第 10 回
海外帰国子女シンポジウム「海外転勤、その時高校生は」1999 年 11 月 17 日実施○
C フレンズ 帰国生 母の会

主催

帰国子女の会

フレンズ

後援

東京海上火災保険株式会社

1

目

次

······················································ ３

Ⅰ

開催要項

Ⅱ

パネリストのプロフィール

Ⅲ

開会あいさつ帰国子女の会 フレンズ ······························· ５
東京海上火災保険株式会社 ·························· ６Ⅳシンポジウムの記録
パネルディスカッション「海外転勤、その時高校生は」 ···················· ７

Ⅴ

資料

○
C フレンズ 帰国生 母の会····························· ４

2

開催要項
主催

帰国子女の会

後援

東京海上火災保険株式会

日時

フレンズ

1999 年 11 月 17 日
1 時 30 分～4 時 30 分

場所

東京海上火災保険株式会社新館 15 階

大会議室

プ ロ グ ラ ム
1：30

開会挨拶

帰国子女の会フレンズ

代表 渡辺 紀子

東京海上火災保険株式会社
営業開発第一部長
1：45

矢野 孝明

パネルディスカッション
パネリスト

司会

松本 輝彦

シグマ・スクール 学園長

林田 任弘

会社員

針間 浩彰

大学３年生

笠原 彩子

大学３年生

小林 岳人

大学４年生

高畑

恵

大学１年生

藤澤 淳郎

大学４年生

高田 和子

フレンズ スタッフ

諏訪 美草

フレンズ スタッフ
（敬称略）

3：15

休憩 ・ 質問用紙受付

3：30

パネルディスカッション
質疑忚答

5：00

閉会

○
C フレンズ 帰国生 母の会

3

パネリストのプロフィール
松本輝彦氏

林田 任弘氏針間 浩彰氏笠原 彩子氏小林 岳人氏1993 年

高畑恵氏

藤澤 淳郎氏

シグマ・スクール 学園長（アメリカ
ロサンゼルス在住 ）1980～1985 年
ロサンゼルス補習授業校 あさひ学園
1987 年
育英セミナー設立（ロサンゼルス）
1994 年
シグマ・スクール設立（ロサンゼルス）

会社員
1992～1997 年

ドイツ デュッセルドルフ
長女：高２～高３ 国際校
次女：中２～高３ 日本人学校、国際校

私立大学 ３年生（アメリカ現地高校経験者）
1993 年 4～7 月
日本
1993～1996 年
アメリカ
メリーランド州

公立高校
現地校

高1
高 1～高 3

私立大学 ３年生（イギリス現地高校出身者）
1991～1992 年
日本
1992～1995 年
イギリス
ロンドン
1995～1997 年
日本

私立中学校
現地校
私立高校

中 1～中 2
中 2～高 2高 2～高 3

私立大学 ４年生（インターナショナルスクール出身者）
1977～1984 年
マレーシア
クアラルンプール 0 才～6 才
マレーシア
クアラルンプール
日本人学校
中3
1993～1995 年
マレーシア
クアラルンプール 国際校
1995～1996 年
インドネシアジャカルタ
国際校

高 1～高 2高 2～高 3

私立大学 １年生（在外私立高校出身者）
1986～1992 年
ベルギー ブラッセル
1993～1996 年
日本
1996～1999 年
イギリス ウエストサセックス州

現地校
私立中学校
在外私立校

小 1～小 6
中 1～中 3
高 1～高 3

私立大学 ４年生（国内高校出身者－単身残留）
1983～1984 年
香港
1984～1985 年
アメリカ
ロサンゼルス
1985～1988 年
アメリカ
ワシントン DC
1988～1991 年
日本
1991～1994 年
日本

日本人学校
現地校
現地校
公立中学校
私立高校

小 1～小 2小 2～小 3小 3～小 6
中 1～中 3
高 1～高 3○
C フレンズ 帰国生 母の会

1992

4

～

開会あいさつ
帰国子女の会
代表

フレンズ
渡辺

紀子

本日はお忙しい中、多くの皆様にお集まりいただきまして、誠にありがとうございます。毎年、恒例となっております私どもの海外帰国子女シンポジウムも、今回で第 10 回目を迎えることができました。
これもひとえに、初回より毎回ご講演頂いております東京海上様はじめ、賛助会員企業の皆様、そして多くの方々の長年に渡るご支援の賜とフレンズスタッフ一同こころより感謝申し上げております。
今まで９回のシンポジウムも、私どもの活動を通して、今何が問題かを感じテーマを選んで参りました。そして私どものシンポジウムの特徴は、それらの問題を当事者である帰国子女本人たちがどんな体験をし、どんな思いを持っているかを聞き、解決の糸口にしようとしてきたところにあると思っています。
今回「海外転勤、その時高校生は」をテーマに選びましたのは、私どもに寄せられる相談はこのところの経済不況で駐在員が減尐していること、またいろんなところで情報が取れるようになったということもあり、減ってきていますが、高校生のいる家庭からの相談は増えており、私どもの受ける相談の半分近くになっているということにあります。
この問題は、以前から海外にはいわゆる日本人学校がないということもあり、この年齢のお子さまを持つ家庭にとりましては、深刻な問題でしたが、日本の受け入れ大学の増加などに伴い、最近は帯同したいと考える家庭も増えているように感じます。
「高校生を連れていくのは無理だといわれたが、家族は一緒に住みたいので何か方法はないか」「せっかくのチャンスだから、現地校に入れていろいろな体験をさせたいと思うが、やっていけるだろうか」「希望の高校に入れ、海外には行きたくないと言っているが、一人残すのも心配だ」など様々な、相談が寄せられます。
特に初めての海外転勤でこの年齢のお子さまをお持ちの方々の悩みは大きいです。
実際に現地校、インターナショナルスクールに入りましても、学習面におきましても、友達を作ることに関しましても低年齢の子供たちに比べて困難が多く、本人の努力も相当なものが求められます。
しかし私どもはいろいろなケースをみておりますと、それを乗り越えたときの実りも大きいよう感じています。
そこで、例年と同じように当事者である子供たちをパネリストとして迎え、それぞれの状況下で親の海外転勤をどうとらえ、どのような選択をし、どんな体験をしたのか、そして今そのことをどう感じているのかなどを語ってもらい、その思いに耳を傾け、私たち大人は彼らをどう支えていけばよいのかを皆様とご一緒に考えたいとこのシンポジウムを企画いたしました。
パネリストには現地校、インターナショナルスクール、在外私立校、国内に単身で残留とそれぞれ異なった選択をした５人の学生さん、そして、実際に中学生と高校生のお子さんを海外に帯同されたお父様、また、ロスアンゼルスで長年、日本の高校生の指導にあたっておられる松本先生にお越しいただきました。松本先生にはお忙しいところ、私どものシンポジウムのために多大なご厚意でロスアンゼルス
より駆けつけて下さいましたこと感謝申し上げます。
これからの３時間、パネリストの方々のお話を私どもも楽しみにしております。皆様からも活発なご意見をお願い致します。
簡単ではございますが、開会のご挨拶とさせていただきます。
○
C フレンズ 帰国生 母の会

5来賓あいさつ
東京海上火災保険株式会社
営業開発第一部長 矢野 孝明

只今、ご紹介いただきました東京海上の矢野でございます。本日はお忙しい中多数お集まり頂きまして、本当にありがとうございます。このシンポジウムは帰国子女の会フレンズ様が主催しておられまして、私ども東京海上が後援をさせていただいております。
フレンズさんと私ども東京海上との出会いは、今をさかのぼる 13 年前、1986 年と聞いております。
当時フレンズさんは設立後約 3 年経っておられたそうで、奥様方のボランティアとして、海外生活の実体験あるいは帰国後のいろいろなご経験をもとに、具体的な相談にのられたり、情報提供を様々な形でやっておられました。私ども東京海上は安心と安全の提供が企業理念でありまして、保険業務以外でも何か社会のお役にたてることがないかということを考えております。当時日本企業の海外進出ラッシュの中で、企業の従業員の方が海外赴任をされ、それに伴い教育、医療などいろいろな問題などが起こってくることとなり、そういうところで情報を提供するなど何かサービスができないかという事を考えておりました時に、フレンズさんと出会いがございました。私どももこのボランティア活動に感銘を受け、本当にささやかではございますがご支援をさせていただくこととなり、そうした関係が今まで続いてきているということでございます。
今日のシンポジウムはさきほどご紹介ありましたように「海外転勤、その時高校生は」というテーマ
で、いくつかの異なったご経験をされた子供たちが、その色々な状況のもとで、どういう事を思ったり、どういう事を考えたり、どんな生活を送ったのかということを、お伺いしたいという目的で企画されたと聞いております。こちらにおられますパネリストには、いろいろなご経験をされた学生の方々、保護者の方、また先生もいらしておられます。高校生といいますと子供の中でも一番多感な時期で、私も子を持つ親でございますが、こうした時期の子供にどういう風に接すればいいのか、あるいはどんな教育をしていけばいいのかという事で、悩みはつきないものでございます。本日のシンポジウムが出席の皆様の御協力によって、実り多いものになる事を私どももお祈り申し上げます。
以上簡単ではございますがご挨拶にかえさせて頂きたいと思います。本日は多数の皆様にご参加いただ
きまして本当にありがとうございました。

○
C フレンズ 帰国生 母の会

6パネルディスカッション「海外転勤、その時高校生は」司会

では、これからディスカッションに入ります。慣れない司会ですので、何かと不手際があるかと思いますが、どうぞお許しください。本日のテーマは、「海外転勤、その時高校生は」ということですけれども、海外転勤が決まった時に高校生を持つ親としては、やはり学校のことをはじめ、いろいろな心配事があると思います。そのような場合にどのような選択肢があるのか、また、そういうものを選択した場合にどういう事態が待っているのか、その辺を子供の立場から、親の立場から、先生の立場から、いろいろ具体的にお話していただきたいと思います。では、はじめに自己紹介を兼ねまして、パネリストの方々に簡単にお話していただきたいと思います。はじめに、大学生の皆さんにそれぞれの選択の理由、それからどのような高校時代を過ごしてきたか、などについて話していただきたいと思います。まず、藤澤さんからお願いいたします。

藤澤

ただいまご紹介にあずかりました、藤澤淳郎です。私は、小学校の１年生から中学の１年生まで約６年間、両親と一緒に海外に暮らしました。このプロフィールの一番下ですけれども 1984 年から 88 年までアメリカに行っておりました。それから日本に帰ってきまして、中学の３年間は日本で暮らしました。高校１年の時に、親が再びアメリカに転勤になり、その時に、私は悩んだわけですけれども、日本に残って一人で暮らしていこうと決断し、高校３年間を寮で暮らしました。そういう訳で、私には海外に行った経験と、また日本に残って、一人で生活した経験の両方があります。今回は他のパネリストの方はみなさん、ご両親とともに海外について行かれたということで、私は、日本に残った場合に子供がどういった思いになるのか、勉強などいろいろな面で、どういったことがあるのかをお話しできればと思っています。
寮での生活は、一人暮らしとは違って、寮母さんがご飯も作ってくれますし、帰宅すればお風呂も沸いているということで、物質的な面ではほとんど困ることはありませんでした。
一人暮らしと違うところは、常に周りに多くの人たちがいるということで、人間関係の大切さ－そういった面で煩わしさを感じたこともありましたが－協調性とか、マナーとかそういうものが身に付いたと思います。よく「親はなくても子は育つ」と言われますけれども、私はほんとうにその通りだと思っています。（笑い）

ただ、子供の成長というものは、バランスが大切だと今になって思います。中学生、高校生という多感な時期に、子供が一人で日本に残り全面的にやらなければならないという状況になった時に、何か起こった時に、正しい方向というか、軌道修正してくれるような存在がいないと、考え過ぎてすごく落ち込んでしまうとか、一つの方向に走ってしまう危険性が非常にあると思います。それで、私自身も結構投げやりな時期があり、部屋にこもった時期もありましたが、そういう時に親と一緒に暮らしていれば、子供が困っていたら尐しは手をさしのべてくれると思いますので、そういう存在が身近にいなかったというのが寮生活で私が一番困ったことだったと思います。結果
として、自分もぐれずに何とかこれまで生きてきたわけですが、それはやはり、親が海外にいても、気づかないうちにいろんな人に支えられて生きてこられたってことだと思います。
以上、簡単ですけれども自己紹介を兼ねてお話しさせていただきました。
○
C フレンズ 帰国生 母の会

7

司会

はい、ありがとうございました。残留をお決めになったという理由を簡単に言っていただ
けますか。

藤澤

はい、僕はですね、ちょっと８年近く前になってしまうので記憶はちょっと曖昧なんです
けども、まず、日本の中学校で３年間暮らしまして、そこで受験勉強をして日本の高校に入学でき、大学もついている高校でしたので、そういった面で、アメリカの全然違う環境に身を置くことに不安を感じたということです。さらに中学３年間を日本で過ごして、友達も出来ましたし、日本で培った人間関係や生活を、やっぱり壊したくないという気持ちもあったと思います。
司会
ありがとうございました。では、高畑さんお願いいたします。
高畑
高畑恵と申します。私は小学校の６年間ベルギーに住んでいたので、その６年間は現地校に通いました。幼かったので現地校に通うという選択をしたのは両親ですけれども、小学校６年生の時日本に帰国し残りの小学校生活を公立の日本の小学校で送り、それから、何もわ
からないまま中学受験をして、中学校３年間は日本の私立の中高一貫校に通いました。そして中学校卒業するころになって、また、父のイギリスへの転勤が決まりました。私はそのこ
ろやっと日本の生活に落ち着いて、高校受験をせずにすむからこそ中高一貫校に入ったのにという気持ちと、何よりも大きな変化を好まないという私の性格から、私の意志をあまり聞かずに、大学の二人の姉を残して私だけ一緒に連れていこうとする両親に反発の気持ちを持ったのを、よく覚えています。（笑い） そこで私の高校を選んだのも両親でしたが、最初から在外施設を考えたようです。それでもいくつかある在外施設からその高校を選んだ理由は、やはり他の高校に対する評判だったものと思います。
私の場合は、中学校と違って、高校からイギリスの現地校、あるいはインターナショナルスクールに入るのは言葉の問題だけではなく、精神的にもきついものがあるという考えが、私自身は勿論、両親にもあったので、それらの選択肢は最初からなかったのだと思います。
私の高校は全寮制なので、当然、苦労は全くなかったわけではありません。具体的にいえば、細かいことを言うようですが、毎食、全校生徒が食堂に集まり、20 人ほどの長いテーブル毎に、全員一斉に食事を前にするという形だったので、食べるのが遅い人も、速い人も皆そろっていなければいけなかったので、待たせるのではなく、急いで食べるということの上に、小学校５年生の女の子から高校３年生の男の子まで、同じ量、お皿に入れられるので相当苦しいことでした。食べるのが遅かった私は、ほとんどかまずに飲み込むように食べていたのを覚えています。（笑い）

生活面でもいろいろ苦労がありましたが、私の高校で最初に、

特別つらかったのは GCSE という授業でした。それは General Certificate of Secondary
Education といって、入学してすぐイギリス人の先生に､もちろんすべて英語で生物や物理や化学を教わり、それからイギリスの試験を受けるという精神的にもハードな勉強をしました。
それから学期末のテストで 40 点以下を取ると、一つの教室に集められて追試験を受けるまでの課題を、黙々とやらせるという制度もありました。生徒の間では缶詰と呼ばれるほど過酷
で辛いものでした。この追試験に合格しなければ仮進級という形になり、この次の年にまた試験を受けなければならないのです。しかし、この缶詰のおかげで進級できる人もいれば、またこの缶詰制度があるからこそ学期末テストの勉強を必死でやるということもありました。
それからその他には、EFL（English as a Foreign Language）という外国人向けの英語教育がありました。そこでもケンブリッジの認定試験を受けました。これは、日本ではそこまで知られていませんが、日本の大学受験の際、使える大学もいくつかあります。このように勉○
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8強面で苦労はありましたが、日本語で学べ、教育システムは、基本的に日本の高校と変わらないのにイギリスならではの試験を受けたり、イギリス人の先生方による授業で、英語を身につけることができるというのはとっても大きな魅力だったと思います。
司会

はい、ありがとうございました。では、小林さんお願いいたします。

小林

はい、みなさん、こんにちは、小林岳人と申します。プロフィールに書いてあると思いま
すが、ぼくはマレーシア・クアラルンプールで生まれまして、それから幼稚園を出るくらいまで、マレーシアにいました。いったん日本に帰ってきまして、小学校６年間と中学校２年の９月ぐらいまで日本の中学校で過ごしまして、それからまた、父親の転勤でマレーシアのクアラルンプールに行きました。最初は日本人学校に４ヶ月位いて、それから現地のインターナショナルスクールに入学しました。マレーシアに行くと決めたのは、自分自身です。小学校高学年か中学校位から、自分はいずれ海外に行くのだと思いこんでいたので、それほど抵抗はなく、すんなり、父親について行こうかというぐらいの気持ちで海外に行きました。
最初は日本人学校で変化なく過ごしていたのですけれども、いざ高校を考える時になって、インターナショナルスクールに行くか、シンガポールの渋谷幕張高校に行くか、もしくは日本に帰るかという選択肢が発生しました。その時、日本に帰るのではせっかく来た意味がな
いし、日本系の高校に行くのも魅力を感じなかったので、当然残された選択肢はインターナ
ショナルスクールに行くことだったわけです。インターナショナルスクールに行くには入学試験があると聞き、これは大変だと思いまして、家庭教師をつけ、一忚、英語の勉強をしました。でも入学試験と言うよりは学力試験で、すんなり入ることができました。それはそれで良かったのですが、今度は入ってからが大変で、半年ぐらいは英語もわかりませんし、英語での理科とか、化学とか、物理とか授業を受けても右も左もわからないという大変な生活を送りました。その半年間には高畑さんが言われていた ESL に半年、もしくは１年近く入っていたと思いますが、その期間に基礎的な英語の学習、物理、生物などの特別な単語の意味
をその授業で習いまして、徐々に普通のレギュラーのクラスに入っていくという形式で、なんとか、そうですね、半年か１年位かけて普通の授業に慣れるようになりましたね。それからあとはクラブ活動、ラグビーとかソフトボール、野球、サッカー、バレー、いろんなものを挑戦しまして、その時のすごく楽しい思い出ばかりが残っています。授業は何となくですが、一番基礎的なところがわかるようになってから、だんだん高度なところが出来るという楽しみみたいなものも見つけまして、授業もなんとかついていけるようになり、現在に至るということですね。特に困ったことは、最初の半年間はちょっと英語がわからないとか、授業がわからないなということがあったぐらいで、あとはものすごく楽しいっていう思い出しかありません。自分にとって、海外生活は貴重な体験、楽しい思い出で占められているので良かったなと思います。

司会

ありがとうございました。笠原さんお願いします。

笠原

はい、笠原彩子と申します。私は 92 年から 95 年、中２から高２までをイギリスのロンドンで生活していました。最初に父の転勤を聞かされたとき、私は「行きたくない、日本に残る」と言って抵抗しました。それは、入学したいと思っていた中学校に入ることが出来て、○
C フレンズ 帰国生 母の会

9友達関係やクラブ活動がすごく充実していたからです。しかし、現実に考えてみると、中学生の私にとって、ひとりで日本に残って生活をすることは、不可能であるとはわかっておりました。そんな私を説得するために、両親は「帰国した時にこの学校に戻って来ようね」と言って説得してくれました。また、周囲の友達の励ましもあって、次第に英語を学ぶことができるということは良いチャンスじゃないのかなと思うようになって、両親についていくことに決めました。
次に、学校の生活についてなんですが、イギリスに行くということは、イコール毎日、英語の生活が待っていると思っていたので、現地校という選択以外には頭にありませんでした。
実際には、私が中学生だったということもあって、両親が、現地の学校を前任者や知人の評
判などから、考えて決断しました。私は、現地校の他に日本人学校やインター、在外私立校
といった他の選択があるというのを知ったのは、現地校に通い始めてからでした。（笑い）
最初に通っていた私立の現地校は、クラスに日本人が５人ほどいて、ESL や日本人のサポートという面では、大変日本人に面倒見が良くて、良い学校でした。その反面、日本人が多い
ので固まりすぎてしまって、ほとんど、英語を話さずに一日終わってしまったりすることもあり、また日本人だからといって、取れる科目がすごく限定されていたこともあって、私は転校したいと考えるようになりました。そのことを両親に相談して、日本人がほとんどいない私立校を探してもらいました。そして、93 年の４月から妹と共に、別の日本人のいない学校に転校することになりました。ここでは日本人はいなかったのですが、過去に日本人を受け入れた経験があったので、英語が理解できないことも学校側はわかってくださり、とても親身になって私たちのことを考えてくださいました。でも、全く日本人がいなかったということで、最初の６ヶ月ぐらいはかなり不安も大きかったですし、クラスメートと話す時も、授業を受ける時もやはり、言葉の壁の厚さを感じずにいられませんでした。
転校したあと、その９月から GCSE という、高畑さんもおっしゃったのですが、共通試験を取得するためのコースが始まり、英語の理解に苦しみながらも、毎日必死になって勉強しました。そして２年が経過して、GCSE コースが終了した時に、そろそろ日本に帰るのではないかという話が持ち上がりました。最初はＡレベルっていうのを、これは２年間で受けるんですが、それを頑張って１年間で取得して日本に帰ろうということも考えて、何度か学校のプリンシパルに相談したのですが、やはり、それは相当難しい選択であるという結論に達したので、帰国することに決めました。高２の９月から編入できる学校は尐ないのですが、その尐ない学校をいくつか探して受験しました。大学は帰国子女枠を使って受験して、今大学３年生です。
司会

ありがとうございました。はい、では、針間さんお願いいたします。

針間

針間浩彰と申します。ちょうどプロフィールの上から３番目のところですが、私は 93 年の８月から 96 年７月までアメリカのメリーランド州に住んでいました。父の転勤でアメリカに行ったわけですが、転勤が決まったのは私が高校入試を３月に終え、その半年後の７月頃でした。あまりにも突然だったので、やはり、最初はかなり反発したのを覚えています。最終
的には、日本にひとりで残るというのはちょっと難しいということと寮もないところだった○
C フレンズ 帰国生 母の会

10ので、結局、ついていくことに決めました。アメリカに行って最初の２年間は家族と暮らしていましたが、大体３年といわれていた転勤が、突然２年で父が帰国することになりました。
私はそのあと１年間学校に在籍しないと、大学受験の資格が得られないということで、どうしても残らなければいけないということになりまして、いろいろ考えて、学校の先生を通してアメリカ人の家庭を紹介してもらって、１年間弱ホームステイをしました。
学校は現地の公立高校に通ったのですが、場所的に私の高校はワシントン DC の近くだったので、外交官の子供も多く、30 カ国以上から集まった生徒で構成されている学校でした。そこが家に近かったこともありますが、外国人が多いということで ESL という外国人のための英語を教えてくれるクラスがあり、とても充実しているということで、そこに決めました。
私はアメリカから帰ってすでに３年以上経ちますが、今考えてみてもアメリカに行けたとい
うのは、ほんとにラッキーだったなと正直に思っています。これはなぜかというと、やはり、英語が取得できたことは勿論ですけれども、それ以上にいろんな経験ができたからです。たとえば、サマースクールだとか、偶然でしたけどもホームステイとか、あとは、アメリカ人
だけじゃなくていろんな国の人たちと知り合えたということも、かなりいい経験になったと思います。これからアメリカに行かれる方がいらっしゃると思いますが、私のわかる範囲でお答えしたいので、どんどん質問してください。
司会

はい、ありがとうございました。今、針間さん、一人でお残りになったということでした
けれども、おそらく今は規制が厳しく、お子さんだけで残ることは難しくなっているのではないかと思いますが、その辺該当なさる方は松本さんが詳しくご相談に乗ってくださるそうですので、個別にどうぞ。では今、学生さんたちのお話で、親に反発したとか、親はいなくても子は育つとか、（笑い）いろいろありましたが、林田さん、親御さんの立場から、どうしてそういう選択をなさったのか、それから二人のお子さんのドイツでの生活や、進学先などをお話ししていただければと思います。

林田

はい、はじめまして、林田です。よろしくお願いいたします。家族全員でどうして行ったのかというご質問だったのですけれども、家族は本来、一緒に生活して助け合っていくという姿が最も望ましいのではないかという考えがありました。その風俗や言葉が海外ではまったく異なりますし、子供達の教育の問題、それから現地での生活に慣れるまでは相当精神的な負担も大きいです。親も子も緊張を強いられますから、そういう場合に家族がそばにいてくれるだけで心強いということが言えます。もう一つは、日本では出来ない、数々の貴重な経験ができるということです。子供たちにとっては、特に基礎教育を終えた高校生ですから、
これからの人生を考えますと、無限の可能性があるわけで、チャレンジできるまたとない機会ではないかという考えもありまして、連れていきました。
海外赴任時の家族の様子を簡単にご紹介して、ご挨拶に代えさせていただきます。私にとって２回目の海外赴任が、娘が二人おりますけれども、長女のほうがこれから高校２年生に、次女のほうが中学２年生に進学するという、子供達にとって非常に重要な時期と重なったのですが、今では家族全員で行けて本当に良かったと思っております。1992 年の春から、５年間ドイツのデュセルドルフに駐在いたしました。その間、長女は２年間、順調にインターナ○
C フレンズ 帰国生 母の会

11ショナルスクールで高校生活を過ごしまして、そのあと大学は商業美術を勉強したいという本人のたっての希望で、ロンドンの大学に留学いたしました。彼女は赴任前、中学から外人の先生たちと接する環境だったためか英語についてはそれほど違和感なく、インターナショ
ナルスクールの高校に溶け込んでいったような気がします。もちろん当初は生活環境もずい
ぶん変わりますから、相当戸惑いはあったようですけれども学生生活をエンジョイしていたようです。
次に、次女のほうですが、最初はだいぶストレスがたまったようです。この子はそれほど英語もできませんでしたし、もともと性格が慎重なほうですから、取り越し苦労が多かったんじゃないかなという気がします。それで、中学２年生で現地の日本人学校にお世話になりまして、そのあと出来るだけ早く英語に慣れさせたほうがいいということで、中学３年生から姉のいるインターナショナルスクールに入れました。まず ESL クラスで英語の特訓を受けながら、学校の授業を受けることになった次第です。それでも半年位しますとだいぶ英語にも慣れてきて、スポーツや音楽の活動に参加して友人たちもでき張り切って学校に通っていたことを覚えております。その間、姉がなにかと、学校のことなど相談にのってくれていたよ
うで、姉が頼もしい存在だったのではという気がします。
長女のほうは現在もロンドンに残って勉強をしておりますが、次女は日本の大学に入りました。二人ともに、多感な青春時代を家族で、海外で過ごせたこと、またいろいろな経験をしたことを非常に感謝しております。また、皆さまに申し上げたいのですが、海外で生活をするということになりますと、奥さんの役割が非常に大きいですね。子供達がよくここまで成長してくれたなあと、陰でいろいろ苦労をし、また支えてくれた家内に深く感謝しております。簡単ですが挨拶に代えさせていただきます。
司会

ありがとうございます。家内に感謝というのは母親たちが皆望んでいる言葉と思いますけ
れども、今、いろいろな例をうかがい、それぞれお子さんによって違いますが、まあ済んでしまえば楽しかったけれども、ほんとは大変だったってことになると思います。松本さん、高校生で初めて渡米したお子さん達の様子を無理かと思いますが、まあ３分間位で概略を言っていただければと思います。

松本

はい、ロサンゼルスから寄せていただきました松本と申します。今のご質問ですけれども、アメリカの場合は、高校生といいますとだいたい４年制のハイスクールですので、９、10、
11、12 年生ということで、日本の高校、中学３年生も含めて、その時期に初めて渡米した子
供たちについてお話しさせていただきます。
対比のために申し上げますが、私は、海外の自分の経験を通じまして、海外に連れていく子
供の最悪のケースというのは、小学校５年生の男の子だと思っています。小学校５年生の場
合がどうして大変かというと、第一言語である日本語がまだ完成していないため英和辞典で英語を引いても、国語辞典で日本語を引いてもどっちもわからないということになりかねないからです。高校生の場合は一忚日本語ができているわけですから、英語の習得というのは外国語になります。その辺が一つの大きな鍵だと思います。それから、もう一つは、小学校４年生から５年生で、第一言語の勉強も高度になってきているように、現地校もある意味で○C フレンズ 帰国生 母の会

12はかなり難しいことをやっているわけです。たとえば、今、アメリカの子供が日本に来て、いきなり皆さんの行かれた小学校の５年生にポンと放り込まれた場合、大変なことだと思います。皆さん、実は子供を海外に連れていくことは､それくらい大変なことを現実問題として子供に強いているということを、是非ともわかっていただきたい。だから、小学校５年生の子に比べて、高校生の子はある意味では、私はまだやりやすいと思います。つまり日本語の基礎ができているということです。それから、その日本語の基礎をベースにしてやらなければならないし、また、やれるということですね。それが非常に大きな違いになると思います。
今も皆さんの中から英語の話しがでましたが､アメリカの高校に入って、いきなり生活言語
である英語で会話するわけです。それと、たとえば、高１で入ったときに Social Study でも、
Physics でも何でも良いのですけれども、いきなり、それを英語でやらなきゃいけない。アメリカの場合は、だいたい９年生ないしは 10 年生で生物の時間、Biology っていうのを英語でやります。これはアメリカ人の子供にとっても大変な教科です。それを英語でいきなりやらされるということは、先程言いました生活言語の英語どころか大変なことなのです。これは現実問題として、学習言語としての英語をとにかく身につけていないと、勉強の内容を理解し、アカデミックな意味でついていくということは、まず不可能だと思います。日本の高校で初めて英語をということだったらそれはもう、限りなく不可能に近いです。それから、もう一つ付け加えるのは、実は先程から何人かの方から出ましたけれども、やっぱり年令です。
日本にいても、一番精神的に多感な時期、前期青春期に当たる時期に来るわけですので、いろんな意味で精神的な葛藤があります。子供たちは、日本の子供でも実はアメリカでも、世界中どこでも一緒だと思うんですけれども、そういうのを、素直に親と話しが出来るかというと、それは出来ないです。そうすると、そういうものをシェアーする、一緒に分かち合え
る仲間っていうのは友達ということです。しかし、いくらアメリカ人の良い友達が出来たか
らといって、自分の心の中を英語で打ち明けられるような言葉の力はありません。ですから
また、日本人同士の間で固まってしまうのも、そういう意味じゃ、私にいわせると無理がな
いことなんです。以上、言葉の問題、その言葉もただ生活言語じゃなくて高校生として、やっぱり学習用として勉強していかなきゃいけない問題、それから、三つ目は精神的な自分の心の問題、そういう意味で高校生というのは非常に大変だと思います。ただ、ひとつだけち
ょっと考えていただきたいのは、海外の生活は大変ですが、よくよく考えたらその年代の子
供たちっていうのは、ひょっとしたら日本にいてももっと大変じゃないですか。この辺は今から、またこのお話の中でだんだんクリアーになってくると思います。
ここでちょっと自己紹介をさせていただきますと、1980 年、あっと言う間に 20 年経ってしまいましたが、ロサンゼルスのあさひ学園という補習校で、今は 2200 人いて全米で一番大きな補習校ですけども、そこで、６年間ほど教えておりました。同時に、アシスタント・プ
リンシパル、その当時は主事と呼んでいましたけれども、高校の管理もしていました。その後、ロサンゼルスに塾を作りました。現在は、シグマ・スクールという日英のバイリンガルでやっている学校で、学校運営しながら、子供たちの進学の問題、また授業も教えています。
それから私自身も実は娘が３人おりまして、アメリカでずっと育ててまいりましたので、そ○C フレンズ 帰国生 母の会

13

の辺の経験を織り交ぜて、皆さんとのお話に参加させていただきたいと思います。
司会

はい、ありがとうございました。お話にありました生活言語と学習言語、この辺のことは後程もう一度、触れていただきたいと思います。では、今、お友達関係のお話もでましたけ
れども、まずは、生活面をあとにしまして、学習面について帰国生の皆さんに伺いたいと思います。まず現地校、インター出身のお三方に、いつ頃から授業についていけたかを伺いた
いと思います。さっき半年でついていけたという方ありましたが、「ワァー」と思ったんですけれども（笑い）、大体ついていけたという定義は難しいと思いますが、数学はわりに皆さん早いので、数学を抜かして、体育、美術も抜かして、（笑い）それ以外のもので、音楽も抜かして、しっぽでも良いから、とにかく参加していると思えるようになったのはいつ頃か、それからどういう勉強方法をし、何が効果的だったか、その辺を話していただきたいと思います。まず、針間さんからお願いいたします。

針間

勉強に関しては、僕が行った学校は ESL が、ここの地域の中では一番充実している学校で、専門の先生が常時、だいたい４、５人いるオフィスが設けられていて、しっかりとした体制がありました。そのプログラムも、英語だけじゃなくて、アメリカ史とか、あとはアメリカの政治、生物学なども、ESL の生徒だけのためのクラスをちゃんと設けてあり、確かに英語
は最初は全然わからなくて、大変でしたけれども、言っていることが 100％わからないということはなかったので、不可能なことではないという風に感じました。あとはやっぱり、最初は家庭教師、チューターを頼んで、学校の教科書などを一人でやると時間がかかってしまう
ので、一緒にやってもらうとか、その程度です。あとは ESL の先生が「何か学校でわからないことがあったら、すぐにここに来れば」なんて言って、いろいろ対処してもらえたので、僕は、ESL の先生がすごく大事だったのですけれども、そういった学校の中のシステムがあるところを選ぶと良いと思います。

司会

はい、ではお隣、笠原さん、お願いいたします。あっ、ごめんなさい、ちょっと失礼。（笑い）針間さん、具体的な、効果的な勉強方法について何かありますか。

針間

具体的な勉強方法で、最初にやったことは、たとえば歴史の教科書なんかを見ても、１ページにわからない単語が何十個もあって、いちいち、一個図ずつ調べたら時間がない状況だ
ったのですが、もちろん自分で調べないと単語を覚えないですが、チューターに、ここはど
ういうことを書いてあるんだということをまず説明してもらったことがやっぱり効果的だったと思います。日本の受験勉強みたいに一字一句全部訳していたら、ほんとうに時間がない
ので、全体の内容をどう捉えるかということを先にやったほうが、僕は良いと思います。

司会

はい、わかりました、ありがとうございました。じゃ、笠原さん。

笠原

まず、いつ頃から現地校の授業についていけるようになったかということなのですが、私はさきほど学校を変わったと言いましたが、その学校を変わってから、一年位で授業の内容が大体理解できるようになり、宿題もこなせるようになり始めました。でもわかるようになっても、ディベートとかプレゼンテーションという授業の方式で自分の言葉で表現するまでは、やはり一年から一年半位かかったんじゃないかと思います。
それと、勉強法ですが、私の通っていた私立の学校は、私たち姉妹しか日本人がいなかった○
C フレンズ 帰国生 母の会

14

ので、ESL のクラスはなかったのですが、英語の先生が個人的にサポートをしてくださいました。英語の授業の理解できないところを先生に聞いたり宿題も尐し見ていただいたりというのを、週一回位のペースで行っていました。それとは別に、家で英語力をつけるために、渡英してから三年間ずっと家庭教師をつけて英語を習っていました。それと GCSE のコース
を二年目に入ってから、Biology と Physics の家庭教師の先生について習って、宿題やコースワークなどでわからない部分を聞いたり、GCSE の過去問を一緒に解いたりという形でサポートをしていただきました。それと、どういう勉強の仕方がいいのかということですが、私の場合は、日本にいる時も授業を理解するだとか、テストの勉強をする時も、問題集や参考書を見て理解して納得をして、勉強をするという方法をとっていたんですが、イギリスには、問題集や参考書といった類はほとんど無かったので、Biology や Physics など専門用語がいっぱいあるものは、やはり教科書が難しいので、日本の参考書や問題集のそれに対忚する部分
を読んで理解をするという形がいいと思います。以上です。
司会

はい、日本の参考書とか日本の教科書もお持ちになりましたか、やっぱり。

笠原

日本の参考書と一緒に教科書も、すべてが一緒というわけではないですが、それに通じている箇所というのは、たとえば、Biology で、単語がすべて難しいので普通の英和でも載っていないとしても、それを参考書で見たら訳が載っていたりするので、やはり参考書と問題集、そして日本で勉強していた教科書を持っていくと役に立つと思います。

司会

はい、ありがとうございました。一日の大体の時程ですね、何時に起きて、何時に寝てという平均的な一日を取り上げて、ちょっと紹介していただけますか。どれ位勉強したか・・・。

笠原

家でどの位ということですか。

司会

はい、そうです。

笠原

そうですね、あの、何時間とかそういうことはよくわからないんですが、GCSE の時は、結構、科目を多く取らなくてはいけなくて、それぞれの科目にすごく宿題がたくさん出たので、毎日、授業が終わってからすぐに家に帰って、授業の内容を理解しないと宿題とかもできないので、それをまず、家庭教師のとか、学校で先生の指導を受けたりしました。宿題を全部終わらそうとすると、丸一日かかってしまうのですが、そういう毎日の生活を、一年位続けていたら、やっと、宿題とか、その授業にもついていけるようになりましたし、英語も大体理解できるようになったと思います。

司会

ありがとうございました。では、小林さん、お願いします。

小林

そうですね、針間さんと、大体同じだと思うんですけども、ESL の体系が、しっかりしていまして、最初、主に英語の基礎を教えてくれて、他の ESL の授業は、最初は数学とか英語
位しか取らせてもらえないんですよ。数学とか英語を重点的に ESL で教えてもらって、最初に取る難しい授業っていうのが、松本先生がおっしゃられたように、Biology、生物の授業でした。それは特別に ESL の先生に呼ばれ、その授業に入る前に教科書を渡され、わからない単語を尐しあげて、この意味を明日までに調べてきなさいと言われて、単語から入って徐々に単語を理解して、徐々に全体像を理解するというふうな形式でやっていきましたね。
家庭教師もつけましたが、特別にこの授業、あの授業に家庭教師をつけたという訳ではなく○C フレンズ 帰国生 母の会

15

て、英語を勉強するために家庭教師に来てもらって、語学力、英語の力をつけるための勉強をし、時々分からないことがある時、授業のことを聞くこともありました。笠原さんがおっ
しゃっていた様に、やっぱり日本の高校の教科書、参考書などはすごく役に立ちましたね。
具体的に細かい所とか、分からない所も、日本の教科書や参考書を見てみると、なるほどこ
こはこういうことが言いたいのかというのが理解できるようになって、そこがある一部分わかると、次の書いてあることがわかるという具合でした。日本の教科書、参考書などは大変役に立つと僕は思っています。それ位です。
毎日の勉強時間ですけれど、これは宿題の量とかもありまして、多いときはそれこそ徹夜でやらなきゃ終わらない様な時もあります。これはもう、高校に行ったら高校卒業するまで変わらなかったですね。宿題の量も、最初はやはりできないので、英語もわからないし、何を書いてあるかもわからないので時間がかかり、普通の人は 30 分で終わるのを自分は３時間かかるという感じだったと思います。
司会

ありがとうございました。資料の 19、20 ページに先程の GCSE の概要が書いてございま
すのでご覧ください。松本さん、今学生さんたちがいろいろ話してくださいましたけれど、
先程生活言語と学習言語という話がでましたが、親としましては外でペラペラと英語を喋ってないと、つまり生活言語ができてないと結局英語はできてないんじゃないかとイライラしたり、日本人の多い場合は「日本人と遊ぶな」とか「付き合うな」とかついつい言ってしまうのです。子供の時から海外で過ごしているのではない場合、生活言語はおぼつかなくても学習言語はついていっているものなのか教えていただきたいのですが。それから英語が理解できないうちは、知的空白期間ができてしまいますね。空白期間をどうしたら良いのか、頭の中はどうなっているのか、その辺のこともお話をしていただけますか。

松本

なかなか大変なのですけれど、先ず言葉の問題で、質問の向きを逆にします。今三人の方に答えていただいて皆さんどう思われますか。たとえば笠原さんですか、一番典型的に、毎日ほとんど学校から帰ってきてずっと勉強し、週末も勉強している。これだけ勉強してくれ
ると海外に来ても絶対にやっていけますよね。ただ、これから海外に行くお子さんにその話をしたら絶対に行くのは嫌だと言います。(笑い)それから、お父さんお母さんにしてもそんなにやらせる自信があるのかどうか。それから、私は自分がその立場ではなかったのでわからないのですが、家庭教師を二人も三人も雇って、お父さんお母さんが夜、財布を見て心配しなくてはいけないということになるのではないかな。そんな努力して、だからこの三人の方はここに座っているのだと思いますが、それぐらいの努力をしてくれれば海外でやっていくのには問題はないでしょう。今お気付きになったかもしれませんが、三人にそれぞれ一番苦労したのはどこですかと聞いた時に、先ずでてきたのが高校生の段階で、先程私が指摘させていただきましたように、ある意味では学習言語、勉強の中身が大変なのですよね。だから極端な話、これが小学校の低学年であれば会話ができるかどうかの問題です。最初に私が申し上げた、第一言語はできているし、高校生ですからだいたい相手の人がどういう事を言っているのか想像もつくし、まさかニコニコ笑ってガンガン怒っていると思うこともないだろうし、そういうことの想像ぐらいはつくわけです。そういう意味では社会経験を積んでいま○
C フレンズ 帰国生 母の会

16すので、生活言語で生活していくのにどの位かかったかというと、数ヶ月から半年位でソコ
ソコ友達ともくっついて歩けるようにはなっている。ただ勉強のほうで、2、3 年間、卒業ま
でずっとこれだけの時間をかけてやられた方たちは相当中身のある、学習した内容も入っているのではないかと思います。
私が見ている限りアメリカに関して、子供たちが、先程ちょっと言いましたが、空白の期間というのがございましたけれど、たとえば Biology といっても言っていることはその場その場でわかっても本当に理解できるわけではなく、英語で良く分かったとしてもそれでは日本語で説明してごらん、単語は英語を使ってもいいよ、と言っても説明できない子がたくさんいます。中身の理解、俗にいう抽象的な思考までできているのかどうか、高校生で海外に行った時に気をつけていないと空白、別な言い方をしますと抽象的な思考ができてないことがあります。16、17､18 歳でそういうものがもしスポーンと抜けていたら・・。ロサンゼルスの空を見上げて「良い空だなぁー」という、性格だけだったらすごく良い－それだけで日本中
どこの大学だっては入れる－(笑い)、学力を聞かれなければ。日本語でなくても、英語でそれができているのでしたらいいのですけれども。そういう意味で学力の空白、それが日本語で何を経験しましたか、何を学習しましたかと聞いてもよくわからない。一つの例で言いますと、カルフォルニアでは 12 年生、最終年度で Government や Economics というのをやり、６月に卒業します。だいたい帰国子女の入試というのは 9 月以降ですので、夏の間は皆勉強します。今子供たちは政治とか経済の志望が多いので、そういう時私は親切で、経済学部に行くのだったらつい半年前までやっていたのだからと、アメリカの教科書の標準的にのっている内容を聞いてやると、何も覚えてないし理解していない。現地校でどんな成績をとったかと聞くと B をとっていて、だから卒業できたと答える。言いようによっては、それがすごく心配になる部分じゃないかと。目先の勉強ですから宿題を出されてやるけれど、本当に思考するという頭の中のトレーニングが高校生としてできているのかと、それが非常に心配です。それが今、司会の方がおっしゃった空白の期間ととれるのではないでしょうか。
司会

はい、ありがとうございました。それで、どうしたらいいのでしょう。

松本

そういう意味ではさっきの三人の方ぐらいは勉強していただくことでしょうね。家庭教師
をつけて全部教科書も説明してもらって、単語も必死に覚えて毎日徹夜してとは言わないですけど。この中にはもちろん日本の学校に行っていた方もいらっしゃいますので、その子たちにとっては日本の学校にいた時よりももっと現地校の勉強が大変だったということなのです。はっきりいうと日本の高校生でしっかり勉強している子で、向こうに行ったらなにも勉
強しないで楽に高校卒業して帰国子女で日本の大学に入れると思ったら、やっぱりそれは通用しないですよね。そこは絶対に勘違いしないでいただきたい。やり方は家庭教師とか、ESLの充実している学校であればそこでサポートしてもらうこともできます。今の全米の状況でいうと ESL は殆ど期待できません。そうするとその分は自分でやるか家庭教師でやるか、よくできるお父さんだとお父さんと格闘するか、毎日３、４時間何らかの形で頑張ってくれれ
ば survive できますよ。それが答えと言ったら答えです。

司会

ありがとうございました。一忚、補習校は９ページに載せておきましたけれど、補習校の○C フレンズ 帰国生 母の会

17

高等部はあまり多くありません。それから、日本で準備しておく事というと、やはり日本での義務教育での基礎学力はきちんとつけておくということが大事な訳ですよね。
松本

はい。私はアメリカですので、英語と日本語の違いはあると思うのですけれど、だいたい科目は日本とアメリカはほぼ同じ位ですね。2002 年から日本がガクッと減るのですけれど、
今のところアメリカと日本はほとんど内容的に同じだし、それから教育の仕方もよく似たところがあります。まさにアメリカに来た子で、今おっしゃったように基礎学力ですが、現地校の先生方も ESL の先生に聞いてもわかりますけれど、日本語でしっかり勉強してきた子は英語でもちゃんといっていますよ。日本語での学力という意味では、たとえばお父さん方で「うちの子は一年もかけて英会話をやりました」と言う方がいますが、私に言わせれば高校生でお連れになるのだったら英会話よりも英文法の勉強を日本語でしっかりしてきてください。現地校の三年生のテキストで実は日本の高校ででてくるような仮定法というのが全部でてきます。単語は教科によって違うので辞書を引いてもらうのですが、文法がわかってないと絶対に内容は理解できません。もし海外に行く時に何の準備をしたらいいのですかということですと、日本の勉強をしっかり習慣づけ、それから特に高校生にとっては学校で習った
中学校 3 年、高校ぐらいの英文法をしっかり勉強してきてほしい。そして、現地校でソコソコの努力をしてくれれば、それは現地校で survive していかれますよ。

司会

学生さんたち、何か言い残したことはないですか、勉強に関して。（針間手を挙げる）はい、針間さん。

針間

僕は、最初行く時にすごく不安だったのは、日本の高校に半年間行きましたが、そこでやっていることを英語で換えてやったら絶対できないと思っていたのです。でもそれは間違い
で、学校のシステムが全然アメリカでは違うので、僕が思うに、アメリカの授業は日本の学校に比べて精神的プレッシャーが尐ないのです。日本だとなんでもかんでも偏差値だとか順位だとかクラスのビリの方にいると嫌な気分になるとか、そういうのがあると思うのですけ
れど、アメリカはもっと自由で、別にこの科目を私は得意ではなくても他で得意だからこれはいいと、そんなふうにすごくフレキシブルだったのです。ですから英語は難しかったのですけれど、授業に対しては日本の学校に比べてアメリカの方が良いなと思いました。

司会

はい。他に。（小林手を挙げる）小林さん言い残したこととか言いたいこととか、勉強に
関して。

小林

そうですね、高校の授業を通して一番感じたのは、やっぱり足し算でも 1+1 がわからなくてその次がわからないように、基礎の基礎をとりあえずやっておいたら次に進めるというのを一番感じました。だからわからなかったら原点に戻って、高校の教科書がわからなかった
ら中学の教科書を読んでみて、それがわからなかったら小学校の教科書を読んでみてという、
そういう掘り下げた勉強をやって徐々に理解できていくのを感じました。

司会

ありがとうございます。では、今度は話題を変えまして生活について入っていきたいのですけれどいいでしょうか。藤澤さん、お願いしたいのですけれども。藤澤さんの場合は、お父様の仕事関係の寮に入っていらっしゃったのですよね。

藤澤

はい

○
C フレンズ 帰国生 母の会

18

司会

その寮は大学生が多かったということですね。

藤澤

はい。その寮は、地方に住んでいる父の会社の社員の息子とか娘さんが東京の大学に通う時に東京で生活するためにある寮なのですけれど、特例として私は高校 1 年から入れてもら
いました。

司会

身の回りの事や父母会とかお金の事などいろいろあると思うのですが、その辺のところはどのようにして暮らしてらしたのでしょうか。

藤澤

父母会に関しては神奈川に叔母が住んでいましたので、代わりに出てもらったのですけれ
ど、あまりその辺のところは覚えていません。日本で一人残って寮で生活するということに関して、先程申し上げたのですけれども、物質的な面では寮ということで一人暮らしではな
く、食事もきちんと出ましたし、お風呂も全部完備していましたし、不自由ということはな
かったのです。経済的な面でいうと、親が私の日本の銀行口座にお金を振り込んでくれるのですけれど、日本で「お小遣いだよ」と言ってくれるようなお金と違って、銀行で口座を見れば通帳にお金が入っていて、通帳上だったのであまりお金の有り難みを感じるということがなかったですね。逆に、これが親の顔が見えないってことで通帳にお金が入っているからどんどん使えるんだという感じで結構無頓着になってしまうということもありました。ですが高校生だったのでアルバイトとか近所のコンビニエンスストアーでやりまして、一時間こんなに頑張ったのに 650 円か（笑い）ということでお金の有り難みを肌で感じたこともあります。もし日本で一人暮らしさせるのでしたら、アルバイトなどさせるのが一番いいと思います。やはり、自分で働けばお金の使い方とか金銭感覚が身につくと思うので、口で言うよりも実際に働かせるといいのではないでしょうか。高校によってはアルバイト禁止というところも多いと思うのですが、実際やっていることが多いと思うのでそれが一番金銭的な面ではいいと思います。
あと精神的な面でいうと、親が遠くにいるということで親とのコンタクトというのが、親と一緒に住んでいる時以上に大切だと思います。私の場合、電話と手紙が主でした。電話は週一回ぐらいかけたりかかってきたりとか、手紙は小包と一緒に一ヶ月に一回とか三ヶ月に一回とかそういう形で来て、やっぱり子供の側としては照れくさくて毎週毎週電話がかかってくるので「そんないいよー」という感じですけれども、やっぱりそれだけでとても精神的支えになったという気がします。支えると子供っていうのは全然違うと思います。そういうコ
ンタクトの面では昔と違って今はＥメールとかありますね。パソコンが普及しているのでコンタクトが取りやすいし、逆に親は遠くにいなくて隣の部屋にいるんじゃないかとそういう感覚になってしまうと思うので、それはやはり利用した方が良いのではないかと思います。
これぐらいですけれども。

司会

ありがとうございます。寮のある学校は資料の 17、18 ページにございます。寮のある学校、ない学校、民間の寮もありますし、いずれにしても結構お金のかかる問題ですが。
藤澤さん、さっき軌道修正するのにやはり親がいたら、というお話がありましたが、たとえば大学生が周りにいましたら「いいじゃないか、飲めよ、飲めよ」「そんなに勉強しなくてもいいじゃないか。大人になったら関係ないよ」とか（笑い）周りが言ったと思うのですけ○
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19

れど、その辺はどうでしたか。
藤澤

そうですね。残念ながらと言うかそういう人はいなくって（笑い）結構皆真面目な方で、逆に勉強面の相談に乗ってくれたり、もちろん飲みとかあって、一緒に遊びに行ったことはありましたけれど、年齢が３歳位しか離れていなかったということもあり、そんなにひどいことはなかったです。逆にそういう人がいたことが良かったと思っています。お兄さん的な存在で相談に乗ってくれたりしましたし、ルームメイトというかたちで２人１部屋の時もありましたが、実際大学生の生活と高校生の生活とでは、ずれていて時間的に夜遅く帰ったり
徹夜とかしたりで、私は８時に出かけて 5 時に帰ってくるという生活で食い違いはあったのですけれども、でもそれは慣れだと思います。共同生活に慣れることができ、そんなに悪い
影響はなく、むしろ良い影響のほうが多かったと思います。

司会

ありがとうございました。高畑さんは寮でしたよね。やはりプライバシーの問題とか友人関係、勉強、食生活とかいろいろあったと思うのですが寮の生活について話していただけますか。

高畑

私の通っていた高校は全寮制だったので生徒全員が寮に住んでいて、アジアに両親が住んでいる人もいれば、先に両親が本帰国になって子供だけ寮に残るという人も何人かいました。
寮の中で困ったことは、先程話させていただいたように、週に２回しか日本食がでないので
大変胃に負担がかかったというのがありました。（笑い）

風邪とか病気にかかった時はsurgery と言いまして日本の保健室のような所がありまして、一忚面倒は見ていただくのです
けれども、もし大きな病気にかかった時は近くのイギリスの病院などに連れていっていただ
きました。それからお金の管理ですけれども、これは全て先生方が管理し、生徒は小切手を持って生活しました。生活必需品は週に一回スクールショップというのがございまして、そこで歯ブラシ、お菓子ですとか文房具とか全てそこで買えるようになっていました。
通っていた学校での特別な行事はオープンデーというのがございまして、日本でいう文化祭のようなものですけれども、生徒全員が一週間ぐらい準備期間を設けまして、その間一切授業がなく、ずっとオープンデーの準備をするという感じで、オープンデー当日は地元の方々
やロンドンに住んでいる日本人の方々が来てくださいました。
寮で 24 時間当然友達と一緒にいる訳で、相手の嫌なところも良いところも全部見なくてはいけないという辛さはあったのですが、それがあったからこそすごくいい友だちができて、相手を思いやるという気持ちを覚えたような気がします。落ち込んだ時とか辛い時というのは友達にももちろん相談できますし、それから先程申しました surgery という場所で校長先生の奥様が看護の資格を持っていらっしゃるので、そこでその方に話を聞いていただいたり、先生が 24 時間学校にいますので相談をしたりしました。
司会

ありがとうございました。インターと現地校のお三方に簡単に生活に慣れるまでどうだったか、どのように友達を作ったか、クラブ、ボランティアなどはどういうことをやってきたか、その辺のところをお願いします。小林さんから。

小林マレーシアとインドネシアのインターナショナルスクールに通ったのですが、マレーシアとインドネシアは日本人が多く、その分やはり友達は日本人が多かったですけれども、先程○C フレンズ 帰国生 母の会

20言いましたようにクラブ活動、スポーツなどをやっていましたので、そういう活動を通していろんな国の友達とも仲良くなっていきましたね。普段の生活は学校に行き、終わったら家に帰って勉強してということの繰り返しですけれど、週末には友達とどこかに行くとか好き
放題やっていました。危険なことも特になかったし、やはり日本とは違いますから、それぞれ住んでいる都市の治安もあると思うのですけれども、まあよほどのことがない限りマレー
シアとインドネシアに限っては大丈夫でしたね。
司会

好き放題は後で伺うことにして（笑い）、笠原さんは生活に慣れるまで結構ストレスはあ
りましたか。

笠原

はい、私の場合すごくストレスがあったのですが、７月にイギリスに来て、9 月に学校へ行
くまでの間に、日本の中学でのすごく親切な友達が、今日本で流行っている曲だとかドラマをビデオテープにとって送ってくれて、励ましの手紙とか、すごく頻繁に送ってくれました
ので助かりました。私もイギリスに行った時には頑張ろうと思っていたのですが、やはり日本に帰りたいなという気持ちがすごく強くて、ホームシックになることもよくありました。
また学校が始まって日本人の多い学校から新しい学校に自分で変わりたいと言ったのは良かったのですが、やはり最初の頃は外国人が話しかけてくれてもそれに答えるだけで精一杯
で、自分から話題を提供するという事は出来なかったので、言葉のキャッチボールというのがなかなかスムーズにいきませんでした。たぶん小学生から行くと遊びをすることから仲間を作れると思うのですが、私は中学でしたから、日本でもそうだと思うのですが、やはり中学生になると遊びというよりも会話を楽しむということから友達関係というのが深くなっていくと思います。それがイギリスでも一緒で、会話を楽しむことができなければ友達を作れないという環境だったのですごく苦労しました。そしてまたイギリス人は他人に干渉したり、細やかな気配りがあまりなかったので、こっちが積極的に話しかけていかなければならなかったので、友達ができるまでには新しい学校に転校してから６ヶ月位はかかったと思います。
友達ができたきっかけですが、私の行っていた学校は純粋なイギリス人以外にも他の海外に住んでいた人とか国籍はイギリスですけれど両親の出身が違う国籍の人が多かったので、お互いの文化や生活習慣に興味を持ったりし、私が授業で困っていたり、学校の中でわからなかったりということを親切に教えてくれたことで友達になれたと思います。友達ができるまではクラスの中で疎外感を感じたり、私は話好きなほうなのですが、そういう本当の自分を出せないもどかしさがよくありまして、そういうところからストレスを感じることもありました。友達ができてからはクラスや学校の中に自分の居場所を見つけることができ、ちょっと気持ちが楽になった気がしました。

司会

はい、ありがとうございました。針間さんは学校の生活に慣れるためにどういうことをなさいましたか、すぐ慣れたかあるいは慣れなかったのかどうか、その辺のところを。

針間

そうですね、学校にいる時間が一番長いので、友達を作るということは先ず最初だと思います。けれど、最初は英語ができないのでとりあえずクラスで、たとえば僕にとっては体育とか言葉をあまり使わないで身体を動かしたりして、一緒のグループになった人と積極的に話しをしました。たとえば僕はテニスやゴルフをするのですけれど、「あなたはゴルフする○
C フレンズ 帰国生 母の会

21

んだ」ということで「では今度一緒にやろう」とまあそんなふうに、趣味とかスポーツなん
かで一緒に交流するということが大きかったのじゃないかと思います。あとはそうですね、
僕の場合 ESL に長くいたのですけれど、そこにいるとお互い外国人なので英語がわからなくて辛い思いをしていることは何も言わなくてもわかるので、意外とその辺でわかりあえたりしました。僕が一番仲の良かったのは韓国の人や、同じアジアの友達が多かったのですけれ
ど、そういう人たちの中で先にアメリカに来ていた人に英語をサポートしてもらったことなどが結構大きかったかなと思います。
司会

ありがとうございました。林田さん、親御さんの目からご覧になって、インターの生活は
日本とこういうところが違うとかこういう生活をしてきたとか紹介していただけますでしょうか。

林田

家の娘たちは家庭から通っていましたから、そういう意味では精神的に非常に恵まれていたのではないかと思います。確かに学期中はインターの場合、勉強が大変で、宿題の量も多いですから毎晩遅くまで勉強していましたし、よく頑張るなというぐらい頑張っていました。
特に最初の頃は学習言語に慣れるまで相当時間がかかり、教科書で何を言っているのかがわ
からなかったと思います。そういうことで時間がかかったことが多々あったと思うのですけ
れども、よく頑張ってくれたと思っています。子供はそういう環境に入ると意外と強いもの
だなあという印象を持ったことを今でも覚えております。それとインターの場合、世界各国
からいろんな子供たちが来ていますし、言葉も違うので、科目ごとに先生がその子が理解している度合いに忚じて指導をしてくださいます。そういうわけで子供たちが何かわからない
ところがあればその先生のところへ行けば教えてもらえるということで、その辺のところはインターの良いところだなあと思って感心して娘たちの話を聞いていました。
それと親に対して各科目毎に子供たちの成績について説明の場が設けられています。「お宅のお子さんはこの程度の成績ですよ。こういうところをもっと勉強しないとだめですよ」ということで、問題があれば親に対して教育相談にも乗ってくれます。学校がしっかりしているものですから、親は子供の教育のことであまり心配しなくても家庭で親が勉強できる環境さえ整えてやればなんとかやっていける、そのうち立派な高校生に成長していくと信じることができ、そういう点で本当に素晴らしい学校だったと思います。
また、学校自体の雰囲気として、子供たちが多方面の勉強ができる環境が整っているのではないかという気がします。それは一つには勉強以外に学校にいろいろな行事があり、子供が楽しみにしているような文化祭とかスポーツ大会それから国際交流の場であるインターナシ
ョナルフェストとかサークル活動とか盛んです。子供たちは勉強もしますが、こういう楽し
みもあるから勉強もするんだという励みにもなるのではないかという気もするのですが、そういう意味で非常に恵まれた環境にあるのではないかと思っています。

司会

あと、休憩まで 5 分なので、その前に学生さんたちに伺いたいのですけれども、簡単に言えるものではないのですが、自分の性格は海外生活に向いているなと思う方、ちょっと手を挙げてくださいますか。
（針間、小林手を挙げる。）○
C フレンズ 帰国生 母の会

22はい、簡単にどこがどう向いているのか、先ず針間さんから言っていただけますか。
針間僕は日本の学校にいる時から、日本の先生方には申し訳ないのですけれど、委員会などの押し付けがましい仕事は大嫌いで、押し付けられてやる事がもともと好きではなかったのです。その点アメリカだと自分がやりたいことだけやるという、たとえば自分がクラブをやりたいとしたら、そこに行ってやりたいと言えば入れてくれるということです。日本の学校だと部活はほとんどの生徒がやっていると思うのですけれど、他の人もやっているから僕もなんて感じで入って自分に合っていないこともあり、合わなくても周りの目が厳しくて精神的なプレッシャーがあったと思うのですが、そういうことが全くアメリカではなくて、伸びのびしていて僕にはとても合っていると思いました。

司会

ありがとうございました。あと、積極的に手を挙げてくださいました小林さんお願いします。

小林

性格的にあまり最初に深く考えるほうではなく（笑い）取り敢えずやってみようかというのが先にたつんですよ。ですから父がマレーシアに転勤した、では行ってみよう、行ってから苦しむみたいな(笑い)、苦しんでいても何とかなるでしょうみたいにいつもやっていたので、そういう点で違った環境に身を置いた時に、深く考えて自分を追いつめてしまうようなことがなく、何とかなりますよと気楽にしていたのが今考えると良かったかなと思います。

司会

ありがとうございます。笠原さん、ちょっと迷っていらしたけれど。

笠原

向いているとかそういう訳ではなくて、イギリスの生活も日本の学校生活というのも私にとって両方とも良い面がありました。イギリスの場合は「個」というのを大切にするので友達と尊重し合って生きていくというのが私にとってはすごくいいなと思ったところなのです。
逆に日本の小学校、中学校では、体育祭や文化祭といった行事がすごく盛んだったこともあって、皆で協調して一つのものを作りあげていくことで達成感とか満足感が得られました。
そういうことが私はすごく好きなのですが、イギリスにいた時は体育祭とか文化祭とかそういった行事はなかったですし、クラブ活動とか委員会とかそういうので友達と協調しあって何かをすることから友情が生まれるってことがなかったので、そういう面では日本の生活の方が向いているかなと思いました。

司会

両方の良い面を言ってくださって助かりました。藤澤さんと高畑さんは手をお挙げにならなかったのですが、藤澤さんはどうですか、ご自分の性格から見て。

藤澤

そうですね、私は小林さんや針間さんからみるとちょっとおとなしいほうなので(笑い)アメリカに限って言えば、自分から手を挙げて何でも主張していかなければならないところで、日本みたいに気を遣ってくれて「どうしたんだ」と言ってもらえないで黙っていれば最後までいってしまうということがあります。自分から何でもやってやろうというような活発な子
ならいいんですけれど、私はどちらかと言うと最初は人見知りで引っ込み思案になってしま
うほうなので、そういう意味でいきなり海外に行ってやっていくというのは、時間的な意味
では苦労がありました。なかなか活発な方に比べると慣れるのに時間がかかるということは
あります。

司会

ありがとうございました。高畑さんは如何ですか。

○
C フレンズ 帰国生 母の会

23

高畑

私の場合は幼い頃ベルギーにいたのでフランス語をしゃべれるようになるまであまり時間はかからなかったので、現地の人たちとすぐに仲良くなることができました。でも一回、中学校で日本に帰ってから日本語で生活することがあまりに楽に感じてしまって、高校でも日本人だけの高校に通ったので、今考えると外国人との性格の違いがあると思うので、私も藤澤さんと似ていて、たぶん自分からどんどん日本語以外の言葉で自分を主張するということ
は難しいことに思えました。

司会

ありがとうございました。
参加申し込み用紙にご質問を書いていただきましたが､帰国後のお尋ねが多くございました。
本日はそれにお答えする時間がございませんので、大学､高校の入学､編入学については受付に係りがおりますので、そこでお尋ねください。また資料、フレンズ便りの編入情報もご覧
いただき､ご質問がございましたらどうぞ受付にお越しくださいませ。
これで前半を終わりにしたいと思います。恐れ入りますが、質問用紙を係りの者にお渡しく
ださい。

＜休憩＞
（会場に配布された質問用紙を休憩中に回収）
司会

後半は、先ほど会場から頂戴いたしました質問やご意見、それから、先日シンポジウムの申込用紙にお書きいただきましたご質問に沿いまして進めたいと思います。まことに申しわ
けございませんけれども、時間の関係ですべてのご質問にお答えすることができませんが、いただきましたご質問は、今後フレンズの活動に役立たせていただきたいと考えております
のでご了承ください。個人の方と全員の方への質問がございますが、最初に個人の方宛の質問から始めさせていただきます。最初にまず高畑恵さん宛のご質問です。よろしいでしょうか。一つ目が、先ほどちょっと性格的なことも触れられたと思いますけれども、「高校を現地校でも国際校でもない、在外私立校を選ばれましたが、どういう点が良くて、どういう点は失敗だったと思われますか」。

高畑

高校から海外に行かれる方の場合ですと、やはりこの年からまた英語を一から勉強し直すということは大変なことでして、私の場合もそれがあったのですけれども、その点は在外私立で良かったと思っています。日常生活を日本語で過ごせるということと現地の方々との交流もあったということと、あとやはり私が一番大きかったと思うのは友だち関係でした。友だちは 24 時間一緒にいて、お互いの悩みを聞きあったり、話す機会も多くて…寮の部屋というのは２人部屋もあれば 10 人部屋もあるんですけれども、夜一緒に話したりとか、そういうことができまして、大変良い友だちができたことです。在外私立ですと、やはり現地校よりは英語を話す機会が尐なく、たぶん現地校にいたほうが英語を話せる…日常生活においても○C フレンズ 帰国生 母の会

24そうですし、勉強に関してもそうですけれども、実際生かした英語を話せるようになるという点では、現地校の方が良いと思います。
司会

ちょっと失敗だったなと思われたところは、その点ぐらいでしょうか。

高畑

はい、そうです。

司会

ありがとうございます。もうひとつ、高畑さん宛なんですけれども、「町へ出て遊ぶことはなかったのですか。また、週末はどのようにしてお過ごしでしたか」というご質問です。

高畑

１月に１回か２回ほど、Outing と申しまして、パッとみんなで外へ出て買い物をしたり…
ショッピングというのもありまして、地元の町で買い物をしたり、ロンドンまで行って買い物をしたり、という行事もありました。あとは１年間に１回、ウィンブルドンへみんなで観戦に行くという行事もありました。それから、週末ですけれども、土曜日は午前中授業をして、午後はプライベートレッスンがありまして、それは個人個人で自由に選べるのですけれ
ども、ピアノとかギターや声楽といった音楽のレッスンを外国人の先生から教わったり…。
楽器だけではなくて言語のプライベートレッスンというのもありまして、英語とかスペイン語、フランス語、イタリア語、いろいろな言語のプライベートレッスンを、日曜の午後とか
土曜日の午後に取っている人もいました。毎日礼拝があるのですけれども、日曜日の午前は、地元の教会に行って日曜礼拝を受けたりすることもありました。

司会

地域の方とか現地の英国人の方との交流はあったのでしょうか。

高畑

そうですね。ESL という授業の先生方というのは、たいてい現地の方々で、その先生方とお話しする機会がありました。あと、教会へ行った時も地元の人たちと話す機会はあったんですけれども、それ以外は、それほどそういう機会は設けられていませんでした。

司会

ありがとうございました。次に、「帰国子女枠で大学入学された方」というご指定がありますので、針間さんとそれから小林さんに伺いますけれども。「帰国子女枠で試験を受けた
時の勉強方法、また大学入学後スムーズに勉強についていけたかどうかについて」という質問です。針間さんからよろしいでしょうか。

針間

大学受験ということなのですけど、僕の場合は３年間というちょっと短めの滞在だったので、最後の１年位に慌てて準備しだしたという感じですけれども…。向こうでいう日本のセンター試験みたいなのがあって、それは SAT というものですけど、それを取ることと、あとは TOEFL という英語のテストがあって、それも取りました。あと、SATⅡという、科目別の英語とか理科とか社会とかそういうのもあるのですけど、それも取らなければいけないということです。具体的に勉強法としては…ほんとに僕は土壇場にならないと始めない性格なので、帰国する半年ぐらい前に、SAT の勉強法を教えてくれる、そういうアメリカ人向けの塾みたいなのがあって、そこでいろいろ試験のテクニックとかを教えてくれまして、集中的にやりました。ですから、帰国する半年前ぐらいが一番忙しくて、それこそ週７日学校に行っていたということが３ヶ月位あって…。そのうちの土曜日が補習校で、小論文の勉強をさせてくれたのでそこのクラスに行って…それは友だちに会いに行くという意味もあったんですけど、そこに行って小論文の勉強をしました。あと、日曜日にその SAT の塾に行ったり、
TOEFL の勉強としては、カウンティーがやっているナイトスクールとかがあるので、そうい○C フレンズ 帰国生 母の会

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った授業を受けたりしました。
司会

ありがとうございました。小林さん。

小林インターナショナルスクールですけれども、生徒はアメリカの生徒だったので、だいたい
針間さんと同じような感じでやっていました。それでもやはり SAT と SATⅡは、卒業する１
年ぐらい前から徐々に勉強し始めて点数を取っていく、という感じだったんですけど、
TOEFL のほうは、入学した頃から始めまして…。TOEFL だと日本でも参考書とか売っているので、そういうのをやってみたり、あと、友だちというか先輩とかに TOEFL のコツなども聞いたりして、教えてもらったりして、勉強していました。SAT と SATⅡは特に勉強したという記憶はないですけれども…TOEFL より受ける回数は尐なかったので、一発勝負の感があって、それなりには勉強したのですけれども、TOEFL より難しいので…。勉強は TOEFL
を中心に TOEFL をとにかくちゃんと取ろうということでやりました。

司会

SAT の場合は、針間さんのように塾に通うなどそういうことはなさいませんでしたか。

小林

特別に SAT で塾に行ったということはないですけれども、友だちがたまたま SAT の英語版の、アメリカで市販されているものだと思うのですけれど、過去問のようなものを持っていたので、一緒に勉強したりしました。

司会

ありがとうございます。もうひとつ帰国子女入試についてのご質問ですけれども、「現在の帰国子女入試は帰国子女の力量をはかることができる試験だと思いますか」というご質問です。力量というのは非常に定義が難しいと思いますけれども、いかがお思いでしょうか。
小林さんからお願いします。

小林

自分が受けた時と現在がどうなっているのか、よくわからないんですけれども…。取りあえず自分が受けた時は、TOEFL とか SAT のテストの点数と小論文－事前に学校になぜ入りたいかという小論文－みたいなのを出して、それが評価されたわけですけれども。要するに点数だけじゃなくて、「自分がなぜ入りたいか」とかを聞いてくれる面があったので、その点では自分の力量というか、自分が何をやりたいのかを聞いてくれているところが、尐しはよかったなと。全く点数だけでバッサリ、というよりは、尐しは言いたいことを言っておけたのが良かったんじゃないかなと思います。

司会

針間さんはどう思われますか。

針間

日本の受験と比べて、いろんなことをやってきたことが評価されるというか、勉強だけじゃなくていろんなことが評価されるので、帰国子女入試自体は、僕は良いと思います。例えば僕は英語に関しては６～７年いた人と比べてあんまり得意ではないので、ESL の中で何か賞をいただいたりとか、あとスポーツをやったりとか、いろいろなことを総合的に見てくれたので、その点では良かったなと思います。

司会

ありがとうございます。針間さん、小林さんにはまだほかの質問もございますけれども、ちょっと笠原さんにご質問いたします。「笠原さんは高２で帰国、そして編入されています
けれども、イギリスにいらっしゃる時に日本の学科の勉強はどうなさっていらっしゃいましたか」というご質問です。

笠原

毎週土曜日に補習校に行くといった形で…補習校では国語しかなかったのですが、その国○
C フレンズ 帰国生 母の会

26

語で教科書を読んだりとか、日本の状況についていくために新聞の切り抜きを貼ってそれの要約とかをしたりという勉強はしていましたが、その外の教科におきましては、イギリスの補習校では国語しかやっていなかったので、全く日本の勉強はしていませんでした。
司会

それで帰ってきて編入されて、日本の高校で勉強についていくことは大変ではありません
でしたか、国語以外で。

笠原

私の場合、理数系がすごく苦手で、編入した学校では数学を高２からやらなくてもよかったのです。地理とか歴史とかが好きだったのですが、やはり高２から入ってしまったために、例えば覚えなきゃいけない量がすごく多くて大変でした。また英語も帰国だからできるというのではなくて、私は中２の最初のほうで行ってしまったので、日本で習う英文法を向こうで全くやってこなかったため、英語のテストでも結構苦労がありました。

司会

ありがとうございます。では、次に針間さんにもう一度、現地校の生活についてのご質問ですが、「現地校の１日のだいたいのスケジュール、クラブ活動とかランチタイム、宿題の状況などをお教えください」ということです。

針間アメリカの高校の場合は、始まる朝がとても早くて、だいたい７時半にはもう１時間目が始まっているという状態です。ですから、家を出るのがスクールバスですと、７時すぎとかそれぐらいになるのですけれども…。だいたい１日に７時間、授業があって、途中に昼休みがあって、僕の学校は生徒の人数が多かったので、ランチタイムが「A ランチ」と「B ランチ」の二つに分かれていて、それぞれの時間にランチルームに行って食べるという感じでした。
学校が早めに始まるおかげで、終わるのもすごく早くてだいたい午後２時位にもう終わってしまって、あとはほとんどやることがないのですけれど…。２時に終わってその後、クラブ活動などをやるという形になります。クラブ活動は、例えば僕がやったのは、春がテニスで冬の間が陸上でいろいろシーズンによって分かれたりしています。宿題は、最初はやっぱり
とてもすごく多く感じると思うのですけれども、最初はできなくて当たり前なので、「全部やろう」とかそんなに心配する必要はないと思うんですけれども…。僕も実際、始めはグレード C ばっかりで、「これはいかん」と思ったのですけれど、だんだんやっていくうちに上がっていくものなので、そんなに最初から「全部完璧にやろう」なんて思わない方が良いん
じゃないかなと思います。

司会 それから、針間さんにあと二点続けてまたご質問しますけれども、「すべての授業を ESL で受けることができるのでしょうか」。それから、「持参していくと良い参考書、本などありますでしょうか」。
針間

ESL は、僕がいたときにあったクラスはまず、「US History」というアメリカの歴史、「NSL Government」というアメリカの政治、そしてあとは「Biology」という生物学。確か
僕が卒業した後に、世界史の授業も ESL の先生がやり始めたという話は聞いたことあるんですけれど…だいたいそんなところです。数学とかあとの授業は ESL ではやってなくて、普通のアメリカ人の出る授業に出ることになります。
（持参すると良い辞書類についてはパネルディスカッションの最後に掲載いたしました）

司会

では次に林田さん、ご質問ですが。「お父さんとして、お嬢さんたちにどのようなフォロ○
C フレンズ 帰国生 母の会

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ーをしてあげましたか」また逆に、「どのようなことをしてあげれば良かったと現在思われていますか」という２点のご質問です。
林田

どちらかといいますと放任主義で、特別フォローといいますか、子供たちの教育のことで口をはさむようなことはしなかったんですが…。ただ、家庭の環境作りには気を配ったつもりです、できるだけ子供たちが勉強に支障がないように。それと、家族でできるだけ一緒に話す、機会を見て「学校のこと」とか、「今どういうことを勉強しているのか」とか、そういう話題を取り上げて、子供たちの話をよく聞いて、悩みがあるようであれば、僕らでアドバイスできるところはアドバイスしていましたけれども…。特別「ああしろ、こうしろ」と言って子供を引っ張ったような記憶はございません。できるだけ話を聞いてあげるということですね。それと、学期末になりますと、たとえばこの子はどんなことに優れていて、どういうところができないとか、気になる科目があれば、教科ごとに学校の先生の方から「今、娘さんはこういう状況です」とか、「もっとこういった勉強をしたほうが良いですよ」という話がありますから、その辺はできるだけ状況を掴むようにはしていたつもりです。

司会

もう１点、「これをしてあげれば良かったな」と、「今考えてみて、これはちょっと足りなかったかな」ということはありますでしょうか。

林田

そうですね。もうどちらかというと、家内に任せっきりで、父親として不甲斐なかったんですが…。勉強ということよりも、できるだけ週末は家族でどこかに出かけて行くとかですね。それからヨーロッパですからいろいろ美術館とか、音楽会とか、日本では経験できない
ようなイベントとかございますので、そういうのはできるだけ家族で…もっと出かけて行け
たらよかったかなと思っております。それなりに行ったつもりですけれども。

司会

ありがとうございます。では、続けて松本さんにたくさんご質問がきておりますので、一つずつお聞きいたします。まず、その一。「現地校やインターナショナルスクールへ通学す
る場合、学年を下げて勉強することが多いと聞いておりますが、元の学年に戻るのはどのよ
うなタイミングで行われているのでしょうか」というご質問です。

松本

今のご質問ですけれども、一忚高校段階と限ってアメリカで言いますと、アメリカの高校の卒業というのは、単位制です。必修科目とトータルの単位数がいくらかということがありますので、日本の学年に比べて学年を１年落とされたとしても、たとえば単位をたくさん取って…サマースクールで取ったり、エクストラで取ったりしてやれば、キャッチアップして日本の学齢と同じように卒業することも可能だと思います。ただし一つお断りしておかなけ
ればいけないのは、アメリカの学校はスクールディストリクト－学校区－という、そういう小さなユニットですべてのディシジョンを下しますので、今言ったのが全米どこに行ってもそうかというと、決してそういうわけではありません。ですけれども、基本的には単位制ですので、「キャッチアップして、小学校、中学校とは違って高校の場合は、追いつこうと思
えば追いつけます」ということですよね。

司会

では、次が、これはかなり重要な問題を含んでいるご質問だと思いますけれども、「優秀な帰国子女ばかりでなく、カルチャーショックを受けてしまった子供、それからつまずいてしまった子供の実態やケアの仕方について」のお問い合わせです。

○
C フレンズ 帰国生 母の会

28

松本

つまずいてしまった子供、まあ、ここにおられるのは皆優秀なお子さんだと思うんですけ
れども。現実問題として、今、もし私がそういう子に出会ったとします。まあ、そういう子、
実はたくさんいるのですけれども…。私が個人的にそういう子を指導する時には、とにかく今から遅れているものを全部取り戻そうと思っても無理だと。だから、取りあえず、はっきりこの場ですから言いますと、大学入試に帰りたいのであれば、「TOEFL で英語ができるということを見せなさい」。現実問題として、日本の大学の先生が現地校の成績を全部並べて、中の評価を、記号で書かれたものを全部評価してわかってくれるかといったら、たぶんわからないと思う。だから、もしそれで何とかチャンスをつかみたいと思うんだったら、尐なくとも英語だけでも…それも「ダントツにやれ」と言っても無理でしょうから、「日本の子よ
りはちょっとならできるよ、というところをとにかく見せなさい」ということで、そういう環境作り、そういう指導をしてやる。それが今のところ、直接そういう子供に会ったら、唯一の方法じゃないかなという気がします。

司会

次に、「親としてどのように、またどこまで子供の学習の手助けしてやればよいのか、教えていただきたい」。

松本

難しいですね。長女が７年生の時に、日本から友だちが来て一杯機嫌になって、娘に「おまえ、英語の本を持ってきてみろ」と言いました。すると娘が素直に持ってきました。パッと開けて…開けたところが悪かったのですよね。シェークスピアが載っているのですよ。私
も、ものの 10 秒位だったと思うけれど、パタッとふたをして、「がんばれな」と返したのです。（笑い）先ほど紹介の中でもありましたが、私自身もちょっとアメリカの大学に行った
りしましたので、たとえばアメリカの数学であれば高校卒業するぐらいまで、英語でも日本語でも見れると思うんですけれども…。はっきり言いまして、駐在員の方で来られた方で、高校生の勉強をテキストで…一般的な話としては別ですけれども、テキストの勉強を面倒見られる人というのは、もういないと思います。だから、そういう無謀なことはやめて（笑い）、
そんなことしたら延々と時間かかるばかりですので、それよりは、先程例に出ていたように、家庭教師とか、もうしっかりお金を稼いでいただいて（笑い）、サポートする環境作りをす
るというふうにまわっていただく。できれば、それぞれのところで、日本語でサポートしてくれる人をですよね。先ほど「日本語で生物の参考書を見ながら英語の生物を勉強しました」という話が出ましたが、実際は日本の高校生でおわかりになると思いますけれども、日本語の生物をぽんと与えてその人がそれを全部わかっているかというと、決してわかっているわ
けじゃないんで。だから、日本語で何かサポートしてくれる人を見つけてあげられれば最高だと思います。

司会

次に、「日本で学習している子供が、赴任先の外国語をパソコンで学んでおくことが役に立つかどうか。内容、それから取り組み方にもよると思いますけれども、効果の上がるパソ
コン利用の学習方法について、もしご存じでしたら伺いたい」というご質問です。

松本

私もちょっとコンピューターをやりますので、「効果の上がる」というところは延々と話が続きますからはしょりますけれども。高校生で言いますと、基本的には、書かれた英語になるべく接するようにしてもらいたい。自分が興味あるのであれば、パソコンであろうと小○C フレンズ 帰国生 母の会

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説であろうと何でも結構ですから、辞書引き引きでもいい、興味があるものだったら自分でも必ず真剣になって読みますから…。そういう、学習言語という意味で、書かれた英語にとにかく接する機会をどんどん作っていただく。それであれば、コンピューターを使っていた
だいても、もう全然問題ない。ただ、ちょっとだけ言いますと、コンピューターを使ってというのは、最近言語で、話し言葉、インターアクティブなどが相当出ていますので…昔はテープなども聞くばかりでしたけれども、最近はしゃべったものも分析してくれて、というのが出ていますから、そういうものを、具体的に良いものがあれば、積極的に使っていただく。
高校生に関して言うと、「とにかく英語を読むこと」を奨励してください。
司会

ここで、松本さん個人への最後のご質問ですが、「アメリカの中学、高校生活で家庭教師もつけずに何とか生活してきました。空白－おそらく知的空白という意味だと思いますけれども－空白というものは帰国後も続き、社会人になってからもその空白は埋めることはできないと思います。明らかにできてない部分が現在もあります。社会生活を営むにあたって、その空白はどうしても埋めなくてはならないものでしょうか。どのようなマイナス点があり
ますか」。

松本

ちょっと言葉を整理しますと、私がさっき知的空白という、ブランクになる部分ですね、
その部分と申し上げたのは、ちょっと例が悪かったかわかりませんけれども、「Government
で、何を勉強して何を覚えているか」ということではないのです。これは、実は帰国子女で、大学入試で出されたりすることもあるから、よくわかりますけれども、実際に例えば本を読んで「何が書いてある」ということで、ディスカッションしようと思っても、一言も出てこない子がいるんですよね。この思考のプロセスというのが、たぶん私が思うのには、高校生になっていきなり出ることではないと思います。今、アメリカでは「９才になったら本を読んで勉強するんだ」ということで、読書にすごく力を入れていますけれども、たぶん、そのお子さんのことについては、そのレベルまで、その時代までずっと遡っちゃうのじゃないかなと思うんですけれども…。高校生のレベルで言うと、単純に何かを聞くと現象面だけ…た
とえば、「日米の違いを言いなさい」と言うと、「あっちは赤でこっちは白だ」。「何故なの、何がそうなの」と言うと、わからない。ですから、いろいろなことを文章で書かせてディスカッションしたりする、そういう意味でのトレーニングですよね。私が今言うのはあくまで高校生のレベルでやれることで、今のご質問にあったように、社会に出てそれぞれやっておられるということであれば、たぶんご本人がそれは一番気付くことであるし…。たかだ
か 18 歳前ですから、高校生は、その後ずっと時間をかけて、自分で仕事の中で実際にやらなければいけない部分で、真面目に取り組んでいってもらうしか、方法はないのじゃないかなと思います。だけれども、高校生の間にそういう状況を作らないようにしていかなきゃいけないというのは、自分自身で今、海外で高校生に直接に教えていて一番感じることですので、先ほど強調させていただきました。

司会

ありがとうございます。では、個人質問最後に藤澤さんに伺います。「一時部屋に閉じこもったと話されましたが、そこから抜けるのにどのようになさったのでしょうか」。

藤澤

部屋に閉じこもったというか、それは例えでして、要は落ち込んでしまったと、そういう○
C フレンズ 帰国生 母の会

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経験がありました。そういう時に親がいれば、ある程度方向付けというのをしてくれるかもしれませんし、してくれたと思うのですけれども、そういう存在がいなかったということで…。そういう時に、今考えると理想的なのは、まわりの寮の先輩とかあるいは友人とか、そういった人たちとどんどん交流して、自分の価値観というか視点を広げるということが大切だと思うんです。それができなくて、私の場合は、趣味とか、絵を描いたりとか、あと一忚
大学が附属だったんですけれども、そのためにいろいろ勉強しなければいけなかったので、そういった勉強をしたりとか、そういうことで紛らわせていたというか、そういう形で抜け出したと思います。
司会

ありがとうございました。これで一忚個人は終わらせて、全体の質問にいきたいと思いますけれども。その前に先程松本さんが「お父さん、お金をたくさん稼いでください」と、おっしゃったのですけれども、お金のことに関しては「行くも地獄、残るも地獄」というか…
お金に関してですよ。たとえば寮にしてもインターに行くにしても、大変なお金がかかります。これは、先ほど申し上げた資料を見ていただけばわかると思いますが、林田さん、「企業にその辺のことはフォローしてほしい」とか、そういうことはいかがでしょう。

林田

確かにですね、大変な金がかかるわけですけれども。デュッセルドルフのインターを例に上げますと、そこの資料にも書いてありますが、一人あたりの年間の授業料は、26,000 マル
クです。それは寄付金も若干含まれておりますけれども、当時円に換算すると、だいたい平均すると 1 マルク＝80 円台の感じですから、210 万円ですね。大変な金額なんですよ。そういうことで、会社の補助がないとやっていけないというのが実状だと思います。それ以外に、先程から話が出ていますけれども、英語力が日本の大学に入る場合、問われるわけですね。
TOEFL とか SAT ということで、英語の勉強もしないといけないわけです。それで非英語圏の子供たちですと学校以外に、まあ皆さんおっしゃっていましたけれども、そのための教室に入ったり、夏休みの休暇を利用してわざわざ語学の特訓のためにアメリカにサマースクールに入ったりとか、そういったことで、費用もかかるわけです。そういうことで、派遣する側の企業の皆様にお願いしたいのは、教育事情が国によって、場所によってそれぞれ異なりますから、「その派遣先の教育環境がどうなのか」ということを十分事前に調査していただ
いて、そこにあった教育手当のあり方というのですか、そういったものを是非考えていただ
ければと思います。

司会

ありがとうございました。現地校に行けない、インターしか行けないという地域もあります。インターと現地校とでは、やっぱり金銭的に違うと思いますし、英語圏の場合と非英語圏の場合でも違うと思いますし…よろしくお願いいたします、企業の方。
それでは、全体的な質問に入りたいのですけれども、皆さんに答えていただく時間がないかもしれないので学生さんたち、手を挙げてください、積極的に。（笑い）では、「高校卒業後に、現地の大学に行かないで、日本の大学に進学したのはどうしてか」という質問ですけ
れども、いかがでしょう。はい、針間さんお願いします。

針間「なぜ日本の大学を選んだか」ということですけれども。実際に僕は３年しかいなかったということが一番大きな理由です。今でも英語に関しては、まだまだ不満で、「もっと英語○
C フレンズ 帰国生 母の会

31をできるようになりたい」という気持ちを持っているぐらいで…。普通の生活自体は支障な
いですけれども、もっと上のレベルを見ると３年じゃちょっと…アメリカの良いと言われている大学に行くのは難しい。あと、日本の大学というのは、学校にいる生徒が自分の同年代しかいない、つまり大人になって日本の大学に入るというのは難しいことだと思うんで。その点、アメリカの大学というのは、別にいつでも入れるというか、別に大人でも平気で授業受けていますし。まあ、こういった理由です。
司会

小林さん、いかがですか。

小林

自分の選択の中では、「日本か海外かどっちか」という時に、「一忚日本人だし、大学ぐ
らいは日本にいて、その後また海外に出ようか」という位の考えしかなくて…。でも、できるだけ英語を使えるような環境にいたかったので、英語の授業の充実している大学を選んだ
つもりですけれども。それはそれで良かったなと。

司会

ありがとうございました。では、皆さんに伺いたいのですけれども。「テレビ、ラジオは
初めは何を言っているのかわからなかっただろうと思います。日本に居た時より、テレビ、ラジオの時間が減り、その分勉強の時間が取れましたか。テレビ、ラジオがわかるようになったのは、どれ位経ってからですか」ということですけれども。テレビ、ラジオがなかった
分だけ勉強の時間が増えましたか。笠原さん、いかがですか。

笠原

日本に居た時は、テレビというのは１日 1～2 時間位は見ていたと思うのですが。その時は
私はクラブ活動で忙しかったので、あまり夜家にいる時間がなかったので、日本に居る時もあまり見ていられなかったのです。イギリスでは、チャンネルが４チャンネルしかなくて、
もちろん理解できなかったというのもあったんですけれど、日本だとほんとに視聴者が好きそうな番組をたくさん考えてあるのが多いので、こっちも見る気になります。イギリスのは、
古いドラマ番組とかあまり子供が好きそうなのではなくて、中高年が好きそうな番組とかが多かったのもあって（笑い）、あまり見る機会もなかったし、見たいと思わせる番組が日本に比べたら尐なかったんじゃないかと思います。ラジオのほうは、音楽を提供してくれる番組というのを勉強しながらちょっとバックミュージック程度に流したり、そういうことをしていたのですが…。あまりテレビとかラジオに夢中にならなかったというのもあったし、やはり 100％わかるようになるというのは、とても難しいと思いますし、GCSE をやっていた
ときは科目数も多く、宿題が多く、やるしかないという環境にあったので、そういう「テレビやラジオがわからなかったので、勉強を多くする機会が得られた」ということは、別に特になかったです。

司会

ありがとうございました。では、次の質問です。これは５人の方々、ぜひ答えていただきたいんですけれども、「日本人とか、日本についての見方に変化はありましたか」ということです。藤澤さんもお小さい時アメリカにいらしていて、その辺がどう影響しているか、日本とか日本人を見るときに。これは、じゃあ簡単にチャッチャと行きたいんですけれども。
順番で、藤澤さんからで良いですか。

藤澤

はい。私は小学校１年生の頃から小学校の６年生まで、足掛け６年位行っていました。それで日本に帰ってきまして中学に入って、最初はすごく馴染みませんでした。日本人そのも○C フレンズ 帰国生 母の会

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のに対しても、ちょっと馴染めない部分もありますし、日本の学校の制度というか習慣というか、そういったものに対しても馴染めなかったというのがあります。たとえば、クラスで何か行事をやる時とか、そういった時というのは、日本人というのはすごくまとまって行動するというか、まず「和を乱さない」というのがあったので…。そういう意味では、アメリ
カでは非常に自由というか、自分で自律してやるというか、そういった考えがあったので。
その時は小学校の頃だったので、もっと大人になればそういった自律するということは、でてくると思うんですけれども、逆に言うと小学生でやりたいことをやっているとそれはただ、自分勝手なことになるというか…。そういう意味で、日本に帰ってきた時に、ちょっと周りと一時期うまくいかなかったということはありました。
司会

ありがとうございます。じゃあ、高畑さん。

高畑

私は、小学校６年間ベルギーにいたんですけれども、そのときは特別ベルギー人たちに対して「この人たちはどういう人だ」という考えは持っていなかったんですが、日本に帰ってから、やはり日本人は集団意識が強いなというのを感じました。あと、日本人ということで、
ベルギーでは特別視された記憶があまりないんですけれども、日本では、外国人を特別視する傾向があると思います。

司会

はい。では、小林さん。

小林

日本の小・中学校で、過ごした時はそんなに感じなかったですけれども、一回海外に行って帰ってきて大学で生活を送ってみると、何というか人間関係が嫌になるんですよね。「何でこの人は、こんなちっちゃいことにこだわるのだろう」とか、高校の時には全然問題にならないようなこと、つまり海外で生活していたら全然問題にならないようなことが、日本だったらやっぱり問題になって…。要するに何というか、集団生活が初めにあって、「和を乱す」というか、和を乱すまではいかないですけれども、ちょっと違ったことをしようとすると、その部分を突かれて何か言われるのが、最近になってやけに感じるようになって、「ああ、嫌だな」と思ったことはあります。

司会

はい。では、笠原さん。

笠原

私も皆さんがおっしゃったことと同じように、日本はすごく和を大切にするのに対して、
イギリスでは個性を大切にするということも思ったんですが…。その外の意見を申し上げるとすると、日本からイギリスに行ってから思ったのはその授業形態で、日本では先生が教科書に沿って黒板に書いたりとか一方的に進める授業が多いですが、イギリスで特に英語の授業では、ディベートとかプレゼンテーションというのが多かったので、自己を表現する場が与えられているということが、日本とは違うと思いました。

司会

はい、ありがとうございます。じゃあ、針間さん。

針間外に出てみると、日本にいた時に気付かなかったような点がいろいろ見えてきて、それは日本の良い点、悪い点あるのですけれども…。やっぱり僕はアメリカがもう、大好きになってしまったので、やたら日本の悪い点ばかり目についてしまうのですけれども。「なんでこんなに人が多いんだ」とか、「どうしてこんな、何でも評定されるんだ」とか「なんでみん
な同じ考え方なんだ」とか、いろいろそういうことあるのですけれども。まあ、逆に良い点○
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33とすると、やっぱり改めてアメリカに行って思ったのは、「日本の食文化というのはすごいな」ということです（笑い）。僕は特に、ホームステイしたのですけど、食事は正直言ってひどいもので、日本でいうジャンクフードばっかりだったんですけど…それを食べるたびに「日本というのは食文化すごいな」と、改めて感じました。
司会

ありがとうございます。今、良いことは食文化だけですけれども。（笑い）あの、もうちょっと何かないですか。（笑い）

針間

日本の良いところですか。

司会

はい、はい。

針間

そうですね。日本の良いところは、やっぱりあのう…何だろう。（笑い）やっぱりあの、
約束とかそういうものをきちっと守るとか、そういうところはあります。アメリカ人というのは、何かどうも約束に関してはあんまり…まあ守る人もいるのですけど、ちょっとルーズなところがありますね。あとは、日本の良いところは規則正しいとか…まあ、そんな位ですかね。（笑い）司会

あの、ほかの方で言い忘れたことはないですか。じゃあ、次に行きます。「帰国子女は必ずしも国際人になるとは限らない、と主張する人がいますが、この考えについてどうか」ということで、「国際人に対する自分の考えを言っていただいたうえで答えてほしい」というご質問なんですけれども。ええっと、指しちゃっていいですか。それとも手を挙げていただ
きましょうか。ええ・・・・。でも指しちゃいましょう。小林さん、ちょっと自信がありそうな顔していらっしゃいますが。（笑い）

小林「国際人というのはどんななのか」、自分の中でまだ、はっきりした考えというのはない
んですけれども。取りあえずは第一条件としては、相手を理解してあげられることかなあと思いまして。「自分は日本人だから、外国に行ってもこういう形でやらなくちゃだめなんだ」
とかいうのじゃなくて、相手のことも、「あの人はなに人で、こういう考えを持ってるんじ
ゃないかな」と思ったうえで、それと協調して「自分はこうだ」とか、じゃあ相手がそう言ってくるんだったら、「なるほど、そうですか」というふうに、お互いに取りあえず理解できる…まあ理解できるというのも、お互いを認めるというか、そっちを鵜呑みにするというわけじゃなくて、「なるほどなるほど、そうなんですか。私の考えはこうですよ。あなたはどうですか」と、そこで何ていうか、議論ができるのが国際人。要するに一方的に相手に自分の考えを押しつけたりするのじゃなくて、相手のことを考えて、相手もこういう事情があるんだから、「ああ、なるほどな」と思ったうえでの、自分を主張できるのが国際人なんじゃないかなと、今考えているわけですけれども。「帰国子女は全員が国際人にはなりえない」ということは当然のことで、「帰国子女だから、あの人はアメリカナイズされている」とか
そういうことも、たまに言われたりすることもあるんですけれども…。まあ、どうなのでしょうか。よくわからないですが、「帰国子女＝国際人」というのはまず成り立たないことは、自分の尐ない経験の中からは言えることだと思います。

司会

ありがとうございます。ほかにどなたか、この件に関して。（藤澤、手を挙げる）はい、
お願いします。藤澤さん。

○
C フレンズ 帰国生 母の会

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藤澤

私の思っている国際人というのは、相手と自分の違いをわかってあげられる人、そういった要素がすごく大切なんじゃないかなと思っています。「帰国子女は必ずしも国際人になれるかどうかはわからない」というのは、私もその通りだと思っていて、やっぱり日本にずっと暮らしていらっしゃる方でも自分の日本人としてのベースを持っていて、それで相手を思いやる心というか、相手を理解しようというそういう心、そういうのがあれば、国際人になれるんじゃないかなと、僕は思っています。ですから帰国子女で、たとえば「幼稚園の頃にヨーロッパに行き、それから小学校をアメリカで、そしで高校に入って、また違うところに行った」というふうに、世界中飛び回っているような人でも、必ずしも自分がベースとなるものを持っていないと国際人と言えないというか…多国籍人というかそういった意味では当てはまるかもしれませんけれども、それと国際人というのはちょっと違うんじゃないかなということで、逆に言えば、ずっと日本に住んでいても国際人になれるんじゃないかなと思います。

司会

ありがとうございました。これで質問に関する答えは一忚打ち切りたいと思います。今日取り上げられなかったご質問をお書きになった方、申し訳ございませんでした。何れかの形で私どもの活動に生かしていきたいと思います。ではそろそろまとめに入りたいのですが、パネリストの方々に、時間制限ばかりで申し訳ありませんが２分位で、今の自分に高校生活がどのように影響しているか、また、これから先どういう風に影響して行くか、というようなことを最後に話していただきたいと思います。それから、これから海外へいらっしゃる方
たちにエールでも警鐘でもなんでもかまいませんので、一言メッセージをお願いします。では針間さんからお願いします。

針間

今振り返ってみると、アメリカ生活は言葉では言えない位深い影響があったということは間違いないのですが、英語以外にもいろんな経験ができたということが大きいと思うんです。
いま僕は大学でゼミ（研究会）にはいっているのですが、アメリカ政治の勉強をしています。
やっぱりそのきっかけはアメリカに行っていたことなので、そういう意味で影響はあると思います。また、来年就職活動なのですが、やっぱりまず考えるのは、海外、できればアメリカに行けるような仕事が良いと考えているので、やっぱりそういう根本的なところで影響っていうのはかなり大きなものだったと思います。
これから行かれる方へのアドバイスとしては、最初は英語がわからないのはあたりまえなので、わからなければどんどん質問するという姿勢が大事だということです。別に質問したからといって「こんなこともわからないのか」と言われることは絶対ないですし、やさしくしてもらえると思うので、どんどん積極的にすべきだと思います。またそのためには、スポーツ活動などいろいろチャレンジすることが必要だと思います。特にアメリカの場合はそうい
う新しいことをやる環境が整っていて、日本のお父さん方は羨ましがると思うんですが、ゴ
ルフでもだいたい 2000 円ぐらいで１ホール回れて、僕も学校が終わってから尐しやったので
すが、新しいスポーツなどをいろいろやってみることができる環境があります。ですからア
メリカに行けるチャンスがあるのなら、いろいろたいへんなこともあるかもしれませんが、是非行ってみると良いのではないかと思います。

○
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35

司会

ありがとうございます。では笠原さん。

笠原

まず海外生活で私が得たものということですが、他の外国でもそうだと思いますが、イギ
リスでは、自己主張しないと相手に何もわかってもらえないということもありますし、自分の存在自体も認めてもらえないことが多いのです。ですから英語が流暢でなくても、英語は苦手でしゃべれないという環境にあっても、なんらかの形で自分を表現するしかなかったので、結果的に積極的になったと思います。また、難解な問題が毎日起こっていたので、過ぎてしまったことは後悔せずに、常に現時点で自分が何をしなくてはいけなくて、何を必要とされているかを最初に冷静に考えて、前向きに行動できるようになりました。それは大学生
活でもプラスになっていますし、これからの生活でもなんらかの形でプラスになっていくのではないかなと思います。
アドバイスということですが、特に学校選びということについて言いますと、同じクラスに日本人がいると、先生がその人にサポートを全部お願いしたりして、結局英語をしゃべるよりも日本語でまずその人と会話をしたりすることが多くなってしまうとも思うので、学校内に日本人が数人だけいるような学校を選ぶのが良いと思います。また日本人が全くいないというのではなく、あるいは、いま日本人がいなくても過去に受け入れた経験があって日本人のことをある程度わかっている学校を選んだ方が良いとも思います。また、渡英してからす
ぐ GCSE コースを勉強するのは本当に大変なことだと思いますが、すぐに諦めるのではなくて、科目の選び方を考え、例えば歴史や地理ではなくて、理数系の科目をとったりする選択など、先生と綿密にコンタクトをとり、苦手なところをサポートしてもらうことで合格に結びつけることは可能だと思います。諦めずにがんばって欲しいと思います。

司会

ありがとうございました。いま学校選びのアドバイスもいただきましたが、元に戻って申し訳ないのですが針間さん、アメリカでの学校選びはどうですか。

針間

僕は親に言われるままに学校へ行ったので、最初は何もわかりませんでした。父が前任の駐在員の方に ESL の体制が整っていることなどいろいろ聞いて学校を決め、その学校の近くに家を構えました。学校によって ESL も差があるので、そういう事情をよく知っている駐在員の方たちに尋ねてみるのが良いと思います。また最近はインターネットなどもあるので、ホームページで学校を見てみるのも良いのではないでしょうか。

司会

ご質問で、具体的に針間さんが住んでいらっしゃったところにこれからいらっしゃるとい
う方がお二方いらっしゃるのですけれども、具体的なご質問は後ほど個人的になさっていた
だいてもいいですね。ではお待たせしました。小林さんお願いします。

小林

自分の高校生活は大学生活のベースでもあり、これから自分が社会人になる時のベースになると感じています。その時に体験した楽しいこと、いろんな国の人に会って、いろんな国の話を聞けたこと、そういったいろんな体験が、これから自分の目標、将来の夢である「海外で仕事をしてみたい」ということに繋がったと云えるわけで、大変有意義な高校生活であったと思っています。これから行かれる方へのアドバイスですが、とりあえず、何があっても極端に落ち込むとか、自分を追いつめないことが大切なのではないかと思います。最初はわからないことだらけで、本当に右も左も後ろも前も塞がれた状態で、もう精神的にどうし○C フレンズ 帰国生 母の会36ようもないというふうに陥ってしまう人もいると思います。どうしていいのかわからなくな
った時に、人間はがんばればなんとかなるという気持ちでやってきてもらった方が、最悪の結果は免れると思います。親御さんはそういう子供たちを精神的に支えてあげて、お母さんの役割も結構大事になってくると思うのですよ。やる気があって、本当にがんばれるお子さんなら問題ないのですが、たとえば海外に来たくないのに親に連れて行かれちゃったという時にどうするかということが大変だと思う。こんな学校行きたくないと途中で言い出す人もいると思います。そういうお子さんの motivation を見つけるようなサポートをしてあげられ
れば、それが一番難しいのでしょうけど、本人の問題ですから、そういうサポートをしてあげられれば良いと思います。
司会

ありがとうございます。親御さんへの希望はあとで聞こうと思っていたのですが、それも言ってくださってありがとうございました。（笑い） ただその motivation がない場合っていうのは本当に大変だと思うのですが・・。では高畑さんお願いします。

高畑

私が通っていた学校の場合は英語教育だけではなく、音楽にも大変力を入れていましたので、そういった利点もありました。イギリスに住んでいたからといって、将来英語関係の仕事に就くというのでなく、音楽関係の仕事をする人もたくさんいました。それから、先程も申しましたように、友達関係ですが、協調性を大事にするようになったというのがすごく大きな影響だと思います。それから子供にもそれぞれの性格があると思いますので、海外に行くからといって、必ずしも現地校、あるいはインターナショナルスクールに通うというのではなくて、私のように在外私立が合う人もいるので、子供の性格を考えたうえで海外での学校を選ぶと良いと思います。

司会

ありがとうございました。藤澤さんお願いします。

藤澤

高校は日本にいたのですがその経験でいいですか。

司会

はい、一人暮らしの知恵を身に付けてということで。

藤澤

知恵という程のことは別に身に付けなかったのですけれども・・。寮生活をして良かったと思う点は、第一に、尐しは自分でものを考えて行動できるような大人になったかなということです。それから、初めて高校時代に家族と離れて生活することになって、親のありがた
み、家族のありがたみ、周りに人がいてくれるというありがたみが身にしみてわかりました。
悪い点は、周りの環境ですが、私の場合、周りが大学生ばかりで高校のころから大学生の生活に合わせてしまったので、尐し精神的に老け込んでしまったかな（笑い）ということがあります。寮でなかったとしても、たとえば一人暮らししている子供にとって、結果として良いか悪いかはなかなか言えないのですが、周りの影響は大きいのではないかと思います。親と離れて暮らす時にどういったことに注意したら良いかということですが、私が感じたこと
としては、自分自身尐し引きこもってしまった時期がありましたので、そういった時はいろんな人とできるだけ交流してあんまり自分一人で考えないようにするということがすごく大切だと思いました。逆に親はどういうことを子供に対してできるのかというと、やっぱり離れて暮らしているわけですから、いろいろな限度があると思いますが、常に「親は子供を見てあげているのだよ」というコンタクトをとることが必要です。電話やメールでも、手紙で○C フレンズ 帰国生 母の会37

も良いからそういったコンタクトを頻繁にとってあげて、子供が「もういいよ」って言うく
らい、しつこくしたとしても悪い方には行かないと私は思います。
司会

ありがとうございました。今、親のありがたみや、親にサポートして欲しい、また親が子供の性格をよく見て学校を選んで欲しいというお話をいろいろいただきました。私も時を昔に戻して、やり直したいという感じがするのですけれども・・・・（笑い）。では親御さんの立場から、林田さん、これからいらっしゃるお子様、親御さんたちにメッセージとかエー
ルをお願いします。

林田

うちの家族の場合も長女がちょうどこれから高校２年生になろうかという、非常に難しい
時期に家族全員デュッセルに赴任したのですが、娘たちが向こうに行きたいとか行きたくな
いとか、そういう話が全くなくて、皆で海外に行くのが当然だというような気持ちで赴任したのを覚えております。ですから、そういう苦労はなくて、親として娘たちが「こういうことだから日本に残りたい」ということでの心配をした覚えはないのです。正直言って、特に上の子は高校２年生で行ったのですから、言葉の面も含めて、大変だったと思います。家族にそういうことを感じさせないくらい性格が強いところがあるのでなんとかこなしていったのではないかと思います。できれば皆さんいろいろ家庭の事情はあると思いますが、家族で是非行っていただきたいと思います。必ず子供たちは勉強以外に現地でいろいろな経験、日本でできないようなことをしますからそれは必ず将来大変な資産になるんですね、間違いなく。実際娘たちは今でも言っています、「本当に海外に行って良かった」と。下の娘は日本の大学に入ったのですが、今でもインター時代が懐かしいらしく、機会があれば旅行したいと言っているくらい、本当に幸せな日々を送ったと思います。上の子は私の海外転勤が彼女の人生の転機になったのではないかと思います。周りの先生たちからも助けられ、イギリスの大学生活は、たまに学校の休みにはプロの先輩たちのアシスタントとしていろんな仕事もやりますし、世界中を飛び回って、非常に幸せな留学生活を送っているわけですが、これもワンクッションとしてデュッセルドルフがあったからではないかという気がします。親として、こんなに嬉しいことはないですね。ですからいろいろ障害はあると思いますが、是非ご家族で行っていただきたいと思います。それからお母さんたちにお願いしたいのですが、やっぱり家庭の安定が非常に重要なのです。ですからお母さんが元気で明るいと家庭も明るくなるし、子供たちも力が出てくるわけですね。ですからできるだけお母さん方も海外へ行かれたら、そこの国の言葉を勉強していただいて、できるだけその社会へ入って、向こうでの生活をエンジョイし、元気なお母さんになっていただきたい。そうすれば必ず子供は親が考えている以上の力を持っていますから、チャンスさえ与えて親がサポートすれば、本当に頼もしい存在になるはずです。以上、私が皆さんにエールとして贈れる言葉です。

司会

ありがとうございました。「元気なお母さんになること」ですね。林田さん、お子さん方
は海外へいらっしゃるのは初めてだったのですね。

林田

そうです。

司会

はい、わかりました。では松本さん、最後のまとめを兼ねてお願いします。親と子供たちにエールと警鐘を。

○
C フレンズ 帰国生 母の会

38

松本

まとめだということで非常に大変ですが、今皆さんのお話を聞いていて、私が感じたことを申し上げます。まずタイトルは「海外転勤､その時高校生は」ということですが。実際に高校生の時に、たとえば海外に連れて行くか、どういう生活をするか、どういうチョイスをするということを経験した大学生の皆さんがそれぞれご自分の意見を述べてくれたわけです。
彼らが実際にディシジョンを下した時、短い人は今から２年前､もっと長い方もいますが、その時にお父さんお母さん方が－私も実は３人の娘がいまして、親の立場ですが－どんな思いで判断をしたのだろうと想像していただきたいと思います。大学２年生､３年生になって、今だから彼らは自分たちの経験とか自分たちの海外生活を、ある意味では客観的に見られるよ
うになり、このように話してくれたのでしょう。彼らが今から３年前にそういうふうに言えたかどうかわからないですよね。だって海外へ行く前には、親がどこかで親としてディシジ
ョンを下さなくてはしょうがなかったわけですから。もちろんその時々の海外の状況はそれぞれ違うと思います。皆さんもお手元の資料の中に、わたしも来る時に見せていただきまし
たが、３から６ページぐらいまでにいろいろ海外での経験のことが書いてあります。ちょっと残念なのは満足している人ばかりとは思えないのに、ネガティブな意見があまりにも尐ないので、そんなに良いのかなぁ、と思ったのですけども。
藤澤君が、「自分は日本に残った」。残るというチョイスをして親御さんもそれに納得した。逆に海外に高校生を連れて行く人もおられる。どちらにしても､子供たちがその場その場で一生懸命やっていれば、結果が良いから､悪いからではなくて､先程から大学生の方たちが共通で言っているのは「経験」ですよね。
林田さんの娘さんたちも海外で非常に良い経験をしたわけです。「経験」というのは、日本の経験とアメリカの経験をどちらもさせるということは、私は無理だと思います。そうす
るとお父さんお母さんは日本でずっと生活されて、日本の価値観を持っておられるわけですから、日本の考え方で日本の生活をさせるのか、それとも海外での経験をさせるのか迷います。今非常に、ある意味では感銘を受けたのですけれども、林田さんが最後に、お子さんた
ちが海外で現在活躍しておられることを「親として嬉しい」とおっしゃった。
実はここへ来る前にカウンセリングをしてきました。ある女の子がＵＣバークレーに合格したのですが、お父さんが承知しなくて、どうしても連れて帰るとがんばったのです。何ヶ月もかかったのですが、実は土壇場になってお父さんの本音がでました。それは「このまま残していくと、この子は日本人と結婚しない」。お父さんにとってはそれがキーワードだったのです。傑作な話ですが、それを娘さんに話したら、娘さんはいとも簡単に、「私は絶対
日本人以外と結婚しないと一筆書いてあげる」と言いました。お父さんはそこまで言われたら打つ手はないわけですよね。それまでいろいろ理由をつけていましたが、それ一通もらったらお父さんは喜んで帰って、娘さんは、「まあいいよね､何年も先だもの」（笑い）というわけです。親としてのディシジョン、まだ子育てしている私がこういうのは可笑しいかもしれませんが、そのディシジョンをどうするかは親として決めなければならない。
私はいま海外で皆さんのお子さんを預かっています。子供たちと毎日格闘しています。その子供たちに、良い面悪い面がありますが、子供たちを見て思うことはひとつだけ、お父さ○C フレンズ 帰国生 母の会

39

んお母さんにお願いしたいことなのですが、「そこでディシジョンを下せない人は海外へ来ないで欲しい」ということです。別な言い方をするとどこかで－さっきのお父さんのお話ではないですが－日本人と結婚しなければだめだ、こういう風にしなければだめだ、あるいは
メインルートはこうしなければいけないと思っていたら海外へ連れて来ないほうがいいですよ。親が－私も自分が親だからわかりますが－親が良かれと思って子供たちにしてやって、子供たちに「ひどいことしてくれた」と言われたら、親としてなんと答えますか。
私の長女は実は１歳半でアメリカへ連れて行きずっと日本語を補習校で勉強していました。
実は 20 歳を過ぎてちょっと話をすることがあった時に娘に言われました。「お父さん、お母さんと二人で日本語の勉強をずっと補習校でやらせてくれたおかげで､今こうしてバイリン
ガルで大学に行き、すごくメリットがあった。それはありがとう。だけど大学で寮生活してみたら､自分はいかに人間関係が下手であるかがわかった。それはなぜかというと、毎週土曜
日補習校に行っていたから。友達とパーティーにも行けなかったし、遊びにも行けなかった」。
私は何と答えたら良いのか、悔し紛れで言ったことは「良かれと思ってやったことだ。おまえは自分の子供でがんばれな」。もうしょうがないですからね。
先ほど言いましたが、生意気なようですが、海外に来られて一番苦労する親御さんは、自分の価値観を持っておられない方です。「日本人学校に入れる」、「現地校に入れる」､それから「在外教育施設に入れる」、あるいは「日本にちゃんと置いておくのだ」そういうアイ
ディアをしっかり持っている方のお子さんは大丈夫です。子供は子供で高校生ですからいろ
いろ精神的な面もあるし、なんと言っても経験ですよ。Ａというものと B というものを両方一度に経験なんかできません。日本にいる子ももちろんそういう意味では日本の経験をしていると思います。しかしひとつだけ、今日の皆さんのお話を聞いていて、本当に海外に子供を連れて行って、自分でも良かったと思ったことなのですが、日本という殻から抜け出て、外の人のいろいろな意見が理解できる。賛成する、反対するといこととは別に、理解をしてあげることができる。そういうものの見方、そういう対忚や価値体験をして欲しいのであれ
ば、それを親として身に付けて欲しいのであれば、是非とも海外に出してください。
先程「社会人になってどうするのですか」というご質問もありましたが、皆さんだって高校の時に勉強したことを全部覚えているわけではなのですから、勉強ができる、できないではなく、プロセスで経験してきたこと、そこで学んだことは子供たちの中に生きているわけです。針間くんや林田さんがおっしゃいましたが、海外での生活が２、３年であろうと、海外で生活したということが自分の心や考え方を動かし、先程「大学でゼミを選ぶのも、自分がそういう経験をしたからだ」と言われたように、大変大きな影響を残しているのです。これは海外に居ても、日本に帰ってきた子供たちを見ても感じることです。私がロサンゼルス
で 20 年前に教えた子供たちが常にこちらの方を振り返ってきます。子供たちが多くの体験を持って、それをしっかり身に付けてくれていること、そういう風に思える時、私は、先程林田さんがおっしゃったとおり、親として本当に嬉しいことだと思います。だからそう思えな
い人はしつこいようですけれども、海外に子供を出さないでください。親は勝手ですから､自分で良いと思っていることをするしかないですよね。子供のために良かれと思ってもうまく○
C フレンズ 帰国生 母の会

40機能しないこともありますが、子供にとって大きな経験なのですから。
ちょっと横道にそれますが、最近子供たちのロサンゼルスでの結婚式の招待状がたくさん来ます。中学か高校の時期にロサンゼルスを経験した子供たちが、日本に帰り 10 年経って結婚の時をむかえ、「結婚という第二の人生はここでスタートしたい」という子供がたくさんいます。それ位に大きなインパクトがあったのだと思います。私の経験から言いますと、親として、とても苦労はするとは思いますが、20 年間見て、20 年前に私が一番初め教えた子はもう 35、6 歳になっていますが、子供は 25 歳まで待ってください。25 歳になったらお父さんと一杯酒を飲みながら、息子さんだったら小さな声でボソボソと「いろいろあったけど、親父、海外に連れて行ってくれありがとう」って言いますよ。それまでは子供たちはまさに
struggle している渦中にあるわけです。それは決して海外経験をした子供たちだけではない
し、日本の子供たちも同じことです。「英語や勉強の出来不出来、そういうこととは別に海外に行ってもう一回チャンスを作ってがんばってみよう」。こういう言い方をしたら非常に怒られるかもしれませんが、成績の悪い子ほど海外に連れて行けば良いのですよ。英語が大変なのはみんな当たり前です。さっき正直に言ってくれましたが、３年位では身につかないのですから。半年行けばペラペラになって帰ってくると日本では言われていますが、それはおしゃべりできるだけです。是非ともそういう意味では 25 歳、その先の子供たちの姿を、親としては夢見るしかないのじゃないですかね。林田さんのお話のように、「親の都合で連れて行ったが良かった」と言える日が来るのを楽しみに、毎日英語のできない子供をかかえて格闘するしかないし、あえて自分のディシジョンを親として下していくしかないのではない
かと思います。
今日、わたしは本当にここで良い勉強をさせていただきました。フレンズの皆さんにも「ありがとう」と申して、終わりたいと思います。ありがとうございました。
司会

本日はパネリストの皆様､貴重なお話をいろいろ聞かせていただきましてほんとうにありがとうございました。そして会場の皆様、長時間にわたりご静聴ありがとうございました。
拙い司会にお付き合いくださいまして、これもまた感謝致しております。これをもちまして、
海外帰国子女シンポジウムを終了いたします。

○
C フレンズ 帰国生 母の会

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6000 円・英米のテキストに頻出する歴史用語 791 項目を選定
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C フレンズ 帰国生 母の会43○C フレンズ 帰国生 母の会

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