平成２８年第５回
上小阿仁村議会定例会

会

議

録

平成２８年１２月１３日（開会）
平成２８年１２月１５日（閉会）日程第 4一般質問○議長（小林信）

日程第 4

一般質問を行います。

○議長（小林信）

質問の通告がありますので、発言を許します。6 番、大城

戸ツヤ子君。
（6 番

大城戸ツヤ子議員

一般質問席登壇）○6 番（大城戸ツヤ子） 市町村有償運送について、2 点質問させていただきます。
現在、上小阿仁村には公的交通機関として、バス、移送サービス、こあに号、デマンド型タクシーがあります。
車がない、運転できない高齢者、交通弱者にとってはとても大事です。移送
サービス協会は平成 17 年１月に設立されています。
また、こあに号は、平成 21 年 10 月に事業がスタートしています。特に、こあに号は、交通空白路線である上小阿仁から八郎潟駅は、秋田市への交通手段として大切な路線です。
今年 3 月 26 日にＪＲダイヤ改正がありました。理由を八郎潟駅職員に聞くと、「北海道新幹線開通に伴う改正です」と言われました。そう何回も改正はありませんということでありました。
この、こあに号の運行時間の変更は、ＪＲダイヤ改正から 6 カ月後の 9 月からです。特に、朝便が役場前７時 20 分から 7 時となり、20 分も早くなりました。改正前、７時 20 分始発は、八郎潟駅には 8 時 47 分の普通の電車に乗るよ
うにの時間設定でした。
今回、役場発、７時始発となったのは八郎潟駅発 8 時 12 分の快速に乗車、さらに新幹線の乗車に間に合うようにと聞いておりますが、本当ですか。
上小阿仁から八郎潟間の道路事情もよくなり、今では 40 分もかかりません。
駅待合室での待ち時間の長いのには驚きです。
この運行時刻は、いつ、誰が、何処で、どのようにして決めているのでしょうか。
2 点目です。
利用者実績を伸ばすためには、先ずバス路線ですが、今年 10 月１日に改正がありました。米内沢回り鷹巣行き。また、米内沢回り沖田面行きの本数が本当に減りましたことを、まず念頭においていただきたいと思います。
こあに号の利用実績を見ますと、平成 26 年度の運行日数は 87 日、利用者は178 名です。平成 27 年度の運行日数は 104 日、利用者は 240 名です。人口の１割は利用しています。
収入では、平成 26 年度は 17 万 8,000 円、平成 27 年度は 24 万円です。この有償運送使用料の金額は村の会計に入ります。しかし、決算期に当たる 9 月に－1－なると、総務常任委員会では、この市町村有償運行委託料金が高いということが問題となっています。
平成 22 年度から平成 24 年度までは、運行形式が違いますが、約 300 万円の委託料が支払われていました。今の運用形式に変えてからは約 200 万円です。
委託料を見ますと、運行管理上、人件費を占めており、運休日は待機料が含まれています。
利用方法として、朝便は前日の午後 5 時までに、また、昼、夕便の利用は出
発時間の 2 時間前までに電話をすることになっています。それはとても利用者に対して優しい方法だと思っています。例えば、私の場合ですが、まずバスを利用して鷹巣へ買い物に出かけます。小沢田から鷹巣駅まで 1 時間かかります。
バス代は 1,000 円です。
こあに号で秋田市へ買い物に出かけます。昼便、役場前 11 時に乗車して八郎
潟駅には大体 11 時 40 分頃に到着します。11 時 52 分の上り電車に乗り、秋田
駅には 12 時 25 分頃に到着して、約１時間 30 分、費用は 1,500 円です。比較しますと、秋田市へは通勤圏であり、もちろん買い物にも便利な距離となっています。しかし、八郎潟発、上小阿仁行きが夕方の 5 時 30 分となっています。ですから、秋田市で楽しむ時間は 4 時間ぐらいです。しかし、この 5 時 30 分の時間があって無いようなものなので、中途半端な時間設定になっています。
友人は秋田へ良く出かけますが、昼の便で行き、帰りは移送サービスを利用しているそうです。それは、秋田からつなぎが悪く、時間が中途半端に設定されているそうです。秋田市へ出かけて、仲間と昼食をとり、ショッピング、映画、散策など、半日でも有意義な時間を過ごすことができれば利用者が増えると思います。
利用者を増やすためには、電車の到着時間との時刻をあわせるのはもちろん、運行時間をどのようにして決定されているのかを関連して伺いたいと思います。
○議長（小林信）（小林悦次村長○村長（小林悦次）

答弁を許します。村長。
登壇）
第１点目の時刻表の、いつ、誰が、どこで、どのように決定しているのかというふうなことであります。
これにつきましては、市町村有償運送こあに号の運行は、開始当初の運輸局への申請時に、村の公共交通会議で決定した時刻で運行を始めております。こ
れにつきましては、八郎潟町や五城目町にあります病院への通院時間を優先に設定されたものであります。その後は、平成 25 年 4 月に定期便から予約制に変っております。その時に変更をしております。
しかしながら、先ほど議員から言われたとおり平成 27 年度の利用者の実績では、八郎潟駅の乗り降りが 162 人で 67％。湖東病院が 56 人で 23％、利用者の－2－

実績は、駅の方が中心になっており多くなっております。
そこで近年は、軽微な時間の変更であれば運輸局への変更申請が必要でないこともありまして、ＪＲのダイヤ変更に合わせた変更を行っておりますけれど
も、これは、委託先の社会福祉協議会からの変更要望を村が承認したものであります。
今後も利用実態に、より即した時刻表を検討してまいりたいというふうに思っております。なお、時刻設定につきましては、秋田方面だけではなくて、逆の能代の方面のダイヤにも配慮しながら時刻設定をしておりますので、待合時間等については長くなったり短くなったり、高齢者の方々を配慮した対応となっております。
2 番目の利用者の実績を伸ばすためにというふうなことであります。
これにつきましては、利用実績を伸ばす方策としまして、広報やこあに電話
により今一度周知を行ってまいりたいと思います。村のホームページにもアップしておりますので、これも見ていただければと思っております。
高齢者の利用が多いわけですので、高齢者が集まる機会等でのＰＲもまた合
わせてやらせていただきたいというふうに思います。いずれも、利用者の利便性を配慮しながら利用者にたくさん活用していただけるような対応をとらせていただきたいというふうに思いますので、よろしくお願い申し上げます。
○議長（小林信）

はい、大城戸ツヤ子君。

○6 番（大城戸ツヤ子）

今、村長のお話を伺いましたけれど、本当に後ろ向きですね。村長は、広報とかこあに号とか、すごく皆さん読んでいたり聞いていると思いがちでしょうけれど、私も集落を回って歩きますと本当に浸透が鈍いです。それは、肌で感じて欲しいのですが、今、説明を聞きましたところ、委託している社会福祉協議会の方からの、そういう申請があったりということですけれども、私はそういうふうには聞いておりません。ましてや、今回は 8
時 12 分にこだわりますけれども、新幹線を利用する相手だということを聞いております。しかし、9 時何分の新幹線にどれぐらい乗って行っているかご存知
ですか。村長が数字を言いましたけれども、私も平成 27 年度の実績で、朝の便110 人利用しています。そのうちの 84 人は八郎潟駅まで行っています。ですから、そういう人達がすべて新幹線を利用しているのでしょうか。今、考えてみてください。７時 20 分出発していたのが７時になり、それが 20 分、朝の 10分というのは、働いていると大切な時間です。それを 20 分早くして快速に合わ
せて、そういう取り組みをしています。本当に、これを高齢者のためとかとおっしゃっていましたけれども、私はそうは感じません。ただ、やらなければい
けなくて合わせていると私はとっております。
私もこの前乗せていただきました。行ってきました。本当に待ち時間が長い－3－

です。大体この設定をしている担当者、まず、このこあに号に 1 回でも乗ったことありますか。現場を知ることが本当に大事だと思います。高齢者のために組んでいるということだったら、ぜひ一回、何処に問題があるかぜひ乗っていただけませんか。机上だけではだめなのです。もっと村民に寄り添うということは、こういうふうに見て回ることも大事だと思います。次の質問にも関わってきますけれども、そういう意味ではもうチョッと時間を考えてみてください。
それに八郎潟 5 時半です。でも私達は予約をするとき 5 時半を守らなければいけないとなると、4 時 27 分ぐらいの秋田発の電車に乗ってくるのです。すると 5 時が過ぎます。5 時に到着したら予約していた運転手は良心的ですので、すぐ乗せて帰ってくれます。しかし、約束が 5 時半だからというと、30 分くらい待っていないといけないです。その 5 時 5 分、その前後にまた普通電車があります。そうすると 5 時 37 分ぐらいに着きます。ですから、7 分くらいで利用できるのです。
また、新幹線に合わせているかどうかわからないですが、本当に新幹線に合わせているとしたら、せび、こまち 21 号というので 1 時何分かの新幹線があります。夕方、秋田に着きます。そうすると 5 時半ぐらいの電車があります。すると、5 時 58 分くらいに八郎潟に着くというふうになっています。
そうすると 6 時でも、運行時間が 5 時半でなくて 6 時でも、或いは、そうい
うふうに遠くのお客さんを迎えるための時間設定だとしたら、6 時でもかまわないのです。でも、あまりにも焦点が、今、お話を聞いたらぼけていますよね。
もうチョッと考えてください。
如何ですか。
○議長（小林信）（小林悦次村長○村長（小林悦次）

はい、村長。
登壇）
議員から言われた内容を精査しまして、ダイヤ改正と合わせて利用者の利便性を図っていきたいというふうに思います。
１人の人に対して利便性を図るというのは、なかなか難しいわけですけれども、できるだけ多くの人方が利用していただけるような対応をとらせていただ
きたいというふうに思っておりますので、今一度、現場等を精査しまして、検討させていただきたいというふうに思います。
○議長（小林信）

はい、大城戸ツヤ子君。

○6 番（大城戸ツヤ子）

１人のためと言って、私でないですよ。私は、例えば、こういう方法で利用していますということを提案したわけです。私のために動かしてくださいとは一言も言っていません。或いは、これから移住、定住
で、お客様を呼ぶといったときに、或いはアートでお客さんを呼ぶといったときに、新幹線で、東京から乗ってきたそうです。でも、秋田に着き、或いはま－4－た、八郎潟に行ったときに、乗るバス、電車がないということを言っていました。私はそういうことも耳にしているので、ぜひ、受け止めていただきたいということお話しているのです。
いつも、誰か、担当者に任せきりではダメなのです。利用者の金額が少ない、
200 万円のうち 20 何万しか入らない。170、160 万円は持ち出しだということで頭を抱えています。だったら、もうチョッと利用者がしやすいように企画をしてください。時間をかけてください。それは無意味なことではないです。運転手さん達にも聞きました。だから、そういうことであれば頑張りますよというふうに言っています。だから、私は敢えて強調しているのです。
この市町村有償運送事業というのは、本当に大事な事業です。隣りの北秋田
市ではデマンド型タクシーといって、市民病院へ、去年からやっています。また、来年 1 月には市内循環バスを走らせようとしています。
高齢者の運転者に事故が増えているため、運転する人に不安を抱えていることが増えていますので、高齢者に優しい運転、そういう車を提供しなければい
けないと思うのです。せび、考えてください。あらためてお願いいたします。
以上です。
○議長（小林信）

再々になります。答弁はよろしいですか。

（「いりません。」の声あり）○議長（佐藤信）

6 番、大城戸ツヤ子君。

○6 番（大城戸ツヤ子）

次に、旧沖田面小学校グランドへのトイレ設置について質問させていただきます。
健康づくりからグランドゴルフは、全国的にとても人気があります。また、
グランドゴルフは観光産業にもつながると聞いております。
上小阿仁村老人クラブの方々が、グランドゴルフ同好会を作り、連合老人クラブ会では、会員の健康維持及び会員の交流の一環としてグランドゴルフを行っています。
また、上小阿仁総合型クラブスマイルもスポーツの楽しさやコミュニティづくりの場として、グランドゴルフ交流大会が年間実施されています。
旧沖田面小学校グランドは、クラブ会員が自主的に草刈りや芝生の手入れなどして、コース整備を行っていると伺いました。今では、営林署関係の皆さん
や役場ＯＢの皆さんも使用するようになって、多くの大会が開催されるようになり、親交の場となっています。
10 月 29 日、上小阿仁村老人クラブ連合会のグランドゴルフ大会が開催されていましたので、見学してきました。
会員達が互いに声をかけながらプレーを楽しんでいました。しかし、困ったことにトイレがありません。トイレに行きたくなったら、沖田面公民館まで行－5－

かなければなりません。そのため、女性に呼びかけても参加する人が少ないそうです。男性は周辺を利用しているということでした。
こんな環境の中でグランドゴルフを楽しんでいるのですが、村長は、どう思いでしょうか。
村内の避難場所一覧表を見ますと、旧沖田面小学校が非難場所となっています。また、避難場所の看板も立っています。
上小阿仁村は、以外にも災害が少ないように思われますが、災害は忘れた頃にやってきます。
ぜひ、合わせてトイレの設置が必要と思われますが、如何ですか。
○議長（小林信）（小林悦次村長○村長（小林悦次）

答弁を許します。村長。
登壇）
旧沖田面小学校の施設につきましては、現在は倉庫として位置づけをされておりますけれども、例外的にグランドゴルフの同好会にグランドと野球部室の使用を認めております。
今後につきましては、現状のまま練習場として使用していただきたいというふうに思っておりますけれども、正式な村のグランドゴルフ場としては、上ノ岱のスポーツエリアを考えております。
今後、いろんな大会があるわけですけれども、練習を含めて上ノ岱のスポー
ツエリアを使っていただければと考えております。ここには、トイレも整備されております。休憩所も整備されております。そして管理人もおりますし、いろんな形でいろんなスポーツが楽しめるというふうな上ノ岱スポーツエリアとなっております。
新年度からは、スポーツエリアの草刈り等を充実させ、常時グランドゴルフ
ができるように努めてまいりますので、練習でも使っていただきたいと考えております。
グランドゴルフが、任意団体でありましたグランドゴルフ同好会の皆さんのご尽力によって上小阿仁村でも普及し、老人クラブの皆さんや、先ほどお話されました役場のＯＢ等一般の方々にも普及してまいりましたので、プレーする
方々に最良の条件を提供したいというふうに思っております。
なお、上ノ岱スポーツエリアの総合計画の中には、当時はパターゴルフというふうな形での計画も盛り込まれておりましたわけですけれども、今日のようにプレーする人もおらなかったことがありましたので、整備が不十分になっておった経緯があります。できれば、先ほども申し上げたとおり１箇所に施設を集約することで、利用者の利便性を図りながら、維持管理費の節減にも努め、第一に利用者に喜んでいただけるような施設整備をさせていただきたいというふうに思っております。
－6－

次に、避難場所の件ですけれども、避難場所としての位置付けとしましては、建物につきましては、建物の老朽化や電気、水道等のライフラインが整っていないこと、それから土砂災害の危険区域となっていることもありまして、平成
27 年 4 月発行の洪水ハザードマップからは除かれております。なお、建物の老朽化や雨漏り、水道管があっちこっち破れていますので、使えない状況となっておりますので、将来的には有利な事業等によりまして整備等、解体等も含めて整備を、これから検討させていただきたいというふうに思っております。
以上であります。
○議長（小林信）

大城戸ツヤ子君。

○6 番（大城戸ツヤ子）

今、上ノ岱スポーツエリア、多分テニスコートがあるところだと思うのですけれども、私は初めて知りました。びっくりしています。私の認識不足でしょうか、それは、まだ時間がかかりますよね。でも、あそこのグランドも村長もよくゴルフをしたかどうかわからないですけれども、見ていただいたと思っていますが、芝生はきれいに刈られていまして、それは昨日、今日にできたグランドゴルフ場だとは思いません。何年もかかって草を刈ったり、或いは個人的にもう自分達の庭だと思って、頼まれなくでも手入れをしているのです。そういうふうに、私を含めてそうですが、やっぱり、モノをやるときは丁寧に老人の皆さんは作り上げていきます。ですから、それを、では上ノ岱に作るのでそちらに向いてくださいというと、人情的にどうでしょうか。皆が、ハイ、分かりましたというので行くでしょうか。ましてや、遠いところですよね。そこまで行くでしょうか。私は今どういうふうにしていくべ
きか考えていますけれども、現在は、そういう意味では、村内の避難場所一覧
表を見ても、村の情報として、やっぱりクリックすると村内避難場所一覧表というので載っています。それで沖田面地区にも、収容できるように人数を 264
名が収容人数というので出ていますので、やはりそれは危ないとして、これを載せておくのは問題があると思います。それにチャンと看板も建っております。
ですから、私は、それはいつになるか分かりませんけれど、これから補正を組んだり、予算を組んだりして、そういうふうにするとすぐにできるものでもないですし、私は、ぜひ、あそこのグランドゴルフ場に、トイレを設置させていただければと思っています。私は、ただ、建ててください、トイレを作ってくださいというのではなくて、今、まさに新年度予算編成になっていると思います。トイレ１個設置にどれくらいかかるのだろうかと思って、上小阿仁村の業者に見積もりを取り寄せました。いろんなのがありますけれど、水洗トイレ
で 1 個 10 万円ぐらいからさまざまな価格であります。ですから、いろんな災害用のトイレなどありますけれども、ぜひ、考えていただきたいです。
10 万、20 万で、そんなに村の予算にひびくものでもありません。如何ですか。
－7－

○議長（小林信）（小林悦次村長○村長（小林悦次）

村長。
登壇）
利用者の利便性をぜひとも図りたいというふうなことが根底にあります。当初、グランドゴルフ同好会の方々に、任意の団体でありましたけれども、グランドが草ぼうぼうで使われていないというふうなことがありましたので、私達に使わせてくださいというふうなことでスタートしたと聞いております。
その後、会員の方々の努力によりまして、いろんな方がたくさんやるようになって大会も増えてきたということがありますので、やはりキチットした整備をされた場所で、施設のキチットしたものがあるところで、やはり楽しいゴル
フをしていただきたいというふうに考えております。できれば、今の場所については練習等で使っていただいて、大会等につきましては、やはり休憩所もしっかりとした、トイレもしっかりしたのがある、管理人もおられる、そうするとトイレの清掃等もキチットやられていますので、そういうきれいな利便性のあるところで、ぜひとも楽しいプレーをしていただきたいというふうに考えております。
確かに、今、予算編成をしている最中であります。10 万円というふうなこと
で、村にとっての 10 万円という額については、どういう見方をすればいいのか
よくわかりませんけれども、１円たりともこれは大切なお金であります。税金でありますので、いろんな意味で皆さんが、ご了解が得られるような形で、皆さんに認められるような使い方をさせていただきたいというふうなことであります。
ですから、トイレ等については今後もう少し検討させていただきたいと思います。
○議長（小林信）

大城戸ツヤ子君。

○6 番（大城戸ツヤ子）

いつも村長は、検討、検討と言いますけれど、その検討が長いので、それはいつまですかと、本当は聞きたいのですけれども、上ノ岱にそういう予定をしているとか、それを含めれば、皆さんで考えなければいけませんので、追求は止めますけれども、でも、私は１個 10 万円とそうふうに価格を示しました。それが高い安い、１円たりとも大事にしなければいけな
い、それは分かります。しかしですよ、私達、老人、高齢者、村民はなるべくお医者さんにかからないように、あるいは、介護保険料に頼らないように、自分の健康は自分で守ろうと努力しています。ですから、そういうグランドゴル
フ場を自分達で作って、それで健康につながると思って楽しんでいるのです。
それが、2 年、3 年後といったら、歩けなくなったり、そういう人も増えてくると思います。私は別に簡単に 10 万円と言ったとは思っていません。30 人、－8－

50 人といって、そういうので 10 万円使ったら病気にならない人が減ってくると思いますので、そういう意味で見積もりをいただきましたので敢えて低い単価で言いました。
ですから、利用者、利便性、それで 10 万円は、大城戸、軽々しく言うなというふうなことかもしれませんけれど、私は、村民目線の、要するに村民の立場に立って、村民ファーストの目線で申し上げているつもりなのです。
よろしくお願いします。回答、いりません。
○議長（小林信）

6 番、大城戸ツヤ子君。

○6 番（大城戸ツヤ子）

次に職員の資質向上について 3 点質問いたします。

これまで、職員の人材育成について質問してきました。公務員としの基本的な研修にとどまっていることも判っています。高齢化が進む中で、村民に寄り添うには職員はどうすべきですか。
まず 1 点ですが、村民との対話と連絡方法、それは電話でしょうか、それとも通信ですか。職員が集落を回っていますか。
昨年ですが、議会で、上小阿仁村集落担当職員設置要綱案が示され、可決されました。目的は集落と行政とが円滑に連絡調整を行うため、各集落に、その集落を担当する職員を配置し、集落と行政とが連携を図り、地域の活性化に資することを目的としていました。
それから１年、集落毎の担当職員を配置し、集落の要望や意見、質問、相談など実施したのでしょうか。お聞かせいただきたいと思います。
2 点ですが、日常業務における点検についてですが、職員は課毎に業務を担当していると思います。パソコンでの仕事量は増えたと聞いております。また、
よく職員が少ないと耳にします。
例えば、基本的な簡単な業務のことですが、電話の応対、会議の進行方法、
お金の支払いの振込み、明細書の送付方法、アンケートを依頼した時に返信用
封筒の同封、それぞれの担当者の仕事確認、また合わせて、今回のように議案の訂正がすごく多いです。誰が点検しているのですか。
これは本当に初歩的で個々のスキルの問題だと思いますが、これらの業務を誰が点検して改善を進めているのでしょうか。
3 つ目です。職員のやる気、元気についてですが、広報 5 月号には新規採用
職員 2 人が紹介されていました。村のために、村民に寄り添うコメントでした。
志を持って上小阿仁村の職員として挑戦してほしいと思います。
12 月 4 日、上小阿仁村小中学校のこあに発表会が開かれました。キャリア教
育ということで地域に根ざした学習を通して村にもいくつかの提言がありました。それらを実行するには、職員同士の活性化が必要です。20 代、30 代の職員の皆さんの元気がないと進みません。時にはお酒を酌み交わしながら、業務改－9－善や村の課題を共有してアイデアを出し合うなど、そんな環境を作ってみてはどうでしょう。また、努力したものには表彰することによっても励みになると思います。
職員のやる気、元気、どのように育てるのでしょうか、お聞きしたいと思います。
○議長（小林信）（小林悦次村長○村長（小林悦次）

はい、答弁を許します。村長。
登壇）
先ず最初に、村民との対話と連絡方法というふうな件であります。
住民の皆様のサイドに立った対応を職員一人ひとりが心がけることで、いろいろな場面において、より良いコミュニケーションができると考えております。
また、先ほど議員から言われましたとおり各集落に担当職員を割り当てることで、各集落の要望等を把握する体制を早急に取りたいというふうに思っております。
また、集落行事等への村職員の参加が少ないというふうなお話もお聞きしておりますので、今後は、集落の職員には積極的に参加をしていただけるように、地域に密着した行政になるように指導してまいりたいと思っております。
2 つ目の日常業務における点検ということであります。
村では、課の中に班制を導入して日常業務に対応しておりますけれども、班長が班毎の第一義的なチェック機能を果たし、課長が最終の点検を行っておりますけれども、よりチェック機能を高めるために、先ほど議員から言われたとおり課内間の対話を活発にしながら、情報の共有をすることが大切であると考
えております。
そういう意味では、民間等でよく言われております報告、連絡、相談の報連相を徹底しまして各課の横の対応等、縦の方向のスムースな報連相の意思統一を図ってまいりたいというふうに思っております。
また、会議等にあたっては、事務局内の事前の共通理解のもとで開催をさせていただきたいと思っております。
やる気、元気につきましては、役所全体、課全体、班全体の目標を共通認識の下で明確に持つことによって、同じ目標に向かうことができれば、やる気も違ってくると思っております。
今年の 8 月 1 日と 2 日には、
「住民満足度県内一の自治体を目指して」と題する研修をヒューリッドコンサルティング社の北垣先生を村に招きまして全職員を対象にして研修をやらせていただきました。
組織運営の原点、村の現状と住民の期待、あるべき姿と現状、対話ある職場について、ワークショップを中心に意見を出し合っております。現状の業務内－10－容を検証して、それぞれの職場でいかにすれば、いかに良い、いかに相互に検証中に話し合いをし、考えをさせていただいております。
また、これまでもそうですけれども、秋田県による全県からの要望による研修についても役職毎に研修をさせていただくと共に、村独自の職員の自主研修
等では、今回はチップボイラーに関する視察を中心に企画をしていただきまして、岩手県の方へ研修を 11 月 28 日、29 日に実施しまして、8 人が参加をしております。
また、12 月 4 日から 6 日にかけては、岐阜県高山市の方に、社会福祉協議会の視察ということで 4 人が参加しまして、冬期間における老人が宿泊する施設の視察研修をしております。研修の成果を業務に今後反映することで、これまで以上の住民サービスの向上につながるものと思っております。
研修による効果が目に見えてくるには今しばらく時間がかかると思っておりますけれども、民間のサービス精神のもとに住民の目線で、住民の考え方に立った対応するために、民間への研修も今後検討し、研修によりまして意識の改革を図ってまいりたいというふうに考えております。
先ほど議員から言われたとおり、お酒を交えての対話というふうなこと、一生懸命頑張った職員に対しては表彰規程等も含めて、今後、いろんな形で検討して、住民の方々にご迷惑のかからない、住民の方々から喜んでいただけるよ
うな職員になるように、今後、努めてまいりますのでよろしくお願いを申し上げたいと思います。
○議長（小林信）

大城戸ツヤ子君。

○6 番（大城戸ツヤ子）

今、様々な研修をさせているということを耳にしました。情報としては入っているのですけれども、ただ、質問の中に集落担当が全く活動させていなかった。もう 1 年になります。当時、すごく村長は燃えていましたから、とにかく、これを進めなければいけないというので、こんな立派な案を、集落活動報告書とか、いろんな処理報告書とか、こういうふうに出しています。
ですけれど、何ひとつ動いてなかったのではないですか。私は、これで住民、村民に回って歩いて、それを取り上げる、本当の良い案だなと思って、その当時は素晴しいことだと思って記憶しております。
ですから、早急に動くようにしてください。それから、今、立派な研修は 8
月 1 日、2 日、それもワークショップをして、やったというのも知っています。
しかし、それはあまりにも県内一番になるとか、そういうことではなくて、私は足元を言っているのです。先ず電話のかけかた、先ず自分の名前を言う、それが一番だと思いますけれども、それで質問したら、その人が見つからないので、右往左往して、それに何分もかかる。そういう電話の仕方もあります。
－11－それから。いろんな会議の進め方、それは私達一番大事な問題なのです。ですから、立派な講師を呼んできて、ワークショップして、これはという空論をやっても、それは 2、3 年後にやってくださればいいと思うのですけれども、そういう会議の進め方、或いは、お金とか言いますけれども、私の問題ではありません。回った歩いたら、こういう事業をやった、でもお金を振り込まれた、でも、それは何の振込みだか、分からないという村民の人がいました。でも、これは基本的なことだと思うのです。いろんな村民の人は村に協力しようと思って、それの報酬をいただくということで協力はしていないと思いますが、その中に報酬が伴うとき、それをどういうふうに、村民に振込みを説明するか。
やっぱり基本的には明細を送るべきことだと、基本的なことだと思います。
それから、アンケートを依頼したけれど、では、それは良いか悪いか、電話で答えをするべきものではありません。理由を、協力、いろいろなことを書いてください、といったら届けなければいけないでしょ。そうしたらやっぱり不便です。それだったら、そういう封筒を同封することが、私は優しさだと思います。でも、そういうことも抜けている。ですから、今、班長が、課長がというふうな段階がありましたけれど、それはどうでしょうか。良くうまく回っていますか。私からみるとチョッとそれは足を運ぶようになってから、目に見えるものなのですけれども、私はどうも認識不足だと思います。
いろいろ皆ベテランです。新人だったらいいです。1 年生、2 年生の人達にはそんなふうに言うつもりはありません。でも、今言いました 30 代、そういう人達の中に何人もいるということを自覚して指導してください。お願いします。
私は、もっと村民と対話をするために提案があるのですけれども、まず、村民に職員は顔を覚えていただくことが大事だと思います。職員は今、写真付きの名札を下げていますが殆ど見えません。だって話をするとき動くものですか
ら、字も小さいし見えません。私は、それはどうかなと思うのです。県とか、そういう職員間でこれをしなければいけないというルールでもあれば別ですけ
れども、ぜひ、ネームプレートを貼っていただくこと、名前だけでいいと思いますけれども、そういうふうな方法或いは庁舎入口に配置図が貼ってありますから、何処に行こうかというふうに見ている人は殆どいないと思います。
ですから、各カウンターのところに名前、配置図の中に担当の名字だけでもいいです。人事異動で替わるかもしれません。でも、たいしたことでないでしょ。そういうのを各カウンターに貼って、上からビニールシートを置いておけば判ります。ですから、そういうことをしていただければ、もっと、村民との対話が出てくると思います。
それから、住民福祉課はあります。しかし、その中に健康推進班はあります
けれど、健康推進班の説明は書いていません。柱で判りにくいのです。そうい－12－

う案内或いは地域包括支援センターは、多分、健康推進班だと思いますが、そういう看板がありません。やっぱり、村民に優しく判りやすくできるというのは、そういう工夫が大事ではないではないしょうか。電話でもよく何処何処に行けばいいのかと聞くとき、説明も困ると思います。それはどうですか、村長。
○議長（小林信）（小林悦次村長○村長（小林悦次）

村長。
登壇）
いろんな形でご指摘をいただきました。本当に基本的なものなのですから恥ずかしい限りであります。一から始めさせていただきたいというふうに思っております。
いろんな形で職員の中にはいろんな職員がおりますので、できるだけ良いところを伸ばしながら、欠点を補う形での対応を、しかしながら、基本的な部分についてはキチット一般社会人として身につけていただくことは、何歳になってもやるべきことはやらなければいけないと思っておりますので、歳に関係な
く再度教育を、研修をさせていただきたいと思います。
それによって、住民の方々にご迷惑のかからないようなことにしたいと思っております。いずれ、いくつかご意見、ご指導がありましたので、それについて、早急に解決をさせていただきたいというふうに思います。
よろしくお願いします。
○議長（小林信）

大城戸ツヤ子君。

○6 番（大城戸ツヤ子）

今、提案したものはそんなにお金もかかりません。

ぜひ、判りやすく、役場に来ても、皆さんの顔が見えて、元気に働いている姿を見ると、村民は元気をもらえるのです。それが、パソコンに座っていて誰が来たのかも判らず、何かそこで終わっている。それには全然コミュニケーショ
ンが取れません。わいわいやれというわけではないですけれども、何か無心に何にも力なくやっている元気のない人達の姿を、私はいつも感じています。
ですから、もう少し、挨拶をしましょうとか、これは別に村長とか或いは副村長が言うべきことでもないと思うのです。常識だと思います。常識人間が役場に採用されているのだと思います。だから、それは本人次第だと思うのです
けれども、ある意味でそういうふうな環境づくりをすることが一番大事だと思うのです。やっぱり村長、副村長或いは課長達が活き活きと働いていたとすれば、それは職員にも響いてきます。ですから、そういう意味では、まあ、人数が少ないので仕事が多くてゆとりがないといえばそれまでですけれど、でも上小阿仁だけではないと思います。どこでも、それは同じだと思います。
私は、そういう意味で、今日、出席していただいている、課長以上の皆さん
が活き活きと活躍されることを願っているのですけれども、特に、若い力が必要です。コミュニケーションの取れる職員が本当に少ないと思いませんか。そ－13－

れはやっぱり繰り返しだと思うのです。しゃべれない人間もいますけれども、
ああいう小中学校のこあに発表会を見ると、皆立派に発表しています。ですから、多分そういう場を与えてないのではないかというふうに私は思っています
ので、ぜひ、戦力のない職員がいらっしゃる、いらっしゃらないは別として、
職員で、税金をもらって働いてわけです。さっきの 10 万円の話ではないですけ
れども、本当に税金で皆さんは、私達も含めて働いてわけですから、そういう意味では戦力になる職員を、村長は育てていってほしいと思います。
そういう職員がいないと、村長も、そういうふうに公約のことを進むことができないと思います。ぜひ、叱ることではなくて育てて欲しいと思います。
それで、最後ですけれども、現状維持は衰退である。その言葉の発信者は東京都知事小池百合子さんです。ですから、ぜひ、私は、現状維持ではなく、それ以上に前へ進んでいただきたいと願っています。さらに、都民ファーストとよく東京都小池知事が言っていますけれど、ぜひ、村民ファーストで頑張っていただきたいと思います。
以上です。
○議長（小林信）

これで、大城戸ツヤ子君の質問を終わります。

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