ダ イ ヤ 財 団 設 立 30 周 年 記 念 イ ン タ ビ ュ ー

介護をめぐる進化の30年───

公立大学法人埼玉県立大学

理事長

田中滋 ───

聞き手：ダイヤ高齢社会研究財団

佐藤一三

佐藤一三◆ダイヤ財団は今年６月18日に設立30周年

1990年 代 初 め にを迎えます。今回は、設立当初からこれまで長きにわサービス提供者としてたりご指導くださっている田中滋先生にお話を伺ってい存在していたのは、ほきたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。

ぼ施設のみでした。特財団設立間もない1994年度の「効率的な在宅介護養は、 介護の場所だサービスの安定的供給に関する調査研究」委員会で、けではなく、身寄りの田中先生には委員長をお引き受けいただきました。当ない貧しい方の引き受時は民間の在宅介護サービス事業をいかに成り立たせけ所としても自治体にるかが社会的な課題だったため、医療政策の第一人利用されていました。

者である田中先生にお願いしたと聞いております。

4常務理事

田中 滋氏

2000年に介護保険制

田中滋氏◆日本で介護提供体制構築が最初に政策と度が始まったとき、入して取り組まれたのは1989年の「ゴールドプラン」で居者の２割は要介護ではなかったと分かりました。在宅す。その頃、日本の “ 介護人材 ”は10万人との推測の場合、訪問サービスの担当者は主に家政婦でした。

が示されたと記憶しています。今では2百数十万人に自治体が家政婦派遣所に頼んで、要介護になった方達しました。の家庭で炊事・掃除・洗濯等の家事援助を行った。

保険制度の財政案だけなら作ろうと思えば机の上でしかも家計所得が低いことが派遣条件になっていましできます。 平均的な給付額と推定要介護者数から給た。これが1990年代の日本各地で見られた状態です。

付総額を計算し、公費負担を除く額を想定される被保1970年代後半から90年代にかけて、医学の発達と険者数で割れば、保険料の平均金額が分かります。

栄養水準の向上によって、脳血管疾患での死亡率が急

しかし、公的医療保険と同様、現金給付はさほど救い速に低くなったものの、身体に後遺症が残る方が増え、になりません。
「あなたはがんになりました。100万円差

在宅サービスニーズも急増したのです。そこで、プロフェし上げますので、がんとともに生きてください」では何ショナルな介護サービスを行える人を増やさなければ高の支えにもなりません。 治療を給付するから人々は保齢者やその家族を支え切れないと考えられるようになりま険料を払い続ける。 介護も同じで、「あなたは要介護した。それを運営する事業所、さらにそれを経営する事状態と認定されました。現金を差し上げますから、後業体も育成しなければなりませんでした。こうした時代背は自分で何とかしてください」では大した助けになりませ景の中で、まずは検討を始めたと記憶しています。

ん。負担が義務付けられる社会保険では、保険料を佐藤◆田中先生は公的介護保険の創設にご尽力さ払っていれば、病気になったり要介護になったりしたとれ、社会保障審議会介護給付費分科会には2001年

きに、然るべき専門職によるサービスが受けられるかの第1回から委員として、さらに13年からは約10年にら、保険料徴収に応じ続けると考えるべきです。

わたり会長を務めてこられました。その間、介護保険法

Dia News ♦ No.110

1RBB┒ኟB࿘ᖺグᛕᑐㄯBභᰯ

は何度も改正を重ねてきましたので、先生は介護保険制仕組みとして、2005年に地域包括支援センターができ度を誕生からずっと、まさに育ててこられたわけです。

ました。今は全国で5 , 000か所、サテライトを入れると介護保険制度の生い立ちからこれまでのなかで、特に7 , 500か所。地域づくりに役に立つ場が作られ、ワンス印象に残っていることをお聞かせいただけますか。

トップ相談所として機能し、住民を支援しています。こ田中氏◆１つめは介護サービスの変化です。2000年のような着実な進化を、大変印象深く感じます。

当時は主に“ 寝たきり老人 ”と呼ばれていた方々を対象

佐藤◆日本の介護保険制度は刻々と進化を遂げてきたに、当時３大介護と言っていた排泄、摂食、清拭、つというお話ですが、さらに今後の進化の方向性についまり身体に触れる介護を普及させる努力から始まりまして、 先 生がある程 度た。今は違います。一番力を入れているサービスは「リ想定されているものがハビリテーション」に他なりません。リハを行うためにありましたら、お聞かは、一定の体力が必要なので、「栄養ケア」が重視させいただけますか。

れます。ただし、栄養があって上手に調理されていて田中氏◆医療介護連も、咀嚼や嚥下できる力が欠かせないので、「口腔ケ携をコアにおく地域包ア」。この３点セットを重視するようになりました。先の括ケアシステムも各地

三大介護は業務としては今でも大切ですが、科学的介で構築されてきました。

護を目指してデータを取って分析し、フィードバックを活とはいえ、今後も進化かす方向が介護の中心になってきたこと。これは非常が求められます。それに大きな変化と言えます。

は高齢者が一層高齢佐藤一三

２つめにはサービス提供体制の発達があげられます。

化するからです。高齢者と言っても、65歳の大部分は介護は単独で機能するものではありません。急性期入要介護どころか元気な方も多いでしょう。75歳も要介院の場合は、ある期間日常生活から切り離され、入院護認定を受けている人は２割いません。支援が必要な目的となった主たる傷病の治療に専念します。ところが、人が増える年齢は85歳と報告されています。85歳以介護施設や在宅での介護の場合は、介護ニーズに加上人口は1964年の東京オリンピックのときには24万人

えて医療ニーズ、しかも複数の慢性疾患があり、さらだったのに対し、あと12年すると1 , 000万人になりまに生活サービスも伴います。施設や居住系では、生活す。この趨勢を受けたニーズの変化に備えなければいサービスもセットで提供されますが、在宅の場合は医療けない。これが引き続き進化を必要とする背景です。と介護と生活の３つを別々に揃えなければなりません。

進化の１つめ、コアとしては、医療と介護のプロフェ医療ニーズに対応するため介護医療院という医療とショナル同士の協働があげられます。プロ同士が利用生活を組み合わせた施設ができたり、認知症を持った者情報と今後の予測を共有し、医療と介護を統合的方が生活できるグループホームが増えたり、介護老人に提供する体制が当たり前にならなくてはならない。慢

保健施設においては施設内サービスだけではなく在宅性期病院や老健施設では、かなりできるようになってき復帰・支援が積極的に行われるようになったり、と進ました。 一方、在宅においては、地域単位の協働体化してきました。泊りと通いと訪問がセットになった小規制を作り、維持しなければなりません。地元の医師会、模多機能や看護小規模多機能など、サービス提供体訪問看護ステーション、介護・福祉の事業所など、多の方式が広がり、発達してきた変化があげられます。

職種の代表が集まって会議を開き、地域の要介護者在宅介護には地域の支えが重要です。そのためののために何をすべきかを考える。これがコアとなります。

Dia News ♦ No.110

1RBB┒ኟB࿘ᖺグᛕᑐㄯB஬ᰯ

5

6

２つめ。しかし、コアだけでは暮らせません。85歳かという視点も入ってきています。地域包括ケアとは少になると生活支援ニーズが増加します。例えば、洗濯し違うけれども、目指すあり方は同じと言えるでしょう。

機は使えても干せない、シャワーを浴びることはできて誰も排除しない社会にしましょうという方向に進んでいも浴槽を跨げない、布団を畳めない、重い買い物がでます。

きない、進化し続ける家電製品やスマホを使いこなせ佐藤◆この『ダイヤニュース』は多くの現役ビジネスないなどの困難に直面する人が増えます。金融機関のパーソンにも読まれています。将来の高齢期を幸せに支店は減り続け、手続きはオンライン、鉄道も駅員が生きるために、これだけは覚えておいてほしいといった減って殆ど自動。この進化にだんだん対応できなくなっことがございましたら、アドバイスいただけますか。ていくのが85歳、90歳と言えます。これは医療問題で田中氏◆同居家族の存在を前提とした日本旧来の考も介護問題でもなく、生活問題です。したがって、自え方は、それはそれで正しい視点と言えます。特に働治体には、医療と介護の連携だけではなく、地元の商き盛りのときに家族、つまり配偶者と子どもを大切にす店・スーパーマーケットやコンビニ、交通企業、飲食べきでしょう。仕事だけ人間ではだめ。ただし、結婚し店などを入れて、生活支援ニーズに対応する仕組みをない人もいるし、LGBTQ の人もいるし。さまざまな人作っていく工夫が求められます。これが進化の方向のたちに向かって同じアドバイスが通ずるわけではない。

２つめにあたります。

家族の在り方について唯一無二の正解はありません。

3つめは、生活困窮を含めた社会の分断をどうするとは言え、家族形態も変化を遂げてきました。最大か。日本では所得格差が下に広がっています。社会のの要因は、繰り返し指摘した、高齢者の長寿化です。

分断を防ぐために、生活の場から排除される、社会にサザエさんのお父さんは54歳、来年定年で、1950年参加できない人たちをどうしていくか。これは医療や介当時の日本人の平均寿命からすると10年以内に亡くな護職にはできない、社会福祉系の視点が大切です。

るかもしれません。その年齢だと介護問題発生以前といま挙げた進化が必要な３つの要素のうち、１つめ考えられます。今は65歳定年だとして、その後、平均のコアはかなり発展してきています。２つめは各地で取して男性は20年、女性は25年生きる。つまり大ざっぱり掛かり始めているところです。3つめは難しい問題で、にみて半数はそれ以上長生きする計算になります。そ各自治体の力の差が出るでしょう。の中でどう対応するかは、人によって違うとしか言いよ佐藤◆先生は介護保険創設直前の1999年の講演会

うがない。

で、アメリカの寄付文化や北欧の地域コミュニティのよ「自分は社会貢献に生きる」、もいいですね。ただ、

うに市場経済を補完する仕組みが日本にはないと話さ社会貢献したほうがいいとの強制はダメ。もちろん、れていました。この点はこの20年で大分良くなっている

適切に社会貢献をすれば地域や地域社会に喜ばれるのでしょうか。

でしょう。地域の子ども食堂運営を手伝うとか、町おこ田中氏◆地域包括支援センターは、生活に困窮してし活動に参加するとか。全て「これもあり」とはいえ、いる方や障害をお持ちの方も相談できます。かつては「これがいい」と限定してはいけない。自分に合った活そうした相談の仕組みが足りませんでしたが、今はどこ動であれば、家族のためか、地域のためか、それともに相談に行けばよいか、わかるようになってきましたし、あらためて学問を究めるとか、人によって違っていい。

目的概念としての「共生」という言葉も使われます。

「それは間違っていますよ」はありえるにしても、「これ意識が変わってきたのですね。共生の中にはLGBTQでなくてはならない」と決めつけず、柔軟に考え、自分の方とか外国生まれで社会に加われない方をどうするで見つけましょう。

Dia News ♦ No.110

1RBB┒ኟB࿘ᖺグᛕᑐㄯB஬ᰯ

1990年代の高齢者、あるいは介護保険が始まった
当時の要介護者は、自分が要介護になっても長く生きを楽しみにしています。これは日本であまり例がないからです。

続ける事態を若い頃には知りませんでした。一方、団

これまで高齢者のボランティアは現場のボランティア

塊の世代は、自分が長生きする可能性を知っています。

が主でした。事業所管理の力とか、経営の力といったさらに、確率的に要介護になりうると知っている人類史

面で、どのように仕組みをつくれば高齢者が力を発揮

上初めての世代と言えます。長い老後に備えて、自分するか。こども食堂ひとつとってみても、子どもたちには何に力を入れていくか、社会での役割、あるいは家小さい子と喧嘩しない方法を教えるとか、きちんと挨拶

族内での役割はどうありたいか、よく考えるべきと自省するなどを教える現場力も求められます。ですが、こどします。

も食堂を運営する力、場所を借り、どんな食材を仕入佐藤◆ダイヤ財団は「しあわせで活力ある長寿社会」

れ、どのように自治体から補助金を獲得し、誰が何曜の実現に向け、調査・研究・啓発事業を通じて貢献日を担当するかといったスケジューリングを行うなどのすることをミッションとしています。小規模な組織なりに、事柄については、現場管理能力が活きます。さらに、民間の研究機関としての立場から、産学官民の連携こども食堂を続けていくには、こども食堂同士の連合体に少しでも役立っていきたいと考えております。また、をつくって連携するとか、誰かに広告塔になってもらう国際化という面にどう取り組むかも課題と認識していかとか、資金プールをつくるとか、これは経営です。こます。

れらについて研究を行う視点は、他の学会などより、最後に、今後の当財団に対するご期待やアドバイスのお言葉をいただけますでしょうか。

ダイヤ財団ならできるのではないでしょうか。

田中氏◆この財団の強みは、おっしゃるように産学官国際化については、民の連携です。三菱グループ企業の社員やOB・OG

介護保険創設当時はが日本の社会に役立つ老後を送るためにはどうしたらドイツやデンマークをいいか。元気な高齢者が、自分も楽しみながら社会も調査しましたが、今は良くするために、どういう力を発揮できるかを、財団にむしろこれから高齢化は是非考えていただきたい。

するタイやベトナムの三菱グループの OB・OGは長年企業社会で揉まれ人たちとの共同研究てマネジメント力があるはずと信じています。地域包括などでしょうね。

ケアにこれから必要な能力は、「地域デザイン力」と佐藤◆ご期待のお言葉をいただいて、私たちは強みを「地域マネジメント力」だと主張してきました。これは行生かしていかなければいけないと、あらためて思いま政とは違うし、弱者救済の福祉とも違います。地域にした。

ある人的資本を地域のニーズといかにマッチングさせ田中氏◆われわれ大学もそうですが、強みを生かさなるか、これにはマネジメントの技法が役立ちます。ニー

いといけません。弱い点を直して生き残り戦略などと縮ズを持った人とサービスができる人を組み合わせる現

こまった瞬間に組織は滅びの方向に向かう。そうでは場対応力と、それを事業として管理していく力、さらになく、強みを生かして、競争に高い次元で臨んでいく

その事業体を運営していく経営力の三層それぞれの能姿勢が肝心です。

力の開発・提供を期待します。三菱グループの OB・

佐藤◆肝に銘じます。ありがとうございました。

OG の力を取り込んで、事例研究などを進めていく姿（2023年3月28日、埼玉県立大学理事長室でお話を伺いました）

Dia News ♦ No.110

1RBB┒ኟB࿘ᖺグᛕᑐㄯB஬ᰯ

7