巻頭特集年目を迎えた人気番組﹁ためしてガッテン﹂の立川志の輔
放送近況に至るまでのお話を︑じっくりとお伺いしました︒

多方面で活躍中の志の輔さんに︑学生時代の思い出から昨年は自身が創作した落語﹁歓喜の歌﹂が映画化されるなど︑高座のチケットを取るのが最も困難とまで言わしめる落語家︒

古典や創作落語を独特の噺ぶりで観客をグッと引きつけ︑機知に富んだ司会で知られる立川志の輔さん︒

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みんなを笑わすことが喜びだった少年時代
志の輔さんが小 学 生のころは︑どん̶̶な子どもでしたか？

とにかく︑よくしゃべる子どもでしたね︒わたしの実 家は小さい商 店 街のど真ん中にありました︒小 学 校から帰ってくるとランドセルを家にほうりだして︑そのま ま 近 所の肉 屋へ︒店の対 面ショーケースの内 側に入って︑店の人が包装した商品をわたしが受け取ってお客さんに渡す︑釣り銭を店の人から預とがありました︒﹁朝顔には目があるのかな﹂という作

かってお客さんに渡すというような︑店とお 客 さんの間に 入 る ということを文で︑朝顔のツルが伸びて植木鉢に差した︒町 内の人は︑わたしがこの仕 事につが 笑 う︒それを 楽 しいと思っていまし現 をしたら︑先 生に﹁ 詩 ﹂だと言われ様子を﹁ツルの先に目がある﹂という表いちばん近くにあるものにからむ︒そのてある竹の先端までいくと︑次の日にはいたことに何の不 思 議 も感じていませまして︒たいへん褒めてもらい賞 もいた万円﹂と言って渡すと大人んねぇ︒﹁口から生 まれたよう な 子 ど宿ではテニスの指導の話だけでなく︑一込んで話をしてくれた先 生でした︒合先 生 と比べると︑生 徒により 近 く 踏みえるのか﹂そのことを追求して欲しいとべていけません︒﹁何が違うのか︒何を違言われる部分を︑ひとつは持たないと食とは﹁ここが違う︑やっぱりプロだね﹂と年生のときには︑学校の代表い﹂と言われ︑合唱コンクールに出るために呼ばれて﹁作文を書いて発表してこ会で︑優勝してしまいました︒先生に急としてピンチヒッターで出場した弁論大中学ても印象深いですね︵笑︶︒

ほうのグループに入っていましたから︑とだきました︒特徴もない生徒で︑バカな﹁はいっ！

やって遊んでいました︒ 円の釣 り を入門して２年目の志の輔さんもだったからなぁ﹂とみんなによく言われましたよ︵笑︶︒

学 生 時 代︑印 象に残っている出 来 事̶̶はどんなことですか？

小 学 校の 年 生のころ︑夏 休みの宿がられる部分などで︑何か人と違う部題に書いた作文で︑初めて褒められたこも ”ダンディな 人 “でした︒﹁ 先 生ってかっこいいなぁ﹂と思った︑最初で最後の分 を 磨いてく れればいいと思っていま人ほどいる落語界で︑みんなすから︑
愛嬌︑発想︑気づかい︑人に可愛教師でしたね︒二枚目でスポーツ万能︒
す︒

緒になって様々なものの考え方について願っています︒

通て観客に言わしめるかです︒それがプロ違うよね﹂というその一点を︑何をもっいいんです︒けれども ﹁アマチュアとはりの落語の形があっても︑それはそれでた人が︑本 当のプロなんです︒

ね﹂と言われるようになる︒それをでき何かをひとつ見つけて︑﹁やっぱり違うよます︒でもそこで︑自分にしかできない落語は誰にでもできるものだと思い話してくれたりして︑いろいろと思い出に残る先生でしたね︒

プロを自覚させられた師匠・談志のひとこと現在の志の輔さんのことをお伺いし̶̶ます︒ お弟子さんに教えるということについてお聞かせください︒

今︑自 分 が 師 匠 と言 われる 立 場にとしての自分の存在理由ですから︒

幼稚園のころの志の輔さん（左）と従兄弟に︑いやがるみんなをまとめるのに苦労した︑というよう な 話 を 書いて発 表しました︒冗 談 も交 えて話し︑会 場 を沸年ごろにかせました︒当 時 わたしの生 まれ育った富 山の片田 舎では︑昭 和年目くら私は富山県民︒生まれて 年間慣れ親は東京に住んでいますが︑何年経ってもわたしの原点は富山なんです︒現在

とっての富山とは？

る亭 ﹂がオープンしました︒志の輔さんに

昨 年︑富 山 市に演 芸ホール﹁てるて̶̶

富山が自分の原点
故郷にも活躍の場がじようにわたしが弟子に伝えています︒

意識が転換しました︒そのことを今︑同か﹂と︒このひとことで︑素人から玄人にか聴きにくるやつがいるわけねぇじゃん

語っても︑何も言いたくないやつの噺なんの段階で言われた言葉がこれ︒﹁ 作 品をに作品の話し方を覚 えます︒だけど次いのころに言われました︒最初は一生懸命よ！﹂これは︑入門してまだす︒﹁ お ま え︑落 語で何 が 言いたいんだ

自 分の根 幹になっている言 葉があ り ま

た中に︑ビーンと響いていまだに消えずにわたしが師匠・談志に教えていただい時︑高校生のわたしの目から見て︑とて顧問もされていた新保先生ですね︒当高校時代の体育の先生で︑テニス部の学生時代に一番影響を受けた先生は？
̶̶のはこのときが初めての経験でしたね︒

大勢の前で自分の話で笑いが生まれた

た ら 会 場 か ら 笑いが 出 ま して ⁝⁝︒

うことはなかった︒好き放題しゃべってい

弁 論 大 会で笑 わす︑あるいは笑 う とい40

50

生徒に対する接し方もすてきで︒他の子どものころから、みんなの前でモノマネをしたりして人を笑わせることが大好きでした

なって︑﹁教えること﹂の大変さを実感しています︒
弟 子の中には︑﹁ 話す ﹂ことが得 意ではなく︑﹁ 素 人 以 下の話 術しかない﹂という 弟 子だっているわけですよ︒
その弟 子 が一 生 懸 命
努 力 しても 技 術 的には限界があります︒で落語家として「何を伝えたいのか」ということを意識することでプロとしての自覚が芽生えました5

しんだ土地です︒流れている富山の血は変 えられませんからね︒今でも富 山の空港や駅に着くとホッとします︒ありのままの自 分は︑やっぱり富 山にあり︑富山弁でしゃべっているときが︑いちばん本当の自分に近いと思っています︒

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立川志の輔
特集
立川志の輔
特集

＊ 03

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自分にしかできない何かをひとつでもいいから見つけて初めて大勢の人を笑わせた
あの快感は忘れられない

小学校３年生のときの学芸会

落語豆知識ころを知っていたり︑調べたら遠い親 戚だったという人たちがいつどこにいるかわ

海外では﹁日本人の文化は曖昧でよくわからない﹂と言われている中で︑﹁いや︑そうじゃないんだ﹂と︒日本人の文化は曖昧ではなく︑欧米のように人種のるつぼで急いで作られた国とは違う︑その部分を落語で伝えられたら嬉しいですね︒世 界 中で実 現できたらいいなと思う反面︑物理的にこれから英語を覚えなきゃいけない︒かなり厳しいかなとは思いますが︵笑︶︒
芸人としては︑﹁高座に座る姿そのも代 目 古 今 亭 志ん生を目のが一枚の絵であり︑落語である﹂とまで言われたがいるのならば︑その数が増えれば嬉しをしゃべっていて︑どこかで幸せになる人るということです︒自 分が好 きなことるということです︒噺を聴いて幸せであ払って聴きに来るというのは同調してい正 解って何だろう と考 えたときに︑﹁こ頭のいい人︑それは必要な人です︒でも︑す︒考 えたらすぐに正 解が導 きだせるてもすてきなことなんだ﹂というものでいろと思いつく幅があるということが︑とす︒できれば︑︵ 先 生 方には︶落 語 家 を学校の中にあればすてきだなと思いま

笑って受け入れられるゆとりが︑授業やそれを考 える子どものぶれとか幅を︑と“なんです︒そこがいちばん大事なところ︒正解じゃないかもしれないけれど︑るけれども、突き詰めればいらないものでもある、と私はる、というところでしょうか。言い換えれば必需品ではあいを持たず、舞台に上がってしまった経験があります

思っています。でも正直なところ、かつて扇子と手ぬぐが、その不安たるもの、恐ろしかったです（笑）
。
まくらていただきたいですね︵笑︶︒

うじゃないか︑ああじゃないか﹂と言えるはは﹂と笑って﹁そういうこともあるかり変な答えをしたときに︑先生が﹁あもらえた︑とはあまり言えません︒
つまわたしたちの世代は︑その芽を育てていことです︒（落語の前につける短い話）の最中、「扇子と手ぬぐい支えてくれるような子どもたちを育て金を払って来ませんから︵笑︶︒お金をする人には笑えない︒憎たらしい人にはせん︒
いわば宗 教みたいなもので︑反 感落語は︑噺家に同調しないと笑えま高︒究極でしょうね︒という 感じですかね︒そうなれれば最でもいいよ︒お前が来てくれただけで﹂われて︑座布団にちょこんと座る︒﹁それ高座までも行けない︒でも弟子に背負終着点は︑極端なことを言えば︑歩いてではもうお客さんを笑わせられない︒

リティーとかエネルギーとか︑そんなものす︒元気とか調子とかテンポとかバイタの回 転など︑肉 体 的には衰 えていき ま

いくにつれ︑少なくとも技術や声量︑脳指したいですね︒
これから年齢を重ねて5落語家。1954 年、富山県生まれ。明治大学落語研究会に所属。卒業後、劇団員に。退団後広告代理店勤務を経て、83 年 に5 代目立 川 談
志に入 門。90 年、立 川 流
真 打ち昇 進。08 年、第57回芸術選奨文部科学大臣賞受賞。
現在は、古典と新作の両方を手がける落語家として、全国で公演を行うほか、テレビ、ラジオでも活躍中。

最 後になりましたが︑今の小 学 校の̶̶

立川志の輔（たてかわ しのすけ）プロフィール﹁親の顔﹂ に込められた温かいメッセージみに使い、あらゆる世界を表現していきしていきます。
ますお客さんは、噺家に同調しないと笑ってくれない。
これからも、もっとたくさんの人に笑ってもらえるように年を重ねていきたい
その自由さも落語なのです。

年から︑富山県出身の芸能人を集めて﹁越中座﹂という寄席形式のからないこと︒
いやですね︵笑︶︒現在は︑将来的にはいろんな芸人さんが舞台にで、この二つの小道具を巧先生に向けてメッセージをお願いします︒

性も変化していくかもしれません。

平成

公 演を富 山 県で開 催しています︒その月にへん喜ばれました︒また自分の故郷に落上がってくれることを望んでいます︒

回 私が落 語をやるだけですが︑中で︑富山弁で落語をやってみたら︑たい語を聴いてくれる人が増 えれば嬉しいになります。落 語 家は高 座もね﹂とは言ってもらえませんでした︒

この扇子と手ぬぐいの意味や重要回近く︑毎月筆、手紙、煙 管になります。

﹁それは間違いだ﹂と言われておしまい︑れから落語界が発展していく中で、と思い︑ 年間で片や手ぬぐいは、本や財布わたしが自分の子どものためにつくっありますが、落語はそれだけ懐が深いとも言えましょう。
このように地 元で落 語 会をやってき まし今後はどのようなことに取り組んで̶̶

英 語で落 語を演じてみたいですね︒

いきたいとお考えですか？

をつくってくれました︒わたしの本 名・丸覚えで 席ぐらいは演じたことがあ

扇子は噺の中で時に、箸やという時代だったような気がします︒

とっても、いろんな考え方が許されている。伝統芸能ではた︒その結 果︑地 元の銀 行さんが︑閉 館竹内照雄にちなんで命名しました︒﹁てりますが︑英語を自由に操って︑英語圏いえば、小 道 具として使う噺を聴いて幸せになる人が増えれば嬉しいらっしゃる方もいるかもしれません。この小道具ひとつした映画館を改装して﹁てるてる亭 ﹂席の小さなホールで︑「扇子」と「手ぬぐい」です。

た﹁親の顔﹂という落語があります︒
テー

変なので……。何も持たないと、噺家も力が入らない落語の話の中にはいろんな考え方がし、お客さんもイメージするのが大変だから、持っていマは﹁世の中に正解はあるけれど︑正解

落語家によっては、小道具の使い方に命をかけているてる亭﹂は落語家がその仕草の表現のが豊かな人なのだと思います︒

で外国人を相手にしながら公演すると正解をすぐに導き出すことも重要だけど「何だろう」といろいろ考え悩むことも大切お客さんの顔が間近に見えます︒富山

3と、これが本だ、これが煙管だとわかってもらうのが大出てきて︑悪いことするヤツもいっぱい出頭がいっぱいでした（笑）
。

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正解を見い出す
過程が素晴らしいにおいて、欠かせないものと

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立川志の輔
特集
立川志の輔特集＊ 05

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本当は何もないほうが、いいんです。でも何もないだけが世の中じゃない︒
いちばん大事な志の輔さんにとっても、これらの道具は高座では必須。では、どてき ます︒でも︑すべて ”笑 える悪いこのような思いで日ごろから使っていらっしゃるのか、伺ってみました。のは正解を考えようとしたときに︑いろを使わなくてもいい落語はないか……」と、そのことで

1427いうのが夢ですかね︒のはなし
いぐ
ぬ
手と子扇

での公演でやっかいなのは︑自分の小さいコ ラ ム

1996年から毎年1月定例公演「志の輔らくごinパルコ」
を渋谷PARCO劇場にて開催