東京大学教授

Special Feature

吉見俊哉

東海大学の源流から世界平和を考える

学総合教育センター長など数々の要職を歴任。東海大学で学部長研修会の講師を務めた。専門山田清志（やまだ・きよし）㊧を歴任。2009年から東海大学副学長、14年から学校法人東海大学常務理事、同年10月から現職。
東海大学学長。ハワイ東海インターナショナルカレッジ学長など大学の国際部門で数々の要職託したもの、それは「人類の幸福と平和の実

東 海 大 学 の 創 立 者・松 前 重 義 博 士 が 教 育 に現に向かって、明日の歴史 づくりを担 う 人材の育成」でした。東海大学が建学されて今年で 年。世界では今も、戦争や紛争が絶えることなく 続いています 。そ うした現実を前に、大学は社会に、学生に、何を伝えたらよいのでしょう。歴史の波動を大観し、智慧と理性で平和を実現するために、「平和を願う 心」を共有した人材、地球市民の育成について考えます。

的に見れば侵攻を進めているよ

今回の侵攻でロシアに実質的な勝利はないでしょう。

か？
吉見教授

吉見

世紀になって、アメリカ、は「 ス パ イ 」と「 俳 優 」の 戦 い だ とまず考えたのは、これ――先生方はロシアのウクライナ

1935年に望星学塾の塾舎である浅野博士奨学記念館を建て、教育うですが、長期的な視野で見れば、

望星学塾記念館（東京都武蔵野市）。内村鑑三に学び、人生に対侵攻をどう受け止められました

する使命感を深く認識して青年教育への志を抱いた松前重義は、統制してきました。偽情報も流し、権力を握ってから徹底的に情報をいうことです。プーチン大統領は、盛の頃にハーバード大学で教えてしています。私はトランプ政権全民主主義ではなく権威主義が膨張

ロ シ ア 、中 国 の 三 つ の 超 大 国 で 、今回のロシアの行動は古典的で人 々 を 操 作 し て き た 。こ れ は 、元大統領は、情報がネット上で不特す 。戦 車 を 並 べ 、ア メ リ カ が 日 本

い ま し た が 、当 時 、ト ラ ン プ は 絶

定多数に開かれていく世界にいまや朝鮮半島、ベトナムでやったよ

ＫＧＢのスパイのふるまいです。

す。アメリカの富豪の支援もあっうな無差別空爆をまだやっていまえず問題を起こし、それで影響力て、ウクライナからの発信は途絶す。誤爆や巻き添えで亡くなる市

彼が囚われているのは、昔ながら

え ま せ ん 。今 回 の 軍 事 侵 攻 は 、善民が増えるほど抵抗勢力が増大しを拡大させていました。攻撃的な玉と悪玉がはっきりしているのでます。中間的な人々も反ロシアにのロシア帝国主義の世界観です。

脚本はシンプルです。元喜劇役者

流 れ る か ら で す 。も う 一 つ 、今 回身ぶりが受けるのです。の彼には演じやすい。これは違う感じたのは、帝国主義のしぶとさが何を意味するのか、戦争の行方るようなものです。この位相の差考え方がまだ生きている。

です。武力で領土を広げるという世紀において領土的野心

科学技術は進歩しても、人類は進に何の意味があるのでしょうか。
山田学長

化しているのかと疑問です。

ロシアの攻撃は兵器の技術的な向上こそありますが、前

吉見今回のウクライナ侵攻は、の世界大戦と変わりません。短期だと思います。

山田

時代、 世紀と世紀が戦ってい他方、ウクライナのゼレンスキー

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国境を超えてゆくは社会学、文化研究、メディア研究。
『大学は何処へ 未来への設計』
ほか著書多数。

知のコミュニティとしての東京大学大学院情報学環・学術情報学府教授。東京大学出版会理事長。東京大学副学長、東京大80を考える上で、とても重要なこと

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平和を願う心東海大学学長

《特集》

山田清志

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大学教育をめぐって

吉見俊哉（よしみ・しゅんや）
㊨対 談
特 別

専門は経済法、消費者法。

実践の第一歩を現しました。浅野博士奨学記念館は、現在は望星学塾記念館として保存公開されています。

旅することで知見を広げていく。
大学は本来、国境を超えるべく運命づけられています（吉見教授）

国にも、これは当てはまることでが見えてくるでしょう。日本や中単数形ではない、複数形のロシアに収斂しない歴史を掘り起こせば、います。スターリニズム的なソ連ベリアと、異なる歴史を内包してる 。大 学 は 本 来 、国 境 を 超 え る べを広げ、地元の政治権力と対抗す境界を超えて旅をすることで知見の協同組合として作ったものです。

教師と学生が、旅先の都市で学び

学はそもそも吉見ユニバーシティ、つまり大す。京と東国、瀬戸内、日本海、沖く運命づけられています。

、 世 紀 、旅 す る

縄、北方の歴史は違います。

世界から孤立しても、戦争への道

人 が 多 い 。１ ９ ３ ０ 年 代 、日 本 は日本の満州侵攻に似ていると言うはどうすればよいのか。そういうして行動し、連帯して力にするに吉見外の人々と対話し、共有すること大学でやるべきことで、それを海その歴史の複数形を学ぶことも長ですね（笑）。学生も、今日は札学ですから、山田先生は旅する学

全国にキャンパスがある東海大

響をどのようにお考えですか。

ス感染症による、大学教育への影

ろで吉見先生は新型コロナウイルのと考えてもいいでしょう。とこ

薬や感染防止の抵抗力のようなもには即効性はありませんが、漢方教育は育むことができます。教育持たない個人を、リベラルアーツわめて危険です。そういう思考を備競争をする。そういう論理はきの解決手段として戦争がある、軍を思い起こしました。政治的問題

攻からクラウゼヴィッツの戦争論

山田ことが大学の役割です。

深いことに歴史上、戦争と感染症で す 。人 の 流 れ を 遮 断 す る 。興 味

すれば、コロナも戦争も反大学的吉見た側面もあるように思います。

路に入って、今回の戦争が起こっロナが止めてしまいました。袋小山田てきます。大学の可能性ですね。

もしれない。いろいろな人材が出げれば、新しい産業が生まれるかび 、経 済 を 学 び ま す 。そ れ を つ なれの地域に興味を持ち、歴史を学て で き る 。旅 し て 学 ぶ と 、そ れ ぞべる環境があってもいいかもしれ持ち、異なる目線から物事を見る吉見

使命です。リベラルアーツは国境可能性を育てるから創造性がある権が崩れた時に未来への可能性が私は、今回のウクライナ侵わけです。それがアメリカ中心の生まれてきます。ロシアのいろいまったくです。プーチン政同感です。乱暴な言い方をそういう人の交流を新型コ

グローバリズムに統合されていくろな側面、地域を複数形で見られいう誇りが暴力的な行動を生んだ。

吉見

ページに侵攻を非難する声明を出

ま っ た と き 、私 は 大 学 の ホ ー ム

山田

るようになってくれば、日ロ関係それで自滅していく。残念なこと

すとともに、交流のあるロシアの山田で す 。今 、私 た ち が 考 え る べ き こ

大学学長宛に交流の継続と憂慮ののネットワークも広がる。国のアとは、プーチン後のロシアとどう念を伝える親書を送りました。何ンを感じている。真の地球市民を付き合うかでしょう。いつになるがあっても交流のチャンネルだけイデンティティを単純に一つに収かは分かりませんが、プーチン後は途絶えさせてはいけない。これ育むグローバリゼーションとは違は必ず来ます。今こそ日本の大学まで重ねてきたロシアの人々と地斂させてはいけません。

生はロシア語を勉強すべきです。

道な交流を遮断してはならない。

うぞ、という言い分があるのです。

ロシアを嫌いになって勉強しない為政者が強制した国家間の分断ウクライナへの侵攻が始という考えは逆です。むしろ一つを 回 復 す る た め に 、学 術 文 化 、ス

冷戦の一翼を担っていたとの時代の終わりが見えてきたからポーツでの交流を保ち続けます。

る人もいますが、社会が望めば改シアがいっそう混乱すると指摘すには、プーチン大統領の失脚でロ山田の大切さを、気持ちを込めて伝ええています。学生たちに民主主義指摘して、民主主義の重要性を唱

義国間では戦争は起きていないと

タ リ 氏 が 、人 類 の 歴 史 上 、民 主 主

フ ラ ン ス の 思 想 家 ジ ャ ッ ク・ア

革を実現する人材は必ず出てきまて行きたいですね。

国際政治のリアリストの中す。そのための人材づくりをする学びが重要になってきます。

こそ、ユーラシア全体を見据えた

ロシアはフラストレーショと、創造性は失われます。

ません。さらにハワイからアメリ

幌 、明 日 は 湘 南 、熊 本 と 旅 し て 学

上、アメリカ中心のグローバリズを超えるというか、国家に隷属しも 、本 来 、リ ベ ラ ル ア ー ツ 教 育 のそこに戦争や感染症が付け入ってらみ、今回で言えばプーチン大統

ム に 対 抗 し ま す 。大 学 で も 、今 はカの諸都市へ旅していくことだっことを学ばせるのが、大学のきわ対話や交易がグローバルに活発くる。大学はグローバル化された領の妄想が現実の行動になった。

英米中心のピラミッドが強化されない個人を育てる教育です。

を突き進みました。当時の日本人

13めて重要な役割ですね。

外から見えることを言葉に12の大多数は、あの侵攻に異を唱え

シ ア と は 、日 本 と は 、ア メ リ カ とたとえば、人文学的な視点でロじ で す 。外 側 か ら 、自 分 の 位 置 をは何かを学ぶことです。これを深ませんでした。今のロシア人と同見直す機会を失っていました。今めれば、自分たちが中心で正しいという答えにはなりません。

回、ロシアにはもっとよい選択肢が あ っ た は ず で す 。戦 争 は 、ロ シ

もともとロシアが中心ではない。

ロシアとウクライナの関係も、山田キーウ大公国が東ローマ帝国のアの未来を暗くしています。

を見ることができたら、自国の選文明を伝えたわけで、ロシアは周外から理性的に自分の国択の危うさに気がつけます。次に、し か し ロ シ ア も 、モ ス ク ワ 、バ縁でした。キーウ大公国はその後、る人々を育む。大学にはそのため
ル ト 海 、ユ ー ラ シ ア の 遊 牧 民 、シ選択の危うさをどのように回避しの手段、大切な役割があります。

インだけでも可能ですが、それでモンゴル帝国に滅ぼされ、やがてパンデミックは対で起こっていは大学は成立しない。いろいろなて戦争を防ぐのか。覇権主義の為ます。発生の前後は異なりますが、学生がキャンパスに集まって、出ロシア帝国の覇権が広がったため、第一次世界大戦とインフルエンザ会い、異なる体験をすることが学政者が現れたとき、その強烈な個の大流行、スペインやポルトガルび の 基 本 で す 。だ か ら 、教 師 に もウクライナは隷属的な位置に追いの新大陸征服と天然痘による大量学生にもキャンパスは必要です。

性に影響を受けることなく対峙し死、モンゴル帝国のユーラシア制山田やられ、苦難の道を歩みます。

覇とペストの大流行、天然痘の最ローバル主義にどう応えるかといなければなりません。それができ初の大流行は、ローマ帝国の巨大う課題です。グローバリゼーショ

そこで出てくるのが、反グ化の後に起こりました。

化するときに大流行し、世界を分環境で輝きを増しますが、その輝ンには格差を生む要素があります。

断します。感染予防で接触や対話、きが生む影の部分があるのです。

感 染 症 は 、そ の 時 々 の 世 界 で 、交易が止まってしまう。

遮断された世界では経済も停滞しています。大学の世界ランキング

反グローバル主義は見かけますが、大学の学びも死にます。

が 実 例 で す 。し か し 、そ も そ も 大

吉見

大学は講義がすべてではありま

学は、多文化的で多元的な価値をそして、遮断によって妄想が膨せん。講義の情報伝達ならオンラ社会が望めば改革を実現する人材は出てきます。そのための人づくりが大学の役割です（山田学長）

平和を願う心06
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対 談
特 別
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