新 城 市 議 会

総務

消防委

員

令 和 ４ 年６ 月 20日 （ 月 曜 日 ）会

総務消防委員会
日時

令 和 ４ 年 ６ 月 20日 （ 月 曜 日 ） 午 前 ９ 時 00分

場所

委員会室

開会

本日の委員会に付した事件
１

総務部、企画部、消防本部
第 73号 議 案

「質疑・討論・採決」

第 81号 議 案

「質疑・討論・採決」

出席委員（６名）
委員長

佐宗龍俊

副委員長

竹下修平

委員

村田康助

山口洋一

中西宏彰

議長

長田共永

欠席委員

丸山隆弘

なし

説明のために出席した者
企画部、消防本部の課長職以上の職員
事務局出席者
議会事務局長田中秀典

議会事務局次長－1－阿部和弘

議事調査課長後藤知代

開会

午前９時00分○佐宗龍俊委員長○佐宗龍俊委員長

ただいまから、総務消防長。

委員会を開会します。

○長坂茂英鳳来総合支所地域課長

本日は17日の本会議において本委員会に付それでは座って説明をさせていただきます。

託されました第73号議案及び第81号議案の２条例が上程されずに、このまま条例が残っ議案について審査します。

たままの場合についてなんですけれども、市審査は説明を省略し、直ちに質疑に入りまとしましては、この名号温泉を市で管理するす。
第73号議案

長坂鳳来総合支所地域課といった場合のことを考えますと、まずこれ
新城市名号温泉施設の設置及まで名号温泉につきましては、大島ダム建設

び管理に関する条例の廃止等を議題とします。

事業の一環として建設、事業実施されてきたこれより質疑に入ります。ということがまずございます。ということで、質疑はありませんか。

名号区が主体となって運営をしていただく、○佐宗龍俊委員長○丸山隆弘委員

丸山隆弘委員。

維持管理含めて主体となって運用をしていた本条例の廃止ということで、だくということでこれまでやってまいりましこの条項を抜くという流れの中で、よく理解た。

できるところでありますけれども、地元の事一方、事業組合による運営がこれで終わり、業組合の流れだとか、市の考え方もこの間、閉鎖ということになりましたので、条例を廃示していただいたものですからよく理解する

止することなく、市が管理をするといった場とことでありますが、確かめたいところがあ合については、大分施設自体も老朽化をしてります。

おります。やっぱり水回りということで、大もし、この条例が上程されない場合、逆に分傷んでいます。そういったことで、中長期されない場合のことを考えますと、また委託的な修繕費を見込んだ場合において、数千万をされて地元の事業組合のほうへ継続して行単位での修繕料がかかるといったところ、そうのか、また違った手段をとって、それこそれから新たな指定管理料というところも発生

他業者、もっといろいろな業者が、やりたいしてくると、そんなことも含めて、今回の条という業者があろうかと思いますが、そうい例廃止に至りまして、民間事業者への譲渡をう流れを一つの過程として作れるのかどうか。

したいという方向になってまいりました。

ちょっと意味合いが違うのかもわかりませ以上でございます。

んが、名号の事業組合がこれまでは二十数年○佐宗龍俊委員長

間受けてきていただいたと。今回名号事業組○丸山隆弘委員

丸山隆弘委員。
今の関連でお聞きします。

合としてはなかなか経営上運営するにあたっ指定管理料が新たに発生するということもて大変だということで、手を離されたというあったのですけれども、そもそもこの名号温経緯がありましたので、ほかの業者さんでも泉については先ほど説明していただいたとおいいんじゃないかと。そんな考え方もできるりの流れが、歴史があります。大島ダム関連のかなと思ったんですけど、その辺についての振興策ということがありますけれども、ま確認したいと思います。

ずその点については理解させていただきまし○佐宗龍俊委員長

た。

丸山委員、今の質疑です

が、上程されないというよりも、今回可決さあと、今回の条例を廃止するにあたって、れなかった場合という理解でよろしいですか。

以降ですね、本会議なんかでも説明していた○丸山隆弘委員

だきましたが、要するに新城市が今後管理をはい。
－2－

していくわけですね。管理するにあたって週流れだったと思うんですね。

１回のポンプの点検、汲上機の点検もやって今回のそういう断念の中で、お客さんが減いるということで、その辺、どこまで粘り強っていったということもありますが、かといく管理をされていくのか。それが今回の条例って一方で、行政側に求められているのは、廃止によってどういう影響を与えるのか。行

今、先ほど課長が述べていただいたとおり、政側にも、心配をこちらしておるんですけれ

この温泉事業そのものを新城市がしっかりとども、いかがですか。

公募していただいて継続的に、これを運営が○佐宗龍俊委員長

できる形になれば、名号区にとってはすごく、長坂鳳来総合支所地域課長。

名号の事業組合にとっては非常にありがたい○長坂茂英鳳来総合支所地域課長

まずは条ことであって、地域の活性化に結びつくと思例を廃止しまして民間事業者への譲渡といううんですよ。要するにそこが一番大事なとこところを、我々としてはまず全力でやっていろでありまして、名号の温泉自体が地理的にきたいというふうに思っておりますが、もし言っても、三遠南信、それから新東名の間のかすると場合によっては、手が挙がらないとルートの中で、非常に注目されているところいうようなことも考えられるかと思います。

だと思いますし、この間も、かなり問い合わ

まずは、明確な、いつまでやるんだという期せがまだまだ続いているそうです。１日に一、限ははっきり、今後どうなっていくかという二件は必ず電話が来ると聞いております。そところも含めまして、未知数な部分もありまの中の一つに、うめの湯の梅、梅の産地であすので、明確なお答えはできませんけども、って、かなり地域全体にも貢献されているとまず本年度につきましては、全力で譲渡に向ころであります。

けた活動をやっていった上の中で、どうなるこの辺のところをしっかりと受け止めていかというところは、またその時点で考えていただけて、そして市がやっぱり先ほど言いまきたいというふうに考えております。

したように全力傾けたいと、こういうふうに以上でございます。

おっしゃっていただいたもんですから、必ず○佐宗龍俊委員長

丸山隆弘委員。

その辺の約束は果たしてもらえるとありがた○丸山隆弘委員

これまでの、もう一回ちいと思うんですが、３月のときには７者ほどょっと戻っちゃっていかんのですけれども、業者さんがお見えになるっていう、手を挙げ名号の事業組合がまず設立されておって、こて、挙げかかっているのかちょっと分からなれまで名号の温泉事業と多目的施設の管理、いのですけれども、そういう業者さんがお見両方ですね、名号事業組合が兼ねてきていたえになるという事でお答えいただいてるものだいたと。それがもう将来的にわたっても地ですから、その辺の継続性も踏まえて、今後域でこういう管理をしていくのは無理だといどのようなアクションを起こされていくのか、う流れで閉館へ至ったと。

お聞きしたいと思います。

ただ、名号事業組合というのは存続してい○佐宗龍俊委員長

長坂鳳来総合支所地域るわけですね、今。これは当時の大島ダム事課長。

業のときに、スタートするときに、地元とし○長坂茂英鳳来総合支所地域課長てのいろんな約束事を作って、名号の区民のから梅の産地であるというようなことを言っ人たちが、福祉向上・福利厚生の部分で、力ていただきました。名号温泉では、そういっを入れるために事業組合を設立した中で、こた地場の産業といいますか、地元で取られたの名号温泉を盛り立てていこうと、こういうような特産品等も、名号温泉で販売しておっ
－3－

今、委員

たというようなことも聞いております。

以上でございます。

また、地元の方の雇用にもつながっていた○佐宗龍俊委員長というふうに認識しておりますので、新たな○丸山隆弘委員

民間事業者が見つかったとしても、そういっした。業者が決まれば即450万円返済で、そたところの名号区の地元の活性化につながるれで帳消しといいますか、片づくんだと。そような、そういったところをよく考えながら、れからあと、業者が決まらない場合は令和９

我々も事業者を決める中で検討してまいりた

年度までということなんですけれども、といいというふうに考えております。

うことは、今、令和４年ですか、あと５年間。

以上です。

今、確認させていただきま

５年間の中で手を挙げていただければいいん○佐宗龍俊委員長○丸山隆弘委員

丸山隆弘委員。

丸山隆弘委員。

ですけれども、手を挙げていただかない場合もう１点ちょっと確認したは存続していくということですね。

いと思います。

これであと、その後の処理、要するに廃止先だっての一般質問の中で、今回のこの条と同時に建物そのものの管理は新城市がやっ

例廃止によっての愛知県からの助成の関係でている。しかし、この５年間はかなり費やさすね。助成金をいただいてきたわけですね、なければならないという、人員的にもですね、建設するときに。補助金をいただいたと思う

いろいろあるんですけれども、考えてみればのですが、その流れというんですか、今現在そこまで持たせることが必要なのかどうか。

どういう状況になっているのか。

また余裕をもって５年間の中で新たな企業

これ数年にわたって、もしこれを廃止して、さんに手を挙げていただく機会を増やすんだ

存続そのものを廃止した場合、補助金返還っという解釈なのか、そこのところなんですね。

ていうのが起こってくると、そのことになる

それで、いろいろ役所の担当の方ももちろわけですね。その辺の額ももし分かりました

んですけれども、地元の方にも聞いてみます

ら、また、何年ぐらい対象になってくるといと、温泉ですから、ほかっておけば、中止すうのか、それも含めて確認したいと思います。

ればもう上がってこないのですね、湯が。湯○佐宗龍俊委員長が上がってこない状態になるものですから。

長坂鳳来総合支所地域課長。
○長坂茂英鳳来総合支所地域課長

そうすると５年間のこの管理、維持管理とい名号温泉

うのが、もしってことですね、もしのことをの建設にあたりましては、県の補助金が入っ考えた場合、５年間の維持管理が必要になってございます。令和５年３月31日ということてくると。そういう考え方でよろしいのです

で、仮に本年度、民間事業者が決まりました

かね。と。決まった場合には、補助金の返還額とし○佐宗龍俊委員長

ましては、現状のところでいきますと、約で課長。

すが、450万円程度。

○長坂茂英鳳来総合支所地域課長

仮に民間事業者が見つからなかった場合で、長坂鳳来総合支所地域

今、委員が申されたとおり、そのまま事業者が見つかそのままいってしまった場合は、特に施設のらずに補助金返還なくということでいきます方、令和９年度までこの補助金の期間といいと、５年程度かかるということであります。

ますか、そういったものが残ってございます。

ただ、これには、今委員が申されたとおり、ですので、返還額を生じない時期まで待つ維持管理費が当然施設にかかってまいりますとなりますと、令和９年度末ということになので、我々としてもそうはしたくないというってございます。

思いの中で、明確な答えができなくて本当に－4－申し訳ないのですが、そうならないようにーターの件ですけども、前の組合長さんのほ我々としても民間事業者が見つかることを期

うからも問い合わせがちょこちょこあるとい待しながら、まずは１年頑張ってみると、そう話は、私も聞いております。ということで、んなことを思っております。

三遠南信も近いということで結構なリピータ以上です。
○佐宗龍俊委員長○丸山隆弘委員ーの方おられるんだなと改めて感じたところ
丸山隆弘委員。

でありますが、今、委員が言われたようなともう１点ちょっと確認したころ含めまして、予算のほうをお認めいただ

いと思います。

ければ、今言われたような地域の活性化につ

これまで名号温泉を活用されたお客様は大ながるような部分につきましても盛り込んで、変な人数でありまして、入湯税をカウントす地元がどういうふうに地域振興できるのかとるだけでも大変な額になるのですけれども、いったところも含めながら、評価の審査項目

確かに近場へいろいろと温泉施設ができて、とかそういったところに含めていきたいなとお客さんが減りつつあったと、当時。一番最いうふうに考えております。

初オープンした時には約1,500万円以上の入以上でございます。

湯税の収入、人数換算すれば、150円ですか○佐宗龍俊委員長

ほかに質疑はありません

ら、一人あたり、それを計算すれば出てくるか。山口洋一委員。

んですが、リピーターがものすごくみえるの○山口洋一委員ですね。それで、この間コロナによって一気す。その中で今長坂さんがおっしゃるように、にマイナスになっていったという流れがあり５年たてば補助金の返還はないよということますし、かといって、このリピーターをしっなんだけど、例えばそこまで引っ張ったとしかりと確保していくという責任が今度は市役て、あの施設はＪＲ飯田線が通ってます。川所のほうに来るわけですね。

合の駅もあるということで、発着時の電力を条例が可決したと仮定しま

乳岩狭も含めていろいろ周辺のこの観光面ものすごく使うので、特に心配するのが電食は大変なもので、それにいろいろ滝よりも当作用。汲み上げの管であるとか、配管が恐ら然活用されている方もお見えになるし、いろく交換だと思いますので、その場合地下電流んな意味でリピーターの確保をどういうふうと上の電流が、かなりその配管が傷みますのに今後していくのか、そこのところをプロポで、その点を十分加味していないと、例えばーザルの中でいろいろ参加される企業さんの民間業者さんが使いますよ、湯が出ませんよ、人たちが、どうこの地域を魅力的に感じてやじゃあ悪いんですけど新城市さん直してくだっていっていただけるのかという、そこのとさい、はい分かりました5,000万、１億かかころも大きなポイントになると思うものです

りますよということじゃ困るので、そこらもからね。いろいろ公募をかけるに当たっても十分踏まえていかないといけないということかなり力を入れていただいて、全国的にも発だけは承知おきするほうがよろしいのかなと、信してもらえればと思うのですが、現状の中こう思うのですが、いかがでしょうか。

では予算が、これから補正予算が審議になっ○佐宗龍俊委員長

てくものであれですけど、どの程度まで見込長。

みを考えておられますかね。

○長坂茂英鳳来総合支所地域課長○佐宗龍俊委員長

ゃられたところは、私も実は感じております。

長坂鳳来総合支所地域課長。
○長坂茂英鳳来総合支所地域課長

長坂鳳来総合支所地域課

今おっし

週一で温泉のほうにポンプ、それから井水の今のリピ点検には行ってはおります。ですが、施設全－5－体が、やっぱり水回りを持っておる施設といると思うんです。

うことでございますので、やはりそういったそれにあたって、まず消防車両そのもの、通常の建物と比べるとやっぱり傷みは激しくこれまでの車両と違う点、相違点はどういうなるんじゃないかということを感じておりまところがあるのか、教えていただきたいと思す。

います。車両の規格も含めて、お願いします。

ですので、そういった面も含めまして、早○佐宗龍俊委員長

加藤消防総務課長。

く民間事業者さんを見つけて譲渡しないと、○加藤正文消防総務課長

今のような懸念も出てくるものですから、まします。

着座にて失礼いたず今年１年につきましては、全力で民間事業このたび、整備をしようと進めています救者さんに譲渡ができるように頑張っていきた

急自動車につきましては、これまで同様にトいというふうに考えております。

ヨタ自動車がメーカーとして販売しているハ以上でございます。
○佐宗龍俊委員長

イエースのスーパーロング車両を、その車種ほかに質疑はありません

として使用しており、これまで導入してきたか。

救急車と変更はございません。
〔発言する者なし〕○佐宗龍俊委員長

ただ、変更点を申し上げますと、コロナの質疑なしと認めます。

感染拡大に伴いまして、運転席と傷病者が乗質疑を終了します。

車する収容室との間に感染防止のシートを貼

これより討論を行います。討論はありませるというところの変更点以外はございません。

んか。

以上です。
〔発言する者なし〕○佐宗龍俊委員長○佐宗龍俊委員長

討論なしと認めます。

○竹下修平委員

竹下修平委員。
今の丸山委員からの質問の討論を終了します。

中でも変更点ということで確認がありました

これより第73号議案を採決します。本議案が、私も過去に消防関係のところを視察させは原案のとおり可決することに異議ありませていただいたときに、救急車の振動が非常にんか。

気になる。山の中で患者さんを担架で入れて〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○佐宗龍俊委員長

長時間走ってくるときに、揺れが非常に、ど異議なしと認めます。

うしてもスーパーロングということで長いボ

よって本議案は原案のとおり可決すべきもディなので、そこは気になるということで、のと決定しました。
次に第81号議案

今回の車両概要の説明の中に走行時の振動を財産の取得を議題としま患者に与えないように緩衝装置の付いた防振す。

担架ということで説明があったんですが、ここれより質疑に入ります。質疑はありませ

れは今までのものとは変わらないというそうんか。
○佐宗龍俊委員長○丸山隆弘委員いう認識でよかったですかね。
丸山隆弘委員。

○佐宗龍俊委員長

今回鳳来地区の消防車両を加藤消防総務課長。

○加藤正文消防総務課長

変えていただけるという流れでしたね。そのこれまでの防振ベッドと変わりはございません。

中で、鳳来地区だけに限らずなんですけれど以上です。

も、特に道が狭いところがありまして、私が○佐宗龍俊委員長

今まで直面したところだと、大変な御苦労をか。

消防署員の皆さんにはかけているところがあほかに質疑はありません〔発言する者なし〕－6－

○佐宗龍俊委員長

質疑なしと認めます。

質疑を終了します。
これより討論を行います。討論はありませんか。
〔発言する者なし〕○佐宗龍俊委員長

討論なしと認めます。

討論を終了します。
これより第81号議案を採決します。本議案
は原案の通り可決することに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○佐宗龍俊委員長

異議なしと認めます。よって本議案は原案のとおり可決すべきものと決定しました。
以上で、本委員会に付託されました案件の審査は全て終了しました。
なお、委員会の審査報告書及び委員長報告の作成については、委員長に一任願いたいと思います。
これに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○佐宗龍俊委員長

異議なしと認め、そのように決定しました。
これをもちまして、総務消防委員会を閉会します。
閉会

午前９時25分

以上のとおり会議の次第を記録し、これを証するために署名する。

総務消防委員会委員長

佐宗龍俊－7－