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ヴォイス1・就職企画室インタビュー第３回
どの専攻の学⽣にもチャンスは公平にあるように
情報科学研究科 2011年度就職企画室室⻑

フロアマップ教授 ⾦⼦ 俊⼀

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教育活動・学務情報――昔は学校推薦が発⾏された企業には事実上内定という時代がありましたが、現在では学校推薦の⼊試情報
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交通アクセス「後付け」など、学校推薦の意味合いが変わったのだろうかと思うこともあります。今の学⽣の親御さんは、「学校推薦＝内定」という価値観の時代の⽅が多いでしょうから、学校推薦については気になる⽅が多くいると思います。
⾦⼦ 確かにいろいろな要因で、企業の学校推薦の⾒⽅は変わってきているかもしれませんし、理論的に学校推薦を出した学⽣が内定をもらえないということはありえますが、その場合には⼤学側の問題でもあるんです。ある企業に推薦するときに、その企業の仕事の厳しさ、難しさに対応できる学⽣を学内できちんと選抜して、その結果で推薦しているのかということですよね。そういう意味では、就職企画室の学校推薦についての⾒⽅はそれほど変わっていません。
しかし現状は学内で厳選しているとは⾔えないですね。第２回の進路ガイダンスの資料の「学校推薦のあり⽅」という項⽬に、学校推薦が出るまでのプロセスが書かれています。去年までは第⼀志望の扱い⽅について、「内部選抜は原則として⾏わない」という⼀⽂があって、これが「研究科で学校推薦を出す学⽣を選ぶことはしない」ということを意味していたんです。でも僕は、これは世間的にはおかしいと思って、就職企画室で議論をしてからその⼀⽂を消したんです。
去年までの、学⽣の第⼀志望が全部通るような説明はおそらく、学⽣が浮つかないように配慮した結果なんでしょうね。でも今年の資料ではその説明を変えて、学⽣が学校推薦の希望を出した後に「研究科で承認する」というプロセスを⼊れて、進路のアンケート調査で第⼀志望に書いた企業が学校推薦で通らないということも起こり得る、ということを⽰しました。選んでもいない５⼈なら５⼈全員に学校推薦を出して全部採ってください、という約束を企業にすることはできません。こちら側はちゃんと選んで責任をもって推薦するから落とさないでくださいね、と企業の⼈に⾔うことができる。だから、世間の「学校推薦」に対する意味合いが変わってきたことについて「責任」という⾔葉を使うなら、⼤学側の責任もあるんですよ。
学⽣をちゃんと選ぶには、学⽣にそれなりのGPAを必要とする、といった何らかの基準が必要になりますよね。僕はそういう意識を⾼めるうえでも、学⽣に⾃分のGPAを計算しなさいよ、と⾔いました。成績が全てとは⾔わないけれども、もし⼆⼈の学⽣から⼀⼈を選抜するときに、研究能⼒や他の能⼒が全部⼀緒だったら、最終的には僕は⽂句なくGPA、つまり成績で選抜します。特に国⽴⼤学は講義や実験が必修制ですから、⼤学が⽰したレールに沿って良い成績をとったら、その⼤学がつくろうとしている⼈間になれるんだぞというものを⽤意しているはずですよ。それが⼤学の「カリキュラム」ですから。
カリキュラムに沿って努⼒した学⽣がGPAが良くなっているはずですから、GPAの良い⽅の学⽣を企業に推薦する。そうでなかったら、北⼤の、⼤きくいうと⼤学の存在する意味はなくなってしまう。GPAがより⾼い学⽣が⾏きたいところに⾏けるようにするという責任を僕らも持っている。だからこそ学⽣には厳しいことが⾔える、と僕は思っています。

内部選抜を「必ず⾏う」とは⾔っていませんけど、僕の専攻の学⽣には「推薦はするけれども君のGPAだと危ないぞ」という指導をしましたよ。学⽣が⾃分のGPAと⾃分のキャリアビジョンも考えながら、「その会社に⾃分が⾏って働ける能⼒はあるのか︖その根拠を企業の⼈事の⼈に伝えられるのか︖」と考えるように指導をしたうえでの第⼀希望になってほしいですね。そういう意識をもった学⽣が第⼀希
望に採⽤されていくようになれば、誰にでも学校推薦が発⾏される状況とは⼤きく意味が違ってくるはずですよ。だから僕は、実質的に学校推薦が有効になるようには活動したつもりですね。

学校推薦は、在学⽣と卒業⽣を"ハッピー"で結ぶ⼤切な「つながり」
⾦⼦ ただし、実際問題として内部選抜は難しいんですよ。⼀つの専攻の中だけだとカリキュラムが同じだけれど、専攻をまたぐとカリキュラムや評価基準が違いますから、GPAだけを使うと教養や基礎科⽬の成績くらいしか⽐べられません。就職ではやっぱり専⾨科⽬も⼤事ですから、専⾨科⽬も頑張った学⽣が評価されなければならない。そこに⽭盾が出ますから内部選抜は難しいんですよ。だからこそ、ガイダンスや指導が⾮常に⼤事になってきます。内部選抜をしなくても良いような学校推薦状況になっていれば⼀番ハッピーでしょう︖そのハッピーというのは、もちろんいま学校推薦を受けようとしている学⽣もそうですし、学校推薦を受けて就職していった卒業⽣だって就職先でハッピーにならないと、後輩たちを⾃分の組織に積極的にひっぱろうと思えなくなってしまう。だから就職企画室⻑の僕だけでなく就職企画室の先⽣たち全員が、どの専攻の学⽣たちにもハッピーになってもらうためにとても神経を使っていると思いますよ。就職企画室が、お客様、つまり企業とのお付き合いを⼤事に議論しているのは、卒業後の学⽣にもきちんとハッピーになってもらうためということもあるんです。企業とのお付き合いが１年で終わりということはほとんどありえません。来年も再来年も学⽣がそこへ就職していく
わけですから、今年学校推薦で就職していく学⽣には、そこの企業でハッピーになってもらわなければならない。僕は学校推薦というものが、そのハッピーを来年も再来年も続けていくことだと思っているんです。けれども就職企画室の先⽣たちだけが奮闘していても学⽣はハッピーにはなれない、学⽣⾃⾝の努⼒も必要ですよね。進路ガイダンスでは、学⽣にそういうふうに考えた⽅が良いということも話しましたよ。

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ヴォイス1・就職企画室インタビュー第３回
就職企画室の理想︓どの専攻の学⽣にもチャンスは公平にあるように

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専攻・講座について研究科ニュース――⾦⼦教授室に⽑筆や絵画が飾られていますが、ご家族のものでしょうか。
⾦⼦ そうです、「つよい⼦」はうちの娘が⼩学校３年のときに書いたものです。この「時計」もそう、これは中学１年⽣のときのだね。あそこの絵は、娘の⾃画像ですよ。その下にあるのは娘が書いた僕の絵なんだけど、ほっぺたが異様に膨らんでいるから僕が太っているときに書いたんだな。僕は家族の写真をいつも持ってますよ。僕は単⾝赴任で家族は東京にいるから、こういうのを意識して持っているようにしているんですよ。意識して持っているというか、家族のものを周りに置いておくのが好きで研究活動・産学官連携すね。あそこには、岐⾩にいる僕の実の姉が描いた絵もありますけど、⾏くたびにもらってくるんです

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すよ。

よ、僕から何か「くれ」と⾔って。そういうものに囲まれているというのは、やっぱり⼤事だと思いま

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今の話は就職企画室に関係ないと思われるかもしれないですけど、⼈材育成という点で、若い⼈には誰かが⾃分を⾒てくれている、研究室でも⾃分の先⽣が近くにいるよっていう感覚を持ってもらうことが⼤事なんだと思いますね。だから、専攻の先⽣⽅全員が仲良くなった⽅が良い。学⽣は、⾃分の⾝をゆだねて専攻に⼊ってくるわけでしょ︖だから、専攻の先⽣⽅がケンカしていたら絶対だめ。そのためには、やっぱり⼈のことを考えること。専攻内で⾔えば、他の研究室のことを考える、ということでしょうかね。⾃分の研究室のメリットについては⾃然に考えることができますよね。でも、他の⼈のことへの考えはどんどん⼩さくなりやすいから、他の研究室のメリットもあるかなと常に意識した⽅が良いですね、ということは専攻の先⽣⽅にもよく⾔うんです。それは就職企画室の活動にも関連していて、情報科学研究科には六つの専攻があって、それぞれにカラーがあるから、専攻同⼠の競争みたいなことが⾃然とおこるのは仕⽅がないですよ。ただ、それを学⽣の不利益にしてはいけない。競争⾃体は良いと思いますよ、僕の専攻内もいろいろなところを⾒ながら競争していますからね。でも、その競争は他を蹴落とす動きではなくて、⾃分のところを伸ばすという動きでしょ︖それをみんながやっていれば、だんだん伸びてきますよね。どの専攻も研究科にとって⼤事な専攻なんですから、研究科を維持するという意識を持って、⼀つひとつの専攻を太いしっかりした柱にしていく、学⽣も含めて評価されていく専攻にしていくということはすごく⼤事なことですね。就職企画室の活動でも同じようなことが起こりえますから、就職企画室⻑としてはそういうことも気を遣いましたね。みんながハッピーになるような活動をすることが⼤事ですから、特定の専攻の学⽣が第⼀希望に学校推薦を持って⾏きやすいだとか、そういうことになってはならない。特定の専攻が有利とか不利ということは、極⼒起こらないようにする。そういう公平性がやっぱり⼤事ですよね。研究の分野によっては強い業界を後ろに持っているものと、そうではない分野がある。専攻の中にどの分野の研究室群があるのかによって、後ろに持っている業界の違いが専攻の差異として反映されて、専攻間でのアンバランスはどうしても⽣じてしまう。われわれはそのアンバランスを極⼒、学⽣の不利益につなげないようにしなければならない。結果的にすべての専攻がチャンスに関しては公平になってほしいけれども、そうはならないかもしれない。でも、少なくともわれわれにできることは、どの専攻にいる学⽣にも、チャンスはイコールになるようにしてあげなければならないね。そういうふうに就職企画室は運営されなければならない。学校推薦について
は、第１回⽬の学校推薦はチャンスが公平になっていると思いますよ。けれども１回⽬受けて落ちたら、学⽣は第２回⽬の進路希望調査で第⼀志望を変えて学校推薦の申請をするでしょう︖そのときの学校推薦を承認する議論は迅速にしなければならない。特に第２回、第３回と、求⼈はどんどん埋まっていきますから、時間が進めば進むほどより迅速に動いていかなければならない。そういう限られた時間の中で学⽣のメリットを最⼤にするにはどうしたら良いのかを就職企画室は考えていますよ。特に今年は事務担当の⼤須賀さんは⼤変でしたけど、就職企画室員の先⽣全員が最新の情報を共有できるように、就職企画室のホームページの情報を間違いのないように即更新するようにしましたよ。残されたチャンスを常に⾒られるようにして、たとえば、学⽣にそこに⾏くチャンスはもうなさそうだよ、と指導するといったように。６⼈の先⽣全員が把握するチャンスがすべてイコールになるように、どの専攻の学⽣にもそういう指導がイコールになるように就職企画室を運営したつもりですよ。そういう運営の結果は、学⽣の利益に即反映されてきますからね。

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ヴォイス1・就職企画室インタビュー第３回
キャリア⽀援は就職企画室員が⼀⽅的に作るものではない

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専攻・講座について研究科ニュース――今回のインタビューを学⽣、そのご家族の⽅が聞いたらとても⼼強いと思います。
⾦⼦ ⼼強いと思ってもらえるとありがたいけど、その分けっこう就職企画室員は⼤変ですよ。企業との⾯談にも時間拘束されるし、やっぱり神経使いますよ、間違いがあってはいけないですからね。学⽣は⼀⽣に１回、就職で⼀⽣を決めるものではないとは思いますけど、⼀⽣を決めないからといってキャリア研究活動・産学官連携⽀援の運営をいい加減にされては学⽣がかわいそうですよ。だ

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意なんですよ。研究室も秘書がいないとやっていけないし、就⼊試情報

ろ⼈材育成というか、⼈を⾒て「あなたはこの⼒がすごいね」

就職情報んですよ。でも、きちっと決められた形式が要求される事務仕

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かせています。それ以外のこと、気持ちとか、⼼とか、何か起研究科からのお知らせ

画室についても、学校推薦が間違いなく発⾏されていかなければならないとていう仕事は僕は得意じゃからちゃんとやらなければならない。でも僕は事務仕事が不得
職企画室も⼤須賀さんがいるからやっていけました。僕はむしとか「君はこれに向いているね」ということを⾔うのは得意な事は得意ではないから、研究室のそういう仕事は秘書に全部まこったときに責任とるとか、そういうことはやります。就職企ないから、⼤須賀さんのサポートは本当に強⼒でしたよ。だから情報科学研究科の事務のサポートはあ関連リンクりがたいと思いますよ。そういう意味では、学⽣はメリットをすごく受けていると思いますね。それに、就職企画室に限った話ではないですけど、基本的にはキャリア⽀援という活動⾃体も僕らが⼀⽅的交通アクセスに作るものではないと思っているんです。そういう意味では研究室の運営と同じで、キャリア⽀援というものに学⽣も参加してほしい。研究室運営を例にするとわかりやすいけど、研究室にはスタッフがいて、学⽣がいて、秘書もいる。スタッフが全部作ったところに学⽣がお客さんでいるんだという意識では絶対だめ。学⽣も作る側、作っていく⼀員なんです。研究室の利益をいただくという⽴場だけじゃない。⾃分が作った研究室だからこそ、後輩の⾯倒を⾒たり、先輩として遊びに帰って来たりする。だから、以前話した「⼈にかわいがってもらうことが⼤事」っていうのは、そういう意味なんです。
――去年コンピュータサイエンス専攻で学⽣が主催した研究室対抗のイベントがありました。そうい
った学⽣の主体性を重視する先⽣が他の専攻にもいらっしゃるというのは、やはり、研究科として先⽣たちが学⽣に「こう育ってほしい」といった共通の想いが出ているのでしょうか。
⾦⼦ ⼤学というのは、そういうスタイルの活動がしやすいんじゃないですか。情報科学研究科ができて７年が経って、研究室がかなりまとまってきていますからね。でも⼤学だけではなく、⼩学校も中学校も、やっぱり参加型というのはいまは⼤事なんじゃないですか。特に少⼦化傾向があるから、家庭の中では⼦供たちはお客さんのような存在でしょうか。だからせめてそういう学校とか地域社会に、⾃分から参加していくというのは、すごく⼤事になると思います。僕の研究室での活動、就職企画室員としての活動は、いちいち研究科の先⽣⽅全員の考え⽅を聞いて合わせたり、研究科の理念を意識して合わせようとしているわけではないけども、⾃然に考えていると合ってくるんじゃないですか。それに僕は、最近の学⽣が参加型を好まなくなったということでもないと思いますよ。基本的には⼈間というのは100年、200年では変わらないと思いますから。ファッションとか髪型とか⾔葉づかいとか、そういう⼈間の「うわっつら」は影響されやすいですけど、10年、20年で⼈間はそんなに変わらないですよ。

僕の研究室には学⽣の研究室⻑がいて、今は修⼠課程１年の⼥⼦学⽣がやっていますよ。実際の予算の権限は持たせていないけれど、研究室の中で「コンピューター壊れたから修理に出してくれ」「あの物品買ってほしい」という声を受けて、彼⼥がいろいろなことを決めていますよ。偉いでしょ︖でもそれは、訓練のひとつでもあるんですよ。彼⼥は企業との共同研究をやっていますけど、その議事録もとっていますよ。最初は議事録なんて書けませんけど、外の⼈に⾒てもらったりしながら、書けるようになりますよ。すべてが訓練ですからね。僕の研究室にはいろいろなルールがあって、そのルールは「⼤⾂」っていうのが決める。コンパ⼤⾂から始まっていろんな⼤⾂がいて、彼らが研究室のイベントのスケジュールだとかを全部決めています。それは学⽣たちが伝統でやっていますよ。だから、就職企画室の活動全般も、進路ガイダンスも、僕のやり⽅としては学⽣に「参加してね」という意識でいます。キャリア⽀援というものに対しても、君らも参加して、たとえばGPAを⾃分で計算するとか、⾃分でカタログを集めるとか、ホームページを調べたりして参加してね、という意識です。たとえば博⼠後期課程の学⽣なら、⾃分のホームページは持っていた⽅が良いと思いますよ。⾃分で⾃分を外にアピールできるわけですから。僕は、ドクターは⾃分でアピールして、⾃分を採ってくださいという活動をして全く問題はないと思っています。⾃分のホームページを作って、そこを企業の⼈が⾒て、就職企画室を介さずに⾃分で進路を決めていくということもありえますよね。だから、そういうふうになってくると、⾃分も参加するっていうことがすごく明確になってきますよね。就職企画室の先⽣ももちろん奮闘します
けど、学⽣も⾃分参加型のキャリア⽀援っていう姿勢になってくると、僕は⼀番良いと思いますね。
（2012/01/11）＜第2回に続く＞

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