平成３０年第３回田野畑村議会定例会会議録（第２号）
招 集 年 月 日
招 集 の 場 所
開 閉 会 日 時応（不応）招議員
及び出席議員並び
に欠席議員
出席
９名
欠席
１名
会議録署名議員
職務のため議場に出席した者の氏名

地 方 自 治 法
第１２１条により説明のため出席した者の職氏名

議 事 日 程会議に付した事件
会 議 の 経 過

平成３０年 ５月２３日
田 野 畑 村 役 場
開 会 平成３０年 ６月１５日

議
長
工 藤
求
閉 会 平成３０年 ６月１８日
議席
出席
議席
出席
氏
名
氏
名
番号
等別
番号
等別
１
大 森
一
出
６
中 村 勝 明出２
畠 山 拓 雄出７
鈴 木 隆 昭出３
上 山 明 美出８
中 村 芳 正
出
４
菊 地
大
出
９
佐々木 芳 利欠５
上 村 繁 幸
出
１０
工 藤
求
出
６
中
村
勝
明
７
鈴
木
隆
昭
事務 工 藤 光 幸 主査 前 川 恵 美
局長
村
長
石 原
弘
教
育
長
相 模 貞 一副村長
熊 谷 牧 夫
教 育 次 長佐々木修
総 務 課 長会 計 管 理 者
早 野
円
税務会計課長
政策推進課長佐 藤 智 佳復興対策課長
生活環境課長工 藤 隆 彦保健福祉課長
建設第一課長佐々木 卓 男
建設第二課長
産業振興課長渡 辺 謙 克政 策 推 進 課
総 務 課 主 幹平 坂聡
佐々木 賢 司主 任 主 査政 策 推 進 課
総 務 課 主 幹大 森泉
晴 山 美恵子
主 任 主 査生 活 環 境 課
保健福祉 課主幹
大 上 高 広佐々木 和 也主 任 主 査建 設 第 一 課
総務課主 任主査
菊 地 正 次角 舘
尚
主 任 主 査税 務 会 計 課
建 設 第 二 課
佐 藤 和 子畠 山
哲
主 任 主 査主 任 主 査税 務 会 計 課
産 業 振 興 課
横 山 順 一大 澤健
主 任 主 査主 任 主 査別紙のとおり別紙議事日程のとおり
別紙のとおり- 51 -

平成３０年第３回田野畑村議会定例会会議録
議

事

日

程

（第２号）

平成３０年

開

６月１８日（月曜日）

午前１０時００分開議

議

日程第１

報告第１号

継続費繰越計算書の報告について（平成29年度田野畑村一般会計予算）

日程第２

報告第２号

繰越明許費繰越計算書の報告について（平成29年度田野畑村一般会計予算)

日程第３

報告第３号

繰越明許費繰越計算書の報告について（平成29年度田野畑村簡易水道特別
会計予算）

日程第４

報告第４号

事故繰越し繰越計算書の報告について（平成29年度田野畑村一般会計予算)

日程第５

議案第１号

宮古地区介護認定審査会共同設置規約の一部変更の協議に関し議決を求めることについて

日程第６

議案第２号

宮古地区障害支援区分認定審査会共同設置規約の一部変更の協議に関し議決を求めることについて

日程第７

議案第３号

ふれあい公園の設置及び管理に関する条例の一部を改正する条例

日程第８

議案第４号

田野畑村いじめ問題対策連絡協議会等設置条例

日程第９

議案第５号

平成30年度田野畑村一般会計補正予算（第３号）

日程第10

議案第６号

平成30年度田野畑村国民健康保険特別会計補正予算（第１号）

追加日程第１

発議案第１号

追加日程第２

議員派遣について閉

誰でも安心できる年金制度の実現を求める意見書について会- 53 -

◎開議の宣告〇議長【工藤求君】

ただいまの出席議員は９人であります。定足数に達しておりますので、会議は成立いたしました。
直ちに本日の会議を開きます。
（午前９時５９分）◎議事日程の報告〇議長【工藤求君】

本日の議事日程は、あらかじめお手元に配付したとおりであります。

日程に従い進行いたします。

◎報告第１号の質疑〇議長【工藤求君】

日程第１、報告第１号

継続費繰越計算書の報告について（平成29年度田野畑村一般会計予算）を議題といたします。
質疑を許します。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

報告第１号を終わります。

◎報告第２号の質疑〇議長【工藤求君】

日程第２、報告第２号

繰越明許費繰越計算書の報告について（平成29年度

田野畑村一般会計予算）を議題といたします。
質疑を許します。
７番、鈴木隆昭君。
〇７番【鈴木隆昭君】

この繰越明許費の中での土木費の都市計画費、1,250万円、これ繰り越しですね。つまりまだコンサルには委託していないということで、それとも今年度に入ってから委託
したか、そこら辺ちょっと説明を求めたいと思います。
〇議長【工藤求君】

建設第一課長。

〇建設第一課長【佐々木卓男君】

お答えいたします。

グランドデザインの構想の事業でありますけれども、これは29年度によって契約しておりまして、検討委員会等々の関係がありますので、それが引き続いて繰り越されているという、そうい
う事業でございます。
〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

- 55 -

〇７番【鈴木隆昭君】

では、コンサルには委託はしてあるわけですね。それで、結局1,250万円でしたか、もっと細かくですよね、業務をとったのは。
〇議長【工藤求君】

建設第一課長。

〇建設第一課長【佐々木卓男君】〇議長【工藤求君】

契約してございまして、1,250万円の額であります。

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

では、せっかくですので、その契約先をお願いしたいと思います。

〇議長【工藤建設第一課長。

求君】〇建設第一課長【佐々木卓男君】〇議長【工藤求君】

パシフィックコンサル。

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

済みません、明確に。仙台のパシフィックコンサルですよね。

〇議長【工藤建設第一課長。

求君】〇建設第一課長【佐々木卓男君】

そのとおりです。

〇７番【鈴木隆昭君】

いいです。

〇議長【工藤これで質疑を終わります。

求君】

報告第２号を終わります。

◎報告第３号の質疑〇議長【工藤求君】

日程第３、報告第３号

繰越明許費繰越計算書の報告について（平成29年度

田野畑村簡易水道特別会計予算）を議題といたします。
質疑を許します。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

報告第３号を終わります。

◎報告第４号の質疑〇議長【工藤求君】

日程第４、報告第４号

事故繰越し繰越計算書の報告について（平成29年度

田野畑村一般会計予算）を議題といたします。
質疑を許します。
３番、上山明美さん。
〇３番【上山明美君】

事業が完了しているものもありますけれども、調整に日数を要したとか、あとは全国的なもので労務員とか機材の調達というところがあるのですけれども、その辺のところ
はみんな解消されて、工事完了に向けて工事が順調に進んでいるのかどうかについて確認します。
〇議長【工藤求君】

建設第一課長。

- 56 -

〇建設第一課長【佐々木卓男君】

お答えいたします。

事故繰り越しなので、言うとおり労務だとか資材とかというのはそのとおりでございます。そして、今現在においてはそれらの解決というか、いい方向には現在は向かってございまして、そして事故繰り越しがそれ以上延びるということは当然ございませんで、一つずつそのとおり、この工期の中で完了するという予定でございます。
〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

３番、上山明美さん。
わかりました。なかなかいろいろなことが絡んで、工事とかも変更して進んでいるので、大変な部分はあると思いますが、業者の方と話し合って調整できる分は調整して、スムーズに工事が進むように取り計らっていただきたいと思います。要望します。
〇議長【工藤求君】

１番、大森一君。

〇１番【大森

一君】

事故繰り越しというのは大体が不可抗力があった場合、天災とか事故とか。

契約書をよく見ていないのでわかりませんけれども、説明願いたいのですが、労務費及び資材の調達に不測の日数を要したためというのが、普通であれば事故繰り越しというのは不可抗力があった場合というのが契約書の中には入っていると思いますが、これは契約している契約書の中身に日数とかそういうようなのは適用されるのですか。契約の中身を私は見ていないのでわかりま
せんが、大概が事故繰り越しというのは不可抗力があった場合なのです。それが簡単に認められていくと、これは独立会計年度、独立の原則を大事にするという大前提が崩れてくるおそれがあるのです。だから、事故繰り越しというのは慎重にやったほうがいいということで、地方自治法
では例外規定ですからね。それが契約の中に、この日数とか労務員が不足したというようなのが解釈できるような契約の中身であれば何も問題がないのですが、そこら辺はどうなのですか。
〇議長【工藤求君】

建設第一課長。

〇建設第一課長【佐々木卓男君】

お答えいたします。

まず、基本的には当該年度で完成するというのがそのとおりです。そして、それがどうしてもいろんな事情、今言う労務者だとか資材だとかという話になれば明許、さらにそれが不可抗力的なもの、これは村においては復興のこと、それから台風10号の影響等々において、どうしてもそ
れらは資材だとか労務だとかさまざまな要因があってできないというふうなことも、事故繰り越しの中にはそのようなことはありますので、そういう意味で３年目まで来たということ。ただ、それ以上の繰り越しはもうないということなわけですが、そこの中でどうしても事故繰り越しのところまで影響があったということで、工事日数も当初の契約はそのとおりしている、だけれどもどうしてもそれらが明許になり、事故繰り越しになっていくというふうな中で、そのような事情もあるということであります。
〇議長【工藤求君】

１番、大森一君。

〇１番【大森

一君】

つまり不可抗力に準ずるような現状にあるから事故繰り越しをするというこ- 57 -

とですね。この文章だけ見ると、契約の不履行と問われかねないのです。私の頭からすると、どう見てもそうなのです。ところが、履行しているという条件だから事故繰り越しにしているのです。これ何とか、ひとつ理由の表現を工夫していただきたいなと。私のようなよくわからない人間であれば、はて何だろうと、これは債務の不履行になってしまうのでないかなというような感じを受けるものですから質問しました。かなり課長の説明でよくわかりました。
〇議長【工藤求君】

答弁は要るようですか。

〇１番【大森一君】

いいです。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

これで質疑を終わります。

報告第４号を終わります。

◎議案第１号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第５、議案第１号

宮古地区介護認定審査会共同設置規約の一部変更の協議に関し議決を求めることについてを議題といたします。
質疑を許します。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
議案第１号

宮古地区介護認定審査会共同設置規約の一部変更の協議に関し議決を求めることについてを原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、議案第１号は原案のとおり可決されました。

◎議案第２号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第６、議案第２号

宮古地区障害支援区分認定審査会共同設置規約の一部変更の協議に関し議決を求めることについてを議題といたします。
質疑を許します。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

- 58 -

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
議案第２号

宮古地区障害支援区分認定審査会共同設置規約の一部変更の協議に関し議決を求めることについてを原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、議案第２号は原案のとおり可決されました。

◎議案第３号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第７、議案第３号

ふれあい公園の設置及び管理に関する条例の一部を改正する条例を議題といたします。
質疑を許します。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
議案第３号

ふれあい公園の設置及び管理に関する条例の一部を改正する条例を原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、議案第３号は原案のとおり可決されました。

◎議案第４号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第８、議案第４号

田野畑村いじめ問題対策連絡協議会等設置条例を議題といたします。
質疑を許します。
３番、上山明美さん。
〇３番【上山明美君】

説明していただいたときに、特に重大な事例があったわけではないということだったのですけれども、今まで条例の規定がなしということを今度条例を制定するわけですけ- 59 -

れども、そこに至った経緯について少し説明をお願いします。
〇議長【工藤求君】〇教育次長【佐々木

教育次長。
修君】

田野畑村教育委員会として、いじめ防止基本方針というのをつくっております。業務をする上でこの内容を最初から読んでいったときに、率直に話しますが、今置かれている状況が若干法律の規定に基づいた協議会ではないということがわかりましたので、タイミング的にはどうかとは思ったのですが、わかった時点で設置して、適正な組織をつくろうとい
うような考えのもとに今回条例を上程させていただいたというのが現実でございます。
〇議長【工藤求君】

３番、上山明美さん。

〇３番【上山明美君】

あわせて動きやすく、わかった時点でするというのはいいと思います。

それで、今までは努力義務とか、絶対設置しなければならないというものだったものがあるのですけれども、それがやっぱり動かさざるを得ないというか、委員会を開いたとか対応をしたとかというような経緯はこれまでにあるのでしょうか。
〇議長【工藤求君】〇教育次長【佐々木

教育次長。
修君】

実務上、協議会は設置しておりまして、毎年１回会議を開催しておりました。平成29年の８月29日に関係団体が集まって、いじめに関する情報交換とか対策を講じておりまして、ことしも８月29日に会議を開催する予定にしておるということになりますので、今回この条例が施行されますとこういう条例に基づいた協議会になるという形になります。
〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

３番、上山明美さん。
ありがとうございます。何事も備えあれば憂いなしで、余り下のほうに重大事案とかといって、いろいろなことが動き出すようなことのないように、やっぱり早目に見つけて対処するというような対応をしていただけるのは非常にありがたいと思いますので、今後ともよろしくお願いしたいと思います。
〇議長【工藤求君】

１番、大森一君。

〇１番【大森一君】

いじめ防止対策推進法が平成25年に制定されて、それを受けまして各学校でも田野畑は学校いじめ防止基本方針というの、これ義務化されているので作成しているはずですね。それを受けての今度の法の整備だということで理解しますが、さていじめ問題が発生した場
合に、問題の責任は首長にあるのか教育長になるのかというのが議論されているところもあるようですが、教育長はこの点についてはどういうお考えをお持ちでしょう。
〇議長【工藤求君】〇教育長【相模貞一君】

教育長。
お答えいたします。

村長のほうに責任があるか、それから教育長のほうに責任があるかという問い合わせでしたけ
れども、やはりこのいじめ対策協議会等の基本的に整備ということは、責任問題というよりも、
まず一人の子供をいかに救うかということにあると思っていますので、そのところで対応したい- 60 -

と思います。
〇議長【工藤求君】

１番、大森一君。

〇１番【大森一君】

それで、問題が難しくなってきたのが法改正があったからですよね、略称教育行政法の。問題がこじれてきたときに、さてどちらに問題があるだろうということで、問題を抱えた自治体ではそこが問題になってくると。総合教育委員会議とか、そういうようなのが出たことによって何かそこにずれがあるという。どうだという責任の問題をとやかくは言いませんけ
れども、そういう問題もあるということを認識しておいてほしいなと。お互いにみっともないのは、テレビなんかの報道を見ていると責任のなすり合いのような形になっていくので、そういうようなことのないようにお願いをしたいと思います。これは要望です。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

これで質疑を終わります。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
議案第４号

田野畑村いじめ問題対策連絡協議会等設置条例を原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、議案第４号は原案のとおり可決されました。

◎議案第５号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第９、議案第５号

平成30年度田野畑村一般会計補正予算（第３号）を議題といたします。
質疑を許します。
３番、上山明美さん。
〇３番【上山明美君】

10ページの委託料に地域おこし協力隊募集等業務委託料というのがあるのですけれども、これは今年度内にまた募集するのに対してのやつなのか、もう来年を見据えての計画なのかということと、あと何回か地域おこし協力隊の募集ということで３月でも話されたのですけれども、地域おこし協力隊の方の現在の募集状況というのですか、どういう状況になっているのかについて伺います。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

まずは当初予算で募集をしたということで、期限までにエントリーがなかっ- 61 -たと。ただ、それを放置してはだめなので、どういうふうにしたら情報伝達をして、人づくりにつながるかを今回しっかりやってくれということの予算であります。なおかつ、加えて起業支援ということで、起こす業の起業支援をどういうふうに捉えていくかということで、これを初めとして、これからしっかり田野畑に根づく産業づくりのためやっていくということをスタートしたと、そういう位置づけで理解していただければと思います。
なお、詳細については担当課長のほうから答弁させますので、よろしくお願いします。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

お答えいたします。

先ほど村長も申し上げましたが、ことし３名の地域おこし協力隊、当初予算を確保、措置いた
しましたが、応募と問い合わせ等も一件もなかったということがございまして、今回この業務委託を行いまして、募集内容のブラッシュアップ、それから人材のマッチング等、これらを委託させていただきたいと思っております。
〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

３番、上山明美さん。
何か新聞にはほかの市町村で地域おこし協力隊というのが出てきて、うちは

いつ広報に載るのかなというふうな感じだったのですけれども、今聞いたとおりでわかりました
けれども、ここに業務委託することによって今までとは違う募集とか、田野畑を引きつける、ああこれという、何が今見えてくると言うのも変ですけれども、今までの募集とは違う、何が期待できるのかについて伺います。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

お答えします。

委託というふうにしているコンサルさんなのですが、地域づくり等の関係の業務に精通された方で、それこそ地域おこし協力隊になる前の方々を育成している会社の方でございます。よく地
域おこし協力隊にいらしても、地域にそぐわなかったらすぐ帰られるというような問題もあるのですが、この方はそういうことのないように、地域に来る前に育成などをしていただくこと、それから田野畑村に来てからの暮らしなどもフォローしていくことを考えております。
〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

３番、上山明美さん。
ありがとうございます。では、そういうことも踏まえてきて、お願いするわ

けなのですけれども、村のほうのこういう人とか、こういう感じだだとか、村はこういうことを求めているとかというふうな感じなのは当然話し合って、意見を言って、そして募集して、来てもらって、いてもらうというような流れになっているというふうに考えてよろしいでしょうか。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

そのとおりでございます。４月の段階で募集した内容、これは村の思いで募集したのですが、やはり来る方にすると少しハードルが高いのかなと思われる部分もご- 62 -

ざいますので、その辺もブラッシュアップしてまいりたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

３番、上山明美さん。
わかりました。何かどこの市町村も地域おこし協力隊に担うというか、期待するものが多くて、取り合いでもないでしょうけれども、そうすると来てくれる方にも思いはあるし、迎え入れる村のほうにも思いがあるということだから、そこを上手にマッチングして、お互いのためにというのですか、なるような事業になればなと思っておりますので、よろしくお願いしたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
15日、議案説明のときに説明があって、私が聞き漏らしたのであればおわびを申し上げますが、14ページの商工費の地域おこし協力隊起業等支援補助金100万円、これについて中身をご説明をいただきたいのと、あと同じ14ページに、これは農林水産業費のほうなのですが、負担金補助及び交付金の島之越漁港碑復旧補助金、これは多分今度譲渡式をやるものの補
助金かなとは思うのですが、仄聞するところによれば実行委員会があるやに聞いておりますが、どういう方々がメンバーなのか、これは細かいことですので、担当課で結構ですので、ご答弁をいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

お答えいたします。

地域おこし協力隊起業支援補助金だけでございますが、こちらについては田野畑食堂、旧虹の橋の後継者として高木智彦が引き継いでおりますが、間もなく法人化ということで起業の段取りをつける予定でございまして、上限100万円という予算を補正させていただきました。これについては、地域おこし協力隊の国の制度の中で交付税措置される費用となっております。今年度は１名予定しております。
〇議長【工藤求君】

建設第二課主任主査。

〇建設第二課主任主査【畠山哲君】

ご質問にお答えいたします。

島之越漁港碑復旧実行委員会の構成でございますが、田野畑村と田野畑村漁業協同組合で構成
しておりまして、実行委員長が田野畑村長、副実行委員長が漁協の組合長さんになってございます。
〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

わかりました。委員は何名ですか、その数だけ教えてください。

〇議長【工藤建設第二課主任主査。

求君】〇建設第二課主任主査【畠山哲君】

委員は田野畑村長と、それから漁協組合長で、事務局が建設第二課というふうになってございます。
〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

- 63 -

〇７番【鈴木隆昭君】

えっ、２人だけの実行委員会ですか。不思議だな、おかしくないですか、村長。本来であれば、たしか最初あの記念碑を設置したときにもっと多い数の実行委員で、しかも細かく言えば、私の祖父も組合長をやっていたことがあったので、除幕式には私以外でなくても漁協組合長経験者の子供がみんな呼ばれて除幕式に加わったとか、いろいろその当時はやったと思うのですが、多分そのときは村長と漁協組合長、実行委員って２人でなかったと思うのですが、それで実行委員会と言えるのでしょうかね。私の考えが間違っているかな……まあいいです。後でもあれしますので、答弁は要りません、取り下げます。
〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

３番、上山明美さん。
15ページです、予算書の。13の委託料のところに海水浴場監視業務委託料というのがあるのですけれども、ということはどこかに海水浴場を設置する予定があるのかどうか伺います。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

お答えいたします。

３月議会でもご提案いただきまして、机浜のところを今期海水浴場として再開させていただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

３番、上山明美さん。
今度は予算書の12ページです。民生費のところで介護職員初任者研修開催委

託料というのがあるのですけれども、つまり村のほうで介護職員の初任者研修を開催する予定があるというふうに、これは理解してよろしいものなのでしょうか。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

お答えいたします。

そのとおりでございまして、村の介護に関する職員のスキルアップとともに、あとは掘り起こ
しというふうに、職員が足りないということでございますので、そういった意味で開催したいと考えております。
〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

３番、上山明美さん。
確かにいいことだなと思って、何回かヘルパーの研修とかもした経緯もありますけれども、今予算が取れるところなので、これからなのかなとは思いますけれども、日にち、
大体この期間にこれくらいやるというような予定とかが大ざっぱにでも決まっているのであれば教えていただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

お答えいたします。

日数ですけれども、約35日間程度考えておりまして、時間にすれば130時間ぐらいかなと思っております。それで、この事業は研修をやるところが県に対してやっていいかと申請をやってか- 64 -

ら、通った段階で開催のことを決めるのですけれども、そこの時期についてはまだ未定ではございますので、そこは事業委託先のほうと協議できればなと考えております。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
先ほど関連が島だったのですが、村長は就任以来、１期、２期ともに住民が主役、村民が主役の村政運営を標榜して運営してまいりました。先ほどの島越の碑の除幕式について、質疑で関連すればよかったのですが、基本的な考え方を尋ねたかったために、あえて関連はとらなかったわけですが、果たしてそういう村政運営をしたかどうか問われているというふうに、私は特に最近思うようになって来ました。というのは、確かに漁港でありますから、漁協が関連があるのは当然だと思います。しかし、あそこに立っている碑は何も村、漁協だけが実行委員を組むだけでは、私はむしろみんなで喜ぶ、そういう考え方が基本に立つべきだと思うのですが、村長自身、これまでの村政運営を住民が主役、村民が主役の村政運営をなさってきたか、そういう意識をお持ちであるかどうか、まず確認しておきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

その信念は変わらず臨んでおります。

〇議長【工藤求君】

６番、中村勝明君。

〇６番【中村勝明君】

臨むだけではなくて、ぜひ……私なんか欠点だらけの人間でありますから、これ威張るわけにはいきませんが、誰にも欠点はあると思うのです。何かの指摘があった場合はしっかりと検証することは、一人一人、議員もそうですが、人間誰でもそうだと思うのです。そういう気持ちもこれからもなっていただきたいわけですが、指摘をしていただいた、ああなるほ
ど、それは本当にすばらしい指摘だなと思った場合は、あえて振り返ってみることも大事だと思いますが、どうですか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

政治は実績そのものでありますけれども、今言うように進むこととフィードバックするということを重ねてということは必要な部分もあると思います。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
これは村長に求める場合は、いつの場合も自分にも振り返らなければなりませんので、これは大した思い切って質問している、意見を言っているつもりです。
そこで、産業開発公社、これ配付していただいてありがとうございます。経営診断報告書、佐藤中小企業診断士が出した報告書の20ページなのですが、まだまだ20ページばかりではなくて、
しっかり読むとすごく重要な指摘がなされているのではないかなと実は思いました。ここで20ページに、村民１世帯当たり5,000円出資という項目もあります。先ほど見たのですが、あとは21ペ
ージには村議会議員も株を出すと、出資金額は225万円。しっかりと後で詳しく時間をかけて見たいところなのですが、村長に、あるいは副村長にお尋ねをしたいわけですが、２人の経営診断- 65 -

報告書をそっくりそのまま実行ということではないでしょう。まずそれを確認しておきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

これまでも議員全員協議会でもお話ししたように、診断の結果は今までの公社の体質、経営状態というのはこのとおりですということで、この診断に悲観的な話も入っているということは参考にして、これからロードマップ、これから検討委員会等でこれをさらに前に進めるための形をどうつくっていくかということを参考にするという、これは資料です。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
わかりました、参考にすると。

そうであれば、なおさら私なりの提案があるのですが、非常に公社改革大事でありますから、また一般質問で取り上げた役員構成のあり方、これは再検討したらどうですか。というのは、公社の出資者はもちろん九十何％の村、そして漁協、あとは森林組合、これが重要な出資者になっているわけですが、若手登用ということで、役員にナンバー１でなくナンバー２の若返り等の理由があるようなのですが、役員になさっているわけですが、まずいのでないでしょうか、村長。
例えば森林組合にしても重要な出資者でありますから、やっぱり長がなるべき。誰が選任しているかわかりませんが、そもそも選任のあり方を改めたらどうですか。例えば森林組合は誰を役員にするかについては森林組合に選任させると、漁協は漁協で内部で検討して議論して選んでもらうと、これが順序ではないですか。村長、いかがですか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

首長でも組織でも、人事案件についてはこういうふうに広げて議論するべき事案ではありませんので、その点についてはご理解いただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
今の答弁、もう一回確認させてください。人事については広げて議論すべきではないというわけですか、確認します。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

いろんな考え方があると思いますけれども、私は人事については、これは扱

いは専権事項の範疇でありますので、そこらも含めて配慮しながらやる事案だと私は思っています。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
今の言葉、再確認をしておきたいのですが、重要な答弁でありますから。人事については何とおっしゃいましたかね……専権事項。誰の専権事項ですか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

首長としての専権事項、そして会社としてそういう役員の中で議論するべき- 66 -

という意味でお話ししました。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
ちょっと私の考え方とは大分ずれ、ギャップを感じるのですが、それぞれの産業団体から役員を出す場合、それぞれの会社で内部協議をして、そしてそれぞれの会社から役員を出すのが、これは民主主義の原則ではないですか。村長、違いますか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

組織を一旦決めて、それが結果でありますので、その中で頑張っていくということでありますので、今始まったばかりでその評価をするべきでありませんので、そういった意味で結果そのものでありますので、今始まったところで、議会においてもそういった点で頑張っていただくということで見ていただければと思います。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
やっぱり非常に考え方にずれを感じますので、恐らく午後にも審議ができると思いますので、これ以上やると本当にわからなくなってしまう可能性もありますので、この辺にしておきたいと思っています。中を見てから、もう一回確認の意味で質問ないし確認をしてみたいと思います。
あとは……少し休んでからだな。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
関連します。今の公社の役員人事につきまして専権事項という言葉が出ました。私仄聞するところによれば事務局案が出たらしいという話を聞いています。それも専権事項の一部ですか。お答えいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

今話ししたように、首長としての人事は専権事項、それから組織としても理事会、その範疇の中で決めることという話をしたところです。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
６番同様、余りこれやると私もわからなく、声が高くなりそうですので、また後で改めて質問しますが。
質問を変えまして、初日の一般質問での副村長の答弁につきまして再確認させていただきます。
私の基本的に間違えがなければ、実際出した団体名、岩手の食材で毎日キュイジーヌ・マンスー
ルというＮＰＯ法人のようなのですが、それが県の補助採択を求めるのに自治体の同意が要るようだということで出した結果、田野畑村からというのはもらえなかった、この同意しなかった理由として、初日の副村長の答弁はＮＰＯ法人の代表者が副村長に挨拶に来ないから文書も見ずに返した、つまりは受け付けなかったというように私は理解したのだが、そのとおりですか、確認させていただきます。

- 67 -

〇議長【工藤求君】

副村長。

〇副村長【熊谷牧夫君】

代表者というか、その採択を受けたいという人が正式な文書でもないし、

ただ来ただけなので、正式な文書は来ていないです。だから、私はそれは……本当は必要であれ
ば、正式な文書とか置いていただくのが筋だと思いませんかという意味で申し上げたのです。
〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】 私は違うと思うのですね。行政とすれば一番最悪のパターンだと思うのです。
こうやって、確かに偉いという表現はよくないと思いますが、もし仮に手続に瑕疵があれば、それではまずいということで指導をまずするべき、それを挨拶に来ないからというような言い方で切ってしまったら、村民は何にも行政に対して物を言えなくなってしまいますよ。これというのは行政で一番悪いやり方だと私は思うのですが、それで村長、副村長ともによいというのであれば、それなりに我々もやらなければならないですし、そしたら調査特別委員会についても、いわゆる百条委員会ですけれども、議長会等々に相談して立ち上げることを要するかもしれませんので、これはそうなるかどうかはわかりませんが、ただやはり行政のあり方として一番私はいけないやり方だと思います。そういうのは、村民を一番ないがしろにしているやり方だと私は思いま
すが、ただこれも見解の相違なのでしょう。ですから、これ以上は申しませんが、ただ村民がそういうふうに判断なさるか、これからいろいろ村民の方々とも議論をしてみたいと思います。別に答弁は必要ございません。よろしくお願いいたします。
〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

３番、上山明美さん。
済みません、私も細かいところをお聞きしますけれども、19ページの資料館

費のところに備品購入費としてＡＥＤがつくことがあって、大きな施設には今ＡＥＤが設置されているというのが当たり前のようになっていて、これはこれでいいと思うのですけれども、村の公共施設で、わかる範囲でいいのですけれども、ＡＥＤが何台くらい設置されているのかなと。
保健センターにあって、体育館にあってというような感じなのですけれども。
それと、ＡＥＤを設置するのはいいのですけれども、やっぱり実際使えるかどうかというのが一番大事だと思うのです。見ればあけて、ボタンを押して張ってというのがあるのですけれども、人間慌てるとあわわわという感じなのですけれども、設置した後のＡＥＤの使用方法とか、救急法も入れて、どういうふうな感じで職員には指導されているのかということについてお伺いします。
〇議長【工藤求君】〇総務課主幹【平坂総務課主幹。
聡君】

ＡＥＤの使用方法につきましては、毎年行っております防災訓練等々の中で自主防災組織あるいは女性防火クラブ等々に講習を定期的に行ったりとか、そういうことで正しい使用方法の説明等を行っております。
〇議長【工藤求君】

３番、上山明美さん。

- 68 -

〇３番【上山明美君】

大体はそういうふうな防火クラブの方とか消防の方とかというのはあると思うのですけれども、実際ここにいる職員が使えるかどうかというのも大きな問題だと思うのです。
実際私もここでばたっといったら、ええっというような感じになると思うので、職員も定期的に、いつどこで救急救命ということもあるかもわからなくてということもありますから、そういうふうなところの防災とあわせて、やっぱり職員も教育していくというのを一緒にというのと、あとは教育委員会のほうにお願いになるのですけれども、前親を対象に救急救命のあれが出ていたときに、ある程度の大人はこういう講習を受けましたというのが出るのですけれども、子供たちは年齢がなくて、そういう証明書みたいなのは消防のほうからは年齢の関係で出ないというのがあったのですけれども、だから例えば参観日とか何か、このときにと言うのも変なのですけれども、これから机浜もやるようですから、そういうふうなもののあれにあわせて、消防とあわせてやって、子供たちに救急救命とかＡＥＤの使い方を教えたら、あなたはそういうのを受けましたよというのを教育委員会とか学校独自で出してというのをやると、自分たちにやるよりはよりは子供たちのほうがすごく覚えて、いざというときにやってくれるかというのがあるから、そういう小
さいことからでいいのですけれども、救急救命とかＡＥＤはつけたけれども、結局目の前で誰が倒れても使えないというのになったら何の意味があるのだということになると思うので、設置するのは非常にありがたいと思うのですけれども、その先の先のことを考えて、いろいろ講習とかしていただければいいのではないのかなと思います。要望ですので特に、多分そういうふうにやってくれるということを信じておりますので、答弁とかはいいです。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
先ほど途中でやめたのですが、漁港碑の復旧の実行委員会の件ですが、自分たちのことなものですからなかなか言いづらくてちゅうちょしたのですけれども、やっぱり言わなければならないなと思って、また立ちました。これは、津波の場所を移転するということに関して、島越自治振興会の中で何回も何回も議論したのです。漁協さんとも当然相談しましたし、そうしてやっていたのに実行委員会は村長と漁協の組合長、我々のあの当時の会長が目の前にいますのですけれども、当時の我々の苦労はどう評価されたのかな。やっぱり最低限、地元自治会
ぐらいは、あと漁協にしたって組合長のみならず、例えば理事の人たちとかそういう人たちも含
めて実行委員会を組織してやるというのが、これが一番正しいやり方ではないかとは私は思います。ただ、先ほど来どうも見解が違うようですので、その答弁は求めません。やはりそうするべきだということを要望して帰ります。
〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

３番、上山明美さん。
済みません、17ページの消防費のことで、備品購入費にバルーン投光器とか

ドローン１台というのがあるのですけれども、ドローンは消防費でなくて、防災というのですか、
そういうふうなものの感じに主に活用するために購入するドローンというふうなことで理解して- 69 -

よろしいのでしょうか。
〇議長【工藤求君】〇総務課主幹【平坂総務課主幹。
聡君】

お答えいたします。

ドローンの購入については、消防の捜索活動等に使用する備品として購入したいと考えております。
それから、バルーン投光器ですけれども、これは沼袋地区に自主防災組織がないことから、昨年度来組織づくりの働きかけを行っておりましたけれども、沼袋自主防災会を10月に設置していただきました。これによりまして、村内ほぼ全地区に自主防災組織が設立されたことになります。
また、自主防災会が拠点とする農村環境改善センターでございますが、発電機等の整備がなされていないことから、自治総合コミュニティ助成金を受けまして、避難所の設置に必要な備品ということで購入をするものでございます。具体的には発電機１台、バルーン投光器２台、パーテー
ション22枚の購入となってございます。
〇議長【工藤求君】

３番、上山明美さん。

〇３番【上山明美君】 ありがとうございます。何かドローンが活躍する場も県内でもいろいろ出て、
やはり山火事とかそういうときに、捜索とかに非常に役に立つのだなというふうなことは実感しているところですが、村のほうの職員もドローンの操縦について随時操縦できる人を研修というか、しているようなのですけれども、ちょっと関連性がわからなくて聞くのですけれども、消防署というか、消防員の人たちもドローンを操作できるような、何か訓練とか操作を受けているものなのでしょうか。
〇議長【工藤求君】〇総務課主幹【平坂総務課主幹。
聡君】

分署の職員につきましても、今後ドローンの操作の研修等を行いまして、実際に現場で捜索活動に使えるように講習を受けるように進めてまいりたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

３番、上山明美さん。
ありがとうございます。消防署の職員の方も消防団の方も日々村民の安心安全のために頑張ってもらっていて、ちょっと危険な場所に入らなければならなかったりするとこ
ろもあるので、こういうのを活用していって、利便性を図って捜索活動もスムーズに、もちろん何より職員の安心安全を守れるということでは非常にいいと思いますので、活用できる部分はどんどん活用してということで、事業を進めていただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

答弁はいいですか。

〇３番【上山明美君】

いいです。

〇議長【工藤７番、鈴木隆昭君。

求君】〇７番【鈴木隆昭君】

ドローンに関連してお聞きしたいのですが、これちょっと話が飛躍し過ぎるということでお叱りを受けるかもしれませんが、ドローンの使い方というか、私一番ドローンに- 70 -

期待するのは、災害があったとき、あるいは津波警報が出たとき、例えば海岸線沿いで防災無線で聞こえないところがいっぱいあるわけですよね。そこにドローンを飛ばしてやって、音声を出して危険を知らせるとか、そういうことはできないものかどうか。あと、台風10号で、自分は知らせるということの重要性ということを再確認したような形なのですが、やはり災害危険地域にドローンを飛ばして、危険性を周知するということはできないものかどうか。ただ、気象条件がどこら辺まで飛べるのかどうかというのはわかりませんが、そういうこともひとつ今後検討すべきではないかと私は思うのですが、いかがでございますか。
〇議長【工藤求君】〇総務課長【早野

総務課長。

円君】

実際にやっている自治体があるようですので、今後検討していきたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
19ページの教育費、学校給食の関係なのですが、児童館、保育所、児童施設があるわけですが、今やっている学校給食は児童館、保育所は給食やっているのかな、確認しておきたいと思います。児童館、保育所で給食をやっているのはどっちで、教えていただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

お答えいたします。

保育所がやっておりまして、児童館はやっておりません。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
保育所が給食やっているということなのですが、どうなのでしょうか、私がぜひ聞いておきたい点は、児童館では施設がどうなっているかという問題もあるのですが、できないのでしょうか。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

設備としてはできるようになっております。

６番、中村勝明君。
いろんな理由があると思うのですが、児童館でやっていない理由をお聞かせをいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

お答えいたします。

経費的な問題も人の問題もございまして、今まで実施していないところです。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
これからは保育所関係、児童館関係の全体として変化がありそうだという動きも私もキャッチはしているのですが、どうでしょうかね、同じ幼児保育の中で父兄が求めてい- 71 -

るかどうか、余りよく最近は聞いてはいないのですが、方向づけとすれば児童館、保育所、同じような、村長もそれなりの考えはないかと訴えているわけなのですが、同じ幼児教育の中で施設面のこともあるとは思うのですが、今後同じ方向にする考えはおありかどうか、お聞かせをいた
だきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

この点についてはかねがね私もお話ししてきたのですけれども、これは実は子育てというのは、もしかすれば生まれる前からかもしれませんけれども、そこから我々として施設管理する例えば中学校までとか高校生までということになれば、全体としての子育てプラン
をしっかりつくってということで、さらに新教育長には今お願いをしてあって、田野畑の教育立村として子育てを重視したいという話をしていましたので、その中で今後、例えばこども園になった場合はどうなのかとか、今の施設を一時的にもつないでいった場合にどうなのかと、いろん
なくみをしておりました。これはグランドデザインの中でも、将来にわたってのあり方というのはどういうふうにすればいいのかも庁内でも議論していますし、村民を交えた議論の中で解決していきたいと、そういう方向性で考えておりますので、今言った対症療法的なのも同時に検討するということでありますけれども、経費配分の中身も検討しなければなりませんので、同時にいろんなものをくみしてから考えてまいりたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
村長なりの方針をお持ちのようでありますので、きょうは質問はこれにてとどめておきたいと思います。
あとは、これに若干の関連もあるのですが、24ページ、ここに級別の標準的な職務内容という一覧表があるのですが、今の保育士、そして栄養士等々は１級から５級までの職務内容の中で、残念ながら保育士、児童厚生員は４級、５級には上がれない状況になっているわけです。等級の職務内容を見ると。これは、やっぱりそろそろ変えてもいいのではないかと。保育士あるいは栄養士になれば、５級、４級はなれないというのでは今の時代に合致しないというふうに思うのですが、これは村長、副村長、どうお考えでしょうか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原

弘君】 今機構改革とあわせて、職階、職務名簿、同時に見直しながらということと、今お話しした点についても検討を今後させていただきます。
〇議長【工藤求君】

６番、中村勝明君。

〇６番【中村勝明君】

なかなかいい答弁なわけですが、ぜひ検討していただきたいと思います。

〇議長【工藤

生活環境課長。

求君】〇生活環境課長【工藤隆彦君】

済みません、補足で説明させていただきますけれども、現在の村の職員で保育士の方々は４級のほうで出ております。主任保育士としてではなくて、今は館長、保- 72 -

育所園長ですか、そういうことで村の辞令は４級でございます。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
確認します。保育士等々は４級職まで上がれるという答弁ですね。そうすると、24ページにはその記載……等がついているのがここなのですか。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

そのとおりでございます。

〇６番【中村勝明君】

わかりました。

〇議長【工藤休憩します。お伺いしますが、議員の皆さん方、まだまだ質問ありますか。

求君】（ありますの声あり）〇議長【工藤求君】

では、15分間をめどに休憩します。
休憩（午前１１時０６分）

再開（午前１１時２１分）〇議長【工藤求君】

休憩前に引き続き会議を開きます。

何か質問ありませんか。
７番、鈴木隆昭君。
〇７番【鈴木隆昭君】

細かなことをちょっとお伺いいたしますが、16ページ、土木費の報償費の中の暮らしやすい村のグランドデザイン検討委員会等謝金追加22万円、追加ですか。それで、検討委員会等を開くという、何かそういうめどのようなのがありましたらお聞かせをいただきたいと思います。
あとそれから、同じ土木費の公有財産購入費1,000万円、思惟エリア用地と書いてありますが、これもこの前の説明だと個人11人、あと菅窪共有地２筆かな、その分ということですか、違うのですか。その点をちょっとお聞かせいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

建設第一課長。

〇建設第一課長【佐々木卓男君】

お答えいたします。

まず、暮らしやすいグランドデザインの22万円、これが今後グランドデザインを一体で進めていくという、そういうふうなものの謝金の追加ということになります。
それから、思惟エリアの道の駅の部分ということは、この間全員協議会でも説明しましたけれ
ども、そこの部分の中で11地権者が11名の部分、個人の部分というふうなことになります。今後
７月の中旬ぐらいをめどに検討委員会を進めていきたいというふうに思っています。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
商工費、関連であるのですが、海水浴監視業務委託料、これは机浜のことですか。それをちょっと確認したいというふうに思います。

- 73 -

〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

そのとおり、机浜でございます。

〇議長【工藤求君】

１番、大森一君。

〇１番【大森一君】

ちょっと関連ですが、産業振興課にお伺いしたいのですが、農林水産業みらい基金と、たしか今月中が締め切りだと思いますが、これに応募しておるかどうか、その１点だ
けをお知らせいただきたい。
〇議長【工藤求君】

産業振興課長。

〇産業振興課長【渡辺謙克君】

ただいまの質問にお答えいたします。

農林水産業みらい基金なるもの……済みません、あいにく承知しておりませんので、応募をしておりません。
〇議長【工藤求君】

１番、大森一君。

〇１番【大森一君】

これ年度年度で、あるいは私が間違って覚えているかもしれませんが、こういう基金があるそうなのです。村長は答弁の中でいろんな基金を活用していきたいというようなものを話されているのですが、当課ではお調べ願いたいと思います。私が誤って理解しているのかもしれませんので、そこは間違っておったら済みませんと頭を下げますので、ひとつお調べをお願いしたいと思います。
〇議長【工藤求君】

産業振興課長。

〇産業振興課長【渡辺謙克君】

では、この議会終了後早速調べて、検討に資するという判断であれば検討していきたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
前の議会で待機児童が３名いるということなのですが、これは変化がないか

どうか、お聞かせをいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

お答えいたします。現在２名となっております。

６番、中村勝明君。
残りの２名をどんなふうに考えているか、お聞かせをいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

今現在ずっと続けてなのですけれども、職員の募集は社協のほうでもやっておりまして、あとは入っている人たちで動きがあるかどうかというところも含めて検討しているところではございますが、今現在で直ちに入所できるかといえば、まだできない状況でございます。
〇議長【工藤求君】

６番、中村勝明君。

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〇６番【中村勝明君】

これは、対症療法でやっていたのでは本来の対策にはならないと思います。

ただ、お金のかかることが予想されまして、少なくとも待機児童は出さないという方針も村長から出されているわけですから、施設面の充実を含めて抜本的な対策が担当課としては必要だと考えているかどうか、お聞かせをいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

今後の推移も含めまして、これまでもそうですけれども、何か対策を講じたいなとは考えているところでございます。抜本的ないえばどこまでかというのもありますけれども、やはり待機児童が発生しているという状況を踏まえて、どうにかゼロを目指して取り組んでいきたいとは思っております。
（関連の声あり）〇議長【工藤求君】〇８番【中村芳正君】

８番、中村芳正君。
資格者の育成のために奨学資金制度を設けておって、村内に資格を取って勤めれば返さなくてもいいと、そういったようなことが制度的にはまず対応しているわけですが、
これがどれぐらい利用されているのか、そして将来は改善にいく方向にあるのかどうか、それについてお聞かせいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

総務課主任主査。

〇総務課主任主査【菊地正次君】

お答えいたします。

議員のおっしゃる制度ですけれども、現在１名の決定をしておりまして、諸事情がありまして、
実際の補助金の交付は来年度からということになっております。
〇議長【工藤求君】〇８番【中村芳正君】

８番、中村芳正君。
大いにその制度を活用いたしまして、やはり資格者がなければ待機児童、当局では今入れたいと思っているだろうと思いますが、いずれその資格者を見つけて、またこれまでも待遇面見て、つらい仕事場かなとも思うので、そういったようなことも改善ができることに対して努めていくべきだと思います。その待遇面についてどういったような考え方を持っているのかお伺いします。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

お答えいたします。

これまでもご指摘いただきまして、待遇面には皆様方にもご理解いただいて順次やってきたわ
けですけれども、今年度の新年度予算で有資格者の手当をやって、本年度から実施しているとこ
ろでありますので、そういったところで対応してはいるところでございます。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
19ページの下の段に、学校給食の関連としてお聞かせをいただきたいわけですが、給食は給食でも就学前の児童館、保育所の給食を私は取り上げたいわけですが、給食と言- 75 -

うよりもおやつの関係です。３番議員から虫歯等の一般質問を聞いて、関連をしてお聞かせをいただきたいわけですが、どうなのでしょうか、就学前の児童館、保育所の子供たちの虫歯については以前よりもよくなっているのか、そのまま推移しているのか、虫歯が多くなっているのか、
お聞かせをいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

保健福祉課長。

〇保健福祉課長【工藤隆彦君】

お答えいたします。

統計上、就学前って大体５歳ぐらいになるのですけれども、資料があるのは３歳または１歳６カ月というところなのですけれども、過去から見ると飛躍的に虫歯はなくなっておりまして、最近の推移でいっても田野畑村は25年から27年の３年間分で、１歳６カ月で虫歯がある割合ということでは県内では１番虫歯がないというふうに出ておりますし、３歳で虫歯がある人の割合を同じ３カ年で見ますと、県内で虫歯がない、いいほうの３位ということになっております。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
そんなふうな情報を私も受けているわけですが、非常にうまくいっているなというふうには思います。なお一層よくするためには、今の体制をよくして、それを充実させる
ことが大事だと思うのです。なぜそんなに田野畑村が歯の関係でよい状況なのか、恐らくおやつの関係か何か、家庭の状況もあると思うのですが、そこら辺が非常にうまくいっているからそうだと思うのですが、児童館、保育所でおやつは、多分私の聞くところでは保育所のほうは手づくりおやつではないかなというふうにある人から聞いたのですが、児童館のほうはどうでしょうか。
保育所が手づくりになっているかどうか、お聞かせをいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

保育所が手づくりでやっていると聞いておりますが、児童館のほう

はちょっとはっきり把握していませんので、済みません。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
やっぱりおやつも非常に虫歯の関係は影響が多いようですので、全県下に比較していいほうだというのはわかりましたが、よい状況を続けるためには今の環境を悪くしなけ
ればよい状況が続くわけです。恐らく児童館、保育所で虫歯率は違うと思うのですが、そこまでは分析していませんか。
〇議長【工藤求君】

保健福祉課長。

〇保健福祉課長【工藤隆彦君】

お答えいたしますが、ちょっとその区分けとかでは把握してございません。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
私は、やっぱり念のために、よい状況を続けるためには恐らく手づくりのほうが虫歯の率はいいというふうにある専門家から聞いたこともあるのですが、ぜひ把握して、よ- 76 -

い状況を続けていただきたいと思います。これは要望です。
学校給食の関係なのですが……そうではなくて一般質問の１番議員が取り上げた高齢者に優しい村政の中で、高齢者が集音器や補聴器をという質問を大森議員がやりました。それに対する村長の答弁は、障害者手帳を有する方にはそれなりの補助を検討したいという答弁がなされました。
非常にいい答弁だなと評価をしたいわけですが、担当課はこの関係の県内の状況を調査した経緯はおありでしょうか。
〇議長【工藤求君】

保健福祉課主幹。

〇保健福祉課主幹【大上高広君】

全体の年齢に関しての県内の把握はいたしておりません。ただ、数年前に子供の補聴器の助成というのを村で開始しております。その際に県内の状況というのは、子供に関してだけ調査した経過はございます。
以上です。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
実は大森議員が取り上げる前に、私も物の本で見ることがあるのです。手帳を有している方々には先ほどの答弁のとおり前向き検討という答弁がなされたわけですが、私はそれでは不十分。手帳があったほうが一番税金の使い道とすれば妥当だと思うのですが、手帳を有しなくても非常に耳の聞こえない方々は多いわけですから、ここはひとつ幅を広げた助成が要だというふうには考えておりませんか、担当課は。
〇議長【工藤求君】

保健福祉課長。

〇保健福祉課長【工藤隆彦君】

お答えいたします。

一般質問の答弁のほうでもご指摘のとおり出てきましたけれども、そういう方がいらしたらば、
まず手帳のほうでどうなっているか、持っている持っていないにもかかわらず、そういう方々、耳が遠いなと思った人には手帳のほうを促すというのですかね、そういった方法で持っていければなということを考えておりまして、あと補助の拡大というところですけれども、そこはまず聞
こえないレベルもありますし、あとはものがこれもピンキリでして、そういったところの適正給付という観点からは身障手帳の交付を受けて、そして適正な給付を受けていただきたいというのがこちらの考えでございます。
〇議長【工藤求君】〇８番【中村芳正君】

８番、中村芳正君。
産業開発公社さんの株式会社化、そしてまた分社化をやるわけで、これまで村では平成15年から、村長は９年からしゃべっているようなのですが、資金繰りを何とかうまくやるために、貸付金を3,000万円ぐらいはやってきたわけです。これやって、そして年度末になればそれを村に支払いする、それの繰り返しで何とか経営を維持してきたと思うのですが、産業課ではそれでよろしいですか、そう思っていて大丈夫ですか。
〇議長【工藤求君】

産業振興課長。

- 77 -

〇産業振興課長【渡辺謙克君】

お答えいたします。

第三セクターの中でも一般社団法人という特殊性もありまして、これまでそのような村の出資の仕方というか、それをしてきたのだと思っておりますが、やはりキャッシュフローを行政に頼らなければならない、１年間の商売していく上でのお金を行政に頼らなければいけないというのは正常な状態ではないと思います。そういう意味から、村長が選挙公約に掲げている公社改革というのがあるのではないかと担当課のほうでは捉えております。
〇議長【工藤求君】〇８番【中村芳正君】

８番、中村芳正君。
確かに難しい局面だと思いますが、多分これから産業公社が分社化されて、利益を出している部門は株式会社化して、ではまずよいのかなとも思っているのですが、何か起きれば、災害が発生したりそういったことが起きれば、こういう経営ですから、また自然災害とかひとたびあれば、岩泉に似たようなことがいつ起こるかもしれない、そう考えることがごく当たり前のことだと思います。ただ、公社として残されたほうはかなり、どこからか資金繰りを、出資金を募ってやると、それでも予定どおり出資金が確保ができるのだかどうだかも私は懸念しています。そういった中で、最終的にそこに対して村が相当の支援策をしていかなければならな
いと思っていますが、理事長はどう思っています……ちょっと訂正します。
〇議長【工藤求君】

８番、中村芳正君。

〇８番【中村芳正君】

理事長でなく村長はどう思っていますか。お伺いいたします。

〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

今結果として相当数の長期債務、及び短期では相当の額が滞っているということで、今産業課の話がありました。これ前にもお話ししたところですけれども、私が就任をして総務省及び県の市町村課を通じて、これはオーバーナイトと言われる極めて問題のある貸し付
けですよということで、これを早く解決して、方法は何ですかという答えでした。よって、今はそれを放置せず、繰上償還をしていくということで、何とかお許しをいただきたいという話をしながら、村としても今お話ししたようにこれを大改革するということでなければ、違法行為をそのまま放置はできないということになりますので、そういった意味でやったことはやったこととして、今議員がおっしゃるとおり支援をすることで維持したことはあったとしても、やはりこれは自治法上及び財政法上の問題点ありということは放置できません。
また、今話ししたように全体として今の公社が中身を分析すれば乳製品のほうが赤字体質が強いという今の状況を脱するためにも、大改革をして、村に頼らない自立する会社にしていくのだと、それが村民にとっても働き方改革であろうし、関与する会社として直していくということが問われていることですので、今のまま放置すればどうにもならないということはご理解のとおりだと思いますので、今回の診断をもとにこれを基軸としながら、新しい体制とどういうふうに持っていくかということを議論を深めて、そこに進んでいくということで、皆さんと一緒にそうい- 78 -

った中身を、これまではこうだったけれども、一緒に議会を含めて、村民も含めて大改革をしていこうと、この赤字体質を打破しようということだと思います。
〇議長【工藤求君】〇８番【中村芳正君】

８番、中村芳正君。
いずれ経済ですから生き物であって、悠長なことはできないと思うのです。

話し合いをやることもいいですが、いつ踏み切って、そういった考え方も持って、新たな組織を２つつくっていくわけなのです。そのめどはいつごろに考えていますか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

そのために、全員協議会でも話ししたようにロードマップをしっかりつくって、その段取りに従って進めていくということで、村民の皆様にもしっかり提示しながら進めて
まいりたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇８番【中村芳正君】

８番、中村芳正君。
村民もかなりのいろいろ知識のある人もあると、またこの厳しい現況を打破できる、早くそういったいい人材を見つけて、確保する必要もあるのではないかなと私は思います。そのことについてはどう思っていますか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

だから、同じ思いだと思うのだけれども、ものにはタイミングとか、そのとき見えないものをどういうふうに探して、それをつないでいくか、マッチさせるかというのも経営の一つの大事な点だと思いますので、そういった意味で20年に貸し付けたその時点ではできな
かったけれども、これを放置しないで、今より新しいときはないわけですから、このロードマッ
プに沿って、できるだけ早目に機能できるように努力していくということが大事だと思います。
〇議長【工藤求君】〇８番【中村芳正君】

８番、中村芳正君。
いろいろこの津波で皆さんすごい痛手をいただいて、そういった中で私たちの漁協もすぐさま財務改善計画というのを立ち上げて、ああいうさなかで７年前に、それにのっとって、その計画のもとに職員、役職員、また組合員が一体となって取り組んできました。そういう危機的な状況であればあるほど、村政だから村民の方々と懇切丁寧にやるとかでなく、スピード感を持って、やっぱり危機感を感じて取り組んでいくべきだと私は思いますが、どうですか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

そういった意味で、水産振興マスタープランというのを掲げて集中的に漁協さんを当然窓口にしながらやっていく、ただしそれを進めるに当たって進みがたい部分があれば、地域おこし協力隊の配置も含めてということで当庁でお話をし、それのエントリーがなかったので、今回の補正予算ではそれの起業家スピリッツをどういうふうに寄せていくかということで補正に出しましたので、我々としてはこれを放置しないで、関連する質問があったように、ワカメ
ならワカメをしっかり確保して、1.5を1.8にするためにどういうことが必要だかということをよ- 79 -

り具体的に漁民と一緒に考えて実行していくことが今回のマスタープランですので、それを次の段階へと進めていくということでご協力いただくということで、我々としてもそれは放置しないという覚悟でございますので、そのスケジュール感についても同様に、どういうふうにロードマップをつくっていくかと、そして早目にそういう環境をつくっていくことが漁業者の所得になり、担い手になり、産業、村全体の活性化につながると、そういう思いでありますので、ご理解とご協力をよろしくお願いします。
〇議長【工藤求君】〇８番【中村芳正君】

８番、中村芳正君。
私はマスタープランなりは初めて聞きます、私自身は。今組合では、それぞれ加工をワカメに対して自分のところでやって付加価値を高める、女性部の人たちにも何とか売り先を見つけて、６次化に向けて頑張っていただきたいと、そういった格好で進んでいるのが現実で、精いっぱいのとこなんです。これからわかるとおり、今組合のことに触れるためには、あと５年ぐらいすれば私たちの世代が75になり、そういった人がかなり漁業就業者はちゃんとこう
維持するのはかなり厳しいだろうなと思っています。まだまだ生産は被災前の水準までだと思って、までは回復しております。そういったので、まずいろんなことを、それで公社のほうでそういった考え方で……公社が私たちのほうにそういった話はされていないと思っています。私は今村長に対して、公社として緊急に取り組むべきで、それについてどう思いますかと質問したのです。どうです。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

公社としてというのは、先ほど質問を変えたように村長としてということでお伺いしました。その中で関連する事項があって、漁協さんと水産のことであれば村としての水産振興マスタープランというのがございますので、それを中心として支援していきますよという構成で話ししましたので、２つ目の点については公社が水産振興マスタープランをつくったのではなくて、村が進めていきましょうということで協議しているという話をしたところですので、その辺はいろんな公社として今までもそうだろうし、関与していくと思うので、そこらをどういうふうに漁協さんをサポートしていくということが公社の使命でもあったと私は思っております
ので、それを進めていくという中で、連携する点については商工会を含めて、みんなが一つになって進めていくと、そういう姿だと思います。
それで、聞いていないという話は私はないなと思って聞いてあったのですけれども、そのことは理解してください。
〇議長【工藤求君】〇８番【中村芳正君】

８番、中村芳正君。
公社のことで悠長な……私から見ればやっぱり危機感を感じて、それについてまずどう思っているかということを今質問しているわけなのですが、いずれ私たち関係者にしても、田野畑の発展のために何とかスピード感を持ってやっていただきたいと思います。要望で- 80 -

す。
（関連の声あり）〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
今の８番議員との村長の答弁と副村長のこの前とられた態度が、国で言えば内閣不一致と私には見えるのです。たとえ正式なＮＰＯからの申請であってもなくても、やはり村の産業振興のために努力してくれようというＮＰＯ法人を門前払いする、しかも村長はワカメの高を1.5から1.8に高く売るためにこれからやりたい、これどう判断すればいいのです。村長はやりたい、副村長はやらせたくない、そういうことですか。おかしくないですかと私は思うのですが、いかがですか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】 議員さん、我々今ここで議論しているのは、村民を代表して、私もそうです。

高めていくためにやっているわけでして、今言うようなことは力をかりながらも、お互いに今こういう形で進むために、どういうようなお力をいただくかということも協議していかなければな
らない部分があるという中で、私は成長する要因を阻害するものでなく、どういうふうに幹を伸ばしていくかという作業のことでありますので、そこらは我々今聞いていて、これを２分の１にしたり４分の１にするつもりはございませんので、そういった前に進むための確認作業の話をしたことであって、それが根本的なものを我々が否定するとか、今お話ししたように議論するというようなものではないと私は思って聞いておりますので、ここらについては今後どういうふうに、村だけでなく皆さんの力をかりるときがあればお互いに確認作業をしながら、村民のために進めていくという、この考え方の姿勢はとっているつもりでありますので、ご理解いただいて、村民のため、漁業者のため、産業全般のためにどうしていくかという議論で私は進めていくべきだと
お聞きしましたので、また自分たちもそういう思いで進めていきたいということをご理解いただ
きたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
いや、おっしゃっていることはそのとおりだと思うのです。私もおっしゃっていることには大賛成です。ですが、いざ実際の行為となると違う方向に進んでしまっている、
ここに我々は矛盾を感じるわけです。これをちゃんと、言動一致ってちょっと言葉が失礼ですので、あとは言いませんけれども、やっぱりせっかくのＮＰＯ法人が、多分副村長のところで文書も見ずに返したというの、私からすれば信じられません。副村長、人格者はそういうことをする
はずはないと私は思っていますが、何か別の理由が多分あるのだろうと思います。ただ、やはりどういう理由があったにせよ、そうやって村のワカメを高く売ってＰＲもしてあげて、村の経済を活性化して、村民のために、漁業者のために頑張ろうとしているＮＰＯ法人の行為を受け付けないというのは、私からすれば村のことは考えていないというふうに取られても不思議はないの- 81 -

ではないかと思います。答弁要りませんが、例えば今回の件に限らず、いろんな問題がこれから出てくると思いますので、意に沿う沿わないという思いはいろいろあるのだろうと思いますが、ただやはりそこはひとつぐっとのみ込んで、村のためということの判断をぜひお願いをいたした
いと思います。要望にしておきます。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
質疑、大分公社関係に集中しているわけなのですが、30年の新役員が15日に渡されました。公社の構成団体で、村の次に大事な漁協、出資から見てもナンバー２なわけですが、その大事な田野畑村の漁業協同組合から役員が出ていないというのは問題ではないですか。
なぜ役員が出ていないわけですか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

出る出ないの中身はあると思いますけれども、いずれそういう同じ姿勢で臨んでいるつもりですし、今その点についてはこれまで話ししたように、人事のことをあれこれと語るべきでないと私は考えていますので、その点ご理解いただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
今の答弁は、私は当人が答弁しながら矛盾を感じませんか。なぜこれを指摘するかといいますと、農協が合併になっているわけです。農協が漁協より大事ではないというのではないですよ。合併になった農協からは結果として２人出ているのです、役員が。合併になっていない田野畑村漁業協同組合から一人も役員がないというのは、産業団体、漁協の大きな役割から考えて問題ではないですか。補充すべきではないですか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

今補充すべきという話がありましたので、その点については考えていきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

１番、大森一君。

〇１番【大森一君】

産業開発公社に関する今までの話を聞いていますと、社団法人から一般社団法人に移行したのが平成26年なのです。１つは、なぜ社団法人から26年に一般社団法人に移行したのか、ここをきちんと押さえて議論をしないと議論は深まりませんよ。ここに私はいろいろな、
会社化しようとかというような問題が出てきているのではないかと。社団法人であって監督庁にいろいろな書類なんかを申請した場合に、恐らく厳しい指導があったのではないか、そういうものからあって、設立も簡単、手続も簡単、報告も簡単である一般社団法人に移行したのではないですか。そこらのところをきちんと整理して説明してくれませんかね。それがきちんとなれば、議論はかみ合ってくるのではないですか。だって一般社団法人であれば、理事なんか２名でもいいというようなのでも通るでしょう、規定上はですよ。ところが、産業開発公社の定款を見ると１次産業、そういう団体とは有機的に結合してやっていきましょうと書いてある。ところが、経- 82 -

営理念なんかを見ると、これがまた私にはよくわからないのです。お客様第一、人を大切にする、社員を大切にすると。生産者を大切にすることが人を大切にするという文言に入っているのかど
うだか。経営理念というのは曖昧なのが一番いいのだそうですが、いろんな解釈ができるから。
ただ、恐らく何か26年、二十四、五年で産業開発公社の将来を考えたとき、一抹の不安を持ったのではないですか。そこらが私はわからないので議論に加われないのですが、そこらをきちんと整理してみてくれませんかね。お願いします。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

年度は確認しなければなりませんけれども、これは関連法、関連団体の法律改正が一括で示されまして、26年の11月末ですかね、多分そこまでには移行期間は設定されていて、今までのような税制面及び団体としての運営等の規定が緩やかだった部分についてはこれを強化しましょうという流れでございました。よって、産業開発公社は今までのような形ではできませんよというのが26年の秋に起こったということであります。
よって、いろんな意味で改革しなければならないのはもう大分前からあったというのが事実でありますので、今回お示しした経営診断にもそのことがあらわれているので、これをさらに改革しなければ時代についていかないというのは確かだと思いますので、その点我々も速やかにそういう体質に移行するというのが今問われているということだと思っております。
〇議長【工藤求君】

１番、大森一君。

〇１番【大森一君】

2008年から10年に社団法人及び財団法人に関する法律の改正があって、民法

法人とかいろいろ難しい問題もありますけれども、そういうのが出てきた中で2016年に移行しているのです、一般社団法人に。社団法人から産業開発公社は。ここの理解がきちんとなされているのかどうだか、説明してあったのかどうだか。恐らく私もそうですけれども、頭の中にあるのは公社といえば社団法人という考えが強い。ところが、一般社団法人というように法改正もあって、それに合わせた形で移行しているのです。その根本を押さえなければ、私はあそこ何だというのがわかれば、もっと話し合いというのは深まると思うのです。今村長の説明を聞いて私は大分わかりましたが、そこの違い、ボタンのかけ違いとまでは言いませんけれども、認識のずれがあるのではないかと。そして、一般社団法人で定款を見ると、理事長、石原弘、副理事長、大澤敏隆になっているのです。最初のこれを見ていると、26年の段階ですよ。ということは、一般社
団法人になったとすると、理事なんかでも責任の度合いが若干違ってくるのです。そういう執行の責任に当たるような理事長、副理事長というのは、若干ですけれども、責任度が高くなっている。これは何かというと、恐らく経営責任というのを曖昧にして、行政がどんどん、どんどん補助金を出すような仕組みでいけば、これはまずい結果になりますよというようなのを、そういう考えに至ったのではないですか、村長。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

- 83 -

〇村長【石原弘君】

今の社団法人の改革一括案がその当時にある期間を経て、移行期間を経てやったと。今おっしゃったように総務省として、北海道のある市のように破綻するということが自治体でも起きてまいりました。よって、連結決算としてこれが正しい決算になっているかというのを大きく今見られているわけですので、公社改革は特に役所のものをただ投資する、もしくは金をただ補填するというような体質から脱してもらわないとだめですよというのが国の基本的な考えであり、我々もこれからそれに向かって改革しないと、今の世の中の求めているもの、もし
くはずぶずぶの関係を断ち切らないと改革にはならないということでありますので、外的な、法律的な問題、それから内的な問題も含めて、今もうやらなければあすはないというところだと思います。
（お昼にしましょう、議長の声あり）〇議長【工藤〇議長【工藤求君】

求君】

昼食のため午後１時まで休憩します。
休憩（午後零時０９分）

再開（午後零時５９分）

休憩前に引き続き会議を開きます。

何か質問ありませんか。
６番、中村勝明君。
〇６番【中村勝明君】

細かい点で恐縮ですが、４月の役場職員の人事配置で、９月にも人事配置を検討しているというふうな当局の姿勢でありますから、暫定の人事配置かなと解釈しているのですが、例えば１人の人が……はっきりわかるために言いづらいのですけれども、この際指摘をしておきたいわけですが、児童館と放課後児童クラブ、支援センターの３つを、大事な３部署の責任者をしている人がいるわけですが、これは今度の９月における人事配置で解消する考えかどうか、率直にお聞かせをいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

解消するかしないかは別として、我々は今与えられた条件の中で村民の人た

ちにサービスを、最大値を求めていくということの中で判断することですので、それでご理解い
ただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
大枠、大体村長が描いている方針は、大きなことは決意をしていると思うのですが、村長は３月の定例会で所信表明でしたか、課が多過ぎるというのは大枠として考えているようですが、これは全体として縮小の考え、課を少なくする考えかどうか、そこら辺は方針としてどう描いているでしょうか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

- 84 -

〇村長【石原弘君】

要するに行政として、政治としても、それを執行するということで考えた場

合に、課としてのマネジメントができないというのは放置できませんので、そういったことで課長が今平均でいると５人前後というのは、もう課ではないような状況であると思いますので、ここらは今お話ししたようにある程度絞ってということで検討していきたいなと思います。
〇議長【工藤求君】

６番、中村勝明君。

〇６番【中村勝明君】

では、大体の方針はお決まりのようでありますので、９月の決算の人事を見たいと思います。
そこで、今度は学校給食について教育委員会の考えを聞きたいわけですが、私たちのほうの岩
手県委員会から、岩手県の状況はまだ把握していないようですが、学校給食に関する資料が県委員会から届きまして、山形県では37.1％の市町村で学校給食費、無料まではいかないようですが、軽減している自治体が37.1％。福島県ではやっぱり37.3％ぐらいの市町村が軽減、無料化等々、いろいろあるようなのですが、少なくとも軽減措置をしている市町村が、山形県と福島県の資料が最近届きました。残念ながら岩手県については資料が、要求してもまだ県委員会として把握していないようなので、届いていないのですが、村の教育委員会では学校給食に係る軽減ないし無料化等の県内の状況を把握しているかどうか、お聞かせをいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇教育次長【佐々木

教育次長。
修君】

岩手県内の給食費に対する助成の状況についてお話しいたします。

まず、完全無償化をしている市町村はございません。一部補助している市町村が５市町村ございます。具体的には岩手町、軽米町、九戸村、一戸町、雫石町でございます。例として雫石町では、町として子育て応援宣言ということを行いまして、子ども・子育て支援課を設置しまして、
子育て応援給食費負担金として給食費の２分の１を助成しているというような状況でございます。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
これは、私の把握は岩手県はしていなかったわけですけれども、わかりました。教育立村というあれもありますから、検討なさってあったわけでしょうか。
〇議長【工藤求君】〇教育次長【佐々木教育次長。

修君】 まず、本村の給食費の単価なのですが、小学校で260円、中学生で300円というような設定をしております。年間185食にしますと、小学校で４万8,100円、それから中学校で５万5,500円程度の負担になるという形になります。県内の完全給食の平均値は、小学校で259円、中学校で299円ということで、ほぼ平均に近い額になっているという現状でございます。
本村の義務教育期間における子育て支援でございますけれども、まず教育委員会としては総合的な視点から子育て支援策を、まず長部局のほうと相談してまいりたいというふうに考えております。

- 85 -

〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
細かいことですので、担当課のほうで結構だと思いますが、今の公社の乳業部門の要は稼働率、どのぐらいであるかと、もし捉えておりましたら大ざっぱで結構でございますが。
それから、今の設備は村から貸与している形になっているわけですが、あれもどれぐらいたったか、もし担当課のほうでわかっておりましたらご説明を求めたいと思います。
〇議長【工藤〇議長【工藤求君】

求君】

暫時休憩します。
休憩（午後１時０８分）

再開（午後１時０９分）

再開いたします。

産業振興課長。
〇産業振興課長【渡辺謙克君】

ただいまの質問については、手元に資料を持ち合わせておりません

ので、しばらくちょっと時間いただいて、後ほどお答え申し上げたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
第三セクターの問題も質問できるというふうに思っておりますので、質問したいわけですが、それぞれの会社、村内にある公社を含めて５つの第三セクターはそれなりの考えに基づいて営業報告書を当局に提出しているようで、そのコピーが全員配付に至っているわけですが、それぞれ特徴があるのですね。前の議会でも私は指摘したわけですが、議員として村民の立場に立って、やっぱりある程度村もそれぞれの決算書、報告書については、あそこは職員数がわからない、わかる、そういうことがないように、営業概況とか職員数等々は、私は一番理想的な、我々にとって見やすい営業報告書は陸中たのはたが議員としてわかりやすいなというふうに思っているのです。というのは、決算の営業概況もありますし、これからの方針もあるのです。
そして、職員数もしっかりと、本当は村内外に住んでいるところまで詳しく報告してほしいなという欲望はあるのですが、そこまでは要らないのかなと思って我慢して私はおります。その点では、陸中たのはたと比べて甘竹を見ますと、職員数とか営業概況がないのです。前にも指摘したのですが、当局はそのことを第三セクターに対してこういう意見があったよとか、そういうことを伝えた経緯がおありかどうか、お聞かせをいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

前回というか、これまでの議会で今質問があった点については会社のほうにも伝えて、努力していただきたいというお話はしているところです。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
やっぱり私たちも村民のために、あるいは村のために、それぞれがそれぞれ- 86 -

の立場で全力投球しているのでありますから、私の言う陸中たのはたが最低の決算報告というふ
うに思いますので、改善になるまで指導というか、忠告というか、伝えていただきたいわけです
が、どうお考えでしょうか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

今の意見に沿うようにお願いしたいということは続けてまいりたいと思いま

求君】

５番、上村繁幸君。

す。
〇議長【工藤〇５番【上村繁幸君】

水産業費に関連してお尋ねしますが、机漁港内で２カ月ほど前に落石があって、車、人が通れない状態で、幸いにも迂回路があるので、そこを使って漁をしておるわけですが、今後の工事の見込みについてお尋ねしたいと思います。
〇議長【工藤求君】

建設第二課長。

〇建設第二課長【佐々木卓男君】

お答えいたします。

机の漁港については、確かにそのように山からの崩れがあります。ということで、平井賀も山のほうからの崩れがあったのですけれども、今これを県の治山のほうの、林業、山の大きな見方
として治山のほうに今お願いして、現地を確認してもらっているという状況で、それらを踏まえて対応していきたいなというふうに考えております。
〇議長【工藤求君】〇５番【上村繁幸君】

５番、上村繁幸君。
そうしますと、いつごろというか、大体年度内には……工事にまずどれぐら

い、始まってみなければわからないとは思いますけれども、かかるのか。これから秋にかければ
冬、台風時期に入って、港もおかげさんで整備されて、大分よくはなりましたけれども、状況によってはあそこをどうしても通りたい場合も出てきますので、なるべく早く対応してもらいたいと思います。
〇議長【工藤求君】

建設第二課長。

〇建設第二課長【佐々木卓男君】

いずれ県のほうにもいろいろな問い合わせというか、見てもらうようにしています。それで、県のほうにも早急に確認して、対応をするような方向でお願いした
いと思っておりますので、もうちょっとお待ちください。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
私は一般会計についての最後の質問をさせていただきたいわけですが、私たちの党の新聞にけさ丁度載りまして、北海道の浜中町という、釧路の隣の町なのですが、１次産業の従事者に対して、農林漁業、跡継ぎ対策として就業交付金を支給して、大変喜ばれているという記事が大きく一面に載りまして、私も前にも一般質問でも取り上げたのですが、今村がやっているのは独自ではないのです。県の補助金か何かもらってのことなのですが、前から私は要求していたのですが、浜中町では町の若者に対して就業交付金、農林漁業、１次産業従事者、後継- 87 -

者、前から要求しているつもりなのですが、まず大枠として１次産業従事者に対して就業交付金、
名称はいろいろあると思うのですが、検討しているかどうか、お聞かせをいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

産業振興課長。

〇産業振興課長【渡辺謙克君】

ただいまの質問にお答えいたします。

村のほうでは、同様の事例で言いますと農業に関する新規就農者への支援ということで、村内で実践研修する経費の一部ということで月に12万円支給するという補助金がございまして、昨年度まで１名がそれを利用しているという実績がございます。本年においても、現在希望者はいな
いのですけれども、一応半年分予算化して臨んでおります。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
今の答弁は農業後継者に対して去年から実施して、ことしも半年分予算化しているという答弁なわけですが、漁業はどうですか。
〇議長【工藤求君】

産業振興課長。

〇産業振興課長【渡辺謙克君】

漁業に関しては、一般質問のときの答弁にも含まれるのですが、直接漁業についた本人への支援は、給与的なというか、生活費的な支援はございませんけれども、就業するための研修費ということで研修を提供する、技の伝承を提供する指導者に対する支援、
あとは本人に対しては家賃への支援、あとはやはり腕が伴っていないとはいえ、多少資機材的なものも経費としてかかってくるわけですけれども、その資機材整備への支援、そして船舶等、資格等も必要なわけですので、その資格を取得するための経費への支援ということで、田野畑村漁業就業者支援事業の中でそのようなメニューをそろえて支援しているところでございます。
〇議長【工藤〇議長【工藤求君】

求君】

暫時休憩します。
休憩（午後１時２０分）

再開（午後１時２１分）

再開します。

７番議員の質問に対する答弁を保留しておりましたので、産業振興課長より答弁させます。
産業振興課長。
〇産業振興課長【渡辺謙克君】

先ほどの保留しておりました７番議員への質問に対して、公社の施設稼働率ということですが、能力に対しての稼働率ということでございましたので、調べました。
牛乳の生産については４トンに対して2.5トンの稼働ということで62.5％の稼働率、ヨーグルトに対しては１トンに対して0.7トンということで70％の稼働率であります。施設のほうの年数ですが、牛乳の生産施設については昭和62年３月での整備ですので、かれこれ三十数年ぐらい経過しているものでございます。ヨーグルト施設については平成14年ということで、十五、六年ぐら- 88 -

いの経過ということでございます。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

これで質疑を終わります。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
議案第５号

平成30年度田野畑村一般会計補正予算（第３号）を原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、議案第５号は原案のとおり可決されました。

◎議案第６号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第10、議案第６号

平成30年度田野畑村国民健康保険特別会計補正予算（第１号）を議題といたします。
質疑を許します。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
議案第６号

平成30年度田野畑村国民健康保険特別会計補正予算（第１号）を原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、議案第６号は原案のとおり可決されました。
暫時休憩します。

〇議長【工藤求君】

休憩（午後１時２４分）

再開（午後１時２６分）

再開いたします。

- 89 -

◎日程の追加について〇議長【工藤求君】

日程の追加についてお諮りいたします。

中村勝明議員ほかから発議案１件が提出されております。また、議員派遣についても議題といたしたく、これらを日程に追加し、議題に供したいと思いますが、ご異議ございませんか。
（異議なしの声あり）〇議長【工藤求君】

異議なしと認めます。

よって、発議案第１号

誰でも安心できる年金制度の実現を求める意見書について、議員派遣についてをそれぞれ追加し、議題とすることに決定いたしました。
議案配付のため暫時休憩します。

〇議長【工藤求君】

休憩（午後１時２７分）

再開（午後１時２７分）

再開いたします。

◎発議案第１号の上程、説明、質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

追加日程第１、発議案第１号

誰でも安心できる年金制度の実現を求める意見書についてを議題といたします。
発議案を朗読させます。
（事務局長朗読）〇議長【工藤求君】

提出議員より説明を求めます。

６番、中村勝明君。
〇６番【中村勝明君】

ただいま議会事務局長より朗読していただいたとおりでありますので、よろしくお願いいたします。補足説明がありましたら、賛成議員にお願いします。
〇議長【工藤求君】

補足説明はありますか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑を許します。
（暫時休憩求めてもいいですかの声あり）〇議長【工藤求君】

暫時休憩します。
休憩（午後１時２９分）

再開（午後１時３０分）（なしの声あり）- 90 -

〇議長【工藤求君】

再開します。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
発議案第１号

誰でも安心できる年金制度の実現を求める意見書についてを原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、発議案第１号は原案のとおり可決されました。

◎議員派遣について〇議長【工藤求君】

追加日程第２、議員派遣についてを議題といたします。

お諮りいたします。お手元に配付の議員派遣一覧表のとおり、次期定例会までに予定されております各種会議、研修会等に本議会の議員を派遣することとし、また議員派遣一覧表以外に議員の派遣の必要が生じた場合、その都度議長において指名したいと思いますが、ご異議ございませんか。
（異議なしの声あり）〇議長【工藤求君】

異議なしと認めます。

したがって、各種会議、研修会等への議員派遣についてはそのように決定いたしました。

◎閉会の宣告〇議長【工藤求君】

以上で本定例会に付された事件は全て議了いたしました。

会議規則第７条の規定によって本日で閉会といたしたいと思いますが、ご異議ございませんか。
（異議なしの声あり）〇議長【工藤求君】

異議なしと認めます。

以上で全日程を議了したので、会議を閉じます。
平成30年第３回田野畑村議会定例会を閉会いたします。
（午後- 91 -

１時３２分）