新

経

済

城

建

市

設

議

会

委

員

平成２６年９月１２日（金曜日）会経済建設委員会
日時

平成26年９月12日（金曜日）午前９時

場所

委員会室

開会

本日の委員会に付した事件
１

産業・立地部、建設部、環境部
第119号議案「質疑・討論・採決」

第120号議案「質疑・討論・採決」

第165号議案「質疑・討論・採決」

出席委員（６名）
委員長

滝川健司

副委員長

白井倫啓

委

打桐厚史

山崎祐一

山口洋一

員

欠席委員

夏目勝吾（議長）なし

説明のために出席した者
産業・立地部、建設部、環境部の副課長職以上の職員
事務局出席者
議会事務局長村田道博

議会事務局次長

中島

勝

書

記

夏目佳子

開

会

午前９時00分○滝川健司委員長

いくかという点で具体的な検討項目があればそれでは、ただいまからお伺いしたいと思います。

経済建設委員会を開会します。

○滝川健司委員長

本日は、９月10日の本会議において本委員

西村地域エネルギー推進課長。

会に付託されました第119号議案、第120号議○西村仁志地域エネルギー推進課長

案及び165号議案について審査します。

くお願いいたします。

審査は、説明を省略し直ちに質疑に入りまよろし

まず状況としまして、従前も御案内させてす。

いただきましたけれども、地域おこし協力隊

第119号議案

新城市湯谷温泉管理に関すとして１人配属になっていると。今、一応１る条例の一部改正を議題とします。

年契約の最大３年更新という形で事業が進ん

これより質疑に入ります。質疑はありませでおります。その職員が地域に既に入っていんか。

るところもありますけれども、要はなぜその〔発言する者なし〕○滝川健司委員長

子がそこの地域に入っていくんだということ、質疑なしと認めます。質

例えばそれが地域の方たちに事業が理解され疑を終了します。

ながら進めていくことができるような地域とこれより討論を行います。討論はありませして、そうした地域には市が大いにかかわっんか。

ていきたいという、この部分が非常に大事だ〔発言する者なし〕○滝川健司委員長と思いまして、まずこうした基本的な方針を討論なしと認めます。討

定めていきたいというふうに思っております。

論を終了します。

また、地球温暖化の影響かどうかという点

これより第119号議案を採決します。本議もありますけれども、昨今の異常気象を見ま

案は原案のとおり可決することに異議ありま

すと、やはり一時的な避難所、今、指定避難せんか。

所というものがちゃんと定められております〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○滝川健司委員長

けれども、高齢の方、小さな子供をお持ちの異議なしと認めます。よ世帯もございますので、そうした方たちがちって本議案は原案のとおり可決すべきものとゃんと指定避難所のほうにまでしっかり、何決定しました。

といいますか、たどり着けるかという部分を次に第120号議案

新城市省エネルギー及もう少しフォローアップしていかなければいび再生可能エネルギー推進条例の一部改正をけないんではないかということで、一時避難

議題とします。

所的な集会所なり、いわゆる公民館なり、そこれより質疑に入ります。質疑はありませ

うしたところにこうした再エネ施設をつくっんか。

ていく必要があるのではないかという検討を

白井副委員長。
○白井倫啓副委員長

これから進めてまいりたいというふうに思っ
質疑いたします。

ております。

推進条例に一文つけ加えられるということ

その際にも施設については、市が所有するですが、方向としては非常に納得するものな施設とそうでない施設がございますので、そんですが、現実問題、今回追加する部分にもうでない施設については地域合意が当然必要

基本的な方針は別に定めるというふうにしてになってきます。再エネは地域の資源でありありますが、具体的に再生エネルギーを含めますし、それを進めていくには地域の合意がて新城の中でのエネルギー政策をどう進めて大前提、そのプロセスはしっかり踏んでいき－1－

たいと思っておりますので、そうした形で合うなってるよとか、方向が示すことができる

意を得られた施設に対しては市として積極的部分があればお伺いしたいと思います。

にフォローアップしていきたいというふうに○滝川健司委員長

思っております。

能エネルギー導入の促進に関する基本的な方○滝川健司委員長○白井倫啓副委員長

白井副委員長。

皆さんのお手元に再生可針というのが配付されておると思いますので、具体的なところで何点それに沿って具体的に説明をお願いいたしまか御答弁をいただきましたが、非常に大事なす。

問題であることは確かなんです。今言われま

西村地域エネルギー推進課長。

したように異常気象、僕自身は地球温暖化の○西村仁志地域エネルギー推進課長

影響が確実にあるというふうに思っています

ましたら、委員さんの手元に基本的な方針がが、ことしの夏なんかは、そこらじゅうで異ございます。そちらに沿って説明させていた

常な量の雨が降っているという状況を見ます

だきますけれども、どうしましょう。ポインと、早急に新城市としても再エネの方向、エトになるのは、活用が見込める再生可能エネ

ネルギーを自給するという方向に進んでいく

ルギー以降だというふうに思いますので、そ必要があると思います。先ほどの御答弁です

ちらの方から時間もありますので、かいつまと、正直、一部の努力を一つ一つ積み重ねてんで説明させていただきます。

そうしいく、一部の人、地域に理解を求めていくと

まず「活用が見込める再生可能エネルギ

いうこと、大切なことなんですが、動きは非ー」についてでございますけれども、どれぐ

常に遅くなってしまうんではないかと思うん

らいの我々がぱっと見て太陽光であったり、ですね。これから力を入れるべき政策だと思風力であったり、水力であったりというようっていますので、せっかく条例もつくり、基なものがこの地域には賦存量としてあるとい

本的な方針も市民の皆さんの前に示すといううことは十分理解ができるところでございまことでは、全庁的にある意味ではトップダウ

すけれども、それぞれのそうした再生可能エ

ン的なやり方、例えば前から話がありますよネルギーがどれぐらいの賦存量があるのか、

うに市民の協力を得るということであれば、それで賦存量があっても利用可能量がどれぐ

公民館の屋根には全て太陽光を設置する条例

らいあるのかというようなことは、まだ詳しをつくるとか、何か具体的な方向へも考える

くは実は調査がされておりませんので、ここべきだと思うんですね。小水力の件も必要だ

は改めて調査をしていく必要があるというふとは思うんですが、費用をどう工面するかとうに思っております。

かいろんな問題が出てくるので、行政の全面

５番目になりますけれども、「再生可能エ

的な財政的なバックアップもないと恐らくでネルギーを普及させるために市が共同する事きない。最近、視察に行きました日南町にお業」という項目についてですが、この部分、きましても先進的な自治体というふうには思以下に３つが掲げてございます。

いますが、現実問題としては太陽光にしても１つ目として、地域の利害関係者がプロジ

木質バイオマスにしても小水力にしても、なェクトの大半もしくは全てを所有しているか

かなか前が見えない状況にありますので、新どうか。言いかえれば地域の方たちがきちん

城市が全国の先進事例になるような人的、財とエネルギー設備のオーナーシップを持って政的な方向、配慮をするということで進んでいるかという視点から地域が主体的に事業をいくべきだというふうに思いますが、その点所有している計画であるかという点がまず１について何か検討されていて、庁内的にはこつ目に掲げてございます。
－2－２つ目として、プロジェクトの意思決定がし、市民の就業機会を拡大する事業。こちら

コミュニティに基礎を置く組織によって行わは例えば木質バイオマスの熱利用であったりれているかどうか、こういう視点。

農業シェアリング、新城地区でいいますと、

３つ目は、社会的、経済的便益の多数もし竹広で初めてその事例がございましたけれど

くは全てが地域に分配されているかどうか。

も、そうした事業であったりだとか、あとは、

言いかえれば利益が全部、先般の１キロワッ

この地域の材木を生かしたような架台、木製

ト当たり42円というＦＩＴが始まった当初の架台を利用して太陽光パネルを設置するよう

ころのような形で利益が全部都会のほうに持なそういう仕掛けをつくっている自治体もごっていかれてしまうのか、それともきちんとざいます。また、木質バイオマスの熱利用が地域に流れていくような視点があるかどうかできるようなストーブであったりだとか、そということが３つ目に掲げられております。

うした事業を想定してございます。

この３つですけれども、世界風力エネルギ

続きまして自然生態系の保全と魅力ある景ー協会というところがコミュニティパワー３観形成が図られる事業でございますけれども、原則として定めているものでもあります。議例えば七久保の水車小屋については、まだ中員も御承知のとおり、数年前に新城も風力発に発電設備も存在しておりますし、ベルトな電のことで揺れまして地域にイニシアティブ

どもまだそのままになっております。こうしが働かないという部分がございましたが、そたところを復元したりだとか、作手地区でいうしたところがこういう視点を持って再エネ

えば見代の発電所を拠点としたような地域づを進めるべき再生可能エネルギーを普及させ

くり、こうしたものを想定してございます。

るためにはこういう視点を持つべきというこ

市内外との物流・人的交流の増進や市の知とで定められた３原則でございます。

名度向上という項目につきましては、例えば続いて公益性の基準ということですけれど

環境５市としてつながりの深い安城市の野外も、地域社会の広範な意向等を勘案して総合教育センターへ再エネを設置するような事例的な判断によるものということで、まず１番であったりだとか、道の駅発電所の復元など

目に市民生活の安全・安心及び利便の向上がによる事業なども想定してございます。

図られる事業という形で、事業例が２つ記し

その他、市の施策方針が実現される事業とてございます。簡単にイメージとして挙げさして、先ほど白井委員からもエールをいただ

せていただきますと、公民館や集会所への再きましたそうした安全・安心を守るための例

エネ設備の設置事業でありましたり、小水力

えば、繰り返しになりますけれども公民館、などを利用した地域防犯灯整備などの工事と集会所への再エネ設備の設置などが挙げられいうようなものが挙げられるのではないかな

るというふうに考えております。

というふうに考えております。

続いて６番目になりますけれども、推進に１枚めくっていただきまして、生涯学習の当たっての環境整備、再生可能エネルギー事振興が図られる事業というところですが、こ業化検討の場の設置というふうな形でござい

ちらはイメージとしまして飯田市のメガソーます。こちらは読んでいただければわかるの

ラーをごらんになった議員さんもお見えになかなというふうに思いますが、果たしてこれるかと思いますけれども、市民への学習機会

が市がかかわっていく事業なのかどうかといが提供できるような仕掛けが設けられている

う部分をニュートラルの立場でちょっとこれ

かどうか、そのような事業。

は微妙だぞというものがあるようでありまし

次に地域資源を活用しつつ生産活動を促進

たら、１番であります再生可能エネルギー事－3－

業検討の場というふうなものを利用しながら活動支援及び技術的支援につきましては、判断を仰いでいきたいというふうに思ってお例えば小水力を地域でやってみたいなというりますし、行政の事業への参画という部分にふうに思っても、水がたくさんあるでいいわ

つきましては、災害時におけるエネルギー自というふうに思うだけではやはりいけません

立に資するような事業でありましたり、林業、

ので、水量をはかったりだとかポイントにお農業にメリットを生むようなエネルギー事業、

ける法的規制を提示したりだとか、それを先そうしたものを想定してございます。

ほど白井委員からもお話がありましたように、再生可能エネルギー事業推進するための人

小水力はやはり太陽光に比べてお金がかかる

材育成、こちらは既にやっておりますが、再ケースが多いように見受けられますので、そ

生可能エネルギー塾など開催を引き続きさせうしたものを実現化するためにどういうようていただきたいというふうに思っております。

な補助メニューがあるかなど、そうしたもの

公共施設の有効利用につきましては、公共を一緒に検討、話し合いをしていくことを想

施設の屋根貸しという部分をどうしていこう

定しております。

かと、一応調べはついております。一般質問

あと、広報及び情報発信につきましては、のときに滝川委員長からも質疑等もございま

既に開設しておりますけれども、地域エネル

したけれども、民間の施設等も引き合いに出

ギー推進課のFacebookページを立ち上げておしながらやっていくのかどうかというところ

りまして、できるだけスムーズな情報伝達をは非常に難しい部分がございます。そこら辺図ってやっております。引き続きこちらのほは、実は東京などではそうした事例がもう既うは進めていきたいというふうに思っておりに過去にやられておりまして、42円のときでます。

す。150平米以上の屋根の方については、要済みません。ちょっと簡単ではありますけ

するに借りたい人と貸したい人を紹介し合う

れども、あらかたの説明をさせていただきまよと。都のかかわりはそこまでで、そこからした。よろしくお願いいたします

先はお互いにやってくださいというような事○滝川健司委員長

業ですけれども、あくまで42円という単価のか。

ころですので、果たしてそういうニーズがあ山崎委員。

るかどうかというのは見きわめてまいりたい〇山崎祐一委員というふうに思っております。

い。

ほかに質疑はありません

２、３点確認させてくださ事業化する際の法的規制などによる情報提今回の条例改正の目的は、下に理由等で書供につきましては、こちらはどの市でもやっいてあるんですが、一言で言うと行政が従来ておりません。やっておりませんけれども、より一歩前に出て責任を持って進めるという

省エネ・再エネ条例を認めていただいて以降、表現をしたという理解でよろしいですか。

新城市の場合には、どこの土地、地番をしっ○滝川健司委員長

かり提示していただいて、あとは、その地番課長。

に何キロワットの施設をつくるのか。これを○西村仁志地域エネルギー推進課長

お知らせいただくことによって、その土地に方とともに進むことに当たって市ができるだ

係る市が関与する法的規制、ハードルを全てけ協力したいという意味合いですので、その事業者の方に提示させていただいております。

ような御理解でよろしいかと思います。

これを継続して進めていきたいというふうに○滝川健司委員長

思っております。

○山崎祐一委員－4－

西村地域エネルギー推進

市民の

山崎委員。
地域と一緒ということですから、市が一歩前へ出て、ある程度指導的な○清水良文環境部長

今回のこの方針につき立場で進めていく、その一歩だという理解でましては地域主導、もちろん先ほど言いましはまずいんですか。

たように市が一歩出るということに対して、市と市民が協力というよりも従来よりも市地域が主体となったものであるということでが一歩前へ出てという意味合いじゃないんであります。民間でいろいろな事業があります

すか、指導的立場に立ってという意味ではなが、それはもちろん市に利益がもたらせればいんですか。

それはサポートするわけですが、それを民間○滝川健司委員長

西村地域エネルギー推進

事業者であれば、例えば組合をつくってやっ課長。

ていくとか、そういうようなことであれば、○西村仁志地域エネルギー推進課長

ありが

私たちもこの地域の事業者がそういった組合

とうございます。

とか何らか１つの団体をつくってとか、そう市が主導してというふうな部分でありましいうのであれば私たちもそこをサポートしてたら、今の山崎委員のようなそういう意見もいきたいというようなイメージでありまして、

一理ありますし、あくまで条例の基本となる一事業者に対してサポートするというような部分というのは、再生可能エネルギーは地域ことではなくて、例えば一事業者が何かをしのものという部分でそれを地域がどう生かしたいと、地域貢献したいということであれば、ていくのかということを考えていただく際にそこは話し合いの中でサポートしていくと、

我々は積極的にサポートしていきたいという

そういったことであります。

部分でともにやっていくという意味合いでご○滝川健司委員長

ざいますので、何というのか、市が一歩前にるということはないという理解でいいんです

出て責任を持って政策誘導という部分も当然ね。

あります。こんなお答えでよろしいんでしょ

市が単独で主体的な事業主体になって推進うか。
○滝川健司委員長○山崎祐一委員

市が単独で事業主体になしていくという意味ではないというふうに理山崎委員。

解していいですね。

言わんとするところは大体

清水環境部長。

わかりましたが、そうすると、市が一歩前へ○清水良文環境部長

出るということになると、要するに資金提供○滝川健司委員長

だとか税金の投入だとか、そういう問題がで○山崎祐一委員

そのとおりです。
山崎委員。

もう一度確認します。

きてきて、次にそうなると民間との関係はど

この再生エネルギー云々のところでは、太うなるとか、そういう問題も出てくると思う

陽光から風力からいろいろ書いてあるとおり

んですが、その辺をある程度すみ分けしたとなんですが、どういう比率にするのか、経済

いうか、マニュアル化したものが今回の基本性だとか現実的な問題だとか、いろいろ出て的な方針であるという理解でよろしいですか。

くると思うんですが、そういう方向づけする○滝川健司委員長

場合に、やっぱり研究機関とかそういうもの

西村地域エネルギー推進課長。

の指示とか協議というものが大事になると思○西村仁志地域エネルギー推進課長

基本的

うんですね。そういう意味でしばしば引き合な方針というものは見ていただく限り、そこいに出されるんですが、豊橋の技科大というまでしっかりした形で整えられていないといのは世界的なセンサーを用いた世界的な研究

うのは否めない状況です。

をされてるし、今まさにやろうとしているよ○滝川健司委員長

うなことは10年も20年も前から特定教授が研

清水環境部長。
－5－究しているんですが、その辺との提携という○滝川健司委員長

かアドバイス提携みたいなものは考えておら課長。

れるのか、この基本方針の設けることに関し○西村仁志地域エネルギー推進課長てその辺まで踏み込んでるのかどうかを伺いとうございます。

ます。
○滝川健司委員長

西村地域エネルギー推進

ありが確かにおっしゃるように水利権の問題とい西村地域エネルギー推進

うのは非常にハードルが高いということは私課長。

どもも委員がおっしゃられるように重々承知○西村仁志地域エネルギー推進課長

今は基しておりまして、今、地域おこし協力隊員の本的な方針のお話ですけれども、もう一度条

浅井隊員がまず過去に愛知大学が調べてもら

例のほうに立ち返っていただきますと、連携った賦存量をもとに、ここならできるだろうの推進というところが第９条に記されておりというようなところをポイントとしながら、ます。市は省エネルギーのまちづくりの推進

そうした水利権をあわせながら、あとは法的及び再生可能エネルギーの活用に関し、市民、な要件も重ねながらできるところはどこなん

事業者、再生可能エネルギー事業者、大学研だというところを今探しはしておるところで究機関等と連携を図るとともに、相互の協力す。そして、今おっしゃるように水利権が発が増進されるように努めるものとしますとい生しないような点というのは源流に使うよう

うふうにございますので、今、山崎委員がおなところとおっしゃるとおりでございます。

っしゃったようにいろんな大学の研究者によそれ以外のところで地域に利益をもたらすよって強み、弱みも当然ございますので、いろうな使い方ができるような場所というのを探んなチャンネルと連携はしていきたいというしております。そこを何とか展開していきた

ふうに思っております。

いなというふうに今調整を進めておるところ○滝川健司委員長ですけれども、まだその水利権どうこうでは○山崎祐一委員

山崎委員。
もう１点。小水力のところなくて、まず地域合意を図るところから進めですが、以前ちょっと申し上げたんですが、ておりますので、今そのような状況です。

豊川水系は水利権が非常に豊川用水をつくっ

あとは水利権などの規制、どういうふうにたときよりもずっと前も農用水等とかいろい

クリアしていくのかという部分については、ろありまして、非常に開発されたというか、隣接と言ってもおかしくありませんけども、新規水利権を設定しづらい流域だと思うんで中津川が非常に進んだ事例として職員もいろす。それは河川が小さいということもあって、んな知識がありますので、そうしたところに全国的にもそういう特徴を持っていると思う

また話を伺いに行きながらポイント等勉強しんですが、そうすると、小水力の施設をつくてまいりたいというふうに思っております。

るとなると、支流の支流のような妙に中心街○滝川健司委員長

から遠い源流に近いところでないとなかなか○山崎祐一委員

新規の水利権を設定しづらいと思うんですが、してはならないのが従来、豊川用水ができた

その辺の水利権調整等をどういうふうにして段階で通常のため池等、農業用のため池等をやっていくのか、小水力の開発ということに埋め立てて宅地にしたりとか公園にしたりとなると、常にそれが問題になると思うんです

か、いろんな形でやっていって、その段階でけれども、ある程度、水利権的な問題につい

一旦は消滅したようになってる旧水利権ですて調整するなり何かそういう機関を設けてやよね、そういうものがまだ存在していると思っていくお考えがあるのか伺います。

うんです。書類上はというか現実的にはない
－6－

山崎委員。
そうした時点で一番見落と

んですけれども。

するものと、認可地縁団体が所有するものとそれから河川改修等に伴って従来、田んぼ

大きく分けて２つに分けられると思います。

とか農業用に引いていたものが、そういう引市が所有するものについてどうしていくのか、込線がストップになっちゃって障害になってそれは市が考えていかなければいけないこと

入ってこないとか、そういうふうにして事実ですし、認可地縁団体が所有するものについ

上、水路が絶たれているようなことも結構随ては、当然私どもが説明に上がるわけなんで所にあると思うんですね。そういう里側の部すれども、その地域の方たちが公民館をどう分でもあると思うんで、そういう眠った水利していくのかということを考えていただき、権というんですかね、もう消滅しそうになっ

もし仮に補助事業が設定することができればてる水利権等について、もう一回、洗い直し

その補助事業を使って整備するのか、それとて活用できるものは活用していく、統合整理

も自分たちはお金があるので、自分たちの予できるものは統合整理してある程度やってい算の中でそれを対応するのか、それとも全くくというような視点で研究されていくという再エネは近くに小学校や中学校の指定避難所

お考えはありますか。

があるからそれはいいわと、そういう判断を○滝川健司委員長

するのか、こういうような考え方があるかと西村地域エネルギー推進

課長。

思います。

○西村仁志地域エネルギー推進課長

そうい

今、太陽光というふうにおっしゃられまし

う視点というのは非常に大切だなというふう

たけども、例えば委員お住まいの富岡の地区に今改めて思っておりますが、いろんな部署

は、大きなふるさと会館は周りに日照を遮るとの関連の事項でもございますので、委員のものもなく太陽光には絶好の場所だとは思いアドバイスをもとに、またちょっと庁内で調ますけれども、全ての公民館、集会施設が日整してまいりたいというふうに思っておりま

照にたけているような場所だとは思っておりす。ありがとうございます。

ませんので、それをフォローアップしていく○滝川健司委員長

ような仕組みもあわせて、もし補助するよう○山口洋一委員

山口委員。
市民と協働して行うというになれば必要なんではないかというようなこことですが、今言う公民館であるとか集会所とを今ちょっと内部ですけれども検討しておに緊急用の電源確保のために、例えば太陽光るところでございます。

を設置するということが決まったというとき○滝川健司委員長に、若干の補填というのが基本的な方針を別か。

ほかに質疑はありませんということになってますので、そういった若白井副委員長。

干の補填、市からの補填は別に定めるところ○白井倫啓副委員長に定めるのか、そのまま自分たちのものだか

まして、理念的には新城市も進んでるというら自分たちでしてくださいということなのか、認識はしておりますが、具体的にどう進める

その点について済みません。

かという点になると、全国の市町村を見ても○滝川健司委員長

なかなか実践事例がないのかなというふうに西村地域エネルギー推進課長。
○西村仁志地域エネルギー推進課長

説明いろいろお聞きし思います。岡山県真庭市は視察で地域の循環
先のおも起こすぐらいの環境のまちになってると思話で予算の伴うことが私がこうしますといういますが、やっぱり具体的に実践例を１つでことは、なかなか言いづらいところですけれも２つでもつくっていくと、地域に考えてくども、例えば公民館でいきますと、市が所有

ださいということでは恐らく進まないんです－7－

ね、この地域にはこれをやってください、こか。

の地域はこれをやってくださいぐらいの行政打桐委員。

の知恵といろんな情報、これを出しながら進○打桐厚史委員

めるべきだと思います。そうする中で実践をちゃうかもしれないんですけど、エネルギー

積み重ね全国の先進のまちになって、困難、というものは、本当に持続可能なエネルギー

どうしたらいいのかというのが非常に多いんをどうしたらいいかということが最大の問題

ですね、例えば木質バイオマスなんかは、先というか、社会的に一番問題なのは、持続可ほども言いましたけども、日南町、木質バイ

能の社会をつくっていくためのエネルギーだ

オマスどう利用しているんだろうと期待してと思うので、このエネルギーの生産をすると行ったんですが、現実は非常に難しいといういうことが課題になると思うんですけど、ま問題があります。木質バイオマス、この地域

たその消費によって賄われていくことなんででも利用できれば地域の職場にも確かになる

すが、このエネルギーを太陽光、太陽熱、風と思うんですが、じゃあどうするのというと量、水力以外のエネルギーを考えているかど

ころで予算、最初は大きく出す必要はあるかうか。

白井委員にちょっと絡まっもしれませんが、そういう具体的な事例を理

もう１点いいですかね。また別件になるん

念は大体整っているかと思いますので、具体ですが、日南町に行かせてもらったときには、的に進んでいくという点で、相当な予算配分、

市民ファンドのほうがやられているのかと思

人的な配置も含めるという方向で検討するとったらやられていなくて、再利用というこという方向で考えていただけないか。

で集めたはいいものの、それは使えなかった

質疑なのか、今後やってくれと要望みたいという事例があったんですが、東三河の振興

ですが、そのぐらいのつもりでやるべきだと

ビジョンのほうでも市民ファンドのほうを取思います。全国の市町村が新城に集まるとい

り上げてますので、新城市の市民ファンドでうぐらいの心意気でぜひやっていただきたい

市民の啓発というか、意識の高揚を高めるにと思いますが、いかがですか。

は市民ファンドの利用も促進したらどうかと○滝川健司委員長

思うんですが、いかがですが。

○清水良文環境部長

清水環境部長。
そのように進めていき○滝川健司委員長

西村地域エネルギー推進

たいと思います。本当にこの具体的な実例１

課長。

つでも２つでもつくっていきたいというふう○西村仁志地域エネルギー推進課長に思いますが、ただ、やっぱりどうしても地

ネルギー源についてはどうかという考えにつ域の人たちとの話し合いというのは大事で、いてですけれども、廃棄物の中からエネルギ

例えば飯田でもこういった事例があって、地ー源になるものがないか、要するにうちの処

域におろしていったときに、例えば管理をど分場に入ってきたものですとか、そうしたもうするんだとか、そういうようなこともありのはそれを検討していく必要があるなというますので、よく話し合って合意形成を踏んだ

ふうに思っております。

他のエ

うえで、１つでも２つでも、もちろん市がい

市民ファンドについては、今、打桐委員がわゆるこんなところはどうだろうかという、

おっしゃられたように、東三河振興ビジョン

こういうことで入っていきますから、それが再エネプロジェクトの中に記してありますよ

市の主導ではない地域主導にしていきたいと

うに、東三河地域でおとといでしたか、屋根いうことでございます。お願いいたします。

貸しの場所が提示され、そこに事業参画する○滝川健司委員長

事業を募るような形で動き始めました。資金

ほかに質疑はありません－8－

調達については、恐らく市民ファンドになっ

くのか、お考えだったらお示しください。

ていくものだろうというふうに思っておりま○滝川健司委員長

すが、その手法などは今後検討していかなけ

課長。

ればいけないものだというふうに思っており○西村仁志地域エネルギー推進課長

ますので、考えてるか考えてないかという部については、滝川委員長が一般質問での中部

分でいきますと、選択肢の１つとして考えて電力の変電所のキャパの問題の部分とも重なおります。

る部分もありますので、委員長から御質疑を○滝川健司委員長○山崎祐一委員

山崎委員。

西村地域エネルギー推進

今の点

いただいてから、もう一度すぐに中部電力にもう１点、この再生エネル

確認し、いただいた返事をもう一度確認させギー云々やっていくと、特に電力という点でていただきます。

中部電力が大きな対象というか問題になってその結果、従来と全く変わっておらず、例くると思うんですが、こちらのほう地元にあえばこの地域、鳳来だとか作手だとか、こっるのはあくまでも営業所であって、売ること

ちの地域でまだメガソーラーなり、そうしただけですよね、基本的には本社だと思うんで部分をやるだけの容量があるかどうか、新城

すけども、そういう企画部門と窓口を持って市にどれぐらいの要するにキャパがあるかと早い時点からこの再生エネルギーを進めるん

いう問い合わせを市がした場合に公開してもであれば、どう考えてるんだと、中電は。そらえるのかどうかというふうなお話をしに行

ういうような視点である程度やっていかないってまいりました。

と、再生エネルギーでいわゆる売電できるぐ

ここですと窓口はそこの新城営業所ですけ

らいのものが計画できたよ。しかし、実際的

れども、回線情報については豊橋とお話をすに買ってくれないよという話がいろいろほか

ることになりますので、そことお話をしましのところでも視察したところでもありました。

た。その結果は、やはり一事案ごとにどこの

そういった意味で中電自体もこういった問題

地番でどれだけの設備容量を持って、どこのについてはかなり調べに入ってますので、ど電柱につなげるのか、それを１件ずつ出してのぐらいの形になるか。中電のほうとしてももらわないと回答はできないと。これが事前企画部門のほうは、こういう再エネルギーのの打ち合わせですと無料になります。ただ、こういうものについて調査しているわけです

その次のステップになって、要はこうした田

よね、知りたがってるわけです。だから、お舎と言うと失礼ですけど、この地域になりま互いに市が進めよう、行政が進めようとしてすと、例えば中部電力側から送られてくる電ることと中電の動きとも、側面から見ている力よりか、新たにつくる再エネによって発生とマッチしているように思うので、ぜひパイする電力のほうが大きい場合があります。逆プというか、窓口をあけて、地元というより潮流という場合ですけども、そうした状況にも本社機能のほうと企画部門のほうとしっかなりますと、施設の安全を保つための施設、りパイプをつくってやっていくべきだと。そ新たな設備が必要になったりだとか、あとはうしないと、採算性云々ということを考えて変電所のキャパシティがいっぱいなので、そいったときに、民間云々ということを考えてれを拡大したりだとか、そうした設備工事がいったときに、どうしても金の問題というか必要になります。それの状況を確認するにはが出てくるので、その点の視点についてはど

20万プラス消費税のお金がかかるということのように考えておられるのか、協議してきてになって、一体その事業を進めるに当たってるのか、それから今後どんなふうに考えてい設備開所にどれぐらいのお金がかかるのかと－9－いうのはそこで初めて開示されるという形で、にどこかの成功事例見て、それをまねしてシ

それは従来から変わっていません。この点にステムをまねしてやればいいというんだった

ついて我々予算を使わせていただいて環境首ら、それだったら努力する必要はないと思う

都創造全国ネットワークというのに加盟してんですが、言っている意味はわかると思うんおりますが、いつもそうした議題を提示し、ですが、先端に立ってやっていくということ

先進事例、例えば飯田市さんであったりだとになると、風を切ってやっていくということ

か宇部市さんであったりとか、そうしたとこになると、情報も先端情報を持ってないと進ろに穴をあけた事例、表現は悪いですけども、路を誤ると思うんです。そういうここでいう

そうした事例はあるかどうかという確認はしエネルギーというと一番大きな対象になる中ておりますけれども、なかなかそうしたこと

電ときちっとしたそういう窓口を地元豊橋とは情報が開示されない。開示されないものでか東三河はほとんど営業所を持ってるだけで、すから、環境省や経済産業省に行って情報開いわゆる企画的なものはやってませんので、示していただかないと今委員がおっしゃられ一切。せめて岡崎の支社か本社へ行かないとたような再エネに関する政策が充てられない

そういうものはありませんので、その辺までじゃないかというようなことでお願いしてい

やっていく覚悟はありますかということを伺る最中でございます。ですので、全くそういったんです。

う視点がないわけじゃなくて、情報開示をし○滝川健司委員長ていきたいという思いは当然ございますので、課長。

引き続きそうしたことを続けてまいりたいと○西村仁志地域エネルギー推進課長

いうふうには考えております。

きましたので、今後そのような形で調整して○滝川健司委員長

まいりたいと思います。

○山崎祐一委員

山崎委員。
私が確認したのはちょっと○滝川健司委員長

趣旨が違ってて、今のような形、現状これま

西村地域エネルギー推進

理解でほかに質疑はありませんか。

でのような窓口で問い合わせて広報なり、広〔発言する者なし〕

報がなければ総務あたりで聞いて、今までの○滝川健司委員長

要するにマニュアルに書いてあるような情報疑を終了します。

ではなくて、ネットで調べればある程度わか

質疑なしと認めます。質

これより討論を行います。討論はありませるような情報ではなくて、一歩先端的なことんか。

をやろうとするのであれば、通常他の都市も〔発言する者なし〕

みんな知り得ているような情報ではなくて、○滝川健司委員長

もっと生というか、広まらない最先端の情報論を終了します。

討論なしと認めます。討をキャッチして対策を練っていくというふう

これより第120号議案を採決します。本議にしないと、なかなか新城市だけじゃなくて、案は原案のとおり可決することに異議ありま

ほとんど似たようなところが日本中どこの都せんか。

市でもこれをやるわけなんで、そういう都市〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

間競争という視点等も考えると、やっぱり電○滝川健司委員長

力会社の企画調整部門との連携というのは非って本議案は原案のとおり可決すべきものと常に密にしていくべきだというふうに思うん

決定しました。

ですよ。もしこれ本当になって先端的に進め

次に第165号議案ていこうとするならば、他の都市と同じよう議題とします。
－10－

異議なしと認めます。よ工事請負契約の締結を

これより質疑に入ります。質疑はありませ○滝川健司委員長んか。

○白井倫啓副委員長

白井副委員長。
○白井倫啓副委員長

白井副委員長。
やはり地域の公共事業ということであれば、地元業者の育成という今回、落札しました株

ことも今後考えていく必要があると思うんで式会社中部新城営業所ですが、本社はどこにすね。今回、当然今後も必要となってくる施あるんでしょうか。

設でありますし、こういった技術的なものも○滝川健司委員長○岡本克美水道課長

岡本水道課長。

含めて新城市としても業者育成という視点で、本社は豊橋でございま

一つ一つの事業に対して例えば入札条件がなす。
○滝川健司委員長○白井倫啓副委員長

いという状況であれば、育成の意味では事業
白井副委員長。

の結果を市内業者とともに内容を確認しなが今回、入札に参加されら技術を高めるというような指導も考えていた会社を見ていきますと、新城の地元の業者く必要があると思うんですね。今回の予定価さんがないように思うんですが、地元の業者格に対しての落札率を見ていきますと95％をを育成するという視点から見ていきますと、超えているわけです。予定価格は当然新城市

不思議な気もするんですが、地元業者では今が出し、それに対してほとんどそれに近い金回できない事業だったんでしょうか。

額を出すということであれば、本当に地域に○滝川健司委員長

お金を還元させようということであれば、極○岡本克美水道課長

岡本水道課長。
ただいまの御質疑に対

端にいえば予定価格内でできれば地元の業者

してお答えいたします。

頑張れというような方向も一方では示しなが今回の工事は、設備の更新という非常に大ら全部それをやれば談合になってきますので、きな設備等を更新するものでございまして、

ただ育成するという点で技術を高めるという入札案件にもありますとおり、東三河に契約ことで一つ一つの事業を考えるべきではない

先を置き、電気における最新の経営審査通知

かというふうにも思うんです。ただ、業者にの評価点が800点以上の特定建設許可業者でお任せして地元にはいないよじゃなくて、地あり、かつ水道施設の建設業者であることと元業者の技術を高めようという視点が要るん

いうものを案件として挙げさせていただいてではないかと思うんですが、その点についております。

お考えがあればお伺いしたい。

○滝川健司委員長

経審の点数が800点以上○滝川健司委員長

岡本水道課長。

という設定でないと、この工事はできない工○岡本克美水道課長事で、地元業者に800点以上の業者はいない

等の大小もあろうかと思いますけども、今後という。

そうしたことも踏まえながら検討していきた○岡本克美水道課長○滝川健司委員長

いないんです。

いと思います。

もう少し明確に、800点○滝川健司委員長

以上とした根拠は。

ほかに質疑はありませんか。

岡本水道課長。
○岡本克美水道課長

いろいろな案件、設備〔発言する者なし〕
工事の内容として、規○滝川健司委員長

模の大きな設備更新工事そのものでございま

疑を終了します。

して、市内においては、それだけの規模もの質疑なしと認めます。質

これより討論を行います。討論はありませを施工できるだけの技術的なものがある業者んか。

はいないと判断いたしております。

〔発言する者なし〕－11－

○滝川健司委員長

討論なしと認めます。討論を終了します。
これより第165号議案を採決します。本議案は原案のとおり可決することに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○滝川健司委員長

異議なしと認めます。よって本議案は原案のとおり可決すべきものと決定しました。
以上で本委員会に付託されました案件の審査は全て終了しました。
なお、委員会の審査報告書並びに委員長報告の作成については委員長に一任願いたいと思います。これに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○滝川健司委員長

異議なしと認め、そのように決定しました。
これをもちまして経済建設委員会を閉会し
ます。
閉

会

午前９時53分

以上のとおり会議の次第を記録し、これを証するために署名する。

経済建設委員会委員長

滝川健司－12－