４回臨時会（５月25日）

１日間

第５回定例会（６月20日～24日）

５日間

久米島町議会目
目

次

次････････････････････････････････････････････････････････････････････････

Ⅰ

平成17年第３回久米島町議会臨時会会期日程 ･････････････････････････････････････

Ⅳ

平成17年第４回久米島町議会臨時会会期日程 ･････････････････････････････････････

Ⅴ

平成17年第５回久米島町議会定例会会期日程 ･･････････････････････････････････････ Ⅵ
平成17年第５回定例会一般質問通告表･････････････････････････････････････････････ Ⅶ〈平成17年第３回久米島町議会臨時 会〉

第１号（５月18日）
出席議員 ･････････････････････････････････････････････････････････････････････

１

議事日程第１号 ･･･････････････････････････････････････････････････････････････

２

開会 ･････････････････････････････････････････････････････････････････････････

３

日程第１

会議録署名議員の指名 ･･･････････････････････････････････････････････

３

日程第２

会期の決定 ･････････････････････････････････････････････････････････

３

日程第３

発議第３号

米軍ヘリ不時着に対する抗議決議について ････････････････

３

閉会 ･････････････････････････････････････････････････････････････････････････

５〈平成17年第４回久米島町議会臨時 会〉（１日目）
第１号（５月25日）
出席議員 ･････････････････････････････････････････････････････････････････････

７

議事日程第１号 ･･･････････････････････････････････････････････････････････････

８

開会 ･････････････････････････････････････････････････････････････････････････

９

日程第１

会議録署名議員の指名 ･･･････････････････････････････････････････････

９

日程第２

会期の決定 ･････････････････････････････････････････････････････････

９

日程第３

議案第33号

久米島町一般会計補正予算（第１号）について ･････････････

９

日程第４

議案第34号

久米島町特別職の職員で常勤の者の給与及び旅費に関する条例の一部を改正する条例について ･･･････････････････････

20

日程第５

議案第35号

儀間漁港海岸整備工事請負契約について ･･･････････････････

25

日程第６

議案第36号訴訟の提起について ･････････････････････････････････････

27

閉会 ･････････････････････････････････････････････････････････････････････････

30

－ Ⅰ －

〈平成17年第５回久米島町議会定例会（６月20日）〉（１日目）
第１号（６月20日）
出席議員 ･･････････････････････････････････････････････････････････････････････ 33
議事日程第１号 ････････････････････････････････････････････････････････････････ 34
開会 ･･････････････････････････････････････････････････････････････････････････ 35
日程第１

会議録署名議員の指名 ････････････････････････････････････････････････ 35

日程第２

会期の決定 ･･････････････････････････････････････････････････････････ 35

日程第３議 長 諸 般 の 報 告 ･････････････････････････････････････････････････････････ 35

日程第４一般質問 ････････････････････････････････････････････････････････････ 35

散会 ･･････････････････････････････････････････････････････････････････････････ 92〈平成17年第５回久米島町議会定例会〉（２日目）
第２号（６月22日）
出席議員 ･･････････････････････････････････････････････････････････････････････ 95
議事日程第２号 ････････････････････････････････････････････････････････････････ 96
開会 ･･････････････････････････････････････････････････････････････････････････ 97
日程第１

会議録署名議員の指名 ････････････････････････････････････････････････ 97

日程第２一般質問 ････････････････････････････････････････････････････････････ 97

日程第３

報告第１号

平成16年度久米島町一般会計繰越明許費繰越計算書について･･･103

日程第４

同意第１号

教育委員会委員の任命について ････････････････････････････104

日程第５

同意第２号

久米島町固定資産評価審査委員会委員の選任について ････････105

日程第６

承認第５号

専決処分の承認について（久米島町税条例の一部を改正する条例）･･･････････････････････････････････････････････106

日程第７

議案第41号

久米島町廃棄物の減量化の推進及び適正処理に関する条例について ････････････････････････････････････････････････107

日程第８

議案第42号

久米島町環境保全基金条例について ････････････････････････118

日程第９

議案第39号

平成17年度久米島町一般会計補正予算(第２号)について ･･････123

日程第10

議案第40号

平成17年度久米島町下水道事業特別会計補正予算（第１号）について ･･･････････････････････････････････････137

散会 ･･････････････････････････････････････････････････････････････････････････138－ Ⅱ －〈平成17年第５回久米島町議会定例会〉（３日目）
第３号（６月24日）
出席議員 ･･････････････････････････････････････････････････････････････････････141
議事日程第３号 ････････････････････････････････････････････････････････････････142
開会 ･･････････････････････････････････････････････････････････････････････････143
日程第１

会議録署名議員の指名 ････････････････････････････････････････････････143

日程第２

議案第37号

久米島町育英会条例の一部を改正する条例について ･･････････143

日程第３

議案第38号

久米島町職員の給与に関する条例の一部を改正する条例について ････････････････････････････････････････････････151

日程第４

発議第４号

分権時代の新しい地方議会制度の構築を求める意見書について ････････････････････････････････････････････････172

日程第５

発議第５号

義務教育費国庫負担制度の堅持を求める意見書について ･･････174

日程第６

発議第６号

義務教育費国庫負担制度維持に関する意見書について ････････176

日程第７

発議第７号

定率減税の縮小・廃止を中止することを求める意見書について ････････････････････････････････････････････････177

閉会 ･･････････････････････････････････････････････････････････････････････････178－ Ⅲ －平 成 17年 第 ３ 回 久 米 島 町 議 会 臨 時 会

月

日

曜日

開

会

平成17年５月18日（水）閉会

平成17年５月18日（水）会議区分

開 議 時 刻

会期１日間

摘

○開会
５月18日

水

本会議

午後

時

分 ○会議録署名議員の指名○会期の決定○発議第３号
○閉会

－ Ⅳ －

会期日程

要

平 成 17年 第 ４ 回 久 米 島 町 議 会 臨 時 会

月

日

曜日

開

会

平成17年５月25日（水）閉会

平成17年５月25日（水）

会議区分

会期日程

会期１日間

開 議 時 刻

摘

要

○開会
５月25日

水

本会議

午前

時

分 ○会議録署名議員の指名○会期の決定○議案審議
議案第33号
議案第36号○閉会－ Ⅴ －議案第34号

議案第35号

平 成 17年 第 ５ 回 久 米 島 町 議 会 定 例 会
開
閉
月 日
６月20日
（月）

本会議

６月22日
（水）

本会議

会
会

会期日程

平成17年６月20日（月）会期５日間
平成17年６月24日（金）会議区分 開議時刻

摘

要

○開会
午前10時 ○会議録署名議員の指名○会期の決定○一般質問○開会○会議録署名議員の指名
午前10時 ○一般質問○報告 第１号 平成16年度久米島町一般会計繰越明許費繰越
計算書について○同意第１号

教育委員会委員の任命について○同意 第２号

久米島町固定資産評価審査委員会委員の選任について○承認 第５号

専決処分の承認について（久米島町税条例の一部を改正する条例）○議案上程（即決案件）
議案 第41号

久米島町廃棄物の減量化の推進及び適正処理に関する条例について

議案第42号

久米島町環境保全基金条例について

議 案 第 39号

平 成 17年 度 久米 島 町 一 般会 計 補 正予 算 (第２号)について議案 第40号

平成17年度久米島町下水道事業特別会計補正
予算（第１号）について

６月24日
（金）

本会議

○開会
○会議録署名議員の指名
午前10時 ○議案上程（即決案件）
議案 第37号 久米島町育英会条例の一部を改正する条例について議案 第38号○発議 第４号○発議 第５号○発議 第６号○発議 第７号

久米島町職員の給与に関する条例の一部を改正する条例について
分権時代の新しい地方議会制度の構築を求める意見書について
義務教育費国庫負担制度の堅持を求める意見
書について
義務教育費国庫負担制度維持に関する意見書
について
定率減税の縮小・廃止を中止することを求める意見書について

○閉会

－ Ⅵ －

平 成17年第 ５ 回定 例 会一 般質 問 通告 一 覧表
質問順

質 問 者

１

上里総功議員質問事

項１．サトウキビ対策について頁
35p～40p

２．住民検診について
２

崎村

稔議員

３

本永朝辰議員

１．農道整備について

40p～42p

１．字嘉手苅地先の公園整備について

42p～46p

２．総合窓口業務について
４

平良朝幸議員１．庁舎統合について

46p～51p

２．ハブ対策について
５

内間久栄議員１．兼城港湾内地域の今後の整備計画について

51p～55p

２．仲泊中央通り埋立地振興通りの拡幅整備について
３．公立久米島病院通りについて
６

仲村昌慧議員１．サクラの保護・増殖と品種登録について

56p～65p

２．教育費について
７

上江洲盛元議員 １．緑化と造林及び巨木、屋敷林の保護について

65p～72p

２．諸表示板、案内板について
３．自然学習の副読本の作成（編集）について
８

山城宗太郎議員 １．久米島製糖工場の早期操業開始について

72p～73p

９

宮里洋一議員

１．具志川漁港整備について

73p～75p

10

宮田

１．ゴミの有料化について

75p～77p

11

翁長英夫議員１．畜産基盤の確立について

77p～80p

12

幸地良雄議員１．地産地消の取り組みについて

80p～84p

勇議員

－ Ⅶ －

13

平田

勉議員

１．島おこしについて

84p～92p

２．グループホームについて
３．赤土流出防止対策について
14

國吉弘志議員

１．歌碑建立について

97p～102p

２．清水橋周辺の整備について
15

仲原

健議員

１．真謝川の整備（浚い）について－ Ⅷ －102p～103p

平 成１ ７年 （２００５年）
第３ 回 久米 島町 議会 臨時 会

１ 日目

５月 １８ 日平 成 17年 第 ３ 回 久 米 島 町 議 会 臨 時 会
会議録
招 集 年 月 日

平成17年５月18日

招 集 の 場 所

久 米 島 町 議 会 議 事 堂

第 1号

（水曜日）

開 閉 会 日 時

開会

５月18日 午後４時00分

議 長

仲

地

宗

市

及

び

宣

言

閉

会

５月18日 午後４時13分

議 長

仲

地

宗

市

応

招

議

員

議席番号

出

席

議

員

１番
２番

氏

名

議席番号

山

城

宗太郎

10番

上江洲

盛

元

翁

長

英

11番

内

間

久

栄

12番

大

田

哲

也

慧

13番

真栄平

勝

政

勇

14番

平

良

朝

幸

功

15番

仲

原

稔

16番

本

永

朝

辰

雄

17番

勉

18番

仲

地

宗

市

一

17番

國

吉

弘

志

仲

原

健

氏

名

夫

３番
出

席 １６名

４番

仲

村

欠

席

５番

宮

田

６番

上

里

７番

崎

村

８番

幸

地

９番

平

田

員

３番

宮

里

会議途中退席議員番番

開議後出席議員番

番

公 務 欠 席 議 員

番

番

（不
欠

２名

応

席

昌
総
良

氏

名

健

招）
議

洋

番
会議録署名議員

14番

平

職務のため会議に

職

名

出席した者

事務局長

幸

良

朝

幸

15番

氏

名

職

名

地

猛

係

長

日

高

清

有

書

記

東恩納

弘

美

地方自治法第１２１条により説明のため議場に出席した者の職氏名
職

名

氏

名

職

名

氏

町

長

教 育 総 務 課 長助役

生 涯 学 習 課 長

収

入

役

文

化

課

長

教

育

長

住

民

課

長

長

福

祉

課

長

総

務

課

行政改革推進室長

保 健 衛 生 課 長

企 画 財 政 課 長

水

道

課

長

建

長

税

務

課

長

商 工 観 光 課 長

出

納

室

長

農 林 水 産 課 長

空

港

課

長

農業委員会事務局 長

消

設

課

- 1 -

防

長

名

平 成 17年 第 ３ 回 久 米 島 町 議 会 臨 時 会
議事日程

〔第１号〕

平成17年５月18日（水）午後４時00分

日程

議 案 番 号

件

名

開

会

頁

第１

会議録署名議員の指名

3p

第２

会期の決定

3p

米軍ヘリ不時着に対する抗議決議

3p

閉会

5p

第３

発議第３号

- 2 -

（午後
○

議長

４時00分

開議）

日程第３、発議第３号、米軍ヘリ不時着に

仲地宗市

対する抗議決議を議題とします。

こんにちは。ただいまから平成17年第３回

本案の、提出者の説明を求めます。

久米島町議会臨時会を開会します。本日の会

２番翁長英夫議員。

議を開きます。

○

議事に入る前にご報告します。３番宮里洋

２番

翁長英夫議員

発議第３号

一議員、17番國吉弘志議員から欠席届があり

平成17年５月18日

ました。

久米島町議会議長

仲地宗市殿

次に、（社）共同通信社、富田大介さん、

提出者

久米島町議会議員

翁長英夫

また、沖縄タイムスの当山学さんから議会傍

賛成者

久米島町議会議員

宮田勇

聴の申出がありましたので、許可しました。

米軍ヘリ不時着に対する抗議決議
上記の決議案を別紙の通り会議規則第14条

日程第１
○

議長

会議録署名議員の指名の規定により提出します。

仲地宗市

提案理由

日程第１、会議録署名議員の指名を行いま

町民の暮らしと安全を守るため、本案を提

す。

出する。

本臨時会の会議録署名議員は、会議規則第米軍ヘリ不時着に対する抗議決議

120条の規定によって、５番宮田勇議員、６５月17日12時45分頃、嘉手納航空基地第18番上里総功議員を指名します。

航空団所属のＨＨ-６０ヘリが久米島町字宇江城の農道に不時着する事故が発生した。米

日程第２
○

議長

会期の決定

軍速報では、鳥島射爆場での訓練終了後にコックピットで警告表示が点灯した後に、予防仲地宗市

日程第２、会期の決定を議題とします。

着陸を行ったと報告されている。

お諮りします。

しかし、現地周辺はタチジャミ公園の展望

本臨時会の会期は、本日５月18日の１日間

施設や広場、駐車場等があり、町民、観光客にしたいと思います。

に広く利用されている所である。

ご異議ありませんか。

○

また、当時、地元農家も現場で自作地で農（多数の「異議なし」の声あり）

作業をしていて、そのすぐ近くに不時着した

議長

ことは、一歩間違えば人命に関わる重大な事

仲地宗市

故につながりかねないものであり、町民に大異議なしと認めます。したがって、会期は、本日１日間に決定しました。

きな不安を与えるものである。鳥島射爆場では1995年12月から1996年１月にかけて劣化ウ
ラン弾発射事件や、2002年７月末におきた米

日程第３ 米軍ヘリ不時着に対する抗議

○

議長

決議

軍 ヘリ 低 空 飛 行に よ る 漁船 威 嚇 事件 等 もあ

仲地宗市

り、訓練に対し再三にわたって抗議、返還要- 3 -請等を行ってきたところである。

日本共産党の上江洲盛元です。昨日から現

久米島町議会としては、このような事故が場を見たり、あるいは新聞報道なりを見てい再び起こらないよう事故原因の徹底した糾明

ますと、この不時着したＨＨ-６０ヘリといおよび今後の安全管理の徹底と、実効性ある

うのは、大変疑問な点がございます。それは、再発防止策を早急に講ずるよう、強く要請す

例えば、昨日、同じ型が嘉手納でも予防着陸、るものである。

久米島でもあれは予防着陸という表現になっ久米島町からわずか25キロの海上に位置すておりますね。それから、昨年の８月、渡嘉る同射爆場で、いつまたこのような事故が発

敷島でも同型が不時着しております。これは生するか、町民の不安は計り知れないものが旧型なのか、そこいら調べないといけません

あり、久米島町議会は町民の暮らしと安全をが、欠陥飛行機ではないかという疑いを持た守るため、同射爆場の早期返還を求めるととざるを得ません。これが１点。

もに、今回の米軍ヘリ不時着事故に対し強くそして、今日の決議文、全面的に賛成する

抗議する。

立場から討論しているわけですが、やっぱり

以上、決議する。

また来たかという感じがします。私たちは19

平成17年５月18日

97年２ 月24日に 劣化ウ ラン 弾の 事件の とき

沖縄県島尻郡久米島町議会に、島民総決起大会を開いております。

宛先

そのときに、３つのスローガンと７つの要

第18航空司令官

ジャンマーク・ジュアス

求事項を伴って、内閣総理大臣、外務大臣、准将殿

防衛庁長官、沖縄開発長官に代表を送ってお

特命全権大使沖縄担当
那覇防衛施設局長

宮本雄二殿

りますが、その中に、今日も決議文にありま

西正典殿

すように、最後の方に、「同射爆撃場の早期

以上。
○

○

議長

返還を求めると共に、今回の米軍ヘリ不時着
仲地宗市

事故に対し強く抗議する」と、このような過これで提案理由の説明を終わります。

去の事例からすると、やっぱり早期返還以外

これから質疑を行います。

にないということで、この内容も含めて賛成

質疑ありませんか。

討論を終わりたいと思います。

進行してよろしいでしょうか。

○

議長

仲地宗市

これから発議第３号、米軍ヘリ不時着に対これから討論を行います。

する抗議決議について、採決します。

まず、原案に反対者の発言を許します。
議長

本案は、原案のとおり決定することに賛成

仲地宗市の方は挙手願います。

次に、原案に賛成者の発言を許します。

（挙手多数）

10番上江洲盛元議員。
○

10番

仲地宗市

これで討論を終わります。

これで質疑を終わります。

○

議長

全員挙手です。したがって、発議第３号、

上江洲盛元議員

米 軍ヘ リ 不 時 着に 対 す る抗 議 決 議に つ いて

- 4 -

は、原案のとおり可決されました。
以上で本臨時会に付された事件は全て終了しました。
会議を閉じます。
平成17年第３回久米島町臨時議会を閉会し
ます。

（午後

４時13分）- 5 -

地方自治法第123条第２項の規定により署名する。

久 米 島 町 議 会 議 長

仲地

署名議員（議席番号５番）

宮

田

署名議員（議席番号６番）

上

里

- 6 -

宗

市

勇

総

功

平 成１ ７年 （２００５年）
第４ 回 久米 島町 議会 臨時 会

１ 日目

５月 ２５ 日平 成 17年 第 ４ 回 久 米 島 町 議 会 臨 時 会
会議録
招 集 年 月 日

平成17年５月25日

招 集 の 場 所

久 米 島 町 議 会 議 事 堂

第 1号

（水曜日）

開 閉 会 日 時

開会

５月25日 午前10時00分

議 長

仲

地

宗

市

及

び

宣

言

閉

会

５月25日 午後12時15分

議 長

仲

地

宗

市

応

招

議

員

議席番号

出

席

議

員

１番

氏

名

議席番号

山

城

宗太郎

10番

２番

翁

長

英

夫

11番

内

間

久

栄

３番

宮

里

洋

一

12番

大

田

哲

也

昌

慧

13番

真栄平

勝

政

勇

14番

平

良

朝

幸

功

15番

仲

原

稔

16番

本

永

朝

辰

雄

17番

國

吉

弘

志

勉

18番

仲

地

宗

市

元

番

仲

原

健

氏

名

出

席 １７名

４番

仲

村

欠

席

５番

宮

田

６番

上

里

７番

崎

村

８番

幸

地

９番

平

田

員

10番

上江洲

会議途中退席議員番番

開議後出席議員番

番

公 務 欠 席 議 員

番

番

（不
欠

１名

応

席

総
良

氏

名

健

招）
議

盛

番
会議録署名議員

14番

平

職務のため会議に

職

出席した者

事務局長

名
幸

良

朝

幸

15番

氏

名

職

名

地

猛

係

長

日

高

清

有

書

記

東恩納

弘

美

地方自治法第１２１条により説明のため議場に出席した者の職氏名
職

名

氏

町

長

高

里

助

役

長
松

収

入

役

教

育

長

総

務

課

長

平

名

井

聰

生 涯 学 習 課 長

元

徹

文

化

課

長

住

民

課

長

福

祉

課

長

光

一

保 健 衛 生 課 長

企 画 財 政 課 長

山

城

建

長

神

商 工 観 光 課 長
商工観光課主幹課

農 林 水 産 課 長

氏

教 育 総 務 課 長

行政改革推進室長
設

名

三

田

久

職

保

雄

水

道

課

長

里

稔

税

務

課

長

盛

本

實

出

納

室

長

平

良

幸

空

港

課

長

朝

消
- 7 -

防

長

名

平 成 17年 第 ４ 回 久 米 島 町 議 会 臨 時 会
議事日程

〔第１号〕

平成17年５月25日（水）午前10時00分

日程

議 案 番 号

件

開

会

名

頁

第１

会議録署名議員の指名

9p

第２

会期の決定

9p

第３

議案第33号

久米島町一般会計補正予算（第１号）について

9p

第４

議案第34号

久 米島町特別職の職員で常勤の者の給与及び旅費に関す

20p

る条例の一部を改正する条例について
第５

議案第35号

儀間漁港海岸整備工事請負契約について

25p

第６

議案第36号訴訟の提起について

27p

閉会

30p

- 8 -

（午前
○

議長

10時00分

開議）

○

仲地宗市

助役

長井聰

議案第33号、平成17年度久米島町一般会計

皆さん、おはようございます。ただいまか

補正予算（第１号）についてご説明申し上げ

ら平成17年第４回久米島町議会臨時会を開会ます。

します。本会の会議を開きます。

一般会計補正予算（第１号）でありますが、議事に入る前に報告します。10番上江洲盛

歳入歳出予算は、既決予算額に296万1千円を元議員から欠席届が出ておりますので、許可

追加し、歳入歳出それぞれ69億5千67万9千円しました。

としてございます。

日程第１
○

議長

会議録署名議員の指名

今回の主な補正内容でありますが、株式会

仲地宗市

社オーランドの借入金に対する債務負担行為

日程第１、会議録署名議員の指名を行いまと、賃金の補正でございます。

す。

６ページをご覧ください。まず、債務負担

本臨時会の会議録署名議員は、会議規則第行為でありますが、負担行為における事項と120条の規定によって、７番崎村稔議員、８いたしまして、株式会社オーランド事業運営

番幸地良雄議員を指名します。

資金借入に対する損失補償。
期間は、平成17年度から平成27年度までの

日程第２
○

議長

10年間であります。限度額は5千万円以内で、

会期の決定
仲地宗市

利息は５％以内の損害保証金に対する補償額

日程第２、会期の決定を議題とします。

でございます。
次に、８ページでございますが、ご覧くだ

お諮りします。
本臨時会の会期は、本日５月25日の１日間

さい。３款の民生費であります。国民年金事
務の賃金146万1千円の計上となっておりますにしたいと思います。
ご異議ありませんか。

が、これは無年金対策としての国庫からの補（多数の「異議なし」の声あり）○

議長

助事業でございます。
次、第４款衛生費でございますが、132万8

仲地宗市

異議なしと認めます。したがって、会期は、千円計上してございます。これは、現在実施

本日１日間に決定しました。

しております住民眼科検診事業に係るものでありまして、財源は緑内障学会からの負担金

日程第３久米島町一般会計補正予算で充当する予定としております。
以上が議案第33号、平成17年度久米島町一

（第１号）
○

議長

般会計補正予算（第１号）の説明でございま

仲地宗市

日程第３、議案第33号、久米島町一般会計

す。ご審議よろしくお願いいたします。
○

補正予算（第１号）について、本案の、提案

議長

仲地宗市

これで提案理由の説明を終わります。

理由の説明を求めます。

これから質疑を行います。

長井聰助役。

- 9 -６番上里総功議員。
○

６番

○

上里総功議員議長

仲地宗市

回答はいいですか。

６ページのオーランドの債務補償について

高里久三町長。

なんですが、これについて、損失補償という○ことで、借り入れするということであります

町長

高里久三

責任は社長及び取締役が負うものだと思っが、そこまでに至った、責任追及は全然されております。

てないわけですよね。そこのところは棚上げ○して、この資金借入だけ提出するというのは○の点、どのように考えているんですか。
議長

町長

４番

仲村昌慧議員

今回、５千万円を借り入れしなければ、オ

仲地宗市

ー ラン ド の 経 営は で き ない と い うこ と です

高里久三町長。
○

仲地宗市

４番仲村昌慧議員。

おかしいのではないかと思うんですが。そこ

○

議長

か。

高里久三

○

代表者として、これまでに至った件につい

議長

仲地宗市

高里久三町長。

ては、責任を十分感じております。社長も辞○職して交代しようかなと思っていますが、な

町長

高里久三

今のところ、借りなければ資金繰りがショる人がいないので、再建に向けて取り組むのートしてできないということになります。

も一つの責任を果たす方法ではないかと思っ○ております。
○

議長

６番

仲地宗市

４番仲村昌慧議員。

仲地宗市○

６番上里総功議員。
○

議長

４番

仲村昌慧議員

実は、平成16年３月議会の会議録ですけれ

上里総功議員ども、その中で、町長は、「赤字を出して会

今まで、このオーランドの件に関しては、

社の運営ができないような状態になれば、責出資がだいたい7千万円くらいですか。それ任を取る」ということを発言しています。そで今回また５千万円、それと運転資金として、して、このことによって町民に迷惑をかける

昨日の説明では１千万円、また、３年から５ことになれば、当然責任を取って身の振り方

年ぐらいやるということでありますが、それを検討すべきであると。

をトータルしますと１億３千万円くらいにな

責任を取るというんですが、具体的にはどるわけなんです。初年度からこれだけの、資う責任を取るのか。先ほどの答弁では、再建金が注入されて、まだまだ見通しが付かないに向けてまた頑張っていくことも、それも一と。これは非常に今後久米島町にとって大きつの責任ではないかというような答弁でありなお荷物になると思うんですが。そうなった

ましたが、その身の振り方も責任を取るとい場合の責任を誰が取るかという、それをはっいながら、今回、このような当初の計画よりきりしないと、これは絶対に町民に説明でき

はるかに大きな赤字を出して、そして５千万ませんよ。

円借り入れしなければいけない。そして、今- 10 -

後また町が１千万円以上の支援を３年間続けは、その方策を立ててやるということでありていかなければいけないような状況の中で、ます。

これで責任は取れるのかどうか。どう責任を○取っていくのか。明確な責任の取り方という

議長

仲地宗市

４番仲村昌慧議員。

の は は っき り さ せて い た だ きた い と思 い ま

○

す。

４番

仲村昌慧議員

債務負担行為については今回限りであるとそれから、非常に財政の厳しい状況の中で、いうことをはっきりと答弁いただきました。

このようにして町が債務負担行為をするとい

資本金についての１千万円については、こうことは、町民も非常に、これは心配していれは６月議会になるんですか。そのときで議るところであります。今後、こういう事態が論したいと思いますが、とりあえず、この１

また起こった場合、また同じようなことを繰

千万円ありきじゃなくて、それは当然その実り返すのかどうか。そこのところを明確に答績によって支援すべきだと思っておりますの弁いただきたいと思います。

で、そこのところも考慮してやっていただき○たいと思います。500万円を支援するわけで

議長

仲地宗市

高里久三町長。
○

町長

すから、実績でやるべきであって、最初から高里久三

１千万円でやるべきではないと思っておりま

今後、こういうことが起こった場合は、おすので、それを参考にしていただけたらと思そらく会社としても町に保証してくれというっております。

ことは言えないと思います。これで損失補償

今回、条例で制定したときに、条例を作るについては、今回で終わりにしたいと思ってことによってオーランドが自由勝手にできなおります。

いと。町がそこに規制を加えて管理できるとそれから、今、増資も考えております。もいうことでありましたが、今回もこのようなし増資ができれば、今の借り入れ分を早めに赤字を出したということは、町がほとんどそ返済して、できるだけ町負担にならないよう

こをチェックしていなかった。今回の反省のにやっていくと。さらに、今、３カ年の１千中でも、「これまでの運営方針を十分反省し、万円の委託をお願いしておりますが、各施設、原点に戻って、当初の事業計画をしっかり確

ホタルドームにしてもどこにしても、運営に認しながら」ということでありますが、それ

ついては町から出ているんです。それと比較までしっかり確認してなかったということでするのはどうかと思うんですが、とにかくこあり、自由勝手にさせていたということではの１千万円も３カ年間やってくれということないですか。

じゃなくて、今年やってみて、来年ももしそ○うであればまたお願いしますと。でなければ

議長

仲地宗市

高里久三町長。

今年限りで打ち切ってもいいと。議会の皆さ

○

町長

高里久三

んが承認を得られなければ、当然これは打ち自由勝手にさせたということではありませ

切ってかまいませんから、それなりに私たちん。昨日も指摘がありましたように、６万人- 11 -

と８万人の差額は大きいと。これは事業計画ですから、さっきも言ったように、その事が過大評価だったと。いわゆる支配人として業計画をわれわれが信じて、それを許可しては、それに向けて努力をするということで目させたということに対して、私は自分の判断

標を大きく立てたんですが、実際にやってみが甘かったなということで、今、反省していると、とてもじゃないがそれまで達成できなます。

かったと。いわゆる事業計画が過大評価され○た計画だったということで、その点について○っております。
議長

仲地宗市

平田勉議員

出たので、ちょうどいい機会なので聞きます
が、事業計画の過大評価が問題じゃないとい

疑は既に３回になりましたが、会議規則第55

うふうに私は思っているんです。

条の但し書きの規定によって、特に発言を許なぜかというと、平成16年３月に管理条例します。

に基づいた株式会社オーランドより提出され４番仲村昌慧議員。
４番

９番

当初から質問しようと思っていたものが今

ただいまの仲村昌慧議員の本件に関する質

○

仲地宗市

９番平田勉議員。

も、また皆さんにお詫びを申し上げたいと思○

議長ました。これは条例第６条２項に基づく添付

仲村昌慧議員資料として出された事業計画だというふうに事業計画は過大評価であったということ、理解していますが、この中では、これは当時

この事業を受けるときに、この議事録に出ての議案第22号の説明資料として提出された資います。その事業を受ける人が適正か、適正料です。この中では事業計画は８万人という、ではないかということを判断するには、その入館利用８万人の設定で事業計画書が作成さ

事業計画書を算定して、町が決定するというれて、赤字が３千万円というのが、この事業こと。その計画書を出されたときに、町はそ

計画書の中味であります。

れを算定し、それを町が決定したんですよ。

私が問題だと思っているのは、４月21日に町がそれを認めたんですよ。町は当然それは今回の議案の説明をするにあたって、町が作責任があるわけですよ。それを責任転嫁する成した資料には、その事業開始、バーデハウ

ことはいけないと思うんです。だからそこをスのスタートの段階からの入館目標、目標設

ちゃんと町の責任はある、その責任の中で、定というかたちで数字が出ていますが、月3,

ちゃんとその事業計画に則って、こういった

900名の12カ月の6万7千人という目標設定と算定をし、確認していくべきではなかったか

いうかたちになっています。ここで1万3千人ということなんです。それがなされてなかっの差が出ている。条例に基づいて提出をした

たから、こういうことになったんじゃないで

事業計画書と、もう一つの6万7千人という入すかということです。

館目標という努力目標というのがあったとい○

うことなんです。それに対して実績は4万4千

議長

仲地宗市

高里久三町長。
○

町長

人になっています。ここであと一つ問題があ

高里久三

るのは、8万人でも3千万円の赤字になるとい- 12 -

う当初事業計画書にも関わらず、目標は6万7

政側からの説明、あるいは対応しか議会に対千人、実績では4万4千人という、月々の入館してなされていない。不思議だなと思います

数がわかるわけですから、実績と目標との比よ。これだけの損失を出して、こういうこと較対象をしながら営業活動をしたと思うんでを住民にお願いをするということ、行政におす。ですから6万7千人の目標で営業活動して願いをするということにも関わらず、取締役いるんです。

会から誰一人傍聴もいませんよ。不思議だと

先日、町が作成した資料からすると、16年思いませんか。そこらへんをもっと明確にし度の赤字が1億5千200万円ですか、当初事業ていただかないと住民は納得しないと思いま

計画書の約５倍の赤字なんです。にも関わらす。明確な答弁をお願いします。

ず、不思議でしようがないのが、それだけの○実績の、それだけの収入に対して、備品、そ

議長

仲地宗市

高里久三町長。

の他で１億円近くの支出がされているという

○

町長

高里久三

ことなんです。ここら辺の数字のマジックみ１点目の1億5千万円の総額の明細がわからたいなやり繰り、悪い言葉で言えば、二重帳ないと。決して二重帳簿は作られておりませ

簿があったのかなと思うくらいですよ。こうん。これは決算にちゃんと出てきますから、いう数字の差が出るというのはおかしいと思

ちゃんと監査員もいて、それから税理士にもいます。

書類は全部依頼してやっていますので、そう

なぜそうなったのか、このへんを具体的にいうことはありません。

みんなが納得できるような説明をしないと、いわゆる営業外損失というのが非常に大きこの損失補償というものが簡単にできるもの

なものがあると。これが資金ショートした大なのか、ここが一つ疑問になっている点です。

きな原因であります。

２点目に、債務負担と損失補償という二つ

今、資本金の借り入れも入れて、なおかつの方法があると思うんですが、その違い、そ払って足りない、資金がないので、一応借りこを明確にしてください。あえて今回は、こ入れをして再建をしていこうと。これが万一の損失補償を選択をした理由、そこも明確に問題が起こった場合、皆さんもたいへん心配

してください。

して指摘があると思いますが、オーランドと最後に３点目、この間ずっと気になっていしては一応これを借りて再建に向けて取り組

るのは、株式会社オーランドが今後の経営にめば、再建はできるという見通しのもとで一対して、こう再建をしていきたい、あるいは、応借り入れもしようということであります。

こういう事業計画の見直しをしたいとか、こ担保があれば、その担保を提供して借り入ういう話の部分が実は株式会社オーランドかれをやりますが、担保がないものですから、ら何もないというのが不思議でしょうがない

一応、町に損失補償をお願いして、協力をおんです。説明資料にしろ、商工観光課が調査

願いしたいということであります。

をして作成した資料、再建計画書、活性化計○

画書になっているんです。損失補償をする行

議長

仲地宗市

山城保雄企画財政課長。

- 13 -

○

企画財政課長山城保雄

今のオーランドの計画が見えないと申し上

損失補償と債務補償の違いなんですが、債げましたが、一応この件についてはオーラン

務補償は借り入れに対する補償です。支払いドの連携のもとに、町でつくった資料に基づが滞った時には町が責任をもってこれを返済いてやりましょうということでやっておりま

し な い とい け な いと い う こ とに な るん で す

す。

が、損失補償については会社が全部精算をし○て、なお、この借り入れに対する償還ができ

議長

仲地宗市

９番平田勉議員。

ないという時には町が責任をもつということ

○

９番

平田勉議員

の違いで、債務補償をとらなかったのは、地確認したいんですが、16年度実績の赤字の方自治法で、自治体が法人に対しての債務補

1億5千200万円の中には未払金の部分があり償はできないという制限がありますので、今ますね。水道料金とか電気料金。昨日もらっ回、損失補償を採用したということでありまた資料の部分では、実績としてそれも加わっす。

ていると思うんですが、本来でしたら分かり

○

議長

仲地宗市

やすくするためには、未払金は未払金として

高里久三町長。
○

町長

出した方がわかりやすいと思います。この分

高里久三がなくてこれが出ているもんですから、この今後の再建については、この間から申し上

1億5千200万円には今回町が損失補償する5千

げておりますように、まず、人件費の削減と万円の内訳の中に出ている未払い分に、賃金いうことで、18名いた職員を今現在８名に減の未払い分とかありますが、このへんの部分

らしております。それから、給与も全職員10も全部入っているのかどうか。ここがちょっ％カットということで人件費を出来るだけ削と気になるので、これが一つ。

られる分だけは削って、経費の節減を図ると。

あと一つは、今の答弁も含めて気になって更に、これまでバスタオル等も貸しておりまいるのは、損失補償の時に会社が精算をした

したけれども、これも廃止して自分のものをあとに、それでも足りないときにという話な持ってくると。それから、節電をどうしよう

んですが、今の出資比率からすると51％です

かということで、節電をする検討もやっておか、となると出資比率に応じた精算の段階でります。

株主としての責任が出たときに、出資比率に昨日も話しましたけれども、風力発電機を応じた51％の責任が出てきますね。そのあと設置して、これで節減できるかどうかというに、更に今回の損失補償の分がプラスをされ点についても、その調査をさせております。

てくる。こういう理解でいいのか。当然今のそれから、入場券の５千円で１枚サービス

説明からするとそういうふうになるのかなとと、そういう方法もやっておりまして、それ思います。

から、沖縄本島の老人クラブなどにも入館をそれと、先ほどの答弁で、増資の検討もすするようにということで営業をかけておりまるという話があったんですが、株主の皆さん

す。

が同じ比率で、例えばある一定の比率で増資- 14 -

をするのか、現在の持ち株比率を変更しない

ゆる金融機関から借り入れした額について、で増資をしていくのか、あるいは、町が増資

これを損失するというかたちになります。

をしていったときに、更に町の出資比率が高○くなってきます。現状のままで会社が精算を

議長

仲地宗市

平良朝幸商工観光課主幹。

せざるを得ない状況に追い込まれたときの町○

商工観光課主幹

平良朝幸の負担というのは、増資に伴って増えていく。

実績の中に全部含まれております。電気料

住民の負担は更に増えるということになりま

金、水道料金。そして、その他の営業管理費

す。そこらへんの増資の際の比率の問題、その中と、備品その他のところの1千477万5千

こらへんはどう考えているのか、そこも説明

円、これが残業代の支払いの分です。

してください。
○

議長

１年目計画の元金のところに2千118万6千

仲地宗市

円の中に900万円が含まれております。

高里久三町長。
○

町長

○

高里久三

議長

仲地宗市

９番平田勉議員。

まず、１点目の1億5千万円の赤字というこ

○

９番

平田勉議員

とは、これは赤字ではないです。総収入、総あと１点、管理条例で契約は３カ年間なん

支出を計上してやっていますから、赤字の正ですね。しかも、これは再契約を妨げないと確なものは決算書に出てきますから、それはいうかたちで３年間。あと２カ年で契約は更ひとつ誤解のないようにお願いしたいと思い改になります。当然そこには他の人が、そのます。

条例に基づいた資料等を全部整理して申請をそれから、増資の問題ですが、町がこれ以してきたときに、オーランドの分も含めて、上増資をするか、それから、町は増資をしな

事業計画書と検討をして、そこでどこと契約いで一般の方々にお願いをするか。それは代するのか判断をしないといけない、というの表者になる人が今のところいません。まず町があります。２年後には、そういうのが出てが代表者になるためには51％の構成比率を持くる時期になります。

たないといけないので、私はもう町の出資はあえてこれを逆に言えば、現状のような、できるだけ避けて、一般から公募し、また、表現は悪いんですが、先ほど言った二重帳簿

出資をして、株主に入りたいという方もいまの関連、ああいう話をしていたんですが、僕

すので、その代表者も民間から立ててもらっが聞きたかったのは、ここで８万の計画をして、増資の対応もしていきたいと考えていまながら、事業のスタート段階からなぜ目標数す。

値が 6万7千 円だ っ たの かと い うこ とな んで

○

議長

仲地宗市

す。提出した事業計画書は８万人です。実際

長井聰助役。
○

助役に目標とした営業目標値というのは６万７千

長井聰

人なんです。この目標が、予測がどういう数

２点目の損失補償の件でございますが、こ字であれ、実績は実績、変わりませんから。

の場合、会社が精算を行って、最終的にいわここは別に問題にする必要はないんです。低- 15 -

かったのは、営業活動の誘客方法のＰＲ方法だけある。金がなかったから払いませんでしとか、そういうものがまずかったのか、サーたという話なのか。ただ、時間外が存在をしビスがまずかったのかです。いろんなかたちていたことも事実ですので、経費節減というのこれは実際にやった営業に対しての反省をことで人間を減らしたときに、残った人間の踏まえて、次年度の事業にどう活かしていく

労働負担、過重労働にならないのかどうか。

か、こういうことを考えればいいだけの話でそれがあるから募集しても人が集まらない

すから、当初から目標が２つあったというのとい う 説明 を この 間 ４月 21日 にし てい ましがわからないということなんです。

た。パートも探せずに四苦八苦をしているとこういう経営の中身を改革しない限り、会いう状況の話をその時に言っていましたが、社そのものも２年後には損失補償というかた

そこらへんの過重労働の問題、ここも危惧さちで説明していた部分の会社の精算という話れる部分です。

が出てくる可能性、危険性というものを実はあと一つ、当初からの設計ミスなのかなと感じているんです。そうなった時のこれは保思うんですが、空調の設備とか、あの海岸縁

証期間は10年ですよね、そこらへんも全て考で外に全部出されています。あれ塩害があと慮して今回の議案の提出になっていると思っ

１、２年したらパンクするんじゃないですか。

ているんですが、一番危惧しているのはその今、貸し担保期間である一定の部分はあるか点です。

もしれませんが、貸し担保期間が切れた後のあと一つ危惧しているのは、18名の職員を設備の維持管理費というものが急激に増えて13名に削減をしたという部分です。ここも先いく可能性があるんです。そのへんも考慮しほどの８万人にこだわるんです。事業計画書

た今後の再建計画、こういうものを慎重にしで出した人件費というものが、８万人の入館ないと、２年後にはさっき言ったようなこと

予想、それに対して達成率がどれぐらいになが起こりうることを危惧しています。

るかというパーセントに応じて、最高入館数

今回限りの話をしてもたいへん厳しい。例がピーク時でどれぐらいなんだろうと。それ

えば、そういうところが納得いくようなものに併せてどういう人間の配置が必要なのか。

が見えない。町がこれだけ説明をしても、株

そういうことから定員の職員の数というのは式会社オーランドとしてこうしたいというも弾いたと思うんです。であれば、６万７千人のが住民の前に何も見えない。何か経営が行の目標にして、６万７千人の人間を配置してき詰まった段階で、下駄は全部、町に、行政いたのか。８万人で配置をしていて、目標はに預けられたような、そういう印象しか受け６万７千人でやった、実績は４万でしたとなないです。ここに問題があると思っています。

ると、これは当初から人員の過剰配置というここをどう改善していくのか、そのへんも含指摘をせざるを得ないんです。

めて明確なものを出さないと、この議案は簡にも関わらず、時間外労働があまりにも多

単にＯＫしていいものかなという、判断材料

かったのかなという気がするんです。労働基がないんです。

準監督署から指摘をされている不払いがこれ最後ですから、そこらへんもうちょっと明- 16 -

確に答弁して下さい。
○

議長

上里総功議員。

仲地宗市○

高里久三町長。
○

町長

６番

上里総功議員それと、今、島内は午前中500円という金高里久三

額でやっているんですが、これはいつまで続

職員については確かに指摘のとおり、過大けるつもりなのか。こういう経営状態になっに採用していたと。これは８万人体制にするているにも関わらず、この500円という金額ためのものだったのか、そのためにはそれだは非常に採算がとれる金額じゃないと思いまけの職員が必要だということでやったと思う

すが、そこをいつまで続けるのか、それも聞んですが、これは過大採用だったと思っておきたいと思います。

ります。

○

それから、時間が当初は全く未知の世界で

議長

仲地宗市

高里久三町長。

あったこと。やっと１年経過してみて、どこ

○

町長

高里久三

に問題点がある、どこに改善すべき点がある

この500円についてはずっと続けていきたということがわかってきましたので、今年かいなと。といいますのは、町民の健康増進もらは改善すべき点を改善して運営すれば、も大きな目的になっておりますので、続けていっと経費も節減出来て経営もうまくいくと思

きたいと思っています。更に、仮に１千円にっています。

上げて、今までのように入館があるかどうか

それから、時間帯が９時から10時という非ということも非常に不安がありますので、そ

常に変則的な時間であって、三交代制でやられと、もし会社の全体の運営方法として、午なければならないというひとつの時間的なも前中は全部止めて、１時から８時までというのも職員が多く必要だということにもつなが方法も一つの方法ではないかなと思っていまっていると思います。

す。

それから、今の18名を８名に減らして職員

その場合に、観光客が午前中で入って、午の過重負担、これは確かにあります。それを後の１時30分で帰るという客も結構います。

臨時で対応しようということで検討しておりそのへんは調べてみて、今おっしゃる500円ます。

にするのか。これも出来たら1千円にやりた全体を含めて、町にこれ以上迷惑かけないいんです。そのへんのところと、更には営業

ように、それから、会社の再建に向けて全職

時間の問題、これも午前中の客がいくら入っ員が取り組むことが大事だと思います。

ているのか。もし１時からやって少々の影響それから、取締役が傍聴に来ないのは、私が出るというのであったら、思い切ってそれが傍聴してくれということは依頼してありまも一つの方法ではないかと思います。

せん。そういうことで、依頼すれば傍聴を断

それと、今また逆に午後も500円にしてくることはないと思っております。

れという要求が結構あります。そのへんも勘○案して、思い切って500円でやるかという一

議長

仲地宗市

他に。

つの方法もあるし、これも営業の皆さんと話- 17 -

し合いをして、出来るだけオーランドの収入と。しかし、オーランドのことを考えれば経が多くなるような方策を検討していきたいと営が成り立つようにというようなこともあり思っています。

まして、その件で町部内に、支援委員会をつ○くって、より町の事業とタイアップしてでき

議長

仲地宗市

12番大田哲也議員。
○

12番

るものについては、そこの利活用を図ってい大田哲也議員こうと考えています。

さっきから町長は、もう二度と損失補償は

例えば、じゃあ500円でやって、オーラン

しないという話をずっとやっています。それ

ドが収支マイナスになる場合には、それを町で、昨日の説明の４ページのオーランド支援

が事業で支援できるのか。支援してでも住民対策検討（案）の７番、当面の運転資金1千1の利用を増やしていくのかとかですね、そう

00万円、当面というのは、また今後あるといいうことについても庁内で今検討をしている

うことですか。この言葉の意味をお願いした

ところです。

いと思います。

○

○

議長

仲地宗市

商工観光課主幹

質疑なしと認め、これで質疑を終わります。

平良朝幸

これから討論を行います。

当面の運転資金ということで、毎月固定費

まず、原案に反対者の発言を許します。

として人件費、電気料、水道代が毎月毎月発○

生してきますので、それの収入不足が当面続○充 て た いと い う こと で の 計 画に な って い ま

議長

仲地宗市

上里総功議員ます。そこで、５千万円の損失補償をするに12番あたり、担保のないところに損失補償すると大田哲也議員いうことは、これは到底町民に説明できませじゃあこれで結局もう、次は借り入れはなんので、よって私はこの案に反対します。

いということですね。これで当面の支払いは○終わるということですね。わかりました。
議長

仲地宗市

総務課長

議長

仲地宗市

次に、原案に賛成者の発言を許します。
○

平田光一総務課長。
○

６番ですが、まだまだ理解できないところがあり

12番大田哲也議員。

○

仲地宗市

昨日から今日までいろんな説明を受けたん

す。

○

議長

６番上里総功議員。

くということの予想で、その分の運転資金に

○

仲地宗市

他に質疑ありませんか。

平良朝幸商工観光課主幹。
○

議長

議長

仲地宗市

５番宮田勇議員。

平田光一

○

５番

宮田勇議員

上里議員から500円の件がありましたが、このオーランドの事業、これは元々海洋深町長は社長としての立場と、そして町長とし

層水研究所が久米島にできました。それに基ての立場とがあって、町民の健康増進を考え

づいて、それと併せて米軍基地所在活性化事た場合には、より安くして、多くの人たちに

業 とい う こ と で島 懇 事 業と い っ てお り ます- 18 -

が、その地域にマッチした、将来マッチしたをしております。

めずらしい事業を興しなさいというのがありまた、この損失補償の説明のあるとおり、まして、仲里村時代に、じゃあ海洋深層水を今後一切、町としてはこれは持ち出しはやら利用した温水施設をつくりましょうというこな いと い う 町 長の 確 約 の発 言 も あり ま すのとでバーデハウスと名付けられて株式会社オ

で、必ずや再建に向かって取締役役員一同がーランドが経営者となっております。

初心に戻って、じゃあどのようにすればいい

もちろんのこと仲里村時代から、この事業、

かという、これまでの意見をしっかりまとめ

バーデハウスというのは、町民の健康増進をて、町民の健康増進に、そして発展に結びつ目的として利用され、また、あらゆる観光資

けるように強く指摘と要望を申し上げて、本源ともなり、同時にそれを利用することによ案に賛成します。

って、まだ実績はないとも言われております

○

議長

仲地宗市

が、あらゆる病気の治療、保養の目的として、次に、原案に反対者の発言を許します。

特に老人の方々をはじめ多くの人に利用もさ

４番仲村昌慧議員。

れております。

○

４番

仲村昌慧議員

せっかくこうしてつくられた事業を、我々

議案第33号について反対の立場で討論いたは支援していかなければいけないと思っておします。昨年のバーデハウス久米島の条例制

ります。

定の際、それから、管理指定者の議案の際に、だから、支援するからといって、また、こ

第三セクターについてのいろんな指摘をしまれからひっ迫していく厳しいこの町の財政かした。その時に、収入役の答弁の中では、第ら持ち出すというのはよくないと思っていま

三セクターで単なるビジネスではなく、観光す。がしかし、昨日からしっかりとした説明

振興とともに、それから、町民の福祉にも貢会をもって、今日、町長また、所管の課長も献できる。そして、なおかつ、このバーデ自

しっかりとした答弁をしております。その答

体、維持存続、財政的に赤字を出さないよう弁においては、これから経営方針を立て直し

な、そういうかたちの株式会社をつくっていて再建するためには、いろいろな経費節減等

こ うと 議 論 し てき て こ れを つ く って き ましあ ら ゆ る施 策 も 考え て も ら いた い と思 い また。

す。昨日の説明では取締役会も会を持つ度にそして、その中で１、２年経ってから、そ実費で那覇から参加しているということも聞の 議論 を し て ほし い と いう こ と であ り ましいております。

た。そして、事業計画のいろんな問題点を指そういったあらゆる面々で経費を節減しな摘して議論してきました。町長は事業計画にがらこうして再建に向けて努力していくとい問題があるという指摘は、まず事業を走ってうことを聞いております。がしかし、まだま

みて１、２年してから議論してくれというこだ反対意見もある中で、私としてもその不安とで、準備期間含めて１年余りになりますが、はつのっておりますが、みんなで支援して支この状態で、本当に予想を遥かに上回るこのえてやらなければいけないと、私はそう理解

厳しい状態の経営になってきたという状況で- 19 -

あります。

議案第34号、久米島町特別職の職員で常勤こういう状況の中で、債務負担行為としての者の給与及び旅費に関する条例の一部を改損失補償を行うことは、その10年後にその結正する条例について、説明に入る前に、皆さ果がどうなるかということを非常に危惧されんに一言お詫びを申し上げたいと思います。

ます。10年後に町民にそのツケがまわされな

役場の職員は公僕としてその使命に則っていことを願っておりますが、そういったこと公正に誠実に町の発展、町民福祉のために全が危惧されますので、私は町が損失補償する力で頑張るべきものだと思っておりますが、ことに対して、反対をします。

不幸にして、この度、公金を横領してしまっ○た事件を起こしております。それについては、

議長

仲地宗市

他にありませんか。
○

議長

私の監督という大きな責任がありまして、そ

仲地宗市の責任の一端を負うというかたちでの提案でこれで討論なしと認めます。

あります。

これで討論を終わります。

今後そういうことのないように十分に監督

これから議案第33号、久米島町一般会計補については職員にも徹底して、二度とこうい

正予算（第１号）についてを採決します。

うことのないように努めていきたいと思って

本案は、原案のとおり決定することに賛成おります。

の方は挙手願います。

議案第34号、久米島町特別職の職員で常勤（挙手多数）○

議長の者の給与及び旅費に関する条例の一部を改

仲地宗市正する条例。

挙手多数です。従って、議案第33号、久米上記の議案を提出する。

島町一般会計補正予算（第１号）については、

平成17年５月25日提出

原案のとおり可決されました。

久米島町特別職の職員で常勤の者の給与及

町長

高里久三

び旅費に関する条例（平成14年久米島町条例
日程第４久米島町特別職の職員で常勤の第34条の１号）を次のように改正する。

者の給与及び旅費に関する条例

この条例は、平成14年４月１日から施行すの一部を改正する条例について
○

議長

る。

仲地宗市

２、平成17年６月から同年８月までに支給

日程第４、議案第34号、久米島町特別職のされるべき町長の給料月額は、別表により支職員で常勤の者の給与及び旅費に関する条例

給されるべき額から、その10分の１の額を減の一部を改正する条例についてを議題としまじて得た額とする。

す。

３、平成17年６月に支給されるべき町長の本案の提案理由の説明を求めます。

期末手当の額は、前項の規定による減額前の

高里久三町長。

給料月額に基づいて算定した額から、その10（高里久三町長登壇）○

町長

分の１の額を減じた額とする。

高里久三

４、平成17年６月から同年８月までに支給- 20 -

されるべき助役の給料月額は、別表の規定にどうであったかということ。そしてまた、そより支給されるべき額からその10分の１の額の事態が起こったことに対しての反省点、そを減じて得た額とする。

して、今後どのようにして改善していこうと

５、平成17年度６月に支給されるべき助役

しているのかということについてお伺いしたの期末手当の額は、前項の規定による減額前

いと思います。

の給料月額に基づいて算定した額から、その○10分の１の額を減じた額を得た額とする。

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。

附則、この条例は、交付の日から施行する。

○

総務課長

平田光一

提案理由として、町長を含む特別職の減給

公金横領の実態としまして、それが発覚し

処 分 を する た め の条 例 を 提 案し た もの で あたのが平成17年の１月に課長が、住民からのる。職員に公金横領があり、町民の信頼を裏

督促状を出して、支払いするという申出によ切る行為で、事の重大さからして、４月20日ってそれを確認した結果、それが発覚しておをもって、当事者は懲戒免職に、監督職員はります。その事件が平成15年の９月頃で、９３カ月間減給の懲戒処分を行ったものである

月から平成17年の３月までの期間、件数にしが、特別職について、その責任を問うためのて23件で、金額にして、その時点において13提案である。

0万6千400円という金額になっております。

ひとつよろしくご審議お願いします。

○

それについては、17年の３月中において、（高里久三町長降壇）

全額返納されたということで、それ以後もし議長あった場合についても、本人、親族からの全仲地宗市

これで提案理由の説明を終わります。

額補償をしていくということで、それを調査

これから、質疑を行います。

もしながら、対処を行っているところです。

４番仲村昌慧議員。
○

４番

住民に対しても非常に信頼を失墜したとい

仲村昌慧議員うことで、それについては、その方々に直接議案第34号で、職員の不祥事の責任を負う

会って謝りながら説明もして、また、ご協力ということでの町長、そして助役の提案であもお願いをしているところです。

りますが、今回、この責任を負うというかた

勤務実態については、非常に業務に一生懸ちになっていますが、その実態がまだ明らか

命取り組んでいて、通常の勤務実態は、課長にされていないんですよね。それで、この財からの報告でも良かったということでありま

政状況が非常に厳しい状況の中で、本年度かす。

ら収納課を設置して、税収の徴収に強化をしそれから、反省点としまして、何かのかたていこうとしている矢先に、こういう事態がちでその職員といいますか、そういうことを起こった。町民に本当に信頼を裏切る行為でやる原因があるというようなものをなくしてあるということで、その責任の重大さからしいこうと。例えば、チェック態勢、一人で徴て、その事態が起こったその経緯と、行われ収しているとか、そして、収納したものを一たその期間、そして、その職員の勤務状態が人でチェックしているものを２人で確認する- 21 -とか、そういう態度でいこうということで、○各課に町長通知で行っているところです。

町長

高里久三

本当に職員としてあってはならないような

それから、庁内においても現金取扱の業務ことをやってしまって、町民の信頼を裏切る

チェック態勢委員会を設置して、ちゃんとしということになりました。今後は、行革をやた業務態勢の強化を図っていこうということっていますので、その中でも今指摘のありまで、取り組んでいるところです。

したように倫理委員会、それから内部告発と○いう制度も利用して、どういうふうにして町

議長

仲地宗市

４番仲村昌慧議員。
○

４番

民の信頼に応えるか。また、公僕としての自仲村昌慧議員覚を促すかということの方策を今後検討して

今回こういう事態が起こったことは誠に残いきたいと思っております。

念でありますが、去った５月20日夕刊、それ○から、21日の朝刊で、座間味村で起こったこ

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。

とが新聞で大きく取り上げられています。こ○れはご承知のとおりだと思いますが。

総務課長

平田光一

職員のモラルとか、倫理面についても、例その中で、昨日案内のありました琉球大学

えば飲酒運転等も含めまして、事件が起こっの島袋純助教授が６月３日に久米島でまた研たこともありまして、町としても徹底して取修会をする、その方が主張していることもコり組んでいるところです。

メントで書いています。これを読み上げます

そして、町として懲戒処分の基準を前に制と、「住民のために働き、信頼を得られるよ定をして、職員にもその内容を周知している

うな職員になりたいという倫理があれば、不ところです。何か事件があった場合には必ず正は起きない」と話し、「職員の意識改革を報告すること。そして、それを隠した場合に促すため、自治体として内部告発の制度化やは、どういう罰がありますよとか、そういう倫理委員会の設置などの政策を打ち出すべきかたちで、どういう事件については、どの程だ」と主張しています。その件について、町度の懲戒処罰という基準を制定して、職員へ

長はどのようにお考えなのか。

の周知もはかっているところです。

これまでも、聞くところによると、そうい○うことがあって、それが伏せられてきたとい

議長

仲地宗市

４番仲村昌慧議員。

うことも耳にしております。そういった状況○

４番

仲村昌慧議員で、こういった主張がされていますが、今後行政改革ということでいろんな教育予算や二度と起こさないためにも、ぜひこの内部告福祉予算いろんな面で住民のサービス低下を発制度化や倫理委員会の設置はすべきだとい招いている状況でありますが、まず、一番やうふうに主張していますが、その件についてらなければいけないことは職員の意識改革なの町長の考え方をお伺いします。

んですよ。本当に公務員として住民のために○働くという、そういう意識をもたせるために、

議長

仲地宗市

高里久三町長。

これは徹底的にやるべきだと思います。これ- 22 -

は非常に難しいといわれていますが、一番徹で３カ月。そして、６月の期末手当の10％減

底的にこれをやるべきだと思っております。

ということをされています。

もうこれ以上、住民のサービスを低下させな

それで、町長、助役についても、職員を監

いで、住民のサービスを向上させるために、督する総体的な責任がありますので、それに職員の意識改革をやってもらいたいと思いま

基づいて、より重い方のということで３月、す。

そして６月の期末手当の10％減ということで

○

議長

仲地宗市

提案をしているところです。

11番内間久栄議員。
○

11番

○

内間久栄議員議長

仲地宗市

11番内間久栄議員。

今回、公金横領ということで、町民の信頼○

11番

内間久栄議員を裏切る行為として、町長並びに助役、それ町長と助役は４月から８月までとなっていから監督職員の減給処分ということで、議案ますので、４カ月ですよね。これは17年６月が提案されているわけですが、これを見ると、から、ちょっと私の勘違いですね。

町長と助役は４カ月ですか、４月から８月まこの監督職員の３カ月というのも、これはでということになっていますが、監督職員の６月から８月の減給処分ということですか。

場合は３カ月という減給になっています。こ

それと、手当てについてもそういうかたちでれには何か基準があってそういうことになっ減給処分されるのか、そのへん説明願います。

ているのか、ご説明お願いします。

○

○

議長

仲地宗市

総務課長

仲地宗市

平田光一総務課長。

平田光一総務課長。
○

議長

○

平田光一

総務課長

平田光一

指導監督の課長については、４月20日付け

職員の懲戒処分につきましては、こういうで処分を通知してありますので、課長につい事件の場合は、例えば警告とか、減給とか、ては５月から８月までであります。

戒告とか、それから停職とか、免職という事○項がありますが、その期間とかそれについて

議長

仲地宗市

６番上里総功議員。

は、その事件ごとの裁量ということになりま○

６番

上里総功議員す。今回の監督責任としての課長についても、

議案34号に上げられている特別職の減給処

他市町村の例にならってといいますか、事件分ということでありますが、これは減給処分とかそういう内容等が異なる部分もあって、だ けで は 済 ま され な い 問題 が あ ると 思 いま

例えば、減給１カ月とか、２カ月とか、そしす。といいますのは、確かに不祥事を起こして５％とか10％とか、そういういろいろなもたのは本人の一番自覚だと思うんですが、常のがあります。

日頃からの対話行政、これはどのようになっ今回３カ月の10％といいますと非常に重いているのか、最近いろんな話が出ているんで方の処分ということで、監督をしている課長

すが、全然対話がないと。そういう面で、特につきましては一番の責任があるということ別職は思い当たる点はないのかどうか、そこ- 23 -

をお聞きしたいと思います。
○

議長

５番宮田勇議員。

仲地宗市○

高里久三町長。
○

町長

５番

宮田勇議員

この議案に対しては討論はあまり好ましく

高里久三

ないと思いますが、部下の不祥事によって町対話の捉え方だと思うんですが、私は各課

民の信頼を裏切ったということで、当局が謝をまわって激励もし、また、いろいろな情報

罪を含めての当局からの提案でございますの交換もやっているつもりですが、そのへんので、それは致し方なく受けとめたいと思って捉え方でやっていないということかわからなおります。

いですが、合併をして、確かにまだ３カ年となお、今後、あってはいけない、またとないうことで、ある程度の職員のそういう親密

いように、部下の指導徹底を十分にし、先ほ度というんですか、そういうものにはまだまど指摘があったように対話ある行政を求め、だいくらかは隔たりがあるということは意識

いつも明るい笑顔の久米島町を築き上げるた

しております。

めに、そういったことを要望して、この議案

また、出来るだけ若い人にも声をかけて、を認めたいと思います。

皆さんが要望があれば、どんな付き合いでも○やるよということは呼びかけていますが、な

議長

仲地宗市

他にありませんか。

かなか今の若いのは、５時終わるとすぐさっ

○

議長

仲地宗市

さと帰るという状況で、一昔前の感覚とは、

討論なしと認めます。

だいぶ違ったような感覚になっております。

これで討論を終わります。

今、指摘がありました対話ということにつこれから議案第34号、久米島町特別職の職

いては、これは絶対必要でありますので、今員で常勤の者の給与及び旅費に関する条例の後そういう指摘があるならば、もっと積極的

一部を改正する条例についてを採決します。

に仕事の件、５時以後の件についても、出来

本案は、原案のとおり決定することに賛成

るだけ対応をして、彼らの悩み、また、要望の方は挙手願います。

等も聞いて改善をしていきたいと思っており（挙手多数）

ます。
○

議長

○

議長

仲地宗市

仲地宗市

挙手多数です。従って、議案第34号、久米他に質疑ありませんか。

島町特別職の職員で常勤の者の給与及び旅費

これで質疑なしと認め、これで質疑を終わに関する条例の一部を改正する条例についてります。

は、原案のとおり可決されました。

これから討論を行います。
まず、原案に反対者の発言を許します。
○

議長

日程第５

仲地宗市

の締結について次に、原案に賛成者の発言を許します。
○

議長

儀間漁港海岸整備工事請負契約

○

仲地宗市

議長

仲地宗市

日程第５号、議案第35号、儀間漁港海岸整- 24 -

備工事請負契約についてを議題とします。

氏名本案の提案理由の説明を求めます。

負契約の締結についての説明であります。ご（長井聰助役登壇）
助役

高良武男

以上が議案35号、儀間漁港海岸整備工事請長井聰助役。

○

代表取締役

審議よろしくお願いいたします。

長井聰（長井聰助役降壇）

議案第35号、儀間漁港海岸整備工事請負契

○

議長

仲地宗市

約の締結について、提案理由のご説明を申しこれで提案理由の説明を終わります。

上げます。

これから質疑を行います。

本工事は、儀間漁港東側の海浜を高潮浸食○等の被害から守るための環境整備をするもの

議長

仲地宗市

11番内間久栄議員。

であります。

○

11番

内間久栄議員全体計画といたしましての工種と計画数量

１つだけ質問したいと思います。議案第35でありますが、護岸工が215ｍ、離岸堤工が1号についてなんですが、これまでの契約の中

20ｍ、そして、突堤100ｍ、防潮林植栽等ので、契約保証金がなかったんじゃないかと思工事となっております。

うんですが、今回この保証金が出たというこ

工事は平成15年度から平成19年度を事業計とは、何かそこに意味があるのかですね。

画年度として実施しております。

また、ずっとこの保証金が、私はなかった

このうち、平成16年度までに測量設計一式、んじゃないかと思うんですが、今回これが出そしてブロックの製作及び護岸工84ｍの工事たということについてご説明お願いしたいとを実施してまいりました。本年17年度は護岸思います。

工58ｍ及び突堤工55ｍの工事を実施しようと○するものであります。工期は150日を予定し

議長

仲地宗市

神里稔建設課長。

ております。

○

次に、事業費の負担割合でありますが、国

建設課長

神里稔

お答えいたします。保証金制度については、が90％、町が10％の割合となっております。

合併後ずっとやってきております。

なお、町負担分につきましては、一般公共事○

業債を充当する予定となっております。

議長

仲地宗市

１番山城宗太郎議員。

契約事項は次の通りであります。

○

１番

山城宗太郎議員

１、契約の目的

儀間漁港海岸整備工事

２、契約の方法

指名競争入札

赤く塗られた部分じゃないかなと、橙に塗ら

３、契約の金額

8千505万円

れた部分じゃないかなと思うんですが、護岸

この工事の箇所ですね、たぶんこの図面の４、契約の相手方工事の長さが58ｍ、突堤が55ｍ、その中でそ

住所

沖縄県島尻郡久米島町字銭田

れだけやるのかですね。これには63.5ｍの長522番地１

さになっていますが、その中でやるのかお聞

称号

株式会社

高良建設

きします。

- 25 -

○

議長

仲地宗市

まず、原案に反対者の発言を許します。

神里稔建設課長。
○

建設課長

○

神里稔
○

で58ｍ、それから、突堤54ｍを予定しており

○

議長

仲地宗市

６番

上里総功議員当儀間地域は、今まで漁港ができたために
11時46分）砂浜というのが全部なくなりまして、非常に仲地宗市再開します。（午前

○

○

仲地宗市

休憩します。（午前議長

６番上里総功議員。

ます。図面もそうなっていると思うんですが。
議長

仲地宗市

次に、原案に賛成者の発言を許します。

今回、提案した分につきましては、護岸工○

議長

不自由を感じていましたが、19年度までに人
11時48分）工ビーチが完成するということでありますの

質疑ありませんか。

で、地元としては今後、昔の自然環境に戻る

６番上里総功議員。

ということを非常に期待しておりますので、６番

上里総功議員

この件に関しては賛成であります。

今回でだいたい半分以上はできるかと思う

○

議長

仲地宗市

んですが、そこに将来的には砂を入れるとい他に討論ありませんか。

うことでありますが、それは全部工事が完成

討論なしと認めます。

してから砂を入れるのかですね、また、途中

これで討論を終わります。

途中で入れていくのかお聞きします。

これから議案第35号、儀間漁港海岸整備工

○

議長

仲地宗市

事請負契約についてを採決します。

神里稔建設課長。
○

建設課長

本案は、原案のとおり決定することに賛成

神里稔の方は挙手願います。

砂につきましては、全体計画してから、一（挙手多数）

度に入れたいと思っております。
○

議長

○

仲地宗市

６番

仲地宗市

挙手多数です。従って、議案第35号、儀間

６番上里総功議員。
○

議長

漁港海岸整備工事請負契約については、原案

上里総功議員のとおり可決されました。

この砂を入れるときは、護岸ができない前はカメの産卵場所であったんですよ。やっぱ

日程第６

り砂を入れるんでしたら、元の砂浜に帰すよ○

うな配慮も、ぜひ今後検討をお願いしたいと

議長

仲地宗市

日程第６、議案第36号、訴訟の提起につい

思います。
○

議長

訴訟の提起についててを議題とします。
仲地宗市

本案の提案理由の説明を求めます。

他にありませんか。

長井聰助役。

これで質疑を終わります。

（長井聰助役登壇）

これから討論を行います。

○- 26 -助役

長井聰

議案第36号、訴訟の提起について、提案理ことの判決を求めるものであります。

由のご説明を申し上げます。

次に、②といたしまして、先ほど説明いた

事件名でございますが、土地使用所有権移しました②、これは相続人42名を相手に時効転登記手続き請求事件でございます。

取得の件でございますが、まず１点目といた事件の概要といたしましては、久米島町字

しまして、被告らは、原告に対し、久米島町

比嘉島の前原97番の７、地目として畑、558

字比嘉島の前原97番の７、畑、558㎡の土地㎡の土地は、町が伝統工芸センター用地としについて、昭和50年９月20日時効取得を原因て、所有者である神谷嘉栄、この方は昭和41とする所有権移転登記の手続きをするように

年11月６日に亡くなられております。の相続と。

人の一人であります神谷嘉久の相続人、神谷２点目に、訴訟費用は被告の負担とするも嘉衍から昭和50年９月20日売買により取得しのするとの判決を求めるものであります。

たものであります。

３番目に、①との件につきましては、首位

ところが、亡嘉栄には妻や子ら第一順位の的に、②は予備的に請求するものであります。

卑属及び父母ら第二順位の存続が存在しない

次に、訴訟遂行の方針でございますが、必ため、兄弟姉妹が第三順位の相続人となるも要がある場合は上訴し、又は和解するものとのであります。

するということでございます。

町 へ の所 有 権 移転 の 方 法 とい た しま し て

以上が議案第36号、訴訟の提起についてのは、次の２つの方法が考えられます。

説明でございます。ご審議よろしくお願いい

まず、①番といたしまして、亡嘉栄の相続たします。

人42名に相続登記後、売買による町への所有（長井聰助役降壇）権移転登記。

○②として、亡嘉栄の相続人42名を相手に、

議長

仲地宗市

これで、提案理由の説明を終わります。

時効取得による町への所有権移転登記でありこれから質疑を行います。

ます。

５番宮田勇議員。

次に、相手方でありますが、相続人全員、○これは所有権移転に同意するものを除くもの

５番

宮田勇君

昭和50年に旧村が当地を買い求めたが、所であります。

有権移転手続きを今までしなかったというこ

次、請求の趣旨でありますが、先ほど申しとなんですね。その場所は今度、道路拡張で上げました①、これは42名の相続登記の件で潰地補償費等ももらうようになっているんでございますが、これにつきましては、１つ目

すが、手続き上、登記上その名義どおりになに、被告らは原告に対し、久米島町字比嘉島

ると思うが、そのへんの補償費はどうなるのの前原97番の７、畑、558㎡の土地について、か、お聞きします。

昭和50年９月20日売買を原因とする所有権移○転登記手続きをするようにということと、２

議長

仲地宗市

盛本實商工観光課長。

つ目に、訴訟費用は被告の負担とするという○- 27 -

商工観光課長

盛本實

その補償費の問題なんですが、基本的に町契約そのものが成立をしない限り用売ができが以前に、旧村のときですが、買い取った経ない。この物件そのものが取り壊しができな

緯があるという中では、町に移転登記をして、い。そういうことになるのかですね。

町がその補償費をいただくと。現実、県がいそうなれば、その区間だけ工事の着工が遅

ま補償費を払おうとしても、相続人が見つかれていくという、事業の計画ができない。こらないという中で、県としても困っている状

ういう状況になっていくと思うんですけれど

況になっています。

も、そこらへんもうちょっと詳しく説明していずれにしましても、昭和50年に買い取っもらえませんか。

た経緯がありますので、当然それは町の権利○になるということで、今そういう手続きをと
○

ます。

○

議長

仲地宗市

盛本實商工観光課長。

って、町に移転登記をするということになり○議長

商工観光課長盛本實

実質的には昭和52年に旧村が買い取ったと仲地宗市

いう経緯もございまして、それがなぜ今まで

５番宮田勇議員。

そのような状況になっているかということな

５番

宮田勇議員

んですが、資料がもう30年前でほとんど見つ

南部土木事務所ともそういった話し合いはからないんです。そういう中でいろいろ聞き

しっかり合意されていますか。

取り調査をしたんですが、相続人が調べてみ○ると42名いると。その中で失踪者というか住

議長

仲地宗市

盛本實商工観光課長。
○

商工観光課長所不定者もいるんです。あの時点ではやはり

盛本實

膨大な相続人の部分と、住所不定者とかいて、県の土建部の方ともそういうかたちの中でかなりその業務が煩雑になってきて、それで話は進めている状況でございます。

そのまま置いてたんじゃないかなという気が○するんです。

議長

仲地宗市

９番平田勉議員。
○

９番

今回、どうしても新たな道路拡張の中で移平田勉議員

転登記をしないといけないと。そうしないと、１点は、なぜ昭和50年からこの移転登記の道路拡張もできないし、これに関しては、ず

手続きの作業がなされていなかったのか。

っと前から県はいろいろ移転登記、要するに２点目は、今出ていました補償費の関係で、補償費の支払い相手が確定するまでというこ

前年度確か何十パーセントか入って、今年度とで、進めてきたんですが、県がもうどうしの予算でも収入でいくらかこの補償費の分はようもならんと。あとは町が何とかしてくれ

入っていたと思うんですが、これは県の用地ということで、今回町の方でこれを引き取っ

売買の時には登記簿上の登記人としか売買契て、移転等に関しての業務は進めてきました。

約できないですよね。その絡みで契約できなですから、県としても支払いの相手方が明いので、その部分は今ストップしているかた

確でない42名の相続人ですが、分割してできちになっていると思うんですが、この県とのないことはないんですが、こういうやり方は- 28 -

あまり好ましくないということで、どうしてつ必要があると思います。

も町が買い取った経緯、権利は町にあるといこれは戦後のアメリカの統治権の、戦後処うことからして、町に移転登記をさせて、町理の関連もあると思いますので、今流行ってとの契約の中で補償は支払いしたいという意

いる特区制度の中でこういう部分を地籍の明向があったものですから、町として、その業確化を特区制度で何らかのかたちで取り組め

務を手がけたということでございます。

る方法というものを工夫できないのか、そこ

○

仲地宗市

らへん併せて将来に向けて、逆のケースが起

９番平田勉議員。

こり得ると思うので、そこの検討をぜひお願

○

議長

９番

平田勉議員

いしたいと思います。

実はですね、これ逆の立場だったらと考え○たことあるのかなと私は思っています。旧仲

議長

仲地宗市

盛本實商工観光課長。

里村の時も村道とかそのへんの部分で、かな○

商工観光課長盛本實り予算を計上して、地籍の明確、土地所有のこの事例がかなり残っています。以前は、

ことについて、事業計画をして取り組みをし

例えば道路が少なかった時とか、側溝がなかてきたが、なかなか前に進まない。というかった時、その時点でこの地主は利便性を考えたちで今の町道とか、そういう事業の部分でて、自分の土地を提供して道路をつくってくもたくさんあると思います。

ださいとか、側溝をつくってくださいと、そ逆に、自分の子や孫が相続権を有する人が、

ういう時代がありました。その後、要するに逆に町に対して、登記簿に基づいて、自分の公共事業が入ってきたときに、県もそうだっ

財産がそこにあるということで土地の明渡したんですが、単なる施工同意だけで工事がやを求められたときに、今後どう対処していくられたとか、土地の使用同意で工事がやられのか。これを考える時に今きているのかなとていて、それはそのまま個人の土地が残って思っているんです。

いるのがあります。これが今になって相続権

実は、これもいろんなかたちで出てきてい利の問題が出てきています。これは旧具志川、るんです。土地改良にもかなりそういうもの

旧仲里を含めてそうです。県もそうなんです。

があります。土地の境界線の訴訟関係で、双そういう時代がずっとあって、今になって権方の地主の関係でやったら、既に戸籍が抹消

利の問題が発生してこういうパターンが結構された人の名義がそのまま残っているのもあ

出てきています。

ります。江戸時代の嘉永何年とか、その時代

それを今、議員がおっしゃっているように、の名義もあります。

なんらかの制度でもって、これを処理できる

今回、これは南部土木事務所との売買契約方法はないのかどうか、そのことについて、が成立しないので、これを終わらせないと拡研究して対処していきたいと考えています。

張工事ができない。それだけと思っているん○ですが、今後、ぜひ、この機会に、逆のケー

議長

仲地宗市

他にありませんか。

スの部分も考えて、町としての対処方針をも（「進行」の声あり）- 29 -

○

議長

仲地宗市

質疑なしと認め、これで質疑を終わります。
これから討論を行います。
まず、原案に反対者の発言を許します。
○

議長

仲地宗市

次に、原案に賛成者の発言を許します。
○

議長

仲地宗市

討論なしと認めます。
これで討論を終わります。
これから議案第36号、訴訟の提起についてを採決します。
本案は、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。
（挙手多数）○

議長

仲地宗市

挙手多数です。従って、議案第36号、訴訟の提起については、原案のとおり可決されま
した。
○

議長

仲地宗市

以上で、本臨時会に付された事件は全て終了しました。
会議を閉じます。
平成17年第４回久米島町臨時会を閉会します。
お疲れさまでした。

（午後12時15分）- 30 -

地方自治法第123条第２項の規定により署名する。

久 米 島 町 議 会 議 長

仲地

署名議員（議席番号７番）

崎

村

署名議員（議席番号８番）

幸地- 31 -

宗

市

稔

良

雄

平 成１ ７年 （２００５年）
第５ 回 久米 島町 議会 定例 会

１ 日目

６月 ２０ 日平 成 17年 第 ５ 回 久 米 島 町 議 会 定 例 会
会議録
招 集 年 月 日

平成17年６月20日

招 集 の 場 所

久 米 島 町 議 会 議 事 堂

第 1号

（月曜日）

開 閉 会 日 時

開会

６月20日 午前10時02分

議 長

仲

地

宗

市

及

び

宣

言

散

会

６月20日 午後５時12分

議 長

仲

地

宗

市

応

招

議

員

議席番号

出

席

議

員

１番

氏

名

議席番号

山

城

宗太郎

10番

上江洲

盛

元

２番

翁

長

英

夫

11番

内

間

久

栄

３番

宮

里

洋

一

12番

大

田

哲

也

昌

慧

13番

真栄平

勝

政

勇

14番

平

良

朝

幸

功

15番

仲

原

稔

16番

本

永

朝

辰

雄

17番

國

吉

弘

志

勉

18番

仲

地

宗

市

慧

番

上江洲

盛

元

出

席 １８名

４番

仲

村

欠

席

５番

宮

田

６番

上

里

７番

崎

村

８番

幸

地

９番

平

田

会議途中退席議員

４番

仲村

開議後出席議員番

番

公 務 欠 席 議 員

番

番

（不
欠

０名

応

席

総
良

氏

名

健

招）
議

員
昌

番
会議録署名議員

９番

平

職務のため会議に

職

出席した者

事務局長

田

勉

氏

名

職

名

氏

幸

地

猛

係

長

東恩納

日

高

有

書

記

名

清

10番

名
弘

美

地方自治法第１２１条により説明のため議場に出席した者の職氏名
職

名

氏

町

長

高

里

助

役

長

名
久

職

名

氏

名

里

勇

三

町

民

課

長

神

井

聰

出

納

室

長

伊良皆

元

徹

学 校 教 育 課 長

平

良

真

秀

収

入

役

松

教

育

長

喜久里

幸

雄

社 会 教 育 課 長

吉

元

長

平

田

光

一

商 工 観 光 課 長

盛

本

實

行政改革推進室長

仲村渠

一

男

環 境 保 全 課 長

田

端

智

企 画 財 政 課 長

山

城

保

雄

建

長

神

里

稔

税

務

課

長

太

田

喜

功

農 林 水 産 課 長

大

田

治

雄

収

納

課

長

比

嘉

・

水

長

又

吉

敏

雄

福

祉

課

長

宮

里

剛

消

長

山

城

英

明

健康づくり課長

与

座

勇

空

長

仲

地

総

務

課

- 33 -

設

課

道

課
防

港

課

進
幸

信

泰

平 成 17年 第 ５ 回 久 米 島 町 議 会 定 例 会
議事日程 〔第１号〕
平成17年６月20日（月）午前10時02分 開 会
日程

議 案 番 号

件

名

頁

第１

会議録署名議員の指名

35p

第２

会期の決定

35p

第３

議長諸般の報告

35p

第４

一般質問

35p

散

92p

会

- 34 -

（午前○議長

10時02分開議）

次に、地方自治法第235条の２第１項の規

仲地宗市定により、例月出納検査の結果報告をお手元

おはようございます。ただいまから平成17にお配りしました。朗読は省略します。

年第５回久米島町議会定例会を開会します。
本日の会議を開きます。

日程第４
○

日程第１
○

議長

会議録署名議員の指名

議長

一般質問
仲地宗市

日程第４、ただいまから一般質問を行いま

仲地宗市

す。

日程第１、会議録署名議員の指名を行いま

一般質問の発言時間は、会議規則第56条第す。

１項の規定によって30分以内とします。

本日の会議録署名議員は、会議規則第120

一般質問の質疑の回数は、一括質問、一括条の規定によって、９番平田勉議員、10番上

答弁を含め、各項目ごとに３回まで行います。

江洲盛元議員を指名します。

順次発言を許します。
６番上里総功議員。

日程第２
○

議長

会期の決定

（上里総功議員登壇）

仲地宗市

○

日程第２、会期の決定を議題とします。

上里総功議員６番の上里です。私の方から、２点ほど質

お諮りします。

問したいと思います。

本定例会の会期は、本日６月20日から６月

まず１点目、サトウキビ対策について。本
町の基幹作物であるサトウキビ生産の製糖期24日までの５日間にしたいと思います。
ご異議ありませんか。

○

６番も終わり、現在、農家は肥培管理に忙しい毎（多数の「異議なし」の声あり）

日である。今期の生産量は4万8千トンで、操議長

業開始以来最悪であった。去年に次ぐ不作の仲地宗市

異議なしと認めます。従って、会期は本日年となった。原因は６月の台風４号以来、度６月20日から６月24日までの５日間に決定し重なる台風の襲来による潮風害の発生で大きました。

な減産となった。そのため、生産農家は所得が減収となり、経済的に厳しい状況に陥って

日程第３
○

議長

いる。そこで次の２点について伺いたい。

議長諸般の報告
仲地宗市

１、現在のサトウキビ品種に問題はないの

日程第３、議長諸般の報告を行います。

か。

久米島町議会平成17年３月定例会以降、私２、製糖期の早期操業を要請する考えはなが出席しました会議等の概要をお手元に配布

いか。

してあります。ご覧になっていただきたいと次、住民検診について。

思います。

久米島町になってから住民検診は、両改善

これで、諸般の報告を終わります。

センターで実施されているが、住民から時間- 35 -

がかかりすぎるという不満の声がある。今後、たいと考えております。

旧村のような各公民館で実施する計画はない（高里久三町長降壇）のか伺いたい。

○（上里総功議員降壇）
○

議長

仲地宗市

６番上里総功議員。

仲地宗市○

高里久三町長。

○

議長

６番

上里総功議員今、町長の答弁のように、いろいろサトウ（高里久三町長登壇）

キビについては問題があるわけで、主な品種

町長

はＦ177ですが、これが47.8％を占めている。

高里久三

６番上里議員のご質問にお答えします。

それで台風による折損被害があるということ

サトウキビ対策について、１点目、現在ので、その後、農林系統が導入された。この農サトウキビ品種に問題はないのか。現在、久林系統は台風には強いんですが、病害虫、ま米島で栽培されている品種は、主にＦ177、た欠株という問題があり奨励品種と言われな

農林９号、10号、15号、17号でありますが、がら、農家泣かせの品種である。久米島製糖

それぞれ土壌条件、ほ場場所によって条件が工場まかせではなく、もう少し行政の方でテ異なる場合があり、品種によっては黒穂病やスト期間を長くして、農家に配布するとか、欠株があり、また、Ｆ177号等については、

そのような対策は考えられないのか。

台風時の折損が多いのが現状であります。今また、サトウキビ生産農家が所得向上にな

後の品種の取扱については、製糖工場や関係るような対策はとれないのか、お聞きしたい

機関と連携し奨励品種を選択したいと考えてと思います。

います。

○

２点目の製糖の早期操業について。昨年に

議長

仲地宗市

大田治雄農林水産課長。

おいても、再三、サトウキビ生産振興協議会○

農林水産課長大田治雄

等において早期操業の要望を行ってきており

ただいまのご質問にお答えしたいと思いまますが、来期においても引き続き早期操業をす。ご承知のとおり、昨年においては、一番要請していきます。

の要因は台風の影響だと思います。そして、２点目の住民検診について。旧村時代に２、今ご指摘があるように、品種については、こ

３カ字をまとめて公民館で住民検診を行ってれまで継続して久米糖を含めまして、品種のいましたが、住民検診も内部で日数、コスト、選定においては慎重に各、いろんなほ場を、

電力容量、職員配置、交通の妨げ等の問題をテストをしながらやっているわけですが、最検討した結果、両改善センターで実施した方

近、農林系におきましては、９号が黒穂病ががよいとのことで現在に至っております。以多いということ、そして15号が欠株があると前 に 比 べる と 不 自由 な 面 も ある と 思い ま すいうこと。15号の場合、春植えした場合にはが、町民にもいくらかの負担をお願いし、引翌年の株には非常に成績がいいと。それぞれ

き続き広報活動やチラシ等で呼びかけて、多利点、欠点がありまして、確かに今、大半がくの町民が受診してもらえるよう努めていき

Ｆ177、いわゆるＫ１ですね、それが47.8％- 36 -

を占めているわけなんですが、全体的にこの

調 整も 含 め て 解決 し て まい り た いと 思 いま

品種についても、悪いということではないとす。

思います。それは台風のない時期には成績も○よくて、全てはそれから切り替えるというの

議長

仲地宗市

６番上里総功議員。

もちょっと問題があるかと思います。今後に○おいても、いろんな要因が発生するわけなん

６番

上里総功議員

２点目の方まで回答してもらって、次どうですが、県をはじめ、関係機関と調整しながしようかとなと思っているんですが。

ら選択していきたいと思います。

確かにいろんな問題があると。一番苦労しそれと、生産量を増やすにはどうするかとているのは農家なんです。どのサトウキビをいうことになりますが、確かに今、久米島に植えたら農家の所得向上になるかということ

おいても、１千戸余りの農家があるわけですで、必死に農家は今考えている状態なんです。

が、平均で40トン余りです。もちろん、操業ですから、一番農家が望んでいるのは、病害日数の期間が短い影響もありますし、高齢化

虫や台風に強く、株出しができる品種というの影響等も非常にあるかと思います。そのへことが望まれているわけなんです。今後、あんを生産法人をもっと増やしてやっていくの

らゆる機関と協議して、奨励品種を決めるとか、今後の推移を見守りながら検討してまいいうことであるんですが、奨励品種が信用でりたいと思います。

きないということは、これは非常に問題なん

台風対策なんですが、これは、去年の影響です。何のために奨励したのか。農家をいじ等もあるように、６月10日の４号台風の影響

めるために奨励したのか。そういうことで、でした。これについては、ほとんどがＫ１の

本当に農家の生き残りをかけた品種が望まれ

梢 頭 部 の折 損 と いう こ と で 被害 を 受け ま しているかと思います。

た。今考えられることは、早期操業をして、それで、次の(2)の方に移っていきたいと

株出しの肥培管理を早めにやって、６月、７

思いますが、私たちに見えてこないのは、何

月の台風時には伸びきった状態であれば倒木で農林系等早熟性の品種を入れながら、早期する程度で、折損等は少なくなるかと思いま

操業ができないのか、また、県内の他の製糖す。そのへんも含めまして、協議会の方とし工場では、早期操業をやっているのに、久米ても早期操業ということでのお願いをしてい島製糖だけはこれを何でできないかと、非常るわけですが、工場側の言い分からは、甘蔗に疑問を持っているわけなんです。そこのと糖度が１度早期操業することによって、低け

ころを、わかる範囲内でよろしいですので、れば、社長の言い分としては１億円くらいの答弁をお願いしたいと思います。

赤 字 に なる と い うこ と 等 も 言わ れ てお り ま○す。それが具体的な数値がどのような根拠で

議長

仲地宗市

大田治雄農林水産課長。

１億円というのかは、我々としても非常に関○

農林水産課長大田治雄

心あるわけですが、今後、協議しながら、そ

ただいまご質問のように、農家としても早のへんについての解決方法も、また県等との期を望んでいるわけです。行政として、農家- 37 -

の要望に答えるかたちで久米糖と調整しまし

２点目の住民検診なんですが、旧村時代にた。去った製糖期においてもです。先程申しは、２、３カ字まとめて、何十年間もやって上げましたとおり、早期開始することによりきたわけなんです。久米島町になってから、

甘蔗糖度が0.1度違うことによって、１億円

先程言ったように、日数とかコスト、電力容近い欠損になるということ等が言われており

量、職員の配置、交通の妨げ等の問題があっます。それが確実な数値の示しではないんでてできないということですが、これは住民か

すが、社長の見解としては、そのように申しら言わせれば、行政の怠慢だと思うんです。

上げられています。

何で今までできたのに、合併したらできない

来期に向けてどうするかということもこれということは、これはおかしいです。そういから協議していくわけですが、今、工場の考う問題であれば、旧村時代にそういう問題はえとしては、操業日数を伸ばしたいと。今あ解決できたはずなんです。みんな合併というるボイラーを２機のうちの１機を止めて、90

ことは、サービスがよくなるんだという、そ日もしくはもう少し、生産量に応じてかと思

ういう意識もあったと思います。それにも係

うんですが、調整を図りたいという考えも示

わらず、いろんな面でできないと。これはサされております。

ービスの低下です。今後も両改善センターでそのように、工場ももちろん黒字経営にな続けていきたいということなんですが、今まらないと今後の運営維持が厳しいと、今、生でやってきて検診の実績、これはどうなって産ラインが７万から８万といわれております

いるのか、それをお聞かせ願いたいと思いまが、今回のラインが4万8千、また、来期も5す。

万6千となると、非常に経営、今後の存続に○ついても厳しいものになっていくかと思いま

議長

仲地宗市

与座勇健康づくり課長。

す。そのような工場の立場、また、我々農家○

健康づくり課長

与座勇の立場も調整しながら、互いに生産が成り立ただいまの質問にお答えします。健康づく

つようなかたちで調整を図る必要はあるかとり課で今考えていることは、公民館での受診思います。今、仮に示されているんですが、率を上げることも非常に重要でありますが、操業日数については、来期からは見直しの方

一次予防が大事である40代から50代の方々の向で動いているということだけ、ご報告申し意識を高めることが一番の課題であると認識

上げて、答弁にしたいと思います。

しております。早めに対策委員会みたいなも○のを設置し、本町にどんな疾病が多いのか、

議長

仲地宗市

６番上里総功議員。
○

６番

長期入院はどんな疾患が多いか、保健師や栄上里総功議員

養士、専門医を交えながら検証し、健康づく

ぜひ、いろんな問題があるかと思うんです

りや方針を立てることが大事であり、関係課

が、工場の利益だけ考えるのではなくて、農と連携して取り組んでいきたいと考えており家の利益を考えるように、ぜひ協力をしてもます。

らいたいと思います。

それと、また、沖縄県総合保健協会がほと- 38 -

んど住民検診を行っているわけですが、確認

住民の負担は増えているわけなんです。そうしましたところ、離島検診も平成16年度まで

いう面を考えた場合には、明らかにサービス

は 県 内 同額 の 検 診料 で 実 施 して い たそ う での低下ではないかと、そう思うんですが、いす。そして、航空運賃、バス等の負担料、平かがですか。

成17年度より離島料金を設定したところであ○ります。本島内でも、公民館回り、24市町村

議長

仲地宗市

与座勇健康づくり課長。

が実施しておりますが、効率が悪いというこ○

健康づくり課長

与座勇とで、一箇所に集まる方式、これがセンター受診率につきましては、過去３カ年申しま方式と申しますが、18市町村に推進してやっすと、平成14年度1,117名、そして平成15年ているということであります。

度1,087名、そして平成16年度1,194名の状況

空調設備、そして椅子、テーブル、受診者であります。これまで公民館で受診をした場の駐車場、大型検診車両が確保しやすい、整合に、大型車両の検診車が２台必要になってった、快適で受診できるセンター方式で実施

きます。そして、電力容量不足等で実質的にす る 方 向で さ せ てい る と い うこ と であ り ま

胃検診が８日、そして基本検診９日と、別々す。

の日の設定しかできなかったです。そして、

また、以前に、公民館での受診は、道路が１村あたり約14日、旧村の時代のようにやっ狭いということで受診所で検診車両と保健協ていきますと約28日、約１カ月を要している会の職員が事故を起こして、ヘリ要請も行っんですよ。これを現在、具志川改善センターて搬送した例もございます。

で４日、そして仲里改善センターで４日、８○日で実施できます。

議長

仲地宗市

６番上里総功議員。
○

６番

そして、マイクロバス等での送迎もしたん

上里総功議員ですが、受診率はそんなに変わらなかったと

僕が言っているのは、久米島町で検診率はいうことであります。職員等につきましても、どうなっているかということを聞きたかった

役場の職員以外に母子推進員８名、そして看わけなんです。予防協会で一括してやりたい

護師７名をおいて検診を行っておりますが、という、そういう方針であれば、もっと住民

現在は、町の職員だけで実施できるというこに説明する必要があると思うんです。そういとでございます。

うのをやらないで、急にやってきたこと自体

また、現在、ほとんどの役場で対応していがおかしいと思います。徐々にであればいいるわけですが、今後も両改善センターで実施んですが。

した方が、特に40代から50代、60代を主に考それで、住民の立場で考えた場合に、今まえなければいけないと思うんですが、そこらで午前中で検診を終わったのが、丸１日、午へんも理解してもらって、改善センターで実後まで潰すと、そういう面もあります。

施していきたいということでございます。

それと交通、車で行く人もいるし、またバ○スに乗って行く人もいるかと思うんですが、

議長

仲地宗市

６番上里総功議員。

- 39 -

○６番

上里総功議員

よろしくお願いします。

今までの説明を聞いていると、各公民館で（崎村稔議員降壇）はもうできないと。これを私たちはいつも住○民から言われるんですが、じゃあ合併した意

議長

仲地宗市

高里久三町長。

味がないじゃないかと。サービスが低下する（高里久三町長登壇）

ような合併はどうなったかという、そういう

○

町長

高里久三

声も聞かれるわけなんです。そういうことで、７番崎村議員のご質問にお答えします。

今後、この件に関しては、検診率が落ちても農道の採択条件が年々厳しくなり、補助事

ずっと改善センターでやるということで理解

業での整備は厳しいものがあります。今の町してよろしいですか。以上で質問を終わりまの財政状況では起債事業での整備も厳しい状す。

況でありますので、財源等も検討しながら、

○

議長

仲地宗市

今後、検討していきたいと思っています。

与座勇健康づくり課長。
○

健康づくり課長（高里久三町長降壇）

与座勇○

検診率が落ちてもというより、もっと健康

議長

仲地宗市

７番崎村稔議員。

づくりとかをして、住民に対して広報とかい○

ろんなチラシ等で呼びかけて、検診率を高め

７番

崎村稔議員

今の町長の答弁を聞いていると、百姓の訴ていきたいと考えております。

えを門前払いするような昔の悪代官の答弁の○ように聞こえますが、本当にこれは御用答弁

議長

仲地宗市

これで、６番上里総功議員の一般質問を終だと思いますね。農民からの要請を受けて、

わります。

○

初めての一般質問ではないんですよ。私が３次に、７番崎村稔議員。

回、上里議員が１回、そして歴代の儀間の議（崎村稔議員登壇）

員たちが何回もやってきた、昔からの要請だ

７番と思うんですが、なかなか農民の苦労をわか崎村稔議員

７番崎村です。１点だけ質問します。

らなくて、いつもこういう御用答弁でありま

農道整備について。まずは儀間農道、嘉手

すが、あまり納得できないですね。こういっ苅原線（山玉城線）ですが、これは農道本線

た国の予算、町の予算は、第一次産業、第二でありながら、未だに舗装がされていません。

次産業、第三次産業と平等、公平に使う努力

今 ま で 地元 議 員 が再 三 農 家 から の 要望 を 受

を する 義 務 が 皆さ ん に はあ る と 思う ん です

け、一般質問に取り上げて要請してきたが、が、そういうところとは全然見れませんが、優先順位が低いのか後回しにされています。

特に第三次産業の件では何十億という事業をこの農道は距離は短いが勾配が強く、大雨が執行部で採択してやっておりますけれども、降るたびに大穴があいています。早めに整備

農家の小さな切ない願いも、特に山手の勾配して第一次産業の振興に寄与する計画は持っのある農道補修はなかなか手を付けてくれなていないか、町長の考えを伺います。以上、

い。これは不公平、不平等というより、むし- 40 -

ろ差別だと私は実感しております。町長には以上投資して出なければアウトですよと。儀公平、平等に使うよう努力する義務がありま間のこの農道以外にたくさんあるんですよ、

すが、そういう努力はしておりますか。お伺

実際にこれより洗掘されて、あるいは車も通

いしたいと思います。

らないところも、この間も15、16、17日に相次に、担当課長に聞きたいと思いますが、当雨が降っております。その中で災害の調査

農道整備の優先順位ですが、優先順位があるを あっ ち こ っ ち回 っ て いる わ け であ り ますと思うんだけれども、一般に納税者からの皆が、車が通らない所もいっぱいあります。儀さんの考え方としては、まず、勾配のきつい間のこの路線についても行きましたけど、確山手の農道から整備するのが常識だと思うん

かに洗掘はされておりますけど、非常に支障ですが、皆さんがやっているのは平坦な、特を きた す と い うま で に はど う か なと 思 いまにイーフ地区あたりの平坦な、舗装しなくてす。それで、緊急措置として、うちの方で原もいいような所を舗装しております。これは材料であるアスファルトを購入して、緊急性

どういう予算の補助をしているのか、一般会のある所を、それを持ってきて埋めて仮舗装

計でやっているのか、補助メニューでやってすると、そういう方法もやっております。

いるか、工事の入札やいろいろありますが、それから、イーフ地区について、何で向こどんな名目でやっているか答えてほしいと思うだけやっているかということでございますいます。

が、向こうにつきましては、軽微な変更とい

○

議長

仲地宗市

うことで舗装だけできる事業があって、それ

高里久三町長。
○

町長

も今は希望地区が各市町村数が多くなって、

高里久三

厳しい状況にあります。特に野菜とか花卉と公平にやっているつもりです。限られた予か、例えば一つの例ですが、石粉舗装でやる

算であれもこれもということはできませんのと降雨時に流れる、あるいは天気がいいとき

で、その重要度、また、採択の基準等も勘案

は風で粉が降りかかって商品価値が落ちるとして、決して農道をおろそかにはしておりまか、そういうところを農家から希望があるとせん。公平にやっているつもりでございます。

ころを優先的にやって、舗装だけの事業で、○これも補助事業で行っております。

議長

仲地宗市

神里稔建設課長。
○

建設課長

○

神里稔

議長

仲地宗市

７番崎村稔議員。

農道の採択基準についてご説明したいと思

○

７番

崎村稔議員

います。農道を、我々はできましたら全町一

いろんなこういう事業はわかりますけれど

円に本当は舗装したいんです。ただし、そのも、あのイーフ一帯は、他の議員からも一般中で補助事業でやる場合につきましては、受質問は出ていませんよね。あまり要望のない

益面積、それから延長、いろいろな制限があような路線だと思うんですが。公平、平等な

りまして、最近、言われています費用対効果、税金の扱い方をぜひ強調しておきたいと思い

要するに経済効果が出るかということで1.2ます。

- 41 -

最後に、町長に聞いて質問は終わりたいと解を伺いたい。

思いますが、町長は儀間にある個人の方です

次に、総合窓口業務について。これまで具が、名前は言いませんけれども、ＭＴさんと志川庁舎の総合窓口で行っていた転入、転出、言っておきましょうかね、60代の方ですが、転居、オートバイの登録等が４月より仲里庁

その方と、その路線舗装するような約束をし舎に変更になっております。そこで、旧具志たと私は聞いておりますが。そして、この現

川村地域の町民にとっては大変不便をきたし場を町長は直に見たと聞いておりますが、そております。そこで、以前のとおり具志川庁

れは本当でしょうか。それを聞いて、終わり

舎でもできるようにしてもらいたいんだけれたいと思います。

ども、町長の見解を伺いたい。

○

議長

仲地宗市

（本永朝辰議員降壇）

高里久三町長。
○

町長

○

高里久三

議長

仲地宗市

高里久三町長。

ちょっと名前もあげませんので。確かに農（高里久三町長登壇）

道の整備の要請を受けたことはあります。
「予

○

町長

高里久三

算が厳しいので、予算があればやります」と16番本永議員のご質問にお答えします。嘉

いうことで答弁しております。先程も言った

手苅地先の公園整備について。儀間・嘉手苅

ように、予算があればやりますけれども、今地先埋立地の嘉手苅側の未整備部分についてのところ財源が厳しいと。また、それ以前には、平成16年度事業で400ｍトラック陸上競

やるべきのがありますので、一応要望は受け技場整備を計画していましたが、財政状況がました。

厳しくなったので計画を先延ばししておりま

○

議長

仲地宗市

す。当地区への施設整備については、財政状

これで、７番崎村稔議員の一般質問を終わ況及び緊急性などを勘案し進めていきたいとります。

考えています。

次に、16番本永朝辰議員。

２点目の総合窓口業務について。機構改革（本永朝辰議員登壇）に伴う職員配置人数の減の中で、住民サービ

16番

スの低下を招かないように、事務の合理化、○

本永朝辰議員16番本永です。一般質問を２点お伺いしま

効率化に努め、虚偽等の届け出を防ぐためにす。

も平成17年４月１日から転入、転出、転居、まず、１点目に、字嘉手苅地先の公園整備

オ ート バ イ の 登録 等 を 主管 課 へ 移行 し ましについてであります。この嘉手苅地先の埋立た。結果として町民税、国保税の滞納者の納につきましては、国、県の助成を受けて造成税相談ができ、福祉課、健康づくり課の申請していると思います。既にもう６年余にもなが直接担当者にできるため、スムーズに事務

ろうかと思いますけれども、現在まで整地がが効率よく進んでいます。今後も現行の事務されてなく、今は荒れ地になっている。今後

分担で進めていきたいと思います。

どのように進めていく考えなのか、町長の見（高里久三町長降壇）- 42 -

○

議長

仲地宗市

の新たなゲートボール場の建設というのは、16番本永朝辰議員。
○

16番

今のところ考えていません。400ｍトラック

本永朝辰議員も、これは必要でありますので、造らないの

まず１点目に、嘉手苅地先の埋立につきまではなくて、財政状況を見ながら造っていう

しては、答弁によれば、400ｍのトラックのということでありますので、そのように理解

競技場の整備をどうするかと。だけども財政していただきたいと思います。

状況が厳しくてできないということで、おそ○らく今の状態ですと、その400ｍトラックは

議長

仲地宗市

16番本永朝辰議員。

とうてい無理ではないかというように考えま

○

す。

16番

本永朝辰議員

現在、これまで使っていた仲里ＢＧ前のそそこで考えるには、今、老人のゲートボー

こを１カ年くらいでできるということなんでル場がないわけです。以前、ＢＧ前の方でゲすけれども、そうすると、嘉手苅地先の埋立ートボール場があったんですけれども、楽天につきまして、400ｍトラックのそれが、ちの春期キャンプのために、そこではできない

ょっと今は財政面で厳しいので、先延ばしす

ような状態になっております。そこで、今現るということなんですけれども、今後、そこ在はホタルドームの方でずっとやっておりま

で確かにその400ｍトラックの建設ができる

すけれども、そこは雨天の場合にはいいんでかどうか、大変厳しいんですよね。そこらへすけれども、これから対外試合とかあります

んも含めて、ぜひ競技場を造ってほしいんだ

ので、ぜひその地先を、それはそんなに経費

けれども、それが今の財政状況ではとても厳もかからなくて、ちょっと埋土をして芝生をしいような感じが致します。

張って、あとはトイレ等があれば十分だと思そこらへんもう一度、その競技場ができる

います。駐車場も十分確保できますし、そこ

よ うな 整 備 を 早め に し てほ し い んだ け れど

らへんあたりもいいのではないかと思うんでも、最後にもう一度答弁願います。

すが、そこらへんもう一度答弁をお願いしま

○

す。
○

仲地宗市

山城保雄企画財政課長。
議長

仲地宗市

○

高里久三町長。
○

議長

町長

企画財政課長山城保雄

今、町長が答弁したように、平成16年度に高里久三計画を出して、防衛施設局予算でやる予定で現在の仲里の旧老人クラブのゲートボール

進めておりますが、５年間は休止ということ

場は、あと１カ年で一応新しい球場を造りまで、平成21年以降に再度検討していくことですので、そこに移転するということで、今後話し合いをしております。それで、防衛施設

は そ こ をま た 復 元し て 使 え る考 え であ り ま

局とは了解を得てやっておりますので、21年す。ですから、今しばらくこの１年間は大変度以降、町の財政状況も勘案しながら、再度

老 人 の 皆さ ん に は申 し 訳 な いん で すけ れ ど

防衛施設局と詰めていきたいと考えておりまも、我慢していただきまして、久米島地先へす。

- 43 -

○

議長

仲地宗市

したりして、虚偽登録を防止できるようにし

16番本永朝辰議員。
○

16番

ています。

本永朝辰議員それから、その他にも、介護保険の該当者

次に、総合窓口の件なんですけれども、答が転出してあとで、トラブルがあったことも弁の中では町民税、あるいは国保税等の納税ありました。

者との納税相談ができて、非常にスムーズに

今、旧具志川の町民が非常に不便をきたしいっていると。その中で虚偽等の届出を防ぐているということになりますが、どうしてもとあるんですけれども、虚偽等とはどういっ

合併後､分庁方式をとりましたので、議員がたことなのか。実際にそういった虚偽があっ言っているのは我々も理解できます。どちらたのかどうか。

もメリット、デメリットはどちらかの町民にさらには、スムーズに行っているというこもあろうかと思います。

となんですけれども、確かに行政側からすれまた人事にも関係ありますが、前年度までばスムーズに行っているかもしれません。し５名で対応していたのが、３名体制にして、かし、町民側からすれば本当に不便なんです

それをいかに事務が効率的にいくかというこよね。どうしてこれまで具志川庁舎でやってとを検討しまして、町民課に転入、転出事務

いたものを、この３カ年で仲里庁舎に移したをまとめ、そうすることによって各課の転入のか、そこらへんが非常に不満もあります｡

転出時の申請登録関系が仲里庁舎に数多くあ住民からも、我々にそういう指摘もあります。

りますので、直接本人が納得いくように説明

あんた方議員は何をしているんだと。今までを受けて、申請手続きするということで転入、あったものを、それを本庁に移すということ

転出を仲里庁舎で実施しているところでありは、大変不満であるということなんですけれます。

ども、そこらへんをもう一度お伺いしたいん

因みに、16年度のを調べましたが、転入はですけれども。

４月、転出は３月に多くなっています。これ

○

仲地宗市

はほとんど教員で、人事異動に伴う皆さんが神里勇町民課長。

半 分以 上 を 占 めて い る とい う 状 況で あ りま

○

議長

町民課長

神里勇

す。

虚偽等の件ですが、代理で町民課へ転入の

そういうことで町民課で、この事務は今後届けに来ました。ところが話を聞いてみると、も実施していきたいと思っております。

本人は来ないで、実際の生活根拠は本土であ○るということがありましたので、生活根拠の

議長

仲地宗市

16番本永朝辰議員。

ところで登録すべきということで受付しませ○16番

本永朝辰議員んでたが、ところが総合窓口で受け付けてし今の答弁では、先程もしたんですけれども、まって、非常に困った経緯もあります。そう

スムーズにいくと。行政側からすれば、確かいうことで、転入転出は誰でもできますが、にスムーズにいくと思いますよ。だけども一町民課ではいろんな質問をしたり、チェック

般住民とすれば、これは今まであったのを、- 44 -

それがなくなるわけですから、とっても不便と、そういう関係は全部向こうに行かないとなんですよ。早めにだから、今の状態ですと、いけないということですので、今、一々こう

今後、いわゆる具志川庁舎にある、例えば建いう個人のものを、確かにサービスとして具設や経済課、そこらへんもこっちに移動され志川庁舎にあった方がいいけれども、しかしる可能性もありますね。これから他の議員が戸籍とかそういう問題、本当は本庁に置かな質問出ているんですが、早めにそうであればければならない。合併のために一時混乱する

本庁を島の中心あたりに造らないと、これはかということで具志川庁舎に設けましたけれ

全てが仲里庁舎の方に移される可能性が十分ども、徐々に改善すべきものはして、またなあるわけですよね。こちらの方が大きいし、おかつ今おっしゃるようなことであれば、じ広いし。そうなると、いわゆる、何ために合ゃあ住民のためにシャトルバスを出して、シ併したのかと、具志川住民は非常に不便なんャトルバスでそういう人たちを仲里庁舎に送ですよ。そのあたりも十分考えてしないと、迎をしてやるとか、そういう方法があると思まだ合併して３年しかならない。そうなのに、うんですよ。ですから、課のないところだけ

そ れ を 一方 的 に され た ら 大 変不 便 なん で すを取り上げるか、そのへんもひとつ住民の皆ね。

さ んに 理 解 し てい た だ きた い と 思い ま すの

そこで、これについては、先月の全員協議

で、ひとつそのへんのご理解もいただきたい会でも出たんですけれども、私があえて質問と思います。

を出したのは、これは全住民に知らせるため○にも出したいということで、今回、出したわ

議長

仲地宗市

本永議員の本件に関する質疑は既に３回にけですよ。

なりましたが、会議規則55条但し書きの規定だから、ただ行政側の立場に立ってものをによって、特に発言を許します。

考えると大変です。やっぱり町民の立場に立

16番本永朝辰議員。

って考えないと、町民は不便になってもいい○

16番

本永朝辰議員

のかです。行政がスムーズにいけばそれでい

町長の答弁はわかるんですけれども、こういのかということになると思いますね。これいった直接住民に関係する転居、転入、転出

は大変なことなんです。今の考えからすると、については、両庁舎に置くべきだと思うんで他の業務関係もこっちに移されるような可能すよ。別に一方じゃなくて。町民が利用しや性が十分あります。そういうことはないかど

すいように、不便をきたさないような方法で、うか、もう一度答弁を願います。

合併当時もそういう条件で、確かに合併の協○定書の中にもあると思うんですよね。そこら

議長

仲地宗市

高里久三町長。
○

町長

へ んが ど う も 先行 き 不 安で あ る もの で すか高里久三ら、今この質問を出したわけですよ。だから本 永 議員 の ご 質問 に お 答 えし ま すけ れ ど

他の業務でもいいし、直接住民に関係のあるも、一応、課によって、例えば経済課、農林

ものについては、両庁舎でできるような方法

水産課は具志川にあると、教育委員会もあるをとってほしいんだけれども。今の回答の中- 45 -

では、今後も現行どおりいくというんですけ

ります。

れども、非常にそこらへんがどうも我々には○理解ができないですね。

議長

仲地宗市

これで、16番本永朝辰議員の一般質問を終そこで、そういう業務になったとか、これわります。

は元に戻せないとか、そういうことではなく時間の区切りとしては、こっちがいい区切て、やりながら、もし不満であれば、あるいりだと思うんですけれども、続けてやります

は町民からいろいろな意見が出る場合は元にか。休憩しますか。

戻すとかですね、一旦そこにつくったから元○に戻せないということではないと思うんです

議長

仲地宗市

休憩します。（午前よ。戸籍関係は、戸籍法上にあってそれはで○

議長

10時57分）仲地宗市

きないかもしれないけれども、それはいいと再開します。（午前して、直接住民の転入、転出については、そ引き続き、会議を開きます。

んなに問題はないと思うんですね。そこらへ

次に、14番平良朝幸議員。

んも、最後になりますが、もう一度答弁願い

○

ます。
○

議長

平良朝幸議員（平良朝幸議員登壇）
仲地宗市

２点ほどお聞きします。

神里勇町民課長。
○

14番

11時07分）町民課長

庁舎統合について。合併協定書の中で庁舎

神里勇については、「当分の間、旧仲里村役場の位不満等があれば、転入、転出を元に戻せと置とし、新たに建設する庁舎については、合いうことでありますが、協定書に、両村類似

併後10年以内に町民の意向を十分に踏まえたの事務事業については、住民サービスの低下

位置に選定したうえで建設するものとする。」

を招かぬように留意しながら合理化、効率化とあります。この財政状況で庁舎建設は困難に努めるということも一応協定書には掲載さだと思われるが、町は庁舎建設についてどうれております。本永議員が言うとおりに、町考えているのか。また、行政改革が実施され民には不便になったところもあると思います

る中で庁舎の早急な統合が必要不可欠だと思が町民課では、事務がスムーズにということ

うが、それについてどう考えているのか伺いであります。仲里庁舎に転入、転出時の手続たい。

きが多いということで、私個人的になります

ハブ対策について。３、４年ほど前から、が、これもひとつのサービスではないかと、町内のいたる所でハブが出没するという話をこう思っています。

よく聞きます。イーフにおいては、３年前に例えば、総合窓口に転入、転出にきた場合

ハブ避けネットや立て看板を設置したりしてには、電話でのやりとりで、町民に迷惑をかおりますが、今年に入って今まで以上にハブけている部分もあります。そういうことで、出没の情報が多く、ハブが繁殖し絶対数が増

直接来てもらって町民が納得するように説明えたことによるものだと考えられます。久米した方がいいのではないかと、こう思ってお島の観光や町民の生活を脅かしかねない状況- 46 -

であり、町はハブ対策についてどう考えてい得ないと思いますよ。例えば、会議があるたるのか伺いたい。

びに、庁舎が離れているために半日とか１日○（平良朝幸議員降壇）

潰れたり、あるいはコンピューターの維持管

議長

理が倍近くかかると、公用車が多い、シャト

仲地宗市

高里久三町長。

○

ルバスの運行、各課の横の連携が非効率的、（高里久三町長登壇）

挙げればきりがないですね。無駄、非効率的町長であることは、もう皆さん本当にわかってい高里久三

14番平良議員のご質問にお答えします。

ると思いますが、18年度に庁舎統合を実施す

１点目、庁舎の統合について。町民代表もるのであれば、早急に準備して、その対策を含めた庁舎検討委員会を設け、庁舎建設や庁講ずるべきですが、今、何もしてないという

舎統合について検討していきたいと考えてい現状で、18年度で本当に実施できるのかどうます。

か、この２点です。

２点目のハブ対策について。５月頃からハ○ブに関する問い合わせが増えております。こ

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。

れ か ら ハブ の 行 動が 活 発 に なる 季 節で す の

○

総務課長

平田光一

で、ハブ咬傷についての注意喚起を行いなが両庁舎があって、いろんな不合理とかそうら、捕獲器の貸し出しなど対策を講じたいということ等の指摘がありますが、現在の状況

思います。

として、これから例えば10年以内に庁舎建設○（高里久三町長降壇）についてということで合併協定書でも取り上議長げられていますので、それについてどれだけ

仲地宗市

14番平良朝幸議員。
○

14番

をその庁舎建設に優先にして実施するのかと

平良朝幸議員か、そして統合にしても、どういう統合の仕庁舎の建設、統合について、庁舎建設検討方があるのかとか、建設しての統合とか、他

委 員 会 を設 け 検 討し た い と いう 答 弁で し たの施設を使っての統合とか、いろいろな方法

が、庁舎建設については、現在の財政状況でがあると思いますが、それについても、町民は非常に困難だと言わざるを得ない。行政改にその意見を反映させながら、ぜひそれにつ革の大綱にも、当初の計画通り新庁舎を建設

いても財政状況等も踏まえながら、町民代表

す る こ とは 困 難 であ る と 書 いて あ りま す よも入れた建設検討委員会をつくっていきたいね。この際はっきり、庁舎建設を見送るといと思います。

うことを打ち出したらどうなのか。また、庁検討委員会を設置する前に、その準備委員

舎の統合について、行政改革大綱の中でも18会等を先につくって、どういうふうな検討委

年度に実施するとなっています。本当に行革員会にしていくのか、どういうふうな委員構で真っ先にやるべきことは、この庁舎の統合

成メンバーにしていくのかということを先にだと思います。現状は本当に皆さんご存じの取り組んでいきたいと思います。

とおり、無駄、非効率の根源だと言わざるを○- 47 -

議長

仲地宗市

14番平良朝幸議員。
○

14番

分庁方式で今やっているわけです。そのへん

平良朝幸議員の状況も見ながら、さらには学校の統廃合も庁舎の建設も先程、委員会に諮るというこあると。新しく建設するのと、学校の統廃合とだったんですけれども、私が聞きたいのは、によってその学校を有効に使うという方法も町として建設についてどう考えているのかをあります。ですから、今のところ、将来的に聞きたかったんです。例えば、今までその建は一つにまとめた方が一番いい方法ですけれ設委員会というのは、町長の諮問を受けていども、当分の間は、状況も見ながら、まず一ろ い ろ な委 員 会 を立 ち 上 げ るん で すけ れ ど

番最初に考えるのが財政の問題であると。

も、だいたい町の腹案を持ってきて、それに仮に仲里庁舎に決めた場合に、じゃあ旧具対していろいろな委員会の意見を聞いて、そ

志川村の皆さんの理解が得られるか、そのへれで町長に答申するというのが今までのやりんもまた問題があるし、また、旧具志川村の方だったと思うんですけれども、この庁舎の役場に庁舎を移すと、旧仲里村の皆さんの了建設については、もう建設委員会に丸投げし解が得られるか。それよりは、慣例として、て、建設委員会が決めたら、建てますよと決

これまで久米島で何かやる場合には、儀間、めたら建てるのかどうか。そして、町の意見

嘉手苅地区が中央だと、真ん中だといわれて、は実際はどうなのか、これを聞きたいと思い病院もそこに造った、博物館も造った、久米ます。

島高校もできたと。そういうことからすると、

もう一つ、統合について、これはいつも話

そのへんが一番いい場所ではないかなと思っが出るのは住民サービスの不公平さが出るとておりますし、また、じゃあその場所がいいいうことなんですね。こうなると、また位置からといって、今すぐ新しいのを造れるかとがどうのこうの、場所がどうのこうのといういうことになると、今の財政状況ではとても話になってくるんです。実際、本当にその不じゃないけど出来ない。学校の統廃合によっ公平をなくして庁舎を統合するとなると、非ては、そのへんをうまく利用できるのではな

常に難しい問題があると思うんです。これにいかなと思っているし、現実に具志頭村が、ついて、一番軽費がかからなくて円滑に統合学校は全く新しく造って、その残った旧校舎

ができる場所は、この仲里庁舎に一つにするを改築し役場として利用していると、予算もということは、私は考えておりますが、それ半分で済んだといわれておりますので、そのについて、以上２点です。

へんも検討しながら、できるだけ皆さんが納○得いくようにやっていきたいと。

議長

仲地宗市

高里久三町長。
○

町長

先程、本永議員の質問の中でも、全部仲里高里久三に持ってくるのではないかなと懸念しており一番いい方法は、確かに一つにするのが一ましたけれども、決してこういうことはやり番ベターだと思います。しかし、現状では、ませんので、とにかくみんなが納得いくよう

今すぐ一つに、仲里庁舎にということは私はな場所に決定をしたいと。それは近い将来、考えておりません。といいますのは、合併後いろいろなものを考えて、10年以内に目途も- 48 -

立てていきたいと。

愛護団体から猛反対を受けて、これも止めた。

それから建設委員会ができたら、それに丸それでハブの需要が減ってきたため、島のハ

投げかということですけれども、決してそう

ブ捕りの皆さんはハブを捕らなくなったといいうことではなくて、町の意見も見ながら、う経緯もありますが、これもハブの絶対数が町民の意見も聞きながら、一番いい方法は何増えた原因の一つだと考えられるわけです。

かということをみんなで検討して決定していこの絶対数を減らすために人間が捕獲する

きたいと思っております。

か、天敵を放つしかないということなんです○が、沖縄本島ではハブの天敵ということで、

議長

仲地宗市

14番平良朝幸議員。
○

14番

以前、ハブ対策にマングースが放たれたこと

平良朝幸議員がありますね。これがまた増えすぎて、本島

私は、今の国の情勢、あるいは久米島町の北部では生態系を壊すような問題を引き起こ

財政状況から見て、庁舎の建設には反対しま

しております。マングースはハブを捕らえなす。あと、住民サービスの公平さということいどころか、民家の雛とか卵とか、ヤンバル

で、場所の選定とかそういう考えはやめた方

クイナとか希少動物を餌としていて、この被がいいと思いますよ。庁舎を統合して、浮い害は広がるばかりだということは皆さん知った経費で他の住民サービス、公平に受けられておりますよね。それで、現在ではもうハブるような住民サービスを考えるということもには天敵はいないと。じゃあどうするかとい一つの方法だと思います。庁舎の統合についうと、人間が捕獲するしかないんです。

ては、以上質問を終わります。

以前はネズミ駆除のために旧仲里村でネズハブ対策についてですが、ハブ咬傷への注

ミの尻尾を買っていたんですよ。価格は10円

意喚起とか捕獲器の貸し出しなどの対策を講か20円だったと思うんですけれども、それでじたいと答弁がありましたけれども、実際にネズミを駆除したという前例があるんですけ「広報くめしま」の６月号にも、ちゃんと住

れども、ハブを町で買い上げて駆除する方法

民に対する注意喚起は非常に読みやすくて、を考えてないかどうか。

注意喚起が載っております。ただ、この消極あと、ここに沖縄全域と久米島病院で処置的な対策で、これは毎年同じことの繰り返ししたハブ咬傷についての資料がありますが、だと思うんですよ。

これを見ますと一年中事故は起こっておりま

以前はハブ酒の原料として酒造所がハブをすね。１月、２月の寒い時期と８月の暑い時購入したりとか、あるいは本島の観光地でハ期は事故は少ないんですけれども、これはハブとマングースの決闘の見せ物のためにハブブ自体が体温調節ができないということで動を購入したりしていて、ハブの需要があって、きが鈍るだけということです。ハブは冬眠す

ハブを捕獲販売して生計を立てていた、久米

ると今まで言われていましたけれども、冬眠

島にもハブ捕りの皆さんが十数名いたんです

せずに冬場も少しでも暖かくなると活動するね。それが今は酒造所がもうハブ酒も作らなということ。そうすると年間通して注意喚起

くなった、ハブとマングースの決闘は、動物が必要ですね。

- 49 -

住民に対してはこういう広報でも大丈夫でがいますよと、正直、観光客についてそうい

すが、観光地や観光客に対する注意喚起という周知をすれば、やっぱりイメージダウンにうか、それは非常に難しいと思いますが、具もなりかねませんので、ホテル等、観光業者

体的にどういう方法で行うのか。また、捕獲とイーフ地域あたりの住民とも話し合いしな器を貸し出すということがありましたけれど

がら対策はやらないと、ハブがいますよ、いも、どういう方法で貸し出すのか。以上３点

ますよということではちょっと難しい点もあ

お願いします。

りますので、そのへんは検討していきたいと

○

思います。

議長

仲地宗市

田端智環境保全課長。
○

環境保全課長それと、先程の捕獲器の貸出の件ですが、田端智

数が確保できればチラシ等で町民に呼びかけ

ただいまのご質問にお答えします。ご質問て、設置等もやりたいと考えております。

のとおり、ここ最近、ハブに対する問い合わ○

せ等、結構ありまして、それに対しては捕獲

議長

仲地宗市

14番平良朝幸議員。

器を設置したり等の対策はやっております。

○

14番

平良朝幸議員県の方では平成７年からその捕獲器の貸出事

観光地や観光客に対してどういうふうに注業をやってきましたが、久米島町においても、意喚起するかということで、以前に楽天がキ合併以前に約30個貸出を受けておりますが、ャンプに来たときに、ある記者がハブの立て現在残っているのが10個で、その10個も今現看板を探し出して、それをアップで撮って放在７個を貸し出し中でありまして、在庫の少映されたという部分もあって、メディアの報ない状況であります。本来ですと広報等で貸道というのは非常に恐い部分があって、ハブ出をやっていますと、受け付けをしています

がうじゃうじゃいるような島というふうに報という広報をやりたいんですが、その捕獲器

道されたこともあります。観光地、観光客にの数が今足りないものですから、そういうこ対する注意喚起というのは、本当に慎重にやともやっておりません。問い合わせある分にってほしいと思います。

ついては対応しています。

それと、このハブについては、人間が絶対

今後は、この捕獲器の数を増やすとか、た数を減らさない限り毎年同じことの繰り返し

だいまご質問にありますとおり、なんらかのなんですよね。６月13日のニュースを見た方かたちで捕獲をして、数を減らすという方法もいらっしゃると思うんですけれども、カルをとらないといけないのではないかなと考え

シウムは豚肉の198倍、鹿児島県は奄美、沖ておりますが、これにつきましても、財政の縄諸島に生息するハブの肉を栄養満点の食材関係もありますので、関係課と調整しながら、としてアピールして地域おこしにつなげればそういう方向で進めていきたいなと考えておいいと言うことで、このニュースがあります

ります。

けれども、奄美大島では毎年ハブに咬まれて次に、観光客につきましての周知なんです

死傷する方が絶えず、県は地元と組んで50年が、おっしゃるとおりなかなかそこにはハブほど前からハブを県民が持ち込んで来た生き- 50 -

たハブを買い取っているそうです。去年は24,

いと思います。島でやるとなると、粉にして000匹買い上げたということなんですけれど

味噌に入れてハブ味噌とか、そういうのがでも、これは３割をハブ酒業者に卸して、残りきるのであれば、一緒に協力してやっていけを焼却処分している。もったいないというこるのではないかなというふうには考えていまとで、これを何とか島おこしにつなげたいとす。

いうことで、こういうことが書かれています。

○

久米島でもハブを買い取って１カ所に集める

議長

仲地宗市

これで、14番平良朝幸議員の一般質問を終ことでハブ料理やハブの脂、あるいは皮を利わります。

用した小物などの商品開発とか、キクザトサ

次に、11番内間久栄議員。

ワヘビに代表されるように、いろいろなハブ（内間久栄議員登壇）が久米島に住んでいるということで、蛇やハ○

11番

内間久栄議員ブを商品として地域おこしにつなげられるの順に従って一般質問したいと思います。私ではないかと思うんですけれども、特に久米は、今回は３件についてご質問したいと思い

島のハブは他の島のハブと違って模様が単純ますので、よろしくお願いします。

で 非 常 にき れ い とい う こ と で有 名 だそ う で

まず、１番目に、兼城港湾地域の今後の整す。昔からハブ所と言われて、住民生活とか備計画について。兼城港は、今日、久米島の久米島の観光の悪者であるハブを反対に町の海の表玄関として久米島フェリーが１日２往

観光商品として売り出すことを考えたことは復航海し、久米島町諸産業の振興発展に寄与ないのかということで、商工観光課長。

していることについては感謝しております。

○

しかし、港内を観察した場合、白瀬川の河口

議長

仲地宗市

盛本實商工観光課長。
○

商工観光課長も含めてなんですけど、そこの整備が必要で盛本實はないかと考えております。町として今後、今までそういうことを考えたことはないん

兼城港湾地域整備計画書を作成し、県に要請ですが、先程、カルシウムの件の例からする

する考えはないのか、町長の所信についておと、その可能性はあると思います。ただ、ハ伺いします。

ブを捕らなくなった背景なんですが、それは２番目に、仲泊中央通り並びに埋立地振興

沖縄サミットを基準にして、いろいろ動物愛通りの拡幅整備について。久米島町は合併し護団体からかなり抵抗があるということで、て４年目を迎えておりますが、合併による建酒造会社にしても、ハブとマングースーの決

設計画が目に見えない状態で遅々と進んでい闘にしても止めた経緯があるわけですね。そないように感じられます。旧具志川村の仲泊

ういう中で、それが産業につながるというこ

中央通りの歩道の整備を含めた拡幅整備、振とで、久米島から始めるという分に関しては、

興通りの改善等、まちに面する通りの地域住

いろいろ情報を仕入れながら、この背景に､

民は２１世紀のまちづくりと位置づけ、合併

マ ス コ ミあ た り から の い ろ んな 中 傷記 事 と記念通りの早期実現を叫んでおります。このか、そういうのはないのかどうか、検討したことについて町は今後の計画として県とどの- 51 -

ように進めていく考えなのか、町長の所信に

城港の整備は完了しております。どういう整

ついてお伺いします。

備計画ができるか、今後検討をしていきたい

３番目、公立久米島病院通りについて。平と思います。

成12年４月より久米島の住民が永年待ち望ん

２点目の仲泊中央通りについて。仲泊中央、

できた公立久米島病院が開院され、町民が精振興通りの整備につきましては、機会あるご

神的、経済的な負担が軽減されました。町民とに県へ要請しているところであります。県

の医療はもちろん、健康維持増進、町民が安

土木建築部と市町村の行政連絡会議において心して生活できる環境整備ができ、久米島のも要請を行っております。今後とも引き続き振興や活性化につながると大変喜んでいると要請をしたいと考えております。

ころであります。私も喜んでおりますが、今公立久米島病院通りについて。公立久米島

回私は病院通りについて質問させていただき

病院通りの土地改良区内の潰れ地につきまします。

ては、当時潰れた部分については一括返済を

病院通りは、文化センター通りから入る道

やり、その分は除外するのが適切な処理の仕路 と 直 接病 院 通 りに 入 る 通 りが あ りま す け方です。土地改良区、地主、道路建設事業主

ど、それを含めて病院通りと、私は今回の質体が協議していなくて、地主に負担金の請求問になりますけど、そのように考えていただがいっていると思われます。今後は土地改良

きたいと思います。

区とどういった処理をしたらよいのか相談し病院通りの地域の土地改良地区であり、畑て解決をしていきたいと考えております。

地でありますが、病院を建設する際に地域は（高里久三町長降壇）

農振地域を除外してあらゆる障害をクリアし○て建設したと考えます。道路についてもあら

議長

仲地宗市

11番内間久栄議員。

ゆる問題に支障のない条件で整備したと思い○

11番

内間久栄議員ますが、病院通りの潰れ地が今日にいたって

兼城港湾地内の整備は、船舶の航行に関し

土地改良費並びに維持費の負担が当時の地主ては、整備は終了したということになっておに負担の請求がなされていると聞いておりまります。私はそのことについてではなく、確す。町長は道路の管理者として、このことにかに港湾については２、３年前に、15年、16ついて改善する考えはないのか、お伺いしま

年度にかけて、そこの外郭の整備等は終わっす。

ていると思います。しかし、私が質問したい○（内間久栄議員降壇）のは、部落の公民館の前の、そこを見た場合

議長に、大潮の場合とか、護岸まで潮が満潮する

仲地宗市

高里久三町長。

○

とか、１ｍぐらい潮位が上がると、これはそ（高里久三町長登壇）の地域が浸食されるという状況にあります。

町長

町は島の財産の保全の意味から、当然そこは

高里久三

11番内間議員のご質問にお答えします。兼何らかの措置を講じなければいけないと思い

城港湾内地域の今後の整備計画について、兼ます。町長は大変忙しいので、いつも飛行機- 52 -

の便で公務をなさっていると思うんですけれ時からだと思うんですが、宜野湾からヨット

ども、ぜひそこもご覧になって、どういった競争が、今年もありましたが、そういうヨッ

状況であるのか一度ご覧になって、今後の町

トハーバーの話とか、最近、地域の声を聞きとしての計画を立ててもらえればと思うんでますと、外の方に、防波堤もつくって、鳥島

すけど、その考えがあるのかどうかお伺いしの船揚場のような、ああいった状態の船揚場たいと思います。

が今後必要じゃないかと言っております。昨

○

仲地宗市

日大田前を調査したら、漁船が20隻ぐらい停

神里稔建設課長。

泊できる状態なんですけれど、これが精一杯

○

議長

建設課長

神里稔

なんですね。今後そういった漁船も含めて、質問の再確認をさせて下さい。公民館の前

避難港として整備する必要があるんじゃないの浸食されている場所があるということなんかと考えています。

ですが、まず、そこがどの辺なのか。我々が旧仲里村の方は、真泊港の避難港として儀ずっと調査している中では、浸食されている間の港湾を整備したと聞いております。そう

場所は見当たらないです。それよりも、プレいうことで、兼城港湾の整備もそういうのをジャーボートとか利用しているところの泊地

含 めた 考 え 方 をも っ て もい い ん じゃ な いかの浚渫、逆に、浸食じゃなくて浚渫、浚いがと。

先になろうかと思うんですが、このへんもう

それと、そこはもっと整備して、白瀬橋の一度お願いしたいと思います。

方まで道路をつくる計画を考えて、そのへん○も含めて、計画書を作成して県に要請したら

議長

仲地宗市

11番内間久栄議員。
○

11番

どうかと思いますけど、そのへん今後財産保内間久栄議員

全も含めた考え方、計画がないのか、お答え

休憩お願いします。
○

議長

仲地宗市

休憩します。（午前○議長

お願いします。
○
11時44分）○
11時46分）

建設課長

町長

高里久三

さっきも申し上げましたように、兼城港の神里稔建設課長。
○

仲地宗市

高里久三町長。

仲地宗市

再開します。（午前議長

整備は終わっていると。

神里稔

それから、終わったところて゛さらにどう

ただいまの場所につきましては、再調査しいうメニューを入れて整備ができるかというて確認したいと思います。

ことは、今後検討してやっていきたいと思い

○

ます。

議長

仲地宗市

11番内間久栄議員。
○

11番

付け加えて申し上げますと、今のターミナ

内間久栄議員

ルが老朽化して、新しいフェリー発着場所が旧具志川村でヨットハーバーとかいろんな出来たために非常に不便になったので、そののをつくって、青写真ですね。それで、そのターミナルの改築については要請をしており- 53 -

ます。港そのものについては、県の担当課でともあります。そのへんも町長、視察して、は、工事は終わったということを言っており

今後の対策をしていただきたいと思いますけますので、そのへんは再度、追加してできる

ど、どういった考えなのかお尋ねします。

ような事業計画ができないか検討してみたい○と思います。
○

議長

11番

仲地宗市

神里稔建設課長。

仲地宗市○

11番内間久栄議員。
○

議長

建設課長

神里稔

要請の件につきましてですが、口頭だけじ

内間久栄議員

ゃなくて、ちゃんと要請文を作って、毎年町検討したいということでありますので、ぜ

長名、あるいは議長の名、それから何名か中

ひそこを付け加えて、今後の港湾の整備計画

央新興通りの皆さん、役員の皆さんと一緒にをお願いしたいと思います。

行って、知事まであって要請をしております。

よく、その島の発展をみた場合、港湾、表

説明的な要請だけではございません。

玄関を見て、その島の発展がどういった方向

それから、側溝の機能が果たされていないに活性化が進んでいるか伺えるかと思いますということですけれども、そこについても調ので、ぜひ、そこの整備をきちっとして、誰査して、県の方と連絡して回答したいと考えが見ても、いい港湾ですねといわれるような、ております。

そこは県の港湾でありますけれど、しかし島○の町の財産でありますので、そこらをきちっ

議長

仲地宗市

11番内間久栄議員。

と協議していただいて、そこの整備を今後計○画していただきたいと思います。これについ11番

内間久栄議員地域に清水小学校があります。子どもたちては、これで終わります。

が学校に通う道です。子供たちの登校に支障

次は、仲泊中央通り、新興通りの整備につのないように、事故の危険がないように、ひいてなんですけれども、これについては機会

とつそこのところは早急に歩道の設置をしてあるごとに県へ要請していますと、また、県

いただきまして、早い時期に設置できるようの行政協議会においても要請を行っているとに、県との協議をしていただきたいと思いまいうことであります。そのことについては、す。これについては終わりたいと思います。

私もずっと役場に勤めておりましたので、存次に、公立久米島病院通りについてです。

じておりますけれども、そういった報告的な

ここについては今後、土地改良区とどういっやり方も、やっぱりそういったことについてた協議をしたらいいのか相談して解決したい

は、文書でもって町、議会も含めて要請するという回答でしたが、病院を先につくって、とか、要請書を県に送るとか、そういったこ

その地域の土地改良区について、土地改良区とも考えてもいいんじゃないかと思います。

と協議して、その道路の潰地代はちゃんと支

また、十字路から西側の方ですね、道路を払いされているわけですね。話し合い済んで見た場合、道路が側溝より下がっているんでちゃんとその地代はきちっと支払いされていすね。側溝の機能を果たしていないというこます。聞いたら、ちゃんとされています。そ- 54 -

こを建設課長に地区の潰地の調査をしてもら約を結ぶ、土地改良区と地主さんと、寄付金、いました。博物館線が6,702㎡、病院線が4,2

あ るい は 協 力 金と い う 名目 で や って も らう

22.22㎡、合わせて10,924.22㎡土地改費は平と、こういう方法を一般的にとられているよ

方米当たり7.2円とのこと、合計すれば博物うであります。

館線含めたら、年間約31万4千620円ぐらいでですから、今まで支払いした方も戻すかとすか、その分、13年度からですから、５カ年いうことですが、これにつきましては、役場と計算しても150万円以上、そういった金額の方では戻しなさいということはできません

が土地改良費が支払されている状況になってので、あくまでも土地改良区と当事者間で、います。今年の16年度は土地改良に聞いたら、今までの負担金を払った、あるいは残ってお70％ ま では 支 払い し てい ない んで す けれ ど

ればそれは両方で相談して決めていただきたも、その近くまでは支払いされているといういと考えております。

ことです。その支払った分については、道路○はほとんど町有地であります。そこを、今後

議長

仲地宗市

休憩します。（午前支払った分を返済するのかどうか、遡ってで○議長

12時01分）仲地宗市

すね、そのへんどうするか、ちょっと考え方再開します。（午前を、計画をご説明願いたいと思います。

内間議員、ちょっと話長いようですから、

○

○

議長

12時02分）仲地宗市

整理して質問等をお願いしたいと思います。

神里稔建設課長。

課長 が 回 答 しか ね る とこ ろ も あり ま すの

建設課長

神里稔

で。

お答えいたします。農地転用後の土地に対11番内間久栄議員。

しての経費、賦課金徴収についてですが、こ○11番

内間久栄議員

れにつきましては、徴収賦課できるかというこの問題について、役場は合併をはさんでことなんですが、一般的には、潰地について業務的に忙しい時期の問題があって、結果的賦課はできません。どういうことかといいまにこういうことが生じております。このこと

すと、これにつきましては、一括返済、当時、については、地権者に負担のないように、地土地改良事業で行ったところに道路を建設し域は、その病院建設については積極的に協力た場合、潰地が生じた場合は、個人が土地改しておりますので、そのへんを地権者にちゃ良区に申請をしまして、両方協議して、このんとした補償を要請いたしまして、私の質問分については免除してくださいと。今後、10を終わります。

年なり、あるいは５年なり、時間が経ち、負○担金の残り分はその時に一括返済してくださ

議長

仲地宗市

休憩します。(午前い。そうすれば、この分については賦課はつ○

きませんということであります。

議長

仲地宗市

再開します。（午後もし、徴収できないとすれば、どういう方

12時05分)

１時32分）

午前に引き続き会議を開きます。

法でやるのかというと、例えば、当事者が契次に、４番仲村昌慧議員。

- 55 -

○（仲村昌慧議員登壇）あります。中学校費も需用費や備品購入費が４番

大幅にカットされ同様であります。このこと

仲村昌慧議員

４番仲村です。サクラの保護・増殖と品種

は教育環境の悪化や教育を後退させることに登録について。久米島にはカンヒザクラと仮なりはしないか危惧されます。このような状

称・クメノサクラ、仮称・クメジマサクラの況をどう受け止めるか、町長、教育長それぞ

３種類があります。クメノサクラのルーツはれの見解をお伺いします。

明らかにされていませんが、我が国にない品（仲村昌慧議員降壇）種であることが判明されています。以前は集○落内にも多くありましたが、現在は集落内で

議長

仲地宗市

高里久三町長。

はほとんど見あたらず、自衛隊基地内に数十（高里久三町長登壇）

本ある程度であります。また、カンヒザクラ

○

町長

高里久三

とクメノサクラを交配してできたクメジマサ

４番仲村議員のご質問にお答えします。サクラはダルマ山に記念植樹として植えられたクラの保護・増殖と品種登録について。この５本のみであります。このクメノサクラとク

サクラは極めて貴重な種類でありますので、

メジマサクラの保護・増殖を行政が主体とな

このような希少価値のある樹木は大切に保護って早急に取り組む必要があると考えます。

する必要があると考えています。増殖についそれから、クメジマサクラは久米島以外にては、早急に取り組みたいと思っております。

は存在しないものであり、品種登録を急ぐべ

品種登録についても、関係者と協議をしなきだと考えます。クメノサクラとクメジマサ

がら検討したいと考えております。

クラの保護・増殖と品種登録について、町長（高里久三町長降壇）の見解をお伺いします。

○

次に、教育費についてであります。この件

議長

仲地宗市

喜久里幸雄教育長。

につきましても、先程、議長からもありまし（喜久里幸雄教育長登壇）たように、私は質問の中で、町長、そして教

○

教育長

喜久里幸雄

育長それぞれの見解をお聞きしておりますの

４番仲村昌慧議員の教育費についてお答え

で、それぞれについての見解の答弁を願いた致します。ご指摘のとおり、教育予算の大幅

いと思います。

な削減で大変深刻な問題だと受け止めており

教育費の中で小学校費と中学校費についてます。平成17年度の予算編成は、財政状況のお伺いします。本年度の当初予算で小学校費

厳しい中での予算編成となり、各課ごとの割の学校管理費の備品購入費、教育振興費の行当配分方式で、従来と異なった手法で予算編

事費・学対経費・図書購入費、情報教育指定成されたため、総枠の金額で各学校の予算編

補助金が全額カットされました。また、消耗成となり、各学校の要望どおり予算調整がで品費や備品購入費が大幅にカットされたこときない状況でした。このことを踏まえ、各小で保護者の負担増になりました。学校では予学校の校長、教頭、事務職の職員とも話し合算の配分や予算執行に苦慮しているところでいを持ち、予算組替ができる項目については- 56 -

補正で対応することになりました。来年度以

せいか、植えたきりそのままの状態で、まだ降の予算編成については、各学校ごとに予算30㎝しか伸びておらず、３本は既にもう１ｍ額の枠配分を行い、各学校で予算編成を実施

50㎝以上は伸びていると思いますが、そのよできるよう校長、教頭、事務職の了解を得てうな状況であります。この５本しか今県内におります。

は、海洋博にはまだ保存されていると言われ○（喜久里幸雄教育長降壇）ていますが、海洋博以外にはこの５本しかな

議長いといわれています。後でこの品種登録につ

仲地宗市

高里久三町長。
○

町長

いての手続き、海洋博が調査したものを述べ

高里久三て、品種登録については後で質問しますが、今、教育長が答弁したように、各課厳しい

この３本があります。この増殖を早急に取り財政状況に耐えるために配分方式で枠組みを組む必要があると思っておりますが、実は今作ってやってありますので、考え方は教育長

年度の２月までは農林水産課が担当しておりと同じでございます。

ましたので、住民の方からもこのクメノサク○

ラを増やしてほしいと。

議長

仲地宗市

４番仲村昌慧議員。
○

４番

実は本部町に今100本前後あるそうです。

仲村昌慧議員そして今帰仁村では、このクメノサクラ、仮まず、サクラの保護・増殖と品種登録につ称ですけれども、向こうではクメノサクラといて。行政でやるべきこと、それから住民が呼んでないみたいです。仮称クメノサクラで協力できる面について再質問をさせていただ

島おこしをしたいという考えもありまして、きます。久米島にはカンヒザクラが１月に花

実は２月に琉球大学の上里先生、そして海洋が咲きます。この花を見ていると、何か非常博の中澄さん、それから琉球大学の中国の留にいい気持ちになってしまいます。３月に咲学生の生徒と一緒に３名が久米島に調査に来きますクメノサクラ、平成７年に大岳小学校ておりましたので、同行させていただきましの校門で卒業式の日に非常に満開になっていた。もしかしたらこれは中国からの関係があたのを今でも記憶に残っております。とてもるのではないかということで、中国の留学生

感動しました。このサクラを見ていると、ぜが、これを調べることになっております。

ひこれをまた再現したいなという気持ちにな

そして、先月でしたか、名護市の金城議員ります。

という方が久米島に調査に来たいという情報

このクメノサクラとカンヒザクラを交配しを聞いておりましたので、僕も非常に危機感てできたものが、仮称クメジマザクラと呼んを持ちました。久米島のサクラが本島に持ちでおりますが、これは平成15年、町長そして出されるのではないかということで心配しま

助役、収入役、教育長、それから海洋博の花

して、僕も同行させてくれということで、一城先生の５名の記念植樹がダルマ山公園でさ応同行して調査をしましたが、彼らは実は、れました。このうちの３本が非常に順調に育そのルーツを調べに久米島に来ていたみたいっておりますが、２本がその環境に合わないです。元々戦前からあったものだといわれて- 57 -

います。もしかしたら沖縄県で一番最初に入が、それについていかがお考えなのか、お伺ったのは久米島ではないかということが、関いします。

係者の一致した考え方だと思っております。

そして、今年の施政方針の中でも、町長は

このような貴重なものを、今本当に自衛隊

このサクラの育林に努めていきたいと。そし基地内に数十本ある程度でありますが、今年、てアーラ岳のサクラの育林にも努めていきた

基地のヘリポートの所が整備されます。それ

いということを述べておりますので、ぜひサ

で そ こ にあ る ７ 本が 撤 去 さ れる と いう こ とクラについても、力を入れてほしいなというで、この撤去についても、教育長もその話をことでありますので、行政としてできるとこ

聞いておられると思いますが、慎重にその移ろ、そこのところをどう考えているのか、も植をしてもらいたい。本当に数少ないものをう１回繰り返しますが、育苗の用地の確保、こうして保護していただきたいなと。

それから将来的な植林の場所用地の確保、そ自衛隊基地にあるものも、ほとんど肥培管してその経費にかかるもの、それについてい理がされてなくて、下草だけが刈られていて、かがお考えなのかお伺いします。

サクラは非常に肥料を好む植物だといってお○られます。その管理についても、できるなら

議長

仲地宗市

田端智環境保全課長。

町の方にも少し関与していただきたいなと。

○

環境保全課長田端智

我々も民間としてできることは、その管理もお答え致します。お話のとおり、このサクしていきたいなと思っておりますが、なかな

ラにつきましては、我々もまだあまり知識はかそれが管理されてなくて、非常に老衰してございませんが、非常に大切なサクラだと認おります。そのような勢力がだんだん落ちて識しております。この保護・増殖につきましいく中で、その穂木ですね、接ぎ木でこれはても、関心のある方々からいろいろと相談も一般的に増やしていきますけれども、その穂受けておりまして、苗畑ですね、それにつき木の確保を今努めていかなければいけないとましてもある程度見当はしております。その思っておりますので、ぜひそれも取り組んでへんにつきましても、内部で詰めまして、早いただきたい。そして、台木、それを継ぐ台めにその場所を確定しましてやっていきたい

木の確保もしていただきたいなと。そしてそというふうに思います。

れを育苗するその用地、苗を育てる用地の確

いろんなサクラの保護等につきましても、保も町の方でやっていただきたいなと。将来

町で出来る限りの協力はやっていきたいと思的にそれを植栽する場所の見当も町の方でやっております。なかなかそういうものは町のっていただきたいと。

職員ではできない部分もありますので、そう

それから、やっぱり経費もかかりますので、いった地域の関心のある方々の協力が非常に肥培管理にかかる肥料、それから防除にかか必要ですので、我々もありがたく思っておりる薬品代等のことなどもありますので、そのますので、できるだけ協力をしていきたいとようなものは町でできるものは町でやってほ思っております。

しいなということをお願いしたいと思います○- 58 -

議長

仲地宗市

４番仲村昌慧議員。
○

４番すよと言われていますので、だからこのクメ

仲村昌慧議員ジマサクラというものについての品種登録は

今年の２月に海洋博の中澄さんがクメノサ

早めに急いでほしいということを、向こうか

クラの花から花粉を今採取しています。今年らもおっしゃっておりますので、これは１日１月に咲きますカンヒザクラとの交配をしよでも早く行政として取り組んでほしいなと思うという計画も立てています。そして、１月っております。

頃になると、またその接ぎ木の時期になってそして、実はこの品種登録についてでありきますので、その増殖について、接ぎ木で増ますが、手続き等は行政がすべきではあるん

やす方法も考えておりますので、ぜひその台ですが、これを開発したのが岩手県の橋本先

木の確保、そういったものも町の方で考えて生がこれを交配しています。実はこの橋本先いただきたいなと思っております。

生も２、３年前にお亡くなりになられたそう

次に、品種登録について、これは専門的にで、この家族の了解を得る必要があるのではなりますので、品種登録をするということはないかとおっしゃっておりますので、品種登中澄さんの方でこうおっしゃっております。

録する段階において、その手続きを終えて、その品種を固有し、保護することができます

海洋博の花城先生に連絡をして、向こうの家と。個体の命名ができ、宣伝効果もあります

族との連絡をしていただければいいなというということです。今、久米島のサクラとして、ふうにおっしゃっておりますので、そのよう

今、仮称クメノサクラではありますが、それな手続きでやってほしいということでありまをそのクメノサクラでいいのかどうか、そのす。

命名については公募でするのか、久米島としその命名についても、行政でクメジマサクて宣伝効果のためにはどのような名前を付けラでいいのかどうか、公募して決めるのか、た方がいいのか、それもまた行政の方で見当その命名を早く急いで、そしてその手続きにしていただきたいなと思っております。

入っていただきたいなと思っております。

そして、この品種登録に必要な書類、手続

それから、クメノサクラについては、本部

きは、これは当然町がやるべきだということ

町で今、非常にきれいに咲かせているそうでは 中 澄 さん の 方 もお っ し ゃ って お りま す のす。この前の名護市の金城議員が、沖縄で一で、その手続きをすれば全面的なバックアッ番クメノサクラのノウハウについて知っていプは海洋博の方でやってあげますよというこる人がいますから紹介しますということであとでありますので、ぜひ、その手続きについりましたが、ぜひこの方にも会って、増殖のても、向こうと連絡を取りながら早めに進め

仕方についても、我々もまた学んでいきたいてほしいなと。今、５本しかないということなと思っておりますが、本部町で毎年この花でありますが、どこにもこれが譲渡されていがきれいに咲くものですから、本土から来たない時期にしかできないらしいです。実はク観光客が「この花の種類は何ですか」と聞く

メノサクラは、もう50年前に本部町の方に譲らしいです。そうしたら、実はこの花は九州渡されていて、この品種登録はもう難しいでの熊本から来たチハラ系統であるのではない- 59 -

かということで、チハラザクラと説明してい４番仲村昌慧議員。

る方もいらっしゃるそうですが、これは明ら○かにチハラザクラではないということが言わ

４番

仲村昌慧議員ぜひこれを早めにしてほしいなと思っておれています。そしてもう一つ、彼岸の時期にりますので。

咲くからヒガンザクラとも呼ぶらしいです。

それから、教育長にひとつご質問したいと

そしてクメノサクラ、この３つ。どうしても思いますが、昨年、久米島高校でカワラナデ

名前がわからないものですから、オキナワシ

シコが絶滅寸前であるということで、子供た

ロザクラと呼ばせているということでありま

ちがそのその研究課題としてそれに取り組んす。この４つの呼び方で呼ばせて、関係者のでいきました。このクメノサクラの増殖につ間では統一した名前を命名をすべきではない

いても、非常に希少価値のあるもので数も少かと、もう品種登録はできないんですけれど

なくなっておりますので、久米島高校の園芸

も、呼び方は統一させるべきではないかとい科に協力して、その技術協力ができないか、う関係者の意見であります。

教育長の方で検討していただけないか、教育

そういった中で、久米島が一番歴史が古い

長の考え方をお伺いして、この件についてのですから、ぜひ働きかけて、久米島の名前を

質問を終わりたいと思いますが。

残すようなクメノサクラというような呼び方○に強力に働きかけてほしいなと思っておりま

議長

仲地宗市

喜久里幸雄教育長。

す。この点を行政でやっていただきたいなと○思っておりますので、登録、そして命名につ

教育長

喜久里幸雄

ただいまの件についてですが、既に久米島

いて、行政側の考え方をお伺いします。

高校はヘリポート建設予定地の中から１本は○譲り受けているということをお聞きしており

議長

仲地宗市

田端智環境保全課長。
○

環境保全課長ます。クメノサクラの種子から発芽できない

田端智

かということで、昨年、基地に勤務する方にこの品種登録につきましては、やはり交配お願いして種子を確保し、適当な時期に播種をした橋本氏の家族なりに了解を得ないと進いたしましたが、その結実の状態がよくなくめていけないことだと思いますので、そのへて、全く発芽してない状況がございます。専んはそういうかたちで進める方向でやってい門家の話によりますと、個体数が少ない植物

きたいと思います。

にあっては、その交配がなかなかうまくいか

このクメノサクラの統一した命名というこないということなどがあります。クメノサクとにつきましても、関係者と話し合いしない

ラも、普通だったら実を付けて、サクランボと、我々はどういう方向でやっていいのかわができるんですが、十分充実しないままに落からない状況がありますので、そのへん専門

ちていっている状況があります。挿し木法との方々と話し合いをしながら進めていきたい

か接ぎ木法、いろいろありますので、私たちと思っております。

も高等学校や愛好家の皆さんと協力して増殖○に取り組んでまいりたいと考えております。

議長

仲地宗市

- 60 -

○

議長

仲地宗市

ットして買った場合には安くなりますが、別４番仲村昌慧議員。
○

４番々に買うものですからどうしても高くなりま仲村昌慧議員す。そういった状況で備品購入費で非常に困続きまして、教育費について再質問をさせった状況も起こっています。

ていただきます。先程、答弁を聞いておりま

それから、学校行事費がゼロになりました。

したら、僕の質問に対しての趣旨と回答が非

実はこれ、前年度が20万5千円あったのがゼ

常にずれているなと。全く回答になっていな

ロになっています。この20万5千円というのいなというような感じが致します。この質問は、例えば僕は子供を大岳小学校に通わせたは小学校費、中学校費の予算が全面カットさので、大岳小学校の調査をしたものでありまれた部分、それから大幅にカットされた部分

すが、大岳小学校で単費で一つの学校でこれで、学校現場はどのようになっているのか。

だけの減になっております。

そして保護者がどのような負担を担っている

それから、教育振興費の備品購入費の義務のか、そのようなことによって教育の後退に教育教材がゼロになりました。これはどうい

つながっていく。そして教育環境の悪化になうことかというと、教育教材費とセットしてっていく状況を危惧されるのではないのか。

のものが買えなくなるということです。これ

そういう状況をどう受け止めるのかというこがゼロになっております。そして、学対予算、とで僕は質問しておりますが、全くずれた回

これもゼロになりました。前年度の当初予算答になっていますので、もうちょっと詳しく、は確かに92万円あったと思います。学対予算

学校現場では、このようなことが起こっていがゼロになったということで、学校でこれをますよということを僕の方から説明してみた

苦慮して、10万円の学対予算を私が付けましいと思います。

た。これまでに使っていた達成度テストのた

まず、これは学校の資料を持ってきました。

めの用紙代、そのものがもう全く使えなくな

こっちは前に使い古した用紙の裏側を使ったった。今回の10万円というのは、頑張りノー資料であります。このようにして学校では非ト、校長先生がこれまで自費で出していた頑常に節約して一所懸命やっているところであ

張りノートをこの10万円から出そうというこります。

との計上で、今までの達成度テストの用紙のこの資料を見ますと、学校管理費の備品購も のは 使 え な くな っ た 状況 が 起 こっ て いま

入費がゼロになりました。もう備品がほとんす。そしてまた、バス代も全てカットになりど買えなくなりました。例えば、どうなるかました。ゼロになっていますね。バスに乗っというと、子供たちが１年生が入学してきまての移動というものができなくなりまして、す。ぴかぴかの１年生、新しい机、腰掛けで保護者、職員の車で移動することになってお迎えたいです。しかしそれもできなくなりまります。

した。どうしてもやむを得なく腰掛け、そし

それから図書費もゼロになりました。図書て机が故障して買わなければいけないときに費がゼロになったということで、今年のＰＴ

は、机、腰掛けを別々に買います。一緒にセＡ総 会 での 図 書費 が 10割増 と アッ プし まし- 61 -

て、保護者１人につき100円のアップ、年間1ないか。特に学対費がゼロになった。

千200円アップになりました。

今回の補正を見ますと、わずかながら10万

それから備品購入費が大幅カットされたこ

円、これで６校で割ると微々たるものです。

とで、学級費が１学期ごとに500円父兄負担

微々たるものといったら非常に失礼かもしれになりました。これは画用紙とか紙、インク、ないんですけれども、非常に厳しい状況であそ し て セロ テ ー プい ろ ん な もの に 使う 学 用

るということであります。当初予算の審議で品、学級費としての１学期、２学期、３学期

も、図書費がゼロになったということで相当

1千500円になりました。このようにして学校の議論をしましたが、今回またこれもわずかではいろんな配分ができなくなっている。例ながら少し補正で計上してありますが、これえば最近の学校行事の中でＰＴＡ作業がありも昨年に比べると10分の１程度の予算になりました。学校には３台の草刈機がありますが、ます。こういった状況をどう受け止めるかと全て故障して、これの修理ができないと。どいうことで、私は教育長、そして町長、やっ

うして修理しないんですかといったら、修理

ぱり予算を最終的に決める町長の政策的な考費が相当カットされましたので、今節約してえ方は、教育に対する考え方はどうだろうか

いますということで、これも修理もできない、ということを私はお聞きしたいと思います。

そ し て 草刈 機 の 刃も 買 え な い状 況 であ り まそういった面でのとらえ方で答弁を願いした

す。そのようにして非常に苦慮しているとこ

いと思います。

ろ。

○

そしてまた、保健室の薬剤費、これは大岳

議長

仲地宗市

平良進学校教育課長。

小学校にプールがありますので、プールに使○

学校教育課長平良進

う薬剤費が相当の額を要しますので、まずプ

予算の件につきましてお答えしたいと思いールが終えるまでの期間、それがどれくらいます。質問に対しての答弁がなってないとい予算がかかるか、その予算の残った分での薬うことの理由は、これは学校関係予算がほと剤費として使えないということで、とりあえんど各節にまたがって全部減額予算、学校のずフッ素洗口の９千円だけを薬剤費として今意 見が と ら れ てな い と いう 指 摘 を受 け まし使っているということであります。プールがて、これは節ごとに一般質問の答弁の中で説終わって、その残った分によって、今後の薬明したらきりがないということで、まとめて剤費の使い道が考えられるということで、保この予算の編成方針から配分方式、枠方式の健の先生がそうおっしゃっておりました。すこ とを 答 弁 の 中で 一 応 出し て き てあ り ます

ごい苦慮していますねということでの実感でが、おっしゃるとおり、学校行事の問題、そありました。

れから図書費の問題、学対の予算、備品購入、

このような状況で保護者に非常に負担をか

学校管理費、教育費の中においても、特にこけたということ。そしてこのようにしていろの教材費についても、各学校から大きなご指んな事態が起きて、これが教育の環境の悪化

摘がありました。そういった諸々のご指摘をや、そして教育を後退させることになりはし受けまして、教育委員会としては校長、教頭、- 62 -

事務職の皆さんを集めまして、今後の予算に算編成の中でご指摘のとおり使いづらいといついての対策協議を一応行いました。その中

うこともおきていますので、補正の組み替え、で、従来ですと学校から予算を積み重ねて教あるいは子供たちの教育のためにも、できま育委員会で調整、意見ヒアリングしながら、したら増額補正もということも事務局では考それを企画財政課と、逐次各項目、節ごとのえています。これは後の調整になるかと思い

予算の調整をやられてきています。これは教ます。

育委員会だけの問題ではなくて、各課の予算

とりあえず学校現場が今後は予算を付けや調整もそういった方式でなされて、従来まで

すいかたちで現場主義のかたちで、枠配分で、はやられてきました。

現場が予算を組んで、その枠の中で各学校特

ただ、今回、特に強調したいのは、財源が徴、特色がありますので、予算の中に反映さ厳しい。一般財源配分でしか配当できないと。

れていければいいかなと一応考えています。

歳入から歳出、補助事業等から義務的経費を確かにご指摘のとおり、小さい細かいゼロ

引いて、残った一般財源で各課の従来の予算査定がいっぱいありまして、この急場しのぎの平均値を取りまして、一般財源割り当て方の中で教育委員会の事務局の中から緊急性に式でやっています。

ついては減額で各小中学校に予算割り当てをその経緯につきましては教育予算は、従来補正で組み替えしていこうということで、事２億近くあったのが1億3千万円の配当しかで務局費の中からも今回も補正減額で各学校のきていないと。その予算の中での予算の一般割り当て方式をやっております。たいへん学

財源配分というのは、もう到底、学校から要校現場へご迷惑をかけております。

求のあった予算の６割、７割も満たせないと本来ですと、子供たちの教育については削いう状況の中で、こういった予算編成のかたってはいけない予算だと委員会の事務局でもちになっています。

考えていますけど、今後、そういった学校現

ただ、補正の中、決められた予算をどう生場も勘案しながら、また財政担当課とも調整

かすかということに集中的にお互い審議なさ

しながら予算対策、学校運営については考えれまして、とりあえず今、決まった予算が当ていきたいと考えております。

分の間はこの予算の運用、要するに組み替え○で対応せざるをえないということで、校長、

議長

仲地宗市

山城保雄企画財政課長。

教頭、事務職の皆さんも理解しまして、今回○

企画財政課長山城保雄

も微々たる額でありますけれども、補正にも学校予算編成について、ただいま学校教育

掲げてきております。ただ、必要経費最低限

課長から話したとおりですけれども、特に今いろんな使用料とか電気料とかそういった出

回、ゼロ査定というかたちで予算上に現れてるべき経費につきましては、今後、不足してていないものが、直接執行するようにといういく可能性も出てくるでしょう。これはどうことで、他の需用費とか使用料、手数料等のしても補正で上げざるを得ないと。学校にお節にばらして配分されている関係もあって、いても、今後、９月、12月において、この予

ゼ ロ査 定 と い うふ う な かた ち に なっ て いま

- 63 -

す。予算がカットされた補助金が目立ってい本当に人生の中で一番苦しいのは、子供たるのではないかなというふうに考えます。

ち を学 校 に 通 わせ て い る時 期 が 一番 苦 しい

ただ、全体的にシーリング、一般財源分でと。そして特に久米島においては低所得者がは27％のシーリングということで予算編成を多い中で、この子供を教育させる時期が苦しやってきたものですから、偏った部分もある

い、そういったところでどんどん行政の支援

かと思います。そういうものはどうしても必が、財政が厳しいということで支援がなくな

要な部分については、補正なりで対応も考えってきたら、本当に保護者は非常にきつくな

ざるを得ないのかなと思いますので、次回のってくるわけです。そういった面でも行政が補正にそういう要請が上がってくれば協議をもっともっと厳しい状況の中で、さらにこうしていきたいなというふうに思います。

いったときこそ教育に金をかけるべきではな○

いかなと、私は思っております。

議長

仲地宗市

４番仲村昌慧議員。
○

４番そういった面からして、町長の考え方とし

仲村昌慧議員て、厳しいから来年度もまたこのように教育

今年の新教職員の歓迎会の時に、町長は資費をカットせざるを得ないというふうに考え源の乏しい、資源のない久米島においては人ていくのか。これ以上教育を後退させてはい材育成こそが資源であると、人材育成には力けないから、どうにかして教育予算を、もうを入れていますということをおっしゃってい

これ以上は減にしないで、何とか支援していましたね。力を入れていると。財政が厳しい

こうという考えはあるのかどうか。最後にそ中で本当に教育予算だけは、これだけは減にれをお聞きして、私の質問を終わりたいと思してほしくないなと。このようなことでこういます。

いう事態が起こっているということ。

○

そして、この前の国会の答弁を聞いており

議長

仲地宗市

高里久三町長。

ましたら、義務教育費も全て地方の方に移譲

○

町長

高里久三

するということで、でも文部科学省大臣の答一番大切な問題でありまして、特に子供た弁の中で、当然そうするからには、その担保

ちの教育、人材育成という面からは、予算がとなるものは国が責任を持つべきであるといないからということで全額カットするといううことをおっしゃっておりました。それから、ことは私は考えておりません。必要なものに

少子化傾向が非常に厳しくなってきている中

ついては、厳しい中でも予算を計上していくで、国も本当に真剣になってその取り組みをと。それから、先程、企画財政課長からあっやらなければいけないと。児童手当の年齢引たように、今度の予算編成の方式で他の項目き上げとか、それから教育、子供を学校に通に計上したという点もあるかと思いますし、わせている世帯においては、減税も検討して

また、次の補正の９月補正、12月補正においいるということをこの前新聞に載っておりまても、ぜひ必要なものについては計上して実した。少子化支援するために、そのようなこ施していきたいと思っています。予算がないとも検討してると。

か らこ れ 以 上 減ら す と いう 考 え はあ り ませ- 64 -

ん。
○③その他子供たちの理科学習のための自然現
議長

仲地宗市

地教室の表示。例えば、山城の地層、あるいこれで、４番仲村昌慧議員の一般質問を終は イッ カ チ の イタ ヤ 貝 の化 石 等 々で あ りま

わります。

す。

次に、10番上江洲盛元議員。

最後に、３点目、自然学習の副読本の作成（上江洲盛元議員登壇）についてであります。久米島は自然学習の豊10番

富な島であります。特に地形、地質について○

上江洲盛元議員

日本共産党の上江洲盛元です。今回は３点

は、教科書そのものが自然に描かれています。

ほど質問致します。

教材として副読本を編集作成してはどうでしまず第１点目に、緑化と造林及び巨木、屋ょうか、お伺い致します。

敷林の保護についてであります。緑と関連に

以上、こちらからの質問を終わります。

次のことについて質問致します。

（上江洲盛元議員降壇）（1）緑化運動や造林のために現存する植○相を伐採したりすることの思想といいましょ

議長

仲地宗市

高里久三町長。

うか、哲学、自然観といいましょうか、がお（高里久三町長登壇）

かしく感じられます。トクジムとその他の例○

を後ほど挙げたいと思います。

町長

高里久三

11番上江洲議員のご質問にお答えします。

（2）先人の残した屋敷林を開発のために

１点目、緑化運動や造林のために現存する切り倒すのはどうか。県道のフクギ並木、歩植相を伐採すること。(1)現在行っている造

道のつくり方に工夫があると思うが、どうで林事業は、主に保育事業でありまして、過去

しょうか。

に植林した木を育てるための下草刈りを行っ（3）観光地整備のため、緑を無意識に切ております。

り捨てるのはどうかと思う。例えばタチジャ

２点目、県道の福木については、歩道と車ミの行く遊歩道の最終地広場、滝のあるとこ

道の間に緑地として残せる部分は残すことでろであります。

県と調整を行っているところであります。

２点目に、諸表示板、案内板について。

３点目、観光地整備については、無意識に（1）表示板、案内板の製作、設置後の管切り捨ているわけではなく、観光客の視点及理はどうなっているのかお伺い致します。文び立地条件や周囲の自然環境にも配慮した整化財、観光地案内板、通行注意板等でありま備を行っております。

す。

諸表示板、案内板について。①観光案内板②として、タチジャミの案内板は、説明にについては、「平成17年度観光振興地域等整ミスがあるかに思います。

備事業」により、観光地への誘導案内板40～(2)新たに設置してほしい案内板ですが、45基、総合案内板２基の設置計画で現在作業①痛恨の碑、②ソナミの烽火台、涙石、ここを進めております。

は道路の整備もしてもらいたいと思います。

②タチジャミの案内板ミスについては、間- 65 -

違いの記述内容を把握してないため、早急に○

10番

上江洲盛元議員確認を行い、明らかに間違いがあると判明し第１点目、緑化と造林及び巨木、屋敷林のた時点で、事業主体である沖縄県文化環境部

保護についてですが、まず、トクジムの話か

自然保護課と調整して正確なものに修正しま

らいたしましょう。皆さんに資料として、森す。

林の生態系というのを議員の皆さんも執行部

文化財関連。国・県指定文化財について、の皆さんも渡っていると思います。実はトク

沖縄県によって文化財標柱及び説明石碑が設ジムの現状を見ると、今、例がトクジムです

置されている。例として、国指定具志川城跡、が、その他は後で申し上げますが。７、８年

県指定宇根の大ソテツなど。町指定文化財に前の台風で、少年の家、そこの周辺のリュウ

ついては、平成15年、16年度の２カ年間に渡キュウマツは全部枯れました。枯れた理由はって指定文化財の名称、指定年月日などを記

何でしょうか、皆さん。全部ですよ。60年、した文化財標柱を作成し、現在、順次設置作

70年もかかって成長した木が全部枯れたんで業を進めている。これまで製作した25基のうすよ。これは造林といって下草を刈りて、あち、10基が未設置である。町指定文化財及びるいは低木を刈りてやったためです。この図

歌碑の管理については、定期的に清掃作業をを見て下さい。森林というのは、このように行っており、５月に具志川側にある町指定文

してお互いに助け合っています。まず、高木

化財、歌碑を清掃した。仲里側については今層、低木層、そして草本層、コケ層、そして月末までに清掃作業を行う予定であります。

一番森林の外側にマント群落、ソデ群落といそれから、(2)の①、②、③については、うのがあります。一番外側はソデですね。マ

次年に向けて検討してまいりたいと思っておントという、昔はマントを付けて、寒いときります。

には歩いていましたが、要するに自然体とし○（高里久三町長降壇）ての生態系として森林をマント群落、ソデ群

議長

落が守っているんです。ところが伐採した低

仲地宗市

喜久里幸雄教育長。

○

木、特に低木層、そして周辺のこういうマン（喜久里幸雄教育長登壇）

ト群落、ソデ群落は邪魔者だといって切り捨教育長てたでありましょう。私はこのトクジム青少

喜久里幸雄

10番上江洲盛元議員の自然学習の副読本の年の家へしょっちゅう行っています。なぜか作成についてお答え致します。

といったら、青少年の自然学習も行きますし、身近にある教材の活用は児童・生徒の学習

それから観光客の皆さんも連れていきますの

意欲の喚起や郷土への理解を深める意義もあで、ずっと見てきておりますが、一応あの高り、今後、前向きに検討してまいる所存でご

木層の松は全部枯れました。中を全部きれいざいます。

に掃除したからです。

（喜久里幸雄教育長降壇）○

議長

ところで、その後、松を植えて、今、青々

仲地宗市と茂っています。もっと外側にいきますとシ

10番上江洲盛元議員。

ャリンバイを植えてあります。これはここに- 66 -

書いてあるとおり、染料材として植えてある

併して後も比嘉の江洲さんの屋敷のフクギ、と思いますが、皆さん、行くたびにがっかり

これを残していただきたい。何とか方法はあですよ。シャリンバイがここに育つはずはあるだろうということで一般質問に出したことりません。染料として成長させて使うと、なもあります。いま残っている宇江城さんとかぜかといったら、潮風です。シャリンバイを平良さんとかいろいろ残っています。比嘉の守るマント群落やソデ群落がありません。

県道ですよ。これをどうするかです。ある方

要するに森林の生態系というのは、こういが私に訴えてきました、何とかできないのかう森林があって、そして花が咲いたら蝶が来なということで。だから歩道というものは、て、蝶はそこに卵を産んで幼虫になります。

方法によって何とか、ゆがんでもいいですか

小鳥が来て幼虫を食べます。そして下草とのら、この緑を、しかもこの100年、150年、ジ関係、これは日照りをカバーします。こうい

トデー時代に植えられたものがやがて300年

うお互いに助け合いしているのが実は森林でになります。この祖先の植えたものをすぐ道す。温度、湿度、照度、こんなもの。ですか

路拡張ということでばっさりやっているのはら、これまで例えば自衛隊に行くところの右実に心が痛いですね。そこをひとつ県と相談

左森林、上江洲ダムを通り過ぎて、そこいらをしまして、歩道のあり方を工夫していただも全部伐採しておりますね。低木層、そしてきたいということです。

中に入ってみたら、私は何回も入っています(3)は観光地整備ですが、これはタチジャ

けれども、赤土が見えます。元々は草本層やミに行く途中に滝が落ちています。すごいい

コケ層があって赤土が見えるはずがないんでい滝です。滝の上の方にちょっと緑がかかっす。ですから、こちらは全部掃除してあるもていた。あれ、風流で非常にいいなと思ったのですから、掃除の理由が、木材を育てるとら、少しは剪定する必要があるなと思いましいう理由のようですけれども、久米島で木材た。これ、全部切り落として裸にしてあるんを育ててどうしようというんですか。家を造です。それから滝を眺める左手に直径40㎝高るのには余所から輸入してやるんですから。

さ５ｍのユーナが生えていました。全然邪魔

いわゆる一つ、二つの例をあげましたが、になりません。こんな大きなユーナの影にいトクジムはすさまじいですね。ですから、今て滝を眺める、何でこのユーナを切らないと後、これは一つのテストですと私は見ていまいけないのか。このへんを作業人に誰が指導す。トクジムを。あんな潮風の吹くところにするのか。問題はこれです。あんた方はここ

マ ン ト 群落 や ソ デ群 落 も 全 部な く なっ て いをちゃんと整理してくれといったら、やりたる。トクジムの展望台の所に行ってみますと、い放題です。どの程度やるのか。

枯れているモクマオウの中にシャリンバイが例えば、もう５、６年、10年になりますか、

植えられています。これは生ずるはずがあり

仲里小学校の丘の松全部、青々としたのを切ません。そういうことで、今回この質問を出り倒した過去があります。これは作業をするしました。

人たちに、日曜日作業させている。係の役場

それから、屋敷林の問題。これは実は、合の職員はいない。結果的に聞いたら、これこ- 67 -

れは切るなと言ってあったそうだが、これは

○

議長

仲地宗市

本当かどうか、だって全部切り倒したんだか

再開します。（午後ら。そこいらを作業する人たちとどう相談す

高里久三町長。

るか。大事なところです。ここいらについて、○

町長

２時35分）

高里久三

もう一度、質問がありますから、行って、見県道のフクギについては、残すということてきているようですが、たとえばユーナに気で県と話し合いがついています。曲げてもいづかなかったのか、そこいらは私の再質問にいから、とにかく、片側に相当寄っているの対してのお答えを願いたいと思います。

で、フク木は残すように話をしてあります。

○

○

議長

仲地宗市

田端智環境保全課長。
○

環境保全課長議長

仲地宗市

10番上江洲盛元議員。

田端智

○

10番

上江洲盛元議員

造林についてお答え致します。確かにご指質問 の 第 １ につ い て はこ れ で 終わ り ます

摘のとおり、トクジムにつきましては植林しが、とにかく、そういう自然観をもって、あた樹種が育ってない状況でありまして、自然

るいは緑化をどうするかを考えながら、意識

環境のせいもあると思いますが、やはり樹種的に計画してもらいたいと思います。

の選定も間違いがあったのではないかなと思

次に、５、６年前、あるいはもっと前だっわれます。

たと思います。阿嘉のクルイシ、阿嘉から行

今後につきましてなんですが、今、鳥島のくところに仲里村時代のこのぐらいの説明板

方で海岸防災林造成事業というのをやっておがありました。その説明板、こんなにし５、りまして、ホタルドームの海側なんですが、６年前から半分だけありまして、ここはない。

そこに上江洲議員の今の資料にあるとおりのそ こを 通 り な がら 写 真 を撮 っ て きた ん です

ソデ群落から小さい植物を植えて、徐々に高が、どうも台風にやられて、斜めに割けて半木にということで今やっております。これは分はありません。どんなことが書いてあるか

過去の反省も踏まえてそういうふうになったというと、何が書いてあるかだいたい想像でのか、そのへんはわかりませんが、今後、そきる。残った分だけ読むと、「グスク歌碑」

ういう事業をやる場合は、そのへんも考慮しが残っているんです。だって半分はないんでながら進めていきたいと思っております。

すから。「現地景勝地」、それから、「木林」○とあります、これは林の左の木の字はなくな

議長

仲地宗市

10番上江洲盛元議員。
○

10番っています。それからですね、「並木道」こ

上江洲盛元議員

こがないです。これは５、６年前に仲里村時

誰かユーナの木は見てませんか。行かれたんでしょ？

代に私は質問したんです。どうもここは議員

商工観光課長。見ているのか、の皆さんだけじゃなくて、役場の職員が特に見てないのか。
○

議長

感じてもらいたいですね。こういうことを。

仲地宗市

休憩します。（午後

例えば、ちょっと話は外れますが、ついで２時33分）に、過去に何回も質問したことがありますが、- 68 -

銭 田 か ら島 尻 の 道に 東 屋 が あり ま すで し ょ

生、あるいは木村政昭先生とか、九州大学とう。皆さんここを通りながら何も感じません

か、そういう先生方、これは一番沖縄で権威か。あれは今度の台風で全部なくなりますよ。

がある本です。ここにこう書いてあります。

そういうことを身近にいつも通る道を、特に「本島は」ということは久米島のことです。

役場の職員は気づいてください。我々議員だ

久米島に置き換えて読みます。「久米島はかけでは大変です。こんなことを意識的にやっつて粟国とともにトカラ列島から南に続く火ているわけにはいかないわけですからね。ま山島であり、霧島火山帯に含まれるとされた

ず１つ、この看板です。

ことがある。」ここです、そうです40年ぐら

話は前に戻ります。それから、道路に入っ

い 前ま で の 社 会科 の 教 科書 も 霧 島火 山 帯でていったら、黒石森域に行くカーブがあります。沖縄全部。ところが、現在は違うんです。

す。カーブをまがるところに道の案内板があ「霧島火山帯とされたことがある。しかし、って相当大きな看板ですが、それ全部木で覆久米島をはじめ、これらの島々に第４期の火われているんです。だから看板を立てたら、山がなく、従って、火山島ではない。」第３後は誰が管理するんですかと僕は聞きたいん

期の噴火した、例えばアーラ岳、登武那覇とです。これに答えてくださいね。

かフサキなんかはだいたい3000万年前に海底例えばの話、久米島にいくつもありますよ、火山です。宇江城は陸上火山で300万年、１こういうの。せっかく看板を立ててあるのに千万単位と100万単位の違いですね。ですか

草木に覆われて、この管理を誰がやるのか。

ら、今、モヤモヤと燃えているのは、例えば、

これひとつお答え願いたいと思います。

久米島町の硫黄鳥島北から阿蘇山から霧島、

それから、先程、村長は、タチジャミの案

そして小さなトカラ列島、久米島の硫黄鳥島

内板のミスについてですが、私が一般質問をまで、ここまでは霧島火山帯です。ですから、出してから今日まで何日になりますかね。文

それ以南は違う。

書を町長に渡って読んでいますが、実は、ミ

時間がありませんから、僕は別の本からもスは何かといいますと、「霧島火山帯」といコピーしてきたんですが、九州地方のカルデう文字です。久米島を紹介するのに、両村合ラから硫黄鳥島まで連続するそうです。硫黄併のときに、コンサルがしょっちゅうこの言

鳥島までは霧島火山帯です。だから、そこは葉が出てくるんですね。しょっちゅう私は直もう一度県に問い合わせて正確さを記して下させました。だから、僕はコンサルの問題じさい。私はそこをしょっちゅう学習して歩いゃないかなと今見ているんです。しかしこれているもんだから、私が恥ずかしいですね。

は、県に頼んでさせたというわけですが、こ誤った説明がされていたら。

れは明らかにしておきたいんですよ。今回わ

それから、ソナミの蜂火台、最近、涙石のざわざ本も持ってきました。これは『琉球弧ところにいくのに、50㎝ぐらい生えている牧の地質誌』といって、木崎甲子郎さんの本で、草地の中を行かないと行けないです。年とっ今一番権威がある本ですが、16名の学者が一た女の先生も一緒でしたが、本当にそれを見緒になって琉大の理学部長だった加藤祐三先

たいといって、そこらの整備ですね。過去に- 69 -

新垣教育長と地域の皆さんがきれいに整備し○て、案内板も立ててありました。蜂火台です

議長

仲地宗市

盛本實商工観光課長。

ね。ここには道から行けないですから、そこ○

いらをひとつ調べて、何とかしていただきた

商工観光課長盛本實

案内板の管理に関してなんですが、案内板い。そういうことです。

はそれぞれあって、観光案内や文化財等々のそれから、小学校生、中学生が島内の地質案内板があります。管理に関しては担当課のの勉強のためによく来ます。教科書にあるそ方でやっております。今回、指摘のあった分のものが久米島にあるんです。沖縄で噴火しに関しては、ちゃんとチェックをして、きちてできた島は久米島と粟国です。久米島は隆んと管理されているかどうかを確認して、や起もしています。それから、琉球石灰岩があってなければちゃんとやるようにやっていきります。堆積岩もあります。化石もあります。

ます。

こんな島は余所にありません。沖縄で噴火しそれから、タチジャミの件ですけれども、た島は久米島と粟国ですから、沖縄本島の小「霧島火山帯」が間違いということですが、学生が久米島に来たら、必ず地学の勉強をし我々としても今回質問があって始めて気がつます。それほど久米島というのは素晴らしいきました。我々も小学校、中学校において、島ですので、ひとつそういう表示をしてほし当然沖縄、久米島に関しては霧島火山帯だとい。

いうのを教えられていたので、その案内板を山城というと、地主がいるんですよ。その見ても、それが間違いだということが気がつ地主と相談して、何とか下草を刈るぐらいのかなくて、今日初めて議員の方からそういうことをしてほしいなと思います。

ことをお伺いしました。その記述が間違いで時間がありませんから、３番までいっしょあるのであれば、再度勉強をし直し、そしてにお願いしたんですが、自然学習の副読本、確認をして、県の方と調整して修正を加えま

これは実は仲里時代に議事録からコピーもしす。

てきましたが、宇江城教育長時代にお願いし○て、じゃあこれを考えていこうということで

議長

仲地宗市

高里久三町長。

したけれどもそのままになっている。それか

○

町長

高里久三

ら『私たちの久米島』という副読本が出版さ

ソナミの蜂火台については、蜂火台に行くれています。具志川村教育委員会、仲里村教

道については整備をしていきたいと思ってい育委員会で。内容が豊富で、子どもたちの勉ます。涙石は、これはぜひ変えていただきた

強のために素晴らしいのが出来てます。平成い。これは涙石じゃないです。涙石は割られ４年４月再版です。これと同じようなものを、て残っていません。今言われている涙石は普理科の授業に使えるものを、ひとつつくって通の石があって、真ん中に割れ目があって、いただきたいということを申し上げたいと思

雨期には水が出ると。涙石ということで、誰います。お答えください。たくさん質問しまかが説明したものですから、涙石だと言われしたが。

ています。私の地域では、これは涙石ではな- 70 -

いということを言われておりますので、その員長になった時に、表現を変えました。平田

へんはぜひ改善していただきたいと。そのへ

光 一さ ん が 教 育委 員 会 にい ら っ しゃ っ た時

んの整備については、今後ぜひやっていきたに、年寄りから聞いたら、違うよと、水は溜いと思っております。

まるんです。カラスが来て水を飲むと。だか

○

仲地宗市

ら、カーラ石とかなんとか、涙石はずっと絶

吉元幸信社会教育課長。

壁の方にあって、割って落として護岸をつく○

議長

社会教育課長吉元幸信ったと。いわゆる、今でいう間知ですね。こ２点ほどお答えします。ソナミの蜂火台とれに変わったということが言われていて、こ涙石の管理ですが、それにつきましては当然

れはちょっと整理して消すなりしないといけ教育委員会の管理です。充分管理はしていまないなと思いますね。

せんが、今年度の予算の範囲内で、それが可それから、一つ大事なことを忘れていまし

能かどうか調査をしまして対応していきたいた。痛恨の碑、これについて案内板といいまと考えております。

すか、表示板を町として立ててほしいなといそして、山城の案内板につきましては、現うことで、答弁しているのは、次年度に向け地を確認しまして、それから教育委員会でのて検討してまいりますとありますが。

案内板の設置なのか、あるいは観光としての

それと、もう一つ、清掃する人たちの心構

案内板の設置なのか、含めて調査をしまして、えというか、この人たちは草だけ刈るものだ

対応については検討していきたいと考えておと思っているんです。枯れたものは切らないります。

ですね。例えば、向こうを歩いたらよくわか

○

議長

仲地宗市

ります。具志川のふれあい公園。枯れたもの

平良進学校教育課長。
○

学校教育課長があるがそのまま。ここいらの作業する方々

平良進に指導が必要だと思います。痛恨の碑につい山 城 の地 層 の 理科 学 習 の 件に つ きま し ててお答え願って、これで終わりたいと思いまは、これは以前から上江洲議員から何回も指す。

摘されています。教育委員会としては、前向○きに考えて取り組んでいきたいと思っていま

議長

仲地宗市

吉元幸信社会教育課長。

す。ただし、問題は予算の問題でありますの○で、とりあえず設置のかたちで検討していき

社会教育課長吉元幸信

痛恨の碑につきましては、これはいろいろたいと考えています。

碑の建立につきましては、これまでいろんな

○

仲地宗市

文化財とか、そういった名勝地の案内板を設

上江洲盛元議員。

置するときには文化財調査委員会の方に諮り

○

議長

10番

上江洲盛元議員

まして、その中でいろいろ検討してもらいま

涙石の件、やっぱりこれはお年寄りから聞して、どうするかということになるかと思いいてみたら、これは違うと言うんです。それますので、そういった審議会の中で検討してで、私が仲里村時代に文化財調査委員会の委いただいて、それを受けましてその対応につ- 71 -

いて検討していきたいと考えております。
○

議長

仲地宗市

休憩します。（午後○議長を行っております。
先ほど、上里議員の質問にお答えしたよう

２時56分）に、早期操業については、引き続き要請をし仲地宗市

再開します。（午後ていき、それから、生産者と製糖工場が安定
３時08分）

生産できるように調整を図ってまいりたいと始まります前に、皆さんにお知らせしてお思いますが、先ほどの説明にもありましたよきます。仲村昌慧議員がこれから後、欠席届

うに、熟度の問題で、１度変わると１億円ぐがありますので、ご報告をします。

らいの赤字が出ると。そういう中で踏み切れ

では、引き続きまして、一般質問を行いまないと。ですから、そのへんを一気に１カ月す。

○

早めるんじゃなくて、今年15日ぐらい早めれ

次に、１番山城宗太郎議員。

ば、来年15日という具合に、少なくとも早期（山城宗太郎議員登壇）

操業に向けて取り組む姿勢を表すように、こ１番

れからも引き続き頑張っていきたいと思って

山城宗太郎議員

１番山城です。１点だけお伺いします。久

おります。

米島製糖工場の早期操業開始について。久米（高里久三町長降壇）

島製糖工場の１月上旬早期操業開始に向けて○は、以前にも一般質問で取り上げ、その後、

議長

仲地宗市

１番山城宗太郎議員。

久米島製糖株式会社社長と約１時間ほど話し○

１番

山城宗太郎議員

合いもしましたが、何の改善もされておりま

私が町民一丸となってというのは、キビのせん。ぜひ１月上旬操業開始に向けて、町民

出来、不出来によって、久米島内の購買がす一丸となって取り組むべきだと思いますが、ぐわかるわけです。そういうことで、今年も町長の考えを伺いたい。

農家にとっては続けていいのか、また、キビ○（山城宗太郎議員降壇）をつくらなければ生活できないと。そういう議長状態にいながらもしぶしぶというか、頑張っ

仲地宗市

高里久三町長。

ている状態です。

（高里久三町長登壇）○

町長

そういう中で、先ほど１億円の損になると高里久三

いうこともありましたけれど、工場も生産者

１番山城宗太郎議員のご質問にお答えしまも一度そういう厳しいことは１年では解決です。早期操業については私も同感でありましきると思うんですよ。だから、そういうことて、また、生産者の皆さんからも、たくさん

でお互いに損してでも早期操業して、次の年の皆さんから私にも、１月から早期操業するからは今以上に原料も多くなるんじゃないかようにと、久米島製糖の社長に要請してくれと思っております。

という声がたくさんあります。また、課長か

そういうことで、今まで町の方も何年かず

らも先ほど答弁がありましたように、いろん

っと話し合ってきましたが、未だに製糖時期

な機会においてその早期操業については要請については改善されていないと。そういうこ- 72 -とで、この際、国や県のそういう機関に要望○したらどうかなと思っていますけれど、町の

○

議長

仲地宗市

１番山城宗太郎議員

方はどう考えているかお願いします。
○

議長

○

１番

山城宗太郎議員

仲地宗市

久米島からこのキビを取れば、もう何も残大田治雄農林水産課長。

りませんので、久米島が活性化するためにも、

農林水産課長大田治雄

ぜひ町民一体となって頑張ってもらいたいと先ほどのご質問等にも答えましたが、まず思います。

要因が、昨年においては６月の４号台風の影○

響。過去の14年に次ぐ２番目の低い反収とい

議長

仲地宗市

これで１番山城宗太郎議員の一般質問を終うことで、今期が４トン446と非常に低い反わります。

収でありまして、この要因等が一つの理由に

次に、３番宮里洋一議員。

なるわけですが、まず、豊作になった場合ど（宮里洋一議員登壇）

うなるかと想定しますと、もちろん工場とし○ても早期操業を開始すると思います。

３番

宮里洋一議員３番宮里洋一です。具志川漁港整備につい先ほども答弁しましたが、来期においてはて。

操業日数を延長するようなかたちで工場とし①具志川漁港の管理はどこがしているか。

ては内部検討されています。

②漁港内に砂利が積もり、毎年、関係者15

地域の住民の方々の理解を得るためには、人程でパワーショベル、10ｔトラックをつか今のやり方ではどうかということもありまし

い砂利を取り出している。このことについてて、実は７月に入ってから地域懇談会を、ぜ

町長の考えを伺いたい。

ひ入れてもらいたいということも行政から要③漁港から道路側の波返しの下側が50ｍほ望して、各字単位に、もちろん工場の代表者、

どえぐり取られ、この部分の補修について、

農協、役場、関係者を含めて、地域懇談会を

国、県への要請が必要かと思う。

やろうという予定も、今、立てております。

④漁港と道路の間50ｍほどはセメント張り

いろんな周囲のご意見等も拝聴しながら、されている。車の進入も容易にできるが車止

久米島の基幹産業であるキビを、ひとつ生産めがない。たいへん危険である。設置する考台である７万から８万をぜひ維持するようなえはあるか。以上、４点について町長の考えかたちで、今後、国、県も含めて、最近、農を伺いたい。

林省からの視察等もありました。また、24日（宮里洋一議員降壇）にも国の方からの視察も予定されています。

○

そういう場面においても、役場としての考え

議長

仲地宗市

高里久三町長。

方等も主張していきたいと思います。

（高里久三町長登壇）

地域網羅して検討しようということの予定○がありますので、ひとつご理解よろしくお願

町長

高里久三

３番宮里議員のご質問にお答えします。１

いしたいと思います。

点目、管理は町であります。

- 73 -

２点目、土砂の堆積については町の方で除もう一度確認したいと思います。

去したいと考えています。これまで皆さんが○無料奉仕で片付けたことに対して、心から御

議長

仲地宗市

神里稔建設課長。

礼を申し上げます。

○

建設課長

神里稔

３点目、波返しの下がえぐられている場所

２点目の土砂が積もる原因ですが、これににつきましては、一度整備したところでありつきましては、最近になって遊漁船を利用しますので、再度整備が可能か、県の方へ要請て漁に出ている皆さんから、我々がこういうをしたいと考えております。

具合にやっていますということで、役場に来

４点目、車止めにつきましても単費での整ておりました、写真を持って。それで、実際備は厳しいものがありますので、エプロンのこれは漁港は漁民の皆さんが使うところであ

コンクリート舗装も含めて、県へ要請したい

りますけれど、遊漁船の皆さん自ら使うといと考えております。

うことで遠慮なさっておそらく役場の方に連○（高里久三町長降壇）

絡してなくて、自分らで奉仕作業でやったも議長のと考えられます。ですから、今後につきま

仲地宗市

３番宮里洋一議員。
○

３番

しては、その方々にお話してありますが、そ

宮里洋一議員

ういうことがありましたら、役場の方にも一①については、町管理ということですので、報連絡いただきたいということをお話してお②、③、④について、砂利が漁港内に積もるります。その状況につきましても、役場の方ということ、その原因の追及、それから、波で重機を出してやるようにということで、そ返しのところに、方言でいうクルイサーが、の方たちと話し合いをもっております。

これは最初はセメン張りのところに車が入らその原因については、まだ日時的なの関係ないように置かれていたかと思うんですが、で調査しておりませんので、日を改めて、波

それが台風時に波で寄せられております。その静かな時とかをみて調査したいと考えておして、波返しのところというのは、城趾飛行ります。

場線の歩道の下になりますので、こちらをえ

それから、黒石の件ですが、おそらくあれ

ぐり取られた場合には、その歩道も、あるいは上の方から落ちてきたものだと考えられまは城趾線の道も破壊される恐れがありますのす。去年の16号台風ですか、相当上の方からで、早めに県と相談して補修をしてもらいた

落ちてきて、漁港内にも入ってきて、ちょう

いと思います。

どマラソンのコースでもありましたので除去

それから、④番目の車止めについて。漁港をしましたが、まだあるようでしたら、車の内に入ってすぐ左にいきますと、セメント張

通行に支障をきたすようであれば、片付けたりされている部分に車が入ってターンする場

いと考えております。

合に、幅が狭いのでうっかりして漁港内に落それから、４番目のエプロンの方へ行くとちる恐れがあります。それで車止めと書いてころも確かに洗掘されて、今、赤土がむき出ありますが、そこの点もできるのかどうか、しになって、ちょっと車が入りにくいような- 74 -

状態になっております。その奥につきまして

一つアンカー代わりに使ったんじゃないかな

車止めが全くありません。ですから、不思議というふうに聞いております。それも調べて、なのは、なんで当初で車止めを付けなかった撤去できるものであれば撤去するように、県のかなと、非常に不思議ですが、このへんにに要請してください。これで質問を終わりま

ついても一応県の方に、以前に話はしておりす。

ますけれど、ただ、当時ですね、12隻の漁船○登録でこの漁港を整備してきたんですが、実

議長

仲地宗市

これで３番宮里洋一議員の一般質問を終わ際、漁民の皆さんあまり使ってなくて、使用ります。

頻度が悪いということで、これはいたちごっ

次に、５番宮田勇議員。

こになるが、皆さん使ってもいないところを（宮田勇議員登壇）

なんで整備する必要があるかと、そういうこ

○

５番

宮田勇議員

ともありますので、今後なるべく夏場のイカ

１点だけ質問を行います。ゴミの有料化に釣り等で利用していただければ、これだけ使ついてでございます。生活文化の発展に伴い、っているからということで、要請もしやすく

ゴミも近年増大してまいりました。それに伴なりますので、再度このへんについては県とい、町はゴミの有料化に向けて準備を進めて調整してまいりたいと考えております。

おりますが、また、今でも不法投棄がある中、○さらに不法投棄も増えるんじゃないかなと、

議長

仲地宗市

３番宮里洋一議員。
○

３番

それを懸念しておりますが、その対策はどの

宮里洋一議員ようにとるのか。

③の整備した場所でも台風の大波で壊されそれから、ゴミ袋の有料販売の仕組みにつることもあるんです。砂利の場合に波よけといて。町でゴミ袋を指定して、その後、ゴミいうんですか、大きな波打ち際にあります。

袋を使用することになるんですが、今回の補その内側をご覧になってください。そこに、正予算に118万2千円の予算が計上されていまその時に残した砂利であるのか、砂であるのす。その内容等も含めて説明求めます。

かあちこちにあります。たぶんそれが大波で（宮田勇議員降壇）

どこにも行けずに、漁港内に入り込んだんじ○

ゃないかなという感がありますので、そこは

議長

仲地宗市

高里久三町長。

一応調査してください。

（高里久三町長登壇）

それから、そろそろミジュンが釣れる時期

○

町長

高里久三

がきます。そうなると、そこで座って釣って５番宮田議員のご質問にお答えします。ゴいる方々もおります。ぜひ、車止めは危険防ミの有料化について。不法投棄の増加は懸念

止のために必要ですので、設置の方向でお願されますが、これまで以上に不法投棄防止のいしたいと思います。

啓発強化やパトロールを強化し、対策をしてそして、ちょっと載せてないんですが、漁いきたいと思います。

港に入ってくる角のところにテトラポットがゴミ袋の有料化について。ゴミ袋の販売は- 75 -

町内の卸業者を通じて、全ての小売店で販売

私がジョギングする通りでよく合うんです

できるように考えております。

が、合った時には道影に隠れるんだが、そし（高里久三町長降壇）て帰りは一輪車が空っぽになってるのはどこ

議長

仲地宗市

かに捨てられているんですよね。そのような

５番宮田勇議員。

状況の中でパトロールはどうしてやれるのか

○

○

５番

宮田勇議員

気がかりです。立て札、立て看を立てるにせパトロールを強化して対策をしたいと。どよ、それは罰則規定もないでそれが強化できういったかたちでパトロールはどういう内容

るか、そのへんどう思いますか。

でやるのか。今現在もパトロールをやってい

○

ますか。
○

議長

仲地宗市

田端智環境保全課長。
仲地宗市○

田端智環境保全課長。
○

議長

環境保全課長

環境保全課長田端智

先ほどのクリーン指導員と申しましたが、

田端智

これは今回、ゴミの有料化、減量化に伴って、お答えいたします。現在は定期的なパトロ条例を提案しておりますが、その中で指導員ールは実施しておりませんが、別の業務とのを委嘱するというものがありまして、さらに、兼ね合いで周りながら気づいたところ、そし不法投棄が懸念されますので、そういった指て、一般住民からの通報があったところ、そ導員等を強化して指導にあたっていくという

ういうところを撤去なり、そしてまた、ひどことであります。

いときは看板などを立ててやっております。

現在、不法投棄があっちこっちであります

今後につきましては、クリーン指導員を委が、これはなかなか現行犯で我々が摘発でき嘱しまして、さらにパトロール等、指導を強ない部分もありまして、過去に数件、直接証化していきたいと考えております。

拠が出てきたものについては指導なりをやっ

○

仲地宗市

ておりますが、今後も一般からの通報とかで、５番宮田勇議員。

そ うい っ た も ので パ ト ロー ル を 強化 し なが

○

議長

５番

宮田勇議員

ら、その情報を集めて指導はやっていかない

ク リ ーン 指 導 員を 強 化 し てと い いま し たと いけ な い ん じゃ な い かな と 考 えて お りま

が、このクリーン指導員というのはいるんです。

すか。去った12月に楽天がくるからといって、罰則規定につきましては、廃棄物処理法にあるボランティア団体が集落、背後地周辺のはありますが、町の条例等にはそういう罰則

藪の中、茂み、一杯ゴミを出しましたね。こは規定されておりません。今後はそういったの状態でちゅら島久米島を唱えるといいなが環境関係の条例も整備しながら、そういったら、さらに有料化になった場合に、パトロー

不法投棄についての罰則規定も盛り込んで、ル指導員を強化して、どういうかたちで、そ

町独自のそういう規定も必要じゃないかなとの時間帯もしっかりと強化していかないと思考えております。

うんだが。

○- 76 -

議長

仲地宗市

５番宮田勇議員。
○

５番

○

宮田勇議員

５番

宮田勇議員

実施の時期も聞いていませんし、それから、

このゴミ袋の有料販売、先程私は壇上で18実施にあたっては住民にしっかりとした説明

万2千円の予算が計上されているんだが、そ会をもたないで、いきなり来月からとなったれの説明も求めているんだが答弁がないですら混乱するので、住民への説明会も充分もっね。そのゴミ袋の規格はどういったかたちにてほしいと思いますが、そういう考え方をもなっているか。やっぱり45リッター、90リッっているのか、答弁聞いて終わります。

ター、70リッターといろいろあちこちの店先○にあるんですが、どういった規格でされるの
○
議長

仲地宗市

環境保全課長

環境保全課長田端智

有料化の実施時期につきましては９月１日

田端智環境保全課長。
○

仲地宗市

田端智環境保全課長。

か。
○

議長

を予定しております。その周知につきまして

田端智も、部落ごとの説明会をしながら、そして実お答えします。補正に今回ゴミ袋の製作費

施後は婦人会と協力し、この減量化に向けて用を計上してあります。これは今回初めてでのいろいろなマイバック運動とか、そういっありますので、製版代ですね、印刷する版代たものを婦人会と協力しあってやろうと考えと、袋の製作費であります。

ております。

この袋の販売方法なんですが、町が一括で○業者に製作させまして、それを町内の卸業者

議長

仲地宗市

これで５番、宮田勇議員の一般質問を終わ数社あると思いますが、その卸業者に卸しまります。

して、末端の小売店を通じて町民へ販売をし次に、２番翁長英夫議員。

ていくということです。その規格につきまし（翁長英夫議員登壇）ても、大が45リッター、中が30リッター、小○２番

翁長英夫議員が20リッターと３種類を準備しております。

２番翁長です。１点ほど質問いたします。

その中で、他市町村は可燃ゴミと不燃ゴミ

畜産基盤の確立についてであります。本町のと分けておりますが、今回、久米島町の場合

畜産業は、国際化の波に押されている状況では指定袋というものだけを指定して、大中小ありますが、飼料の高騰、長期に渡る乳価の種類をつけまして、可燃でも不燃でも出して据置き、肉牛の生産仔牛価格の低迷など、不もらえるようなかたちで考えております。

安定な要因によって、畜産業者にとっては十○分な所得向上が望まれることは周知のとおり

議長

仲地宗市

宮田議員の本件に関する質疑は、既に３回でありますが、しかしながら、畜産業は耕種になりましたが、会議規則第55条但し書きの農業と異なって、気象影響が少ない上に、年規定によって特に発言を許します。

間を通じて現金収入が得られるなどの利点を○有していて、生産農家にとってはたいへん期

議長

仲地宗市

５番宮田勇議員。

待される産業であると考えます。

- 77 -

これからも益々拡大されることが予想されが、いろいろと規定の範囲内で行なってきた

ますが、そこで本町の農業収入に対する割合

ことは確かだと思います。そこへくるまでのは何パーセントを示しているのか。また、牧補助事業を取り入れた地域内には、一度補助

草地は農地面積の何パーセントにあたるのか

事業を導入して整備された整備地域であるとお尋ねいたします。

いうことから考えますと、補助事業というこ○（翁長英夫議員降壇）とはたいへん素晴らしいことですが、まだま議長だ償還もあるかないかは別にして、その畜産

仲地宗市

高里久三町長。

○

業を入れた補助事業の国と県、あるいは市町（高里久三町長登壇）

村の規定の範囲内で、どのようなことがあっ町長

たのか。そしてまた、順調にこういう事業を

高里久三

２番翁長議員のご質問にお答えします。本

導入されてきたのか、その経緯についてご説

町においての畜産業は近年価格の安定に伴い明いただきたいと思います。

飼養頭数も昨年12月末において2,556頭と順○調に推移をしております。平成16年度販売頭

議長

仲地宗市

大田治雄農林水産課長。

数は897頭で、販売金額が3億3千789万2千100○円となっております。

農林水産課長大田治雄

再質問の中で、事業の系統についての質問

ご質問についての畜産業の売上げについて

かと思いますが、久米島第１地区、第２地区

は、平成15年度実績においては、全体の14.2と事業が既に展開しております。１地区につ3％となっております。

いては終了して、２期地区についてはこれか

次に、牧草地の農地面積の割合であります

ら整備やる場所とかもあります。ご承知のとが、現在200haで全体の7.8％であります。

○

おり、牧草地においては当初の予定を大幅に（高里久三町長降壇）

増えて、今回200ha弱あります。全体の耕地議長

面積の7.8％というかたちでやっております

仲地宗市

２番翁長英夫議員。
○

２番

が、主に荒蕪地を中心に整備もされておりま

翁長英夫議員す。

ただいま町長から質問に対して答弁いただ

事業についてはもちろん国の９割補助の下きましたが、所得と牧草地の件について触れで受益者負担が１割と。それでも50頭規模あたいと思いますが、まず、牧草地を取り上げた りで は 約 １ 億円 ぐ ら い事 業 費 がか か りま

たのは、この畜産業というのはたいへん素晴す。そのうちの１千万円を個人負担というからしい本町の将来、財政に対する支援が出てたちで、これは借入になります。その償還にくるのではないかなというふうに考えて、こついても、既に１地区においては償還が始まの 事 業 に対 し て は私 も 大 い に賛 成 して い まっております。２地区等については、これかす。その事業を導入するにあたって、これまらの返済になってきます。

での流れと申しますか、補助事業で行なってただ、議員からありますとおり、非常に有きたことは皆さんも承知のとおりであります

望じゃないかということもいわれております- 78 -

が、そのへん逆に恐い面もあります。既に先事業の導入としては、基本的なほ場整備地

週の金曜日の新聞記事によりますと、与那国区内はできません。遊んでいる土地、荒蕪地

島では13戸の農家が13億円の返済の滞納にな等がありましたら、それを借り受けて、これっているという記事もあります。あえて畜産ももちろん農業委員会の手続き等も必要になは有望ということではなくて、それぞれの管ってきます。そういうかたちでサトウキビの理体制が充分行われないと、場合によっては影響等もないように、自作地のほ場整備した

ま た 借 金を 抱 え る産 業 に も なる か と思 い ま

土地に牧草を蒔くということは、これは自由す。そのへんは事業のいろんなヒヤリングのであります。ただ、今回の事業で新たなほ場

時点で、個別の農家を充分経営診断等も入れ

整備地域内に牧草を植えるというのはできなながら、安定な経営をさせるためには、そういということでご理解お願いしたいと思いまいう落とし穴に落とさないようなかたちで、す。

横の連携をとりながら今後指導していきたい○と思います。

議長

仲地宗市

翁長議員の本件に関する質疑は既に３回に細かい経緯等については、ちょっと資料等なりましたが、会議規則55条但し書きの規定が準備されておりませんので、後ほどまた課によって、特に発言を許します。

に戻ってから、必要であれば資料を準備した○

いと思います。
○

議長

２番

翁長英夫議員

先ほど町長のご答弁でいろいろと所得も把仲地宗市

握されておりますが、そういった数字的全体

２番翁長英夫議員。
○

２番のことは別として、確かにお互いそういった

翁長英夫議員

畜産業をやるからには、誰しも経済が豊かに課長の答弁は素晴らしい答弁ではあります

なることが目的だと思うんですが、これからけれども、この土地改良地区との関わり、そ申し上げたいことは、所得に対するというよのへんについては同じ補助事業で、同じ農林

りも、全体的に捉えてお聞きしたいんですけ

省関係だと思うんですが、そこのところは十れども、こういった畜産業の所得収入と申し分に話し合って行ってきたのか。

ましょうか、以前は肉用牛の場合は非課税だ

それと、また、これからその補助事業を導ったと思うんですが、現在も、従来のとおり入しようとする方がいると思いますが、私もそのままなのか。

そういう方と話をしてきたんですが、事業をそして、こういった新しい産業が出てきて、導入したいという方が、土地改良地域内では、

最近仔牛を生産してたいへん経済が豊かにな

該当しないということで、別に牧草地がないることは、お互い久米島町民あげてたいへんかなということも尋ねていましたので、そこお喜こばしいことだと思うんですが、そこでも含めて説明お願いします。

仔牛販売価格に対して課税対象になるのか、○あるいは非課税対象なのか、説明お願いしま

議長

仲地宗市

大田治雄農林水産課長。
○

農林水産課長

す。

大田治雄

○

- 79 -

議長

仲地宗市

大田治雄農林水産課長。
○

農林水産課長ついてどうなっているかお伺いいたします。

大田治雄

移入作物の加工品の増大で、島内で生産で私が承知しているところでは、非課税かときる同種の品目が店頭に多くある。安くて安思います。この件に関してはまた税務課長あ定供給できるから、という売る側の意見もあたりから回答をお願いしたいと思いますが、るが、ほっておくとますます輸入物が増えて、よろしいでしょうか。

農家の生産意欲を低下してしまう。食物は安○ければ良いというわけではいけない。安全性

議長

仲地宗市

太田喜功税務課長。
○

税務課長の問題があります。地産地消の推進は食の安太田喜功

全、安心はもとより、農家の生産意欲を高め、肉用牛の売却による事業取得にかかる町民

地域経済の活性化にもつながる大切な事業だ

税の課税の特例で、附則の第８条で、昭和57と思うが、町としてどう捉えているかお伺い

年度から平成18年度までとなっておりました

いたします。

が、今年の４月の専決処分で、昭和57年度か（幸地良雄議員降壇）ら平成21年度までの文言の改正であります。

○

各年度分の個人町民税に限って、所得税の納

議長

仲地宗市

高里久三町長。

税義務者が前年度にかかる特別措置法25条１（高里久三町長登壇）

号によって、売却の方法によって肉牛の売却

○

町長

高里久三

牛かつその売却で得た肉用牛が全て同項に規８番幸地議員のご質問にお答えします。地定する免税対象牛である場合において、第36

産地消については、沖縄県や本町においても条２第１項の規定によって申告書に、その肉運動を展開しているところでありますが、近用牛の売却に係る同法第25条第１項に規定す

年、島外からの移入品目も多く、価格においる事業所得の明細に関する事項の記載があるて安価で店舗販売されているのも事実でありときは当該事業所得に係る町民税の所得割のます。ご指摘の通り、今後は食の安全・安心

額を免除する事になっております。

を願うと共に、生産者の安定供給を図り、農○家の生産意欲が低下しないように関係機関と

議長

仲地宗市

これで２番翁長英夫議員の一般質問を終わ連携を取りながら、地産地消の拡大に取り組ります。

んでまいりたいと思います。

次に、８番幸地良雄議員。

（高里久三町長降壇）（幸地良雄議員登壇）
○

８番

○

幸地良雄議員議長

仲地宗市

８番幸地良雄議員。

８番幸地です。私から１点ほど質問いたし○

８番

幸地良雄議員

ます。地産地消の取り組みについて質問いた

沖縄県は昨年２月８日に推進県民会議を発します。地産地消の取り組みについては、県

足させ、「食べようウチナームン」をスロー

も大きく取り上げ、地産地消推進県民会議をガンにイベントを開催し、それに併せていろ立ち上げ推進しているが、本町の取り組みにんな事業が展開されてきております。本町と- 80 -

して、運動を展開しているとのことであるん

プ にど の ぐ ら いの 島 内 野菜 が 売 られ て いるだが、どういうふうな運動が展開されているか。そして、島外からいくら仕入れているのかお聞きしたい。

か、それについて報告申し上げたいと思いま

今、日本の食の自給率が非常に注目されてす。

いる。沖縄県の2002年の食糧自給率は、もの

島内の農家から直接仕入れて、Ａコープでの量の比率じゃなくて供給熱量、いわゆるカ販売しているのが、農家数では52戸、金額にロリーベースで計算されていますので、数字しますと、品目はいろいろあります。1千153

で皆さんにわかりにくいと思いますが、数字万1千円が島内の52戸の農家から仕入れて店では35％、全体の。国の自給率の40％より５舗で売っております。

％も低く、特に主食の米や肉類供給が低率でそして、島外からの仕入れといいますと、ある。これは肉類とかそういったのは仕方なＡコープだけで、これもいろんな品目があり

いと思いますけれど、国より低い自給率であます。2千894万3千円。これは議員からご指るが、しかも沖縄の低い自給率を上げている

摘があるように、同品目の野菜等もあります。

のは、サトウキビなどの砂糖類だといわれてただ、年間通して久米島で生産ができるかどいます。国より低い自給率であるんだけれど、

うか、そのへんはまた細かい分析をして、充それを上げているのがいわゆるサトウキビは分生産ができれば地元のものをつかうような産地でありますが、それが原因であると。

取り組みを今後ともＪＡさんとも調整しなが個別にみると、主食となる米や小麦などのらやっていきたいと思います。

穀物類は2.19％、肉類が7.8％、魚介類が17.

他の小売店、卸売店等においても、おそら

57％、野菜類32.47％、軒並み低率である。

く地元の生産されたのが売られているかと思

これは沖縄県のもちろんカロリーベースであいます。そのへんの具体的な数字はつかんでるが、久米島町としてはどうでしょうか。沖

おりませんが、この２倍ぐらいは他の小売店

縄県の野菜が32.4％であるが、野菜はほとん

でも地元の野菜を購入して店舗に出されていど久米島に入ってくるということで、それだるかと思います。

け久米島町の自給率はもっと低いんじゃない

今後、時間をかけてそのへんの分析もしな

かというふうに思います。

がら、地産地消、より安全な野菜を生産させ

今、ホテル等、あるいは久米島公立病院、て、地元の皆さんに供給させていく考えであ保育所等の自給率について、どのようになっります。

ているかお伺いしたいと思います。
○

○

議長

因みに、また、給食センターあたりにも、

仲地宗市

これは16年の実績なんですが、これも品目が大田治雄農林水産課長。

たくさんあります。107万3千円の地元の野菜

農林水産課長大田治雄

を使っております。公立病院、他のホテル等

ただいまの再質問にお答えします。各個別がどれぐらいかというのは手元に資料はありの流通については、十分な調査をしておりまませんが、これも幾分かは地元を使っているせん。今、私の手元にある資料では、Ａコー

かと思います。

- 81 -

今、自給率が35％、県で示されております

けですから、ましてや、久米島の自給率といが、地元においてはそれ以上あるかと思いま

うのは低いんじゃないかなというふうな感じ

す。そのへんもＪＡさんとも連携をとりなががいたします。

ら、今特に問題なのは、安全の問題がありま

それと、去年でしたか、予算説明会の中でして、トリサビリティ、これは農薬の登録品

地産地消をちょっと触れまして、どうなって目によってそれぞれ登録された農薬を使用す

いるかと聞きましたら、農協で売っているとるということが法律で決められています。特いうことでありましたが、確かに調査した結に久米島の農家あたりは農薬、または除草剤

果、非常に増えてきております。そして、生の 使 い 方等 が ま だま だ 不 十 分な 面 があ り ま

産農家の名前も入れて売っていますので、やす。そのへんも抜き打ちに調査されますから、はりそれだけ消費者とつくる側との信頼関係

ただ、農家から入れればいいというものではが良くなってきているんじゃないかなと思いなく、このへんのトリサビリティの安全な管ます。

理・指導もしながら、今後は店頭に出すべき

今後、提案になるかと思いますけれど、沖かと思います。

縄県が推進協議会を立ち上げて展開している

そして、参考にですが、山里の方に、地域が、久米島でもそういったかたちで推進協議

おこし事業として100円コーナーの直売コー

会を立ち上げて、そして、その構成が、つくナーを準備しているんですが、これが非常にる側の農家も含めて、そして売ってくれる側、

常識から外れたかたちの、１円と５円を入れ小売店業者も一緒になってやったらどうかとて、100円のものを持っていくというような思うんですよ。それはやはりつくる側は、私ことが現にあります。だから、地産地消も進の野菜は無農薬ですよと。売る側もこの人、めているんだが、こういう制度を悪用してや

例えばＡさんとしましょう、Ａさんのものはっている住民も確かにおります。そのへんも無農薬ですから安心して食べられますよと。

認識の問題ではあるんですが、いろんなかた

やはりそこが売る側とつくる側との信頼関係

ちで指導しながら、より地元の野菜を旬の時が保たれてはじめて、そういう地産地消の消期に供給できるような取り組みを、担当課と費の意識が高まっていくんじゃないかというしても取り組んでいきたいと思います。

ふうに思います。

○

議長

仲地宗市

そして、もう１点は、やはりただつくる側、

８番幸地良雄議員。
○

８番

売る側だけじゃなくして、それを流通してあ

幸地良雄議員げるシステム。これは以前からいわれていま

今、山里ですか、無人、あれも地産地消のすけれども、久米島は出荷されていないもの

事業として入れているわけですか。それと、については、全部処分されていると。これは今、久米島が本島より自給率高いんじゃない

もったいないじゃないかということをいわれかという説明ですよね。実際にそうなのか。

ていました。これはやはり久米島の人たちに

今、本島から入ってくる（沖縄全体の35％に供給してもらうと、そういう流通をしてくれして）県内産として入ってくる野菜もあるわ

る、民間業者を組織させてもいいし、あるい- 82 -

はＪＡがそれを担ってやってくれるのもいいているという意義は、多少高くても安全です

し、そうしたシステム化することによって、よ、安心ですよというところだと思うんです

流通する側が農家のものをもってきて、そしよ。確かに、輸入牛肉にしても非常に安いでて、小売店に販売してもらうというかたちをすよね。島内産はちょっと高いが、しかし安とれば、非常に地産地消意識が高まっていく

全ですよと、安心ですよということからして、んじゃないかなというふうに思いますが、どやはりそうやった事業を推進して、安心を与うでしょうか。

えましょうということなんですよね。

○

○

議長

仲地宗市

それと、昨年の夏、イーフ地域の女性の方

大田治雄農林水産課長。

々が農家のものを持ってきて販売しておりま

農林水産課長大田治雄

したが、やはり物の供給と需給のバランスがご指摘があるとおり、今後においては推進とれなくて、立ち枯れしましたけれど、やは協議会等も立ち上げて、その流通過程の、こりそこに流通を担う業者がおれば継続もした

れ は 非 常に コ ス トの か か る 問題 で あり ま しんじゃないかなと思いますが。

て、品物が多く出回った場合にはもちろん単

それと、今年の３月頃、イーフで本島から価にも跳ね返り影響が出てきますし、コント

たくさんの廃品というとちょっと語弊ですけ

ロールするのが非常に難しいかと思います。

れど、非常に悪い野菜を持ってきて売っていとにかく、今後については、この農薬の制限

ました、安く。こちらの農家が持っていった

基準等もますます厳しくなってきますので、ら、あんた方の高いから駄目だというふうに農家にその技術指導も行いながら、県、また断られたという例もあるんですよ。ですから、はＪＡと連携をとって、地元でできるものはそういった私たちがつくったのは安全ですよ

地元で消費してもらおうという、一つの基本と。多少高くてもみんなで買ってもらいましをもって進めてまいりたいと思います。

ょう、というかたちの意識を高めていくのがそして、あと１点、先ほどの山里の施設の大事じゃないかなと思います。

ことですが、これは企画の方で地域おこし事

それと、今回の補正の予算に新山村振興特業という10万円の補助をして設置した施設で別対策事業の中で、農林水産物直販食材供給あります。

施 設の 設 計 委 託料 と い うの が 組 まれ て いる

○

議長

仲地宗市

が、これと何か関係ありますか。

８番幸地良雄議員の本件に関する質疑は、○既に３回になりましたが、会議規則第55条但

議長

仲地宗市

８番

○

建設課長

神里稔

これは補正の方で使用料として新山村農産

８番幸地良雄議員。
○

仲地宗市

神里稔建設課長。

し書きの規定によって、特に発言を許します。
○

議長

物直売食材供給施設というのは、前にこの名幸地良雄議員称で比屋定の展望台を整備しているわけなん

確かにですね、コストは多少高くなると思です。その中で、そちらの使用料を前回３月

いますけれど、やはり今、地産地消を推進しの議会の中で計上されていなかったものです- 83 -

から、雑収入で歳入が入っていました。その町としての赤土等流出防止対策の具体的な長予算の歳入を今回６月に予算化しようという期方針についてお伺いをいたします。

ことで、賃貸料としてこの分を入れてありま

以上、３点質問いたしまして、当局の誠意す。そういうことです。
○

議長

ある答弁をお願いいたします。

仲地宗市（平田勉議員降壇）

これで、８番幸地良雄議員の一般質問を終

○

わります。

議長

４時07分）（高里久三町長登壇）

仲地宗市

再開します。（午後○

仲地宗市

高里久三町長。

休憩します。（午後○議長○
４時21分）町長

高里久三

３番平田議員のご質問にお答えします。島

これまでに引き続き、一般質問を行います。

おこしについて。この事業は２カ年継続で行次、９番平田勉議員。

います。１年目の事業内容としては、久米島（平田勉議員登壇）

紫金鉱（仮称）の活用を検討する検討委員会

９番の立ち上げ、鉱物の賦存量調査や試験研究、

平田勉議員

９番平田です。３点ほど質問をいたします。
まず最初に、島おこしについて質問をいたし先進地視察及び試作品制作などを行う予定です。

ます。本町が内閣府の通称「一島一物語」事

２年目については、マーケティング調査を業によりスタートさせるという、仮称久米島始めとし、事業実施場所の検討、陶芸家等々

紫金鉱を利用した島おこし事業の具体的事業の意見収集などを行い、個人及び団体（ＮＰ

内容及びスケジュール等について説明を求めＯ等々その他）において起業の可能性調査なます。

どを行う予定です。

また、島おこし事業としての将来展望につ

将来展望でございますが、この２カ年間でいてどのように考えているのかお伺いいたし試験研究やあらゆる可能性調査を行います。

ます。

それを基本にして、将来の方向付けをしたい

２点目に、グループホームについて質問をと考えております。しかしながら、青磁は全いたします。先だってグループホームの入所

国においてあまり類を見ない陶芸品なので、募集が実施されております。その申し込み状

陶芸家の魅力ある環境整備をしていくことに

況、運営体制、町としての関わり方と位置づ

より、陶芸家の確保が可能となり、将来、新け、入所判定基準について具体的な説明を求たな産業としての可能性はあるものと大いにめます。

期待しております。

３点目に、赤土等流出防止対策について質

２点目のグループホームについて。６月10

問いたします。先だって土壌保全の日のイベ

日現在９名の申し込みがあります。社会福祉

ントがございました。その中で、赤土流出防法人久仙会が事業主体になります。３点目、止の３カ年事業がスタートするとのことでし

介護保険制度の施行により、これまで行政措た。この事業の目的も含めた具体的内容及び置によって提供されていた高齢者福祉サービ- 84 -

スが、利用者への選択と判断に基づく、契約

まず、最初の島おこしについて再質問したによる利用へと変わり、介護サービス適正実

いと思います。この紫金鉱の話が当初出たと施事業が定められました。市町村が定期的、きに、条例を制定して持ち出し禁止をしよう

または随時、認知症老人グループホームに立と、議会でもいろんな議論をしました。そのち入り適正にサービスが行われているかを確際も久米島一円だということで、場所の特定

認すると共に指導を行うことができます。

もしない。勉強会でもそういう説明です。こ

４点目、入所判定基準については、グルー

れは鉱業法等の関連で、かなり慎重な対応を

プホームまがい友遊苑運営規定に基づき、認しようということで、そういう対応がなされ知症による問題行動の軽減を図り、あるいは

たというふうに、私は理解をしています。鉱

進行を抑え、出来る限りその人らしく生きて業法の関連を今日ここで聞く気は毛頭ありまいくための共同生活の訓練場所であることかせんけれども、それだけ慎重に進めて対応しら、著しい精神症状のある方、認知症によるてきたものが、なぜああいうかたちで事業の行動に異常のある方、認知症の原因となる疾

中身そのものがわからない状況の中で、ポン患が急性の方は入居できません。グループホとマスコミにリークをされたのか。ここも当ームは特養のような施設ではなく、家庭に極局としても考える必要があるという気がする

めて近い共同生活をするわけですから、仲間んですが、そこらへんどう考えているのか。

に迷惑がかかるような問題を起こす方は、希

それが１点です。

望されても入居できません。入居された後に当初、私たちが聞いていたのは、ちゅら島

問題行動が悪化する場合は、退居が契約条件

事業ですか、その中でこの事業化ができないになります。65歳以上の老人で要介護認定１のかというかたちでスタートしたと思っていから５の方で入院の必要がなく、利用料金がるんですね。それがいつの間に内閣府の一島支払える方。

一物語といわれている事業に変わっていった

３点目の赤土流出防止対策について。農地のか。そのへんの経緯も含めて、もうちょっ

からの赤土流出を防止するには、農家自らにと分かりやすく説明してほしいと思います。

よ る 対 策を 積 極 的に 推 進 す る必 要 があ り ま

これが２点目です。

す。その手法について、農家負担の軽減と選３点目に、事業展望、これについては、答択幅を広げ持続可能な対策方法を開発した実弁でも指摘をしているように、青磁そのもの

証調査を行うことが事業の目的であります。

が高度な技術を有する陶芸だということはみ

今年度は、この事業を中心とした営農対策

んな知っていることですけれども、この島にを推進しながら今後の流出防止に取り組みた

果たしてそういう陶芸家がいるのかどうか。

いと思います。

いなければ島外からその人たちを確保して、○○（高里久三町長降壇）

青磁の里としての島づくりをしていく。こう

議長

仲地宗市

いうかたちになるのかなという気がします。

９番平田勉議員。

作った作品を販売する。それによって金が落

９番

平田勉議員

ると思うんですけれども、気になるのは、そ- 85 -

の部分が私たち島の住民にとって、どれぐら

的には使われないものなんですね。なものでいの所得向上につながっていくのか。久米島

すから、そういう芸術品を見て楽しむ、かなを宣伝するという、経済効果だけで期待をしり高価なものなので、それが果たして島の産ているのか、具体的にこういうかたちで活性業として、日常的に売ってそれで収益を得よ化ができる。そのことによって住民の生活もうと。いわゆる久米島で陶芸家が自分のつく向上していくんだという、こういうつながりったのを売って、生活の糧にしているというのある事業展望というものをどう考えているかたちの中で、それが久米島でやっていけるのか。

のかどうかというのはまだわからない状況な以上、３点説明をお願いします。
○

議長んですね。それを含めて、この１年で調査を仲地宗市

して、それが島としての産業として成り立っ

盛本實商工観光課長。
○

商工観光課長ていけるという確証が出れば、県、国、町含盛本實めて支援をしていきたいというふうに考えてまず、マスコミに出た経緯ですけれども、おります。

それは我々が知らないところで、県の方で一○島一物語、県全ての事業をマスコミを集めて

議長

仲地宗市

山城保雄企画財政課長。

県が発表したということなので、我々と調整○した中での発表ではありません。

企画財政課長山城保雄

２点目の件ですけれども、当初から沖縄の２点目のちゅら島事業から、なぜ一島一物

離島地域活性化事業という中で、離島のブロ語かということなんですけれども、それにつードバンド事業とか、一島一物語、これは離いては企画財政課の方でお答えさせていただ

島地域資源活用産業育成事業というふうに正きます。

式にいうんですけれども、そういう事業がい

３点目の島の産業として成り立っていくか

くつかあります。それが元々内閣府で進めてということですが、まず、この１年、２年で、いるもので、沖縄離島地域活性化事業の中のそれが島の産業としてなり得るかどうかの調

一メニューとしてそれがあるということで、査、そして、マーケティング調査も含めてな

他のものから変わったということではありまんですけれども、確かにこの紫金鉱を使ってせん。

青磁をつくるためには、かなりの技術が必要○になります。そして紫金鉱そのものだけでは

議長

仲地宗市

９番平田勉議員。

物はつくれないわけですね。何種類か混ぜ合

○

９番

平田勉議員

わ せ る こと に よ って し か 出 来な い とい う 中

答弁があった部分で、事業の展望がどうしで、別の原料となる土が久米島で採れるのか、て もイ メ ー ジ が湧 か な いな と い うの が あっ

それはどこにあるのかという部分がまだ定かて、質問したんですけれども、私がいろいろではないんですね。そういうことで、それも話を聞いたんですけれども、純度の低いもの

含めて今回の調査に入っていきます。

で陶器をつくることによって、日常生活で使そして、青磁というものは、なかなか日常

えるようなものができると。その手法もノウ- 86 -

ハウも持っている。そういうノウハウも必要

し、その紫金鉱を使うと、やはり従来型の陶であれば提供していきたいと。そういう話を器よりはまた違った色が出るということで、していました。ですから、そういう部分でい陶器に関しての分は、島にいる陶芸家が試作

ろいろ聞いて、事業展望としてどうなるんだ

品はできているということなんですが、しかろうというのが今、気になっているところな

し我々が目標としているのは、やはり全国にんです。

はあまり類を見ない青磁というものが久米島

あと１点、最後に聞きたいんですけれども、でできたら、産業として成り立つかどうかと試作品を研究するというときに、実は窯がないうのは、別の問題として、それを久米島でいですね今、久米島に。その時に、原料を送できるということが立証できるんであれば、って、向こうで試作品を製作するのかですね。

いろんなかたちで久米島という部分が、観光島にある薪とかを使ってこの焼きが可能なのにしてもクローズアップされてくるんじゃなかどうか。そのために島で焼くのかですね。

いかなという期待もあります。

特に青磁の焼きというのは、どうも県外ではその中で、究極の選択といいましょうか、

赤松を使っているようです。最後の仕上げの

この青磁が久米島でできるんであれば、かな

段階で松ヤニが必要だということで赤松を利りその波及効果が出るんじゃないかなという用する。最初から最後まで松を使うというこ

期待はあります。

とじゃないという話だったんですけれども、試作品が今年の事業の中に入っているんでそれがリュウキュウマツで可能なのかどうかすが、最初の計画として、国に要求したのは、は自分も試したことがないという話をしてい登り窯をつくって久米島で試作品を作りたいました。リュウキュウマツの松ヤニでどういということで、要望はしてきたんですが、こう影響が出るのか、そのへんを含めてやる必の事業がソフトにしか使えませんと。ハード

要 が あ ると い う 話を し て い たん で すけ れ どにはあまり好ましくないということで、結局も、となったときに、この試作品の制作といは ソフ ト の 部 分に 事 業 を移 し て 進め て いまうものは初年度でやるという答弁ですね。そす。この試作品制作に関しては、静岡にいらの時に、であれば窯はどうするのか、どういっしゃるある陶芸家によって、完成ではない

うかたちで焼くのか、あるいは送って、向こんですがつくられたのがありまして、その先うで作品を焼くのかですね、そこらへんの部

生にお願いして試作品をつくっていただきた

分を結論が出ているのかどうか。最後にそのいということで、現在、交渉中であります。

点説明願います。
○

議長

もし 久 米 島 でな く て も静 岡 で やる に して仲地宗市

も、リュウキュウマツの使い方は、既に実験

盛本實商工観光課長。
○

商工観光課長はしているわけです。本土の赤松とかいろい

盛本實ろ、現在その赤松でその先生はやっているら

島にいらっしゃる陶芸家によって紫金鉱のしいんですけれども、久米島からリュウキュ

材料をつかって試作品は、これは陶器なんでウマツを送ってやったら、かなり火力が強いすけれども出来ているということもありますということで、その制作過程の中ではかなり- 87 -

効果があるということもあります。島には枯

○

９番

平田勉議員

れ た リ ュウ キ ュ ウマ ツ が か なり あ りま す の気になるのは、今回、９名の申し込みなんで、それを材料にすれば結構いいかたちの中ですけれども、定員が９名ですから今回はそで事業が展開できるんじゃないかなというふ

んなに問題はないという気がするんですけれうに考えております。

ども、このグループホームの制度そのものが

○

仲地宗市

充分に理解されていったときに、判定の基準

９番平田勉議員。

がいろんなかたちで被保険者の間から出てく

議長

○

９番

平田勉議員

るという気がしているんです。

次に移ります。その前に１点だけ、鉱業法

当然、介護保険というのは広域連合で運営と関連する部分は、迅速に作業を進めてほしされているわけですから、広域連合との関わい。それを要望して次に移ります。

りはどうなるのかなというのも気になる部分

判定基準の中は、事業主体が久仙会というがあります。しかし、運用はそのかたちでやことで、そこの運営規定に基づいて判定する

られていようが、町当局は保険者なんです。

んだというようなニュアンスの答弁になって65歳以上の年寄りの方で云々というのは、こいるんですけれども、この事業を導入するとれは保険料を支払っている第一号被保険者ときに、国、県の認可の問題とか含めて町も関いうことなんですね。保険料を支払って、義わってきています。町有地の提供というかた

務を果たして当然の権利としてサービスを受

ちでもやっていますし、判定基準そのものがけることができる。受ける権利があるというサービス提供事業者の運営規定だけで律することなんですね。そのサービスを提供するのものなのか。あるいは、介護保険との関連でが指定事業者としての久仙会だと。こういういういろんな制度の中で判定基準というもの

理解からすると、この判定基準というものはが決まってくるのか。この答弁ではどうもわ

どうなっていくのかなというのが実は気になかりにくいんです。そこらへんもうちょっとるものですから、質問なんです。もうちょっ

詳しく説明してもらえませんか。

と詳しく答弁してほしいという気がします。

○

そこをもう一度お願いします。

議長

仲地宗市

宮里剛福祉課長。
○

福祉課長

制度の見直しで、予防介護も出てくるんで

宮里剛

すが、17年度で事業計画策定をして、18年以答弁いたします。社会福祉法人久仙会は民降３年間の保険料を算出しなければならない

間法人であるため、特養グループホームの入という大事な時期にきているんです。17年度

所判定は久仙会の役員、理事で入所判定会議

までの料金算出の際には、このグループホーを行っておりますが、行政からも参加できる

ムが17年度から運用開始されるという前提でように態勢をお願いしているところでありま

保険料が算出されています。18年度からの３す。

カ年間の保険料算定に、これがどう影響して

○

議長

仲地宗市

いくのか、このへん含めて当然事業計画の中９番平田勉議員。

では出てくると思っています。

- 88 -

さっき私が、制度がみんなに理解をされたな地域住民の説明がなされていなかった問題という話をするのは、当初計画をしていた場で、急きょ地域との住民懇談会も２回ほど持所から現在の場所に移動するときに、生活環

ちましたけれど、なかなかその認知症につい境が壊されるということで地元からいろんなての理解度がなくて、拒否されて、今の場所

反対があって駄目になったという経緯があっに移転したという経緯があります。

たわけです。

特に、このときに認知症の、あるいはグル前にも一般質問で質問しましたけれども、ープホームの入所基準についても充分詳しく

この答弁でいうとおり、生活環境の破壊の心

地域住民には説明をしたつもりであります。

配というのはないというふうに思っているわ

議員の皆さんも何名かいらっしゃったと思いけです。この基準でいけば。ですから、認知ますけれど、この基準につきましては、今の症の症状の部分とかを含めての入所判定をす

一時答弁にあるように、そこで生活を共にす

るときの基準は、一個人の社会法人ですからるという施設がありますので、共同生活できという再答弁もあったんですけれども、かな

ない認知症の進行具合の早い方、それから危りシビアにならないといけないんじゃないか

害を加える方といったらちょっとおかしいでなという気がするんです。最後にもうちょっ

すけれども、そういった集団生活できない方と細かく、分かりやすく説明してもらえませ々は入所できませんということは当初からはんか。

っきり基準は示しております。ただ、入所基

○

議長

仲地宗市

準の判定については、医者、あるいは判定会

平良進学校教育課長。
○

学校教育課長

議の理事の皆さんで決めると思います。判定平良進

基準はあくまでも診断書、医者の書類、あるグループホームの場所移動について、入所

いは関係資料で入所の判定はなされると思い

基準の指示について、前任として私も関わります。あくまでも当初の入所基準は、共同生がありますので、今の課長はそこの点はご存

活体の施設でありますので、他人に迷惑を及じないかと思いますので、この件は私の方でぼす、あるいは個人的にそこの施設で共同生答弁していきたいと思います。

活できない認知症については入所させません

確かにご指摘のとおり、このグループホーということで、はっきり打ち出してこの説明

ムは平成13年、14年頃から特養等の増設がで会も一応なさっております。

きないという絡みでもってきた事業でありま当初から入所できる基準というのは、そうす。昨年度、国からの認可もおりまして、当いった諸々の条件も説明はして、場所の変更

初は旧仲里の保育所の施設跡に設置しようともとった経緯がございます。

いうことで計画なされました。これは謝名堂○の行政区になりますけれど、決まった時点で

議長

仲地宗市

９番平田勉議員。

行政側として、そこに設置するという久仙会

○

９番

平田勉議員

さんとも場所の決定をなされて、招待の話ま

17年度は、介護保険制度も絡み大変な時期

でとんとん拍子に進みまして、その間に肝心です。広域連合におんぶされるだけじゃなく- 89 -

て、自分が保険者なんだという姿勢はぜひ堅から説明してほしいと思います。

持してほしいなと。これだけは保険者である○

皆さんに要望して次にいきたいと思います。

議長

仲地宗市

大田治雄農林水産課長。

この答弁をみて、当初、赤土流出の関連、○

農林水産課長大田治雄

３カ年で入ってくる事業というのが、ハード

ただいまの再質問にお答えしたいと思いま的なベルトの設置とか、具体的なものなのかす。この事業は今回、県の方からの推薦等もと思っていたら、ソフトの事業だという話なあって取り組むことになっております。具体

んですね。

的には、どういうものをするかというものに町としての具体的な方針があるんですかと

ついては、これから来月７月に向けて県とのいう質問もしたんですけれども、その部分の契約が入ってきます。契約をした後に、それ答弁がないんですけれども、私が一番知りた

ぞれまた県から直接コンサルに委託する部分

いのがそこなんです。今まではいろんな農業もあります。そのようなもの等も踏まえて、政策を推進してきて、開発組合にも力を入れ

随時協議会を立ち上げておりますので、協議たと思うんです。パワーショベルですか、ユ会 の中 で メ ニ ュー の 検 討に 入 っ てま い りま

ンボを使った天地替えしとか耕すという機械す。今回、ソフト面の主な事業となるんです

化事業を、この間、推進してきたと思うんでが、県のコンサルに委託した事業の内容から、す。土地改良のほ場整備しかり、いろんな事

またそれぞれの個別のメニューの事業が入っ業が展開されてきて、結果として今、赤土問てきます。ハード部門ですね。よって、そう

題 が た いへ ん 危 機的 な 状 況 にな っ てき て いいうものが平成17年、18年、19年にかけて実る。

施されるということで、とりあえず今回予定

確かに、農家の皆さんもこれは必要でしょ

しているのが当地域で、石垣でもいろんなメ

う、皆さん答弁で言っているように。しかし、

ニューをこなしてきておりますが、グリーン

行政も「ここまではやります」という具体的

ベルトの設置とか、緑肥の種子の補助等につな方針を出してもいいんじゃないかなといういても行います。今、予定ですが。そして、気がするんです。私たちはここまでやります。

この協議会に諮って、最終的な決定になるん

農家の皆さんは、ここまで協力してください。

ですが、法面の保護をするものとか、いろん

みんなで協力してこういう赤土流出防止対策

なメニュー等が考えられます。

をしていきましょうという、こういう姿勢が具体的なものについては、先ほど申し上げ

なければ、農家の啓発とか、そういう部分はましたとおり、７月の県との本契約の後に、やるんですけれども、それだけでは足りない

こちらの要望等についても県とヒヤリングをという気がするんです。

重ねて、実際の実施に移りたいということでですから、本当は最後に聞いている、町と予定しております。

して具体的な方針があるんですかという、こ

○

議長

仲地宗市

の部分を僕は答弁してほしかったんです。そ平田議員、ちょっとお待ちください。

こらへん具体的にあるのか、ないのか。そこ

平田議員の今の質問で時間が延びそうです- 90 -

から、あらかじめ議会の会議時間は、会議規して関わる必要があるのかなという気がして則第９条により、午前10時から午後５時までいます。

ですが、平田議員の一般質問が終了していまあと１点、これは教育委員会にもお願いしせんので、本日の会議にあらかじめ時間を延たんですけれども、実はそこの一画に昔のア長します。

ーチの石垣での排水路の橋があるんですね。

９番平田勉議員。
○

９番

これは何とか保存できないかという話で、南平田勉議員

部農林土木とも対応しているんです。そのへ

最後に、町としてこうするんだというハーん含めて何らかの受入態勢の整備が考えられド的なものを含めてあるのかなというのを期ないのか。

待していたんですけれども、今の財政事情を今の財政事情とかで、例えば人間の配置でみると、町が単独、あるいは補助事業で、い厳しい部分があれば、退職者の再雇用制度とろんな施策が打てるのかなというのがたいへいう条例を制定しましたね。あれを活用して、ん気になるわけです。

週何日のかたちで、その業務を担うとか、そ

実際に、久米島で南部農林土木の事業で既のへんの工夫ができないのか。あるいは、職に計画をされて、実施の段階にきています。

員を出向させてやるのか。出向させるとなる

これは町の負担もなしです。農家の負担もなと、かなりの金額なので、この退職者の再雇しです。しかし、この事業が遅々として前に用制度、これだとそんなには金額が嵩む話じ進まない。であれば、受入態勢として、このゃないのかなという気がするんです。赤土対事業がスムーズに実施できるような何らかの策協議会の事務とか、いろんなものを含めなかたちで調整をする。それをしながらこの赤がら、その橋渡しをする。あるいはソフトの土問題もやる。農家の啓発もしていく、ソフ事業のいろんな企画をしたりとかという部分

トの部分とも絡ませていく、こういうかたちをやる。例えばの話ですけれども、そういうのものを受入態勢として行政ができないのか

せっかく再雇用制度条例も制定したんですかどうか。

ら、それを活用しない手はないという気がす南部農林土木とも土地改良関係でいろいろるんです。最後にそこらへん含めて説明をお相談があるんですけれども、行政とのすり合願いして質問を終わります。

わせというのが今一なのかなという気がする

○

んです。

議長

仲地宗市

神里稔建設課長。

あと１点、実は今いろんなかたちで計画を

○

建設課長

神里稔

されている部分で、１カ所は、土地改良が統

まず、１点目の行政の受入態勢の問題でで廃合される前に解散した、旧美崎土地改良区

きないかということですが、その中で美崎土のほ場整備区域内なんです。その部分は町に地改良区の話がありましたけれど、美崎土地

財産移譲されているはずなんですね。美崎土改良区は現在の水質保全事業の区域には入っ

地改良区は解散しましたから。その部分の実ておりません。向こうは仲里東部でございま

施の扱いはどうするのか、そこらへんも町とす。美崎の上の方ですね。美崎土地改良区は- 91 -

美崎小学校から下の方、要するに旧田んぼの入れてもらえないということです。実は、一ところですね。そちらが美崎土地改良区で、つの例としまして、県の方で、アキノワスレ

今やっているところ、真謝の上の方について

グ サを 直 接 払 いで 植 え させ る か とい う ことは仲里東部の区域に入っております。

で、委託みたいに植えさせたんですよ、ある

それから、２点目の、その前に、受入態勢方に。ところが、受け入れる方がないというの問題がありましたけれど、いろいろ事業はことで、今、県も困って、その方はそういうあるんです。ところが農家の皆さんにいった

約束でやったので、引き取ってもらえないか

ら、総論賛成で各論反対です。自分の土地はと、役場に来ておりますので、これにつきま

取られたくないと。例えば勾配修正もうそうしては、先ほど農水課長からもありましたよ

なんですけれども、それから、緑地帯を設け

うに、今その調査をやっておりますので、調ようとしたら面積が減ると。その後、じゃあ査の段階でこういうのが必要とあれば、その誰が管理するか、管理してもし雑草が生えて事業の中で取り組んでいくということで、今、くる。別の地区で実際除草剤をまいて枯らし関係課で調整しているところであります。

たという例もあります。これは沖縄本島なん○ですけれども、草が生えてくるからと。そう

議長

仲地宗市

これで、９番平田勉議員の一般質問を終わいう面もあってなかなか受け入れてもらえな

ります。

いのが現状です。

お諮りします。

それと、させてもいいという人があるんで本日は９番平田勉議員の一般質問で会議をすが、前回もこの話を私はやりましたけれど

閉じたいと思いますが、ご異議ありませんか。

も、相続関係で用地買収ができないと。それ（「異議なし」の声あり）

が非常にネックになっているんです。

○

それから、２点目のアーチ橋なんですが、

議長

仲地宗市

異議なしと認めます。

これにつきましては、旧美崎保育所の方にあ

本日はこれで散会します。

ります。県の担当の方と相談しまして、残す

ご苦労さんでした。

ということで設計を進めているところです。
それから、３番目の再雇用の問題なんです（午後が、これにつきましても、現在、請負業者さんに全額請負させるのではなくて、例えば一つの例として、アキノワスレグサとか、そういうのを植えるものについては、直接払い制
度があって、その土地改良区の区民の皆さん、組合員、あるいは今言う再雇用の皆さん、そういう方々を雇って植えさせて直接支払う。
そういう制度もあるんですが、なかなか農家の皆さんに話を持っていったら、あまり受け- 92 -

５時12分）

地方自治法第123条第２項の規定により署名する。

久 米 島 町 議 会 議 長

仲地

署名議員（議席番号９番）

平

田

署名議員（議席番号10番）

上江洲- 93 -

宗

市

勉

盛

元

平 成１ ７年 （２００５年）
第５ 回 久米 島町 議会 定例 会

２ 日目

６月 ２２ 日平 成 17年 第 ５ 回 久 米 島 町 議 会 定 例 会
会議録
招 集 年 月 日

平成17年６月22日

招 集 の 場 所

久 米 島 町 議 会 議 事 堂

第２号

（水曜日）

開 閉 会 日 時

開会

６月22日 午前10時02分

議 長

仲

地

宗

市

及

び

宣

言

散

会

６月22日 午後３時41分

議 長

仲

地

宗

市

応

招

議

員

議席番号

出

席

議

員

１番

名

議席番号

山

城

宗太郎

10番

上江洲

盛

元

２番

翁

長

英

夫

11番

内

間

久

栄

３番

宮

里

洋

一

12番

大

田

哲

也

昌

慧

13番

真栄平

勝

政

勇

14番

平

良

朝

幸

功

15番

仲

原

稔

16番

本

永

朝

辰

雄

17番

國

吉

弘

志

勉

18番

仲

地

宗

市

大

田

哲

也

出

席 １８名

４番

仲

村

欠

席

５番

宮

田

６番

上

里

７番

崎

村

８番

幸

地

９番

平

田

（不
欠

氏

０名

応

席

総
良

氏

名

健

招）
議

員

会議途中退席議員番番

開議後出席議員番

番

公 務 欠 席 議 員番番番
会議録署名議員

11番

内

職務のため会議に

職

出席した者

事務局長

名
幸

間

久

栄

12番

氏

名

職

名

地

猛

係

長

日

高

清

有

書

記

東恩納

弘

美

氏

名

地方自治法第１２１条により説明のため議場に出席した者の職氏名
職

名

氏

町

長

高

里

助

役

長

名
久

職

名

氏

名

里

勇

三

町

民

課

長

神

井

聰

出

納

室

長

伊良皆

元

徹

学 校 教 育 課 長

平

良

真

秀

収

入

役

松

教

育

長

喜久里

幸

雄

社 会 教 育 課 長

吉

元

長

平

田

光

一

商 工 観 光 課 長

盛

本

實

行政改革推進室長

仲村渠

一

男

環 境 保 全 課 長

田

端

智

企 画 財 政 課 長

山

城

保

雄

建

長

神

里

稔

税

務

課

長

太

田

喜

功

農 林 水 産 課 長

大

田

治

雄

収

納

課

長

比

嘉



水

長

又

吉

敏

雄

福

祉

課

長

宮

里

剛

消

長

山

城

英

明

健康づくり課長

与

座

勇

空

長

仲

地

総

務

課

- 95 -

設

課

道

課
防

港

課

進
幸

信

泰

平 成 17年 第 ５ 回 久 米 島 町 議 会 定 例 会
議事日程

〔第２号〕

平成17年６月22日（水）午前10時02分
日程

議 案 番 号

件

開

会

名

頁

第１

会議録署名議員の指名

97p

第２

一般質問

97p

平 成16年度久米島町一般会計繰越明許費繰越計算書につ

103p

第３

報告第１号

いて
第４

同意第１号

教育委員会委員の任命について

104p

第５

同意第２号

久米島町固定資産評価審査委員会委員の選任について

105p

第６

承認第５号

専 決処分の承認について（久米島町税条例の一部を改正

106p

する条例）
第７

議案第41号

久 米島町廃棄物の減量化の推進及び適正処理に関する条

107p

例について
第８

議案第42号

久米島町環境保全基金条例について

118p

第９

議案第39号

平成17年度久米島町一般会計補正予算(第２号)について

123p

第10

議案第40号

平 成17年度久米島町下水道事業特別会計補正予算（第１137p号）について散会

138p- 96 -

（午前○議長

10時02分開議）

おはようございます。17番國吉です。私の仲地宗市

方から２点質問いたします。まず１点目に、

おはようございます。

歌碑建立について。明治40年頃に佐賀県出身の本山萬吉校長先生が当時の久米島尋常高等

日程第１
○

議長

小学校に赴任された時に、久米島の各部落、会議録署名議員の指名

または景勝地等を歌詞に織り込み歌われてき仲地宗市

たのが「久米島めぐり」の歌でありますが、

日程第１、会議録署名議員の指名を行いま

最近特に若者の間では口ずさむ人も少なくなす。
本日の会議録署名議員は、会議規則第120

り、忘れ去られがちであります。明治、大正、条の規定によって、11番内間久栄議員、12番

昭和、平成と100年もの長い年月歌い続けて

大田哲也議員を指名します。

こられている歌を後生に残すためにも歌碑として建立した方がよいと思いますが、教育長

本会議に入る前に、20日の上江洲盛元議員の考えを伺います。

の質問に、盛本實商工観光課長が、少し答弁がもれていたということで、そのへんの確認

２点目に、清水橋周辺の整備について。清をするということで、お願いしたいと思いま

水橋は清水幼稚園の隣に位置し、空港線からす。

鳥島、仲泊部落への入口にもなっております

盛本商工観光課長。

が、川の中、周辺の草が身の丈以上になって商工観光課長盛本寛

おり、たいへん見苦しい箇所になっておりま

昨日の上江洲議員の、観光地整備についてす。また、河川敷にはそうとうの広場もあり

タチジャミに行く途中の滝を眺める左手のユますので、定期的に草を刈り取れば学校行事

ウナの木が無意識に伐採されているという質の一時的な駐車場としても使用できますし、問でしたが、よく調べてみますと、昨年の緊景観も素晴らしくなると思われますが、町長

急雇用で雇っている人夫が切り取ったというの考えを伺います。

○（國吉弘志議員降壇）

事実が判明しました。
○

議長

○

仲地宗市

議長

仲地宗市

喜久里幸雄教育長

では、早速、始めていきます。

（喜久里幸雄教育長登壇）
日程第２
○

議長

○

一般質問

喜久里幸雄

17番國吉弘志議員の歌碑建立についてお答

仲地宗市

えいたします。「久米島めぐり」の歌は、明日程第２、前日に引き続き、一般質問を行

治44年頃、当時の久米島尋常高等小学校長、います。

本山萬吉先生によって作詞されております。

17番國吉弘志議員。

○

教育長（國吉弘志議員登壇）

この歌は各地域地域の名所旧跡、なりわいな

17番

ど、特徴をうまく表現した歌であり、戦前、

國吉弘志議員

戦後を通じて広く町民に愛唱され、親しまれ- 97 -

た歌であります。

査したいということで、久米島では硫黄鳥島

この歌は16番まであり、行数で64行、表題から移住を先頭になって指導していただきま

作詞者名も含めますと膨大な石碑を建立しなした、島尻郡庁の齋藤用之助と、また、このければなりません。設置場所や予算等の制約「久米島めぐり」の歌を作詞された本山萬吉もありますので、説明版の設置や歌詞等、町校長先生が、久米島では佐賀県の人として活内のこれまでの歌碑の歌詞も網羅したリーフ

躍されたということで、その久米島めぐりのレットの作成はどうかと考えております。

歌に沿って、私の方がご案内いたしました。

○（喜久里幸雄教育長降壇）

その先生を。その中で、久米島小学校にも寄議長

りまして、教頭先生の方から本山萬吉先生の仲地宗市

高里久三町長。

○

資料等を出していろいろ向こうで勉強されま（高里久三町長登壇）

して、また、鳥島の方では長老の方から移住

町長

当時のいろいろな歴史的なことをお聞きにな

高里久三

17番國吉議員のご質問にお答えします。そって、一応お帰りになりまして、その報告書

ちらは海辺の一部であり国有地でありますのがつい最近こうして送られてきております。

で、国の財産を町が勝手に使用許可すること

話はちょっと横に逸れましたが、先ほど、はできませんが、現状を変更しない程度の使教育長の答弁の中で、この歌は16節と長い歌用はいいかと思われます。よって、草刈りにで、また、予算面そしてその場所等にもいろつきましては、学校行事等で使用する清水小いろと制約があるということでありますが、学校のＰＴＡ作業でやってもらいたいと考え

まずは、この歌が後生に残すべき価値のあるております。

歌であるかどうか、教育長としてどう考えで○（高里久三町長降壇）

あるか、答弁お願いします。

議長

○

仲地宗市

17番國吉弘志議員。
○

17番

議長

仲地宗市

喜久里幸雄教育長。

國吉弘志議員

○

教育長

喜久里幸雄

この歌は中高年、年配の方々はほとんどこ

この歌は久米島を一周して、24カ字の特徴の歌を歌われていると思いますが、誰が作詞を非常にうまく捉えた、当時の歴史とか文化をしたかというと、ほとんどの方々が分から等を偲ぶたいへん素晴らしい歌であります。

ない人が多いのではないかなと思っておりま

可能であれば、今後、教育委員会の範囲内だ

す。私も勉強不足でつい最近習ったわけでごけでなくて、商工観光課など、政策的なもの

ざいます。

として進めていけたらと考えております。こといいますのも、去った５月の上旬頃に、れまでの他の歌碑のように捉えた場合に、本佐賀県の歴史研究家といいますか、歴史を勉

当に大きな壁を使わなければ表現できない規強される方が訪ねて来られまして、末岡さん

模となります。また、設置場所も十分な検討という方が訪ねてこられまして、明治時代のが必要であると考えております。従って、当沖縄県で、佐賀県出身の活躍された方々を調

面は、その歌を町民に広く知らせていくため- 98 -

には、リーフレットなどが効果的だと思いま

も大きな関わりをもつんじゃないかなと思っす。

ておりますので、商工観光課長の方から、た

○

議長

仲地宗市

だいまの久米島めぐりの歌について一言何か

17番國吉弘志議員。
○

17番

ご意見があればいただいて、１点目の質問は國吉弘志議員

終わります。

昨日の一般質問から、財政のことについて○非常に厳しいということで、町長はじめ企画

議長

仲地宗市

吉元幸信社会教育課長。

財政の方からもお話がありましたが、この財○

社会教育課長吉元幸信

政につきましては、予算編成当時、担当課長

私の方からも、ただいまの件の経緯といいからも十分聞いて重々分かっているつもりでますか、この間、上江洲議員の方にも説明申あります。

し上げましたけれども、教育委員会で歌碑と少ない予算で最大の効果を上げるというこ

かそういった碑を設置する場合には、久米島とで、今回のこの「久米島めぐり」の歌は観町 の文 化 財 の 調査 審 議 委員 会 が ござ い まし光にも大きく貢献するんじゃないかと。今、て、その中で提案しまして、そこでいろいろ

教育長の答弁の中でもありましたとおり、商審議していただいて、それを受けましてまた工観光とも関わりがありますし、また、その教育委員会の方で、この予算の中でどういっめぐりの歌を設置することによって、これか

たかたちで対応できるのかということで取りら夏場に向けて観光団が島内外、または修学組んでおりまして、ただいまの件も、平成15

旅行、そういう方々がいっぱい久米島の方に

年の６月25日の審議会の中でも議題として取入客する場合、特に人手の多い、一番観光団

り上げられております。その中でもいろいろが多い港の方が僕は一番最適な場所ではない

説 明版 の 設 置 は要 望 さ れて お り ます け れど

かなと。もし設置する場合ですね。設置の方も、予算的な面からリーフレットを作成した法としましては、その設置の仕方もいろいろらどうかというふうな内容の審議会の意見も検討すれば、その設置の仕方によっては観光出されております。

団が久米島の目玉として、その前で写真を撮ですから、そこにつきましては、再度、来ったり、また、教育長からお話がありました

月の６日に審議会を予定しておりますので、

とおり、その歌は久米島の24部落の景勝から再度また提案しまして、別のそういった歌碑

名所旧跡いろいろその歌の中に含まれており等と優先順位ですか、そこらへんの検討をしますし、それを見ただけで観光の方々も非常ていただいて、また、18年度以降のそういっにいい印象を受けるんじゃないかなと思ってた事業に反映できるのか、検討していきたいおります。

と考えております。

そういうことで、最後に、教育長が説明版○の設置、それから歌詞等も網羅したリーフレ

議長

仲地宗市

盛本實商工観光課長。

ットの説明がありましたが、その詳しいこと○について説明をお願いし、それから、観光と商工観光課長盛本實

今の件に対して、商工観光の立場からお答- 99 -

えしたいと思います。確かに、久米島紹介に

この 清 水 橋 は水 の 流 れな い 川 とい い ます

関しては、いろんなパンフレットがあったりか、つい最近、大雨で今現在は水が流れておリーフレットがあるんですが、歌で久米島紹りますが、これまではほとんど水がなく、川介というのがないんですね。それが出来れば、の中から周辺、ご覧になっておわかりだと思

かなり久米島の紹介にとって効果があるんじ

いますが、草が２ｍ、３ｍとボウボウ生えてゃないかなというふうにも考えております。

非常に景観上も悪いです。

そうした中で、リーフレットをつくる、そし担当課は橋の下の方に降りられてそこをごて、歌碑をつくるという話もございまして、覧になったのか、上の方から見たのかわかり

今後、教育委員会､そして企画も含めて、町ませんが、ここは元は本当にきれいな砂浜がとして可能性があるのであれば、それは観光

あって、きれいに平坦な場所でありましたが、にとって役立つわけですから、積極的に進め今現在は、台風時には前の方から、前に小さていければなというふうに考えております。

な橋があります。そこから波が入ってゴミが○その草の中に入って堆積しているところもあ

議長

仲地宗市

17番國吉弘志議員。
○

17番

ります。

國吉弘志議員また、それから、ここの地盤の場合はそう

それでは、２点目の清水橋周辺の整備の件

とう凹凸があって、人力で草刈械を入れて草でありますが、先ほど町長の答弁では、清水を刈るというのは到底無理じゃないかなと、小学校のＰＴＡ作業でやってもらうというこ

危険じゃないかなと。人力で鎌を入れたり、とでご答弁ありましたが、ＰＴＡとなります

草刈りを入れてはちょっと危険過ぎるんではと教育長の管轄だし、教育長としてはこの件ないかなと思っております。

をどう考えておられるか答弁お願いします。
○

議長

仲地宗市

喜久里幸雄教育長。
○

教育長

喜久里幸雄

それに、その鳥島の七御嶽神社のそこからきれいな間知積みの護岸があります。これは久米島どこを探してもこんなにきれいな間知積みは残ってないんじゃないかなと。いずれ

先ほど町長からもありましたように、国有は、町の文化財として指定されるかどうかわ

地という関係上、ＰＴＡの活動として取り組かりませんが、それぐらいに価値のある間知

むことは非常に困難だと考えております。学

積みだと思っております。その間知積みの一校敷地内であれば全て学校長を中心に管理運番先端の方が清水橋となっておりますが、そ営を任せてございますし、当然ＰＴＡの活動の橋のたもとの方、間知積みとの間に、そことして取り組めますが、学校の敷地外につきからまたガジュマルの木、ウスクガジマルと

ま し て は困 難 な 課題 が あ る と考 え てお り まいうんですかね、そのガジュマルが３ｍぐらす。

いの高さまで生えて、これがそのまま放って

○

議長

仲地宗市

17番國吉弘志議員。
○

17番

國吉弘志議員

おきますと、せっかくきれいな石積みの護岸まで何らかのかたちで影響するんじゃないか
なと、たいへん心配しております。

- 100 -

ここはまた、これからあと、野球場の工事の方から、それに対する何らかの回答があれも入りまして、完成しますとここはまた球場

ば、答弁をいただいて、私の質問は終わりまへのマスコミ関係やらいろいろな方々の向こす。

うへの通り道として利用されるところでもあ○りますし、どうしてもこのまま放っておける状態ではないと思うんです。

議長

仲地宗市

高里久三町長。
○

町長

高里久三

だから、まず最初は、予算とのあれもあり現場所について、私は通りながらしか見て、ますが、そんなに金をかけないで、ある程度

現実にそこに入って見たことはないんですけ

平坦にすれば、次回からは草刈り機を入れてれども、子どもたちが遊んだりと危険な場所、でもきれいにできるんではないかなと思いま

それから、それ相当の予算であれば町の予算す。

でしなければならないと。軽易な草刈り程度

それに、先ほどの広場のこと、清水校は小だったら、出来ましたらＰＴＡの皆さんにお学校の場合はこれまで運動会にしろ、学校の願いできないかなということで考えておりま

大きな行事があると、その道路沿いに車を駐す。

車するのが多いです。道路の横に駐車します○と子どもたちが飛び出したりと、非常に危険でありますし、先ほど町長の答弁では、国有

議長

仲地宗市

平良進学校教育課長。
○

学校教育課長平良進地であるということで、その現状を変えては清水橋周辺の広場につきましてであります

いけないということでありましたが、現状をが、やっぱり土地自体が町有地外、国有地で変えるのではなくて、ただ、ある程度草を刈あるという観点から考えますと、先ほども教りて、一時的な駐車ができないかと。ここに育長が答弁なさったとおり、これは教育長のずっと駐車場として指定しておくんじゃなく方で、学校敷地外でありますので指導は出来て、その行事の場合そこを指定して駐車してかねると思いますので、ＰＴＡの判断でそうもらうと。そういう格好での駐車場でありまいった対策を講じていくという自主判断の下す。

で あれ ば や む を得 な い かな と 考 えて お りま

それから、これからあと子どもたちが夏休

す。

みに入ります。夏休みに入りますと、どうし○ても子どもたちは昆虫採取とか、また、いろ
いろと草の中に入らないとも限らないし、もります。
次に、15番仲原健議員。
○

も早急にその場所は整備してもらいたいと思っております。

長のお答えを聞いてから、また、教育委員会- 101 -

議長

仲地宗市

休憩します。（午前○

そういうことで、最後になりましたが、町

仲地宗市

これで17番國吉弘志議員の一般質問を終わし入った場合、道路の方から全然視界としては見えませんので、子どもたちの安全面から

議長

議長

10時27分）仲地宗市

再開します。（午前10時28分）（仲原健議員登壇）

○

15番

仲原健議員

ております。

15番仲原でございます。真謝川の整備につ○いてお伺いします。真謝橋の上方から美崎橋

議長

仲地宗市

仲原健議員。

にかけて土砂の堆積、雑草の繁茂等により水

○

15番

仲原健議員

の流れが悪くなり、大雨の時は水位が上がり、今、課長のお話のとおり、通告して２日後

地域集落からの排水側溝から逆流し周辺の道から工事入って、すごくきれいになっていま路が水浸しになる。水が引いたあとは、道路す。皆さんも向こうを通られるときはご覧にに汚泥やゴミがたまり、地域住民に多大な迷なってみてください。両側の法のススキも非惑をかけている。衛生面からも問題である。

常に、町で主体になってやっている、町全体

早急な整備が必要だが、その対応を伺いたい。

でやっている集落外の草刈り作業とかではな

一般質問の最後で有終の美を飾るのか、質かなかフェンスがあって危険で刈れないとこ

問の前に、もう整備されていますので、とりろのススキもきれいに刈りて、非常にきれい

あえずその経緯についてお伺いしたいと思いになっております。

ます。

○

○

そういうことで、これは私もちょっと調べ（仲原健議員降壇）

ましたけれども、同僚議員の山城宗太郎議員

議長

仲地宗市

が前に質問してましたけれど、なかなか整備

神里稔建設課長。

の気配がない。私の勤めているユイマール館

建設課長

神里稔

のすぐ側ですので、周辺の方たちから今月の浚渫した経緯についてお答えいたします。

１日の大雨にも逆流して、周辺が非常に汚れこの件につきまして、去年の12月定例議会にていました。水が引いたらその周辺の方たちおきまして、山城宗太郎議員から一般質問がは、道路を洗うためにそうとう暇を潰す。水

ございまして、その時に私が答弁したのは、道からホースを引っ張って、その道路を洗っ時期を見て浚渫させますということでの答弁て、汚泥とかを流してやっていた経緯があるをいたしました。その中で、３月までできなんです。

かったのは予算の関係でできなくて、新年度

以前にもその建設課では、私との決議事項になりましてやりますということで、新年度を不履行した経緯がありますので、また今回予算でやるということにして話しておりましも長いことそういったことを放置するのかな

たけれど、天気の都合を見て、いろいろ雨とと思ってやったら、早速やってくれてありがかありましたので、天気の都合をみて天気のたく思っております。

い い 時 にや り ま しょ う と い うこ と で長 引 い

この件は「議会だより」にも整備しましたて、仲原議員から質問があったときは、ちょと書くわけにはいきませんので、あえてそう

うど２日前ぐらいでしたかね、途中だったんいうことになっておりますので、この件は終ですよ、浚渫の。それで、この浚渫を終えま

わりたいと思います。どうも整備してくれましたという回答にしたのは、既に今日の時点

してありがとうございます。

で終わっておりますので、そういう回答をし○- 102 -

議長

仲地宗市

これで15番仲原健議員の一般質問を終わります。

一般財源でございますが、６ページの方の繰越金417万7千円となっております。

以上で、一般質問は全部終了しました。

歳出の事業内容、繰越の理由等につきましては、平成17年度第２回定例会の議案第３号、

日程第３

○

議長

平成16年度久米島町一般会計繰

平成16年度久米島町一般会計補正予算（第７越明許費繰越計算書号）の審議の際にご説明申し上げましたので、

仲地宗市

省略させていただきます。

日程第３、報告第１号、平成16年度久米島

以上、地方自治法施行令第146条第12項の町一般会計繰越明許費繰越計算書についてを規定により、下記のとおり平成16年度久米島

議題とします。

町一般会計繰越明許費繰越計算書の報告と致本案について、提案理由の説明を求めます。
○

議長

仲地宗市

（長井聰助役降壇）長井聰助役。

○

します。

○

議長

仲地宗市

（長井聰助役登壇）

これで、提案理由の説明を終わります。

助役

これから質疑を行います。

長井聰

報告第１号、平成16年度久米島町一般会計

11番内間久栄議員。

繰越明許費繰越計算書についてご説明申し上

○

げます。

11番

内間久栄議員

今回、繰越として5億6千907万6千円を繰り平成17年第２回久米島町議会定例会におい越ししておりますけれど、この予算を組む前て議決いただきました議案第３号、平成16年までに、繰り越した金額の何パーセントを実

度久米島町一般会計補正予算（第７号）の繰施されているのか、ご説明お願いしたいと思

越明許費の繰越計算書を作成いたしましたのいます。

で、ご報告致します。

○

１ページをご覧下さい。翌年度繰越の総額

議長

仲地宗市

山城保雄企画財政課長。

でございますが、5億6千907万6千円となって○おります。翌年度繰越額も同額の5億6千907

企画財政課長山城保雄

ただいまの質問なんですが、全体で5億6千万6千円となっております。

900万円余りで、それぞれの事業で工期もあ

未収入、特定財源にありますが、5億6千48りますので、この繰り越したものを何パーセ

9万9千円となっております。その内訳でありント執行されているかということについて把ますが、３ページから４ページに掲げてあり握しておりませんので、お答えできませんのます国庫支出金が3億8千158万3千円。そして、で、よろしくお願いします。

５ページの県支出金でございますが、2千881

○

万6千円。
７ページの方でございますが、町債が1億5

議長

仲地宗市

11番内間久栄議員。
○

千450万円となっております。

11番

内間久栄議員できたら、項目毎に状況の報告をお願いし- 103 -

たいと思います。

これが、この議案を提出する理由である。

○

ご審議よろしくお願いします。

議長

仲地宗市

他に質疑ありませんか。
○

議長（高里久三町長降壇）

仲地宗市

○

議長

仲地宗市

これで質疑を終わります。

これで、提案理由の説明を終わります。

報告第１号、平成16年度久米島町一般会計

これから質疑を行います。

繰越明許費繰越計算書については、これで終了します。

６番上里総功議員。
○

６番

上里総功議員

教育委員についてなんですが、今までずっ
日程第４
○

議長

教育委員会委員の任命について
仲地宗市と教員を定年退職した皆さん方が選ばれるという感じがするんですが、他の職業の方々が日程第４、同意第１号、教育委員会委員の任命についてを議題とします。

できないのか、そこのところをお聞きしたいと思います。

本案について提案理由の説明を求めます。

○

高里久三町長。

町長

仲地宗市

高里久三町長。

（高里久三町長登壇）
○

議長

○

高里久三

町長

高里久三

適当な候補者を２、３名にあたってお願い

同意第１号

しましたけれども、了解を得られなかったと

教育委員会委員の任命についていうことで、今回、嘉味元さんが、教職員も下記の者を教育委員会の委員に任命したい

長い経験があるということで推薦をしておりから、地方教育行政の組織及び運営に関するます。

法律（昭和31年法律第162号）第４条第１項○の規定により、議会の同意を求める。
記

議長

仲地宗市

６番上里総功議員。
○

６番

上里総功議員住所

久米島町字真謝203番地の１

氏

名

嘉味元ミツ子

りますが、今後は、地域性もあるかと思いま

昭和12年２月７日

すが、出来そうな人を網羅するんじゃなくて、

生年月日

平成17年６月20日提出
久米島町長

他の委員がいなかったからということであ

公募とかそういうのは考えていますか。それ
高里久三

提案理由

で質問終わりたいと思います。
○

教育委員の宇江城昌盛氏が平成17年７月９日付けで任期満了に伴い、その後任を任命す

議長

仲地宗市

高里久三町長。
○

町長

高里久三

るため、地方教育行政の組織及び運営に関す

公募等については今のところ考えておりまる法律第４条第１項の規定により、議会の同せんが、どの方法がいいのか、今後検討して意を得る必要がある。

みたいと考えております。

- 104 -

○

議長

仲地宗市

久米島町固定資産評価審査委員会委員の他に質疑ございませんか。

選任について。

(｢進行｣の声あり)
○

議長

仲地宗市

これで質疑を終わります。

下記の者を久米島町固定資産評価審査委員会の委員に選任したいので、議会の同意を求める。

これから討論を行います。

記

まず、本案に反対者の発言を許します。
○

議長

仲地宗市

次に、本案に賛成者の発言を許します。
○

議長

住

所

久米島町字比嘉105番地

氏

名

江洲良栄

生年月日

仲地宗市

昭和14年11月15日

平成17年６月20日提出

討論なしと認めます。

町長

高里久三

これで討論を終わります。

提案理由

これから同意第１号、教育委員会委員の任

久米島町固定資産評価審査委員会委員の江命について、同意を求める件について採決し洲良栄氏が平成17年６月30日付けで任期満了ます。

となるので、再び同氏を選任するため、地方

この採決は挙手によって行います。

税法（昭和25年法律第226号）第423条第３項

本案は、原案のとおり決定することに賛成の規定により、議会の同意を得る必要がある。

の方は挙手願います。

これが、この議案を提出する理由である。

（挙手多数）○

議長

ご審議よろしくお願いします。

仲地宗市

挙手多数です。従って、同意第１号、教育（高里久三町長降壇）
○

議長

仲地宗市

委員会委員の任命については、可決されまし

これで、提案理由の説明を終わります。

た。

これから質疑を行います。
○

日程第５久米島町固定資産評価審査委員
会委員の選任について

○

議長

○

仲地宗市

これから討論を行います。

評価審査委員会委員の選任についてを議題と

まず、本案に反対者の発言を許します。
○

本案について提案理由の説明を求めます。

○

議長

これで質疑を終わります。

日程第５、同意第２号、久米島町固定資産

高里久三町長。

仲地宗市

質疑ございませんか。

仲地宗市

します。

議長

議長

仲地宗市

次に、本案に賛成者の発言を許します。
○

議長

仲地宗市

（高里久三町長登壇）

討論なしと認めます。

町長

これで討論を終わります。

高里久三

同意第２号

これから同意第２号、久米島町固定資産評- 105 -

価審査委員会委員の選任についてを採決します。

今回、現下の経済状況の改善を踏まえ、所得税を平成18年の１月から個人住民税が平成

この採決は挙手によって行います。

18年６月からそれぞれ低率減税をこれまでの本案は、原案のとおり決定することに賛成２分の１に改めるものであります。

の方は挙手願います。
（挙手多数）○

議長

仲地宗市

次に、非課税制度の改正についてでありま
すが、65歳以上のものの住民税非課税の制度は昭和26年に設けられておりますが、その後挙手多数です。従って、同意第２号、久米の社会保障制度などが創設当時に比べ大きく

島町固定資産評価審査委員会委員の選任につ経済社会の構造が変化しており、今回の改正

いては、可決されました。

により65歳以上のものの住民税非課税制度を改めるものであります。

日程第６
○

議長

専決処分の承認について
仲地宗市

日程第６、承認第５号、専決処分の承認に

その他の改正につきましては、条項字句の修正等になっていますので省略させていただ
きます。

ついて（久米島町税条例の一部を改正する条例）についてを議題とします。
本案について提案理由の説明を求めます。

以上、承認第５号、専決処分の承認についての説明であります。ご審議よろしくお願い致します。

長井聰助役。
（長井聰助役登壇）○

助役（長井聰助役降壇）
○

長井聰

仲地宗市

これで、提案理由の説明を終わります。

承認第５号、専決処分の承認（久米島町税

これから質疑を行います。

条例の一部を改正する条例）の専決処分についてご説明申し上げます。

議長

質疑ございませんか。
○

議長

仲地宗市

地方税法及び所得税法が平成17年３月31日

これで質疑を終わります。

に交付されたことに伴い、本町の税条例も一

これから討論を行います。

部を改正し、平成17年４月１日から施行する

まず、本案に反対者の発言を許します。

必要がありました。しかし、年度末のため時○間的制約により、地方自治法第179条の第１項 の 規 定に よ り 専決 処 分 を いた し てお り ま

議長

仲地宗市

次に、本案に賛成者の発言を許します。
○

す。

議長

仲地宗市

討論なしと認めます。

改正の概要についてご説明申し上げます。

これで討論を終わります。

個人所得税や個人住民税は平成11年の税制

これから承認第５号、専決処分の承認につ改正において、当時の著しく停滞した経済状

いて（久米島町税条例の一部を改正する条例）

況の回復に資するため、特例措置として、低について採決します。

率減税を導入しております。

この採決は挙手によって行います。

- 106 -

本案は、原案のとおり決定することに賛成定してあります。

の方は挙手願います。

第４条は、町民の責務としての規定で、廃（挙手多数）○

議長

棄物の減量化及び適正処理について定めてあ

仲地宗市

ります。

挙手多数です。従って、専決処分の承認に

次のページでございますが、第５条は、廃ついて（久米島町税条例の一部を改正する条

棄物の減量化及び適正処理と共に、事業者、

例）については、可決されました。

町民への意識啓発についての責務を規定してございます。

日程第７

○

議長

久米島町廃棄物の減量化の推進

６条と７条では、一般廃棄物対策推進審議及び適正処理に関する条例につ会の設置目的と、組織及び運営、任期等についていて定めてあります。

仲地宗市

第８条では、減量化の指導、適正処理の推

日程第７、議案第41号、久米島町廃棄物の減量化の推進及び適正処理に関する条例につ進をするために、クリーン指導員を委嘱することができるとする規定であります。

いてを議題とします。

○

９条から11条では、事業者がものを製造、本案について提案理由の説明を求めます。

加工及び販売等に際して、廃棄物の減量化の長井聰助役。

ために製品、容器等の回収体制、再利用及び（長井聰助役登壇）

資源化の促進、併せて適正包装等についての

助役

努力義務について定めてございます。

長井聰

議案第41号、久米島町廃棄物の減量化の推第12条では、町民が商品購入に際しては、進及び適正化処理に関する条例について、提減量化に配慮した選択の努力義務の規定でご案理由のご説明を申し上げます。

ざいます。

この条例は、久米島町廃棄物の処理及び清掃に関する条例（平成14年久米島町条例第85第13条では、地域の各種団体の資源化についての活動及び協力の規定でございます。

号）の全部を改正するものであります。

14条から16条では、町長は廃棄物の資源か、

まず、第１条は、廃棄物の減量化と共に適減量化のために、収集及び施設整備に努める

正処理をすることにより、生活環境の保全及と共に、町民等への情報提供、支援に努めなび公衆衛生の向上を図るという制定目的であければならないと定めてございます。

ります。
第２条では、１号から６号に掲げてある用語の意義を定めてあります。

第17条は、他の地方公共団体との廃棄物減量化についての連携についての規定でございます。

第３条、事業者の責務でありますが、事業第18条では、町長は廃棄物の処理及び清掃活動によって生じた廃棄物は、自らの責任でに関する法律に基づき、廃棄物の発生量及び処理するものとし、２項で廃棄物の減量化及処理量、排出抑制に関する方策、処理施設等

び適正化処理について町への協力について規の整備方針等についての一般廃棄物処理計画- 107 -

等を策定しなければならないとする規定であ

次のページ、第27条は、法２条第３項に規ります。

定する、特別管理一般廃棄物処理状況の事業第19条では、事業者は収集運搬に際し、同者の報告義務について定めてあります。

条 第 １ 項か ら ４ 号ま で に 掲 げて あ る廃 棄 物

28条では、屎尿及び浄化槽汚泥を除く一般

を、本町の処理施設に搬入してはならないと廃棄物の処分手数料額と、第２項において、した規定であります。

その減免規定を定めてあります。

第２項で、事業者は前項の１号から４号ま次ペ ー ジ の 第１ 表 及 び第 ２ 表 をご 覧 下さ

でに掲げられた廃棄物は、自ら適正処理する

い。まず、第１表でありますが、町民が自らか、再生利用を目的とする処分業者が処理し直接処理場に廃棄物を搬入する場合の手数料

なければならないとする規定であります。

体系を掲げてございます。まず、10㎏から50

次のページになりますが、第20条では、前㎏までは100円。事業者が直接搬入する場合

条19条同様、町民が収集の際に廃してはならは10㎏ごとに40円。許可業者が搬入する場合

ない廃棄物を１号から４号に掲げてございまは10㎏ごとに20円と定めてあります。

す。２項では、これらの廃棄物は処分業者に次に、町が収集し運搬処理する手数料でごよる適正処分についての定めであります。

ざいますが、第２表になります。指定ゴミ袋

21条では、前２条で規定してあります廃棄処理券使用料をもって使用料と致します。ゴ

物の町の処理施設の搬入拒否についての規定

ミ袋１枚につき大の方で30円、中袋で20円、でございます。

小の方で15円とし、粗大ごみ処理券は１枚50

22条は、多量の廃棄物の範囲についての規0円と規定してございます。

則への委任規定であります。

第29条は、一般廃棄物処理業等の許可手数

23条は、規則で定める町民が排出する多量料の規定であり、許可手数料は別表第３表にの廃棄物についての搬入方法についての定め

定めてあるとおりでございます。

でございます。

30条は、前２条の手数料徴収方法について24条は、新築共同住宅の一般廃棄物の排出の規則委任規定でございます。

方法についての、事前協議の規定であります。

31条は、廃棄物であることの疑いのあるも25条は、規則で定める大規模事業所等の一のの保管、収集、運搬もしくは処分。一般廃般廃棄物の減量化計画及び廃棄物管理者の選

棄物処理施設もしくは産業廃棄物処理施設の任についての町長への届出についての規定で構造もしくは土地の形質の変更等を行ったもあります。

の。また、国外廃棄物を輸入しようとするも第26条は、１項で、前条の規定に従わないの、もしくは廃棄物であることの疑いのある場合の勧告。２項で、勧告に従わない場合のものを輸出しようとするものに対し、必要な事実公表及び本町処理施設への搬入拒否。３

報告を求めることができる。とする規定であ項においては、公表する場合の大規模事業所

ります。

等の管理者が意見陳述できる機会の付与について定めてございます。

第32条は、一般廃棄物、産業廃棄物もしくは これ ら で あ るこ と の 疑い の あ るも の の収

- 108 -

集、運搬もしくは処分を事業とするものの事

円の処理料がかかっております。プラス、フ

務所や事業場等の検査に関する規定でございェリーの車運賃が、これは町と農協で折半します。32条は、規則委任の規定でございます。

て払いました。

附則でありますが、この条例は公布の日か

そして、今後についてですが、ＪＡの方とら施行し、第28条、第29条の規定は、平成17

しても協議会を立ち上げて処理するというこ

年９月１日から施行する。としてあります。

とで方針を進めています。そして、今問題な経過措置といたしまして、改正前の久米島のが、畜産の梱包したビニールですね、これ

町廃棄物の処理及び清掃に関する条例によりが各農家の倉庫の方に山積みされているといなされた手続き等は、この条例の規定によりうことで、台風前に処理してもらいたいといなされたものとする規定であります。

うことの要望等がありまして、これは今度、以上が、議案第41号、久米島町廃棄物の減最終処分場の一画にコンテナを置いて、計量量化の推進及び適正化処理に関する条例につ器を通して、それぞれの農家から持ってきて、いての説明でございます。

１㎏当たり70円の処理料を徴収して処理する

ご審議よろしくお願い致します。
（長井聰助役降壇）○○

議長ということで、今月の28日にその処理の１回
目はやる予定でおります。

仲地宗市

そして、フェリーの運賃については、フェ

これで、提案理由の説明を終わります。

リー会社の方と２分の１の補填でということ

これから質疑を行います。

で交渉を進めてあります。とりあえず、畜産

６番上里総功議員。

についてはこの方式で処理して、ハウス等に

６番

上里総功議員

ついては、さらに協議会の中で同じような方

この条例は減量化と適正な処理に関する条

法でできるかどうか、農家代表の皆さんとも例なんですが、一番今、農家で問題になって意見交換しながら、島外の方に運んで処理すいるのは、ハウスの廃ビニールです。その件

るということで方針を進めております。

はどのようになるのか。この前、農協に行き○ましたら、農協も引き取ってないと。検討委
員会をつくって検討するんだということを言

議長

仲地宗市

６番上里総功議員。
○っていたんですが、どのように進んでいるの

６番

上里総功議員ビニールハウスを持っている皆さんが一番か、そこをお聞きしたいと思います。

苦労しているのはその件なんです。他の条例

○

仲地宗市

をつくるんだったら、それと併せて処理場を

大田治雄農林水産課長。

指定してやるべきだと思うんですが。今年中○議長

農林水産課長大田治雄

ただいまのご質問にお答えします。昨年度までの廃ビニールについては、前回の議会でにできますか。それをお聞きして質問を終わりたいと思います。
○

も報告したとおり、那覇の方にダンプ３台分を積んで処理しました。因みに１㎏当たり70

議長

仲地宗市

大田治雄農林水産課長。
○- 109 -

農林水産課長大田治雄

お答えします。申し上げたとおり、畜産になんですが、単純にここで疑問に思うのは、

ついては今回、その部会の皆さんと相談して自らの責任で処理をしなければならないとい

可能ということですから、園芸部門においてう部分は、産業廃棄物だから自らの責任で処も同じような方式で進めて、今年度中に処理理をしなさいということなのか。このへんがするように進めたいと思います。

どうもはっきりわからないですね。これが２

○

つ目。

○

議長

仲地宗市

他にありませんか。

あと１点、最後の別表の部分で、ここもわ

９番平田勉議員。

からないんですけれども、町民が排出し、搬

９番

平田勉議員

入する一般廃棄物。これ50㎏まで100円、10

まず最初に、廃プラの関連、聞いていて大㎏ごとに20円もらいますよという話になって変気になるんですが、これは今に始まった問いますね。例えば、その下の別表２と関連し題じゃないんです。当時の担当の方は思い出て、自分が出した一般廃棄物を、これはゴミしてほしんですけれども、循環型社会を形成の有料化ですよね、袋が30円、20円。これはするという目的で、南部広域でこの問題が議

袋を購入する段階で30円、20円、15円という論された経緯がありますね。過去の一般質問

かたちで手数料を払うわけですね。その袋にでも、それを取り上げた記憶が私自身あるん

入れて別表第１項の28条関係の町民が搬入をですが、当時の仲里村、具志川村、両村ともするときにも100円から、こういう手数料を

南部広域、いま糸満に設置されている廃プラ

もらいますよということになれば、台風のあ処理施設、久米島は必要ありませんということとか自分で運ぶときありますね。屋敷内のとで、南部広域で断ってきた経緯もあるんで掃除をしたとか、大掃除をして出たチリとか、すね。協議会を立ち上げて、その間70円の運

自分で運んだときに、袋を購入するときに手賃をもらいますという答弁をしているんです

数料を払っていて、その袋に入れて搬入してけれど、10年ぐらいなるんじゃないですか、も同じようにプラスこれだけの金を取るのか

この議論が出たのは。この間、何をしてきたなと思ってですね。

んですかという話ですよ、言いたいのは。

専門用語があまりにも多いものですから、

一方では、不法投棄という話をする。一方ではそういうことが出てくる。どうも矛盾しなかなか分からないんですけれども、単純に考えてこういう疑問があります。

て い る んじ ゃ な いか な と い う気 が する ん です。これが１点。

以上、３点、説明お願いします。
○

条例の中身で、事業者の責務とあるんです
けれども、この条例の定義の第２条の部分で

議長

仲地宗市

大田治雄農林水産課長。
○

農林水産課長大田治雄

いう事業者とはどういう定義なのかですね。

１点目の質問にお答えします。過去には南ここがはっきりしたほうがいいのかなという

部広域での加入をどうするかということ等ののと、わからないのは、法律何条とこの法の議論もあったかと思います。その時点では、

中身を僕らがチェックするのがないのであれ両村で、その処理施設をつくるということ等- 110 -

の議論もあったかと思います。それが何年も進まない状態でいたのが事実かと思います。

田端智環境保全課長。
○

環境保全課長田端智

その時点で、先程申し上げたとおり、ＪＡのお答え致します。廃棄物の処理及び清掃に

倉 庫 に 処理 し て 保管 し た と いう 経 緯が あ っ

関する法律の第３条、事業者の責務というのて、そこでもどうしても満杯状態なものですがありまして、事業者はその事業活動に伴っから、外に置かれて、それが台風のときに周て生じた廃棄物を自らの責任において適正に囲の皆さんに迷惑をかけたということ等もあ処理しなければならないと掲げております。

りまして、先程、申し上げたとおり、今回ダ事業経営ということなんですが、飲食店、商ンプを３台、本島の方から持ってきて処理さ店、事務所、工場などから発生するゴミは全せました。

て事業系ゴミということでやっております。

過 去 のつ い て はそ う い う 経緯 が あり ま す

次に、町民が持ち込んだ場合のゴミの処分が、今後についてもずっとこういうかたちで

手数料なんですが、これは持ち込んだ場合、本島の処理業者の方が引き取れるかどうかも計算の基礎としては１㎏２円というかたちにはっきりしません。今後について、十分そうなっております。この２円というのは、直接いう状況等も横の連携をとりながら、この財持ち込んだ場合は安くするということで、そ

政状況の厳しい中で、独自の施設がつくれる

して、先程、ご質問がありました台風時とか、かどうか、そのへんも検討を進めながら、しそういった多量に持ってくるゴミにつきまし

ばらくの間は、今できる範囲のことをやりなても、指定袋じゃなくて、今まで使っている

がら、前向きにいろんなかたちで検討したい

市販の透明なゴミ袋、そういったもので出来と思います。

るだけ持ってくるようにということも指導し○て、そういった場合は、トラックにそのまま

議長

仲地宗市

高里久三町長。
○

町長

高里久三

この件について補足しますけれど、これは我々も入るということで向こうに要望したん

袋に詰めないで持ってくるのが多いものですから、その手数料の二重取りということはな
いように致します。
○

です。向こうの方から、皆さんは入らなくていいから、その変わり処理は十分やりますか

議長

仲地宗市

９番平田勉議員。
○

９番

平田勉議員

ら と い うこ と も あっ て 加 入 をし て おり ま せ

最初の処理の部分、確かにＪＡさん含めてん。南部もその経緯が、最初の機械であって今、集積をして処分をしている現状がありま非常に苦労したと。十分能力が果たしていな

す。当初それが南部広域としてやったんじゃ

いということで、南部も相当その問題に苦慮なくて、多分それがスタートしたのは、ペッ

して、やっとそれがうまくできたということ

トボトル等を含めたリサイクル法、家電品とであります。ですから、約束どおり向こうがか、いろんな感じでのリサイクル法が施行さ引き受けてもらうものだと思っております。

れて、それに基づく資源ゴミをどうするのか○と いう い ろ ん なか た ち での 廃 棄 物問 題 が出

議長

仲地宗市

- 111 -

て、ＪＡとしてどうしようかという話になっこの条例では、町民の責務として、いろんなて、今の形態になっていったというふうに理かたちで努めなければならない、いろんなこ解をしています。これはもう答弁いりません。

とをいっているんですけれども、行政はどう

これはもっと具体的にまたいろんな場で議論いう責務があるのかなという。

したいと思います。

行政も一つのゴミを出す側として考えたと事業所の関係で聞きたいのは、自らの責任

きの、これは事業者としての、この条例の中で処理をするという部分が、どういうかたちで義務づけられている分を、当然率先して進でやるのか。確かに、各リサイクル法でいろめなければならないという前提で事業者の中いろ規定されていますね。飲食店であれば、に含めるのかですね。このへんの行政として

生ゴミ等、食品リサイクル法でそれを全部処の考え方も、自らゴミを減量するために、役理をするとか、各リサイクル法との照らし合場内でこうするんだという部分があればそれわせですか、この条例と。廃棄物法だけじゃの説明してもらえませんか。

なくて、環境基本法があって、それからいろ○

いろ分かれて各リサイクル法がありますね。

議長

仲地宗市

田端智環境保全課長。

建 築 物 だっ た ら 建設 廃 棄 物 リサ イ クル 法 と○環境保全課長田端智か。だから、その関連でいろんなかたちで、先程の産業廃棄物との関連でありますが、各事業者でも産業分類ごとに被さってくるリ

今回提案しております条例は、一般家庭からサイクル法が違う部分がありますね。ここらのゴミと事業系のゴミということで、事業系

へんは細かく規定しなくていいのか。ただ、の中でも、町の一般廃棄物処理施設で併せて事業者という十把一絡げでいいのか。ここら処理している分と、全く別の産業廃棄物といへんが気になるところです。

うかたちでの処理の方法２つに分かれていき

あと１点聞きたいのは、そうなったときに、ますので、今回この条例でやっているのは一事務所とかああいうところも事業者という話

般ゴミと、そして事業系の併せて処理できるをしていたんですけれども、役場当局はどれ

ゴミのことについての条例であります。

に入るんでしょうか。例えば、今日の繰越明

それから、どこまで事業系なのかというこ

許費の差し替えでも、１冊丸ごと差し替えでとなんですが、社会福祉法人とかそういったすよね。ここで町民の責務ということで、い組織も事業系と捉えて、その分の処理料金をろんな減量化に努めなければならないという払ってもらうという考え方になります。行政話になっていますね。確か行政とか事務所のに関する施設等も同じような考え方でやって関係では、グリーン調達ということで、かな

いくものと思っております。

り前からリサイクル関連での資源ゴミを活用○した消耗品等、あるいは工事のグリーン調達という制度がだいぶ前からあると思うんです

議長

仲地宗市

山城保雄企画財政課長。
○

企画財政課長山城保雄

ね。どれぐらいそれを利用してきたのかです

行政内部での減量化というものでは、行革ね。ここらへんは見えないんですけれども、の中でも町のいろんな経費の節減ということ- 112 -

をうたっている中で、庁内に省エネ委員会とこの中で、例えば生ゴミの問題、廃プラの問いうものを立ち上げようということで、各課題、その廃棄物を資源として位置づけてリサから１名委員を配置して、準備委員会を立ちイクルすることによって資源化をしていく。

上げています。例えば電気の消し方の問題、これが基本だと思うんですね、省エネというクーラーの温度の問題、それから、紙の使い分でいけば。そのへんを今の廃棄物の処理だ方とか、それから、コピー機を、今自由に使けという発想でなくて、横の連携をとってほっているんですけれども、カウンターをおいしいなという気がするんですね。

て、各課が何枚使ったかということも含めて、

資源リサイクル事業ですか、堆肥工場、こその減量化に努める方法で検討をしているとれもありますね。これとの関連でいえば、特ころです。

にホテルとか飲食店、あるいは給食センター、

今回の議会で差し替えをしたんですけれど

そういうところから出てくる生ゴミを、どうも、ページ数が複数に渡るものですから丸々資源化していくかですね。事業者は自らの責

差 し 替 えと い う かた ち に な りま し たけ れ ど

任で適正に処理しなければいけないわけですも、出来るだけ訂正等がないように今後は努から。今後、堆肥工場ができたときに、そこめていきたいと考えております。

にその生ゴミが持ち込まれて、堆肥の原料と

○

仲地宗市

して利用するときに、堆肥工場関連で一般質

９番平田勉議員。

問したときにも、その話をしたんですけれど

○

議長

９番

平田勉議員

も、この条例で有料化にしますと。町民が自これは要望なんですけれども、そういうか

分で持ち込んだ分についても、事業者が持ちたちで、せっかくイントラ整備とかでＯＡ機込んだ分も全部金を取りますと、有料になり器の整備をしているんですから、ペーパーレますという条例をつくるわけです。となると、ス化をすればいいんですよ、ＣＤに落として。

堆肥工場に持ち込んだときにも、処分料とし例規集を配付しますというときなんか、ＣＤて同じように手数料を取るという発想がないを１枚あげて修正したときに、修正した分をと駄目なんです。

ポンとやって、それを差し替えるとかですね。

環境保全課で廃棄物として処理をするとき

それだってやろうと思えばできるペーパーレには金を取りますと。だから、原料は集める

ス化です。全国一ＯＡ化の進んだ久米島町にけれども、逆に同じように、本来向こうに有したいというのが、過去に町長の答弁でもあ料でやるべきものをこっちで処分するんです

りましたから、先がけてやるとかですね。

から、同じように処分料をもらいますと。そ最後に聞きたいのは、省エネの関係、これうすることによって、堆肥を利用する住民にを聞きたいと思っていたんですけれども、企安い堆肥が提供できるという、そういう面も

画財政課長から答弁で出ていました省エネビ

出てくるんですね。

ジョンも策定していますね。委託料をかけてですから、農林水産課が主管になってくる事業で入って、今度も補正でまたちょこっとんですかね、この堆肥工場の関連は。であれ出ているような感じだったんですけれども、ば、環境保全課と今の有料ゴミの問題、常に- 113 -

横の連携をとりながら、じゃあどうしていく

４番仲村昌慧議員。

んですかという、そういう行政運営、これを○庁舎内でやってほしいなと思います。

４番仲村昌慧議員

処分手数料についてでありますが、ゴミのですから、省エネ委員会というのを立ち上有料化された各自治体の手数料を参考にしてげたときに、そういうものも議論できるよう

その手数料を設定したと思いますが、この間、

な、今までの縦割りの行政を止めて、横の連

環境保全課からいただいた資料の中では、粗携、これをとるようなかたちで、基本的な部

大ゴミについては、大、小に分けて、小さい分は将来もそういうかたちで引き継いでいくのが300円、大きいのが600円という案でありのかですね、そこらへんの考え方を最後に聞ましたが、今回ので１枚500円ということにいて質問を終わります。

なっています。

○

○

議長

仲地宗市

ゴミの有料化された14自治体のものをみま

大田治雄農林水産課長。

すと、粗大ゴミの料金を取っていない自治体

農林水産課長大田治雄

が３自治体、それから50円が名護市１カ所、ご質問にお答えしたいと思います。各家庭100円が１カ所、200円が２自治体、300円がからの生ゴミ、そして魚のアラ等についても、３自治体。大小に分けているのが４自治体でこの堆肥化施設では処理可能と思います。問ありますが、その中で、分けないところで、題は、その回収方法ですね、どういうかたち

一番この久米島町今回極端に高くなっている

でよりコストを安く回収可能か。そのへんはということ。そして、この前の案では、大き今後議論する必要があるかと思います。もちい小さいに分けて、300円、600円としての案

ろん各家庭からその施設に持ち込めば経費はでありましたが、今回このようにして500円かからないんですが、果たしてそれが住民にに設定したのはどういうことでありますか。

浸透してやれるかどうか。魚については、おそこをお伺いします。

そらく可能かと思いますが、各家庭のゴミ、○袋に入れて車に投げてはまた処理施設でそれを分別するのも手間暇かかるし、運営となる

議長

仲地宗市

田端智環境保全課長。
○

環境保全課長田端智と黒字になるか、そして人夫賃がかかりすぎ

以前に議会の皆さんに説明したときには、ると赤字になるか、そのへんもいろんな試算

大小分けてやりますということで、その前のを出しながら、処理施設が処理可能というこ審議会では話し合いされましたが、この大小とはわかっておりますので、今後はその回収の基準をどうするかということで非常に困り方法等を横の連携をとりながら検討してまい

まして、実際その粗大ゴミは申し込み制で、りたいと思います。

受けてから町民に処理券を買ってもらって、○そして貼りつけて出すというかたちになりま

議長

仲地宗市

休憩します。（午前○議長

11時30分）。

仲地宗市

再開します。（午前

すので、その基準が非常に曖昧で、住民の方が、これは大なのか小なのかと、そういう基11時31分）準ができないということもありまして、前回- 114 -

の審議会で決まったことを、またさらに話しが、実際、収集に行きますと、無料でいいん

合いしまして、こういうかたちに一つにやろですかという声が結構あるもんですから、やうということでやっております。

はりそういう粗大ゴミを申し込みして取って料金につきましても、いろいろ議論ありまもらう皆さんは、自分達で持ち込みしたいん

したが、300円にするか、600円にするかといだけど、車がないとか、周囲に頼めないとか、うことで、いろいろありましたが、結局、粗そういった人たちが結構いますので、500円

大ゴミは収集しにいって、回収して持ってい出しても取ってもらう分についてはいいんじ

きますので、自分で直接運ぶよりは、やはりゃないかというふうな考えで、他自治体と比経費も考えると、500円が妥当じゃないかと

べて若干高いような感じもあるんですが、審いうことで500円にしてあります。

議会の中では、それが妥当じゃないかという○結論になりましたので、こういうかたちにな

議長

仲地宗市

４番仲村昌慧議員。
○

４番っております。

仲村昌慧議員○

自分で運んでいるから300円ということで

議長

仲地宗市

４番仲村昌慧議員。

すか。回収するから500円でということを言○っていますよね。

４番仲村昌慧議員

今回初めてやるわけですから、やっぱり他

一本化されたところでは、一番高いのが30

自治体がどのようになっているか十分調査し0円です。徴収していないところもあると。

て、他自治体と同じような料金設定をすべき

それで50円のところもあると。名護市なんかだと思います。初めてですから。今のように、は昭和50年からやっていて、50円でやってい他自治体がそのようにしているのであれば、ますよと。浦添市も平成７年からやってそれもうちょっと調査して、この設定を慎重にしだけで十分やっていけますよと、200円でやてほしいなと。極端に高すぎるんですね。そっていけますよということなんです。それでこのところをもうちょっと他自治体のものも今、これから始めようとしている久米島町で、調査すべきだと思っております。

有料化された他自治体に比べて極端に高すぎ

○

議長

仲地宗市

るんじゃないかということを聞いているんで

他に。

す。

９番上江洲盛元議員。

○

議長

仲地宗市

○

田端智環境保全課長。
○

環境保全課長10番

上江洲盛元議員

８条 の ク リ ーン 指 導 員の 件 に つい て です田端智が、一昨日、同僚議員からの廃棄物の件につ直接持ち込むとか収集するとか、他の自治

いての一般質問がありましたが、常時巡回し体はそのへんは把握はしておりませんが、たているかという答弁に対して、直接的に廃棄だ、久米島の現状をみますと、平成16年度か物のことについてではないが、赤土等も見回

らこの粗大ゴミを申し込み制でやっておりま

りながらやっていますという答弁がありまし

して、非常に住民からも喜ばれているんですた。今回、クリーン指導員を委嘱するという- 115 -

ことですが、これは常設、公務員並みに仕事

ボランティア組織ですね、ホタルの会とかをするのか、あるいは、たまに山野地域を回そういう会もありまして、現在でもいろいろるのか、臨時的に、そこいら一つお聞きした

環境保全課は連携をとりながらやっておりま

いと思います。

すので、その皆さんともそういったかたちでそれから、もう１点は、今、クメジマホタのクリーン指導をやっていけるのかどうかもルの会ということで、多分、こういう会だっ含めて話し合いをしていきたいと思います。

たと思いますが、ボランティアでこれまでい不法投棄があった場合のことなんですが、

ろ い ろ 不法 投 棄 につ い て 大 清掃 を して い ま

まず、我々職員でも別の業務の中で周りながす。クリーンね、これとの関係。これからもらやっているところもありますし、また、一クメジマホタルの会は、ずっと環境浄化のた般からの通報もあります。別に県から委嘱さめに頑張っていく一つの方針をもっています

れた森林保護員とか、そういった方々も周りから、私も一回参加したことがありますけれながら、不法投棄があった場合は通報してもども、やっていくと思いますが、これとの兼らっております。そういう通報があった場合ね合い。

に、我々はまたその場所へ行って撤去して、それから、指導員が実際にどこそこにこう

ひどいところは立て看をするとか、そういうい う ゴ ミが 捨 て られ て い る よと い った と き

かたちでやっております。まずは、環境保全に、これはどこに報告して、どこでどういう課の方に通報してもらって、それからゴミのふうに処理なされるのか。この過程といいま収集をやっていくというかたちになっており

すか、手順といいますか。あるいは審議会にます。

かけて審議会で決定して、そのゴミについて○どう処理するのか、そこいらの過程も含めて、まずはご質問したいと思います。
○

議長

仲地宗市

環境保全課長仲地宗市

10番上江洲盛元議員。
○

10番

上江洲盛元議員

今答弁がありました、通報を受けて、そし田端智環境保全課長。
○

議長て我々が撤去に行くという話でしたが、ここ

田端智いらの問題、役場職員が撤去するという意味

お答え致します。クリーン指導員の業務内合いを聞いたんですが、ついでに、じゃあこ

容は、まずはゴミの正しい出し方、分別の仕の例とどういうふうに関わっていますか。ヤ

方とか、そういったものを指導するとか、リジャーガマから仲地に行く道に不法投棄があサイクルの促進についての指導とか。それと、りましたね。冷蔵庫とかテレビとか。これは先程もありました不法投棄の防止のための指３ 月議 会 で 一 般質 問 を した こ と があ り ます

導、そういったものを含めてやる考えでありが、そこが非常にきれいにされていて、柵をますが、実際、常勤であるのか、臨時的に月設けてあるが、そこまでの過程はどうしてあに何回とか出てもらってやるのかどうか、そあいう立派な撤去をされたのか。あるいは、のへんの具体的な内容についてはまだ詰めてそれを撤去した人たちは知っていたのか。あございません。

るいは、その人たちを知っていたら、どんな- 116 -

関係をもって、役場職員が撤去したのか、そ聞いている場所と違ったことを答えている感の人たちに撤去させたのか、そこいらちょっ

じがします。ヤジヤーガマから仲地へ行く、と。

そこに仲里川というのがありますでしょう。

○

議長

仲地宗市

クメジマホタルも出ます。そこの斜面ですよ。

田端智環境保全課長。
○

環境保全課長田端智

お答えします。ご質問のある点は、以前にその話を僕はやっているんです。非常にクリーンになっていて、たいへん嬉しい話ですが、質問は３回しかできませんから。

質問もありまして、去った２月に県と中央保

あと１点、今後の問題ですが、有料化にな

健所の方から担当者が来て現場も確認しておりますと、不法投棄が増えるんじゃないかとります。その場で本人に注意をしまして、撤気になります。そうしますと、先程のクリー

去しますということでやっておりましたが、ン指導員を常設するか臨時にするか今考えて作業も一時やっておりまして、その時の写真いないということでしたけれど、ここいらはも撮ってありますが、やりつつ、また、いつ非常に大事で、これは賃金問題にも絡んできの間にかゴミが、廃車も含めてですが投棄さますけれども、ますます増えてくる気がする

れておりましたので、本人を役場に呼びましわけです。それも含めて、例えば審議委員会て、どうするのかと注意しましたら、病気でというのができるわけですから、それも審議

そういった作業もできないと、そして重機も委員会で十分討議をして、こういうクリーン

売り払ってできないということでした。

指導員の待遇と働きをどうするか、そういう現場の状況を見ますと、ゴミがゴミが呼んでいる状況であり、どんどん捨てられていることも含めて少し考えていただきたい。
○

状況でありましたので、賃金雇用している、
不法投棄の回収とか、草刈作業をしているメ

議長

仲地宗市

田端智環境保全課長。
○

環境保全課長田端智

ン バ ー でと り あ えず 道 路 沿 いは き れい に し先程の件ですが、不法投棄をしている原因て、ゴミが捨てられないような状況にしようになっている方が同一人物でありまして、そということで道路側を撤去しました。

ういう関連で両方やったということでありま

そして、立て看などもして、ゴミの不法投す。

棄に繋がらないようなかたちでの対策をやっております。
今後につきましては、また県の方から来る指導員の今後につきましては、やはり財政も伴いますので、そのへんまた協議しながら、出来るだけ強化できるようなかたちでやってことになっておりますので、指導も受けながいきたいと考えております。

らやっていきたいと思っております。

○

○

議長

仲地宗市

10番上江洲盛元議員。
○

10番

仲地宗市

11番内間久栄議員。
○

上江洲盛元議員

道路側だけですと言っているんだが、僕が

議長

11番

内間久栄議員

議案第41号についてですが、いろいろ規定とかもありますが、その規定がまだ整備され- 117 -

ていないと思うんです。それと、審議委員の○問題とかあります。十分整備して、この条例

議長

仲地宗市

休憩します。（午前の最後に附則として、平成17年９月１日から○

議長

11時56分）仲地宗市

施 行 す ると い う こと に な っ てい ま すけ れ ど

再開します。（午後も、その施行日を延ばす考えがないのか。12

午前に引き続き会議を開きます。

１時30分）

月とかですね、そのへんについてお聞きしま
す。
○

日程第８
議長

仲地宗市

ついて

田端智環境保全課長。
○

久米島町環境保全基金条例

環境保全課長

○

田端智

議長

仲地宗市

日程第８、議案第42号、久米島町環境保全

お答えします。規則等につきましては、あ基金条例についてを議題とします。

る程度の案もできております。施行日につき本案について提案理由の説明を求めます。

ましても９月１日ということで準備も進めて長井聰助役。

おりますので、今後延ばすようなことは今の（長井聰助役登壇）

ところ考えておりません。
○

議長

○

議案第42号、久米島町環境保全基金条例に

これで質疑を終わります。

ついて、提案理由のご説明を申し上げます。

これから討論を行います。

久米島町環境保全基金条例は、本町におけ

議長る環境の保全にかかる事業の推進に必要な財仲地宗市源に充てるため、基金を設置しようとするも次に、本案に賛成者の発言を許します。
○

長井聰

仲地宗市

まず、本案に反対者の発言を許します。
○

助役

議長

のであります。

仲地宗市

第１条は、基金の設置目的を掲げてありま

討論なしと認めます。

す。

これで討論を終わります。

第２条では、積み立てる額は、毎会計年度

これから、議案第41号、久米島町廃棄物のの一般会計予算で定めるものとする規定であ

減量化の推進及び適正処理に関する条例につります。

いてを採決します。

第３条は、基金の管理に関する規定でありこの採決は挙手によって行います。

ます。

本案は、原案のとおり決定することに賛成

第４条では、基金の運用により生じた収益の方は挙手願います。

は、基金に編入するとした規定であります。

（挙手多数）

第５条は、基金の現金の繰り替え運用規定

挙手多数です。従って、議案第41号、久米であります。

島町廃棄物の減量化の推進及び適正処理に関する条例については、原案のとおり可決され第６条は、基金の取り崩し等の処分についての定めであります。

ました。

第７条は、規則委任の規定であります。

- 118 -

施行期日は、平成17年９月１日から施行するものとしてあります。

従来までのアルミ缶等の収入につきましては、これに入れる考えは今のところやってお以上が、議案第42号、久米島町環境保全基

りません。あくまでもゴミ有料化に伴う手数

金条例についての説明であります。ご審議よ

料収入と考えております。

ろしくお願い致します。

○

○

仲地宗市

（長井聰助役降壇）

他にありませんか。

議長

９番平田勉議員。

仲地宗市

これで提案理由の説明を終わります。

○

これから質疑を行います。

６番

９番

平田勉議員

関連して、ちょっとわかりにくいんですけ

６番上里総功議員。
○

議長

れども、この条例の中では、基金の運営収益

上里総功議員は一般会計に入れて、それから基金に出して午前中で審議しました41号の議案とどのよいくという条例になっていますね。基金の運

うな関係があるのか。ゴミ有料化になったお用収益は何条ですか、第４条の運用から生じ金を積み立てて、この基金に充てるのか、整る 収益 は 一 般 会計 の 歳 入歳 出 予 算に 計 上し合性を説明してもらえますか。

て、この基金に編入するという話ですね。４○

条ではそうなっていますよね。今の説明でち

議長

仲地宗市

田端智環境保全課長。
○

環境保全課長ょっとわからないのは、財政が厳しいという田端智ことでいくつかの基金がありますけれども、お答え致します。今回、ゴミの有料化を実基金の取り崩しで予算の編成をしている。そ施するにあたりまして、手数料収入が見込ま

ういう状況の中で、この新たな基金を創設すれます。その使途については、有料化の趣旨

る財源のやり繰りができるのかなという懸念

目的に添うように、有効に活用するようにとがあったんですけれども、有料化に伴う手数提言がございますので、今回その実施に向け料等の収入でこの基金を立ち上げるという答ての制定が必要であるということでの提案で弁だったんですけれども、それは毎年直接そございます。

の部分は手数料収入として入ってきた分をこ○れに編入していくということなのか。この基

議長

仲地宗市

６番上里総功議員。
○

６番

金に直接その手数料が入っていくのか、この

上里総功議員条例ではそこが見えないですよね。運用収益

それと、今まではアルミ缶なども雑入に入は一般会計に入れるという項目はありますけっていましたよね。ああいうのもこの基金にれども。ここらへんもうちょっと分かりやす

組み込めますか。それをお聞きして質問を終いように説明してもらえませんか。

わりたいと思います。

○

○

議長

仲地宗市

環境保全課長仲地宗市

山城保雄企画財政課長。

田端智環境保全課長。
○

議長

○

田端智

企画財政課長山城保雄

お答えします。一般会計で手数料等で受け- 119 -

て、基金に積み立てするということになりま

それに基づいた施策の展開が必要となったとす。例えば、収益金についてもこれは銀行のきに、当然環境を保全するための目的ですよ

預金利息等がそうなりますので、それも受けね、そのために３年後にこういうものが必要て基金に積み立てしていくということの説明だというときに、毎年、予算の範囲内で、基であります。

金の中に繰り入れをしていて、その施策をす

○

仲地宗市

るときに逆に目的として、そこから運用して９番平田勉議員。

いくとか、そういう感じでの一般会計からの

○

議長

９番

平田勉議員

繰り出しみたいな基金への編入というのがあ

あと１点、提案理由の中でもいっているよ

り得るんですかというのを実は聞きたかった

うに、環境保全を推進するために基金が必要

んですけれど、そのへんのあれはどうなんでだという話ですね。であれば、通常の基金みすか。

たいに、将来的な中長期的な計画があって、○環境保全のための施策を中長期的な展望に立

議長

仲地宗市

長井聡助役。

って、施策を打つということが見えたときに、

○

助役

長井聰

その手数料収入で入ってくるもの以外に予算

ただいまありましたご質疑のとおりでござの範囲内で先を見越した基金への繰り出しといます。そういった環境に関する部分についいうのも当然出てくるんだろうなという気がて、将来的にそういった事態が生じたときのしますけれども、そのへんはどうなりますか。

ための基金であります。また、加えまして、

○

仲地宗市

いわゆるクリーンセンター等、基幹の施設等

山城保雄企画財政課長。

は急に故障等が生じて、莫大な予算を必要と○

議長

企画財政課長山城保雄

これは目的基金でありますので、例えば、財政調整基金みたいに財政のやり繰りのためする場合もあります。そういった場合にも充当できるようなことで考えております。
○

議長

仲地宗市

に崩すということにはならないと思います。

他にいらっしゃいませんか。

ですから、環境保全の部分財源が必要とする

10番上江洲盛元議員。

ものに基金を充てるということになるかと思

○

います。
○

○

議長

10番

上江洲盛元議員

条例や法令というのは非常に、全部読んで仲地宗市

意味がわかりにくいのが多いんですが、これ９番平田勉議員。

ザッと見てわかりにくいですね。例えば、久

９番

平田勉議員

米島町環境保全基金条例、基金をつくるわけ

すみません、ちょっと僕の聞き方が悪かっですね。環境保全のためにお金をつくろうと。

たと思いますが、環境の保全を推進するため

そして、その事業の推進に必要な財源に充てという話をしたときに、僕が言いたいのは、

ると。第１条、久米島町の環境の保全に係る

例えば赤土等流出の対策といろいろやってい事業の推進に必要な財源に充てるため、久米ますね。ソフトの面での３カ年事業がある。

島町環境保全基金を設置する。じゃあ、この- 120 -

基金はどこからもってくるかということで、んですが、一般会計で手数料等が発生します

基金で積み立てるため、毎年、一般会計予算と雑入で受けないといけません。一般会計で。

で定める。一般会計予算の中から独立した基受けて、予算の範囲内で基金に積み立てする金をつくるという、繰り出してつくるというと。これももちろん受けるんですけれども、意味だろうと思いますが。

受けたものをそっくりそのまま基金に戻すとそれから、４条の４にもありましたが、基金の運用から生じず収益。金をつくった、一いうことじゃなくて、予算の範囲内で基金を積み立てしていくということです。

般会計から繰り出した金をつくった。これがそして、４条のところの運用益というのは、収益ということになるのか。運用面からです

基金をつくっておけば、これは銀行にそっくから、どういう運用でしたら収益が入ってくり定期で預けるわけですから利息が生じます

るのか、ということがよくわからない。

ので、その利息が運用益ということになりま

それから、次、一般会計歳入歳出予算に計上して、この収益は、その基金に編入する。

す。一般会計で利息を受けて、基金に積み立てするということです。

一旦、一般会計に戻して、そして、新たにまた基金へ戻すという意味なのか。

それから、繰替運用の５条ですけれども、５条については、一般会計等で現金が足りな

それから、５条、町長は財政上必要がある

いときは、基金から一時借入をし、一定期間と認めたときは、どんなことを想定しているがたてばそのまま返します。これも基金からのかということをお伺いしたい。確実な払い

一時的にいついつまでに返すというような条戻しの方法、期間、その他必要な事項を定め

件をちゃんとして、現金を運営することがでて、基金に属する現金を、現金をと書いてあきるという規定であります。

りますね。これはどういう意味なのか。

それから、６条についての処分は、先程助それから、６条、基金は環境の保全に寄与役からもありましたように、環境保全の目的する事業の財源に充てる場合に限り、その全のある部分について、一旦、基金を崩すとい部または一部を処分することができる。このうことは、また、一般会計に繰入基金としてへんどう解釈したらいいんですか。基金はで入れてからしか運用できませんので、一般会

すよ、基金はその財源ではないんですか。財計の財源とするということになります。そう

源に充てる場合に限るんですか。そこいらのいう考えで６条の規定はありますので、それ解釈というか、よくわからない。基金はもちでご理解願います。

ろん保全に寄与する事業の財源そのものが基○金だと思っているんですが、そこいらの文章をちょっと砕いて教えて下さい。
○

○

議長

議長

仲地宗市

10番上江洲盛元議員。
○

10番

上江洲盛元議員

仲地宗市

これは一般会計との行ったり来たりがあり

山城保雄企画財政課長。

ますが、これは独立した基金ではないという

企画財政課長山城保雄

ことになるわけですか。収益が上がったら一

まず、積み立てするという２条のところな

般会計へ入れたり、また、一般会計から基金- 121 -

に入れたり、そんな感じがするんですが。

基金の中でですね。やはり一般会計にいろん

もう一つ、収益の話がありました。これはな事業メニューを組んで、その一般会計の中銀行との関係。今、銀行は100万円１カ年預で執行しますので、どうしても財源は基金かけて利息が300円ですよ。どんな期待を皆さらもってきていいですよということの規定でんもっているんですか。銀行から収益を上げす。

るということ。100万円預けて１カ年300円の○利息ですよ。それも含めてもう一回。
○

議長

仲地宗市

企画財政課長○議長

１時49分）

仲地宗市

再開します。（午後

山城保雄

１時53分）

他に。

銀行の今の利息の問題は、その利息を期待して預けるという今は状況にありません。や

仲地宗市

休憩します。（午後

山城保雄企画財政課長。
○

議長（「進行」の声あり）
○

議長

仲地宗市

っぱり基金の管理面で現金は公金として保存

これで質疑を終わります。

できませんので、やっぱり金融機関に預けてこれから討論を行います。

管理するということで、当然そこからは少な

まず、原案に反対者の発言を許します。

い額であっても運用益は生じてきますので、○それをちゃんと一般会計に明示して、また基金に戻すということであります。
○

議長

10番

仲地宗市

次に、原案に賛成者の発言を許します。
○

仲地宗市

議長

仲地宗市

討論なしと認めます。

10番上江洲盛元議員。
○

議長

これで討論を終わります。

上江洲盛元議員

まだイメージが湧きませんけれども、収益

これから、議案第42号、久米島町環境保全
基金条例について採決します。

は銀行からの収益という説明があったので、この採決は挙手によって行います。

本当はこのお金を銀行に保管するという意味

本案は、原案のとおり決定することに賛成なんですね。

の方は挙手願います。

それから、６条ですが、環境を保全する事（挙手多数）

業の財源に充てる場合、もう一度これ説明し挙手多数です。従って、議案第42号、久米てもらえますか。だって、基金は環境の保全

島環境保全基金条例については、原案のとおの財源でしょう。なんで財源に充てる場合でり可決されました。

すか。この文章いいんですか、これで。お願

○

いします。
○

議長

仲地宗市

休憩します。（午後
仲地宗市○

山城保雄企画財政課長。
○

議長

企画財政課長仲地宗市

再開します。（午後

山城保雄

基金から直接事業執行はできませんので。

議長

１時54分）

１時55分）

山城保雄企画財政課長。
○- 122 -

企画財政課長山城保雄

午前中の平成16年度久米島町一般会計繰越さい。

明許費繰越計算書の報告のところで、内間久

まず、11款分担金及び負担金で109万4千円

栄議員から進捗状況を教えてくれということの減額となっていますが、これは老人福祉費がありましたので、この資料の１ページで説負担金で、食の自立支援事業における配食に明したいと思います。

使用する容器の変更のため、１食当たりの単

まず、一番上の方から、繰越明許費の方です、午前中にありました。１ページの１番、価が減となった結果、個人負担の減額が主なものであります。

事業名、新山村振興等農林漁業特別対策事業、

次に、12款使用料及び手数料で39万6千円

これは100％完了であります。それから、２の追加計上でありますが、これは比屋定展望番目の久米島町総合運動公園整備事業、これ施設に隣接する農林水産施設直売施設の使用は10％です。それから、３番目、定住促進生

料の受け入れでございます。

活環境整備事業、これも100％。島の学校体

15款県支出金が496万6千円減額にしてあり

験交流施設整備事業、これは未着工、０％でます。これはただいま説明申し上げました食す。奥武島１号線整備事業、これも０％です。

の自立支援事業における単価の減に伴う80万

仲泊８号線整備事業、これも０％です。

3千円の減と、教育費補助金で宇江城城跡等の事業費の決定に伴う416万3千円がそれぞれ

日程第９平成17年度久米島町一般会計補減額としての結果であります。

正予算（第２号）について○

議長

18款繰入金、2千584万1千円でありますが、

仲地宗市

これは財政調整基金からの繰り入れを計上し日程第９、議案第39号、平成17年度久米島てあります。

町一般会計補正予算（第２号）を議題とします。

次に、20款諸収入850万円でありますが、地域省エネルギービジョン策定事業補助金と本案について提案理由の説明を求めます。

して、新エネルギー産業技術総合開発機構か長井聰助役。

らの助成金を計上してございます。

（長井聰助役登壇）
○

助役

長井聰

21款町債でありますが、離島地域ブロードバンド環境整備事業費で70万円の追加事業。

議案第39号、平成17年度久米島町一般会計

そして、宇江城城跡保存整備事業では事業費補正予算（第２号）についてご説明申し上げの変更がありまして320万円の減としてござます。

います。トータル合計で250万円の減額とな

歳入歳出予算は既決予算額に2千617万7千っております。

円を追加し、歳入歳出それぞれ69億7千685万6千円としてあります。

次に、７ページ、第２表地方債の補正の方をご覧下さい。

２ページをお開き下さい。歳入歳出補正に地方債の補正でありますが、過疎対策事業

ついてご説明申し上げます。まず、第１表の債が70万円増額となっております。また、沖方でございますが、歳入補正額の方をご覧下

縄県振興資金が320万円の減、差引いたしま- 123 -

して、地方債の補正が合計で250万円の補正

万2千円が減額になったことが主な減額理由を行いまして、補正後の限度額を7億7千960となっております。

万円としてございます。起債の方法、利率、第４款衛生費では3千477万2千円の増額補償還の方法は掲げてあるとおりであります。

正でありますが、これは人件費の補正と、た以上が歳入の概要であります。総額で2千6だいまご説明申し上げました３款民生費から17万7千円となっております。

の精神衛生関係事業費等の組み替えによるも次に、３ページをご覧下さい。３ページかのの増と、ゴミ有料化にかかるゴミ袋印刷費

ら４ページの補正額の欄の方でご説明申し上

111万1千800円、そして、クリーンセンター

げます。歳入では人件費を計上してある各品の光熱費の不足分といたしまして1千367万円

目において４月の人事異動に伴う組み替え補の追加を計上してございます。

正を行っております。

第６款農林水産業費で1千827万2千円の減

まず、１款議会費1千39万9千円であります

額補正でございますが、これは全額人件費のが、人事異動に伴う人件費の補正であります。

構成によるものであります。

２款総務費4千497万6千円でありますが、

７款商工費でございますが、1千876万円の人件費補正の他に地域省エネルギービジョン

追加でございます。これは仲里改善センター

策定事業849万9千円、これは16年度に実施いに隣接する久米島伝統工芸センター用地所有

たしましたエネルギービジョンに基づく100権請求事件の訴訟に係る弁護士への報償費と％助成事業でありまして、今回バーデハウス

いた しま し て160万2千 円計 上し てござ いま

久米島、学校給食センターの省エネプラン調

す。また、バーデハウス久米島への助成金と査等と、更には、海洋深層水企業誘致地域のして1千万円、さらには奥武島周景緑化地区

冷熱利用の可能性調査等を今回行う予定であの管理委託183万6千円。また、海洋深層水セ

ります。また、負担金といたしまして、離島

ミナー久米島大会ということで、今回大会の地域ブロードバンド環境整備事業75万円を計開催を予定しておりますが、これの負担金と上してあります。これは離島地域の情報格差いたしまして120万円を計上してございます。

の是正をし、活性化を図る目的で実施する事

これが７款商工費の主な増の理由でございま

業であります。事業主体は沖縄県で、事業費す。

割合は国80％、県10％、地元10％、いわゆる次に、８款土木費でございますが、7千142

久米島町が10％となっています。これが総務万円を減額しております。これは人件費で約費における主な概要でございます。

2千万円が減額となっております。一方、島３款民生費で1千130万5千円を減額してあの学校施設の設計変更がございまして、そのりますが、これは４月に実施しました行政内

設計委託料といたしまして1千300万円を追加

部の組織改編に伴い、精神衛生関係事業費及計上してあります。これらを差し引きしましび予防接種委託料などが４款の衛生費の方にて減額となっております。714万2千円の減額

組み替え計上したものと、歳入で説明いたしとなっております。

ました食の自立支援事業における事業費214

次に、９款消防費でございますが、773万- 124 -

円の増額補正をしておりますが、これは人事いう表れなんですよ。補正で修正して上げて異動に伴う人件費の増額分でございます。

ある。例えばこれ前の実績を見てみましょう

次に、10款教育費でございますが、2千878

か、クリーンセンターの。15年度の予算1千7万3千円を減額補正してございます。これは00万円、決算で1千647万円。16年度予算約2

人件費の減額、宇江城城跡保存修理工事の減千万円。今回予算が上がっているのいくらだ

額、これらが主な要因となっております。

と思いますか。519万円。これ数字のつじつ

歳出の合計といたしまして2千617万7千円

ま合わせですよ。こういうことをおかしいとが歳出の合計額となっております。

思わない皆さんは、本当におかしいと思いま

以上が議案第39号、平成17年度久米島町一すよ。これについて担当課長じゃなくて、総般会計補正予算（第２号）の概要でございま

務課長か企画財政課長。

す。ご審議よろしくお願い致します。

○（長井聰助役降壇）
○

議長

議長

仲地宗市

山城保雄企画財政課長。

仲地宗市

○

これで、提案理由の説明を終わります。

企画財政課長山城保雄

まず１点目のブロードバンド事業の増額でこれから質疑を行います。

すが、当初総事業費が2千300万円で県との調14番平良朝幸議員。

整でやりまして、町の負担が負担割合が230○

14番

平良朝幸議員万 円と い う こ とで 当 初 予算 を 計 上し ま した

２点ほどお願いします。まず、13ページ、が、県が事業を実施するにあたって、業者の負担期補助及び交付金、その中で75万円、沖公募をかけて遂行したんですけれども、その

縄県離島地区ブロードバンド環境整備促進事

事 業費 で は 受 注す る 側 がい な い とい う こと業、これは補正が出ておりますけれども、補で、県も国との調整を入れて、事業費を上げ

正前は235万円だったと思いますが、プラスてもいいということで、また、町への相談はということは310万円の久米島町が負担するあったんですけれども、どうしてもそういうということですけれども、この内容について、事業費を増額しないと発注ができないという県の事業ですから、内容についてこれだけ余状況がありまして、町もこれだけ負担すると分に負担して下さいということが言われたという協議のもとに今回の補正ということで増思いますけれども、内容についてお伺いしま

額補正せざるを得なくなりました。

す。

それから、21ページのクリーンセンターの２点目、21ページ、クリーンセンター費、

電気料なんですけれども、これについては、

需用費、光熱水費、補正で1千360万円上がっ

ご指摘のとおりで疑問も出るかと思うんですております。どう説明しますか。これは去っけれども、編成時点で財政の方で予算編成す

た３月の予算特別委員会で同じようなことがる時に原価からは１カ年の丸々上がっていた

教育委員会の学校管理費の中であったんです

んですけれども、予算編成のときに、その額よ。今までの実績からいって、絶対に必要とをミスして計上して、財政の方に計上ミスで思われる額を削除して予算を編成しているとそういったかたちになっております。

- 125 -

○

議長

仲地宗市

14番平良朝幸議員。
○

14番

平良朝幸議員

まず、１点目なんですが、ブロードバンド

ました、考えてくださいよ、直接住民サービスに関わるか、全く間接的にしか関わらない
かで重きが全然違うんですよ。だから、そのへんでもう一度検討する必要があるんじゃな

事業について、県が事業を取る場合には久米いですか。

島町は皆さんの努力でブロードバンドを導入○できましたが、３分の２、仲里地区と美崎地
区と、阿嘉地区はまだ入っておりません、単

議長

仲地宗市

山城保雄企画財政課長。
○

企画財政課長山城保雄

独で導入したんです。それで、ＮＴＴも200

まず１点目ですけれど、ただいま平良議員万円、300万円も町が負担してくれれば、あからあったように、ＮＴＴから200万円か300との３分の１もやりましょうという経緯があ万円程度という話は聞いておりました。それるんですね。だから、補助事業に参加しなくで、県にその部分を確認しましたが、県としても本当はできたんですよ、これぐらいだっては内容を精査して検討した結果、増額といたら。だから、そういうことを踏まえれば、

うことになっています。これは久米島町だけ

本当に担当がノーと言えるぐらいの毅然としじゃなくて離島全部を網羅して整備をします

た態度はやってほしかった。事業費を考える

ので、久米島の分がこの額になりますので、と大変なことですよ。補助事業で80％ぐらい

これは久米島だけが突出してということにはだと思うんですけれど。

ならないわけで、そういうことで事業の増額

こういうことを考えれば、県の事業ではないんですね。ちゃんと町の方も毅然とした態をのまざるを得ないということで判断しました。

度で、これは認めないという態度も必要だと思います。

それから、２点目の件ですけれど、ご指摘の とお り の 部 分が い ろ いろ 出 て きて お りま

２点目、1千300万円もおかしいんじゃないす。それで、今回ミスしたのも、この枠配分かな。例えばですよ、以前に教育委員会の光して、どうしてもこの予算は必要なのかとい

熱水費も指摘したんですれども、行革で今、うことで、いろいろ予算の配分する中で、ど住民サービスに直接関わる予算が100万円200

うしても予算をつけないといけないというと万円削られている中で、こういうことがポッ

ころに予算を積んで、その足し算、引き算のと行われると、おかしいと思いませんか、皆中 で移 行 す べ きも の が その ま ま 減に な ったさん。ともすると直接住民サービスに関わると。ですから、移行したものはもちろん増額

ことで大変なんですよ、どこに大きい問題がして、確保しないといけないものを確保できあるかというと、私は予算編成する段階で、なかったということです。

もうちょっと工夫すべきだと思いますよ。例

ですから、今回、枠配分ということで、27

えば、今、聞いたところによると、一般財源％の減をして枠配分しているわけですけれど部分について30％も削除して各課に割り振るも、やはりいろんなところに歪みは出てきてという予算作成の仕方をやっていると言っているかなと思います。いろんな課から相談が- 126 -

ありますので、このへんをどう協議していく

○

議長

仲地宗市

か、これから出てくる部分もあります。それ

他にありませんか。

で、補正で計上すべき予算は当然検討してい６番上里総功議員。

かざるを得ないなということです。
○

議長

○

仲地宗市

14番

上里総功議員24ページの工事請負費ということで、バー14番平良朝幸議員。
○

６番

デハウスの施設修繕費ですが、今後この修繕

平良朝幸議員が出てくる可能性がいっぱいあると思うんで私が一番心配しているのは、行革を進める

すよね。それで、今後ずっと町が修繕もして中で、じゃあ何パーセント削ってくださいと。

いかなきゃならないのか。これの取り決めは各課に配分しますよね。その中で、どうしてオーランドとどのようになっているのか。

も削れないという課もあると思います。どこ

それと、次の19節のバーデハウス久米島助かというと光熱水費、現に増えているんだか

成 金と い う こ とで １ 千 万円 出 て いる ん ですら。赤字予算を計上して、それが補正で上がが、これは住民の健康増進を図るために助成る。これが必ずあと３回か４回、必ず上がっしていくということで、この前、全員協議会てきます。だから、こういうことが日常茶飯で説明あったんですが、これはいつまで続け事に行われること自体がおかしいと言っているのかですね。黒字になったら支援しますとるんですよ。もう一度、予算編成について見いうことも言っていたんですが。

直してください。そして、企画財政課、総務

それと、もう１点、25ページの委託料で1課も施設管理においては絶対必要だという予千300万円、島の学校施設変更設計委託料と算 と い うの を わ かっ て い る と思 う んで す よいうことでなっているんですが、この島の学ね。その予算が削られて最初の予算編成で出校を公共施設指定管理制度により、将来的にてきたときに、それをチェックする機能はな

は独立法人で運営していきたいとなっている

いんですか、それを聞きたい。

んですが、決算、収支といいますか、５カ年

○

仲地宗市

間の運営収支決算を見た場合には、３年度か

山城保雄企画財政課長。

ら黒字ということになっているんですが、も○議長

企画財政課長山城保雄

し、赤字に転落した場合は誰が責任をもつの

今回の場合は、一つの反省なんですけれどか。それとまた、債務負担行為があるのか、も、額を決めて丸投げして、課で責任をもっ

そ この と こ ろ をは っ き り聞 き た いと 思 いまてやるというかたちで進めてきて、細かいチす。

ェックはしなかったということで、課によっ○てはそういうものの維持管理経費とかを削っているものも見受けられます。ですから、こ

議長

仲地宗市

盛本實商工観光課長。
○

商工観光課長盛本寛のへんは当初の予算編成も踏まえて、どこま

まず、第１点目なんですけれども、バーデで補正の中で調整できるのかということも考ハウスの施設修繕費ですが、建物そのものはえております。

町の財産であり、運営管理をオーランドさん- 127 -

に任せてあり、修繕に関しては、これは今後

過去の実績を踏まえてやっておりますので、オーランドとの協議になります。予算金額ベ

その推移からいきますと極端にその計画からースになりますが、どの範囲であればオーラはずれないという考えをもっています。何ら

ンドが対応できるか。大きい金額になると、かのことがあって、それが赤字に転落したとかなり厳しい部分があるので、それに関していうことになった場合は、運営責任に対しては町がやるのかというところでの調整を今や

は、指定管理者制度で島の学校という一つのっている最中なので、全てが全て町でやるとＮＰＯ若しくは株式会社に将来になっていく

いうことは今考えておりません。

のかわからないんですけれども、責任として現状を踏まえて、オーランドが対応できるは、運営責任は彼らが負うことになります。

範囲はどこまでなのかという分と、類似施設

この施設の分に関しては、ある程度町としてが結構ありますので、そこの施設等々がどうも面倒をみないといけないのかなというふういうふうな管理計画をしているのか、それをには考えています。

踏まえて調査して今後対応していきたいと考○えています。

議長

仲地宗市

６番上里総功議員。

それから、バーデハウスの助成金１千万円○

６番

上里総功議員

ですけれども、確かに町民の健康増進という

１点目のバーデの修繕の件でありますが、部分で、今現在、午前中は500円で町民は入

これは今後たくさん出てくると思うんですよ

館させているという中で、かなり厳しい運営ね。深層水使っていますから、腐食とか、そを強いられているわけですね。そういう中で、ういうのも出てくる可能性はいっぱいあるん

やはりある程度については町としても支援しですよ。だから、修繕の件で、ぜひ、取り決ていかないと、オーランドではかなり経営がめをはかっていただきたいと思います。

厳しいということで、今回補正に上げており

それと、バーデハウスの助成金の件ですが、ます。じゃあそれがいつまでかということで黒字になったら助成を外すということでありすが、こういうかたちでやっていきながら、ますが、協議会の中ではだいたい３年ぐらい運営を見ながら、ある時期に来てオーランド

だろうという話だったんですが、それが果たの運営がスムーズにいく時点には、再度検討してできるかどうか非常に疑問ではあるんでをいたしたいというふうに考えています。

すが、これも言った以上はぜひ守ってもらい

３点目の島の学校なんですけれども、今日たい。

の朝、議員の皆さんに５年間の収支計画を説

それと、島の学校の件なんですが、責任問

明申し上げたんですけれども、２年までは少題、これもはっきりできないということであ々の赤字が出ますと、３年目以降に関してはりますが、島の学校に関しては、そのブーム

黒 字 が 出る と い う報 告 を し たん で すけ れ どがあると思うんですよね。果たしてそれがずも、もしもその間に赤字が出たらどうするか

っと続くのかどうか、その面を考えた場合、ということですが、現在の流れを見てみます

黒字というのはあてにならないような気がすと、今日皆さまに申し上げた数字に関しては、

るわけなんです。今、久米島町は、なんとか- 128 -

つくれば観光団が入るだろうということで、す。確かにそのかたちで２万人が入るかわか

箱物を造りすぎているわけです。ある一方でらないと。しかし、これまでの実績で約２万は、行革、行革、歳出を抑えるんだと言いな

人近く入っていると。その分で押さえて、現がら、大きい事業をやっている。理解できな

在のところは、いわゆる16年度の実績で助成いところがあるんです。ほんとにこれで将来をするんではなくて、当初から１千万円といの久米島の活性化になるのか疑問を感じていう考え方で、今回ぜひお願いしたいというこるわけです。この島の学校についても、今あとであります。

る施設で何とかできないのかということで、○今までも一般質問でも出ているんですが、今

議長

仲地宗市

４番仲村昌慧議員。

回は設計変更して造るんだと。なった場合に、○４番

仲村昌慧議員

本当に採算がとれるかどうか、非常に疑問が16年度の実績で見込みで４万人見込んでいあります。そういうことで私の質問をこれでますね。４万人見込んでその50％なんですよ。

終わります。

その50％、だから今、16年度の実績が2万5,6○00人の実績で500円として今までやったわけ

議長

仲地宗市

４番仲村昌慧議員。
○

４番ですが、午前中の利用者の支援をしていきた

仲村昌慧議員いと。４万人を見込んでこの計算をやっていただいまのに関連しますが、バーデハウス

る。４万人を見込んで、その50％でと書いての支援についてでありますが、この支援の根ありますよ。どうですか、僕の間違いですか。

拠の中には、島民利用者が2万5千600人、そ平成17年の入館者計画においては、４万人の内訳として50％としても500円で計算して、に増やしていく計画でありますと。そのうち今後４万人を見込んで４万人の50％で１千万50％の２万人はサービス料金利用者であり、円というふうにして見込んでの支援になって割安にしていることがかなり苦しいというこ

いますが、これは本当は実績でやるべきじゃとで、その４万人の見込みの中の２万人じゃないですか。実績でいくらでしょうか。

ないですか。そういうことですよね。それを○住民の健康増進するために500円を支援して

議長

仲地宗市

長井聰助役。
○

助役

長井聰

ただいま、バーデハウスの支援金の件でございますが、二通りの考え方がありまして、いくということですから、実績でやっていくべきだと思うんです。それでもし４万人満たない場合は、そのへん払えるのかどうか。
○

それについてもいろいろ議論を行っております。例えば、２万人入りまして、その分、本

議長

仲地宗市

長井聰助役。
○

助役

長井聰

来、１千円ですと１千万円になりますが、しただいまのご質疑でございますが、４万人

かし、現在、町民の健康増進のために500円というのは午前２万人、午後２万人というこというかたちの料金を設定しています。そのとで、島内の利用者が年間４万人ということ

分 会 社 が負 担 に なり ま す か らと い うこ と ででございます。ですから午前の２万人の500- 129 -

円の入館料ということでございます。実績に致しまして、平成16年度で1万3千人が午前中

９番平田勉議員。
○

９番

平田勉議員

に入館しております。これは４、５月の部分

基本的なことからまずいきます。今、関連については16年度は実績がありませんので、する部分、バーデのことがあったので、そのいわゆる17年度においては４月からまる１カ

点から１点。まず、請負工事でものを作った年間ですから２万人いけるんじゃないかといときに、瑕疵担保期間というのがあると思う

うことで２万人を見込んでいます。前期の実んですね。これは修繕費の関連の話云々とい績が９月に決定するわけですが、今年は当初

うのもあったんですけれども、それはそこにからまずは1千万円支援というかたちで考え置いておくとして、この施設の瑕疵担保期間

たいということであります。

の関係はどうなっているのか。瑕疵担保期間○中であれば施工業者かメーカーか、そこらへ

議長

仲地宗市

４番仲村昌慧議員。
○

４番

んを含めて修繕をする義務というのが発生し仲村昌慧議員てくると思うんですが。そこの関連。まだオ

今までの未払いの分の今度の運営資金としープンして１年ですね、通常からいったらあて５千万円の借入をしたいということでの債あいう公共的な施設になったときに担保期間

務負担行為をしたいということでありましたが２年なのか１年なのか、当然そこが出てくが、この支援については、住民の健康増進をるので、そこらへんのチェックはぴしゃっと

支援していくということでの１人500円といやられているのかどうか。これが１点。

うことでありますが、目的に沿ったものであ

あと、不思議でしようがないのは、この補れば、当然２万人に満たなければ、これは返

正予算、ものすごくわかりにくいんですけれ還すべきではないか。

ども、機構改革、行材財政改革という大義名○分でグループ制の導入とかというかたちで機

議長

仲地宗市

長井聰助役。
○

助役

構の改革ということで大幅な人事異動をした長井聰

んですね。町名の変更とか業務の行って来い

17年度におきましては、実績ということでがあったりとか、大幅人事異動そのものが機はなくて、当初で予想している、いわゆる午構改革で動いた業務に見合った適正な人間の前中２万人入館利用者が見込めるというかた配置になっていたのかどうか。これがどうでちで、当初から最低１千万円をぜひ支援してあったのかの検証をしたのかどうか。

いきたいと思いますので、そのへんご理解を４月１日でスタートをして、特に、教育委いただきたいと思います。

員会、これは臨時雇用が４名はいっているん○ですね。今回の補正で。なぜこれだけの臨時

議長

仲地宗市

休憩します。（午後○議長

２時37分）

仲地宗市

再開します。（午後

雇 用の 賃 金 を 補正 で 組 まな い と いけ な いのか。給食センターは人間が１人減っているん

２時40分）

これで質疑を終わりたいんですが。

ですね。給食センターからどこかに業務が移ったのがあったのかなと思って。そこから抜- 130 -

いた人間は、減った分はどこかで人件費を喰ましょう。これでは住民にどんな顔向けがでっているはずなんです。異動先がありますかきますか。本当に業務量に見合った適正な人ら。確かに教育委員会だけ見たら、それだけ間の配置になっているんですか。この補正のの人件費の中から移動した分の減った分、減中に７名くらいありますよ、臨時雇用賃金が。

にした分から臨時雇用で増えた分だけ計算し大変なことだと思いませんか。

たら数字上は得したかたちになりますよ。そ

先だっての一般質問で、図書費とかＰＴＡの一つの款とか目だけ見れば。これは数字のの父母の負担というのが年間かなり増えたとマジックですよ。ということは、１人人間をいう話があったですね。そこらへん総合的に抜いたところで新たな臨時雇用が増える。そ考えたときに、本当に行財政改革というのはの臨時雇用賃金というのは、行財政改革の目

誰のためにやっているんですか。４月に異動的でやった施策が、逆に余分な臨時雇用賃金

して、すぐこんなことが出てくる、半年とかを増やしてしまった、経費の増なんです。実何とかやって、やっぱりダメだという話だっ質的には。今回のこの補正はこういうことをたらまだわかりますよ。そのへんの基本的な物語っていると言わざるを得ない。大変不思

部分を僕は説明してほしいと思います。おそ議だなと思いますよ。

らく平行線になると思うので､これ以上言う

今、住民に対して大変申し訳ないと思ってかわかりませんけれども。これほど大変な話いるのは、今年度から国保税の値上げ、水道はないと思っています。僕らは住民に対して料金値上げ、ゴミの有料化、住民への負担増

顔向けができないですよ。後悔していますよ。

の条例がぼんぼん改正された。それを可決、値上げ条例全部反対すればよかったなと思っ議決をした自分自身、申し訳ないなという気て。本当にもっと住民の視点に立った、住民持ちもあります。一方で、一般質問で同僚議のための行政運営、行政改革をやってもらえ

員からもあったように、住民と直接接するサ

ませんかね。基本的な考え方を答えてくださービスの部分、あるいは教育の部分、ごくわい。

ずかな金額です。20万円とかそのへんの部分、○図書費とかまでカットをした。指摘をされて、ちょっと積み上げる、14万円積んだって、あ

議長

仲地宗市

盛本實商工観光課長。
○

商工観光課長盛本實

れは学校数で割ったらいくらになりますか。

バーデハウスに関してなんですけれども、一方でこういうことをしながら、人件費の百バーデハウスの建物は、工事完了後の瑕疵担

何 十 万 円と い う 臨時 雇 用 が １人 ポ ンと 増 え

保期間が１年間という契約の中でやっておりる、あげくの果てには、島の学校、これは計ます。今度の修理にかかる分は、昨年度の夏

画の甘さですよ。2千300万円の補正を組む。

場の台風による屋根の一部の補修になっておオーランドの第三セクター、民活を活用してりますので、既に瑕疵担保が切れておりまし

25％の保有だという話が、いつの間にか純然て、町でやらないといけないというふうになたる第三セクターになってしまった。そこのっております。

経営が思わしくないから１千万円の負担をし○- 131 -

議長

仲地宗市

仲村渠一男行政改革推進室長。
○

行政改革推進室長

れだけ財源不足幅が大きいと、全て財政の方

仲村渠一男

で行政の細かい内容の隅々まで把握すること

ただいま平田議員からございました機構改は困難であるということで、今は全体的に他

革 と 人 員配 置 の 件に つ い て お答 え いた し まの市町村も枠配分方式の流れになってきておす。今回の定数条例の改正におきまして、16ります。予め枠を配分して、現場を一番よく

年度より11名の減ということになりました。

知っている現課の方で、その少ない財源の有

その数値については、これまでにない非常に効な使い道を検討してもらおうというのが趣

大幅な職員数の減ということで、職員の配置旨でございます。ただ、今回の反省点としまを全体的に見直し、それに併せて、課の編制、して、その枠配分を示して、これを予算編成

機構改革もございまして、大幅な異動になりするまでの期間が非常に少なかったと言うこました。その際、当然この類似団体比較の職とで、これはひとつの反省材料だと思います。

員配置、それから久米島町の特殊事情、そう

そういうことで、現課での細かいチェックのいったものを配慮して職員の定数配置をやり

時間、そしてそれを上げてきて財政の方でもました。当然、現課からのヒアリングをして、さらに細かいチェックができなかったという最終的に割り振りをやりましたが、しかし、点が反省点としてあるかと思います。

こ れ ほ ど大 幅 な 職員 の 減 や 異動 に なり ま し

それを踏まえて、次年度の人員配置、そして、その結果として、十分に把握できなかって予算編成も企画財政と協力して、今、議員た点があったというのが、先ほど事例としてか らお っ し ゃ った こ と も当 然 参 考に し ましありました給食センターの事例がございまして、同じことがないように、次年度に向けてて、その後、修正をかけて臨時職員を配置し取り組んでいきたいと思います。

たということでございます。

○

その件につきましては、平田議員からあったとおり、臨時職員を充てた分が無駄じゃな

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。
○

総務課長

平田光一

いかというご指摘がございましたが、それも臨時職員の件でご指摘がありますが、給食

結果としては、そういう結果になってしまっ

センターにつきましては、スタートさせて、ているということでございます。

それで事務的な面で不都合ということでさっ

それから２点目に、行財政改革は誰のため

そく臨時で対応することになりました。

にやっているのかというご質問でございます

それから、他のところについては、例えばが、当然、我々は町民のためになるというこ

幼稚園の臨時職員ですが、今回、平成16年３とで、信念を持ってやっております。これだ

月で本務が１人退職になりましたので、そのけの財政危機に見舞われている状況下におい分を臨時で対応するということで、今回の予て、その少ない財源をいかに有効に使ってい算になっております。

くかということを当然考えていかないといけ

それから、社会教育費につきましても、文ないわけですが、予算編成においても、今回

化財保護のところからの組み替えといいます

初めて枠配分方式というのをやりました。こか、そして文化センターにつきましては、産- 132 -

休が今回でますので、その分の賃金職員の増

いこうとしている類似市町村を参考にして、ということになっております。

適正な人選、人員の配置ですと、本当に根拠

○

仲地宗市

のある理屈じゃないなと思っているんです。

９番平田勉議員。

そこらへんをほんとにあれしないと、行財政

○

議長

９番

平田勉議員

改革ということで、機構改革や、経費の節減

ちょっと角度を変えて、これは皆さん、真とか、そういうものが目的化をして、住民サ剣に考えてほしいと思うのは、合併をした時ービスそのものが横に置かれていくのではな

点の、合併の原点に立ち戻って考えてほしい

いかという危険性があります。

なと思うんです。例えば仮に、当時、仲里村、

一方では、住民は負担を当然補填すべきだ

具志川村に同じ課が20ずつあったとしたら、というかたちで、さっき言ったような手数料

合併をして新たな課を作らなくて、同じ課でとかをぼんぼん値上げをする。住民の負担はいけば課の数は20で済んだはずなんです。20、増えていく。しかし身近な部分のサービスは20あったとすれば20でいいんです。となった

おかしくなる。サービス総合窓口だってそう

ら、最低20名の人間がそこで浮くはずなんでですね。そういうものを本当にシビアに久米す。これは課長の数です。20の課が減るわけ

島がどうなのか、本当に今住民が求めているですから。合併して３年間、そういう中で、のは何なのか。そのためにはどういう機構がそういう事情を踏まえてという話の中で、合いいのか。それにはどれだけの人間が必要な併した時点でも１年目の検証とか、人間の配んだという、自分たちで業務量に見合った人

置 と い うの は ど うあ る べ き なの か とい う の間の数というものをはじき出す努力というのは、かなり厳しいという問題提起をしました。

をやるべきではないんですか。余所のものを

鉄は熱いうちに打たないとダメだという話をいろんな情報で、インターネットからあちこ

して、今いる人間で、今こなしている業務がち から 真 似 っ こで 取 り 寄せ る だ けで は なく当たり前になったら、新たに次の業務が増えて、業務量に見合った人間のはじき方、どれたときには労働過重だということで人員の要だけの人間が必要なのか、そういう手法とい求が出てくるんじゃないのと、こういう話まうのも大いに活用すべきだと思います。それでした記憶があります。３年です。さっき言に対してどう思いますか。

ったようなこともありながら、今の答弁で僕○が分からないのは、類似町村と比較をしてというのが随所に出てくることですね。何かの

議長

仲地宗市

仲村渠一男行政改革推進室長。
○

行政改革推進室長

仲村渠一男

たびにそれは出てきます。本当に、類似町村

ただいまの質問にお答えします。今、平田の比較が参考になるんですか。他の所でも今議員がおっしゃるとおり、一つびとつの業務同じようなことをやっているはずなんです。

量を測定し、業務量に応じて職員を配置する

財政が厳しいんだから。さらに、なおかつ、方法を作るべきだと思っています。これはも

うちは合併もしています。二つあった事業所

う既に作るような方向でやっております。たが一つになった、それをこれから合併をしてだ、これには時間がかかります。確かに定数- 133 -

管理に関していえば、大きく分けて二つの方ないと思うんです。目に見えない行政サービ

法があります。一つは類似団体比較方式です

スを、業績評価をする、この評価のシステムね。これにつきましては、県が市町村を指導を作るのより、業務に見合った人間の数をはする場合もこの類似団体比較方式をとっておじくというのは時間はかからないと思うんでります。それともう一つ、一つびとつの業務す。業績評価の方こそ物差しづくりに時間が量を算定して、これを積み上げていく方法、かかると思いますよ。住民の満足度、これをこれにつきましては、たとえば住民票を１枚どう把握するのか。サービスを提供している

発行するのにいくら時間がかかるか、その１んですから、住民の満足度に基づいた業績評

枚あたりのかかる時間ですね。それから利用価というのも加味しないといけないはずです

す る 人 数を か け てい く と い うよ う なか た ちから、そのへんの部分をやっていくより仕事

で、細かく全部一つびとつ積み上げていくとに見合った人間のはじき方というシステムをいう方法ですね。

作るのは時間がかからないと思います。これ

それから、今年度から行政評価、事務事業だけ申し上げて、もう答弁はいいですから、評価を導入していきますが、その事務事業評

ぜひそういう類似類似だけ言わないで、自分価を導入して、これを１年、２年、３年と積たちの足元を見つめて、自分たちにあったもみ上げていくうちに、一つの事務事業に要すのを作ってください。これを最後に要望してる時間数が出てきます。それができた段階におきます。

おいては、ある程度、一つあたりの事務事業○に い く らか か る とい う こ と が出 て きま す ので、その時点においては、この事務量のトー

仲地宗市

これで終わりたいんですけど、よろしいですか。

タルの積算というものも可能になってくるかと思います。ただ、現時点においては、この

議長

10番上江洲盛元議員。
○

10番

上江洲盛元議員

類似団体比較方式しかないので、それしか採２点ほど、１点は、これは３月議会から尾用していません。それにできるだけ現場の実を引いている問題。角度を変えて、再度、今情も把握してやっているつもりでありますと日も同僚議員からありました。今度の予算のいうことで、今後とも課題にしていきたいと中で、学校図書費の問題、これは３月議会に思います。できるだけ早くできるような方向出されたものにはゼロでした。小中とも。小で、事務量の積算に取り組んでいきたいと思学校に芽が出てきましたね。先ほども同僚議いますので、ひとつまたよろしくお願いしま

員からいろいろありました。小学校は16万5す。

千円、先ほどもありましたが、各学校に配分

○

議長

仲地宗市

９番平田勉議員。
○

９番

したらいくらのお金になりますかということです。中学校はゼロです。

平田勉議員

これは教育長、学校現場の先生方は何と言

業 務 に見 合 っ た人 間 の は じき 方 とい う のってますか。図書が購入できない、場合によは、僕はできると思います。やらないといけっては、これは寄付金法10条２項の条件整備- 134 -

の問題で、法に抵触する問題が、大げさにい図書費の件に関して、私の方から答弁した

えば出てくる問題になりますけどね。現場のいと思います。特に図書費の件につきまして

先生方はどういうふうに、こういうことにつは、先だっての一般質問で議員からもありまいて考えておられるのか。教育長自身がどうしたとおり、今回、企画財政課長からもあり思っているのか。２面からお答えください。

ましたとおり、予算自体は各課配分で、編制これが一つ。

の時間も足りなく、そして学校現場の方から

もう一つは、今年の４月から中学校の教科

は、例年どおり予算の要求は出ていますが、書選定がありますが、これは県段階、あるい

予算の編成、予算のヒアリングのやり方が変は市町村段階で選定委員ができて、教科書選

わってきて、期間も短かく、そういった中で、定をするわけですが、予算を見たら、久米島教育委員会としては予算を組むのに配分方式

町は県段階に任せているのかなと思ったりすするにも金がない。どうして配分方式をやっるんですが。教科書選定について、様子をおた らい い か と いう 前 任 者と の 話 もあ り まし伺いしたいと思います。２点です。

て、大変四苦八苦した経過を聞いております。

○

議長

仲地宗市

それで、私も４月から教育委員会に異動に

喜久里幸雄教育長。
○

教育長

なりまして、各学校の校長、教頭、職員の皆喜久里幸雄

さんとお話しましたら、やっぱり図書費がゼ予算の件については、課長から答弁させま

ロでは困ると、これではおかしいんじゃないす。

かといういろんなクレームも付きまして、と教科書選定について、今年度は小学校の教りあえず今現段階で緊急を要する学校につい科書が改訂になり、次年度は中学校の教科書ては、教育委員会と調整をしたいということが改訂になります。教科書は旧島尻郡の区域で、今回の補正にも大岳小学校、久米島小学と一緒になっておりまして、伊是名、伊平屋、校、それから美崎ですか、この３校について

久米島、南北大東が島尻地区に組み込まれては、小さい額ではありますけど、組み替えしおります。先だって中学校の教科書選定に係たり、教育委員会の事務局費から減額して、る第１回目の会議があって、そして選定委員

その学校の図書費に配置もしております。予の選考があって、そういう選定委員が委嘱さ

算、図書費だけの問題ではなく、今後も９月、れ、専門的な立場から調査研究をしていただ

12月補正に向けていろいろ予算の目、節の組

いて、最終的には７月25日に再度、選定委員

み替え、あるいは補正等が教育費については会からの答申を受け、島尻地区で会議を開き、出てくる可能性があります。図書費だけでな方向性を検討し、各市町村教育委員会に持ちく、あらゆる全体的な予算編成の中から、い帰って最終的な決定をしていくという段取り

ろいろまた協議を今後検討していきたいと考になっております。

えています。

○

議長

仲地宗市

特にこの図書費の問題については、ある学

平良進学校教育課長。
○

学校教育課長平良進

校においては、即、父兄の負担というかたちに係わっている学校もございます。だからそ- 135 -

ういったことがないように、学校が最低限要喜久里幸雄教育長。

求する予算項目については、教育委員会とし○ても今後はそういったものから予算の措置は

教育長

喜久里幸雄

選定委員につきましては、一応、名簿が配やっていきたいと考えております。

られた後、秘密を要する事項ですからという

ただ、来年以降については、一般質問でもことで、名簿はすぐ引き上げられました。と答弁したとおり、教育委員会としては各学校申しますのは、個々の教科書会社が選定委員ごとに予算の枠を決めまして、学校が使えるを認知した場合の問題点があって引き上げら

方針、使いやすい方針で、どういったことにれたと思います。名簿の中には久米島からの趣の予算の比重を占めるかという方向で、各選定委員はおりませんでした。

学校の特徴を出したかたちの予算編成を一緒○に調整しながらやっていこうと考えておりま
○
議長

仲地宗市

10番

10番

上江洲盛元議員

名簿を引き上げ、誰々と出てきたら困ると

10番上江洲盛元議員。
○

仲地宗市

10番上江洲盛元議員。

す。
○

議長

いう秘密的な部分があると思いますが、島尻

上江洲盛元議員地区でいうと、久米島、伊平屋、伊是名も島教育内容に係わる問題になっています。条尻地区に入りますよね。これはなぜかといっ

件整備、これは行政がきちんとしてやるべきたら、同じ離島と教育する状況が同じだといで、たくさんの学校教育の中でいろんな要請

うことで島尻地区にいれてあるんですが、しがあると思いますが、ぜひなくちゃいけない

かし、この島から１人も選定委員が出ないとものは何か。優先度の問題、あるいは無駄を、いうのは、これはおかしいですね。島尻とい何々については当分無駄なものを、予算に上う広い地域の、糸満も一緒でしょう、豊見城

げるわけにいかんが我慢してもらう。ところも一緒。どっちかというと向こうは都市地区

が教育内容についても我慢させられているんですよ。田舎に合った教科書、いろんな教科ですよ。図書の問題で。これはようやく今小

書がありますが、田舎に合った教科書を選ぶ

学校の４校の話がありましたが、やはり次の必要があります。あるいは離島に合った教科

補正予算段階で、教育予算の全ての枠内で芽書を選ぶ必要があります。そのために那覇とを出していただきたいという要望です。

いう大きい都市地区とわざわざ国頭の離島もそれから教科書採択委員会、これは久米島

含めて島尻、元々本籍地は島尻郡ですが、しから島尻地区に出ているわけですね。採択委

かし教育事務所は別なんですね。こういうこ員が。先ほどの答弁では、島尻地区で採択すとでありますが、そこいらは教育長、ちょっるための審議をして、７月の何日ですか、まとおかしいですね。久米島という離島から１た市町村でもって返ってきて、報告しますと人も選定委員が出ないというのは。久米島にいうことでしたが、久米島から選定委員が出あった教科書。少なくとも選ぶ委員がほしかていますか。

った。もうこれは既に発しているわけですか○

らしようがないんですが、ここいらは教育に

議長

仲地宗市

- 136 -

対する最高責任者として十分配慮して、今後、○考えていただきたい。こう思います。
○

議長

１番

仲地宗市

挙手多数です。従って、議案第39号、平成

仲地宗市

17年度久米島町一般会計補正予算（第２号）

１番山城宗太郎議員。
○

議長

については、原案のとおり可決されました。

山城宗太郎議員

休憩します。（午後１件だけお願いします。32ページの区分の○

議長

３時18分）

仲地宗市

15で 工 事請 負 費の 宇 江城 城跡 保存 修 理工 事再開します。（午後の、これはマイナスになっているけど、どう会議を開きます。

３時35分）

いう理由でマイナスになっているのか、説明をお願いします。
○

議長

日程第10

仲地宗市

特別会計補正予算（第１号）に

吉元幸信社会教育課長。
○

社会教育課長平成17年度久米島町下水道事業

ついて

吉元幸信

○

議長

仲地宗市

ただいまの宇江城城趾の保存修理工事は、

日程第10、議案第40号、平成17年度久米島

これが減になっておりますのは、県の内示を町下水道事業特別会計補正予算（第１号）に受けまして、その内示の金額に見合った町のついてを議題とします。

予算ということでの減額になっております。

本案の提案理由の説明を求めます。

○

長井聰助役。

議長

仲地宗市

進行してよろしいですか。
○

○

議長

（長井聰助役登壇）

仲地宗市

○

長井聰

これで質疑を終わります。

議案第40号、平成17年度久米島町下水道事

これから討論を行います。

業特別会計補正予算（第１号）についてご説

まず、原案に反対者の発言を許します。

明申し上げます。

議長

仲地宗市

歳入歳出予算は、総額に変動はございませ

次に、原案に賛成者の発言を許します。
○

助役

議長

んで、歳入歳出それぞれ3億984万4千円の組

仲地宗市

み替え補正となっております。内での組み替

討論なしと認めます。

え補正となっております。

これで討論を終わります。

４ページの方でございますが、債務負担行

これから議案第39号、平成17年度久米島町

為を設定してございます。債務負担行為の内一般会計補正予算（第２号）についてを採決

容でございます。下水道事業の遂行のため、します。

車両をリースしようとするものであります。

この採決は挙手によって行います。

期間は平成17年７月１日から平成22年３月31

本案は、原案のとおり決定することに賛成

日までであります。限度額は187万1千円、なの方は挙手願います。
（挙手多数）

お、リース料は下水道事業の事務費で充当いたします。

- 137 -

次に、歳出の組み替えのご説明を申し上げの方は挙手願います。

ます。５ページの方をご覧ください。人件費
及び物件費の枠内での組み替えをしてござい（挙手多数）○議長

仲地宗市

ます。13節の下水道事業実施委託料を1千538

挙手多数です。従って、議案第40号、平成万円減額してあります。これは当初計画して17年度久米島町下水道事業特別会計補正予算

おりました真謝地先埋立地の全域の実施計画（第１号）については、原案のとおり可決さを埋立地の一部地域の実施設計に変更を仕様れました。

とするものであります。これにより生じましお諮りします。

た額1千538万円、これを工事費に組み替えま

本日の会議はこれで散会したいと思います

して、本年度中で真泊地区全域の下水道の敷が、ご異議ありませんか。

設 管 工 事を 完 了 しよ う と す るも の であ り ます。

(｢異議なし｣の声あり)○

以上が議案第40号、平成17年度久米島町下
水道事業特別会計補正予算（第１号）の概要

議長

仲地宗市

異議なしと認めます。
本日はこれで散会します。

でございます。ご審議よろしくお願いいたし
ます。

(午後

（長井聰助役降壇）
○

議長

仲地宗市

これで提案理由の説明を終わります。
これから質疑を行います。
質疑ございませんか。
○

議長

仲地宗市

これで質疑を終わります。
これから討論を行います。
まず、原案に反対者の発言を許します。
○

議長

仲地宗市

次に、原案に賛成者の発言を許します。
○

議長

仲地宗市

討論なしと認めます。
これで討論を終わります。
これから議案第39号、平成17年度久米島町
下水道事業特別会計補正予算（第１号）についてを採決します。
この採決は挙手によって行います。
本案は、原案のとおり決定することに賛成- 138 -

３時41分)

地方自治法第123条第２項の規定により署名する。

久 米 島 町 議 会 議 長

仲

地

宗

市

署名議員（議席番号11番）

内

間

久

栄

署名議員（議席番号12番）

大

田

哲

也

- 139 -

平 成１ ７年 （２００５年）
第５ 回 久米 島町 議会 定例 会

３ 日目

６月 ２４ 日平 成 17年 第 ５ 回 久 米 島 町 議 会 定 例 会
会議録
招 集 年 月 日

平成17年６月24日

招 集 の 場 所

久 米 島 町 議 会 議 事 堂

第３号

（金曜日）

開 閉 会 日 時

開会

６月24日 午前10時02分

議

長

仲

地

宗

市

及

び

宣

言

閉

会

６月24日 午後３時09分

副議長

仲

地

宗

市

応

招

議

員

議席番号

出

席

議

員

１番

名

議席番号

山

城

宗太郎

10番

上江洲

盛

元

２番

翁

長

英

夫

11番

内

間

久

栄

３番

宮

里

洋

一

12番

大

田

哲

也

昌

慧

13番

真栄平

勝

政

勇

14番

平

良

朝

幸

功

15番

仲

原

稔

16番

本

永

朝

辰

雄

17番

勉

18番

仲

地

宗

市

志

番

平

良

朝

幸

出

席 １７名

４番

仲

村

欠

席

５番

宮

田

６番

上

里

７番

崎

村

８番

幸

地

９番

平

田

17番

國

吉

（不
欠

氏

１名

応

席

招）
議

総
良
弘

員

番

会議途中退席議員

３番

開議後出席議員番

番

公 務 欠 席 議 員

番

番

番

番

会議録署名議員

氏

名

健

番
宮

13番

里

真栄平

職務のため会議に

職

名

出席した者

事務局長

洋

勝

一

番

政

14番

氏

名

職

名

氏

幸

地

猛

係

長

東恩納

日

高

有

書

記

清

名
弘

美

地方自治法第１２１条により説明のため議場に出席した者の職氏名
職

名

氏

町

長

高

里

助

役

長

名
久

職

名

氏

名

里

勇

三

町

民

課

長

神

井

聰

出

納

室

長

伊良皆

元

徹

学 校 教 育 課 長

平

良

真

秀

収

入

役

松

教

育

長

喜久里

幸

雄

社 会 教 育 課 長

吉

元

長

平

田

光

一

商 工 観 光 課 長

盛

本

實

行政改革推進室長

仲村渠

一

男

環 境 保 全 課 長

田

端

智

企 画 財 政 課 長

山

城

保

雄

建

長

神

里

稔

税

務

課

長

太

田

喜

功

農 林 水 産 課 長

大

田

治

雄

収

納

課

長

比

嘉

・

水

長

又

吉

敏

雄

福

祉

課

長

宮

里

剛

消

長

山

城

英

明

健康づくり課長

与

座

勇

空

長

仲

地

総

務

課

- 141 -

設

課

道

課
防

港

課

進
幸

信

泰

平 成 17年 第 ５ 回 久 米 島 町 議 会 定 例 会
議事日程 〔第３号〕
平成17年６月24日（金）午前10時02分 開 会
日程

議 案 番 号

第１

件

名

頁

会議録署名議員の指名

143p

第２

議案第37号

久米島町育英会条例の一部を改正する条例について

143p

第３

議案第38号

久米島町職員の給与に関する条例の一部を改正する条例

151p

について
第４

発議第４号

分権時代の新しい地方議会制度の構築を求める意見書に

172p

ついて
第５

発議第５号

義務教育費国庫負担制度の堅持を求める意見書について

174p

第６

発議第６号

義務教育費国庫負担制度維持に関する意見書について

176p

第７

発議第７号

定率減税の縮小・廃止を中止することを求める意見書に

177p

ついて
閉会

178p

- 142 -

（午前
○

議長

10時02分開議）

再開します。（午前10時07分）仲地宗市

おはようございます。議事に入る前に報告

日程第１

します。17番國吉弘志議員から欠席届があり○ました。また、久米島町職員労働組合実行委

議長

会議録署名議員の指名
仲地宗市

日程第１、会議録署名議員の指名を行いま

員長《真栄平けんしょう》他27名から議会傍す。

聴の申し出がありましたので、許可しました。

本日の会議録署名議員は、会議規則第120

次、日程に入ります前に、企画財政課長か条の規定によって、13番真栄平勝政議員、14ら補足説明がありますので、それが終わって番平良朝幸議員を指名します。

後に議会を始めていきたいと思います。
山城保雄企画財政課長。
○

企画財政課長

日程第２山城保雄

久米島町育英会条例の一部を改正する条例について

６月22日の議案第39号の補正予算の中で、

○

議長

仲地宗市

平良朝幸議員の質問に対して、クリーンセン

日程第２、議案第37号、久米島町育英会条

ター光熱費の説明が不十分でしたので、再度例の一部を改正する条例についてを議題とし説明をしたいと思います。

ます。

当初予算でシーリング27％をシーリングを本案について、提案理由の説明を求めます。

しまして、各課に枠配分したところ、当時、長井聰助役。

保健衛生課の判断で住民検診の予算がどうしても組めないという話がありまして、それを（長井聰助役登壇）
○

助役

長井聰

三役調整の中で復活させました。そして保健議案第37号、久米島町育英会条例の一部を

衛生費４款の方で、1千300万円余りのまとま

改正する条例について、提案理由のご説明をった金額があるのが、このクリーンセンター

申し上げます。

の光熱費であったということで、現課の方で本町においては、21世紀の社会発展に貢献

そこから削って住民検診に回したということできる人材育成を目的として、高等学校や大で、その横の連携が十分取れてなくて、最後学に在学する学生に対し久米島町育英会は奨になって調整というか、これを企画財政課の学金を貸与して支援をしているところであり方で十分把握できなくて、これをコンピューます。

ター入力しなかったということが結果として

今回の改正は、育英会基金上限額を拡大す

当然年間経費を計上すべきものを計上できなるとともに、学資の貸与についての条件緩和

かったということで、今回の補正であげたとなど制度の充実を図り、幅広い人材の育成にいう経緯になっております。

努めてまいるものでございます。

○

議長

仲地宗市

休憩します。（午前
○

議長

仲地宗市

新旧対照表を併せてご覧下さい。まず、第10時05分）２条の基金上限額「４千万円」を「１億円」に改めるものであります。

- 143 -

次に、第３条でありますが、従前は他の育あるのか。

英資金の対応を受けている場合は、久米島町

それと、相互扶助の関係で、借りた以上はの育英資金は対応できない旨の規定でありま返すというその役目があろうかと思うんです

したが、これを但し書きで、「他育英資金とが、返還状況、これは今どうなっているのか。

の併用も可能とする」規定に改めるものであ

それと、職員の子弟の中にも返還してないります。

のがあるという話も前に聞いたことがあるん

第６条の資金の調達で、「その調達は地方ですが、そういうのはどのようになっている

補助金及び寄付金をもって充てる」との規定のか、そこをお聞きしたいと思います。

を、「基金、町補助金、償還金及び寄付金を○もって充てる」に改めるものであります。

議長

仲地宗市

平良進学校教育課長。

第12条の役員の任命でありますが、従前は○学校教育課長平良進「会長、副会長は理事の互選によるもの」とお答えいたします。ただいま育英資金の４規定してありましたが、これを改め、「会長千万円から１億円に増額する文言の改正につには町長がつき、副会長は教育長を充てる」

きまして、これは本来、以前にこの基金の額とした規定にするものであります。

は 増額 改 正 す べき 問 題 だっ た と 考え て いま

次に、第13条以降の改正は、条文中の「町す。合併する以前から、合併した時点から基長」の字句を「会長」に改めるものでありま

金の４千万円を超して、今平成17年３月31日

す。

現在では8千600万円を町の基金として貸した

施行期日でありますが、交付の日から施行

り、定期したり、8千600万円の財産が残ってし、平成17年４月１日から適用すると規定しおります。現金及び貸付金を合わせてです。

てあります。

それと２点目の、合併前までは旧具志川村、以上が議案第37号久米島町育英会条例の一

仲里の育英会のときには議会の報告義務があ

部を改正する条例であります。ご審議よろしったと。これは会則の中で報告義務が明記さくお願いいたします。

れておりました。合併した時点では、条例会○○（長井聰助役降壇）則の中では、その義務がうたわれておりませ議長ん。ただし、次の９月の定例議会には参考と

仲地宗市

これで提案理由の説明を終わります。

して、総会も先月終わりましたので、この育これから質疑を行います。

英会の決算状況、予算状況を提示、お配りし６番上里総功議員。

たいと考えております。

６番

上里総功議員

それから返還状況につきましては、旧仲里、４千万円から１億円に改めるということで具志川の時点で、旧仲里は昭和46年から始まありますが、その詳しい理由と、合併の後、りまして158名の貸付の皆さんがいらっしゃ

初 め て 育英 会 の 件が 出 て き たと 思 うん で すいます。それから旧具志川におきましては、が、旧村のときは議会でも総会が行われてい昭和51年から貸付が始まって、現在まで66名

たんですが、今後はそういうのはやる予定がの皆さんが借りております。合計で224名の- 144 -

うち償還修了者が100名おります。現在対応

11番内間久栄議員。

中の皆さんが17年を合わせて18名、それから○11番

内間久栄議員

償還対象者が106名、うち、継続償還をやっ

今回の久米島町育英会条例の一部改正条例ている方が64名いらっしゃいます。未償還者、第12条の改正についてお聞きしたいと思いま

要するに全然返してないという方が37名、大す。役員の任命についてなんですけれども、学とか家庭の都合とかいろいろ理由付けで保

これまでは理事の互選によって会長、副会長留願い出た方が６名いらっしゃいます。このは 委嘱 と い う こと に な って お り ます け れど

方々については、後ほどまた機会を設けて、も、今回の改正では、会長は町長、副会長は償還可能なときは督促で償還していきたいと教育長をもって充てるということになってい考えています。

ますね。この経緯について、どうしてこうい

それで、先ほど申したとおり、現在、8千6ったことで改正するのか、お尋ねしたいと思00万円余りの資金状況で、それをいかに償還います。

してもらって、基金を運用して、新たな貸与○者の皆さんに貸していくか、これからの大き

議長

仲地宗市

喜久里幸雄教育長。

な課題であります。これはぜひ毎年１、２回○

は償還状況も個人個人に通知を出して回収に

教育長

喜久里幸雄

ただいまの内間議員のご質問にお答えいた

頑張っていきたいと思います。

します。他の市町村におきましても、育英会

それと、職員の子弟の中にも償還してないに関しましては、その市町村の首長が会長に職員がいるのではないかと、個人の名前は公なっておられます。決裁ルートが事務局長、

表できませんので、実際にいらっしゃいます。

そして副会長、そして会長という決裁ルート

この職員の方々についても、何名かはお話もをたどっていきますので、理事が10名おられしてあります。強く償還してもらうというこ

ますが、その10名の皆さんの、どなたかが正とを、こちらから督促していきたいと考えて副会長になられたときに事務処理も非常に困います。

難になってまいります。そして、また育英会

○

議長

仲地宗市

６番上里総功議員。
○

６番

上里総功議員

会則の中では町長を会長とすると定められておりますので、整合性を保つため、この度の育英会条例の一部改正を提案しております。

今、詳しく説明をしてもらったんですが、教育長につきましても、その決済指導の立

償還してないのが37名、これは数字的に多い場から、やはり互選では困るということで、と思うんですよね。そういうことで、今、町こういうふうに提案してございます。

の方では、いろんな面で改革、改革を叫ばれ○ている中で、ぜひ今後はそういう面の徹底を図ってもらいたいことを期待して、終わりま

仲地宗市

11番内間久栄議員。
○

す。
○

議長

11番

内間久栄議員

他の市町村の事例等を参考にしたというこ
議長

仲地宗市

とでありますけれども、町長は大変忙しいの- 145 -

ではないかと、私はこのような質問をしたわ

うたっております。これはあくまでも組織のけですけれども、そのへんは、いろいろ育英中のことで、町長が会長は兼ねますけど、会会資金の問題について、今回、資金も４千万長の権限で役職の解職はできるということで円から１億円に基金の積立をするということ判断しております。

であります。そういう中で、大変責任を伴う○問題がいろいろと生じてくると思いますけれ

議長

仲地宗市

10番上江洲盛元議員。

ども、理事会において、貸付等については十○分審議の上に育英会を運営していただくよう

10番

上江洲盛元議員

ちょっとおかしいよ。委嘱した人が解任すにお願いして、私の質問を終わります。

べきであって、会長が自分の組織の中のそれ○ぞれに、あまりいろいろ問題のある人を会長

議長

仲地宗市

10番上江洲盛元議員。
○

10番が解任するのではなくて、町長がこの人を委

上江洲盛元議員

嘱したんですから、あんたは不適切だといっ条例の内容についてですが、12条の２項、て理事会なりでやって、理事会の中の会長が「理事監事及び評議員は町長が委嘱する」とこれを認めていると、そうしたら最高責任者あります。町長は自治体会長ですから。

である町長がこれは委嘱した人が解任すべき

それと、15条の内容です。「会長は役職員ではないんですか。ちょっとそこいら、おかの行為が法令もしくは会則に違反し、またはしいですよ。

公益を害したとき、その他育英会の業務運営○上不適当と認めたときは、役職員を解任する

議長

仲地宗市

休憩します。（午前ことができる」、これは12条にてらしますと、○

議長

10時24分）仲地宗市

町長が委嘱しているんですよ。委嘱した人が再開します。（午前

解任すべきではないのかと思うんですが、そ

平良進学校教育課長。

こいら、お願いします。
○

議長

仲地宗市

学校教育課長

学校教育課長平良進

大変失礼をしておりまして、文言の変更、

平良進学校教育課長。
○○

10時27分）平良進

改正をしていきたいと思います。議員の皆さん、ご了解をお願いしたいと思います。

12条２項の「町長が委嘱する」という文言

12条の２項を、「町長が委嘱する」のを「会につきましては、これは町長というのは、長長」に訂正をお願いしたいと思います。それの行政の長でありまして、その委員の評議員と。

理事の中を全体から網羅するということで、○町長が委嘱するということになっています。
それで、会長が不適当と思った場合は解任す

議長

仲地宗市

休憩します。（午前○議長

10時28分）仲地宗市

るということは、その会長以下の育英会の理再開します。（午前事、評議員になりますので、この役職につい

平良進学校教育課長。

ては、会長が解任できるということで文言を○- 146 -

学校教育課長10時29分）平良進

再度お答えいたします。大変すまなく思っの訂正でございますが、13条第２項を削除すています。先ほど申し上げた12条２項の「町るということでお願いしたいと思います。先長」を「会長」にというのは、文言を訂正しほど申し上げました13条１項及び２項、14条、て、「町長」で、そのままでお願いします。

第15条ならびに第16条中「町長」を「会長」

それと、16条の文言、「会長」はという文に改めるということを訂正いたしまして、第言は元の「町長」に訂正をお願いいたします。

13条第２項を削るということで訂正し、ご審○議をお願いしたいと思います。

議長

仲地宗市

10番上江洲盛元議員。
○

10番

○

上江洲盛元議員議長

仲地宗市

上江洲盛元議員は既に３回となりましたのも う 一度 整 理 して お 答 え 願い た いん で す

で、本件に関する質疑は既に３回になりましが、今、ちょっとよくわからない。

たが、会議規則第55条但し書きの規定によっ○て特に発言を許します。

議長

仲地宗市

平良進学校教育課長。
○

学校教育課長○平良進

長」にということだけになります。
10番

りましたとおり、了解です。
○

上江洲盛元議員

議長

仲地宗市

学校教育課長仲地宗市

７番崎村稔議員。
○

平良進学校教育課長。
○

議長
他に。

16条ですか。
○

上江洲盛元議員

当初の質問者として、ただいま助役からあ

文言訂正は、16条の「会長」の文言を「町

○

10番

７番

崎村稔議員

第３条の３項、「他から育英資金の貸与を平良進

受けないもの」とありますけれども、この「他失礼しました。15条の「会長」を「町長」

から」というのは、日本学生支援機構の他にに変更をお願いいたします。

あるかどうか、これをお伺いしたいと思いま

○

す。

議長

仲地宗市

休憩します。（午前
○

議長

議長

○

仲地宗市

再開します。（午前○10時30分）助役

仲地宗市

喜久里幸雄教育長。
10時44分）

○

仲地宗市

教育長

喜久里幸雄

かつては日本育英会と言われておりました長井聰助役。
○

議長

が、崎村議員からご指摘のとおり名称が変わ長井聰

っております。近年、民間団体も給費制の育先ほど、提案理由の中で12項、13条１項及英制度を樹立されている機関などもございまび２項、第14条、第15条ならびに第16条中、

すので、そういう意味も含めた「他から」と「町長」を「会長」に改めるということで提表現しております。

案理由の説明を申し上げましたが、これを訂○正をいたしたいと思います。まず、13条以降- 147 -

教育長

喜久里幸雄

例えば、コカコーラボトリングなどは給費

制の育英制度を設置しているところでございしていく予定であります。

ます。ですから「他から」というのはそうい

それと、大学、あるいは高等学校を卒業しう意味も含めてということです。

てから仕事に就かないと、この返済はできな○いという件につきましては、本来、就職して

○

議長

仲地宗市

他に。

から返済するのが本来のとらえ方としていま

５番宮田勇議員。

すけど、卒業して就職に就かなくて返済でき

５番

宮田勇議員

ない方も何名かおります。こういった方につ

育 英 資金 の 貸 付限 度 額 は どう な って い る

きまして、現状把握しながら、就職してからか。そして先ほど上里議員からもありました

ただちに返済をお願いしますということの対

ように、この返還、返済の滞納者がいるとい処を取っていきたいと考えております。現にうんだが、この返済は期限はありますか、何アルバイト的なかたちで仕事に就いている方

年までという期限は打たれていますか。それについては、電話で何名か報告がありまして、から、大学を卒業して職に就けない方もいる

とりあえず保留のかたちで正式に仕事に就いんだが、その返済は職に就いてからの返済のて、支払いの可能性ができた時点で、またこ義務があるのか。そのへんを答えて下さい。

ちらからも毎年１回、２回通知しますので、○返答してもらいたいということで連絡もして

議長

仲地宗市

平良進学校教育課長。
○

学校教育課長

おります。

平良進

○

答弁いたします。限度額というのは、大学

議長

仲地宗市

５番宮田勇議員。

とか高等学校、それから専門学校、学校の年

○

５番

宮田勇議員

次で決まってきます。例えば、４年で本土のこの育英資金を利用するにあたって、申し大学を出ておりますと、４カ年で107万5千円

込みから貸付決定、そして決定を受けて、貸になります。そういったかたちで学年、年次付までの仕組みの順序はどうなっております

によって学校を卒業するまで、定められた学か。

年を卒業するまでということで貸付をしてお○ります。高等学校、大学、専門学校によって

議長

仲地宗市

平良進学校教育課長。

額、貸付額は変わってきます。

○

学校教育課長平良進

それと、返済は何カ年かということにつき

私も４月に教育委員会に来まして、過去のまして、これは会則の方で20年という会則で詳しいことはちょっと存じないですけど、把定められていますけど、これは先般の理事会、握した範囲でお答えしたいと思います。申し評議会の中では長すぎるということで、10年込みの場合は、例年、前課長から話を聞きまに持って行ったらどうかという話しも出ていすと、２月、３月の区長会の中で、その貸費

まして、８月から９月にかけて理事会を予定

与生募集のチラシを配布します。その後に４しています。その中で、この返済年度につい月から受け付けしまして、５月に２カ月かけては、現在の20年を10年に持っていくか検討て受け付けを締め切りまして、申し込み者を- 148 -

集計しまして、それで副会長、会長の決裁を○受けます。それと合わせて、年度の予算の中で 今 回 は何 名 貸 費生 を 決 定 する と いう こ と

学校教育課長平良進

ただいまご指摘のとおり、従来のやり方では、いくぶん遅い感じはうけております。

で、予め会長、副会長の承諾を得て、それか

こういったことも予想されます。例えば入ら理事会、評議員会の中で貸費生を決定して学決定がなされてない、試験、合格通知がな

いっております。そういう順序になっていまされてない、こういった段階で申し込みはです。

きかねる状況になるのではないかと。とりあ

○

○

議長

仲地宗市

えず貸付を早める意味で、そういった諸手続

５番宮田勇議員。

が 早く で き る 段階 で 申 し込 み を して も らっ

５番

宮田勇議員

て、従来のやり方を、少しでも早めに調整し２月から３月にチラシを配布して、４月かていくべきだと考えています。入学の在学証

ら５月にかけ申し込みを受け、その後に決定明もない、学校の卒業証明の問題等いろいろというような答弁があるんだが、それでは遅ありまして、そういったものがクリアできれ

いと思いますよ。というのは、４月から新年ば早めにそういった貸付等とか貸与生の決定

度、４月１日から学業に入ります。そして５をやっていきたいと一応考えています。

月、６月に決定というあれも、子供たちを教

○

議長

仲地宗市

育させるために資金がないからこれを利用す

宮田議員の本件に関する質疑は既に３回にるんであって、貸費を受ける家庭それぞれ経なりましたが、会議規則第55条但し書きの規済的な理由もありますので、３月いっぱいに定によって特に発言を許します。

は決定して４月にはもう貸付をするようにし○ないと、そのへんが借りる、利用する方々からいろいろ要請等、いろいろお願いとか、よ

議長

仲地宗市

５番宮田勇議員。
○

５番

宮田勇議員

く耳に入ってくるんですよ。それは遅いと思

もちろん今の答弁のとおり、入学決定の話

いませんか。改善すべきだと思うんだが、どが出ましたが、推薦入学等とかは、もう９月、う思いますか。４月からもう学校に行くんで10月くらいでだいたい決まりますよね。そうす。本土へ行くんですよ。それを６月で役員いった方もおりますし、やはり大学や本土へ

会議か総会をもって決定して通知というんだ

進学する予定で受験もしていますから、決定が、それではだいぶ遅いと思いますよ。ですがない人は、それはそれぞれで後でまたキャから申し込みは、せめて年度末、12月の末まンセルすればいいと思いますよ。必ずしもそでにはやって、３月末迄には決定するくらいうだから、それに足並みをみんなに揃える必にしたらやったらいいんじゃないかと思いま

要はないと思いますよ。一応申し込みは前もすが、そのへんを改善する考えはないか、答って受け付けをするべきだと思います。

えて下さい。
○

議長

仲地宗市

平良進学校教育課長。

それと、貸付も６月以降になっているんだ
が、もう今年度の貸付は終わったんですか。
その答弁をもらって質疑を終わります。

- 149 -

○

議長

仲地宗市

供を逮捕するとか、そういうことに聞こえる

平良進学校教育課長。
○

学校教育課長んですが、こちらで「補導」とはしないで別平良進の言葉でできないのかどうか、お聞きします。

ただいまおっしゃるとおり、推薦等につき○ましては、早く決定されるかと思います。そ

議長

仲地宗市

喜久里幸雄教育長。

の点には、そういった弾力性を持たせていき○たいと考えています。

教育長

喜久里幸雄

内容面について、十分検討した内容でござそれから、今年の貸付については、月曜日、いますので、このままでいきたいと考えてお

本来は今日貸付振込する予定ですが、ちょっります。

と雑務に追われまして、とりあえず月曜日に

○

議長

仲地宗市

３カ月分一応振り込みすることを準備は整え別に何か。

ております。

これで質疑を終わります。

○

これから討論を行います。

議長

仲地宗市

次、３番宮里洋一議員。
○

３番

宮里洋一議員まず、本案に反対者の発言を許します。
○

５条(2)の末尾の「学生生徒の補導」とありますが、その「補導」の意味を聞かせて下

議長

○

教育長

議長

仲地宗市

討論なしと認めます。
仲地宗市

これで討論を終わります。

喜久里幸雄教育長。
○

仲地宗市

次に、本案に賛成者の発言を許します。

さい。
○

議長

喜久里幸雄

日常的に使われております「補導」という

これから議案第37号、久米島町育英会条例の 一部 を 改 正 する 条 例 につ い て を採 決 します。

言葉は、何か問題を持った子供たちの指導み

この採決は、挙手によって行います。

たいに受け取られがちでございますが、「補本案は、原案のとおり決定することに賛成導」という言葉はたすけ導くという意味あいの方は挙手願います。

もございます。育英会では、よく「補導」という言葉を使っております。理事会あたりで（挙手多数）○

議長

仲地宗市

も指摘を受けたことがございますが、その場挙手多数です。従って、議案第37号、久米合の意味あいは、やはり経済的にもたすけ導

島町育英会条例の一部を改正する条例は、原くという意味で育英会で使われる日常的な用案のとおり可決されました。

語でございます。
○

議長

仲地宗市

休憩します。（午前○３番宮里洋一議員。
○

３番

議長

仲地宗市

再開します。（午前

宮里洋一議員11時01分）

11時14分）引き続き会議を開きます。

日常的に補導といえば、悪いことをした子- 150 -

日程第３

○

議長

久米島町職員の給与に関する条

○

仲地宗市

例の一部を改正する条例につい

これで提案理由の説明を終わります。

てこれから質疑を行います。

仲地宗市

５番宮田勇議員。

日程第３、議案第38号、久米島町職員の給○与に関する条例の一部を改正する条例についてを議題とします。

○

議長

５番

宮田勇議員

この事件に関しては、去った３月議会でも予定されておりましたが、労使間の合意が得本案について、提案理由の説明を求めます。

ら れな い と い うこ と で 上程 さ れ ませ ん でし長井聰助役。

た。この６月議会で、これが新たに上程され（長井聰助役登壇）るにあたって、労使間の交渉は成立している

助役のか、そのへんを聞かせて下さい。

長井聰

議案第38号、久米島町職員の給与に関する○条例の一部を改正する条例について、提案理

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。

由のご説明を申し上げます。

○

総務課長

平田光一

本案は、給与制度について職務級の原則に３月議会で提案を予定しておりましたが、基づき、これまで制度運用について検討していろいろ時間的なものもありまして、説明のまいりました。その結果、行政職給料表の８機会とか、そういうものももっと持ってとい級の欄と医療職給料表の６級の欄を削り、在うことで、当局としては７月に向けて実施す

職する職員の職務の級を見直しするものである方向で、３月についてはそのことについて

り、あわせて一般行政職５級以上に在職するは見直そうということでやりました。職員へ

職員の職務の級を見直すものであります。

の説明会も持って、組合との団交もしました

見直しにあたっては、一般行政職は２ペーが、その件については妥結を見ておりません。

ジ附則別表第１、職務の級の切替表に基づき、○級表の職務の級は同表の対応する職務の級の欄に掲げる級に改めるものであります。

議長

仲地宗市

５番宮田勇議員。
○

５番

宮田勇議員

附則、別表第２、医療職の場合は６級の欄

今日はこのように職員を、やっぱり自分のを削るものであります。この結果、不適切と生活に関わる問題ですから、大変真剣に受け指摘があります職務の級の格付けが是正され止めて傍聴にも来たと思います。やはりこうるものと考えております。

いった、今まで給与改定とか人事案で勧告さ施行期日は、平成17年７月１日としてございます。

れて上程されていたが、今回、独自で本町で出されていることは、もちろんのこと、今、以上が議案第38号、久米島町職員の給与に町が行革を進めた中で人件費の削減から出て関する条例の一部を改正する条例の説明であいると思いますが、しっかりこういった事件

ります。ご審議よろしくお願いいたします。

については、職員としっかり合意形成が取ら（長井聰助役降壇）れてやるべきものだと思いますが、９月には- 151 -

人 事 院 勧告 も ま た出 さ れ て くる と 思い ま す○が、これに先立ってやるのもどうかなと思う○が、そのへんはどう考えていますか。
議長

仲地宗市

総務課長

５番

宮田勇議員

今、答弁で制度の見直し、もちろん今行革を進めている中で、それはゆくゆくはやはり

平田光一総務課長。
○

仲地宗市

５番宮田勇議員。

んだが、私は時期尚早じゃないかと思います○議長

こういったかたちにやっていかないと、財政平田光一も逼迫している中でありますが、やっぱりこ

今回の改正につきましては、これまでいろういった大事な生活に係わる条例ですので、いろ経済が好調の状況の中で、経済が右肩上

やはり職員あって、また議会があって、住民がりの状況の下で、職員の給与、待遇についがあってですから、こういったのは十分に話てもそれに見合った職員の努力、頑張りによ

し合いがつくまで、合意形成が整うまでは何って向上をしてきたという経緯であります。

度も何度も重ねながら、やりながらこれは僕

そして、平成15年時点においても、まだ国かはやるべきだと思うんだが、この議会でどうらのいろいろな削減とかそういうことが見えしてもこれを採決しないといけない何か急ぐてない中において、平成15年において、今の理由があるんですか。

状況でも南部市町村と肩を並べるようにとい○うことで、職員の待遇面も非常にいい基準で

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。

引き上げてきております。それについては、

○

総務課長

平田光一

合意をみてということではありますが、今回財政状況とか、いろんな国の状況も含めまの場合、右肩下がりの状況になって、その制して、皆さんご理解をしていらっしゃると思

度の改正を優先してということで、今回の提います。その中において、今、久米島町の給案になっております。

与の位置といいますか、非常に高い水準のとその面についても、昨年から組合の方にもころにあります。だからそういうことも踏ま提示をして、そして何回か事務交渉をしたり、えて、他のものについてもいろいろと負担を団交をしたりとかということでやっておりま

お願いしている中において、ぜひ、そういうす。他の件につきましては、組合の理解も得ところについては、職員にも負担をお願いしられて妥結をして実施している部分もありまてということで、昨年は財政の状況もご理解

すが、今回、町においては、その下げ幅といいただいて、そして５％、３％の給与カット

いますか、額を優先させるということではなということで妥結を見て、財政状況についてく、この状況で制度の見直しをぜひ理解をしは、職員も十分認識をして理解をしているとてもらってやっていきたいということでの提思います。それで、今回、その削減の額とい

示説明もやっているところです。そういうこいますか、それを予算に、昨年みたいにすぐとも合わせて、全職員についても理解をして何パーセントということを今回取り上げてな

もらいたいということをお願いしているとこ

いのは、やっぱり先に、これからもっともっろです。

と上がる要因があるものを先に調整をしても- 152 -

らって、ということで、今回の制度の改正等

ろであります。

をお願いしているということであります。
○

議長

先ほども話をしましたが、事務説明とか事

仲地宗市

務レベルの交渉とか、そして三役交渉、そし12番大田哲也議員。
○

12番て団体交渉とか給与説明会も含めまして、９

大田哲也議員回、組合とのいろいろな調整とか説明会をや

今、宮田議員からもお話がありましたけど、ってきております。その中においても、こう３月定例議会に皆さん出そうとしていました

いう皆さんに説明したものが議論となって、ね、この問題は。途中で取り下げしました。

それはまだ妥結を見てない状況であります。

議員全員協議会で継続審議ということを行革

３月議会前の協議会への説明のときも、これ室長も総務課長も聞いたと思います。これはについては妥結を見ておりませんので、もっ全員協議会で何回この問題を会合して、今日と説明をする機会を作るとか、また組合員へのこの議会にあげたんですか。そして、さっのそういう説明、状況も足りないのでというきも話がありましたけど、職員と労組と議論こともありまして、それをじゃあ６月議会にを続けて、納得いくまで議論して、議会にあ上 程す る 方 針 でと い う こと で や って お りま

げたらどうですかという議会の全員協議会です。

話をしたでしょう。労組と何回持ちましたか。

そして、今回の制度改正等については、執もう１回答弁をお願いします。

行部としては、全体の職員に一律カットとか○そういうものをお願いするのは適当ではない

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。
○

総務課長のではないかなと。といいますと、これまで

平田光一

上げる要因でない、上がってきてなかった職

こ の 件に つ き まし て の 経 過に つ きま し て員にも３％とか５％のお願いを16年にしてきは、平成16年１月１日の実施で６級から７級

た中で、その上げる要因を調整していくのが、へのわたりについては、組合と合意をした内

これは優先課題ではないかということで、今容で実施をしております。そして、その時期

はその方針で組合にもお願いもして説明もしにおいては、平成16年度予算編成において財て、それで今回の額からしますと、昨年の下源不足が国のいろいろな方針とか町の支出のげ幅額にはなりません。いろいろ役職手当と状況もあって多くの財源不足が生じているよかそういうことも含めまして、昨年の半分以うな状況で、そして議会も含めて各賃金職員、下といいますか、それくらいの額ではあるん

そして各団体も含めて、いろいろ負担をお願ですけれども、額的な問題ではなくて、上げいをしたところであります。

る要因にあるものを経済がといいますか、財そして、それも踏まえて、この状況で制度

政が、ゆとりある場合においては上げていく。

を、そのまま継続するのは、到底適切ではなない場合においては下げることで組合員とかいのではないかということもありまして、５

職員も均等な是正になるという観点から、今月の時点で組合には、これについての見直し

回、こういう制度改正ということをお願いしについて提示をして、調整を始めてきたとこているところです。

- 153 -

○

議長

仲地宗市

○

12番大田哲也議員。
○

12番

総務課長

平田光一

３月以降のことですよね。１回です。

大田哲也議員

○

議長

仲地宗市

立派な説明、ありがとうございます。要す

12番大田哲也議員の本件に関する質疑は既

るに、僕が今聞きたいのは、議会で継続審議に３回になりましたが、会議規則第55条但ししましょうと、やりましたよね、

書きの規定によって、特に発言を許します。

今、総務課長がおっしゃった９回労組と会

大田哲也議員。

合を持ちましたと言っていますけど、今、自○12番

大田哲也議員分が言っているのは、この３月議会の後に労３月以降１回、その問題点として一番大き

組と何回その会合を持ちましたか。そして、なのは、今、例えば自分の給料でお家を造っどういう問題点があって、その問題点をちゃたり学費を出したり、その計画を立てて子供んと説明しましたか。何回労組と会合したかたちを那覇の大学とか、これがまたさらに下を答弁して下さい。

げられた場合には、自分はどうするかという○悩みを持っている職員がいっぱいいるんです

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。
○

総務課長よ。だからその問題点を解決して議会に提出

平田光一

して、みんなが納得いくような決議をさせて議会の全体協議会のときに、議会に先だっほしいですけど。１回で何を解決できますか。

ての説明ということで、その時点においては、

もっと議論するところがいっぱいあると思い条例について最初提案したとおりにやりますます。もう少し議論する余裕はないですか。

よということでの説明をしました。そして、再度答弁をお願いします。

そのときにおいても、議会の全体協議会で継○続審議ということではなくて、組合と職員等もこれについては、もっと理解を深めるため

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。
○

総務課長

平田光一

にやっていきますよというようなことでありこの内容につきましては、大方が平成16年ます。そして、その後にも同じ町としてはこの１月１日に実施したものが主な内容となっの方針でということも含めて、同じような提ていまして、それに伴ってといいますか、今示もして、そしてその対象となる職員への説

回の条例改正の８級カットとか、医療職の６

明会を１回して、そしてその後に団体交渉を級カットとかということにもつながりますけ

１回ということの状況であります。

ど、そういうことも平成16年１月１日に実施○

して、その時点からそんなに長らくならない

議長

仲地宗市

12番大田哲也議員。
○

○

12番

ようなこともありまして、より状況も、職員

大田哲也議員についても把握できるような期間ということ

労組と何回会合を持ちましたか。

もありまして、それについて理解をお願いす

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。

るしかないということで、妥結にはなっていませんが、今回の改正事項ということでお願- 154 -

いしたいと思います。

断 根拠 に つ い て具 体 的 に説 明 を お願 い しま

○

す。

議長

仲地宗市

９番平田勉議員。
○

９番

○

平田勉議員

議長

仲地宗市

高里久三町長。

まず最初に、町長の基本的な考え方を聞い

○

町長

高里久三

て、細かい中身もやりたいなと思っているん

まず、基本的な考えは、これからだんだんですけれども、１点目は、今、人勧の問題、厳しくなる財政状況であると。国もいつまで

国の政策の問題として、地域給の導入という補助が現状どおりできるか、毎年交付税も減のがいろいろ言われています。それと、今回額されてくると、補助金も削減されてくると、の改正の問題等が複合的に絡み合ってくるとそういう中で、今でより厳しい財政状況を想いうふうに私は思っています。そうなると、定して行革で改善すべきところは改善し、そ

久米島町の地域経済に対して、給与の条例のして職員にも応分の傷みをお願いをすると。

見直し、あるいは地域級の導入がどういう影

それから町民にもお願いすると、そういう基響を与えるのか。そこらへんを総合的に、あ本的なことに立って進めていると。それからる一定のシミュレーションをして判断をして地域給については、まだ確たる決定もされてい る と いう ふ う に理 解 を し てい ま すけ れ ど

いませんので、それについては今お答えするも、そこらへんどう考えているのか。これがのは差し控えさせていただきます。

まず１点、町長に伺いたいなと思っています。

○

あと、課長の答弁でもいいんですけれども、皆さんお得意の、行革で何か言うと類似町村

議長

仲地宗市

仲村渠一男行政改革推進室長。
○

行政改革推進室長

仲村渠一男との比較と言われてます。気になるのは、当

２点目の質問にお答えいたします。まずそ

初、マスコミ等で言われている「わたり」のの前に、今回の給与条例の改正の背景という廃止という問題なんですね。今回の見直しは。

ことで若干私の方から説明させていただきま

これが県内でどれくらいの市町村で実施なさす。

れているのか。南部でどうなのか。このへんの状況を、それが２点目。

総務 省 で は 標準 的 な 町村 の 給 料表 を ７級と、それから標準的な市を８級として指導しあと１点は、提案理由の説明の中で言ってています。がしかし、実際には県内の市町村

いる適正化とはどういうことなのか。適正化の約８割が国が例示した級の数を上回る給料を図るということであれば、現状の運用が不表を定めているというのが実態であります。

適正なのか。どの部分がどういう意味で不適

具体的には町村が41ありますが、そのうち国正なのか、地公法上の問題なのか、それともの示したとおり７級制を取っているのは、今

条例との絡みなのか、あるいは別に町長が定

現在、県内で９町村です。残りの32町村が８めた規則との整合性なのか。いずれにせよ、級制を取っています。このことが給料の級にどこかで整合性が取れてないから不適正なん

優遇措置を設けて、標準的な町村に比べて人だという判断をしていると思うので、その判件費が膨らんでいるとして、今年の４月13日- 155 -

の沖縄タイムスでも取り上げられています。

級の給与を支給しているわけです。これを「わ旧仲里村、具志川村とも、元々は７級制でたり」と一般的に言われているものですが、ありました。平成７年から９年くらいにかけ

こういった「わたり」を含めたこのような給て両村とも８級制に移行している経緯がござ料の支給の方法が町民の理解を得られるかどいます。そのころ、ちょうど８級制に移行しうかということが、まず２点目の問題点だとた頃の財政状況はどうだったかということを思います。

申し上げますと、平成８年の両村の普通交付

まず１点目の財政的にどうなのかというこ

税の合計が約32億7千万円あります。これがとを当然長期の財政見通しの中で、人件費の毎年増えまして、平成12年度には34億2千万

長期試算をした結果、この平成17年度の一般円まで増えています。５年間で約1億5千万円

財源に占める人件費の比率が44.3％でありま増えたということになりますが、これを平成す。これが沖縄県の町村の平均が35％です。

３年から12年度までの10年間で見ると6億5千

これが５年後の平成21年度には49.1％まで現万円交付税が増えている。右肩上がりの時代

在の給与制度でいくと増え続けると。それにです。財政が毎年毎年伸びていく状況下に置公債費や扶助費等の義務的経費を加えていく

いて、職員の待遇をよくしようということでと、行政活動に使う一般行政経費は、ほとん

８級制に移行したものと考えております。しどなくなるというような状況になってくるこ

かし、この平成12年度を境に状況が一変いたと。財政運営が困難な状況に陥るということしました。平成12年度に34億2千万円あったが当然予想されているわけです。

普通交付税が右肩下がりに減りまして、平成

その原因は、当然、職員数が類似団体に比

16年度には27億3千万円と、５年間で6億9千べて多いということと、先ほど総務課長から万円減っていると。これに臨時財源対策債が話があったとおり、町村平均より給与水準が３億円ございますが、16年度に、それを加え

現在少し高めであるということです。この２ても3億9千万円余りですね、５年間で減って点が原因であります。

いるというようなかたちで、これまた右肩下

次、２点目に、問題点として、現在のこのがりの財政状況下になってきたということで優遇された給与を支払い続けることが、現在あります。

の厳しい状況下において町民の納得が得られこのような財政状況下において標準的な町るかどうかということですね。今、本町にお村の給料表を１級上回る、１級を優遇した給

いて、早急に求められているのは、この歳入与を将来的に払い続けることが財政的に可能に見合った歳出の構造改革を行うということかどうかということが、まず１点目の問題だです。具体的には平成17年当初予算においてと思います。

2億7千万円の歳入不足で基金から補填されてそれから、このことが「わたり」を含めて、いますが、この２、３年間でこの歳入と歳出「わたり」と申しますのは、今現在、例えばの 差を な く さ ない と い けな い と いう こ とで主任ですと上限が５級ですよということですす。そのために徹底したコストの削減や、あが、今、現実的には本町の場合、主任でも７

るいは水道料金や国保税の改定、ゴミの有料- 156 -

化といったことをやっているわけです。
町民の皆様にもそれ相応の負担をしていた

久米島の経済状況に与える影響というのはなかったので、それはそれでいいでしょう。

だいているという状況下において、町職員のただ、１点１点中身で行きたいんですけれ

給与を標準的なものより優遇した支給をするども、特に適正の問題ですね、わたりが不適ことが町民の納得が得られるかということで正ですという答弁なんですけれども、先ほどす。これはまた困難なことではないだろうか

答弁の中でも16年の１月段階で労使合意で実ということで、今この２点が今回の給与条例施をしたという答弁も他の同僚議員の質問に改正の背景になるのではないかということで対してありましたけれども、これを不適正とす。

い うか た ち で 皆さ ん 今 答弁 し て いる と ころ

これを踏まえて、先ほど平田議員からご指に、僕はそういう疑問を感じるんです。町長

摘があった、どの部分が不適正なのかというが定める規則の中で、特に級別職務分類表でことですが、いわゆるわたりの部分が不適正

すか、これと比較をして不適正だという今のということになります。現在、主任、係長が答弁だと思うんですけれども、なぜその都度７級、これは標準的な職務では主任は５級、その分類表も改定をしてこなかったのか。こ

係長は６級ということで標準的な職務の位置

こには問題がないのか。ここがその都度改定

づけはなりますけれども、これを現実的にはされていれば不適正な運用という話にはならそれを上回る７級の給与を支給している。実ないと思うんですね。となれば、背景につい際に、いわゆるわたりを実施しているというて、今、くどくど述べていましたけれども、部分が不適正な給与の運用をしているというその中でいう現状の経済情勢の問題、あるいことで、長年にわたってこれは県からの是正

は町民の理解の問題等々が提案理由であれば指導も受けている事項を今回改めましょうとまだしも聞きやすいんです。一方では、優遇いうことでございます。

な給与というふうな表現も使っていますし、

他の市町村はどうかという点ですが、給料特にわたりというのは、皆さん労使合意で実表の状況は冒頭で申し上げたとおり、町村で施してきた制度なんですね。これまでの全員

８級制をとっているのが32あるというのは先協議会の中での皆さんの説明では、どうももほど申し上げたとおりでございますが、わたらっている職員が悪いような表現、そう受けりについては、去年から今年にかけてかなり止められても仕方のないようないろんな議論

是正してきていますので、今、正確な他市町だったような気がするんです。私もサラリー

村の状況の数値というのは把握いたしておりマンの経験がありますからわかるんですけれません。

ども、行政はどうかわかりませんけれども、

○

○

議長

仲地宗市

等級がアップして昇級、給与があがるときに９番平田勉議員。

は、辞令をもらっていたんですね。何月何日

９番

平田勉議員

付で何等級の、基本給をいくらにしますと。

与えられている質問回数が限られているの局長名でこういう感じでもらっていました。

で、あまり言えないんですけれども、ただ、行政でもそういう感じで辞令書を交付してい- 157 -

るのではないかなと思うんです。だから交付

一般行政職と医療職の。本町の場合３つですをした辞令に基づいて給与担当で給与計算をか。本来は現業の、例えば一般行政職と地公して、支払いをしていた、こういう理解をし企法適用ですね、現業部門というのは給料はているんです。不適正というのであれば、何

法律的に言えば地公企法適用ですね。本町のを根拠にして、この間支払いしてきたのかな

場合は一般行政職の給料表を準用するというという部分、これは定める規則等、その都度、かたちの条例になっているのかなというふう

改正しておれば全く問題のない合法的なものに理解をしているんですけれども、仮に百歩なんです。

譲って、今回、この条例を議会で議決をした

それと、２点目に、人件費の高騰の問題だ

ときに、準用する元の法律の部分で改定をしけ指摘をしていますけれども、交付税が減ったときにどうなるのかなというのに疑問があてきますね、当然。特に地域級が導入されれるんです。３月段階の全員協議会でも皆さん

ば、久米島の経済は混乱すると思いますよ。

に問題提起をしたんですけれども、地公企法

源泉徴収で職員からの町民税とか、そのへんでは労働条件に関する部分については、労使の部分も当然されておりますね。需要額の中の協定がなければ改定できないという明確なで算出されて交付税として入ってくる義務的法の定めがありますね。そうなったときに準経費の給与の部分、それも当然減ってきます。

用したときに、労働条件に関する部分が準用

しかし、給与を下げて、そこで浮いた金が町するという条例に基づいて切り下げられてい独自の財源として別の事業に回せるという代

く、労働条件が引き下げられていく、不利益物であれば、いろいろ考えてもいいと思いまを被る、こういうふうな結果となったときに、

すよ、みんなで。しかし違うんでしょう。最

法的関連はどうなるのかなというのは、まだ初から入ってこないんだから。交付税として僕もわからないところですね。それは労働争入っている分。入ってこない部分が多いんじ

議的な位置づけになったときに、抵触するおゃないですか。そうであれば、余所に回せる

それのある議案を、条例を議決をした議会の代物ではないんです。それをこの改定の理由責任が問われるのかどうか。議会の責任なのにするというのは、いささか納得がいかない。

か、提案をした側の責任なのか。そこらへん

これが２つ目ですね。

はどうなるのか、ここもわからないところでそれがあるために久米島の経済に与える影す。そのへん、もうちょっとわかりやすく説

響力というのを聞きたかったんですけれども

明してもらえませんか。

ね。企業でいえば、久米島で一番大きい大企○業ですよ。購買力がどれくらい低下するかなんです。久米島の市場に放出されていた金が

議長

仲地宗市

仲村渠一男行政改革推進室長。
○

行政改革推進室長

仲村渠一男

減っていく、その部分がどういう経済低迷をまず１点目の規則の分類表、なぜ改正しな引き起こすのか、そのへんまで総合的に僕はかったかということですね。これにつきまし

判断をすべきだと思います。それが１点目。

ては、事務方の落ち度だと思います。その時３点目に、給料表が２つしかないですね。

点において規則を改正して、標準職務表を改- 158 -

めるべきであったと考えておりますが、それ実際かなり厳しいものになるだろうと考えてが事務的に滞って規則の改正にはいたっていおります。地域級が導入された場合、そうい

なかったんだと理解しております。

うことで地域経済に与える影響も大きいといそれから、規則を改正するとそれが不適正うことは言えるかと思います。がしかし、こでなくなるのかということですが、これは規れは導入を国で決定した以上、やはり歳入の則を改正しても大元は地方公務員法の24条第部分を捕まれてしまいますので、こういった

１項になります。従って、規則が改正されて本町みたいな財政力の弱い町村では、これはいてもこれは不適正であるという指導は県か

導 入せ ざ る を 得な い だ ろう と 考 えて お りまらも受けることになります。この24条第１項

す。

は皆さんもご承知のとおり、職員の給与はそ○の職務と責任に応ずるものでなければならな
いという規定になっているわけですから、上

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。
○

総務課長

平田光一

位法優先の原則が適用されて、当然規則で定議決されるその議案の執行とか責任の件でめていてもそれは不適正であるという指導はすが、もしそれに問題が生じたと、そういう受けていきます。

こと等がありましたら、提案して執行する執それから、このことを組合の責任にしているわけではないんですね。我々、執行部当局

行部側に全責任はあると思います。
○の方もこういった運用をやってきたことは、今の状況下においては、その当時としてはよ

議長

仲地宗市

９番平田勉議員。
○

９番

平田勉議員

かったかもしれませんけれども、今の現在のなら、適正化を図るというこの提案理由と状況下においては、やはり改めなければいけ

いうのにずっと僕は引っかかっている部分がないと、今考えているところでございます。

あったのでそういう質問をしているんですけ

それから２点目の地域級につきましては、れども。

この地域経済との関係でどうなるかというご

あと１点、最後に、地公法の24条の関連で、質問なんですが、今、正式には、一切地域級

これも皆さんの意見と対立する部分なので、の資料が我々の手元には送られてきていませ自分の考え方を言いますけれども、労働条件ん。そういう中において、それについては言は法定主義になっているんですね、地公法の及するのが適切かどうか考えるところがあり中では。ここで言う法定主義というのが、さますが、まず新聞報道等で把握している分かっき言った規則のその都度の改定の問題だとらいいますと、今回の制度改正と地域級といいうふうに理解しています。労使で合意をしうのは関連はないということです。関連はごて、その合意したものに基づいて議会に提案

ざいません。それから地域級が導入された場

をし、条例の中できちっとしたものに仕上げ

合、当然これは基準需要額の人件費の算定はていく、こういうものがあるから地公企法でその算定で入ってきますので、当然交付税もいっているような協定を締結しなさいという減るということになりまして、職員の給与も部分がないと思っているんですね。人事院勧- 159 -

告という人事院関連も絡んでいると思うんでそこを聞いて質問を終わります。

すけれども、ですからそのへんの部分という○のは地公法との関連というのは振り返ればその都度規則改定をしなかった、この部分が法

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。
○

総務課長

平田光一

定主義という法の趣旨に外れるんじゃないな

確かに、いろいろな問題について、職員をいの。逆にいえば僕はそういう理解に立つん

含めて労使間でいろいろな共通認識、それはですね。ここは議論を、皆さんと意見対立部必要だと思います。これからもまたそれにつ

分 で す から 答 弁 しな く て い いん で すけ れ ど

いては努めていきたいと思います。そういうも。

考え方において、ただ職員を損をさせるといただ、考えてほしいのは、先ほどからもみうことを優先して考えている中からではありんなが言っているように、労使の基本合意とません。先ほどもこういう財政状況の中においうのが最低条件ではないのかなと思うんでいて、何がベターかというようなことで、よす。施政方針の中とか行政改革の中でも皆さり職員の均衡も考えながら、今回はこの制度んが今言っているのは、住民の参加、協働と改正を優先してやるべきではないかというこ

いう、あるいは対話という話をしているんでとで、今回の提案になっております。確かにす。庁舎内の小さい範囲の中での議論さえ十

いろいろ意思疎通とかそういうものについて分できなくて、皆さんの言う９千名余りの住は、足りない部分も多々あると思います。今民との対話、住民参加、住民との協働という後についても、ぜひ今回のことを含めまして

大局的な部分、本当にできるのかなという気理解に努めて、また職員との関係についても、がして、大変疑問に思うんです。

いい方向で行くように努力をしていきたいと皆さんの労使の信頼関係が崩れて、職員の労働意欲が低下をしたときに、その被害を被

思います。
○

議長

仲地宗市

るのは住民なんです。本当に住民の視点に立時間が12時を回りましたので、これで休憩った、住民のためのサービスというものを考します。そしてさらに午後の部で皆さんの質えるのであれば、一番大事なことは労使の信問を受けていきたいと思いますが、よろしい

頼関係だと思いますよ。職場の雰囲気作り、ですか。

職員の持っている能力、潜在力をどう引き出（「異議なし」の声あり）

していくのか。このへんが使用者としての皆休憩します。（午後さんのあれじゃないですかね。そうであれば○議長

12時08分）仲地宗市

こそ、今まで合意してきた分の条例等は改正再開します。（午後をしてきたわけでしょう。今回の一時金の関

午後の会議を始める前に、宮里議員から欠連の基準加算の部分等も。話せばわかるはず

席届が出ておりますので、報告を申し上げまなんです。話し合って理解し合って提案をす

す。

１時28分）る。こういう原点に戻ってもっと労使間で協では、午前に引き続き会議を開きます。

議をするという考えはありませんか。最後に10番上江洲盛元議員。

- 160 -

○10番

上江洲盛元議員

○

町長

高里久三

今日、提案されたものについて、大変意義

私が行政に携わってきてから交渉の決裂が深いことがあって質問いたしますが、日本のあるかということですけれども、決裂の記憶

労働組合と労使関係、春闘というのか、大同はありません。私はこれまで労組の皆さんの団結して始まってこれまで40年になります。

要求は他町村に差額がないように要求をほと1955年から、素晴らしい慣行ができています

んど答えたつもりでございます。そして、でが、大同団結、最近はどうもそこまで至ってきるだけ要求に応えて、職場の働きよい職場

いない部分もありますけれども、少なくともを作り、町民のために頑張ってもらうというこういう歴史があります。その慣行を尊重す

ことで、これまでの労組の皆さんの要求は答る立場から、先ほどから具体的にいろいろあ

えてきたつもりでございます。しかし、ことりましたが、原則論だけを元に質問をしたい

現下の厳しい財政状況は、どうしても将来をと思います。

見つめたときに、財政をしっかりとしたもの

まず１点目に、高里町長は議員生活が長いに備えていくためには、今言う制度改正といです。旧仲里村の助役、村長もいたしました。

うのは必要だと、そう思って取り組んでおり

新生久米島町の町長として現在執行中であります。

ます。それで、この町長の長い執行、あるい３月の交渉のときにも、私は皆さんから要は議員生活、執行機関としての中で、労使交望があって、組合員に説明をする時間がほし渉で決裂したことが何回かありますか。これ

いということもありまして、３月に出すのはが１点です。

一応控えたと。そして今回ももし、７月にはそれから、今回、どうして１回だけで交渉出しますということで、この間の労組の話しは終わったのか。しかも決裂という最悪自体合いでも、これ以上の皆さんのご意見、要望に至っていると。どうして１回ですか。何回はありませんかということで、ありませんとも何回もやることによって信頼関係が湧いていうことがありましので、今回の提案に踏みくる、労使ではありませんか。

切った状況でございます。

それから３点目、見直しを理解してもらい○たいと皆さん言っているんです。決裂した議案を議会の議員の皆さん、この見直しを理解

議長

仲地宗市

仲村渠一男行政改革推進室長。
○

行政改革推進室長

仲村渠一男

して下さいと。労使の信頼関係なくして議員

３点目の組合と妥結してないものをなぜ議一人びとりがどうして理解できますか。これ会に出したかと、議会に責任を押しつけるもは議会に責任を押しつける何物でもないと思のではないかという趣旨のご質問だったかといます。これが３点目。

思います。それに対してお答えいたします。

以上、この３点についての答弁からお願い

この件につきましては、先ほど総務課長からしたいと思います。

話がありましたとおり、かなり前から交渉を○継続していっております。そして話し合いは

議長

仲地宗市

高里久三町長。

けっこう平行線のままで推移してきて、これ- 161 -

以上対話を重ねてもなかなか妥結を見い出す

らばねばり強くやって、２回、３回、４回、ことは困難であるという判断のもとで、今回５ 回と 交 渉 を 続け て 理 解を 求 め ない ん ですの議会の提案に至っております。

か。決裂したものをここに提案されていて、この議会に責任を押しつけるのではないか

どうして私たちが理解できるんですか。お願ということにつきましては、我々職員の給与いします。

というのは、あくまでも、町民の代表者であ○る議会が決めるということで、これは給与条

議長

仲地宗市

高里久三町長。

例主義がうたわれておりますので、それに基

○

町長

高里久三

づいて、我々執行部としては、このような給

私が将来を見つめるということは、町民の与の状態で、町民の理解を得るのは難しいと、理解も得ながら、これも含まれています。そ困難であると判断して、今回、先ほど説明しの へん は ひ と つご 理 解 をし て い ただ き たい

ました給料表の改正や、合わせて適切でないと。どうしても話し合いを続けることが必要

給与の支給を改める必要があるという執行部ですけれども、しかし妥協線が見当たらない側の判断に基づいて、これを議会に提案してという判断のもとに一応提案してあります。

おります。従って、これは議会の皆さんがど○う 判 断 する か と いう 問 題 だ と思 っ てお り ま
○
議長

仲地宗市

10番

10番

上江洲盛元議員

もうどうしてもダメだということのようで

10番上江洲盛元議員。
○

仲地宗市

10番上江洲盛元議員。

す。
○

議長

すが、交渉によって、玉虫色でもいいんです

上江洲盛元議員よ。ベターでもいいんです。ベストじゃなく

先ほど町長は、どうしても将来を見つめたても。ここまでは歩み寄れる交渉があるべきときに、制度改正が必要であると。今、仲村ではないのか。１回打ち切ってさ、理解しな

渠課長は、町民の理解が難しいということでさいって、これは皆さんは背景には住民の理すね。どうしても将来を見通してのものであ解のことも頭にあるんですが、住民も理解でるからこそ、労働組合に理解を仰ぐんですよ。

きるような妥結をするんですよ。

理解させてないんです。今。長い労使の慣行

しかも、団体交渉の範囲もいろいろあるんを破って、しかも１回の交渉でしょう。３月

ですけれども、団体交渉の範囲の７条という以来。これはちょっと僕は、これをもし決議のがありまして、第13条２項、職員に関して、されたとすると、今後の悪例になるんですよ。

次に掲げる事項は団体交渉の対象とし、これ悪しき例に。2005年の６月議会にこういうこに関し労働協約を締結することができる。そとも決議されましたと、ですからそれに習っの中に賃金職、その他給与、労働時間、休憩、てひとつの例があるんですと。だから今回も級数に休暇に関する事項があるわけです。労こういうふうにして妥結しないものを出しま働協約を締結することができる、上の条文は、したと、これは悪しき慣行になるんです。慣もしくは締結しないことができるという部分

例に。どうしてもっと信頼関係を強調するながあるかと思えば、ないですね、これは。例- 162 -

えば、労働組合を結成し、もしくは結成せず、結成もいい、結成しなくてもいい、またこれ

それと、交渉を拒んだことはありません。
○

議長

仲地宗市

に加入する、もしくは加入しないことができ

10番上江洲盛元議員の本件に関する質疑はる。加入してもいい、しなくてもいい、とこ

既に３回となりました。会議規則第55条但しろが今のこの７条は、締結することができる。

書きの規定によって、特に発言を許します。

し な い こと が で きる と い う 条文 は ない ん で10番上江洲盛元議員。

す。そこで、今、最大の問題は、議員の一人○

10番

上江洲盛元議員として今回の提案に対しては、簡単に応じざ

要求をして、私の質問を終わりたいんです

るをえない面もあります。それから、こういが、これだけの問題、先ほどから議論があり

う労働組合法の中ですが、使用者が扶養するます。そして決裂ということですから、もっ労働者の代表者と団体交渉することを正当なともっと歩み寄って、信頼関係を構築しなが理由がなくて拒むことはできないわけです。

らこの提案は一応取り下げて、改めて出してこの正当な、どういう正当な理由があったかいただきたい。以上、終わります。

というと、皆さんの答弁は、妥結する糸口が○見つからないとか、表現は違うかもしれませ

議長

仲地宗市

４番仲村昌慧議員。

んが。そこいらもよくわからない。しかも公○４番

仲村昌慧議員

務員ですからスト権がないんですよ。29分の

先ほどから質疑、答弁を聞いても率直な考

職場集会はできるんですが、一般の企業なら、え方を述べながら質問させていただきます。

決裂ですからもうストです。公務員はスト権

まず、こういうかたちで議案提出されたことがないものですから、これ以上、どう態度をは非常に残念な思いしています。

どこにぶつけていくかという労働者の権利とそれから、非常にぎくしゃくしているようして、ここいらは皆さん正当な理由が見つかな感じがします。答弁を聞いていても、何かるかというと、もう少し詳しく述べていただ

高圧的なというようなところがあります。全

きたい。

体会議の中で財政が厳しい状況の中で行政改

○

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。
○

総務課長

平田光一

革で全て一気に短期間でやっていこうというような今の行政の進め方、すごい高圧的で強引過ぎるという町民の声がありますよと、最交渉する中で、お互いに譲り合うところも近おかしくなっていますよということを指摘あるのではないかということですが、３月以しました。そして、３月議会で合意が得られ前の交渉の中においては、最初、提示をしたないということでの取り下げをして、３月かとおりではなくて、５級から６級への主任、ら６月までの３カ月間の時間がありながら、７級にいる主任については、下げ幅があまり

この団体交渉を持ったのは６月17日です。１

大きいということで、６級から５級のものに回と言っていましたね。そういった話し合い

ついては、現級を保証するということを再提をする努力を全くされてない。それで十分も案もしております。

う説明はできたと感じておられるのか。そし- 163 -

てもう話し合いの余地はないということで今うんですけれども、その努力がなされていな

回の議案を提案したのか、お伺いしたいと思いんですね。財政が厳しい、そして将来的にいます。

どうしなければいけないということは、職員

○

議長

仲地宗市

も我々議員もみんなわかっています。ちゃん

平田光一総務課長。
○

総務課長と話し合い、謙虚な姿勢でもって話し合いを平田光一

すべきだと思っております。住民サービスが説明については、職員説明も２回して、十どんどん低下されてきた。例えば、この前の分に理解できたかといいますと、一人ひとり

一般質問での具志川庁舎の総合窓口の問題にの給与に対しての認識とかそういうこともあ

おいても、これも全体協議の中でも再三指摘ると思いますが、理解には努めてきたつもりしました。転入、転出ができなくなった、登です。いろいろな面で今回３月から交渉につ録ができなくなった、税金申告もできなくな

いても、その回数ができなかったのは、平行りました。答弁の中で、合併協定書の案で、線とかやっぱし考え方といいますか、現在の住民サービスを低下させないように効率的、制度の見直しということの、非常にこれまで合理的にということでありますが、ただ効率は、例えば去年の一律カットをお願いした点的な部分だけ強調して、住民サービスの低下については、また１カ年でその状況を見てとが どう な っ て いる と い うこ と は 全く 無 視しいう、今回はそれも戻してあるというようなて、これも強行的にやっています。４月１日

ことですけど、今回のこの見直しについては、付けでこれをやりますと、町民にご協力とご来年またそれをまた元に戻すとかということ理解をお願いしますというかたちのような区ではなくて、今回決まる部分については、今長 会へ の 文 章 でそ の ま ま強 行 的 にや り まし後において継続されるというような、職員かた。そのようなサービス低下させる、これまらすれば懸念もあると思います。そういうよで約束してきたサービスですよ、これは。合うなものがあって、十分なお互いの共通理解併協定書で。分庁方式でこれだけはやっていといいますか、それには至らなかったことにきましょうということで、財政が厳しくなっ

ついては残念に思います。

たからできなくなるんでしたら、ちゃんと説そういうかたちで、今回の議案の提案にな

明して、そして理解を得てから、やるんだっったことについても、できれば妥結というこ

たら、事はそれで皆さんも理解できると思いとで望みたかったんですが、こういう状況でますが、こういった強引なやり方ということ提案して審議してもらっていることについてが最近町民からも高圧的過ぎるのではないでも残念に思っています。

す かと い う よ うな 声 も 聞こ え る のは 事 実で○す。そういった面をどう受け止めているのか

議長

仲地宗市

４番仲村昌慧議員。
○

４番仲村昌慧議員

お聞きしたいと思います。
○

説明も、時間があったんだけど、十分説明する場、十分話し合いをする場はできたと思

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。
○- 164 -

総務課長

平田光一

高圧的にやっているということはございま
せん。
○

議長

４番仲村昌慧議員の本件に関する質疑は既に３回になりました。会議規則55条但し書き

仲地宗市の規定によって、特に発言を許します。

４番仲村昌慧議員。
○

４番

４番仲村昌慧議員。

仲村昌慧議員○４番

仲村昌慧議員当然そういう回答になると思いますが、しまず、先ほどの答弁を聞いても、このようかしそういう声も聞こえますということは謙にして改めましょうということではなくて、虚に受け止めてほしいなと思っております。

改めていきたいというようなことでの、もう先ほどの答弁を聞いても、こうこうですから

ちょっと謙虚な姿勢での臨み方、そして３月

こうしましょうというような答弁でした。県

に決裂したとき、いろんな声が聞こえました。

内でも高い数字になるから、それで不適正で職員からも。すごい手法がおかしいよと。僕

あるからこうしましょう。もうちょっと謙虚もそう感じています。さっき言った、住民にになって、こういう事はできないでしょう、

説明が十分なされぬままに強行的にやっていこういうふうに改めることはできないでしょこうという、住民サービスの低下ですね、こうかというふうな話し合いで、お互いの話しれ も本 当 に 謙 虚に 受 け 止め て ほ しい ん です

合いを進めていけるような方法はないのか。

よ。本当に一部のまずいところだけを強調し本当に今回このようなかたちで出されたのはて、住民サービスを低下していくことは全く残念だと思っています。以上、考え方と、私伏せておいて、それで強行的にやったところの質疑をこれで終わりたいと思います。

は、これからどんどん不満が出てきます。例○

えば年が明けると税金申告のときに具志川庁

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。
○

総務課長

舎の方での税金申告ができなくなってくる。

平田光一

それを今から不満が出てくると思います。そ事務交渉とか交渉の中においては、その高ういったものをもう一度考えて直してほしい

圧的なということではなくて、今、議員がおなと思っております。ただ、この手法、今、っしゃるように、こうした方がいいんじゃな

皆さんがやっている手法は正しいと思っていいですか、こうこうですから、執行部としてるかもしれないんですけれども、おかしいよはこういう考えにおいてこういうものをお願という考えもありますので、謙虚に受けとめ

いしようと思っていますのでと、そういう内てほしいと思います。

容です。交渉とかする段階から、高圧的とい

○

議長

仲地宗市

うことではなくて、今日の説明は、議案と質他に質疑ございませんか。

問に対する説明は、言葉の表現上そういうふ

14番平良朝幸議員。

うなかたちの言葉にしかならないといいます
か、そういうことでご理解をお願いしたいと
思います。
○

議長

○

14番

平良朝幸議員

労組の問題とかいろいろな細かいことは他の方たちが言ったので、私は違った視点から

仲地宗市

質問していきたいと思います。

- 165 -

給与改正というのは、行革の一番最後の砦

ただいまのご質問にお答えいたします。去だと思うんですよね。例えば四国のある町で、年、ちょうど16年度に行政改革大綱とその実

町長以下、チリ収集車に持ち回りで乗ってい施計画を約１年かけて策定しまして、今年度

るんですよ。皆さんはそういう努力をして給から本格的にこの実施に入っている段階であ与に手をつけたのかどうか、これを１点聞きります。そこで、仲村議員からもあったとおたい。

り、その過程で、当然いろいろな行政サービ

もう１点、久米島町は無駄と非効率のオンスの計画をやめるようなことも発生してきてパレードです。以前から私は一貫してずっといるということもまた事実でございます。こ行革を質問してきましたけれども、55歳以上

れは基本的な考え方というのは、これまでとの職員が喜んで辞めていくようなシステムを同じような行政サービスが基本的にはできま

作ったらどうかと質問をしましたね、前に。

せんよということなんです。財源がこれだけ

今、皆さん職員の本俸を20％カットしても追足りないわけですから。限られた財源をいか

いつかないんですよ。根本は何にあると思いに有効に使うかということ、それを考えていますか。この無駄と非効率的な財政運営にあくのがお互いの行革であろうと思います。でるんですよ。これは久米島町で１年間に生ますから、中には止める事務事業、止めるサー

れる子供たちが80名しかいないのに学校の統ビスも出てくると思います。全くこれまでと廃合もできていない。そうでしょう。

同じようなサービスをずっと継続してやってそして、職員が多いとわかっていながら年いくというのは無理な話なんですね、元々。

収600万円以上の55歳以上の方たちが喜んでですからそこはお互いに、仲村議員もおっし辞めていくようにシステムも、そういうシス

ゃっているように、できるだけ意志の疎通をテムもまだ作っていない。こんな細かいこと図りながら、意見交換を大いに住民とやりなをやっていても、いつまでたってもらちがあがらやっていくのが原則だろうと思います。

かないですよ。

ただ、時間との勝負もありますので、そこらそして庁舎の統廃合もできていない。コン

あたりはぜひひとつまた理解していただきた

ピューターさえ統一できていない。何千万円

いのは、これまでと同じようなサービスはでかかっている、あのコンピューターに。だか

きないということですね。それはご理解をいら、これはいずれやらないといけないという

ただきたいということと、我々執行部としてのは、絶対にこれは私も必要だと思っていまも、できるだけこの説明責任は十分に果たしす。ただ、皆さんが今まで本当に行革で最初ていきたいと思っております。

にやるべきことをやって、これに手をつけた

それから、給与に手をつける前に、他の部かどうかというのを聞きたい。この２点、ど分 にい ろ い ろ 手を つ け たか と い うこ と ですうぞ。

が、これは同時並行的にやっていかなければ

○

議長

仲地宗市

いけないと思っております。同時並行的に当仲村渠一男行政改革推進室長。
○

行政改革推進室長

然進めて、先にできる部分をやっているとい仲村渠一男

うことで、先ほども話しましたけれども、町- 166 -

民の負担を求めるべきものについては、去年たりも、できるだけ早く、また慎重に進めてから既に始まっていますし、これは同時並行

いきたいと思います。

的にやっていかなければいけないと考えていそれと、勧奨退職を勧めることが重要といます。

うご意見でございますが、これはまさにその最終的には、この職員の給与につきましてとおりだと思います。やはり人件費の比率がも、やはり町民の理解だと思うんです。町民

他の市町村に比べて非常に高いと、これは先の理解が得られるかどうかということと、当ほど申しましたが、他の町村の平均が35％、然、財政的な問題もございます。今の給与のうちは44％～45％くらいいっています。とい体制でそのままやった場合、次年度、その次、うことは、職員の数が多いということは最大急激にこのラスパイレス指数が上がっていくのいい方法は、やはりその勧奨を早めに進めというのはもうわかっているんです。シミュ

るということが最大の効果があると考えておレーションでわかっている。これだけ住民のります。これにつきましても、現在、総合事サービスを切り詰めていく中において、じゃ

務組合にその勧奨退職手当を割増しする条例

あ我々町も職員の給与が、この水準でいいのの改正も依頼を出しております。総合事務組

かという理解が得られるのかどうか。みんな合でもそれを九州地区の研究会に提案して、町民が納得しているかどうか。それが非常に向こうの研究会で検討して、それを実施しま

重要なポイントではないかと思います。

しょうという段階にきておりますので、これそれと合わせまして、当然、我々としましもできるだけ今年度いっぱいにはその制度をては、この財政もシミュレーションを、これスタートさせることができればと考えておりは組合側にも見せてあります。財政のシミュます。

レーションもやっています。

それから、コンピューターの統廃合につき

特に義務的経費といわれております人件費

ましても、これは企画財政課の方の主管で、や公債費、扶助費､この３つを合わせますと、

これは庁舎の統廃合と同時じゃないとまた無平成21年には一般財源の88％に達する見込み

駄になりますので、庁舎の統廃合とできればなんです。ですから、町民に対してもある程

同時に実施できればと考えております。

度の痛み分けを求めているわけですから、我○々町の職員も少しは傷みを分かち合うということも必要だと考えております。それをどう

議長

仲地宗市

14番平良朝幸議員。
○

判断するかだと思います。

14番

平良朝幸議員

今、住民の理解を得られないという言葉も先ほど、平良議員から指摘がありました、ありましたけれども、そう言えるとは思うん

学校や役場の統廃合、これについても、早急ですけれども、実際に私は、その行革の中で、に取り組んでまいりたいと思います。ただ、根本的に問題になっているのは何かと考えた

早急に取り組むといっても、急ぎすぎたら、

ときに、まず、職員がやる気を出して仕事をまた先ほど昌慧議員からご指摘があったよう

して、住民と協働するという、そういうことな強引だということを言われます。そこらあが非常に大事だと思いますよ。例えばこうい- 167 -

う枝葉の部分こんな細かいの給料をカットし直した上で、適切にした上で、町民に対してたって、それは行革の実績にはなるかもしれもある程度のご負担をお願いしていくと。あません。すぐ数字が現れるから。前にお話しる程度サービスの低下になるようなところもしたとおり、同規模レベルの市町村の倍くら

少々は我慢していただくというようなことをい職員がいるということ、55歳以上の職員がやっていかないと、逆に難しいのではないか

喜んで辞めるシステムを早く作れば、年収一と考えております。

人600万円の職員が２人、３人、喜んで辞め○てみて下さい。それだけでも全然違うと思い

議長

仲地宗市

14番平良朝幸議員。

ますよ。だからそういう大きなことからやっ○

14番

平良朝幸議員て下さいと言いたいんですよ。そして、住民実際にこのわたりの問題も、絶対に改革すと共同する場合には、先ほど例を出したんでる必要はあると思います。ただ、先ほど言っすけれども、町長以下チリ収集車に乗れば、た順序の問題、あるいは労組の合意を得られ住民はそういうところに、給料が高い、安い

ないまま議会に提出する、先ほど上江洲議員というところの不平不満というのは全くなくからもあったんですけれども、これ自体がおなっていくと思いますよ。だから、そこらへ

かしいんじゃないですか。労組との合意を得

んで根本的に本当に行革で財政改革をやるた

ないまま、１回の交渉で決裂して、じゃあそめに何が必要かというのは、視点がずれていれを議会に提出する、これは責任を議会になると思います。

すりつける以外何物でもないんじゃないの。

だからこれをもう１回行革に関しても、一

それをどう考えていますか。

つか二つ、大きなものに絞ってやらないと絶○対にできないと言ったことを覚えていると思○って考えてみたらどうですか。
議長

仲地宗市

行政改革推進室長

行政改革推進室長

仲村渠一男

先ほどから組合の交渉を１回で打ち切ってということなんですが、これは３月以降１回

仲村渠一男行政改革推進室長。
○

仲地宗市

仲村渠一男行政改革推進室長。

うんですけれども、もう１回、原点に立ち返○

議長ということなんですね。実質、中身につきま

仲村渠一男

しては、去年の４月26日から既に交渉はスタ

今、平良議員からあったようなやり方もあートしています。従って、その内容についてるかと思います。これは大きなテーマに、項は、回数はかなりの回数を、９回ほど重ねて、目に絞って、それを優先的にやるという方法

内容については突っ込んだ交渉をやってきてもあるかと思いますが、これはどうしてもいおります。

ろんな考え方があると思います。ただ、今、

そして、内容につきましても、ある程度の新聞報道等でも、皆さんもご覧になってわか

修正を経た上で、今回の提案となっておりま

るとおり、今この給与のわたりの問題というす。その交渉の過程においては、どうしてものは、かなり重要な問題だと思っております。

平行線の状態で推移してきているわけです、

やっぱりそれをしっかりと直して、職員自ら

最終的には。これで最終的に判断をして、こ- 168 -

れはお互いの主張の部分が合意に達する見込についても、答弁等でもお話をしているとこ

みが現在のところないということで、議会にろですが、今、他市町村との比較がよく新聞提案したということでございます。

等でもいろいろマスコミ等でも出されて、町ただ、決して組合との交渉を軽視している

民も非常に関心を抱いているところだと思いとか、無視しているとか、そういうことではます。そういうことも含めて、状況として、ございません。これは誠心誠意説明して交渉

去年、平成16年度において、給与を、議員もしてきたつもりでございます。

含めてですが、５％、３％のカットをお願い○してやった結果においても、それを踏まえて

議長

仲地宗市

休憩します。（午後○議長

２時08分）

も県内市町村の平均以上の位置にあると。そ仲地宗市

再開します。（午後

して今回、４月１日にそれを戻してあります
２時09分）

ので、今、このような状況でいきますと、他

11番内間久栄議員。
○

11番の面で条例執行をして、削減につながる部分

内間久栄議員もありはしますが、相当の県内市町村の中で今回の条例改正は、給与の適正化のためにも上に行くような状況となると思います。そ改 正 す る必 要 が ある と い う こと で ござ い ま

ういうことも踏まえて、数字として町民にもす。労組との話し合いが十分なされてないで出されてくると思いますので、そのようなこ

今回の提案に対して非常に残念に思います。

と を町 民 か ら もい ろ い ろな 補 助 金の 削 減とこの広報は町村議長会から出ている広報なんか、そして農業委員会の定数の問題とか、そですけど、これを見ていますと、義務的経費、

ういうことの説明の中においても、職員の給

これによりますと、平成14年度が久米島町は

与は適正にやっているのかと、適切にやって

25.9％です。特に悪いと思うのは、町債が22いるのかと、それをやってあなたたちはいろ％を示して、下から読んで２番目というかた

いろなものをお願いすべきではないかというちになってはいるんですけど、その他の投資ことも、あらゆる場で、今、町執行部におい

的経費率、地方税率、経常、一般財源率、実ても出されております。そういうことも含め

質収支率、経常収支比率等こういうものを見まして、今、町民にお願いしていること、そた場合、久米島町はそんなに悪い率ではない

して団体にお願いしていること、そういうよと考えております。そういうことで、もっとうな一連のものとして、今回の職員にお願い

労使、労働組合と十分話し合って、この点にするものということでの位置づけで、今、進

ついてはお互いある程度は同意した中で、再めておりますので、ご理解をよろしくお願い

提出する考えはないのか、お伺いします。

したいと思います。

○

○

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。
○

総務課長

平田光一

議長

仲地宗市

11番内間久栄議員。
○

11番

内間久栄議員多くの議員の皆さんからいろんなご質疑が給与の適正化ということですけど、これまあります。今の現状とか、今抱えている課題

での話を聞きますと、財政が厳しくなること- 169 -

等があって、今後、こうなるだろうという想

13番真栄平勝政議員。

像で、今回の改正も含んでいると思うんです○

13番

真栄平勝政議員

けど、そのへんはこれからの行政の進め方に１点だけちょっと疑問なところがあります

よって解決できるのではないかと思います。

ので。団体交渉が17日で、議員への議案提出

先ほど私が義務的経費について、これは現状が13日ですね。何で議案提出してから団体交を見た場合、久米島町は９番目にいい方です。

渉に入ったのか。本当に執行部が労使間で議52市町村からした場合。この中には人件費も論して、理解し合える姿勢があったのか。本

含まれているわけですね。義務的経費は人件

当に疑問に感じますけど、これはどうしてで費プラス扶助費、さらに交際費、それをプラすか。

スしての歳出総額で割って100で掛けた場合、○その比率がどうかということの数字なんです

議長

仲地宗市

平田光一総務課長。

けど、これは15年度のものはまだこちらに、

○

総務課長

平田光一

各市町村のものは出てないんですけど、久米先ほどから、３月時点においても、このこ

島町は25.9％、これによりますと９位というとについては当初の方針どおり、６月議会に順位になっております。

おいて提案していくということも職員、組合

そのへんも決して人件費が高いということにも提示をして、交渉については組合から申ではないと私は思いますので、ぜひそのへん

し入れがありまして、17日に交渉を行っていは行政側ももっと研究していただきまして、る経緯があります。

本案については十分労組の合意を得て進めて○いただきたいと思います。以上で終わります。
○

議長

行政改革推進室長

仲地宗市

他にございませんか。

仲地宗市（「進行」の声あり）

仲村渠一男行政改革推進室長。
○

議長

○

仲村渠一男

議長

仲地宗市

これで質疑を終わります。

ただいま内間議員がおっしゃった数字は、

これから討論を行います。

これは歳出全体の中に占める割合なんです。

まず、本案に反対者の発言を許します。

ですから補助金とか起債等も含めた全体の枠

９番平田勉議員。

の中での割合になっていると思います。です

○

９番

平田勉議員

から、本庁の場合、投資的経費、事業費が額

議案第38号、久米島町職員の給与に関するが多いものですから、その中における義務的条例の一部を改正する条例、この条例につい経費の割合はわりと低くなるということですて、私は反対をせざるを得ないという判断をね。ですから全体の中でじゃなくて、一般財

しています。今まで提案された議案、いろい

源に占める割合で見た方が一番中身を反映しろな議案を議会の場で審議を経験してきましていると思います。

たけれども、この議案ほど多くの議員から問

○

仲地宗市

題点が指摘をされた議案はないというふうに

他に質疑ございませんか。

思っています。この議論の中でも大方の皆さ

議長- 170 -

んが指摘をしたのは、労使の信頼関係の問題、当数の労組の皆さんが傍聴に来て、よっぽど労使が合意をするためにどういう努力をすべ

力強さを感じたんだと思います。みんな生ききなのか、このへんが今議論の中で求められ生きと発言しておりますけれども、国の三位ているというふうに感じています。住民の理一体改革に始まって、財源不足、そしていろ解という話をしますけれども、本当に職員とんな財源を各町村で確保するような財源移譲

皆 さ ん の信 頼 関 係な く し て 住民 と の信 頼 関の問題もありますけれども、ここに来て合併係、あるいは住民との協働ができるのか、大して３年、職員数は他類似町村の倍近い人数

変疑問であります。施政方針の中でも皆さんがおります。その人たちに給料として支給すが提起をしているのは、住民参画、住民とのる額は他の市町村に比べても、どっちかとい協働です。これから行革を進めていくのは職

うと高い方にあるといわれている。そういう員です。職員の労働意欲をどう向上させてい中において、行財政改革に職員共に町民一人

くのか、現状のままでは労働意欲は低下をしびとりに任されている、合併してからいろんても向上はしないというふうに思います。たな条例を改正し、水道料金の値上げ、９月かいへん大事なことだと思います。

らゴミの有料化、さらに町特別職や議員の報

あと１点反対をするのは、制度のスタート

酬カット等いろんなことを住民一人ひとりがをする段階では、労使合意でスタートをして負うことになっております。その中で、職員きたものを、破棄をする段階では合意なしでも応分の負担はするのが当然ではないかとい提案をする。その判断を議会に委ねる。しかうのが僕の考えです。

も労働条件に関する一番大事な部分でありま

自分の、今立っている位置を考えてみますす。通常でいえば労使協定の一方的な破棄通と、後ろのこれだけの圧力はありますけれど

告と全く同質のものであります。他方の部分も、あえて勇気を出して、この案に賛成したは、議会への責任の転嫁と言わざるを得ない。

いと思います。

合併をして３年、４年目に入ろうとする一番

○

議長

仲地宗市

大事な時期に、労使の信頼関係をどう構築し次に、反対者の発言を許します。

ているのか、もう一度、原点に戻って、本当４番仲村昌慧議員。

に腹を割った議論をし、合意のもとで条例を○見直しをしていただきたい。そういう気持ち

４番

仲村昌慧議員

本案に反対の立場で表明します。３月議会もあって、本義案に反対をします。

で合意がなされないで、これを取り下げしま○した。その後、時間をかけて十分説明をして

議長

仲地宗市

次に、本案に賛成者の発言を許します。
○

○

議長

いきましょうということでありましたが、３

仲地宗市

カ月も時間がありながら６月17日にギリギリ

15番仲原健議員。

提案して、そのあと交渉をして、それでまた

15番

仲原健議員

合意が得られなかったということでのその説本案に賛成します。多くの議員の皆さんが明、そういった合意がなされていない。そう反対というふうな意見であります。今日は相いったことで本案を提出した強引さがあるな- 171 -

と。そういった状況の中では、先程から同僚
議員からありますように、信頼関係が失われ５番宮田勇議員。
○

５番

宮田勇議員

てくるということも危惧されるわけです。ち発議第４号

ゃんとした今後とも交渉を努力して、話し合

久米島町議会議長

いで解決できるように望んでおります。よっ提出者

久米島町議会議員

宮田勇て、私は本案に反対いたします。

賛成者

久米島町議会議員

上江洲盛元○

分権時代の新しい地方議会制度の構築を求

議長

仲地宗市

次に、賛成者の発言を許します。

める意見書（「進行」の声あり）
○

議長

仲地宗市

常勤議案を、別紙のとおり会議規則第14条の規定により提出します。

これで討論を終わります。
○

議長

仲地宗市殿

提案理由

仲地宗市

地方議会の自主性、自立性を高めるととも

これから、議案第38号、久米島町職員の給に、二元代表制の下における機能バランスを

与の一部を改正する条例についてを採決しま図るための抜本的な制度改革を行うよう求めす。

るため、本案を提出する。

この採決は挙手によって行います。
本案は、原案のとおり決定することに賛成

分権時代の新しい地方議会制度の構築を求める意見書の方は挙手願います。

平 成 11年 度の 地 方分 権一 括 法の 成立 によ（挙手少数）○

議長

仲地宗市

り、地方公共団体の自己決定権と自己責任はますます大きくなり、地方議会の権限も飛躍

挙手少数です。従って、議案第38号、久米的に拡大した。

島町職員の給与の一部を改正する条例は否決されました。

法的機能・財政的機能・行政監督機能を充実

休憩します。（午後○議長

地方議会は、その最も重要な機能である立

２時28分）

強化し、今まで以上に行政執行へのチェック

仲地宗市

機能を向上させ、分権時代に期待される議会

引き続き、会議を行います。

の役割を果たしていかなければならない。

（午後２時41分）

しかしながら、現行の地方議会制度は、議会の招集権が長にあること、付再議権の行使

日程第４

○

議長

分権時代の新しい地方議会制度が長の認定に委ねられていることと、「議会の構築を求める意見書についてを招集する暇がない」を理由に条例や予算が仲地宗市専決処分される例があることなど、二元代表

日程第４、発議第４号、分権時代の新しい制を採用しながらも、長と議会の機能バラン

地方議会制度の構築を求める意見書についてスを欠き、議会本来の機能が発揮されてない。

を議題とします。
本案について、提案者の説明を求めます。

さらに、議員定数の上限値の規定や１人１
常任委員会の就任制限などの制約規定は、議- 172 -

会の組織・運営を硬直化し、議会の自主性・①地方公共団体が設立した公社及び出資法

自立性を弱め、議会の活性化を阻害している。

人等に対し、議会が直接関与できるよう

よって、国においては、下記事項につき、にすること。

所要の措置を早急に講じ、分権時代に対応し②監査員は、その独立性を確保するため、た新たな地方議会制度を構築されるよう、強長の任命ではなく議会で専任するようにく要請する。

すること。
記

１

議員定数の自主選択

３

議会と長の関係(1)不信任と解散制度の見直し

議員定数については、議会本来の役割、そ①議会と長が個別に公選される首長制の場の機能が十分発揮できるよう、「上限値」の合、この制度を採用する西欧諸国でも不撤廃を含め、地域の実情に応じて地方公共団

信任による罷免は多く見られるが、反対

体が自主的に決定できるようにすること。

に、対抗措置として議会の解散まで行う

２

議会の機能強化

ところは泣いたため、見直しを行うこと。

(1)立法的機能の強化②地方自治法第178条の長の不信任決議の①町村の基本計画は、住民の生命・生活に要件を過半数あるいは３分の２まで引き直結するものが多く、その重要性からみて地方自治法第２条の４項又は同法第96下げること。
(2)議会招集権の議長への付与

条の１項に決議事件として追加すること。
②自治事務はもとより、法定受託事務につ二元代表制で執行部と並立する議会の招集権が長にあるのは不合理なため、地方議会の招集権は定例会・臨時会を問わず、全て議長

いても原則条例制定権が及ぶとされていに移すこと。

ることから、地方自治法第96条２項の法(3)長の付再議権の見直し

定受託事務の除外規定を削除すること。

①付再議権の行使は、長の一方的認定に委(2)在絵師的機能の強化

ねるものではなく、客観的基準によるこ①予算のうち議会費については、長と対等と。

同格という議会の立場を踏まえ、議会提②一般的付再議権は、特別多数決ではなく、案を尊重することを義務付ける制度を検討すること。

過半数決議に改めること。
(4)専決処分の要件見直し②百条調査権行使の際に必要な緊急な費用

地方自治法第179条第１項に規定する法定など、議会独自の需要への長の予算措置

委任的専決処分の場合、「招集する暇がなし」

義務を制度化すること。

の理由は、濫用などの課題があるため、この③予算の議決対象は、政策論議が行えるよ

要件を削除する。

うに、款・項に加えて目まで拡大するこ

４と。

(1)常任委員会の就任制限の撤廃(3)行政監督機能の強化

議会組織と運営の弾力化委員会の審査・調査がより弾力的に行える- 173 -よう、常任委員会の１人１委員会の制約を外

挙手多数です。従って、発議第４号、分権すこと。

時代の新しい地方議会制度の構築を求める意(2)全員協議会の位置づけ

見書については、原案のとおり可決されまし全員協議会については、公式の場に準ずるた。

措置が講じられるよう検討すること。
以上、地方自治法第99条の規定により意見

日程第５

義務教育費国庫負担制度の堅持書を提出する。

を求める意見書について

平成17年６月24日○

沖縄県島尻郡久米島町議会
宛先
衆議院議長

河野洋平殿

参議院議長

扇千景殿

総務大臣

日程第５、発議第５号、義務教育費国庫負

議長

とします。
本案について、提案者の説明を求めます。

小泉純一郎殿

麻生太郎殿

休憩します。（午後○

仲地宗市

お諮りします。

○

仲地宗市

10番

２時53分）

上江洲盛元議員

発議第５号

ますが、ご異議ありませんか。

久米島町議会議長

平成17年６月24日
仲地宗市殿(｢異議なし｣の声あり)

提出者

久米島町議会議員

上江洲盛元

異議なしと認め、質疑を省略します。

賛成者

久米島町議会議員

平田 勉

これから討論を行います。

義務教育費国庫負担制度の堅持に関する意

まず、本案に反対者の発言を許します。
議長

議長

見書

仲地宗市

次に、本案に賛成者の発言を許します。

上記の議案を別紙のとおり会議規則第14条の規定により提出します。

仲地宗市

提案理由

討論なしと認めます。

教育水準の最低保障と学校事務職員及び学

これで討論を終わります。

校栄養職員を引き続き義務教育費国庫負担制

これから発議第４号、分権時代の新しい地

度の対象とするよう求めるため、本案を提出

方議会制度の構築を求める意見書についてをする。

採決します。

義務教育費国庫負担制度の堅持に関する意

本案は、原案のとおり決定することに賛成

見書の方は挙手願います。
（挙手多数）○

２時52分）

10番上江洲盛元議員。

本案については、質疑を省略したいと思い○

議長

再開します。（午後

これで提案理由の説明を終わります。

○

仲地宗市

担制度の堅持を求める意見書についてを議題

内閣総理大臣

○

議長

議長

仲地宗市

義務教育費国庫負担制度は、教育の機会均等等とその水準の維持向上を図る制度として完全に定着しており、現行教育制度の重要な- 174 -

根幹をなしている。

職員として引き続き堅持すること。

しかしながら、政府は、昭和60年以降、義以上、地方自治法第99条の規定により意見

務教育費国庫負担制度の見直しを行い、旅費、書を提出する。

教材費及び共済費等が適用除外とされ、一般

平成17年６月24日

財源化が図られてきた。また、平成16年度においても退職手当や児童手当の見直しが行わ

沖縄県島尻郡久米島町議会宛先れた。

内閣総理大臣

小泉純一郎殿さらに、政府は平成18年度末までに義務教

総務大臣

麻生太郎殿

育費国庫負担金全額の一般財源化について所

財務大臣

谷垣禎一殿

要の検討を行うこととしている。

文部科学大臣そのような中で、学校事務職員、加配教職員に係るものについては、先行させるべきと

以上、提案します。
○の提案もなされている。

議長

お諮りします。

ある本県においては、小規模校が多いことか本案については、質疑を省略したいと思いますが、ご異議ありませんか。

ざるを得ない状況にあるが、このことが全く配慮されてないこととなり、地方財政を圧迫

仲地宗市

これで提案理由の説明を終わります。

このようなことが実施されると、島嶼県でら、都市部に比べ、より多くの教員を配置せ

中山成彬殿(｢異議なし｣の声あり)
○

議長

仲地宗市

するだけでなく、教育水準の低下や地域間の異議なしと認め、質疑を省略します。

不均衡を生じさせる恐れがある。

これから討論を行います。

また、地方財政の圧迫により、学校事務職
員や栄養職員が配置されない学校が増えるこ

まず、本案に反対者の発言を許します。
○

とも懸念される。

議長

仲地宗市

次に、本案に賛成者の発言を許します。

よって、国会及び政府におかれては、教育

○

議長

仲地宗市

の機会均等と教育水準の維持向上のため、地討論なしと認めます。

方に新たな負担転嫁を行うことなく、義務教

これで討論を終わります。

育費国庫負担制度が引き続き堅持されるよう

これから発議第５号、義務教育費国庫負担

下記事項について強く要請する。
記
１

制度の堅持を求める意見書についてを採決します。

国の責務である教育水準の最低保障を担保するために必要不可欠な義務教育費国庫負

本案は、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。

担制度を堅持し、「交付金化」や「一般財源化」を行わないこと。
２（挙手多数）○

議長

仲地宗市

学校の基幹職員である学校事務職員、学挙手多数です。従って、発議第５号、義務校栄養職員を義務教育費国庫負担制度の対象

教育費国庫負担制度の堅持を求める意見書に- 175 -

ついては、原案のとおり可決されました。

して打ち出したことから、2005年度分予算で２分の１にあたる4,250億円が一般財源化さ

日程第６

義務教育費国庫負担制度維持にれている。

関する意見書について
○

議長

仲地宗市

さらに、十分なる税源移譲が行われないま
ま進められる、国の財政事情による地方への

日程第６、発議第６号、義務教育費国庫負負担転嫁は、地方財政に大きな影響を与える

担制度維持に関する意見書についてを議題とだけでなく、義務教育の円滑な推進に重大なします。

影響を及ぼすものといわざるを得ない。

本案について、提案者の説明を求めます。
９番平田勉議員。
○

９番

本来、義務教育費国庫負担制度は、国が義務教育無償の原則に則り、教育の機会均等と

平田勉議員

その水準の維持向上に努めることを目的とし発議第６号

平成17年６月24日て設けられたものであり、より一層の充実が久米島町議会議長

仲地宗市殿

図られなければならない。

提出者

久米島町議会議員

平田勉

よって、久米島町議会は、国が本来の趣旨

賛成者

久米島町議会議員

國吉弘志に則り、義務教育費国庫負担制度の現行水準

義務教育費国庫負担制度維持に関する意見を維持するよう強く要望する。

書

以上、地方自治法第99条の規定により意見
上記の議案を別紙のとおり会議規則第14条

書を提出する。

の規定により提出します。

平成17年６月24日

提案理由
教育の機会均等とその水準の維持向上を求

沖縄県島尻郡久米島町議会
宛先

めるため、本案を提出する。

内閣総理大臣義務教育費国庫負担制度維持に関する意見書
政府は、1985年度予算編成以降、毎年義務教育費国庫負担制度の見直しを打ち出し、こ

財務大臣

谷垣禎一殿

総務大臣

麻生太郎殿

文部科学大臣○

小泉純一郎殿

議長

中山成彬殿

仲地宗市

れまでに教材費、旅費、恩給費、共済費、公これで提案理由の説明を終わります。

務災害基金、退職手当及び児童手当等が国庫お諮りします。

負担から外され、現在では給与費だけが残っ本案については、質疑を省略したいと思いている。

ますが、ご異議ありませんか。

2005年度予算編成では、「三位一体改革」の流れ、とりわけ地方に対する税源移譲問題(｢異議なし｣の声あり)
○

議長

仲地宗市

の中で義務教育費国庫負担制度が論じられ、異議なしと認め、質疑を省略します。

地方６団体が中学校教職員給与相当分の義務

これから討論を行います。

教育費国庫負担金8,500億円を移譲対象額とまず、本案に反対者の発言を許します。

- 176 -

○

議長

仲地宗市

上記の議案を、別紙のとおり会議規則第14次に、本案に賛成者の発言を許します。
○

議長条の規定により提出します。

仲地宗市

提案理由

討論なしと認めます。

家計を圧迫し、地域経済に大きな影響を与これで討論を終わります。

える可能性がある低率減税の縮小・廃止を中これから発議第６号、義務教育費国庫負担止することを求めるため、本案を提出する。

制度維持に関する意見書についてを採択しま

定率減税の縮小・廃止を中止することを求

す。

める意見書

本案は、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。

が、去る３月30日の参議院本会議において与（挙手多数）○

議長

定率 減 税 半 減を 盛 り 込ん だ 改 正所 得 税法党の賛成多数で可決成立し、既に成立した改

仲地宗市

正地方税法と合わせて総額１兆6千500億円の挙手多数です。従って、発議第６号、義務負担増が確定した。

教育費国庫負担制度維持に関する意見書については、原案のとおり可決されました。
休憩します。（午後○議長

３時01分）

仲地宗市

再開します。（午後

所得税は来年１月から年間最大で12万5千円、個人住民税は来年６月から同２万円増税
され、家計にとっては最大14万5千円の負担増となる。また、2006年度改正で定率減税の３時02分）

残り半分も廃止される方向となっており、国民の負担はますます増えるばかりである。

日程第７

義務教育費国庫負担制度維持に関する意見書について

○

議長

仲地宗市

現在のわが国の経済情勢は、景気回復基調にあるといわれているが、その回復度合いは
産業間、地域間において大きな格差があるの

日程第７、発議第７号、定率減税の縮小・が実態である。

廃止を中止することを求める意見書についてを議題とします。

税制における諸控除の縮小・廃止により、家本案について、提案者の説明を求めます。
○

議長

16番

計負担は年々増大している。

仲地宗市

定率減税が縮小・廃止になれば、所得税、16番本永朝辰議員。
○

また、医療費自己負担割合の引き上げや、住民税の納税者は皆増税となり、特に、いま本永朝辰議員

払っている税金に対する増税額の割合が一番

発議第７号

平成17年６月24日

多くなるのは、子育て中の世帯や働き盛りの久米島町議会議長

仲地宗市殿

中堅層である。この層を中心に更なる負担増

提出者

久米島町議会議員

本永朝辰を強いることは、消費が減退し、景気を腰折

賛成者

久米島町議会議員

内間久栄

れさせることになる。

定率減税の縮小・廃止を中止することを求める意見書

国民や企業の間には、定率減税の縮小・廃止に疑問や不安が広がっており、各報道機関- 177 -

が１月に実施した世論調査では、定率減税の(｢異議なし｣の声あり)

縮小・廃止に対する否定的な意見が軒並み過

○

議長

仲地宗市

半数に達している。また、複数の民間研究機

異議なしと認め、質疑を省略します。

関が経済に与える悪影響から、現在は定率減

これから討論を行います。

税の縮小・廃止を行うべきではないと警鐘をまず、本案に反対者の発言を許します。

鳴らしている。さらに、衆議院予算委員会の○公聴会でも「家計を圧迫し、景気を腰折れさ

議長

仲地宗市

次に、本案に賛成者の発言を許します。

せる懸念がある。」との意見が出されている。

○

政府においては現在、税制と社会保障の一

議長

仲地宗市

討論なしと認めます。

体的な改革にむけた論議が行われている最中

これで討論を終わります。

である。深刻な財政構造の改善、国と地方のこれから発議第７号、定率減税の縮小・廃税財源配分の見直しは喫緊の課題であるが、止を中止することを求める意見書についてを

現 段 階 で税 制 の みを 一 方 的 に改 正 する こ と採決します。

は、将来に齟齬をきたしかねないことを十分留意すべきである。

本案は、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。

このまま定率減税の縮小・廃止が実施されれば、消費の冷え込みを招来し、景気回復に（挙手多数）○

議長

仲地宗市

も重大な支障をきたすものであり、よって、挙手多数です。従って、発議第７号、定率定率減税縮小・廃止を行わないことを求める

減税の縮小・廃止を中止することを求める意ものである。

見書については、原案のとおり可決されまし以上、地方自治法第99条の規定により意見た。

書を提出する。

以上で本日の議事日程は終了しました。

平成17年６月24日
沖縄県島尻郡久米島町議会
宛先

おりました一般質問、議案、発議の全日程が議員各位、そして執行部のご協力で無事終了

衆議院議長

河野洋平殿

することができました。感謝を申し上げます。

参議院議長

扇千景殿

これで平成17年第５回久米島町議会定例会

内閣総理大臣○第５回久米島町議会定例会は、予定されて小泉純一郎殿

財務大臣

谷垣禎一殿

総務大臣

麻生太郎殿

議長

を閉会します。
お疲れ様でした。

仲地宗市

（午後

これで提案理由の説明を終わります。
お諮りします。
本案については、質疑を省略したいと思いますが、ご異議ありませんか。

- 178 -

３時09分

閉会）

地方自治法第123条第２項の規定により署名する。

久 米 島 町 議 会 議 長

仲

地

宗

市

署名議員（議席番号13番）

真栄平

勝

政

署名議員（議席番号14番）

平

朝

幸

- 179 -

良