理日場

時
所

出開席

者

報

告会

理事長

挨

拶議
長
選
出議 事 録 署 名 人 選 任

議長

報告事項提出事会

議事録

令和５年７月１０日（月）午後１時２８分
前橋市元総社町３３５番地の８
群馬県市町村会館 ２階 大会議室
理事数１６名中 出席理事１６名 内書面参加者８名
ただ今から群馬県国民健康保険団体連合会理事会を開会いたします。
なお、本日の議事録につきましては後日、本会ホームページに掲載し、公表いたしますので、御承知おきください。
開会に当たりまして、熊川理事長に御挨拶をお願いいたします。
開会に当たりまして、一言御挨拶を申し上げます。
本日、理事会を開催いたしましたところ、皆様方には大変お忙しい折にもかかわらず、御出席をいただき誠にありがとうございます。
さて、新型コロナウイルス感染症につきましては、５月８日から感染症
法上の５類に変更になり、感染状況は一定の落ち着きを見せているよう
ではありますが、新型コロナウイルスワクチン接種に関しては引き続き全額公費負担による接種を継続して行うこととなっており、本会においては、昨年度に引き続き、住所地以外の市町村でワクチンを接種した場合の費用について、請求支払事務を行っております。
また、令和６年１月及び令和８年度に予定している次期国保総合システ
ムの更改にあたっては、システムのクラウド化や支払基金との審査支払システムの共同開発・共同利用に向け、多額の経費が見込まれ、その財源確保が課題となっています。そのため、国の財政支援として、令和６年度予算における国庫補助獲得のために、今年度も昨年度に引き続き、国への要請活動を積極的に行ってまいります。
このような状況の中、職員一人ひとりが、創意工夫を持って業務の効率化を図るとともに、運営コストの削減に努め、適切な審査支払業務、保険者が取り組む保健事業への積極的な支援を実施し、医療費の適正化に貢献してまいる所存ですので、より一層の御理解を賜りますようお願い申し上げます。
なお、本日の議題は、報告事項３件、議決事項１８件でございます。
皆様方には十分な御審議を賜りますようお願い申し上げまして、簡単ではございますが開会の御挨拶といたします。
本会規約第３１条第１項により熊川理事長に議長をお願いいたします。
これより議事に入りますが、その前に議事録署名人を２名選任いたしたいのですが、議長に一任いただけるでしょうか。
（異 議 な し）
それでは、指名させていただきます。
吉 岡 町 長柴 﨑 德一郎 様
医 師 会 長須 藤 英 仁 様御両名にお願いいたします。
それでは、議事に入ります。初めに報告第１号、報告第２号及び報告第３号について、事務局から説明させます。
報告第１号 群馬県国民健康保険団体連合会理事の就任について報告第２号 群馬県国民健康保険団体連合会常務処理審査委員の委嘱について報告第３号 理事長専決処分について
１ 令和４年度群馬県国民健康保険団体連合会診療報酬審査支払特別会計〔国民健康保険診療報酬支払勘定〕補正予算（第２号）について
２ 令和４年度群馬県国民健康保険団体連合会後期高齢者医療事業関係業務特別会計〔公費負担医療に関する診療報酬支払勘定〕補正予算（第３号）について
令和４年度群馬県国民健康保険団体連合会診療報酬審査支払特別会計〔第三者行為損害賠償求償事務共同処理勘定〕補正予算（第１号）について
４ 令和４年度群馬県国民健康保険団体連合会後期高齢者医療事業関係業務特別会計〔後期高齢者医療診療報酬支払勘定〕補
正 予 算 (第 １ 号 )に つ い て
５ 令和４年度群馬県国民健康保険団体連合会後期高齢者医療事業関係業務特別会計〔公費負担医療に関する診療報酬支払勘定〕補正予算（第４号）について
６ 令和４年度群馬県国民健康保険団体連合会後期高齢者医療事業関係業務特別会計〔後期高齢者医療診療報酬支払勘定〕補
正予算（第２号）について
７ 令和５年度群馬県国民健康保険団体連合会一般会計補正予算（第１号）について
８ 令和５年度群馬県国民健康保険団体連合会診療報酬審査支払特別会計〔業務勘定〕補正予算（第１号）について
９ 群馬県国民健康保険団体連合会職員の定年に関する規程の全部を改正する規程について
10 群 馬 県 国 民 健 康 保 険 団 体 連 合 会 職 員 給 与 規 程 の 一 部 を 改 正 す
る規程について11 群 馬 県 国 民 健 康 保 険 団 体 連 合 会 短 期 間 勤 務 職 員 に 関 す る 規 程の一部を改正する規程について
12 群 馬 県 国 民 健 康 保 険 団 体 連 合 会 事 務 局 組 織 規 程 の 一 部 を 改 正する規程について13 群 馬 県 国 民 健 康 保 険 団 体 連 合 会 職 員 の 初 任 給 、 昇 格 、 昇 給 等の基準に関する規程の一部を改正する規程について
14 群 馬 県 国 民 健 康 保 険 団 体 連 合 会 職 員 就 業 規 程 の 一 部 を 改 正 す
る規程について15 群 馬 県 国 民 健 康 保 険 団 体 連 合 会 職 員 の 再 任 用 に 関 す る 規 程 を廃止する規程について報告第１号、報告第２号及び報告第３号について説明する。
事務局の説明が終わりまし たが、何か御質問、御意見等ございますか。
（異 議 な し）
特になければ、この件に関しては、御承認いただいたということにさせていただきます。
ここで、新たに理事に就任していただきました吉岡町の柴﨑町長さんがお見えになっていますので、一言御挨拶をお願いいたします。
吉岡町長の柴﨑德一郎と申します。先程の報告にもございましたように理事として今回就任させていただきました。皆様の御指導をいただきながら、理事としてしっかり職責を果たしていきたいと思っております。
御指導よろしくお願い申し上げまして、簡単ではございますが挨拶に代えさせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。
ありがとうございました。柴﨑町長さんにおかれましては、今後ともよろしくお願いいたします。
続きまして、議案第１号から議案第６号までを一括して議題とし、事務局から説明させます。
議案第１号 令和５年度群馬県国民健康保険団体連合会診療報酬審査支払特別会計〔業務勘定〕補正予算（第２号）について議案第２号 令和５年度群馬県国民健康保険団体連合会診療報酬審査支払特別会計〔抗体検査等費用に関する支払勘定〕補正予算（第１号）について
３

総議

務課

議

柴議
議 長長長
長

﨑理事

長
議 案 提 出 ①

議案第３号

総議

務課

採議 長長
長
決

議 案 提 出 ②

出議

納室

長
長

出納室

長

令和５年度群馬県国民健康保険団体連合会後期高齢者医療事業関係業務特別会計〔業務勘定〕補正予算（第１号）について
議案第４号 令和５年度群馬県国民健康保険団体連合会特定健康診査・特定保健指導等事業特別会計〔業務勘定〕補正予算（第１号）について
議案第５号 令和５年度群馬県国民健康保険団体連合会福祉医療費審査支払特別会計〔業務勘定〕補正予算（第１号）について議案第６号 令和５年度積立金の処分について
議案第１号から議案第６号までについて説明する。
事務局の説明が終わりましたが、何か御質問、御意見等ございますか。
（異 議 な し）
特に御異議がないようですので、採決に入ります。
議案第１号から議案第６号までについて、原案どおり決定することに賛成の方は挙手をお願いいたします。
（挙 手 全 員）
挙手全員と認め原案どおり決定いたします。
続きまして、令和４年度決算関係の議案第７号から議案第１７号までを一括して議題とし、事務局から説明させます。
議案第７号 令和４年度群馬県国民健康保険団体連合会事業報告認定について
議案第８号 令和４年度群馬県国民健康保険団体連合会一般会計決算認定について
議案第９号 令和４年度群馬県国民健康保険団体連合会診療報酬審査支払特別会計決算認定について
議 案 第 10号 令 和 ４ 年 度 群 馬 県 国 民 健 康 保 険 団 体 連 合 会 後 期 高 齢 者
医療事業関係業務特別会計決算認定について
議 案 第 11号 令 和 ４ 年 度 群 馬 県 国 民 健 康 保 険 団 体 連 合 会 特 定 健 康 診
査・特定保健指導等事業特別会計決算認定について
議 案 第 12号 令 和 ４ 年 度 群 馬 県 国 民 健 康 保 険 団 体 連 合 会 介 護 保 険 事
業関係業務特別会計決算認定について
議 案 第 13号 令 和 ４ 年 度 群 馬 県 国 民 健 康 保 険 団 体 連 合 会 障 害 者 総 合
支援法関係業務等特別会計決算認定について
議 案 第 14号 令 和 ４ 年 度 群 馬 県 国 民 健 康 保 険 団 体 連 合 会 福 祉 医 療 費審査支払特別会計決算認定について
議 案 第 15号 令 和 ４ 年 度 群 馬 県 国 民 健 康 保 険 団 体 連 合 会 職 員 退 職 給与金特別会計決算認定について
議 案 第 16号 令 和 ４ 年 度 群 馬 県 国 民 健 康 保 険 団 体 連 合 会 職 員 厚 生 資金貸付特別会計決算認定について
議 案 第 17号 令 和 ４ 年 度 群 馬 県 国 民 健 康 保 険 団 体 連 合 会 財 産 の 認 定について
議案第７号から議案第１７号までについて説明する。
事務局の説明が終わりました。ここで監事さんに監査報告をしていただ
きます。
（監査報告）

令和４年度群馬県国民健康保険団体連合会事業報告及び一般会計、特別会計歳入歳出決算並びに財産の状況について、関係諸帳簿及び証拠書類等を監査した結果、いずれも適正かつ正確に処理されていることを認めましたので報告します。
令和５年７月１０日
監 事
榎 本 義 法黒村議須長藤理事

保 健 事 業 課 長須藤理事
保 健 事 業 課 長
須

藤

理

議
採議 長

総議事
長
決議 案 提 出 ③務課

長長

採決議長

出納室

長

出事

納務室
局

長
長

議栗原理

長事介 護 保 険 課 長

岩山信
俊忠明

本日、監事さんは御欠席のため、事務局から代読で監査報告がありましたが、何か御質問、御意見等ございますか。
マイナンバーカードの保険証利用による問題について、特定健診結果及び処方箋とマイナンバーカードの紐づけは進んでいますか。
保健事業課では、毎月健診機関からの請求データ、健診の個人マスタ及びマイナンバーカードの券面情報を突合しており、エラーになった場合は市町村の担当者に確認を依頼する作業を行っています。昨年度までは市町村の担当者からエラー修正の方法について問い合わせがありましたが、今年度はスムーズに確認をしていただいており、健診結果とマイナンバーカードの券面情報については問題なく連携しているようです。
了解しました。処方箋についてはどうですか。
処方箋については、本会には情報連携されていないため、詳細は不明です。
支払基金でも情報がないとのことでしたが、保険証として利用できるというのはマイナンバーカードの一番の利点であるため確認しました。
その他、何か質問等ございますか。
特に御質問等がないようですので、採決に入ります。
令和４年度決算関係の議案第７号から議案第１７号までについて、原案どおり決定することに賛成の方は挙手をお願いいたします。
（挙 手 全 員）
挙手全員と認め原案どおり決定いたします。
続きまして、議案第１８号について、事務局から説明させます。
議 案 第 18号 群 馬 県 国 民 健 康 保 険 団 体 連 合 会 通 常 総 会 の 開 催 に つ いて
議案第１８号について説明する。
事務局の説明が終わりましたが、何か御質問、御意見等ございますか。
（異 議 な し）
特に御異議がないようですので、採決に入ります。
議案第１８号について、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手をお願いいたします。
（挙 手 全 員）
挙手全員と認め原案どおり決定いたします。
本日予定されていた協議事項は以上となりますが、その他として何かございますか。
資料「令和６年度以降の介護給付費審査支払手数料について」を説明する。
資料「予算書等の電子化について」を説明する。
資料「国保連合会・国保中央会のめざす方向２０２３について」を説明する。
事務局から説明がありましたが、何か御質問、御意見等ございますか。
「令和６年度以降の介護給付費審査支払手数料について」の３ページの介護サービス苦情処理業務補助金ですが、減額されることについて引き続き交渉するとのことですが、減額する理由を県は何と言っているのでしょうか。また、減額を承認した理由は何ですか。
県の減額は２段階で予定されています。まず、第１段階は令和３年度から令和４年度で、５０万円減額の要請がありました。その際の減額の理由ですが、新型コロナウイルスの対応により県の予算が非常にひっ迫しており、財政状況が厳しいため、減額をさせてほしいとの要請でした。
また、補助金額は全国的に見ても群馬県は高額の方であり、全国１０位程度の金額となっています。群馬県の規模ですと、人口比でいえば中位

栗原理

事

介 護 保 険 課 長

栗原理事

介 護 保 険 課 長栗原理事

出納室長

須藤理事の規模でもないですが、これまでの経緯ということで６００万円の補助金をいただいていました。連合会としてもこの補助金が削減されてしまうと、苦情処理委員の採用にも影響してきますので、極力減額はしないように交渉を行いました。
昨年度６月に県から要請があり、連合会内部でも１０月頃まで検討を行って、最終的にこの減額要請を受け入れることとなりました。
減額を受け入れた理由としては、苦情処理委員の勤務日数の見直しで５０万円程度は対応できるであろうと妥協して受け入れた経緯があります。
ただ、令和４年度から５年度にかけて、また６年度にかけての減額は額も大きくなっています。この減額について県から要請があった理由については、やはり、県の財政状況が厳しいということと、新型コロナウイルス感染症の影響もあり、令和２年度から３年度は群馬県における苦情相談件数と申立件数はかなり減っている状況があったため、他県の補助金額と比較しても群馬が突出して多いということで、人口規模が同じ程度の他県では３００万円程度であるということから、群馬県とすると、そこまで下げたいとのことでした。本会としてもすぐ認めるわけにはいきませんので、県に対し常務理事と共に調整を行った結果、段階的に減額することとし、今後も交渉は継続していくということになりました。
加入者からの苦情が多いということでしょうか。なぜ、群馬県はそんなに苦情が多いのですか。県は限りなく減額をするということではないのですね。
群馬県の連合会が受けている苦情の件数が全国的にも多いというのは、介護保険制度開始時から、苦情相談は連合会でやってきたところがあります。他県は連合会への苦情相談ではなく、直接市町村へ電話相談している県が多いため、本会の苦情件数が多いというのはそういうところも関係しています。
今後の方向性とすると、連合会は苦情相談から手を引きながら、他県は自治体でやっているのですよということで、自治体主導に移していくという考え方になる可能性もあるのでしょうか。あるいは、今までの経緯は経緯として、連合会で精いっぱいやっていくという方向性なのでしょうか。
連合会としても、この補助金がゼロということになってしまうと、苦情処理委員の雇用ができなくなってしまいますが、現状の３８９万円程度までいただけるようであれば、連合会としては苦情相談に係る市町村の負担軽減を図るため、連合会で受けられるものはできるかぎり受けていきたいと考えていますので、苦情相談から一切手を引くというようなことは想定していません。
是非頑張ってください。
また、予算書の電子化ですが、印刷代や紙代について、電子化することにより、おおよそでどのくらいのコスト軽減を実現しようとしているのでしょうか。
予算書や決算書の作成費用は年間５０数万円程度なので、金額的な削減効果というとある程度絞られてしまうところがありますが、今後ペーパーレスということを想定しており、他県でもそういった実績があります
ので、そういったものを参考に、群馬県でもなるべくコスト削減を図りたいと考えていますので御理解いただければと思います。
ＩＴ化の件について、クラウド化するということは自分のところでサーバを持たなくていいとか、そういう費用的なメリット等があって当然だ
けれど、資料を見るとやっぱり費用が上がっています。システムが新しくなるということもあり、また、国保中央会がやっているので難しいと思いますが、ＩＴ業界のいいなりになっていると、どんどん費用が上がってしまう。医療関係、介護関係みんなそうです。そこら辺のところを

事

務局

長

須藤理事

議

長議

長司理会
拶事

長

挨

司会

閉会

厳しく、原価についてしっかり確認してほしいと思います。皆さんの給料が上がるなら全く反対しないが、ＩＴ業界にどんどん持っていかれるというのは本当に腹が立つところなので、是非よろしくお願いします。
ありがとうございます。今いただいた御意見に対しましては、やはり中央会の会議等においても出ている意見ですので、本会からも訴えていきたいと思っておりますので、また何かありましたらお伝えしたいと思います。
一 例 を 言 う と 、う ち で も シ ス テ ム で １ ０ 数 年 や っ て い ま す が 、例 え ば「 便潜血」という項目がプラスかマイナスか、便潜血が有るか無いかを電子カルテにつなぎ込むのに２００万円かかる。要するにプラスかマイナスかというだけだが、それをつなぎ込むというだけでＩＴ業者は２００万円をくれと言う。是非皆さんそう言う点をよく承知してやっていただければと思います。自分たちの人件費が減ると思っていた方がいいと思います。
まずは１点目、本会は審査業務、支払業務を行っていますが、介護の苦情というのはものすごく多く、それを連合会で全部やるというのは不可能である。本来は市町村でやるか、県がやるか、役割分担をしっかりする必要があると思っている。
次は２点目、わが村は議会も課長会議も全部タブレット端末です。こんな厚いものは使いません。全部タブレット端末でやる。こんな厚いものは将来なくなっていくと推測できます。
それから最後の話は、独占禁止法に触れる可能性が十分にある。
大手がこうやるとそれに従わざるを得ない。では、競争させるかというと、公平に競争できないという現実もある。したがってこれをやるとなるとコストが高くなってしまう。コンピュータは本来コストが安くなるはずなのだけれど、コストが自然に上がっていく。
介護の方で手数料の話もありましたが、本来介護保険料は２３００円から上げないと言っていたが、今は保険料が倍に上がっている。介護制度が始まってからまだ２３年しかたっていない。介護という言葉ができてからまだ２３年、福祉という言葉ができてからまだ７５年。
我々はしっかり社会の大きな変動を確認しながら、群馬県民の健康増進のためによく情報を共有しながらみんなで頑張って、皆さんが元気で働けるようにしっかり努めてもらいたいと思います。
他に何かございますか。特にないようですので、これをもちまして、終了することといたします。どうもありがとうございました。
閉会に当たりまして、熊川理事長に挨拶をお願いいたします。
閉会に当たりまして、一言御挨拶を申し上げます。
ただ今は、全議案を原案どおり御承認をいただき誠にありがとうございました。
本会といたしましては、今後とも保険者の共同目的の達成機関としての役 割 を 果 た し て ま い り ま す の で 、理 事 の 皆 様 方 に は 、 本 会 に 対 し ま し て 、より一層の御支援をお願い申し上げます。
最後になりますが、皆様方の今後益々の御健勝、御活躍を祈念いたしま
し て 、簡 単 で は ご ざ い ま す が 、閉 会 の 御 挨 拶 に 代 え さ せ て い た だ き ま す 。
本日は長時間にわたりまして、大変ありがとうございました。
以上をもちまして、群馬県国民健康保険団体連合会理事会を閉会いたします。お疲れ様でした。
午後２時５５分

理事会

出席者名

簿
R5.7.10

役名氏理事長

熊川

副理事長

中澤

〃

清

水

常務理事

山

本

〃

椛澤理事

臂名役

職

名

書面参加

備栄

吾妻・嬬恋村長

本人

恒喜吾妻・東吾妻町長

本人

聖義太

田

市

長

〇

龍前

橋

市

長

〇

康

幸

（ 学 識 経 験 ）

泰雄

伊勢

稔

沼

洋

崎

大塚 英俊
（健康医療部参事）

本人

市

長

〇

田

市

長

〇館

林

市長

勉

渋川

市長

〇

博

藤

岡

市

長

〇

角田 真由美（健康福祉部長）

〃

星野

〃多田

〃髙木

〃

新井雅

〃

柴﨑

德一郎

北群馬・吉岡町長

〃田

村

利男

多野・神流町長

〃

堤

盛

吉

利根・昭和村長

本人

〃栗原

実

邑楽・板倉町長

本人

〃須

藤英仁

群馬県医師会長

本人〃村山利之群馬県歯科医師会長

善本人

井本 直也
（保険年金課長）
本人〇〇

考