温 故 知 新
今から18年前、舞台音響の4人のパイオニアが集まっての座談会の模様を、2回に分けてお送りします。岡本さん、辻さん、八幡さんが鬼籍に入られた今となっては、とても貴重なものです。
編集部として立会い、文章に起こされたのは、協会事務職員を永らく務められた加藤修さん。お酒が入っての座談は杯が重なるにつれてますます興がのり、途中からはあらぬ方向へ行ってしまったとのこと。その模様は文章では収められていませんが、録音が残されているそうですので、いつか紹介できればと思っています。

（編集部）

昭和52年に発足した日本PA技術者協議会の初代理事長である岡本廣基氏、3代目理事長の八幡泰彦氏、一足早く設立された日本演劇音響効果家協会の理事長を経験された田村悳氏、会の重鎮として活躍された辻亨二氏の4名の方にお集まりいただきました。
業界の草分け的な方々で旧知の間柄でもあります。
しばらくぶりでの会合の方もおられ、話は弾みに弾みました。座談は3時間以上にわたりましたが、残念ながら誌面の都合上大半を割愛せざるを得ませんでした。
この業界の草創期を生き抜いて来られた方々ならではの話しをいろいろと聞くことができました。事務局の近くの料理屋で行い、並べられた酒と料理をつまみながら、古い話から最近の話と次から次と話題が移り、時間のたつのも忘れての座談会でした。音響に対する考え方や取組み方はそれぞれで異なっていても、その熱意や思い入れは同じように熱く深いものが感じられました。

日時：平成17年4月28日（木）場

所：東京・髙田馬場「磯浜」出席者：岡本廣基氏（1927年生まれ/（株）東京音響通信研究所）
田村辻悳氏（1931年生まれ/（株）音映）亨二氏（1927年生まれ/（株）ショウビズスタジオ）

八幡泰彦氏（1936年生まれ/（株）エス・シー・アライアンス）

46

Stage Sound Journal No.130 September 2023

温 故 知 新座談会
『舞台音響家の歴史
いま伝えておきたいこと』編集部轄なので一緒になるのは無理とのことで私共は全国の貸ホールの音響係を中心に昭和52年1月 に 日 本P A技 術 者 協 議 会（P u b l i caddress）を発足した。
八幡：前の俳優座で、「新劇効果協」のときに日本舞台音響家協会二度ばかり集まったんですよね。

「ステージサウンドジャーナル」

辻：あれは、私も覚えているんだけども、最平成17年（2005年）5月発行号No.26より

初のときいろいろ揉めた。誰だったか、劇場のものを入れるのやめようという話になっ◎日本演劇音響効果家協会と日本PA技術者協議会の設立た。それで、私は劇場をやったりしているから、それはおかしいって言ってたら、田村氏がでかい声で「がたがた言うなよ」って、そ

田村：はじめは足並みが揃わなかったんで、れでスター卜した。

20何人ぐらいで、とにかく発足しようとい田村：だから「新劇」でいこうということにうんで、「新劇音響効果家協会」がスタートしなった。て、その後からPA協も出来たんだね。

八幡：だけど、業界を横に見てもね、我々の岡本：その時代は大阪の万国博覧会（昭和45

業界ぐらい先輩がみんな揃っているっていう年）も終わって、文化活動も盛んになってきのは他にないんじゃないですか。て、全国各地で国立劇場、県民ホール、年金

辻：音響っていうのは長生きするんじゃない

ホール等の建築が行われて、そこで働く音響のかな。でも吉さん（吉田貢氏）は早かったな、技術者も大変多くなっていたんです。そんな54歳でしょ。

ある時、中野のサンプラザホールの館長から

八幡：岩淵さん（岩淵東洋男氏）とか、加納さ全国のホール協会も協力するので音屋の協議ん（加納米一氏）は、組織としてよりか自分で会を作らないかと相談を受けて、私共もその一生懸命やっていた、芳龍さん（園田芳龍氏）必要性を痛感していましたので全国の音屋のとか吉田さんとか一緒でね。例えばニッポン仲間と相談に入ったんです。皆さんと協議し放送のエフェクトマングループ、放送の効果ているうち効果の人達も同じ音を扱っているが「オレは効果の本流だ」と思っているわけで職業なのでご一緒したらどうかと言うのがいすよ。僕らは舞台で来て「俺たちの方が本流て、「新劇効果協」のだ」と言い合ってる。

皆さんと話し合いを

岡本：元を正せば同じ事をやっているんです

持った。でも効果協けどね。

は歴史も永く文部省

田村：だって、放送の歴史なんてしれてるもの協力を得て運営しの。舞台っていうのは江戸時代からあったんており、サンプラザだから。

ホールは労働省の管岡本 廣基氏八幡：それ言い出すと、イギリスだって、Stage Sound Journal No.130 September 2023

47

シェークスピアの時代まで戻るわけで300

君」って伊志井寛さんが言うから「上へ行っ年の歴史がある訳だから。てみてください。何も見えないんだから」と言ったら伊志井寛さんが「おい、見えないそ◎音響業界の草創期うだよ」って言ってくれて、やっと仮花道へ引越しが出来た。脇によって音出しをしてい八幡：最初の頃の話をすると、僕がこの業界ると「もっと寄れ、もっと寄れ」って言うの。に入ったのは今から42年ぐらい前なんです。

そこ役者が通るっていうの。
「そんなこと知芳龍さんのところで仕事していて、生活するるかい」って、ずいぶんケンカしたけどね。

部分で大変なんで、メーカーの方へいったんそれから暫くたって管理室の隣に放送室つです。それで2年ぐらいやって、学生時代にくったんだけどね。

芝居をやった仲間から手伝ってくれという話

田村：大道具さんにスピーカは蹴っ飛ばされがあって、メーカーをやめて音響効果の方へたり、反対向いてたり、コード抜かれたり、来たんです。お師匠さんの職場とは全然違うもう散々な目にあったよ。だから転換の時にところでやろうと思っていたから仕事に入っ真っ先に行って、スピーカを保護するんだよ。て、先輩の田村さんも辻さんともなかなか接とにかくこれはもう大道具と仲良くなろうと触しなかった。こっちはアングラみたいな小思った。だから初期の頃は大道具との闘いさいところでやってましたから。本当に皆さだったね。こっちはバイトとして、大道具でんそれぞれのところでやっていて出会わな一人前とっていたから、そういう意味では分かったですね。田村かるから、やっぱり大道具とは仲良くしておさんとお会いしたのかないと。ほんとにスピーカの線はずされたは、この仕事に入っらおしまいなんだもの。て5 年 位 し て 昭 和

八幡：自分で這って行ってつなぐしかないか

34年 こ ろ で し たらね。

か？

辻 亨二氏

田村：歌舞伎座の芳龍さんの仕事でかな。

◎テープレコーダ出始めのころ

辻：その歌舞伎座でやったとき、昭和30何48

年かに、たまたま『橋づくし』っていうのを

辻：昭和28年頃かな、26 〜7年くらいかやったが、人物が花道から出て本舞台通って、な。力道山がアメリカからテープレコーダ仮花道へ行くわけ。何にも見えない。操作す持ってきたんですよ、明治座へ。大事に扱っる場所がチョボ床の上、つまり3階で舞台はてくれっていう。使ったら音が合わないの、見えるんだけれども役者が見えない、全然見どうしても狂うのよ。

えない。これではだめだと思って、やめて下田村：サイクルが違う。

りて客席で見てたら、「音！音！」って言っ

辻：こっちはそんなこと知る分けない。60てる。「音！」言ったってオレいないんだからでそのまま来てるから回転があわない。それ音が出るわけない（笑い）。「どうしたんだで、ノイローゼになったんだ。テープレコー

Stage Sound Journal No.130 September 2023

温 故 知 新
ダでは余りいい思い出ないんだよ（笑い）。

田村：いや、前進座の河原崎長十郎さんは、

田村：その当時のテープレコーダは貴重品

團伊玖磨さんがタイムとって3分、BGでとるだったからね。テープレコーダ1台使わして長十郎さんだから長くとっておこうねと、5もらえるのが大変だったよ。俳優座にも1台分。しかしいざ本番になったら、もう音楽聴あったけどね。それまでは生音とお皿だもの。

きながら芝居するから、足らなくなるんだよ。

二連でピックアップが3本ある。長い波音と辻：長十郎さんなら仕方ないね。

か風音とか水音みたいなものは、あれは3分

田村：倍は必要になってくる。

だから1台でやって、延々と続くときはもう

辻：本当、歌舞伎役者は難しいね。一番最初l台へつないでいくわけ、あれを考案した人

ね、演舞場で、扱ったテレコがね、ソニーのはスゴイ！

P2というやつで、これが早送りができない。

辻：あれは便利だった。

これにはまいったね。不思議なテレコでした

田村：あれは放送局から来ている。

ね。「スリーセブン」ができたときは、いいの

辻：吉さんがうまかったんだ。

ができたなんて嬉しかったけれどね。G Tな

田村：ただ我々はね、袖の暗い所で台本の文んてのもあったね。あれ頑丈で良い機械だっ字拾いながらだから、ピストルなんて大変たね。

だった。ピストルというのはレコードのモ

田村：あれは傑作だよ。あれ地方公演に持っジュレーションのところにおいて、布でもっていって大変だったの。30k gあるから手荷てクッションにしてあるやつを持って、下で物になった。それを旅用に上の分とアンプの回っているターンテーブルのところへ芝居を分と分けて改造して持っていった。

見ながら置くわけ。

辻：テープレコーダではいろいろ苦労したね。

辻：あれは絶対回ってなくちゃ駄目なのよ。

田村：大島でね、昼間はうまくいったんだよ。

あのターンテーブルは随分使ったね。

夜はみんな電気を使うじゃない。電圧が落ち

田村：テープレコーダになって楽になった。

るから回転がウニャウニャウーってなって。

でも最初はタイミングテープなんてなかっ辻：そうなんだよね。村の照明が使ったとたた。1本そのまま録音して来たものをそのまんに回転が変わっちゃうから。

まマジックで書いて。編集できないんだもの。

田村：それで全島に放送して今小学校で演劇順番に録ってもらってそれも暗い所でね。

やっているから電気を使わないようにって

辻：その後に出たのが紙だよね。

（笑い）。いや本当の話よ。70Vぐらい下がる。

八幡：そのうち、テレコが2台3台使えるよ

その放送の後、電気が通ってウワーンて回りうになって回っているテレコが何の音出してだした。

いるんだか分からなくなっちゃう（笑い）。

辻：いろんな事あるね。昔、『鶴亀』ってい辻：いろいろあったね。

う芝居で、舞台ではラジオから歌声が聞こえ

八幡：芝居と音がずれると、芝居のほうが追ることになっているのよ。前にやっているといついてくることもあるし、それはお互い思きは演舞場の地下に演奏者がみんな集まっいやりの精神だったね。て、そこにマイク置いてそれで拾って舞台のStage Sound Journal No.130 September 2023

49

ラジオに仕込んで、スピーカから出してる。

それで、ひっくり返してみるとハンダが取れ

これが大変なの。キューを出すのが地下だかているから、ハンダ付けしながらそれで出しら台詞聞いてからじゃ遅い。それで時々遅れたもんだよ。道も悪かった。

る。あるとき、そばで犬が鳴いたりしてね。

辻：あんたは偉いよ、そうやってハンダ付け

それで、旅に行くときに、これじゃ駄目だかするんだもの。オレは機械は全然駄目だかららテープにしたらどうですか、ということにさ。

なって、テープにしたの。そしたら、それが八幡：旅終ってみてみるとね、真空管は抜け初めてだったけど、テープを持って、大阪のてるわね。それからトランスの大きいのが揺

千日前に昔あった新歌舞伎座へ行った。本番れてシャーシをひんめくっちゃうんですよ。

中、途中でそのテレコのベルトが切れちゃっ田村：道が悪かったんだよ、昔は。

た。叩けど出てこない。それで、弱って覚悟

岡本：あの当時は一号線しかないしね。山を決めた。何しろどうやったって回らないんだ

越すのに大変だった。

から。だがね、芝居のほうは、おじいさんの田村：東海道だって大変だったんだ。西の方

花柳章太郎さんとおばあさんの水谷八重子さへ行くと、積んでる荷台が国鉄（現在のJ R）ん二人で音の出ないラジオ聴いてる。「どうのガードくぐらないんだ。それでストップししたのかしら」って水谷さんがラジオ叩くんて下ろして、通過してまた運んで積んでだよ。

だよ。叩いたって出ないよね。もうオレもクそんなの当たり前みたいに、昔の国道も大変ビだと思って覚悟決めた。すると花柳さんがだった。

ね、「あら一、やっぱりねえ、あんまり寒いからラジオも風邪ひいたのかしら」っていっ◎PAのはじまりのころたら、客がどーっと湧いてさ、それでそのまま緞帳下りたの。とにかく花柳さんの所へ

八幡：ちょうど3年ぐらい経った頃からか行って、クビ覚悟で「すみませんでした」っ

な、岡本さんのP Aの仕事が盛んになってきて謝った。「不便だね、機械は」それで「お前、て。それで効果の仕事と場所が違ってきた。

俺の一言で客、喜んだろ」「はい」「あれが臨岡本さんの方は音楽中心のコンサートが主だ

機応変っていうんだから。

よ、いいかい」なんて

田村：岡本さん、大阪から東京へ来たのはい教えられて、助かっつ頃？

たことあるんだ。だ

岡本：軍隊から帰ってきてね。広島に戻ったから、やっぱり機械ら、全部焼けちゃって、本籍は山口だったんも野蛮だった。

50

田村 悳氏

で、山口へ帰って2〜3年うろうろしていま

田村：地方公演の時、機材をトラック輸送しした。その当時、松竹の関西支社があったん

た始まりのころ。トラックで日本全国回ったで、そこへ入った。映画館ですよ。何でもいとき、機械やらチッキとかいっぱいあるから、いから、何かやってやろうというんで、技術積んでいったわけ。着いたら大抵音が出ない。

部へ入りましてね。それで昭和26年（1951Stage Sound Journal No.130 September 2023

温 故 知 新年）に社員の集会場、講堂として大阪のサン一緒させて頂き、日々毎日が勉強の連続だっケイホールができた。ところがあの当時、貸た。

しホールというのが全くなかったので、貸辻：いやいや、本当大変だったと思います、ホールに改築されて音響係として入社し、そあの頃の音響っていうのがね。の後、東京へ進出してサンケイホールを作る

岡本：特にテレビやラジオの公開録音の時はということになった。それがきっかけで昭和大変でした。局のディレクター、ミキサーマ

28年（1953年）に東京へ出てきたんです。

ンはオンエアを中心に音作りを考えられるの

田村：その前の大阪で、会っているね。

で、最初の頃は局のミキシングOUTをもらっ

岡本：そりゃ、大阪のサンケイにいたときにてP Aを行っていました。その結果、場内のは田村君とも会ったし、いろんな人とも会っお客のノリが今一つだなーと思い、局のミキたし。

サーマンと話し合いをした事があった

田村：東京でも会っている。

（N H K、民放各社）。私から各パートのマイ

岡本：東京へ来て建築するということになっクロホンを2分岐にして「1回路を局に、もて、音響設計で東京へ来ることになった。そう1回路をPAに」と申し出て、独自で「ON・れで、29年に1年かかって30年の3月10

A I Rによい録音を場内P Aによい音を創り合日に東京のサンケイはオープンしたんです。

いませんか」と申し込みましたところ皆さん

田村：30年というと、『森は生きている』とに賛成して頂き（N H Kは少し遅れた）、分岐か『町人貴族』というのをやっているんだよ。

B O Xを作って分岐を始めたらハウリングの

あのサンケイで。あの当時、サンケイといえ心配もなくて、楽しく仕事に没頭できたものば大変だった。サンケイしか小屋がなかったでした。今では当たり前ですがね。

から。

八幡：何しろ武道館で大勢の人間相手に増幅

岡本：いや東横ホールがありましたし、日比しなけりゃいけない。増幅すればデカい小屋

谷には公会堂・野外ホールもありましたよ。

でも出来るということになって、いわゆる拡東横のほうがサンケイよりちょっと早く出来声音響。P Aがだんだん大型化していくわけたホールなので、それで勉強のために東横へですよ。芝居は精密にはなってきたけど大型行って「『音響担当』の方にお目にかかりたい」にはならなかったということもあった。田村と言ったら、「電話課に行ってくれ」と言われさんにはしょっちゅう音がでか過ぎるって怒ました。何故かなと思ったら音は弱電だったられたけどね。

んですね（笑い）。そこにはいらっしゃらなく

岡本：スピーカが良くなったというか。それて、結局電気課に回されました。昔は音響係

はエレキ楽器の開発、発達のお陰だと思う。

は電気か照明に所属していた。そこで音響とグループサウンズが続々誕生して、楽器の大いう仕事を専門職にしようと思ったんです。

音量、ボーカルに耐えうるスピーカが必要にサンケイホール開場以来、世界のアーチストなってきたんです。の方々に使用していただき、日本の古典芸能から演劇、歌手、オーケストラの方々ともごStage Sound Journal No.130 September 2023

51

ぐらい離れるとはっ◎PA始末記

きり分かりますからね。

辻： 歌 舞 伎 座 で 三 波 春 夫 が 昭 和36年 に 始

辻：三波春夫っていまった。そしたらPAもやるから、あんたやっう人は番頭がいて、てよって言うんで、何も分からなかったけれそれが3階まで行っども、やったんです。何しろアンプったってて聞いて、下りて来ないし。サンスイの50ワットとか35とか、て「聞こえない」とかね（笑い）。

そんなものでやっていた。今考えてみれば、

八幡：その時に、僕がお手伝いしたんですね。

お寒くて身震いするくらいですよ。

辻：そうそう、そうでしたよ。

八幡 泰彦氏

それで歌舞伎座の枠内に納まっているで

八幡：それであの時、三波春夫がね、「おたしょ。そこから出しちゃいけないっていうかくはマイク何を使うの」って。「悪いけどね、ら。そうなったら音が出ないでしょ。

うちの専用があるから」ってね。紫の袱紗に歌舞伎座は幅が広いから真ん中が抜けるん入れて持ってきてね。

ですよ。しようがないからフットの所に小さ

辻：ゲンコツでしょ。あれでないと歌わない。

い30ぐらいのスピーカつけて、ザーッとやっ

八幡：不思議と彼の声には合う。

たことあるんですよ。やっぱり、面白くない。

辻：割ときれいな音が出るんですね。参った

岡本：昔、サンケイホールが建設中に中抜け

ねあの人にはね。顔見るのも嫌になった（笑のスピーカを天井から吊らせてくれるようおい）。

願いしたところ、施主、施工者、デザイナー

岡本：その頃から、とにかくやってみようと。に「今は駄目」と厳しく反対されたことがあっ辻：やっぱり岡本さんあたりがそういう開拓た。その時、劇場の正面はそのホールの顔にをずーっとやってきたから、変ってきましたね。

あたるところなんだなと思った。
「どうしてもしたいんなら施主に引き渡した後ならご自由◎世界の音響事情に」と言われたんです。それから会社と話し52合いをしたけど許可をもらうまで5年かかっ

田村：3月にアイルランドへ行ったけれどて、ようやく吊ることができました。今ではも、まだまだなんだ。もうそういう意味では、音響をある程度優先してくれるのにと思うと世界共通っていうのを今立ち上げないとだめ

ホール音響の設計も時代の流れを感じる。

だね。そうするとアイルランドの人も楽にな

辻：そうなんです。それ広げちゃったから。

ると思う。

だからアンプの数だけ増えちゃってね。

岡本：やっぱりそのへんは、まだ日本の方が岡本：それも経験ですよ。

進んでいる。

辻：ずいぶん苦労しましたよ。

田村：ミキシングとアンプとスピーカ、ヨー

八幡：音がずれるったって、たかが知れてるロッパのもの使っているけど、M Dは日本のと思ったら、冗談じゃない。やっぱり10mものがいい。

Stage Sound Journal No.130 September 2023

温 故 知 新辻：イギリスへ行って『アマデウス』見たときは大阪でも民藝から何からずいぶんやらしてだから50何年くらいかな。イギリスで音をもらったから。なるほどこういうもんかって出しているのが、日本のカーステレオの8トずいぶん勉強したけどね。東京に来て本当にラックでやっている。懐かしかったね、あれやろうと思った。

差し込んでさ。l曲やるとまた別のやつ差し

八幡：新宿コマなんか上に行ったら下りられ込むんだよね。

なくなってね（笑い）。

八幡：日本でもキャノンに変った当時はピンの使い方がねタジミのまま結線してね。僕が◎ホールあれこれ四季の芝居でやってたとき、手探りでやってたんだけども音がまとまらない。レコードの田村：大阪サンケイの搬入の時に新聞の都合ミキサーじゃないとだめだっていうんだ。東でというのは困ったね。新聞優先だからト芝から担当が来て音はまとめるんだけども、ラック着いたって、「今はだめだ」って時間芝居の音じゃない。ところが彼は演出家の親待ちする。「今からいい」と言うと、それって戚筋なの。それで彼の音じゃないとだめだっいうんで一斉にトラック入れる。あれが印象て、ということがあった。そのときにやっぱ的だった。

りレコードにもいろいろあるけど、舞台は舞

岡本：あれは講堂だったの、劇場じゃなかっ台だなと思ってね。その時から舞台音響といた。

うのは違うぞって思い始めたんです。

田村：焼けたけど熊本の天満屋。あそこの上

岡本：サンケイは使い易かったでしょ。にホールがある。これの搬入口がないんだ。

田村：だって芝居用に作られてないんだもの

店が終わってから中央階段を16尺のハリモ……。

ノを持って7階まであがった。『三人姉妹』な

岡本：あそこでずいぶん芝居やったよ。

んてもう大変。熹朔（伊藤熹朔氏）さんの道具

田村：だけど、狭いフロントへ機械持ち込む担いで。そういうひどいのいっぱいあったよ。のに苦労したよ。

そういうところから比べりゃサンケイホール

岡本：いや、苦労はあったかも知れないけどなんて楽だった。

ね。壁の裏、天井裏にスピーカ仕込んでね。

辻：昔は旅に行って面白いことあったよ。九

鳥の鳴き声、雷鳴など音を出して楽しんだも州でね、ミキサー室の卓が後ろ向いている、のだった。

舞台は正面なんだよ。で、どうしてこうなっ

田村：いや、よくやってくれましたよ。ているのって聞いたら「いやあ、なんだか知

辻：オレはあの頃はまだ役者だった。『ウィらないけど、お客さんに顔合わせちゃ失礼

リアムテル』に役者で出てたから。あれ、生だって言うんでこうなった」って言うの（笑

演奏でね、すごかった。

い）。弱っちゃってね。これじゃ出来ないよっ

岡本：ずいぶんやって勉強になった。てね。お尻向ける方がもっと失礼じゃない

田村：芝居っていうのは始めてだろうし。

かって。それから直ったかどうか分からない

岡本：なんせ音しか知らない人だから。芝居けどね、これは辛かったよ。

Stage Sound Journal No.130 September 2023

53

田村：渋谷の東邦ビルの上にホールがあった

岡本：逆もあるよ。演出のところだけ聞かせんだよ。これなんてミキサー室、上手の壁にておけばっていう（笑い）。昔、面白いミキサー向いている。舞台が正面にあって何故か壁側がいましてね。稽古の時、会場に適した音量・にミキサーがある。モニターでやってくださ音質を指揮者と決めちゃうわけ。あとは出演いって。

者たちの力だよって。これはフランスのある

岡本：そこにお芝居とね、いわゆるサラウン

有名なオーケストラのミキサーだったけど。

ド、だからモニターもすごく良い機械入れて、フェーダーを稽古で決める。

場内と同じ音をそこで作って出す。それが芝

八幡：マイク入れるのも離れるのもお前がや

居とスタジオの違いですね。

れと。

辻：でもその名残はあるね。つまり金魚鉢に岡本：これでミキサーは決めた。後はお前たなってるところがずいぶんありますよ。

ちの力だって、始まると腕組んで見てる。

田村：生の客席と同じものを聞きたいってい

辻：一度やってみたいね。

う、その空気が一緒でなきゃだめだっていう

岡本：これは一説あると思う。稽古は適当にのがオレの持論。

して、本番が始まって一生懸命やるんじゃ、

岡本：芝居の人たちと違うところはそういう違うぞって。芝居の世界だってあるでしょ。

ところ。前が開けなきゃだめなの。それはど

田村：その時によっていろいろとあるから、こへ行っても前がちゃんと開くようにして、そのときは臨機応変にオベレートするのは当

客席の音を聞きながら操作していた。その後、たり前だよ。だけども、役者がゲネプロで手ミキサーが持ち込めるようになり客席で操作抜きすると、「本気でやってるのか」って怒するようになった。

鳴るときもあるよ。

辻：見えないと、まず不安なんだけどね。

辻：おたくの方は怒鳴れるからいいのよ。歌

八幡：いいのは演出が怒鳴っても聞こえない舞伎はそうはいかない。

とかね。

54

Stage Sound Journal No.130 September 2023

（つづく）