2010 年度
がんと共に生きる会公開講座 in 大阪
報告書

よく分かる！府民のためのがん検診
知っておきたい豆知識

特定非営利活動法人
2010/11/13

がんと共に生きる会

私もがんと共に生きる会の公開講座を応援しています
大阪府知事

橋下

徹氏

がんは死亡原因の第 1 位であり、府民の健康にとや課題について考える魅力あふれるイベントとしてって重大な脅威となっており、大阪府内では、毎年 3

企画されました。ご参加の皆さまには、この機会を万人を超える方ががんに新たに罹り、2 万人余りの通じて、がん検診の重要性について再確認していた方ががんにより亡くなられています。一方で、多くだき、「私は大丈夫」、「面倒だ」と思わず、誕生月なのがんは、がん検診の受診等により早期に見つける

どをきっかけにして検診を受けてください。また、ことができれば治すことができるといわれています。

お友達にも勧めてください。

しかしながら、大阪府のがん検診受診率は、全国

また、大阪府としても、がん対策を大きく前進さ

平均より非常に低い状況です。そこで、大阪府ではせるため「大阪府がん対策推進計画」に基づき、「が民間企業等とも連携して、がん検診の受診の大切さ

ん予防」、「がんの早期発見」、「がん医療」を 3 本柱を呼びかけるとともに、大学祭や自治会などに出向としてさまざまな施策を推進しています。
今後とも皆さまとともに、がん対策を推進するとき、検診の受診を働きかけています。
本公開講座は、NPO 法人がんと共に生きる会の皆ともに、本公開講座の成功をお祈りし、メッセージ
といたします。

さんが、その力を大いに発揮して、がん検診の現状-12010 年度公開講座 in 大阪報告書

もくじ



知事からのメッセージ



ごあいさつ



第1部



大阪府知事

橋下 徹氏 ・・・・・1

特定非営利活動法人がんと共に生きる会理事長 佐藤愛子 ・・・・・3



講演 1「大阪府がん検診の現状について」・・・・・4大阪府健康医療部保健医療室健康づくり課がん対策グループ 課長補佐 森元一徳氏

講 演 2 「 ふ つ う の 人 に で き る こ と ～ 救 え る 命 を 救 う た め に ～ 」・ ・ ・ ・ ・ 8
特定非営利活動法人がんと共に生きる会 副理事長
海辺陽子



講演 3「知っていますか？がん検診のこと」
・・・・13大阪府立成人病センターがん予防情報センター
疫学予防課長兼病理・細胞診断科 中山富雄氏

第2部


・・・・・22①各市の取り組みのご紹介
大阪健康福祉局健康推進部健康づくり事業担当課長代理

藏田一成氏

東大阪市保健所健康づくり課総括主幹

山本クニ子氏枚方市保健センター係長

橋本美弥子氏箕面市健康福祉部健康増進課課長補佐

中出宣義氏

司会進行：
大阪府立成人病センターがん予防情報センター 企画調査課 課長補佐


井岡亜希子氏② デ ィ ス カ ッ シ ョ ン 「 め ざ せ 府 民 1 0 0 ％ 受 診 ！ み ん な の た め の が ん 検 診 」・ ・ ・ ・ 3 0

お礼のことば

後援・協賛・助成

特定非営利活動法人がんと共に生きる事務局長 濱本滿紀 ・・・・・37
・・・・・38-22010 年度公開講座 in 大阪報告書

ごあいさつ
特定非営利活動法人がんと共に生きる会

理事長

佐藤愛子

本日は、ＮＰＯ法人 がんと共に生きる会公開講
座へ、皆さまお忙しい中をご出席いただきましたことに心より厚く御礼申し上げます。
今回の公開講座では、がん検診についてのお話をしていただきます。講師には大阪府立成人病センタ
ーがん予防情報センターの中山富雄先生、大阪府健
私のいる島根県のことを、少しお話させていただ

康医療部課長補佐森元一徳様、ディスカッションにきます。

は大阪府立成人病センターがん予防情報センターの９月はがん制圧月間、10 月には乳がん月間として啓井岡亜希子先生と市町村のがん検診を担当する皆さ発活動を行っております。

まにお越しいただいております。がん検診の現状に

私は島根で地域のサロンをしておりますけれども、ついて、お話などをしていただきます。

島根県では 25 のサロンがあります。そのサロンの仲

がん検診の向上を目指すには、どうしたらよいの

間たちと一緒に活動をしております。県のがん政策か。府民 100％受診を目標に、今いっそう考えてみ課の方々に啓発サポーターとして登録をして、このようと企画いたしました。

啓発サポーターは希望者のみでやっておりますが、啓発時にはジャンパーを着て名札を掛けて行っております。県の医療対策課、また市の健康増進課の方たちも一緒に啓発いたします。地域のコミュセンなどで、また、学校、保育所などの父兄会のおりに、
リーフレットを配りながら検診による早期発見の大切さを伝えています。また、体験談を話すことで命の大切さも伝えています。
一人一人に伝えること、これはとても大切なことだと思っています。地道な啓発活動が必要ではないかと。
簡単でございますが、私のごあいさつに代えさせていただきます。今日は一緒に、また私も勉強させていただきたいと思っております。ありがとうございます。（拍手）-32010 年度公開講座 in 大阪報告書

第 1 部講演

見ていただきますと、全国の方は 20 年度で 87.2、―― 講演 1――――――――――――――――――――――――

21 年度、84.4。大阪府の方は 95.9 と 93.8 というこ

大阪府がん検診の現状についてとで、いずれも減少傾向にあるということは確かな

大阪府健康医療部保険医療室健康づくり課

度は全国ワースト４であったのが、21 年度ではワー

がん対策グループ課長補佐

んですけれども、大阪府を見ていただきますと 20 年

森元一徳氏

スト２、下から２番目になっています。
これはどういうことかといいますと、やはり全国皆さん、こんにちは。大阪府健康づくり課がん対

平均は 2.8 ポイント減少しておるわけですけれども、策グループの森元でございます。こういったことになっておりますので、いささか緊張しておりますが、よろしくお願いいたします。

大阪府は平均より低い 2.1 ポイントの減少ということがやっぱり一つの要因になっているんだろうと思っております。

私に与えられた演題といいますのは、「大阪府がん

それでは、死亡率を減少させるにはどうしたらい

検診の現状について」ということでございます。

いのか。まず、きっちりとした予防をするわけです

実は私、本年４月に教育委員会からこちらの方へけれども、それに加えまして毎年がん検診を受けて転勤してきまして、皆さんの前でこの検診の現状にいただこうということでございます。しかしながら、ついてお話しするというような知識を十分持っておこの大阪府のがん検診受診率を見てみますと、各がりません。従いまして、今日は大阪府の取り組みということについてご報告をしたいと思っております。
といいましても、まず大阪府の現状がどうなのかんとも非常に低いです。これは「平成 19 年度

国民生活基礎調査」から引っ張っていますけれども、胃がんの全国ワースト１をはじめワースト５にすべてということをやっぱり知っておかなければいけない

入っておるということです。

ということで、少し現状について触れさせていただ
きたいと思います。

この検診受診率は市町村が実施しております住民
検診と、企業が行っているがん検診、これを足した
まず一つ目は、大阪府のがん死亡率はどうなってものですけれども。19 年度の市町村が実施していまいるかということで、75 歳未満の基準人口 10 万人す住民検診を見てみますと、胃がんは 6.8％、大腸が当たりの死亡数で比較した表でございます。20 年度

んは 13.7％、肺がんは 8.6％、乳がんは 11.0、子宮と 21 年度を比較しています。上が全国平均で、「男がんは 17.9％ということで、住民検診も非常に低い

女計」というのが大阪府の平均でございます。

状況にあります。

-42010 年度公開講座 in 大阪報告書

うということで、これは 20 年度に大阪府が「大阪府そういったことから、大阪府は全国に比して非常

がん対策推進計画」を定めまして、この市町村と大に低いということが分かります。

阪府の役割を位置付けております。

それでは、大阪府の検診受診率、何で低いんかなということでございます。各市町村を見ますと、高いところと低いところに非常にばらつきはあります。
しかし、府の平均を下回る市町村が非常に多いということです。
その要因として考えられることは、どういうこと
かということです。
まず一つは、府民にがん検診のことが正しく理解されていない。これは、ちゃんとした広報や周知がされていないということであろうと思います。
二つ目は、がん検診受診のための個別勧奨がなされていない。市町村におきましては、広報紙やホー

市町村の役割としましては、まず一つ目は受診対

ムページで、がん検診についての周知をしておられ象者をちゃんと把握すること。それと、効果的な受ますけれども、どうしても個別の勧奨、通知がなさ

診勧奨をすること。先ほどありましたように、個別れていない。それは、どういう理由かということも、の通知などをするということです。それと、利便性

この間、調査をしましたら、７割強の市町村が「予を考慮した受診機会を提供することということで、算面でやっぱり難しいところがある」というふうに身近なところで受診をできるように環境づくりをし回答いただいています。

ようということでございます。

それと、三つ目でございます。検診受診者が固定

それで大阪府の役割はどうかといいますと、効果されている。これは確かなデータはございませんが、的に広く府民にがん検診について普及・啓発をする

恐らく家庭におられる方や若い層、働き盛りの層、ということでございます。それと、新しい検診手法

そういった層が検診に行っていないと思われます。

について調査・研究をする、どんどん新しいがんにまた、こういったシンポジウムやフォーラムに参加

対しての検診手法を研究しようということでございされる方は、やっぱり検診に対する意識が非常に高ます。

いので検診を受けておられるということはあるんでそれでは、大阪府がこれまでどんな取り組みをしすけれども、せんだって講演会がございまして、そていたかということでございます。はっきり申しまの参加者のアンケートでも、各がんによって違いはありますけれども 50％から 70％の方が受診をされているということが分かっております。
それと、検診精度が悪くて、受診してもかえって不安を与えるということです。本来、検診結果は「異常なし」か「精検」になるかということでございますけれども、「疑わしい」というようなことで精検に回しているケースもあるということです。
それらを解消するためには何をすべきか、ということです。まず、府と市の役割を確認してみましょ-52010 年度公開講座 in 大阪報告書

それでは、具体的にどういった取り組みにしよう

して、がん検診の普及・啓発の取り組みは非常に寂かということです。数点ございます。

しい状況です。去年の状況を言いますと、ここに書いてあります二つです。大阪がん予防検診センター

一つは、「がん対策推進条例」を制定しようというが事務局となってやっています「がん予防キャンペ

ことでございます。これは今現在、議員提案で制定

ーン大阪」の開催、それと府立成人病センターが中に向けて準備をしておりまして、単なる理念条例に心となってやりますフォーラムで、去年は「プラスならないように先日、我々と議員さんとで話し合い

思考のがん予防と治療」。こういった二つぐらいしかをしまして、我々から議員提案された案に対して修やっていないというような状況です。

正案を示したというところでございます。今後、今推進計画を 20 年につくってこれまで何をやって

月 25 日には学識や当事者との意見交換をした後、そきたかというと、がん診療拠点病院の整備、国指定れを修正して案をつくりまして、パブリックコメン

で 14 病院、府指定で 36 病院、合計 50 でございま

トを求めるということになっております。これは条す。この医療の充実という意味では非常にこれは効例の制定ということですが、これが議員提案で各会果的だと思うんですけれども、今後これらの病院を派、賛成をしておりますので、23 年の２月議会ではどう機能的に動かしていくのかということを検討し確実に制定されると思います。従いまして来年度は、

ていかなあかんな、というふうに思っています。

我々としましては、このがん推進条例について府民

そういうふうに、がん検診の普及・啓発の取り組に広く知っていただくような大々的なイベントを打みは非常に寂しいという状況ですので、今後どうしちたいということでの予算要求をしております。
続いてこれは、次は組織型検診の導入ということていくのかということが問題になります。

で、これは議会で知事も答弁しましたけれども、組織型検診を全市町村に導入しようということです。
これはどういうことかといいますと、市町村の住民台帳を利用して、受診対象者を把握した検診対象に基づいて計画的な受診勧奨をする。そして医療機関の検診精度管理など、一体的に整備された検診制度でやっていこうということでございます。
従いまして、きちっと受診者に情報を届け、精度の高い検診を受けてもらうというようなことを目指しております。これは 24 年度をめどに全市町村が導入できるように、そういったシステムをつくってい今後どう取り組むのか。せんだって、11 月の９日

こうということでございます。

に知事の戦略本部会議がございまして、がん対策について、「がん対策日本一を目指す取り組み」が知事

それと、あとは検診機関の養成・支援、近くにいの重点事項に位置付けられました。これはどういうろんなところで検診が受けられる体制づくりをしよ

ことかといいますと、知事が重点だと思うという事

うということです。

業が二十数点。それについて知事枠として 80 億円、

それと精度管理基礎調査システムの整備、毎年、別取りをしまして、その中で事業をやっていこうと

受診状況等を調査していますけれども、それをシスいうことです。そのがん対策日本一を目指す取り組

テムを今回、開発しまして、合理的に早く結果が出

み、これは知事重点の二十数項目の中で分類される

せるようにしていきたいというふうに思っておりまと２番目の位置になっています。

す。

-62010 年度公開講座 in 大阪報告書

を知る展」ということをやりました。これの風景でそれと市町村におけるがん検診等の評価、今までございます。

もホームページ等で市町村の検診状況を公表しているわけですけれども、それに加え「この市町村は統

それと、これは成人病センターの方でつくってい計的批評だけやなしにどういった状況にあるのか」、

ただいていますけれども「市町村の評価」というこ「検診受診率が低いけれども、それに対して死亡率とで、入り口にもありましたように、こういったもはどうなのか」とか、そういったようなデータからのをホームページで発表していきたいというふうにの評価をして公表していきたいというふうに思って思ってます。
最後に、皆さんへのお願いをしたいと思います。

おります。それと、その評価に基づきまして、がん予防検診センター、それと成人病センターと連携をしまして、精度の低い市町村に対しては訪問しまして助言をしていこうというふうに思っております。
それと民間企業との連携による普及啓発の展開、今日もチラシが入っていますけれどもアフラックさん、東京海上、それと信用金庫の協会と締結をしておりまして、その民間企業と連携して普及啓発をやっていこうということです。
その一つとして、教材の開発「がんカルタ」というのをつくっていこうと。これは学校現場で使おうということです。それと、大学祭、ＰＴＡの総会、

まず近所の方や身近な方に「がん検診受けに行こう

自治会など、ここへ出向きまして出前講座の開催をよ」と、がん検診の重要性を周りの方に広げていっしていきたいというふうに思っています。それと、てもらいたいなということ。

先ほど言いましたように推進条例ができますので、それと、「なかなか、自分達で広げんのはしんどい」「がん対策元年」のイベントを実施していきたい。

と、「自治会やら何かに、出前講座に来てよ」というこういうことで現在、予算要求書を作成して提出ようなことがありましたら、このホームページのとしているところで、今後、財政課等々と協議をしてころをアクセスしていただきましたら申込用紙がごいくことになります。

ざいます。それで申し込みをしていただきたいとい
うことでございます。

それで、今、言っていました「がんカルタ」を使った授業ということでは、すでにモデル的に実施を

それと、間もなく大阪がん情報コーナーのホーム

しておりまして、第１回で大阪樟蔭女子大学でやっ

ページに先ほどの市町村レポートがアップされますております。といいますのは、樟蔭女子大学の鈴木ので、そういったものを見て、自分とこの市町村の先生にこのカルタ作成に協力していただいています

がん対策はどうなのかと、他市に比べてどうなのかので、まずここでやっていこうと。来年１月、府立ということで、やっぱり他市に比べてひどいというの福井高校でモデル実施をし、今後、中学校でもやようでありましたら、ぜひとも市の方に訴え掛けてっていきたい。これを来年度以降、各学校で実施でほしいというふうに思っております。

きるようにしていきたいというふうに思っています。

ご清聴ありがとうございました。（拍手）それと出前講座ですけれども、11 月の１日から３日、「大阪教育大学神霜祭」ということで大学祭がご

濱本：

ざいまして、そちらで教室一つを借りまして「がんントで大阪府の取り組みの、皆さんお気付きになり-72010 年度公開講座 in 大阪報告書

ありがとうございました。今のパワーポイ

ましたでしょうか。右の下のところに、「予算確保にかっていたんですけれども、当時の手術の術式です

頑張ります」って赤字で書いておられましたね。森

と喉頭（こうとう）も気管も全部取ってしまわない

元さん、よろしくお願いいたします。

といけなくて、そうすると働くことができなくなっ森元：

すみません。予算獲得に頑張りますというてしまいます。当時、私が中学生、兄が高校生でおことなので、皆さんぜひとも「がん対策にお金を付金のかかる時期でしたので、父はポリープだけをとけるように」ということで声をあげていただければった後放射線を当て、がんにならないようにしながありがたいと思っております。よろしくお願いしまら手術をうけずにいたら、最終的に手遅れになってす。

しまいました。

濱本： はい。
「では、私たちが声をあげるのにどん労した上に亭主にも先立たれて、私と兄を育ててくなことをしたらいいの」と疑問をお持ちになることれたのですが、やっと楽ができるようになったと思もあると思いますので、第２部ではそういった話もったら、今度は、母ががんになりまして…。

母は親を子どもの頃に亡くして苦話すと長くなってしまうのですが、父は若いころ

また盛り上げていければと思います。
先に皆さんに宜しければ一つお伺いしたいんですに結核で５回も手術をした経験もあって、「三途（さが、今日こちらに来ていただいた方の中で、がん検んず）の川も渡ったことがある」といつも豪語して診を受けたことがない方っていらっしゃいますか。

た人間でして。だから、父が「お父さんは不死身だ」

あ、少しいらっしゃいますね。ということは、そのとよく言っていたのを、家族は何となく信じていた

方々は検診について情報や知識を得たいと思って来のですが、ただその不死身の父も亡くなってしまってくださったということですね。

たがんでしたので、母ががんだという診断を受けたでは、がん患者さんを家族でお持ちになったことがときには私は本当にショックを受けました。母にはある方、いらっしゃいますか。半数以上いらっしゃ

100 歳まで生きてもらおうと思っていたのに、がんいますね。では、そのうち遺族におなりになった経になったものですから。それで、何とか助ける手だ

験のある方は…。ほぼ皆様ですね。ありがとうござてはないかと思っていろいろ調べて、今、がんと共いました。

に生きる会にも入っているような次第でして。母は残念ながら亡くなりはしましたけれども、ただ、い―― 講演 2――――――――――――――――――――――――い治療を受けることができて、「普通だったら、このぐらいの時期に亡くなってしまう」というようなエ

ふつうの人にできること～救える命を救うために～

ンドポイントよりは長い時間を持つことができたかなと思っております。
ということで、私が今、このような活動をしてい特定非営利活動法人がんと共に生きる会

副理事長

る原点といいますか、モットーは「救える命を救う」

海辺陽子ということと、そして、どうしても治すことはできないような状態になったときには、なるべくいい状

皆さま、こんにちは。がんと共に生きる会の副理

態で「元気な日を１日も長く」。そのためにいい医療事長の海辺陽子です。変わった名前ですけれども一をみんなが受けられるような世の中であってほしい

応、戸籍上の本名です。

なと思って活動しております。今、残念ながらいろ

私は父も母もがんで亡くしておりまして、父は私

いろ病院や治療に格差があるものですから、運がいが 19 歳のときに喉頭（こうとう）がんで亡くなりま

い人はすごくいい治療を受けて、いい状態を長く維した。喉頭（こうとう）のポリープができたときに、持できたりするのですが、運が悪い方は残念ながらがんになる可能性が高いということは、ある程度分-82010 年度公開講座 in 大阪報告書

そうではないというようなことがあるので、それでこういうような活動をしております。
私が遺族の立場というか、母が進行がん患者になったときにいつも思っていたことは、「どうして、もっと早く気付いてあげられなかったんだろう」ということです。ただ、早期で気付いてあげるというのは、本人ですら気が付かないのですから、本人じゃない人間が気付くなんていうのは無理なんです。だからこそ「どうして『検診を受けろ』って言わなかったんだろう」ということを、私はすごく後悔してが良いのですね。Ⅲ期、Ⅳ期で発見されるとこういおります。

うふうに下がってしまうわけですけれども。それでもよく「もう自覚症状が出たら、あかん、あかん。
もう病院なんか行っても無駄や」なんて言う人がいらっしゃるかもしれないですけど、自覚症状が表れてこっち（Ⅲ期）のときに行けばこのぐらい生存率が高いのに、「無駄や、無駄や」って言ってるとこん
な（Ⅳ期）になってしまうから、やっぱり気が付いたらとにかく早く病院へ行くっていうのは大事なんですね。
でも、本当に、検診で発見してもらえたら生存率
はこんなに高いのです。

どうして進行するまで分からないのかは、がん細大阪府は胃がんの死亡率が高いという先ほどのお胞というのは自分が持っている細胞がちょっと形を変えてしまったというところにあるので、体が異物話でしたけれども、Ⅰ期の胃がんの５年生存率はだと認識して激しく反応するということがないもの

99.1％もあります。インフルエンザの死亡率ってですから、その臓器がどんどんがんに冒されて機能

0.1％ぐらいあるそうですから、インフルエンザの生が果たせなくなるぎりぎりぐらいになるまでは、な

存率が 99.9％かもしれないですけど。と考えると、

かなか自覚することができないということがあるよ

胃がんでもⅠ期だったら、まあインフルエンザみたうです。

いなもんなんじゃないかっていう感じじゃないかと思うんですけれども。

だから、本当はⅠ期、Ⅱ期のときに発見できれば予後はいいのですけれども、Ⅲ期、Ⅳ期という、病ある病院のデータですけども、早期発見だったら気のステージが進んでしまってから自覚症状が出て治療期間も短くて済みますし、治療費も少なくて済くるようになるのが大半の方だそうです。

みます。何日も入院しなくていいわけですし、手術

これはつい最近のデータでして、昨日全がん協施後の定期検査だけで済む場合と、その後、治療を続設のホームページからちゃんと最新のデータを取っけなければいけない場合とでは当然のことながら、て入れたのですけれども、実は胃がんなんかはⅠ期

かかってくるお金が全然違ってくるので、治療費もで発見できると、要するに自覚症状が現れてから、もちろん少なくて済みます。
ということで、とにかく後で後悔しないために、

Ⅲ期だのⅣ期だので発見されるより明らかに生存率-92010 年度公開講座 in 大阪報告書

か。でも先ほどいろいろ自治体の方が持参された資家族のためにも検診を受けに行きましょう。

料を配らせていただいた中では、500 円程度で受けあとそれから、家族にも検診を受けるように勧められるということでしたから、費用が高くて受けらないといけないと思うんです。
私がアメリカ人のある知人と話をしましたら、「ア

れないというものではないという感じですね。あとメリカだと、二十歳ぐらいの娘には、『いろいろと婦は、たとえば私の地元の東京都なんかだと部位によ

人科系の検査を受けなさい』って家庭のお母さんがっては受診できる医療機関が違うので、「この臓器は言うものよ。私も母に言われたもん。日本では、おここに予約して」となるので「もう面倒くさくてや母さんが娘にそういうことを勧めないっていうのがってられないんだ」という事情がありましたり、「ど

ちょっと信じられない」と言われたことがあります。

この医療機関がいいか分かんない」とか。あと「何日本では、お母さんが娘に婦人科系の検査を「受診となく怖い」とか。その辺はなっちゃってるのを放しろ」なんて言うというのは、文化的になかなかハ置して進行する方が怖いのですから、「何となく怖い」

ードルが高いかなとは思うんですけれども。でも、っていうんで行かないのはおかしいだろうと思うん

家族の健康を管理するのはやっぱり母親が中心になですが。
ここのところの「見落とされた」というのは、こるのかなという気がしています。
あとは、「精密検査が必要」と言われているのに受こは要するに一般市民ではなかなか解消できないとけない方が意外と多いということがいわれますので、こなんですけど、先ほどの森元さんのお話では精度

それは絶対にそのままにしないですぐに行かないと、管理をきっちりやっていくっていうことでしたので、と思います。

ぜひその辺は府民の皆さんが盛り上げて盛り上げてさて、受けた方がいいっていうのはみんな当然分
かっていて、さっきも家族にがんの方がいるってい

進めていくっていうことが大事なんじゃないかなという気がします。

う方はわあっと手が挙がったぐらい、皆さん、がんのことはご存知で、検診を受けた方がいいということは分かっているけれど、なぜか行かないと。重要性は分かっていても、どうして受けないのか、ということですね。

あとは「無駄はないか」というのは、これ、私が前、国のがん対策推進協議会というのの委員をしていたときに、ある数年間はマンモグラフィーの導入に国の予算がたくさん付いてまして、それで「あれだけ予算を付けたのだから、早期発見に本当に結び大阪の自治体ごとに、いろいろと申し込んだり検付いてるのか。何か資料を出してくれ」と言ってお診を受ける事情は違うのかもしれないんですけど。

願いしたら、やっと出てきたのがこういうデータで。

例えば、申し込みを忘れちゃうとか、費用が心配と早期発見に結び付いたかどうか、検証するデータに- 10 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

もったいないだろうと思うんですけど。

は全然なってないんですが。
ただ、それでも、いろいろ面白いことはわかりま

これは医療機関がいけないのか、受けに行く人がす。これ、平成 20 年 11 月末ごろのデータですけれいないことがいけないのか、どっちなのかよく分かども、導入した時期がちょうどこの時期から２年前、りませんけれども、とにかくそういうすごくもった３年前とかに導入されていてこれだけの人が受診しいない状況があって。さっきの滋賀県なんかだと、ましたということなんです。例えば、これ、滋賀県

要するに 1 台あたり 4,000 人以上以上こなしてるののデータなんですけど、滋賀県はその当時、２台しに、大阪府は 1 台あたりが非常に少ないからあんまかないんです、県の中に。それで、でも１台当たり

り効率がよくないのかなと思うんですけれども。

4,000 人前後受けているので合わせて 8,000 人以上

あと、もう一つ気になったのは、3 番の病院は 364

受けています。これがそのときに協議会の資料とし人が受けてて、「要精密検査」って言われた人が 151て出された紙なんですけど、ここの大きい丸の方が人もいて。これは発見率じゃなくて、ただ単に「要大阪府で、滋賀県は２台しかないからこんな２行し精密検査」に回された人っていう数ですけれども、かないんですけど。

41％もある。要するにここで言えることは、「何だかよく分かんないけど、何となく怪しいから精密検査、回しちゃえ」ってやったのかなっていうことが、読めるかなと思うんですけど。
先ほど森元さんのお話では、「精度管理をもっときっちりやっていかないと、受診する意味がないではないか」という、「そこら辺をきっちりやるんだ」というご発言だったので、ぜひみんなで応援してそういう取り組みを応援するようにしないと、医療機関って忙しいからとか、何とかといういろいろな理由がありまして、いろんなデータを出したがらなかったりもすると思うんですけど、「府民は求めてるんだから、出すんだ」っていう方向に、ぜひしていっていただきたいなと思います。
要するに、大事なのはせっかく予算を付けたものが機能をしていて早期発見に結び付いているのかっ
ていうことと、無駄はないかっていうことを見守っていくことではないかと。せっかくそれなりにいい制度があったり、いい予算が付いたりしても「仏作って魂入れず」では意味がないといいますか。こういうものは、そこの地域住民みんなが育てていかな

大阪府は、実はこう見ていくと 30 台もあるんです。

いといけないのではという気がします。

でも 30 台もあるのに問題があるのが、導入したのがこちらの資料は直接大阪府がどうのこうのという平成 18 年で２年以上たってるのにゼロっていう医のではないですけど、日本は箱物が好きなので非常療機関が三つもあって、要するに、国や県からいろに無駄が多いというのが象徴的なんですけど。ＭＲ

いろ助成された上で導入してるのに、非常にこれはＩとか、ああいう高額な機械がほかのどの国よりも- 11 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

たくさん持ってまして、1999 年の時点でも日本は突出して多くて、いまだにその量をどの国も超してな
いのに、それなのにさらにそれの倍ぐらいまで 2008
年には増やしているっていう、結構もったいないな
っていう感じがします。

んなんでいいのか」と、ランス・アームストロング
財団というがんの支援団体が、ホームページやいろ
いろなところでキャンペーンを張って呼び掛けたら、
４万 8,000 通も議会に意見書が送られて、その次にもう一回リベンジで修正案が出されたら今度は可決
それがみんなに貢献しているんならいいんですけ

されたというエピソードです。日本だったら、こうど、結構、そういう高度な医療機器の一つ一つは、いうことがあったときに、アメリカの人口が約 2 億

お休みしてる時間が長いと思うんです。これは診断人なので、まあ、日本は半分として、２万 4,000 通

機器ですけど。そういうのが、ＣＴもそうなんです

も市民が「けしからん」って意見書を送るかというけどもったいない部分がありますね。

と、全然ないだろうなと。だから、先ほど森元さん

医療費は、お医者さんたちが「日本は医療費、少が「パブリックコメントを募集します」っておっしないんだ」っていうように、あんまり多くないといゃってたので、ぜひそういうコメントを送っていた

うか、先進国といわれてるところの医療費がこの辺だきたいなと思います。市民が自分たちの意見としにありますけど、そこの幅の中では最低の方にいて。

ていろいろなことをきちんと表明するということがアメリカはちょっと一人旅してるので、アメリカの大事じゃないかなと考えております。検診とはちょ

まねは日本はもともとできないと思うんですけど。

っと外れる話なんですけれども。

「増やせ、増やせ」っていう根拠はこういうところにあるわけなんですけど、あれだけ医療機器の方に流れていると、さらにもともと少ないのに、病院に勤務している先生たちがあんまりお給料は高くない
のに、非常に疲れ切るぐらい働かされているっていう原因はこの辺にあるのかもしれないなっていうことは分かるかなと思うんですけど。
次に、これは私が好きなお話なんですけど。これはアメリカで本当にあった出来事で、70 億ドルという、当時１ドル 120 円ぐらいだったのでこれは 8,400
億円ぐらいの健康対策に関する予算なんですけど。

あと、医療の財源となるお金を増やしたくても、その予算がいったんは廃案になったんですけど、「こ「医療以外のところでも、みんな非常に苦しい生活- 12 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

をしているよね」っていうデータがここら辺にちょ

濱本：

うちの副理事長、東京からやってまいりま

っと入れてあります。

した海辺でございました。がん患者家族、遺族であ自殺数なんか、日本は韓国、ハンガリーに次いで３りました海辺には、後ほどディスカッションの方に位とか。教育費も、医療費も少ないんですけど教育もその立場から、皆さんとお話をしてもらおうと思費はもっと悲惨で、公的投資が最低なんです。だかっております。
海辺や森元さんのお話の中で「パブリックコメン

ら、親が取りあえずギシギシ頑張っているので、ビリにはなってないっていうようなところがあります。

ト」という言葉が出ましたね。
実は２年前になりますか、「大阪府がん対策推進計画」を策定する前に素案ができて、「この素案についてどう思いますか。『こういうことを入れてほしい』
っていうご意見はありませんか」って、大阪府が募集をされたんです。
私たちそのときに「パブリックコメント勉強会」というのをしたんですけど、そこに集まってくださった方が 100 名近くいらっしゃいまして、自分たちで頭の中で練ったご意見をそれぞれ大阪府にお送りになったんです。そうしたら、大阪府のパブリック

いろいろと、そういう医療を取り巻く環境がある

コメントの数が全国一になったんです。小児がん対

んですけれども、とにかく後で後悔しないために、

策など、中には推進計画に取り入れられたものもあ家族のためにも、検診を受けに行かなくちゃいけなりました。それまでは、実は大阪の人は自由人といいなと。私自身も遠のいているので、「行かなくちゃ」

われますけれども、本当にそういうことにはあまりと改めて今、思っている次第です。

興味がなかったのか提出の数も最低ラインだったんですけれども、一度燃えたらやっぱり当地の方は違うなあと思った次第です。今日、また何か心に持って帰ってくださいましたら、ぜひ次に行われるパブリックコメントにもご意見をいただきたいと思います。
―― 講演 3――――――――――――――――――――――――

知っていますか？がん検診のこと
本当に「救える命を救う」「愛する人を守る」ため

大阪府立成人病センターがん予防情報センターに、がん検診のことは通り過ぎないで、きちんと立

疫学予防課長兼病理・細胞診断科

ち止まって考えて受診するっていう行動が必要じゃ

中山富雄氏

ないかなと考えております。ご清聴ありがとうございました。（拍手）どうもこんにちは。成人病センターの中山と申します。
がん検診のお話をいたしますが、「何でもいいか- 13 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

ら受けなさい」という主旨ではなく、ちょっと冷静のであります。元気ですから見つかるがんの多くはな、冷めたような物言いをさせていただきます。

やっぱり早期なので、緊急性もそんなにないという「とにかく、何も考えず検診を受けに行けばいい」、ことです。

と言われる方もありますが、やはりちょっと病気の診療の場合一番大事なことは、病気を正しく診断

ことを全部知って、「受ければ何もかも助かる。よすること。これはもう当たり前だと思います。そのかった、よかった」というものでもないということためには、場合によっては、例えば、診断のためにを分かっていただいた上で受けていただこうかなあ

手術を受けるとかいうような、そういう侵襲的な検と思います。

査や診断とか、そういうものも許されるわけなんで言葉の意味を押さえておきましょう。例えば、大すけれど、検診の場合は、ほとんどの人が正常で、阪なんていうところは、病院がいっぱいありますか

1,000 分の１、万分の１しか病気を持った人がいない

ら、「症状が出て受けに行ってもいいじゃないか」

ので、実は病気を正しく診断することよりも健康なという考え方はあるんですけども、そこで大事なこ

人に「病気である」という誤った判定を付けないことは「検診」という言葉と「診療」という言葉の違とが大事というふうにされています。これは私が言いを認識しなければならないと思います。

い出したことじゃなくて、アメリカの公衆衛生の検診の教科書の１ページに書かれていることです。

「診療」というのはどういうことかというと、例
えば、風邪を引いて病院に行ったとかいうことです

要は、「がんじゃないのにがんの疑いをかけるとが、こういうのは症状があって生活に支障がある人

いうことは、できるだけ小さくしましょう。それがを対象としているものであります。こういう場合、大事ですよ」というのが、検診では一番大事なこと

やっぱりおなかが痛いとか、せきが出るという場合です。だから、体に負担のない安い検査でないといに、本当に病気を持っている割合、こういうのを有けないわけで、最初から一番正しい診断を付けるた

病率といいますけど、これはかなり高くなりまして、

めには、生きたまま体を開いてがんがあるかどうか

例えば 10 分の１とか、20 分の１とか、そんなもの調べると多分、正確に分かると思いますが、そんなであります。そういうのは大抵緊急性が高いわけでことは許されないので、一番負担のない安い検査であって、すぐに対処しなければいけません。

ないといけません。

検診というのはそうじゃなくて、健康で生活に支検診と医療の境界ははっきりしておかなければな

障がない人を対象としているわけでして、こういうらないんですけども、お医者さんの中でもこういう人たちが検診を受けに行くと実際に病気が見つかる

ことが分かってる人がごくわずかしかいないために、割合はどうなのかといいますと、大体 1,000 分の１

混乱が生じやすいところであります。
もう一つ、この言葉、「健診」と「検診」というとか、万分の１とか、そのぐらいの非常に珍しいも- 14 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

言葉があります。両方とも平仮名で読みますと同じ細胞ができて、この段階でがんの発生といいます。

言葉だしどちらも生活に支障のない人を対象として

ここから大体 10 年、20 年、30 年という年数がかかいるんですけれども、実は言葉の意味はだいぶ違い

りますけども、そうすると例えば、レントゲンを偶ます。

然撮ると見つかるような大きさになります。この状態ではまだ自覚症状がありませんが、がんの発病と健康の「健」の「健診」は病気の危険因子を見ついう状態になります。

けることであります。例えば、妊婦健診であります
とか、特定健診。特定健診というのは、「特定健康更に放置しておきますとだんだん、だんだん大き

診査」、「特定保健指導」といいますけども、「おくなってきまして、症状が出てきて、病院の外来をなか周りを測って、何センチ以上だったら特定保健受診する。それで外来発見ということになりますが指導を行います」というのですけど、これも糖尿病

一般的には症状が出てきてからの場合は手遅れのこや、虚血性心疾患の危険因子というのを見つけるととが多いので、やはり死亡という結末が得られるこいうことです。例えば、皆さんが会社や健診のとことが多いものです。
じゃあ、どうしたらいいんだということですが、ろで血液検査をやるとか、血圧を測るとかいうのも、症状が出るまでの間に、発見して、治療する。ここ

ここに含まれるものです。
一方がん検診の場合は検査の「検」でして、特定を無症候期間というふうにいわれますので、この間の病気そのものを見つけることということを指しまに検診、検査を受けて見つけるということです。
１次予防例えば、たばこをやめるとかいうことは、す。さて英語で書くとどうなるでしょうか？検診というのは「スクリーニング（screening）」という英

遺伝子の傷を起こすことを防ぐということですが、語になります。スクリーニングというのは日本語に検診というのは、がんが発病してから症状が出るましますと「ふるいにかける」という意味です。「人での間に検査を受けて早期発見しましょうよという間をふるいにかけるって、何ちゅうひどいことや」

ことです。

と思われるでしょう。ふるいにかけるということは、

がん検診が万能ではないということを次にお示し

そこで残ったのががんの可能性があるということでします。早期発見が患者さんの命を助けるのに役にすが、逆に言うと、がんがあってもふるいから落ち立ちやすい場合と立たない場合というのがあります。

てしまう人もあり得るということで、英語では見落としということもあり得るという意味で「スクリーニング」という言葉が使われています。

早期発見が役に立ちやすい場合というのは、発見可能になってから症状が出てくるまでの間が数年単位である場合です。例えば、ここで検診を受けます
さて、がんの早期発見という意味を考えてみましと、まだ発見可能になってませんから見つかりませょう。がんというのは、遺伝子に傷が付いて、がんん。しかし、発見可能になってこのぐらいで検査を- 15 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

受けると、見つかるかもしれません。次の年に受け考えますと、例えば、進行の遅いがんですとゆっくたとしても、まだ症状が出てませんから早期で見つり大きくなっていきますので、いつ検査をやってもかるかもしれません。２回受けておけば、２倍見ついいということになりますけども、進行の早いがん

かりやすいと思います。ということで、症状が出る

ですと、ここでは見つかるかもしれませんけど、一までの期間が長い場合だと早期発見が役に立ちやす

つ前だともう見つからないとかいうことになります。

いと言われます。胃がん、大腸がん、子宮頸がん、

逆に言いますと、進行の遅いゆっくりとしたがんほど定期検査で発見されやすいので、検診で見つか

乳がんとかがその代表です。
一方、早期発見が困難というのは、発見可能になったがんというのは、死に直結しないほどすごいゆってから症状が出るまでが数カ月とか数週間というっくりとしたおとなしいがんが見つかる場合が多い。

短い場合です。例えば、ここで検診を受けたとして一方、進行の早いがんというのは、検診ではほとんもまだ発見可能ではないので見つけられなくて、１ど見つけることができないということになります。

年たったらどうかというともうとっくに症状が出て定期的な検診の持つ最大の問題というのは、「進るということ手遅れの状態で見つかります。こうい

行速度の遅いがんほど発見されやすい。一方、進行

うのは白血病とか、悪性リンパ腫とか、一部の肺が速度の早いがんは発見されにくい」ということです。

んとかはこんな感じになります。
早期発見が役に立たない場合というのはもう一つありまして、発見可能になってから症状が出てくるまでがめちゃめちゃ長い、数十年というがんもあります。そうすると、早期発見ということ自体はできるんですけども、これを見つけて治療しても別に死亡に影響がないといいますか、「早期発見はされた
んだけど、でも放っといても症状が出なかったかもしらんなあ」というようなことになります。
これが近藤誠さんが 20 年前に提起された『がんも従いまして、進行速度の遅いがんの場合、発見さどき』過剰診断です。こういうのが起こり得るもの

れた場合にどんな議論が起こるかといいますと、「こが甲状腺がんや前立腺がんというふうにされていまの人は手術するべきか、しないべきか」という選択、す。

もちろん、例えば胃がんであっても早期発見

難しい問題が起こります。特に高齢の方はそうで、が難しいタイプもありますし、肺がんであっても早80 歳ぐらいで早期がんが見つかった場合に治療する期発見が役に立ちやすい場合もありますし、前立腺かしないかというのは非常に大きなテーマで、外来がんでも役に立ったかなあと実感される場合もあり

で延々に議論されているようなことであります。
一方、進行速度が早いがんは定期検診では発見さますけども、一般的にはこういうふうに分けられると思います。

れにくいため「せっかく検診を受けたのに、手遅れ

次に、進行速度と発見効率を考えてみましょう。

というのはどういうこっちゃ」という話になる。ここれは横軸を年数にしまして、縦軸を腫瘍（しゅよ

ういうのが世間に出てきて、「検診なんてやっても、う）の大きさにしますと、大体がんというのはこう

意味ないんちゃうか」という話になりがちです。検いうふうにゆっくりと大きくなって最後の方で急に診は万能ではないので、がんの種類によっては役に大きくなっていくものです。進行の遅いがんと進行立たない場合もあり得るということを知っておいての早いがんに分けて定期的に検査をしていくことをいただかないといけないと思います。

- 16 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

ら 633 人と半分以下に減っています。わずか５～６「じゃあ、もうこんなもん、やめてしまえ」とい年で。

う考え方もありますが、ちょっと考え方を変えてみましょう。例えば、施策として対策を練ったら死亡

じゃあ、シートベルトをすればみんな死なないのが激減したという典型例を示します。交通事故のデかというと、そんなこともなくて死亡者は 701 人かータであります。

ら 474 人ということで減ってはいますけど、シートベルトをしてても助からない人は助からないんです。
「じゃあ、どうなの」、「シートベルトをしても助からないんでしょう。じゃあ、しないでもいいやんか」という考え方もあるかもしれません。ここから学ぶべきことは何かといいますか、安全対策に万能かつ完全なものはなくて、やっぱりある程度、死亡の危険性を避けるにとどまるわけです。「100％助
かれるものでなければ、私はしません」というのはちょっと考え方がおかしいのです。

「24 時間以内の死亡者数」というので、つまり「交がん予防、検診も同様でありまして、「予防をし通事故になった。もうほとんど即死に近かった」とたから」、「たばこをやめたから」とか、「検診をいう方の数ですが昭和 40 年代に急激に増えて、いっ受けたから、絶対に避けられる」というものでは、

たんガクッと減って、また増えて、またガクッと減

やっぱりありません。「じゃあ、100％でないなら、っています。 なぜこういう劇的な変化になったか

予防をしない」とか「検診を受けない」っていうなというと、「交通安全対策基本法」という法律がつら、「あなたはシートベルトを着用しないで、酒飲くられています。またこの辺でシートベルトの着用

んで運転しはりますか？」っていう話と同じだと思率の向上とか、飲酒運転の根絶ということが行われいます。「やっぱり、シートベルトします」、「おて国が法律をつくってこのように非常に厳しく規制

酒飲まないで運転します」という答えがほとんどだをかけていくと、きちんと交通事故発生件数や死亡と思いますけれど、「その考え方を、検診になぜ持者数が減っていってますっていかないんでしょうか？。
東京で一度この話をしたときは「そうや、そうや」と同意された形がほとんどでしたが、大阪でこの話を１回したら「じゃあ、『そういう検診を受けなさい』という法律をつくったらええやんか」という意
見も出ました。
もちろん、その方向性もありと思います。本当にまじめに国が考えるならば、検診を受けることを義務化する法律をつくって「受けなさい」ということもありやと思います。しかしご自分の命を守ること「普通自動車、４人乗りの自動車の死亡者数とシを国から強制されないといけないのかどうかっていートベルトの着用の有無」を示します。シートベル

う哲学的な問題があると思います。そこまでせんでトをしてなかった人の死亡者数は、平成 11 年からも「やはり、自分で守るのが当然じゃないの」と私

18 年までデータが公表されてますけども、1,433 かは思うんですけど、この辺は後でご議論いただけれ- 17 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

ているわけではありませんし、血清ペプシノーゲン

ばと思います。
さて、アメリカやイギリスの状況を見てみましょ

法というのも研究中でしかないです。乳房の超音波う。これはがん検診の御利益ということで、乳がん検査は、新聞を見たらもう絶対効果的なように書い

検診を開始したのが大体 1987 年ぐらいで、23 年前てますけど、これは研究は進行中です。肺がんに関に始めました。最初はやっぱりそんなに受ける人がしても先週ニュースが出ましたけども、これもまだなくて、15％ぐらいしか受診率がなかったんですけ

結論が出てる問題ではないし、前立腺のＰＳＡ検査

ども、数年間で大体 70％ぐらいまで急激に受診率がも世界的にまだ研究中という段階でしかありません。

上がりますと、乳がんの死亡率が遅れてどんどん減

ＰＥＴは後でお話しいたします。
皆さん、よくご存じの『余命１ヶ月の花嫁』といってきたというデータであります。
じゃあ、どんながん検診を受けたらいいの。いろうＴＢＳのホームページかから取ってきた資料をおんなものもあるし、「頭の先から足の先までどこを示しします。若い人のがんはすごく悲惨ですね。も守ればいいの」、「どんな検査を受けたらいいの」ちろんこのお話は皆さんご存じやと思いますけども、でしょう。今のところ科学的に効果が確立されて、24 歳の花嫁さんに乳がんが見つかって、余命１カ月

しかも不利益とのバランスから見ても「これは大丈で結婚されたという実話です。

夫だろう」という検診というのは五つだけしかあり

ＴＢＳではドラマに合わせて乳がん検診のキャラません。「不利益って何のこと？ 検診受けて、みバンを組んで、20 代から 30 代の女性の乳がん検診

んな利益じゃないの？」と思われるかもしれませんのキャンペーンを行いました。

が、例えば、「検査を受けてしんどい目に遭うた」
とか、「がんじゃないのに、結局がんはなかったのに異状な判定されて、『がんの疑いがある』」とかいう、そういうのが不利益になります。
推奨されている五つのがん検診は細胞診を用いた
子宮がん検診であり、マンモグラフィーを用いた乳がん検診、便潜血検査を用いた大腸がん検診、透視検査を用いた胃がん検診。肺がんについては、たばこを吸わない人は胸部Ｘ線検査で、たばこをプカプ
これに対して、専門家から批判の声が起きました。

カ吸うてる人にはレントゲンの検査と喀痰（かくたん）細胞診の併用。ここまでが推奨されています。

「番組きっかけの乳がん検診

ＴＢＳに医師らが中データは出てるんだけど不利益が無視できないが止要望」。この中止を要望したお医者さんは中村清

ん検診。例えば、大腸のバリウム注腸検査は圧力が吾先生や上野直人先生という、乳がんでは非常に有掛かりますので、腸に穴が空くことがごくまれです

名な先生方たちで皆さんも名前をご存じでしょう。

けどもあります。大腸内視鏡も同様です。「検査をこういう専門家で、乳がんの患者さんの側の先生方受けてたら症状もなかったのに、腸に穴が空いて手が批判をしたという非常にショッキングな話です。

術になった」とかいうこともあり得るんだけども、専門家たちの意見は「科学的根拠のない検診を、効果としては確認されているのはこの二つの検査法

正しい情報を発信すべきテレビ局が行うということです。

は倫理的に問題がある」という、非常に厳しい内容

一方、まだ効果が確認されてないがん検診、たくさんありまして、胃の内視鏡もまだ正確に確認されで、何と公開質問状を内容証明書付き郵便でＴＢＳに送りました。

- 18 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

何が問題やったかといいますと、20 代から 30 代る割合が高くなってくるので、若い人っていうのは非常に珍しい。

の検診は放射線被ばくやらストレスを増やし、がんを見逃す場合もあるということです。乳がんのマン

女性のがんだけは中年にピークがありまして、子

モグラフィー検診の効果を検証する研究というのは、宮頸がんが 30 代後半にピークがあります。もちろんヨーロッパ、アメリカで 10 ぐらい行われていますが、20 代のところにも小さなピークがあるので、子宮が50～60 歳代を対象にしているんです。40 歳代に対ん検診というのは「20 代から受けましょう」になっしてはほとんど今まで研究がなくて、去年、おととています乳房は国立がんセンターのデータでは 40

しぐらいにイギリスで 40 歳代を対象にした研究の代後半にピークがありますが、大阪のデータでは 50

結果が初めて出ました。一応効果は出たということ

歳代にピークが移りつつあり、アメリカ化してきてですけれど、効果は確認されたものの米国では推奨ます。
推奨されている検診の種類と年齢ということです

されてないんです。
その理由は 40 歳代の人に残された人生というの

けども、胃、大腸、肺という男女共通にあるがんのはあと 30 年以上あるんですが、放射線被ばくの影響

場合は 40 歳以上、１年に１回という形になっていまは無視できないということと、40 歳代の乳がんはアす。子宮頸部だけ二十歳以上ですが、これらは非常メリカでは多くなく検診を行ってもがんの発見率もに進行の遅いものが多いので２年に１回でも十分だ低くなるしその代わり乳腺症という良性病変がすごろうというふうにいわれています。ヨーロッパです

くたくさん見つかる。その人たちが「がんの疑いや」と３年に１回とか４年に１回とか、かなり間隔が広ということですごく心配になって病院に行って、マくなっています。乳房も 40 歳以上で２年に１回といンモトミーという精密検査で 12 カ所ぐらい針を刺う形になっています。
人間ドックと住民検診の違いを考えてみましょう。

されてしまう。「がんがなかったですね。よかった
ですね」って後で言われるかもしれませんがやっぱ人間ドックの長所は、新しい検査方法が行われるこりすごく精神的に傷ついてしまう方がたくさん増えとです。新聞とかテレビで話題になった検査法が行るので、40 歳代に対しては「全員受けなさい」といわれます。病院や検診センターで行われるので、新う形の推奨はできないというのがアメリカの見解でしく奇麗な施設でやってもらえる。予約制で待つこす。

ともない。個別の対応が行われて、お医者さんが当

じゃあ、30 代はどうですかというのは。そもそも

日説明してくれます。

精度が高いという報告も全くないですし、もちろん人間ドックの短所ですけども、異常ありの頻度が超音波検診でも研究自体もやられたこともないとい

高くなり過ぎます。３分の１ぐらいの人が、「何かうことなので、「医者がやったこともない検査を『どしら異常や」と言われてしまっています。

んどん受けましょう』というのは、おかしいんちゃ

また検査法ですが、新しい検査の大半は科学的なうか」という批判でありまして、やったら見つから有効性なんて確認されてないものです。それから、ないという話ではありません

費用は自己負担のものが多いです。

ということで、なかなか検診というのは何も知ら一方、住民検診の長所ですけども、異常ありの頻ないで「とにかく受けなさい」と言えるほど簡単な度は非常に低いです。普通のがん検診は大体２％ぐ

ものじゃなくて、かなり難しいところがあります。

らい。100 人受けて二人ぐらい引っ掛かる程度です。

さて年齢のことを考えてみましょう。がんは年をそれから、費用は公費による補助がありますので、とるほどかかりやすい病気で、全部のがんを集めま

お金がかからないということと、科学的有効性が確

すとこのように年齢をとればとるほど、がんにかか認されたものが基本的には行われています。

- 19 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

ただし短所としては、検査法は古いものが用いら

ただ、受けてる数がめちゃ少ないために発見率がれていますので、機器が古いということはそんなにゼロというのはあり得ます。「うちは少ないねん。

ないんでしょうけれども、「いまさらＣＴを撮らず

もうひどいとこや」と言われても、そもそも住んでに、肺でレントゲン撮るのは何事や」とか、「胃のる人が少ない、受診している人が 1000 人ちょっとだ

バリウム検査は古いんやないか」と思われる方は多と一人発見されるか否かで数字はばらついてしまい

いと思います。それから、待ち時間が長いのと、融ます。

通が利きにくいというお役所仕事というところがあ

じゃあ、人間ドックはどうかといいますと。人間ります。更に安かろう悪かろうに転じて、無料でやドックの発見成績をまとめて掲示されてるサイトはってくれるのに「安いから、そんなええもん、あるありません。発見成績を示されている人間ドックもはずがない」というふうに思われがちなところがああまりそもありません。
人間ドックの精密検査結果の回収率は大体 50％ぐります。
がん検診のお得情報ということで、検診はどこでらいです。どこでもそうです。ほとんど医療機関の受けたらいいのでしょう。「でも、受けるんだった

方から返事が返ってこないという話ので、あんまりら、信用のおけるところがいいな」と思われること

回収率が低いので発表できないだそうです。
「どこで検診をうけるかを何で皆さん選んでますでしょう。
森元補佐からお話がありましたけど、府内の市町か？」建物の奇麗さ、新しさとか、機器の新しさに村で行われている住民検診の精度に関する情報は、

惑わされてはいませんか？どういう検診に行っては

大阪府のホームページにあります。大阪府のホームいけないかということについてはあんまり公に言うページには知事の顔写真が載ってますが、その頭のたら、どつかれるので言いませんけど。（笑）

上のところに「健康・医療」というボタンがありま

ＰＥＴ検査のみっていうところだけは絶対やめてすので、それを押していくとグラフとかが出てきまください。私もＰＥＴ検査の研究班に一時入ってます。

したけど、ＰＥＴ検査をまじめにしてるところは、
ＰＥＴ検査だけでがんが発見されるとは到底思っていません。ＰＥＴ検査で分からない。例えば、胃や大腸のがんは分かりませんので、他の内視鏡や画像検査が併用されないとダメです例えば、「ＰＥＴ＋腫瘍（しゅよう）マーカー」いうセットを組んでいるところは絶対駄目です。それはやめてください。
これはＰＥＴ検査のデータですががんはたくさん発見されます。受診者４万某で、がんが 500 例も発見された。「よかった、よかった」という成績です

お手元の森元補佐の資料に、グラフが載ってます

が発見が多い臓器のランキングを付けますと、甲状

けど、市町村で行われてるがん検診の発見率のラン腺が 107 例、大腸 102 例、肺がん 79 例、乳がん 35

キングなどが公開されています。すごい高いところ

例。「あれ？」っていう数字です。

と、すごい低いところがあって、ばらついているこ

こっちが大阪府がん登録のデータですけど、多いとがおわかりだろうと思いますこれを見ていただけ

順から言いますと、胃がんを除いてますが、肺がん、れば、ご自分が住んでるとこがどんなんやというの大腸がん、乳がんという順番で、甲状腺は男性だとは分かると思います。

肺がんの 30 分の１の割合しかありません。

- 20 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

甲状腺が最も多く見つかるというのは、もう明ら

２年目はこの人たちは受けなくて、別の人たちが受かにおかしい話です。確かにＰＥＴ検査で「甲状腺ける。３年目にまた別の人たちが受けて、1 年目にに異状がある」と言われて手術すると１ミリや２ミうけた人と 2 年目にうけた人と 3 年目にうけた人をリ、顕微鏡で見たらやっと分かるけど、多分症状が足し合わせて受診率が 70％か 80％という形になり出てくるまでは 80 年ぐらいかかるとかいうものがます。

たくさん見つかりますが、これをわざわざ発見し治療を行う意味はないと思います。
更に腫瘍（しゅよう）マーカーなんですけど、実は、これ、ごく一部だけ書いたんですけども、こん
なにたくさんあります。
例えば、肺がんで一番鋭敏とされてるのは「CYFRA（シフラ）」です。感度というのは、肺がんの患者さんで血液検査をしてどのぐらい「CYFRA」
が異常値を示すかという割合です。CYFRA の感度は57％というものすごい低い数字なんです。肺がん

ところが、日本は同じ人たちがずっと毎年受けて、100 人のうち 57 人は異常が出るけれど、残り 43 人

同じ人たちが全く受けないという、二極化になっては異常が出ないということなんで、これ、全然役にしまってます。結構、検診、人間ドックって受けて立ちません。

る人、多いように見えるんですけど、なぜ死亡率に血液検査では早期診断というのは基本的に無理です。

影響がないかというと、二極化しているからです。

無理なんですけど、このことを知ってるお医者さですから、「一切、検診なんか受けたことがない」

んってすごい少ないです。ある県のお医者さんの研という人をどうやって検診の現場に引きずり込んで修会へ行って 500 人ほど来ている席で同じ話をしまいくとかいうのが、これからの課題やと思います。

したけど、皆「おお！」という声があがってびっく

最後ですけども、言いたいことは、症状があるとりされていましたほとんどのお医者さんがこの腫瘍

きは検診ではなく医療機関やということと、検診の（しゅよう）マーカーでがんが早期発見されると思

御利益は完ぺきではない。役に立たないがんもありっておられるようです皆さんもそういうことは絶対ます。それから、人間ドックと住民検診をうまく使思わないようにしてください。

い分けていただけたらと思います。対象年齢、受診間隔を知って、正しい知識で正しくがん検診を受けですから、楽してがんを見つけたいということでましょう。

ＰＥＴ検査とか、腫瘍（しゅよう）マーカーに人は

私の発表は以上でございます。（拍手）走りがちなんですけど、残念ながらそういう方法で早期されるというのは無理で、やはりちょっとしん
どい目をして、マンモグラフィーでは「ちょっとお濱本：

っぱい挟まれる」とか、「痛い」とかいわれますけのご講演はいつもとても分りやすく話していただい

ど、そういう検査を受けていただかないと難しいとて、かつ目が覚めるような「ここ！」っていう、メ思います。

モ必須のポイントが必ずあるんですけど、今日もございましたね。この後、ディスカッションのところ

最後に近づいてきましたが、欧米と日本での検診でもどうぞ宜しくお願い申し上げます。

の受診状況ということなんですけども。アメリカやヨーロッパは例えば、１年目にこの人たちが受けて、- 21 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

先生、ありがとうございました。中山先生

第 2 部 ①
井岡：

各市担当者による取り組み紹介

皆さまからたくさんの質問、ご意見をいた

大阪健康福祉局健康推進部健康づくり事業

だきました。医療に関するご意見も幾つかいただい担当課長代理ております。
「専門家に出会うことが大事である」と
か、「よい病院の見分け方を教えてほしい」とかのご質問をいただきました。

ことで、非常に大変やなというふうに痛感しておりNOW」と、もう一つ、「がん診療スピード検索」とます。

いったものがございますので、そちらのサイトの中の、大阪のがん診療拠点病院 50 医療機関の情報をじっくりご覧いただきたいと思います。

分かりませんけれども、実はチラシ、パンフレット

員さんに相談されることも一つの手でございます。

いろいろつくっておりまして、すでにもう町会単位

がん医療に関しましては、本当にこの数年間、大阪で配布していたり、地下鉄の駅などに入れているも府の指導の下にかなり充実しているかと思いますののもございますので、一番直近でインパクトがある

で、ご活用いただければと思います。

リーフレットだけお持ちしました。

では、検診についてのご質問を交えながら、その大阪市のがん検診の取り組み、言うまでもござい

回答ご意見等を紹介していきたいと思います。

ませんが、国の方ではがん検診の受診率を 50％にせ

まず検診の方ですけれども、市町村さんが提供さ

なあかんと、平成 19 年６月「がん対策推進基本計画」

れているがん検診、あと職場の方で提供されている
がん検診とがございます。
「市町村でどのような検診を、どのように提供しているの」とか、「どんな広報ん検診に関する取り組みをこれから紹介していただ
きたいと思います。

けども、今日お配りしている中で、大阪市からはチや。大阪市、けちやな」というふうに思われるかも

ンターというものがございますので、そちらの相談のかなと思いますので、それぞれの４市の活動、が大阪市のがん検診の取り組みということなんです

ラシ、リーフレット、これだけしか入ってない。
「何

また、最寄りのがん診療拠点病院には相談支援セ

府民の皆さまに見えていないところが、幾つかある

す。どうぞよろしくお願いします。

て、がん検診ということに取り組まなあかんというた二つのサイト、「よくわかる！大阪のがん診療

ただいております。市町村で行われている活動にはこんにちは。大阪市から参りました藏田といいま

私も今年４月にこの部署に始めて配属になりまし

医療に関しましては、先ほどのご紹介にありまし

しているの」とか、そういったご意見をいろいろい藏田一成氏が策定されました。大阪府でも 20 年４月、受診率50％を目指した「がん対策推進計画」がつくられました。
大阪市も、男性では昭和 50 年以来、女性では昭和60 年以来、死亡原因第１位ががんということで、非常に重要な課題になっておりました。大阪府の計画を受けまして、市の方でも 22 年３月に『大阪市における今後のがん検診のあり方』というものをつくっております。これは大阪市のホームページの方からもダウンロードできるんですけれども、こういう「大阪市で、今後、がん検診の受診率向上のために何していかなあかんのか」ということを検討した冊子でございます。この中で、大阪市でがん検診、何で受診率が低いんかなというアンケートを採った分の解析をしております。

- 22 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

くってきております。

何と、その中で一番がん検診を受診しない理由というのが「必要性を感じない」というのでした。
「こ

それともう一つ大きなのが先ほどのリーフレット

れは大変なこっちゃ」ということで、どうやってがですが、このリーフレットは「知ろう！受けよう！

ん検診の受診率を上げていこうか、一つはやっぱり

がん検診プロジェクト」。他都市、先ほど森元さんの周知広報、啓発をしていかなあかんのちゃうかとい方のお話もあったんですけれども、市町村レベルでうことでありました。そういう中で、先ほどお見せは実は全国で約 40 の市町村がすでに民間企業と共したリーフレットができた次第でございます。

同ということで調印式を結びまして、がん検診の受診率向上に取り組んでおるんです。

それからもう一つ、この後、箕面市さんがまた出られるんですけれども、こちらは受診率が非常に高大阪市の場合、大きな市でございますし、全国のい。大阪市の方も受診率を上げるために、普及啓発

政令市は 19 市の中で、大阪市が５番目に調印式を結も大事なんですけれども、個別通知をしていかなあんだということで、がん検診を実施している政令市

かんということになりました。大阪市内にお住まいの中では早い方かなと思っております。

の、今挙手いただいた方の中に、すでに個別勧奨のこの表紙、実はそのリーフレットの大きい版の一リーフレットが届いた方もいらっしゃるかも分かり

番上だけがポスターになりまして、市内の銀行店舗ませんけれども、すべての方にはできなかったので、にもドンと貼っております。

あるターゲットを絞りましてリーフレットや個別勧

ポスターには企業ですね、三菱東京ＵＦＪさん、大奨の文書を送ってまいりました。

阪信用金庫さん、大阪商工信金さん、アフラックさ普及啓発、広報の方なんですけれども、今まで大ん、東京海上日動さん、東京海上日動あんしん生命

阪市はどんなことをしてたかといいますと、毎月１さんという名前が入っているんですが、この６社の日に『市政だより』、それと月の半ばに『区民だより』方と「知ろう！受けよう！がん検診」の調印を結びの広報チラシが大阪市の方から入るんですけれども、ました。各社が市民の立場から、ぜひがん検診のこ

そこに「がん検診を受けましょう」。例えば、「10 月とを知ってもらいたいということからのお話です。

は健康月間ですよ」というようなことを伝えておっ

実は大阪市にはキャラクターがありまして「すこやたんですけれど、なかなかそれだけではあかんよとか大阪 21」という健康増進計画のマスコットキャラ

いうことで、今年はポスターをつくりました。

クター「いっぽくん」です。この「いっぽくん」と

これは大阪市の町会の方に配布させていただいた

アフラックさんの着ぐるみ、まねきねこダックをはので、町会の掲示板でご覧になったかも分かりませ

じめ、4 つのキャラクターがそろって調印式を行いんが。こういう写真、お母さんが子どもをおんぶしました。
これにより、ＮＨＫさんや民放さんから、大阪市て「あなたを大切に思う人がいます」というポスタの取り組みが大きく報道されました。

ーをつくりました。
それからティッシュをつくっています。普通のテ

それからあとは、ティッシュやチラシだけではなィッシュなんですけれども、ちょっと大阪らしく「いくて、もっと実際に出て行こうやということで取りっぺん受けとこ、がん検診」という標語を決めまし

組みをしています。各区の健康展などでもいろいろた。これもいろんな区役所にまだ置いてあると思いながん検診受診に取り組むチラシとか、こういうリますので、一度窓口で見ていただいたらと思います。

ーフレットを配ったりしています。

それから「大阪市のがん検診、こんなんですよ」とあと今年、特にやったのが大阪全体のイベント、いうチラシです。標語は「健康と思う今こそがん検

一つは「大阪ウォーク」でした。これが 10 月の９、診」
。このようにいろいろ標語を入れて広告媒体をつ10。それから、「大阪あきない祭」。これは難波宮と- 23 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

いうところでやったんですが、10 月 10 日、11。そしても医療機関が 1,300 くらい、たくさんございまれから「オータム・スポーツ・チャレンジ」、これはす。それぞれ大阪市のホームページから、それぞれ

10 月 11 日。それから、「ヘルスジャンボリー」が 10

区の方に入っていただいて受けたい「がん検診」を

月 16 日。そういう市民の方がたくさん集まるいろん

クリックしていただければ、がん検診の取り扱いをなイベントで、こういうリーフレットをまいて啓発している医療機関の一覧表が出てきます。もし分かしてきました。

らないというところがありましたら、リーフレット

それから、大阪市に一つ、サッカーチーム「セレに各区の保健福祉センターの電話番号を書いており

ッソ大阪」さんと、マンモ検診の取り組みをされてますので、こちらにお電話で問い合わせしていただ

ます J.POSH さんと協働しまして、「セレッソ大阪ピければ結構だと思います。

ンクリボン DAY」を 10 月 23 日に開催しました。こ

その他、「取り扱い医療機関、大阪市、市民検診検のときにも「いっぽくん」が出ました。 それとも索」というところをクリックしていただければそのう一つの大きな取り組みの一つが、先ほど申しまし

画面に出てきますので、ぜひ一度ご覧になってくだ

た個別勧奨です。これは市民の方、７万 1,000 人を

さい。
（拍手）

対象にさせていただきまして、対象者は 45 歳、55
歳の方。これは実は大阪市の場合、40 歳、50 歳、60

東大阪市保健所健康づくり課

歳では無料でがん検診を受けられますよという取り

総括主幹

山本クニ子氏組みをしておりますので、そのちょうど中間年齢にこんにちは。東大阪市保健所の健康づくり課の山あたる方。それから、昨年この 40 歳、50 歳で無料の検診を受けていただいた方。無料というのは当然、本と申します。よろしくお願いいたします。熱のこもった大阪市さんの発表でちょっと元気がないです

大阪市のお金がいりますので、がん検診を受ける動機付けということで 10 年刻みで「無料の検診が受けが、頑張ります。
今日は東大阪市から来ていただいてる方、いらっられますよ」ということで取り組んでおるんですが、しゃるでしょうか。一人。ありがとうございます。

「無料やから、今年だけ受けといたらええわ」、「来

一人のためにということではないですけれども、お年は、もう受けんでもええわ」ということでなく、話しさせていただきます。

やっぱり経年的にがん検診を受けていただくことが東大阪市は大阪市と奈良県に接している、昔、も大切かなと思いまして、そういう取り組みをしましう何十年も前にですが、三市が一緒になった市でごた。
それから「女性がんのクーポン券」。乳がん、子宮がんのクーポン券を配布したところ、21 年度では乳がんが 1.5 倍、子宮がんが 1.33 倍と、相当受診率の向上につながりました。
あと、医療機関、「どこで、大阪市の検診は受けらざいます。人口は 50 万人、保健所は一応、保健所３センターがあります。がん検診の対象者は大阪府の算出式でいきましても、子宮がんで 16 万、乳がんで12 万、胃・大腸で 16 万、肺がんで 17 万と、多数の人が対象になっております。
今日は『あなたは、がん検診を受けていますか？』れんねん」というところ、これも大阪市の場合はホという東大阪市のがんの検診チラシをお配りしましームページの方で公開しております。集団検診、大た。胃・大腸・子宮・乳がん─乳がんはまだ視触診

阪市が直接行っている検診と、医療機関、取り扱いが残ってます、単独が残っております─乳がんのマ

医療機関による検診がございます。

ンモグラフィー、肺がんはというふうに、またこう

集団検診、例えば胃がんでしたら大阪市内で 160回、医療機関でしたら 620 の医療機関、大腸がんにいう年齢で、こういう料金で、どこで受けることができますということが書かれております。

- 24 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

けれども、同じようなことをしております。
これは『市政だより』の第１面に、東大阪市では
10 月をがん検診受診率のアップキャンペーンといた
しまして、保健所と 3 つの保健センターで日ごろもやっていますが 10 月を集中的なキャンペーン月間にしております。これには、やはりある程度電話で「がん検診を、そういうのは受けてなかったけど、読んだけれどもどうしたらいいのか」というようなお問い合わせが、多数ございました。

このがん検診の案内をどのように東大阪市が行っているかと申しましたら、まず、もちろん子宮頸がんは 20 歳からできるわけなんですけれども、移動が多いということもございますので満 30 歳の女性と満 40 歳の男性全員に「がん検診の受診証」という、健康保険証ぐらいの大きさで個人の番号が、健康管
理番号と申しておる８桁のものですが、それを載せたものを対象年齢になったときに各個人に送らせていただいております。あと、上記の年齢で、その後それから、庁舎に懸垂幕、横断幕も張っておりまに転入された方にも送らせていただいております。
それと一緒に、先ほど申しましたチラシを入れて、す。
「あなたはがん検診を受けていますか

がん検診

ご自分の地域のどこで検診が受けられるかというこは愛する家族への贈り物」去年の標語でございますとが分かるようにしております。それから、毎年１

けれども、このような幕を庁舎２カ所に１カ月間掲

回の保存版の『市政だより』を出しているところで示するようにしております。
それ以外に、布施の駅前に市が掲示する電光掲示

す。こちらは、ほとんどこれと同じ内容になってございます。また、ホームページでも出しております。

板に１カ月流すようにいたしました。

それから、がん検診受診率の向上のための取り組

東大阪市には三菱東京ＵＦＪ銀行の方から支援がみ。いずれも大阪市さんもおっしゃっておりました

ございまして、一緒にポスター等を作り、駅の中の- 25 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

掲示をさせていただきました。

枚方市保健センター

それから、ケーブルテレビを使って９月の健康普係長

橋本美弥子氏

及月間にがんも一緒に啓発いたしました。画面の左
枚方市の橋本と申します。よろしくお願いいたし側にいてはる男の方は市民の方です。芸達者な人で、ます。私も先ほどの東大阪・山本さんと同じで、保ほとんどアドリブで右側の保健師の質問に「がん検診が大事だ」ということを訴えていただけたんです。

健師の職種で仕事をさせていただいております。
本日は本当にお呼びいただいて大変うれしく思っ

この真ん中の人も女の方、市民のグループの方です
けれども、一緒に出ていただきました。
と、いろいろやっているふうに見えながら、女性のがんのクーポン券の総合値では、子宮頸がん検診
は後ろから 5 番目、マンモグラフィーは後ろから 2番目という惨憺たる結果が出てしまいました。

ているんですが、枚方市のがん検診の受診率というのは決して高いわけではございませんで、このような場で取り組みをご説明させていただくのは非常に心苦しいというのが本音でございます。本日は皆さ
まのお話をお伺いして、勉強させていただくために参りました。ぜひよろしくお願いいたします。
では、本市の取り組みについて説明させていただ
きます。本市は大阪府の東北部に位置し、人口約 41万人。こちらは、大阪府下４番目の人口規模となっております。枚方市で実施をしておりますがん検診
は、お手元の資料をご覧いただければと思います。
本市では健康診断のデータをはじめ、市民の健康
意識、生活実態を分析することにより市民一人一人が具体的に健康づくりに取り組む計画として、枚方市健康増進計画「ひらかた みんなで元気計画」、「健
康への第一歩！

３つのチャレンジ」を宣言しております。

今日は、とにかく取り組みがどう実を結んでいく
かという点で、箕面市さんとかも成績上位者でありその中で「がん検診を含む検診受診をお勧めする」

ますけれども、いろいろとほかの市からも教えていただきながら、課題を整理して前に進んでいきたい
なというふうに考えております。
（拍手）というのをチャレンジの１番というふうに掲げておりまして、この計画は本市におけるさまざまな機会
を通じて市民の皆さまにお伝えをして推進を進めております。ちなみに、チャレンジ２というのが「野- 26 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

菜をたべましょう」で、チャレンジ３というのが「歩「がん検診？

でもそんなの高いんじゃないのか」くことからはじめましょう」。どれも「枚方市民には、「枚方市の胃がん検診は 40 歳から年間に１回受けもう少し頑張って取り組んでいただきたいな」といることができて、保健センターでなら 500 円。ワン

うのがデータで出たので、このような形で進めておコインで受けられるの。病院だったら 2,000 円です

ります。

って。近くの病院でもやってるらしいわよ。検診はそして次に、市民の皆さまにお伝えする方法の一保険扱いにならないから実費で 17,000 円くらいすつとして、私たちは紙芝居をつくっています。これ

るらしいけど、それがたったの 2,000 円で受けられは本当に保健師の手作りで、映す、投影するソフト

るんですって。すっごく、お得よ」

なんですけど、パワーポイントなどの環境のない場
所でも視覚的に訴えることができる媒体として利用しています。 本日、その一部の胃がん検診の部分を持ってまいりました。では、まいります。

「こんなにたくさんの病院でやっているのか。久
しぶりに、バリウムでも飲んでみるかな。でも、本当にがんが見つかったらどうしよう」「病気じゃないことを確認するために受けるのよ。
約３

胃がんは早期で見つかると、治ることが多いらしい

分の１の人が、がんで亡くなっているんだな。死亡わ。枚方市では平成 20 年に約 6,600 人が市のがん検原因で多いのが、１．肺がん、２．胃がん、３．大診を受けて、16 人にがんが見つかったんだけど、そ腸がんか。50 歳を過ぎたら、特に注意だな。他人事のうち 12 人が早期がんだったんですって」「なになに、日本人にはがんが多いのか？

「そんなに見つかっているのか」じゃないなあ」「これから毎年、近くの病院で受けましょうよ。
それに、胃がん検診では胃がんだけじゃなくて、胃
かいようやポリープも見つけられるんだって。お父さん、どこ行くの」「早く検診に行かなければ」「まずは予約よ！」（拍手）
このように、あらゆる機会を通じてさまざまな方
法で知っていただき、そして受けていただく。市町村が実施している検診ですので、特に精度管理や精密検査受診勧奨なども併せて実施をして、「受けてよ「お父さん、がん検診を受けてみたら」かった」と思っていただける検診を目指して取り組- 27 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

んでおります。まだまだ不十分なんですが、今日はお勉強させていただきたいと思います。どうもありがとうございました。（拍手）箕面市健康福祉部健康増進課
課長補佐

中出宣義氏

箕面市の健康福祉部健康増進課の中出と申します。
今日はこのような盛大な場所で発言する機会をいた
だきまして、がんと共に生きる会の皆さま方に感謝申し上げます。

昭和 58 年に老人保健法が制定され、検診を実施す

それでは、箕面市の概要ですが、箕面市は大阪府

ることになりましたが、翌 59 年に箕面市ではがん検の北部に位置しておりまして、人口が現在約 12 万診の個別通知を開始しました。そして昭和 60 年から

9,000 人、高齢化率が 20.4％。地域の約３分の２が平成 10 年までは、主に基盤整備に力を入れてきまし

山間部でありまして、今はちょうどもみじが紅葉した。検診項目の拡大であったり、身近な検診機関で出した時期になっております。明治の森箕面国定公の受診体制や、また１年間を通して受けられるよう園もありますので、ぜひこの機会にウオーキングをな体制を整えてきました。その結果、平成 10 年から兼ねて箕面駅から滝まで歩いていただければと思い

19 年度までは、受診者数が増大してきた時期となります。

ます。この要因としましてはやはり個別通知と基盤

箕面市のがん検診の取り組みについてご説明する

整備をしてきたことに加えて、平成 10 年度からの無前に、まずは受診率という形でご説明させていただ

料化。これが、受診者の増加につながったのではな

きたいと思います。

いかと分析しております。

平成６年からのデータですが、10 年ぐらいまでは

ところが平成 20 年度、先ほど申し上げました特定

緩やかな伸び率を示しており、10 年度以降、かなり健診の開始に伴いまして、健康診査制度の変更があの受診率の伸び率になっております。そして 20 年度

りました。各保険者から「特定健診」の通知が行くに医療制度改革があり、特定健診が始まりました。

ようになりました。また、介護保険者からも「生活このときに、すべてのがん検診の受診率が下がって機能評価」という受診券が行くようになりました。

おります。そういった経緯をご説明します。

そこで箕面市では長年、20 年来、個別通知を実施し- 28 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

てきましたが、個別通知を廃止して、皆さまの各ごアンケート調査、それと電話とはがきによる受診勧

家庭に検診の案内冊子を配らせていただくという形奨を行いました。

をとりました。
今日お持ちしました、こちらです。本来は 20 ページの冊子で、各ご家庭に配らせていただきました。
今日お配りしたものは制度変更、制度内容についての抜粋部分です。

しかしこの結果はといいますと、20 年度の受診率と 22 年度の受診率の見込みを出しましたが、胃がん検診では 0.4 ポイントの上昇、肺がんでは 2.0 ポイン
ト、大腸がんでは 1.2 ポイント、子宮がんでは 8.4ポイント。子宮がんというのは頸部検診になります。
個別通知をなくしたことによって、また制度変更

乳がんでは 5.6 ポイントの上昇見込みです。胃がん、に伴いまして、検診制度を皆さんに知っていただこ

肺がん、大腸がん検診に関しましては、顕著な伸び

うとかなりの取り組みをやってきました。がん検診

率はありません。

の受診啓発ポスターを作成したり、自治会の回覧用

ところが、乳がんと子宮がん検診に関しましてはに受診勧奨チラシを作成したり、また広報紙で何度かなりの増加率があります。これは無料券の「クーも受診勧奨の特集記事を掲載しました。その他、受ポン券」の効果ということも考えられますが、それ診勧奨チラシを全戸配布しました。

だけなのかというこということは後で検証していきたいと思います。

しかし、この結果どうなったかといいますと、平成 19 年度と 20 年度、受診率への影響を見てみます

それとすみません、最後にＰＲになります。
「いつと、胃がん検診では−7.1 ポイント、肺がん検診ではまでもおいしく快適に食べるために」というテーマ-8.1 ポイント、大腸がん検診では-9.1 ポイント、子で、大阪大学大学院の舘村先生にお話ししていただ

宮がん検診では-5.6 ポイント、乳がん検診では-3.6

きます。これは、口でものを食べること大切さとい

ポイント。惨憺たる結果で、かなりの受診率を下げう内容で、鼻腔（びくう）栄養や胃ろうチューブかたというのが平成 20 年度に起きたことです。これはらではむしろ誤嚥性肺炎を誘発しているというメカ

正直、箕面市だけではなく、全国どこでも受診率がニズムをご紹介いただきまして。口で食べるために下がっています。医療制度改革の影響かどうかの検はどうしたやり方がいいのかということを、本当に証はありませんが、これはかなり影響しているんじ

分かりやすくご説明、ご講演いただきます。これはゃないかと担当者レベルでは思っております。

かなりいい講演になると思います。箕面市以外の方では、対策をどうすればいいのかということで、もウェルカムですので、来ていただければと思いま

平成 22 年度の取り組みとしましては未受診者に郵す。ぜひ 12 月 11 日、お待ちしてますのでよろしく送によるアンケート調査、もちろん受診勧奨を含む

お願いします。ありがとうございました。（拍手）- 29 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

第 2 部 ②

デ ィ ス カ ッ シ ョ ン

以上、各市町村の取り組みをお伺いしましぜひ皆さん周りの人、ご自分の大切な人、近所の人た。皆さま、市町村さんのメッセージは心に届きまに「受けないこと＝もったいないよ」という感覚でしたでしょうか。大阪には 43 市町村ありまして、ほお伝えいただけたらと思います。

井岡：

かの 39 市町村でもさまざまなリーフレットをつく

あともう一点、お金の面でももったいないんですったりとか、取り組みをされております。皆さまのけれど、実は医学的にというんですか、もったいな

お住まいの市町村さんから発信されるメッセージを、いんです。私は、がん登録というものを仕事にしてぜひ今後は受け止めていただきたいなと思います。

いまして、大阪府で、どんながんが増えたり、減っ

私も人のことは言えないんですけれども、大阪市たりしているのかということをウォッチしているんです。

に住んでおりまして『区民だより』をチラチラ見ているぐらいでしたけれども、今のお話を聞きまして

がん検診に有効であるといわれているがん検診に「もっと真剣に見ようかなあ」とちょっと思った次相当する、胃がん、大腸がん、あと肺がん、乳がん、第です。

子宮がん。「この五つのがん検診が有効なんですよ」

大阪市さんの方のお話の中でございましたが、「がと中山先生のお話にあったと思うんですけれども、ん検診の必要性を感じてない。だから受けない」と私たちの二人に一人はなる時代ですから、たくさんいう意見が多かったというお話があります。
「がん検の方がこの五つのがんになる可能性が高いんです。

診の必要性を感じない」、これは本当にもったいない

このがんになる方の人数はとても多いんです。これ話なんです。市町村さんがされている検診といいまらのがんに関しては、早期発見、早期治療といったすのは、皆さんの税金が使われて行われている検診

武器を私たちは持っているんです。ですから、それで、だから安価なんです。何百円といった費用で、を利用しない手はないという感覚で、やはりがん検

普通、医療機関にかかれば何千円、何万円かかると診を受けないのはもったいないといった感覚を、そころを何百円といった費用で受けることができます。

ういった意味でも持っていただきたいと思っており

しかも市町村さんが実施されているがん検診は、あます。

る一定の精度、がん検診の質がいつもウォッチされ「有効ながん検診」という言葉を今、申し上げまている体制でもありますので、ある程度の信頼性がしたが、ご質問でこんな言葉もいただきました。例

あるかと思います。ですので、もったいない。大阪

えば、「前立腺がんのＰＳＡ検査はどうなの」とか、人の感覚でいけば「受けないともったいない」と、あと先ほどＰＥＴの話もありましたけども「ＰＥＴ- 30 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

では胃がん、大腸がんって発見できないの」とか、「大大腸ファイバーだと思います。アメリカでは「10 年腸がんには本当に便潜血検査がいいの」といった質に１回、大腸ファイバー受けたらいいよ」という形問をいただいております。

で今勧められていますし、悪い話ではないと思います。

このことに関して、本当にがん検診が有効である

ただ、すごくお年寄りの人で、大腸ファイバーをかないかといったお話を、もう一度、中山先生の方からちょうだいしたいと思います。

いきなり突っ込んだら、空気を腸に入れたときにパ中山：

リッと破れてしまって緊急手術になるという人もあ

ＰＥＴ、ＰＳＡの話をしだしたら、長くなるので、この辺のメリット、デメリットは知っているんですけど。
私は国の研究班の『前立腺がん検診ガイドライン』

ただいたらいいと思います。
「いきなり大腸ファイバーは嫌だ」という人は便の作成委員長をしましたので、新聞で騒ぎになった

潜血検査を毎年受けていただき、さらに便に血が混ときに攻撃を受けました。
前立腺がんというのは、実は 60、70、80 になる

じったり、おなかの同じ場所がずっと痛むというよ

男性の半分くらいは持っているんです。いろんな病うになったら、すぐ病院に行って診てもらえれば、気や事故で亡くなった患者さんの解剖をすると、大それほどひどい大腸がんは見つからないかというふ

抵前立腺がんはあるんです。それをわざわざ検査でうには思います。大腸がんの場合は、そのようにち見つけるわけです。

ょっとしんどい検査と楽な検査がセットできます。
井岡：

前立腺というのは人間の体に影響ないので、年をありがとうございます。あと、精密検査に関するご質問もいただいております。

とったら全部切ってしまえば前立腺がんで死ぬことはあり得ないはずです。だからぎょうさん見つけて

実は、市町村のリーフレットをご覧になられるとバーッと取っていったら、それはその病気で亡くな分かりますが、「がん検診をここで受けましょう」とる方が減るのは当たり前です。だけど、実際に前立いう医療機関名は載っておりますけれども、そこで腺がんで死亡する方って日本では肺がんなどに比べ陽性が出た場合。
「がん検診で陽性です。だから精密ると少ないわけですから、それを目くじら立ててや検査を受けましょう」となった場合に、「精密検査はり出すと、本当は治療をする必要はなかった患者さ

ここで受けましょう」といった情報はなかなかない

んもかなり治療を受けて、おしっこが漏れるとかのかと思います。

後遺症を抱えて残りの生活、20 年、30 年暮らさない

精密検査は、やはりすごく大事な検査なんです。

かんことになることがあるので、「皆さん受けまし

お話にもありましたが、がん検診はとは、ふるいにょう」というのはちょっとおかしいよと思います。

かけることなんです。陽性と疑わしい人をピックア

ところが、先生方はとにかくちっちゃい病気が見ップするという段階ですので、そのさらに先の精密

つかるとうれしいので、「受けましょう、受けまし検査は本当にがんかどうかを診断しないといけない

ょう」って言うてるし、間寛平さんも走ってる最中んです。ですので、精密検査というのはすごく重要に「それは不安でしょうから、受けましょう」ってな位置を占めておりまして、それによって早期に診

テレビで言うてはりますけど。もちろん、治療せな断されるのかどうかの分かれ道になってくるわけな

あかん前立腺がんもたくさんありますし、そういうんです。
精密検査については、「どこの医療機関を受診した患者さんも僕らは病院で診ていますけれども、冷静になって考えた方がいいと思います。

らいいの」というご質問もたくさんいただきました

大腸がんでは、もちろん便潜血検査で見落としとので、つづいて精密検査そのものの内容、医療機関

いうのはたくさんあります。本当に一番鋭敏なのはの選び方について、中山先生、あと森元さんの方か- 31 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

ら大阪府としてご意見を、よろしくお願いします。

いきたいということで、そこから選んでいけるよう

中山： 精密検査の問題はちゃんとやっているとこな体制を整えたいなというふうに思っております。

ろは、すごくちゃんとやってはります。お名前を申

井岡： ありがとうございます。今日の会場には、し上げませんが、北摂のＳ市という医師会は大腸が市立堺病院副院長の池田先生にもお越しいただいてん検診の結果説明をお医者さんから受けたら、そのおりまして。先生の方から、がん診療拠点病院としときにどこで精密検査を受けたらいいか一覧パンフて、また精密検査を実施されている医療機関のお立

レットがもうカルテに挟み込まれていますので、そ場として、ご意見がございましたら、よろしくお願

この先生は一覧表を見せて「はい。どこの病院で大いします。

腸ファイバーを受けますか」ということを言って、

池田： 市立堺病院の副院長で、放射線治療をやっ患者さんが「ここ」と指さしたら、そこに先生が、ております池田と申します。

夜の７時半でも電話をかけて予約を取って、「じゃ検診、それから精密検査というふうなことですけ

あ、受けていらっしゃいね。紹介状はこれです」とれども。確かに、一方で施設としては抱え込みをし渡せるようになっているそうです。

たいよというのもございますが…。

ただし、こういうことができるところはいいんで少なくとも拠点病院が大阪府には一応、50 ございすけれど、「自分のところの患者さんがよその病院ますよね。それがこのがんと共に生きる会のホームに行くのは嫌」という医療機関も多いので、自分のページから検索ができるわけですから、それでサーところで抱え込んで「じゃあ、もう一回、便潜血検

チをすればある程度のスクリーニングというような査をやりましょう」と言って繰り返されるお医者さことはできるんじゃないかと思います。
それでなおかつ、多少のノウハウの差というのはんもいます。そういう病院へ行ったら皆さんがひど出てくるかもしれませんけれども。

い目に遭うと思います。
医療機関が患者さんを抱え込むという営利目的がですからまず、少なくとも拠点病院あたりを目指走っているところには決して行かないようにしてくされるのが、いいのかなということでよろしいです

ださい。どことは、よう言いませんが。

か。

森元：

井岡：

今、暗に中山先生からありましたように、

ありがとうございます。

検診の方は市町村がだいぶん負担しまして、自己負大阪におきましては、本当にがん診療拠点病院さ担が無料のところがありますし、500 円～1,000 円くんの情報が堂々と公開されておりますので、がんにらいまでのところがほとんどです。

関する、そしてがん医療に関する情報を得たいとい

ただ、精密検査になりますと保険適用になり、医うことであれば、ぜひホームページをご覧いただき

療費が取れますので、今言ったような現象が起きてたいと思います。もしそれが簡単に見られないとか、いるということだと思います。

迷ってしまうということであれば、最寄りのがん診

大阪府としましては来年度の予算要求になっていますけれども、医療機関の掘り起こしをやっていか

療拠点病院の相談支援センターの方にご相談いただ
きたいなと思います。

ないかんと。それと同時に、医療機関の精度も高め

他にもいろいろいただいております。
「私の家はがていこうと。その高まった、研修を受けたり養成講

ん家系なのです。どのようなことに気を付けたらい座を受けた医療機関については、今の構想ですが、いですか」、また「がんに関しては早期発見されれば医師会の方にお願いをして、登録をして、ホームペ

５年生存率は大体 90％くらいですけれども、肺がん、ージでアップをしていこうと。いわゆる、それなり膵がんはなぜ 50％前後の生存率と低いのですか」との研修、講習を受けた医療機関を皆さんに紹介していったご質問もいただいております。これについて- 32 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

ですので、がん検診も大事なんですけれども、た中山先生、いかがでしょうか。
中山： がん家系の話は難しいです。本当に遺伝すばこです。吸われている方は禁煙、吸われていない

るがんというのはそんなに多くなくて、大腸がんの方は煙を吸わないことを心がけていただきたいなと一部がそうですけれども。それ以外で私が見た本当思います。

にがんが遺伝するというケースは、ご家族のうち男ほかに質問内容としましては、セカンド・オピニ

性がほぼ全滅で、三人兄弟の二人とも 30 代でがんをオンとか、サプリメントに関するご質問もいただい

発病し亡くなられたという家系がありますけれど、ておりますけれども、これはここの「がん共」の情

実はあんまりないんです。

報サイト、体験コーナーがございますので、こちらの方をご覧いただきたいなと思います。

ただ、たばこを家庭全員で吸う場合は、みんながんになる家系があります。それは、たばこを吸うと、皆さま、いかがでしょうか。がん検診、受けよう

ちょっと吸ってもがんになる遺伝子が遺伝されただというお気持ちになりましたでしょうか。
「がん検診、

けなので、そういうのは止めてください。たばこを本当に必要なの？」という疑問は解消されたでしょ全く誰一人吸わないのに、やっぱり 40 代、50 代でうか。もし「本当に必要なの？」という疑問がまだがんになるとしたらこれは本物のがん家系だと思いおありでしたら、先生方にお答えいただこうと思いますから、今までの家系でどの病患にかかったかとます。

いうのを調べて、それに合うようながん検診をこま

質問者： 「がんと共に生きる会」の濱本さんと一緒めに受けていただくことになると思います。

に、「大阪がん“ええ”ナビ制作委員会」として、患者目線のがん情報サイト作りをさせていただいておあと、治りやすいがん、治りにくいがんというのります。

では、やっぱり早期発見ができやすいがんと、できにくいがんがあります。肺がんと膵がんは早期発見

私達は、この 43 市町村、アンケート調査をさせてが難しい代表選手でして、膵がんが特にものすごく

いただきまして、その後、８カ所に実際に足を運ん

難しくて、１センチでも転移してることが多いです。

でお話を伺いに参りました。私は、その中でもナン

しかも、膵臓というのはＣＴをとっても、エコーを

バーワンの出席率だったと思います。

とっても、ＭＲＩをとっても、どこに膵臓があるの８カ所のうちの７カ所行ったんですけれども、本かも分かりにくいというところです。だから正直、当に現場の皆さん方が随分工夫されて、苦心されて、

膵がんにかかってしまう、膵がんから身を守るのは東大阪さん、枚方さんは実際にお話を伺いましたけ

すごく難しいというのは、お医者さんの中での共通

ど、「これだけ工夫されてるのに、検診率が伸びないの認識です。

のは何だろう。どうして、みんなには伝わっていか井岡：

ないんだろう」と不思議に思いました。

ありがとうございます。

膵がんに関しましては、先ほど「数が多いがん、それから、どこに行っても箕面市さんはすごいとなる人が多いがん、少ないがんというふうに分かれおっしゃいますよね。
「もし行ったら、どういうふうる」と申し上げましたけれども、膵がんに関してはにして検診に来てもらえるか聞いてきてください。

幸いにして、数自体は少ない。がん全体に占める割

また教えてください」って、そんなことも言われた合は少ないがんということになっております。

んですけども。箕面市に行って「ああ、そうか。税収が高いのか、多いのか。
」とか、そんなことなども

ただ肺がんに関しましては、これは日本人に多いのが現状です。それはたばこが原因であったりとか、分かったりしましたけど。
ただ残念だなと思うのは、せっかく市町村の方があと早期に見つけるのであれば肺がん検診ということになります。

努力されているのに、ご自分のところの努力などを、- 33 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

みんなで伝えあっていく機会があればもっといいん

過ぎたら、ほかのがんにも目を配ってぜひとも検診じゃないかなと。

を受けていただきたいと思います。多分、主治医はみんなそう言いますね。

私は実は悪性リンパ腫という血液がんの患者なん

井岡：ですが、血液がんに関しては残念ながら、予防や検ありがとうございます。

今、がんと診断された方の５年後の生存率は、50％診の効果がないんです。検診にひっ掛からない。
悪性リンパ腫とか、白血病とか、脳腫瘍とかの、弱ほどになっております。これが何十年も前でした

検診はないし、予防もないというものは、あんまりら、もうがんは不治の病という形で亡くなる方が多検診に関心を持たないんですよね。

かったんですけれども、今やのがんにかかった方の

ところが私、おかげさまでもう病気になって 12 年

半数くらいは生存される時代になっておりますので、もたちまして、主治医には「悪性リンパ腫のことは、第２、第３のがんにかかる方が自動的に増えてきてもう心配しなくてもいいです。ただ、年齢的に乳がおります。

んとか、肺がんとか、こっちの方も検診を受けるとですので、「がんと一回診断されたから、もうがんか心配した方がいいですよ」って言われてるんですにかかることはない」というのではなくて、次の第けど。どうしてもがん患者になってしまうと、自分

２、第３のがんにかかる可能性があると。そういうのがんのことにだけ目がいっちゃうんです。

こともありまして、予防やがん検診にはやはり情報だから、その辺を患者さんたちにも伝えたい。
「あをキャッチしていただきたいと思います。

なたは悪性リンパ腫になりましたけれども、ほかのほかに質問はございませんでしょうか。特に市町がんになる可能性もありますから、そっちの方の検村さんに対する質問とか、府民の皆さまの率直なご診も受けたらいいんじゃないですか」と持っていこ意見をいただきたいなと思うんですが、いかがでしうとは思うんですが。どういうふうに説得すれば。

ょうか。

中山：

悪性リンパ腫の患者さん、特に抗がん剤放質問者： 箕面市さんの資料には、「特定健診開始の射線治療というのをしておられますと、治ったはい

平成 20 年度からがん検診率が下がっている」といういですけども、治療の副作用として発がん作用といポイントがあると思うんです。がん検診と特定健診うのがやっぱりありますから、それを自覚していたが分かれた状態で、今後どんなふうに取り組むか…。

だくということだと思うんです。

特定健診の制度が変わってからのがん検診受診率の抗がん剤や放射線治療をやりますと、とにかくその病気を治すということに必死になって治療をしま低下の問題はどのような状況でしょうか。また、取り組まれていることがありましたら。

すけれども、後々の発がんというのはやっぱりあり

市民としては、制度が変わって特定健診とがん検得えます。それに対してはやはりがん検診を受けて診が別になり申し込みの仕方が難しくなったとか、いただく以外にないと思います。

日にちが取りにくくなったとか、予約がしにくくな

抗がん剤は全身にまわりますが、放射線はその当ったとかいう、そういう点が少し感じられるようにてた場所に当たりますから、その付近のがん検診を思うんです。

受けていただかないと、後々それで命を落とすとい中出：

うこともあり得るし。

制度が周知できていないという部分がありますので、箕面市の、今後の取り組みに関しまして、

成人病センターでリンパ腫の治った患者さんで、その辺のところの整備、制度の変更の周知を的確に

肺がんにかかったとか、放射線の近くにがんができ皆さんにお伝えできるような広報活動などを考えてたというのはパラパラ私も見せさせていただいていいます。
その他、特定健診とがん検診に制度が分かれまします。ご自分の今の病気だけでなく、やはり５年を- 34 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

たが、市民の方々にとっては同じ検診ですので、でとができて、すごくアットホームでいいなというふ

きるだけ特定健診とがん検診とをセットで受けられ

うに、主催者側が言うのも何なんですけど、感じまるような体制を整えていきます。

した。

各検診医療機関でも特定健診とがん検診、生活機

それで、今日いらっしゃった方々が、こういう市

能評価を一緒にできるようにしていきたい。箕面市の取り組みなどをいろいろな方々に伝えて、そうい

医療保健センターでは、特定健診とのがん検診を同う輪がどんどん広がっていくと受診率のアップにも時にできるよう設定しており、できるだけ市民の方つながるし、市の担当者の方々のやる気もアップすには制度変更を感じさせないように取り組みはしてるし、すごくいい効果が生まれてくるんじゃないか

おりますが、制度が変わるというのがかなり影響しなと思いましたので、ぜひそういう感じで取り組みています。

を応援していただけたらなというふうに感じました。

特に受診券を発行する場合、前までは市で発行し今日は、どうもありがとうございました。（拍手）ていたのに、今度は「いや、保険者に言うてくださ

中山： たくさんしゃべりましたんで、いいんです

い」という話になって、「えっ。前まで市でできてたけど…。

のに、何で？」とかいうような形で、クレームじゃ

ちょっと補足なのは、「特定健診がやはりややこないんですけど、皆さんから「何でできへんねん」

しい。どうのこうの」というと分からなかった部分と言われることは、今でもあります。

も多いと思います。要するに、基本健康診査にあた

ただ、そういうところも説明した上でも、保険者

る血液検査とかのところを、今までは市町村が住んに請求していただくという形になるので「面倒くさでいる人全員に提供していたのを、そこの国民健康い」という思いもあったのと、制度がうまく周知で保険に入っている人にだけするという形に変わりまきなかったというので受診率が下がったんじゃないした。会社に勤めている人は会社の保健がする、でかなとは考えています

は会社に勤めている人の奥さんは誰がするねん。会

井岡：社がするという話ですけど、なかなかそれがうまくはい、ありがとうございます。

そろそろお時間がやってまいりましたので、最後

いっていなかったのが初年度、平成 20 年度です。

に登壇者の皆さまから、府民の皆さまに対してメッ

会社では基本健康診査をやりますけど、がん検診

セージを一言ずつちょうだいできますでしょうか。

はほとんど提供してくれなかったんです。奥さんた

森元：

ちが誰も文句を言わなかったというのが、平成 20 年、冒頭の方でお話をしましたけれども、来年21 年です。

度から、大阪府はがん対策の取り組み日本一を目指してやっていくということが知事の重点事項となっこれからはそういう人たちが「私たちはどうなんております。来年度は「がん元年」というような位の」とちゃんと文句を言ってくれはらないと、市町

置付けになろうかと思います。もっと頑張っていき村にもそうですし、国にもそうですが、受診率といますので、よろしくお願いします。（拍手）

うのは下がったままで上がっていかないと思います。

海辺：

今日は、こんなにたくさんの皆さまに最後

やっぱり自分たちの健康は自分たちの身で守るんでまで残って聞いていただけて、すごくうれしく思っ

すけど、市町村は何とかしようと思っているので自ております。

分でも叫んでいただく。

私は東京から来たんですけれども、担当の方が一近所の人にも「一緒に受けましょう」と誘って、生懸命やるっていう点では東京都のほうがずっと遅受診率を上げていただきたいと思います。（拍手）れているなというふうに、今日つくづく感じました。

蔵田：

また、今回いろいろな市ごとの取り組みも伺うこしたように、ぜひ受診機会がありましたら皆さんで- 35 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

大阪市です。今の中山先生のお話にありままた、この間、開かれました健康づくりの推進協

声かけをしていただいて、がん検診を受けていただ

議会のテーマに「がんの受診率」を採り上げました。

くということと。
それから、大阪市では普及、啓発をたくさんやっ

そこには、医師会や、老人会や、自治協や、各種団ていきます。ふと気が付いてリーフレットとかパン体の方々がおいでだったんですけれども、医師会にフレットをご覧になる機会があればぜひ「がん検診。

向かって老人会の方が「先生も、もうちょっと『がああ、今年まだやったな」というように思い出してん検診を受けや』とか、『特定健診も受けてみんとあいただきたいということと。

かんね』とかいうふうに声をかけてほしいな」ということを直接言ってくださったので。

大阪府の特定健診の受診率が非常に低いということがあります。特定健診、同じ市役所の中ではやはやはり、そういう口コミというんですか、関係者

り保健年金というところでやってるんですが、非常がお互いに声をかけられるようなことを行政としてに健康づくりとは仲のいいところで、特定健診を受

仕掛けをつくっていかないといけないと思います。

けるときにはがん検診の案内を送る。大阪市 24 区のまずは、もう少し個別の案内をこまめにできるよう

保健福祉センターで特定健診するときに、がん検診

な予算の獲得ということを目指していきたいなと思を併設して実施するような取り組みもどんどん進めっています。

ていきますし、夜間検診、それから土曜、休日にもそれから、遠くなるかと思うんですけれども、「Ｎ

がん検診の受診機会をつくっていきたいと思います。

ＰＯのエイフボラ会（ＮＰＯ法人東大阪エイフボラ

今後も取り組みに頑張りますのでどうぞよろしくおンタリーネットワーク）」と東大阪市の保健所で、が願いします。
（拍手）

ん検診の講演会もいたしますので、ぜひおいでくだ

山本：

さい。
（拍手）

東大阪市は、やはりがん死亡率も高いというデータが出ておりますので、まずはやっぱり受診

橋本： 本日、いろんなお話を聞かせていただいて、率の課題が大きいと思います。

私、大変勉強になりました。

それで、先ほどのところでは一緒に申し上げられ先ほどから、特定健診が導入されてやはり受診率なかったんですけれども、大阪府の今後の行動の中が下がったということなんですが、本市においてもにも出ておりましたように、出前検診、出前での健元から低い受診率が、またこれがどんどん下がって康教育です。そういうことを、東大阪市でもすでにいくような状況を迎えて、何とか対策を打たなけれ自治協と取り組んで一緒にどんどん土日とか、夜とばならないと同時受診の方を積極的にお願いをしてか、受けるための知識をまず持ってもらおうというおります。

ことで出ております。あと、日曜日にマンモグラフ

皆さまのお手元にお届けした『がん検診を受けまィーが受けられるようにバスを用意したりとか、地しょう』の中にも、枚方市の国民健康保険の取り扱

域の公民館にバスを、その地域の人が希望すればあいの医療機関だけですけれども、特定健康診査も受る程度バスを出していけるような体制もとっておりけられるということで、がん検診と併記して特定健ます。

康診査受診の医療機関の方も載せております。

ですので、それプラス、マンモグラフィーの七つ

ただ、確かに今、受診率は下がりましたが、検診の委託医療機関がどんなふうにしているか、病院のの実施主体が枚方市ではなくなって健康保険組合に方の受診数や要精検率などを手土産に訪問して、医なったということによって、最近、産業保健センタ

療機関と行政がもう少し「どうやっていったらいい

ー、働く方の健康を応援するような機関なんですが。

のかな」と相談をする形をつくっていきたいと思っ

こちらの方や、あとは商工会議所…、今度の木曜日ています。

に商工会議所の青年部というところの例会にお邪魔- 36 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

して、またがん検診のＰＲをいたします。そういっお礼の言葉たところとのつながりや、あと商業連盟さん、商店
主の方の集まりの方とのつながりを持たせていただ

特定非営利活動法人がんと共に生きる会

いて、検診のＰＲ、そして皆さまの健康管理につい

事務局長て、いろんなお話をお伺いしたり実態を知ることが濱本滿紀

できるようになりました。
司会の井岡先生、出演の皆さま、ありがとうござ

これは、枚方市の中ですべて完結していたときにいました。

はちょっと考えられなかったような展開なので、これも一つステップとして…、何せ、受診券、個別通

ご来場の皆さん、今日発表してくださった方々の知ですので、個別通知でいくときに一緒にがん検診

市町村にお住まいじゃない方もいらっしゃると思うのことも思い出していただけて、新たな展開の中で、んですけれども、住民が声をあげる一つのコツとしまたマイナスばかり目を向くんじゃなくて頑張ってて「よその市でこんなことをやってるやんか。何で、いければと思っています。今日は、どうもありがと

うちはやってへんの」というのがあると思うんです。

うございました。（拍手）ですから、そういう意味で今日、お示しくださった

中出： 箕面市でも平成 20 年度で受診率が下がった資料というのは活用いただけると思いますので、どという傾向がありますが、また一から受診率を上げうぞよろしくお願いいたします。皆さん、どうもあていくために、１年間、どこでも受けられるようなりがとうございました。（拍手）私どもは全国規模の会なのですが、いろんな面を体制づくりとともに、がん検診の無料化というのを持っております。もともと非常に進行したがん患者

継続はしていきたいんですけども。
ここも、いつまで無料でいけるかというところもとその家族が、がん難民になりまして、各地方で治あろうかと思うんですが、がん検診を委託している療を受けることができなくなって東京のとある病院

医師会さんにご協力いただいて、委託料を下げてでに集まって。そこから未承認薬の早期承認を運動とも一部負担金を無料にして、がん検診を推進していして始めたり、がん対策の法制化に向けて動いたり、きたいということで、官民一体となってがん検診をいろいろしておりましたが、それだけでなく各地に推進していきますので、今日は箕面市民の方は少な根を下ろした患者支援の活動をこれからも両輪で続いかと思いますけども、皆さんががん検診を受けてけていきたいと思います。

受診率向上という成果を上げていく取り組みにご協

大阪でも、力及ばずながらやっておりますので、力いただければと思います。よろしくお願いします。

もし私どもに力を貸してくださったり、これからも

今日は、ありがとうございました。（拍手）活動に参加してくださるというお気持ちをお持ちい

井岡：

はい、ありがとうございます。これをもちただけましたら、会員としてのご入会ですとか、サ

まして第２部のディスカッションの方を終了させてポーターということで、「イベントのときだけ、ちょいただきます。

っと手伝いましょう」ということでもありますと非常にうれしいですので、今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
これをもちまして、今年の「ＮＰＯ法人 がんと共に生きる会公開講座 in 大阪」を終了させていただ
きます。本日は長時間にわたるご聴講、誠にありがとうございました。
（拍手）- 37 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

2010 年がんと共に生きる会公開講座 in 大阪を開催するにあたりまして、
後援・協賛をいただきありがとうございました。
後援：

大阪府、大阪市、大阪対ガン協会、
産経新聞大阪本社、毎日新聞社、朝日新聞社、読売新聞大阪本社

協賛： アフラック、ブリストル・マイヤーズ株式会社
助成： （財）先端医療振興財団- 38 2010 年度公開講座 in 大阪報告書

〒530-0041
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F A X 06-6354-3473
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