［ 東京引っ越し記念対談 ］

取材・文：宮脇 淳 撮影：渡 徳博

×

ロリポップ

はてな

株式会社paperboy&co. 代表

株式会社はてな 代表

家入 一真

近藤 淳也

地方で創業した小さな会社が日本のインターネットをおもしろくする！
低価格な若年層向けレンタルサーバー「ロリポップ」

や無料ブログサービス「JUGEM」

社paperboy&co.と、Q&Aサービス「人力検索はてな」の株式会や無料日記サービス「はてなダイアリー」の株式会社はてなは、どちらも地方で創業した小規模な会社だが、多くのユーザーの支持を集めている。
http://lolipop.jp/

http://jugem.cc/

福岡は寂しくて、すごく置いてけぼり感があった……。東京は変人が多くて楽しいです。

118 +++ iNTERNET magazine 2004.07 +++http://hatena.ne.jp/

http://d.hatena.ne.jp/

もし僕が東京で創業していたら、「はてな」はこの世になかったかもしれません。

インターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&D東京に来た理由は……変人が多いから？
――paperboy&co.は福岡が、はてなは京都が本拠地でしたが、この春東京に進出されました。その理由は？
近藤：うーん、特に何かがあるからというわけではなくて、まあ直感で（笑）
。創業してちょうど3 年経ちましたが、地元で続けるのも1つの手だけど、東京に出てきて何かやれれば、と思って。
方から出てきていると思うんですよ。もし東まったり（笑）
。paperboy&co.は社員が30の資本提携の話があったのも東京に来た

京で創業していたら、日銭になる開発の仕人近くいるから、まとめるのが大変じゃな

理由の1つなんですが、そもそも福岡はIT事をいっぱい受注しちゃって、いまごろ「はいですか？

関連企業がほとんどないんですよ。だかてな」はこの世になかったかもしれません。

家入：それは経営者としての資質不足と家入：うちも今年3年目で、今回GMOとら、寂しかった……（笑）
。すごく置いてけぼり感があったんです。あと、東京は変人がものすごく多くて楽しいです。

いうか、リーダーシップがとれないのを痛社員を怒らない社長
社員に叱られる社長感してますね。ある程度、こう社員に夢を見させて引っ張っていくのって大事じゃな

近藤：それはありますね（笑）
。ただ、僕の近藤：家入さんって、社員をぜんぜん怒らいですか。

場合、京都の街はすごく好きなんです。みないんですか？「いつも社員に叱られて近藤：じゃあ、これからもっとそういう資質んな東京で就職してしまうんですけど、もます」って自分のブログに書いていましたを磨いていこうと思うのか、あるいは力のっと京都にいっぱい若い人が残って、シリけど。

ある経営者をどこかから呼んできたほうがコンバレーとまでは言わないまでも、もっ家入：ぜんぜん怒らないですね。デザイン

いいのか、迷いはないですか？と賑わいがあればといつも思っているんが良くないと細かい注文を付けますが。

家入：それは一時期すごく考えましたね。

現状はいかんともしがたくて。

近藤さんは社員を怒るんですか？

ただ、社員で飲み会するとき、最近はお酒

家入：僕は、福岡にはぜんぜん愛着がな

近藤：抑えなきゃいけないときもあれば、を飲めるようになってきたんですが、いまいなぁ。

言わなきゃいけないときもあるってとこでまでぜんぜん飲めなかったから、僕はいつ近藤：えっ、ないんですか？
（笑）

すかね。家入さんはその辺がいわゆるワも端っこのほうで1人でタバコを吸ってい

家入：好きでも嫌いでもないんですよ。レンマン経営者と違っておもしろいんですよ

たんですよ。誰も僕に話しかけてくれない

ンタルサーバー屋は、ネットさえつなげらね。いいリーダーだなと思って尊敬していし（笑）。で、まあ1人だと暇なんで、みんれればどこでもできますから。福岡だからでます。

ながワイワイ楽しんでいる顔を傍からずっきたことっていうのも特にないしなぁ……。

家入：いやいや、気が弱いだけですよ。怒と眺めているわけですよ。そんなとき、ふ立ち上げ当初、お客さん用のプレゼントでったら社員に逃げられるんじゃないかってと「会社やっててよかったなぁ」って思うん博多ラーメンを贈ったぐらいですかね。

（笑）
。近藤さんは社員とケンカします？

です。

近藤：うちは逆に、京都にいたからいまが近藤：ケンカとまでは言わないですけど…

近藤：へぇ。なんかそれ、いいですね。

あると思っています。
「はてな」以外では、…うちは社員が5人だから、オフィスで何

家入：自分より年上のオッサンとかもいる

事業の両輪として受託開発をやっているかボソっと言えば全員に聞こえますからんですけど、そのときだけは自分の子供のんですけど、地方だからある程度仕事量がね。そんな規模ですから、企業のマネジメような感覚で見ていますね。普段は敬語抑えられて、自社開発の時間が取れた部

ントには縁遠い世界ですよ。

で話しかけるんですけど（笑）
。

分もありますから。いまおもしろいサ

家入：心地いいですよね。誰かが言ってイトって、地いることをみんなが聞いていて、誰かが考えていることをみんなわかっている状況っブログが無料なのは「はてな」のせい？

ていうのは。

――ブログをはじめ、ネットのサービス＝

近藤：たとえば、「はてな」で何か揉めごと無料という風潮は根強くあると思います。

が起こると「何だ〜」って感じでみんな集経営者として、サービスの有料・無料につまってきて、そこでいきなり全社会議が始いて、どういう考えを持っていますか？

インターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&D+++ iNTERNET magazine 2004.07 +++119

家入：僕、無料サービスって好きじゃない

純にターゲット層を変えただけだし、ブロんで、あちこち見ては「ここ、いつか潰れグも後発だし。

るぞぉ〜」なんて余計なことを考えちゃう

近藤：でも、「ロリポップ」は付加価値があんですけど（笑）
。JUGEMにしても、結局るから、あれだけ売れているわけじゃないはロリポップがあるからサービスインしたですか。ユーザーをひきつけるポイントっだけなので、無料サービスをガンガンやって何だと思いますか？ている会社はすごく不思議です。
「どうや家入：最初は、サーバー管理もサポートもって儲けているんだろ？」って。

入金も僕1人でやれていたんですけど、会

近藤：日本のブログを無料にしてしまった

員数がどんどん増えてぜんぜん回らなくなのはうちのせいかなぁ、と若干の責任をったんです。これじゃいけないってことで、感じています（笑）。
「人力検索サイトはてアルバイトを2〜3人入れたんです。そのな」はポイント制の有料サービスだけどそとき、サポートの重要性に気づいて、いまんなに儲かっていないし、やっぱりポッとはかなりサポートに力を入れているので、出のベンチャーが有料サイトの運営だけお客さんからも感謝いただけるようになっで回すというのは資金的にも難しい。だ

たって感じですかね。

から、無料で良質のコミュニティーをそこにくっつけてこそうまく回るのかなという考えを持つようになって、「はてなアンテナ」
や「はてなダイアリー」をつくったんです。も会社やサービスの構築は六本木ヒルズに学べ！
近藤：ユーザーに支持されるためには、やちろん、「こういうアイデアを世に出したっぱりユーザーの声を聞いて、ユーザーのい！」という気持ちがいつも先にあるんで視点をきちんと保って、システムのどこをすけどね。

どう改善すればいいのか、頭のなかです

家入：ああ、そういうのは「はてな」からすぐ浮かべるというのは大事ですよね。あごく感じますね。僕は新しいアイデアがぜと、会社にしてもサービスにしても、何かんぜんないからなぁ。
「ムームードメイン」な

一本線を通さないと、雑多なものの集まんて、元々あるビジネスモデルを使って単りになるから、その辺のコントロールもき

家入 一真 (いえいりかずま）

1978 年 12月28日福岡県出身。高校中退後、油絵の専門学校へ。デザイン事務所を経て独立し、
paperboy&co.を設立。レンタルサーバー「ロリポ飲み会で社員がップ」、オリジナルドメイン取得サービス「ムームードメイン」など、主に女性をターゲットにしたサービスを展開。安定した回線、充実のサポートで利用者から支持されている。また、今年 2月には、無料

ワイワイ楽んでいる顔をブログサービス「JUGEM」をスタートさせ、好評を得ている。

傍から眺めているとき、ふと「会社やっててよかったなぁ」って思うんです。

120 +++ iNTERNET magazine 2004.07 +++インターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&D

っちりする必要がありますし。

けないんでしょうね。

家入：それ、同感です。社員が勝手にサ

近藤：まあ、現状では社内の見通しがいイトのデザインとかリニューアルしちゃうと、いので問題ないんですけどね。
「はてなダ

ぜんぜん僕の求めているものと違うものにイアリー」では、「はてなダイアリーの要望」

なっちゃう。ってキーワードで利用者からの書き込みを近藤：たとえば、六本木ヒルズをどうやっ拾っているんですが、βテストのときはこてつくったのか、僕はとても興味があるんれを見つけ次第すぐ改善していたんです。

ですよ。全体的にある程度イメージが統一

すると、さっき要望を出した人がまだそのされているわけですが、遠くから眺めた姿

辺でウロウロしていて、「もう直したのかと、玄関に入って柱を1本見たときに、「いよ！」って驚かれる（笑）
。僕は利用者のそったいどうやって同じイメージをコントローんなリアクションを見るのが楽しいし、そルしてあんなでかいものをつくったんだろういう部分があるからこそ、初期からのユう？」って。

ーザーさんは「はてな」
を好きでいてくれて

家入：それはつまり、「はてな」というサーいるんじゃないかな、と思っています。

ビスのなかに何十種類ものサービスが入

家入：「はてな」はそういうコミュニティーるような規模になったとき、どうやってつくがうまく形成されているから、それこそソーればいいのかってことですか？

シャルネットワーキング
（SNS）
みたいなの

近藤：そうなんです。そういう方法論って、をツッコんでも回るんじゃないでしょうか。

建築なら建築学という学問として体系づけただのSNSよりも、もっとすごいおもしろられているんですけど、ソフトウェアにはそいものができそう。それっぽいのをやるんれがなさすぎるじゃないですか。昨年使っでしょ？「顔出しはてな」とか。

ていたものが今年は使えませんという環

近藤：いやいやいや（苦笑）。これからも境のなかで、そういった体系をつくる暇が「ああ、そう来たか」と思われるものを出しないと思うんですよ。

たいし、そういうのを期待されていると思

家入：一本線を通すには、自分の下に第っていますから……まあ、お楽しみにとい二第三の近藤さんをつくっていかなきゃいうことで（笑）
。

「はてな」でユーザーからの要望を見つけたら、すぐプログラムを改善して「もう直したのかよ！」って驚かせるのが楽しいんです。

近藤 淳也 (こんどうじゅんや）

1975 年 11月2日三重県出身。京都大学サイクリング部在籍中には、日本縦断・北米大陸横断など、ツーリング活動を展開。株式会社はてなは、有料Q＆Aサービス「人力検索サイトはてな」、無料アンテナサービス「はてなアンテナ」、無料ブログ「はてなダイアリー」など、ユニークなサービスを開発・運営している。

インターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&D+++ iNTERNET magazine 2004.07 +++121

［インターネットマガジン バックナンバーアーカイブ］ ご利用上の注意
この PDF ファイルは、株式会社インプレス R&D（株式会社インプレスから分割）が 1994 年～2006 年まで発行した月刊誌『インターネットマガジン』の誌面を PDF 化し、「インターネットマガジン バックナンバーアーカイブ」として以下のウェブサイト「All-in-One INTERNET magazine 2.0」で公開しているものです。

http://i.impressRD.jp/bn
このファイルをご利用いただくにあたり、下記の注意事項を必ずお読みください。
z 記載されている内容（技術解説、URL、団体・企業名、商品名、価格、プレゼント募集、アンケートなど）は発行当時のものです。
z 収録されている内容は著作権法上の保護を受けています。著作権はそれぞれの記事の著作者（執筆者、写真の撮影者、イラストの作成者、編集部など）が保持しています。
z 著作者から許諾が得られなかった著作物は収録されていない場合があります。
z このファイルやその内容を改変したり、商用を目的として再利用することはできません。あくまで個人や企業の非商用利用での閲覧、複製、送信に限られます。
z 収録されている内容を何らかの媒体に引用としてご利用する際は、出典として媒体名および月号、該当ページ番号、発行元（株式会社インプレス R&D）、コピーライトなどの情報をご明記ください。
z オリジナルの雑誌の発行時点では、株式会社インプレス R&D（当時は株式会社インプレス）と著作権者は内容が正確なものであるように最大限に努めましたが、すべての情報が完全に正確であることは保証できません。このファイルの内容に起因する直接的および間接的な損害に対して、一切の責任を負いません。お客様個人の責任においてご利用ください。

このファイルに関するお問い合わせ先
All-in-One INTERNET magazine 編集部
im-info@impress.co.jp
Copyright © 1994-2007 Impress R&D, an Impress Group company. All rights reserved.