三沢市地域公共交通会議

会議録

会議名称

平成２２年度第３回会議

開催日時

平成２２年８月３０日（月）午後２時００分～４時３０分

場

三沢市総合社会福祉センター 研修室３・４

所

出 席 者

会

長

小渡 章好

委

員

坂本 幸子

委

員

宮崎 倫子

委

員

田中 和男

委

員

中村 浩一

委

員

佐藤美仁（代理）委員

小笠原義隆（代理）

委

員

山田 和男

委

員

工藤雅則（代理）

委

員

遠藤 恵介

委

員

鈴木 唯一

委

員

中野渡 進

三沢市
(事務局)

澤口政策財政部長、堀政策調整課課長補佐、出戸係長、種市主事＜千代田コンサルタント２名＞

副会長

桑嶋 豊士

委

員

髙橋 武志

委

員

種市 博幸

委

池田

委

員

豊嶋

ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ

吉田 樹

欠 席 者

員

ｵﾌﾞｻﾞｰﾊﾞｰ

守

修

佐藤 慎二

１
２
３
会議次第

開会
会長挨拶
議事
（協議事項） ⑴ コミュニティバス実証運行計画（素案）について⑵ 実証運行に向けた広報準備について⑶今後のスケジュールについて
４ 閉会

会議の経過及び審議結果（概要）

１

開

会

２ 会 長 挨 拶 小渡会長挨拶
３

議事（協議事項）（１）コミュニティバス実証運行計画（素案）について＜協議資料１－１～協議資料１－３＞と（２）実証運行に向けた広報準備について＜協議資料２＞の別紙資料を事務局から説明し、その後に各委員からご協議をいただいた。
（下記協議概要による）＜協議概要＞【協議事項（１）コミュニティバス実証運行計画（素案）について】 ※事務局より説明あり1

（小渡会長）いずれにしても、最終的には運賃を確定して、実証運行に入らなければならない訳です。
ルートについては、前回と今回の説明をいただいた案で決めて行くということですが、その際に、木崎野線が２つのルートがあるのですが、これについて利用者は混乱なく理解できますか。
（事務局）
マップ或いはダイヤを作る時に混乱のないように、例えば色分けをしたり、きちんとした標記をしたり、といった事をやって利用者には混乱のないようにしたいと思っております。
（小渡会長）
この路線に基づいてダイヤもご提示いただいた訳で、可能な限り分かりやすく、決まった時刻で合わせた形で、このダイヤを組んだ十鉄さんには大変ご苦労されたと思います。
（宮崎委員）
前回もお話したのですが、午前の便が少し足りないような気がします。ここには病院の職員が見えていないのでわかりませんが、病院に通う人のほとんどが午前中に行くことが多いのではないかと思います。午後に病院に行く人はさほど多くないだろうと思いますので、午前と午後の便数が同じというのはどうかなと思います。
（事務局）
確かに、午後よりも午前の利用者の方が多いというのは事実かとは思いますけれど、病院事務局の方からは、1 時間に 1 本程度のバスを最低でもお願いしますというように言われておりまして、尚且つ、あまり一度に同じ時間帯に患者さんが来るのは好ましくはない、つまり、無用に長く病院に居ることは良くないというふうに言われておりまして、その辺も若干配慮に入れております。ですから最低限、病院側の要望である 1 時間に 1 本ということは満たしているつもりでございます。
（小渡会長）
午前と午後と同じような便数という、そういう意味では午前が足りないように見えるけれど、
逆に言えば午前の便数については病院側の要望というものに則って計画をし、午後も出来るだけ便数は減らさないように計画されている、ということですね。
（宮崎委員）
結局、帰る便というのは行かなければ戻って来れないので、そういう意味ではわかります。
（鈴木委員）
大津四川目線ですが、病院を経由していないが、これはどうなるのか。
（事務局）
ダイヤの方はまだ調整前でございまして、時間が入っておりません。
ただし、ルートの方では回る方向で十鉄さんにはお願いしておりますので、ダイヤの方はこれから調整します。
（佐藤代理委員）
一応、既存の北浜線とかだと従来から 1 時間に 1 本とか２時間に１本とかしか無かったところもありますが、そういう路線を有効に利用しながら、それを病院に回すようにしたりとか、というのがあったものですから、ちょっとそこら辺から時間を作り始めたのですけれど、その前後にわかりやすく１時間に１本とか、わかりやすくバランスを考えながら作った経緯がありますので、
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午前中に病院に着く時間が少ないというふうに、仮に実証実験中にそういうご意見とかを頂戴した場合に、試験ではありますが、時間調整、時間改正に活かしたいというのが、現段階での本音でございます。
（遠藤委員）
大津四川目についてですが、この大津四川目という名称ですが、町名に大津四川目一丁目とか二丁目とかは無いので、もう大津だけで良いのではないかと思います。例えば、大津－前平線とかの名称でも良いのではないかと。四川目という名称はもういらないのではないかなという感じがします。
（佐藤代理委員）
四川目地区は大津地区へ移転しておりますので、その時に、もう十数年前になると思いますが、そこにある住宅地区の方から市街地に行きたいバスの要請があって、十鉄で運行させてもらいました。その時に、これは聞き覚えなので間違った部分があれば恐縮なのですが、当時まだ町名が無くて大津という範囲があって、元々四川目地区の移転があったので、バス停としては大津四川
目というふうに命名したそうです。それで、そこが運行当時は終点だったことから、路線の名前も大津四川目線という形になっているだけで、思い入れもそんなにあるわけでもないので、自由に変えられても良いと思います。
（小渡会長）
いずれにしても、運賃格差が生じるとか二重運賃が生じるということは、いつまでもあって良いということではないような気がします。どこかで平準化して持って行かないと混乱します。
それから、折角新しい路線を考えてやっても、運賃格差等が出ることによって一方の路線に利用者が偏るということもあるかもしれません。それらを考えて平準化が何れは必要かと思います。
平準化というのは、現在よりも負担が増える人が出てくるということは避けられない。だけど、同じような路線で従来あったからということで格差があって良いかというと、これも悩ましい問
題のような気がします。こういう問題を解決する時には、やはり大きな公共交通の体系が変わる
時とか、或いは実証計画をとおして変えるとかということでもない限り、なかなか変えにくいものであります。
（鈴木委員）
１００円バスを最初に導入した時に、既存路線に対しての被らないようなルートでやってきても、その導入した時点でもう二重運賃は存在していました。それを最初導入する時にどういうふうな考えを持ってやるか、そこが起点になると思います。
（佐藤代理委員）
青森県内の１００円バスというのは、例が五所川原地区、弘前地区でしか無かったのです。そこで、三沢市も先駆的な例を強いて、当時から段々とバスの利用者が減って来ていますので、やってみないと、というのが一番初めにありまして、当時の商工観光課さんからご相談をいただきました。今、色々国とも相談しながら、どうしても同じ停留所間で重複運賃があるのです。今でもあります。一番いい例が、三沢駅から市役所前が今でも路線バスは１６０円です。ルートは違
えど、１００円バスは１００円です。これは、ダメとは言わないけれど、極力ルートを重複しな
いような形で経路設定をしなさいという指導を当時もらいました。そこで、１００円バスというのは、結構乗っていれば市内を縦横無尽にあちこち行く訳ですよ。となると、時間的な事を考え
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ると、短い時間で行けるんだったら１６０円払ってもいいよ、とかという方々も多くいらっしゃ
いましたので、その辺は実際に良いバランスなのかどうかは疑問なのですが、さらに、勿論うち独自で１００円の安い運賃で運行することは、認可も困難でしたので、三沢市商工会さんの方で契約を結んで運行しているのですが、それで年間の収入があって、それで運行した費用があって、その赤字部分については負担していただきまして、そこで見た目赤字分しか貰わないで、収支はトントンなのですが、一番初めに国から認可を貰う時に、１００円と１６０円の差額６０円についてその費用の中に入れ込んで精算をしたらどうかということがあったのです。という形で利用者は１００円しか払ってませんが、うちとしては商工会さんからその６０円分を頂戴している形になっている訳です。でも、今現在も重複運賃が残っている現状というのは間違いありません。
そうかと言って、時間に余裕がある１００円バスが２時間に１本とかで、１日６往復しかありませんので、やはり使う人によっては時間の方が優先ということがあるので、そんなに１００円バスが走ったからと言って、激減した訳ではありません。両方上手に使ってもらうというのは一つの選択ですから、行く時は１００円、帰りは普通の運賃ダイヤというところで今は上手に共存共栄という形で運行しているというふうに思っております。
（小渡会長）
確かに来る人は、郡部から三沢に来るとかというと、もう最初から覚悟して２時間に１本のやつに乗って行って、帰りも２時間に１本のやつに乗って帰るというのはあるが、街中のバスだとそうもいかないでしょうね。そう考えると運賃格差があっても残した方が良いという考えになる
利用者の人もいるかもしれません。でも、やはり同じような時間のピッチで乗れる次元でというのが公共交通の場合は必要で、しかも時間のピッチを出来るだけ短く使い、本数を増やす方向に、となると１００円バスというのがなかなか難しく、本来の１００円バスが安くて良いというだけではむしろ市民の方の利便と反する、１００円バスというのは本数が少ないうえにそれだけではいけない気がする。また、利用実態が良くわからないのですが、うまく使いこなしているとすれ
ば、１００円バスが来る時間帯に乗れたらラッキーという感じですか、それともわざわざその時間帯に待って乗るという人もいるのでしょうか。
（佐藤代理委員）
市内の方はもちろん時間は色々と広報とかでも知っていると思うので、１日のスケジュール感を持って、往復で２００円バスというご利用はあります。
それと、先ほど先生が言われたとおり、今まで本数の少ない１００円バスの選択としょっちゅ
う走っている普通の定期バスの選択と申しましたけど、仮に今の時間案を作りましたけれど、先程の案では岡三沢線の例でも大体１時間に１本くらいで駅に１０分、１０分みたいな感じで、あと、それ以外で三沢駅と三沢中央とかを街中を通じる部分については、当社で走っている普通の、
この再編には関わらない路線バスもある訳です。例えば百石に行くやつ、七戸に行くやつ、それをこの１時間と１時間の間に使いやすく、上手に使えば３０分に１本とか２０分に１本とかなるので、それを上手に使ってほしい訳です。そうなると、本音を言えば、同じ区間のバス停間で運賃が違うのは利用する方も使いづらいと思います。それで今、ケース１から４までの間で、１５０円とかゾーン運賃とか１００円均一とかありますけれど、仮に１００円にした場合、これまで
よりもかなり頻繁にバスが出ますから、そこはそこで少し待ってもいいから１００円の方がいいよねという選択になりますと、複数市町村にまたがっている路線バスをうちの方できちんと足と4

して守っていかなければならないし、それについてはもちろん朝晩につきましては、通学生のご利用がありますので、仮に同じ区間だから１００円に調整下げしましょうとすると全体の収支が悪化するのは見えます。そこで全体の１日の、例えば三沢百石線の赤字が多くなれば、うちとしてはもう運行できないでオーバーにいえば運行廃止になるみたいな感じで、そういう事が起こり得るんでしょうね。ですから、運行事業者からの意見とすれば、出来ればケース１に近いような、
段階的に運賃が上がってきますけれど、わかりやすい５０円運賃とか、そうなると例えば市役所まで１６０円を１５０円にするとか、１０円くらいだったら調整下げが出来そうなんですよね。
そういう議論が机の上に乗りそうなんです。いきなり１６０円が１００円になりますと、６０円の減額となるとかなり、もう多分初めからこんな事は運行に際しても悪いのにしたくないよね、と突っぱねられると思います。ですから、もちろん、その差額を三沢市さんで全額その減額分をもってあげるというのであれば、うちはもちろん調整はしますけれどね。あとは、バスを乗ること自体が１００円という価値でいいのかなということは実はあります。ある程度遠くに行くのであれば、やはりそれなりの対価を支払っていただくこともあるのかなということも感じておりま
すし、多分そのゾーンを設ける時に、いったいどこを中心にして、どこまでの間をその運賃に設定するのか、それが難しいと思うのですよ。ゾーンからいきなり外れて、どーんと急に運賃が上がったり、そういうふうな不合理がありますよね。私共も色々と事前の協議や会議にも参加させていただいておりますけれど、実際今日の段階での結論がまだわかっていないと、どうしたら良いのかというのがありますので、できれば本日皆様のご意見を頂戴しながら一緒に考えたいと思っていました。
（小渡会長）
今、非常に真面目に率直にお話し頂きました。それで、これは大事なことなので確認したいのですが、今はこういう路線図を三沢の公共交通会議で考えているのですが、今の話しで三沢駅から市役所までとか、そういう場合には、この路線図或いはダイヤ以外の路線のバスもうまく組み合わせをして、より利用者の方が使いやすいように全体としてダイヤを全体構成をするというか、
そういうことをやって頂ける訳ですか。
（佐藤代理委員）
今、１１月８日に全部が全部間に合うかどうかはまだ疑問ですが、どうしても再編する時間帯を中心に考えてしまったので、実際に今、全然再編に関係しない時間を合わせますと、例えば、三沢駅発で１０分にあとをしますと、すぐに１２分があったりというふうな形がある訳ですよ。
そこは可能な範囲で前後しまして、元々の再編の１時間の間の中で良いバランスを出来るだけ近寄るようなバランス取りをやっていますので、それに１１月８日で不可能であっても、多分１２
月４日の新幹線絡みで時間改正があったりしますので、そこできちんと見据えながらやっていけると思います。
（小渡会長）
それはこの公共交通会議がお示しする新たな路線とダイヤに加えて色々な形で知って頂く必要があります。
今日は我々の方で意見を出すだけ出さしていただいて、事務局と十鉄さんとで色々それらを踏まえながらまとめの作業に入ってもらうことにいたします。
お立場もあると思いますけれども、それを越えながら、お客の立場ではこうではないか、こう5いう方向が望ましいのではないか、というものでも結構です。各委員のご意見を求めます。
（田中委員）
今、一応事務局の方で他の便との接続も考えながら運行するという説明がありましたけれども、これからの要検討課題になっている運賃割引の基準がどうなっているのか。それで結局、本来の公共交通でやったこの路線で、長距離便でそのまま越下から距離制、途中で市街地１００円とか、
あと三沢空港が３００円が１５０円になりますとか、そうするとその実績に、１５０円になった
場合に、駅から１回市役所前に行って、市役所前で他の便に乗り換えて行く時にそこの部分に乗り継ぎなんかもどういうふうにして考えていけばいいのかなというのもすごく大変だなと思います。せっかく利便性良くうまく配置をしていこうとしている時に、長距離便だけは割引になりま
すけれど、あと市内の１５０円とそれからの地域に行く便とか直行で行く便、それの調整を公共交通会議で集中して、そこの部分も集中できるようにやって行かないと大変かなと思います。
（中村委員）
料金設定の件ですが、利用者とすれば当然安い方が使いやすいので、１００円が良いと思いますが、今の十鉄さんの営業しているバスと格差が大きく生じて数が減って便数が無くなるのであれば利用者にとっても困る話しであって、先程の佐藤さんのお話しでありましたように、ケース１の現況に近い形でやると市の負担も求めている形になるかと思いますので、それも答の一つかなと思います。
（山田委員）
１００円バスが無くなるのであれば、最低運賃を合わせてみてはどうか。今まで１００円だったのが、最低運賃の１４０円となれば、少しは赤字が減ると思います。
（小笠原代理委員）
本来、公共交通会議は、労働者の立場として思うには、地域の活性化、地域の方々の公共交通の足を守るということで会議が始まったと思いますのが、今この運賃格差ということでご議論していますが、早急に結果を求めるという公共交通会議の最初の目的があるとおり、ずっと三沢市
内を地域公共交通が市民のために重要な足であるということで意見をしていきたいと思っております。確かに、ケース１からケース４までご提案されていますけど、三沢市役所やうちの十和田観光にしても、例えば結果的に路線が足が無くなることになれば、三沢市民の皆さんにとっては非常に悲劇になると思います。確かに少子高齢化で経済も非常に難しい時代に入っていますが、少しずつ緩やかになっても来て、未来に繋ぐような方向にいければ良いのかなと思います。
（小渡会長）
今の時点から全て考えると、上がったり下がったりというのはあるのですが、今後のバス利用を望む人達の立場から見れば、本数があって、しかも１本１本のピッチが非常に記憶しやすい、
利用しやすい、そして、その利便性の確保された中で受け入れられる負担運賃を調整するようになるとより良いものになると思います。ですから、１００円バスを死守するということでなくてもとは思いますが、熱烈な利用者がいるとしても、バス全体の公共交通に関わる福祉という観点からすると、どちらが良いのかという意見が皆さんの中にあるように私の中で感じています。
（坂本委員）
安ければそれにこしたことはないというのは誰でも考えることだとは思うのですが、それで税金が高くなっても良いかというと、皆さん考えると思いますので、やはり乗る人達にしても、値6

上げとなっても、そういうことをきちんと説明をしてやると、結構納得するとは思います。
（宮崎委員）
私はむしろ２００円位でも良いのではないかと思います。今、三沢駅から今の市立病院までを路線バスで来るには１６０円かかります。これが駅から新病院まではもっと長い距離になって、それが１００円とか１５０円でもなんか納得いかないというか、私だったら病院まで遠くなるので２００円でも良いと思います。
（坂本委員）
出来れば小銭のお釣りがない方が良い。１００円とか２００円とかで何十円というのは小銭を何枚も出すより１００円玉２枚とかだったらすぐ出せると思います。
（小渡会長）
例えば１００円バスというのは、誰でも１００円で乗れる訳で、中には１００円だったら乗れるという人もいるかもしれませんが、それによる赤字負担を皆行政が抱えるというのも如何かなというところもあります。それで、実は商工会が市から委託を受けて１００円バスを運行するということで十鉄さんへお願いしている形になっているものですから、中心市街地活性化の関係で
１００円バスというのがどういう役割を果していて、その辺についてもケース１から４を含めてどうお考えか聞きたかったのですが、今日は桑嶋さんお出でになってませんけど、４本位ということであれば中心市街地にとっては決定的なものでもないと思うし、むしろ分かりやすく本数が増えて利便も良くなり、何らかのサービスレベルというか気持ち良く乗れる様な対応も一層高めていただくということで考えると、中心市街地にとっても使いやすい様な仕組みが出来てくるのかなと思います。
（中野渡委員）まずは、事業上の予算というのは年度ですから３月で一応事業の関係が終わる訳です。その時に収支の状況等を見て、料金設定がどうなるかはまだですけれど、見直しとかというのを結局この１１月から３月まで状況を見ながら、見直しを含めて検討するということで料金設定した方が良いのかなと考えます。それで当然、利用者増というのも考えなければならないでしょうし、また、ある面では総合連携計画の中で格差是正というのを謳っているので、その辺も踏まえると、
なかなか一概にどれが良いとは言えないのですけど、ただ何れにしても今年度中の実際に運行した収支状況を見て、４月以降の料金をどうするのかというのも含めての料金検討をしようかという感じはしています。
（工藤代理委員）
１００円バスの見直しの大元になっている一つが、北部の人達が距離制で市街地の人達だけが１００円という恩恵を受けているというのがあるのかなと思いますので、そうしたらケースの１番と２番は１００円が１５０円になったとしても北部の路線は距離制がずっと続くので、ここは思い切って１００円にするのか２００円にするのか、間の１５０円をやめて試算をしてみてはどうか。それと急に２００円ということになると、当然負担感を感じます。但し成人の方は１００
円が２００円になっても通勤以外に使うのであれば１ヶ月に数回しか利用しないと思うし、学生や高齢者を中心に定期を許す、ということで負担感を解消してはどうかと思いますので、３番か４番のケースを少し深めて検討しても面白いのではないかと思います。

7（小渡会長）ケース１・２という考えと、３・４という考えがあるわけですが、何れにしても公共交通としてのバスが三沢市においては非常に利便性の高い交通になるというのをもっと強調して訴えて知ってもらわなければならない。だから当然三沢市だけの中ではなくて、外から入ってくるバスとか外に行くバスも考えて色々な路線で便利になるところもあるといったことも全体として含めて市民の皆さんに理解してもらうように行かなければいけないし、また実際に理解していただければ利用者も増える可能性もあるので、最終的には利用者が増えないと駄目ですから。それらを踏まえてもう一度事務局と十鉄さんとで議論してみてください。１１月からの実証運行ということで、この期間で見ながら、それで修正するべきことがあれば修正するよう、公共交通会議としての案を大変難しい議論になるかもしれませんけれども、事務局と十鉄さんとでまとめていただきたいと思います。
【協議事項（２）実証運行に向けた広報準備について】 ※千代田コンサルタントより説明あり（小笠原代理委員）
色分けしてマップにすることは何の問題もないと思います。要は年配者のお客様に分かりやす
くするのにどうしたら良いかということなのですが、例えばビードル線だけならビードル線だけのバス停の流れ、スタートから終点までの、そういう一つ一つを作っていった方がお客様には非常にわかりやすい。それで尚且つ、問題は字の大きさ、これはたまたまこのサイズに納めるために小さい字を使っていますが、よく東京の地下鉄でドアの上に次の停車駅が書いてありますね。
ああいう感じの字の大きさが非常にわかりやすいのではないかと思います。それから、一つの流れの路線、字はなるべく大きめに分かりやすく書く、それが非常に新しく始まるルートに関して有効なのではないかと思います。上から下に行くというのが非常に見づらいので、右から左、左
から右、という横の流れの方がお客様にはわかりやすいのではないかと思います。これは現場の意見としてです。
（小渡会長）
今回は停留所を新しくしたり、移動したりというのはありますか？
（佐藤代理委員）
今の想定の中では新しく停留所を建てるものも移動するものもつくる予定です。新病院に向かうルートは新しくなります。
（小渡会長）
そうすると、行ったら停留所が無くなっていたということがないように周知等徹底を図る必要がありますね。
（宮崎委員）
コミュニティバス全体の愛称を考えてみたらどうですか。盛岡でやっているのは「でんでんむし」というバスが走っています。市内循環のバスに付けているようです。だから色々な路線バスにも名前を付けて、今は１００円バスとかが走っていますが、１５０円とか２００円とかになるのであれば、例えばひまわりバスとか、三沢市のひまわりバスは乗り換えがあるとか無いとか、愛称を付ければ分かりやすいのではないでしょうか。
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（事務局）
愛称については、今年度実証運行を開始した後に公募でやってみる予定で考えております。
（小渡会長）
あと、これはバス停を新市立病院するのでしょうか。
（事務局）
現段階では新市立病院と言ってますが、移転が完了すれば市立三沢病院となりますので、実際の時には新はつきません。
（鈴木委員）
料金の話しになりますが、もし料金が１００円でできないとなったときには、補助でやるというのは考えているのか。
（事務局）
補助する場合に対象者を誰にするかということになるのですが、高齢者ということになれば、福祉的な考え方になるでしょうし、例えば、病院利用者に限ってということで、病院から帰る時に病院でチケットを配るという方法もあるのかなと思います。
（鈴木委員）
そこで提案なのですが、一般の人達はバスを利用しないから補助の申請をしないと思います。
だからバスを利用した人が使えるもの、例えば５０円相当のコインとか、そのようなもので次の料金の支払いの時に使ってもらうとか、そうすれば、お年寄りが使っても、子供が使っても、誰が使っても料金精算の時にお金と一緒に使えるように、と思います。
（小渡会長）
鈴木委員は１００円が望ましいために、そうでないときはこのようにということですか。
（鈴木委員）
先程の料金体系を見て、基本料金初乗りが１４０円なので、そうすれば１５０円という設定になった時に、一番無理がないかなと、ただ、今までの踏襲から１００円バスをどうしても残したいと考えた時に、１５０円に上げてしまえば、新しい病院を建てたために負担が増えたという負担部分を軽減するため、従来の１００円バスと同じような料金にする補助金を出していければと。
多分、病院を利用する人じゃないとバスに乗らないので、いくらコインを持っていても、お金じゃないので、バスに乗らないと使えない。年齢にこだわる必要もないし。結局コインを使うということは利用者の増につながるわけです。バスに乗れば価値があるのです。
（小渡会長）
色々とご意見を出していただいて、もう１回だけ実証運行の具体的な準備に入る前の会議が９
月１７日９時３０分ということで、委員の皆様よろしくお願いします。
（中村委員）
質問します。緑のラインが岡三沢線となっているが、北の路線バスと同じルートで岡三沢線というのはふさわしいものか。
それと、料金の話しですが、先程１００円が良いか１５０円が良いか２００円が良いかという話しがありましたけど、料金によって今設定している利用者は同じですが、実際は料金抵抗みた
いなのがあって、利用者も変わってくるのかなと思いますが、最も収入が多い価格設定はどこなのか、その辺を判断できれば良いのではないか。
9

（事務局）
まず、路線名についてですが、岡三沢線という設定については、起終点が三沢空港と三沢案内所ということで、これは確かに北浜線の直行便とか同じ経路なんですが、起終点が違うということで、独立したものとして、岡三沢線として設定しているところです。
あとは、一番利用者が多いと思われる料金については、今まで１００円バスでやってきたわけですので、１００円だから乗るという方もおられると思うし、ただし、どちらかというと必要性があって、自分の目的があって、何処に行きたいから、他にバスより交通手段が無いという方が利用されているのが実情ではないかというふうに思います。その際に１００円、１５０円、２００円にした時に今まで利用されていた方が利用しなくなるかというと、そこは実証運行でやってみないと分からないのかなと思います。
（小渡会長）
安いのは誰にとってもいいんです。ただ、安いというのは別の誰かが負担するから安くなるのであって、それらを乗り越えて、将来の三沢のまちづくりを大きく担う一つのファクターとしての公共交通の背景が、三沢の人々が移動するという事をもっと、都市としての三沢が仕組みを保障するということとして、考えているわけです。
ただ、公共交通全体としては、北浜の人達が高いコストを出しているという現実と、ようするに格差があるということについてどうかというようなことになります。もうちょっと負担は増え
るけど、すごく本数が増えて、つまり待ち時間が少なくなって、かつ、分かりやすく、市外からの路線バスにも使い勝手が良い、そういう全体としての移動手段として公共交通がいい方向に整備されていくことをしてもらいたい。
以上で本日の会議を閉会いたします。
以上

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