２ ０１ １

総 務 常 任 委 員 会 記 録
議会

平成 ２３年 ８月２ ５日（ 木曜日 ）開議

平成 ２３年 ８月２ ５日（ 木曜日 ）散会

西いぶり広域連合議会

閉会 中

総務 常任 委員 会審 査事 項
平 成 ２ ３ 年 ８ 月 ２ ５ 日 （ 木）

日程番号

１

報 告 事 項メルトタワー２１

２階大会議室開 議

午 後

２ 時 ０ ０ 分

散 会

午 後

２ 時 ２ ４ 分件

名

広域連合の運 営に関する事項
１

西胆振 環境（株）の平成２２年度営業概 要について

２

指定管 理者施設管理運営評価について

３

重要デ ータのバックアップについて〇出 席委員（１２名）
委 員 長

我

妻

静夫

副 委員長長

内伸

一

委

七戸輝彦

小松村

井洋

一木村

細川昭広山滝谷舘員

晃森

辰

二早田

新一

辻市

弘太

昇

〇欠 席委員（２名）
委員

寺島徹

太坂郎
博

弘之結果

〇出 席理事者＜西 いぶり広域連合事務局＞
中畑

事務局長

桑原

総務課長

加

納総務課主幹佐 久 間

共同電算室主幹

平成２３年８月２５日（木）総務常任委員会

総務

常任

委員

会記

録

平成２ ３年８月２５日（木曜日）
午後〇我 妻委員長

２時００分

開議

ただいまから西いぶり 広域連合議会総務常任委員会を開 会いたします。

な お、本日は舘市委員並びに寺島委 員から欠席する旨連絡を受けてお ります。
審査に入ります前 に、去る７月１日 付の人事異動に伴 い理事者並びに議 会事務局職員の異動 がありましたので、自己紹介を受 けたいと思います。
最 初に、理事者からお願いいたしま す。
〇 桑原総務課長西 いぶり広域連合総 務課長の桑原敬 明でございます。 共同電算室主幹も兼 務してございます。よろしくお願 いします。
〇 加納総務課主幹

同じく総務課主幹 の加納正敏でご ざいます。よろし くお願いいたします 。
〇 佐久間共同電算室 主幹

同じく共同 電算室主幹の佐久 間樹でございま す。よろしくお願い いたします。
〇 我妻委員長

続き まして、広域連合 議会の事務局であ ります室蘭市議会 事務局職員の自己紹 介をさせます。
〇 後藤書記７月１ 日で保険年金課か ら異動してきまし た後藤と申します 。どうぞよろしくお 願いいたします。
〇我 妻委員長

それでは、所管事項の 審査を行います。

広 域連合運営に関する事項につきま して、理事者の報告を一括して求 めます。
〇 中畑事務局長

本 日は、お忙しいと ころ総務常任委員 会を開催させてい ただき、まことに ありがとうござい ます。本日は、広 域連合の運営に関 する事項に係る３ 件の報告事項につき まして御説明をいたし、御理解を 賜りたいと存じます。
説明につきまして は、西胆振環境（ 株）の平成２２年 度営業概要につき ましては桑原総務 課長から、指定管 理者施設管理運営 評価につきまして は加納総務課主幹 から、重要デー
タ のバックアップに つきましては佐久 間共同電算室主幹 からそれぞれ御説 明申し上げます
ので 、よろしくお願いいたします。
〇 桑原総務課長

そ れでは、私のほう から西胆振環境株 式会社の平成２２ 年度の営業概要につ きまして御説明させていただきま す。
お手元の資料１を ごらんいただきた いと思います。１ ページ目になりま すが、平成２２年 度の稼働状況でご ざいますが、まず 上から御説明させ ていただきますけ れども、２２年度 ごみ搬入量につき ましては、これは 私ども西いぶり広 域連合からの委託 料の対象となるご み量となりますが 、これは２２年度 ５万８３トン、計 画ごみ量６万３， ４００トンに比べ まして２１％減と いうふうになって おります。これが 西胆振環境株式会 社の大きな減収要因 となっているところでございます 。

- 1 -平成２３年８月２５日（木）総務常任委員会
次に、設備の稼働 状況でございます が、定期点検以外 の計画外停止は少 なく、ごみ処理が 停滞することもな く、順調な稼働を してございます。 また、定期点検で の高温空気加熱器 の整備によりまし て、灯油使用原単 位もごみ１トン当 たり１１リットル と、対前年比で１５ ％の改善というふうになってござ います。
次 に、運転経費で ございますが、灯油使用等の改善に努めまして、対前年比７４２万９，００ ０円減の１億６，４８８万４，０ ００円となってございます。
次に、設備保守管 理費でございます が、前年比２９％ 増の５億７，１９ ６万４，０００円 となってございま して、これは売り 上げ原価の６３％ と非常に大きな割 合を占めてございま す。
次に、営業状況で ございますが、資 料の２枚目をお開 きいただきたいと 思います。平成２ ２年度の西いぶり 環境株式会社の損 益計算書になって ございます。２２ 年度の売上高、こ れは先ほど御説明 申し上げましたが 、主に広域連合か らの委託料となっ ております。これは 、対前年０．７％増の６億 ２，８９２万 ９，２８１ 円というふうになってございます。
一 方、売り上げ原価 につきましては、 ９億７４１万３， ８５５円となって おりまして、その 中では設備保守費 の占める割合が極 めて高く、販売費 及び一般管理費を 含めまして３億１ ，９４０万５，４ ０２円の営業損失 というふうになっ ております。これ に対しまして、営 業外収益の雑収入 の欄にございます が、株主会社から の支援金約３億１ ，８４８万円、そ れからその他の営 業外収益としまし て約１０５万円を 合わせまして３億 １，９５３万２５ ２円となってござ います。この結果 、経常利益が１２ 万１，３０５円と なりまして、これ から法人税１８万 円を差し引き、当 期の純損失が５万 ８，６９５円とな ったところでござい ます。
この結果、資料の ３ページ目をごら んいただきたいと 思います。貸借対 照表の右下、純資 産の部にございま すが、繰越利益剰 余金、これがマイ ナス９，６７３万 ２，３０５円と累積 の繰り越し損失、このようになっ てございます。
このような財務状 況に対しまして、 またちょっと資料 の１ページ目のほ うに戻っていただ きたいと思います が、３番目としま して平成２３年度 以降の経営方針で 運転経費等の改善 はしているものの 、多大な設備保守 管理費によりまし て大きな赤字が続 く見通しというこ とで、親会社から の支援も基本協定 における上限額を 超える状況にある ということであり ます。このような ことから、私ども 西いぶり広域連合 に対しまして委託 契約の改定を要請 するとともに、設 備の安定稼働を最 重点に徹底した自 助努力に努め、堅 実な運営のための経 営努力を続けるとしております。
以 上が平成２２年度の西胆振環境株 式会社の営業概要でございます。
以 上でございます。
〇 加納総務課主幹

それでは、資料２ の指定管理者施設 管理運営評価書の ほうについて御説明 いたします。
お 手元の資料２の１ページ目、項目１番、指定 管理者の名称、２番、施設の概要、３番、- 2 -平成２３年８月２５日（木）総務常任委員会
事 業の概要をまとめ て説明させていた だきます。指定管 理者の名称は荏原 エンジニアリン
グ サービス株式会社 北海道支店で、管 理している施設は ２施設ございます 。１つは西いぶ
り 広域連合げんき館 ペトトルというプ ール、体育館があ る体育施設で、も う一つは西いぶ
り 広域連合リサイク ルプラザですけれ ども、これは２つ のエリアに分かれ ておりまして、工 場エリアではペッ トボトルやアルミ 缶、スチール缶を 圧縮こん包してい ます。プラザエ
リ アでは情報コーナ ーやクラフト室な どがあり、各種講 座、体験学習を行 っております。
次に、項目４の利 用実績ですけれど も、げんき館ペト トルでは平成２２ 年度利用者数は３ 万４，９０５人で 、前年度比１０２ ％となってござい ます。リサイクル プラザでは利用者数 １万５４５人で、前年度比１１０ ％となってございます。
次に、項目５の収 入・支出の推移で すけれども、２２ 年度収入実績のう ち利用料金収入
が ５９９万６，００ ０円で、広域連合 からの委託料が８ ，４１３万９，０ ００円であるのに 対し、支出が８， ９２４万８，００ ０円で、差し引き ８８万７，０００ 円のプラスとなって ございます。
次に、２ページ目 の項目６、評価の 視点ですけれども 、評価に当たりま しては、１、施設 運営、２、自主事 業、３、施設管理 、４、歳入歳出の ４項目を設定して おりますけれど
も 、それぞれの項目 の評価決定に当た っては全部で２０ の評価の視点を設 定しておりまして 、この視点の評価 により評価項目４ 項目のそれぞれの 評価が決定される 仕組みとなってござ います。この評 価の視点と評価項目の採点につき ましては、それぞ れＳ優良、Ａ良好、Ｂ 課題ありの３段階 で行うこととして おりまして、視点 評価でＳが半数以 上あり、残りもＡ の場合にはその評 価項目が優良とし てＳがつきます。 また、Ｂが１つ以 下で残りがＡ以上 の場合には、その 評価項目が良好と してＡがつきます 。また、Ｂが複数 以上含まれる場
合 には、その評価項 目は課題ありとし てＢをつけること ができます。評価 結果ですけれど
も、項目の１、施設運 営、項目の２、自 主事業、項目の４、歳入歳出はＡ評価、項目の３、施 設管理は備品管理 や定期点検、整備 が適切に行われ、 施設内外の衛生管 理が徹底されている 点などが評価されＳ評価となって おります。
説 明は以上でございます。
〇 佐久間共同電算室 主幹

続きまして 、重要データのバ ックアップにつき まして御説明いたし ます。
資料３をごらんく ださい。現在西い ぶりデータセンタ ーで運用していま す３市１町の住
基 、税、国保、介護 等の重要データに つきましては、日 々磁気テープにバ ックアップをとり データセンター内 に保管をしており ますが、火災や津 波等によりデータ センター自体が被 災した場合に備え まして、当面の対 策として別施設へ のバックアップを 行うものでござい ます。バックアッ プ場所としまして は、室蘭市水道部 水道施設課で所管 していますチマ
イベ ツ浄水場の管理事務室となります 。
資料２枚目に地図 をつけてございま すけれども、左下 に西いぶりデータ センターがござい まして、右上にチ マイベツ浄水場に なります。チマイ ベツ浄水場は、直 線距離で約５．

- 3 -平成２３年８月２５日（木）総務常任委員会
５ キロ、データセン ターから離れてお りまして、海抜に しますと約１７０ メーターの位置にあ る施設でございます。
チマイベツ浄水場 としました理由と しては、平成２２ 年、昨年１１月に 完成したばかりの 新しい施設という こともありまして 、耐震強化されて いるのにあわせま して自家発電機が 整備されていると いう施設であると いう点と、２つ目 が光ファイバーが 引き込まれている ということもあり まして、大量デー タの伝送には適し ている。３つ目で すけれども、ライ フライン施設とい うこともありまし て、入退館がかな り制限、管理され ているということ もありまして、個 人情報の保管には 適しているという ことで当該施設と いたしました。
資料１枚目に戻っ ていただきまして 、次にデータの退 避方法でございま すけれども、対象 となるシステムの データを一度デー タセンター内で集 約をいたしまして 、暗号化をした上で 退避場所であるチマイベツ浄水場 のほうへ伝送することといたして おります。
なお、戸籍付票管 理システムにつき ましては、そのデ ータの取り扱いと いうのが制限され ているということ もありまして、他 施設へのデータバ ックアップにつき まして現在法務局の ほうと協議を行っているところで ございます。
最後に概算経費で ございますけれど も、整備費としま して２８４万１， ０００円を今年度予 算で対応することとしております。整備に係る各市町の負担金で ございますけれども、室 蘭市におきまして は１４０万４，０ ００円、登別市に おきましては７９ 万円、伊達市にお きましては５６万 ９，０００円、壮 瞥町におきまして は７万８，０００ 円となり、運用に 係る経費は整備し た機器の保守費と なりますけれども 、月額１万６，０ ００円としておりま す。
重 要データのバックアップの説明は 、以上でございます。
〇我 妻委員長〇 村井委員

それでは、質疑を行い ます。質疑はありませんか。
まず、 １ページの３番目 の中で今後とも大 きな赤字が続く見 通しだということ でございます。そ の中で契約の抜本 的な改定を要請す るとともに云々と うたっているので すけれども、現在 こういうことを考 えられているとか 、そういう具体的 なもしお考えがあ ればお聞きしたい な。それによって 、どのような改善 がどのような数字 になって出てくるの かという見通しもまたあわせてあ ればお聞きしたいなというふうに 思います。
〇 中畑 事務 局長

現行 、ただ いま 私ど ものほ うで は西 胆振環 境（株 ）、 この事 業期間 、平成 ３３年７月までと いうことで、平成 １５年からですと １８年４カ月とい うことで長期の委 託契約をしてござ います。その中で 、特に委託料にか かわっては委託料 にかかわる規定がご ざいまして、その中では当初結んだ委託料単 価について、例えば社会経済状況の変化、こ れは基本的には消 費者物価指数の上 下ということでご ざいますけれども 、そういう状況が 激しいときには委 託料を見直すとい うこと。それから 、ごみの処理方法 、これが例えば今 言う基準がかなり 厳しくなっている とか、あるいは違 ったたぐいのごみ が入れれるように なったときには、 その処理方法が変 わってきますので 、当然処理コスト も変わるという中 では委託料の見直 しができるという ことでございます 。抜本的なという ことになります- 4 -平成２３年８月２５日（木）総務常任委員会と 、まさにこの委託 料の見直しに係っ てくる部分かなと いうふうに言われ 、そのように考え ております。現在 、きょう報告して ございます会社と して、会社の収支 を兼ねて株式会
社 の支援を受けなが ら運営している、 実質赤字の中とい うことでございま すので、我々も委 託料としてはこの 契約に基づく算定 ルールで１トン当 たり何ぼだという ような形で出して いますので、基本 的には会社の赤字 の部分ということ で左右されるもの ではございません けれども、会社運 営そのものが非常 に困窮してくると いうことは目に見 えているところが ございますので、 いわばそういう会 社の運営を含めた 抜本的な委託料の 現行の規定を変え ていく、つまり単 価も含めて変えて いかなければなら ないということが 抜本的な対応かな というふうに考え てございます。そ れで、ではいつご ろかということに なりますけれど
も 、基本的にごみ量 というのは平成１ ５年、初年度以降 、初年度は大体６ 万３，０００を超 えていたのですけ れども、それ以降 はどんどん減って きているというこ とでございますの で、当然我々が想 定したごみ量と大 きく乖離している 部分における委託 料の見直しという こともございます けれども、それ以 外の要素として、 今言ったような会 社の運営そのもの の経費の増という こともございます ので、これらにつ いては当然時代が ということではな くて、やっぱり実 際にこの施設をつ くった、特に保守 管理費が多くかか っているというこ ともございますの で、その辺のかか っているのをつく った、いわゆる株 主会社であるとこ ろでもございます ので、そういうと ころと含めて対応 を考えていかなけ ればならないとい うことでございま すので、それはい ついつかというこ とで明言はちょっ とできませんけ
れ ども、いずれにし ろ我々の姿勢とし てはそういうとこ ろも含めた協議を しながら現行の委託 契約の抜本改正というものが必要 であろうというふうに考えてござ います。
以 上でございます。
〇 村井委員

指定管 理者のほうの７番 の評価ですか、今 指定管理者、荏原 さんがやられてお るということなの ですけれども、こ の評価について各 ４項目あるのです けれども、この評 価はどこでやって いる評価なのか。 荏原さんが自分で 指定管理者になっ て自分で評価して いるものか、それ ともこちらのほう で何らかの組織で 評価なされている のか。私言いたい のは、自分で委託 して自分で評価す るというのはちょ っとおかしい、も しそうであればち ょっとおかしいの かなと。もうちょ っと第三者的な目 線で評価あっても いいのかなというふ うに思うのです。その辺ちょっと、何かどういうふうな 評価の仕方になっているのか。
〇 加納総務課主幹

西いぶり広域連合 指定管理者選定委 員会というのを開 きまして、２３年７ 月２９日になりますけれども、そ こで評価を行っております。
〇我 妻委員長

選定委員のメンバー… …

〇 加納総務課主幹

選定委員のメンバ ー、西いぶり広域 連合の事務管理者 、あとは各構成

市町 の企画財政部課長になります。
〇 小松委員

重要デ ータのバックアッ プについて、４番 目に概算経費、整 備費で２８４万１ ，０００円、運用 費で１万６，００ ０円／月額とあり ますけれども、室 蘭市の施設をお借 りするわけですか ら、当然使用料と いうのか賃借料と いうのか、そうい うのがかかるの- 5 -平成２３年８月２５日（木）総務常任委員会
で ないのかなという ことが想定されま すけれども、ここ に計上していませ んけれども、室蘭 市との話し合いは どういうふうにな っているのか、ど うぞ自由にお使い くださいということ になっているのか、その辺。
〇 佐久間共同電算室 主幹

運用に係る 経費としまして、 室蘭市の施設を使 うということもあ りますので、目的 外使用に当たると いうことになると いうことで、今室 蘭と整理をしてい る最中であるので すけれども、室蘭 のデータを含めて バックアップをと るということもあ りまして、減免対 象になり得るのか どうかというとこ ろは今整理をして いる最中でござい まして、実際始め る段階におきまし ては協定を結びま して、その辺は整 理したいというふう に考えております。
〇我 妻委員長

ほかに質疑はございま せんか。
（「なし」と呼ぶ者あ り）〇我 妻委員長

以上で質疑を終了いた します。

次に、本委員会に おける平成２３年 度の先進都市に対 します委員会調査 についてであり
ま すが、視察地、調 査内容等に御意見 等がございました らお伺いしたいと 思いますが、御意見 をお願いしたいと思います。ござ いませんか。
（「なし」と呼ぶ者あ り）〇 我妻委員長

それ では、調査日程等 につきましては今 御意見がございま したけれども、正副 委員長に一任願いたいと思います が、よろしいでしょうか。
（「異議なし」と呼ぶ者 あり）〇我 妻委員長

それでは、そのように させていただきます。

それでは、ここで その他として中畑 事務局長のほうか ら特に発言が求め られております
ので 、これを委員長として許したいと 思います。
〇 中畑事務局長

そ れでは、お許しを いただきまして、 １点御了解といい ますか、お願いした いと思います。
現在私どものほう の業務、廃棄物、 共同電算、それか ら広域振興という ことで取り組ん
で ございますけれど も、その中で広域 連携調査項目とい うことで、これま でもたびたび議会 で取り上げさせて もらいましたけれ ども、２１年度か ら国保のほうも取 り組んでございま す。これらについ て、一定程度整理 をつけたものとい うことと、継続し て検討していると いうものございま して、このことに ついては現在課題 をめぐる状況を受 けて検討している ということでござ いまして、今後一 定の方向性が出る 中で当議会等へ説 明をしてまいりた いということとあ わせまして、その 項目の中に消防の 広域化というのも ございます。これ につきましては、 広域化の基本事項 の整理に時間を要 しているというこ ともございまして 、これらにつきま しても議論の進捗 に合わせまして今 後このように対応 させていただきた いということで本 日の議会のほうで 御報告させていた だきまして、御了 解いただければなと いうふうに思っております。よろ しくお願いいたします。
〇 我妻委員長

今、 一定の方向を検討 中ということで、 報告をできる状況 にないという内- 6 -平成２３年８月２５日（木）総務常任委員会
容 でございますので 、これは報告を受 けたということで とどめたいと思い ますので、よろしく お願いします。
こ れをもちまして総務常任委員会を 散会いたします。
午後２時２４分- 7 -散会

平成２３年８月２５日（木）総務常任委員会

西い ぶり 広域 連合 議会 委員 会条 例第 ２６ 条第 １項 の 規定に よ り署 名する 。

総 務常 任委 員会委 員長- 8 -