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第号

社団法人 岐阜県浄化槽連合会 会誌

目次

合併浄化槽は下水道へ繋がないための制度改正 ……………
年頭の所感

会長 玉川福和 ……………

大会「議会の責任」
開催…………………

主催者の挨拶 ……………………………
全国環境整備事業協同組合連合会会長 玉川福和
岐阜県知事の挨拶 ………………………
岐阜県知事 古田 肇

発行日

平成 年

月 日

発行所

岐阜市六条大溝「地方政治のあり方」 ……………………
政治評論家 屋山太郎

発行者

社団法人 岐阜県浄化槽連合会
会長 玉川福和

パネルディスカッション「議会の責任」 ……………………………

電話番号
番号

平成 年度 浄化槽推進関係予算（案）の概要 …
平成年度 浄化槽実務者研修会要領 …

合併浄化槽は下水道へ繋がないための制度改正
現在、設置済みの浄化槽には単独浄化槽と合併浄化槽がある。単独浄化槽は岐阜県においては業界主導によって平成
成し、平成

年

月に単独浄化槽新設廃止％を達年の法律改正による単独浄化槽新設廃止の先導役を務めた。

先に開催した「議会の責任」のパネリストの発言に、最近、浄化槽は性能が良くなってきたよ、変わってきたよということをもっとする必要があるという発言があった。この発言は多分に単独浄化槽のイメージを引きずった人達がいるというもので、合併浄化槽のがまだまだ不足していることを痛感させられた。

単独浄化槽の新設廃止が我々民間主導であったように、合併浄化槽が環境面からも、経済面からもすぐれた施設であることを今後十分にして、合併浄化槽

は下水道に繋ぐ必要のない施設であるということを、我々が信念をもって言動で示し、民間から声を大きくしていけば、必ず政官を動かして制度改正につながる。
単独浄化槽に対する転換の交付金、合併浄化槽設置の交付金、さらには下水道事業に国が傾くほどの税金を漫然と使い続ける習慣を「議会の責任」として頑張ってもらう必要がある。

──

年 頭 の 所 感

社団法人岐阜県浄化槽連合会
会

長

玉

川

福

和

昨年の大会「議会の責任」のときにお話しました北海道夕張市は、この 月から財政再建団体に指定されました。約万

人の市民は、近く決定する財政再建計画をじっと見守っています。すでに図書館は閉館され、市民プールも閉鎖されます。負債
道使用料も値上げされます。市の職員の給与は億円の再建計画の素案では市民税や下水％カットされ、人の職員を月までに半分にすることが計画されていますが、その前に早期退職希望者が急増しているようです。すでに夕張市は自力での自治体の機能を失いつつあります。夕張市の財政破綻は炭坑に代わる観光開発や下水道事業等
が直接の原因ですが、もう一つの原因は市が財政の実態を隠したことであります。市が財政の内容を隠しても、それをチェックできる議会があり、住民も本当の情報公開を求めることができた筈でありますが、いまとなっては悔やまれるばかりでしょう。先日テレビで、夕張市の成人祭を放映していました。 人が成人したが、昨年までの市の補助金 万円は打ち切られ、自分達のカンパでおこなった。
その中で印象的だったのは、成人した若者がいつかこのまちに必ず帰ってきたいと語っていたことです。若者にとって、生まれ育った市の破綻は全く想定外の出来事であった筈です。すべては、大人がその責を負わなければならない。とりわけ関係者の責任は重大であります。
全国

都道府県で

年の 年間に知事が提出した予算案、条例案、人事案件等すべてを原

案どおり可決、成立した「フリーパス議会」といわれるものが、半数以上の 府県にのぼることが月日に発表された都道府県議会議長会の資料から明らかになった。 府県は年もフリーパス状

態が続いているということであり、地方議会も同様と思われる。今年は統一地方選挙が行われる。住
民の本気の選択が必要であります。
いま好景気だといわれているが、不況のときには国債を乱発して公共工事を支えるといった失政が目の前の兆円という借金の山をつくりました。日本は人口減少時代に入っています。
「次の時代」に備えるのが政治の責任であります。
地方財政の現状として岐阜県内 （ ％）の自治体が存続に不安であると答えています。下水道事
業債残高（特別会計）が全国平均で全体の債務の ％を占めており、岐阜県内ではそれを大幅に上回る％と高く、財政を圧迫しています。
地方財政の健全度を示すわかりやすい指標作りの必要性と設置済浄化槽（合併）を下水道に繋ぎ込む必要のないものと認知し、下水道事業の適正化への取り組みを岐阜県から始めていくことを宣明に
します。

─

─

大 会「 議 会 の 責 任 」 開 催
平成 年 月 日 岐阜市長良川河畔の岐阜グランドホテル ロイヤルシアターにおいて、大会「議会の責任」が主催 全国環境整備事業協同組合連合会 共催 社団法人岐阜県浄化槽連合会によって開催された。
会場には県議会議員・市町村議会議員

名 行政

名 県民

名 業界関係者など

名が参加

した。
玉川福和会長の主催者挨拶、古田肇岐阜県知事の来賓挨拶、政治評論家 屋山太郎氏の講演、続いてパネルディスカッション「議会の責任」が行われた。

主 催 者 の 挨 拶
全国環境整備事業協同組合連合会
会長
本日の大会の名は「議会の責任」とさせていただきました。本年の 月

玉

川

福

和

日に北海道夕張市が破綻を表明しました。現在、国が関与して、やがて再建計画が発信される筈でありますが、その後 月に共同通信社が全国の市町村を対象にアンケート調査をしました。それによりますと、全国の治体の存続に不安を感じる」と答えました。岐阜県内も同様、％が「自％の自治体の長が「存続に不安がある」と言ったわけであります。多くの自治体が破綻して国家の存続はあり得ないと思います。ところが、国会でもいっこうにこの議論に熱を帯びない。こんな大変なことを放っておいていいのかということで、本日は議会の責任を明らかにしたいと思い、この大会に臨みました。
資料作成に当たって、総務省からも資料をいただきましたが、途中からぱったりと資料提出が拒まれるようになりました。なぜかといいますと、粉飾が明らかになったのでこれ以上その粉飾がわかりつつ資料提供はできないという話でありました。何となくもっともらしいので、それでやめましたが、ただ夕張市の市議会はいかなる反応をしたかということで聞き取りのためにいろんな方法で連絡をとってみました。まず、電話をすると音信不通であります。すべての議員の方々は電話に出られないという状況になっております。なぜかと尋ねますと、報道機関の人の電話、さらには一般市民の苦情の電話ばかりですからとおっしゃる。出ても答える答えもない。したがって電話に出ない。ひとりの方と連絡が取れました。そこで聞き取り調査をしました。

月 日、市が破綻を発表するまで破綻の事実を知らなかった、報道で始めて知ったということであります。そこで、今までの議会運営はどうであったかという話をしましたら、「決算の報告時、私は観光事業の借金が 年間で 億円から億円に年々増えていることを質問したが、第三セクターは会社だから総会資料は出せませんと言われ、私の勉強不足でそれ以上追求できなかった」という答えが返ってきました。
市がつくった第三セクターについて、議会で質問しても答えない。どうも質問する人とされる側に壁がある。そして正常な機能を発揮できない状況があるのではないかと私は思います。本来、議会のあり方は質問する人と質問される側が力を合わせて問題を乗り越える必要があるのにそのようになっていない。その結果、夕張市
──

の市民は生活の基盤が失われるという現状にあります。
現在の岐阜県下においても、現役で働く人、そして老後と言われる生活を送っている人、さらには子供から、これから生まれてくる人の生活基盤は私達の責任で守り抜く必要があると思います。そこ
で、私達はこの資料づくりに一生懸命になりました。果たして自治体の中身はどうなっているのか。
わかったことは、非常にわかりにくいということだけはわかりました。
そこで岐阜県内市町村の財政状況の一覧を作りました。
岐阜市は一覧表の一番上に書いてありますので、岐阜市で説明します。
岐阜市の実質歳入は方債（一般会計）は億円であります。実質歳出は億円の借り入れを起こしています。なぜ 億円の赤字にされたのかはわかりません。下水道料金不足は億円の借り入れを億円あります。地方債残高（一般会計）は

これだけが借金であると普通は思う。

平成 年度億円。不足額は 億円です。そして地

岐阜県内市町村の財政状況一覧

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億円。

ところがよく聞く特別会計、企業債と言われるものでありますが、企業債の合計はのうち下水道債は下水道債の方が多く億円に上ります。あとの上水道、簡易水道、病院等のすべてを合わせて億円。

％に及びます。

岐阜県下の全市町村の合計は一般会計の地方債残高はのうち下水道債は億円。そ億円。企業債残高は億円。その他の上水道等の特別会計を合わせても億円です。そ億円です。岐阜県下は％が下水道債で膨らんでいます。全国平均は ％です。
したがって、いかに下水道が今後岐阜県下の市町村に圧迫を与えるか。そして、岐阜県下の首長が「財政に不安がある」「存続に不安がある」とまで言ったわけです。将来、この岐阜県の市町村財政をいかにするかは我々の努力にあると答えています。今までどおり漫然と続けるなら夕張市は他人事ではない。今、夕張市から逃避することを「夕張難民」と言うらしい。夕張からどんどん脱出が起きると思う。そうゆうことを岐阜県下でつくってはならない。
私達の責任で、「議会の責任」を明確にして、地方から国に、自治体はこうあるべしという答えをもって国に貢献したい。これが主催者の主張であります。

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岐 阜 県 知 事 の 挨 拶

岐阜県知事

古

田

肇

会場余すところがないほどの参加者で大盛会でございますが、大会「議会の責任」という、私の聞
いたこともないような大会に今日はお招きをいただきまして、いま玉川会長から大変力強いお話がご
ざいましたけれども、こういった大会を主催されましたことに心から敬意を表する次第でございます。
玉川会長が夕張市の例をあげて自治体の破綻という話をされたわけでございますが、「議会の責任」という議論もこれからされるわけでございますけれども、私どもも行政の責任ということについて、いろんな意味で、昨年の就任以来痛感しているところでございます。
予算をわかりやすくというお話がございましたが、県は今年の 月に行財政改革大綱ということで、増え続ける県の債務を何とか年後には腰折れにしたい。そのためには、向こう

年間で

億円

の節約をしなきゃいけないということでプランをお出ししたわけでございますが、ここでもわかりや
すさ、わかりにくさということで申しあげますと、国が将来、交付税で面倒を見てくれると言われて発行した債券については、岐阜県はこれまで借金としてカウントしてなかったわけですね。これはいい借金だから借金じゃないんだという議論をずっとしてきたわけでございまして、そうゆう前提で岐阜県の財政は今まで見てきたわけでございますが、
私からしますと、
いい借金も悪い借金も返さなきゃいけない借金であるという意味においては借金である。それから赤字の国が、年々交付税を積み増ししてくれる筈がない。したがって、借金をどう返していくのか、その中で岐阜県の財政をどうしていくのかということについて、愚直に真剣に考えなきゃいけないということで大綱をお出ししたような次第でございまして、これから大いに汗をかいていこうと思っているわけでございます。
岐阜県の財政は、人件費と過去の借金の返済分、それに金利がつきますが、それだけで平成 年度
予算の％を占めております。借金の返済分はこれからまだまだ増えてまいりますので、県の予算の半分以上が人件費と借金の返済ということになるわけでございます。またもろもろの義務的経費がございますので、例えば今年度の岐阜県予算で言いますと、

億円の一般会計でございますが、福祉もやらなきゃいけない、教育も、企業誘致、産業政策もやらなきゃいけない。あれもこれもということでございますが、一般会計
でございます。つまり、億円中、そういう新しい政策を自由に講じられる予算は億円％の予算で何とか新しい政策をやろうということでございますが、これが来年度、再来年度とさらに厳しくなっていく。一方で課題は山積しているということで、これから私どもも塗炭の苦しみを味わいながら県の財政について建て直しを図っていかなきゃいけないということでございます。
先週、全国知事会がございまして、総理官邸で安倍総理はじめ、閣僚の方々とお目にかかって、地方行政の不祥事の問題でありますとか、元気が出るよう地方を応援するためにどうしたらいいのかとか、いろんな議論をしたわけでございますが、私自身は真っ先に 月以来の県の残念な不正資金の問題についてお詫びをしながら、安倍内閣の頑張る地域を応援するという政策についていくつか注文を──申しあげてきました。その中で大変印象的だったのは、先程お話のあった夕張市について、ある知事さんが、「頑張れ地域」とか「地域頑張れ」と言うもんだから、夕張市は夕張メロンだとか、夕張国際映画祭だとか頑張ったんですよ。
ある時期は夕張市が生き生きとした地方のモデルだったんですよ。
それがああいう結果になった。また国が頑張れ、頑張れというと、またまたみんなが頑張っちゃいますよ。その結果が大変なんですよ。そういった意見も出たわけでございますが、いろんな意味で行財政改革と、そして地域の活力と、またいろいろなテーマについてどういうふうにバランスよく考えていくかということについて問われているわけでございます。
今日は人を超える県議会と市議会の議員の方々がおられますし、また人のパネリストの議員の方々もおられますが、おそらく首をすくめて、この「議会の責任」というテーマにいま備えておられるんではないかと思うわけでございます。浄化槽関係者の皆様方には、高度成長期以来、浄化槽をめぐる環境が随分変わってきたわけでございますが、そういう中で一貫していろいろとご尽力いただ
いていることについては、私ども大変感謝申しあげているわけでございます。おかげさまで、浄化槽の法定検査受検率は岐阜県は全国位でございまして、 割を超えているわけでございます。
そういった岐阜県の水環境の保全に大変お世話になっているわけでございます。私どもとしましても、昨年の法律改正によって法定検査の未受検者を指導するという権限をいただきましたので、県内 地域に専門職を配置した次第でございます。また忘れてならないのは、阪神淡路大震災、あるいは新潟県中越
大震災のときに、皆様方がバキュームカーやら職員を派遣していただいて、多くの方々を救っていた
だいたことなど、これも大変感謝申しあげなければならないことだと思っております。そういった日ごろから環境改善のためにご尽力をいただいている皆様方が、改めてこういった地方行政、地方財政の大きな問題についていろいろと目配りをしていただけることは大変ありがたいことだと思っております。来年のテーマは、まさか「行政の責任」にはならないように一層努めてまいりたいと思っております。本日のご盛会を心からお喜び申しあげる次第でございます。

──

「地 方 政 治 の あ り 方」

政治評論家

屋

山

太

郎

浄化槽のほうが良いと言うのは大事な話
私もいろんなところで講演をしておりますが、こんなにびっしり入った会場というのは、本当に珍しいというか、震えるような感じがしております。
浄化槽の話なんですけれども、私は自宅に浄化槽をつけて、それから外国に転勤になって、 年目に帰って来た。そうしたら下水道が来てつなぐことになっていました。私は、それは非常に世の中が進歩してそうなったのかと思ってよく聞いてみると、下水道のほうがよくないと言うんですね。浄化槽をつくって、そこで処理して流すと川の環境にいい。そこにホタルが出るとか、それから魚が生きる水が確保できるとか。下水道でやると河口のところまで水を全部持ってきちゃうので、川自体が死んじゃうという話をとっくり伺いまして、これは大変大事な話だなあと思いました。

地方分権はやらざるを得ない
玉川会長の話に答えるためにレジメを一応作ってきたわけですけれども、いま地方分権というんでこれから地方の責任が大きくなるよというときに、夕張の話、財政破綻とか、知事さんが 人も捕まるとかいろいろ出ています。
この間、安倍総理に会う機会がありまして、安倍さんは地方分権というのを前からも言っておられるが究極的には道州制で、今度、地方分権法というのが一応できますけれども、さらにその向こうには道州制があるということを展望されているけれども、どうもその前にやたらほこりが立って、地方分権の方の見通しが悪くなっちゃったというのが今の状況じゃないかと思います。学校も地方分権というけれども、こうゆう財政難になると、学校で使わなきゃいけない予算を流用して、ほかに使っちゃうんじゃないか。例えば図書館の予算なんていうのは交付税で見積もっただけの額が使われていなくて、よそへ使われているということもあって、いま教育再生会議である程度中央がチェックするような、あるいは財政でコントロールするような、何か直轄のシステムが必要なんじゃないかという地方分権にマイナスの話、逆行するような話が非常に出ていますけれども、しかし究極的には地方分権をやらざるを得ないと思います。
首都圏に万人も集まっているということ自体が異常なことで、日本みたいな先進国で、ただひたすら一極集中というのはこれはもう限界ですね。やっぱり元に戻さなきゃいかんということで、私は廃県置藩だと言っているんです。昔、諸侯をやめて廃藩置県をやった。だけど、昔の藩というのは産業を自分で起こして財政を賄って教育もやっていたんですね。だから、明治維新のときに地方からいい人材がわんさと中央に集められた。そのぐらい地方にいい人材がいたわけですね。それで中央集権がうまくいった。それをどこかでストップして地方の特色といったものを残して、中央集中にストップをかけていかなきゃいかんということだった筈なのに、ただひたすら中央に集中してきたデメリットがいま現れてきたということです。
──

いまは地方で産業を起こしやすい時代
一方では海外にどんどん企業が出ていって向こうの安い労働力を使うという国際的な流れがあって、私は本当に 年ぐらい前までは日本はどうなるんだろうと思いました。しかし、 、 年前から
世の中違ってきたなと。つまり、出ていった工場がいま回帰しているんですね。どんどん回帰している。労賃の安いのがどうしても必要だというのは、いま中国よりベトナムに行こうとしています。そこで精密機械はどうかというと、すと、そのうち労賃部分は社の社長さんに聞いた話ですが、デジカメが 個 万円だとしま

円なんだそうですね。そこでつくると、必ずコピーの方が早く出て円を半分の円にするために中国で社が輸出するより早くヨーロッパ等へ出回る。本物が出てもあんたのところの製品はあまり性能がよくないからいらないですよとなって輸出がむずかしくなるそうですね。そうゆうことを考えると、労賃で円カットするより、本体の円の部分でカットする方がよほど楽だというんですね。このメンタリティというか考え方は精密機械とか、そうゆうものをつくる企業に聞いてみると大体みんなそうなんですね。ですから、私はこれからチャンスだと思うんです。工場をどんどん各地につくってもらう。日本でつくった方が一番いいという価値判断で帰ってきているわけですから。ですから、私は廃県置藩、まあいずれは道州制なんでしょうけれども、地方で産業を起こしやすい時代になったんだというふうに思います。
それから、物づくりということを考えますと日本人ほど物づくりに優秀な民族はいないんですね。
例えば中国人と日本人の脳みそを生理学的に比べて、日本人の方が優秀だとかそうゆうことはない。
ただ何千年も培ってきた日本人の協業の精神というんですかね、お互いに助け合う互助の精神とか、
そうゆうものが物づくりにすごく向いているわけです。私はヨーロッパに年おりました。 年いて、日本人の助け合うとか、知恵を出すとか、ケチじゃないとか、物を教えて、おまえに教えてやったか
らおまえは得した、だからいくらかよこせという話はまずないですよ。人のアイデアをただでもらう
悪い癖だと言う人もいるんですが、物をつくるときに日本人みたいにすぐれた社会性が身についた民族というのはまずいないんじゃないですか。ヨーロッパでも、ダンディズムとか、騎士道とか似たよ
うなモラルはありますが、日本人みたいに物をつくるときに一緒になってみんなで知恵を出して、要するにみんなで特別ボーナスか何かをもらうとそれで満足しているような民族というのは物づくりに非常に向いている。私もそれにようやく気がつきだしたんです。

年ぐらい前は日本は本当にどうなるのかと思っていました。物ができないし、ほかでつくれば安いし、それからデリバリーも世界では勝てっこないんです。人を抜け駆けして何かうまくやろうとか、そうゆう精神がもともとないんですから。ですから、とにかく抜け駆けの世界では日本人はとても駄目。ところが最近、ああ日本人は物をつくってりゃいいんだなあ、ひたすら物をつくってさえいれば食えるんだなあという確信が持てるようになりました。それじゃあ、みんながそうゆうふうに思って東京とかで工場をつくるかというと、そんな地価の高いところでつくる必要はないわけです。

議会の責任と住民のおまかせ
私は地方分権というのはこれから読める時代になってきたと思う。どうゆうふうにすりゃいいかとか、企業もどうゆうふうに動くかということもわかってきた。そうゆう時代に、地方議会の責任、さっき夕張の話がでましたけれども、議会は何をやっていたんだというのもびっくりしたわけですけれど
も、日本人というのは悪いことをしないという前提でものを考える、そうゆう社会でもあるわけですね。そこでいま私達が必要なのは議会の責任。いままでは住民はおまかせなんですね。いいですよと言っておまかせする。日本の政治というのはおまかせできた。昔は官吏が議会も握っていたんですよ。
ところが戦後も、憲法が変わったのに相変わらず行政府の官僚が族議員というのを使って結局立法府も握ってきたという姿が今の日本の姿なんですね。私の書いた本に「官僚亡国論」とか「抵抗勢力は
──

誰か」とか「責任者出てこい」とか、これは私が官僚がいかにいいかげんなことをしているかというのを暴いた一連の官僚叩きのはしりだったんです。

日本は世界一の借金国…これからは効率のよいシステムを使うべき
いま借金が兆円ある。先進国の中では、それこそ世界一の借金国になっちゃった。これを並の国家経営の体質にしようというんですから、公共工事は減る一方なんですね。しばらくこれを増やすということは考えられんでしょう。将来もそうない。だとすればいかに効率よく予算を使うかということをみんなが考えなくちゃいけない。私は玉川会長の話を聞きながら、これこそ地方政治の一つの方法だなあと思った。つまり、お金を効率よく使う。コストももちろん安いにこしたことはないけれ
ども、しかしある程度コストが要る以上、システムとしてこっちの方が効率がいいという方を使うべ
きだというふうに思いました。
日本の談合ですけれども、談合というのは頭の中に、施してもらっているんだというのがあるから、やる方はさほど罪悪感がない。例えばアメリカは日本の 倍ぐらいの課徴金があります。もちろん当事者は刑事罰を食らう。ヨーロッパはそれの半分。日本はそれのまた半分という程度でヨーロッパ方式を取り入れているんです。それが今年の月から独禁法の改正が施行されたから、いまめったやたらに地方で談合か暴かれております。
いま官製談合を罰するという法律も継続審議になっていますが、これが成立しますとさらに談合をやるのが難しくなります。私は談合というのは歴史的に甘えから生じたひとつの悪い慣行ですけれども、これもなくなるだろうと思う。なくなるべきだと思うんです。
やっぱり民主主義ですから。ところが談合が地方でやたら発覚しているのに、じゃあ議会は何でそれに気がつかなかったんだというのが不思議だと思うんですね。つまり、あの橋を何億で架けた、入札
金を見れば％である、おかしいじゃないかと言わなきゃいけないのは議会なんですよね。議会も通って、何もなくて、もちろん住民集会もない。これでは民主主義にはならないわけです。お役人におまかせ政治を相変わらずやっている。

声を大にして説いて、それを住民が理解すれば官もついてくる
国家財政とか、地方分権とかを考えると私はさっきの玉川さんの話を 分ぐらいはおれにはわからない話なんだろうなあと思いながら聞いているうちに、
おもしろくなってきて、一生懸命ノートをとって、非常に心に響くものがあった。それは非常に合理的な話だと思ったんですね。官というのは、合理的な話だろうが、何だろうと駄目なんですね。要するにみんなが動かないと変えない。例えば浄化槽でみんなやれと。その方が安いぞと。でも本当はそんな法律がなくてもいいのに下水道法という法律をつくってみんなそっちの方でやれという。効率の悪い方へいって、玉川さんみたいに、こっちは効率がいいんですよと一生懸命言っても、役所が「ああ岐阜県で言ってる話か」でそれだけの話。だけど官はそうだけれども、世の中というのは合理的な話というのは広がるのが速いんですよ。そうい
う意味で声を大にして説いていればわりと速く広まるんじゃないかと思います。こうゆうきつい財政の中ですから、構造的に効率的なんだということを強調すれば、それを住民が理解すれば官もついてくるんですね。

地方議会のありようも変えていただきたい
地方議会は今までみたいに当局が出してきたものをただやるとか、議会で説明されたものを取りあげるとか、要するに格好だけになっちゃっているわけですよね。国会もそうだった。だから、それの縮図として地方議会があったけれども、しかし国会はもうそれじゃもたなくなっているわけですね。
それで政権交代だとかいうことになっているわけですけれども、地方は大体みんな全与党とかで、これじゃチェック機能が働かないに決まってるんで、そうゆう意味で地方議会のありようも変えていた
だきたいと思うんです。
──パネルディスカッション「 議 会 の 責 任 」

コーディネーター 財団法人日本環境整備教育センター 理事

大 森 英 昭資 料 説 明 者

岐阜県環境整備事業協同組合 技術専務理事

二重谷 伸 行パ ネ リ ス ト

岐阜県議会議員

中 村

岐阜県議会議員

笠

本巣市議会議長

上 谷 政 明

政治評論家

屋 山 太 郎全国環境整備事業協同組合連合会 会長

玉 川 福 和原滋
多見子

主 催 者 の 主 張
全国環境整備事業協同組合連合会
会

平成 年

長 玉

川 福 和

月 日、北海道夕張市長が、自主再建が困難であると事実上破綻を表明した。以後、正式に財政再建団体になることの議会の議決、北海道・国との協議を進め、最終的には担当大臣の承認となる。
市長は、直ちに庁内に財政再建対策本部を設置し、市議会にも議長を除く全議員で構成する財）政再建調査特別委員会が設置される。
（注 平成 年 月から財政再建団体となる。
夕張市の財政破綻に至る行財政運営は、粉飾といえども単年度ごとに毎年議会の議決を経てきた。つまり、破綻の原因から破綻に至るまで、その後も全て議会が関わるのである。
夕張市の下水道整備済み人口は
平成人、接続済み人口は人、接続率は％であった。

年から 年間の下水道料金不足額は 億円を超えていた。

共同通信社が全国の市区町村長に行ったアンケート調査の結果、 ％の自治体が存続に不安を感じていることがわかった。
（平成
岐阜県内

年

月 日）

市町村のうち、 （ ％）の自治体が存続に不安であると答えた。

遠くない時期に、県内でも破綻する自治体が発生することは容易に予測できることから備える必要がある。
県及び市町村の財政を見る指標の一つとして公債費負担比率があるが、本年 月 日、自治財政局より実質公債費比率等について通知があった。
それによると、従来の公債費負担比率と起債制限比率を実質公債費比率に変更し、両立てで進──

めることとなった。
岐阜県の地方債残高は兆

市町村の地方債残高は内、下水道の特別会計残高は億円

特別会計残高億円

億円

特別会計残高億円億円であった。

今後地方分権を進め財政再建を図ろうとする時、本大会に於いて、下水道に内在する問題を明確にし、「議会の責任」として解決しなければならない。
地方自治体の存続は、国家の存亡に直結する重要なことであることは言うまでもない。

大森英昭

司会者から「主催者の主張」が朗読されました。夕張市の実態は、明日の我が身、他山の石として考えなきゃいかん問題であります。そこでお手元の資料説明を岐阜県環境整備事業協同組合
技術専務理事の二重谷さんが行います。
二重谷伸行〔資料説明〕
夕張市下水道会計概要（平成 年度）

──夕張市の下水道整備には、 年度までに 億企業債です。
た平成％整備するまでには万円が投じられています。うち 億億円余が必要になると見込まれています。次ぎに供用開始し年度までの 年間の管理費の合計は 億万円、この間の使用料収入はわずか 億万円です。この結果、汚水処理に係る下水道料金不足は
入金は雨水処理を含めて

億

万円が

億

万円にもなり、一般会計からの繰万円に上っています。これとは別に企業債残高が億円あり、下水道が財政破綻の要因の一つになっていると言えます。

実質公債費比率
実質公債費比率は平成年度に地方債の発行が許可制度から協議制度に移行したことに伴い、起債制限の指標として、従前の起債制限比率に変えて新たに設けられた指標です。
実質公債費比率──平成 年 月に実質公債費比率の速報値が総務省から発表されました。実質公債費比率が ％を超えると地方債許可団体に移行し、％を超えると単独事業の起債が認められなくなり起債制限団体となることから、自治体関係者に大きな反響を呼びました。実質公債費比率の特徴は、従来の同様の指標とされてきた起債制限比率が一般会計の起債償還額を対象としたのに対し、下水道会計などの公営企業や一部事務組合などの起債償還に対する繰出金も対象にしたことです。つまり連結決算の考え方を導入したことと言えます。

岐阜県の実質歳入・実質歳出の推移──平成 年度企業債残高（特別会計）

上の表は全国の市町村、岐阜県の市町村及び個別市町村の企業債残高とそのうちの下水道債を示しています。全国の企業債残高は約 兆円、うち 兆円が下水道事業債です。岐阜県では下水道事業債の割合が高く、例えば北方町のように企業債のほとんどが下水道債というところもあります。

下水道管理費及び世帯当たりが支払うべき料金（計画人口

─

─

万人）

この表は計画人口 万人の下水道を建設費 億円で整備する場合の下水道管理費及び受益者が支払うべき料金をシュミレーションしたものです。事業着手後 年目で供用開始し、以後、毎年 ％ずつ
供用率を上げていくとします。そうしますと事業着手後年目、供用開始後になります。そのときの下水道管理費は起債元利償還費が 億

年目に

％の供用率

万円、維持管理費が 億

万
世帯当

円、合計

億

万円となります。一方、下水道料金は現行の平均的な料金体系、つまり

たり年額

万

円としておりますが、その料金では料金収入は 億円しか見込めません。
その結果、年間の料金不足額は億万円になり、 年間の累積不足額は億円にもなります。この不足額は一般会計から繰出金で補填されることになりますが、管理費のすべてを下水道料金で賄おうとすると世帯当たり下水道料金は 万円になります。

全国の下水道事業──全国で平成 年から平成 年までの 年間の建設費と管理費です。 年間に投じられた建設費は約兆円、そのうち県・市町村費が約 兆円となっていますがその大半は企業債です。したがって、その返済のための起債元利償還費が約引いた料金不足額は約兆

兆億円にも達しています。そのため収入から支出を差し億円にもなります。不足額は市町村の一般会計から繰り出されることになるわけですから、この 年間に下水道に投じられた公費は建設費と料金不足額を加えた 兆円ということになります。料金不足を解消し、受益者負担の原則にたてば、下水道使用料金は現行の約倍の 世帯当たり 万円支払わなければなりません。

岐阜県の下水道事業

──

岐阜県でも、全国の同様に 世帯当たりの下水道料金は年間 万円支払わなければならないことになりますが、ここで注目していただきたいのは全国と岐阜県の平成 年度と平成 年度の比較です。
全国では約と億円から 兆億円と ％ぐらいの増加ですが、岐阜県では

億円から

億円

倍も増えています。このことは、岐阜県においては下水道事業による財政圧迫が急速に進んでいることを示していると考えられます。

全国の生活排水処理──

平成 年末の全国の生活排水処理別人口です。今後の生活排水処理施設整備を考える場合、浄化槽と未整備人口の取り扱いがポイントになります。現行の下水道は浄化槽を接続することを前提に計画されており、未整備人口は概して人口が散在している地区です。そこで、二つのケースについて試算
しています。一つは浄化槽人口も未整備人口もすべて下水道で整備する場合ですが、 兆円余の建設費が必要になります。ここで注目していただきたいのは、今の下水道整備のやり方は、下水道と同等の機能を持っている合併浄化槽でも、すべて下水道に接続する前提で事業を進める制度になっています。この下水道整備の制度を合併浄化槽は接続しないという制度にするだけで、費は兆兆円の下水道整備億円削減することが可能だというふうに試算されています。二つ目のケースは既存の浄化槽を生かして、かつ未整備人口も浄化槽で整備するとした場合ですが、全体の事業費は 兆億円で済むことになります。

──岐阜県の生活排水処理

岐阜県の場合、すべて下水道で生活排水処理をおこなえば約 兆億円もの建設費が必要になりますが、合併浄化槽を生かす制度改正をすることにより、下水道建設費は約──億円削減するこ

とが可能になります。また、既存の浄化槽を生かしつつ、かつ未整備人口を合併浄化槽で整備すると、億円で整備することが可能になります。
いま説明したように既存の浄化槽を生かして計画すると、このように事業費が削減出来ますよという実施例が次の岐阜県揖斐川町です。

岐阜県揖斐川町

──

揖斐川町は、当初 万人の下水道を億円で計画していました。合併浄化槽を残すことを基本に下水道整備計画の見直しをおこなった結果、 億円の事業費が削減できました。このポイントは
既存の合併浄化槽を生かす選択をした事であり、その選択の決断をすれば、自ずから適切な下水道計
画になることを示したものです。この計画に基づき、揖斐川町と地元清掃業者及び岐阜県環境整備事
業協同組合は合意書を取り交わし、生活排水対策を進めていくことになっています。

〔パネルディスカッション〕
大森

夕張市の課題から始まって、こういった財政分析の中身について、いま岐阜県下で議員をやっておられる 名のパネリストの方からご意見をお伺いしたいと思います。

良い借金も悪い借金も借金は借金であった
中村

滋 先ず、岐阜県の不正資金の問題につきまして大変みなさん方にご迷惑かけておりまして、地方分権をしていかなきゃいかんと声を大にしている中で、地方でこうゆう不正が行われているということに対してはお詫びをしながら、これは県議会としても徹底的に今後こうゆう問
題を発生させないということを肝に命じながら議会活動をやっていかな
きゃならないと思っております。
夕張市の問題につきましては、今までの国の制度からいって、あの遊園地を作った費用は一体どこから出たのかなあということを考えてみま
すと、農山村の中山間補助金だとか、あるいは国土交通省から出ている
費用、総務省から出ている費用などそれぞれの縦割りの中から補助金を引っ張り出したり、補助金だ
けならいいんですけれども、交付金を引っ張り出したりしてきた結果、結末があれだけの膨大な金額
──になってしまったんではないかなあということもはたで見ながら思っています。事実、私達岐阜県もここ数年間、借金が増え続けるという中で、議会ではこれでいいのかと。先程も古田知事が言いましたが、これは良い借金で悪い借金はこれだけしかない。
だから、実質億円ぐらいは返ってくる金億円の借金だということを聞き続けてきたのですが、その内容を具体的にということになりますと、この部分は
兆

兆円でも％だけど、この部分は ％の交付金だよというような借り入れで、億円の借金になってしまったということに対して、やはり借金は借金としての見方を私達がしていなかった、ここに大きな問題があったんだなあというふうに思っております。

議会がチェック機能を果たしていないのは多々ある
笠原多見子

財政破綻に至るようなという点では、私は岐阜県議会しか経験していませんからそうゆう点はないです。ただ先程、玉川さんのお話の中で夕張市の議員の方のお答えに、第三セクターについて質問した
とき、それは民間で株式会社だから財務状況などいろんなことを情報公開していないというお答えが市当局からあったということでありました。ですから、どの程度夕張市で議会に対して説明責任とか情報公開とかいろいろと行われていたかということはわかりませんが、議会というのはやっぱりチェック機能を果たさなきゃいけないということですから、例えそうであったとしても、いろんな知りうる手だてがあるわけですから、それを積極的に行っていかなかったということには問題はあると思います。岐阜県の裏金の問題も、私の当選以前のことでしたけれども、ただ当選してからでもいくらでも裏金について何か探る糸口みたいなのはあったかも知れないし、またその情報公開をもっと積極的に請求していろんな説明を受けた中でその問題点を探ることは出来たんじゃないかなあということも思いますから、議会人としてやはりそうゆう責任はあると思いますし、いろんな場面で議会人としてチェック機能を果たせていないということは多々あると思います。
大森

私がよくわからないのは議会が持っている調査権ですね。情報公開がどこまで可能かという限界は本当はないんじゃないか。夕張市の第三セクターといえども、これは公共事業を担当していたわけで、会社だから議会に提示できませんという理屈は存在しないと思うんですが。

十分チェックして、議会の責任を果たしていきたい
上谷政明

私どもは平成 年 月に合併をしまして 年ヶ月の新しい市です。 町 村が合併しましたので、その中にいろんな施設が入ってきました。そのなかで考えますと、やはり、これから議会として十分チェックしていかなければならない施設もあると私は考えておりますので、議長の立場としてみなさんによくお話を申しあげて十分議会の責任を果たしていきたいと思っております。
大森 玉川さん、いまの議員の方々のお話の中には、やはり成り立たなかった議会の機能というもの
をもう一度発揮することは必要なんだという点が共通しているように思いましたがいかがでしょうか。
玉川福和 議会といいますと典型的なのが国会でありますが、国会中継を見ていて思いますのは、聞く人と聞かれる人の立場が違うと、これほど言い分が違うのかなあと思うくらいです。時折、県議会や市議会もテレビ中継で拝見しますと、どうもその延長線なのかなあと思います。そこで議会は住民の代表でありますから、当然どの立場に立つかといえば、住民のかわりにチェックをするんだ、それ──

が自分に与えられた機能だということを忘れがちなのかなあと、つい私は正直にそう思ってしまいます。ごめんなさい。
大森

私も時々そう思いますが、なぜ一つの自治体、あるいは一つの課題に対して、何かかたきのごとき対立関係でものを言ったり、あるいは逆に一歩引き下がって詳細はブラックボックスのまま全員一致で可決してもらおうとか、こうゆう感覚が双方にあるような気がします。これはやっぱり何か考
えなきゃいけないだろうと思います。
次ぎに実質公債費比率と、これに岐阜県の自治体の財政状況、この二つを合わせてご意見をいただ
きたい。
中村

自治体のトップの方は常に危機感というのは今まで以上にお持ちになっているし、同時に財政改善をどうしていくか、あるいは人件費をどう抑えていくかなど、％というより％のみなさんが心配をしておられるというのが実態だと思っています。私が以前、監査委員をしていたときに、ノー冊ほどに質問、答弁をまとめておりましたが、それをいま見てみますと、どうも私達はおもてのト

部分での質疑しかやっていなかったのかなあと思います。また同時におもてしか出てきていないんです。領収書、請求書といったものは間違いなく正確に出てきているんです。これが一部裏金が入っていた、このうらの部分が見えない中での監査委員制度であったということです。

実質公債費比率が変わったが、もっと全体を見渡せるシステムが必要
笠原

実質公債費比率が変わったということは、ある意味、公営企業を入れて見るということは大変有効だと思いますけれども完全なものではない。第三セクターなども含めて、もっと全体を見渡せる
ような、きちんと借金を全部把握できるようなシステムに本当は変えなきゃいけない、整備していか
なきゃいけないということと、アンケートの結果については、トップの方々というのは不安に思うのは確かだと思いますけれども、ただ環境がこれから 年の間でも変わってくるわけです。現実と将来という観点でものを見たときにどうなのかということもあると思いますが、でも確かに今の状況から考えると厳しいなという答えは自ずから出てくるのかなというふうに思いました。
上谷

私、実質公債費比率とか起債制限比率というものは非常にわかりにくいと思います。やはり、わかりやすくすることが第一ではないかと思います。今回、許可制から協議制へ変わりまして新しい計算式も出ています。私どもの本巣市のことが書いてありますが、起債制限比率は％です。実質公債費比率は％で％の増加になっています。やはり一般会計と特別会計は切り離して考えるんじゃなくて、一つの財布の中で考えていくべきじゃないかなあと思っています。

率で表すよりも指標で、単年度より複数年度で表す方がわかりやすい玉川

率一本やりで表すことは困難なのかなあと思います。一つ具体的に申しあげますと、先程も岐阜市のことを出しましたが、岐阜市の実質歳入が億円、歳出が億円、マイナスは 億円。

ここで一般的な感覚だと本当はこんなに赤字になることは異常でありますが、慣れてしまったものですから億円では少ないと思ってしまう。しかし、ですね。そして下水道料金不足は
数字はいったい幾らなのか、

億円。

億円であるにもかかわらず億円借りるわけ億円の累積赤字があるわけですが、じゃあ前年度の億円赤字なので 億円を引けば前年度になるかということです。とこ──

ろが本当は億円なんです。

が見ると歳入と歳出の差額は億円増えている。でもわれわれ素人

億円だから億円の赤字だと思っている。でも本当はからくりと言ってはなんですが億円繰越になるわけです。

億円があたかも実質歳入であるかのようにして翌年に繰越す。そして億円足らないということはり返される。つまり年たつと億円足らないんだということが繰億円赤字が増えるということになる。さらに申しあげれば、下水道事業債はそれと同様に増え続ける。したがって、率というよりも指標を、単年度というよりも複数年度を指標であらわしたほうがつかみやすいのかなと思う。一般県民はこれを見てもなかなか分析出来ないと思います。
大森 玉川さんはこの表を見て、今の論理を成立させるのにどれぐらいの時間がかかりましたか。
玉川 集中して行ったのは
大森

玉川さんが

日間ぐらいですね。

日間かかってやっとわかりましたというのなら、住民は 年経ってもわからんと思います。これが問題。こういったことは屋山さん、地方行政の中で実はこうゆう不透明な部分が何となく何年も歴史的に経過してきました。いかがですか。

浄化槽でやると 兆円減額できる
屋山太郎

地方から声を出さないといけない

チェック機能が徹底的にないというのは、いま地方議会はそうゆう能力が非常に薄いというのは常識みたいになっていますけれども、今日夕張市の財政破綻の主要な原因が下水道事業にあるということを聞いて非常にびっくりしました。全企業債に占める下水道債の比率が ％以上の多治見市とか、美濃加茂市とかは何か危ないんじゃないかというヒントにはなると思うんですね。こういうのをヒントに地方議員の方はやっていただきたい。それから、この間玉川さんにお話を聞いたときに、
浄化槽方式でやると全国でどのぐらい費用が助かるのかと言ったら、大体した。

兆円助かるということで兆円といったら大変な金なので、最初に私がお話したように一つのシステムを導入するといずれトータルで物凄く得になる、低額で済むということを地方議員の方が見ていて、やっぱり地方から声を出してもらはないと中央官僚は動かないと思うんです。中央官庁はとことん赤字になるまで変えませんから。
大森

我が市では現状からかくあるべしという指標をつくって、住民説明をやって理解してもらうんだといったことは議会の活動の中に包含されるものでしようか。笠原さん、いかがでしょう。

住民にわかりやすい説明をすることが第一笠原

もちろん議会人としては必要なことだと思います。当然、シュミレートがきちんとできて、自分が理解したうえできちんと住民にこうだからという説明はしなければいけないことだと思っています。ただ、これは市町村の議員さんのお役目でもあるわけです。それぞれの地域ごとに状況が違って、地域事情もありますから、その地域ごとに計画をしていかなきゃいけないし、また計画も見直していろいろやっていかなきゃいけないのかなあということを思います。まず住民に説明ができていない状
態では、先の段階にも行けないので、まず住民に説明していくというのが大事なことだと思います。
上谷

私達地方の者にすれば、お金があるないは別にして、やはりこの地域はこうしたいという、道路の問題なり、施設の問題等をやっていくことが議員の現実的な問題なんです。議員にすれば地域の声をどうやって生かしていくかという、この辺のジレンマは出てきます。
─

─

屋山

住民に非常にわかりやすい説明をする。こっちの方が得なんだなという計算はできると思う。だから、まずわからせる宣伝も必要だと思うんです。リーダーシップのあり方というのは、これは住民のためなんだ、文句あるかといったそういう姿勢も必要だと思います。浄化槽方式
でやったらこの方が得なんですよ、安いんですよというのがみんなでわ
かって話題になったら国も引っ込むんですよ。
大森

そうゆうことになれば地方分権、地方自治というものも非常に生きてくるんじゃないかという気かします。
上谷

下水道事業の建設費の財源としては、補助金のほか、その大部分は企業債という借金で賄っていくわけです。やはり償還額と管理費が今後非常に大きな比重をずうっと押し上げてくるような気がするんです。やはり現在あるものについては費用の削減を図っていくことも考えていく必要があると思います。私どもの市はいま普及率が ％ほどですが、これから下水道計画を考えていくときに、これだけ事業費がかさむ、管理費もかさんできますということを踏まえま
すと、やっぱり財政的にいろんな問題が出てきますので、住民の方と地域の状況を見て検討しながら進めていくべきではないかと思います。
大森 市役所の方々は、いまの上谷さんと同じような考え方に簡単に修正できるでしょうか。
上谷 下水道事業につきましては、住民の代表からなる下水道推進審議会というのがありますので、その中で意見を伺いながら進めていくという方式をとっております。
笠原 実際のところ、これだけ莫大な費用と完成後も維持管理費にすごくお金がかかるというのは改めて知ったわけですけれども、だからそうゆうことをきちんと住民に説明して、これだけかかります
よと。先程、世帯当たり 万円の下水道料金ですが、実際には 世帯当たり 万円かかるんですね。結局かなりの額を補っているわけです。だから、そのままいくとこれは借金として積み重なっていくんですがいいですかということを住民に問う必要があると思います。そのうえで合併浄化槽もあるのでどちらを選びますかということを聞くことが必要なんじゃないかと思います。実際にこういう数字、全然みなさんに提供されていないので、それがまず第一だと思います。
中村

言うまでもなく、やはり情報公開をきちっとすることが大事だと思います。そこで合併浄化槽というものが、いまこれほど性能がよくなってきたよ、変わってきたよということをもっとすべきだと思いますし、以前でしたら浄化槽（単独）から放流してはいけないといっていたものを、合併
浄化槽は違いますよということをしっかり説明して、下水道にした場合には万円かかりますよ、負担していただけますか、こうならこうですよということを情報公開すべきだということを強く思います。
大森 情報公開、住民という表現はよく使っていますが、これを言い直したら私は納税者という表現の方が重要だと思います。納税者として地方自治体に対して、我々の払った税金はいかなる用途にどう使われているか。
それは本当に地域の住民のためであったか。
こういった質問をしてもいいのであって、当然、そういったことを議会の場で透明化するのが筋合いだと思います。
ところで、都市計画法の都市計画区域という制度がありますが、都市計画区域においては都市計画法条に示した都市施設を建設しなきゃいけない。しかし、浄化槽は載ってないから駄目だと。これに対して、一昨年都市計画法 条に示した都市施設は都市施設として例示したものであって、これ以外の施設の設置を制限するものではない。したがって、都市計画区域においても、現行法のままで浄──

化槽の設置は可能なんだというのが正解なんだそうです。
中村

私、いま県の都市計画審議委員になっておりますので、さっそく問いただしてみたいと思います。
既存の合併浄化槽は絶対に下水道に接続しない

下水道計画のときは浄化槽区域と下水道区域の設定を同時進行でやる
大森

そこで一つ、既存の合併浄化槽は絶対に下水道には接続しないんだということと、新たな下水道計画のときには浄化槽区域と下水道区域の設定を同時進行でやる。私はここで決定的に主張をした
いと思っておりますが、パネリストの方々はこうゆう意見にご賛同が得られましょうか。
屋山

とにかく宣伝を徹底的にやって、なんでこんな不合理な兆円も余分にかかるようなことをやっているんですかということをわからせるしかないと思う。

感覚を改めて、岐阜県内で破綻を出してはいけない
玉川

今までは、予算があってもなくても何かつくればうまく回っていった。これが戦後ずうっと続いてきた。そして夕張の破綻を受けて、このままじゃあ駄目だという時代がもう目の前に来ているんです。したがって、今までの感覚で、住民の意向を聞いて、つくって欲しいといったらつくらなきゃいけない、それが議会の役割なんだという考えは改める必要がある。これが今日の大会の一番大事なところだと私は思う。岐阜県内では破綻を出しちゃいかんという、この意識を持ってもらう必要があります。

住民に正しい情報が届いていない

下水道料金は年間万円ですよというところまで情報を発信する必要がある
正しい情報を住民に提供することは当然でありますが、正しい情報が届いていない。下水道を選択することは住民に選択権はある。しかし、ついて回るのは料金です。料金は 万円かかりますよ。それでも選択しますかという問いかけを発信してあげないといけない。下水道は何か金がかかりそうだ
けど、赤字になるけどやりますかと言えば、やってくれといいますよ。しかし、お金は払わないと駄目ですよというところまで情報を発信してあげないと駄目なんです。
大森 合併浄化槽は下水道へ繋がない。結論として、ぎりぎりせっぱ詰
まった市町村財政改革のためののろしをあげてもいいんじゃないかという気がするんですが、いかがなものでしょう。
中村 ぜひこれはのろしをあげていかなきゃならんとと同時に、岐阜県としては財政問題はこれから年間大変厳しい状況になるぞということを前提にしたすべての政策を打っていこうということにしておりますので、市町村もぜひ立ちあげていただきたいというふうに思います。それから国に対しての要望はそれぞれの関係省庁は水処理という問題は一元化しなさいというようなことをやっていかないと、せっかく地方でこうゆう問題を取りあげていっても、国でそれぞれ違う制度がでてくることによって、またその対応をしなきゃならないということになりますので、水処理はこうゆう方法ですよというものを一元化していただく運動も、私達は県として国に申しあげていかなきゃならないと思っております。

──本当の自治の気概を持って取り組んでほしい前田武志（フロアーより）参議院議員の前田武志と申します。実はご当地の平田先生に誘われて勉

強に参りました。本当にすばらしい勉強会でした。これは国会レベルでもこうゆう勉強会はございません。そこでひと言だけ今の中村さんのお話に関連して、水処理に関しては環境省の合併浄化槽、農水省の農集排、国交省の下水道がありますが、制度的には既に 年前から水処理にはいかようにも使える筈の交付金制度ができております。これは内閣府で調整することになっております。しかし、実態は屋山先生ご指摘の縦割りのがんじがらめの構造ができていますから結局は同じことです。やはり地方分権の中の自治なんですよ。本当の自治をつくっていただきたい。自治が確立すればちゃんと権限も持ってやれるんですよ。実態はなかなかそうはいきませんが、本当の自治の気概を持って取り組んでいただければ、国の方は当然変わらざるを得なくなります。ぜひこのすばらしい盛り上がりをこれからの一つの出発点にしていただきたいと思います。
大森

玉川さん、最後に今日の結果を踏まえてまとめをお願いします。

玉川

改めてみなさんに提言します。財政健全指標をみなさんと共につくりたいと思います。そしてもう一点、財政運営の工夫の一つとして下水道問題を解決することは、国にとっても大きな問題であります。まず岐阜県からこの工夫の実態をつくりあげて、全国に発信したいと思いますがいかがでしょうか。
（拍手）

─

─

平 成
環境省

平成

年

月

日

浄化槽推進室

年度浄化槽推進関係予算（案）の概要．健全な水環境に資する浄化槽の整備促進

百万円

循環型社会形成推進交付金百万円

市町村の自主性と創意工夫をいかしながら浄化槽の整備を推進。
地域再生基盤強化交付金（汚水処理施設整備交付金を含む。
）（内閣府に計上）総額

百万円の内数百万円

地域再生計画に基づいて、環境省・農林水産省・国土交通省所管にまたがる汚水処理施設の整備を推進。
浄化槽整備事業の内訳【単位 百万円】

平成 年度
予 算 額
浄

平成 年度
予算額
（案）

対前年度比
％

化 槽 整 備 事 業
総
額

（

）

（

）

（

）

循環型社会形成推進交付金

（

）

（

）

（

）

地 域 再 生 基 盤 強 化 交 付 金（汚 水 処 理 施 設 整 備 交 付 金）
注

上段（ ）は、内閣府〔沖縄〕、国土交通省〔北海道、離島〕計上分を含めた額。
地域再生基盤強化交付金（汚水処理施設整備交付金を含む。
）は、総額百万円を内閣
府に計上。

．国の支援措置の充実・強化のための助成制度の見直し
単独処理浄化槽から合併処理浄化槽への転換に対する助成の拡大
対象単独処理浄化槽の拡大「使用開始後 年以内の単独処理浄化槽」に改める。
浄化槽設置整備事業（個人型）における計画策定調査費の創設
浄化槽市町村整備推進事業（市町村設置型）の助成要件の緩和
地形等の特殊状況により戸別に浄化槽を設置できない場合に、複数戸ごとの浄化槽の設置を助成の対象とする。

．基準額の適正化
通常型浄化槽の基準額について実勢価格を参考に適正化を図る．浄化槽整備のための支援強化

百万円

浄化槽整備推進事業の推進
汚水処理施設の効率的整備促進に関する調査
─

─

平成
．日

時・会

年度 浄化槽実務者研修会要領

場・研修地域

平成 年 月 日

高山市民文化会館

会 議 室

飛騨

月 日

長良川国際会議場

大会議室

岐阜・西濃

月 日

同

同

中濃・東濃

．研修者

会員・県 市町村・メーカー等．主

社団法人岐阜県浄化槽連合会

催

岐阜県浄化槽らくらくプロジェクト促進協議会
協

力

．内

容

岐阜県廃棄物対策課

開会挨拶

社団法人岐阜県浄化槽連合会副会長

境

豊

県 挨 拶

岐阜県環境生活部長（岐阜会場）

横井篤

岐阜県飛騨振興局長（飛騨会場）

馬渕

正司

研

修
「議会の責任」
社団法人岐阜県浄化槽連合会会長

玉川

福和

国安

克彦

「生活排水処理の現状と今後の課題について」
財団法人日本環境整備教育センター調査研究部長（昼食）「平成 年度浄化槽推進関係予算（国）と報告事項」
岐阜県廃棄物対策課

事例報告「メーカー・保守点検業者の協力による水質改善事例の報告」（ 社 型式）

（休

憩）

質疑応答
玉川会長による総括

閉会挨拶

岐阜県浄化槽らくらくプロジェクト促進協議会会長

─

─

中村

保