特集１■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■基調講演

超高齢社会における地域の対応と若者の還流による効果を求めて
医療経済研究・社会保険福祉協会 医療経済研究機構 所長
年金シニアプラン総合研究機構 理事長 西村 周三

講 演 要 旨
大学教育は座学からフィールド、現場重視に向かっており、長崎県対馬市の「域学連携」は世界の最先端を行く取組みといえる。地域包括ケアについては、「医療モデルから生活モデルへ」がキーワードとなる。地域のなかで知恵を出し合い、地域包括ケアが機能すれば高齢化問題は解決する可能性が高い。そのためには発想の転換が求められる。
対馬市は全国的にも出生率が高いが、地域に高等教育機関がないため若者の流出が進んでいる。
若者の定着のためには、定住の概念を見直すこと、そして高齢者の活用や公共交通機関の充実を図ることが解決策となるだろう。
目次

１．大学教育はフィールド、現場重視の潮流
２．将来推計人口は信用できない？
３．地域包括ケアの根本は「医療モデルから生活モデルへ」
４．高齢化問題より、若い人を地元に引き止める問題のほうが、費用がかかる
５．対馬で「定住」「移動」するということ
６．子ども・子育てと地域包括ケア
７．人口流出の要因を「わがこと」目線で分析する

１．大学教育はフィールド、現場重視の潮流て、先ほど前田さんがおっしゃったとおり、皆さん、よく考えたら基調講演が後というすべきだと思います。皆さんの中には、お金のは変だと思いませんか？私は対馬市からのがないのにそんなことができるのか？とお考報告に感想を述べる役と思っていますから、えになった方がいるかもしれません。時代は順番はこれでいいのです。私の講演が最後な間違いなくお金からそれ以外のもの、人を重のは、肩書きのある人に話してもらおうとい視する方向に価値観が変わってきています。

う、主催者の意図ではないかと考えました。

まず経済学者として、お金のことは心配ない

政府は学生が対馬に来るための交通費を補助

私はもともと経済学者です。経済学者としと申しあげます。

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平成29年度ＪＡ共済総研セミナー 基調講演
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■私は京都大学で教育担当副学長を務めましたあたりは結構正確だと思います。しかし、た。京都大学は面白い大学で、日本全国にセ地域ごとの推計に関しては、はっきりいってンター（研究施設）を50以上持っています。

そんなに信用できないとご理解いただくとよ

例えば愛知県犬山市には霊長類研究所、ニいと思います。比田勝市長が対馬の将来予測

ホンザルで有名な幸島（宮崎県串間市）にもについてお話されましたが、急激に変化する野生動物研究センター幸島観察所がありまとは考えにくいわけです。それでも、いろいす。大分県別府市には地球熱学研究施設があろな政策、今日のようなシンポジウムを通しります。
研究施設は東京大学より多いのです。て、知恵を出し合うことによって、人口が戻

私は、対馬研究の場に京都大学を誘致してる可能性はかなり高いと思います。

もらえるといいなと思いながらお話を聞きま

３．地域包括ケアの根本は「医療モデルから生活モデルへ」した。京都大学はフィールド、現場重視の研究で、世界に誇れる大学です。
現場重視の考え方が、大学の教育研究の流

私の専門は先ほど桑原先生がお話をされたれを変えつつあることを、前田さんのお話で地域包括ケアです。これから高齢者に関する実感されたのではないでしょうか。元京都大地域包括ケアを中心にお話ししますが、かな

学教育担当副学長の肩書きにもとづき「本当り根本的なパラダイム変換を意図しています。

です」と申しあげます。学生は座学ではなく桑原先生は「医療モデルから生活モデルへ」現場のことを知るべきだということは、一番とおっしゃいました。失礼な言い方になりま大事な課題になっています。

すが、本当に地域包括ケアを理解されていると心から感心しました。まさに地域おこし。

２．将来推計人口は信用できない？

いろいろな分野に地域包括ケアが広がってゆ

私は現在、国立社会保障・人口問題研究所

くけれども、根本はひとつ。桑原先生はさらの名誉所長ですが、かつては所長を務めていっとおっしゃったので、改めて「医療モデルました。人口の推計について、これまでのごから生活モデルへ」を繰り返したいと思いま報告にもありましたが、何か世の中に誤解がす。

あるようです。つまり人口問題研究所の元所

今日の医療の現場には、病院から家（在宅）長が、ここが発表する将来推計人口が信用でへという流れがあります。同時に、私たちがきないと言っているのですよ（笑）
。皆さん、「病気になる」ことの意味については、病院笑って「えーっ」と言ってくださいよ！真面でお医者さんが言う病名だけでなく、日常生目な顔をして聞かないでください。

活でつらいな、しんどいな、痛いなと感じる

私は人口問題研究所の所長として、政治家ことも病気であるという考え方もあります。の皆さんに、人口推計が示している数字は決

超高齢社会を考えるにあたり、桑原先生のしてprediction（予測）ではなくprojection

アグリパークプロジェクトのお話に補足しま（過去の趨勢がこのまま続くとどうなるか）す。地域包括ケアでは食べ物のことが重要でですよ、と何度かご進講申しあげてきました。

す。私たちは食べ物や伝統文化について考え人口推計の方法はもちろん厳密ですので、ると同時に、食べ物との付き合い方をパラダ

2060年には人口が約9,000万人になるといっイム転換しようという流れも進んでいます。

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特集１■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■その例として、女性が外に出て働くようにば、人口減少です。私たちは子どもが減ってなり、外食の機会が増えました。それ自体はいる、ひいては総人口が減るという現実に、とてもよいことだと思います。しかし、高齢もっと早く気付くべきでした。になりだんだん体が弱ってきて、家でご飯を年寄りが増えることに気付くのはあとでもつくることが難しくなりましたという話が出よかった。65歳以上は皆一律に年寄り扱いでたとき、外食や配食サービスの充実が話題にす。人口問題研究所も同じ前提ですが、全くなります。最近、ご飯の支度をするために台の間違いです。しかもこの間、日本老年学会所に立ったときのカロリー消費量がいかに多が75歳以上に変えようと提言しました 。といかという興味深いテーマを研究している方ころが実際は90歳でも元気な人もいるし、70がいる、と管理栄養士さんから聴きました。

歳でもやる気がなく愚痴ばかり言う人もいご飯をつくれなくなった方に配食しましょる。大内尉義先生（日本老年学会前理事長）

う、というのはちょっと早い。むしろ、あなに解決策をたずねたら、「老化度というものたが好きなものを一品でも自分でつくってくを指標にして考えるといいと思います」と非ださい。その代わりほかのものは配食します

常に面白いことをおっしゃいました。そこでよという形で、自分でつくる食事と外から来老化度の測定方法を聞きましたら「これからる食事の最適な組み合わせを考えるのは、人の研究テーマです」。
つまり老化度はまだ分か間にとってとてもよいことです。っていません 。逆に、年齢の代わりに老化１

やす よし

２

この延長線上に外食と自分の家で料理する度で人間を差別するのはおかしいでしょう？

行為のバランスがあります。自分でつくり、という話になるから、議論を発展させることあるいは外食して初めて、自分がいかに料理下手なのか分かるという、その組み合わせでに躊躇するのです。
結論を先にいうと、高齢化というのは、一す。まさに先ほどの「医療モデルから生活モ

つは、高齢者が自分自身を高齢者だと思うこ

デルへ」という表現の別の視点です。つまりと自体が問題で、意識の転換をどのように図

私たちは、生活に根ざしたものを出発点としるか。もう一つは、高齢化の問題は、まさにて、病気になったときどうするのか？などを桑原先生がお話をされたとおり、地元で工夫考える。もちろん風邪をひいたらお粥を食べして地域包括ケアが機能すれば、それほどおるといった工夫は必要ですが、極端な方向に金をかけずに解決する可能性が高いものなの振れると変なことになるという一例です。

です。しかし、子どもについては逆です。ご承知のように、対馬市の出生率は日本全国４．高齢化問題より、若い人を地元に引き止める問題のほうが、費用がかかるりません。長崎県内では壱岐市も結構高いで高齢化と人口減少のどちらが深刻かといえ地元に引き止めるかという問題のほうに費用1,700余の市町村のうち５位と、決して低くあす（表１）。高齢化問題より、若い人をいかに

１ 日本老年学会・日本老年医学会『「高齢者に関する定義検討ワーキンググループ」 報告書』2017年３月
発行 日本老年学会ウェブサイト http://geront.jp/news/pdf/topic_170420_01_01.pdf をご参照のこと（2018年４月20日閲覧）。
２ 大内尉義「新しい高齢者の定義に関する提言とその意義」『学士会会報』№928 2018年１月 73－77ページ。

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■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■表１ 対馬市の少子化（多子化？）関連指標の特徴

出典：厚生労働省「人口動態統計特殊報告 平成20～24年 人口動態保健所・市区町村別統計」ほかがかかる。国からもっと補助金を獲得する必は定住にこだわるべきではないと思います。

要があります。

つまり住民票を対馬に置くか、どこか別の地健康づくりについて、対馬にも関係ありそ域に置いて常時対馬にいるという両方を認めうな面白い話をご紹介します。予防医学の考るのが現実的ではないかと考えます。例えばえ方では、重症化の予防を「三次予防」、健診

京都市では、かなり多くの学生が住民票を地や病気の早期発見を「二次予防」、禁煙、運動、元に置いています。人口としては地元なので食生活の改善を「一次予防」といいます。そすが、実際大部分の時間は京都にいます。

れ以前に「ゼロ次予防」があります。具体的

私が申しあげたいのは、若者が対馬に長期な方法は、車に乗らないことです。車に頼ら間いるかどうかです。ところがこういう数字なければ運動が嫌いな人も自然に歩くから運は、残念ながらこれまで集まっていません。

動になる。これでかなり医療費、特に介護費

人口問題研究所の数字は信用できないと申し用が削減できることが分かりました。

あげた真意はここにもあります。江戸時代でものの考え方に関しては、どちらかというあれば、朝鮮通信使が移動するのにどれだけと若い人のほうが柔軟のようです。私は自分時間がかかったでしょうか。今では、お金はでは柔軟な方だと思っていますが、そこをもかかりますがあっという間に移動できます。

っと柔軟にすると、それほどお金をかけずにいかに日本人が日本中を移動しているか、も超高齢化問題を解決することができます。

っと具体的に把握しなければなりません。
人口が急激に減っていくということは、日５．対馬で「定住」「移動」するということようなことは考えないほうがいい。ただ、い先ほどの前田さんのお話にもありました

かに減少を防ぐかについては非常に大事なテが、今後、人口について考えるにあたり、私ーマです。同時に、対馬が常時籍を置いてい本全体で減るのだから、対馬だけが急増する

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特集１■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■る人プラス籍を置いていない人たちによっ

これまでなら二束三文でしか売れない魚をいて、いかに賑やかになるか。そもそもこれはかに対馬産として価値を上げるかということ対馬の問題だけではありません。皆さん、こも課題ではないかと思いました。例えば銭本

こ４～５年でこんなに観光が日本全体で隆盛

慧さんは海洋物理研究者であると同時に漁師になると想像できましたか？

で、水産物の直販にも取り組んでいます 。

３

京都では以前、例えば30人くらいバスに乗対馬に移住して頑張る若者のひとりです。

ると、時々１人か２人外国人がいるぐらいで、６．子ども・子育てと地域包括ケア

京都は観光都市だなと思っていました。最近
では乗客30人中20数人が中国人で、日本人は対馬市の出生率は国内５位です。出生率に４～５人。しかも日本人のほとんどが年寄りついて、お母さんの年齢別でみてみました。

で、日本は本当に想像を絶するほど観光立国

対馬の方は結婚が早いから子どもが多いのかになりました。そうすると外国人観光客に対と思ったら、平均初婚年齢は大都市とあまりし、日本人のマナーを覚えてもらうといった変わりません。むしろ第二子、第三子をしっことも含め、工夫が必要になってきました。

かり産む社会であることが分かりました（前対馬についていえば、先ほどのアグリパー

掲表１）。

クのように、観光を他産業といかに関連付け

子どもたちは中学・高校卒業後、場合によるか。ただし最大のネックは移動です。私はっては親と一緒に市外に出るというパターン

これまで対馬に２回伺い、車でご案内いただきをたどります。この状況をどう変えるかも地ましたが、長細い島の南端から北端まで１時間

域包括ケアの課題です。医療の進歩もあり、ぐらいで行けると思っていたらとんでもない！

病院での出産のほうが安心で、家で産むとリ安く簡単に移動できる交通の整備は重要です。

スクが高いと考えている人が多いのですが、それから島外からの移動です。市長さんに病院あるいは診療所によります。本当は桑原は例えば何人以上飛行機に乗ってきたら割引先生のような医師に４～５人、病院ではなくくといった契約ができないか、航空会社と交地域に来てもらうほうがずっと効率的です。

渉してほしいと思います。もちろん物理的なこれが「医療モデルから生活モデルへ」です。

移動だけではなく、インターネットで島外の当たり前ですが、妊産婦は産む日だけ、あ人たちと情報交換をすることもありえます。

るいは出産３日前からが出産ではありませ

６次産業としての水産業にも、もっと注目ん。子どもを元気に育てていくには、妊娠時したいと思います。私は先日、数名の漁師さから出産後まで大変な時代になりました。こんとお話ししました。ショックだったのは、れも「生活モデルへ」の一例だと思います。

不漁豊漁にかかわらず、たくさん獲ってはい近所に妊産婦がいたら、近所のお年寄りたけないと言われることに一番困っていると話

ち、主におばあさんは自分の経験にもとづきしていたことです。水産業、特に流通では、いろいろとお世話をする。そしておじいさん

ノドグロ、アナゴを高く売ることはもちろん、が、「産気づいたら俺を呼べ、車で診療所に運３ another life. ウェブサイト「海洋物理研究者から漁業の現場へ。持続可能な水産業の実現を目指して。
」
水産物の直販 銭本慧さんのインタビュー https://an-life.jp/article/883 参照（2018年４月20日閲覧）。

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■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■んでやるから」というしくみをどうやってつ地域に高等教育施設があるかどうかは非常くるかということです。私はこれだけで１時に大事です。例えば「対馬大学」という名の間以上話せますが、ここではただ、桑原先生建物があるかより、いかに教育の中身を充実の実践を口移しで伝えているに過ぎません。

させるかが重要です。これからの高等教育の子育てに関しても、産んだあとどうするかあり方として、もはや建物がないと教育ができないという時代ではなくなります。

といった、環境整備の問題もあります。これは、やはり行政の力もさることながら、地域ーター的な存在の人が、「妊産婦が出た、それ７．人口流出の要因を「わがこと」目線で分析する行けー」と、助産師や看護師を集めてお世話人口流出の要因を「わがこと」目線で分析をする。最後に産科医もやって来るというしする必要があります。例えば、うちの娘は保くみをどうやってつくるか。

育士の資格をとりに福岡に進学したが、どうの相互扶助のしくみ、まさに地域コーディネ

これも、いま日本各地で最先端の活動があやって対馬に帰ってきてもらうかといったこります。認知症を疑われたおじいさん、おばとを、みんなで議論することが大事です。

あさんが子どもの世話をすると、認知症の進１人で考えてもなかなか知恵は出ません。

行が元に戻ったり、あるいは止まったりする

そこで相互扶助をいかに醸成するかを考える事例がたくさん報告されています。ただ、こと、これがけっこう認知症予防になるのです。

れを対馬でやろうとすると、車が運転できる例えば近所のおじいさん、おばあさんが認知間はよいのですが、年寄りになると移動が大症気味になったとき、私たちはどう思うでし変です。日本は間違いなく超高齢社会、80歳ょうか。いずれ私もああなると思うか。あの以上の方が圧倒的に多くなります。そこで、人は日頃の行いがよくないから認知症になっその人たちの移動手段を確保しないと、地域たのだと思うか。地域コミュニティがしっかのお子さんのお世話はできないと思います。

りしていると、前者になります。

子育て環境の整備というと、いまはすぐにもちろん、世の中には必ず変な人がいます。

保育園という話になります。しかし保育園よそういう人を単に排除することは昔の共同体りも近隣で、小さい子をみんなでお世話をすの弊害でしたので、工夫する必要はあります。

るというしくみをどうやってつくるか。これ国もこれまで高齢者に偏りすぎた社会保障は行政でもなかなか難しいかもしれません。

費を、子どもの成長や若者の生活を支援する

実は私、これから勉強して、来年保育士のことに投じてゆく方向に移っています。各自試験を受けようと思っています。例えば簡易治体でも少子化対策が検討されています。

保育士のような資格をつくり、近所のおじい繰り返しますが、前田さんがお話をされたさん、おばあさんがやる気になるような工夫

域学連携の取組みは、元京都大学教育担当副をすることで、小・中学校くらいまでの子育学長として、本当に時代の趨勢であると申して環境をもっとよくしていく。あとは高校、あげて、お話を終えたいと思います。

大学の環境を整える。そうすれば、中学を出※セミナー後半の「シンポジウム」につきましては、た子どもの島外への移住が少しでも減るので後日発行の『共済総合研究』別冊に掲載予定です。

はないかと、私は想像しています。

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