議長

会議を再開します。

々続いて、石川議員の一般質問を行います。２番石川議員。

２番（午前１０時３５分）

皆さん、おはようございます。体調を崩しやすい季節となって参りました。

石川議員

どうか、体には充分気を付けられまして、年末年始をお過ごしいただきたいというふうに思います。皆様方も記憶に新しいところだと思いますが、８月２０日未明、集中豪雨が安佐南区を中心とする地域を襲いました。いろいろな地域で起きている災害を教訓として学ばなければならないと思います。
９月の定例会での質問は、町として検討するのに期間が短いと考え、防災上の質問を、この１２月定例会にもって参りました。
それでは通告書に従いまして３項目、質問を致します。
ち さんえんてい１、減災施設（砂防ダム・治山堰堤）について尋ねるものであります。
各施設の目的としては、若干の違いはあるものの結果的には下流部の生活空間を守るということについて、同じ結果になっているというふうに考えます。
そこで次のことを、お尋ねを致します。
（１）砂防ダム及び治山堰堤の数でございます。
（２）危険箇所がどのくらいあって、県にどの程度、要望しているのか、尋ねるものであります。
（３）治山堰堤施設で、土砂堆積が確認された場合の対応について、お尋ねを致します。
次に２番目、本町の豪雨時による避難対策について問うものであります。
江の川に関しましては、国土交通省との間で避難基準が出来ているので良いわけでございますが、問題なのはゲリラ豪雨等による土砂災害に対処する時であろうと考えます。
避難準備情報、避難勧告、避難指示と警戒レベルが上がっていくわけですが、その時の具体的な対応についての準備が出来ているのか、又、誰でもそれを使えると言いますか、運用できるようなマニュアル化がされているのか尋ねるものであります。
３番目、災害図上訓練、ＤＩＧと書いてデｲグと読みますけども、ＤＩＧについて問うものであります。他市町村では、防災対策を検討するうえで、非常に有効と考えられている『災害図上訓練』を取り入れております。これは、地域の防災上の問題を洗い出し、災害時に住民がどの様に助け合いながら、安全に行動していくかを地図上でイメージトレーニングしていくものです。本町で推進していく考えがあるか、尋ねるものであります。
以上、３項目、よろしくお願い申し上げます。
議長

それでは、石川議員の「減災施設（砂防ダム・治山堰堤）について尋ねる」に対する、答弁をお願いします。番外森川地域整備課長。

-1-

番外森川地域整備課長

それでは、石川議員の「減災施設（砂防ダム・治山堰堤）について」のご質問にお答え致します。
まず、最初のご質問の「砂防ダム及び治山堰堤の数」でございますが、砂防ダムは１６施設、治山堰堤は１７１施設でございます。
次に「危険箇所がどのくらいあって、県にどの程度要望しているか」というご質問でございますが、土石流危険渓流は１８７箇所でございます。
県への要望箇所数でございますが、砂防堰堤及び治山堰堤について、毎年４から６箇所程度の要望をしている状況にございます。
次に「治山堰堤施設で、土砂堆積が確認された場合の対応について」というご質問でございますが、治山堰堤施設も含めた治山事業では、森林の維持造成を行い、森林の持つ機能を高めることで土砂崩れや地すべりといった災害から、住民の皆様の生命・財産を守る事業でございます。
ご質問のありました治山堰堤施設で土砂堆積が確認された場合の対応でございますが、治山堰堤は、渓流に部分的な緩斜面をつくることにより流速を落ち着かせ、流れる方向をコントロールする役割がございます。このため必ずしもダムの背面が空っぽである必要がなく、土砂で埋まっている状態となっている所も多くございます。
主な効果としましては、浸食傾向の激しい渓流に設置することにより、堰堤背部の渓流勾配を緩和し更なる浸食を防止したり、崩壊地の直下流に設置することで、その拡大を防止しようというものがございます。そのため、通常は土砂が堆積しても撤去はせず、更に必要があれば、今ある堰堤の上流に更に堰堤を建設するという形で行われております。
ただし、昨年のような大規模な豪雨災害等で堰堤を越えて土砂が流出し、更に堰堤を越えるようにたまっている場合には、土砂の撤去が行われております。
町としましては、その堰堤の状況を確認をさせていただいて、対応策を県と協議している状況にございます。以上でございます。

議長

２番石川議員

再質問はありますか。２番石川議員。
先ず砂防ダムと治山堰堤の数についてお伺いしましたけれども、これはどういう事を聞きたかったと言いますと、美郷町と比較をしてみたかったんですね。美郷町は総面積が２８２．９か、川本が１０６．４、ざっと２．

６６倍の広さが美郷町の方が大きいんですね。これで見ますと美郷町が砂防が４７あるそうです。それから治山が２５２という事ですので、若干、砂防については美郷町の方が若干多いという事ですね。それから治山につきましては、この比率でいきますと、どっちこっちもないというような感じになってますね。それでこれが実際に要望するにあたって、実際問題、県の砂防でしたら土木の方の部長さんの所へ行ける訳でもありませんので、係長さんなりその辺のクラスの方との接触になると思うんですけれども、その辺の所謂、-2-２番

接触と言いますか、町としての対応、これが他市町村に比べて劣っていると石川議員

ころがないか、確実にそういう事をやっているか、そういうところがちょっと聞きたい訳ですけれども、その実情のところをお願いします。

議長

番外森川地域整備課長。

番外森川地

議員のご質問のございました県との要望の体制と言いますか、そういうも域整備課長のでございますが、町としましては、毎年６月に県央県土整備事務所と所長外ですね、各担当課長、係長、これは土木の方も農林の方もでございますが、こちらも町長を含めまして協議をさせていただいて、その中で毎年、要望活動というのをさせていただいております。その中で上げた例えば治山堰堤を６基お願いしますというような要望をさせていただく訳ですけれども、その後ですね、実際には具体に係長、課長さん方と具体に現場を確認して、これが対象になるかならないかというような要望活動というのは毎年のようにやらせていただいております。

議

長

２番

再質問ありますか。２番石川議員。
ちょっと具体的にお伺いするんですけれども、先ず最初に候補地を決める

石川議員

場合にですね、治山の場合でしたら、そこに地主さんがいらっしゃいます、
地権者がですね、当然そこは指定するにあたっては保安林になりますので、地主さんのご判断もあるでしょうし、その辺、所謂、危険箇所という所を町なり県なりが見て廻って、それから地主さんとお話をしてと、そういう流れになるんですか。

議長

番外森川地域整備課長。

番外森川地

はい、議員の仰るとおり危険箇所というのが町内に先ほど申しましたよう

域整備課長に危険渓流箇所というのが１８７箇所ございますので、それの中から要望する箇所を町の方で決めまして、それで県の方にお話をさせていただきます。
そして仰るとおり保安林に指定をしなければなりませんので、地権者の了解を取らせていただきますので、地権者の所にお話に行って、ここをそういう形で要望させてもらっても良いかという事でＯＫが出たところで、県の方に要望するという最終的な形にしております。

議長

２番
石川議員

再質問ありますか。２番石川議員。
県土木、農林の方としっかりその辺を密に連絡を取りながらお願いしたいというふうに思います。１項目めにつきましては、これで宜しゅうございます。はい。

-3-

議長

以上で、１項目めの「減災施設（砂防ダム・治山堰堤）について尋ねる」の質問を終了します。

々

次に、２項目めの「本町の豪雨時による避難対策について」に対する、答弁をお願いします。番外木村総務財政課長。

番外木村総務財政課長

石川議員の２番目であります「本町の豪雨時による避難対策について」のご質問にお答えを致します。
土砂災害の対象となる災害につきましては、大雨が原因で発生する「土石流」と「集中して発生するがけ崩れ」とされ、土砂災害警戒情報は、災害発生の危険性を、雨の降り方によって判断し発表するというものでございます。
土砂災害の危険性を判断するための指標としましては、「雨の強さ」を表す「６０分間の集積雨量」と「地中の水分量」を表す「土壌雨量指数」が使用されているところでございます。土砂災害警戒情報は、大雨警報が発令されている状況で、土砂災害の危険度が非常に高まった時に、町長が避難勧告等の災害応急対応を適時適切に行えるよう、また、町民の自主的避難の判断の参考となるよう、町を特定して発表される防災情報であります。
土砂災害警戒情報には、レベル１からレベル４までの４段階の危険度情報があります。町としましては、この危険度情報に基づき段階的に、避難準備、避難勧告、避難指示を発令し町民に避難をお願いをしているところでございます。
具体的な対応とマニュアル化につきましてですが、平成２１年６月に作成をしております、「川本町避難勧告等の判断・伝達マニュアル」と、島根県と気象庁が共同発表を致します「土砂災害危険度情報」に基づき判断をし適切な対応を今、行っているところであります。
今後は、本年４月に国が発表しました「避難勧告等の判断・伝達マニュアル作成ガイドライン」に基づきまして、現在のマニュアルの見直しを行う事としております。

議長

２番
石川議員

再質問ありますか。２番石川議員。
だいたい予想されたお答えでございますけれども、ちょっと８月２０日の未明に起きた広島の記事につきまして、いろいろなところで報道されておりますけれども、若干ちょっと関連するのがありますので読ませていただきます。８月２０日未明、八木、山本、緑井、可部東等の地区は非常に激しい豪雨に襲われました。気象庁は２０日、午前１時１５分、広島市に土砂災害警戒警報を発表。県が安佐北区に設置した雨量計は午前４時半までの３時間に２０４ミリの雨量を計測した。平年の８月、一ヶ月分の雨量に匹敵するものであった。午前３時２０分頃から被害が発生し、市が最初に避難勧告を出したのは午前４時１５分、既に土砂崩れが発生した後であった。こういう文章、-4-

２番

いろいろなところでお目に掛かると思いますけれども、出ております。先ほ石川議員

ど適正な判断、具体的なマニュアルに沿って出すという事を言われておりましたけれども、実際、どこの雨量で、どの数字になったら出すというような事を川本版にもう一度、当てはめて答弁願えますか。

議長

番外木村総務財政課長。

番外木村総現在、川本町で雨量を測量しておりますのは、町内３箇所も雨量計でござ務財政課長います。川本町役場の屋上、それから矢谷、それから三原という３箇所が今、設置してあります。この中で避難準備につきましては、１時間雨量３０ミリ、総雨量１００ミリ。それから避難勧告につきましては、１時間雨量５０ミリ、総雨量２００ミリ。避難指示につきました、１時間雨量７０ミリ、総雨量３００ミリという基準を一応、今、判断をしているところでございます。それと合わせまして今、気象庁が出しております５キロ単位で出しておりますメッシュの天気図があります。ここら辺を換算さしていただきまして判断をしているところでございます。

議長

２番

再質問ありますか。２番石川議員。
先ほど広島の記事を読み上げましたけれども、他の自治体の事をとやかく石川議員

言っても仕方がないところがありますけれども、ここから学ばなくてはいけない事もありますので、広島市の状況につきましては、行政的にも川本よりも進んでいるという事は言えるだろうと思います。その広島市がですね、先ほども言いましたように、気象庁の災害警報情報、これを受けても出さない。
それから当然、その雨量は午前１時から４時までの３時間に２７９ミリという発表もあります。ここでは２０４ミリの雨量を測量、計測したとあります。
こういうどしゃ降りの状況でも出さない。それから、その時に広島市に災害対策本部がどのような形で設置されて、どのような動きをされたか、この辺も当然その検討材料でも分かっていらっしゃると思いますけれども、そこら辺、真夜中にですね、本当に今、言われた数字で出せるのか、町長が出せるのか、その辺はどうですか。

議長

番外木村総務財政課長。

番外木村総

確かに判断というのも、ちょっと難しいという事ではございますが、気象務財政課長

庁からのホットラインも直接設けられているところでございますので、こういうところも判断をしながら行っていきたいと思っております。大雨警報が出ますと、もう対策準備の段階に入ってきますので、職員と対策本部の設置につきましては、早急な対応をしていきたいという事で思っております。

-5-議長２番川本町の場合ですね、対策本部というのは町長・副町長３役と課長さんと石川議員
議

再質問ありますか。２番石川議員。

長いう事ですね。その他に誰かいらっしゃるんですかね。
番外木村総務財政課長。

番外木村総

各部の部長と、それから消防団の団長、副団長が対策本部になっておりま

務財政課長

すけど、一次体制前につきましては各管理職全員が出席という事で対策をとっているところでございます。

議

長

２番

再質問ありますか。２番石川議員。
いろいろ他の町村を調べて見ますと、いろいろと他の団体も入っている、

石川議員

もちろん今、言われたように消防団とか消防署が入っている。こういう形で災害対策本部を設置するというところが多いんですけれども、川本町の場合も町の中だけで職員だけで設置という形になると思うんですけれども、その辺は所謂、災害対策本部を開くにあたりましてちょっと弱いと言いますか、そういう感じがするんですけども、その辺はどうですか。

議長

番外木村総務財政課長。

番外木村総今の対策本部につきましては、新たな法律の改正が今、行われたところで務財政課長ありまして、新しい計画を作成中でございます。この中で、消防署なり他の団体等についても、ちょっと検討していきたいと思っているところでございます。

議長

２番
石川議員

再質問ありますか。２番石川議員。
実は９月の２４日、２５日ですか、議員研修という事で坂町に行きました。
帰りの２５日ですね、議長さんの発案でせっかくだから緑井、八木近くをちょっと見てみようという事で、現場を実際に見ました、至近距離から見ました。非常に思った以上にもう凄い現場でありました。その時にひとつ①の減災施設の質問に重なるんですけれども、ここに治山堰堤があったら５０戸ぐらいの家は助かっただろうなと率直に思いました。ただそれにつきましてはどこへ造って、どこへ災害が発生するか分かりませんので、それはひとつの話でありますけれども、そういう意味を含めて先ほどの治山の施設、これも本当に大事だろうと思います。それでこういう大災害が起きる時に、やはり行政の方は最後のそういう結果を見て評論家的にやっぱり話をされるんですね。その時その時に或る程度仕方がない面がありますけれども、その時その-6-２番

時にタイムリーにやはり指示を出さないと、あの姿を見て、それからいろん

石川議員

な報道の流れを見て私は実際にそう思いました。ですから川本町も全くその地形は同じです。それから抱えているそういう問題も全く一緒ですので、こういう集中豪雨、それからゲリラ豪雨、これがあった時にはですね、とにかく真夜中だろうが何であろうが早め早めの指示を出していただきたいと。これが空振りに終わってもぜんぜん問題ない訳ですので、そのひとつをやるには集落の起きた時の訓練、この事も町としてしっかりと次の図上訓練のところでやりますけれども、これが一番大事になっていきますので、その辺もしっかりと町の方でお願いしたいと思います。避難指示を出すについて町長の一言、強い気持ちを持って的確に出していただきたいと思う訳ですが、その辺を一言お願いします。

議長

番外

番外三宅町長。
この８月の広島安佐の土砂災害、これは痛ましい災害でございました。い三宅町長

ろいろと分析されておりますが、この避難勧告が遅かったという事も指摘されております。この真夜中に避難勧告する事がどうかというような意見もございますが、とにかく明るい内に空振りを恐れずに本町の場合、対応をしていきたいというふうに考えております。

議長

再質問ありますか。
（「よろしゅうございます」の声あり）
はい。

々以上で、２項目めの「本町の豪雨時による避難対策について」の質問を終了します。

々

次に、３項目めの「災害図上訓練（ＤＩＧ）について問う」に対する、答弁をお願いします。番外木村総務財政課長。

番外木村総

それでは３番目の「災害図上訓練（ＤＩＧ）について」のご質問にお答え

務財政課長を致します。災害図上訓練、ＤＩＧでございますが、これにつきましては参ディグ

加者が地図を囲んで、書き込みなどを行いながら、議論することで、町に起こりうる災害像を、より具体的にイメージすることができる防災教育であります。風水害、地震などのすべての災害を対象としまして、普段は気がつかない、また見ることができない潜在化しているリスクとしての災害の外力やその地域が持っている弱い点、強い点などを地図上におとし、町民の持っている災害履歴への思い、対策に向けた考え方などを引き出し，共有することで、防災への意識高揚を図ることが出来るものです。
このＤＩＧ訓練は、あらゆる自然災害に対しまして、とても重要な訓練で-7-

番外木村総務財政課長あると考えているところであります。
各自治体では、ＤＩＧ訓練を行っているところが多くなっておりますが、今回、消防団につきましては、昨年の９月に邑智郡消防協会の主催で実施をしているところでございます。また、今年９月には、島根県と共催をしまして、行政機関が災害に迅速かつ的確に対応するためには、平時より職員が災害に警戒し備えていくことが重要であることから、外部講師を招きまして、職員を対象とした「地域防災人材育成研修」、これを実施したところでございます。今後も、ＤＩＧ訓練を含めた定期的な研修を行っていきたいと考えているところでございます。
また、自主防災組織を対象としましたリーダー研修が、県及び一般防火防災協会の主催で開催をされたところでございますが、自治会長に参加をお願いしたところですが、参加者は無かったものであります。
今後は、自治会や町民を対象としたＤＩＧ訓練も計画していきたいと考えているところであります。

議長

２番

再質問ありますか。２番石川議員。
ＤＩＧ訓練を今後広めていくという答えでありますので、それでお願いを石川議員したいと思いますけれども、特に各小さい集落単位でお願いをしたいと思いますけれども、例えば三原連合自治会でいっぺんにやりましても、例えば
うしろ く

かみごく

後 区の方と上石の方は全く状況が違いますし、同じところでやっても意味
いちいばら

ひ なた

え どうが無い訳ですね、もう小さい単位で市井原なら市井原、日向なら日向、絵堂なら絵堂、そういう単位でやっていただきたい。そこにはですね、当然住民の方が出て来られます。そうすると４０代５０代の方が知らなかった事がたくさん有る訳ですね。経験されております。バケツを引っ繰り返すような水が出ると、この谷はどういうふうになるとか、昔はここが決壊したとか、いろんな事が出てきます。それを全部書き留めて、それでどういうふうに動くかですね。その時に当然、集会所に集まるんじゃなくてですね、集会所に行くまでに危険な箇所がありますから、この家とこの家は何処へ避難すると、そういう事まで書き留めて、それを地図上におとしていくと、そういうやり方が一番だろうと思います。それを若い役場の職員さんにも実際におっていただいて、こういう事かという事を勉強していただきたいと、そこはら始めていただきたいという事をお願い致しまして、この質問を終わりにしたいと思います。
議

長

以上で、３項目めの「災害図上訓練（ＤＩＧ）について問う」の質問を終了します。

々

これをもちまして、石川議員の一般質問を終了します。

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