2023 年 10 月 20 日 第 3448 回例会
於： 横須賀商工会議所＜点 鐘 ・ 開 会＞ １２：３０ 藤 村 会長
＜唱和＞ 「それでこそロータリー」＜ゲ ス ト 紹 介＞ ＊東京大学史料編纂所 教授 本 郷 和 人 様＊青少年交換留学生
Chia-Yuan WEN(Sam)君＜交換留学生挨拶＞ ＊青少年交換留学生
Chia-Yuan WEN(Sam)君＜会 長 報 告＞ ＊第４回理事役員会 報告
・年忘れ家族会予算案承認について・奉仕の基金選考結果について・次年度地区財団奨学生推薦について
・次年度青少年交換留学生推薦いて・ローターアクト地区大会について・インボイス制度について＊第４回第１グループ三役会 報告・ポリオデー「夢の音楽祭」について・クラブ中期ビジョンの策定に関するヒアリングについて
・第１グループ合同例会について＊ガバナー事務所から
・青少年交換 来日学生オリエンテーションのお知らせについて
１１月４日(土)１５:００～
会場：藤沢商工会議所ミナパーク ５Ｆ５０３会議室・地区大会ご提出書類等についてのお願い＜委 員 長 報 告＞ ＊ローターアクト委員会 臼井委員長から・ピザ例会開催 報告
・１０月２２日開催のフリーマーケット例会について＜幹 事 報 告＞ ＊例会終了後ＶＴＴ特別委員会 開催＜出 席 報 告＞ ＊出席委員会 小平会員から１０月２０日の出席報告
会 員 数
出席対象者数 出席数(ZOOM 出席数） 欠 席 数
ﾒｰｸｱｯﾌﾟ数
出 席 率
１１９名
１１０名
８０名（３名）
３０名
４名
７５．６８％
メークアップ： 岡田(英)会員 横須賀北ＲＣ出席
小沢、北村、小山(陽) 各会員 地区委員会出席＜ニコニコ報告＞・三役 東京大学史科編纂所 教授 本郷和人様、本日楽しみにしておりました。よろしくお願い致します。
・永 井、濱 田、児 玉、田 中、比 護、長 島、福 西、浅 葉、前 川、中村（清）、小 平、杉 浦、勝 間、波 島、前 田、植 田、南、江 口、小佐野、谷、松本（明）、二 瓶、田 邉、久保田、鈴木（豊）、齋藤（隆）、新倉（良）、根 岸、澤 田 各会員
東京大学史科編纂所 教授 本郷和人様、本日の卓話を大変楽しみにしておりました。
どうぞよろしくお願いいたします。
・三役 青少年交換留学生 Chia-Yuan WEN 君、楽しく過ごしてください。
・石 田、大野（健）、小保内、苅 山、椿、八 巻、長 尾、前 川、佐久間、権 田、植 田、柴 田、寺 田、野 坂、上 林、徳 永、勝 見、田 村、鈴木（孝）、Enora、小山（美） 各会員
青少年交換留学生 Chia-Yuan WEN 君、ようこそいらっしゃいました。例会をお楽しみ

ください。
・岡田（圭）、苅 山、久保田 各会員 誕生月祝いとして・南、山 田、物 井 各会員 入会月祝いとして・臼井ローターアクト委員長 １０月１５日、ローターアクトクラブにピザ例会を齋藤眞且会員のご自宅で開催させて頂きました。齋藤眞且会員、ご準備から１日有難うございました。
・加藤（淳）、大 石、竹 株、岡田（圭）、渡 辺、渡 邉、笠 木、久保田、兼 城、角 井 各会員
箱根駅伝予選会は１００回記念大会により、関東以外の大学も参加し、本選出場校も例
年より３校多い１３校が選ばれました。１０年ぶりの出場となる東京農業大学をはじめとして、本選出場を決めた大学の皆さんおめでとうございます！

＜卓話＞「 中世日本、その他もろもろ 」
東京大学史料編纂所
教授 本 郷 和 人 様

ご紹介に預かりました本郷です。よろしくお願いします。歴史をきちんと伝えることは本当に難しいことです。僕は死ぬまでに｢日本中世史｣という本を書きたいと思っています。
日本中世史には６つの原則・法則があることが分かってきました。１番目ですが、日本は１つではないということ。２番目は日本史も１つではないということ。３番目は日本史とは基本的にぬるく、大きな変化は外圧でしかもたらされず、外圧がないと日本は変わらないということ。外圧の代表的な例は、幕末に来航して開国を迫ったペリーでしょう。４番目は日本史というのは官職より人、血より家であり、血の家族より家の家族の方が大切ということ。５番目は日本史の神仏で、｢信じるものは救われない｣というのが、日本の神仏の在り方です。６番目は自由、平等、平和で、これは日本的な自由と平等と平和ということになります。
今日は、日本は１つではないということをお話ししたいと思います。僕たちは小学校の頃から日本というのは１つの言語を使う１つの民族が１つの国家を築いているのだと、それは古代からずっとそうなのだと学んできているわけですが、本当にそうなのかという疑問が生まれます。日本が１つの国家であるということは、自明のことなのでしょうか。実はそうではないと思っています。
統一されるということは、権力者の強力な影響下に入るということに他なりません。すると何が起きるかというと、権力者に対して税を払うという義務が生じます。これに対して税を受け取った権力者は、納税者に対してサービスを提供します。そのサービスに浴した者がその対価として税を払うわけです。これが一番基本的な姿だと思います。そういう意味で、ちゃんと税を払い始めるのはいつからかというと、豊臣秀吉が１５９０（天正１８）年に日本を統一してからだと思います。日本が統一されたのは、この時だと思っています。全国支配を進める秀吉はその総仕上げとして奥羽の地を平定すべく、東北諸大名に対する処分・配置換えや諸政策を示す奥羽仕置を行いました。東北は為政者にとってはまだまだ未開の地だったのです。徳川
家康の時代になり初めて東北にまで為政者の視野が広がるのです。政権を受け継いだ家康が東北地方を日本の仲間として受け入れ、全国共通で米で税を払うことを始めたのです。西国では当時銭で税を払うことは普通でした。銭で税を払うのと、米で税を払うことは、今でいえば現金決済とカード決済ぐらい違うわけです。
経済原理からいえば米で払うより銭で払う方が進んでいるわけです。西国で行っていることを遅らせても、東北に合わせたのです。東北ではなぜ銭で払わないかというと、銭がないからです。江戸時代に西国の藩と仙台藩や伊達藩を比べると銭の価値が８倍も違っていました。８倍も東北の方が高いということです。
小学生に話をするのは本当に難しいので、まず１万円札見せて「これいくらだ」とやるのです。するとみんな「１万円」と言うじゃないですか。実は１万円札の製造費用は３０円です。つまり３０円の紙切れにすぎません。３０円のものが１万円になることは、日本という国の信用によるもので、信用は本当に大事なのだというような〝つかみ〟から話を進めていくのです。
ここで、大きな問題が出てきます。日本の１番古い銭は何でしょうか。言ってみてください。そうです。
和同開珎です。しかし、これが大間違いなのです。なぜなら、和同開珎は広く流通せず都の周辺でしか使われなかったのです。使われない銭が、果たして銭なのかという話になるわけです。では、貨幣経済が日本に浸透したのはいつかというと、和同開珎ができた時から、和同開珎が使われた時からと思ったら日本史は分からなくなるのです。
これと同じで、源氏物語が日本を代表する傑作文学ということは正しいと思います。ただ、平安時代を代表する文学とはいえないのです。平安時代の人々は、わずかの人しか源氏物語を読んでいません。しかも紫式部は当時の圧倒的大多数の庶民の生活と何の接点も持っていません。その意味でいうと、紫式部の肌感覚で源氏物語を書いたとしても、その肌感覚に平安時代の農民や職人、商人たちの感覚はないのです。しかも、貴族ですら教養として源氏物語を読むようになるのは室町時代からなのです。だから、その意味でやはり教科書的に当たり前のようにいわれている感覚、つまり源氏物語は平安時代を代表する文学、枕草子は平安時代を代表する素晴らしいエッセイということには疑問を感じます。
枕草子に「にげなきもの」という段があります。
「にげなきもの」を現代語訳すると「ふさわしくないもの」とか「似合わないもの」という意味になります。
「にげなきもの。下衆(げす)の家に雪の降りたる。また、月のさし入りたるもくちをし」を現代語訳すると「似合わないもの。身分の低い者の家に雪が降った様子。そんな家に、月明かりが差し込んでいるのも残念」となり、これが清少納言の感覚です。このようなことを今の世の中で言ったら大変なことになります。それを言ったのが政治家だとしたら、次の選挙では間違いなく落選です。清少納言が悪いわけではなく、彼女にとっては常識なのです。その常識とは一体何なのかということを考えたとき、日本語は１つだと思えなくなります。日本語というものは、結局、古代からの積み重ねなのです。つまり「かくあるべし」「こうあってほしい」といったものが教科書に書いてあるのです。
考えてみてください。律令というものに書いてある通りだとすると、民衆は６歳になると土地を分け与えられ、そこを耕し、それで租庸調という税を払います。租は米による納税です。庸と調は労役の代わりに布を納めたり、繊維製品や特産品などで税を払うことですが、戸籍もしっかりしていないのですから、守られるわけがありません。これはあくまで努力目標であって、「実際に奈良時代にそのようなことが起きたとはとても思えない」ということで、奈良時代や平安時代はこのようなことのオンパレードの時代だったのです。
書いてあることを、そのまま流通させようと思っている学者が多いのです。だから、本当はどうなのかということを考えなければならないのです。
平安時代という時代は１つの原則があって、外からの関係性というか、外からいろいろな働きかけがないと、日本人はすぐぬるま湯に漬かるのです。平安時代の初めは唐が攻めてくるかもしれないという危機感がありました。平安時代が進み、どこも攻めてこないとなると気が緩むのです。江戸時代と平安時代はすごく似ています。
やはり、書いてあることや史料に基づいて考えなければならないということは大原則なのですが、史料がどこまで信用できるか分からないというのが古代史なのです。そういうことを考えると、日本史というものは、相当書き換えないといけないのだなということで話を終わります。どうもありがとうございました。

＜閉 会 ・ 点 鐘＞ １３：３０ 藤 村 会長
週報担当 柴 田 朋 彦