巻頭特集

吉原由香里

囲碁棋士も力を注ぐ。漫画『ヒカルの碁』の監修、『 梅沢由香里流すぐに打てる９路盤 』（ＮＨＫ出版）
ほか著書多数。囲碁普及プロジェクト「ＩＧＯ ＡＭＩＧＯ」発起人。

小学生プロが誕生するなど今後注目を集めそうな日本の囲碁界。

初タイトル獲得。現在はプロ棋士として戦うかたわらテレビの囲碁番組への出演や講演などを通じて普及に

今回のインタビューは、大ヒット漫画『ヒカルの碁 』で囲碁監修をされた

格、96年３月慶應義塾大学卒業とともにプロ棋士としての活動を開始する。
２００７年第10期女流棋聖戦で吉原由香里さん（※１）
。

なる。95年女流棋士特別仮採用試験（プロ試験）
合

囲碁との出会いや、囲碁がもつ力などについてお話をしていただいた。

囲碁のプロ棋士。
１９７３年東京都生まれ。
６歳で囲碁を始め14歳で加藤正夫９段に入門し日本棋院院生と※１ 『ヒカルの碁 』
における監修者名は旧姓・梅沢由香里で表記されている。

【よしはら ゆかり】

難関のプロ試験。
苦しい浪人時代を支えた「当たり前の日常生活」

全 巻、シ リ ー ズ 累 計 発 行 部 数２千５百万部以上という大ヒット漫画『ヒカルの碁 』（ 集英社 ）。アジア、アメリカ、フランスでも翻訳出版、アニメ化もされたこの作品は囲碁の普及にも一役買ったという。現在小学３年生の息子さんの子育てに奔走しながら対局も こ な す 吉 原 先 生。囲 碁 界 の 総 本 山、入門書を読んで私に教えていたのです

当時は父も囲碁が全くできなくて、習っていることを知ると、時々、「どという方でした。先生は私が囲碁を小学校１、２年の担任は、上野先生

くの碁会所で楽しんでいます。

が、近所の入門教室に通うようになりう？ 頑張っている？」と声をかけてくですが…。

一年くらいすると父を追い抜いて、一を始められていたようです。もう退職ださいました。その後、別の学校へ異当時は碁会所に来ている子どもはされましたが、先生のお住まいが実家緒にさまざまな碁会所に通うようにほとんどいませんでした。だから、私の近所で、今は母と一緒に囲碁を楽し動されたのですが、いつのまにか囲碁は周りの大人みんなに育てられたとんでいらっしゃるようです。けっこうなりました。

思っています。
父は、私が打つのを見ていたかったのだと思いました。外で遊ぶのが大 好 きなおてん

一人っ子で、両 親 と３人 家 族で育 ちさいとうるさく言われる

負けると理由を説明しなてからも試合を見に来て、ます。けっこう大きくなっばで、校 庭でよくゴムとびをやっていたのがイヤでした（ 笑 ）。と通りやりました。これはおそらく、母ついて、どう思っていら

お母様は父と娘の囲碁に囲 碁セット 。お 正 月に 実 家で 祖 父 とという感じでした。私が母は、私たちを見守るしたのでしょう？

叔 父が碁 を 打っているのを 見 た父が、子どものころは碁を打っが亡くなる少し前から打娘 に 習 わせよ う と 思ったよ うで す 。
し まったので、今 となっては、なぜ囲 碁つようになって、今も近ていませんでしたが、父を 選 んだのかは 確 かめよ う が ないの

父 は、私 がプロになる 前に亡 く なって１年生）の６月にプレゼントしてくれた

囲 碁 との出 会いは、父が６歳（ 小 学の意 向だったと思います。など小 学 生がやり そ う な 習い事はひことを覚えています。ピアノ、水泳、書道

小学校時代はどんな子どもでしたか。

プレゼントの碁盤で父と覚えた囲碁

日本棋院応接室にさっそうと登場した
女流棋士の素顔とは。

き いん

23

囲碁を始めて間もない小学校２年生ごろ。

02 ＊

吉原由香里

聞きます。

良きライバルらしく、母からよく話をですが、そんなことを 考 えていたんだ

し た 。記 憶 に は 全 然 残っていないのの時に席 亭 さんを 通 して加 藤 先 生のになっていました。それで、中 学２年 生されていて、時々、その碁会所にお見 え制度です。たとえば受験者が 人ならで１ 位になった 人 だ け が 合 格 という人 同 士の対 局（ 総 当たりのリーグ戦 ）いただいて。少 ないハンディキャップで弟子になってはどうかとお声をかけて打 ち、それが９局 。１週 間に２局 としません。１日１局 、７～８時 間 かけて９連勝。基本的には全勝でないと通りて１カ月 以 上 精 神 的に張 り 詰めた状

先 生に勝った時だったと思います。
ただ、私は「 弟 子になる＝プロを 目

態 が 続 き ま す 。プロ試 験 は 年に１ 回

歳で弟子入りした

プロを目指すきっかけは、とビックリしました。
小学校時代、印象的だった思い出は？
３年生くらいの時、「未来に向かって指 す 」ということを全 然 理 解していまだけなので、結 果が出ないと１年 後に加藤正夫９段 （※２と） の有名人」「 大 金 持ち」
（ 笑 ）、な り たい来なりたいものが「 誰にでも好かれる書 く 手 紙 」という 授 業がありました。

せんでした。加 藤 先 生がすごい方だと再チャレンジとなります。

出会いだったそうですが。

いうことはよ く わ かっていたので、そ何 年かして戻ってきたその手 紙に、将加 藤 先 生 は、そのころ私 が 通っていの先 生にお 声 を か けていただ け たのせきてい

歳で加 藤 先 生に入 門してから中た碁 会 所の席 亭さん（ 店 主 ）と親しく

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だから、あ りがたく「ぜひお 願いし まのが大 学４年。その間、受 験 浪 人が続学、高校とずっと受け続けて合格した誰もいません。もし弟 子 入りしたのがの世界で、先 生のことを悪 く 言 う 人は温和で素晴らしい人格者でした。囲碁にフォーカスしてしまい、せっぱつまって近 視 眼 的になってネガティブ面ばかりる 恐 怖 、夢 が 潰 えてし ま う 恐 怖 … 。

長 く 続 く と心が折れてき ま す 。負 けいていた よ う な もので し た 。浪 人 が加藤先生でなかったら、たぶん私はプロいました。

つらい時に支えになったものは？

日常生活です。毎日学校へ行って、友達と会ってくだらない話をする。そあります。修業がつらいというより、らしい日々を過ごしていました。囲碁ました。大学時代は囲碁を離れて学生ういうことがリフレッシュになっていプロ試験になかなか合格できなくて、に心が折れていたかもしれません。のことばかり考え続けていたら、本当ありますか。

囲碁をやめようと思ったことは心が折れかかった時になれていなかったと思います。

加藤先生は囲碁が強いだけでなく、す！」と（ 笑 ）。

14
囲碁をやめていた時期があります。
プロ試 験 というのは、プロを 目 指 す

吉原由香里

＊ 03

職 業に「 囲 碁のプロ」と書いてあ り ま「芸事や稽古事は６歳の６月６日に始めるのが最も良いと昔から言われるように、父は子どもの成長に合わせて私に碁盤を与えたのだと思います」

その後 、大 学４年で女 流 棋 士 特 別
仮 採 用 試 験に合 格、今に至ります。

分しか見ることができないようです。

ちゃくがんたいきょくちゃくしゅしょうきょく

囲碁は一手一手の積み重ねで結果が出るゲーム。
「着眼大局着手小局 （※４」）と言 われ、頭の中でさ まざ まなシミュ

レーションをしながらその局面でベスト返しです 。逆 転 満 塁ホームランみたいと思う一手を選 択し続ける、その繰り囲碁が他のボードゲームと違うのはなことはめったにないですね。

大局観が身につく調和のゲーム

どんなところだと思われますか？

立てば良い 」という点が、他のゲームを与えながら、少しだけ自分が有利にと表現されるように、「 相手にも陣地陣地が広ければ勝ち。
「 調和のゲーム」

るか 」ではなくて、相手より少しでもではないんですよね。
「 斬るか斬られ囲碁というのは、相手を倒すゲーム

いんです。

けない展 開になっていくのもお もしろ

わけではなくて、ある一手 から 思いが通 りに打ってくれることだけが楽しいします。必 ずしも、相 手が自 分の思い流れが来たりした時。すごくワクワクいった時や、思 考 を練った一手で自分には、苦しい局 面で立てた作 戦がう まく

自 分 が 打っていて 楽 しいと 思 うのと最も違うところだと思います。
全部を自分のものにしようとしても番 組の司 会のお仕 事でした。担 当ディたのは、大 学 在 学 中に 経 験 した 囲 碁

替 わり、視 野が広がっていき ました。

見ていく う ちに少 し ずつ思 考 が 切 り

幸 運に恵 まれ、違 う 立 場 から 囲 碁 をそんな憧れの世 界 を客 観 的に見る

強 く なり ま す 。大 人になると社 会 がにつき ま す 。大 局 観がつけばつくほど囲 碁が強 くなると大 局 観 （※３が） 身もっていくと勝負になる 」なんていう

思うような難局を切り開いて、「 こうます。私だったら「 もう終わったな 」とえなかった世界に触れた時にも感動しマニアックな楽しみの奥も深そうです。

レクターさんが私のことを小 学 生のこそ して、「やっぱり 私 はこの世 界 がよ く 見 えて く るから、判 断 力 も どん

場 面 を 見 せ て も らった 時 に は、「感勝てません。
「 このスペースは相手にろから知ってくださっていて、日本 棋 院

好 き だ 。私 が 憧 れていた 世 界 はここ

どん高 まり ま すよね。
「この状 況でど動！」です。マニアックな人にはマニだけです。

タイトル戦 というのは囲 碁 界のスーだ 。こういう 人 た ちの 輪の 中 に 入 りうしたらいいか」が正 確に判 断できる

アックな楽しみがいくらでもある世界

そんな中でターニングポイントになっパートップ 同 士の 対 戦 で す 。囲 碁 をたかったんだ 」と、プロを 目 指 す 気 持ようになります。囲 碁が弱い人というです。というバランス感覚が大事です。

あげるけれど、自分はここをいただく 」

打つ人にとってこれ以 上はない晴れ舞

ち を 再 び 呼 び 起 こ す こ と がで き まのは木を見て森を見ずで、大人でも部超一流のプロの対局で、それまで見台 。その場に立 ち 会 えるのは、プロ棋し た。

を通じてお声がかかったのです。

士や 新 聞 社の方など限られた人たち

囲碁では「相手にも与える」という発想が大事になる。

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吉原由香里

囲 碁や将 棋など
ボードゲームの良さは一 対 一で人と向き合えること

中ではなにかとゆっくりで（ 笑 ）、何をを 待つのがいいのかな と、悩 みつつじっ

そういうあらゆるレベルの子どもたと観 察しています。

す。同級生の女の子を見ていると、もちをまとめる先生方は、本当に大変だするにも時間がかかるタイプのようでのすごくしっかりしていて４、５歳はと思います。自分が子どもを持ってみ親子のコミュニケーションツールに最適！
小学３年生の息子さんとは上に見えます。て、初めてわかりました。

親子で囲碁をされますか？

学校では、同じクラスに息子みたいなすが、息子が囲碁をやるようになった子によって目 覚める時期というか成 長飲み込みの早い子 もいま すよね。そのあるでしょうし、ご家庭からの要望も生がしっかり目を光らせるにも限界がカをしますね。大勢の子どもたちに先また、男の子はどうしてもよくケンのは小学１年生の終わりくらいです。のスピードって本 当にさ まざ ま 。今 はいろいろある中で想像を絶するような子もいれば、１つ言えば わかるような昨日久しぶりに一緒に打ったのです

無 理に 何 か を 教 えるよりタイミング

早い子は３、４歳ぐらいでも打てまが、すごく良い親子のコミュニケーションになります。うちの子はそんなに強くありませんが、１年たつと少しは強くなっているんですよ。やっぱり、「習うより慣れろ 」のようです。
でも、息子は囲碁より将棋をやりたがりますね。私も将棋は弱いので、小学生相手にムキになって勝ちにいきます（ 笑 ）。絶対に「 待った 」もさせません。それが楽しいみたいで。子どもって上から教えられるのを嫌がりますよね。囲碁の経験がない方はぜひ一緒に打ってみてください。対等の勝負に、囲碁はおススメですよ。
小学校の先生方にメッセージをお願いします。
息子は３月生まれ。やはり同級生の吉原由香里

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を 願 い な が ら（ 笑 ）、必死な毎日を過ごしています。

なかむらすみれ今年は 歳のプロ棋士（仲邑菫さん）が誕生しましたが、今、最高齢のプロは歳です （※５。
）このお２人が対 局 することも十 分あるでしょう。 歳の差がほど対局があるという吉原先生。ママ棋士としてますます活躍されそうです。
ポ ジ ティブ パ ワーいっぱ い の お 話、ありがとうございました。

※２ 加藤正夫（１９４７～２００４年）：七大タイトル獲得数歴代４位、名誉王座。
２００４年 脳 梗 塞に倒れ急 逝（ 享 年きょくじつ）。２００５年その功 績により旭 日小綬章追贈。

※３ 大局観：自分がその局面でどの程度有利（不利）にあるのかを、長期的かつ全体 的な視 野に立って的 確に判 断する能力。

しょうじゅしょう

感じることがあります。やはり長年、は囲碁の対局に限らず、人と向き合う今やりたいと思ってい人と向き合ってきたからだと思います。

見て、小さなことから実践する。

※４ 着眼大局 着手小局：大きな視点から返しやって、そっぽを向す。しつこく問題を繰りプリケーションの開発でます。

合 う 機 会がどんどん減っていく と思いと過ごす 時 間が長 くなって、人 と向 きＩやスマートフォンなどデジタルなものいるな 」とか「 気が抜けているな 」とるのは、囲碁を覚えたい

囲 碁に限らず、これからの世 界はＡきながらでもできるよ事になるように思います。その経験をだからこそ、人と向き合うことが大アップする、スモールス積む機会として、囲碁をもっと広めて

サイン
入り
扇子

吉原由香里さんのサイン入り扇子を３名様にプレゼントします。
応募の詳細は35ページをご覧ください。

うになってからステップテップのプログラムをついけたらいいなと思っています。
最後にプライベートについて伺ってみました。ご主人は元Ｊ リーガーの吉原慎也さん。引退後は建設関係の会社を 経 営 さ れ て い ま す。
「 主人は九州と東京を行ったり来たり。それでも子どものことは可愛くて仕方ないようで、時間ができると息子とサッカーを楽しんでいます 」と、笑顔。現在月に３ 局

読 者 プ レ ゼ ント！

※５ 杉内寿子（すぎうちかずこ）
８段：今年
３ 月７ 日 、女 流 タイトル「 女 流 本 因坊」の挑戦権を争う本戦トーナメント
１回 戦に出 場し 、自 身の持つ本 戦 最年長出場記録を更新した。と思っている人向けのア

今後の抱負をは「 人と一対一で向き合う 」こと。私

囲碁や将棋などボードゲームの良さないと思います。

あって対等に戦 えるものって、なかなか

82と無意識に「 この人、気合いが入って人と向き合う機会が減る
ＡＩ社会で10教えてください。

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くりたいと思っています。
囲碁が打てるようになれば人との出それも、楽しく遊び感覚でできるもの。

でも「 先生との出会いで人生が開けて交流できます。私自身、囲碁のおか会いがあります。幅広い世代の方々と母親としては「 どうしたらいいんだげで本当にいろいろな出会いに恵まれた 」という話もよく聞きます。大変だ

ろう 」と日々悩み葛藤しながらの子育ました。

社会的な地位も職業もいっさい超越してです。いつか良い思い出になることとは思いますが尊いお仕事ですね。

心労もあるのでは、と思います。

苦しい局面を切り開いていくのも囲碁の楽しさ。

06 ＊吉原由香里