新

厚

生

城

文

市

教

議

会

委

令和５年３月１３日（月曜日）

員会

厚生文教委員会
日時

令和５年３月13日（月曜日）午後１時30分

場所

委員会室

開会

本日の委員会に付した事件
１

議案の審査
第９号議案

「質疑・討論・採決」

第10号議案「質疑・討論・採決」

第11号議案「質疑・討論・採決」

第12号議案「質疑・討論・採決」

第13号議案「質疑・討論・採決」

第14号議案「質疑・討論・採決」

第15号議案「質疑・討論・採決」

第16号議案「質疑・討論・採決」

第17号議案「質疑・討論・採決」

第18号議案「質疑・討論・採決」

第19号議案「質疑・討論・採決」

第59号議案「質疑・討論・採決」

第65号議案「質疑・討論・採決」

出席委員（６名）
委員長

浅尾洋平

委

カークランド陽子

員

欠席委員

副委員長

山田辰也
今泉吉孝

長田共永

鈴木達雄

なし

説明のために出席した者
市民環境部、健康福祉部、市民病院、教育部の係長以上の職員
事務局出席者
議会事務局長
書記田中秀典

議会事務局次長

阿部和弘

請井悠人

－1－

議事調査課長

後藤知代

開

会

午後１時30分○浅尾洋平委員長があったのですが、太陽光の業者がこう言っそれでは、ただいまからたんですよね、説明と報告をここですればそ

厚生文教委員会を開会いたします。

れで終わりだというんですけど、参加してい本日は、10日の本会議において、本委員会る人たちに、こういう言い方は失礼ですが、に付託されました第９号議案から第19号議案、反対されても説明と報告があれば行政側は了第59号議案及び第65号議案の13議案について承してもらえるということがありますという審査をいたします。

ことで説明があったんですが、この説明、報審査は説明を省略し、直ちに質疑に入りま

告の内容まではここには書いてないのですが、す。

例えば、極端なことを言うと、５分でも１分

それでは、最初に、第９号議案の新城市太でも説明、報告が終わったというようなこと

陽光発電設備の設置手続に関する条例の制定になりかねないと思うんですけど、そのあたを議題とします。

りの報告事項については、それは深く入ってこれより質疑に入ります。

ないと思うんですけどいかがでしょうか。

質疑はありませんか。

○浅尾洋平委員長

山田委員。

○吉林和久環境政策課長○山田辰也委員

吉林環境政策課長。
細かな点まで、時では、質疑お願いいたしま

間等は指定はしてないのですが、当然地域のす。一般質問で聞きそびれたとこあったもの

方に納得するような説明をしていただくのがですから。

当然でございますので、説明が１分であって今回の条例が、条例は太陽光設備設置につも地域の人が納得していただいているかどう

いては以前からあるんですけど、大きく変わかという点が重要だとは思いますが、普通１ったところの点についてもし分かればお願い分というようなことはないと思いますので、いたします、以前と比べてですね。

十分な説明をしていただくということでござ○浅尾洋平委員長

います。

吉林環境政策課長。

○吉林和久環境政策課長

今回の条例では、○浅尾洋平委員長

山田委員。

前回要綱の中には区長さんの同意というもの○山田辰也委員

そこが、説明が理解できるが必要でしたが、今回の条例からは地区区長

ようなところでやっていっていただきたいとさんの確認の押印は必要とせず、それぞれの思います。

事業者が説明会を開いたことについて、内容

それで、区長にも大きな、判こを押したで等を市のほうへ報告するということになってはないかと責める関係者が多かったものです

おります。

から、今回区長ではなくて地域の納得というその点が大きな点でございます。
○浅尾洋平委員長○山田辰也委員のが１番大事なのです。

山田委員。

どうしても、向こうはお金もうけですから

新城でも、再エネの関係で強引なところがあるのですが、地域の納得の太陽光発電の設備が増えていくと思うんです

点ということは、参加者がある程度納得してけど、地元との問題が、これも課題を解決すいただいたというそういうものについての報るためだと思うのですが、この今、１つ言っ告なんでしょうか、それとも同意を求める何た区長さんの同意が変わったというのは非常か形を残す、前回は区長の判こだったんですに助かります。

が、今回、例えば参加者が10人いて、近隣のそれで、今、説明、報告というのがあった

方が賛成、特に問題なしというような証拠とのですが、これは以前私たちの近くでも問題

かそこまでは踏み込んでないのでしょうか、－2－

伺います。
○浅尾洋平委員長

で、あと直接は隣接する土地の所有者、市外
吉林環境政策課長。

○吉林和久環境政策課長の方であってもそういう人も対象としており説明会の実施は義ます。

務づけておるのですが、賛成を取れというこ○浅尾洋平委員長とまでは言ってませんので、説明会は必ず行○カークランド陽子委員っていただく。なお、同意までを必要とはし中のどれかということではなくて、この中のていませんので、どういう経過であってどう全てに周知するということでよかったですか。

いう意見が出たということをしっかり報告し○浅尾洋平委員長ていただくということでございます。

○吉林和久環境政策課長○浅尾洋平委員長

全てということです。

○山田辰也委員

山田委員。
近くであったのは、区長さ○浅尾洋平委員長

カークランド委員。
そうすると、この吉林環境政策課長。
今述べた対象の方

カークランド委員。

ん以下困るという話があって反対があったも○カークランド陽子委員のですから中止になったんですけど、反対の条例を変えることによって、１個ハードルを意見が非常に多かった場合は、行政側として設けるというか、業者がちゃんと住民説明やは許可基準には、納得してもらえない地域のらないと設置できないよという意識を植えつ

方、反対者が多いというのは基準になるのでけるということでよかったですかね。

しょうか。伺います。

○浅尾洋平委員長○浅尾洋平委員長○吉林和久環境政策課長

吉林環境政策課長。

○吉林和久環境政策課長

そうすると、この吉林環境政策課長。
意識もしっかり持

この条例自体、太っていただくということですし、区長さんた陽光を許可するものではございませんので、ちも逆に責められるということがありました

許可制ということではないので、地域の方がので、そこも責任を持って説明会を開いて、反対された場合であっても、説明会を行えばそれについてしっかり市のほうへ報告してく

太陽光発電の設備は設置できるのですが、そださいという考えでございます。

この辺のコミュニケーションすらできてない○浅尾洋平委員長

部分もございましたので、しっかりそういう○カークランド陽子委員ところから始めていっていただきたいという市としては、効力というかそういったものはように考えております。

特にないということですよね。これ、例えば○浅尾洋平委員長

その内容によって、こういう反対意見が多くほかには。

カークランド委員。
○カークランド陽子委員

カークランド委員。
そうすると、これ出ましたとかいうのを見て、何か市として指住民説明をして、

導とかするということでしょうか。

それを市に報告することということなのです○浅尾洋平委員長

けども、その住民説明の定義というか周知の○吉林和久環境政策課長

範囲というかそういうのっていうのはあるのが出たから指導するというものではないもの

でしょうか。

ですから、例えば、草刈りをやってください○浅尾洋平委員長

吉林環境政策課長。

○吉林和久環境政策課長

吉林環境政策課長。
これに対して反対ということが出たのにやってなかったとか、関係者というのを

そういうことが発生した場合には、しっかり定義しておりまして、関係者については、広やるっていう説明したんだからやってくださ

くいうと地域自治区単位の方々もそうですし、

いということで指導をしていきたいと考えて条例でいう行政区を定めるというところの設おります。

置する場所の行政区の方も対象になりますの○浅尾洋平委員長－3－

カークランド委員。

○カークランド陽子委員

あともう１つなん

もらわないと困るなというのは、土壌汚染にですけども、廃棄については何かあまり、ごつながったりするので、そういったところもめんなさい、熟読してないんですけど、書い今後検討していっていただきたいなという、てなかったかなと思うんですけども、老朽化

意見で終わりにします。

したときの廃棄に関する制限というか、市の○浅尾洋平委員長

関わりというのは入っているのでしょうか。

か。

○浅尾洋平委員長

吉林環境政策課長。

○吉林和久環境政策課長

ほかに質疑はありません

鈴木委員。

この施設を廃止す○鈴木達雄委員

本会議、それから今までのるときには廃止届を出すのですが、その以前

質疑で大分分かったんですけども、１つこのに設置のときの届出をしていただくときに、条例の中の最後の附則のところで、１番最後計画を出していただくのですが、計画書の中の５項「この条例の施行日前に新城市太陽光で廃棄までどうやってやっていくんだという発電設備の設置に関する指導要綱第５条の規ことを書いて出してもらいますので、それに定により手続がされたものについては、この従ってしっかり廃棄までやっていただくよう条例の相当規定により手続されたものとみなに指導していきたいと思っております。

す。」ということでありますけども、本条例○浅尾洋平委員長の第９条の事業の継承という届出についてのカークランド委員。

○カークランド陽子委員

よく聞くのは、業規定というのが指導要綱のほうではないよう

者が潰れちゃって、結局いなくなってしまっに、私は見えるのですが、その規定についてて責任を問う場所がなくなってしまったといは及ぶのかというところを確認したいと思いう話をよく聞くんですけども、例えば、市とます。

して預託金を預かるような、処分費用、そう○浅尾洋平委員長

いったことっていうのは可能なのでしょうか、○吉林和久環境政策課長

条例に組み込むようなことは。

ては、部長のほうも本会議で答えてたと思う○浅尾洋平委員長んですけども、その遡りの規定は適用せずに

吉林環境政策課長。

○吉林和久環境政策課長

可能かどうかはそ

吉林環境政策課長。
この点につきましいきますが、継承していただくのがやはり事

こまで調べてないので分からないんですけど、業者を突き止める手がかりになりますので、今回の条例ではその予定はありませんし、や出さなかったことを理由に罰則規定を適用する場合でも市のほうの事務負担も結構負担とることはちょっと困難かと思いますが、継承なってくる部分もあると思いますので、今のについては事業者にはこの条例に基づくもの

ところは考えていません。

と同じ様式を出していただきたいということ○浅尾洋平委員長

で指導していきたいと考えております。

カークランド委員。

○カークランド陽子委員

今回の変更に関してはすごくいい、前向きな変更だと思うんで○浅尾洋平委員長

鈴木委員。

○鈴木達雄委員

分かりました。

すけども、今後もそういったところのもうち

もう１つ、これどこまで指導効力があるのょっと業者に廃棄まで責任を持って行ってもかというあたりもあるわけですけど、この届らえるような、というのも誰かが見つけてお出というものが説明会開いて都度都度届ける

金させ払えばできるという簡単な問題ではなということなのですが、その状況について、いので、今、廃棄の仕方というのがなかなか現地の確認とか完了したときの確認とかそう国全体としても確立していないようなところ

いった現地確認のようなことはしていくのでがあって、やっぱり業者が責任持ってやって

しょうか。
－4－

○浅尾洋平委員長

吉林環境政策課長。

○吉林和久環境政策課長と、生活保護法の適用は日本国民となってお現状では書類審査ります。で、外国人はこの生活保護法には対でということですが、問題のありそうな事業象になっておりません。

者等の場合は現地確認も視野に対応していきですが、ただ外国人でもやっぱりそういったいと考えております。

た困窮者みえますものですから、今の規定上○浅尾洋平委員長

は生活保護に準ずる形で生活保護を認めておほかに質疑はありませんか。

りますものですから、全く日本人と同じよう〔発言する者なし〕○浅尾洋平委員長

な適用をしております。で、保護法に当ては質疑なしと認めます。

まらないものですから、こちらで独自の条例

質疑を終了いたします。

を定めて、マイナンバーを利用できるように

これより討論を行います。

するという規定が今回の条例でございます。

討論はありませんか。

○浅尾洋平委員長〔発言する者なし〕○浅尾洋平委員長○山田辰也委員

討論なしと認めます。

山田委員。
今、独自と言いましたけど、これは新城市独自なのですか、それとも全国討論を終了いたします。

的な。

これより第９号議案を採決します。

○浅尾洋平委員長

本議案は、原案のとおり可決することに異○中山恭成福祉課長

議ありませんか。

中山福祉課長。
これは、全国的な利用になると思います。各市、こういった独自の〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○浅尾洋平委員長

条例を各自治体で設定するということになる

異議なしと認めます。

と思います。

よって、本議案は原案のとおり可決すべき○浅尾洋平委員長

ものと決定をいたしました。
次に、第10号議案○山田辰也委員

新城市個人番号の利用

山田委員。
新城市個人番号って、これ

マイナンバーカードのことだと思うのですが、及び特定個人情報の提供に関する条例の一部

外国人の方でマイナンバーカードが出されて改正を議題といたします。

ない生活困窮する方もいるわけでしょうか。

これより質疑に入ります。

全員、マイナンバーカードを持ってるという

質疑はありませんか。

前提で。

山田委員。

○浅尾洋平委員長○山田辰也委員

これは、行政の手続におけ

中山福祉課長。

○中山恭成福祉課長

本来は全員持っていたる識別番号等の関係だということが書いてあだけるとスムーズにマイナンバーカードで受るのですが、新城市には外国人ではなくて、診できるんですが、ただ今、外国人22名おりも含むかもしれませんけど、生活保護者がます。生活保護を受給している外国人22名お160世帯ぐらいあると思いましたけど、もうりまして、そのうち13名の方はマイナンバー

ちょっと少ないかもしれません。外国人も、カードを持っているという状況でございます。

生活に困窮する中に外国人が入ってますけど、○浅尾洋平委員長

困窮するという基準というのは一体。

か。

生活保護がこの外国人も同じ適用というこ

ほかに質疑はありません

カークランド委員。

となのでしょうか。伺います。

○カークランド陽子委員○浅尾洋平委員長

味合いというか、マイナンバーカードと生活○中山恭成福祉課長

中山福祉課長。
生活保護法によります

このそもそもの意

保護のつながり、何でこれをつくらなければ－5－

いけないのか、すいませんが御説明お願いしのですから、どうするかというと、市のほうます。

で医療券というのを発券します。で、その医○浅尾洋平委員長○中山恭成福祉課長

中山福祉課長。

療券を各病院なり、各薬局へ持っていくと、一般のというか、今、初めて診療が受けられ、初めて薬を調達でき保険証は持っている方については、もうマイるというものになっておりますので、今はそナンバーカードを持っていれば病院に行ってういう状態。

ピッとやって診療が受けられます。しかし、

これから、マイナンバーカードに代われば、生活保護の受給者というのは保険証を持ってマイナンバーカードをかざせば受診できるとおりませんので、一般の方と同じようにマイいうことで、そういうふうな取扱いになるとナンバーカードですぐにピッということがでいうことでございます。

きないものですから、それについてはしっか○浅尾洋平委員長

りこちらの条例等で定めて、さらにシステム○カークランド陽子委員

改修もしながらその受給者番号、それから、時点で外国人の方というのは、マイナンバー

マイナンバーと連携をして、それで初めて同カードを持ってようが持ってまいが同じようじように受診ができるということになっておに医療券の支給があるということですか。

りますので、ちょっと生活保護の受給者だけ○浅尾洋平委員長

差別化されるというのは今回はあってはなら○中山恭成福祉課長

ないものですから、こういった規定でちゃんす。

と一般の方と同じように受診できるようにす○浅尾洋平委員長

るということになっております。

○カークランド陽子委員○浅尾洋平委員長

保護受給者は日本国民だけということ、国のカークランド委員。

○カークランド陽子委員

カークランド委員。
そうすると、今の中山福祉課長。
そのとおりでございま

カークランド委員。
個人的には、生活基本的なことで申決めたことではあるんですけども、これは、し訳ないんですけども、じゃあ今の時点でマでも今回国が一律に市町村にやってください

イナンバーカードを持っている人も、持ってということですよね。

いない外国人も持っている外国人も同じよう○浅尾洋平委員長にそれが利用、ひもづけができていないため○中山恭成福祉課長の条例ということですか。

です。

○浅尾洋平委員長

中山福祉課長。

○浅尾洋平委員長○中山恭成福祉課長

そうです。

○浅尾洋平委員長

そうです、そのとおり

ほかに質疑はありませんか。

カークランド委員。

○カークランド陽子委員

中山福祉課長。

〔発言する者なし〕

そうすると、生活○浅尾洋平委員長

質疑なしと認めます。

保護の人というのは、医療費は今、無料とい質疑を終了いたします。

うことなのでしょうか。

これより討論を行います。

○浅尾洋平委員長

討論はありませんか。

○中山恭成福祉課長

中山福祉課長。
生活保護の中で、医療〔「なし」と呼ぶ者あり〕

扶助というものがあるものですから、それは○浅尾洋平委員長

討論なしと認めます。

こちらで持つようになっておりますので無料

討論を終了いたします。

になっております。

これより第10号議案を採決いたします。

今の受診の仕方で疑問があるのかなと思い

本議案は、原案のとおり可決することに異ますが、受給者たちは保険証を持ってないも議ありませんか。
－6－

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○浅尾洋平委員長ですけれども、そちらのほうの法人と今、お異議なしと認めます。

話をする中では、自主事業でやりたいというよって、本議案は原案のとおり可決すべき話が出ておりますので、そちらのほうを今、ものと決定をいたしました。
次に、第11号議案

協議中でございます。

新城市デイサービスセ以上です。

ンター寿楽荘の設置及び管理に関する条例の○浅尾洋平委員長

廃止を議題といたします。

か。

これより質疑に入ります。

〔発言する者なし〕

質疑はありませんか。

○浅尾洋平委員長

山田委員。
○山田辰也委員

ほかに質疑はありません

質疑なしと認めます。

質疑を終了いたします。
この寿楽荘は、確か業務委

これより討論を行います。

託している会社があるものですから、現在は討論はありませんか。

全部ここに関してですけど、デイサービスセ〔「なし」と呼ぶ者あり〕

ンターだけはこれ別だったからこの条例を廃○浅尾洋平委員長

討論なしと認めます。

止するということなのでしょうか。

討論を終了いたします。

○浅尾洋平委員長

これより第11号議案を採決いたします。

後藤高齢者支援課長。

○後藤美紀高齢者支援課長

今までの指定管

本議案は、原案のとおり可決することに異理の委託内容が４つありまして、養護老人ホ

議ありませんか。

ームの入所者の養護と、それからデイサービ〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

ス事業と、それから居宅介護支援事業とそれ○浅尾洋平委員長と建物の管理ということで、４つ委託をして異議なしと認めます。

よって、本議案は原案のとおり可決すべきおりました。

ものと決定いたしました。

それで、市の委託事業ということで、公設次に、第12号議案のデイサービスという扱いだったんですけれ

新城市国民健康保険条

例の一部改正を議題といたします。

ども、今回指定管理のほうからデイサービス

これより質疑に入ります。

事業と居宅介護支援事業の２つを外して、事質疑はありませんか。

業２つにするということで、公設ではなくな〔発言する者なし〕るため条例の廃止ということになります。

○浅尾洋平委員長

以上です。

質疑を終了いたします。

○浅尾洋平委員長○山田辰也委員

山田委員。

これより討論を行います。

公設ではなくなるが、業務討論はありませんか。

委託としてのデイサービスは続けていくとい〔発言する者なし〕

うことでしょうか。
○浅尾洋平委員長

質疑なしと認めます。

○浅尾洋平委員長
後藤高齢者支援課長。

○後藤美紀高齢者支援課長

討論なしと認めます。

討論を終了いたします。

委託ではもうデ

これより第12号議案を採決いたします。

イサービスのほうは出さないんですけれども、本議案は、原案のとおり可決することに異

指定管理を受けていただく法人のほうでもし議ありませんか。

デイサービス事業をやりたいという話が出れ〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

ば、そちらは協議をしていくということで、○浅尾洋平委員長

現在、最後の第59号議案で出てくる法人なん

異議なしと認めます。

よって、本議案は原案のとおり可決すべき－7－

ものと決定をいたしました。
次に、第13号議案

整理したものになります。

新城市保育所の設置及○浅尾洋平委員長

び管理に関する条例及び新城市子ども・子育か。

て会議条例の一部改正を議題といたします。

〔発言する者なし〕

これより質疑に入ります。

○浅尾洋平委員長

質疑はありませんか。

これより討論を行います。

質疑なしと認めます。

討論はありませんか。

質疑を終了いたします。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

これより討論を行います。

○浅尾洋平委員長

討論はありませんか。

これより第14号議案を採決します。

討論なしと認めます。

本議案は、原案のとおり可決することに異討論を終了いたします。

議ありませんか。

これより第13号議案を採決します。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

本議案は、原案のとおり可決することに異○浅尾洋平委員長

議ありませんか。

異議なしと認めます。

よって、本議案は原案のとおり可決すべき〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○浅尾洋平委員長

討論なしと認めます。

討論を終了といたします。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕○浅尾洋平委員長

質疑なしと認めます。

質疑を終了いたします。

〔発言する者なし〕○浅尾洋平委員長

ほかに質疑はありません

ものと決定をいたしました。

異議なしと認めます。

次に、第15号議案

よって、本議案は原案のとおり可決すべき等の設備及び運営に関する基準を定める条例

ものと決定いたしました。
次に、第14号議案

新城市家庭的保育事業の一部改正を議題といたします。

新城市放課後児童健全

これより質疑に入ります。

育成事業の設備及び運営に関する基準を定め質疑はありませんか。

る条例の一部改正を議題といたします。

山田委員。

これより質疑に入ります。

○山田辰也委員質疑はありませんか。

すが、この家庭的保育事業等の家庭的保育事

カークランド委員。

業というと新城市内には何件ぐらいで、どん○カークランド陽子委員

基本的なことなん

これも基本的なことなのでな事業なのでしょうか。

ですけども、今回の変更箇所とそれの変更す○浅尾洋平委員長

ることにした理由、原因を教えてください。

○浅井直樹こども未来課長○浅尾洋平委員長

業所として、小規模保育所を運営している子

浅井こども未来課長。

○浅井直樹こども未来課長

国のほうの児童

浅井こども未来課長。
市内の民間の事

いづみやだとかつばさ保育園が該当いたしま

福祉施設の設備及び運営に関する基準の一部す。

改正がございまして、それに伴い設備の安全以上です。

点検など安全に関する事項の安全計画を策定○浅尾洋平委員長

することを義務づけされたことと、あと業務か。

計画を策定し、必要な研修や訓練を定期的にほかに質疑はありません〔発言する者なし〕

実施することや、あと感染症や食中毒の予防○浅尾洋平委員長

質疑なしと認めます。

やまん延防止のための研修訓練を実施するこ質疑を終了いたします。

との努力義務化されたことを規定に盛り込み、

これより討論を行います。
－8－

討論はありませんか。

これより第16号議案を採決します。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕○浅尾洋平委員長

本議案は、原案のとおり可決することに異討論なしと認めます。

議ありませんか。

討論を終了します。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

これより第15号議案を採決します。

○浅尾洋平委員長

本議案は、原案のとおり可決することに異異議なしと認めます。

よって、本議案は原案のとおり可決すべき

議ありませんか。

ものと決定をいたしました。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○浅尾洋平委員長

次に、第17号議案

異議なしと認めます。

設置及び管理に関する条例の一部改正を議題

よって、本議案は原案のとおり可決すべきといたします。

ものと決定いたしました。
次に、第16号議案

新城市保健センターの

これより質疑に入ります。

新城市特定教育・保育

質疑はありませんか。

施設及び特定地域型保育事業の運営に関する鈴木委員。

基準を定める条例の一部改正を議題といたし○鈴木達雄委員ます。

を削るということでありますけども、この鳳この鳳来保健センターの項

これより質疑に入ります。

来保健センターについて、近年の施設の使用質疑はありませんか。

の状況を確認いたします。

山田委員。
○山田辰也委員

また、この鳳来保健センターを廃止するこ先ほどと同じなのですが、とによって鳳来地区を主とする保健衛生等の特定教育・保育施設、特定地域型保育事業と業務であったり、市民サービス等に何か支障いうと、市内ではどのようなとこがあります

が出るのか、及ぼすのか伺います。

でしょうか。

○浅尾洋平委員長○浅尾洋平委員長

浅井こども未来課長。

○浅井直樹こども未来課長

加藤健康課長。

○加藤久美子健康課長

鳳来保健センターで

特定教育・保育の事業の内容ですけれども、工事に入る前ま施設につきましては、市内の認定こども園がではがん検診を年に３回と、あと住民健診を該当します。

年に１回、あとは健康体操などをやっており

地域型保育事業につきましては、小規模保ました。

育事業所の子いづみややつばさ保育園が該当

それらのものですけれども、今後、総合支いたします。

所に移ったときには、そちらの市民センター

以上です。

のほうを会場としてがん検診を今までどおり○浅尾洋平委員長

ほかに質疑はありません

年３回、住民健診を年１回、運動教室とかにか。

つきましては、今後、高齢者支援課ですとか、〔発言する者なし〕○浅尾洋平委員長

高齢者の方がほぼほぼ参加されてましたので、質疑なしと認めます。

そういうのをやっているところを紹介しまし質疑を終了いたします。

たり、新城保健センターでやっております運

これより討論を行います。

動教室を紹介しながら考えていきたいと思っ

討論はありませんか。

ております。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕○浅尾洋平委員長○浅尾洋平委員長

討論なしと認めます。

ほかに質疑はありませんか。

討論を終了します。

〔発言する者なし〕－9－○浅尾洋平委員長

質疑なしと認めます。

○山田辰也委員

質疑を終了します。

では、順に伺います。

この条例の一部を改正するに当たって、こ

これより討論を行います。

れは県の指導なんですか、国の指導なんでし

討論はありませんか。

ょうか。

〔発言する者なし〕○浅尾洋平委員長○浅尾洋平委員長

討論なしと認めます。

○服部充伯総務企画課長

討論を終了いたします。

ります。

これより第17号議案を採決いたします。

○浅尾洋平委員長

本議案は、原案のとおり可決することに異○山田辰也委員

議ありませんか。

山田委員。
今、県の指導というんです

全国的にもそうなんでしょうか。

異議なしと認めます。

○浅尾洋平委員長

よって、本議案は原案のとおり可決すべき

服部総務企画課長。

○服部充伯総務企画課長

ものと決定をいたしました。
次に、第18号議案

愛知県の指導にな

けど、これそういう産婦人科の産を取ると、〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○浅尾洋平委員長

服部総務企画課長。

これ、全国的にというわけではなくて、医療法の第21条第１項

新城市公民館の設置及第10号で、産婦人科を標榜する場合には、分び管理に関する条例の一部改正を議題といた娩室及び新生児の入浴施設を備えていることします。

が条件ですよというのが、医療法に規定をさ

これより質疑に入ります。

れております。

質疑はありませんか。

新城市民病院ですけれども、代表質問でも〔発言する者なし〕○浅尾洋平委員長

お答えをしましたけれども、平成17年頃を最質疑なしと認めます。

後にお産ができなくなりまして、その後ほか質疑を終了いたします。

の診療に変更しております。

これより討論を行います。

新城市民病院でほかの診療に代えたことに討論はありませんか。

伴いまして分娩室であるとか、新生児の入浴〔「なし」と呼ぶ者あり〕○浅尾洋平委員長

施設がなくなりましたので、医療法で産婦人討論なしと認めます。

科を標榜するにはそういった施設が必要なわ

討論を終了いたします。

けですけれども、新城市民病院にはそういっ

これより第18号議案を採決します。

た施設がありませんということと、この令和本議案は、原案のとおり可決することに異５年度においても、まだ産婦人科を再開する

議ありませんか。

というめどが立っておりませんので、条例を〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○浅尾洋平委員長

改正して産婦人科を婦人科にし、変更してい異議なしと認めます。

こうとするものでありまして、今後、産婦人

よって、本議案は原案のとおり可決すべき科の再開のめどが立った場合には、分娩室でものと決定をしました。

あるとか入浴施設を改修して、再度婦人科か次に、第19号議案

ら産婦人科に変える条例改正を行おうとする

新城市病院事業の設置等に関する条例の一部改正を議題といたしまものであります。

す。

○浅尾洋平委員長

山田委員。

これより質疑に入ります。

○山田辰也委員質疑はありませんか。

ど、ないから廃止する、でも、これはつくれ

山田委員。

ば再開する必要はないかと、私、思うんです－10－

今、法律でというんですけけど、国の法律でそういうふうになってるとですけど、これ39ページのところなのですが、いうのですが、これ法律というのは特例とか課題として、医療圏内に分娩を扱う医師及び

そういうものがあるのですが、それに準じて医療機関の確保が重要です、と愛知県は書い

特別なことまでは考えていないということなておるんですけど、県が言うように、市民病のでしょうか。

院は分娩を扱う医師の確保や産科施設の確保○浅尾洋平委員長

服部総務企画課長。

○服部充伯総務企画課長に全力を挙げることが１番大事だと思うんで私の理解が追いつ

すけど、それを取るということは、全力を挙いてないようで、もう１度お伺いしてもよろげてないのではないかというそんな感じがすしいですか。

るんですけど、認識を伺います。

○浅尾洋平委員長○山田辰也委員

山田委員。

○浅尾洋平委員長

新城市、人口がどんどん減

服部総務企画課長。

○服部充伯総務企画課長

全力を挙げてきたっていく中で、産婦人科の産を取って婦人科つもりでいます。平成17年頃を最後に産科がだけになるということは、将来的に見て若者ストップしてから、再開に向けて様々な努力がここへ引っ越してくる基準の１つがこれだをしてきたと思っております。

と思うんですよね。

紹介業を通じてこういった先生がいますでですから、施設がないから産婦人科の産をあるとか、面談に行ったりというところまで取るというすごく安易な感じなところがある

いったりした件数もありますが、現実としてんですよ。単なる婦人科だけと、産科の産が産科を再開するには、これまで産婦人科の医あるのでは大分イメージが違うと思うんです

師が令和３年３月に１名退職しましたけれど

けど、法的にそういうふうになっているからも、１人でできるものではありません。最低

これはもう仕方ないという認識でしょうか。

複数名、３名から４名以上で、産婦人科の医○浅尾洋平委員長

師だけではなくて出産後に診る小児科の医師

服部総務企画課長。

○服部充伯総務企画課長

医療法で産婦人科

も今は１名ですけれども、小児科医師も３名を標榜する場合には、分娩室と入浴施設があから４名以上で、帝王切開とか手術になる可ることが条件ですよというのが医療法でうた能性もありますので麻酔科医、新城市民病院

われておりますので、そう考えておりますし、に常勤の麻酔科医はいませんけれども、そう

これで産婦人科から婦人科にしたということいった常勤の麻酔科医も必要だと。

によって新城市民病院、新城市として産婦人そういった医師が確保できない限り、この科の再開に向けた努力をしないかというとそ再開というのは難しいんですけれども、それうではなくて、引き続き再開に向けた努力とに向けた努力というのはこれまでも続けてきいうのは続けていきます。

たつもりでいますし、今後も続けていくつも

そして、先ほどお答えしたとおり、再開のりです。

めどが立ったときには議会にも承認をいただ○浅尾洋平委員長

いて、施設改修を行い、条例改正を行ってい○山田辰也委員

こうとするものであります。

い引っ越してこられる夫婦の方とかそういう○浅尾洋平委員長

ところが重要なポイントになるものですから、○山田辰也委員

山田委員

山田委員。
そこのあたりは、きっと若私、１度やめたものを再開

ただ住みやすいだけではなくて、医療の関係するというのは、これ、かなり努力が要るとは特に重要な点があると思います。特に、産思うんですけど、愛知県の東三河北部医療圏

科がないというのは大変マイナスポイントに保険医療計画は、令和４年３月の何かあるん

なると思うんですよね。
－11－

３月議会のときも、初日のほうで補正予算

18ぐらいの領域、内科だとか総合診療科、外で病院事業会計では、３億円があるから国債科だとかいろんな科があるわけですけれども、を購入するということを決めましたけど、私その中で多分トップクラスの位置に、訴訟リはそんなお金があるなら産婦人科医の、今、スクが１番高いのが産婦人科だと思います。

関係者とかそういうものにお金を使って、医そういったこともありまして、いろいろな診者の確保とか麻酔医とかいろんなものを確保

療科がある中で、希望される診療科が１番少して、分娩室、新生児等の修繕に充てるべきないほうに位置するのも産婦人科だと思いまではないかと思うのですよ。

す。そういったこともあって、産婦人科医師

これ、産科を残すべきではないかと、もうというのは非常に少ないということがありま

１度伺います。
○浅尾洋平委員長

す。
服部総務企画課長。

○服部充伯総務企画課長

それから、昨今働き方改革というのが非常３月補正の予算・に全国的に言われておるわけですけれども、決算委員会でも代表質問でもお答えをしまし

１番労働時間が長くなってしまう、24時間たけれども、国債に関しては現状としてそう

365日、いつ産まれるかわからない、そうい

いったお考えもあるかもしれないんですけれった状況にある中で、待機だとかということ

ども、予算・決算委員会でもお答えをしましを常に時間外労働が増えてしまうのも産婦人たけれども、施設の改修、医療器械、そうい科だと思っております。

ったものは実際に勤務する医師の要望等が非そういったこともありまして、志望される

常に大きいと、私は感じております。

医師が少ない、日本全体の産婦人科の医師がしたがいまして、仮に３億円で国債を買わ少ないということが原因だと、私は思っておずに医療器械や施設を整備したとしても、実ります。

際に勤務していただく医師にとって、それが○浅尾洋平委員長

使いやすいものなのかどうかというのは、そ○カークランド陽子委員

れは別問題だと私は思っております。

不足というのは、特に新城だけの問題ではな

したがいまして、そういった医師が確保をカークランド委員。

くて、全国的に多く見られる問題ということできた段階で医師の要望、働きやすいもの、でしょうか。

そういったものを選んでいくのが優先だと考○浅尾洋平委員長

えております。

○服部充伯総務企画課長○浅尾洋平委員長

ほかに質疑は。

服部総務企画課長。
はい。これは新城

市民病院が平成17年頃を最後にお産ができな

カークランド委員。
○カークランド陽子委員

ずっとこの産科医

くなったわけですけども、その頃からもう既
私は、やっぱり実に産婦人科は非常に志望されることが少ない。

態がないのに名前だけ名乗るっていうのはそ

日本全国的に医師不足というのもありますけ

れもどうかなと思うのですが、先ほどの話で、れども、さらに産婦人科については不足をし

令和何年からずっとドクターが見つからないておるというような状況がずっと続いているということで、ドクターもたくさん必要だとということだと思います。

いうことだったんですけども、やっぱりなか○浅尾洋平委員長

なか見つかっていない原因というのは何だと、か。

どういうところにあるとお考えですか。
○浅尾洋平委員長〔発言する者なし〕

服部総務企画課長。

○服部充伯総務企画課長

ほかに質疑はありません○浅尾洋平委員長

医師は、今、多分質疑なしと認めます。

質疑を終了いたします。
－12－これより討論を行います。

体的に産科医が不足してるというのは私も聞討論はありませんか。

いたことがあるところでありますし、今まで、○浅尾洋平委員長

山田委員。

○山田辰也委員

では、第19号議案

特に１人ではなくたくさんの医師が必要だと新城市いうことでなかなか確保に苦労があるのかな

病院事業の設置等に関する条例の一部改正にということは想像できるところです。

ついて、反対の立場で討論いたします。

さらに、１番重要だなと私が思うのは、や産婦人科医を新城市民病院で守る体制を維

はり看板に掲げているのに実態が伴ってない持することが東三河北部医療圏の役割があるというところは、やはり問題なのかなと思い、

のに、産科の看板を下ろすことはあってはな

賛成とさせていただきます。

らないと考えるからです。

○浅尾洋平委員長

また、今、国が子どもの数を増やすといっ

ほかに討論はありませんか。

ているときなのに、市は産科を行わない道を〔発言する者なし〕

選択することは、国の方針とは逆行している○浅尾洋平委員長

討論はなしと認めます。

と私は思います。議会要望でも毎年産科と赤討論を終了いたします。

ちゃんが産める市民病院を全会一致で要望しこれより第19号議案を採決いたします。

ているのにもかかわらず、なぜ議会要望を無

賛否両論がありますので、起立による採決視して産科を廃止するのでしょうか。これは、をいたします。

議会無視、二元代表制を無視しているのでは

まず、本議案は原案のとおり可決することないでしょうか。

に賛成の委員の起立を求めます。

市は、条件が合えば産科を復活させること〔賛成者起立〕ができると言いますが、その後廃止した産科○浅尾洋平委員長

医師確保や、お産施設修繕などへの予算を使起立多数と認めます。

よって、第19号議案は原案のとおり可決す

うことは難しくなると考えます。

べきものと決定をいたしました。

つまり、市は産科を復活させる意欲も活動

次に、第59号議案も低下するのは明らかです。新城市が人口を新城市養護老人ホームの指定管理者の指定を議題といたします。

増やし、持続可能なまちづくりのためには赤

これより質疑に入ります。

ちゃんが産める産科の市民病院が必要な施設

質疑はありませんか。

であり、守るべきだと考え、私は反対いたし

山田委員。

ます。

○山田辰也委員以上です。
○浅尾洋平委員長

今、この指定管理、寿楽荘ですね、現在の使用状況というのは業務委託
ほかに討論はありません

してるんですけどいかがでしょうか、教えて

か。

ください。

カークランド委員。
○カークランド陽子委員○浅尾洋平委員長
では、第19号議案

後藤高齢者支援課長。

○後藤美紀高齢者支援課長

養護老人ホームに賛成の立場で討論させていただきたいと思

寿楽荘につきましては、現在定員が50人といいます。

うことなのですが、部屋が26部屋ありまして、

今、産科という看板を下ろすことによって16人から18人ぐらいを大体推移しております。

復活させる意欲が低下するなんていうお話も以上です。

ありましたし、そういうことも実際あるのか○浅尾洋平委員長

なという懸念はありますが、やはり、日本全○山田辰也委員－13－

山田委員。
１人１部屋ではなくて、これ２人で１部屋ということでしょうか。

果の出た方が入所ということになりますので、○浅尾洋平委員長

厳しいといえば厳しくなりますが、税金がか

後藤高齢者支援課長。

○後藤美紀高齢者支援課長

一応２人部屋がなり投入されている施設ですので仕方がない

24部屋と、それから１人部屋が２部屋の26部のかなとは思っております。

屋となっております。

○浅尾洋平委員長○浅尾洋平委員長○山田辰也委員○山田辰也委員

山田委員。
年齢は大体平均的に何歳ぐ

山田委員。
市内にある有料老人ホーム、ある程度、僕も調べてみたのですが、１件最らいでしょうか。

低でも15万円で、大体20万円近く費用が要る○浅尾洋平委員長

後藤高齢者支援課長。

○後藤美紀高齢者支援課長

ものですから、収入の少ない方で、非課税世

１番若くて70歳

帯は特別少ないと分かるんですが、生活保護

代で、１番上で100歳近くの方がいらっしゃもですね、中途半端な人が結構意外にいるかいますので、大体平均で85歳ぐらいになるのと思うのですが、条例でそうなってるなら仕ではないかなと思っております。

方がないんですけど、ある程度の許容範囲を○浅尾洋平委員長出していただければ、本人たちも出して入り○山田辰也委員

山田委員。
私も１度見に行ったのです

たいという希望があったんですけど、その点が、思った以上にきれいで、でも話をしたとについては厳しいところでしょうか。

ころ、たくさんの人が入ってほしいのですが○浅尾洋平委員長

基準が結構いろいろあると言ったんですけど、○後藤美紀高齢者支援課長

その基準について伺ってもよろしいでしょう祉法上で定められているというところもありか。

ますし、あとは新城市だけではなくて、現在○浅尾洋平委員長

後藤高齢者支援課長。

○後藤美紀高齢者支援課長

後藤高齢者支援課長。
やはり、老人福は新城市の寿楽荘には新城市の住民票が元々

養護老人ホーム

ある方しか入っておりませんが、新城市だけにつきましては、老人福祉法に定められておではなくてほかの市町村の養護老人ホームにります入所基準がありまして、老人福祉法の入所を頼んでいる方もいらっしゃいます。

第11条になるのですが、「65歳以上の者であ

なぜほかの市に行くかというと、そちらのって、環境上の理由及び経済的理由」、これ

ほうにお子さんがいらっしゃるのでお子さん

が政令で定めるものに限るとなっております。

の近くがいいということで、そちらのほうにこの経済的な理由というのは、生活保護受給入る方もいらっしゃいますし、あと虐待等の者、もしくは非課税世帯の方に限るとなって理由であまりにも虐待者と近くにいることがおります。文章戻ります。「この経済的理由

危ないということで遠くに離す方もいらっしにより、居宅において養護を受けることが困

ゃいますので、それらのことを考えますと、難なものを当該市町村の設置する養護老人ホ

やはり養護老人ホームというのを法令遵守しームに入所させ、又は当該市町村以外の者のた施設でなければ、ただちょっと15万円の有設置する養護老人ホームに入所を委託する」

料老人ホームに入るのは大変だからということなっております。

とで入るというのは大変なのかなということ

該当者の方がいらっしゃいますと、私たちがあります。

も経済状況だとか環境的な状態、それらを全あと、養護老人ホームにもやはり本人負担

部調査した上で、入所判定委員会というものというちゃんと基準がありまして、本人の年を行いまして、その入所判定委員会で養護老金等の所得に応じて本人の負担金というのも人ホームの入所が妥当であるということで結定めがありますので、課税世帯の方が入られ－14－

るとそんなに有料老人ホームと変わらないぐ

ものと決定いたしました。

らいの費用がかかることになってしまいます～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

ので、そこはそういうふうに説明をさせてい以上で、本委員会に付託されました案件のただきたいと思います。

審査は全て終了しました。

以上です。
○浅尾洋平委員長

なお、委員会の審査報告書及び委員長報告
ほかに質疑はありませんの作成については、委員長に一任願いたいと

か。

思います。
〔発言する者なし〕○浅尾洋平委員長

これに異議ありませんか。

質疑なしと認めます。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

質疑を終了します。

○浅尾洋平委員長

これより討論を行います。

うに決定いたしました。

討論はありませんか。

これをもちまして、厚生文教委員会を閉会〔「なし」と呼ぶ者あり〕○浅尾洋平委員長

異議なしと認め、そのよいたします。

討論なしと認めます。

閉会

午後２時30分

討論を終了します。
これより第59号議案を採決します。
本議案は、原案のとおり可決することに異議ありませんか。

以上のとおり会議の次第を記録し、これを〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○浅尾洋平委員長証するために署名する。

異議なしと認めます。

よって、本議案は原案のとおり可決すべき

厚生文教委員会委員長

ものと決定いたしました。
次に、第65号議案

工事請負契約の締結を議題といたします。
これより質疑に入ります。
質疑はありませんか。
〔発言する者なし〕○浅尾洋平委員長

質疑なしと認めます。

質疑を終了いたします。
これより討論を行います。
討論はありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○浅尾洋平委員長

討論なしと認めます。

討論を終了します。
これより第65号議案を採決します。
本議案は、原案のとおり可決することに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○浅尾洋平委員長

異議なしと認めます。

よって、本議案は原案のとおり可決すべき－15－

浅尾洋平