平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

午前九時〇〇分開議○議長（髙野正君） おはようございます。
ただいまの出席議員数は１０人です。定足数に達していますので、これから、本日の会
議を開きます。
報告します。税務課若野主幹は確定申告事務のため、引き続き本日から１９日まで欠席となります。
本日の日程はお手元に配付のとおりです。
日程第１ 議案第２１号

平成３０年度美浜町一般会計予算についてを昨日に引き続き

議題とします。
歳出第１款議会費から第２款総務費について、細部説明を求めます。予算書の３９ペー
ジから６０ページまでです。副町長。
○副町長（笠野和男君） 歳出について、ご説明申し上げます。
３９ページから６０ページまでの議会費と総務費について、ご説明申し上げます。
３９ページ、議会費は６１，２９１千円で、対前年度比では８，４５４千円の減額、率にして１２．１２％の減でございます。
これは事務局長が３月末で定年退職となるため、人件費は１名分しか計上していないた
めでございます。
全体的な話にもなりますが、４月の人事異動に伴う人件費の割り振りによる予算の増減
は、次の６月議会において補正予算で対応いたします。
議会費には、議員報酬や議員期末手当のほか、事務局職員の人件費や需用費等のほか、議会活動に要する経費を計上してございます。
今年度は新たな取り組みとして、現在役場１階ロビーと中央公民館の画面でしか見られない本会議の様子を、インターネットの動画配信サイトユーチューブにデータ送信して、自宅や職場で誰でも見られる仕組みを導入いたします。
周辺自治体では、みなべ町が既に導入していて、本会議の様子をリアルタイム中継と、録画中継の両方で見られるようになっています。同様のシステムを美浜町でも導入するものでございます。
議会費の歳出予算全体に占める割合は１．６３％となってございます。
総務費、一般管理費は２億１８，１８７千円、対前年度比では、１，９５６千円の増額でございます。
一般管理費の主な経費は、町長、副町長の特別職の人件費、総務政策課、防災企画課、出納室の一般職員１６名分と、新規採用職員３名分の人件費等が計上されてございます。
報酬は２１５千円、臨時職員４名の賃金７，８７９千円、旅費２，５００千円、交際費
は１，５００千円でございます。交際費については２００千円増額してございます。
需用費１３，９５２千円は、庁舎の光熱水費等、管理等に要する経費を計上しております。
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役務費は１８，６５２千円で、電話料、郵便料、総合賠償保険料等の経費を計上しております。特に今年度はふるさと納税返礼及び事務手数料を大幅に増額してございます。
４３ページの委託料は１０，９７１千円で、宿直業務、清掃委託料やバス運行業務委託
料、職員採用試験業務等の経費でございます。
特に昨年度から本格運用が始まったマイナンバーによる情報連携については、内部監査を行うための規定整備が必要となりましたので、特定個人情報取扱い状況点検業務
３，２４０千円を新規で計上してございます。
使用料及び賃借料は３，１７０千円で、有料道路通行料、和歌山病院から借りている職
員用駐車場の借地料も計上してございます。
負担金補助及び交付金は１８，１９８千円で、人件費である退職手当負担金や、町村会
や職員研修協議会等の負担金でございます。
昨年７月にオープンした、御坊市を拠点として消費生活相談員を共同設置するための負担金５６４千円を今年度も計上してございます。最近、架空請求はがきが急増するなど詐欺行為がふえていますが、専門の相談員が対応できる体制をとれる意義は大きいものと考えてございます。
公課費８０千円は、公用車の車検の際の重量税でございます。
次に、４３ページ中段からの文書広報費は７，０９１千円で、広報みはまの発行経費や例規集の追録更新料のほか、３２年度までに整備を進める会計年度任用職員の制度等の事
務事業を円滑にするため例規整備支援業務の委託料を計上しています。
下段からの財産管理費は５１，６４７千円で、旧三尾小学校講堂の解体、浜ノ瀬住民会
館の修繕工事が、増額の要因でございます。
まず需用費でございますが、庁舎と集会所の修繕料２，７００千円、役務費は建物火災保険と旧三尾小の浄化槽清掃、庁舎のエレベーターの保守料でございます。
委託料は、旧三尾小学校講堂解体工事監理費、濱ノ瀬住民会館の外壁塗装工事監理費、
新浜集会所建設の適地選定業務３，５７７千円等を計上してございます。
使用料及び賃借料は２カ所の集会所の国からの借地代と、固定資産台帳をパソコン画面上で管理し、今後も活用していくためには、ＬＧＷＡＮ上で最新の地図情報を利用するための利用料でございます。
工事請負費は、昨年度設計業務を行った旧三尾小学校講堂の解体、濱ノ瀬住民会館の修繕工事でございます。
４５ページ中段の企画費は１，３４２千円で、煙樹ヶ浜フェスティバルの開催等の補助金でございます。
なお、今年度ヒマワリ植栽事業は廃止し、町の花ヒマワリの今後のあり方を検討してまいります。
青少年対策費は４，００３千円で、広域青少年補導センター等の負担金や、ドルフィン
スイム教室、スキー体験スクール等の活動に伴う負担金補助及び交付金を計上しています。
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公害対策費は１，０１６千円で、委託料で例年同様、西川・和田川の水質分析や地球温
暖化対策実行計画分析業務でございます。
下段からの交通安全対策費は２，３３２千円で、交通指導員の報酬、旅費、カーブミ
ラーの設置、修繕などの交通安全施設の管理費等や、チャイルドシート助成金や各種団体への負担金を計上してございます。
次に、４７ページの電子計算費は５７，９９２千円で、対前年度比は１５４千円の減額でございます。
マイナンバー制度に対応するため、共同クラウドシステムへの切りかえを完了し、ほぼ通常必要な経費のみの予算計上となりましたが、マイナンバーカードの普及が思わしくないことで、国においてはいろんなサービスをマイナンバーカードに絡めて導入しようとしており、そのための新たなシステム導入に係る経費の増加が懸念されるところでございます。
地籍調査事業費は１１，３６０千円、対前年度比では５，６７１千円の減額でございます。
歳入のところでも申し上げましたが、吉原地区の圃場整備事業区域を調査する必要が生じましたので、今年度立ち会いと測量を実施するものでございます。０．２２㎢、約
１９０筆を予定しております。
４９ページの諸費は２２，８４１千円で、主な負担金は、御坊広域行政事務組合
１２，３５３千円、各地区への活動助成として５，０８３千円、御坊南海バス三尾路線の生活交通路線維持費補助金２，０００千円、本の脇地区へのコミュニティ助成２，５００
千円等が主なものでございます。
財政調整基金費２，１０８千円、ふるさと基金費１千円、高齢者福祉基金費１２６千円、減債基金費１１５千円は、それぞれ利子積立金でございます。
地方創生事業費９１，１０４千円は、地方創生関連事業のうち、今年度も引き続き実施する事業として、アンテナショップＭＩＨＡＭＡ及び地域おこし協力隊の人件費等を計上してございます。
また、地方創生推進交付金を活用した吉原公園の広場整備等の工事費２３，５００千円、
地方創生事業を進めている協議会への補助金４９，５００千円も計上してございます。
なお、婚活サポート事業とマイホーム取得支援事業は効果が限定的であると見られることから、今年度は廃止いたします。
総務費、総務管理費の合計は４億７１，２６５千円、対前年度比は１億４５６千円の大幅な増額でございます。
次に、５１ページ下段からの徴税費、税務総務費は３０，３０７千円で、対前年度比は
２１，２３５千円の減額です。
職員の退職と育児休業に伴う人件費の減額が主な要因でございまして、人件費、事務費のほか、修正に伴う償還金利子及び割引料のほか、徴税事務に要する経費も計上してござ202平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

います。
次に、５３ページ、賦課徴収費は５，１８２千円で、対前年度比では７７０千円の減額でございます。
徴税費の合計は３５，４８９千円、対前年度比は２２，００５千円の減額でございます。
下段からの戸籍住民基本台帳費２４，７５５千円は、職員２名分の人件費、戸籍事務等に要する経費を計上しております。
今年度も引き続き、マイナンバー導入に伴う個人番号カードの交付や、日高町、由良町と３町の共同で進める戸籍管理システムの経費を計上してございます。
昨年度の補正予算で追加した、旧姓表記にかかるシステム改修費を今年度も３，９５６
千円計上してございます。
選挙費でございますが、今年度は選挙管理委員会とは別に、１１月に予定されている県
知事選挙費、来年２月に予定されている町長・町議会議員選挙、来年３月末から４月初旬にかけての県議会議員選挙、同じく３月に予定の土地改良区総代選挙にかかる経費をそれぞれ計上してございます。
選挙費総額で１６，０９１千円、前年度と比較して１５，７３０千円の増額でございます。
５９ページの統計調査費は８０９千円でございます。監査委員費５７６千円は、前年度と同額です。
以上、総務費の総額は５億４８，９８５千円、対前年度比は９７，９３５千円の増額、
２１．７１％の増でございます。歳出予算全体に占める割合は１４．６１％となってございます。
以上で議会費と総務費の細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（髙野正君） これから質疑を行いますが、ページをお示しの上、行ってください。
７番、鈴川議員。
○７番（鈴川基次君） 細かいことですけれども、４２ページの一般賃金で、ことし４人分の７，８７０千円ということですけれども、たしか去年の当初予算では１人分で、多分
１人分やと思うんですけれども、２，０９０千円だったんですけれども、途中で補正でふえているかどうか、そこだけ、ちょっと確認あれなんですけれども、一応１人から一般賃金を４人にふやした経緯というのか、理由、どういう仕事をされるのかということをお願いします。
○議長（髙野正君） 総務政策課長。
○総務政策課長（福島教君） お答えいたします。
従来から、１名分、総務政策課と防災企画課が兼務ということで、女性の事務員さんを雇用してまいっているところですけれども、今回それに加えて、現在、今、職員の中で、育児休業に入っている職員が３名おります。
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それと合わせて、３０年度に入ってもう一人、今度、産休、育休に入る予定になっていまして、計４名の欠員が出る予定です。
それに対しまして、できるだけ現有の職員の中で回せればいいんですけれども、なかな
かやっぱり人数的にどうしても足りないという部署も出てきますので、ちょうどこの前か
ら募集をさせていただいたんですけれども、育休が明けるまでの限定期間というか、任期つきというふうな形の賃金職員さんをこの前から募集させていただきまして、もう近いう
ちにまた採用の方を決める段取りになっているんですけれども、一応その方の賃金ということで、３名分ここに計上させていただいております。
以上でございます。
○議長（髙野正君） ７番、鈴川議員。
○７番（鈴川基次君） その件了解しました。
次、４６ページの委託料で、新浜集会場建設適地選定業務、新規で３，５７０千円です
か、あるんですけれども、現況として、具体的にもう適地というのはある程度定まってい
るのか、いや、全くこれからか、いや、何カ所か候補があって、その中から適地選定業務、
具体的に現況とその具体的なこの内容をどのようなことをするのか、適地選定業務というのはどのような業務なのかということをちょっとお教え願いたいと思います。
○議長（髙野正君） 総務政策課長。
○総務政策課長（福島教君） 昨年からこの議会の場でもこの新浜の地区要望にあります
新しい集会場をという話は何度か話が出たところでして、それに対して、地元地区の役員さんからもいろいろ話を聞き、これぐらいの規模のものをできればお願いしたいんだという話もお聞きしてございます。
それに対して、町長からも、前向きにという指示をいただいているところですけども、何カ所か候補地はあります。そのある中で、こちら、役場サイドがこれぐらいの大きさでどうかなと思っている規模と、地元区が思っている規模とちょっと大きさの違いもあった
りとか、その何カ所かの候補地にはそれぞれ、いい点、悪い点とかがあって、そこらも含めて何カ所か、数カ所ある中のどの場所であれば、どういう規模の大きさのものが建って、ここだとどういうよさがあり、デメリットがあるよというあたりをまず洗い出して、絞り込んでいこうというあたりまでをこの適地選定業務という中でやれればという思いでござ
います。
以上です。
○議長（髙野正君） ７番、鈴川議員。
○７番（鈴川基次君） そうしたら、その３，５７０千円の使い道ですけれども、ある業者なり、これは役場だけじゃなしに、こんだけ費用を計上しているということは、いろいろ選定してもらう、どういう業者というか、どういう方法で、この３，５７０千円の出た
根拠やね、予算の根拠、どういう方法で選定するのか、その方法は何カ所あるということはよくわかりました。その中から選ぶということだと思うんですけれども。それと、これ
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からの集会場の建設に対してのスケジュールね、一応ことし選定して、来年設計、建築とか、そういうスケジュールもある程度あると思うんやけども、集会場建設に向けての今後の予定について、現段階で予定している範囲で結構ですので、お願いします。
○議長（髙野正君） 総務政策課長。
○総務政策課長（福島教君） ３，５７０千円の根拠については、コンサル業者さんであるとか、設計屋さんであるとか、ちょっとまだそこも定かでないんですけれども、そういう方に幾つかの候補地に対して、どれぐらいの規模のものが建てられて、費用的にもどれぐらいかかるとか、あと、そこに建てるには、法的な問題としてこういうクリアしなければならない問題があるというあたりのまとめというか、そういうものをつくっていただけ
ればという感じを持っています。
具体的なスケジュールというところ、まず、ある程度の青写真ができてきたとして、次に、まず財源の問題もまた出てくると思うんです。
ですので、今おっしゃられたように、３０年度でその青写真をつくって、３１年で設計、３２年度で建築というのが最短のスケジュールではあろうかと思いますけれども、そのス
ケジュールでいきますとは、ちょっとこの場ではなかなか言いがたいところがありますので、理想とすれば、そういうスケジュールになるかなと思ってございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 今の鈴川議員の話で、私も疑問に思っていたんです。この建設を設定する業務に３，７００千円も必要なんか、普通常識的に考えて、ここの場所で土地が取得できる場所というのが何カ所かあると、その中で、普通に考えたら、もちろん執行部
が懐ぐあいも勘定し、いろんなことを考えて、候補地を絞ると、住民の方に相談すると。
要するに、簡単に自分たちで決められるん違うんかなと、三百何万円も払わんで、コンサルに出さなんだら、決められんようなもんかなて、常識的にそう考えるんですよね。
しかも、疑問に思ったのが、３，５７７千円、金額が物すごく微に入り細に入り決まっているということは、今の総務課長がおっしゃりますように、まだ細かいことはわかりかねます。どういう実際、選定する業務にどんなことするのかわかりません。その割に何というか、細かい数字までわかっているなという、最初見たときから思てるんです。自分たちで決められる性格のもんじゃなしに、どうしてやっぱりそういうコンサルにまで場所を決めるにまでせないかんというんか、土地の鑑定料だったら、特別なとこで業務に頼むというのは、百歩譲って理解できるんですけれども、そこら辺、もう少しわかるように説明してください。
○議長（髙野正君） 副町長。
○副町長（笠野和男君） １点目でこういったことは自分たちでできるんちゃうかという部分の一つなんですが、やはり建築になると、いろいろ建築の中のルールとか、いろいろ
法規制とかいうことになって、やっぱり我々、なかなかその部分について議論を、これ以205平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

上厳密なところで議論をやっていくというのは難しいということで、やっぱり専門の方のいろいろそういう知識とか入れた上で、そういう絞り込みのためのいろんなデータとか可能性とかいうことをつくるために、やっぱりちょっと職員では難しいのかなというふうに思っております。
あと、単価については、一応ここに抜き出しているのは、設計する建物から設計する歩がかりがあって、その中で基本的な部分を考えるというところの歩掛かりの部分を抜き出して積算してましたんで、一応この千円単位までなっているということでございます。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 理解できるような、できんようなというんか、職員には無理や、だったら、今まで中央公民館つくったときに、ほかの集会場つくったときも、この場所の選定業務というような業務を委託したような経験があるんですか。
○議長（髙野正君） 副町長。
○副町長（笠野和男君） そういう経緯があるんかどうかわからないですけれども、やっぱり場所ありきということでやるのならば、ある程度いきなり、こういうことをしなくても設計ということになると思いますけれども、やっぱりいろんな場所の中で議論していくということについては、専門家の知識が要るんかなと思っております。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） どうもちゃんと釈然と理解、僕するだけ能力がないですけれども、総務管理費、この共済費のところで児童手当拠出金というのがございます。これ、ちょっと、去年までは拠出分と書いてたんが、ことしから拠出金という文言が変わって、今まで３千円やの８千円やのって、去年で８千円ぐらいのやつが、いきなり６８２千円て金額がぽんと上がっているんが、単純なことなんかもわかりませんけれども、なぜこんなに上がるんかなというんが、ちょっと理解できんです。
ささいなことなんで、もう一つだけ質問させてもらいます。町長交際費でございます。
以前から議長も話されていたように、やっぱり１，０００千円のお金、こうやって、１億円、町のためになるんだったら、１，０００千円ぐらい安いな、これはもう当然なんで、
町長交際費というのは、そんなに豊富にあるべきだと思うんです。しかし、過去に、たしか９００千円だったですよね。それを何段階に上げてきたと、ほかの職員、課長さんがこの予算を組むのに、昨年度マイナス３％のマイナスシーリング、ことしは、プラスマイナ
スゼロシーリング、その中で、この町長交際費だけが景気よく上がっているわけでございますよね。ここ３年で５００千円上がっている。１，３００千円で足らなかったんですか。
その点、お伺いします。
○議長（髙野正君） 総務政策課長。
○総務政策課長（福島教君） １点目の共済費、児童手当拠出金の名称変更と増額の理由について、ちょっとすみません。これ、今、手元に資料がありませんので、ちょっと調べさせていただきたいと思います。ちょっとお時間いただきたいと思います。
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あと、交際費です。平成２９年度、１，３００千円の予算をいただきまして、その中で、いろんなやりくりをしています。たしか、先週の時点で残高が４０千円ぐらいしか残っていません。あと、今月末、もし異動とかの関係でこれもあれですけれども、せんべつとかそういうのがまた要ってくれば、もうかつかつというふうな状況でございます。
ここ数年、やはり、どうしてもいろんなところへお願いであったりとか何とかという機会も副町長、統括官が来ていただいた中で、そういう機会は確実にふえています。その中で、どうしても、そういう必要な経費という認識をしてございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） どうしても必要な経費、それはもう理解したつもりですけれども、そうしたら、この１，５００千円という金額という、その前に、特に、去年、おととしあたりから、議員の中から、町長、東京へ足運ぶべきですよという強い意見が何回か出されました。
それで傍観させてもらっていると、最近、町長、随分活躍しておられるように思います。
その成果があってか、田井畑の当初１億円と言うていた改修の予算も１０億円にふやされた。そういうことから考えてみたら、理解しないというんじゃないんです。必要は必要です。認めるんです。じゃ、今の総務課長のお話で、あと４０千円ぐらいしかない。それは大変なことだなと思います、正直。そこから言うてみたら、１，５００千円という根拠、
１，５００千円あったら、何とか今までどおり、いろんな陳情も含めてやっていけると踏んでいるんか、いや、そうじゃないんやと、もうちょっと、昔は３，０００千円からあったんですから、そのことから思たら安いもんですよ。そこら辺、我々も基準というのを持ちたいんで、決して高うしたということをとがめるつもりはさらさらないんです。結局、こういう議論の中で、交際費の適正というものを、美浜町の適正価格というのか、そこら
辺をしっかり我々も認識したいんで、マイナスシーリングで予算を削ってでも、必要なところはふやすというところって絶対必要だと思うんで、率直に、町長にご答弁願えたら、
いや、正直言うたら２，０００千円ぐらい、今の難しい時代、東京へ足を運んでいたら、
２，０００千円ぐらい僕も欲しいと思うって、またむしろ逆に、私、町長の給料を減らしてでも交際費へ積んで、職員とか議員も含めて、一般の町民の方と、ここにこんなすばら
しい先進がある。１回足を運んで見てこらよという、そういう話があったと、ポケットマ
ネーから行政に出すということはこれは選挙違反にかかわってくるんで、給料を減らしてというのは、自分のポケットマネーで連れていくというんだったら、交際費へ振り込んでから行くのは、僕はありだと思うんです。
そんな、フットワークのあるのも必要だと思うんで、町長、そこら辺、率直にどう思われますか。ちっとずつ、ちっとずつふやしていったら、いつまでもまた言われますよ。こんだけあったら十分に活動できるという金額て、これ、１，３００千円か１，５００千円
なんか、はたまた、というところを一遍、町長の思うとおり答えてください。
207平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）○議長（髙野正君） 町長。
○町長（森下誠史君）

おはようございます。田渕議員のご質問でございますが、どうしょう。本当、この交際費ということを言ったらば、議員がおっしゃったとおり、以前は
３，０００千円ほどあったよというお話もあったかと思います。
どれが正解というのは、自分自身もわからないんですけども、例えば、私どももそうでございます。農業委員会でもそうでございます。いろんな形で、交際費の中でも、その中で、その範囲で今までもやりくりということでしておったのが、現実、現状だと思ってございます。
もちろん、議会のほうも、議長交際費等々もそうだと思うんですけれども、私どもの交際費等々もそうなんですけれども、ホームページにもこういった形でということで、出させていただいているかと思うんですけれども、正解というのは、私、何ぼというのはわからないですけれども、やはりいろんな形で人とのつながりというのか、おつき合いもそうだと思いますし、また、いろんなところに対しましての要望活動とか、そういった形も出
てこようかと思ってございます。
あくまでも予算という形の中でお認めいただいた中で、その中で、取捨選択を今しておるんですけれども、だから、あればそれはありがたいということもございます。
ただ、議員もおっしゃったとおり、ＰＤＣＡとか、いろんな形でチェックもして、アクションもする中で言えば、先ほど、マイナスシーリングのお話もあったかと思います。私といたしましたらば、まず、こういった形でお認めいただきたいなと思ってございます。
その中で、やはり、台所事情というのもございますので、その中でやっていくというふうな方向でございまして、議員おっしゃるとおり、どんだけあったらええんよということをここで、私、今、何ぼということは言いづらいということも、ご了承、ご理解お願いしたいなと、このように思ってございます。
今後、そうなんですけれども、旅費等々もそうでございます。交際費もいただきながら、一生懸命、自分の執務、業務ということで励んでいきたいと、このように思ってございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ４番、北村議員。
○４番（北村龍二君） ４６ページになります。
煙樹ヶ浜フェスティバルですが、去年度より若干ふえているかとは思います。まず、この内容と、何でふえたかというのをちょっと教えていただきたいと思います。
○議長（髙野正君） 防災企画課長。
○防災企画課長（大星好史君） 北村議員にお答えいたします。
毎年、煙樹ヶ浜フェスティバル、開催して、皆さんに参加していただいているところではあるんですけれども、今年度は、ちょっと最後のほうにおもちゃの打ち上げ花火なんかを固めてやったり、というふうなところもございました。
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平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

たまたま、この花火の購入が昨年度、２８年度、雨でそこの部分が中止になったこともありまして、たまたま残っていたと、それを２９年度で上げたということでございます。
そこらをいろいろと実行委員会のほうで反省会をする中で、やはり昔やっていた花火、
そんな大規模なものはなかなか無理やけども、最後に、フィナーレとしてあの花火はよ
かったねという意見を多くいただきました。そこの分の購入費の増額、それと、やはり、時間帯にもよるんですけれども、もう少しやはり防犯、警備上、明るくしたほうがありがたいというふうな保護者代表の意見もございまして、そこらで照明器具のリースを少し増設したいというようなところの意見もございました。
主にはそういうところでございます。
○議長（髙野正君） ４番、北村議員。
○４番（北村龍二君） はい。そうですね。花火のお声も、商工会さんとか、消防関係の方は大変ご足労になるとは思います。ただ、若い子らのお話をお聞きすると、花火もええなという声をよくお聞きします。
その基本的に煙樹ヶ浜フェスティバルというのは、子どもさんのお祭りと考えてよろしいんですかね。子どもさんがメインのお祭りと考えていいんですかね。
ただ、年配とまで言いませんけれども、そこそこのお年の方は、孫や子どもを連れて行かしてもらうという、それももちろんそれでええと、たまに若い子の歌もあったり、漫才もあったりということで、ちょっと中には年配が楽しむような何かないんかとか、その間に、１個、２個でも、例えば年配のバンドにもやってもらうとか、例えばですよ、例えば、その間はおっちゃんもおばちゃんも喜んでいるとか、そういうのも１回入れてみてはとは思うんですが、職員の方は朝から、そのために無償でご足労をされているのもよく存じております。
そういうちょっとした細かいところも１回、検討していただければと思います。
○議長（髙野正君） 防災企画課長。
○防災企画課長（大星好史君） 今、北村議員の提案ですけれども、出演していただけるのであれば、そういうことも可能ではあるとは考えております。
ただ、出演者さんになかなか、この予算ですので、出演料というのはほとんどもう交通費等ぐらいしか払えていないというのが実情でございますので、その辺、ご理解いただけるのであれば、というふうに思っております。
○議長（髙野正君） ２番、谷議員。
○２番（谷重幸君） ５２ページの地方創生事業費の協議会への補助金、地方創生の流れは十分理解はしているつもりなんですが、中身どうこうというより、町がある特定の団体というか、こういうところに出す補助金としては、額も５０，０００千円ぐらいの額になってきていますので、なかなか大きい金額になろうかと思います。
そこで、中身はちょっと別として、国の推し進める地方創生事業の細かい規定の話になってくるんでしょうけれども、こういったお金というのは、必ずしもこういった協議会
209平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）に面倒を見てもらわなあかんのか、それとも、ある程度まちでこういうお金、財布はこっちで持っておいて、ある程度細かいところをこっちから出しながらという、国の考えというのは実際のところどうなんですかね。
○議長（髙野正君） 地方創生統括官。
○地方創生統括官（西山巨章君） 地方創生の協議会の補助金のところでございますが、予算申請の大前提として、住民の地域運営組織が中心となってやることというふうになっております。
そういうことで、ハードとかはどうしても役場のほうで所有者なのでやらなきゃいけないんですが、ソフト部分につきましては、大部分は地域運営組織、要するに住民を中心とする地域運営組織が使うということに、たてつけになっております。
○議長（髙野正君） ２番、谷議員。
○２番（谷重幸君） いやいや、必ずしも協議会がこのお金を持たなあかんと決まっているのかどうかというところをちょっと聞いているんですけれども、協議会にこういうお金
をもう移譲するんじゃなくて、ある程度、こういうお金も町のほうで財布は確保しながら、はい。
○議長（髙野正君） 地方創生統括官。
○地方創生統括官（西山巨章君） 予算上は、何か一遍に４９，５００千円、お支払いするようになっておりますが、基本的には、国から役場に交付金がその都度、一遍にくるん
じゃなくて、必要の都度、分割して来ることになっていまして、基本的には役場のほうでプールしているんです。プールという言い方をしたらおかしいんですけれども、予算枠としては役場のほうにありまして、協議会のほうとこういうことに使うんで、この時期にこのぐらいの金額が必要だというふうに言ってくるということで、丼勘定でこれが全部出るということはございません。
○議長（髙野正君） ２番、谷議員。
○２番（谷重幸君） 実際のところは、実はこういうお金というのも、役場のほうで管理していて、協議会からいろいろこういうことをしたいんだというときに役場のほうに申請があって、その都度、その額を出すという形で進めるということですか。すみません。
ちょっと、質問になっていないんですけれども、もう終わります。
○議長（髙野正君） ８番、谷口議員。
○８番（谷口徹君） ４６と５２なんですけれども、ちょっと項目がなくなったことについて、お伺いしたいんですが、ヒマワリの植栽事業ですかね、やめましたと。どういう効果を狙ってやられていたのか、その効果がなかったからやめたというふうに解釈はしておるんですけれども、あと、婚活とマイホーム取得支援事業ですかね、先日、田渕議員の一般質問でも触れられていましたけれども、これ、やめた理由、何度か聞かせてもらってはおるんですけれども、ちょっとやっぱり特に私、マイホームの支援事業というのがやめた
理由がどうもやっぱり腑に落ちないといいますか、数あるこういう類いの人口増、減少対210

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

策の中で、一番効果のある施策じゃないんかなというふうに、当然お金を出して出しっ放
しじゃなしに、マイホームということは、後で役場に税金で返ってきますわね。固定資産税で。住んでもらったら住民税も入ってくる。出して出しっ放しじゃなしに、その後、何年かしたら、出した分ぐらいは返ってくるんじゃないかなと僕、勝手に想像しているんですけれども、それをわざわざ何でやめるんかなというのがありまして、ほかのやめたヒマ
ワリや婚活も含めて、もう少し細かい経過を教えていただけたらありがたいんですが。
○議長（髙野正君） 防災企画課長。
○防災企画課長（大星好史君） 谷口議員にお答えします。
まず、ヒマワリですけれども、私ども、町の花ヒマワリということで、企画のほうでＰＲということをさせていただいております。
それと、どうですかね。３年ぐらい前か、それぐらいは地方創生の費用を投入し、やってきた。それと、昨年度は単費でＰＲしてきたというところで、まず三尾で２カ所、和田で２カ所というところの植栽をしてきました。
これは休耕地を利用してのヒマワリ植栽ということで、今年度はシルバー人材センターのほうに依頼しまして、整地なり畝立てというのをやってもらいました。種まきから水やり、あと、片づけまでは職員がやってきたわけでございますけれども、東北の復興ヒマワ
リとか、例えば、佐用町のヒマワリとか、何万本もあるようなヒマワリにはなかなかやっ
ぱりなりません。それと、和田の１カ所につきましては、やはり風水害というか、台風時期になるとどうしても浸かってしまうような事象もございまして、もう２年ほど植えたけ
れども咲いていないというようなところもございました。
そういうところも含めて、いろいろと考えておったんですけれども、今回、もうその部分を取りやめということで、させていただきました。
それと、まず婚活のほうですけれども、婚活サポートにつきましても３年間実施してきました。
平成２７年度、２８年度、２９年度の実績といたしまして、カップル成立数は２８組でございます。そのうち、町に報告があった結婚された方というのが、２組おられます。
女性のほうは、県内いろんなところ、また県外からも参加していただいているんですけ
れども、男性のほうの資格が町内在住に限るということで、当然町民の方ということで限定しておりました。
毎年参加して、なかなか男性のほうが参加者が集まらなくて、知り合い、縁故なんかを通じて、職員が皆さんにご協力いただいて、出ていって、参加していただいているような状況が今年度なんかは特に顕著でございました。
今、県内でも、和歌山県でも、こういうふうな婚活サポートというのは小規模でございますけれども結構短いスパンで行われているというところもございまして、美浜町、３年間、費用のことは参考でございますけれども、３年間で６，１２０千円、そのうち、カップル成立が２８組、結婚の報告があったのが２組というところでございますので、今年度
211平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

は事業について見直しを行うというところでございます。
続きまして、マイホーム取得支援でございます。
マイホーム取得支援、田渕議員の一般質問の中にもございましたけれども、マイホーム取得支援も３年間実施してきました。平成２７年度は地方創生先行型交付金を用いて実施
してきました。２８年度、２９年度につきましては、一般財源を用いて行ってきました。
金額におきましては、２７年度は１３，２６１千円、２８年度６，０００千円、２９年
度３，０００千円ということでございます。
３年間の新築件数、中古住宅の購入件数は５０件、そのうち、新築、３年前、２７年度のちょっと実績が定かでないんですけれども、２６件ありまして、２８年度、２９年度につきましては、町外からの転入、新築で５件ということになっております。あとはだから、中古住宅の購入であったり、もともとあった新築というようなことになります。
単純にこの単年度の金額、単年度の予算で件数を割りますと、今年度はもう２００千円
ぐらいがマイホーム取得支援として補助できるというようなところになります。
いろいろと土地なんかを扱っている業者さんなんかにもちょっとお伺いしたんですけれ
ども、これぐらいの、例えば近い町で、少し土地の単価が安いところというのと、美浜町との差額ぐらいを補助できるならば、そういうふうな美浜町にというようなところもあるかもわかりませんけれども、２９年度については２００千円ぐらいというようなことになると、それで美浜町へ来ていただいたとかというのはなかなか考えにくいというのか、考
えづらいというところが正直なところなんですけれども、があります。
なので、来年度は、先日広報にも載せさせていただきましたけれども、空き家バンクの登録、先日広報へ載せさせてもらいまして、もう既に空き家バンクの登録というのが、問い合わせも何件かありまして、もう１件実は登録しました。それと、和歌山県の施策である移住推進施策、そういうふうな部分で事業のシフトをして、シフトというのかそういうふうな方面で登録、展開していきたいなというふうに考えております。
それと、ちなみにですけれども、中古住宅で、耐震化施策の建てかえというのもございますので、そこらは耐震診断を受けて、耐震診断がバツとなると、古家解体なり、現地建
てかえという部分の補助はありますので、そちらのほうはまだ、年度も継続するというよ
うなところでございます。
○議長（髙野正君） ８番、谷口議員。
○８番（谷口徹君） ヒマワリ、婚活、いろいろ課長なりに思い悩んだ末の結果だろうと思いますので、あんまり突っ込みたくはないんですけれども、あと、ちょっと、今、不動
産屋さんの話の中で美浜町、確かにちょっとどうしても面積が少ない分、土地が高いんかな、そんだけ利便性がこの地域の中では高いからそういうふうに高く評価されているんじゃないかなというのは思うんですけれども、町外の例えた町だと、その町に失礼なんで例えませんけれども、町外との金額の差の分ぐらいが出れば、よっしゃほんだら美浜町で建てよかという人もふえてくるという、その金額は実際どれぐらいなんですか。例えば、
212

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

５０坪の土地を購入となったときに幾らぐらいとかって、何かそんなんあったら教えていただきたいんですが。
○議長（髙野正君） 防災企画課長。
○防災企画課長（大星好史君） お答えします。
そのお話の中では幾らぐらいというお話は出ていませんでしたけれども、やはり、坪単価の差ぐらい、土地の値段の差ぐらいという話でございました。
例えば、だから、１０千円差があれば、大体その面積とか、掛けるそれぐらいとか、そういうような話でございます。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） １つ前の谷議員にも関連して聞きたかったんですけれども、どちらも関連なんです。
まず、谷議員の質問された地方創生で、確かに話を聞かしてもうて、私も協議会の補助金というぽんと４９，０００千円入っているという、疑問に思っていたんです。同じように疑問に思っていたんです。それで、話を聞いて、ここの部分については、了解というか、理解できました。
しかし、その上に、ＬＥＤの照明が広場云々とか、遊具撤去云々、これ、どこに使うのか、松原のほう、吉原公園のほうへ使うんだろうとは思うんですけれども、先ほどの新浜の集会場の策定業務ではありませんけれども、後ろのほう、０がぽんぽんと並んで、何千円までないですよね。
今までこの地方創生の事業というのは、気前ええというのか、何というんか、ここら辺はおおよそアバウトな数字で、５０，０００千円、１４，０００千円、３，０００千円、
１，５００千円、ここら辺、本当に設計ができた上での予算計上しているのか、そこら辺も疑問に思うんです。その点が１点と、上の役務費あるでしょう。ここ、浄化槽の保守点
検から始まって、ここら辺、幾つか、通信費は理解できるとして、浄化槽に関連するのが４００千円近くあると、それから、事業費だと光熱費が３，４００千円、それから、販売
物品の仕入れですかね、これ、５，４００千円、光熱水費も３，４００千円、５，４００
千円、これも切りええですよね。ここら辺、ちょっと、説明していただけたらと思うんです。いかがですか。
それでいま一つ、こちらのほうの関連で、谷口議員の関連のほうで聞きたいんですけれ
ども、私も一般質問で出たんは、今年度予算で例を挙げてくれたんで、私、そっちに対応しただけで、例えば、ヒマワリの植栽云々て、過去にも、ヒマワリの迷路をつくるというようなことで、２，０００千円いきなり使った時代もありました。もう課長さんはもちろ
ん、代の違う課長さんですけれども、そのときにも話をしたんですけれども、本当に町の花として宣伝しようとしたら、その継続性のあるもんを考えていかないかんの違うかなと。
思いつき、思いつきでしょう。要するに、いつも言うているように、プランがあやふややと言うてんのはそこなんですよ。
213

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

全く同じように、婚活わかります。あの形にしたのは。ゴールされたというんは、非常にめでたいことで、これも町長にしてみたら、人口減少は何とか食いとめようという町長の思い入れのある事業ですよね、この婚活サポートなんかも、たしかここで、そういう意
味でという話も聞いた記憶あるんです。
なら、よそでもそういう婚活のイベントをやっているのは、テレビも含めて、皆さんご存じだと思うんですけれども、目的がきちんと町長の肝いりで人口をふやすんやという執念がある中で、あのイベントがあかんのだったら、過去に仲人で世話する好きな人がいてるというような時代もありましたよね。
ならば登録してもうて、この１，６００千円で三十何組しかできひんのなら、お世話してくれるような人にお願い、１，０００千円ぐらい予算を組んでも、もっとできる可能性もあるんじゃないんですか。本当に願いあるんだったら、この方法がうまいこといかん、
要するにプランを組んで、イベントした。あかんのだったら、チェックして、アクション
の時点で、ほんな何ぞ、また別のアクションをプランを考えようやないかというんがあっていいんで、あ、だめでした。余りにも短絡的なんです。
マイホームのほうは谷口議員が言うてくれたとおりやと思います。これも、一つ裏返したら、例えば、町長になってされた医療費の無料化あるでしょう。あれなんかやめますというたら、えらいことですよ。でも、同じ現金給付でしょう。ここで、６，０００千円、
３，０００千円、ありません。余りにもプランがしっかりしていないというか、そう思いませんか。このことは一般質問のほうでも話させてもらったんで、そこはそこで、その部分は置いておきますけれども、上の２つについてはいろんな考え方あるんです。
では、わかりやすく質問させてもらいますけれども、婚活はそれでだめだったら、次の方法は何も考えなかったんですか。
その点について、質問させてもらいます。
○議長（髙野正君） 町長。
○町長（森下誠史君） 田渕議員にお答えいたします。
おっしゃることも反面わかります。というのが、この婚活ということを、私、先ほどもそうなんですけれども、本当に何とかしたいという形の中で、人口増という形の中でさせていただいたというのが、現実でございます。
そして、先ほど担当課長のほうから、こういった形でゴールインが２組おられましたよということもご答弁させていただきました。私としてもしていきたいという気持ちももちろん重々ございました。
ただ、今回もそうなんですけども、本当に、財調の取り崩し等々というような厳しい現
実もございます。職員もそうなんですけれども、一般財源の枠配分方式というような形で、さらに経費の削減というような形でやってきたというのも現実でございます。
そういった形の中で、じゃ、田渕議員がおっしゃるＰＤＣＡを回しながらということも、
これももちろん検討も、チェックも、そしてアクションというような形でさせていただい214平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

たつもりでございます。
やはり、では、この婚活ということで言えば、２組ということで、本当にうれしい、またすばらしいというような形でございますし、私自身もその方ともお話もさせていただいて、よう住んでくれたよということで話もさせていただいたという思いもございます。
ただ、これだけ厳しくなってきた中で言えば、どこかでやはりしていかざるを得ないということも田渕議員もご承知してくださると私、思います。
そういった形で言えば、先ほど答弁もさせていただきましたが、和歌山県のほうでもやっていらっしゃいます。こういった婚活。そして、例えば仲人さんというような形も、
今、県のほうでサポーターというんですか、養成講座というんですか、そういった形で何人かしていただいている方も、私自身存じております。
そういったところのほうに、何も、１００％できないかもわからんですけれども、そういった形に移行をしていくというのも、議員、１つの私は今回は決断だったと自分では思ってございます。
苦渋の選択だったんですけれども、やはりこんだけ厳しい中で、財調も取り崩しの中で、こうしていったということもご理解は願いたいと、このように思ってございます。
以上です。
○議長（髙野正君） 防災企画課長。
○防災企画課長（大星好史君） 地方創生のほうの役務費、需用費、それと工事請負費についてお答えいたします。
まず、需用費の販売物品に関する部分ですけれども、これは収入の分でございますけれども、アンテナショップの出店者さんへの払い戻しでございます。６，０００千円に対して９割の５，４００千円の支出というところでございます。
それと、これもきのう、１回１２０千円の５０週ということで、６，０００千円計上させていただいておりますので、こういう数字になってきております。
それと、光熱水費につきましては、各施設の光熱水費になるんですけれども、少し実績も出ておらないところもありますので、いろいろと計算はしているんですけれども、ちょっと丸い数字になっているというようなところになっております。
それと、工事請負費につきましては、ＬＥＤ照明、広場整備、旧遊具撤去、案内看板設
置というところでございますけれども、これは、私のほうで設計を組ませていただいておりまして、その中で、追加分を考えられるところというのも少し入れているところもある
んですけれども、こういうふうな設計になっているというところでございます。
以上でございます。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） ほかの方も関連で質問したいというので、なるべく切り上げます。
まず、今、地方創生のほう、話してくれたんですけれども、確かに課長のほうでＬＥＤとかの工事、これ、実際、ほなこの工事というのはいつごろ取りかかるんですか。という215

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）の、何を言いたいかというと、もうはっきり決まっているんだったらこれでいいんですよ。
当初予算で組むから、もう当然なことなんですけれども、詳細設計というんか、そこら辺、設計ができていないんだったら、６月補正でも、町長が言うているように、このお金のきゅうきゅう言うているときに、そんなに当初予算からばんばん決まっていないものを組むというのも、ちょっといかがなものかなという気もしますので、実際問題、この工事は
いつから始まるぐらいから、発注するんかという、もうちょっとお聞かせいただけたらと思います。
それから、先ほどの、販売物品のほうはよくわかりました。しかし、光熱水費、課長がおっしゃるように、前年度の実績も何もございません。この中で、３，４００千円は結構
大きな金額やなとも思います。ここら辺はアンテナショップだけを指して３，４００千円
もほしいということではないんでしょうけども、このアンテナショップだけを見ても、
５，４００千円生産者に払い戻すということは、実際の収益というんは、そんなに見込めませんよね。そういうような現状の中で、光熱水費３，４００千円、ここだけじゃないというのはわかりますけれども、そこら辺、それだけの売り上げのないもんにこれだけ投資して、こんなの長く続くんかなという疑問は正直起きてきますよ。実際問題、そうなんです。そこら辺、結局、プランの問題ですよ。さっきから何度も言うているように。プラン
の問題なんで、どういうような願いを持って、こういうプランを立てて、ここら辺、別に光熱水費が３，４００千円使ったら、町長、交際費として悪いということを言うているわ
けではないんですよ。そこら辺、きちんとできているんかなということを、ちょっと確か
めさせてもらいたい。
それから、もう一つの廃止した事業のほうですけれども、いろいろ意見はあるんですけ
れども、仮に町長が婚活サポートということで、熱を込めて言ってくださいました。それは、町長の気持ちとして理解します。なら、私がそのさっき言うたように、今でも、こつこつ探したら、町の中であの人ええ女の人や、この兄やんはええ若者やと、登録して、今までやってきた形とかは、テレビとか何とかで、興味を含めてのパターンでしょう。それはそうじゃなしに、もっと昔あったような、美浜町へ来たら、みんな住民が、委員の方がいてて、本当に相手を探してくれるんですて、そういう専門の人がいてて、一生懸命やってくれるんですて、そんな方法も可能性も考えられるでしょう。そういう世話してあげる方に、今まで１，６００千円使てたん、１，０００千円でもつぎ込んだら、もっと成果が上がる方法もないとは言えないんじゃないですか。これは私の勝手な予想なんですけれど
も、町長はそこまで思い入れあるんだったら、婚活やめたら、もう一個ほかの方法、よし、
田渕がそこまで言うんなら、わしもその願いを持ってするんなら、新しいプラン考えてみようというような、そんな気持ちはないんです。その２点お伺いします。
○議長（髙野正君） 町長。
○町長（森下誠史君） 田渕議員にお答えいたします。
婚活ということでございます。
216平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

逆にまた、議員にお教え願いたいというところもあるんですけれども、ご存じのとおり、
今、県のほうで婚活サポーターというんですか、仲人さんの養成というのを議員ご存じだと思うんですけれども、今、されてございます。そういった形の中で、私もその方も存じておるんですけれども、そういった何ていうんですか、美浜町バージョンじゃなくて、和歌山県のその仲人、和歌山県でつくっている仲人さんというんですか、そういった形のふやしていく形のＰＲとともに、そういった講座とか、そんな行くだけじゃなくて、議員なんかもそうなんですけれども、随分と人をいろんな形で存じている方がたくさんおるかと思います。そのお一人が田渕議員だと思うんですけれども、また、議員のほうからも、いろんな形で仲人さんのような形で、愛のキューピッドというような形の中でまたぜひともお願いしたいなと思ってございますし、自分自身もそうだったんですけれども、今までもいろんな形で、自分も、正式な仲人ではございませんが、キューピッド的なことは今までもしてきてございますし、今後もそうなんですけれども、そういった形で地道な行動、活動もしてまいりたいなと、このように思ってございます。
また、議員のほうもその辺よろしくお願い申し上げます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 今の町長の発言に対して、ほかのことも聞きたいんですけれども、答弁は十分だとは思っていないんですけれども、個人的に努力します、それで終わりなんですか。実際問題、私はこういうことも考えられますよという可能性の話をしているんですけれども、県がしているから県に放りましょかいて、もう１，６００千円ぷすっと切って終わりというんじゃなしに、美浜町には、その県に参加する、県とタイアップしてもいいんじゃないんですか。県も喜ぶと思いますよ。
ほんで、婚活に登録してくださる方というのは、募集を集めてもいろんな方法が考えられると思うんですけれども、それは個人的に気持ちとして理解するから努力するというん
か、一つの考え方として、事業として、ひとつ考えてみようという答えなんですか。そこの事業として考えてみようと言うているんか、それとも、まあ頑張って個人的な努力で何とか頑張りましょうよと言うているのか、そこの点だけ確かめさせてください。
○議長（髙野正君） 町長。
○町長（森下誠史君） 議員にお答えいたします。
まずもってなんですけれども、県のほうにその辺は委ねたいなと、このように思ってございます。
それとともに、もう少し、今、私自身、県のほうに委ねるというような形、ご答弁させていただきましたが、それとともに、もう少し、何からの方法があるならばということで、改めて検討していきたいなと、このように思ってございます。
また、いろんな形で、議員の提案というんですか、その辺もまたお待ちしてございます。
以上です。
217

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）○議長（髙野正君） ６番、繁田議員。
○６番（繁田拓治君） いろいろ意見を聞かせていただいてですけれども、この廃止した件についてですが、ヒマワリと、この婚活ですか、私も前々から見ておりまして、これはどうかなと思っておりました。それで、もう廃止を決断したというんやったら、ええことだと思います。あかんときはもうあかんで、何でもやってみやなわからんことが多いんで、ありますので、あかんことはあかんで早く決断されたほうがええと思います。
そこでですが、これ町の花、ヒマワリと今はなっていますね。ヒマワリというのは、役
場の若手の職員の方々が水やったり、栽培したり、いろいろ物すご骨折れておったん見ておりますけれども、これはもう、何ですか、前に由良町でスイセンとか何とかてやってますね。あいやったら、放っといたらええんですよ。出てくる。
そういうふうなものをもし変えていこうというんであれば、そういったもの、特に我々、美浜町は松林というのがとてもきれいな環境にあるんで、松の何とかそれを、町の花ではないんですけれども、そういうふうな形に変えるとか、ぱっと変えるというのはよくないと思いますけれども。
それで、婚活につきましても、これは、２人ですか、これはテレビで、今も言っていましたけれども、おもしろ半分の番組みたいな感じで僕ら受け取っておったんですけれども、こういった２人なにして、町民になってくれたんかどうかも知りませんけれども、町民になってくれた。これは費用対効果からすれば、非常に薄いような気がしておったんですよ。
だから、これはあかんもんはあかんで、早く撤退をして、今、田渕議員が言うたように、次の手をいろいろ打っていったほうがいいと、廃止は適切な判断であったと私は思いますが。
○議長（髙野正君） 質問と違うんですか。議員諸氏に１つ注意をしておきます。論拠を持って、論点を絞って質問をしてください。意見交換の場ではありませんので、質問、質疑の場です。よろしくご理解をお願いします。１０番、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

ずっといろんな議論をして、前に戻って悪いんですけれども、谷議員の質問に関連して質問、議論違います。質問します。
去年の秋に議会報告会が行われまして、そこで、参加者のある人からこの地方創生についての監査は一体どうなっているんかという質問を受けまして、私はほんまに力不足の監査委員でございますので、どきっとしたんですけれども、谷議員が質問されましたように、
１９番の協議会の補助金約５０，０００千円、これは回答にありましたように、一遍にその協議会に渡すんと違て、都度都度渡すということで、このときに監査ができるなて思ったんですけれども、一体、これ、協議会て、ぶっと書いてあるんですけれども、一体どこにこの対象、このお金をこの５０，０００千円近くを渡す協議会というのは、一体どういう名前のどういうことでしょうか。そのことをお願いします。
○議長（髙野正君） 防災企画課長。
○防災企画課長（大星好史君） 中西議員にお答えします。
218平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

今、地方創生事業につきまして、２つの協議会がございます。
１つは、ふれあいと健康と起業のまち「みはま」、これ吉原の地方創生の協議会の名前です。それと、三尾のほうは日ノ岬・アメリカ村の再生とふるさと教育という協議会が２つ存在します。そこには、事務局、事務局員もおりますので、そこで補助金の申請なり、あと、協議会のほうの支出というのを管理しております。
当然、協議会の会長は、吉原のほうは大阪府立大学の増田教授、それと、三尾のほうは、
吹田市立博物館の館長であります中牧さんでございます。
そこの中には当然、会計監査というのもございますので、そこの使途については、会計監査をしていただくというような形になっております。
以上です。
○議長（髙野正君） しばらく休憩します。
再開は１０時３０分です。
午前十時十九分休憩―――・―――
午前十時三〇分再開○議長（髙野正君） 再開します。
４番、北村議員。
○４番（北村龍二君） いろいろ行ったり来たりで、地方創生と行ったり来たりでややここしいですけれども、私も一般質問とか議案審議で、例えば婚活の話とかヒマワリの話をさせてもうてると思います。こんなん言うたら怒られるかもわからないですけれども、僕もちょっともうやめるんやったらやめたらええんやという考え方です。３年一区切りでやられたと思います。実績、費用対効果を見てやめられたと思います。
ただ、私が言いたいのは、３つ全部これ、人口が減少していると。増加を、人口をふやすためにやられている施策のような気がします。その３つを一気にやめるのであれば、ちょっと田渕議員とかもおっしゃっていましたけれども、そこに執着する、婚活やったら仲人がどうのこうのという執着ではなくて、また違うものをつくり出していったほうがいいと思うんですよ。そのために、これやめます、はい、終わりました。もうそれで終わりですというのではなくて、次のものも考えていますだとか、例えばそういうのも含めて、さっきおっしゃっていたような空き家バンクとか、移住推進のお話もありますが、これはもうどこでも思ったら例えばやっていることだと思うんです。
それはやってないところもあるかもわかりませんけれども。そうじゃなくて、やっぱり町特有のそういう客寄せパンダじゃないですけれども、そういう何かを見出して、そうい
う企画というのはないんでしょうかね。実は考えているよとか、これ３つ一遍にそれをやめるんで、次はこんなん考えているよとか、そういうのはありませんか。
○議長（髙野正君） 防災企画課長。
○防災企画課長（大星好史君） お答えします。
219

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

今現在のところ、どうよということでございますけれども、地方創生のほうでそういうふうな目的を達成できたらというふうに考えております。地方創生事業プロジェクトのほうで、できたらと考えております。
以上です。
○議長（髙野正君） ４番、北村議員。
○４番（北村龍二君） そうですね。地方創生もまず１個やと思います。それでも、こな
いして独自でやられてたんやから、またそれもそれで別で、ちょっとお話もさせてもうた
んですけれども、例えばテレビ番組で、池の水を抜こうという単純な番組があるんです。
しかしながら、すごく視聴率がいいんです。そこには外来種の魚とかいっぱいおったり、
子どもたちや若い子らもみんなでどろどろになりながらその池の水を抜いたり魚をとったりする番組があるです。それで、関東中心のテレビ東京系の番組なので、こっちにはちょっと放映されてないことが多いんですが、そういうもう美浜町独自の、池の水じゃな
いですけれども、そういうことも一つ考えて、地方創生と別でまた考えていただきたいというふうに思うんですが、地方創生以外で何かないですか。
○議長（髙野正君） 防災企画課長。
○防災企画課長（大星好史君） お答えします。
今、考えているのは地方創生ということでございます。また、いろいろとご意見、またご提案ありましたら、お話しさせていただけたらと思います。
以上です。
○議長（髙野正君） ３番、碓井議員。
○３番（碓井啓介君） またちょっと戻るような形になるんであれなんですけれども、協議会の補助金５０，０００千円ほどというやつなんですけれども、ここで、はい、わかりましたて賛成、予算通しまして、確かに地方創生のほうは２つの協議会、１つのＮＰＯというような形になっているんで、いろいろあるんだとは思うんですけれども、これもう通したら通しっ放しで、以後の報告、こうしていきたい、ああしていきたい、今こうなっているというようなところは全然教えてもらえないんです。こっちから傍聴に行くなりしな
い限りは。
もう、こういう予算を通しっ放しでこのままほうっておいてという、このままの関係でいいんでしょうか。そこをちょっとどうしていきたいとか、いや、このままの関係でいいんやと。聞きたかったら勝手に聞きに来いと。呼んでくれたら教えますよと。こういう格好で、このままいきますということなんでしょうか。そこだけちょっと。
○議長（髙野正君） 地方創生統括官。
○地方創生統括官（西山巨章君） 今の碓井議員のご質問にお答えいたします。
このプロジェクトは、いつも田渕議員がおっしゃっているＰＤＣＡというのをきちっとやれというのと、ＫＰＩをきちっと設定しろというのが前提のプロジェクトでございまして、結果につきましては、先般も金融機関とか報道機関とかで成る地方運営あれの会議の220

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

方々にもご報告いたしましたし、決算につきましては、協議会の中で実は幹事も置いていまして、見ていただいています。
決算が完結したら、役割も報告することになっていますし、当然一番最終的には、この町議会の全員協議会でご報告するというふうに申請書の中にも書いておりまして、皆様に
この町議会に全員協議会という書き方しているんですが、そこでご報告して初めてこの事業が全てといいますか、その年度ごとの事業が報告が済むという形になっていますので、全然やりっ放しということは一切ございません。
あと、付言しますと、２カ月に１回ぐらいは役場のほうの担当にも事後チェックとかい
うのもしていただいております。
以上です。
○議長（髙野正君） ３番、碓井議員。
○３番（碓井啓介君） 最初終わったらというようなお話なんですけれども、これだけの予算が町からも出ているので、もうちょっと細かくというか、神経質になってもらいたいと思うんですよ。１カ月に１回、２カ月に１回というような感じではないんですけれども、
今大きくこういうふうに動いてきました。今こういうふうになってきましたというようなところ、この前もちょっと傍聴に行かせてもらった折に、三尾のほうなんですけれども、もう協議会はやめましょうと。ＮＰＯ１本にしましょうみたいな感じのお話が出ていたと思うんです。そういうお話が出る、出やんとか、これって大きいことやと思うんですよ。
そういうところの報告云々、これ、２月２２日の話なんです。きょうまで、こういう動きがありますよ、こういう話になっていますよなんていうことは全然ないんです。
ですから、そういうところ大きく動いてきたなと。そういうときに、折に触れ委員会なり、全員協議会、その辺でもうちょっと懇切丁寧にしていただけたらなという希望はある
んですけれども、この辺はどうでしょう。
○議長（髙野正君） 地方創生統括官。
○地方創生統括官（西山巨章君）

ちょっと、今碓井議員のお話聞いて、今逆にえっと思ってけげんなんですが、ＮＰＯの申請を出したときにも協議会に報告しましたし、あのときにもその時点での協議会の活動内容はご報告しましたし、２２日についても、それは初めてみんな議論する場だったんで、何も決まったわけでもございませんし、その場も一般の方には開放していませんが、議員の方には開放しているんで、まさにそれでその席におられて情報を知ったということだと思うんですけれども、いつもリアルタイムでオープンにしているので、ちょっと私としては解せないというのが、すみません、偽らざる私の気持ちです。
○議長（髙野正君） ３番、碓井議員。
○３番（碓井啓介君） これ、３回目なんであれなんですけれども、リアルタイムで教えていただいているというようなお話なんですけれども、確かにあのときはＮＰＯ法人のほうからだったかな、どっちか忘れましたけれども、協議会をなくそうやないかという、３221平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

分の２の賛成があったらできるんでというお話で、そのときもうぽっと出たと思います。
ですから確かにあそこは青天のへきれきというか、だったんやとは思うんですけれども。
でも、こういう話がありましたと。ですからこういう動きがありましたというような形になりますよね。次回はこうなるかもわかりませんみたいなことも出てくると思うんですよ。
だから、確かにその時点では初耳やったと思います。でも、こういう話はありました。
あそこへ電気をつけますとか、ここへ電話をつけますとかという話じゃなしに、この協議会というものがなくなるかなくならんか。そういう、私が認識しているのでは、町があって、協議会があって、ＮＰＯがあってというふうな形で認識しているんですけれども、この協議会がなくなる、なくならんというようなお話やったと思うんで。その辺のところが、もし、確かに晴天のへきれきであったとしても、出た場合にはこういう話が出ています、
予測としてこうなるかもわかりませんぐらいのところは教えていただけてもいいんではな
いかなと思うんですけれども。どうでしょうか。
○議長（髙野正君） 防災企画課長。
○防災企画課長（大星好史君） お答えします。
なかなか予測の話というのはしにくいところではあるんですけれども、ある程度決まったところの、今言われるような団体、協議会、いろいろそういうような関係につきましては、できる限り報告させていただきたいとは思っております。
以上です。
○議長（髙野正君） ２番、谷議員。
○２番（谷重幸君） いろんな、今ちょっと統括官厳しい発言もしていましたけれども、
我々からすると、予算なり何なり、また今回追加議案でもいろいろあるでしょうけれども、それをこの場で我々手を挙げるというのは、これやっぱり我々も責任あることなんです。
仮にＮＰＯの話をとったって、我々多分ＮＰＯのメンバーすら、どんなメンバーが何人おって、そのＮＰＯがどういう考えをしていて、どういう事業計画をつくって、そんなん
我々何にも知りませんよ。その場公開しています。予算一つでも、我々この協議会の例えばこの予算でも、我々手を挙げるかどうかなんです、実際のところ。果たして、この中何をするのかさえ、我々見えてないものいっぱいあります。そこだけちょっと、統括官理解
いただけませんか。
○議長（髙野正君） 地方創生統括官。
○地方創生統括官（西山巨章君） ＮＰＯの報告については、全員協議会でやったと思う
んですけれども。
○議長（髙野正君） ２番、谷議員。
○２番（谷重幸君） それは一部の例で、これを見ても代表の方を知っていますよ。知っていますけれども、それは個人的にはいろいろ知っている範囲が違いますけれども、ＮＰ
Ｏだけにかかわらず、中でどういうことになっているのか、お金の使い方一つでも、例えばＮＰＯ協議会もういいんじゃないかという話、今碓井議員も言われていましたけれども、222平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

そういった話でも、我々議員としては非常に心配な目でこの事業はずっと見てきているんです。そこで我々この手を挙げるということは、ある程度責任も当然あるんですから、
我々。公開しているからいいでしょうじゃないんですって。そこだけちょっと理解くださ
いと言うてるんですよ。もう意味わからんかったらいいです。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） いろいろ難しいこと、今谷議員が言うてること、もう少しほんまに理解していただきたいと思います。
４４ページ、備品購入費というドライブレコーダー２４３千円ございます。過去にもドライブレコーダーを何機かつけたようなところがあったように記憶しておりますけれども、その備品購入費でドライブレコーダーというのは出てくるのは初めてで、この２４３千円、
最近は１０千円、２０千円の安いやつもあるらしいけれども、これ今の時代なんで、皆つけないかんということなんでしょうけれども、役場の公用車に何台ぐらいどんな格好でつけるというか、幾らぐらいのものを値段いいです、何台に設置するんやという話だけ
ちょっと説明してください。
それは簡単な話なんで、もう一枚めくって４６ページの、これは全く教えてほしいんですけれども、工事請負費のところに旧三尾小学校の講堂の解体と浜ノ瀬公民館の外壁の改装がございます。もう一つ委託料のところに、これに関して工事の管理業務の予算が組まれております。これ、ここら辺教えてほしいんですけれども、昔簡単な話、外壁の塗装、改装とか、これこぶつ、いわゆるこぶつぐらいのものなら、役場の職員が工事請負費を出して、これでええかい、そんな感じで進んでいた時代ってあったと思うんです。しかし、この業務を委託するとき、誰がほんだら、どこに委託するんだ。結局解体工事をする人と、監視する、管理監督をする業務はどなたにこれは委託するんだと。それで、２８，２２０
千円のものを監視監督するのに１，６８０千円と。それでこう、９，０９０千円のすると
き９１０千円と。
結局、この工事のために管理するのに、どれぐらい相場というのか、もしあるとしたら、何％のものぐらいが管理監督するのに要るのかと。そこら辺の話ちょっと、時代の流れで要るんでしょうけれども、ちょっとわかるように説明してやってください。
○議長（髙野正君） 総務政策課長。
○総務政策課長（福島教君） まず１点目のドライブレコーダーの話です。予算査定の時点で町長からの指示では、全ての公用車に全部ドライブレコーダーをつけよという指示でございました。全てのということになると、ちょっとそこまでという、いろいろ話、やりとりがある中で、約５０台ある公用車のうち、半分、まずことしつけようかということで、
２５台分予定しています。ドライブレコーダーも１０千円弱のものから３０千円ぐらいまで、いろんなタイプがあるようなんですけれども、割と安価に入るタイプのものということで、２５台分を予定しています。
それと、財産管理費の工事のところの管理の話でございます。ちょっと工事、私そんな223

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）に詳しくはないんですけれども、建物を建てる場合、それとこういう解体の場合、設計がまずあって、それとセットとして今度工事と工事の現場管理という三本立てになるのかと思います。２９年度でまず設計が済んでいますので、いよいよ３０年度に工事を行うに当
たって、その工事の本体の部分とそれを管理する部分というのが発生してくると。
管理は、主に設計屋さんが請け負うことになるのかと思います。今おっしゃられたように、かつてはそのあたり、もう職員さんでやって、特に管理とかいうのは充ててなかった
ん違うんかというのは、実際はそういう工事もあったのかと思うんですけれども、産業建設課さんの建築のほうの担当の者といろいろ相談した中で、設計があれば次は管理だよという話の中で、こういう費用を計上しているものでございます。
率については、昔は何％というのが、管理費という決まり事があったみたいなんですけ
れども、今はそういう歩掛かり表というんですか、そういう中から算出しての金額というふうに聞いてございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 今の話からすれば、その歩掛かり表という何かいうと、大体１割、そういう感覚で捉えておいたらいいんですか。昔設計というのは、本体工事以外で３％か
ら５％、４％中心ぐらいに見ておいたらいいよという話を聞かせてもらったことあるんですけれども、要するにこういう建築何とかというたら、１割ぐらいはやっぱり要りますよという、そんな感覚で捉えておいたらよいんですか。
○議長（髙野正君） 総務政策課長。
○総務政策課長（福島教君） すみません。ちょっと今聞くと、建物の用途によって率がそれぞれ異なるようで、一概に何％という決まり方ではないということでございます。
○議長（髙野正君） ７番、鈴川議員。
○７番（鈴川基次君） ちょっと１点だけお聞きします。
５０ページのコミュニティ助成事業２，５００千円ということで、これはもう何年か前から予算もほぼ２，５００千円ということで、補助事業だと思うんですけれども、ことしは説明によりますと本の脇地区が申請を出しているということで。これは、去年は三尾地
区で、盆踊りのやぐらということで申請して、三尾にとっては祭りがありませんので、夏祭りを兼ねた盆踊りは、大変、一番のメイン行事で、それに利用できたという、大変ありがたかったということも聞いています。
それで、ことし本の脇ということで、もし差し支えなかったらどういう使い道、わかれば。それと、コミュニティ助成ですから、その使い道は地域のコミュニティーのためであ
ればハード、ソフト、いけるんかなと思うんですけれども、そういう内容、出せる、どういった具体的に事業に出せるのか、ただのコミュニティーという範囲で、もう相当出せる範囲が大きいのかということと、それと、これ、毎年今後もある、まだずっと続くのかということと、それと各地区から選定の仕方、各地区から要望のある中で、そっちでするの224平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

か。各区持ち回りで、ことしは何地区ですよというのか、あくまで申請の中で町が決めて、もし２回目、３回目とも地区によってはそういう有意義なコミュニティーに関する事業であれば、２回目、３回目でも助成できるんかということ、そこらあたりちょっとお聞きします。
○議長（髙野正君） 防災企画課長。
○防災企画課長（大星好史君） お答えします。
ことしの本の脇地区の助成ということで、内容でございますけれども、祭礼道具一式ということでございます。
それと、助成制度のメニューにつきましては、一般コミュニティ助成の中にコミュニティーとか自主防災、消防団育成とかいろいろとメニューがあるわけでございます。今回につきましては、社会地域文化への支援というところの部分で予定しております。地区でどうよという話なんですけれども、実際二、三年前から大体申請というのか、前置きがありまして、大体それを年に１件ずつ消化していっているというような状況でございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ７番、鈴川議員。
○７番（鈴川基次君） また、具体的に言うたら、もう各地区１回と、１回願い出たらもうずっと、それをこれからずっと要望あったら、各地区持ち回りという言葉が適切かどう
かわかりませんけれども、満遍なく要望があればすると。町としてはどういうお考えですか。
○議長（髙野正君） 防災企画課長。
○防災企画課長（大星好史君） お答えします。
今も順番待ちとか、そういうようなところもありますので、１回助成するとなかなか
やっぱり平等に回すことになるんですけれども、回ってきにくいというところはございます。
それと、先ほど抜けましたけれども、これ、宝くじの社会貢献広報事業ですので、今後も続いていくのであるのではないかなというふうには考えています。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 選挙費のほうでちょっとお伺いしたいんですけれども、土地改良
区総代選挙費という、今度新しく組まれておりますけれども、これ、いまだかつてこの土地改良区総代選挙というものが予算化されたのがないような記憶なんですけれども、法律
かなんか変わって、土地改良区の総代選挙はやっぱり町が面倒見なさいよというような、
そういう話になったんですか。
○議長（髙野正君） 総務政策課長。
○総務政策課長（福島教君） もともと、土地改良区の総代さんというのは、公職選挙法にのっとって選出しなさいという定めがあるということで、いろんなそれまでのいきさつ
225平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

はあるんですが、４年前にたしか補正予算で上げさせてもらったこと、これが初めての予算計上だったと思います。
特定の資格のある方だけが有権者になるという特殊な選挙なんですけれども、立候補の届け出であったりとか、当選人の決定という部分だけは選挙管理委員会が担うというふうな仕組みになっているということで、４年前に引き続き、今回はこの選挙があるというのは、今回はちゃんと当初でもうわかっていますので、今回予算に上げさせていただいたと。
それと、ちょっと補足になりますけれども、執行の経費については、その土地改良区が負担するというふうな法律になっているということで、雑入のところにも同額あったかと思うんですけれども、そういう立候補届に係る経費や、当選決定、当選証書の発行とかそ
ういう部分の事務費については、後日改良区さんに請求して入れていただくというふうな仕組みになってございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 当初予算で補正いうのがわからなんで、理解やけれども、これは結局、もうずっと過去から土地改良区というのは、もう町でやっぱり公職選挙、農業委員
も最近変わりましたけれども、今までは公職選挙法に準じるという何だったように、この土地改良区というのもずっともう昔から町が面倒を見ていたんですか。
それで、いま一つ、この土地改良区というのは、美浜町土地改良区のことなんですかね。
○議長（髙野正君） 産業建設課長。
○産業建設課長（河合恭生君） この選挙ですけれども、美浜町の土地改良区でございます。
先ほど総務政策課長からも申し上げたとおり、選挙管理委員会のもと選挙を執行していくという制度でございます。投票権を有する方は組合員、被選挙権の方は組合員でかつ２５歳以上の方でございます。
総代の定数も法律で定められておりまして、１千人未満の土地改良区であっては３０名以上となってございます。現行、３１名の総代制をもって運営されているところでございます。
過去にもということでございますけれども、もろもろのいろいろ改良区さんの事情もある中でなんですけれども、４年前より、無投票であった、無投票当選であったわけですけ
れども、４年前から選挙管理委員会のもと行ってきております。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） よくわかりました。それで、費用も土地改良区のほうから出るということだったら、そんなに問題になる話じゃないと思うんですけれども。今言われたよ
うに、美浜町土地改良区やと。一応、一見、美浜町土地改良区というたら田んぼの水利権を含めて、全部美浜町土地改良区が面倒を見ているのかというたら、面積的に比べたら、
226平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

日高川土地改良区とかって、そっちのほうが大きいのかな、どっちかなというぐらいのもので、日高川土地改良区、またこの美浜町土地改良区という中での、よそから入り作しているような人もいてるでしょう。そういう人も含めての土地改良区の総代を選ぶことになっているのか、また美浜町土地改良区の何をしながら、日高川土地改良区の役員もされている方もおられるやに、あると思うんですけれども、日高川土地改良区は、ほんだらど
こがどんなふうに面倒を見ているのか、それを参考に教えていただけたらと思います。
○議長（髙野正君） 産業建設課長。
○産業建設課長（河合恭生君） ちょっと記憶の世界で申しわけございませんけれども、４年前の平成２７年のときに、日高川土地改良区のほうへ聞きに行ってまいりました。たしかそのときは、日高川町の選挙管理委員会のもと、日高川土地改良区の総代選挙を執行していたというふうに、記憶ですけれども、認識してございます。
当然のことながら、双方、美浜町土地改良区の組合員であって、かつ日高川土地改良区の組合員であるという方もいらっしゃいます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） この土地改良区の選挙の次の統計調査費というのがございます。
その中に、調査員の報酬１０名ということになっております。これ、２８年には４２名やったんから、５人に急に激減、その前の年は２，８７０千円予算を組んでいたから、
３５０千円まで減ったと。ところがまた次の年に、２９年度に５人から３人にまた減ったと。それで、今回ここで４７０千円組んでいますけれども、３人からまた１０人にふえたと。こういう、調査員の増減というか、何を基準にどんななっているのか、この流れを見たらさっぱりわからんのやけれども、どないなっているんですかね。そこら辺ちょっと説明していただきたいです。
○議長（髙野正君） 防災企画課長。
○防災企画課長（大星好史君） お答えします。
ことしは、６つの統計がございます。土地統計調査、漁業センサス、工業統計、住宅土地統計等々があって、調査員が１０名ということでございます。だから、調査、統計のない年もあるというような増減でございます。
○議長（髙野正君） いいですね。
それでは、次に第３款民生費について、細部説明を求めます。
予算書の５９ページから７２ページまでです。副町長。
○副町長（笠野和男君） ５９ページから７２ページの民生費について、ご説明申し上げます。
５９ページ下段の民生費、社会福祉費、社会福祉総務費は１億３４，４５３千円、対前
年度比は１３，１０３千円の減額でございます。
国民健康保険特別会計への繰出金が減ったことが主な要因でございます。
227平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

下段からの国民年金費は８，９８９千円でございます。職員１名分の人件費や事務経費を計上してございます。今年度は制度改正に伴うシステム改修を予定してございます。
６３ページの老人福祉費は３億４１，２９９千円で、対前年度比は２６，３５７千円の増額でございます。
増額の要因は、昨年１名分の人件費を計上していたところを、２名分としたことが主な要因でございますが、ここでは敬老会の費用や、老人クラブへの補助金、また後期高齢者
医療広域連合負担金、養護老人ホームの措置費なども計上してございます。
繰出金２億７８，４９２千円の内訳は、介護保険特別会計１億３７，８５０千円、後期
高齢者医療特別会計１億４０，６４２千円でございます。
６５ページの社会福祉施設費は９，５１５千円で、御坊日高老人福祉施設事務組合の負担金でございます。特に今年度は、和田のときわ寮の空調設備の改修が終了したので、大幅な減額となってございます。
心身障害者福祉費１億８０，６７０千円、対前年度比は２，７５４千円の増額でございます。サービス利用者の増加による障害児給付費の増加等が主な要因でございます。
扶助費は１億５９，３４４千円で、対前年度比２，１７４千円の増加でございます。
６７ページの福祉センター管理費は３，６６２千円で、光熱水費、エレベーター保守管理等、福祉センターの管理に要する経費を計上しています。
心身障害者医療費は２６，２４４千円で、医療費等の減により、９２０千円減額でございます。
老人保健費８３千円は、老人医療に係る事務経費や医療費の見込み計上をしております。
６９ページの地域包括支援センター運営費は３５，６５１千円、対前年度比では
１，０２９千円の減額でございます。要支援認定の方のプラン作成委託料の減額が主な要因でございます。
社会福祉費の総額は、７億４０，５６６千円でございます。
６９ページ下段からの児童福祉費、児童福祉総務費は９６，１９２千円でございます。
主なものは、報償費では今年度で５年目となる出生祝い金の給付を引き続き実施し、子育て応援給付金の対象者がふえてくることから、４，６００千円の計上でございます。
７１ページに移って扶助費では、主に児童手当支給に関するもので、子どもの減少によって、昨年度比３，３００千円減額の９０，８３０千円でございます。
児童福祉施設費は１億３，９５０千円で、学童保育友遊クラブの解体工事が終了しましたので、１８，９７４千円の減額となってございます。
児童措置費は３９，７４１千円で、医療費など扶助費の減額によるものでございます。
扶助費の主なものは子ども医療費、乳幼児医療費、ひとり親家庭医療費に要する経費でございます。
児童福祉費の総額は、２億３９，８８３千円でございます。対前年度比は２２，９５２
千円の減額でございます。
228

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

民生費の総額は９億８０，４４９千円、対前年度比３０，６７１千円の減額、３．０３％の減でございます。
歳出予算全体に占める割合は２６．１０％となってございます。
以上で、民生費の細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（髙野正君） これから質疑を行います。
１０番、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

まず、６２ページのところで、この社会福祉総務費の減のほ

とんどは繰出金、国民健康保険特別会計への繰出金が減ったことだというご説明でございました。４月から、この国民健康保険が県一本化になりまして、そして納付金方式ということに変わるということなんですが、その減った理由というのは一体何でしょうかという
ことと、もうちょっと聞いてもいいですか。１つずつのほうがいいですか。
○議長（髙野正君） どうぞ。
○１０番（中西満寿美君）

次の６４ページのところで、ことし新たに地域福祉計画というのを策定すると聞きまして、そのお金は長寿社会づくりソフト、歳入のところの雑入のところにあった長寿社会づくりソフト事業費交付金４，６３３千円を使って、地域福祉計
画をことし策定するという説明であったように思いますが、そこで、その地域福祉計画、
既にちょっと計画も入っているというような話を聞いたように思うんですが、そこのちょっと上の報償費のところに、地域福祉計画の策定委員の報償が出てありますが、それは一体どういう人で、何人ぐらいが委員になっておられるのか。あるいはこれからも考えるのかということです。
それと、もう一つは、そこの委託料の中の高齢者生きがい対策事業、これが今まではシルバー人材センターの運営は社協に委託しておりましたけれども、鈴川議員の一般質問にもありましたが、町が持つことになったということで、そのあたり鈴川議員の質問に対しての説明もございましたが、もうちょっとそこ、同じ５００千円ですが、その事業が継続をするということですが、どういうことなのかということと、ここの老人福祉費のところ、先ほども説明ありましたように、１人であった職員を２人でふやした。こういうところにも関係するのかなと思うのですが、以上３つのことをよろしくお願いします。
○議長（髙野正君） 健康推進課長。
○健康推進課長（野田佳秀君） お答えいたします。
国民健康保険の特別会計への繰出金の減に伴うものでございます。主に３点ございます。
１点目についてですが、職員の人件費についてなんですけれども、昨年度は２名見ておりました。今年度、３０年度につきましては、１名ということによる人件費の減ということでございます。
２点目についてですが、都道府県単位化に向けての、昨年度はシステム改修というのが増額というか、皆増がありました。それに伴う減によるものでございます。
229

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

３点目についてですが、給付費の減ということで、トータル比較いたしますと１３，７２３千円の減ということになります。
以上です。
○議長（髙野正君） 福祉保険課長。
○福祉保険課長（中村幸嗣君） 中西議員の２つ目と３つ目の質問について、それぞれお答えします。
まず、地域福祉計画のこの予算にあります報償費についてです。これについては、１０
人分の予算を計上してございます。その構成につきましては、障害の分野であったり、子ども対策で分野であったり、もちろん福祉分野であったり、それぞれの各分野、団体、またボランティアグループ、それぞれの団体の方々を想定しております。
３つ目のこの委託料にあります高齢者生きがい対策事業５００千円についてなんですが、これはシルバーの予算ではなく、もともとのたしか老人クラブの健康づくり事業に対する費用の５００千円でございます。老人クラブの活動で、スポーツレクリエーション活動というのをやっておりまして、ペタンクであったりグラウンドゴルフであったり、ゲート
ボールであったりスポーツ大会であったりする、それに対しての費用を毎年、前年度も例
年計上させていただいておりまして、今年度も引き続き計上させていただいているものでございます。
以上です。
○議長（髙野正君） １０番、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

それでは、特別会計の予算のところでも出てくるかと思うんですが、およそですけれども、こういうふうに繰出金が減っているということは、保険料も安くなるというか、引き下げられるというほうに思ってもいいんでしょうかということです。あと、また特別会計の予算でも出てくるかと思いますが。およそのところ。
それから、今２つ目のところではわかりましたが、地域福祉計画の策定業務委託、これはどこに委託するんですかということ。
それから３つ目については、私も同じ５００千円、これシルバー人材センターのあれかなと思ったんですけれども、それとは別にシルバー人材センターが、町が持つということになった、鈴川議員の一般質問にもご答弁がありましたけれども、もう一回よろしくお願いします。
○議長（髙野正君） 健康推進課長。
○健康推進課長（野田佳秀君） 国民健康保険の保険税について、３０年度どうなるのかというご質問ですが、長のほうから国民健康保険の運営協議会のほうに諮問のほうを行っております。それでいきますと、１人当たりですが、１１３，９５０円、対前年度比４．４％の減ということで、諮問のほうをしておりまして、それに伴いまして、運営協議会のほうからは答申ということで全議員に承認のほうをもらっておるところでございます。それに基づいて予算のほうについても今後は計上していくことになります。
230平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

以上です。
○議長（髙野正君） 福祉保険課長。
○福祉保険課長（中村幸嗣君） まず、地域福祉計画の委託先はどこかということなんですけれども、今、もちろん現在どこというところはまだ決まっておりません。美浜町において、各種計画策定に対してかかわった業者が多数ございます。その中で選定したいというふうに考えてございます。
それと、シルバー人材センターの件についてですけれども、鈴川議員の一般質問にもありまして、町長からの答弁しておるように、例年その事業の事務の業務を委託しておった
んですけれども、人員体制等の理由によりまして、平成３０年度からは受託が困難ということになりまして、その事業については高齢者の生きがいづくりと生活支援というのが目的ということから、何としても引き続き継続したいとしていくべく検討した結果、福祉保険課の職員でやっていこうやないかということを決めた次第でございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） ６６ページのこの身体障害者福祉費のところなんですけれども、この一般職給以下の住居手当とか何とかで、これ前年度は社会福祉費の中で払われていましたよね。社会福祉費のほうから身体障害者の福祉費のほうへ、この職員が１人変わったという理由何かあるのかな。多分そんなにないんだと思うんですけれども、身体障害者の福祉費のほうへ変わった理由という、１つ説明いただけたらと思います。
それから、委託料で手話奉仕員養成事業というのが新しく出ましたけれども、これはどういう形で、１００千円でできるのかなという気持ちもするんですけれども、どういうよ
うな事業なんでしょうか。事業の内容についてご説明お願いします。
○議長（髙野正君） 健康推進課長。
○健康推進課長（野田佳秀君） お答えいたします。
まず、心身障害者福祉費の人件費についてですが、１名計上しているわけなんですけれども、昨年度についてもこちらのほうは計上のほうさせていただいております。心身障害者を担当している職員の人件費１名ということになります。
次に、手話奉仕員養成事業についてでございます。この分につきましては、１市５町による事業でございまして、簡単に言いますと手話ができる方をふやしていこうやというふ
うなことでの事業でございます。委託先なんですけれども、和歌山県聴覚障害者協会のほうに委託するものでございまして、これについての受講対象者ですけれども、日高圏域内に在住する者、もしくは勤務する者。定員については３０名で、各市町５名程度。開催場
所が御坊市福祉センターということで、これについては国２分の１、県４分の１の補助事業でございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ７番、鈴川議員。
231

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）○７番（鈴川基次君） ちょっと２点ほどお願いします。
６２ページの委託料、心配事相談事業委託料、これ住民課の管轄だと思うんですけれど
も、弁護士さんが来て毎月、月１回相談業務に当たるという内容だと思うんですけれども、
これ、ことし大体どのぐらいの利用率、１回どのぐらいのそういう相談に来られる方がいてるんかなということをちょっと１点。
もう一点、６８ページの最初のほうに、成年後見制度利用支援事業３００千円とあります。今まででしたらもうちょっと見過ごしていた項目ですけれども、実はちょっと昨年ある事情で成年後見人になってほしいということで頼まれましたので、ちょっと気になったのでお伺いしますけれども、こういう制度があるということは、市町村にあるということは聞いていたんですけれども、これ、具体的にどのような支援ということですか。
○議長（髙野正君） 住民課長。
○住民課長（籔内美和子君） 鈴川議員にお答えいたします。
法律相談については毎月１回開催しております。申し込み数３４件で、キャンセルは１
件、この３月の申し込みは４件来ております。大体平均で申し上げますと、３件というところでございます。
以上です。
○議長（髙野正君） 健康推進課長。
○健康推進課長（野田佳秀君） お答えいたします。
成年後見制度利用支援事業の３００千円についてでございます。知的障害者や精神障害者の方が、成年後見制度を利用するに当たっての成年後見人への報酬を負担することが困難である方に対して助成するものでございます。今まで実績というのはございませんが、この事業につきましては、国２分の１、県４分の１の補助事業でございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） ７０ページの出生祝い金、子育て応援給付金というものについてなんですけれども、総務費のほうで随分とヒマワリの補助金がカットされた、これ答弁い
ただいたような記憶がどこにもないんですけれども、それからいろいろな建物の補助金、新築したときの補助金から３つほど言われました。婚活のことも。結局、限定的な成果しか上がらなかったという話です。
これ、ちょうど６年目になるんですよね。出生祝い金というものを採用して。ここのほうの限定的でない、ことしもずっと継続しているという成果というものについて、どのよ
うな成果が上がっているのかということについて、ちょっと説明いただけますか。
○議長（髙野正君） 住民課長。
○住民課長（籔内美和子君） 田渕議員にお答えいたします。
今年度でもう６年目で、最終、３、４、５歳まで出てきております。出生祝い金については、例年どおり１０件、３歳については５件、４歳１２件、５歳９件ということで、
232平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

４，６００千円３０年度で計上しております。
成果と申し上げられましたら、町長も答弁はしておりますが、横ばいであるということでございますので、これは県のほうから新事業で３人目の在宅支援、２人目の所得制限ということもお願いは来ておったわけですが、町長がこちらのほうをということを選んだというか、こちらをやるということでしたので、私どもこちらを計上させていただきました。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 課長もよくご存じのことの上でそう答えてくれているんだと思う
んですけれども。何名の方がこの対象ですよと。ある意味、それアウトプットですよね。
アウトカム、成果はどうなっている、成果は。それ、むしろその町長がそちらのほうを選択したということなんで、町長に聞くべきかと思うんですけれども。今の話を聞かせてもらったら、さきの総務費の中で削除した３つの新しい業務というか、予算と同じように、
この出生祝い金を出してたさかいこの人数が出たという成果、いわゆるアウトカムというのは上がっていたか上がっていないか、非常に疑問なんですけれども。さきの総務のほうを切るんだったら、こっちのほうも同じように切らないかんの違うかなと。過去において所得制限はぜひとも加えるべきだと思いますよという話も、私させてもらったことあると思うんです。記憶があるんですけれども、それもなしにこれだけはずっと続けていくという理由が、どうしてもちょっと今の答弁の中で、アウトプットじゃなく、アウトカムの話をしていただきたいと思います。
○議長（髙野正君） 町長。
○町長（森下誠史君） 田渕議員にお答えをいたします。
議員もご存じのとおり、この出生祝い金、そして子育て応援給付金ということでございますが、お子様の誕生を祝ってとか、そして少子化を何とか是正し、そして保護者の経済的な負担を少しでも軽減できればという形の中で、この出生祝い金、そして子育て応援給付金ということでさせていただいてございます。
ただいま、担当の課長のほうからもご答弁させていたただきました。横ばいということを言えば、３子からの横ばいということが現在でございます。こちらのほうも一生懸命取り組んでいる中でいえば、本当人口、そしてましてや少子化の波というのがなかなか是正
されていない中で、横ばいということでいえば、私自身は、１つの大きな成果が出ていると、このように認識してございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） どうも説得力のないご答弁だと思うんですけれども、横ばいだから、そうじゃなしにふやさないかんの違うのかなと。それから言うたら、本当にこれ成果が出ているかというの、私自身疑問に思いますということをつけ加えます。
そしてもう一度、先ほどの話につけ加えますけれども、所得制限をつける気持ちは町長
233

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

ないんですか。県のほうもやっぱり、こういうものは所得制限をつけるべきじゃないんかというような方向だと思うんですけれども。このことについて非常にここの部分だけ、人口をふやさないかんということはよく私もわかっているつもりなので、頭から反対するよ
りは、私も賛成させてもらってきた人間ですから。ただし、しかし、こういうお金を出す
以上、さきの繰り返しになりますけれども、総務費でも削ったように、きちんと結果、それだけは踏まえるべきだと思うんですけれども、所得制限についてはいかがですか。
○議長（髙野正君） 町長。
○町長（森下誠史君） 議員にお答えいたします。
先ほどからいろんな形でご答弁もさせていただいてございます。一般財源の枠配分方式
とか、本当あれもこれもから、あれかこれかというような形の中で、現在やっているとか、ご答弁もさせていただいてきました。そういった形で、本当取り組んでまいる所存でございますし、今後もそうなんです。
そして、今議員がおっしゃった所得制限をかけたらどうなというふうな形で、お話であったかと思います。この辺に関しましたらば、一度検討させていただきたいなと、このように思います。
以上です。
○議長（髙野正君） １０番、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

７０ページの地域包括支援センター運営費の中の委託料の中で、先ほどの細部説明で、ケアプランの作成委託料が減ったのは、要支援のこれがなくなったというご説明でしたけれども、昨年から要支援１、２は総合事業に移行したわけですので、そういうことでこういうケアプランはもう作成はせんということになったんでしょうか。ちょっとご説明、もう少しお願いします。
○議長（髙野正君） 福祉保険課長。
○福祉保険課長（中村幸嗣君） 今言われたように、総合事業に移った部分も、この減の要因の一つでございます。総合事業の中の介護予防ケアマネジメント事業費のほうへも、
この部分については移っておりまして、昨年度からの実績もその分減っております。そういうことから、予算についても減らしておるということでございます。
以上です。
○議長（髙野正君） 次に、第４款衛生費について、細部説明を求めます。
予算書の７３ページから８０ページまでです。副町長。
○副町長（笠野和男君） ７３ページから８０ページまでの衛生費について、ご説明申し上げます。
７３ページ、衛生費、保健衛生費、保健衛生総務費は１億７３，６２０千円、対前年比
は４，７３４千円の増額でございます。
今年度は、日高病院への負担金が増額となったことが、主な要因でございます。
ここでの経費としては、職員６名分のほかに、乳幼児健診等に係る賃金や医師の雇い上234

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

げ賃金等１，３５８千円、報償費８３１千円、妊婦健康診査の委託料５，０１６千円、負担金補助及び交付金１億２５，８８３千円の中には、日高病院への負担金１億２１，８４６千円が含まれてございます。
扶助費では、少子化対策として、妊婦健康診査費や不妊治療費として１，８４０千円計
上してございます。
水道会計への繰出金は若野頭首工への負担金３，２３２千円でございます。
下段から７６ページにかけての予防費は４５，６８４千円、対前年度比は１５２千円の増額でございます。ここでは、各種検診や予防接種に係る経費を計上してございます。
環境衛生費は１０，９８１千円で、対前年度比は２，７３０千円の増額でございます。
ここでは一斉清掃の報償費や火葬場の燃料費、光熱水費、火葬業務等委託料などを計上していて、増額の要因は火葬場の炉の整備工事によるものでございます。
墓地基金費は２０千円で、利子見込み額の基金への積み立てでございます。
墓地管理費は２，４００千円で、賃金９００千円のほか、墓地管理に要する経費を計上しています。
保健衛生費の総額は、２億３２，７０５千円でございます。対前年度比は７，５６６千円の増額でございます。
次に、清掃費について申し上げます。
７７ページ下段からの塵芥処理費は１億２８，６８６千円、対前年度比は２，８０７千円の減額でございます。御坊広域の清掃センター負担金が下がったこと等が要因でございます。
ここでの主な経費は、報償費１，６５０千円は指定ごみ袋販売手数料、需用費４，８１６
千円は、主に消耗品費の指定ごみ袋作成等の経費でございます。
委託料５２，９７６千円は、ごみ収集委託５２，８８５千円、ごみ集積場所監視カメラ
設置委託７９千円等、使用料及び賃借料７９６千円は、ごみ集積場所監視カメラ借り上げ
料でございます。地区要望がありましたので、今年度監視カメラを２カ所増設する予定でございます。
負担金補助及び交付金は６８，３３１千円で、清掃センター負担金６５，７４１千円、資源ごみ集団回収助成２，４００千円などでございます。
清掃センター負担金は、前年度から３，０３１千円の減額となってございます。
し尿処理費は２５，７２８千円で、対前年度比は５９千円の増額で、ほぼ前年度と同額でございます。
合併浄化槽設置に対する上乗せ補助も継続してまいります。
清掃費の総額は、１億５４，４１４千円でございます。対前年度比は２，７４８千円の減額でございます。
衛生費の合計は３億８７，１１９千円、対前年度比は４，８１８千円の増額、歳出予算全体に占める割合は１０．３０％でございます。
235

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

以上で衛生費の細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（髙野正君） しばらく休憩します。
再開は午後１時３０分です。
午前十一時三十五休憩―――・―――
午後一時三〇分再開○議長（髙野正君） 再開します。
これから質疑を行います。
予算書の７３ページから８０ページまでです。ありませんか。１０番、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

それでは、８０ページのところの負担金補助及び交付金のところで、資源ごみの集団回収の助成が前年度２，８００千だったんですが、４００千減って２，４００千になっているんですけれども、これは実績による減額ですか。
それから、ずっと長いこと１㎏の８円というのが続いてきたんですけれども、これは同じように続けるということですか。
○議長（髙野正君） 住民課長。
○住民課長（籔内美和子君） 中西議員にお答えいたします。
資源ごみ集団回収助成による減額によるものなんですけれども、これは実績によるもの
でございます。毎年やはり少しずつごみも減っておりますので、資源回収のほうも減っております。
それから、８円につきましては、日高町は１５円なんで、少し上げていただきたいとい
うようなお声も聞いてございます。それで、なぜ日高町が１５円出せるのかなということで日高町にもお聞きしてみました。そしたら、２８年度実績で、美浜町につきましては、
２８７，２５８㎏で、負担金８円で２，２９８，０６４円支出しております。日高町の分につきましては、ワークステーションひだか、皆さんが持ってきてもらえるところが
３５，６８２㎏、金額にして１５円ですが５３５，２３０円と、あと、町内回収していただく分が１５，８７０㎏の合計５１，５５２㎏で、負担金として日高町が出している分につきましては７７３，２８０円です。私どもが１５円にしますと２，２９８千円出ておりますので、この倍が必要になってくるかと思いますので、やっぱりごみの量が違ってきております。
資源回収については、毎月広報のほうにも皆さんぜひそちらへ出していただきたいということで啓発もさせていただいています。周知もさせていただいていますので、そのように協力の周知をさせていただきますのでということで、太陽作業所さんのほうにも了解を得ているというところでございます。
○議長（髙野正君） １０番、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

資源ごみが減ってきたということですね。それは私も西中の236平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

あたりを１カ月１回ですけれども、回収に回らせてもらうんですが、やっぱり３回ぐらい行ったのが２回半ぐらいになったとか減っているんです。これはやっぱり人口減いうことが関係あるのかなと思うんですけれども、そやから、ちょっと１５円とかでは言いません
けれども、せめてもうちょっとふやしていただいたら、一時太陽作業所が売る、この資源
ごみのお金というのがちょっと上がったことがあったんですけれども、最近はなかなかそういう高くは売れない、高くは買ってくれないというところで、この町から出してもらえ
るこれが、いろんな人の太陽作業所の運営にも貢献しているということで、１５円と一遍には言いませんけれども、もう少しごみが少なくなってきたんだったら、もう少し１㎏のあれは上げていただいて、いろいろ予算の立てるときに、減額とか言われるんだと思いま
すけれども、そういうところは減額しないようにということで、それはお願いですけれども、質問ではありませんけれども、お願いしておきます。
○議長（髙野正君） ６番、繁田議員。
○６番（繁田拓治君） 同じ８０ページのごみのところ、委託料の集積場所の監視カメラでありますけれども、これは全部で大体何カ所で、新しく２カ所追加と聞いたんですけれ
ども、どこらへつけられるのか。
それと、それをつけたことによっていろんな効果が出ているかと思うんですが、そこら辺よろしく。
○議長（髙野正君） 住民課長。
○住民課長（籔内美和子君） 繁田議員にお答えいたします。
今現在ついているカメラの箇所については浜ノ瀬、吉原、上田井、入山でございます。
これは２８年度に更新してございます。それと、和田西畜産センター、これは再々再々リースになります。３０年度で。この和田西の畜産センターの分につきましては、以前新浜の今新しい消防車庫ができたところについておりました分、工事中ということで、こちらに持ってきている分です。それでやっぱり新浜地区のほうからも今回要望がございました。新浜は大型ごみの集積場所がたくさんあるのでつけてほしいという要望、それから三尾区からも田杭と日の岬に行く３差路から少し西のところですが、そこもやはり道の通りですので、そこにもつけてくれないかということで要望がありましたので、今回こうやって計上させていただいたわけです。三尾のほうにつきましては、電気が引き込むところがありません。それで次の１５の工事請負費のところへ電気引き込み工事ということで、電信柱をつける予定でこれを計上させていただいております。
効果につきましては、やはり今回大型ごみについては後追い回収はしてございません。
それで、残っているごみについては、皆さんご存じのように放送させていただいて、持ち帰りいただくよう啓発してございます。そしたら、持ち帰ってくれる方も最近おられます。
残っている分については、やはり悪質なものについては、ビデオを確認に行きます。そしたら、やはり知っている方が映っている場合ありますので、私、じきじき注意を申し上げてとりに来ていただいているということが何件かございますので、やはり効果はあると感237

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

じております。
以上です。
○議長（髙野正君） ６番、繁田議員。
○６番（繁田拓治君） これもいろいろご苦労をお聞きするんですけれども、いろいろあ
りがとうございます。
それで、これ、住民の人で夜間はうまいこと監視カメラ作動できて効果が出ているんかなという人があるんですけれども、そこら辺はどんなもんですか。
○議長（髙野正君） 住民課長。
○住民課長（籔内美和子君） 繁田議員にお答えいたします。
夜間になりますと、やはり人影のようなものなので、なかなか難しいんですが、私も３０年以上こちらへ勤めさせていただいていますので、住民課も長いので、割と人影でもよくわかるときもあります。ですから、そういうときは、もうはっきり申し上げに行きます。ただ、もう本当にこれではちょっと誰かわからんなという分については、なかなかそこは申し上げられませんので、それについてはもう見逃しております。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） ７８ページの墓地基金費、ことし利子の積み立てだけ２０千円あるんですけれども、７００千ぐらい毎年この積立金が出ていると思うんですけれども、ことしはなぜ積立金がないんかなというのが１点と、それから、その下に同じ墓地整備工事というのが７７３千円出ています。これ、かなりまれな話なんで、どこの工事をどんなにするんかということ、ちょっと説明お願いできますか。
○議長（髙野正君） 住民課長。
○住民課長（籔内美和子君） 田渕議員にお答えいたします。
この利子積立金については、２８年度の繰り越した分でございますので、当初利子を組
み込んでおりますので、それと、この２０千円のこの利子は利子でございます。ごめんなさい。積立金の利子でございます。
○９番（田渕勝平君） 基金ではないのか。
○住民課長（籔内美和子君） はい。
工事につきましては、現在残っている区画もあるんですけれども、少なくなってきております。松原で６区画、和田で４区画を増設したいなと考えております。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 積立金と聞いたんは、利子の積み立てはわかるんですけれども、毎年墓地基金というような格好で７００千、５００千とか８００千これぐらいの基金を毎年積み立てる。ことしだけ基金の積み立てがないんで、利息があるのはわかるんですけれども、それでどうですかということを聞いたんです。
○議長（髙野正君） 住民課長。
238

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）○住民課長（籔内美和子君） 申しわけございません。ことしにつきましては、やはりこの整備工事に金額が要ってまいりますので、収入と歳出を引けば、余ってくるものがなく、積立金というのは上げておりません。また、工事費も余りましたら、積み立てるということもできるかと思います。
以上です。
○議長（髙野正君） ７番、鈴川議員。
○７番（鈴川基次君） ８０ページで、浄化槽設置整備事業の補助ですけれども、ことし
３，８５０千、去年と同じですけれども、２９年度実績で上げたと思うんですけれども、一応これで浄化槽何台分、５人槽とか１０人槽とかあると思うんですけれども、何台分の予算かということと、それと三尾に関しては、下水が通らんので、浄化槽設置で上乗せ補助ということで、三尾の浄化槽、いっとき結構たくさんあって、補正で組んでもらったよ
うな年もあったかと思うんですけれども、２９年度、三尾の浄化槽の設置はどのぐらいあるんかということ、わかればお願いしたいと思います。
○議長（髙野正君） 上下水道課長。
○上下水道課長（太田康之君） お答えします。
まず最初に、設置基数ということですが、毎年５基ということを計上しております。
それと、三尾の昨年度、２９年度の実績というところで、全体で５基募集したんですが、補正のときにちょっと減額補正でさせてもらったんですが、５基募集に対して４基でありました。そのうち三尾に対しては３件、それで三尾以外の方が１件というようなことです。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） ７８ページに火葬場の炉の修理があるでしょう。これ、ことしも
２，９１０千、去年で２，０８０千、その前の年２，０１０千、毎年ちょっともうそろそろ限界に来たあんのかなというんで、これはどういう修理費なんかというんか、その点だ
けちょっと説明してください。
それはもう簡単な話で、その一つと、もうついでに、７４ページ、日高病院の負担金です。これ、担当者の課長に聞くということよりも、町長あたりに聞くべきなんかしらんとは思うし、今までも何回か発言させてもらったこともあると思うし、また、全員協議会で一部事務組合の報告を議員でしたときに、やっぱりここの日高病院の赤字心配やなという話で、このままでいったら、年々ふえてくるん違うんかなという、そういうことからしてみたら、ここら辺何とかどこかで歯どめかけるか、何か経営を変えないかんの違うかなという思いがあるんですけれども、そこら辺、今までもしながら、明快な答弁はいただいたことがないんですけれども、これやっぱりほっとけんように思うんで、この場でちょっと質問させてもらいます。担当課長というより、町長あたりに答えてもらわないかん話か知らんけれども、これはやっぱり大切だと思うんで、ひとつ説明をお願いします。
○議長（髙野正君） 住民課長。
239

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）○住民課長（籔内美和子君） 田渕議員にお答えいたします。
昨年度火葬炉の工事につきましては３％シーリングのために、たくさん減額されまして
２８９千円の計上でした。それでできるところをやろうと思っていたんですけれども、台車の動きが悪くなりまして、その台車の修繕に６１６千円、これは補正をしてお願いしていたんですけれども、また１０月に保守していただいて、悪いところが出てきたんで、もうしていかないといけないなと思っていたら、また年末に中のシャッターが壊れまして、
それで１基だけとまっていました。残っているお金で何とか２基は済ませたんですけれども、だんだんやはり毎年きちんと２，０００千ずつぐらいかけて修繕していかなかったら、
まず、８００度という高い温度で焼きます。それで一気に冷やしますので、レンガとかや
はり傷みがひどいということで、保守でもいろんなところが出てきます。それで今回も保守で出てきた金額が５，０００千近かったんです。それでもうそれではうちところそんなに予算獲得できないということで、絶対しなければいけない部分、これを今回２，９１６千円ということで上げさせていただいたわけでございます。
以上です。
○議長（髙野正君） 町長。
○町長（森下誠史君） 田渕議員にお答えいたします。
いろんな議会等々で田渕議員もそうなんですけれども、いろんな形でご心配されて、ご質問等々もいただいております。私自身もその辺は同感でございます。というような形の中で、私自身も以前もお話もさせていただいたかと思うんですけれども、事務長等々にもいろんな形で問いかけもしているような状況でございます。
そういった形の中で、じゃ、どうなるのという形でございますが、やはり赤字が厳しいというのが現実でございます。その中で、続きまして、対応、対処というような形にもな
ろうかと思います。そういった形の中で言えば、まずもってなんですけれども、改革というような形なんですけれども、名誉医師を減らしていく、名誉の。そういった形で、ドクターがいらっしゃるということなんで、名誉医師を減らしていくとか、そして、嘱託医師
もそういった形で減らしていくというような形も伺ってございます。それとともに内部改革もしていくということもお聞きしてございます。
やはりそれと、一番厳しいところはどこなのということなんですけれども、総合病院の中で言えば、厳しいところで言えば、小児科とか、そして精神科等々が厳しいような状況であるということも伺っておるような状況でございます。
あとは、事務長も一生懸命、当然のことなんですけれども、鋭意考えていってくださってございます。そして、町村会等々もそうなんですけれども、事務長というんですか、日高病院のほうからも職員をお招きして、いろんな形で話も聞いておるような状況でございまして、今のところなんですけれども、あくまでも見通しということなんですけれども、平成３３年度には財政状況がよくなるのではというような形で今やっているんで、もうしばらく大変各関係市町には迷惑かけておるというような形なんですけれども、そういった240平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

明るい兆しというんですか、その辺も見られておるような状況だと私は認識してございます。
もう少し補足というような中では、担当課長のほうからご答弁させていただきます。
以上です。
○議長（髙野正君） 健康推進課長。
○健康推進課長（野田佳秀君） お答えいたします。
今町長が述べたとおりでございまして、町長の資料と私の資料と一緒なんで、これ以上述べることはございません。
以上でございます。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 今初めて町長が答弁してくれたけれども、３３年ぐらいが黒字になるんやないかという話、明るい話、初めて聞きました。ちょっと安心したんですけれども。
我々だけじゃなしに、一般の市民の方もそうだと思うんですよ。というのは、はたにある北出病院がどんどん大きなって、何か従業員がここら辺で一番多いのが北出病院やというぐらい大きくなっている中で、日高病院はいつも赤字を抱えて、これ、大丈夫かいなと。
昔からの話にしてみたら、採算が合わんところは総合病院へほりつけられるさかいに、採算合わんねん言うて、どう考えてもちょっとおかしんちゃうんかなというような思いというのは、これは誰でも持っていると思うんで、しかし、データブックとかでよそを見たら、
みんな公共のやつはかなり経営が苦しいというのは、理解はしているつもりです。しかし、そこで、再質問させてもらったという３３年に黒字化するというんか、プラス、解消できるという考えが一番大切なところなんでね、以前にもそんな話あったんですよ。
それで、本会議の中で確かめておきたいんですけれども、３３年には黒字になるということで今改革しているというんか、いろんな整理しているというか、そういう認識の仕方させてもらっていいんか、ちょっと念を押させてください。
○議長（髙野正君） 町長。
○町長（森下誠史君） 私も関係市町の１人でございます。そういった形の中で、３３年度なんですけれども、黒字になりますと言いたいところなんですけれども、今のところ、情報というか、お聞きしておる状況なんですけれども、財政状況がよくなる見通しというような形で承っておるような状況でございまして、それが今、田渕議員、赤字ですよね。
それが即座に３３年度ですけれども、黒字になる、そこはちょっとここでは、というような状況でございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） ちょっと意地の悪い質問になるんですけれども、国で言うプライ
マリーバランスがゼロやと。せめて今ある赤字を黒字にしてしまうというのは多分無理だ241平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）と思います。でも、単年度収支ではプラス・マイナス・ゼロぐらいにまでこぎつけられるというそういう認識の仕方だったら、いかがですか。
○議長（髙野正君） 町長。
○町長（森下誠史君） 田渕議員にお答えになっているかどうかわからないんですけれども、なかなか単年度黒字というような形までは私自身ここでまだ言えないような状況でございます。今のところ聞いている状況で言えば、同じご答弁になるんですけれども、３３
年度には財政状況がよくなる見通しというような形の中でご理解を賜りたいと、このように思います。
○議長（髙野正君） ８番、谷口議員。
○８番（谷口徹君） 関連です。
じゃ、もう一度確認なんですが、今ある赤字が、今例えば単年度で１０億円か２０億円
か３０億円かというのはちょっと置いといて、例えばの話なんですけれども、その１０億円の赤字が８億円の赤字に変わるよというふうな意味の収支が多少よくなるということなんでしょうか。黒字にはならないということであれば、多分そういうことだろうと思うんですけれども、要するに赤字は赤字のままでずっと続くけれども、ちょっとずつちょっとずつ赤字の幅が減っていくだけで、赤字は赤字で変わらんよという意味合いで受け取っておいてよろしいんでしょうか。
○議長（髙野正君） 健康推進課長。
○健康推進課長（野田佳秀君） お答えいたします。
答えになっているかどうかわからないんですけれども、平成３０年度の当初予算、日高病院の当初予算では、赤字が３億円でした。２９年度が２億８０，０００千から２億
９０，０００千円の赤字となっております。私も日高病院の事務長から３月議会前に説明のほうを受けたんですけれども、３３年度には財政状況がよくなるというのは、今現在の各市町が負担している負担金についてだんだん下がっていきますよと。今現在の負担金というのは、どんどん上がっている状況です。それが３３年度には減額の方向になると、そういったところで３３年度からは財政状況がよくなるというふうに説明を受けております。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） ちょっとそれは、確かに町長に答えよというのも無理やということは、難しいこともわかっている。うちところの町だけで何とかなるもんでもないし、課長にその責任を追及するというのもおかしいというか、無理やということは重々承知した上なんですけれども、ほんまに常識的に考えて、マイナスシーリングというような予算を組んでいる中で、広域のほうから結局これだけくださいと言われたら、１億２０，０００
千くださいと言われたら、１億円にしてくれよと値切れんわけ、我々としてみれば。そういうことからしてみたら、もう普通の企業的な感覚からいうたら、３３年に負担金を減らします、だから財政状態がよくなりますと、僕経営の内容がよくなるんかしらんと思った242

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

けれども、負担金が減るって、そういう問題じゃなしに、１億２０，０００千出すんなら
１億２０，０００千の中で、もうとにかく単年度は黒字にしますぐらいの３０年３年かかってそれぐらいの行革というか、内容できるようなことを、うちのところの町だけじゃない、全体でやってしていかなんだら、多分これ、大変なことになってくると思いますよ。
過去に水道会計でかなり赤字を積んだと同じようなことが起きてくる。しまいにもう日高病院閉めようかというような話にならんとも限らんので、いつまでも日高病院にいててほしいという願いも込めて、あとやっぱり３年とか５年したら、何とかプラス・マイナス、
持ち出しは負担金は今ぐらい１億から要ったとしても、単年度収支で黒字出すんやと、それぐらいの決意が欲しいと思います。負担金少ななるさかい財政状態ようなるて、そんなもんだったら、とてもやないけれども。
○議長（髙野正君） 町長。
○町長（森下誠史君） 田渕議員にお答えいたします。
非常に難しい形だと思います。新聞紙上もそうだと思うんですけれども、公立病院のパーセンテージで言えば九十何％まで赤字というような形だろうと私も認識してございます。ただやはり私どもで言ったら、こういった組合立でございます。いろんな形で言えば関係市町というか、そこのほうにも懐という台所にも響いてくるような状況でございます
ので、その辺につきまして、いつもそうやって私自身もお話というか、きつく言うておる
ような状況なんですけれども、改めまして、こういった形で議会等々でも出ましたよということで言って、少しでもそういった赤字の解消と、そして改めまして内部改革とかその辺につきましても進言というんですか、そういうのもしてまいりたいなと、このように思ってございます。
以上です。
○議長（髙野正君） 次に、第５款農林水産業費から第６款商工費について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君） ７９ページから９０ページまでの農林水産業費及び商工費についてご説明申し上げます。
７９ページ下段の農林水産業費、農業費、農業委員会費は８，８８５千円、対前年度比
は２７１千円の増額でございます。農業委員の報酬と担当職員１名分の人件費が主なもの
でございます。
８１ページの農業総務費は１９，１３９千円で、対前年度比は１，７８４千円の減額でございます。ここでは、主に３名分の人件費と農業研修センター指定管理料、負担金補助及び交付金では、町農業振興研究会等の各種団体への負担金や有害鳥獣捕獲支援事業補助金等を計上しています。
農業振興費は１７，７７２千円で、５，５３６千円の増額でございます。野菜花き産地
総合支援事業補助金等を継続するとともに、新たな試みとして、農地活用支援制度を創設
し、自己所有農地以外の農地を借り受けて耕作する者に対する補助により、生産意欲の向243

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

上や優良農地の保全、耕作放棄地の抑制を図るものでございます。
下段からの８４ページの農地費は７０，５０１千円、対前年度比は８，１７４千円の増額でございます。今年度は、農地耕作条件改善事業として上田井地区の水路改良事業と入山地区での農作業道改良事業を、小規模土地改良事業として田井畑地区の水路改良工事を進めてまいります。
農業集落排水事業特別会計への繰出金は、３２，１７４千円でございます。
農業費の合計は１億１６，２９７千円、対前年度比は１２，１９７千円の増額でございます。
下段から８６ページにかけての林業費、林業総務費は４１，８６０千円、対前年度比は３４３千円の増額でございます。
本年度も引き続き、保安林管理員の賃金と委託料で保安林の松くい虫防除事業として薬剤の地上散布７８ha３回分、特別伐倒駆除、樹幹注入、支障木伐採委託料を計上してございます。そのほか負担金補助及び交付金では、煙樹ヶ浜保安林保護育成会への補助金も計上してございます。
次に、８５ページの水産業費について申し上げます。
水産業振興費は１億９４，７９９千円、対前年度比は４４，２６４千円の増額でございます。
煙樹ヶ浜での自衛隊の水際訓練実施に伴い、防衛省の補助を受けて漁業振興事業として実施する日高港西川地区漁船係留施設整備の事業費の増加によるものでございます。日高港西川地区漁船係留施設整備は県との委託契約により実施するもので、その委託料１億
７６，２０２千円を計上してございます。
このほかに、ここでは、職員１名分の人件費、委託料では河川流出物等回収事業
３，０００千円等を計上してございます。
漁港管理費は７１５千円で、漁港管理に要する経費でございます。
漁港建設費は２２，００３千円で、対前年度比１５，６７４千円の減額でございます。
大三尾陸閘電動化工事が終了する一方で、新規に海岸堤防等老朽化対策事業として三尾・本の脇漁港海岸保全施設長寿命化計画策定委託料１６，５００千円を計上してございます。三尾漁港海岸漂着物等地域対策推進事業も引き続き計上してございます。
美浜町水産業振興基金費１１８千円は、利子積立金です。
水産業費の総額は２億１７，６３５千円で、対前年度比では２８，６０５千円の増額でございます。
農林水産業費の総額は３億７５，７９２千円、対前年度比は４１，１４５千円の増額でございます。
歳出予算全体に占める割合は１０．００％でございます。
以上が農林水産業費でございます。
次に、商工費についてご説明申し上げます。
244平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

商工費は６，７１０千円で対前年度比７７５千円の増額でございます。
今議会で基本条例の制定をお認めいただきましたように、中小企業の振興施策の一環として、新たに中小企業・小規模企業振興補助金の制度を創設いたします。今年度も美浜町商工会とタイアップしながら、美浜町の特産品を売り出す取り組みを進めてまいります。
町商工会への補助金のほか中紀地域職業訓練センター運営助成金等各種負担金を計上しています。
観光費は６，２１５千円で、対前年度では２５，８６５千円の減額でございます。潮騒
かおる公園の観光トイレの工事が終了したためで、今年度は通常の維持管理経費のみの計上でございます。
商工費の合計は１２，９２５千円、対前年度比は２５，０９０千円の減額でございます。
歳出予算全体に占める割合は０．３４％でございます。
以上で商工費の細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（髙野正君） これから質疑を行います。９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 農業委員会の選任の制度が変わりまして、今度新たに最適化推進委員というのが３名任命されました。これ、ちょっと新しい制度なんで去年の選挙からあるんですけれども、最適化推進委員は多分農地の保全の話なんですけれども、実際問題どのような活動をこの３名はしておられるんかということをちょっとご説明お願いできますか。
○議長（髙野正君） 産業建設課長。
○産業建設課長（河合恭生君） １２月議会で任命の同意をいただきまして、今週の日曜
日、３月１８日から新しい方々による農業委員会が発足いたします。農業委員さんは１２名、それから、ご質問にあるところの最適化推進委員さんが３名でございます。
国の制度論では、最適化推進委員は現場のほうに出て、いろいろな農業者とのお話やという現場活動を行うというところで位置づけられているわけでございます。それも面積当たりで何名という基準も設けられており、美浜町では３名しか任命できないという状況でございます。
しかしながら、具体的にどうしていこうというのはちょっとこれからのお話になります。
このことは、周辺の市町さんにおいても同様で、簡単に申しますと、今のところ手探りのところでスタートしていくというのが実態でございます。
しかしながら、毎月１回開催されます農業委員会においては、この３名の最適化推進委
員さんも出席していただいての会議となります。ただ、農地転用等の許可をする際の議決権については、最適化推進委員さんにはございません。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 国のほうは、農業委員会の形を変えて、最適化推進委員というよ245

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

うなものを選ぶという中には、今後絶対このままでいけば、農地が荒廃してくるということを見越しての話だと思うんで、ただ今までどおり農業委員会の会議に出席して、農業委員会で同じような今、議決権はなかっても話し合いの中に入っているだけだったら、多分この目的というのは、私は達成されないと思うんです。空き家の話と一緒で、空き家バン
クとかというているような感じやなしに、今の情勢を見てみたら、ある時期を境に急にどっと耕作放棄が出てくるん違うんかなというような思いがしていますんで、今の間にこの最適化委員という方たちの仕事の役割というんか、委員の目的というのをきちんと確立
して、十分に農業委員がむしろこの人たちの後を指示するというか、お手伝いさせてもらうような格好にしておかなんだら、ある時期から来たら、本当に耕作放棄がどっと出てくるように思うんで、そこらの辺、認識をきちんとしておいてほしいと思いますんで、ひとつよろしくお願いします。答弁は結構です。
○議長（髙野正君） １０番、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

８２ページの今年度新たに農地活用支援事業というのが、耕作放棄地とかそういうことを防ぐためにできたということで、中身としては、反当たり５千円という細部説明があったんですけれども、この部分についてもう少し詳しく説明していただけたらと思います。
○議長（髙野正君） 産業建設課長。
○産業建設課長（河合恭生君） 農地活用支援事業でございます。ちょっと少し長くなるかもわかりませんけれども、よろしくお願いいたします。
この制度の立ち上げに当たりまして、幾つかの項目をちょっと課内でも検討いたしました。
まず、水稲経営についてでございます。農業者さんとの会話の中で、やはりお米は非常に経営が苦しいと。やってもやっても赤字、赤字というような声をよく聞きます。農林水
産省の農林水産統計では、北海道を除く都道府県の平均で、１ha までの水稲耕作では、
収益と費用を引きまして、マイナス７０千円と。１ha から２ha までにおいては２９５千円のプラスという数字がございます。しかしながら、時間数でこの２９５千円を割ってみますと、１時間当たり７３４円と、時給７３４円ということに、そういうようなデータもあります。非常に水稲経営というのは厳しいものというところでございます。この中には、
平成２９年度で廃止されます反当たり７，５００円という国の直接支払推進交付金も含まれてのプラス・マイナスでございますので、３０年度から、反当たり７，５００円が廃止されると、より一層厳しいものになるのかなというふうに感じているところです。これがまず１点です。
２点目につきましては、細部説明にもありましたけれども、自分の持っている田んぼについては、今回支援制度の対象外でございます。あくまでも人様の水田を借り受けて耕作する人のものをつくってあげているという部分のみの制度でございます。美浜町におきま
しては、水稲経営耕作面積が１２４町、１２４万４，０００㎡でございます。そのうち利246

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

用権設定等、いわゆる借り受けて耕作している面積が４６町、４６万９，０００㎡、率にしますと、美浜町においては３７％がなかなか自分では耕作できずに、人に頼んでしてい
ただいているという状況でございます。
先ほど田渕議員のご質問にもありましたように、これからどんどん担い手の方が減少していくというふうに予測してございます。それも５年、１０年で大きく減少するのかなと。
そうなると、必然的に耕作放棄地がどんどんふえていくと。結果として、今利用権設定などで町内の全部の田んぼのうちの約３７％を耕作してくださっているという状況が、なかなかどんどん下降ぎみになっていくのかなというふうに危機感も感じてございます。
３点目は、新しい農業委員会制度ということで、農業委員会においてもこれまでの農地転用の許可に加えて、担い手への農地の集積、遊休農地の発生、防止、解消、新規参入の促進というふうな部分が農業委員会の必須事項として法律で定められました。そのような
これら３点から今回利用権設定などにおいて水田を借り受けて耕作してくださっている方々に対しまして、反当たり５千円というふうに考えた次第でございます。
なお、対象者といたしましては、約５８名でございます。金額に換算いたしまして
２，５００千円を予算化させていただいたところでございます。
以上です。
○議長（髙野正君） １０番、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

うちも少しは水田があるんでお願いしているので、とても自分でようせんということで、そういう人、受けてくれている人については反当たり５千円
出してくれるという制度ということで、細部説明でもわかったんですけれども、その背景をいろいろ伺いまして、今農業というの、私は農業とか全然知らんのですけれども、物す
ごく変わってきていますね。先ほども説明ありましたように、３点挙げられましたが、例
えば減反というのをよう言うていたんですけれども、これもう減反政策もなくなったんですね。１，５００円から直接、この所得補償というのんもなくなったと。とにかく自由に
お米はつくったらええんやというような政策の中で、大きく農業というのが変わって、大規模化を図ろうとしているとかというのをちょっと聞くんですけれども、そういうふうな中で、この５千円というたら安いと思うんですけれども、反当たり。そやけども、新たに
こういうことをやって何としても耕作放棄地を少のうしていく、農業を守っていくという制度ということで理解します。
そやけども、一つ心配なのは、うちも預けている人が高齢になってきたらどうなるんかと。この前、去年でもう終わりましたけれども、新規就農のあれの制度ももう終わりましたね。１，５００千円だったか、１人。それは成果があったんかどうかがあれなんですけ
れども、そういう高齢化というのも非常に心配なんですけれども、そのあたりについては新たにできた農業委員会がいろいろとやるということでよろしいんでしょうか。
○議長（髙野正君） 産業建設課長。
○産業建設課長（河合恭生君） 新規就農、今回予算にはゼロでございます。新規就農の247

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

補助金といいますと、国から１００％おりてくる補助金でございます。新しく農業者になられた方につきましては、年間１，５００千円掛ける５年です。補助されるというような制度でございます。該当者がいらっしゃれば、予算にも計上できるんですけれども、５年前に対象となった方以降存在していないというのか現状でございます。本当に耕作してくださる方がどんどん減っていくというふうに危機感は非常に行政としても感じております。
農業委員会の場においても実際にそういう話も平成２９年度においても何回もしてございます。その中でまだ具体的な解決策には至っていないんですけれども、３０年度においても農業委員会の中での大きなテーマとして議論がされていく事柄でございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） この農業活用支援事業、今の話、以前から聞いて、これ、町単独なんでしょう。そしたら、普通小作という中にも俗に言うやみ小作、いわゆる利用増進のかかっていないなにもありますよね。この利用増進のかかっていない耕作というのは、対象にならないという判断になるんでしょうか。
それでまた、実際問題自分も農業しているんで、そこら辺理解するんですけれども、以前だったら、利用増進して、幾ばくかの小作料をお支払いしてというやりとりがあったんですけれども、課長ご存じのように、今の時代もうただで面倒見てくれたらええよという実際の小作料のやりとりのない田んぼというのが非常に多いんですよね。それだったら、お互いに信用するんで、もう俗に言うやみ小作、もうそれで問題も起きへんのでというてやっているところもあるんですよね、実際問題。それは、もしこういう制度ができたんでと、ほんなら、利用増進かけましょうかというて、新たに利用増進を申し込んだということは、これ対象になるんですか。そこら辺ちょっとお伺いします。
それと、町単独ですよね、これ。その点と。
○議長（髙野正君） 産業建設課長。
○産業建設課長（河合恭生君） 町単独でございます。
ご質問にありました利用権の設定と、いわゆる利用権の設定をしていない中での耕作ということでございます。利用権設定をされている部分については、全て農業委員会に出てきますので、件数は把握しております。面積も全て把握しております。筆数でいきますと
２６７筆でございます。これは当然のこと。利用権の設定をされていない部分もございます。これをどうするかというところ、どうやって把握するかというところも検討いたしま
した。国から反当たり７，５００円という制度が平成２９年度までありました。３０年度
以降は、それはもう全国で一律廃止されます。その事務の中で、議員はよくご存じと思う
んですけれども、共済の細目書、いわゆる水稲を作付する際にはお米に保険を掛けますん
で、その細目書で、今までどなたがつくっていた、どなたにお願いしていたというのが把握できました。３０年度においても７，５００円は廃止されたんですけれども、３０年度においてもこの細目書の配布回収の仕事は、まだ役場で事務処理の仕事は継続しますんで、248平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

この細目書の中で恐らく数十件はあろうかと思います。全部合わせても３００件にはいかないと思うんですけれども、先ほどの利用権設定の二百六十何件と、ほんで、この細目書で、やみ小作というんですか、それの分の数十件合わせて全部３００件ぐらいということ
で、把握はできるというふうに感じてございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） よくわかりました。
そこでですけれども、これ、町単独ということになったら、きょうは朝から総務関係でも事業に取り組んで廃止したという話随分出てきましたけれども、課長にお世話になって、１２月の初めだったですか、研修を受けに行くときの宿題というか、提出書類が随分教えてもうて書いたことあるでしょう。あの研修に行ったら、実際問題先ほど課長が言われたみたいに、今１ha、２ha で何万やというもうけのやつ、今、国では大体水稲で専業でご飯を食べていことう思ったら２０ha つくりなさいと言うているんです。それが今のままでいったら、日本全国的に農地面積が余ってくるので、近い将来というか、要するにＴＰＰとか何とかがどういう格好で出てくるんかわかりませんけれども、国の指導は１人の人がする、要するに１つの団体、法人でもいいですけれども、１００町歩までふやせと言うているんです。美浜町ぐらいだと２人ぐらいで面倒見るような、水稲専業ですよ、あくま
でも。それぐらいの方向になってくるんです。
ということは、これ、町単独でやるということは、将来すごくこれ、かかってきますよ、
中西議員のお話にもありましたように、今小作してもらっている人も高齢化なんやと。そら、もうひしひしと感じますんで、そこら辺、ただ単に直接の支払いがなくなったんで、何とか手当てせないかんという気持ちはわかります。でも、ここで２，５００千円出すということが将来どういうことを示唆しているかという、いわゆるプランの中にきちんと組
んでおかなかったら、おいおいおいということになるということは、今ここできちっと発言しておきます。課長の発言はそれでわかります。そこら辺、町長、町長にばっかり言うんも気の毒かなとは思うんですけれども、でもそこら辺のことでは、どう理解しているん
か、将来のこと。今は２，５００千、３，０００千、５，０００千でいいと思いますけれ
ども、将来そんな金額でなくなってくるのが、近い将来ございますよ、必ず。
○議長（髙野正君） 町長。
○町長（森下誠史君） 田渕議員にお答えいたします。
いろんな形で先ほどから担当課長のほうからもご答弁させていただいてございます。本当に耕作放棄地等々ということで、私自身も危惧してございます。
そういった形の中で、今回なんですけれども、新規というような形の中で、反当たり５千円の助成というような形でしていっていきたいなとは思ってございます。やはり議員がしょっちゅう常々おっしゃっているＰＤＣＡというような形もございます。そういった形も検討を加えながら、今後もそうなんですけれどもやってまいりたいなと、このように
249

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

思ってございます。
まずもって、一度これから厳しい農業の経営実態の中でやっていくということでござい
ます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 農業総務費の中の負担金の中で、鳥獣の免許の試験の補助がございます。５３千円。過去に２年ほどなかった中で、過去にはしていたんですけれども、ちょっと休んでいたんやけども、また復活してきました。これはわなの免許なんでしょうか。それ、また何人ぐらいどういう方法でというようなもん、ちょっと教えていただきた
いなというんで、お願いします、そこら辺。
○議長（髙野正君） 産業建設課長。
○産業建設課長（河合恭生君） 今回の５３千円の補助でございます。これはわなではな
くて、銃でございます。対象は１名の方。まず、経費の内訳でございますが、免許の講習会受講料１０千円、これは県、１０分の１０の補助がついています。続きまして、射撃教
習費用３７千円、これも１０分の１０で県がついています。残りの部分、狩猟免許試験手数料５，２００円、この部分だけが丸々町の持ち出しということでございます。
当然これで免許を取っていただきまして、美浜町の猟友会にも入っていただくという条件での補助でございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 水産業費の水産振興費の中で、負担金のＮＴＴの電信柱の移転が１，０００千円あるという、これ、ちょっとどういうことで水産業費と関係あるんかがちょっと理解しかねるんで、説明してやってください。それはもう説明やね。
もう一つお願いします。
それから、商工費の中ので、負担金で中小企業・小規模企業振興補助金というのがあります。どういうことかわかっております。どういう意味でこれが予算を組まれているかということは理解できますが、地方創生のことを思うたら、微々たるなにかなという気もあるんですけれども、６４６千円、具体的にはどういう使い方をするのか、ちょっと説明して、お願いできますか。
○議長（髙野正君） 産業建設課長。
○産業建設課長（河合恭生君） まず、水産業費の補償費でございます。今平成２９年度の予算から下流側の係留施設の工事に着手してございます。その工事箇所におきまして、
ＮＴＴの電柱が敷地内に２本ございまして、それを移設するための費用でございます。補償の相手方は、ＮＴＴ西日本さんでございます。工事のほうは県に全て委託して行っていただきますが、補償とか用地買収部分、そういうあたりについては町でやるというすみ分けで事業を進めておりまして、今回１，０００千円計上させていただいているところでご250平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

ざいます。
続きまして、商工費でございます。平成３０年度から新たに中小企業・小規模企業振興
補助金を新しく予算化してございます。大きく中身については２つございまして、まず、創業支援に対する補助でございます。創業後１年未満の方で創業時の広報に要する費用でございます。パンフレットやチラシの作成に始まり、ホームページの作成、それから新聞への広告等々ですけれども、そういった広報費用に対しまして、上限を２００千円として３分の２、ないしは４分の３を補助するという部分でございます。予算上、１件２００千円ということで考えてございます。
続きまして、もう一つは、専門家派遣支援事業ということで、専門家を招聘する、呼んでくる費用について補助していくというものでございます。今現状商工会さんのほうでもといいますか、中小企業、小規模の皆様は、いろんなそれぞれの課題に直面されてございます。現在県の商工会連合会の補助事業で、同じように専門家を呼んできてその経費に対して補助してあげますという制度を商工会さんは実際に今活動を始めてございます。平成２８年度では、たしか９件ぐらいだったと思うんです。２９年度においても１０件ですか。
内容といたしましては、中小企業診断士の方に来ていただく、デザイナーさんに来ていた
だく、行政書士さんに来ていいだくというようなことで、県の連合会の補助を活用しながらやっているんですが、非常に県の連合会の補助の枠も少なく、町内の事業者の方のニーズは多くというふうなことで、現状商工会さんはそういうふうでございます。そこで、同様の制度を美浜町独自の補助ということで考えた次第でございます。
講師の派遣料、この人材バンクセンターでは、講師料３２，４００円、それから往復の旅費でございます。一応往復の旅費を大阪と想定しまして３，６００円を想定してございます。３２，４００円と３，６００円の１５回分で５９４千円、その５９４千円の４分の３を町が補助していくという制度でございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 専門家を呼んでくるという話の中で、課長、おおよその形ではよ
くわかっているけれども、それは企業をされている、経営されている方が、経営診断していただくというような格好なんですか。それとも商工会さんとしてそういう中小企業の経営者の方を集めて講演していただくというか、そういうことで専門家を招致するということなのか、そこら辺、具体的にどっちなんでしょうか。ちょっと聞いていて理解しかねた
んで、ご説明お願いします。
○議長（髙野正君） 産業建設課長。
○産業建設課長（河合恭生君） すみません、現状基本的には、事業者さんとの対面です。
個別指導でございます。相談内容もなかなか複雑多岐にわたりまして、商工会の職員さんの方ではなかなか非常に難しい問題もある。そういうことで、直接専門家に来ていただいて相談をしていただくというものでございます。
251平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

なお、その際商工会の職員さんもそこに立ち会うことで、職員さんのスキルも上達していくというふうな内容でございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 了解しました。
一つだけちょっと、ここだけじゃなしに、ほかの農地費だけじゃなくて、ほかにもあったと思うんですけれども、地籍測量の図形作成手数料というのがあって、何カ所かに、二、三カ所組まれていたように思うんですけれども、先ほど課長が説明ありました吉原の地籍を測量し直さなあかんねんというような話はよく理解できているんですけれども、この図面の作成の手数料というのは、地籍をしたら、その地籍の中に入っているんじゃないんですか。改めてこの手数料というのは３００千とか、多分ここ１カ所じゃなかったと思うんです。何カ所かあったように思うんですけれども、そういうもんは必要になってくるんかなという疑問があったんですけれども、この図面を作成するということは、どういうこと
なんか、ちょっとご説明お願いします。
○議長（髙野正君） 産業建設課長。
○産業建設課長（河合恭生君） 土木費にも計上してございます。農地費では、地籍測量
費作成手数料３００千円でございます。入山地区におきまして、農作業道改良工事を補助事業で進めていきます。その際そこの拡幅用地の分筆に際する地籍測量図の作成手数料です。その工事箇所で５筆計画して、予定してございます。
以上です。
○議長（髙野正君） １０番、中西議員。真面目な質問にしてくださいね。意見はだめですよ、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

意見違います。

８４ページの賃金のところで、これは保安林の除草というか、清掃というかの賃金だと思うんですけれども、非常にこのごろきれいになったということで、評判がいいんですが、何人雇用して、その雇用期間はどんだけかということを。
○議長（髙野正君） 産業建設課長。
○産業建設課長（河合恭生君） 賃金１２，１１４千円でございます。
まず、常勤の作業員を２名雇用してございます。その方に係る賃金、それから、もう一
つご質問にありました短期雇用ということで、４名の方を毎年８月１日から雇用してございます。４名の方をそれぞれ１３０日で雇用しております。そういう内容です。
以上です。
○議長（髙野正君） １０番、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

わかりましたが、短期の８月から３月までの１３０日間ということですか。
○産業建設課長（河合恭生君） 実際もう１３０日で終了なんで。
252

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）○１０番（中西満寿美君）

わかりました。何かこれ、もうちょっと長ならんかというよ

うな声も聞いたんで、ちょっと聞いたんですけれども、一応８月から１３０日間で、１３０
日来たらもうやめてもらうということで。はい、わかりました。
○議長（髙野正君） 次に、第７款土木費について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君） ８９ページから９８ページまでの土木費についてご説明申し上げます。
８９ページ下段からの土木費、土木管理費、土木総務費２８，４７８千円、対前年度比
では１，２４０千円の増額でございます。
主に職員４名分の人件費と事務経費や各種負担金等を計上しています。新たに美浜町、日高町、由良町の３町と民間会社・団体で立ち上げる県道御坊由良線整備促進協議会の負
担金３０千円も計上してございます。
９１ページ、道路橋梁費、道路橋梁総務費は３，４０１千円で、防犯灯に関係する経費でございます。
なお、防犯灯のＬＥＤ化は昨年度で完了いたしました。
道路維持費は、１１，２２３千円、対前年度比は８６４千円の減額でございます。町単
独工事として、道路修繕工事４，０００千円を計上してございます。
９３ページの道路新設改良費は２億９９３千円、対前年度比では１億６５，５８７千円の減額でございます。
これは工事請負費で、継続して実施している社会資本整備総合交付金による町道吉原上田井線改良工事の今年度の事業費が下がったことによりますが、債務負担１億円と合わせて、いよいよ２カ年で橋梁上部工事に取りかかるものでございます。
さらには、地区や学校からも要望がありました通学路の安全対策として、町道田井和田
中央線の路側帯へのカラー舗装や区画線の改良、また一昨年度において実施した道路橋梁
定期点検結果に基づく橋梁補修工事などについても社会資本整備総合交付金事業により実施いたします。
町単独工事３０，９００千円では、入山周囲２号線改良工事、大三尾３３号線道路改良
工事、和田西８号線改良工事、その他を実施してまいります。
道路橋梁費の合計は２億１５，６１７千円でございます。
９５ページの河川海岸費、河川海岸保全費は８１２千円で、西川河川改修事業推進協議会への補助金などでございます。
国の補正予算に伴い、県が実施する西川河川改修事業に多額の整備費用が計上されたことから、和田不毛一帯の冠水被害の軽減が、少しでも早く実現できればと大いに期待しております。
砂防費は５２０千円で、県営事業の小規模がけ崩れ対策事業負担金等がございます。
河川海岸費の合計は１，３３２千円でございます。
港湾費、港湾管理費は９０千円で、協会の負担金等を計上しています。
253平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

都市計画費、都市計画総務費９１千円は、都市計画に要する事務経費を計上しています。
前年度と同額です。
下水道費は、公共下水道事業特別会計への繰出金で９１，３８９千円でございます。
都市計画費の合計は、９１，４８０千円でございます。
９７ページの住宅費、住宅管理費は２，６３３千円で、大浜団地、和田Ｂ団地、Ｃ団地の維持経費でございます。
住宅基金費２，０３８千円は、住宅基金積立金の利子分のほかに、昨年度に引き続きＢ
団地、Ｃ団地の近い将来の大規模修繕に備え、家賃収入と起債償還額の差額２，０００千
円を積み立てするものでございます。
住宅費の合計は４，６７１千円でございます。
土木費の合計は３億４１，６６８千円、対前年度比は１億６３，５３４千円の減額でございます。歳出予算全体に占める割合は９．０９％となっています。
以上で土木費の細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（髙野正君） しばらく休憩します。
再開は１４時５５分です。
午後二時四十三分休憩―――・―――
午後二時五十五分再開○議長（髙野正君） 再開します。
土木費についてのこれから質疑を行います。２番、谷議員。
○２番（谷重幸君） 土木費全体と捉えてもらえたらいいんですが、実際町長、吉原上田井線、それから繰出金、仮に引くとすると、かなりボリューム的にも小さいなと思うのが正直なところなんですが、どうしても町長、査定や引くようなところを考えると、このあたりに目が行くのはわかりますが、もう少し今後例えば道路云々にしても、やれるようなところもいろいろあるのかなとは個人的には思ったりするのですが、町長の感覚として、
これぐらいの予算で今後という考えであるのか、当然やれるようなところがあれば、もっとというような考えであるのか、ちょっとそこをお願いします。
○議長（髙野正君） 町長。
○町長（森下誠史君） 谷議員にお答えいたします。
ちょうどこの吉原上田井線に関しましては、やはり補助事業でございますので、その辺で向こうの採択というんですか、その辺でどかすかというか、差異が多々あろうかと思います。だから、そういった形で今回も土木の予算でございます。
やはり後に関しましたらば、例えば新設改良費の町道なんかもそうなんですけれども、いろんな形で住民の方々というよりも、区からの要望書等ともございます。そういった形の中で、担当課と精査し、そしてそれとともに一般財源の枠配分方式とその辺を加味しな
254

平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

がら現時点しているような状況で、本当にいろんな形でもっともっとインフラ整備ということもしていきたいという気持ちはあります。ただ、その辺の後世にマイナスを残すとこもできないというような形の中で、今回もそうなんですけれども、トータル的にいったな
らば、精いっぱいの土木費というような形にさせていただいたという形では、私自身思ってございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 些細なことなんですけれども、９２ページに負担金補助及び交付金という中で、県の土木積算システム利用連絡協議会というのがあるでしょう。これ、ことし７０千て、これ、長い間ずっと３０千で済んでいたんが、ことし７０千て、えらい上
がったなと。どういう理由で上がったんかな。どうしてなんかわかりませんけれども。
それから、いま一つ、同じ１９節の中で、県道御坊由良線の整備促進計画、さっきから話題には上がっていますんで３０千予算が組んでおる。確かに今の谷議員も含めて３億という予算が大きいか小さいかというのは、昔から言うたら、随分小さなったなとわかります。
そういうことから言うたら、この由良線のなにもわかります。具体的にこの３０千の費用を使ってどんな活動をして、要するに事業に結びつけていこうと考えているのか。そこ
ら辺の夢というか、そこら辺の目的というようなのについて説明をお願いします。
○議長（髙野正君） 副町長。
○副町長（笠野和男君） さっきの質問にございました県道御坊由良線の整備促進協議会の件ですが、私、過去に前の仕事のときで、こういう道路の予算の配分ということを県のほうでもやっておりまして、そのときの経験から言って、ここの海岸沿いの道路というのは優先順位的にちょっと弱いと。どうしても幹線道路とか和歌山市内の今例えば南イン
ターをつくっているとか、ああいう大きなところに予算が取られていてどうしても弱いということです。なかなか当初予算で張りつけがされにくいということがありますので、そうなれば、もうこの３町で手をつないで必要性を説明すると。特に最近の傾向としては、
そういう幹線道路的なことだけじゃなくて、防災的とか観光的な面とかいったところでの主張も通るだろうというふうに思っております。
また、今ほかの大きな工事も見ていますと県内でもいろんなところ終わってきているんで、少しチャンスも見えるかなということで、ここはさっきも言いました３町で手をつないで、大きな声を上げていくということで考えております。
経費３０千円ずついただくということについては、具体的にはこのお金の幾らの部分は何に使うかは別ですが、そういう活動の中で出てくる諸費に使うということで思っております。
○議長（髙野正君） 産業建設課長。
○産業建設課長（河合恭生君） 土木積算システム利用連絡協議会の７０千円でございま255平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

す。確かに平成２８年度３０千円、２９年度３０千円、３０年度は７０千円でございます。
この協議会ですけれども、各市町と県で構成されている協議会でございます。私どもも土木の積算をする際に積算システムを利用しています。その都度その都度最新のデータを更新する必要がありまして、主にこの協議会では、その更新を事務局は県でございますけ
れども、県で行っていただいております。そういった中で、平成３０年度は７０千円というふうに県のほうからも言われたということでございます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 今、課長、２７年度からという話ですが、平成２０年度から資料
あるんやけど、その当時からずっと３０千円だった。県から言われたからぽんと７０千円に上がるというのは、そら、課長言われたら弱いんはわかるけれども、ちょっと言われっ放しというか、そんな感じするんで、答弁なかったら、もうそれはそれで結構です。そのほうは。
副町長がおっしゃってくれたこと、非常にええというんか、今のぜひともやっていただ
きたいというか、いいご答弁だったと思うんです。
そこで、３町、由良って結構湯浅、広川からできていますよね。由良の議員がやっぱり県知事と密にならなだめだよというような自慢しているような人もいてたように思うんで、ぜひとも頑張ってほしいと思います。
そこで、３町が一本になってするとしたら、向こうから向こうからというんじゃなしに、
むしろ今度広川と何とマラソン大会か何かを一緒にしようかというような話を由良で話しているという話も聞きますんで、日高町もここも部分的、向こうからばっかりちごて、鈴川議員の話にもあるように、この煙樹ヶ浜から町長が言うように三尾に向けてのこの県道もこっちからも進んでいってもいいと思うんですよね。
ですから、ここの協議会で、そういう話を出してくださいよ。そこら辺ちょっとご覚悟のほどご答弁願えたらありがたいです。
○議長（髙野正君） 副町長。
○副町長（笠野和男君）

必ずしもどちらからという話やなくて、まずは、やはりこういった協議会をやって皆で手をつないで、ここへまずは大きな予算を、まずは全体でできるだけたくさんのお金を呼び込むということが必要かなと思います。そういう中で、全体の中で、どこから先ということじゃなくて、やっぱり必要なところとかやっていくということになります。美浜町内でも必ずしも既に２車線できている部分もありますけれども、いろいろ皆さんご意見あるように、必ずしもそれで十分じゃないということもありますので、そういったことを含めて、その中で要望していくというそう議論もしていくということが必要だと思いますので、田渕議員のご質問には別に反対ではなくて、むしろ賛成ということで思っております。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
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平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）○９番（田渕勝平君） 副町長、三者やってやると今言われた。議員に言われたんですってその会で言ってくださいよ。順番に向こうから来るというたら、美浜町最後になるんで、平等にやりましょうと、それだったら、うちところもと、随分議員にお叱りを受けたんですと、現場で言うてください。お願いしときます。
○議長（髙野正君） ８番、谷口議員。
○８番（谷口徹君） 西川河川改修事業推進協議会という予算もあるので、ちょっとこの際お尋ねしたいんですけれども、やっと西川の河床掘削の工事が着工いたしまして、うれ
しい限りなんですけれども、それでまた、補正予算か何で１０億円か何かまたどんとつい
たというふうな情報も入ってきまして、非常に喜ばしい限りなんですけれども、せっかく
西川河川改修事業推進協議会というのが、多分こんな予算を組んでいるのはうちの町だけだろうと思うんです。御坊市は多分こんなん組んでいないですよね、恐らく。であるなら
ば、あの工事、今の浜ノ瀬の避難港の逆バージョンで、県から美浜町が委託してもらうというはできないんでしょうか。工事範囲を伺っていると、どうも日高町まで行かないです
よね、あの工事。スタート美浜町で、終点もたしか美浜町だったように思うんですけれども。
であるならば、当然美浜町からの一番熱い要望で、今回、当然県の管轄の河川やというのはわかった上で話なんですよ。でも、美浜町のそういう浜ノ瀬の漁港の避難港云々ということで、逆に県にお願いして工事のほうはやっていただいている。金種元は美浜町やと、当然国からの補助金もあってのことなんですけれども、逆バージョンというのもあっていいんじゃないかなと思うんですけれども、ほんなら役場の職員さんのご指導のもと、いろいろ建設業者も一生懸命自分ところの地元の川ですから、汗水垂らしてちゃんとしたええ
もんつくってくれるんじゃないんかなという気もするんですけれども、いかがでしょうか。
ちょっと予算と離れているかなという思いはあったんですけれども、副町長、その辺いかがですか。
○議長（髙野正君） 副町長。
○副町長（笠野和男君） 突然のアイデアで言われたんですが、やはり管理者というんがありますから、河川管理者があそこを管理しているのは県ですから、河川管理をやっている県が工事するというのが原則だと思いますので、町がやるということはないんかなと思
います。
以上です。
○議長（髙野正君） 次に、第８款消防費について細部説明を求めます。
予算書の９７ページから１０２ページまでです。副町長。
○副町長（笠野和男君） ９７ページから１０２ページまでの消防費についてご説明申し上げます。
９７ページ、消防費、非常備消防費は１２，２０６千円で、対前年度比は２，０９９千
円の増額でございます。
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平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

今年度は県のポンプ操法大会への出場の年となっていますので、練習にかかる期間を含
め、出動報酬を増額してございます。消防団員１０２名分の報酬は６，４５８千円の計上、その他消防団活動に要する経費を計上しています。
９９ページの消防施設費は４，３１１千円で、消火栓ボックスなどの備品購入費などでございます。
災害対策費は１億４４，３５２千円でございます。
松原地区高台津波避難場所整備事業が完了いたしましたので、予算額は下がりましたが、新たに浜ノ瀬地区津波避難施設の工事請負費、用地購入費、電柱の移転補償費合わせて１
億７，９０４千円を計上してございます。
また、新たに上田井地区津波避難施設基本設計も委託料に計上いたしました。
負担金補助及び交付金は１２，８１７千円でございまして、和歌山県耐震化促進事業補助金５，０５５千円、各地区自主防災会の活動支援助成として１，０４１千円、町自主防
災組織連絡会６０千円、県総合防災情報システム整備負担金９６４千円や住宅の耐震化に関する費用などを計上しております。
古家解体支援事業補助金は昨年度と同額の３，７５０千円の計上でございます。
また、昨年度からの県の補助金を活用した耐震シェルター・ベッド設置補助金２６６千円も計上してございます。
常備消防費は１億３０，０２１千円で、日高広域消防事務組合負担金等です。
消防費の合計は２億９０，８９０千円、対前年度比では９８，７９６千円の減額、率にして２５．３５％の減となっております。歳出予算全体に占める割合は７．７４％でございます。
以上で消防費の細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（髙野正君） これから質疑を行います。９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 消防費の災害対策費、役務費の中で、先ほど課長に言った地籍測量図の作成手数料７００千円、ここにも出ていますし、それで先ほどの説明でわかったんですけれども、ああ、そういうことかと。そういうことからしたら、何か道路つくったり、この場合はどういう地籍の測量になるんか知らんけれども、何か工事したたんびに、今までこういうもんというのは、去年からあったんは理解できますけれども、一々こうやって
もう測量設計を測量していいだいて、地籍を書きかえていくということをきちっとしてい
く、随分きちっとすることは理解できるんですけれども、図面を書く時点で、地籍のこれだけ減りますよというような格好にはならんのかな。改めてやっぱり地籍測量図を作成し続けていかないかんのかなという思いがするんですけれども、そこら辺素人の考えなのでわかりません。ちょっと課長お願いします、説明。
○議長（髙野正君） 防災企画課長。
○防災企画課長（大星好史君） 田渕議員にお答えいたします。
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平成３０年美浜町議会第１回定例会（第５日）

図面作成手数料ですけれども、これは１カ所は三尾の場外離着陸場の分でございます。
ここにつきましては、工事後、中に入っている水路をつけかえますので、それによる分筆
及び図面作成手数料でございます。
それと、もう一カ所は浜ノ瀬の津波避難タワーの今度新設する部分でございますけれど
も、これも道路を町道から県道まで真っすぐ通す予定でありますのと、それと購入用地が２筆に分筆されておりますので、それを合筆、それと道の部分を分筆する手数料でござい
ます。
以上です。
○議長（髙野正君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 素人の発言でちょっとやけなこと言うんかもわかりませんけれども、地籍がきちんとできているんで、ここのところから何ｍはかって、こっちから何ｍ、だからこれだけの図面減りますよというのは、そこ、もとができ上っているんで、物すご
く簡単に、わざわざ毎回やり直さないかんの、測量までし直さないかんのかなというか、そこまでせんなんもんなんかなと素人なりに思うんですけれども。実際昔はそんなことしてなかったでしょう。それで、こんなペースでいったら、すごく何かするたびに、物すご
くこの地籍測量というのがついてくるなと思うんで、ちょっと素人なりの考えなんで、理解できるように説明お願いします。
○議長（髙野正君） 防災企画課長。
○防災企画課長（大星好史君） お答えします。
逆に地籍で全て確定されておりますので、そういう部分できちんと分筆せなあかんというふうなところであります。
以上でございます。
○議長（髙野正君） お諮りします。
本日の会議はこれで延会したいと思います。ご異議ありませんか。
○議員 「異議なし」○議長（髙野正君） 異議なしと認めます。したがって、本日はこれで延会することに決定しました。
本日はこれで延会します。
午後三時十四分延会
再開は１９日午前９時、９款からです。
お疲れさまでした。

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