■川上元美氏インタビュー調査記録

高山と旭川の家具デザイン振興に携わって［日時］2021 年 12 月 23 日（木）15:00～17:00

国際家具デザインコンペティション旭川（IFDA）の［場所］川上デザインルーム（渋谷区大山町）審査員をされています。本日のインタビューでは、［出席］川上元美氏／青木史郎、黒田宏治

それらのご経験を踏まえて、地域のデザイン振興をめぐっていろいろお聞きしたいと思います。

＊川上元美氏：1940 年兵庫県に生まれる。66 年東京藝術大学美術研究科修士課程修了、66-69 年アンジェロ・●高山家具パイロットデザインを振り返る

マンジェロッティ建築設計事務所（ミラノ）勤務を経て、71 年川上デザインルーム設立、現在に至る。プロ――パイロットデザインに関わりどのような印象ダクトデザイン、インテリアデザイン、環境デザインを持たれましたか？

等を手がける。東京藝術大学、多摩美術大学、金沢美術工芸大学、神戸芸術工科大学などの客員教授を歴任。

椅子・テーブル・ボックスを組み合わせてリビング各地の地場産業の活性化事業や地方人材育成事業に協やダイニングスペースを構成する３つのシリーズのデ力。2013 年より公益財団法人日本デザイン振興会会長。

ザイン、試作を行いました。カタログを見ていただけるとわかると思いますが、けっこう費用もかけて、参加各社にもご尽力いただいて、試作したことを覚えています。あちこちから予算を引っ張り出して、当時日本産業デザイン振興会では田中義信さんが担当でしたが、振興会の方からも何らか追加予算を捻り出すなどご苦労をいただきました。
パイロットデザインの成果は製品化には至りませんでした。参加した企業の皆さんはやりたかったみたいだけど、それぞれが遠慮されたようでね。うちはこれをやるとか、どの企業も言い出せず、結局決められなかった。産地全体が共同でデザイン、試作をしてきた経緯がありましたからね。
そしてパイロットデザインの翌年度には、東京・新［目次］宿の建ったばかりの NS ビルで展示会をやりました。

●高山家具パイロットデザインを振り返る

東京市場での反響は大きなものがあり、これは産地に●高山家具産地の地域特性大きなインパクトを残したと思っています。それまで●パイロットデザインの波及効果

は「木工まつり」という高山の中だけで商品展示会を●旭川国際家具デザインコンペのはじまりやっていたわけで、高山にとっては東京での大規模な●審査経験を通じての評価とこれから展示会は初めての経験でした。これを契機に産地企業●隣接する写真と家具のまち東川町の間で東京でも発表しようという気運が高まったと言●地場産業の経営とデザインうことができます（1991 年に東京国際家具見本市に有●インテリアセンター・長原實について志企業が出展）。

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その時点ではまだ各社の開発レベルの差、企業力の差もあったと思います。当時はまだ図面の描けない企――

川上さんは、1981 年に岐阜県高山市の家具産業もありました。椅子にしても例えば米国市場向けに業を対象にした、地方産業デザイン開発推進事業のバイヤーが持ち込んだサンプルをそのまま製造するよパイロットデザインに携わっておられます。また、

うなやり方が一般的でしたから。産地メーカーの方で1999 年（第 4 回）から 2017 年（第 10 回）にかけて、は独自のデザインとか開発とか、あまり考えずに済ん1でいたわけです。そのような商行為が残っていた時代しれませんね。後でお話しする旭川では、カンディハでしたからね。そう考えると、この事業を境に長足のウスがどんと一社だけ突出してある感じですから。

進歩を遂げたと言うことができると思います。この事一番の老舗は飛騨産業になりますか。去年だったか業自体が高山地域の企業にとってデザインに取り組む設立から 100 周年を迎えています。この会社は古いだ

きっかけになったわけです。

けでなく、ここから分かれた企業もあるようで、人材ちょうど市場が多様になってきた時期でもあったとはずいぶん流れていると思います。曲げ木の技術を開思います。海外から安価で良質な製品も入ってくるよ

発して、トーネット椅子を研究、模作することなどかうになりましたし、かといって中途半端に高級な家具ら創業したと聞きます。技術力もありますね。戦時中製品を作っても買ってもらえないし。そんな状況の中は木製戦闘機も作っていたはずです。戦後には進駐軍で、高山の家具メーカーも新しいマーケット動向の合向けの、曲げ木主体の家具を一手に扱った時期もあっった開発商品を投入していかねばならないというひったようです。このあたりが会社を大きく発展できた要迫した状況になりました。

因だったのではと思います。

また、それまでは業界の中でも真似したとか真似し高山は伝統の技術や文化もあり、周囲は森林も豊かてないとかいうこともあったようですが、その頃にはな地域です。古くは江戸幕府の直轄地であった飛騨高そのような話はあまり聞かなくなりましたね。各社が山地区の山林は御用林でした。あのあたりは、藩主金努力して製品の方向を探っていくというか、そのよう森可重の長男宗和により茶の湯と共に漆の春慶なんかな対応が求められ、自覚されるようになった時代になも育っています。それと高山の町には祭りの山車がありましたから。

りますよね。京都の山鉾と同じです。あれは木工、漆、1990 年代は産地でもデザインに力が入り始めた時金工（鍛金、彫金）など伝統工芸の総合芸術ですよ。

期ですね。それで例えばミラノの家具フェア、佐渡川それを今日まで維持してきているということは、それ清氏のプロデュースにより、パリ国際家具見本市、ロらの技術が地域に残っているということです。高山のスアンゼルスのウエストウイーク 2001 など海外の家

場合、木工家具や工芸は飛騨の匠の伝統に由来してお具展示会に出すようになって、そういうところに出すりますが、ただその伝統に囚われすぎている保守的なと海外との比較もできるし、家具デザインを見る目もところがあるようにも感じました。

できてきます。当時海外に出すというのは。まずは「市場」よりも「土俵」でしたかね。自治体のバックアッ●パイロットデザインの波及効果プを受けた海外展開だったかもしれませんが、大きな意味はあったと思います。でもその先、補助事業の枠――

パイロットデザインは高山の家具産地に何を内では流通・販売の作業面の面倒はみてくれないし、残したと思いますか？

結局メーカーが独自にやってくださいと言った方式で、本来そうすべきだとは思いますが、見ていて何か少し直接の関連まではわかりませんが、パイロットデザでも後押しがあったらと当時は思いましたね。

インの後には、いくつかデザイン関係の動きが見られました。高山には 1987 年に「飛騨国際工芸学園」（1987●高山家具産地の地域特性

年～2013 年）という木工家具職人養成の専門学校も設

高山は狭い地域に凝縮したかたちで家具産業が存在立されました。産地企業の間で人材ニーズが高まったしています。中小・零細のたくさんの企業がありまし結果だと考えられます。1990 年には飛騨木工連合会のた。いくつか老舗で規模の大きめの企業があったと思主催で学生デザインコンペも始まりました。私も当時います。飛騨産業（1920 年創業）、柏木工（1943 年創千葉大教授清水忠男さんと一緒に審査員として携わり業）、日進木工（1946 年創業）、シラカワ（旧白川製作ました。
「 飛騨・高山学生デザイン大賞」という名称で、所、1960 年創業）、キタニ（1967 年創業）など。あと第 1 回が 1990 年で、ほぼ 2 年おきで第 10 回 2007 年

新しくなりますがオークヴィレッジも高山ですね。あまで続きました。

そこは木工運動的な住宅や家具づくりと、職人教育にまた、従来から高山市内で毎年開かれてきた「木工も熱心で、曲げ木の技術をもった優秀な人材も排出すまつり」ですが、衣替えしたのもこの頃だったかなとるなど高山でもユニークです。

思います。
「木・人・匠のフェスティバル」に名前を変

高山の家具産地はそんな具合で、どれか一社が突出えて、大々的な展示会イベントに変わりました。1991

するようなかたちではなく、謂わば群雄割拠のような年が第 1 回、新作家具展示会である木工まつりに飛騨状況です。そう考えると、同じようなレベルで競ってクラフト展、飛騨のちびっこ版画展等が併催というかいる地場企業が多い産地というのはあんまりないかもたちになり、参加者の幅も広がり賑やかになりました。

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近年では JDN （ジャパンデザインネット）と組んで、2017 年から製品化を目指す飛騨の家具アワード・家具

実は旭川とも同じような時期にご縁は始まりました。

デザインコンテストを毎年開催し、現在コロナ禍のた

旭川にはインテリアセンター（現カンディハウス、以めに中断してしまいましたが、高山の知名度が上がっ下カンディハウスと記す。）に OEM を頼みに行ったのてきているという背景もあり、広報などインターネッが最初でした。愛知県にホウトク（本社、小牧市）とトの利用により余り経費をかけないで応募は急速に増いう家具メーカーがありましてえていました。昔は国際コンペというと人海戦術で大の木製高級家具を作りたいと相談があり、それで役員変だったけど、最近ではインターネットでの広報で、と一緒に頼みに行ったのが最初、1979 年です。その後

世界中から応募がたくさん来るようになっています。

カンディハウスからもコントラクトに向けたデザイン

時代も変わってきたなと思います。

商品の要望があり、モナド・シリーズを提供したことそれから、1981 年の地方産業デザイン開発推進事業

そこがオフィス向けからお付き合いが始まりました。のパイロットデザインでは、参加企業の間に産地といそれから 10 年くらいたってからですね、旭川で国う意識が芽生えたと言われれば、そういう効果もあっ際家具デザインコンペが始まったのは。1990 年が第 1たのではと思います。同事業は 3 ステップの構成で、回ですから。旭川では工芸、デザイン教育がさかんだ

1980 年には事業の一環で産地振興体制（飛騨木工産業ったのも背景にあったと思います。伊勢丹研究所の所研究会）が整備され、パイロットデザインそして翌年長であった鈴木庄吾さんが旭川市にあった北海道東海度の流通対策事業では、高山木工家具産地として事業大学芸術工学部に招聘されて、デザイン実績も高くまに取り組み広報をしましたから。高山の家具産業の足た教育者でもあったところからから、謂わば産学官が取りに関しては、飛騨木工連合会 50 周年記念誌『飛騨関係するなかで地元の木工産業界が盛り上がり、旭川から世界へ』をご覧になると参考になると思います。

開基百年記念事業のひとつとしてこの年「国際家具デ私は、81 年のパイロットデザインへの参加の直後は、ザインフェア旭川’90」を冠したコンペが開催されままだ高山でデザイナーとして本格的な仕事はやってなした。木材の主要生産地であり、デザイン都市宣言をいですね。パイロットデザインからしばらく時間をお見据えた旭川で、故長原實コンペ開催委員会会長の強いた 1987 年から 2007 年に、先述した学生デザインコ力な推進力のもと地元や各機関の卓見と周到な準備のンペの審査を通して当地の状況を把握。本格的に高山もとに育まれて行きました。の企業と家具デザインの仕事をやり始めたのはその後

あの時代の北海道はまだ景気がよかったというか、からになります。

今思えばバブル景気の崩壊前で家具産業関係にも潤沢いくつか高山での仕事を紹介いたします。飛騨産業な資金が回っていたようです、もちろん業界、行政のの関係の主なデザイン作品は、2011 年のダイニングチ担当者の努力もありましたが、コンペのプロモーショェア・テーブルセットの〈SEOTO〉シリーズ（翌年ダインのためにキャラバンを組んで、ミラノやサンフランニングチェアがグッドデザイン・ベスト 100 に選定）、シスコの家具展示会のオープニングに出掛けて行きま2014 年の杉材圧縮柾目技術を用いた〈KISARAGI〉ダイした。ミラノでは高級ホテルに会場を設けて、サンフニングチェア（グッドデザイン金賞）、一昨年には飛騨ランシスコではカンディハウスはじめ旭川の家具メー産業創立 100 周年を記念した SEOTO-EX100 などがありカー有志でショップを出していたこともあって、大々ます。また、2008 年に,日本デザインコミッティーメ的な広報活動が行われました。

ンバーの活動としての家具の開発で、私は日進木工と第 1 回から審査委員は海外からも招聘して、A.ヌル

靴ベラ付きスツール〈STEP STEP〉や、「椀一式」使うミスニエミ（フィンランド）、J.D.パス（イタリア）、漆器へ、「重と箱」というテーマで飛騨春慶の新しい日M.マッコイ（アメリカ）の 3 氏、日本からは宮脇檀、用品などをデザインしました。パイロットデザインと喜多俊之の 2 氏でスタートしました。審査委員長は建の関係で考えると、各社の世代交代の後にデザインの築家の宮脇檀が担当しました。当時私は審査委員はし仕事に結びついた感じです。ていませんが、J.D.パス氏の招聘に、ミラノの事務所へ私が頼みに行ったことを覚えています。初回から国●旭川国際家具デザインコンペのはじまり――

際的にもしっかりした審査体制だったと思います。

1981 年に飛騨高山に入られて、これは先生に●審査経験を通じての評価とこれからとって初めて地場産業との関わりだったと思います

私は第 4 回（1999 年）から審査委員を務めましたが、が、旭川とは いつぐらい か らのご縁にな るのです

これは国際コンペとしてしっかりした事業だったと評か？

価できます。コンセプチュアルなアイデアだけに終わ3

らせるのではなく、旭川の業界で試作、製品化に取りどのような価値観を求めていくかに関わってきます。

組むことを前提に、産業として結果を出すような仕組みを備えていたことがユニークなところです。実際に●隣接する写真と家具のまち東川町

は難しいところもあり、最終審査で、理屈を超えたイ

国際家具デザインコンペをはじめ、旭川がデザインノベイティブな要素と実用的要素の強い両極の作品がで盛り上がった背景には、 隣接する東川町や周辺の拮抗し、ゴールドリーフ賞を選びきれずに両方向から町々の活動も影響したと思います。特に東川町のまち各一点を選んだこともありました。

づくりの活動はいま脚光を浴びています。東川町はじ

また 2 次審査に向けた応募作品の試作は旭川の家具め周辺の町にも木工家具工場が立地していますが、ほ業界の技術を駆使して製作されることも特徴で、そのとんどの会社が表向き旭川地区とされており、各々の高い技術レベルも称賛されていきました。そして 10 回

家具産地としての知名度はあまりありませんが、工芸を振り返ると、商品になっているものもけっこうあり工房も集住しているのは有名です。旭川市への平成のますね。これはコンペの功績として大きい。世界中か大合併が話題になった時期に、東川町はじめ東神楽町ら幅広いアイデアやデザインが寄せられ、それはメーなど合併反対を掲げて、今日まで特徴ある暮らしやすカーにとって研究の手段にもなり、大変刺激にもなっい町づくり、地域づくりに取り組んで、多くの若者がたようです

移住してきています。

思い出すのはデジタル技術の 3D・CAD の一般化が始

東川町では旭川の家具コンペより以前から、写真のまったころ、まだソフトが未熟だったせいと思います

コンペ（東川町フォトコンテスト）がありました。1985

が、同じような表現を伴ったデザインの応募が散見さ年に東川町は写真の町宣言をして、翌 86 年に始まっれました。同じような木目の表現や、現実には成り立ています。誰か写真家がいらしたのかな。そうそうたたないデザインも見かけました。それから考えると最るカメラマンがみんなあそこで賞をとって、コンテス近はソフトも進化して、作品の幅やデザインの精度もトはずっと続いています。それと写真甲子園（全国高上がってきており、旭川のコンペは海外でけっこう高等学校写真選手権大会）、これが 1994 年に始まっていい評価を得ています。こういう種類のコンペはほかにます。ここ 1～2 年はコロナの影響でやや静かではあないようです。応募作品が 商品化につながるコンペとりますが、町の人たちがこぞってボランティアに参加いうのは珍しいです。コンセプチュアルなアイデア優し、溌剌とした街の空気を感じます。

先のものは根拠なく造型化することはできますが、商また、2008 年に始まった「君の椅子」プロジェクト品化となるとそう単純ではありません。応募側の力量があります。毎年異なる建築家やデザイナーが参加しも問われますし、産地側の体制や技術力も必要になりて、町の職人が製作した椅子を町内で生まれた子どもます。若手デザイナーにとっては入賞できれば実績評に贈る催しです。名前と誕生日を刻んだ子ども用の椅価としても大きいですからね。

子を、「生まれてきてくれてありがとう、これが君の居旭川のコンペも回を重ねて安定してきているのでは場所だよ」と。それがいま全国にも広がっています。

ないでしょうか。第 10 回を終えてスタートから 30 年

これには元北海道副知事の磯田憲一さんという仕掛けがたちました。10 回が一区切りで、そろそろ少し方向人がいらっしゃいます。旭川市にとって、隣接してこを変える時期だと思いました。審査委員長も建築家のういうコンペティターがいたというも、何らか影響し藤本荘介氏が受け継ぎ、コロナ後の時代は変わっていているのではと思います。

くと思います。テーマも考え直していくとか、変化し東川町のそれらの活動については、『東川スタイル』ていく事でしょう。旭川が発展するのには、例えば織（産学社、2016 年）、『東川町ものがたり』（新評論、田憲嗣さんの宝物「膨大な椅子のコレクション」、あれ2016 年）などを読まれるといいかもしれません。

を旭川周縁地区の環境と横に繋げながら、如何に地域全体の文化や産業を革新出来るかということだ思いま●地場産業の経営とデザインす。とはいえ一方で、ものづくりの技術や方法はそんな――高山や旭川の地場産業を見ていて、経営とデ急には変わらないですね。それに木は長くいろいろなザインの関係というのは、何がきっかけで変わってことが試みられてきていますから、新しいこともそんいくと思いますか？

なに急にはできないと思います。椅子やテーブルの骨格は変えずに、隙間を縫うように時代に合わせていけそうですね、高山の例でもおつきあいを始めて 30 数るかどうか。デザインとはそういうものかもしれませ

年もたつと、各社でオーナーが変わっていきます、世んね。絶対価値ではないですから。暮らしや佇まいに代交代ですね、そのあたりでだいぶ変わってきたんじ

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ゃないかなと思うんです。私が高山でデザインの仕事扱って話題になった小田急百貨店の別館です、ここがをするようになったのも、パイロットデザインの時代扱ってくれたと伺います。インテリアセンターの家具から代替わりしてからですね。昨年飛騨産業で社長交は北欧風で新鮮であったことから、当時の東京の時流代があり、社長が会長にそして長女が社長に就任しまにものり、また輸入物の北欧家具よりは価格もリーゾした。日進木工や柏木工、白川木工なども私が高山にナブルだったこともあり、好評を博したとのことです。

行き始めて以来、親、子、孫と三代目に変わって、こそのような状況のなか、長原さん率いるインテリアセ

れからどのような変化が起きていくのか注目したいとンターの発展基盤がつくられたように思います。1970ころです。

年代から 80 年代にかけてでしたかね。

これからの会社の発展はそこにかかっていると言えそれだけ聞くと長原さんが突然出てきたみたいに思ると思います。一つにはある意味で産業の国際化です

われるかもしれませんが、旭川では松倉定雄という方よね。新しい世代は英語が堪能で国際感覚も持っていが、長原さんの前の時代に重要な役割を果たしておらますから。それは親世代が時代を見て子世代の教育にれます。彼は旭川の出身で、富山の工芸学校時代に国気を使ってきたという事でしょう。それとやはり大切

井喜太郎さんともつながっていて、仙台の工芸指導所なのは、ものづくりの観点、製作現場に精通しているにも在籍されたのかな。その人が 1948 年に旭川に戻事と時を見る目ですね。変革だけであればディレクタってきて、長原さんを育てたみたいな事を聞き及びまーの優秀な人を連れてくればできることもありますけした。松倉さんとの縁もあって、長原さんは確か東京・ど、経営の理念構築の方はそういうふうに代えはきか

下丸子の産業工芸試験場で伝習生として数ヶ月在籍さないですよ。

れたこともあるようです。

比較の意味で旭川のカンディハウスの場合を見ると、そういう経緯を読み解いていくと、長原さんも突然社長は親・子・孫の直系でないですね、長原實さんは出てきたわけではないですよ。ただ経緯はともかくと長く社長を務められましたが、世襲ではなく周りからして、誰か一人突出した才能が現れると、産地が変わ請われて前身の企業を受け継ぎ社長になった人です。

るきっかけになると言えるかもしれません。地場産業

長原さんは職人の出身ですが、かなりカリスマ性が強の産地って、いろいろな脈絡や人間模様があったりしいがリベラルな人で、親方という感じではなかったな。て、おもしろく思いますね。

初代長原實社長、2 代目渡辺直行社長、3 代目藤田哲也

2022.01.16（文責、黒田宏治）

社長、そして当代の染谷哲義社長と、世代が替りまし
たが、役員の合議制による近代経営であり、その中に一本筋が通っています。これは地場産業、中小企業のあり方としては稀で、これも旭川の新しさなのかもしれないですね。
●インテリアセンター・長原實について――

旭川の家具産業というと長原さんが牽引してきたような印象がありますけど、実際にはどうなんでしょうか？
確かにそうですね。それに先だって長原さんが育った環境という前哨戦はあるんだけどね。長原さんはもともと旭川の家具職人で、1963 年に旭川市の木工青年ドイツ研修制度で派遣されて、向こうで工場現場の体験やデザインを学び家具産業のあまりの環境の違いに目を開かれたようです。帰国後、1968 年に家具工房を引き継ぎ、株式会社インテリアセンターを創設されたと聞いています。
ただインテリアセンターの開発商品は地場の流通には乗らず、ずいぶん苦労されたようです。それで、当時新宿に小田急ハルクがあったでしょう、北欧家具を

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