新総合政

城

策

市

特議

会

別委

平成２５年３月１９日（火曜日）

員会総合政策特別委員会
日時

平成25年３月19日（火曜日）

場所

委員会室

午後２時44分開会

本日の委員会に付した事件
１

総合政策部（１）継続審査中の平成24年146号議案「市道の路線認定」について「質疑・討論・採決」

出席委員（14名）
委員長

鈴木達雄

副委員長

委

下江洋行

前崎みち子

山田たつや

中西宏彰

長田共永

加藤芳夫

鈴木司郎

鈴木眞澄

丸山隆弘

森滝川健司

菊地勝昭

伊田成行

遠山広美

議

員長

中根正光
孝

夏目勝吾

欠席委員（１名）
荒川修吉
説明のために出席した者
総合政策部の課長職以上の職員
事務局出席者
議会事務局長

滝下一美

議事調査課長

村田道博

書記

開会

午後２時44分○鈴木達雄委員長

が提案しました条件についての意見も文書でただいまから総合政策特いただき、明確になってまいりましたので、別委員会を開会いたします。

内容の確認と検討を行い、合意を得てまいり

本日は、９月21日の本会議において本委員たいと思っております。

会 に 付 託 さ れ た 継 続 審 査 中 の 平 成 24 年 第以上でございます。

146号議案

市道の路線認定について審査い○鈴木達雄委員長

たします。

それでは、これより質疑に入ります。

審査は説明の後、質疑に入ります。

質疑はありませんか。

それでは、平成24年第146号議案

加藤委員。

市道の路線認定を議題といたします。

○加藤芳夫委員

今の説明は、平成24年第14説明を求めます。

6号議案とは全然関係ない説明であります。

星野総合政策部参事。

２月28日の説明会というのは、あくまでも市○星野隆彦総合政策部参事

それでは、説明長との審議に基づいた４月11日にさかのぼっをさせていただきたいと思います。

た話であって、市道路線認定についての話で平成25年２月28日、午後５時から、入船公はないということなんです。

民館におきまして、借地・借家関係者との話私は２月28日も当然立ち会いましたし、そし合いを行いましたので、その報告をさせてれ以前から見て、９月議会以降、何ら地元住いただきたいと思います。

民と、また区長を通じての説明会、路線認定

この話し合いにつきましては、昨年９月４についての何ら進展は見られていないという日の説明会以降、話し合いが滞っており、そことも考えれば、議会としても、今どうのこの状況を打開するため、話し合いの再開を申うのと言える立場ではない。もう少し地域のし入れておりました。その結果といたしまし

関係者の住民の皆さんのご意見、それから市て、借地・借家人が主催という形でございまとの折衝等の話が進展した上で決めていくべ

すけれども、このたび、開催となったものできだなと私は思いますので、できればこれは、ございます。

まだ継続審査という形で持っていくのが一番はじめに、市長が４月11日に提案をしまし妥当だと思います。

た趣旨、内容について説明を行いました。そ

今の説明は、本当に全然筋違いの説明をさの後、借地・借家人から若干の発言がございれて、皆さんはちょっとびっくりされたと思ましたが、傍聴者がいる中での話し合いとなうんですけれども、路線の仮設道路認定につったこと、また話の内容が傍聴者からの庁舎いての説明会では一切ございませんでしたのに関する意見が多くなってきたことなどから、で、その点を報告させていただきます。

立ち会っていただいておりました入船区長か○鈴木達雄委員長

ら、「傍聴者が多くみえるこのような場で、滝川委員。

住民に意見を求めるのは無理がある。市の職○滝川健司委員員が個別に伺って、住民の話を聞くことが重ごもっともですが、直接は関係なくても、間要である」との発言がございましたが、結果接的に市があの土地を買うという交渉を今しといたしまして、話の多くは、傍聴者との庁ていて、その話がまとまらない限り、買えな舎建設事業に関する意見交換で終了いたしま

いということになれば、道路の話もなかったした。

ことになってしまうので、結果的に認定以前

そうした中ではありますが、９月４日に市ほかに意見はありますか。

加藤委員が言われることはの問題になってしまうんですけれども。今、－1－市が一代限りという形で、借地・借家人の土してもいいというのは明白な事実で、区長と地を市が将来、公共用地ということで購入す新区長も理解しておりますので、先ほどの滝るに当たっての話し合いをまずまとめないと、

川委員、また加藤委員も心配されていたとおその先に事業目的としての道路認定というこり、今までみたいに門戸を閉ざしているわけとを理解してもらわないと話は進まないといではないという結果だけが、一つの会議としうことなものですから、全く関係ないと言えての結果としては間違いなく出ておりますのば関係ないですけれど、実際はそこから入っで、この点を留意していただいて進めていたていかないと話が進まない、いきなり３号線

だき、そしてこの案件に関しては、市道の路の話を直接してもまず進まない状態になって線認定に関しては、改めて継続審査というこますので。私もその会議は立ち会わせていたとしかないんではないかと、現時点ではそうだきまして、状況も把握させていただきましいった見解を言わせていただきます。

たので、まずそこから取っかかっていただい以上です。て、やっぱりまず市と借地・借家人との信頼○鈴木達雄委員長

関係をまず築いていただいて、そこの話を進あったかもしれませんが、ご意見はほかにあめてもらわないと、その先の３号線の話にはりますか。

参加された方はほかにも進まないと思いますので、その辺をしっかり山田委員。

再度やっていただいて、直接、借地・借家人○山田たつや委員と市が話せる状況が今後持てるのか、その辺まるで先が見えてこないような状態なんです

も努力していただかないと、やっぱりああいが、長と借家人の方が全く会話しないというう会合だけではなかなか話が進まないと思いような状態ではなかったものですから、これますので、こうやって当事者と話ができるうは回数を重ねていくしかないと思うんですけ

ちはいいと思うんですけれども、その辺の進れど、その後の説明会については、向こうか捗を確認しておきたいと思いますけれども、らの連絡等はされておりますか。

いかがでしょうか。

○鈴木達雄委員長○鈴木達雄委員長

星野参事。

○星野隆彦総合政策部参事

私も参加して感じたのが、星野参事。

○星野隆彦総合政策部参事

直接、住民の方

まだ、日にち等の設定は全くしていない状況でございますが、との話し合いでございますけれども、まだ現ただ一点、住民の方から市長に対して、確認時点では、そういうものが実現できるという書と言いましょうか、４月11日の確認につい段階ではございませんが、これからもそういてというお話がありまして、そのことに関しうことが実現できるように努力してまいりたて打ち合わせをする予定はあります。

いと考えております。

○鈴木達雄委員長○鈴木達雄委員長○加藤芳夫委員○長田共永委員

長田委員。

加藤委員。
今、星野参事がおっしゃい

前回の入船区との話の内容ましたけれども、冒頭、会合の中でもその辺は、今、加藤委員と滝川委員が言われたとおの確約事項は、市長が一度言葉のいろいろありで、多岐にわたって、直接、地権者の方、るからということで、それは持ち帰って早急借家人の方とお話はできなかった状況なんでに恐らくされたと思うんですけれども、やっすが、ただ入船区長と来年度の新しい区長、ぱりもっともっと誠意というか、話し合いをそして私が立会人ということで、３名が立ちすれば私はできると思うんです。ですから、会わせていただいて、そのときの総意というもう先というのか、スケジュール的にどんどんですか、立会人の立場として今後も継続はんやっていくというのか、決して相手は拒ん－2－

でいるわけでもない、話し合いに応じていたか。

だけるので、少なくとも、その辺の今の確認

長田委員。

書についてのことは、どこまで今進んでおら○長田共永委員れるのか。

るんですけれど、先ほどの件で、テープの起○鈴木達雄委員長

山崎部長。

○山崎敏勝総合政策部長

今の路線認定と関係なくなこしであって、入船区長様方が、この場で言確認でございますっていいかどうかわからないですけれども、が、大変おくれていて申しわけないと思って押印しろと、会議の議事録と。そこの件の話おります。

も区長様方に改めて通していただくと助かる

現在、相手方からいただきましたテープになと思っておりますので、言っていただけるつきまして、２日間にわたってと言いますか、とは思いますので、当時、あのときに、三者４月６日と４月11日に、確か市長と相手方が立ち会いで、押印が欲しいとも言われて、そ行き合っておると思いますが、そのうちの二こら辺も納得し、了解しておりますので区長

つについて、どういう内容を話されたかといさんも。そこら辺も踏まえて対応をお願いしうことについては確認を終えました。今、相ます。

手方が署名をしてほしいということで求めら以上です。

れた署名との突き合わせを行っておるところ○鈴木達雄委員長

でございまして、大方については私どもの部意見はありませんか。

よろしいですか、ほかに内では確認をしてきました。最終的にそれで中根委員。

いいのかもう一回チェックをしないといけな○中根正光委員

いと思ってまして、それが済みましたら持ちずっとこの件を聞いて、また見てきましたけ

上げていきたいと思ってまして、それ以後、れど、そういったときに傍聴者のああいった相手方に対して、こういう格好でどうでしょときは一切出ません。よって、今、今日の継うかというものを話に行きたいと思ってます。

続審査、冒頭に加藤委員が何で今日やっていこれがちょっとおくれておりますので、相るのかなんていう話が出るような、今日、手方の代理人につきましては、おくれておっ

146号議案が何でここへ出てくる、話も進んて申しわけないということで説明をいたしま

でいないのにというような内容のことをここして、ご理解いただいておるということでごでやる問題ではないと思うんです。もう少しざいます。

進展した状態で、こういう委員会を開いてほ○鈴木達雄委員長○加藤芳夫委員

加藤委員。

私は、議員という立場で、しい。

今の部長の答弁のとおり、私は、議員という立場で、公平な立場で、少しおくれておる状況で、本当に地権者と市借家人、借地、そういう人の味方にもなりまがうまく進む状況も見える可能性も今あるもせんし、私は出てきたものをどうするかといのですから、今ここで路線について結論を出うことで、賛成、反対というのを、またほかすことは非常に難しいと思いますので、余計の選択もありますけれど、そういう立場で考に逆なでするようなことになってはいけない

えておりまして、そうすると、今、そちらのので、やっぱり長田委員の言ったように当面説明が何の説明なのかと全然わからないです。

継続審査が私は一番いいのではないかと思いこうだからああだかとか、そういう話をしてます。

ほしいと思うんですけれど、今日は仕方ない以上です。
○鈴木達雄委員長ですけれど、次回はもう少し内容のある委員
ほかに意見はありません

会にしてほしいなと思いますので、よろしく－3－お願いします。

これをもちまして、総合政策特別委員会を○鈴木達雄委員長○長田共永委員

長田委員。

閉会といたします。

改めて、この継続審査にさ閉会午後３時00分

れた意味を副委員長にちょっと説明していただかないと、議案審査というのはしなければいけないわけであって、この説明がどうのこうのじゃないということ、改めて委員長と副以上のとおり会議の次第を記録し、これを委員長に、事務局にもお願い、これは行政側証するために署名する。の云々という話が、それと説明とは別なので、そこら辺、委員会の議案について。
○鈴木達雄委員長

総合政策特別委員会委員長

本日はこの146号議案、継続審査中の審査をするという議会の委員会でございますので、よろしくお願いします。
自由討議はよろしいですか。
ただいま意見の中で、継続審査というご意見がたくさんありました。その点についてはどうでしょう。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○鈴木達雄委員長

異議なしですか。

継続審査が望ましいという意見がありましたので、ここでこの継続審査について、この際、採決したいと思いますけれど、よろしいですか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○鈴木達雄委員長
146号議案

それでは、平成24年第市道の路線認定について、引き続き継続審査とすることに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○鈴木達雄委員長

異議なしと認めます。

よって、平成24年第146号議案

市道の路線認定について、引き続き継続審査とすることに決定いたしました。
以上で、本日の委員会の審査は終了いたします。
なお、委員会の委員長報告の作成については、委員長に一任願いたいと思います。
これに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○鈴木達雄委員長

異議なしと認め、そのように決定いたしました。
－4－

鈴木達雄