未来のための思い出
ココロかさなるプロジェクト
コロかさなるプロジェク
村本邦子（立命館大学）

2019 年 2 月 24 日（日）、年度末のシンポジウムを開催した。8 年目の活動を終え、残すはあと 2 年、最終年をどのように着地させたらよいのか悩んでいる。十年と言って始めたものだから、十年でひと区切りつけるべきだろう。かと言って、11 年目からは無関係ですということにもならないと思う。このまま続けるつもりはないが、どんなふうに最終回を迎え、その後、何をどんなふうにつないでいくのが良いのか。
それで、今回は、阪神淡路大震災から二十年、語り部グループでアクションリサーチをやってこられた京大防災研の矢守克也さんをお招きして、話を聞くことにした。語り部グ
ループでは、時間経過とともに、「そういうことではなくて、防災のノウハウを聴きたいのです」と言われた衝撃をきっかけに、新しい語り継ぎの形を模索するようになったという。
震災当日に生まれた語り部が、震災で家族を失った先生の教室でその時の年齢と同じ子どもたちに語るなど、一次的な体験継承だけでなく、その営みそのものを反復・連鎖させる
仕組みづくりを考えた。震災後 15 年を前向きなものとして、何かが失われる時間でなく、何かが生まれ成長する時間として位置づけるものだという。
矢守さんの話は興味深く共感することが多かった。院生たちの発表も、頑張って準備しただけあって、充実していた。でも、参加者は少なく、外部参加者数は過去最小だった。
これも、時間経過と風化の表れなのだろうか。被災と復興の「証人」として、私たちは何を見て何を聴き、誰に伝えていくのか。考えなければならないことは山積みである。

168

ペースで別の漫画展をやっているのを見

漫画展を「心の防災」とみるかけ、こんなところで家族漫画展をやれたらいいなと思った。そんな矢先、JR 西

少し時間を巻き戻すことになるが、日本あんしん社会財団が「安全で安心で2015 年度、「東日本・家族応援プロジェク

きる社会」の実現に関する研究助成を募

ト」スピンオフ企画として 7 月に実際し集していることを知り、これを「心の防た「未来のための思い出・ココロかさな災」と意味づけて応募してみることにしるプロジェクト」についても記録しておた。その概要は次のようなものである。

くべきだろう。
そもそもの発想はこうだった。東北以「東日本・ 家族応援プロジエクト」は、外の地で漫画展を開催するようになって

東北各地での団士郎家族漫画展を中心に、認識したことであるが、団士郎家族漫画

同漫画冊子を拡げていく「ホンブロック」

展の開催にあたって、「東日本・家族応援による「届ける！プロジェクト」と連動

プロジェクト」の看板を掲げるかどうかさせながら展開してきた。

は、漫画展の位置取りを変える。大震災

二十数年にわたるトラウマとレジリエより 4 年目となり、被災地以外ではいわンスの実践および研究と照らし合わせる

ゆる「風化」も感じられるようになった。

と、これは、被災地か非被災地かというそんな時に「東日本」という看板を眼に境界を超えて、「小さな関係の結び直し」

して、小さな説明版を見ると、これが東があちこちで網の目のようにネットワー

日本大震災と関係していることが伝わる。 クしながら層を重ね、被災地の人々を励「これがどんなふうに大震災と関わってましながら、その他の人々にも、来るべいるのだろう」と思いながら家族漫画をき災害への備え、すなわち「心の防災」

読む。結局のところ、その関係性は不明

として機能していると考えられる。

確なままであったとしても、少なくともこれを検証するものとして、実験的に、読者の頭に東日本大震災のことを思い起

多くの人々の眼に留まる場所で１週間のこさせる作用がある。このこと自体が良家族漫画展を開催し、 それを見た人々のいことなのではないかと思っていた。

声を集め、東日本の被災地や Web 上で社

あれだけ日本中で大騒動した大震災も会に広く紹介するとともに、そのナラテ直接影響のなかった身には「喉元過ぎれ

ィブを分析し、漫画展が人々にどのようば熱さ忘る」だが、再度、東北に気持ちな作用を及ぼしているか、どのような方を寄せ、災害への意識が再確認される。

向でコミュニケーションが促進され、関そんな文脈で見る家族漫画は、また違っ係性の結び直しや新たな関係性が生まれた効果をもたらすのではないかというこているかを質的に分析する。

とである。
たまたま JR 京都駅 2 階のイベントス

169

JR 西日本あんしん社会財団助成「未来のための思い出・ココロかさ

授賞式に参加なるプロジェクト」開催準備

この企画は採択となり、3 月下旬、グラ

たくさんの方々の協力と企画会議を経

ンヴィア大阪で授賞式があった。正直なて、この取り組みは、「東日本・家族応援

ところ、たぶんに儀式的な集まりだろう

プロジェクト」スピンオフ企画「未来の思って行ったのだが、これがなかなか感

ための思い出・ココロかさなるプロジェ

動的な集まりだった。この財団は、2005

クト」と名付けられ、2015 年 6 月 27 日

年 4 月 25 日の福知山線事故の反省に基（土）～7 月 5 日（日）、京都の京阪三条

づき、「安全で安心できる社会づくり」の駅での漫画展開催とインタビューという一端を担おうと設立され、被害者ケアや形で実施することになった。

地域の安全構築に関わる活動の支援、安展示パネルは、「宿題」「暮れの七夕」

全への啓発活動等を行ってきたという。

「お客様控え」「戦の中で」「扉」の日本活動助成、研究助成合わせ、今年度は 70

語版、「扉」の英語版タペストリーと「故件が採択され、それぞれの団体の決意表

郷」の巻物（日英併記）の 6 話 7 作品で明があった。

ある。京阪三条駅は外国人の出入りも多被災地と交流する高校生のグループやいとのことから、英語版も用意した。

スポーツ少年団、川遊びの安全マップづくり、グリーフケアや防災教育の試みなど、社会で活動するありとあらゆる世代のユニークな取り組みが紹介され、知らないところでこうして多くの人々が社会のためにあれこれ考え、試行錯誤しながら頑張っているのだなあと思った。聞いているだけでも、社会への信頼や希望、安心が感じられるような気がした。
福知山線事故の被害者や遺族を中心にしたグループも複数あった。詳しいことはわからないが、おそらくは、こうして、遺族が応募し助成を受ける関係ができていくまでには双方の長い道のりがあったことだろう。どこかの電力会社や国にも見習って欲しいものだと思った。

170

画展の感想を聞かせてください②あな

たの人生に起こった思いもかけないことや困難を乗り越えたコツを教えてください③現在、その渦中にある人へのメッ

セージやアドバイスをお願いしますである。漫画展を見た後、人々の心にはどんなものが沸き上がってくるのかを尋ねた後のふたつは、苦難に対するレジリエ
ンスを高めることを想定している。それまでの臨床経験から生まれたもので、トラウマを抱えた人がトラウマとなる出来事を語らずに、自分の力の源を同定し、そこからの学びを他者へのアドバイスとして語ることで、未来の自分に向けて意識化するものともなる。
インタビューに際しては、①無理にインタビューを行わないこと②相手が答えられる範囲で回答してもらうこと
併せて、返送用のアンケート葉書を挟③3 分程度を目処に聴きすぎないことの 3

み込んだ漫画冊子 3000 冊を作成配布し点を方針とした。相槌や若干の質問はした。こちらには、「過去・現在」「小雨の行てもよいが（たとえば感想が出ない時に、列」「その、チカラ」の 3 話を収録してい印象に残ったものを聞くなど）、その場合る。また、web 上には、
「過去・現在」「身はこちらの言葉を記録として残すこと、体記憶」「幸福な人生」「背中の太陽」「さ

可能な限り、インタビュー時間や目測であもういっぺん」の 5 話を英語版で、さもおおよその世代や性別、特徴などをメらに「さあもういっぺん」はハングル版

モに残すことにした。また、コツを聞くもあげ、アンケートの書き込みができる

とき、「困難」の中身は原則聞かない方針ようにした。なお、web 版は 2015 年 6 月を確認した。

27 日（土）～2016 年 5 月 30 日（土）のあちこちに楽しい工夫を凝らした。趣期間とした。

旨を説明するボードとともに、この漫画

漫画展会場におけるインタビューであ展が被災地と共有されていることが感じるが、検討を重ねたうえで、自由参加でられるように、会場では、東北で漫画展あること、個人情報を求めないこと、侵を開催した際の感想ノートのメッセージ

襲性のリスクがないように考慮し、街頭をスライドショーで流すようにした。まインタビューの形を取ることにして、シ

た、街頭インタビューの形を強調するよ

ンプルな 3 つの質問項目を決めた。①漫
171

うに、わざとマイクを用いること、インていけることを忘れずにいられたら、いタビュー協力のお願いを漫画展のあちこ

ざという時にも、希望の灯を絶やさずに

ちにわかりやすく張り出すこと（ゆらゆすみます。もし今、困難の最中にあるとら揺れるポップアップサイン）、それかしても、どこかにいる誰かとの未来の出ら、漫画の作品ごとに「 」のマークとと会いを想像してみませんか。

もにチェッカーを設置して、反響がわか

本プロジェクトでは、そんなつながりるようにした。インタビュー協力のお礼に気づくことから始めて、困難を乗り越として、プロジェクトに参加したことをえる力と知恵を集める機会を作りたいと記念する「木陰の物語」のシールを作成

考えています。ココロをかさね、未来のした。準備しながら、こちらがワクワクための思い出を交換するプロジェクトするプロジェクトだった。

に、是非、あなたも参加してください。

趣旨説明と呼びかけボード
趣旨説明と呼びかけのボードには、次のような文面を掲載した。
2011 年の東日本大震災を受け、立命館大学大学院応用人間科学研究科では、団士郎・家族漫画展を中心に、十年にわたって毎年、東北 4 県を巡回する「東日本・家族応援プロジエクト」を実施中です。
この漫画は直接、被災を扱ったものではありませんが、誰かの小さな物語が、
あなたの中に眠っていた記憶を呼び覚まし、身近な人とのつながりを思い出させてくれるでしょう。同時に、出会ったことのない誰かの物語との重なりも感じさせてくれるかもしれません。
人生にはいろいろなことが起こります。あなたの知らないところで、人々は様々な災難に出会い、乗り越えてきました。あなたもまた、数々の困難を乗り越えてきたはずです。どんな災難に会っても人は助け合い、逞しくしなやかに生き172

プロジェクト開催とインタビュー
駅構内でのプロジェクトは、院生や修化していった。インタビューに応える

了生に呼びかけ、計 21 名がインタビュア

人々も、院生たちの初々しく真摯な態度

ーとして参加、9 日間でなんと計 250 名に応援してやりたくなるような気持ちがの市民の声を集めた。当番になったイン

芽生えていったのかもしれない。そんなタビュアーは、駅構内を通りゆく人々に姿を眼にしながら、インタビューする者

声をかけ、ちらしを配り、漫画展をやっ/される者の相互作用が興味深いテーマていることをアピールし、漫画をじっくとして浮上するとともに、フィールドがり読んでいる人々には、インタビューに院生たちを育てることを実感した。中に協力してもらえないか声かけを行った。

は、外国人と英語を使って一生懸命コミ

臨床心理や対人援助を志すシャイな院生ュニケーションしている姿もあった。こたちにとって、最初、このような声かけ

うして、院生たちはだんだんと自信に満は難しいことのようだった。

ち、積極的になっていったのである。結しかし、背中を押されて経験を積むう

果として、この試みは大成功を収め、非ちに、見ず知らずの人々と交流する面白常に貴重なインタビューデータが集まっさに気づき、院生たちの姿勢は大きく変

た。

173

漫画展を見た人々に起きること
インタビュー項目の一番目である「感想を聞かせてください」にさまざまな声が集まり、これらの声は、齋藤清二先生
が M-GTA を使って分析してくれることになった。結果の詳細は対人援助学会誌（2019 年 9 巻掲載予定）を参照して欲し
いが、構成されたストーリーラインは以下のようなものだった。
『木陰の物語』の鑑賞者の多くは、それぞれの体験において、｢いろいろな人生のいろいろな物語｣を読み取っていた。それらの多様な物語に触れる体験は、リピーターにとっても｢読む度に新しい｣と感じられる創造的な体験であった。鑑賞者
は｢あるある感｣｢重なり感｣などを通じて，『木陰の物語』と自身の体験、あるいは想像上の体験を重ね合わせ、その体験の中で｢身体感覚を伴った感情体験｣｢しっとりとした感情｣｢感動！｣｢共に苦しむ｣と表現されるような多彩な感情を体験していた。一方では『木陰の物語』を読むことで、鑑賞者は自分自身の体験や自己を振り返ることを促されていた。これらの｢省察｣と｢感情｣の喚起は、独立に起こるのではなく、絡み合って生起し進展していく様子が見て取れた。それらのきっかけとなり推進するものとして、｢重なり感｣と｢他者性の認識｣が関与していると思われ、そこから｢個人誌の語り｣が誘発されていた。このようなプロセスの到着点として、鑑賞者はさまざまな｢それぞれの着地点｣を見いだしていた。それらは174

「ほどよい着地」｢教訓を得る｣｢しみ通る感を手放すこともできると言えるかもし言葉｣｢大きなものに触れる｣｢人生の不条れない。同時に、他者の小さな物語に共理｣「解決策を与えない」などとして表現

感することで、自分の小さな物語を呼びされていた。それらの体験のプロセスを起こし、そこに意味を見出すプロセスで通じて鑑賞者は、｢個別性と一般性を往還もある。作者による強い示唆や教訓がなする｣プロセスを体験していた。これらのいからこそ、それぞれで、その時の自分プロセス全体を支えるものとして、『木陰に必要な教訓なり着地点を見つけ出しての物語』の形式がもつ｢物語と絵の相乗効いく。被災地で漫画展を開催するにあた果｣が機能していた。さらにそれらのプロって、大災害によってすべてを失ったと

セス全体を｢見守る視点｣の存在が、参加思える時でも、自分の中にたくさんの物

者が自由に感情や省察を体験し、共有し、語や思い出が残っていることに気づくこ

個人としての自分を認識するとともに、とができたなら、再び立ち上がって前に

再度それが時空を超えた多彩な物語と繋向かって進もうとする励ましになるのでがることを体験できる場の形成に重要ではないかといった期待がまんざらでもなあると思われた。

かったと思われた。

漫画展を見た人は、視覚イメージによ漫画展会場でそんな作用が起こっている漫画と物語のコンテンツによってあた

る時、語ることに開かれた空間があり、かもスノードームを揺すったように刺激人がいれば、語りが促進され、他者とのされ、体の底の方に沈んでいた物語が浮交流によってさらなる着地点へと至るこ上する。それは自分自身の物語だったり、とも考えられる。実際のところ、短い時

身近な人の物語だったり、小説や映画な間のインタビューであったが、家族の悩

どから記憶に残った物語などさまざまで

みや生死を分かつ病、生き抜いてきた戦あるが、浮上した物語をじっくり内省し争や苦難の歴史など、非常に個人的な物たり俯瞰したりすることで、物語の持つ語が語られるということが起こった。

個別性とともに、その普遍性を確認する

また、漫画展を見た人たちのなかに、ことになる。これらの作用は、目の前の見守る視点を感じる人たちがあった。漫問題を相対化させることで、「自分だけで画の物語の中にも、さらにはこのプロジはない」と孤独や孤立感をなだめ、「人生

ェクト全体の構造においても、当事者のにはいろいろなことが起きるが、それら状況から少し離れて、見守ってくれたり、は時間経過とともに変化していく」とい応援してくれたりする人がどこかに存在う大きな視野を与える。

することへの気づきであり、本プロジェ

人は共感してもらうことで孤独や孤立クトが目的に掲げる「証人」の存在の感感を手放すことができるものだが、逆に、受と言えるかもしれない。一人の 20 代女

誰かに共感することによって孤独や孤立性は、この設定に、見ず知らずの誰かが175自分たちに何か思いを届けようとしていジやアドバイスをお願いします であるということを感じ、作者やプロジェク

る。5 分程度の短いインタビューであっト協力者たちの存在に思いを寄せ、ここたにも関わらず、非常に豊かな声が集ままでやろうと思った理由、「どんな可能性った。すべては逐語録として文字起こしにかけてこれをやろうと思えたのか聞いし、メンバー8 名と分析を行った（村本てみたい」と語った。被災地でも、たと邦子・磯井知子・岩澤由真・川福理沙・え直接顔を合わせなくても（時には合わ

地下昌里・前阪千賀子・清武愛流・森希

せないからこそ）、受け取ってもらえるも理恵・奥野景子、2015)。意味内容を最のがあるのかもしれない。

小限の単位で切片化し、メンバーで検討を重ねながら小・中・大グループへとまとめて概念生成を行った。
困難を乗り越えたコツは、図のように、困難の乗り越え方

縦軸に［解決を図る］と［あるがままを後に続くふたつの問いは、②あなたの受け入れる］、横軸に［他者とのつなが人生に起こった思いもかけないことや困り］と［自分の人生］という方向を想定

難を乗り越えたコツを教えてください

し、その座標軸の上に 6 個の大カテゴリ③現在、その渦中にある人へのメッセー

ー①誰かの助けを借りる

176

②つながり

を力に ③乗り越えるのは自分だ
点を変えてみる④視などの声があった。

⑤ジタバタしない⑥セラヴィ, それが人生さある 70 代女性は、他者に助けられて困を置いた。

難を乗り越えてきた自分の体験を語って困難への対処として、まずは大きく二くれた。「私ね、実は自分の父親が戦争で方向に分けられる。ひとつは困難の解決

亡くなっててね、母が若い時の子やったんを模索する方向であり、もうひとつは問で、あちこちで預けまわされて生きてきた

題解決に囚われずにありのままを受け入んやけど、施設とかに入らんかったけど、れるという方向である。人によって対処

でもねぇ、周りの人がすごく良かったの。

の方向性が異なる場合もあるが、解決を学校の先生とか。それで事情があって上の模索しても解決できない場合は受け入れ

学校も行かれんかったけど、ちゃんと真っると、順を踏む場合もある。また、それ当に生きなさいよということを全然知らぞれに、「人は誰かと共にある」と他者

ん他人さんが教えてくれた気がするの。そとの関係を強調する方向性と、「自分のの親類とかじゃなくって。だから、大袈裟人生」を引き受けるという主体性を強調に応援するとかせんでも、温かみって伝わする方向性とに分けられた。

ってくんのよ。で、頑張ったらなんか、頑張りっていい成績取りなさいとかそんな
具体的なことじゃなくって、生きることに問題解決を模索する×関係性
問題解決を模索する方略として、関係頑張る。意欲的になる。だったら絶対道は性を大事にするならば、①「誰かの助け開けると思う。私も年を重ねてから定時制を借りる」となる。具体的には、「人に頼の高校に行ったけれども、その時代は戦中

る」（「まわりの人の支え」「人と話す、の子やし、貧しかったけれども、でも心は人に相談する）、「専門家に相談する」と平和やったしね、それは周りの大人が良かいうのがある。

ったからやと思う。だから今みたいなスイ「やっぱりそのそういう事が起こったッチオンで殺したりやっつけたりじゃな

時は 1 人で考えんと、周りに助けを求め

くって、なんかこうクッションがあったよ

ることがよかったんちゃうかなと思いまうな気がする。全然知らん人でも。近所のすね。やっぱり 1 人で悩むと解決策も浮おっちゃんでもおばちゃんでも、どうしたかばんので、周りに相談したりして切りん？って声かけてくれた。それがものすご開いていって自分だけじゃないみたいな

い私の役に立ってる。だから、今はこうで感じですね」や、「いろんな方に愚痴じゃも絶対乗り越えられるっていうアレがあないけど、聞いてもらうことも大事なんったから、私は乗り越えられたと思う。」

かなと。吐き出して、アドバイスをいた

また、「一番大事なのは家族。家族の

だいて、その通りにはならないんやろう

関係が辛い時にはサポートになる」「家とは思うんですけど、まあやってみて、族で話し合うことを何回も何回も重ねて自分のやり方で、していくのがいいかな」

自分一人で抱え込まない」 など、解決の177を選択して、それに向かって生きていく

有無を問わず「やっぱり家族」という概念が強力な凝集性を持って立ち上がった。 だけです」「8 年前に主人が亡くなって５
これは「木陰の物語」が家族をテーマに４で、子どもが 3 人男ばっかりで、成人したものだったからかもしれない。

してくれてもう働いて 43 年目なんです。
看護師してるんですけど、保育園に迎えに行ったり送ってていったり大変でして

問題解決を模索する×主体性
問題解決に主体性が重んじられるならよね。よう頑張ったよなって。もうなんば、③「乗り越えるのは自分だ」となり、か働かなしょうがなかったですよね。食

「結局は自分」（「結局は自分」「自分をべていかなあかんし。私が頑張らなと思信じる」「我が道を行く」）、「挑戦してって。女は働くもんやと思ってましたしみる」（「がむしゃらに頑張る」「諦めなね、もう親がそうやったので。早くから、い」「とにかく動いてみる」）、「できる中学卒業して、定時制高校行って、看護ことを続ける」があった。

学校いって、ずっとなんでね。60 すぎた「やっぱり自分の人生、回り道でも自し働きたくないし、もーって思うけどね、分で決めないといけないな」「何事も諦まだ常勤でやってます」など体験を交えめないというか･･･どんなことにも一所て語られた方もあった。

懸命することが大切やと思いますね。何「毎日自分がこれがいいって信じて、か起きたとしても常にいい方向に持って正しい思ったことを続けて行ったら、そ行けるように 一所懸命するということの時は全然気が付かへんかったけど、何が何事にもつながっていく、ということ

年か先、ほんま何年先になるかわからへを忘れないでいることかなあ」。

ん。一年先、十年か二十年先かわからへ「こうなったらこうなっての人生、思んけど、とりあえずなんか、うん、ええ

い切って。だから、なんで私が癌になると思うことを続けて行ったら、答え出る

のってそう思ったらダメ。癌になってしかわかんないんですけど、私の場合は、

まったら、もうなってしまったんやし仕あーよかったと思うことがあったんで」。

方ないから。切るなら切って、切らない

自分で引き受けることと他者の助けをなら切らないって 覚悟決めてどっちか

借りることは矛盾するようだが、他者の助けを借りたうえで最後は自分で背負うというものもあった。また、「越えるときは、自分だけがこんな辛いんじゃない、
みんな口に出さはらへんけど、通り越え
てきはった道やから、私に越えられへん
わけはないと思って歯食いしばって越えてきました」など、他者とのつながりを思いつつ、腹を括って自分で引き受けて178いくというようなものもあった。

のままに」）、「必ず終わりがくる」（「時が解決するのを待つ」「辛抱あるのみ」）

問題解決にこだわらない×関係性があった。

問題解決にこだわらない対処として、「まあ、よくもわるくもあきらめること。

関係性を大事にするならば、②「つなが流れに身を任せるというのか、立ち向かりを力に」（「大切な人の存在」「人とのわないです。闘わない」「開き直る」「乗つながりを思い起こす」「人とつながる」）

り越えようと思ったわけではないけど、がある。

結局のところ、まぁ受け入れるしかない、「家族とか、兄妹とかのことをふと思

要するになんか自分に降りかかってくる

い出して、みんな頑張ってるんだから、ことを…抱えるって言うのかな？降りか

自分も頑張ろうって。それで、立ち直れかったことをジタバタせずに素直に受けたような気がします」「自分を信じてくれ

入れるのがコツかな？」

る人はどこかに絶対にいる。っていうふ「なるようにしかならへん。無理に逆うに思うことで、楽になれたのかな〜と流しても無理。気は長～く、心はまある

は思うかな〜」のほか、「死んだ弟、あるく。ほんで美空ひばりの『川の流れのよ

歳になって行き詰まって、僕がちょっとうに』自然の流れのままに。逆ろうてもあんまりな人間やったから、弟が今の状

ね、できないの、その、何かあるときは。

況を本当は見てた、天国で見てたとしただから自然のままに、私はどうとかこうらどう思うかなと思ったときに、ちょっとか思ても、それはどうにもならへんかと、変えていかなあかんなと思って、そら。それは自然のままに行ったら」。

こが、ターニングポイントだったかな」「そんなに真剣に考えてなくて、ケセ「も〜おじいちゃんはいないんですけ

ラセラで何とかなる」「あるがままです」

ど･･･思い出すことによって、まだ、きっ「そういうときは、空見てましたね〜。

とおじいちゃんも近くで見てくれてるや

雲がふわ〜って動いていってて、雲もな

ろうなって」というように亡くなった人

くなる。自分もなんか今、嫌〜な感じやの存在を感じることによって支えられる

けど、どっかそのうち雲みたいに時間はものもあった。

ちゃんと経って、その状況からは脱出できるみたいなことを思ってた」などと語問題解決にこだわらない×主体性

られた。

問題解決にこだわらず、「ありのまま

視点を変えてみるを受け入れる」の方向で、主体性を強調するなら、⑤「ジタバタしない」となり、さらに、④「視点を変えてみる」とい「立ち向かわない」（「諦める」「開き直うのがあり、解決に向かおうとするならる」）、「流れのままに」（「あるがまま「プラス思考で」（「くよくよせず前向に受け入れる」「頑張りすぎない」「流れきに」「ポジティブに捉え直す」「楽観的179

に構える」）、直接解決を求めないのなする」「先達に学ぶ」「現実は非情だ」

ら「困難以外に目を向ける」（「日常を大「人生にコツなどない」「困難は糧にな事にする」「気分転換をする」「休養を取る」）があった。

「初めから思いがけない事ばかりだとる」）、その間に「距離を置いて客観視す

思って生きていく」「時々自分が何のたる」があった。

「いろんなことを否定的に捉えずプラめに生まれてきたかっていうことを考えスに考えて」「ピンチをチャンスに」「あるってことですね」「まぁ、でも過ぎてんまり気にせんことちゃう？頭よくない

しまうとみんな楽しい思い出になるよ

んやろうなあ、そやから。はっは。もうね」などのように、これら全体を俯瞰的

楽天家やろ、どっちか言うたら。ほいでに捉えた人生観に支えられた方略と言えよっしゃこいよ、俺は」る。

「離れることは大事っすね しんどいこととか、ぶつかっている壁とか、いっ困難の渦中にある人への助言

たん自分がひいてみるなんか、そればっ
かり見ちゃうと他が見えなくなったりと困難の最中にある人へのアドバイスは、かすると思います」「視点を変えるってこ

基本的には、困難を乗り越えるためのコとかしら。鳥瞰図で見ることを心がけてツに対応するような形で、①ひとりじゃ

ます」。

ないよ

「日々の暮らしを精一杯生きる」「と②乗り越えるのはあなただよ③視野を広げよう④セラヴィ、それがにかく身体休めましたかね。私も事故で人生さ

母が亡くなったりとか、そのあとお父さの 5 つのカテゴリーに分けられた。

⑤アドバイスなんてできないんが病気になったりとか、ちょっときょ
うだいも体調悪くしてとか、なんかいっひとりじゃないよ

ぺんに色んなことが起こってしまって。

「ひとりじゃないよ」というアドバイ

でもなんか、ね、身体休め・・無理してやスには、「誰かの力を借りよう」（「話してっぱり動くと、どうしてもこう精神的にみる」「相談する」「助けを求める」「社会もまいってくるので、 やっぱり思い切っ

資源を利用する」）や、「つながりを大切てこもって、部屋にこもって、落ち着くに」（「つながりを思い起こす」「誰かとつまでは身体休めてましたかね」など語らながる」）に加え、「見守っているよ」とれた。

いう直接的な励ましのメッセージも含まれていた。

「聴いてくれる人は実はたくさんいる」

セラヴィ、それが人生さ「ありのままを受け入れる」の関係性「話せるだけでもだいぶ救われるよ」「誰と主体性の中間に⑥「セラヴィ、それがかが必ず助けてくれるって。周りの人に人生さ」（「生かされていることに感謝

助けを求める。話してみるっていうのは、180ちょっと頭の片隅においておいて欲しい

一人じゃないと。あの、必ず誰かいるのなって思います」「求めない限りはなかな

でっていうことを。私もそやったんです

か現れないので、最初の一歩というか、

けど、何もないな〜、絶望やな〜と思っ最初の勇気というか、それが大事かな」ているところでも、どっか目に見えない「そう思うためには周囲の人に助けてもところで一生懸命支えている人、存在がらったことや言葉を思い返す。自分がどね、必ずあるんで、それを信じていただ

んなに多くの人と関わってきたか思い出

いて、頑張っていただきたいなと思いま

すことかな」「誰も一人じゃ生きてないんす」と自分自身のことをのせて語る人もで、ひとりっきりでは生きていけないし、いた。誰を思いながら語っているのか、

絶対、誰か一緒にいてくれる人がいる」「張ってもらいたいです」と涙ぐむ人も「どこかに自分のことを見てくれる人っあった。

ていうのは、絶対にいると思ってて。絶対人のつながりって、絶対どこかにでき乗り越えるのはあなただよ

ると思うので、ずっと大事にしていって「乗り越えるのはあなただよ」というほしいなって思います」など、自分自身

アドバイスには、「覚悟を決めて」（「結局に言っているようでもあり、「ほんとに、は自分」「挑戦してみる」
）や、
「自分なり

181

のやり方で」、「できることをコツコツと」げてみると、意外と答えとかそこらへん（「今できることを」「継続は力なり」）がにあるかもしれない」「頑張らなくてもいあった。

いから、一日一日を、うーん、うん、食べ「辛くても逃げないのが大事かなと。

て、寝て。これがいいんちがいますか？

一生懸命変えるでもいいし、切り開くた

あんまり悩まない方がいい。悩んでも、めにもがくでもいいですけど、とりあえ

どうにもなりません。私はそう思います」

ず忘れてしまうとか、嘘ついたりしない「死なないで生きていたら、まあなんとのがいいんじゃないかなと。一生懸命、

かなるわってことやね 死んじゃったら考えていくのが大事」「一歩踏んでみる。

だめだしね。なんとかこう死なないよう

うん、そういうのもいいんじゃないでしに、細々と生きていたら、なんかあるかょうか。無理せずに。そこに誰かいるともしれないねというくらいかなあ」「その思います。行くか行かないかで迷ったら大変なことに、なんかこう、直面から立行ったほうがいい」「もうやれることをや

ち向かわなくても、なんか、そういうこるしかない」「何か変化を、ですね、今まう嵐が過ぎ去るのを、こうなんか、他のでと違う変化をですね、一歩踏み出してことをして待つとか、そういう方法もあ

やってみるということが、大事だと思いるかな、と思います」

ます」「今、目の前にある課題をとにかく「その人がちゃんと人生に意味づけいてそこに集中して、他のことを考えない。

いく、いけること、いければいいなと思考えないで、今、これしなあかんってこいます」「ピンチはチャンス！乗り越えてとに夢中になって、とにかく時間をこなから言えることですけど、そう思いましていく、っていうのは有効かなって思す！」などが挙げられた。

う」や、「生きてれば、色々あるけれども、一日一日を一生懸命生きたら。それの積セラヴィ、それが人生さ

み重ねやしね」などの声があった。

「セラヴィ、それが人生さ」には、「人生に乾杯」（「生かされていることに気づ

視野を広げようく」「いつかは良い思い出に」）、「人生い「視野を広げよう」というアドバイスろいろ」（「人生には困難がつきもの」「禍

は、「困難以外の人生に眼を向ける」（「日

福は糾える縄のごとし」）、「ケセラセラ」

常を大切に」「体あってこそ」「気分転換（「無理しない」「やまない雨はない」「流を」）、「明るい気持ちで」（「くよくよせずれのままに」）があった。ここまで来ると、前向きに」「ポジティブに捉え直す」「楽含蓄の深い言葉が多い。

観的に構える」）、「視点を変えてみる」（「発想の転換を」「ひと呼吸置いてみる」）「人生に乾杯」には、「ここまで生きられたんは、何ちゅうか、世の人のためにがあった。

「ちょっとだけ落ち着いて、視野を拡生きられたんやと、自分は一人で生きて182

るんちゃうから。できたら、人に恩返ししながら、自分はその、文句言わずに、
まあ、あの、何ちゅうか、生きていくた
めに考えてもらった方が、私はその、そういう考えですよ」「感謝の気持ちと笑顔ですね」「やっぱり、しんどい時こそ、やっぱり感謝して、ありがとうと思い続けること」など「生かされていることに気づく」や、「つらい時思うのは、10 年たっ出に」があった。

たら笑い話になれるでしょ、そんなこと「人生いろいろ」には、「結局、悪いこが言えたらいいなと思います」などがあとばっかりじゃないですよ。いつか良いった。

「ここのことで大変なんですけど、ずこともありますよ。影もあれば明るいこーっとこうやっていくと、宇宙から見るともある。そういう希望を持ち続けたらと些細なことの一つで、それはまた時が何とかなりますわな」「いいこともあれば経つとこんなこともあったよねってなる

悪いこともある。悪いこともあればいいので、今を味わうというか楽しむということもある」

か、その時にできることをすれば、後に「ことわざで、何でしたっけ。禍福はなった時には、どんな結果になっても、糾える縄の如しでしたっけ。あの、縄があんなことあったよねって言えるかなっ

こう捻じれてるような感じで、良いことて思って頑張りましょう」

もあれば悪いこともあるんだな、だから「あとで振り返ったら、自分の糧にな

それを信じて、悪いことがあってもまたっていたりするみたいなところもあるか

良いことがある、ということですね。乗と思うので」

り越えてしまうと、まあ、嫌なことだっ「今の偶然は必ず未来の必然に繋がったりですけど、まあその渦中にいると、てると思いますね。今のその自分の環境

ほんとに悪いことばっかりが、自分ばっってのは必ず未来の糧になるものがある

かりに来てるような、なんかそういう風と思うので」に思い込んでしまう時期もあったんです「思いもよらないところに行きつくかけど。なんかその、過ぎてしまうまではら、人生は楽しい。面白い」「結構大変な

仕方がないとは思うんですけど。その、時って、自分も大変だと思うんですけど、縄みたいなものを信じて、ですかね」な

それ過ぎた後に、ちょっとしたきっかけ

どがあった。

があると、あの大変なのがここに繋がってた、みたいのがあったかなっていうの「ケセラセラ」は、「これは、その人ではありますね」など、「いつかは良い思い

なかったらわからんことやし。まぁ、僕

183

らから言うたら、ケセラセラやな。まぁ、そういう気持ちを持つように。まぁ、・･・
その、風になびいていくような。んー、
これでないとあかんってゆうて、そうい
う生き方はやっぱり、その人にはプラスにならんと思う。うん。やっぱり、何ち
ゅうか、・・・んー、ケセラセラセラやないけど。そういう生き方をお勧めするな」「始まりがあれば必ず終わりは来る。
この世で起こったことは、この世で終わる」「まあ、最終的には何とかなるから、あんまり必死にならなくてもいいんじゃ

アドバイスなんてできない
最後に「アドバイスなんてできない」

ない。まあ、死ぬほどのことはないです。

という声が集まった。

ハハハ」「違うと思うのでね、アドバイスとい「なんかこう、道がどっかで開ける。

うのは難しいです。それぞれやりましょ自分が思ってない方向かもわからんけど、 うというところかな」「でも、やっぱりア
道が開けて、助かったって思える時がきドバイスとか、何かを言うってのはすごっとあるんやろな、って今の自分もそうく難しいことやなって私は思ってます」

思ってるんですけどね」「じっと待って「ん～、軽々しくアドバイスはできない

いたら解決していくことも多いと思いまですね～、そんな経験をされている方にす」

は。それぞれの事情があると思うんでね」「それがなかったところと違う世界が開かれるって言うか……だから、トンネ

自分が困難を乗り越えてきたコツを振ルを抜けたら、違う次元に行けるみたい

り返り、あらためて他者へのアドバイス

な。なんかそのことを覚えておくっていとしてそれを語ることで、それが誰かのうか」耳に届くだけでなく、今後起こり得る困「そのさなかでは、本当に真っ暗闇の難への対処を自分自身で確認することに中のように見えるかもしれないけど、でなったらいいなと期待している。

も、それを抜けたら、きっと、自分自身
も、なんか、また次のステージに行ける
かなって信じて受け入れるっていう」「い

インタビュアーの反応

つまでもそれは続かない。止まない雨はない。明けない夜はない。信じてがんば

今回の企画で、もっとも印象に残ったってください」などだった。

のは、インタビューした院生たちの変化である。出会いがしらに見ず知らずの人

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の人生についての語りを聴かせてもらっないが、世界には私を助けてくれる人がたことは、貴重な体験になったようだ。

いる、味方がどこかにいる、と何かあっ協力してくれた院生・修了生たちの反応てもどうにかなりそうだなと思えた」とを紹介したい。

いう声があった。

まずは、①「困難を生き抜いてきた他

また、④「二者関係から社会や歴史に者への気づきと驚き」があった。「死に開けていく視点」もあった。「戦中世代直面した体験を聞き、自分自身が心を震の話を聞かせてもらい、年配者の話を聴わされ『ココロかさなる』体験だった」

くのは重要だと思った」「インタビュー「通りすがりの見ず知らずの人がすごいを通じてたくさんの人と出会い、様々な体験を語ってくれた。外からは何も見え世代の物語を聞く中で、自分が生きてこないが、人はすごい体験を生き抜いてきなかった時代背景を感じたり、その人らていることを知った」「2～3 分の中で深しさを感じたり、話してもらうことを通い人生をたくさん聴かせて頂き、貴重なじて、その人を支えるものが話している体験だった」「駅の中を歩いている人、す

今相手の中で賦活されているのを感じ取

れ違う人それぞれに、いろんな人生があれたり、いろいろなことを感じさせてもるんだなあとしみじみ感じた」などの感らった」「一人で漫画を見て感じたこと想があった。

が他の人の中にもあり、自分だけのもの

次に、②「出会いのなかで揺さぶられでないと思えた。他の見方や感じ方を聞た体験だった」。「泣きながら、怒りながくことで、漫画から人や家族、社会のとら、語ってくれる人もいた。どう反応しの繋がりに幅をもつというと大げさかもたらいいか困ったが、ただただ相槌を打しれないが、その違いを知ることができって、話してくれたことに感謝する。最たと思う。話し手のライフストーリーを後は表情が和らいでいたように感じた」

垣間見たり、乗り越えてきた努力を支持「年輩の方の戦争や昔の話で、『あなた的に聞くことで、相手の理解につながっは知らないでしょうけど』『いまは贅沢たり、話し手への感情が自然に生まれた」

だ』と言われ、責められているような気「一期一会のインタビュー。５分間で相持ちになった」などの声があった。

手の人生に出会う体験」「尊敬の念や応それから、③「アドバイスを聞きなが援したい気持ちからエンパワメントにつら感じたこと」である。「アドバイスをながる視点を得た」「話し手の乗り越え受けているうちに、こちらが励まされ、た体験やコツを聞くことで、自分の体験

ものすごく落ち込んでいた日があったが、 も賦活され、再び触れて、意識的に自分『またがんばろう』と思えた」「メッセのコーピングを振り返ったり、効果的なージの中で多く語られたのは、人に助け

コーピングを捉えることができた」

を求めよう、話を聞いてもらおう、とい⑤「スピリチュアルな視点」もあった。

うものだった。自分が言われたわけでは「さまざまなコツを聞いて、他者をはじ185

め、天（自分より大きなもの）や運（タイは言えるだろう。

ミング）など、自分が何かに開かれてい一般的に言って、男性の語りを聴くのるということが大事だなと改めて思いまは難しいとされるが、今回、若い学生たした」。

ちが自分の話に一生懸命耳を傾けてくれるという状況は、日常生活では珍しいかもしれない。
男性の困難の乗り越え方は、「辛抱」というのが顕著だった。たとえば、ある
80 代男性は、「①私も戦前のね、86 歳、

この話を見てたらいろいろなことを思い出した。戦争も生き抜いてきたしね、最後のやつ（七夕）も面白かった。今はどうしてもね、お世話をした人がいわゆる損得抜きに幸せになれる世の中にして欲しいね。③やっぱり辛抱やな。辛抱、辛抱。おてんとさんが見てるんとちゃう。
辛抱やね」と語り、別の 80 代男性は、「①
世の中のね、･･･誰にでも色んな事がある

高齢男性の反応

ちゅうことがね、ようわかりました。②

これまでの経験から言えば、一般的に、

我々、ちょうどこの戦中派でしてね。私この漫画展を見て自分のことを語り出す

も海軍にいましてね、海軍もそりゃまあのは女性、とくに中年女性に多い。家族

色々ありますけども、結果は、死ぬのがについていろいろ悩み考えてきたからだ

できる人間になったということで、･･･そろう。

れ以後ね、こお、なんちゅうか、生かさしかし、今回は男性、とくに高齢男性

してもうて。何もかも辛抱していくといが雄弁に反応してくれることが多かった

う･･･ ③結局、世間が悪いという考えは印象がある。年齢については、本人が語無しに、反対にね、結局そのまあ、戦後、

る以外は尋ねないことになっていたので、 仮に自分がこういう立場でも、ここまでインタビュアーによる推定でしかないし、 生きられたんは、何ちゅうか、世の人の統計的根拠はないが、印象として記してために生きられたんやと、自分は一人でおきたい。

生きてるんちゃうから。やはりね、でき

実際のところ、平日の日中、呼びとめたら人に恩返ししながら、自分はその、られて話すという状況からは、目的地に文句言わずに、まああの、何ちゅうか、

向かって急いでいる若い人たちより、時生きていくために考えてもらった方が。

間に余裕のある高齢者だったということ

私はそういう考えですよ･･･」と語った。

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ある 60 代男性は、「①絵と文字がうまぞれだし、いい気持ちを喚起するのか、く合っていてわかりやすいなと。②そう

よくない気持ちを喚起するのかもそれぞ

ね、やっぱり耐えて、起きたことは必ずれなんだ、と反応に戸惑いながら思った。

終わりますから。耐えて、じっとその時感想というより、訴え感がある。暗い空が来るのを待つ。③始まりがあれば必ず気の会話だった」「漫画展に来る前日にお終わりは来る。この世で起こったことは、仕事をなくされたことを最後に話された

この世で終わる。部下にも言ってるけど、方には、敵意のようなものを感じなかっ

必ず終わりはあるから、その時やるべきた。いろいろ強めの口調があって圧倒さことを一所懸命やって、あとは、平たくれていたが、途中からは、うまく言えな

言えばなるようにしかならないから、あいけれど、相槌も自分にとって自然に合とはじっと耐える。少なくとも、今までわせてできるようになっていた。失業に生きてきているんですから、最後は何とついては、反応には困って『そうなんでかなる」と語り、別の 60 代男性は、「①すか』としか言えなかったけれど、なん

ほのぼのとしてよかったと思います。②となく、おじいさんが怒っている理由にコツ？ああ、コツねえ、う～ん、特別、コ

納得がいった」ということだった。

ツというほどのことでもないですけど、「戦中世代の話を聞かせてもらい、年

まあ、よくもわるくもあきらめること。

配者の話を聴くのは重要だと思った」と

流れに身を任せるというのか、立ち向かいう感想があったが、私たちはふだん年わないです。闘わない。③ああ、まあ、最配者の言葉に耳を傾け学ぶ機会を失って終的には何とかなるから、あんまり必死

しまっているのかもしれないと思った。

にならなくてもいいんじゃない。まあ、

まだまだたくさんの興味深い対話の記

死ぬほどのことはないです。ハハハ」と録があるし、葉書や web への反応もある笑った。長い人生を生き抜いてきた男性のだが、紙面の関係上、今回はここまでとしての知恵があると感じられる。

にしよう。

つづく

一方で、高齢男性から世の中に対する怒りを感じたというインタビュアーの感想があった。「漫画展の感想を聞いたのに、前日に起こった新幹線での焼身自殺のニュースについて『今の世の中は難しい』といった感じで話し出した。自分は漫画展を見た後、どの話でもあたたかい
気持ちになっていたので、『どうしてそん
なに暗い表情で、社会に対する怒りのよ
うなものばかりを語るんだろう』と不思議に思った。漫画に対する感想は人それ

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