平成 29 年度第２回総合教育会議 議事録１

開催日時
平成 29 年 8 月 30 日（水）２

出席者(１)構成員(２)説明者(３)事務局３

13:30～15:00

市

長

園田 裕史

教 育 長

遠藤 雅己

教育委員

永田 政信

教育委員

渡邊 敬

教育委員

佐古 順子

教育委員

村川 一恵

教育委員

嶋崎 真英

教 育 政 策 監

丸山 克彦

教 育 次

長

上野 真澄

教育総務課長

三岳 和裕

学校教育課長江浪 俊彦

学校教育課参事

本多 修司

教育総務課係長

内野 一嗣

こども未来部長

川下 隆治

こども政策課長

田下 陽一

企画政策部長

山下 健一郎

企画政策課長浦山 聡

企画政策課係長

松園 洋平

企画政策課職員

宮田 淳仁

協議事項
（１）英語教育の充実について（２）学校の適正規模のための方策について（３）子どもの貧困対策について（４）その他

４

経過に意見交換ができたのかなと思います。どうしても、その内容に書いてある文言てやっぱり固い内

企画政策部長

山下 健一郎容もございますので、意見交換もきっちりという皆さん、こんにちは。定刻となりましたので、形で確認をしてきたと思うんですけど、それを通

ただいまから平成 29 年度第 2 回総合教育会議を開して、より深堀りをして今回以降ですね、できる

催いたします。

のかなと思ってます。まあそういった形で、自由

本日の司会を務めます、大村市企画政策部の山闊達にご意見をいただければと思っておりますの下でございます。

で、よろしくお願いします。

どうぞよろしくお願いいたします。座って説明

思いの部分も含めてですね、いろいろと意見交換させていただきます。

をさせていただければと思います。

まず、お手元の資料のご確認をお願いいたしま

それと、ご承知のとおり地方教育行政に関するす。配布しております資料は、次第と、資料 1 平法律の改正が行われたあと、基本的には教育委員

成 29 年度第 2 回総合教育会議出席者名簿、資料 2

会でいろいろと教育行政を決めていただくんです平成 29 年度第 2 回総合教育会議配席図、
資料 3 英けど、首長としてですね、皆さんのご意見を、意語教育の取組について、資料 4 学校の適正規模に見交換をこういった総合教育会議という制度を設ついて、最後が資料 5 になります、子どもの貧困けられたので、その中で予算の確保だったり、こ対策の概要というふうになっております。不足等

ういったことを教育行政、教育委員会の方向性のございましたら挙手をお願いいたします。資料 1

中に組み込んでほしいということを、私もしっかから 5 まででございます。よろしいでしょうか。

りと予算の確保等、教育長と一緒にタッグを組んもし、途中で不足がわかればですね、言っていたでやっていくという形に法律が改正になっているだければと思います。

ので、そういった意味ではこの総合教育会議の意

それでは、早速、次第に沿って進めてまいりま

見交換は非常に重要な位置を占めますので、皆さす。

んからもっとですね、こんなところをこうした方開会に当たりまして、大村市長園田裕史がご挨がいいんじゃないかという事を私にも教えていた

拶を申し上げます。

だいて、予算の確保からしっかりと進めてまいり

大村市長

たいと思いますので、よろしくお願いいたします。

園田

裕史

皆さん、こんにちは。本日は平成 29 年度の第 2

本日はご参加いただきまして、ありがとうござ

回総合教育会議に大変お忙しい中お集まりいただ

います。

きまして、ありがとうございます。いろんな所で企画政策部長 山下 健一郎

皆さんご活動、ご活躍をされておられますので、

ありがとうございました。それでは 3 の協議に

いろんな所で昼だったり夜だったりお会いします

移ります。ここからの進行は、本会議運営要領にので、久しぶりという感じはあまりしない。佐古

従い市長が行います。市長、お願いいたします。

さんも空港でよくお会いするんですけども。

大村市長

園田 裕史

今年度の第 2 回の総合教育会議でございます。

はい、よろしくお願いいたします。まずは、協前回までの委員会の中で総合教育会議の中で、い議事項の(1)でございます。「英語教育の充実につわゆる教育委員会が示している教育基本方針の項

いて」です。説明をまず、よろしくお願いします。

目についてですね、確認をさせていただきました

学校教育課長 江浪 俊彦

ので、ひととおり大村市の教育の方向性というのそれでは、失礼いたします。資料の 3 をご覧下

1

さい。学校教育における英語教育の取組というこの状況で、受験者、生徒数の 3 級以上の取得者ととで、説明をさせていただきます。既にご存じのいうことで、そこに載せているところでございま

とおり、新しい学習指導要領、小学校の方が平成す。

32 年度から実施をされるわけですけれども、それ次のページ、その次のページは、新しい学習指に伴いまして、小学校における外国語活動、外国導要領になった時の外国語活動、外国語教科とし語科というのが下の学年に下りてきました。

ての目標、活動内容について記載をしております。

現在 5、6 年生で行われているものが、外国語活

大きく変わるといいますか、もちろん下の学年に動ということ、小学 3 年生から実施をするという

下りてくるわけなんですけども、併せて英単語のふうになっております。32 年度からの完全実施と習得数が変わってまいります。現行中学生だいたなるわけですけど、来年度の 30 年度と 31 年度は

い 1,200 語程度ですけども、これに小学校がだい移行期間になります。各学校の裁量に移行期間は

たい 600 から 700 語、中学校が 1,600 から 1,800任せられるわけなんですけども、大村市としまし

語というふうに少し増えるというようになっていては、市内 15 小学校のうち 13 の学校が、移行期る状況であります。

から小学校 3 年生からの外国語活動に取り組みま一応、概略そういった事で説明を終わりたいと

す。

思います。

残りの 2 校というのが三城小学校と旭が丘小学

大村市長

園田 裕史

校ですけれども、ここの 2 校が現在まで文部科学

はい、ありがとうございます。この英語教育の省の教育課程特例校として 1 年生から外国語活動充実については、前回までの全体の会議の中でもを取り入れておりまして、30 年度もこの 2 校につ積極的に取り入れていくべきだというようなご意

いては 1 年生から外国語活動を行うという事でご見がありました。また、今日ちょっと新聞に載っざいます。

てましたけど、長崎県全体の学力調査ですね、あ

移行期間の授業時間数につきましては、下の方

れが平均を下回っていると、県全体のですね。そに書いてあるとおりになりますが、29 年度は 5、6

ういったところもありましたけど、皆さんから率年生だけです。年間 35 時間、週 1 時間。30 年度、直なご意見等いただきたいと思います。いかがで

31 年度は移行期間ですので、3、4 年生が外国語活しょうか。ご質問とか資料に出ていない分で、こ動として、年間 15 時間。5、6 年生が現行の 35 時

こはどうなっとるとかみたいなところがあったら、間に 15 時間を加えて 50 時間。32 年度からは 3、4

ご質問等々よろしくお願いします。

年生が年間 35 時間、週 1 時間。5、6 年生が年間

教育長 遠藤70 時間の週 2 時間というふうな取組になってまい

雅己

市長、できましたら簡単に事務局から調査の結ります。

果、概要だけ。

現在、英検の受験状況を下の表にまとめており

学校教育課長 江浪 俊彦

ますけど、なかなか市全体としての小学生から中

全国学力学習状況調査の正答率がですね、先日学生の受験状況というのは、掴めておりません。

新聞等で報道されたわけですけども、長崎県は小というのも、個人で受けたり学校で受けたりと学校については全国の正答率と比べた場合に若干様々でございます。公立中学校の英語教育実施状

下回っていると。大村市の場合、小学校は国語 A、

況調査から言えることとしましては、中学 3 年生

国語 B、算数 A は、ほぼ県レベルということになの英検の受験状況がわかりましたので、それを表ります。算数 B においては 2 ポイントほど下回っに載せております。26 年度から 28 年度の 3 年生ていることになります。

2

それから、中学校においては長崎県は全国で比関東にいるとたくさんの外人がホテルやコンビ

べますと、国語 A がほぼ全国並みでした。長崎県

ニや、いろんな所で働いていらっしゃいます。大のですね。国語 B それから数学 B、数学 A、数学 B

村はまだそういう状況が少ないですけども、人口もほぼ全国並みでした。大村の場合、国語 A、国の減少に伴ってどんどん大村にもたくさん外国人

語 B が、少し下回っている。数学 A、数学 B も少の方が入って来られるんじゃないかと思うんです

し下回っているという状況です。

けども、そういった時にコミュニケーションのツ

大村市長ールとして、本当に英語教育が大切になってくる園田裕史

学力調査については、まあそういう形で。まあと思います。受験対策だけではなくて、生きてい英語についてもですね、そういった形で早期の早くうえで共存していくうえで、必要になってくる

めの導入が必要じゃないかというところで。文科と思いますので、いい教育につながっていけばと省の指定も受けてモデル校でやってるという状況思います。以上です

もあるんですけど、全体として英語教育の充実を

大村市長

どうしていくかという事になります。

嶋崎委員は、英語しゃべられますか。

それと、補足で ALT については、非常に大村市

教育委員

自体は充実をしていまして、松本市長時代から積大村市長

る ALT の数と、学校数に対する ALT の数の率です園田 裕史

ああ、そうですか。

ね、率。実数じゃなくて。県で一番です。はい。
村川

嶋崎 真英

話せないんですよ。

極的に取り組んでいただいていて、生徒数に対す

教育委員

園田 裕史

教育委員

一恵

嶋崎 真英

話せないにも関わらず、9 月 1 日にオランダの英語教育に対してなんですけど、先ほど市長がダッチジャズですね、ミュージシャンが佐賀で公言われた ALT の事でですね、今回、松原の寺子屋演するんですけど、そこで皆さんの前で挨拶をし塾で ALT の先生方に来ていただきまして、低学年て、その後ミュージシャンと会食をするんですけ

を対象に楽しいゲームなどをしていただきました。

ど、通訳を連れて行かないと役に立たないんです

子ども達の感想の中で、この授業が一番楽しかっよ。本当に学生時代あるいは社会人になってからたっていう子がすごく多くて、ALT の先生方が本もね、英語を真面目に勉強しておいたら良かった

当に英語を楽しく子どもに伝えて下さってるなと、なと。時すでに遅しなんですけどね。やろうと思

本当にいい機会だと思いました。

っても、なかなか時間が取れないのも事実ですし。

私達大人は英語アレルギーがけっこう多いんじ

本当にね海外に行ってやっぱりそういうコミュニゃないかなと思って、授業、勉強の中でやる英語

ケーションをせざるを得ない立場になって、本当っていうのにアレルギーを起こして、何となく最にひしひしと英語の重要性を感じてます。

後まで話す事ができなかった教育が多かったのか

この間も話をいたしましたけども、お盆過ぎだ

なと思うんですけれども、こうやって英語って楽ったかな東彼杵町の方からですね、今回また去年しいんだよと、ALT の先生方が、小さいうちからに引き続きオランダの方にですね、子ども達を派学ばせていただく事で英語アレルギーを起こさな遣するんですね。前回のレポートも派遣しました

いで済むんじゃないかなと思うんですね。英語にけれども、昨年の。やはりその英語の重要性を子

親しみやすくなるっていう ALT の取組や、幼少期

ども達がね、みんな話せるようになりたいと。やから 3 年生、小さい頃からの教育が大事になってっぱりそのことが一番の感想だと思いますね。

くると思いました。

シントラに子ども達を派遣されると思いますけ3

れども、英語圏の姉妹都市の方にもぜひ派遣をし長崎でもおもてなしのそういう活動、市を挙げてぜひそういうモチベーションにつながるようなて県を挙げてもちろんなんだけどやっていますけ

事業をされたらどうかと思います。

れども、インバウンドかな、特に欧米人なんか質大村市長

問されたら萎縮してしまうんですよね。まず、萎

園田

裕史

今あの、嶋崎委員から英語圏の姉妹都市にも派縮してしまうんです。だから本当に、英語を話す

遣をという事で、今、大村市が国際交流事業とし機会をより多く持つような事をね、大村だけの話てシントラ市に 2 週間と、シントラはポルトガルじゃないんだけど持っていかなきゃいけないんだ

なんですけど。アメリカのサンカルロス市、これろうなというふうに痛感しています。

は 24 年ですかね、姉妹都市締結を結んだのは。2

大村市長

園田 裕史

か所に派遣をしております。この間ちょうど 8 月

今あった、市で取り組んでる何でしたっけ、イの 1 日から 2 週間行ってきたもので、帰ってきてンターナショナルデイやイングリッシュデイズと報告を受けたんですけど、当然ながら面接を受けか、今、嶋崎委員が言われたようなイベント的なる中学生、高校生というのは英語で試験というか取り組みがありますよね。年に何回でどんな内容派遣される選考があるので、その中である程度のでやってるか、ちょっと説明してもらっていいで英語力がある事って形になっているので、当然なすか。

がらその子たちはある程度の英語力があるんです

学校教育課長 江浪 俊彦

けど、帰ってきた後にもやっぱり 2 週間の生活の

ちょうど夏に行ったんですけど、小学生向けに

中で英語を使っているので、非常にその部分の学

インターナショナルデーという事で年に 1 回。今びがあるのかなと思います。それをもうちょっと回夏休みに参加した児童は市内で 80 名です。中学

どういう形で還元していくのかという事も取り組

生は、中学生向けのイングリッシュデイズというんでいかないといけないなと思いますね。

事で、夏休み期間中 2 日間開催をいたしました。

教育委員

嶋崎

真英

これはなかなか内容が濃くてですね、人数は少だから英語教育の中でも、日常の中でですね英

なかったんですけど 18 名参加をしました。そうい語を話せる機会ってやつをなかなかそれが行政あったイベントです。

るいは教育機関がセッティングする。難しいのか

大村市長もしれないけど、何か市を挙げてそういうような

園田 裕史

年に 1 回ですか。

活動ができるように、留学するのがいいのか英語

学校教育課長 江浪 俊彦

圏の人達がいらっしゃるのか、あるいは ALT の先

中学生のイングリッシュデイズは夏休み期間中

生達は間違いなくいらっしゃるわけなんだけども、に 2 日間。

そういう人達とのコミュニケーションを取る場を

大村市長

より数多くね、この大村の中で設けられたら。話

園田 裕史

2 日間。夏休みに年に 1 回ですよね。

してなんぼの世界らしいですね。我々は怖くて話

学校教育課長 江浪 俊彦

せないんですけど。やっぱりそういう機会に参加

はい。

ができるような環境作りを、市を挙げてやってい大村市長

ければなというふうに思いますね。

園田 裕史

夏休みに。

村川さんもおっしゃったようにですね、これか

学校教育課長 江浪 俊彦

らインバウンドはですね、倍々ゲームで増えていはい、そうです。

くんじゃないかなと思いますね。

大村市長

4

園田 裕史

この日は英語しか使っちゃいけないみたいな事

うちの家族も、家内と娘がもう 1 年くらい真面ができればいいのになと思うんですけどね。

目に勉強に行ってるんですけど、家内と 4 月にオ

教育委員

ランダ一緒にね旅行しましたけれども、なかなか

村川

一恵

チャレンジデーみたいな。
大村市長

裕史

り、本当に日常の中で普段から話さないと使わな

この日は英語しか使っちゃいけない。

いとだめだそうですね、英語もね。それはよく、

教育委員

園田

勇気もないんでしょうが伝わりませんね。やっぱ村川一恵

海外なんか赴任してらっしゃる方から聞くんだけ

その日の午前中は、どこでも。
教育委員

嶋崎

れども、使わなくなったら怖くなるとか言ってま真英

すけれども、さっき村川さんがおっしゃった遊び

ハローばっかり言ってね。おばあちゃんもハロの場の中でごく自然に英語に親しんで、さあ勉強ーと言ってね。
大村市長

園田

したいというモチベーションが出てくるような、
裕史

そういう仕掛けができないのかなと思ったりしま

そういうふうにしていくと随分いいんじゃない

すね。

かなというのと、例えば今のイングリッシュデイ

大村市長

園田 裕史

ズみたいなものを屋外で例えばキャンプをして 1

この間、教育委員会とも話をしたんですけど、泊する中で、その 1 泊 2 日は本当に英語でコミュ

ALT さんは基本的には期間給でこっちに来ていた

ニケーションを頑張るみたいな事ができると、非だいてるので、夏休み期間中ももちろん活動をし常にいいんじゃないかなと思ったりしているとこていただくっていう期間になってるんですね。たです。

またま日本の学校が夏休みっていうのがあるって

教育長

遠藤 雅己

いう事です。そしたら、寺子屋塾にはそういった社会教育課の方でもやってる事業がありますよ

形で活用していただいているでしょうから、そう

ね。
教育次長

いう意味では ALT さんのスケジュールの中で、い上野真澄

ろんな形が夏休み取れないのかなと、もっと充実

放課後子ども教室という事で今年度からですね、
英語学習と言いますか、前期と後期に分けて各 20、30 名ずつ市内の子ども達を対象に今年度から始できないのかなというとこは考えていきたいなと思います。
佐古委員、何かないですか。

めました。前期が 6 月から 10 月まで後期を 12 月

教育委員

佐古 順子

から 3 月までという事で、内容は日常の英会話と私、昨年の秋に市内の小学校の英語活動発表会

か、それぞれの ALT を活用しますので、遊び、音を見学させていただいたんですけれども、一番印楽とかですねそういったものを一緒に楽しんで親象に残ってるのが、まずお教室に 3 年生、4 年生

しんでいくという、今年度から始めた事業です。

ですかね教室に入りましたらフォニックスの授業

教育長

風景だったんですね。子ども達の活き活きとした

※

遠藤 雅己

あんまりやりすぎると、今度は民間でやられて顔がとても思い出されるんですけども、最初導入

る教室がですね。スタートは小さく、ちょっと小の時にフォニックスの絵のフラッシュカードで先

さくみて大きく育てるというような、そのくらい生がなさって、耳からも入って ALT の口を真似しの様子を見ながらやっていかんばかなと思ってまてというか、すごくリズミカルに流暢に発音してす。

いました。すごく嬉しくてわくわくしたと言いま

教育委員

嶋崎

※

※

真英

すか、フォニックスをこんなにしてくださるんだ5

なと思って、先生方の研究の成果と 1 年生からずた。

っと続けてらっしゃるっていう、さっき嶋崎委員

私は中学校から高校に行く時にとても大きな階もおっしゃいましたけど、くり返しくり返し本当段をのぼって、また英語アレルギーがどんどん増に練習した成果かなと思って、何かすごくどきどした記憶があるんです。それこそいくらテープをきした思いが思い出されます。

聞いても頭に入ってこない。何回聞いても何回書昔の話ですけど、私達の時代は中学校英語教科

いても宿題の暗記ができないというような経験を書に対してカセットテープが 6 本ぐらい入ったのずっとしてきたんですけども、だからこれからは、を買ってもらって、くり返しくり返しテープを巻高校の出口が変わる予定です。高校の出口が変わ

き戻し巻き戻しして聞いて、発音をとにかく英語

るって事は中学校、小学校も変わっていくでしょの教科書をまねようと一生懸命するんですけど、う。英検を大村市内の中学生は 3 割から 4 割受験

間に合わないんですね。結局もうだんだん後回ししています。それをどういった形で出口が変わりになっていって、リーダーは後回しになって他のましたので、これからどうしていったらいいのか

宿題に追われて、結局なんか英語がちょっとできなという事をお勉強させてもらって、一緒に考えないっていうか、授業も宿題も後回しになったよていきたいなと思ってます。本当にもう英語ではうな。

アレルギーしかありませんですね。

それに対して今は、ALT もいらっしゃいますし、

ただ、あたえられた宿題をこなすので精一杯で、いろんな機会もありますし、目からも耳からも入

宿題もこなせないような状態で英語教育を受けてってきますし、先生方も教材も研究してらっしゃ

きた記憶しかなくてですね。

って、1 年生から 6 年生までカリキュラム作って

昨年行きました小学校の研究発表が立派でした。

ありましたので、それを優良事例として先ほどお優良事例として市内全体にそれが行き渡って、ま話がでましたように、それを使って夏休みそうい

たその先生方もそれに対して研究なさっていかれう会話の実践といいますか、お友達と一緒にまたるだろうなと思いました。

違ったお友達と出会って、何かする会ができれば大村市長

いいかなと思いました。

園田 裕史

そういうふうな優良事例みたいなのって全国でそれと、もう 1 つは 6 年生が中学校の先生と一どこがすごく特化してというか、積極的でしかも緒になさってまして、会話の内容やっぱり違うな

成果も上げてるみたいな事例ってあるんですかね、って、時代が違うなって思ったのは、「何時に起き英語で。あんまり聞いた事がないですね。

たの」って、「昨晩はテレビを見てたので遅く起き

教育委員

嶋崎 真英

た」
っていうような内容の会話だったんですけど、行政単位じゃなくて、学校単位だよね。全部だ

過去形なんですね。昨晩だからテレビを昨日は見から英語でしか話さないとかいうのがありますよてたからって、さらっとそういう過去形が入ってね。

たり、会話もちゃんとパターン化されてまして、

教育長 遠藤雅己

日常の生活の中での子ども達同士の会話の中でも、だからのその、今ですね英検の問題が出て来てパターン化されてましたので、これが中学校へのると思うんですが、英検から今 TOEIC とか TOEFL

ステップを少し階段を低くしていただいて、入りとかその時代に入ってるんですよね。その TOEIC

やすくしている 1 つの事例かなと思ったのと、なとか TOEFL が何ぞやっていうところからしっかりぞるだけですけども書くって事に対しても、興味知っとかないと、結局 TOEIC の方がテストオブイがある児童は、できるような形を取ってありましングリッシュインターナショナルコミュニケーシ

6ョンって言って、日常会話やビジネス会話、まあて考えていく必要があるんじゃないかと、子ども釈迦に説法ですけども、外資系企業や大手企業の達の励みになると思います。

海外事業部が使うような英語っていうか、これの大村市長

点数を言われてるんですね。だいたい英検の 2 級

園田 裕史

受験の受験費ってことですか。

ぐらいで TOEFL、TOEIC が 540 から 640 点と言われ教育長 遠藤雅己ております。これを万能にこなせるようになるに

受験で、受験費よりも合格した時にはその半額

は、TOEIC が 800 点以上というのが 1 つの基準に助成とか全額助成をするとか、そういう話が市町なっているかと思います。この 800 点以上がですの教育委員会からなんかは出てきてましたですね。

ね英検でいうと準 1 級ということになります。英これ中学生です。五島がやってますね。

検の 1 級がですね、だいたい TOEIC の 900 点以上

大村市長というふうな成績で、まず就職の際に TOEIC の点

園田 裕史

渡邊先生、いかがですか。

数を求められる場合が多い。

教育委員

渡邊 敬

そしてもう 1 つは TOEFL というのがあるんです

そうですね、私はまあ昔の事で言いますと、割

けど、これは留学生のための英語。英語を母国語と好きだったんですけど、英語好きだったんですとしない国の人達を対象に実施されてるテスト。

けど。会話となるとですね、まあ読み書きはともどこかに留学して アメリカとかイギリスとかオかく会話となるとやっぱり、かなりこう実際に英ーストラリアに教育機関において留学卒業の基準

語を母国語としている人と一緒に喋らないとですとして用いられているのが、TOEFL なんですね。

ね、なかなかニュアンスもできないしという事で、だから TOEFL と TOEIC の違いは留学の学生向け

今の方が ALT とかですねそういう方々もおられるが TOEFL、ビジネス用の日常会話に設けられるのし、条件というのが整ってきていると思います。

が TOEIC という事で一応頭に置いておいていただ

やっぱり我々の時は、なかなか読み書き中心ででいて、今は英検だけではなくてこういうものに対すね喋るという事はどうしても、さっき言われたする支援も、高学年になるというか中学、高校にようにおっくうになって、一応我々の英語が通じなるにつれて TOEFL も求められてる、TOEIC の方る医療機関というのはですね県では、うちも一応も求められてるという事になっております。

通じるという事だったんですけども、いざ患者さだから時代もちょっと変わってきてですね、テんが来られるとなかなかすべてのニュアンスが理スト問題も TOEFL になるとスピーキングとかライ解できるというふうにはいかないようですね。

ティングとか試験時間がですね、4 時間に渡り試

やはり外国の人が逆に日本語をよく覚えられて験をやるんですね。そういう事になるとですね非

るなとおもうんですよね。なんかやっぱり日本人

常に難解なテストになってきて、それをクリアす

よりも、さっきの TOEFL の話でも日本が相当下のるという事はかなりの力を持ってるという事にな方らしいですね。東南アジア諸国に比べても下らるんですね。そういうところも少し頭に置いておしいですけども、何と言いますか日本語で訳するいていただいて。というのは、今、市町の教育委というかそういうのが昔から日本人は得意なもの

員会と市町において、英検を受ける時に助成しま

で、全部日本語にしてしまってすぐ概念でもです

しょうとか、受かったら受験料の半額を助成しま

ね、すぐ訳してしまっていいところもあるし悪い

すとか、そういうところまで出て来てるんですね。

ところもある。逆に英語の言葉を直接もっていく

けっこう、こういう長崎県でも離島あたりですねと今度は逆に内容がわからないというふうになり行っているみたいで。そういう支援制度等も併せますので、何と言いますか何かについて言われた

7

ようなコミュニケーションを英語でやるとかです

ふうに思います。

ね、そういう事がやっぱり 1 番大事だろうと思い

だから、今まで以上に教師間の連携っていうのますね。その中で日本について日本ないし大村、が大事になってこうようかなと思いますね。

長崎という所の事を何か伝えようと、そういう目

例えば、相互の授業の乗り入れがあるとかカリ的を持ったらどうかなと思うんですけども、受けキュラムを一緒に作るとか、そういったものをし身で向こうの考え方を知る。こっちの考え方も日ていくっていうふうな事を考えると、合同で研修

本ではこういうものだよという事を教える。相互会をやったりとか、そういう小中連携のですね重で教え合う外国語学習がいいと思います。そうで要性がますます必要になってくるのかなと思った

すね、取組方がもっといろんな取組が出てくるこ

りもいたします。

とだと思います。
大村市長

園田

それからあとは、先生たちの支援っていうのを
裕史

いろんな面からですねサポートしてもらえれば、

永田先生、どうですか。
教育委員

永田

実際に働く先生達にとっても気が軽くなるのかな

政信という気がいたしますね。だから市教委の研修会

そうですね、外国語科の導入を中央教育審議会等をやってもらうとかそういった役割もありましが答申をされた時に、私が学校に勤めてたら、すょうし、それから実際の授業を想定した時に指導みません校長先生、退職させて下さいって言うん

しやすいようなデジタル教科書であるとか教材とじゃないかと思ったんですけど、しかしいよいよ

か、そういった物を整備をしていくというふうなですよね。来年 30 年度から移行期間に入ります。

事も、先生達にとってはありがたい事なのかなとしかし移行期間と言ってもですね、授業は実際いうふうに思ったりもいたします。以上です。

に入っていくわけですよね。今までの先生たちの

大村市長

園田 裕史

意識っていうのはどうだったかなと思って。5 年

ありがとうございます。今、皆さんからご意見

生と 6 年生がやってたわけだから、全体の生徒達をいろいろ聞いて、次年度 30 年度に向けてですね、が小学校がですね 6 学年の 6 分の 2 ぐらいかな、

英語教育の充実っていうのを具体的に施策として他にもまだ先生達はいらっしゃいますので、7 分詰めていきたいなと思っています。就任当初からの 2、8 分の 2 ぐらいの割合かなと思っていて、先ですね、いろんな方々から英語教育の充実をしっ

生達自身として意識が低かったと思うんですよね。

かりしていくべきだと、これは松本市長がしっかだからその意識を今度は整えていかなきゃいけなり種を蒔いて今、形になってるところがあるんだ

いと思いますし、そのためにはやっぱり学校全体からというような事をよく言っていただいていたで取り組んでいくんだという意識づくりを、まずので、何か違っているところがあってというとこは作っていかなければいけないし、そこには教育ろがあって、ここ 2 年近く思うんので、皆さんかの中心となるキーパーソンをしっかり据えて、学らご意見を頂戴したんですけど、就任当初すぐ長校全体で推進をしていくというふうなそういった崎大学の瓊林会主催のフォーラムがあった時に私体制作りっていうのが大事なんじゃないかなと思も参加して、さっきちょっと出た五島市さんの取います。

組が発表されたんですね。五島市が当然小規模校

それからあと、そうですね教科っていうからになので、この特例的に小規模校に小学校 1 年生かは、やはりそこには目標があって内容があって、ら英語教育を入れて、その子が高校 3 年生かなに

それを小・中・高と円滑に繋いでいくっていうふかなった時に英語でのディベートかスピーチの大うな事が必要になってくるんじゃないかなという会だったか、英語だけの。それで非常に優秀な成8績を収められたと、動画もそこで放送されたんでせないかなという事をちょっと考えてます。今日

すけど、それはそれは流暢な英語を喋られるんで皆さんからのご意見を聞いても、ちょっと進めてすね。これかと思って、こういった事ができない

いきたいなというところがあります。さっき永田

か、いきなりやるっていうのは難しいので、1 つ委員からあった先生の指導のフォローアップって小規模校でモデル的にっていうのを考えていて、いう意味もそうなんですけど、ALT の方がですね、

ちょっと今私としても方向性として思っているの

いつも帰国前に市長室に寄られるんです。ALT しは、議会にもちょっと方向性は 1 回答弁をした事てどうでしたかって聞くと、楽しかったっていうがあるんですけど、松原小学校がですね、今日海のもあるんですけど、いくつか注文をつけられま

洋学習の取組でテレビも取材に行ってますけど、す。関係ない事で言うと病院に通う時に英語が喋寺子屋にも ALT が入ったという事もありますけど、れるクリニックを教えとってくれとか、そういう小規模校っていうのもありますけど、非常にモデ事は言われるんですけど、そういう日常生活も困ル的に取り組みやすいところかなっていうのがあるんですねとかもあったんですけど、特に子どもって、そこで旭が丘と三城小学校は小学校 1 年生

達のところでどんなとこですかって言うと、片仮からという形で特例校の指定でやってるんですけ

名英語を教えないでほしいって言ってたんですね。

ど、更にそこを充実させた内容でできないかなと。

それは黒板に書く時に片仮名で書いてそれを言う

そこに特別転入の黒木小学校と同じような校区外と、片仮名で入ってしまうから発音がカタカナ英から来るっていうようなところを幅広く受け入れ語になるんだと。それをやめてほしいと。たしかて、充実させる事ができないかなとちょっと考えにそうだなと。要は指導に当たられる先生と共有てます。旭でも三城でもやってるからどうなのかして授業に取り組まないと、ALT だけではちょっというのもあるんですけど、もっと充実させる事とできないと思うので、その部分をさっき永田先ができないかなと。

生からもあったように、デジタル教科書を入れる

1 つ先程永田委員がおっしゃったように、小中のとか音声のデジタルなのか教材なのか、指導に当連携というところは教育委員会として、幼稚園、たられる先生方に対しても、ALT と意見交換をし保育園、小、中一貫の教育連携をっていうふうにてると思うんですけど、その部分をさらにしっか

は方針を示してるので、たまたまなんですけど隣りとやっていかないと、読み書きじゃない喋るっ

接してる松原保育園の園長先生が、ちょっと確実

ていう英語力がつかないというところがあるので、に覚えてないんですけど、元外務省にいらっしゃ

そこら辺を考えていきたいなと。教員の方々と連ったかなんかで、通産省か。通産省にいらっしゃ携を図りたいと思います。

った方で非常に英語力があられる方だというとこ

あと教育長からあったいろんな助成制度というろもあったので、そういった形で保育園から小学のも考えていくと、外に対しても英語に対して力校、その林田園長にも関わっていただけないかとを入れるという事に市として示すことができるのいう事も考えながら、小学校の英語教育を充実すで、そんなところをちょっと考えていきたいなと。

ると。そうすると、さっきの嶋崎委員からもあっ

あとちょっと思いつきで、皆さんからご意見聞たとおり英語しか喋らない日とかそういった取組

きたいなと思ったんですけど、1 番いいのは朝、ができるのかなと思って。そこは特別転入、英語

今校長先生が毎朝立ってるんですね。小学校の入の幼保小中連携という形のモデル的なところでグ口に。あそこに ALT の先生も一緒に立ってもらっ

ッと力を入れてやる事で市内全域を広げていけれてですね、その時間はグッドモーニングから始まば。まずモデルで本当に効果がこれだけ出たと示って、さっき佐古委員からあったように昨日はち

9

ょっと夜遅くまで宿題して眠いよみたいな事を英そうしますと、朝 7 時半から出てきてもらうと語で、例えばちょっとした会話でもできれば、す

帰りが早まってしまうと。7 時間ですね。

ごく日常的に朝から英語を使うという事が、ちょ

大村市長

っとですよ 1 番入る取組かなと思ったんですけど。
教育委員

村川

一恵

それちょっと、どうにかやれるように工夫したりですね。ちょっとそこら辺、考えていけないか

大賛成です。
教育委員

園田 裕史

なと思いました。

嶋崎

真英

まとめると、1 つは皆さんからいただいたようグッドモーニングから始めてね。本物の英語のなご意見を盛り込んだようなモデル校みたいな事

環境を作ってあげないといけないと思うんですよ。

ができないかなと。特別転入も含めたっていう形

要は先生達もね、結局我々と一緒だと思うんです

で、松原を考えられないかなとちょっと思っておよ。中にはねそういう経験とか資質があられる方

りましたので、ずっと。そこら辺をちょっと何ともいらっしゃるかもしれないけど、大多数のこれか次年度に向けて協議を進めていきたいと思いまから携わらなければいけない先生達は、そういうす。その中身には今、委員の皆さんからいただい

海外の留学経験があるのはほんの一握りだと思うたものも含めて考えていきます。

ので、モチベーションとかインセンティブとか上

ALT から直接的に課題だったり注文だったりい

手にやっぱり使わないと、我々もホテルなんかでうところ、だいたい蓄積されてると思うので、そちゃんと研修なんかやってますけど、身近な所での部分の解消を進めていく。協議を。今もしてる

セブ島なんかでね短期留学をさせるとかね、やっんですけど。更にちょっとそれは力を入れてやらぱり実際に海外に行かないとその気にもならない

なきゃいけないと思います。それといろんな応援、と思うのでね。いずれにしても先生達とそれから支援制度を設けること。それと朝の挨拶というの生徒達、それぞれに対してどういうふうに大村市

は、非常にやり方がどうできるのかですけど、意としての独自のシステムを作っていくのかってい図としてはですね、そういう取組が何かでできな

うのが、求められると思うんですよね。市長は 2

いかという事ですね。朝が一番いいと思いますけ

年前から考えてたっていうのをおっしゃいました

ど。ちょっと考えていきたいと思います。ありがけど、先生達にも義務感でね、仕事だからやらな

とうございます。以上、皆さん英語について、あ

きゃいけないていうような気持ちじゃなくて、楽といいでしょうか。すみません、いろいろ良い意

しく英語教育をなされるような仕掛けを作るとか見を頂戴してありがとうございます。

ね。必要じゃないかと思うんですよね。
大村市長

園田

次に 2 点目のですね、これも一連のこの 1 年間

裕史の会議の中で出たような内容の深堀りなんですけ

今、ALT の先生は何時から何時って決まってる

ども、協議事項の 2 です。学校の適正規模のためんですか。

の方策について考えていきたいと思います。

学校教育課長江浪 俊彦

おかげ様で人口が増えておりますので、県でも時間ですか。決まっております。学校によってトップクラスのマンモス校が 2 校ございます。ち

ですけど。
大村市長

ょっとそこら辺について説明をお願いします。
園田裕史

学校教育課長 江浪 俊彦

朝 7 時半から出てきてもらったらだめなんです

大村市の現状について説明をさせていただきまか。
学校教育課長す。資料が 4 になります。その前に学校の適正規
江浪 俊彦

模とはいったいどいうものかという事で、話をさ10

せて下さい。法的なものがございまして 1 つは学校であって、先程、市長が言いました県下で 2 番

校教育施行規則なんですけども、その中に小学校目というのは竹松小学校と富の原小学校。過大規の学級数が 12 学級以上 18 学級以下を標準とする

模校まではいかないですけども、大規模校というと。ただし、地域の実態その他により特別な事情

ふうになっております。 あと黒木小学校と東大がある時は、この限りではないというような事が村小学校は複式を使用しますので、複式というふ記されております。一方義務教育、小学校施設費

うになっております。こういった現状があるとい国庫負担に関する法律の中にも、適正な学校規模

う事を、まずお話をしておきたいというふうに思の条件として、学級数は概ね 12 学級から 18 学級

います。

までであるというふうになっております。ただこ

大村市長

園田 裕史

の学校規模標準というのは学級数の設定をされてありがとうございます。このテーマの学校の適おりますが 12 学級以上 18 学級以下が標準とされ正規模についてっていうところなんですけど、当ているのですけども、特段の事情がある時はこの然良好なというか一番いい学習環境というんです

限りではないという弾力的なものになっているとかね、それを整えていくっていうのが重要じゃないう事も記されていると。併せて、文部科学省でいかっていうところから是正をしていった方がいは従来から 25 学級以上の大規模校、31 学級以上

いっていうのがあると思うんですけど。これがでの学校を過大規模校というふうに示しています。

すね今お示しをしたとおり、なかなか簡単にいかそれぞれ標準規模以外の大規模校や小規模校にそないというところがあります。

れぞれ特性がございます。ご存知かと思いますが

1 つは小規模校については、黒木小学校は特別

一応そこに書いてあります。

転入制度を設けて、今市内全域からで 25 名です今。

小規模校の特性としましては、児童、生徒の 1ちょうど 25 名。25 名になって黒木は複式が解消

人 1 人に目が行き届きやすい。きめ細やかな指導をされましたね。1、2 年生はですね。今回 1、2が行いやすい。ただ集団の場の対話に触れたりす

年生が多かったからですね。複式が解消されたとる事ができないので、切磋琢磨をする機会が少な

いうふうなとこです。ただ特別転入制度を黒木はいと。人間関係は深くはなるんだけれども、固定設けてる。東大村小学校については過小規模校で化しやすというような特性があります。

すけど、複式でやってこの人数という事です。あ

大規模校の特性としましては、様々な子ども達

ともう 1 つの松原小学校については先程の話とだを見ますので、多種多様な集団の中で人間関係がぶりますけど、そういった特化したような教育モ

豊かになる。
ただやはり人数が多ございますので、デル校という形を取れるところが増えていく事が教室の確保であるとか体育館、校庭などの施設面できないかなと感じてます。作られたものを増やで余裕がないというような欠点もあるという事でしていくという方法については、黒木とさっき言す。

った松原がそういう方向にあるのはいいんですけ

次のページに示したのは大村市の現状でございど、東大村小学校は今後ちょっとあの周辺のインます。ちょっと見にくいですけども、太字と下線

フラ整備として、木場スマートインターチェンジ

を引いているところが標準と、いわゆる適正規模が来年の 3 月に開通をしたりとかっていう事があ校です。その小学校を見ますと、三城小学校、中ったり、今、比較的大村市街地に近いという事も央小学校、福重小学校の 3 校が適正規模校となりあって、ちょっと家が増えていったりもしてるのます。中学校が玖島中学校、西大村中学校、大村

かなと思うので、松原の方はもう少し様子をみて、中学校。その他の所は小規模校であったり大規模

松原とか黒木とかという考え方とはまたちょっと11違ってくるのかなと思ったりして。若い人がちょ

大村市長

っと家を建てたりされてる方もいらっしゃったり

園田 裕史

そうですね。黒木はバスで入ってるんですね。

というような状況です。

松原もその部分も考えてアクセスも考えていかな

大規模の解消が竹松と富の原という事になるん

いといけない。

ですけど、校区の変更というのがそう簡単にいか

教育委員

ないという事でございます。皆さんが住まれてる

村川 一恵

バス停が近くにあるし駅も近くにあるし。

大村市内の家でもおそらくイメージしていただけ

教育委員

嶋崎 真英

ると、自分の家はこっちの小学校だけど道向かい

便がそれだけあるのかなと思って。便を増やせ

だったら隣の小学校というのがあると思うので、ばそれだけコストがかかるから、そういう問題がそれを解消していくというのはつまり町内会が変出てくるのかなっていうのが。スクールバスなん

わっていく。町内会というか、その小学校区域のかがやっぱり。

町内会のエリアを変えていくという事になるので、簡単にいかないなというところでございます。

松原なんかは校区内の世帯数からの推移見込みになりますよね。新たに増えないっていう前提で何かこの適正規模について、ご意見等ご質問等

50 人減るっていう事なんだね。

ございませんでしょうか。

大村市長

園田 裕史

ちょっとこれはですね、今どうですかって聞い昨日ですね、黒木小学校の子達が表敬訪問に来てなかなか出にくいのかなと思うので、また次回て今日長崎新聞に載ってましたけど、25 人なんでの時、これ情報提供としてですね皆さんちょっとすけど、黒木太鼓って学校全体で取組んでる太鼓考えていただければと思うんですね。

が全国で 1 位になったんですね。小規模校の音楽

教育委員

コンクールで。昨日子ども達が非常に喜んでて、

嶋崎

真英

前回、出たんでしょう。話しなかったの。定例

本当にいい、ざっとした言い方ですけどいい学校

教育委員会で。教育委員会。してますか。松原のだなって改めて本当に思ったんですね。特化した話も。

というか自然豊かな所で全部で 1 つの太鼓の取組

大村市長

園田

裕史

をやって、複式でやって上の子も下の子も支え合出たですね。
教育委員

嶋崎

うみたいな。ああいう事例をちゃんと、ある意味
真英

松原でしっかり特別的な事、特化した事をやって私がいなかったですね。秘密会議じゃなかった

いくと、十分そこのニーズを組んでいけないかな

ね。

と。非常に黒木小学校が昨日ああやってクローズ

認識はあるんですけどね。意見も出ました。

アップを受けたっていうのは、そういう教育を受

さっきの松原の話じゃないけど、特化して。ただけさせたいっていう親御さんも来年黒木に対してさっきの学校区のね問題はよくわかります。自治受け入れてもいいなと、ちょっと本当に思いまし会であったりとかね絡んでくるんで。なかなか難たね。

しい問題でしょうし。人口も時が経てばまたね、

教育長 遠藤雅己

どこに集中するかわからないわけだから。新たに

今のうち、よろしいですかね。前回、定例教育

作るっていうのもまた予算がいる事だし、廃止は委員会でも松原の話が出て、委員さん方からもで難しい。

すね、全体の森を見ないといけないんじゃないか

黒木は変わりましたけど、松原なんかアクセス

なと話があったわけですね。枝部分はわかると。

なんかどう使ってるのかね。ありますよね。

だから 5 年 10 年スタンスでどういうふうにしてい12くかっていう、やっぱりそういうものを持ってお50 年経つので。そういう事でいうと、大村市も公かないと不足、足りなくなるので、やっぱりそこ

共施設の再整備計画を作っていて、あくまで計画

だけ自由にすると。他のところも、僕のところもです。何がその時代起こるかわからないので、あ自由にしたいという地域もあられると思うんです

くまで計画ですけど。
平成 33 年度からたぶん更新よ。そういうところはやっぱり慎重に話をしてい計画を始めて学校の建替え自体がですね 34 年度

かなければならない。松原の件はもうご了解いたから始まる計画ですね。35 年度からですね。今公

だいたんですけど、そういう事です。

表している表に出してる順番で、1 番最初が福重

それともう 1 つは、市長が目指しておられるですよ。次が三城ですよ。その次、中央ですね。

2025 年までに 10 万人を迎えるという事になれば、老朽化して施設を見ていって 2 年間かけて建替え

若い夫婦達が子どもを持つ時どこの地区で、市内を順次やっていく。その時が 1 つの、さっきのエか大村に住んで大村で教育を受けさせようという

リアを区分けを変えるとかっていう 1 つのタイミ

雰囲気にする事も 1 つの、10 万人を突破する大きングなのかもしれないので、建替える時も含めてな鍵じゃないかと。

ですね。

もう 1 つは CCRC って授業が東京もありまして、だから、そういう事をどう一緒に考えていって高齢者が新しい町に住んでそこで第二の人生を送解消していくのか。さっき教育長が言われた、じるという CCRC 計画も入ってくるんですよ。
それよゃあどの部分にそういった二重世帯をという形でりかは、やはり子ども達をどこで教育、大村でやまちづくりを考えていってしていくのかというとろうとその環境を大村は作れるかという事で、こころも併せて、公共施設の再整備計画の中にも適こで絡んでくるんじゃないかと思うんですよね。

正規模っていうところに近づけていくためにです

だから松原の場合は新 1 年から入れるんじゃなくね、考えていかないといけないかなと思ってます。

て 6 学年まで、どこからでも入って来られるよういずれにしても小規模校の問題を解消をしていにしておく。1 年生からしかだめですよという重くっていう事もそうでしょうけど、大規模の是正

苦じゃなくて、そういう事もいろいろ考えておかも考えないと、今のまま、まだまだ黒丸には家がないといけないのかなと思います。

建ちますので、建つスペースがありますから竹松

大村市長

はまだ増える可能性があるっていう事ですね。

園田

裕史

そうですね。
教育長

教育委員

遠藤 雅己

嶋崎 真英

やっぱり大規模の学校であったり、我々もねそだから、鍵は教育も非常に握っているわけです

ういう視点で営業所等で問題があるんですよ。管

よ。10 万を超えるですね。そこはよく言われるか理がしづらいんですよ。運営管理がしづらいんでら責任はあるなって感じてます。

すよ。学校なんかも偏差値のアンケートを取ると大村市長

そういう事になってくると思うので、小規模ほど

園田

裕史

人口増、全体を見る時にやっぱ教育、子育てと運営管理がやりやすいわけなんですよね。やっぱいうところに力を入れてというところは役所の中り適正にする努力を、知恵出してやらなきゃならでも協議されてる事なので、そこをしっかり人口

ないでしょうね。問題が起きるのはやっぱり大規

ビジョンも含めて考えると、そうですね。

模ですもんね。

それともう 1 つあるのが、実は全国どこもそう

大村市長

なんですが公共施設のアセットマネジメントで、

園田 裕史

大規模校、そうですね。

公共施設の建替え更新がどこも迫ってます。40 年、

13

教育委員

嶋崎 真英

あの、この間も申し上げたけど、小規模の営業るけれども。

所なんてのは事故がないんですよ。燃費もいい。

教育委員

すべてにおいていいんですよね。大規模はもう、

永田 政信

世帯的な増減も入れると、竹松とか富の原はま

事故も苦情もいろんな事が起きるんですよ。このだ増えます。

間は宅地造成の話もありましたもんね。松原に宅教育委員地造成する所はないんだろうかと。
大村市長

園田

嶋崎 真英

間違いなく。

裕史

大村市長

松原の宅地造成の話はですね、企画が松原活性

園田 裕史

竹小は県 1 番になるでしょうね。こういうふう

化プロジェクトって村川さんも入ってもらった地になったら。

域のプロジェクトの中で、どういうふうに住居地

教育委員

永田 政信

を増やしていく事ができないかみたいな形で、今先程ですよ、学校を特色あるものにしましょう、

それは別で進めたりもしてるので、そういう意味

それで呼び込みましょうっていう発想も 1 つあり

ではさっきの東大村小学校についてもですね同じ

ましたけども、こんな事は笑われるかもしれませ

ような考え方ができないかなっていうのが思った

んけども、例えばですよ、郡地区、福重、松原そりもするんですね。なので、そこの部分について

こを一体型の中学校にするとか、そういうふうなは何かしら手立てをっていう形を今協議するんで発想も面白いかなと思って。そしたら、あの辺り

すけど、大規模の解消、大規模というか極めて大の松原、福重の子ども達が郡小中一貫校に行くと規模、竹小と富の原の解消というのをどう考えてか、竹松の一部をそこに取り込むとか、そういういくか。一方で放小はそんなに横ばいですけど中ふうな大きな目で見れば、そういうふうな学校づ

央は減ってます。横並びになるのがこの並びなのくりも面白いかなと思って。

で。ここをどう考えていくかなと思ったりもしま

大村市長

す。

園田 裕史

そうですね。ありがとうございます。確かに本エリアとして横につながってるんですけどね。

当におっしゃるとおり小中一貫の流れを作れたら、中央は減り、放虎原は横ばい。富小と竹小は増えエリアを自由にという形でできるのかなと。そう続けてる。何とか中央が増えて放虎原がその分減なると当然、隣接する福重小学校をどう考えていって、減ったところを富の原がスライドで来てとくかという事になったりするかなと。

かですね、できないのかなと思ったりもする。
教育委員

嶋崎

でも、永田委員が言われた広田がそんな考え方

真英をしたんですよね。早岐の広田が県で 1 番だった

推移予測っていうのは、これはどういう条件をんですけど、マンモスになりすぎてという事で、付けてらっしゃるんですか。
学校教育課長たぶんそういう考え方の小中一貫ですよね。

江浪 俊彦

ちょっと、しっかり研究していきたいと思いま

転出入は考えずに今の出生数ですね。
教育委員

永田

す。

政信

教育委員

それを平成 35 年のっていうのは要するに今の 0ただ思っただけ。

歳児ですか。
教育委員

嶋崎

永田 政信

大村市長
真英

園田 裕史

ありがとうございます。非常に重要な事です。

じゃあ、まだまだ増えるわけですね。竹松とか

教育委員

富の原とか。富の原下がってるけどさ、下がって嶋崎 真英

大規模の解消と、要するに過小規模の解消と合14わせてやらないといけないのかな。

をお考えなのか、その辺りもですね幅広い調査内

大村市長

容になるかというふうに考えております。

園田

裕史

はい。ありがとうございます。ちょっと時間がつきましては、細かい内容をお知らせをしてい押し迫ってきたんですが、
ありがとうございます。

けたらというふうに思っております。

今の部分について、ちょっと永田委員が言われ次の 2 ページ目でございます。日本財団の子どたところについてしっかり研究をして分析をしたもの貧困対策プロジェクトという事で、ページのいと思います。ありがとうございます。

方をつけさせていただいております。家でも学校

次 3 点目、時間バタバタになって申し訳ありまでもない第 3 の居場所の設置についてという事でせん。子どもの貧困対策についてというところで、ございます。本年 7 月の上旬に私ども大村の方で現在の取組状況の説明をよろしくお願いします。

も手を挙げさせていただきましたが、困難を抱えこども未来部長

るご家庭のお子さん達の居場所づくりというもの

川下 隆治

はい。こども未来部の川下でございます。まずを、この日本財団さんが全国で 100 カ所ぜひ作っ今回の子どもの貧困について現在までの大村市のていこうという事で計画をされておられます。そ動きを 2 点ほど、皆様にご報告をさせていただけの中に今回大村市の方も一緒にやっていきたいとればと思います。

いう事で手挙げをさせていただいているものでご資料の方は 5 番という事になります。子どものざいます。非常に簡単な内容で申しますと、経済

貧困対策の概要という事で載せております。これ的に厳しいご家庭の学童保育というようなイメー

は何かと申しますと、実は大村の方で子どもの貧ジでございます。対象としては低学年のお子さん

困というか生活の実態の把握を進めるために調査達中心ですけど、内容としては当然放課後の居場をぜひやろうという事で、今年度予算を取りまし所とはなるんですけども、これに通常にない学習て先般ですね実際に調査をする業者さんも決定を習慣を身に付けさせたり生活習慣を身に付けさせいたしまして、今後、時期は明確には現在詰めてたりするような、そういったものを付加する。そおりますが、今年度秋の実施を目指しながら教育して様々な決まり事を支援会議等を通じてひろっ

委員会さんと協力をしながら調査を進めていきたて、様々なご家庭の支援に繋げていこうというよ

いと考えております。

うなものでございます。これにつきましては現在

対象としましては、市内の小学校 5 年生の児童、

1 か所市内の事業者さんが手を挙げられてまして、

そしてその保護者、そして中学 2 年生そしてその現在日本財団さんといろんな条件について打ち合

保護者が対象です。1 学年だいたい 1,000 人でごわせをされております。正式には決定しましたらざいますので、2 学年で 2,000 人。そしてその保日本財団さんが発表をされるという事でございま

護者という事で合計 4,000 人を今対象としては想すので、今回、市としては広く呼び掛けてご紹介

定をいたしております。

をしたという形になってございますので、今後決調査方法は一応学校を通じてという事で現在考定次第、日本財団さんの方からどちらか決まりま

えております。学校現場を含めて、今後調査のあしたとアナウンスがある予定でございます。非常り方も含めてですね進めていきたいとふうに考えに簡単ですが以上でございます。

ております。

大村市長

内容としましては、当然ご家庭の状況であった

園田 裕史

はい。今、ご説明していただいたご質問ご意見り食生活であったり、様々な日常生活でどういっ等ございますでしょうか。

た現状であるのかとか、そして今後どのような事

教育委員

15

村川 一恵

その業者さんは 1 カ所だけになるんですかね。

であったりそういう部分も統計検証をしていくと

例えば市内の各地何カ所かで、もう既に何かをやいうような、ある意味社会実験施設というようなってらっしゃるところなのかなと思ったり。

位置づけになってございます。

大村市長

園田

裕史

こういった施設のあり方も含めてですね、こう新しい施設運営のあり方っていう事なんですね。

いうやり方が本当に有効なのかどうかそういっただから今既存の施設でそういった事をやってるか事も含めて今後考えていく事になるのかなというっていうと、やってる施設はないんですね。だかふうに思います。

ら今回こういう形で人もスキルも運営方針も時間

教育委員

村川 一恵

も新しい形なので、やりたいですかっていうふう

運営費が 3 年間の支援になると思うんですけどな投げかけをしてご興味があられた所が 1 事業者

も、これは 4 年後以降はどういう形になりますか。

だったという事になるので、複数にできるってい

こども未来部長 川下 隆治

うような事はないというふうに思ってます。
教育委員

村川

4 年目以降につきましては、形態では学童の形

一恵態になります。基本はうちで持ってございます学

1 カ所だけにしか施設がないとなると、誰でも童の事業の中に入れていきます。ただ先程の付加

行きたい子が気軽に行けるっていう施設ではない部分がございます。例えば、ケアの部分であった

んだろうなって思うんですよね。例えば松原なん

り、そこをどうしていくのかという事も、3 年間

かは三城には行かないだろうし。さっき教育長がでどういった形態でやっていくのかという事も実枝を見て森を見ない感じだなと。もうちょっと他

際この 3 年間で運営の形態もいろいろ考えていくのやり方がないかなと思いますけれども。

という感じになるかと思います。

こども未来部長

教育委員

川下 隆治

はい。これにつきましては、まず 1 つはなかな

嶋崎 真英

全国で 100 カ所。

か苦しいご家庭のお子さんの場合は社会的相続い

大村市長

園田 裕史

ろんな形での生きる力だったりそういったものがそうですね。全国で 100 カ所を日本財団が目標

うまく育たない状態で、先々自分で生きていく力としてると。新聞でもテレビでも大きく県内にもをなかなか獲得できないというような部分がござ報道されていて、教育委員会、こども未来部と一います。そこを 1 つのモデルとして、どういった

緒になってですね、ずっとこの分も議会からもい形だったらそういった事を先々補完する事によっ

ろんなご指摘があったりご提案もあったりして、て生きる力を獲得するような、そういった事がで非常に大村市先進的に取り組めてるんじゃないか

きるのかどうかというような、言葉は悪いですけと思ってます。日本財団から支援してもらってる

ど社会実験というような位置づけになります。

っていうのも 1 つあるんですけど、やっぱりどこ

おっしゃるとおり、学童になりますのでどうしの自治体も日本財団が手挙げないかって言ってるても学校区での対処というところがメインになっのに、二の足を踏んでるのが 3 年後以降の運営費てきますので、当然その入所の中でそういった低の事だったり、やっぱりその部分がデリケートな所得者の方の入所をある程度受け付けていく。更問題なので踏み込みきれない自治体も多いのかなにはあまりそれに目立ちすぎないように若干、一と思ってます。やっぱりその部分についてはどん

般ご家庭の対象のお子さんも見えない薄めながら、な境遇にある子達であっても公平に、公教育を受とはいえメインターゲットとしてのご家庭のお子けて生きる力を身につけるっていう事をしっかりさんをですね、しっかりケアしていきながら学力

やりたいというところで取り組んでおりますので、

16

村川委員から各地域にあったらっていう事もある

ふうな決まりで。

と思うんですけど、まずはもしかするとですね

こども未来部長 川下 隆治、例えば発達障害なりいろんな病気だったり、ご

次の学年、進路というかそれを前年ぐらいでそ

家庭の問題が非常にヘビーな状況もあったりする

ろそろ考える時期であろうという事で、今、全国かもしれないし、そうなってくるとここだけ、こ様々な調査も基本これぐらいの年代か同様の考え

ういう学童施設の場所だけで対応できるって事に方でされてる状態で、だいたい共通のデータが取ならないかもしれないので、各課が連携してこのれるだろうと、傾向がわかるかなという事で一応ご家庭をフォローしていかないといけないところ

この年齢で設定させていただいております。

になってくるので、ちょっとまずは取組としてモ

教育委員

村川 一恵

デル的に 1 か所でやっていくっていう事をみていそうなんですね。中学校の進学前とかで、中学

かないといけない。全部やるとなると、そういう校の卒業直前だったり中学校に入る直前はすごくスキルを持った職員と人材を全部今の学童に加えお金がかかるので、また同じく、小学校に行く前て配置していくというのは、ちょっとすぐにはではお金がかかる。

きていかないのかなと。モデル的に全国でもやっそこで不安になってらっしゃる保護者の方がすていくという事になると、まだ確立がなかなかさ

ごく多いと思うんですね。そこを、そういう時じれていない分野というか運営ができてない所が多ゃないとうまくアンケート結果が取れないかなといと思うので、非常に福祉でもあり医療でもあり思ってたりするんですけど、そういう時にこそ真また教育でもありというような、もう全部に跨っ実が出てくるかなと思っていて。だから中学校 2てるような施設になると思うので、そこをしっか

年生が高校に上がる前だったりするかもしれない

り先進的にやるって思いを持ってですね取り組ん

けど、小学校に上がる前の子のお母さん達がいらでいきたいなと思います。

っしゃればそこで拾えないかと思ったりもするん

それと加えて、実は去年の 8 月から経済的困窮ですけど。小学校に入学する前、中学校に入学す

世帯に対する学習支援というのを、これクローズる前ですね。そういう時じゃないと広い声がひろドで非公開ですけどやってます。これ今 1 年経っ

えないような気がするんですよ。

たところで、だいたい週に 1 回で 5、6 人ですかね

こども未来部長 川下 隆治

平均的に来ていただけてるという事です。これもどの年齢で設定するのかというのはもちろん先なかなか学習塾にいく事が難しいなというような程おっしゃってた事にもあったんですけど、共通

お子様に対してのところです。ただこれは現在、性をきちっと取りたいというところがございまし

生活保護世帯というところでの線を引いて、そこたので、子育てについて実際困ってるご家庭につの中でのアプローチをかけて来てもらってるので、いては、私どもの家庭課であったりけっこうそう

1 枚目にある実態調査が確実に終わればバーが変いった意味では個々に入ってきている状況でござわります。保護世帯じゃなくてまたバーが変わるいます。そこで個々に拾いあげてたところが小学ので、そこでまたしっかりフォローアップの幅が校に入ってしまうと、うちの家庭支援の方がなか広がると思うので、そういう形で充実させていき

なか入っていかないというところがございます。

たいというふうに思ってます。

こういった形できちんと把握をしていきたい、ど

教育委員

ちらかというと未就学の段階でいえばある意味要

村川

一恵

ちょっと戻りますが、この調査の対象が 5 年生

援護家庭というか、そこはそれぞれ正直言って入と中学校の 2 年生ですけど、この対象はどういうっていってる状況なので、そういう意味ではある17

程度傾向というか全体的な傾向として、ここら辺はなかなか今、うちは調査状況を持ってないというところもございまして、こういった設定をさせ※フォニックスてもらいました。
大村市長

園田

綴り字と発音の間に規則性を明示し、正しい読裕史

み方の学習を容易にさせる方法の一つ。

一番 5 年生と中 2 がその部分で取りやすいというか、一番出るんじゃないかという感じなんですね。ちょっと時間が 15 時を回りまして、この貧困対策についてはですねくり返しですけど、極めて積極的に進めているところだと感じています。そういった事もあって、まだまだ不明な点とか我々も手探りでやってるところもあるので、今一度ですね最新の動きがあった時に報告をさせていただ
きたいと思いますし、総合教育会議の中でもまた通常の教育委員会の中でも話題にしていただければと思っておりますので、一応こういう形で、今全国的に見ても先進的に取り組んでいるっていうところでですね、ご理解をしていただいて、また
もっとこうすべきじゃないかというところも今後頂戴できればと思っておりますので、よろしくお願いいたします。
それでは事務局の方よろしくお願いします。
企画政策部長

山下 健一郎それでは、長くお時間をいただきましてありがとうございました。時間が足りなくて申し訳ございません。引き続き、次の総合教育会議の中でもご意見をいただければと思います。次回の開催予定ですが、事務局、教育委員会等々調整をしておりますが 11 月 8 日水曜日 13：30 から 15：00 という予定で、こちらの会場を押さえておりますが、いかがでしょうか。よろしいでしょうか。それでは、そういった形で設定をさせていただきます。
なお、次回会議の開催テーマにつきましては、後日連絡をいたします。以上で終了となりますが、何か連絡ご意見等はございますでしょうか。よろしいでしょうか。ないようでしたら、これをもちまして平成 29 年度第 2 回総合教育会議を終了いたします。本日は誠にありがとうございました。

18