〔留学生座談会JIIIIIIIII川日本に学んで思うこと
出席者

A. '?ジュンダル(大阪大，パングラディシュ)

横井満(学会国際理事)

1.プレマチャンドラ(東工大，スリランカ)

伏見正則(学会国際幹事，司会)+イ・ヤオハン(東大，マレーシア)

1983年 10 月 27 日(工学院大学にて)伊慶勲(筑波大，台湾)

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司会皆さん，今日はお集まりいただきまして，どうも司会

ありがとうございました.日本 OR 学会は，いままでも日本の大学を選ばれた理由はなんでしょうか

いろいろ国際的な協力を行なってきましたが，とても十C ほかの国に私費で留学する可能性もあったのです

分とは L 、えませんので，もっと積極的に活動をしようとが，日本の文部省の奨学金をもらうための試験に受かっいうことになりました.そのような活動のひとつとして，たというのが大きな理由のひとつです.しかし，以前か

今日は日本に勉強にきていらっしゃる皆さん方にお集まら日本を夢見ていたということもあります.マレーシア

りいただいて，勉学上の悩み，日本政府に対する要望，

は日本と経済的に密接な関係がありますから，日本語を留学先として，ヨーロッパやアメリカではなくて，

日本 OR 学会に対する希望等をお聞かせいただこうといマスターするだけでも大きなメリットがあります.将来

うことになりました.どうぞご自由にご意見をおっしゃ

は 2 国聞に立って仕事をしたし、と，思っていました.

ってください.

B 私の場合も日本の文部省の奨学金がもらえることに

もう 1 人お見えになる予定ですが，そろそろ自己紹介から始めていただきましょうか.

のは，研究期聞が長いという魅力によります.スリラン

自己紹介・来日の動機Aなったのがひとつの理由です.イギリスのアスタン大学の奨学金ももらえたのですが，それをやめて日本にきた

カの私の大学にも，イギリスでマスターをとってきた者

パングラディシュからきましたマジュンダルです.

が L 、ますが年間授業に出るだけでマスターをもらっ

ダッカ大学で数学を勉強してから理論物理を 1 年間勉強ても，広い分野を勉強するのはとてもむずかしいです.

し，大学で 2 年ほど働いてから日本にきました.大阪外

その点，日本の大学の修士課程では年間授業に出て国語大学で 6 カ月間日本語を勉強してから大阪大学の大勉強した後 1 年間研究ができるから大変に L 、 L 、と思いま学院に入りました.現在は博士課程で optimal s
toppｭ

して，

ing の研究をしています.

いと思っています.

B

私はスリランカからまいりましたプレマチャンドラと申します.

日本にきました.日本の大学のレベルは非常に高A 私の場合は，国内では OR の勉強はできないもので3 年半前に日本にまいりまして，最初の半すから，奨学金をもらって外国で勉強しようと思ったの

年聞は大阪外国語大学で日本語を勉強し，東京工業大学

ですが，最初にもらえることになったのが日本の文部省の大学院に入りました.現在は総合理工学研究科の博士のだったものですから日本にきたのです.きてみた結果課程で待ち行列関係の研究をしています.スリランカでは，よかったと思っています.

は，学部を卒業後 2 つの大学院の修士課程で統計学の勉

司会

強をしてから大学の先生になりました.現在は休暇をもください.

らって日本にきています.

DC

マレーシアからきましたサイ・ヤオハンです.サイ

きまして，筑波大学で 1 年間研究生として勉強し，そのが姓ですが，普通ヤオハンと呼ばれています.大学を 1

後大学院の経営政策研究科に入り，今修士 2 年です.日

年で中退して 6 年ほど前に日本にきました.

今，伊さんがこられました.まず自己紹介をして台湾の留学生の伊と申します.

1981 年 4 月に日本に

1 年間東京本の企業の海外投資に関する研究をしています.卒業後

外国語大学の日本語学校で日本語の勉強をしてから東大は 2-3 年ほど日本でコンピュータ関係の会社で働こうの教養学部に入りました.現在は大学院経済学研究科のと思っています.その会社は，台湾に子会社を作ろうと

修士 1 年で，財務関係の勉強をしています.

思っていますから，私が今までに学んだことも生かせる

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11川11川111iのではなし、かと思っています.

じもします.もちろん，“ただより高いものはない"とい司会

うことは誰でも知っていますが.

台湾で学校を出てからすぐ日本にいらっしゃった(笑)

たとえば授業に出られなかった人に，習ったことを教えてあげると， r 今

わけですか?

~、 L 、ぇ，商業専門学校(高校 3 年間+大学 2 年間に度おごるから J というのです.人間同士のつきあいとし相当)で税務の勉強をしてから，税務局で 5 年間働きまてやっていることですから，そういうことを聞くと悲しDした.その閑に夜間大学で 4 年間国際貿易を勉強して日くなります.

本にきました.

A 外国語大学で日本語を教わったのですが，それはテ

言葉・生活・習慣の問題

キストに書いてある日本語で，普通の会話で使われる日
本語とは必ずしも同じでないのです.たとえば，大阪で司会皆さん日本語が大変お上手ですが，はじめて日本

買い物をすると，店員が「ほんまに Jにいらっしゃったころ，言葉とか生活とかのことで困っとか L 、うのですが，意味がわかりません.また，テキス

たことはありませんでしたか.

トで「私は東京にいきました J と習うのですが，実際にB 最初はいろいろ困ったことがありました.日本にきは r~ 、った」とか r~ 、っちゃった」とし、う言葉が使われとか「おおきに Jたときは日本語というものを知りませんでした.最初のているのですね.食事の面では，私は豚肉がだめなので

夜は留学生会館に泊って，そこの食堂に食べにいったのす.

レストランで聞くと，

r 豚肉は入っていません」といですが，日本の食べ物は，国で辛いものを食べつけていわれるのですが，よく見るとハムが入っているのです.

た私には，味がなくて食べられませんでした.翌朝おな

お風呂も困りました.このまえ広島の友達のところへいかがすいてたまらなかったのですが食裳はどこですって泊ったのですが，数日入れませんでした.冬だからか」と聞くこともできなかったので，速いところまで歩よかったのですが.

(笑)

いて店を探してやっとパンを買って食べました.しかし

B 外国語大学で日本語を勉強する場合，問題はし、ろい

1 カ月間がまんして日本の料理を食べているうちに慣れろなレベルの人がし、ることです.みんな一緒のクラスでました.いまでは日本料理は大好きです.家でも，家内勉強しているから，どうしても一番下のレベルの人に合・子供 2 人と一緒によく食べます.

わせてやることになります.また学期 6 カ月間のうC

日本の大学の学部に入るのだから，すべて日本語で

ち，実際に授業があるのは 3 カ月間程度です.修士課程

やらなければならないという心の準備はできていたのでや博士課程に入って勉強したいと思っている人には，別すが，やはり最初はつらかったですね.

1 年生の時は，のクラスでもっとしっかりと教えてもらうと役に立つと講義を聞いても 1 ‑ 2 割しかわかりませんでした.それ思います.大学院に入って授業に出てみると，非常にむから，日本人の寮に入っていたのですが，年令が違うせずかしくて闘りました .9 月に日本語の勉強が終わって，

いか，波長の違う人があって，団体生活はつらかったで、翌年の 4 月に大学院に入るわけですが，その聞の半年もすね.個人的なつきあ L 、は問題ないのですが.それで最しっかり日本語を勉強できるところがあると L 、 L 、と思い

後は脱落してアパート生活をしました.

D

私の場合は，国で日本人の友達から日本語を学んでます.

A

私はちょっと違う考えです.留学生は 4 月か 10 月に

L 、ましたので，言葉では苦労しませんでした.食べ物も日本にきます.私の場合は 10 月で，半年間日本語を勉強

スシやサシミには慣れていました.ただ，大学の食堂のしてから大学院に入りました.ヤオハンさんのように学山盛りの生のキャベツは，草を食べるみたいな感じで，部から入るのでしたら年間日本語の勉強をしたほうだめでした.それから友人関係について L 、 L 、ますと，

がよ L 、かもしれませんが，大学院に入る場合は年間

日本人は箱入り娘タイプが多くて，つき合いに積極的で日本語ばかりやるよりも，日本語と専門の勉強を並行しないような感じがします.こちら側から近づいていくとてやるほうがよいと思います.

積極的になって深いつきあいができるのですが，それまB 計算機関係のマニュアルを読むのには本当に苦労しでにずいぶん時聞がかかります.さきほどの話にもありました.英語で書いたものがないのです.もっと日本語ましたが，仲間意識が強すぎると，外の者は入っていきを勉強しておけばよかったと思いました.日本人の学生にくいのです.もっとも，今では私が一番深いつきあい

なら 2 時間で読めそうなものもカ月かかっても読めをしているのは日本人の友達ですが.
また，日本人は give and take の考えが強すぎる感

1984 年 4 月号

ませんでした.

司会

計算機のマニュアルはわかりにくくて，日本人で© 日本オペレーションズ・リサーチ学会. 無断複写・複製・転載を禁ず.

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もなかなか読めないのです.

A(笑)

す.しかも，博士課程を 3 年で卒業できるかどうかもわ

留学生も多いですから""<'ニ品アル等英文の資料をそろえてもらうとい L 、ですね.

B

からないので，とても心配です.

6 年かかって博士役とれないで帰るというのは，非常に恥かしいことです.

日本に〈る前は，少なくても大学院の授業は英語でA 向うで修士課程を終わって勉強にきている者の目的

やっているものと思っていました.漢字というものが，11 , 博士号をとることです.勉強だけして帰るのでは，

こんなにむずかしいものとは知りませんでした.自分であまり意味がないのです.ところが博士号をもらうため

一生懸命勉強して，今回の研究発表の療機は琵本語で書の standardization( 統一基準}がないのです.それで，いたのですが，まだなかなかうまくできません.

ある人は博士号たとちやすく，他の人はとちにくいという問題がきたじます.

製度上の韓議等

草色の友人で，別の大学に留学して，とても俊秀で一生

C 留費留学生の場合はいいのですが，私費留学生の場

懸命勉強していた入がいるのですが，そこの先生がとて合は，身元保証人の問題があります.日本に留学する場

もきびしいというか，親切でなかったというか，そのた合には，来日する前に身元保証人として日本政府に税金

めにあきらめて帰国してしまいました.こういう問題にを払っている人を届け出なければならないのです.本国

対してにいる問にどうしてそう L 、う人を探したらよいのでしょうか.

うか，とても図ります.ただ身元保証人が見つけられな

B 留学生の場合は，経験の違いなどで，最初は日本入いというだけの理由で，日本に留学するのをあきらめ学生と比べてレベルが低いと思います.私の場合は，計て，イギリスやアメリカにいってしまう人もたくさんい

算機擦係のことは{可も知らなかったのですが，日本入学

ます.ちなみに，マレーシアから日本に留学している考生と向じ試験を受けて合格しないといけないのです.留は 350 入であるのに対して，アメザカには7∞G人，イギ

学生はいろんなことをはじめから勉強しなければならな担スには 2 万人が留学しています.~た，innocent な留学生はどうしたらよいのでしょ

5 万円ぐらいいのですが，英語で書いたものがとても少ないので，自支払って身元保証人になってもらうというケースもあ

本言語のものを読んで勉強しないといけなくて大変です.

り，やみの商売が成り立つのですa なんとか改められる

授業ふ先生のされた研究や先生が日本語で書いた教科ことを希望します.

書をもとにしていて，ほかの本をみても書いてありませB 私のように，向うで仕事をもっていて勉強にきていん.

る者には特別の悩みがあります.それは休暇の問題です.

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日本語の勉強に 1 年間，修士課畿が 2 年間，博士課程がそのために最初の 1 年間チューターという制度がありま

最低 3 年照，合計 6 年間以上も役者修事r休まなければならす.日本綴の表現など教えていただくのですが，幾磁的ないのです.イギ手スなどに留学した友人は，はじめかで，実際にはあまり役に立っていないような気がします.

ら襲撃士課程に入って 3 年ないし 4 年でドクターを取ってもっと，授業でわからないところなどを教えてもらえる織るのです.訟の場合には，なぜ 6 若手もかかるのかを説といいと思います.それから指導教官の先生もいらっし明して，休みの許可をもらうのが大変にむずかしいのでゃるのですが，忙しすぎてたしかに留学生にはハンディキャップがあります.

2-3 カ月に i 問会ってち

報文集価格褒T‑76‑1

オペレ…ションズ・リサーチのためのデータと

会員

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4000 円

5000 門プログラムに関する研究

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システムダイナミックス一一方法論と適黒部2500 汚

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オベレーションズ・リサーチ

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ょっと話をナるぐらいで終わってしまいまナ.これは改ーの称号去を与えることができるというふうに，お本人のめてほしいと思います，

学生の場合とは違った基準で判定すること念考えてもよ

C 私の場合は，学部の 2 年鶴チ品}ターがいました.

いのではないかということですね.それは非常に大切な

最初にどんなチューターを希望するかと聞かれたので，ことですね.

大学院生ではなくて同級生がいいと震いましたら，そのB ええき野本で勉強した磁学生は，他の揮で勉強したとお与にしてもらえました.毎日産買を合わせるのでき何

留学さ色よりもずっとよく仕事ができると堅まいます.そのでも湾けて大変によかったです.結局後が総本人のやでくらいきびしくやっています.それはとてもよいことで一番線しい友人になりました.友達の留学さたで，大学院すー

生にチ旦ーターになってもらった人もいますが，大学書室

縛盟後の仕事生は忙しいので，特別のアレンジメントをしてから会って穏談をするという形になり，あまワ役に立たなかったという例もあります.

横井今の穏に欝速して，嫁さんはお憶に幾られたら，どんなお仕事をなさりたいと思っていらっしゃいます

さきほどき昔話のありました簿士号をとるまでのま手数のか.

長さの問題について話したいと思います.文科系の場合

Aにはもっと深刻な問題ですー 5 年間大学院で勉強しても，勉強した最初の人というととになると思い設すから，責博士号をもらえる量産みはきわめて少ないのです.続本国

任をもって煽りたいと J患います.日本で教えてもらった内では博士号がなくても，博士銀穫で勉強したというのこと省じたくさんの人に教えたいと怒います.

私は大学の先生にもどります.閣に帰れば，

OR をで一定の鱒{援があちますが，よその簡にいったら，博士

B 私の場合も，もちろん，もとの大学にもどります.

号がなかったら，ただ 5 年間遊んでいたということにな

私の燭では， OR という分野は新しくて，教えているのってしまいます.そう L 、うわけで，すごく不安があ 9 まは私の大学だけで，それも学部レベんだけです.ですかす.

ら修士課程レベルで OR を教えたいと怒っています，霞B イギザスの場合は 3 王手でドクターをとれるし，それでは O 廷の専門家が少なくて，しかも後らが給料のいいで論文がまとまらない場合には i 年 -1 年半ぐらい延長

外跨へいってしまうと L ザ議磁波出の問題があります.

してとることができます.また，そこまでいかれなかっ

私i主演にもどって一生懸命やりたいと思い設す.税も学た場合にも， MP という別の称号がもらえて，それもド科で最初の OR の専門家になると思います.

クターということになっています.ところが白宣伝では，

C 私は学界よりもさ終業界あるいは役所吋::t主導専をやりた

R 本議の勉強期間も入れると最低 6 年かかるわけですか

いと怒っています.ですから，学校での勉強以外に，金ら，それ以上延長して留学することはきわめて滋幾です.

融市場等の勉強も，護休みの実習なども否定えてやっていもちろん，磁学生の場合はレベルを下げてくれなどといます.

うつもりは議頚あり i せんが，この問題を具体約に考え

再び制度ょの問題についてていただけるとありがたいと a患います.
もうひとつ，簿土宅?をとるためには論文宏いくつか書

A 奨学金に関して照葱があちます.いをは i 年ごとにかなければならないのです.実際的な OR としてみると更新するようになっています.毎年 12JJ ごろに翌年度分

おもしろいテーマがいろいろあるのですが，そういうのを申締するのですが，結楽がわかる 3)ヲごろまで不安では論文になりにくいので，結局論文を書きやすいテーマ

す.

をとりあげるということになちがちです.…般にどちら

たとえば博士課援なら最低 3 年かかるわけですから，のタイプの問題にとりくんだらよいのか，という問題が3 年間続けてもらえるようになっていると，溶ちついて

あ~i:す.伎の留学さ主に鴻いても問じ悩みをも唱ていま勉強できてよいと怒います.

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て滋んでしまうと文部省は思っているのかもしれません績弁それは留学生だけでなく，日本人の場合にもあるñt •大事な間重重です.しかし留学生の場合には，司会遜んマしまうというよちは，お役所の単年度予算

日本で勉強なさった後，お霞に燦られて，日本とは違った環境のも

3 王手期保護主すると，安心しという繊度のためではないかという気がします.

とでお仕事をなさるわけですね.ですから，これだけのDもの安もって幾られれば十分に住専務ができるのでドクタ

半年に 1 度やらなければならないのですが，東京に践で1984 年 4 月号

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私の考え方は少し違います.日本の政府が外国の政きて 1 日がかりの仕事になります.アメリカあたりでは，

B

大学でまとめてやってくれるそうですが，毎回きまった府に対して要求を出すと L 、う種類の問題ではなくて，留仕事ですから，日本でもそうしてくれるとありがたいと学生をよく教育して帰し，かれらが他の国へ留学して帰思います.

った者よりよく仕事ができるということを実証すれば，それから，さきほども話のありました留学生のレベルのことですが，日本の大学は留学生受け入れの基準がは自然に認められるようになります.

C 問題は，はじめから実力を発搬する場が与えられなっきりしていないような気がします.留学生に対してはいということです.日本で学位をとって帰っても，政府甘くするというのではなくて，むしろアメリカなどのよが認めませんから，大学や政府のポストにっけないのでうに統一的な試験をして，それに合格したものだけを受す.そういうところには，アメリカやイギリスで学位をけ入れるようにしたほうがよいと思います.そうしない

とって帰ったものが就職してしまうのです.

と，日本にきたけれど学位がとれないで困るものが出た

B それは国によって違うかと思います.私の菌でも，りします.

以前は，アメリカ・イギリスに留学した人ばかりが活躍

それから，最初研究生でいて，大学院に入った場合にしていました.しかし最近は日本で勉強した人も少しずは，研究生のときに授業に出てレポートも出したようなつ増えて，仕事をしています.これがもっと増えて活躍科目については，単低を認めてもらえるとだ L 、ぶ助かるするようになれば，日本に留学したほうが L 、し、と一般にのですが.

認められるようになると思います.米・英の大学で学位

B 私の知人に，タイにあるアジア工科大学の修士課程をとる場合には，いくつも論文を書かなくてもすむけれに留学した人がいるのですが，彼の場合は，ある問題にど，日本ではそうはいかないということも，私の大学でついて国に帰ってデータをとりたいと言ったら，国に帰は理解されるようになりました.私は 6 カ月ごとに pro­ってデータをとり，またもどってその問題を考えるチャgressreport を書いていますし，今回発表した paper

ンスがあるのです .OR を勉強している者にとっては，もその中で報告しましたから，日本の大学で勉強するの実際の問題を考えることが大切ですから，このようなチは大変にきびしいということを国で理解してくれているャンスは大変に重要だと思います.そうすれば，理論的と思います.

な勉強ばかりしないで，自分の固にある実際の問題を研A究することができて，将来国に帰っても実際に役に立つで，ある人は比較的簡単にドクターをとって帰るというと思いますし，政府の偉い人とか一般の人にも自分がや場合もあって，なかなか一般的には比べられないのではったことをわかりやすく話すことができます.

ないでしょうか.

tこだ，さきほども言ったように，統一基準がないの

横井それは確かにとても重要なことですね.それからC 実力を見せるのは留学生ですが，ただ時間にまかせ

さきほどヤオハンさんがおっしゃったことも大切です

れば解決するというものではないと思います.やはり要ね.つまり，日本についてよく調べてレポートを書く.

求すべきことは要求してゆくのがよいと思います.

それは，その人が日本の社会機構を理解したとし、う証明

横井になります.

互いに評価をすることだと思います.この部門は同じレ

ひとつの解決策は，日本の大学と外国の大学がお

それは，お国に婦られたとき，ひとつの財産になりま

ベル，この部門はこちらが上というふうに.そういう評

す.それを日本の大学が認めるということに意義があり価が増えてゆけば，日本の大学の学位も認められるようますね.

になると思います.

日本の学位の価値

たとえば，マレーシアの大学とイギリスの大学の聞では，普からそのような評価が行なわれてきたのではない

C それの延長線上の問題ですが，日本の大学で学んででしょうか.だからイギリスの学位が認められているの学位をとったとしても，国によってはその価値を認めてだと思います.

くれないと L 、う問題があります.私ども留学生の団体

D 姉妹校を作るというのもひとつの方法ですね.

は，それを認めてくれるように要求し続けていますが，留学生のカだけではなかなか実現しません.日本の大学留学生の受け入れ枠や政府も，そう L 、う要求を出してくれるとありがた L 、とC もうひとつの問題は，留学生の受け入れ枠のことで思います.

す.マレーシア政府は，日本に学べとし、う政策を打ち出248 (70)© 日本オペレーションズ・リサーチ学会. 無断複写・複製・転載を禁ず.

オベレーションズ・リ+ーチ

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して，留学を希望する者の数が大変に増えています.と留学生の環境はもっとよくなると思うからです.

ころが受け入れ可能人数のほうはあまり増えないので司会

す.国費留学生の場合は，たいてい政府間で解決される

そのことはよくわかっています.

では最後に，

OR 学会に対する要望がありましたら，

からよいのですが，私費留学生の場合は特に問題です.

どうぞ.

国費留学生は，たまたま日本の奨学金に受かったから日

横井率直に言いますと，日本 OR 学会は，いままでア本にきたということもありますが，私費留学の場合には，ジアの国々に対してあまり目を向けていませんでした.

はじめから日本で勉強した L 、から自分で・金を払って日本

これではいけないということは，数年前からおおぜいのにきているわけですから，もう少し柔軟に受け入れても人が気づいていました.今年ぐら L 、から，いろいろな国

らえるとありがたいと思います.

の人ともっとよく協力するために， regional な federa­

留学生の受け入れ枠のことですが，希望者が増えたDtion を作るとか，

conference を開くとかし、った活動をからとってむやみに枠を増やさないほうがよいと思いましたらどうかと思って，いま各国に提案しているところ

す.量よりも質が問題です.十分面倒をみられる範囲にです.

しほ.っておくのがよいと思います.どこでも競争はきび

そのためには，皆さんのような方々ともっと近づきにしいのですから，本当に日本にきて勉強した L 、のだった

なり，いろいろなコメントをいただきたいと思います.

ら，国で一生懸命勉強してからきたら L 、 L 、と思います.

それが今日の座談会を企画した動機です.

横井B

レベルを分けて受け入れたらどうでしょうか.皆さんのように本当にトップのレベルの勉強をした L 、人の日本 OR 学会の Journal が大学の図書館に定期的に入るようにしていただけるとありがたいです.それが受け入れ枠はむやみに増やせません.しかし，たとえばないと，固に帰って研究を続けるのがむずかしいのです.

学部のレベルで・プログラムの勉強だけをして国に帰りた

それがあれば，他の先生方も，日本ではこんな研究をしいような人は，もっとたくさん受け入れられる可能性がているということがわかって，あると思います.だから，受け入れのきびしさもいろい

司会

ろ設けて，たくさんの人を受け入れることは意義があるますから，どこの大学で OR の研究をしているといったと思います.

情報を教えてくださるとい L 、ですね.
横井日本政府・ OR 学会に対する希望

お犀にお帰りになったら，

OR 学会を作られたらL 、かがでしょうか.私どももできるだけの援助をさせて私は固に帰って大学の先生を続けるつもりですが，

B~、 L 、と思います.

全部の大学に贈るとし、うわけにはし、かないと思いいただきたいと思います.お金がなくても，情報の援助

日本人の先生にしばらくきてもらって，研究上の助言なぐらいならできます.

どをしていただける制度ができると大変にょいと思いまB

す.そういうことを希望している大学はたくさんありま

nal にのせてもらうとしたら，費用がかかりますか.

すし，お願いしたい先生は日本にたくさんいらっしゃい

司会ます.日本の先生にとっても，アジア各国のかかえていAる問題にふれる機会があってよいと思います.いままでぐらいだと思います.私の国だと，アメリカやイギリスはそういうことをやって〈れまし月生活できるぐらいですから大変です.

Tこ.

司会

最近も私の大学にアメリカの大学の先生がきて 3 カ月

園に帰ってから論文を書いて日本 OR 学会の Jour­

タイプを自分でしてくだされば無料です.
会員でなかったらかかるでしょう.

1 ベージ 5000 円

5000 円といえば 1 カ

お国に帰られてからも会員でいることは大変ですカミ.

ほど指導をしてくれ，その後も本などをプレゼントしてB 大変ですね.

くれました.日本政府も，これからそのような援助をし司会それでは，これで終わりにしましょう.長いあいてくれると L 、 L 、と思います.

だ本当にありがとうございました.

A いままで，日本の大学や政府に対する注文ばかり言ってきましたが，私たちは不平不満ばかり言っているな(文責:伏見.紙数の都合でどと誤解をしないでください.日本の大学は大変によく

l カ所にまとめであるところもあります.したがって，て，だからこそ勉強にきているのです.しかし，~、 L 、ところをここで言ってもしかたがないので，ほんの少しの2 人以上の発言の要旨をA , ß , C , D は，必ずしも特定の個人を表わすものではないことをお断りします)

悪いところを言っているのです.それが改善されれば，
1984 年 4 月号

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