ここにいる―Voice of Place
新・今日の作家展2023

来田広大
古橋まどか

FURUHASHI Madoka

KITA Kodai

Voice of Place

New “Artists Today” Exhibition 2023

Voice of Place－Here I am

記録集

響き合う場：ここにいる－Voice of Place

目次

齋藤里紗

p.3

響き合う場：ここにいる－Voice of Place

今回の「新・今日の作家展」は、一つのフロアに一名のアーティストに展示をしていただいた。

齋藤里紗

展示室1（1階）の古橋まどかは、旧作の《Raw Material, Goods, and Human Body》（2017年）、《焚く、枯
p.4−9

古橋まどか

ぶ、渡る（部分）》（2021年）、《草枕》（2023年）三点に一部新作を出品した。古橋は縁のある、またできた場所

展示風景

を歩くことで眼に留めたものを採集することが制作の端緒となる。展示構成は旧作の再構成の過程でなされた
p.10−15

来田広大

p.16−23

関連イベント 鼎談「うごき／ Mover

古橋の再考が反映され、失われることや残すことについて見る側も思考を巡らせるものとなった。左奥のス

展示風景

ペースを使った《Raw Material, Goods, and Human Body》は、国内外に保管されていた石灰石が一堂に集
たがやし／ Cultivar

つくること／ Crear」

来田広大×荒井規向（ラテンアメリカ研究者 ※オンライン出演）×藤本悠里子（キュレーター／コーディネーター）

められ、大きなもので200kg 近くに及ぶ石たちが一方向を向くように整然と並ぶ様は、静かな美しさを湛えていた。新作は《草枕》、《焚く、枯ぶ、渡る（部分）》に加えられた、それぞれ紅花、流木の一部を鋳造した制作だ。何かを象り残すことは以前から古橋が採用してきた手法で、映像もまた流れゆく時間の記録そのものでもp.24−30

関連イベント 対談「喪、庭、生きること―日常について 」

あるが、新作では鋳造後の質感が元となったものと全く異なり、制作過程で元となったものたちは消失している。

古橋まどか×野上貴裕（東京大学大学院総合文化研究科博士後期課程）

眼前にあるものに相対することが、元となったもの自体への対面がもう叶わないという事実、ある形を留めようとした行為の結果がその不在を指し示すこととなっていた。《焚く、枯ぶ、渡る（部分）》を構成する流木は少し

p.31−33

フロアマップずつ自然に形を失っており、物事が失われるという点で通底したテーマを持っている。同作は母の死の受容のp.34

展覧会概要、レポート、奥付ちらをぜひご参照いただきたい。《草枕》の布を用いた制作は、他の作品群から離れた壁面、展示全体の中央過程と重なっていたことや、身体性については野上貴裕氏との対談（p.24-30）で掘り下げられているので、そに配された。素材としても展示形式としても異質だったが、それゆえ全体の意味性を広げる役割を果たしていた。
山などでフィールドワークを行い、絵画を中心に制作する来田広大も、展示室 B1でそれぞれ複数の作品から成る三点を出品した。初めに対面する〈歩荷〉（2022年）は、四点の絵画、一点の立体、二点の映像から成る。コミュニティ維持のため「贈与」を生活に組み入れるメキシコの人々の、蒸留酒・メスカル造りの過程を撮影したラテンアメリカ研究者・荒井規向氏の取材映像が制作のきっかけだ。映像の一方では、来田がメスカルの原料・アガベ（リュウゼツランの一種）を象った立体を作り、山の中を運ぶ様子が淡々と流れる。遠く離れた場にいる他者のことを想像し追体験する様が、贈与について思考を導く。新作〈Bird’s-eye view〉は、偶然にも古橋の出身地にほど近い北アルプスの白馬岳に登山し描かれた、四点の絵画で構成される。黒板塗料を塗布したパネルに、チョークやコンテを使って手や腕で描かれたのは、山からの鳥瞰図に近い眺めで、一点ごとに東西南北が割り当てられた。同タイトルのシリーズはこれまでも制作され、描画する色彩は白が中心だったが、今回は青色のコンテも用いられた。四点全てに引かれ、高さを揃えて展示された水平線の緊張感と相まって鮮烈な印象を受ける。そして、描き込まれた来田のそこにいたという実感が見るものを惹きつける。三作目
は各一点の映像と絵画が成す〈あどけない空〉。高村光太郎の詩「あどけない話」のなかで妻の智恵子が「ほんとの空」があるという出身地の安達太良山に登った後、東京のビルの屋上面に変わりゆく空をチョークで描く
来田の様子を収めた映像《東京には空がない（Rooftop Drawing）》（2021年）は、コロナ禍で実家を思慕する
学生の言葉がきっかけで制作された。〈歩荷〉同様、自己と他者の視点が混交した例だ。映像と向かい合う《あどけない空－三浦半島のキャベツ畑》には2023年４月に訪れた場所が描かれ、本作が展示全体の最終地点となった。
本展では、その場に確かに自分がいたことと、そこで感じ取ったことを共に制作の発端とする古橋、来田の作品それぞれに投影された場への眼差しと響き合いが、私たちが日頃眼にしながらも忘れ過ぎ行く物事やその印象について、思いを馳せる機会を与えてくれた。思いを馳せるには、対象が存在する。来田の場合は他者の視点も含まれるが、ある対象にある種の投影をすることが、自身が得た印象の確認となる。その試みをし続
けていくことがその場にいる・いた自分の記憶を確かにしてゆく。この実践が二人の作品のかたちでもある。
（横浜市民ギャラリー学芸員）

3

古橋まどかFURUHASHI Madoka

4

古橋まどか

右、手前《焚く、枯ぶ、渡る（部分）》2022年、左奥《Raw Material, Goods and Human Body》2017年

5古橋まどか左《草枕》（部分）2023年、右《焚く、枯ぶ、渡る（部分）》2022年

古橋まどか 《焚く、枯ぶ、渡る（部分）》2022年

古橋まどか 《焚く、枯ぶ、渡る（部分）》2022年

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古橋まどか 《焚く、枯ぶ、渡る（部分）》2022年

古橋まどか 《草枕》
（部分）2023年

古橋まどか 《Raw Material, Goods andHuman Body》（部分）2017年
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古橋まどか 《Raw Material, Goods and Human Body》2017年

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来田広大
KITA Kodai

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来田広大

手前〈歩荷〉2019-2022年、奥〈Bird's-eye view〉2023年

11来田広大 〈歩荷〉
より 手前《アガベ》2021年

来田広大

左から《Bird's-eye view ＃2》、《Bird's-eye view ＃3》、《Bird's-eye view ＃1》いずれも2023年

来田広大 〈歩荷〉
より 左上《歩く風景＃2 ―アガベ》、左下《歩く風景＃3 ―房総半島》、右上《歩く風景＃1 ―房総半島》、右下《歩く風景＃4 ―サンティアゴ・ソチーラのアガベ畑》いずれも2022年

来田広大 〈歩荷〉
より 左《歩荷―房総半島の山》2021-2022年、右《歩荷 ―サンティアゴ・ソチー
ラ》2019年/撮影：荒井規向（※荒井研究資料）

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来田広大

左から
《Bird's-eye view ＃4》、《Bird's-eye view ＃2》いずれも2023年

来田広大 《Bird's-eye view ＃2》（部分）2023年

13来田広大 〈あどけない空〉
より 左《あどけない空 ―三浦半島のキャベツ畑》2023年、右《東京には空がない（Rooftop Drawing)》2021年

来田広大 《あどけない空―三浦半島のキャベツ畑》2023年

来田広大 《東京には空がない（Rooftop Drawing)》2021年

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来田広大 《東京には空がない（Rooftop Drawing)》2021年

15鼎談「うごき／ Mover

たがやし／ Cultivar

つくること／ Crear」

来田広大×荒井規向（ラテンアメリカ研究者 ※オンライン出演）×藤本悠里子（キュレーター／コーディネーター）
日時：2023年9月16日（土）13:30－15:00
会場：横浜市民ギャラリー 4階アトリエ
司会：齋藤里紗（横浜市民ギャラリー）意しています。今回の展覧会は「ここにいる－Voice of Place」てメキシコシティやオアハカで売りましょうよという話になり、というテーマで、場所に関わる要素がとても強い。お二人と私も生産と販売に関与しています。一枚、スライドを表示しては、秋田やメキシコという場所、そしてキュレーター、研究者

メスカルについて説明します。［図1］アガベを栽培するには5という専門分野の視点を交えながらお話したいなと。では、年から7年の長い年月がかかります。これを伐採してバレンケ

一つ目のお題は「贈与とアート」です。〈歩荷〉は、2022年にという蒸留所に移動し、地中に掘られた石窯にアガベを放り

千葉県市原市の月出工舎で開催されたメキシコとの国際交流込みます。共同作業でこの工程を行った後、蒸し焼きになった

展「旅のかたち」に出品したものです。その展覧会に荒井君にアガベを取り出します。その後分解し、発酵を促す木の皮を追も研究者として関わっていただきました。その少し前に荒井君

加し木の桶に入れて、一週間ほど待ちます。実は今現在もメに最近何をしているのか聞いたら、オアハカの山の方のソチー

スカルを造っていて、ちょうどこの発酵のタイミングなのでメキラ村に滞在して、村の人たちとメスカル造りをしていると。メ

シコシティに戻っています。蒸留は銅製の釜で行われます。蒸スカルはリュウゼツランの一種であるアガベを採って、蒸留し留作業は二回あり、一回目はまだ味が生々しいですが、二回て造ります。アガベは村の山の斜面にあるアガベ畑で栽培され目で高濃度のメスカルができます。これを最終的にアルコーていて、その収穫に荒井君が村の人に同行して撮った動画がル度数42度から50度に抑えて完成です。サンティアゴ・ソチー

あるんです。それを見て、20代の頃山小屋で働いていたときにラは非常に珍しい村で、アガベの生産・栽培からメスカルを造あった歩荷の仕事を思い出しました。昨年はまだコロナ禍でる過程全般を共同作業で行いますが、各人には賃金が発生せ人同士の接触が制限され、行きたい場所に行けない状況でしず、村の利益に還元される生産形態をとっています。贈与に関た。彼らが背負っているアガベは一個40 ～ 100kg ありますが、 しても一ページの資料を作りました。［図2］簡潔に説明すると、その重さを想像するような作品ができないかと思い、粘土で姿、 マルセル・モースなどが提唱していた贈与論には三つの義務、撮影：横浜市民ギャラリー「与える= 贈与」、「受容 = 受け取る」、そして「返礼 = お返しす

歩きました。その様子を収めた映像と、荒井君のメキシコのる」があります。これは等価交換といわれる、例えばお金を介映像を並べて展示したのですが、見る方にアガベの重さは何したときの取引などとは明らかに違うものです。等価交換だとのためなのかということを考えていただけたらと。ソチーラ村

お金を払った瞬間にものをもらうということが起こりますが、の人は一連の作業では賃金が発生せず、メスカルを売って得

贈与には贈与されてから返礼されるまで時間差がある。また、たお金は村の祭りや道路の整備などに使われるそうで、ある贈与されたものやサービスが必ずしも等価のものとは限らない

来田：今日は、キュレーター／コーディネーターの藤本悠里子

品〈歩荷〉には、彼が研究資料として撮影した映像を使ってい種の贈与システムが村で成立している。荒井君は現在も引きということも特徴です。もう一つ重要なことは、贈与が行われさん、オンラインでメキシコから参加する荒井規向さんの三人ます。

続きその村でフィールドワークをしています。

る背景には物語が必ずある。「何かしてもらった、そのお返し

で、お話ができたらと思います。藤本さんはアーツセンターあ荒井：私は、先住民の自治コミュニティでどのような経済活動

荒井：フィールドワークや、インタビューなど色々なことをしてに何々しないといけない」といった話、物語が必ず付きまといきたで様々なイベントを手がけています。僕は2018年に藤本さが行われているのか、修士・博士を通じ一貫して研究してきまいます。メスカル造りを継続しているのは、一人間として彼らます。一方で相反するようですが、贈与は無意識的に行われんが企画した秋田でのレジデンスに参加したことをきっかけに、 した。経済社会活動を紐解くときに、マルセル・モースの『贈の生活が苦しいということを見ないわけにいかないところもあ

なければならないというのが最後のポイントです。意識的にや

プロジェクトを共に行うなど色々ご一緒しています。

与論』（1925年）などの理論を援用し、理解していくという内容

りまして。メスカルはとても安い値段で外部に買われます。今ると力関係が発生してしまったり、等価交換に回収されてしま

藤本：来田さんとは、何度か来田さんのフィールドワークとしてです。メキシコ南東のチアパス州にサパティスタ民族解放戦線は空前のメスカルブームで価格も高騰していますが、生産者にう傾向があるためです。

の山登りに同行させていただいたり、秋田で一緒にプロジェクという先住民のゲリラ組織があり（注1）、以前は彼らのコミュ

はあまりお金が回らないシステムになってしまっている。です

来田：無意識性については、すごく厄介だなと思います。千トを行うなど、ご縁があります。

ニティ内での実践を研究していました。博士以降は少し視野をから、そういう事態を避けるために、皆でブランドを立ち上げ

葉で荒井君と一緒に展覧会をしたときも、彼の贈与の研究を

来田：一緒に秋田の鳥海山に登りましたし、オンラインミーティ

広げ、メキシコ南部のオアハカと、アンデスのボリビアに住む

ングを山ほどやってきましたね。荒井君はメキシコシティの自ケチュア、アイマラ( 注2）と呼ばれる人たちの生活実践を比較

宅から参加してくれています。僕が2016年に当時ポーラ財団

研究し、どういう共通性が見られるかなどを論文としてまとめの助成を受けて、一年半程メキシコに長期滞在をしていたときています。来田君の作品にも取り上げていただいていますが、に知り合ってアミーゴになった仲です。

オアハカではご縁があり、リュウゼツランからできるお酒・メス

藤本：アミーゴとは？

カルを現在も造っています。

来田：「友達」です。彼は文化人類学、ラテンアメリカの研究

来田：今日のタイトルは「うごき／ Mover たがやし／ Cultivar者です。ラテンアメリカ各地で先住民の人たちの村などコミュつくること／ Crear」ですが、それに因んだお題をいくつか用

ニティに入り込み、「贈与」を研究しています。僕も彼のフィールドワークに同行させていただくなど付き合っていくうちに、贈与がアートと繋がりがあるように感じ、帰国後も一緒にトークをしたり展覧会に参加してもらったりしています。展示中の作16

形、重さを同様に作り、それを背負って房総半島の山の中を!(*1/• 0')
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（注1）チアパス州内における先住民の差別・貧困問題の解消を主張し1994年に武装蜂起したが、その後インターネットを用いて活動を展開している。
（注2）ケチュアはインカ帝国を興した民族で、ケチュア語を話す。アイマラは
アイマラ語を話す先住民。

!• ()#&• )%"• ［図1］荒井氏資料1「メスカル生産工程」

［図2］荒井氏資料2「贈与論とは？」

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展覧会のなかで何か形にできないかと―僕たち作家が残しいく。スペイン語で «Arte»、英語では «Art» には技法、技芸、たものをお客さんが持って帰ったり、日常のなかでいらなく技術という意味があります。生活のなかでも技術的であったり、なったものをもらうなど、どうだろうと話していましたが、それそうした技術を投じてできた畑がとても美しかったり、僕はとてはとても意識的で、贈与ではなくなってしまうという根本的なもできないことを彼らはできる。そういったこともアートと連関問題に突き当たって、結局やりませんでした。

して考えられるのではないか。もう一つは来田君も、藤本さん

藤本：私は今、秋田市文化創造館というところで働いていまも仰っていましたが、贈与は確実にアートの奥にも潜んでいる

すが、現実の出来事の方がアートで制作したものより強いといと思います。研究者もアーティストも動き出す背景には、何かうことをよく実感します。秋田で何か表現や研究をしようとしてをもらってしまったという強烈な経験があるのではないか。モ

も、自分の思惑に対して外的にある様々な要因が影響してくる

ノとか人、環境からもらってしまって、それについて参考文献

ことが多くて。どこでもある話だとも思いますが、外からの影を読んだり、参与観察したり、インタビューをしたりしてもらっ響を受けて個の中に返していく、外から得たものを自分のなかたものが何なのかを紐解いていく。紐解いた後、制作や論考で料理し、それを外に還元するという関係性は、アートのなか［図3］秋田市文化創造館での野菜栽培の様子

写真提供：来田広大という形にして色々な方向で世界に返礼することができる。恐らく人類学は手法的にアートに寄与するところがあるし、逆にて余白を設け、見る人にとっての風景になればという狙いがあ

肥料がいいとか、この野菜にはこういう保存加工がいいとか。

アートはアウトプットの方法として論考や論文に限らない色々ります。さて、こちらは五年前の秋田のレジデンスに参加したのなかで外から来たものを引き受けて自分の作品とする過程あるときは企画者の私が話しますが、あるときは参加者の方かなものがあると提案できる。相互補完的ないい関係にあるとときの写真です。藤本さんが秋田公立美術大学の大学院生を踏んでいるので、そこの運動を示したい、またもう少し違う

ら私が教えてもらう、といった企画がとても多いです。[ 図３］

思います。それが二点目です。

だった頃の企画で、関西から僕を含めて四人のアーティストがで起こりうる運動といえないでしょうか。来田さんが贈与を千葉の展覧会に組み込みたいと思ったのも、元々ご自分の制作出し方があり得るのではという模索が背景にあったのではない

来田：僕もフィールドワークで色々な場所に行くときは、事前

来田：人類学者とアーティストのフィールドワークの仕方は全秋田に呼ばれ、二週間滞在しました。このレジデンスが変でしょうか。

に本やネットで土地の歴史や地理を調べます。だけど実際に然違うと思いますが、視点が重なるようなときはあるのではな

わっていて、当初「作品を別に作らなくていいです」と言われ

来田：僕は外に根拠を求めるというか、あまり自分の内側に

その場所に行ってみないとわからないことの方が圧倒的に多いでしょうか。そもそも僕が贈与とアートに関わりがあると感じたんです。どういうことか当初は戸惑いましたが、とにかく興味がありません。だからレジデンスとか、外に出かけた上い。「Voice of Place」ではないですが、土地の声みたいなもた理由に、すごく単純ですが作家をやっていても全然儲から行ってみると、大学にとても広いアトリエも用意されていて。

で作品を作ることが多いのですが、そうしたことを考えるきっのをいかに拾えるのかというのは重要ですし、それがフィールないということがあります。勿論売れている人もいますが、売滞在中は男鹿半島を案内いただいたり、青森まで行ったり。

るよりも単純に誰かにこれを見せたい、伝えたいということが鳥海山にも登りました。[ 図4]あるんじゃないか。〈歩荷〉の場合、映像のなかでは贈与は藤本：男鹿半島は日本地図を正面に見ると青森の下、左側にかけとなった秋田でのレジデンスの話を後でしたいと思います。 ドワークを深めます。贈与と言っていいのかもしれないですが、

18［図4］鳥海山

藤本さんが取り組んでいることについて聞かせてください。

関係性が生まれて野菜をいただくとか、こっちも力仕事をした

藤本：秋田市文化創造館は2021年にオープンした施設で、私

りとか、そういう相互作用はある気がします。

回っていませんが、見た人が受け取るものがあって、その人のぴょんと出ているところです。

は企画制作を担当しています。秋田では現代アートのフィール

藤本：〈歩荷〉の映像を見て、来田さんの行為が直接的に誰日常生活のなかに何か反映していったらいいなと。

来田：鳥海山に雪はなかったですが風がとても強くて、眼の前ドが首都圏に比べて大きくなく、アートの展覧会をやります、

かに何かを返していると思う人はあまりいないと思いますが、

藤本：荒井さんもお話していましたが、アウトプットの方法としに日本海が見えました。こっちは山形の酒田かな。作品を作最先端のものを持ってきますという企画を立てることが適切で実際にあの地域では、栽培したアガベからメスカルを造ることてアートと人類学には近しいものがあると思います。来田さん

らなくていいと言われましたが、やっぱりアーティストは皆作るないと感じることがあります。今、私は生活のなかにあるもの、が経済に乗って、村のインフラ整備に回るという交換関係が確

が作品を制作して発表することで、新しい造形や物語、知識

ことを考えてしまう。四人とも初めての土地だったので新鮮で、例えば食―秋田は発酵文化が豊かな土地ですが、そうした

実に発生しているんですよね。それを見た来田さんが日本でアや技の新しいサイクルが始まっていく。このこともアートが世

食べ物もお酒も美味しいし、とても楽しくて全員手が動き出し

暮らしのなかに既にあるものの視点を変えて持ってくる。また、ガベを象ったものを作って背負い、作品として発表することと、界に対して返していく要素かもしれません。

て作品を作りました。途中で秋田美大の先生が「せっかくだか

秋田の風土から生まれた農具や道具を切り口とするなど生活

ソチーラ村の人が本物のアガベを背負うことの間には線が引

来田：次のお題は、「旅や移動について」です。鼎談タイトル

ら展覧会した方がいいんじゃない」と言ってくださり、冬に秋のなかに既にあるクリエイションをアーティストや専門家と共にけると思います。来田さんが日本で作品化し発表することで、では「うごき／ Mover」に対応しますね。僕はフィールドワー

田美大のギャラリー BIYONG-POINT で成果発表展をさせてプロジェクトとして立ち上げて、お客さんからリアクションを発

来田さんがメキシコにある事実との距離感を獲得し、見たおクをよくするので、その土地でどういうことを考えて作品にしていただきました。僕はこのとき、鳥海山に登った経験をベース

生させるといったことを試みています。既にある知識や知恵、客さんもその距離感を獲得できるという作品になっているよういるのかをまずお話します。今回の出品作でわかりやすいのに秋田の大学のグラウンドの雪面の上に線を引いて、鳥海山技術などを新しい文化として捉えることで、生活者が表現者みに思います。レイヤーが違うところで行為をトレースして発表

は、〈Bird’s-eye view〉です。白馬岳に登ってその山頂からからの鳥観図を描きました。自分がどういう風に登ったのかをたいな形で立ち上がってくる。こうしたプロジェクトには、「耕する。そういうことが次のキーワードにも効いてきそうな気がし見た360°の風景を切り取って四枚の絵画を描き、会場で構成

イメージし旅の痕跡を描く、そういう感じで。［図5］通常は展す」というキーワードを用いています。贈与について考えると、ます。

した作品で、見る人が空間の真ん中に立つと、僕の見た風景

覧会が決まってその場所に合せて作品を作っていきます。目的

私の秋田での活動に響くものがあります。例えば交換性。秋

荒井：二つほど、私も面白いなと思ったことがあって、まず藤ではありますが山頂にいる疑似体験のようになればと思って制があって行為がある。でもこのときは最初目的がなかったので

田は雪がたくさん降るので、冬はまず開館前に雪かきします。

本さんが言っていた「生活のなかにあるもの」。ソチーラ村で作しました。房総半島をよく作品にしていたので反対に日本海

自然発生的にこれ面白いなとか、これは作品にしたいとか出企画や制作の前に雪かきがある。そういうことが特殊で面白い。 は仕事に美しさというものがあります。具体的には農作業のこが見えたらと、初めて白馬岳に登りました。訪れた場所で何てきましたが、全然発表するところは考えてないんです。僕ら

この何か外的な要因に対応しながら表現に繋げていくというやとですが、メソアメリカ、メキシコ以南の中央アメリカで機械も拾えないことはやっぱりあるのですが、白馬岳に行ったときは京都から福井の敦賀まで行き、そこからフェリーで日本海をり方は、見方を変えれば 贈与的な、交換性のなかで何かをがあまり普及していない地域では、マチェテという短刀のようは本当に天気もよく、山頂から日本海の水平線がピュッと入っ

通って秋田に着いたのですが、フェリーから風景を見ながら物作っていくこととも言えるのではないでしょうか。また、文化創なものを伐採に使います。これで雑草も刈ったりします。素人ていたのを見た瞬間に「ああもう作品ができた」となりました。 事を考えたときは、何かこことそこの間にいるような感じがし造館の屋外で集まった人たちと野菜を育てています。参加者のが切ると全然切れないのですが、彼らは独特のスナップと経展示室では、四点全てに描かれた水平線の高さが揃うようにました。飛行機で行っていたら違ったと思います。僕は普段か方たちは、たくさんのことを教えてくれます。この野菜にはどの験で、あと研ぎ方が上手いのでスパスパ色々なものが切れて配置しています。空間に対して大き過ぎないサイズにして敢えら移動中、電車の中などで考えがまとまるのですが、そういう19

いのは、ソチーラ村の人たちは結構移動する、人によってアメシコシティで都市的なアイデンティティを持った他者に出会った

リカまで行くこと。そして移動した先で自分たちの文化、メス

ときに「あ、私って先住民だった」ということが初めてわかった

カル造りなどを根付かせているという話です。彼らの持つ物語、 と言うのです。以前は先住民の服は着ていなかったのに、そ［図5］鳥海山の鳥瞰図を登山ストックで描いたドローイング（秋田公立美術大学グラウンド）2019年

20

アイデンティティという点も含めてお願いします。

れから着るようになったそうです。そういう事例があります。

荒井：ソチーラのみならず北部山地全体がそうですが、今オア

来田：僕は荒井君を含め四人で不定期的に贈与の勉強会をオ

ハカリフォルニアといわれているくらいオアハカの人たちはアンラインでやっています。初めは真面目に贈与のことを扱ってメリカに渡っています。メキシコの人たちは以前からアメリカ

いましたが、最近移動することが話題となり、旅と観光は全然

ン・ドリームを求めて移動していたのですが、オアハカはその違うのではということになりました。観光は、ツアーなどで決なかでも歴史が古く、1940年代からブラセロという政府のプロめられた場所を辿っていく、それも旅行といえますが、反対にグラムで季節労働者として呼ばれ（注3）、オアハカの山奥から旅は不確定的。その場所で出会った人や、そのときの天候、

ロサンゼルスまで移動していました。現在ソチーラ村は人口状況によって変動して、曲線的になっていく。直線と曲線の違380人程の小さな村ですが、その倍程の人がアメリカにいるとい、その点もアイデンティティの形成に関わってくるのかもしれ

いわれています。移民の皆さんがどういう風にアメリカでアイないなと、聞いていました。

デンティティを形成しているのかについては、私はまだ研究が

荒井：移民は旅をしているときに旅として意識しているのかなと足りない分野ですが、まず移民経済についてお話します。贈いうのは少し気になりますね。必死だというのもあるかもしれ与も関係しますが、移民の人々は大金を村に住んでいる家族

ませんが、元々メキシコは移民大国で、コロナ前は中米移民に送金、あるいは村自体に寄付していて、ソチーラ村も移民

がキャラバンで通過していた時期がありましたし、最近は南米の送金経済で潤っている部分がある。大きな贈与という枠組

移民が物凄い勢いで北上しています。そういう人たちが今、オ

みがあります。アイデンティティの形成に関しては、例えば彼

アハカに山ほど来ていて、オアハカからモンテレイ、モンテレ

らは村独自の吹奏楽団を持っていますが、アメリカでも同様のイから国境のルートを通って移動しています。彼らを見ている

ものを作っている。用語的には「飛び地」といいますが、アイと観光ぽいんですよね。ドルを握りしめて、「駄目だったら帰デンティティがメキシコを飛び越えてアメリカのロサンゼルスにろう」みたいな。中米移民のときはもっと必死だったというか

広がるという状況が起こっている。一方で移民第一世代はソ

路程も徒歩でしたが、最近のベネズエラの方などはバスをゆっくりしたところもよかったです。

来田：山頂に登ることはそこまで目的じゃないです。とにかくチーラに対する思い入れが大変強いですが、第二世代、第三使ったりします。それがアイデンティティ形成にどのように関

藤本：目的のない移動や展覧会というのはあまりないと思いま行く。山は天気も変わりやすいのでホワイトアウトして1メート世代と世代が進むにつれて徐々にアイデンティティが希薄にわっているかは、また大きな議題だと思います。人類学者ティ

すが、山に登るときは別に山頂で何かやらなくてはいけないタル先が見えなくなったり、携帯を落としたこともあります。着なっていく。アメリカのメインストリームにどうしても取り込まれム・インゴルドの『ラインズ 線の文化史』（2007年）のなかに散スクがあるわけではないですよね。登ること自体が意義といういてから「あ、ここはこう見えるんだ」というのはありますね。

てしまうという傾向は間違いなくあると思います。

歩のラインという話があって、そこでは散歩で描かれる自由なか、移動行為自体が目的と化しているものを来田さんはしてい鳥海山のときは、山頂からそれ以前に作品を作ったことがあっ藤本：移動することでアイデンティティの輪郭を自分のなかで曲線と、一点から一点を結ぶだけの公共交通機関のような一ますよね。私は普段山登りをしなかったんですが、来田さんがた福島の会津磐梯山が見えました。山に登ると距離感がバカ

発見できて、それを持って生きていくという傾向があるので直線のラインとはまるで質が違うと述べられています。旅は来秋田の山を登るとなって、これは自分も目撃しなければと一緒になるというか、近いのか遠いのかよくわからない感覚になりしょうか。その過程の行為を移動というのか、旅というのか、田君が言ってくれた通り、曲線の自由な散歩の道、徒歩旅行に登りました。鳥海山は自宅や大学から、天気のいい日は少ます。それには変なリアリティがあるんですよね。そういう身物語のなか─例えば「千と千尋の神隠し」みたいに、どこの道とインゴルドが言うそれに該当し、逆に一直線に繋がるだ

しだけ山頂のとんがりが見えます。今日は鳥海山見えたから体的なリアリティを作品に落とし込めたらというのがあります。

か異世界に行ってそこでの経験を経て自己を獲得して戻ってくけの線を描くのが観光なのかなというのは、勉強会で我々がラッキー、みたいな。実際に鳥海山の山頂に到着すると、「私荒井：来田君は強引な人で、メキシコにいたときに私もイスタる、そうしたことを旅によってできるかもしれません。

考えを深めてきたことですね。

は今、いつも家から見ていた山のあのとんがりにいるんだ」とシワトルという5,280m の山にいきなり「登らへん？」って言わ

荒井：メキシコ的な感覚からいうと、ちょっとネガティブな部分

来田：旅、移動と一言でいっても、自発的に行く場合もあれ実感しました。そして山の稜線を歩いて下山し、日常に戻ってれて、連れていっていただきましたね。

もあると思います。田舎の独特な文化のなかで育った人間がば、自然災害や震災などのように自分の意志とは関係なく動山を眺めたときは、私はあの山のあの部分を歩いたと思って

来田：行きましたね。メキシコには日本みたいに登山の文化

都市に出てきたときに、遂に他者と出会うというか。圧倒的他

かざるを得ない事態もありますね。

眼差すことができるようになりました。移動の経験、自分の身が全然なくて、登山道もないんですよ。ガイドを雇って僕と荒者を目の前にして、自分のアイデンティティが確立されるという

藤本：全然違う尺度ですが、TikTok は旅だなと。あれはアルゴ体を使ってその場所を歩いて測るという経験をすると、その後井君とガイドの三人で登りましたが、ガイドが一人で先に行って状況を結構見ていて。メキシコには63言語くらい先住民言語

リズムでその人が見そうなものが勝手に流れてくるんですよ。

に風景の見方が変わってくる。それを移動や、旅することの意「お前ら勝手に登ってこい」みたいな感じでした。

がありますが、オトミという言語の話者の方がメキシコシティ

自分で検索して好きな動画を見ることもできますが、メインの義として行っている人がたくさんいる。ある地点から自分が知

齋藤：どれくらい時間がかかるんですか？

に来たときに話を伺ったら、メキシコシティに来るまで自分の使い方としては勝手に流れてくるものをスクロールして見ていく。

らない地点に行って、元の地点に戻ってきたときに、今まで自来田：前の晩一泊して、夜の一時くらいから登って、下りてきアイデンティティを意識したことがなかったと。しかし旅をした、

それに対してYoutube は検索して見たいものを見る。そうする分が持っていた尺度や見方が違っている、ということを手に入たら夕方。ずっと歩き通しです。僕らが普通に登って下りてき

実際にメキシコシティに来て村に帰るという経験をして、メキとTikTok は旅だなと。あと多分マッチングアプリは旅だけど、れるために、移動ということを目的化してそれを旅と名付けてたとき、ガイドに驚かれました。普通は結構途中で断念するみいるのではないでしょうか。来田さんの山登りもそういう風にたいです。僕は普段から山に登っているのですが、荒井君のすが、そういうものを呆然と見るのではなくて、自分が見たい

やっているのかなと感じました。

方が余裕そうに登っていました（笑）。ここで荒井君に聞きた（注3）アメリカにおけるメキシコ人契約労働者導入計画。1942-1964年の間、中断をはさみながら継続されのべ460万人もの契約労働者がアメリカで働いた。

お見合いは観光なんですよ。正しい使い方ではないと思いま
曲線みたいなものをなぞって、その世界のなかで自分が歩ん21返礼がないと感じます。では本当にお客さんは受け取る状態

で、小さい頃から山に連れていってもらっていて、その影響は

ういう場づくりのなかでアイデンティティが常に形成されて、喜になっているのか。循環させていく場、ここでいう「場をつく大きいと思います。最初は大学で油絵を描いていて、登山はびの瞬間がある。それでは都市の僕たちはどう生きるか、とる」ことが、どういう観点で三つの過程、三つの義務を循環さ

趣味程度にやっていたのですが段々それが一緒になってきて、だ旅のような、始める前の地点と今いる地点、過程にあった

思ったときに「よき生」「いい人生」を実際に感じるそうです。そ

地点を分析すれば TikTokとかマッチングアプリを使うという経験のなかでも、旅のようなものを見出すことができるんじゃな
いかなと思いました。

いうのは大きなテーマですし、これからも考えていかなくては来田：なるほど。「旅は道連れ」という言葉が今降ってきました。 いけないことだろうと思っています。
僕が荒井君と知り合ったきっかけには、荒井君のお兄さんでペ

来田：アートの動向として、アートコレクティブやユニット、藤グローバリゼーションのなかでは一つの答えにベクトルが向からないですが、相変わらず色々な場所に、色々な山に、海インターの荒井理行さんがいます。今日会場にも来てくれてい本さんと一緒にやっていた SUMMER STATEMENTという集

かっています。グローバルスタンダードの一部の人が富を集中

外でも登りたいなというのはあります。〈Bird’s-eye view〉はますが、彼と京都で一緒に展覧会をしたときに、「俺、これか

まりもそうですが、アーティスト個人でそれぞれ活動はしている

的に握り貧富の差が拡大していますが、アートはどちらかとい

白馬岳で僕が見た風景を元に描いていますが、〈あどけないらメキシコ行くねん」と話したら、「俺の弟がいるで」と言うの

けども、ユニットを組んだりして活動することが最近多いなと。

うと答えより問いで意見を申し立てる立場になっていて、それ空〉と〈歩荷〉は他者の視点を描いて作っています。誰かの、で何をしているのか聞いたら「何か知らんけど、畑してるって言

その背景には経済的にも難しくて、今荒井君が言ったような幸が多様性などに繋がっていくのではないでしょうか。アーティ

他者の眼になるというのはもう少しやっていきたい。母方の祖うてた」と。「え、何それ？」と紹介してもらいました。しかもそ福感みたいなものが個人では感じにくい。だからネットではな

ストは見返りをすぐにもらえないかもしれないけども、問いを母が広島にいて、もう認知症で記憶が曖昧なのですが、最近の展覧会には藤本さんも関わっていた。偶然と必然、旅の途

くリアルに集まって作品を作る。僕は一人でフィールドワーク

投げかけること自体が間接的にアーティストに返ってくる感じ

初めて幼少期に北九州で育ったことが発覚しました。その祖中で出会って、また道が続いていくといったことが普通に生きをすることが多いですが、そういう集まりにたまに入って色々なのかなと。

母の生い立ちや記憶を辿っていくこともやりたいなと、ぼんやていても往々にしてあるなと感じました。では、最後のお題は話を聞くと、一つの物事でもそれぞれ全然違う視点を持ってい来田：いや 見返り、 お金も欲しいんです（笑）。じゃあ何でり思っています。

「場をつくる」。荒井君どうですか。

るので、そこで世界が広がることが面白くて、自分には個人もやってるのとなりますが。

荒井：一つ前の質問に関して、私は人類学を中心に研究して荒井：今回はずっとソチーラ村の話をしてきたので、最後もソグループも、活動として必要なことだと感じています。

参加者 A：与える喜びみたいなのもあるのではないですか。

いますが、結構アーティストに近いところがあって、売れていチーラで行きます。先ほどアイデンティティの話が出てきました

藤本：物語が再生産される機構みたいなもの、物語が再生産

来田：それはありますね。現代アートはわかりにくいといわれる研究者は印税が入ってくることがあるかもしれませんが、私が、それを強烈に再生産して、永久機関のごとく再生産できるされる身体、自己を持っているということがキーワードになるがちですが、作り手はあまり気にしていない。でもちゃんと読はスペイン語で論文を書いていますが、五、六億人いるスペシステムというのが先住民なんじゃないかなと、最近よく思うのではないでしょうか。ソチーラ村の人たちは環境のなかで物み解いていただいたり、僕が全然考えてなかったことまで感じ

イン語人口のなかで本当に少ない数の人にしか読んでもらえんです。というのは、メキシコの北部山地にはコムナリダとい語を再生産できる機構を持っている。仕事と、もう少し砕けたてもらえると、救われた気持ちになります。

ない。でもこの間、山の村祭りに行ったときにたまたま他の研う彼ら独自の哲学があるのですが（注4）、私が実際にフィール

場との行き来、人が集まっている場所と個人の主観との往来

参加者 A：そういう場づくりというか、循環ですね。

究者と出会って、「お前の論文読んだよ。とても良かった。」とドワークをして参与観察という形で彼らと一緒に暮らし、色々でそういう機構を生成している。物語を再生産する機構を自分

来田：少し違うかもしれないですが、以前ドイツのカッセルで言われたんです。そういう機会に報われるというか。全員にな作業を共にするなかでわかってきたのは、集団記憶としてののなかに獲得するとき、例えば私の場合は秋田、自分の故郷

ドクメンタを訪れたときに、すごく広い屋台の展示を、一見全部を受け取ってもらわなくていい。二人でも三人でも届けば、

データバンクのようなものがコミュニティ性の本質なのではなではない場所に行って、その場所との行ったり来たりのなかでアートにあまり興味がなさそうなおじさんが展覧会のマップをもうそれだけで価値があったんじゃないかなと、結構いつもいかということです。いかに現在の社会が資本的な経済、市

自分のなかの物語を常に生成・維持する、新陳代謝するよう折った兜を被って、ビールを飲みながら回っていたんです。そ思っています。確かにお金は必要ですよね。ベーシックインカ

場経済に囲まれていたとしても、村では常に再生産される贈与な身体性を身に着けていくこともできるし、時代性を表す様々の人が実は作品をちゃんと見ていて、その様子がとてもいい

ムのようなものがあれば、アーティストはもっと制作に集中で的な関係、「共同作業しましょう」「村のためにこれをしましょう」

なコンテンツ─それは政治や経済的な関心なのか、SNS やなと思いました。日本ではアートは敷居が高いイメージがありきるのではとも思います。社会がそういう風に変わっていけばということが、コミュニティの場を維持していける彼らの存在理

文化的なものかもしれませんが、そうした時勢的なものから自ますが、もっとすぐそこにある場にアートがあると感じました。

いいなと。

由や根拠、レゾンデートル（存在意義、存在理由）に深く関分の現在地を交歓させることによって、自分のなかの物語、

藤本：アートにおける贈与が果たして成立しているのか、また来田：早く日本語でも論文を書いてください。

わっているのではないかと。コミュニティ性を介して贈与を巡やるべき意義だったり、自分の動きを規定するようなものを新

その判断をどうやってするのかというのは難しいですよね。も荒井：はい、それはもう。

る物語が常に更新され、再生産される場が常に彼らのなかに陳代謝して生成していくことができる。それがウェルビーイング、のが等価で返ってくるわけではないところが多分難しさを生ん

来田：荒井君には昨年の千葉の展覧会のときに、研究と照らある。翻って我々はどうなのかというと、確かに都市では場づ

よき生に繋がるとしたら、文化人類学やアートの分野からそうでいる。アーティストはお金と自分の技と時間を使って作品をし合わせて展覧会に合わせたとても良いテキストを書いてもらくりというのが希薄なのではないでしょうか。ほとんどの先住いうものを生成する。そういう場を作る手段として文化人類学

制作します。その見返りとしてお金が返ってくる場合もあるし、いました。Web から読めますので、ぜひ。荒井君、最後のを民のメソアメリカの村は同様だと思いますが、ソチーラ村を例

やアートが働くようになったら、これからの時代に対して希望

作品が世に出てそこから戻ってくる返礼は、見えない形だった

やりましょう。

にとると、共同作業・テキオというものがあります（注5）。このがあると思います。

りします。そこで正確に贈与の三つの義務が成立しているかど

荒井：メスカルは一体どういうものなのか？はい、こちらです。

テキオを通して村のインフラ整備などを行うのですが、そこで来田：まとめてくれた（笑）。ありがとうございます。ジーンときうか判断するのは難しい。作品が生み出された時代の人には

来田：飲んで感想をいただけますか？

二つの場が作られます。一つは仕事として真面目に取り組む、ました。

響かなくても、時代を超えてある時代の公共性に対して影響を荒井：本日はメキシコの独立記念日なので、それじゃ一杯（笑）
。

与えることがあるかもしれない。でもそれが作家本人に返って来田：メキシコで乾杯は「Salud！（サルー）」と言います。皆一緒に頑張る場。もう一つは冗談などを言いながら最後にビールが振舞われるような、交歓関係を持つ場。インタビュー

齋藤：お題三つについてそれぞれもっと聞きたかったのですが、くる返礼なのかといえば違うかもしれない。

さんご一緒に。

で伺いましたが、興味深いことにボリビアの人たちは、この関時間になりました。伺いながら、内面が耕されたような、色々

参加者 B：話を聞いて、来田さんの制作が哲学的なところから

荒井：では皆さんお疲れさまでした。サル―！

係づくりが自分たちのなかで素晴らしい、よく出来ているとな問いかけをいただきました。皆さんからもご質問や感想が来ているんだなというのがよくわかりました。でも来田さんの全員：サル―！

あれば、ぜひお聞かせください。

本来の姿は山と作品、そういうイメージが強かったので、それ

齋藤：荒井さん、深夜にありがとうございました。ご登壇の皆さんに拍手をお願いします。

（注4）1980年代以降の北部山地の先住民運動のなかで、現地出身の人類学者が提唱したコミュニティ哲学。
（注5）先住民コミュニティにおいて個人がコミュニティのために無償で行う任
務、作業。

22

せていくのか。モースは循環を滞らせては駄目だとしています。 山登りに関してはアイデンティティが幼少期の頃にもう形成されアーティストは見返りを求めているわけではないと思いますが、 ていたのかなと。今後どういう方向に向いていくのかはまだわ

参加者 A：贈与とアートにつ いてお聞きします。マル セル・がアイデンティティに非常に密接に繋がっているようにも感じま

モースの『贈与論』では、贈与には返礼する義務があるとされした。今後はどういう風に発展させていくのでしょうか。

ていますが、恐らくアーティストも貧しくて、贈与するばかりで

来田：僕は両親が大学の頃にワンダーフォーゲル部だったの23

対談「喪、庭、生きること―日常について 」

様々なご質問を野上さんにいただいていますので、Q＆A の形で進められたらと思います。

古橋まどか×野上貴裕（東京大学大学院総合文化研究科博士後期課程）

野上：早速一つ目の問いに入っていきたいと思います。展示

日時：2023年9月30日（土）14:00−15:30

会場に入って最初に眼にする流木の作品は、よく観察すると

会場：横浜市民ギャラリー 4階アトリエ

単に置かれているわけではなく、拾ってきた流木のへこみや膨

司会：齋藤里紗（横浜市民ギャラリー）らみに合せて組み合わせるように置かれていたり、アーチの下に石が置かれていたりします。配置に建築的な視点もあるのかなと勝手に思いながら見ていたのですが、色々なものを会場に配置していくときに、どういうことを考えているのでしょうか。

［図1］野焼きの様子（愛知県陶磁美術館にて） 写真提供：古橋まどか

古橋：流木ほか、展示物の多くは元々展示室の外、美術館の撮影：横浜市民ギャラリー

る種の骨であると捉える。そこでは少し哲学的な言葉を使うと、術としています。それらは概ね周辺を散策するなどで偶然出アナロジー、あるいはアナロジカルな思考が用いられている

会っていて、その時眼にしたありかた―自然な、さりげなくのではないかと感じました。アナロジーというのは例えば占星ある様子をあまり変えず、印象そのままに配置できないか、ま術において星座の動きや配置から世界の運命を予想するとず考えています。一方で、発掘された遺物や遺構の調査などいったようなもので、本来は無関係な二つの隔たったもののもよく参照しています。それらは当初、何らかの必然性を有しあいだに照応関係、対応関係を見出して思考しようとすることていたはずですが、時を経ているがために意味が不確かに現だと言えます。もしかしたら古橋さんの中でも、アナロジカル

れる傾向にある。自然なありかたと、時を経ての不詳さ、いな思考というのが働いていたんじゃないかなと。

ずれも参考にして、試行錯誤のもと配置を決めています。ご覧

古橋：興味深いお話ですね。既にご存知かもしれませんが、になられて配置のどこかに意味があると感じられたとしたら、制作背景に母の死がありました。死というとたった一言ですが、それは恐らく未来の人々がこの今の時代の名残のようなものを病に臥せってから次第に体重を失っていき、骨と皮になって、発見した際、持ちうる視点にも近しいかもしれません。展示物

最後についた一息はほっとしたようでも苦しそうでもあって。

は、ほぼ全て私たちの生きている時代、日常にも存在していその後荼毘にふして、肉体は燃え尽きて、存在を終えて、過るものです。

去の人になって。それら一連の事柄としてむしろ心に残り続け生きるか、どのような日常生活を送るかということが、ある程

野上：「さりげなく」置こうとするときにどのようなことを思考さていました。制作の題《焚く、枯ぶ、渡る》は三つの動詞を含

度教会や聖書、共同体の中で決められていて、人々はその中れていますか。

んでいますが、それらは制作の過程にも関係しています。たと

古橋：野上さんと私がお会いするのは本日が二回目ですね。

いては長くキリスト教に基づいた共同体の影響が強く、どう

野上さんの論文『シチュアシオニストの「日常生活」論』（2023年）を拝読して、ぜひお話したくお声がけしました。
野上：自己紹介を兼ねて、ご依頼のきっかけとなった論文にで生きていた。けれども17世紀以降、徐々に教会等の権力

古橋：流木ならば、浜にどのように流れ着いていたかですね。

えば庭土の造形物ですが、野焼きをしています。記録映像がついて少しお話します。フランスに1950 〜 1970年代初頭にかが薄れ、共同体の解体が進展していくと、人々は自分自身の意識して再現をしていますが、一方で不詳さも大切にしていまありますので、ご覧ください。［図1］

けて活躍した、アンテルナシオナル・シチュアシオニストという力で日常を営まないといけなくなった。そのときに人々の間です。私の記憶が写真的でないために、そもそものありかたも野上：前回の展示の前に撮られた映像ですか？

芸術家団体、運動家団体がありました（注1）。彼らはシュルレ

芽生えたある種の不安を捉えて、思想家たちは日常生活につやはり忘れてしまいます。ですので、再現は経験にもとづいて

古橋：昨年一～三月に愛知で開催した「DOMANI plus @ 愛

アリスムに出自をもちますが、1960年代を通して徐々に政治的いて改めて反省的に考えるようになった。それが18・19世紀います。

知『まなざしのありか』展」（ 注2）にむけて制作した際の記録

な運動に身を投じていき、1968年のいわゆる五月革命にも積のことで、20世紀になると例えばサルトルなんかは、人間は野上：その当時の記憶、出会ったときの印象というか。

です。今回、本展に際して再構成した制作でした。母を亡くし極的に参加します。その活動は現代の欧米での政治運動や現完全に自由で本当は何にも縛られていないはずで、自分の人

古橋：あるものを拾い上げようとするときには、そのもののあ

たのはさらに遡っておよそ一年前の冬でしたが、昨冬のこの日

代芸術にも大きな影響を与えています。論文では、彼らの思生は自分でデザインしていかなくてはいけない、などと言い出りかたも含めて愛着を感じているのかもしれません。手元に置は雪が吹き付けて、炎が燃え上がると激しく熱を発していまし想の核にあった日常生活というテーマに注目し、その理論的したわけです。そのようにして日常生活が重要な問題として立くうち、自ずと構成になるような。ただ、構成にはどこか意識た。その火の勢いが薪を灰に、土を焼き物にしたのです。焼な側面について検討する一方、彼らが実際に生きた日常生活

ち上がってきた。おおよそ以上のような見立ての下、特に20

的に骨や肉を思わせる流木を選んでもいました。

き物を一つひとつ火ばさみで拾い上げたのですが、火葬の際がどのようなものであったのか、そして彼らの生のあり様が思世紀以降に噴出した日常生活についての思想や理論に取り組

野上：庭土をご自分の体重分掘り出してきて、握って造形し焼の経験をどこかなぞるように感じていました。たくさんあった

想的にいかなる意義をもっていたのかという点について論じまんでいます。

き固めたものを並べた作品がありますが【p.7、右上】、それはずの薪がどこにいくのだろうとあっけなく。そのときは辿り着した。

古橋：展覧会の機会をいただき、改めて自分自身と「場所」についても、背骨の姿に見えるように並べたと仰っていました。

く先が見渡せない状態で、様々な形で試行していただけでし齋藤：今回の対談タイトルにも「日常」が入っていますね。

との繋がりを見つめ直していました。私は以前、建築を専攻し古橋：配置をするときに意識しましたが、必ずしも骨や肉としてたが、母の死に際しての一連の事柄を再訪して一つひとつ確

野上：私の博士論文に向けてのテーマが「日常」になっていていたのですが、建築の設計者は、機能を定めることである

捉えていただかなくともと思います（やや曖昧な形をしている

かめるうちに制作が形になっていった気がしています。成果展ます。一言に「日常」と言っても難しいですが、特に西洋にお（注1）和訳は国際状況主義連盟。1957～1972年の間活動した。

24

外に何気なくあるものです。それらをある種の構成にして、美意味人々の行動を規定しています。そういったことに葛藤を感と思います）。

じざるをえず、その関係で着目していたのがシチュアシオニス

野上：そのお話を事前に伺って考えたことなのですが、作品をトの思想や実践でした。制作との関わりや、日常性について、作るときに流木を流木として扱い続けながら、同時に流木があ（注2）Minatomachi Art Table（名古屋市）にて開催。会期は2022年1月18日～ 3月12日。

25

をご覧になったある記者さんは（注3）、「死の余韻」と表現さ性もあるかもしれません。ですが、制作が廃品と取り違えられ、く、自分が介入することでその場所や世界そのものが変わってれました。それを聞いてドキリとしました。一連の出来事を段破棄されそうになることが、直近でも度々起きています。結局、しまう。古橋さんの仰ったような美しいイメージにも繋がります

階的に、確かめるように制作をしてきて、結果が何であるかは美術としても、漂流している状態と変わらないようにも思いまね。続いての質問ですが、展示の中には流木や台の上に置

私には見えていなかった。一連の事柄が一連の制作に向かわす。それでも何かの形で後年に残されるとして、偶然に再び発いてある花瓶の植物に、一部が金属製のものに入れ替わってせたのですが、それらを総じて死として理解し得ずにいたから見されたとしたら、何として理解されるのだろうと想像してみるいる部分があります。［図2］あちらは最初の展示のときから金です。思えば形にして心境にも変化がおきて、喪失を乗り越えとワクワクしますね。

属だったんでしょうか。

ることができたようにも感じました。改めて振り返って制作はア

野上：長いスパンで考えると、触れるなと言ったところで勝手

古橋：徐々に置き替えていきました。2022年制作当初は、流木

ナロジカルな思考、推論の一つであると仰られたことに深く納に風化していくし、入ってきた侵入者が触れたり壊したりするは流木のままでした。その後いくつか再展示する機会があり、得しています。

可能性もある。

その度に先が折れたりと形が変化し続けていました。やはり朽野上：自分の世界から突然なくなってしまった大切なものをど

古橋：野上さんは論考の一つで漂流をテーマにされていました

ちていくものなのです。同時に形を留めておきたいという気持

ういう風に受け入れていくかという「喪の作業」というテーマが、 ね（注4）。ラテン語に関する部分などとても興味深く拝読しま

ちもあって、硬質なものに置き代えることにしました。流木は哲学や精神分析の分野にあります。失ったものや失ったものした。

浮かんで流れていくものですが、金属は沈みますよね。鋳造しに関連する記憶をきちんと言葉に置き換え、自分で喪失を語

野上：私が「漂流」というテーマに興味を持ったのは、シチュ

た流木は持ち上げてみると結構重たいのです。

ることができるようになるのが、成功した喪の作業と言われてアシオニストに漂流という実践があるためです。また、ポスト

野上：保存修復技術に詳しいわけではないのですが、何等かいます。その際に、詩の言葉を使うことがよくありますが、古モダンという言葉を人口に膾炙させたことで有名なフランスのの方法で素材をそのままの外観で保存するという方法もあるだ

橋さんの作品では制作のプロセスが喪の作業に近いものに哲学者・ジャン=フランソワ・リオタールの著作に『漂流の思ろうという中で、その方法ではなく元の物自体を型にして金属

野上：イタリアのポンペイは、西暦100年以前に近くにあった

なっていたのではないかと思いました。制作のなかで行われ想』（1973年）という論集があり、彼はその中で漂流の語源にを流し込んで成型された。そういう手法をとった意図はなんで火山が一夜にして大噴火して火山灰に覆われて失われた街でる、流木を拾ったり組み合わせたりする作業が「死」という言言及しています。フランス語で漂流は « dérive »と言いますが、

しょう。

すね。

葉一つでは言い表し切れない、それぞれの死に固有の状況、

これは « dé »と« rive » に分けられる。« rive » は「岸辺」、« dé »

古橋：花瓶に挿した紅花は私と夫が栽培していたもので、種

古橋：これらは火山灰に埋没して犠牲となった人々や動物を復「死」と表したときに失われてしまう色々なものを拾い上げていは分離などを意味する接頭辞なので、岸から離れることとい子を実らせた後自然な状態で枯れたものです。そのまま刈り元した石膏像です。
［図3］堆積層で時を経て朽ちた身体が、く。そうした過程自体が今回提示されたものに含まれているのう意味に一般的には理解されます。しかしラテン語まで遡ると取らずにおけば種を落として、恐らく来年もまた花を楽しめた

空洞を残した。そこへ石膏を流し込んで像を取り出しています。

ではないでしょうか。他の作品に関しても同様で、例えばジョ« derivatio »となり、原義としては「流れ」を意味する« rivus »のだと思いますが、刈り取って飾り、慈しんでいました。これ

とても写真的というか、息を飲むほどに、ありありと当時の姿

グ ジ ャカ ル タ で 制 作 さ れ た《Raw material, Goods, andから「逸れる」という意味になる。例えば « derivatio » を語源

もいずれは朽ちる。そこでまず型を取ることを考えました。型が復元されています。この過程に関心を持っていた関連で、鋳Human Body》では石を綺麗に切り出すプロセスの途中の状にもつ英語の « derive » は、派生する、本流とは違う部分に取りに関連して、鋳造をご専門とする作家さんに技法について

造技術にも惹き付けられました。どちらも原型が失われるため、態にある石を持って来ていますが、作業中に発生する埃や、流れていくという意味で使われます。とすると、« dérive » ／漂

ご質問させていただいたところ（注5）、ある特定のプロセスで

原 型とレプリカは 同 時 に存 在できません。
《Raw Material,

最終的には取り除かれてしまう小石などを残したまま展示して流は「岸から離れること」というよりは「流れが逸れること」とは原型は燃えてなくなり、複製だけが残ると知りました。具体

Goods and Human Body》では、化石のような形状をした制いる。これは例えば商品として公にする場面では失われてしま

再解釈するべきだと彼は言っています。このように語源を辿る

的には石膏を流し込んで原型も焼きます。原型の形をした空作物を石灰石と共に配置しています。
【p.7、右下】これはもぬうものを残す行為ですよね。そうすると出来上がった作品にもと、漂流は本来流れているところと変わって行き、普通には流洞ができますので、それを利用して鋳造をするとのことでした。

けの殻だった石切り場を訪れた際に眼にした作業服から着想し弱い部分が残る。弱さを残したまま展示している。ここでもうれを規定しているとされる岸辺、地形の方も変わっていってし焼失（あるいは消失）に感じ入ることしばしばで、たとえばポンました。そこに包み込まれていたのだろう身体を想像して、後一つお尋ねしたいのが、作品の脆さという点についてです。

まうことと捉えられる。むしろ流れの方こそが岸辺を規定して

ペイ市 民 の 復 元なども、 興 味 深く感じる事 柄 の 一つで す。

日拝借した服に石灰を流し入れて、取り出して。姿形は違えど、作品に弱さや曖昧さを残したまま展示することについて、どのいるのだと。そういったことが文化とか芸術の場面においても（Web ページ投影）

身体像として制作しています。

ようにお考えでしょうか。来場する方が手に触れたりすると、適用できる。ざっくりいえばリオタールはそういう趣旨のエッセ

野上：それを踏まえて面白いなと思ったのは、壁にかかってい壊れてしまう。脆さとは、人間が関わるからこそ生まれてくるもイを書いています。

る制作です。【p.7、左下】あれは中に土から造成したものがのでもあります。展示の規則は「展示物には手を触れないでく

古橋：会場に渡り鳥の映像があります。【p.6、円形の投影】遠布に包まれているのでしょうか。先ほどの、型の中に流し込んださい」となっています。そうしたルールも人間が関わるため

くにたゆたう鳥たちが、行きつ戻りつ、餌を食んでいる、浜ので複製する技術は、まさに元の姿を再生するものですが、布に生じます。

対岸の風景を映したものです。制作を振り返って、映像にははその中にある形をある程度は拾いつつも、明確に出すもの

古橋：展示物の多くは、制作となる以前であれば手に取ること

私には到達できないところ、失われた存在の行く先についてではない。そこで対比というか、少し違う次元が差し挟まれてもできたはずです。美術としてしまうと、運営上の理由もあり思い巡らしていたことが関係しているのかもしれないと感じましいるような気がしました。

ながら触れてはいただけなくなる。ただ、流木に関していえばた。対岸は離れているけれども、流れにより私と繋がっている。

古橋：こちらは壁掛けにしていますが、水平に置いた状態も想像漂流物ですので、本来はどこから来たか、どこへ流れていく

元は異なる景色だったかもしれないけれども、全く隔たれた場

してみてください。参考にしていたのは布に包まれ、横たわるキリ

かわかりませんし、あるいは海の藻屑になり消えていく。展示所ではない、そう考えると希望が持てます。

ストをモチーフにした石彫で、にじみでるような姿形をしていますという状況下に置くことで、鑑賞の対象にもなります。どなた

野上：単にもともと存在した世界の中で漂流していくのではな（注6）。制作は会場に並べた庭土の焼き物を模して、一般的なかが大切に思ってくださり、美術として後年に残っていく可能（注3）宮崎正嗣氏（中日新聞編集局文化芸能部）。

26［図3］Giorgio Sommer Impronte umane, Pompei About 1880, Albumen
silver print The J. Paul Getty Museum, Los Angeles［図2］《草枕》新作部（注4）野上貴裕「日常、あるいは漂流からの漂流 —『Sonny Boy』についての断片」『SAPA: 文化動態研究』vol.2（2022年）（注5）ハクビント鋳造工房・梶浦聖子氏

撮影：横浜市民ギャラリー（注6）ジュゼッペ・サンマルティーノ《ヴェールに包まれたキリスト像（Christ
velato）》（1753年）

27

陶土を造形したものを、落ち葉で染色した布で包んでいます。

や制作を考えると、彼らは日常の中で作っている。それは昔いました。アートと日常とはそういう関係を結んでいるんじゃな

写真撮影が可となっています。私も対談の参考とするために陶土も庭土も同様に手のひらだけで造形しましたので、私自のロマン主義的な、何かしらの啓示を受けたり、自分の中かいかなと思います。

事前に展示作品の写真を撮ろうとしました。でも、撮ろうと身の身体を型としています。身体をポジティブとするならば、ら凄く素晴らしい特別なものを生み出すというクリエイターや

齋藤：最後のお話を伺いながら、今回展示できなかった部分

思った瞬間に自分がパチッと切り替わって、今まで見ていたも握った手の中から取り出された土はネガティブです。それを覆「天才」のイメージでは決してなくて、日常生活の中で自分がについて私も考えていたのですが、コデマリが緑の芽を芽吹のと違うものを見るようになってしまった。スマホを手にするとうことで、再び反転しています。やはり身体性のにじみを見て向き合うべきマテリアルと密に接し、作る。そうしたマテリア

かせたというのがとても感動的ですね。連続する日常の先に自由に色々な角度で撮ることができます。その意味で身体・眼いるのかもしれません。

ルとの交歓を通じて徐々に生み出されてくるものがアートなん

やはり死があるということ、その死が巡った後に生があるといが拡張されているような、知覚の仕方が変わってしまうような

野上：布という曖昧なメディアを使うことによって、ある一つのじゃないかと考え直すきっかけが最近ありました。実際そういうこと。生があって日常が続き、死に辿り着き一巡するという

ところがあります。そうするとカメラを持って作品に向き合うときに、どうやって見ようではなくてどうやって撮ろうという意識形からまったく別の形が生まれてくるという別の漂流の可能性

う感じでしょうか。

ことを改めて思いました。会場の皆さんからもご質問・ご感想―リオタールは「複数の漂流」という言葉を使っています―

古橋：そうですね。突然の閃きをすぐに視覚化することができいかがでしょうか。作品のタイトルについてなど、どうでしょう。 を持ってしまいました。そういう経験をしたということだけ、報を見出す試みにも感じられて、とても好きな作品でした。加えれば幸いですが、なかなかそうはいきませんね。私はスタジ《草枕》は私も気になっていますが、一つ目の質問としてもよいてポジとネガの関係性。元からあった形を使って、別の素材

オで制作に向き合うよりもむしろ、どこかしら訪れてそこではどでしょうか。

質問者 B：大変面白いお話ありがとうございました。古橋さん

で同じ形を作るので、その別の形ができたときに元の形はな

こにでもにあるような、ともすれば誰も気にもかけないような

古橋：草枕は和歌の枕詞です。枕詞は意味のない言葉とも言は素材に自然物、自分のところに流れてきた流木など気にい。かつて形を支えたものは「ここにいない」わけですが、今ものに眼を留めてみることを大部分しています。それが日常的われますが、特定の言葉を引き出すコードのように扱われてなったものを拾われていると仰っていましたが、展示するとき

形を支えているものはかつてのものの不在を告げると同時に自な散歩の延長でもあったりします。それからこちらは、本展にいます。また枕詞には余白を埋め、和歌をより雅なもの、装には空間との関係を気にされるのかなと思っています。普段何らは「ここにいる」のだと伝えてくる。そうしたあることとないは様々な都合から含めることのできなかった制作ですが、日常飾的なものにする効果があるなどで、それらの機能にまず興も考えないところで拾われたものをずっと溜めておいて、展示

ことの曖昧な混淆がヴォイスとして響いてくる。さて、改めて性に関係して、ぜひご覧いただきたいと思っています。（スラ味を持っていました。私の制作は、要素の大部分が作為をスペースを見たらこれが相応しいなとなって箱から選び出すの日常の話に戻ります。私も以前は、アート作品は自分にとってイド投影）これは「まなざしのありか」展の記録です。［図4］一持って作り出したものではなく、日常にも存在しうるものです。

か、そこの場所に行ったことで見直すことになるのか。という

非日常なもの、美術館に足を運んで、日常の家とは異空間で月の開始時、会場の外は枯色、枯野で、冬のただ中といった一つひとつに大きな意味はなく、しかしながら、どこか必然性のは、展示のあり様というのが、昔の祭祀ではないですがあ見るものだと思っていました。一方でアーティストの方の生活印象でした。ただ、二カ月の会期の間に段々春めいた。遠目を欠いた、不自然な並列に意図があるのです。ですので、まる場所に特定の物を置けばそこが聖なる場所になるような、そに見える窓辺には、はじめ、花の少ない時期なりに椿や、南ず枕詞の言葉と言葉を関連性で紡ぐ性質が気になりました。

ういう意味合いもあるのかなと個人的に感じてしまって。どう天、金柑など、自宅の庭の植物を少しずつ会場に行くたびに草枕は旅の枕詞ですが、該当の制作が旅先の宿で生まれたこいう風に素材と空間を対応されるのか、制作されているのか採集して飾っていました。死者に手向ける意味でそうしていまとと繋がりがあります。四季の巡りや生死といった事柄がインなと。

したが、同時に普段しているように、しつらえて愛で、楽しん

スピレーションになっていたことも関係しています。

古橋：私もいつも空間との関係性を考えながら制作しています。

でいました。切り枝ですし大半はすぐに枯れてしまいますが、［図4］古橋まどか《焚く、枯ぶ、渡る》2022年「DOMANI plus @愛知『まなざしのありか』展」（Minatomachi Art Table, Nagoya）展示風景 ※三月頃
写真提供：古橋まどか

28

告的にお伝えしておきたいと思います。

制作機会を頂戴して制作する際には、制作地が展示開催予定

会場が暖かいので、寒さに弱い植物が元気になって花を咲か質問者Ａ：会場では、コピー用紙みたいなものにプリントされ地であることがほとんどでして、まず思いむくままに周辺を歩せることもありました。家庭菜園をされている方がパセリをた写真が積み重なった制作がありました。また、古橋さんはいたり、気に入った場所を繰り返し訪れるなどしているうちに、持ってきてくださったこともあって、綺麗な薄緑色で可愛らしく、度々「写真的」という言葉を使われました。個々人で感覚が違ものが集まります。日常にも、配布資料のとおり庭の地中から飾らせていただくなど、少しずつ植物が増えていきました。一うと思いますが、古橋さんが思う写真的な物語、写真的な行貝殻が出てくるなどして、手元に置いているのですが、ただど番手前にあるのは梅です。梅も室内が気に入った様子で、三為とは、どういうことを指すのかお聞かせいただけますか。

うしてそれが気になるのかはすぐにはわかりません。何がしか

月半ばになると蕾が綻んでいました。手前にあるのはハナミズ

古橋：私の「写真的」ですが、瞬間を捉えている様でしょうか。 のきっかけがあり、あるときは関連性が見出されることもあり

キの蕾です。コデマリは当初は落葉せずに古葉が残っていま《Raw Material, Goods and Human Body》には、途中までます。本展では流木を再展示するにあたって、ギャラリーが美したが、後に緑の新しい葉を楽しむことが出来ました。会場の刻んだ石を含めています。無人の石切り場を訪れた際、中途術作品の所蔵施設でもあるために燻蒸をする必要がありまし

外も緑色に変化しました。暖かくなり、窓辺は賑やかすぎるくまで作業が進んだものの休止している様子に感じ入ったことがた。そこで燻蒸する前にも、浜で拾ったまま保管してきたことらいでした。それは日常でしかなく、むしろ切り離すことが難関係しています。突然人がいなくなった世界のようでもありなもあり、流木を綺麗にしておくことにしました。一本の流木のしいように感じます。私が鑑賞者だったとしても、美術に日常

がら、静止している様子が美しく映った。《焚く、枯ぶ、渡る》

中からは砂粒のような、プラスチックのようなものが限りなくを忘れて没入できるかどうかわかりません。空腹を感じれば、の鋳物となった植物や、像にした前述の働く人々も、いずれも出てきました。一般的にはゴミなのですが、何か趣が感じられ同時に夕食の献立を考えているかもしれません。

無形であるというか。写真の様に静止することなく、いずれはて。（会場の参考展示物を指して）こちらの種のようなものは、

野上：日常の中で色々なものと関係を結んで、自分や私という存在も失われる。保存、修復なども、ある瞬間を留めて維持

実は農薬が入っていたカプセルだそうです［図5］。庭の貝殻のがこの身体だけではなくて常日頃から触っている土や育ててする点で写真とよく似ていると思っています。

も、プラスチックと同様に分解されずに環境中に残っていたもいる草、あるいは日常使っている皿やコップ、ドアノブ、そう

野上：私も趣味としてたまに写真を撮ったりもしますが、写真のです。このように思わぬ形で採集して、手元に置いていたいうものと切れていないというか。色々なものと関わりながら、とは何かを考え始めると止まらなくなるのであまり考えないようものとの関連性が見出されて、それをきっかけに制作が形にな

その都度様々なものと接続したり切れたりしつつ、「生活のかにしています。写真的というのは便利な言葉で、色々なものにり始めることもあります。展示室や展示空間はブランクスレーたち」のようなものとしてある程度のまとまりをつくっている。

ついて使われています。写実的な絵画を写真的と言う人もいト的であるというか。展示室に配置することで本来そのもののその中で出てくる作品というか、出来上がってくる、生成してく

ますし、写真独自の、あえてブレを取り入れたりするような表

おかれていた空間的な文脈はシフトします。むしろそこで初める、そういうものが見て嬉しい気持ちになるのだなと改めて思現に対して写真的と言う人もいる。今回の古橋さんの展示はて（公に）美術となるのかもしれません。空間の中で、人の動29

てみてください。また流木から出てきた砂粒やプラスチック片フロアマップもありますので、ご興味のある方はご覧になってください。
齋藤：本日はありがとうございました。

1F
古橋まどか

1

3
3
2

［図5］参考展示物（流木の中から出てきたもの） 写真提供：古橋まどか

3

きや視線の移ろいを想像しながら、どのように構成が視界に入り、どのように経験されるかを、そのせいかかなり重視して

3

1

います。
野上：今のお話を聞きながら、最近少し流行っているように感じる試みを思い出しました。例えば自分の部屋にテーブルを置く際に、真ん中にするか、少しずれた場所にするのかによって空間のエネルギーというか、印象、力の動き具合が変わってしまう。その後で置くものも最初に置いたものとの関係のなかで変わってくる。そうした場面で働く力学のようなものを記述しようというものです。例えば、片や庭師として働きつつ研究者としても活動されている山内朋樹さんは著書『庭のかたちが生まれるとき』（2023年）のなかで、元あった庭の跡に新しい庭を作ろうとする庭師が、どのように木や岩などを配置して作庭を進めていくのかという点について、すでに決まってしまっている運命的な要素と自ら操作可能な要素とをどのように混ぜ合わ せマネジメントしているのかという観点からエスノグラ
フィー的に記述されています。インテリアデザインやエディトリ

B1

6-1

5-3

来田広大

アルデザイン、配置を考えるあらゆるものに適用しよう、少しずつ記述できるものにしていこうという試みに通じるもので興味深く見ています。

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5-1

齋藤：燻蒸のことが出てきましたが、物自体のあり様を作品化する場合、燻蒸する前の状態から変わってしまう部分があるた
め、お願いを躊躇うこともありますが、古橋さんは受け入れてくださいました。この点も踏まえて古橋さんには失われている
ものや状況を作品に取り入れているところがあるのではと感じ

5-4
6-2

4-7 4-64-5ます。鋳造するときに型となるものは失われてしまう、焼き物
を焼き締めると重さも変わってしまって、元よりも軽くなってしまう。火葬すると肉体から骨の重さになってしまう。
古橋：焼き物は重さ等が失われてしまうということも重視して制作しました。ここにあるもの（参考展示物）はまだ検証中のも4
4-3 4-2
4-4 4-1

ので、まだ制作の形をなしていませんが、焼き物を鋳物にしたものもあります。触っていると体温で温かくなってきたり、焼き物にはない重みを感じられるかと思いますので、ぜひ手にとっ

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【凡例】
作家名
Name
作品名
Title
制作年
技法・材料
Matterial and Technique
サイズ（縦×横）㎝
所蔵先
Collection

古橋まどか
MadokaFURUHASHI

1
古橋まどか
FURUHASHI Madoka
草枕
Kusamakura
2023
枯草、真鍮、ガラス瓶、陶土（焼成）、サテン布（落葉染）Dried safflower, brass, glass bottle, fired
pottery clay, dyed silk cloth, fallen leaf
extract
作家蔵
Collection of the Artist2
古橋まどか
FURUHASHI Madoka
Raw Material, Goods and Human Body
2017
石灰岩、石灰、人工汗、更紗
Limestone, lime cast with artificial sweat,batik cloth
作家蔵
Collection of the Artist3
古橋まどか
FURUHASHI Madoka
焚く、枯ぶ、渡る（部分）
Burn, Dry, Cross (part)2022
HDビデオ、
ナイロン（レーザー焼結）、リソグラフ
印刷、流木、軽石、庭土（焼成）、草木灰、木炭、匣
鉢、錫HD video, laser sintered polyamide,
risograph print, driftwood, pumice, fired
garden soil, plant and wood ash, charcoal,saggar, tin
作家蔵Collection of the Artist

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来田広大

KITA Kodai

4
来田広大
KITA Kodai
歩荷
Bokka (Walking cargo)
2019-2022
4-1
来田広大
KITA Kodai
歩く風景 #1 ー房総半島
Walking Landscape #1 - Boso Peninsula
2022
キャンバスに黒板塗料、
チョーク、
コンテ
Chalk, conté, blackboard paint on canvas
100.0×100.0cm
作家蔵
Collection of the Artist
4-2
来田広大
KITA Kodai
歩く風景 #2 ーアガベ
Walking Landscape #2 - Agave
2022
キャンバスに黒板塗料、
チョーク、
コンテ
Chalk, conté, blackboard paint on canvas
100.0×100.0cm
作家蔵
Collection of the Artist
4-3
来田広大
KITA Kodai
歩く風景 #3 ー房総半島
Walking Landscape #3 - Boso Peninsula
2022
キャンバスに黒板塗料、
チョーク、
コンテ
Chalk, conté, blackboard paint on canvas
100.0×100.0cm
作家蔵
Collection of the Artist
4-4
来田広大
KITA Kodai
歩く風景 #4 ーサンティアゴ・ソチーラのアガベ
畑Walking Landscape #4 - Agave field in
Santiago Zoochila
2022
キャンバスに黒板塗料、
チョーク、
コンテ
Chalk, conté, blackboard paint on canvas
100.0×100.0cm
作家蔵
Collection of the Artist

4-5
来田広大
KITA Kodai
アガベ
Agave
2021
粘土、木、
シュロ縄等
Clay, wood, palm rope, etc.
80.0×60.0×30.0cm
作家蔵
Collection of the Artist
4-6
来田広大
KITA Kodai
歩荷 ーサンティアゴ・ソチーラ
Bokka(Walking cargo) - Santiago Zoochila
2019
映像 6分39秒 / 撮影：荒井規向（※荒井研究資
料）
Video 6:39min / Video: Arai Norihisa（materiai of reserch）
作家蔵
Collection of the Artist
4-7
来田広大
KITA Kodai
歩荷 ー房総半島の山
Bokka(Walking cargo) - Boso Peninsula2021-22
映像 6分39秒
Video 6:39min
作家蔵
Collection of the Artist

5-3
来田広大
KITA Kodai
Bird’s-eye view ＃3
2023
パネルに黒板塗料、
チョーク、
コンテ
Chalk, conté, blackboard paint on panel
162.0×162.0cm
作家蔵
Collection of the Artist
5-4
来田広大
KITA Kodai
Bird’s-eye view ＃42023
パネルに黒板塗料、
チョーク、
コンテ
Chalk, conté, blackboard paint on panel
100.0×100.0cm
作家蔵
Collection of the Artist
6
来田広大
KITA Kodai
あどけない空The artless sky
2021、2023

6-1
来田広大
KITA Kodai
東京には空がない (Rooftop Drawing)
There is no sky in Tokyo (Rooftop Drawing)2021
映像 5分33秒 撮影：吉本和樹 協力：KAIKA 東
京 by THE SHARE HOTELS, CLEARGALLERY TOKYO
Video 5:33min / video: Yoshimoto Kazuki
Cooperation: KAIKA Tokyo by THE SHARE
HOTELS, CLEAR GALLERY TOKYO
作家蔵
Collection of the Artist
6-2
来田広大
KITA Kodai
あどけない空 ー三浦半島のキャベツ畑
The artless sky -Cabbage field in Miura
Peninsula2023
パネルに黒板塗料、
チョーク、
コンテ
Chalk, conté, blackboard paint on panel
112.0×162.0cm
作家蔵
Collection of the Artist

5
来田広大
KITA Kodai
Bird’s-eye view
2023
5-1
来田広大
KITA Kodai
Bird’s-eye view ＃1
2023
パネルに黒板塗料、
チョーク、
コンテ
Chalk, conté, blackboard paint on panel
162.0×162.0cm
作家蔵
Collection of the Artist
5-2
来田広大
KITA Kodai
Bird’s-eye view ＃2
2023
パネルに黒板塗料、
チョーク、
コンテ
Chalk, conté, blackboard paint on panel
162.0×162.0cm
作家蔵
Collection of the Artist33

新・今日の作家展2023 ここにいる―Voice of Place
2023年9月16日（土）−10月9日（月・祝）24日間

10:00−18:00

横浜市民ギャラリー展示室1、B1
主催：横浜市民ギャラリー（公益財団法人横浜市芸術文化振興財団／西田装美株式会社 共同事業体）
担当学芸員：齋藤里紗、河上祐子
協力：愛知県陶磁美術館、板室温泉 大黒屋［関連イベント］
鼎談「うごき／ Mover

たがやし／ Cultivar

つくること／ Crear」

来田広大×荒井規向（ラテンアメリカ研究者 ※オンライン出演）×藤本悠里子（キュレーター／コーディネーター）
9月16日（土）13:30−15:00
会場：4階アトリエ対談「喪、庭、生きること―日常について 」
古橋まどか×野上貴裕（東京大学大学院総合文化研究科博士後期課程）
9月30日（土）14:00−15:30
会場：４階アトリエ
学芸員によるギャラリートーク
10月7日（土）14:00−14:30
会場：展示室1、B1［レポート］
出品点数：6件16点
展覧会入場者数：3,714名 +イベント参加者数88名 = 合計3,802名

新・今日の作家展2023 ここにいる―Voice of Place 記録集
編集：齋藤里紗、河上祐子
撮影：加藤健（p.4~p.15、p.33）
デザイン：小野寺健介

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発行：横浜市民ギャラリー（公益財団法人横浜市芸術文化振興財団／西田装美株式会社 共同事業体）〒220-0031

横浜市西区宮崎町26番地1

TEL 045-315-2828

FAX 045-315-3033

https://ycag.yafjp.org/Ⓒ Yokohama Civic Art Gallery 2024