丸 ANKERNo.
8 今､摩害者雇用 G
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その 3

清水清水 建 設株 式会社
人事課 長
岡山設

大阪支店
光度 氏

氏 氏

三 昭清 光野 塚
越 赤建築技 術部

建聞 き手/
1.
プ ロ ップ ･ステ ‑ ション代表
竹中ナミ<左 か ら赤塚 さん､岡山課長 ､越野 さん >は じめま して｡ プロップ ･ステーシ ョン

事業所が全国各地にあ りますが､大阪支店はなの竹中･と申 します｡今 日は､清水建設大隊支店の建築技術部 に勤務 される越野 さん (脊髄損傷 ･車んとか率をクリア してると思います｡でも､決 して雇用率を達成すれば良いというのでな く､ よりいす使用) と赤嫁 さん (聴力障害)を交え､人事課長の岡山さんを中心 に清水建設の障害者雇用へ

良い職場を盛りり出 して行 く努力 を続けたいと考えています｡の取組みについて､お伺い したいと思います｡ どうぞよろ しくお願いいた します｡

竹 中 岡山 さんの人事課長 と しての担 当分 野は､大阪地域で しょうか｡

岡 山氏す｡

こちらこそ､ よろ しくお願いいた しま

岡 山氏 兵庫県を除 く､近畿2府3県 を担当 しています｡

竹 中 早速ですが､清水建設の障害者雇用 に対竹 中 直接人事 に当たられる方 として､障害者雇用についてどんなご苦労がおあ りで しょう｡

竹中する方針 といいますか､基本的なお考えを教えていただけますか｡
岡 山氏 清水 では､雇用率 1.
5% といわれた時代から､障害者雇用 については継続 して取 り組 んでいたのですが､どうも̲実効が伴 っていない状態でした｡会社の‑規模が大凄 くな り､社員全体の数が増えてい く速度が早 く､率的には上がっていかな

岡 山氏 以前 は､私 自身の意識が薄かったこともあって､面接をした時 ｢うちに､ この人に合 う職域があるか｣を先ず考えていました｡すると､何度面接 をしても駄 目なんですよね｡

い という状況が続いていま した｡
しか し､近年の企業の社会的貢献への意識が高

竹 中 現状の職域 を中小 こ考 えると､建設業界とい うのは､障害者雇用 に向かない､ とい う事 でしょうか｡
岡 山氏 この業界 は人員的 には圧倒的に､技術まる中､現社長が ｢共生｣ をテーマに掲げた時から障害者雇用 に対す る考 え方が大幅 に進み ま し者集団と現場集団で成 り立 っていますのでね｡
現在 も基本的にはそれ自体 は変わっていません

た｡それは ｢障害を持つこの人が､清水のニーズに合致するかどうか｣ より､企業責任 として創出が､内勤スタッフというか文系部門の職域が大 きく広がってきましたので､受け入れる部署 もそれにつれ広 くなってきたと思います｡0の場 を造 って行 かねばな らない､ という姿勢です｡全社的にはまだ雇用率が未達成 ですので､えらそうな事は言えませんが､この姿勢の転換 により急激 に雇用が進 んでいます｡

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竹 中 で､職域 の創 出 とい う姿勢 に転換 された､ という事ですね｡
岡 山氏 その方向で取組みを始めています｡

凡 ANXERNo.
8

竹 中 で も採用 にあたって､ これだけは ･･･とい う点 は｡
岡 山 氏 それはやは り月並みですが､意欲 と人柄 ですね｡
竹 中 協調性 とか ?
岡 山 氏 どこで も同 じだ と思いますが､社会人としてどうか､ とい うのは基本 だと思います｡そこに建築や土木の知轟がプラスされれば鬼 に金棒なんですが ･･･｡受 け入れ側の門戸 を広げなけ
れば､ と考 えますら
竹 中 業界全体 も変化 し始めているんで しょうか｡
岡 山 氏 私 は､ この業界 に限 らず 目し本の企業全体が変化 し始めたと感 じています｡企業ここズが最優先の時代 から､社会的存在 としての企業 という観点が広 まってきたと思い定めたものだ と思い ます｡
竹 中 す ると､条例 は建築 にどの ように生か考れてい くんで しょう｡
岡 山氏 社内打 ち合せ､ とい うか､プラる時点で条例のできた背景 を認識する感覚だと思います.プランを立 てる人間自身が変イELな くでは｡
で も､建築物 には必ず発注者がいる訳 ですから､発注者の意向 にその視点が欠 けている場谷
は､プランの中で こちらか ら提案 していかねばならないと思います｡ コス トが若干かかっても､きちんと提案 したい と思います｡条例 を守る事 はもちろんですが､プランナーの感覚を磨 くことも重要だと思います｡

ます｡ 障害 者雇 用 の広 が りも､労働省 の指導 もあ りますが､全般的な広が りを見せつつあ ります｡企業間での良い人材 を採用 したい とい う障害者雇用競争 も始 まっています
し ･･･
障害者本人 も､社会参加に対 し迭 巡 す る こ とが少 な くなって きたと感 じます｡
で も､アメ リカなどに比べると､意識 としてもまだまだなんで しょうね｡
アメ リカ に行 った知人が｢障害 を持つ人 を街で よく見かけた｡ アメ リカは障害者の<お仕 事 中 の越 野 さん (左 ) と赤 塚 さん数が多いんだろうか｣ と言 ってました｡でも､牢的 には日本 もアメ リカも変わらない訳で､社会参加意識の差 と､外出 しにくい街の構造 と両方の問題 があると思 います｡
竹 中 街 の構 造 といいます と､大阪府 をは じめ
各地の自治体が福祉的な街づ くりの条例 を出 しましたが､建設 に当たられる側からみて､条例 というのはどの ような ものなので しょう｡
岡山氏

建設す る側 に ｢誰が使 うのか｣ ｢若い人ばか りでな く､高齢者 も､障害者 も｣ という発想がなければ､誰 もが使える街 にはなっていかな
い と思います｡
条例が出な くても進んでいかな くちヤならない
んで しょうが､条例 を出さねばならない背景が有る訳 です よね｡で も､条例 というのは､最低限を竹 中 社 内に､その ようなセ クシ ョンをお持 ちなので しょうか｡
岡 山氏 今述べ た ような事 は､人材 開発部の中で全社教育の一環で行 ってい ます.
竹 中 お話 が障害 者雇用 か らだいぶ離れ て し
まって ･‑ 本 日の テーマ に戻 りたい と思います｡
越野さんは清水建設 に勤務 され現場でお仕事考なさってる時､事故 に遭われたそうですが∴ ｢･越 野 氏 昭和48年 に入社 したんですが､京都の現場で働 いてる時 に高所 か ら転落 して脊髄しま した｡
竹中
障害が残 った時､それを理由余儀 な くされるといった話 をよぐ聞 きま越 野㌔氏̀ー
∫ 僕 の場合 は退職 を迫 られるとい うような事 はな勲 左です. ｢大阪支店で受け止めるよ｣ と言 ってもらえて､良かったです｡
竹串 1
唾害 を負われる前 と､お仕事内容は全 く

では､続いて赤嫁 さんにお話をお伺い したいと思います｡?

変 転 3たので しょうか｡
越 野 氏 事故 に遣 う前 は現場で したが､内勤 に
変 わ りま L/=O
ち ょうど全社的にパソコンが導入 されて､それを広 める時機だったの も幸い したと思います｡その時からパ ソコンの勉強を始めて､今 に至っています｡
L岡 山 氏 事故 に遭われた方が車いすで復帰 されるのは､越野 さんが初めてのケースですo

今 日のために､わざわざ手話サークルか ら手話通訳の徳山さんが同麻 して下さいました｡今 日はどうもあ りがとうございます｡では､徳山さんの通訳で､お話を準めさせて戴 きます｡
赤嫁 さんは､入社の時点で障害をお持ちだったのですね｡
赤塚 氏 僕 は3才の時に､高熱のため聴覚障害にな りま した｡
学校は高等部まで聾学校で､大学は近畿大学に進みま した｡
生まれは鹿児島ですが､今 は大阪人です｡結婚して子供がいます｡

建築の知識 を持っておられたので､内勤への異動も (社内的に)スムーズだったの じゃないかと思 います｡

竹 中'近大 で は､建築の勉 強 をされ たの ですか?

越 野 氏 僕 自身も､普通の異動 と変 わらない感
覚 で復帰や きま した｡

赤 塚 氏 そうです｡
竹 中 清水建設 に就職 されたのは､いつで しょ

竹 中 事故の後､ どれ ぐらいブランクがあったのですか ?

う｡

越 野 氏 昭和 55年8月に事故 に遭い､57年の3月に復帰 しま したので､3年のブランクとい う事 にな りますね｡
竹 中 ご結婚 は ･‑
越 野 氏 事故の前年で した｡家庭 を持ったばかりだったので､仕事 に復帰 で きたのは本 当に良か った と思います｡
僕 の車いすでの復帰が､他の障害者の就労 に役
立 てば嬉 しいですけど､車いすは今のところ僕だ
けなので､頑張 らな ･日 とプレッシャーもあ りますね(∧∧)
竹 中 越野 さんか ら､ これか ら企業就職 を目指す障害者の皆 さんに言いたい事などがあれば､ぜひ｡
越野氏

もっ ともっ と､外 へ 出 て欲 しいですね｡色々 と障害者 に対応する施設 ･設備 もでき始めてますが､使わなければ意味がない｡ アクティ
ブに社会参加 して欲 しいと思います｡それと､まだまだ自己アピールの下手な人が多いように感ます｡

じ

竹 中 社会経験 というか､様 々な体験 を して自分 を磨 きアピールする､ という事ですね｡あ りがとうございます｡

ー3
4‑

赤 塚 氏 昭和 58年 ､28才の とき契約社員 として入社 しま した｡5年間契約社月で頑張 り､今 は正社月です｡
竹中か｡

ど′の ようなお仕事 をなさってるのです

赤 塚 氏 施工管理です｡越野 さんと部 は一緒ですが､仕事は全然違います｡
竹 中 社員 の皆 さん との コ ミュニケーシ ョン
は､ どんな具合ですか ?
赤 塚 氏 主 に筆談でやってます｡本社 には聴覚障害の社員がたくさんいるんですけど､大阪支店は僕 だけ?でも､入社 してす ぐに社内で手話の講習会を開いて くれま したd
竹 中 仕事が終 って､飲みにゆ くようなお付 き合いも?

Ju) でもその時は身振 り手振赤塚氏 もちろん(りで 盛 り上 ります よo
越 野 氏 僕 は車なので､仕事帰 りの一杯 は殆 どあ りません｡仕事上 も部は一緒なのに赤塚 さんとの ｢からみ｣は､あんまりないですね｡伸悪いわ
けやないけど(∧∧)
竹 中 お二人 とも､お仕事 はかな りお忙 しいんで しょうか｡

凡 ANKERNo.
8 その3滑水二建設**********************
岡山課長のおっしゃる ｢職域の創出｣ は､大企業なればこそ可能な選択であろうと思います｡公共の建物の建設にあたられる大手建設会社で障奮者雇用が推進 される事は､社会 をノーマライズする大 きな力 になるで しょう｡ぜ ひこの業界のイニシアティブをとって戴 きたい ∴ ･そんな事 を願
いなが ら､清水建設大阪支店 を後 に しま した｡****≠*****************左 ) と赤塚 さん ><手話 通訳 の徳 山 さん (赤 塚 氏 以前 は残業が多中ったけど､最近は落ち着いてますね｡
岡 山氏

時期や担当 してる内容 によって､かな

り忙 しさか違 います｡ なに しろ仕事が仕事 なので､着工直後 なんか大変な忙 しさですよ｡でもバブルの時期 に比べると全体が落ち着 きま した｡
竹 中 最後 に もう一度 ､岡山課長のお話を何 いたい と思いますが ･･･
清水建設では､障害者多数雇用のための事業所を持つ といったご計画はお持 ちですか ?
岡 山氏 私 は個人的 に､障害者 を集めて ･日B8

金賞

.
L:.
.
i.
.脇醗という軍 に疑問を抱いています｡
会社全体 で受け入れ､社内をノーマライズ して立f導.
Jtt

行 くという方向が必要ではないかと考えているんです｡清水 としても､特例子会社的なものの設置は計画 していません｡ごく自然 に障害を持つ人に接 してい くようにするには､その方が良いん じゃないかと思 うんです｡ きれい事の理想論かもしれませんが､私 の 目標です｡
世の中全体 も､そうなって欲 しいと思っています｡建築する側 として､新 しい街の理念 はそれだと考えています｡
竹 中 今 日は長時間にわた り､本 当にあ りが とうございました｡
清水建設が､誰 もが使える素敵な街づ くりにますます貢献 されます よう､ご発展 をお祈 りいたします｡

清水建設株 式会社
804年
創業 1
資本金74,341,321,
鵬5円 (平成5年3月31日)
年商 2,
168,285,00,00円 (平成5年3月期)
従業員数 16,577人 (平成5年4月 =]現在)
6人
工学 ･理学その他博士 9
技術士 33
9人
一級建築士 2,873人
一版土木施工管理技士

1,844人

現在､建築､土木技術者 (cAD､構造計算等コンピュータ業務)に携わる障害社員 を募集中｡
お問い合わせは職安または､清水建設大阪支店人事課 (6‑263‑2720)まで｡
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