日本体育学会第 69 回大会体育社会学専門領域シンポジウム：1-24，20191

日本体育学会第 69 回大会体育社会学専門領域シンポジウム
1．日時2018 年 8 月 25 日（土）9：00 〜 11：50

2．会場

徳島大学常三島キャンパス 4 号館 301

3．テーマ 「体育の未来予想図と社会学的想像力」
容

4．内

【登壇者】
白井

俊（文部科学省）
コンピテンシー育成と身体性− OECD/Education2030 における議論を踏まえて−

内田良（名古屋大学）
運動部活動の展望−制度設計なき活動の現状から考える−松田恵示（東京学芸大学）
人工知能時代の体育と遊び−『生きることを面白くする力』の創造
【司会】
菊

松田

幸一（筑波大学）

本日は朝早くからシンポジウムにお集まりいただき，誠にありがとうございます．ただ今からシンポジウムを始めたいと思いますが，先んじて，私から，簡単に本日の趣旨を説明したうえで，本日のシンポジウムの登壇者を紹介します．
まず，今日のシンポジウム は体育社会学の領域ということで，「体育の未来予想図」というドリカム（DREAMSCOME TRUE）ばりのテーマ設定のなかで，副題には，やや唐突に「社会学的想像力」という言葉を使っています．日
本体育学会はこの領域でさまざまなアプローチから体育やスポーツについて研究される方の集まりですが，特に体育社会学の領域は，社会と個人の関係を原点にして，体育事象あるいは社会事象を対象に研究活動を行う領域です．
ところで，ライト・ミルズという社会学者が居ます．この人は，アメリカとソビエトの冷戦時代において，アメリカのある種のおごりというか，社会的な当時の体制にさおをさすようなことも試みるわけですが，そのときに「社会学的想像力」という言葉を使いました．その後，社会学を志す研究者は，最初に勉強する内容の一つとして，必ずこのミルズを読むようになっているところがあります．
このときにミルズが指摘した社会学的想像力は，もちろん諸説ありますが，簡単に言ってみますと，視点を移動させる
ことで出てくる新しい物の見方，考え方のようなものです．例えば，いかに個人的なものに見えても，実は，非常に広い意味での社会の影響を受けている，あるいは，社会的なものであっても，実は個人の集積になっているというような，普段，感じない，あるいは気付かないような部分で，私どもは非常に大きなネットワークの中で生活しているといった再帰的な関係性に気づくことの効用です．
そのようなことからすると，ある種，眼鏡が貼り付いた状態で生活しているのが日常で，そういうものをいったん脱いで，新しい眼鏡をはめ直してみるといろんな見方ができます．そのことから，社会課題，あるいは個人の生活課題をいったいどんなふうに構想し直せるのか，このようなことが含意されているのだと思います．
その辺のところを若干広げて考えると，現在，教育システムが非常に大きな変動期にある中，特に今日は学校体育という社会事象に対して，どういうものが社会学的にどのような想像力を働かせうる対象になり得るのか，そういうことを皆さんで考えつつ，この領域の研究をさらに進めていきたい，そんな意図があり，研究委員会として今回のようなシンポジ
ウムを企画したところです．
そういうことですので，ぜひ会場全体の先生方に，社会学的な想像力を働かせていただきつつさまざまなご意見をいただきながら，本当にワクワクする，そんな時間になればいいと思いますので，どうぞよろしくお願いします．

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第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

それでは，本日の演者を簡単に紹介します．まず，文部科学省初等中等教育局教育課程課企画室長の白井さんです．白
井さんの現在のお仕事は，いわゆる学習指導要領作成，実施の責任者ですが，この役割に就かれる前，おととしの 3 月ま
で OECD のパリの本部でアナリストをされていました．そういう意味で，政策的な側面を中心に，日本国内だけではな
く，世界的な状況も踏まえて，深いご知見の一端をいただければと思っております．ただ，今日はどちらかというと，文科省どうこうというようなことではなく，一研究者，一シンポジストとして先生のご見解を聞かせていただけたらと思います．
2 人目は名古屋大学の内田良先生です．内田先生は部活動，特にブラック部活という言葉を提示されています．元来，リスクという問題に対してご研究を積み重ねておられる中で，学校全般に関わる大変貴重で，重要なご指摘を実践的に発信され続けていらっしゃいます．現在，教育社会学会の理事にも就かれており，そうしたご観点からも，内田先生から忌憚なくお話しいただけたらと思います．
最後に，本日の司会をお願いしておりますのは，体育社会学専門領域代表をされている筑波大学の菊先生です．
菊松田

体育社会学専門領域の代表を務めている菊です．よろしくお願いします．
遅れましたが，私は東京学芸大学の松田です．どうぞよろしくお願いします．それでは，この時間から司会者の菊先生にバトンタッチします．菊先生，どうぞよろしくお願いします．

司会
菊

菊

幸一（筑波大学）

本来はコーディネーターである私がいろいろ紹介するのが筋なのですが，今回は（その意味では）異例な始まりだったと思います．私どもの専門領域には研究委員会があり，松田さんは研究委員長なので，今回のテーマを企画し，研究委員会で議論してもらった中心に位置しています．私の方は，本来は代表の立場なのでこんな所に立つのはどうかと思いましたが，私自身も今回の指導要領改訂では教育課程部会の委員をしている関係で，このようなテーマに深く関わっている立場になります．それで，今回のシンポジウムとも関連が深いことから，これからの体育の方向性を社会学的にどのように考え，体育学としてどのようなスタンスをとるべきなのかについて，改めて皆さんと一緒に考えてみたいと思い，
僭越ながらこの任を引き受けた次第です．
進め方ですが，最初にシンポジストにはそれぞれ 30 分ほど話してもらいます．先ほど松田さんは自分の紹介をしませんでしたが，最後に松田さんにも，学校体育の立場から AI を中心とした身体性の問題を議論してもらいます．
演者の発表が 1 時間半に及びますから，フロアーの皆さんの生理的な限界もあると思いますので，発表終了後 10 分ほど
休憩を取ります．その間にフロアーの皆さんからの質問を募りたいと思います．どのような質問でも結構ですので考えてみてください．その前に，シンポジスト同士，あるいは私から少し問題を整理しながらやり取りを行い，最後にフロアーの皆さんとの質疑応答，あるいはコメントを頂戴したいと思います．このように進めますので，よろしくお願いします．
体育社会学専門領域では，議論が非常に重要だということで，いつもシンポジウムの時間を 3 時間程度取るようにしています．通常のシンポジウムではどうしても尻切れとんぼになりがちですが，時間はありますので，どうかフロアーの皆さんには，このシンポを通じて何かふつふつと思いが湧いたらそれを外に出して，少しすっきりした頭と体で会場を出ていっていただけたらと思います．
それでは，早速始めたいと思います．最初に白井さんから，「コンピテンシー育成と身体性」というテーマで話してもらいます．よろしくお願いします．

第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

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コンピテンシー育成と身体性－ OECD ／ Education2030 における議論を
踏まえて
白井

白井

皆さん，おはようございます．私は，今紹介いた俊（文部科学省）の状況です．

だいた文部科学省の白井と言います．「ようこそ徳島へ」

今回のテーマをもらって，あらためてキーコンピテンと言われました．というのは，私は少し前に徳島県教育委

シーを見ましたが，どうしても身体，体力に関することが員会に 3 年ほど勤務し，ここから歩いて 10 分ぐらいの所ありません．これは 15 年前，2003 年のファイナルレポーに暮らしていました．最近，阿波踊りがすごく盛り上がっ

トですが，出ていません．この辺りにあるかなとと思いまているというか，注目されていますが，ぜひ徳島をエンしたが，道具を使いこなすといっても，結局，言語やテクジョイして帰りたいと思っています．

ノロジーといった道具であって，身体については全然出て今日は，「コンピテンシーと身体」という非常に難しいテーマを松田先生からもらいました．先生方は体育の専門

いませんでした．
このキーコンピテンシーは，今改定作業をしています．

家だと思いますが，私は素人なので，おかしなところが

なぜ改定作業をしているかというと，2003 年にファイナあったらぜひご指摘，ご意見をいただきたいと思います．

ルレポートが出て 15 年たっています．これだけだと簡単

資料はスライドしかありませんが，今日話したいことは，に見えますが，この裏にはすごく分厚いリポートがあって，

大体こういうストーリーです．最初に，「DeSeCo（デセコ）

結構難解です．難解すぎて，研究者の先生方は別だと思いから Education2030 へ」という所を見てください．基本的ますが，私どもみたいな行政官，あるいは学校現場の先生にはキーコンピテンシーの話です．キーコンピテンシーはには，実際にこれを政策や授業にうまく生かして使うこと

先生方にご案内かと思いますが，PISA（ピサ）から出てはなかなかできないという指摘がありました．実際，キーきました．もちろん，PISA に体育はありませんが，いろコンピテンシーは研究者主導で作られました．もう一つは，

んな学力のドメインがあります．2003 年，2006 年辺りに，

AI や新しい話が出てきている中で，時代も変わっている

いわゆる PISA ショックで非常に学力が落ちていました．

ので，見直すべきだという議論もありました．

そのあとはまた上がってきているというデータがあります

それが，Education2030 という新しいキーコンピテン

が，これは今日議論したいことの本質ではありません．

シーのフレームワークです．実は，私が OECD でやってこういう学力観は，いわゆる PISA 型学力観と言われまいたのはこのキーコンピテンシー作りでした．基本的に，す．PISA 型学力というときに，OECD 側も説明しなけれ

これまでのキーコンピテンシーを，新しくキーコンピテン

ばいけません．どういう理論に基づいてこういう学力を測

シー 2.0 に変えていく作業です．

るか，そのときに OECD が用意したものがキーコンピテ
ンシーというものです．

何が違うかというと，まず，目的が違います．キーコン
ピテンシーをつけて何をしようとしているかというときに，こちらのスライドも，よく使われている DeSeCo（デセ

みんなのウエルビーイングです．これは 2030 年をターコ ） で す．Deﬁnition and Selection and Competencies，

ゲットイヤーにしているから「2030」という名前が付いてデセコプロジェクトで定義したものがキーコンピテンシー

いますが，2030 年におけるウエルビーイングをいかにしというものになります．実はそんなに難しい話ではなく，てつくっていくか，そのためのコンピテンシーが必要だと

例えば，主体的に行動する力とか，多様なグループの中でいう議論をしています．もちろん，それは個人のウエル

相互作用する力とか，いろいろな道具を使いこなす力とか

ビーイングだけでなくソサイエタル，すなわち，社会にです．

とって，みんなにとってのウエルビーイングです．

ここでは難しい話ではありませんが，このキーコンピテ

では，それを構築していくために，具体的にどんな力がン シ ー が PISA の ベ ー ス に な っ て い ま す． も ち ろ ん，

要るかということで，ここで提起しているのは三つの大きPISA が全部を測れるわけではありません．例えば，多様なコンピテンシーです．それは，新しい価値を創造する力，なグループの相互作用の力はなかなか測れません．PISA

対立や緊張関係を緩和するような力，責任ある行動を取るにはイノバティブ・ドメインといって，毎回実験的にやる力です．

部分があります．いわゆるリテラシー以外に実験部分がとはいっても，例えば，新しい価値を創造する力といっあって，直近の 2015 年だと，協同問題解決能力（Collabor-ても，それだけでは抽象的なので，それを因数分解していative Problem Solving Skills）というのを測っています．

くとどうなるか．このひも状のらせん状のものがあります

基本的にはいかに道具をつかいこなすか，という辺りがが，因数分解していくと知識，スキル，アティチュード・

PISA で測っている中心ですが，だんだんそれ以外の領域

アンド・バリューズ（態度と価値観）といったところが出に出ていこうとして，いろんな可能性を探しているのが今

てきます．

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第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

例えば，知識の中で，ディシプリナリーな知識，もちろ

めにキーコンピテンシーが必要で，そのキーコンピテンん，その教科に関する知識は大切であるし，あるいは，エシーを支えるようなカリキュラムにはどんなことが必要か

ピステミックな知識，例えば，歴史の問題について歴史家ということでいろんな分析をしています．

的に見る，歴史家的に考える力や知識．例えば，「シンそこでは，二つの教科を採り上げています．一つは数学

ク・ライク・ア・ヒストリアン」とか，「シンク・ライク・

です．数学は，TIMSS なんかで国際的にも内容が近いの

ア・マスマティシャン」と言っていますが，数学の専門家

で，比較がしやすく，伝統的にもいろんな蓄積があります．

だったら数学の問題をどう見るか，そのことに関する知識

もう一つが体育です．体育は伝統的な蓄積が非常に少ないが必要です．

分野です．実際，専門家もそう言っていますが，逆に，いスキルもいろんなスキルがあります．認知的なスキルもろんな可能性があると思っています．数学と体育を，二つあれば，メタ認知的なスキルもあれば，社会的・情意的なの特別に採り上げられた教科として，分析の対象になってスキルもあります．また，フィジカルなスキルもあります．

います．

態度と価値観は他者に対するエンパシーのことです．あこれは実証したレベルの中で，フィジカル・アクティビ

るいは，価値観としては，例えば，人権を尊重するとか，ティーズというのが，コンピテンシーとどんな関係がある

デモクラシーとか，いろんな価値観があります．

かということを調べたものです．別にこれが全部というこ

こういったものをうまく組み合わせて使っていくことによって，新しい価値を創造したり対立を緩和し，そしてウ
エルビーイングにつなげていくというのが，Education2030の大きな違いです．

とではありませんが，こういうことについて分析があるという紹介です．
次です．今のが DeSeCo から Education2030 のキーコ
ンピテンシーの流れです．最初はなかったフィジカルの部

フィジカル，体育に関することは全然 DeSeCo にはあり

分が，Education2030 では，ウエルビーイングが注目されませんでしたが，2030 では入ってきているし，ウエルビー

る中でフィジカルに関連することについても改めて注目さイングも，もちろん，メンタルな部分もあればフィジカル

れています．

な部分もあります．そういう意味では，フィジカルな部分により注目されていると思います．
ただ，フィジカルスキルズの定義を見てみると，例えば，

二つ目はエージェンシーの問題について書いています．
さっきのものですが，Education2030 の中で，エージェン
シーというものが中核的な課題として採り上げられていま

スタミナとか筋肉的なところをどうやって使うか，そうす．では，エージェンシーって何だろうと．これは，心理

いった活用するような知識，スキルが入っています．

学とかのバックグラウンドの人はよくご案内かもしれませ

この図のここに三つの柱っぽいものがあります．今回のんが，ここで言おうとしていることも全く新しい概念とい学習指導要領の中でもこの三つの柱があります．これは偶うことではありません．特に，日本の教育課程においては，

然ではなくて，今回の Education2030 の，まさに相互作用

エージェンシーという言葉はありませんが，概念として新です．DeSeCo の場合は，OECD が勝手にキーコンピテン

しいものではないと考えてください．

シーを作りました．それを日本がどう受け止めるかというエージェンシーについては，いろんな考え方があると思ような話でしたが，Education2030 には日本が初期から参います．エージェンシーの日本語訳については，実は，教加していて，日本としても，こうしたい，ああしたいと

育社会学の先生も教育心理学の先生も含めて，かなり議論言ってきました．言ってきたので，全く同じではありませをしました．これは，私が個人的に考えていることですが，んが，結構似ています．

大体こんな感じかと思うことです．
「自ら考え，主体的に行

ちなみに，Education2030 は，知識とスキルと，三つ目

動し，責任を持って社会変革を実現する力」としています．

のアティチュード・アンド・バリューズという話がありま

エージェンシーについては，簡単に訳すと「主体性」み

す．このアチチュード・アンド・バリューズについては，

たいな感じになると思いますが，主体性だと足りない部分

国によっては結構反対があります．例えば，アングロサク

があります．生徒が主体的にやっていればそれでいいのか，

ソン系の国やノルディック系の国は，こういう部分は学校自分でやっていればそれでいいのかというと，多分，そうで教えることではなく，家庭がやることだと．価値観とかではないと思います．
「責任を持って」という部分がなく

態度は学校教育で教えるものではない，みたいな議論もあなる感じがします．自分で好きにやっていればいいでしょりました．

うということとは違うのがエージェンシーです．オートノ

ただ，ちょうどその頃にパリでテロが起きて，ヨーロッ

ミーだと，とにかく自分でやればいい，自分のことは自分

パに非常に衝撃を与えました．どんなに知識やスキルがの世界でという感じになるので，さらに離れてしまいます．

あっても，それが正しい方向，正しい態度で使われなけれエージェンシーは，語源的に考えても，例えば，スポー

ばウエルビーイングにつながらないという議論になって，ツのエージェントとか FBI のエージェント，あるいは，日本から強く推しました．そういうこともあって，この三文科省の下に文化庁とかスポーツ庁とかありますが，これつの柱になっています．なので，結果的に近いものになっを英語にするとエージェンシー・オブ・カルチャーとかていると思います．

エージェンシー・オブ・スポーツです．エージェンシーは，

ちなみに，今 OECD では，この Education2030 のプロ

本来，代理人という意味があると思いますが，代理人は，ジェクトの中で，カリキュラムについて分析も行っていま

例えば，スポーツ庁であれば，文部科学省が本来持っていす．Education2030，将来，ウエルビーイングをつくるた

る権限の中のスポーツのことについては全部任せます，あ第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

なたが主体的に行動し，責任を持ってやってくださいという意味だと思います．

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して感じたので提起させていただきます．
三つ目は体育と運動についてです．これは先生方のほう

では，ここでいうエージェンシーとはどういう意味かとが詳しいと思いますが，体育，フィジカルエデュケーショ

いうと，社会の代理人ということになります．社会の中で，ンの定義は何だと思いますか．OECD の体育の専門家にそれぞれ置かれている立場の中で，主体的に行動し，責任よると，共通定義は存在しないということです．では，一を持って社会を変えていく．もちろん，子供たちであれば般的にどうかというと，大体これが今のミニマムの定義だ

できることは限られていますが，そうはいっても，その中と思います．「学校において授業の時間に行われる，構造できちんと責任を持って社会変革を実現する力は必要な化され，監督された運動」，これぐらいの定義です．

エージェンシーではないかと．

もしそういうことであれば，例えば，最近，スタンディ

このエージェンシーの概念は，日本の教育課程の中ではング・デスクみたいなものがはやっています．これも，仕言葉としてはありませんが，考えが本当にないのかという事をしながら運動をしているわけですが，運動とさまざまと，あります．これは仰々しいので，普段あまり見ないとな認知的活動が統合されることになります．これを敷衍す

思いますし，私もそんなに注目しませんでしたが，教育基ると，運動をいろんな教科の中で統合できればいいという本法に書いてあります．
「公共の精神に基づき，主体的に社話になってくると思います．そうすると，単なる運動と体会の形成に参画し，その発展に寄与する態度を養う」と書育の違いとしては，構造化され，監督されるというところ

いてあります．これはまさにエージェンシーそのものです．

がポイントになってきます．

あるいは，今日は体育ということですが，自己やグルーでは，逆に，構造化されて監督されていれば体育なのでプの持つ課題を見つけて，その解決のための方法などを考しょうか．各教科の中で，例えば，国語の中に運動を採りえていくというこういうところにもエージェンシーに近い

入れることも，国語の中で構造化され，監督されていれば考え方が入っているのではないか．しかしながら，入ってそれは体育ということになってくるとも思います．

はいるけれど，認識されているのか，あるいは実際にそうでは，そもそも，構造化されたとは何かということです．

いうふうに指導されているかというと，多分，違う部分もカリキュラム設計の基本的なデザイン原理として，三つのあります．

原則があります．第一に，一貫性．一貫して矛盾がなく，例えば，最近，いろいろ話題になっているのは，重いラ整合していることです．第二に，焦点化されていること．

ンドセル問題です．小学校一年生，二年生の小さい子が，多すぎず，ちゃんと絞られたもの．そして第三に厳格性で全部持ってかえれなくても，教科書は学校に置いてはいけす．要は，生徒がチャレンジする，面白いと思って取り組ませんと指導されています．あるいは，これはネット

めるような，意欲をかき立てるもの．これらがカリキュラ

ニュースで見ましたが，多分，これは内田先生がもっと詳ムの基本的なデザイン原理だと言われていますが，こういしいと思いますが，生理中の女の子が水泳を強制されていうことが，体育というかたちであっても，あるいは，例えると．強制はしなくても，水泳をしないと評定値を下げる

ば国語における運動みたいなかたちであっても，こういうという話で，事実上強制です．毎日朝早くから部活をやっことを達成できるのだろうかということになります．

ているとか，お昼休みは 10 分間しかないとか．

このあとも，多分，先生方のほうが詳しいと思いますが，

これはうちの子どもの中学校の例ですが，給食が 10 分

外国の研究事例で例えば，国語，数学，社会の中で，走る間しかないという．これはひどすぎると言うので，私は教とかジャンプするとか歩くとかいった運動を採り入れたほ

育課程の専門家ですから，「じゃあ，先生に言ってみなさうが成績も良くなるというものがあます．あるいは，これ

い．教育基本法にも書いてあるし，何か問題があれば先生は面白いと思いましたが，外国語を学ぶ幼児が，フラッと一緒に解決していくのが本来の教育の在り方だ」と自信

シュカードといって動物を描いたものを，ただ見るグルーを持って言いました．そうしたら，子どもは，「いやいや，

プと，犬のように四つんばいになって，「ワンワン」とかそんなこと言ったって，どうせ分かってもらえるわけな「ワウワウ」と動作をするグループを比べると，運動を採い」みたいなことを言いましたが，結局，，いざ先生と話り入れたほうがいい傾向が見られるなど，いろいろと結果

したら，それは前例がないから変えられないという回答をが出ているそうです．

もらってきて，「お父さんが言ったことと違うじゃないか」と．．．

こういうことを考えると，これは一つのアイデアですが，今の体育は教科とは分断されていますが，将来の体育の姿

実際，そういう状況だと思います．多分，こういう問題

は，別に全部の教科に入るわけではないと思いますが，いは往々にしていろんな所であると思います．エージェン

ろんな教科の中に運動が入っていくこともあるのかもしれ

シーを発揮しようとしても，なかなか発揮できません．

ません．あるいは，課業時間外のブレークの時間におけるこれは身体に関することでもあります．ランドセルが重運動もあるでしょう．そうなると，体育と言う教科の役割

くても体の成長に影響が出るとか，部活などで肉体を極限としては，運動という行為全体を通じるような，統括的なまで追い込むような厳しい練習することなども体に関する内容を教えるような時間になってくるかもしれないという話です．こういうのを見てくると，むしろ，身体は，本来，ことです．これは一つのサジェスチョンで，全くアイデア

コンピテンシー発揮の基盤となるべきものが，逆に，エーベースです．

ジェンシーも含めてコンピテンシーを抑制するような状況

最後に，アクティブラーニングについて．今，アクティになっているのではないか．そういうことを，問題意識とブラーニングは，国語や数学の先生が非常に悩んでいると6

第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

思います．基本的には，児童生徒が座った状態で先生が一る』の多様な関わり方と関連付けること」とあります．こ方的に話すことに課題があるという認識があります．それ

れを頭に置いてほしいです．保健のほうもあります．

を変えて，児童生徒が議論したり，アクティブに考えたり

これは先ほどの OECD の Education 2030 の枠組みの中議論したりする時間を増やしていくことが大きな流れだとで，知識の中の一つの柱としてエピステミックナレッジと思いますが，特に，アクティブラーニングの本質は，私はして置かれています．ここで言うエピステミック・ナレッ

教育専門家としての専門性を磨くことだと思います．

ジは，例えば，歴史家は歴史の問題をどう見るのかという

そのポイントは二つあって，一つには，児童・生徒理解

視点です．それを知識として持っているということです．

についての専門家であることです．子どもがどういうこと

エピステミックナレッジについてですが，シンク・ライに関心を持っているか，どこまで理解しているか，そうい

ク・ア・ヒストリアンであれば歴史家的に考えるように，

うことについて理解していないと教えられないので，児マスマティシャンなら数学者的に，言語学者的に，地理学

童・生徒理解についての専門家ということが一つです．も者的に，物理学者的に考えるとうことです．

う一つは，教科についての専門家であることです．当たり

先ほどは数学・算数でしたが，体育の見方・考え方をこ前のことですが，体育の先生は体育についての専門家で，れを同じように英語にしたら何になるかということを，私数学の先生は数学について専門的な知識をもっています．

は最後に問いたいと思います．体育だと，シンク・ライ

こういう二つのポイントがあると思います．

ク・・・何になりますか．シンク・ライク・プロフェッ

そのうえで，どういう授業を実施するか，授業展開する

ショナル・スポーツプレーヤーでしょうか．多分違う気がかということはその次の話であって，生徒が一方向の授業

します．保健の分野だと，ライク・ア・ドクターあるいはに飽きていれば対話の学習を入れるとか，逆に，生徒が一

ライク・ア・ナースなどと考えるのでしょうか．

方向の授業で満足して，みんなよく聞いているということ

この辺りは，多分，先ほどの見方，考え方の中に本来であれば，別に一方向でも全然問題ないと思います．無理入っているものですが，もう少し分かりやすくすると，にディスカッションとかを入れる必要はないと思います．

いったいどういうことかということです．多分，体育自体「教科についての専門家」と言いますが，今回の学習指が，いろんな教科のベースに，いろんな学問分野のリスト

導要領に見方・考え方を位置付けています．見方・考え方に基づいてつくられていると思いますので，それゆえ一言は説明が若干難しいところもありますが，基本的には，そでシンク・ライク・何々とは言えないのかもしれませんが，の分野の専門家であれば，その教科の問題についてどう

いずれにしても，シンク・ライク・フー，それを私の最後やってアプローチするか，ということです．

の問題提起とし，イントロのお話しについては終わりにし

特に，根本系の科目と言われる理科とか社会については，
生徒は何で学べばいいのか，学ぶ意味が分かりません．例ます．また議論させていただければと思います．ありがとうございました．

えば，青森県でリンゴが採れます．だから何かという当然の問題が出てくると思います．「青森県はリンゴの産地で菊

白井さん，ありがとうございました．学習指導要領

す」と言うだけでなく，リンゴの産地はほかにどこがありからはなかなか読みとれないと思いますが，実は，私も要ますか．青森県もそうですが，長野県でもリンゴは採れま

領の作成協力者として，教科としての体育がどういうふうす．青森県と長野県は両方リンゴの産地ですが，青森と長に成立するのか，これからの体育の在り方を，教科の存在

野に共通することは何ですか．どちらも冷涼な気候です．

論としてしっかり示していかなければならないと感じてい青森は緯度が高く，長野は高地である．そういうことから，ます．

青森と長野に共通することはどんなことかとか，両者を関その場合に，体育学という領域が，それにどういうふう

連づけることによって，単にどこでリンゴが採れるか，とに貢献しているのかが関わってきます．研究としてはかな

いう以上の理解につながります．

りいろいろなされてはいますが，体育の教科そのものは，

この見方，考え方に近いのは，先ほどちらっと出たエピ

まさにわれわれの職域の基盤です．そういうことが，今，ステミック・ナレッジというものです．これは Education2030

社会から，あるいは教育の中で，各教科共通に問われていでナレッジ（知識）の所に入っていました．エピステミッ

ます．

クは日本語にすると認識論的な知識みたいな話になります
が，要は，見方・考え方に非常に近いものです．
今は体育の見方・考え方で，これは小学校のものです．

そういう中で，今日，白井さんに示してもらったのは，根本的な原理と，それに関わって体育をどう考えたらいいのかという，われわれに対する問いかけでした．ぜひフロ

先生方にはご案内と思いますが，こんなことが書いてあり

アの皆さんには，自分なりの回答なり考え方を頭の中で整ます．「運動やスポーツを，その価値や特性に着目して，理してほしいと思います．

楽しさや喜びとともに体力の向上に果たす役割の視点から捉え，自己の適性等に応じた『する・みる・支える・知

それでは，次に，内田さんに「運動部活動の展望」ということでよろしくお願いします．

第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

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運動部活動の展望－制度設計なき活動の現状から考える
内田内田名古屋大学の内田と言います．今日は運動部活動

良（名古屋大学）

私は教育社会学が専門で，体育学はあまり得意分野でもの展望ということで，社会学的な視点を織り交ぜながら，ありませんが，「教育社会学研究」という雑誌で二次分析お話をしたいと思います．まず，事務局の皆さん，松田先の成果を幾つか発表していますので，その辺りを見てもら

生，このような機会をご準備いただき，ありがとうござい

えると幸いです．

ます．というのも，このあといろいろ話しますが，私は今から部活につながる話をします．十数年ほど前のこと，

ネットでスポーツや部活動関連の記事を配信することが多

私は学校安全のことを調べようと思いました．量的に何かくて，そうすると，大概たたかれます．体育学会というの調べて，学校安全に何か重要な情報が埋もれていていないはまさに，スポーツや部活動の本丸と言ってもよいのです

かということで考えました．

が，学会の企画にこうして招かれるというのは，とても励

そうすると，日本スポーツ振興センターが，学校事故にみになります．私がどんなにたたかれても，バックに強力関する冊子を毎年出していました．そこに子どもの死亡事な学会が居てくれると思うと，それはすごくありがたいで故が出ています．ただ，逆に言うと，これで終わりです．

す．そういった意味で心からお礼を申し上げたいのです．

ほとんどぼやけた情報を 3 行程度で紹介して終わりにして，

私は一応体育学会員で，毎年発表してきました．今年は毎年本が出て消えていきます．つまり，エビデンスになり

個人研究の発表ではないのですが，イントロダクションとません．1950 年代から学校安全という言葉はあるので，して自己紹介をしたいと思います．私は，名古屋大学教育

約 70 年，エビデンスなきスローガンでやってきたのが学学部の教員です．中部地区以外の方には分からないかもし

校安全の世界です．

れませんが，名古屋大学は，一応，中部圏においては比較ということで，日本スポーツ振興センターの冊子に記載

的権威のある大学です．私は教育学あるいは社会学の人間されている事例一件一件を切って，カードに貼って分類しですので，文系です．特に文系というか，社会科学の場合，ました．そして，どういった場面や競技種目で死亡事故が研究者養成といえばまずは名古屋大学です．東京だといろ何件起きているかという，まさにエビデンスをつくっていいろな人につながれますが，結局，名古屋に居るとローカ

く作業をしました．アルバイトの学生を雇って 2 カ月ぐら

ルな研究者，いわゆるぼっち研究者として生きていかざる

いかかりました．

を得ないところがあります．

これがカードの束です．これが 30 年分ぐらいで，6 千

それで，ぼっち研究者がどういう課題に直面するかとい件から 7 千件のカードの束です．死亡事故ばかりですが，うと，これは地方に居る皆さんがそうだと思いますが，な

交通事故もありますので，どうしてもケースとしては多く

かなか大規模なアンケート調査ができません．関東圏だとなります．

たくさんの研究者が連携して，大型科研費をとって，アン

その中で見えてきたことの一つが柔道の事故でした．

ケート調査をする．私はそういうネットワークがなく，とカードを作っていると，高校一年生が柔道部の練習中に大りわけ人と交わるのも嫌いです．ぼっちでやっていくには外刈りで急性硬膜下血腫により死亡というカードができま

どうしたらいいかというと，マイクを持って，IC レコー

す．それを学生に渡して，「これを柔道の所に置いておいダーを持って，当時なら録音用の MD を持って調査に出てください」と言うと，学生が，「それ，さっきありまし

かけ，とにかくインタビューで調査をしました．

た」と言います．「同じカードを 2 枚作っちゃったね」とそれだとコストがかからないし，ネットワークを使わな言って照合すると，本当に年度だけ違います．そっくりな

くて済みます．しかしながら社会学では皆さんもご存じの事例です．「でも，年度が違うから別事例だよね？」ととおり，量的手法が扱えないといけません．そこでネット言っている間に，また別の学生が，「ここにもありますよ，

ワークも金も何もないということで，考えついたのが二次先生」って言います．

分析的な量的研究です．

先ほどのスポーツ振興センターのデータでは，何月に起つまり，既に調査されていながらほとんど活用されていきた事故なのかが分かりません．新聞のデータベースをないデータが山ほど眠っています．それを再活用します．

探って，この事例はどれかということを調べていくと，も

特に国や行政がやっているデータは，調べるだけ調べてそう少し分かってきました．

のまま出してきません．それをもう少し再活用することで，それは，ほとんどの死亡事故は 5 月から 8 月に起きていいろいろなことが見えてきます．それがこの 15 年ぐらい

るということです．5 件ぐらい死亡事故があれば予見の可の私のこだわりです．とにかくコストをかけないことです．

能性が立ちます．つまり，中一か高一の初心者が，5 月かマクロデータということで，簡易な分析で十分にやっていら 8 月にいきなり試合向けの練習として乱取りをする．そけるところが魅力です．言ってみれば，多変量解析はそん

して頭を打って死にます．ですから，初心者が 5 月から 8

なにやらなくてよくて，二変量で十分なことができます．

月にいきなり本格的な練習をしなければ死亡事故を防げる8

第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウムという，すごく簡単な答えが出てきます．その場の私たち

私は，中学生のこの指摘はもっともだと思います．

はみんな柔道の素人でしたが，カードを突き合せると答え

実際，学校のウェブサイトを見ると，廊下を走る，階段はすぐ出ます．

を駆け下りる，しまいには卓球をしだす，そんなことは非2012 年に武道が必修化され，そのこともあって幸いに常に危険だと思います．1 分前まで，「おい，内田，危ない，して，マスコミがかなり騒いでくれました．その結果，死走るな」と言われていたわけです．なのに，1 分たった途

亡事故は 0 件になりました．ただ，このあと，2015 年に端に「走れ」となる矛盾というか，この切り替わりは何か

熱中症と頭部外傷で 1 件，2016 年に頸髄損傷で 1 件死亡と思います．走ってはいけないのは，当然ながら危険だか

事故が起きています．たぶん 2017 年度は 0 件だと思いまらです．なのに，部活の時間になった途端に，「走れ」にす．まだスポーツ振興センターから冊子が出ていないのでなります．すごく奇妙なことが起きています．

分かりません．いずれにしても，死亡事故は極端に減りました．
ということで，私がずっと目指しているのは，いかに不その答えは，部活動に制度設計がないからです．授業の場合は，例えば，体育館の中に 5 クラス入り，場所がないから廊下を走りましょうとはなりません．学校のキャパシ

幸な事例を減らしながら競技をサステイナブルにしていく

ティーは，当然，授業が行われるように設計されています．

かということです．資源を豊かなまま保持して，次の世代

ところが，部活動は学校教育の一環と学習指導要領に書いにつなぎ，みんながハッピーで次の世代を迎えていくといてありますが，それ以上の設計がないものですから，人もう感じで，サステイナブルな競技活動を考えています．

物も場所も金も，全部足りません．そして，「さあ，やれ」

同じように，組み体操もけがが多い競技で知られていまと言ったとき，場所がないので廊下を走り，いつの間にかした．これは，私がヤフーニュースで，2014 年 5 月に記

それが当たり前になり，ウェブサイトに喜々としてアップ

事を書き始めましたが，今，20 本から 30 本ぐらい書いてしています．組み体操もかつては多くの学校で巨大なものいるので，またぜひ見てください．これも言いたいのは，の写真を学校のブログに掲載していましたが，この 2 年ぐ

1 年半ぐらいしてから国が動いて，けがが大幅に減りまし

らいで一気に消えました．

た．例えば，私が居る名古屋市だと，教育委員会の調査で体罰もそうです．昔だとかなり正当化されていて，それはけがが 9 割減りました．大事なのは，実施校数です．実を誇らしげに語る人が居ましたが，今はほとんど居ません．

施校数は 2 割しか減っていません．つまり，みんな安全に実質的にもだんだんそれが減っています．組み体操もそう

組み体操をやるようになったということです．

です．廊下を走ること自体も，そんなことは堂々と自慢す

これが私の目指したいところです．私はこれまで柔道全廃論者，組み体操全廃論者と言われてきました．全廃と言うだけなら，それは研究者がやる仕事ではありません．どることではないということを，本当は考えていかなければいけません．
このように，部活動には制度設計がないということが，れだけリスクが高いかということを地道に，それなりに分析

かなり重要なキーワードというか，論点になってくると考し，これはリスクを生かしてみんなハッピーになりましょえています．実際に，教員養成の大学で，部活動に関するうという考えることが，リスク研究の醍醐味と考えます．

授業は基本的にはないと思います．もちろん，特別に設定

これは 2 年前の体育学会の思い出の企画です．日本体育

することはあっても，基本的な科目でそういうものはあり大学の荒木達雄先生と僕で，安全な組み体操の実践活動をしました．なお，ユーチューブには安全な組み体操の動画
を 10 本上げているので，見てもらえると幸いです．
このように，私の経歴を少し話しましたが，社会学的想ません．なぜかというと，教育課程外だからです．
そして，日本体育協会の調査では，運動部顧問の半数が素人だというデータも出ています．専門的な指導力もありません．

像力は，個人の人生と社会の歴史を，どちらかだけを見る

これは，とある県の高校の部活動の県大会のスケジューのではなくて，常に両方を関わらせながら見るという考え

ルです．これを見ると，平日に部活動の大会が入ってきま方だと思います．

す．これもまためちゃくちゃなことをしています．つまり，生徒がたくさん死んでいて，それに歯止めがかからない

授業を押しのけて部活動の大会が入って，子どもは自習にときは，エビデンスは消えていきます．消えていくというなるか，あるいは，見学で応援に行くかということになり

か，そもそもつくられていないと言ったほうが正確です．

ます．本当は，授業を押しのける部活動はあり得ません．

逆に子どもが死なずに元気に生きているときは，エビデン

こういった事例は幾らでもあります．例えば，土・日のスがきちんと見える化していると思います．そういうかた

遠征で先生がスクールバスを運転，あるいは自分で車を出

ちで，一人一人の安全や健康は，当該社会におけるエビデ

して子どもを乗せて運転し，そこで事故に遭います．これ

ンスの蓄積と常にリンクしていると，私は考えます．

は，もちろん，教育課程内のときには起こりません．遠足

ちなみに，組み体操も，全国で 8 千件事故が起きていたのが，今は 5 千件ぐらいにまで減りました．

で，「俺は大型免許を持っているから，おまえら乗れ」と言って先生が運転して行くことはあり得ません．運転はか

ここから部活動の本題に行きます．ある中学生が「部活なり事故が多いので，教育課程内では専門の運転手をあてでなぜ廊下を走るんですか」という投稿をネット上でしまがいますが，教育課程外になると，先生が個人的にやって，した．その投稿に対して，「そんなの，みんな当たり前だ

責任も個人的に背負います．

よ．走っているよ」といった非難のリプライが次々と付きました．

2 年前に，石川県で，先生が運転するワゴン車で事故が起き，子どもが 2 人亡くなったことがあります．これは，

第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

恐らく相手方も悪かったと思いますが，いずれにしても，子どもが亡くなった．この翌年以降から石川県で何が起9何をする所かということです．
生徒調査でも，部活動は 6 日以上の活動が増加していまこったかというと，安全運転講習会が始まりました．顧問

す．そして，全国体力テストが，2016 年から子どもの部が送迎すること自体おかしいことなのに，そこで，先生は活動の実態を調査し始めました．それを見ると，2016 年

もっと安全に運転してと．恐ろしいことです．

から 2017 年にかけて，部活動の活動時間が増えた県があそういうふうに，制度設計がないものだから，矛盾に矛ります．赤い所が増えた県です．青い所が減った県です．

盾をずっと重ねてきているのが部活動です．だから，いよ増えた県のほうが圧倒的に多い．つまり，部活動にブレー

いよ，今制度設計をしなければいけない．そこで，スポー

キはかかりません．

ツ庁がガイドラインを 3 月に出したということです．
体育学会では，2 年前に組み体操の企画でお世話になり，

もう一つ分かったことは，各県の増減を平日と土日に分
けてプロットしてみると，土日の増加がすごく大きいです．

去年は学際シンポジウムで，栃木県で起きた高校生の雪崩

平日は時間に限度があるので増えません．土日にがつんとの死亡事故について部活動の問題点というか，改善点につ増えています．

いて発言しました．雪崩の事件では高校生ら 8 名が命を落

先生の指導の話で見ると，10 年ぶりに行われた教員勤としました．その 8 人の高校生らの中に，1 人先生が入っ

務実態調査では，いろんな仕事がここに挙がっていますが，ています．教員採用試験に何回か落ちて，やっと合格でき最も増えているのは，休日における部活動指導です．だか

た 29 歳 の 先 生 が， や っ た こ と の な い 山 岳 部 を 持 っ て，ら，生徒にとっても先生にとっても，調査から見えてくる

行ったことのない雪山に入って，雪崩を察知することもでのは，とにかく休日の部活動指導がかなり反映しています．

きずに，子どもと一緒に巻き込まれて亡くなりました．

土日それぞれ，1 日当たり 1 時間増えているという調査結誰が得をするのか分かりません．制度設計がないばかり

果があります．

に，先生は素人，子どもはその犠牲者で，関係者が非難さ私は，「ブラック部活動−子どもと先生の苦しみに向きれて終わりました．でも，これははやり制度設計の問題で，合う」（東洋館出版社）という本を 1 年前に出したのですが，国レベルで取り組まなければいけない問題だと思います．

自分の名前よりも大きくしてもらったのは，「楽しいからということで，白井さん，よろしくお願いします．

ハマる」という点です．これが部活動の魅力でもあり，そこういった事例は，次々とあります．これは 8 カ月前でれが魔力にもなっていると考えます．

すが，陸上部のハンマー投げが子どもに当たって亡くなっ

これは本当によくある話ですけれど，素人ながらに勉強た話です．これも，先生は帰っていて，見ていなかったとして，テニスの指導をしたとき，生徒が少しずつ試合に勝いうことで頭を下げました．それは，授業ではないので見

つ，生徒も保護者も自分も，みんなうれしい．練習が増えている必要はありません．

てハードになり，県大会の常連校になって，もう戻れない．

この学校のグラウンドをグーグルマップで上から見ると，強くなると，今度は戻れないという難しさがあります．30

ここがハンマー投げのエリアで，すぐ隣にサッカー部のエ

歳ぐらいになって，自分が結婚したり子どもが生まれたりリアがあります．隣接していて，その境界のところで子どしたときに，初めて気付くけれども，もはや戻れないといもが死んでいきました．これも，ハンマーを投げた高校生

うことです．

と，早めに帰った顧問と学校や教育委員会が頭を下げて終わるのでしょう．これは確実に制度設計の問題です．
もう一つ，部活動の特性として，過熱の問題があります．

これは神奈川県のデータですが，部活動 1 週間で何日やっているか，その理想と現実です．理想としては，1 週
間に 6 日以上というのが結構居るのですが，現実としては，幾つかの学校の前を通ってみると，このように垂れ幕が下

6 日以上というのは，もっと増えます．つまり，ほんとはりて，最近はカラーもあります．しまいには，学校が見え

もっと休んだほうがいいと思っているのですが，現実には，ないくらい垂れ幕だらけです．学校の中に入ればトロ

たくさん部活をやってしまうということです．それは，中フィーが前面に並び，廃校にもトロフィーだけはしっかり

学校，高校，いずれもそうだし，教員と生徒，いずれもそ飾ってあります．

うです．

学習塾の前を通ると，「東大進学◯◯名」とあります．看だから，お互い休みたいと思いながら別の原理が，つま板に偽りは，ありません．学校はオリンピック選手を養成

り個人の心理としては休みたいんです．なのに，何かそこする所でしょうか．では，3 年 1 組の内田先生の英語のクにそれをドライブするものがある，プレッシャーをかける

ラスは県内の模試で 1 位になった．「垂れ幕下ろしてくれ」

ものがあるということです．やっぱり，試合に勝ちたいとと言っても下ろしません．本務において垂れ幕がつくられ思うと，練習はお互いに休めないですよね．

ることはなく，やってもやらなくてもいいことに垂れ幕をさて，あらためて国語の授業と比較してみると，部活は，積極的に下ろす．下ろせば，当然ながら過熱します．ある教育課程内のものと比較すると，その制度設計のなさが本

いはプレッシャーになります．そうして，ずぶずぶとやら

当によく分かります．つまり，「いや，今日の国語の授業

ざるを得ない状況が拡大してきたのが，この 20 〜 30 年くは，子どもの目が輝いていたな．君たち，土日も来なさ

らいの流れだと，私は考えています．

い」とか，「朝国語と昼国語もやるよ」とか，ならないです．

そもそも，学校は何をやる所か．別に，私は部活を否定

それは，学習指導要領によって，内容が規定されている

したいわけではなく，でも，看板の掛け違いが起きていまし，関連法規によって時間数も決まって，学校の中でも時す．私は学力で垂れ幕を下ろせとは思いませんが，学校は間割が決まっています．そうすると，50 分の中で最大の

10

第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

パフォーマンスを発揮するということを考えざるを得ませそんなふうに，勝つものではないスポーツの在り方，そん．今日の学会でもそうです．発表時間が 5 分とか 10 分とれを 30 歳，40 歳になってもサステイナブルに続けていけか，その中で最大のパフォーマンスを発揮するということ

ば，過剰にはやらないから，事故もスポーツ障害も少なくなのに，部活にはそれが全くありません．今ようやくスポー

なっていきます．トップアスリートはトップアスリートで，ツ庁が，「週何日まで」と言い始めたという状況です．つ専門家に育てられるから，けがは管理してくれるというこ

まり，制度設計がないということが過熱の背景にあります．

とでやっていけると思います．

実は，組み体操も，学習指導要領に一切記載がありませ例えば週 3 日まで減らすと，単純に考えると，人的資源ん．何をやっていいのか分かりません．モデルがないと，も半分で済みます．そして，何よりも，週 3 日で，月・あるいはそういう制度設計がないと，結局は暴走するよう

水・金，火・木・土でやると，廊下を走らずに済みます．

になります．

これで子どもはけがに遭いませんし，最悪，死ぬことも避

資源制約，人，物，場所，金，そういった制約がある中けられます．

で，ほんとのサービスは，それに釣り合わなければいけま

社会学的想像力というのは，先ほど「個人の人生と社会

せん．ところが，部活動は，制度設計がないから，ただたの歴史」言いました．部活動に絡めて言うと，生徒や教員だ巨大化，肥大化していったところがあります．

が，すごく高いリスクにさらされているというのは，制度

これからは，資源制約があるのであれば，そこに合わせ設計が不備の状況であるということです．逆に，制度設計

なければいけないという前提で部活動を設計していくと，が完備されれば，いろいろな事故や責任のリスクは低く

これは私のアイデアですから，もちろん皆さんがそれぞれなっていくと考えられます．そんなふうに，個人の苦しみ出していけばいいと思いますが，たたき台ということで，や生死ということと，制度というのは，ずっとリンクさせ巨大化した部活動は，そのトップレベルは，トップアス

ながらやっていく．実際に，その成果というのは，柔道やリートは，民間のクラブチームに行って，ちゃんとお金を組体操で既に見えているということです．こんなふうに，払って頑張ってください．競争の論理は民間に委託する．

これからも制度設計が必要かなと思います．ご清聴ありが実際の例の水泳もバレーもそうです．小学校の頃から，エとうございました．

リート養成で育っています．民間の，スポーツ市場を活性化させる．そこには，国の主導も必要だと思います．
部活動では，初心者とトップアスリートが一緒に活動を菊内田さん，どうもありがとうございました．リスクというものに徹底的に向かい合うということで，保健体育

やっているので，それ自体がどっちにとっても不幸だと思では，当然，安全ということを常に言うわけですけれど，います．だから，トップアスリートは，さっさと学校からリスクと徹底的に向き合うと，個人の責任ももちろんあり

抜けて民間クラブで育てるということを，もっと国主導でますが，それとの関連で，逆にリスクにあまり真剣に目をやっていく．そうすれば，学校あるいは地域の部活動は，向けさせないような仕組みというか，今の話ですと，制度トップに引っ張られる必要はないし，そこまで頑張る必要

設計の問題が見えてくると思います．

はありません．もっと居場所型の部活動に移行していって，
極端に言えば，週 3 日ぐらいです．
今，スポーツ庁は，「休養日を 2 日」と言っています．

逆に言うと，なぜ，私どもは個人としてそういうことに気が付いているのに，制度の問題に至らないのか．「勝利至上主義」とよく言うけれど，それはなぜそうなるのかとスポーツ科学というのは，今，2 日休んで月曜から 1 週間

いうことを社会学的想像力で言うと，個人の問題として考という前提に立っていると思います．だから，あれは，正える立場があるけれど，それをある全体の構造の問題，仕しい勝利至上主義のマニュアルであって，いわゆる居場所

組みの問題として，どれだけ物理的に考えてきたのかといのマニュアルではありません．

うことです．当然，それは，仕組みと同時に，法的な規制

ガイドラインを細かく読んでみると，「休養日を 2 日設の問題などにつながっていくわけですが，恐らくそれとあけましょう．（平日に 1 日，土日に 1 日）」，まさに，3 日る種のボランタリズムというか，「先生が情熱を持って頑やって 1 日休みで，2 日やって 1 日休みで，月曜日からと張ってやっているんだから」みたいなものとのせめぎ合いいう論理です．その論理が，括弧にしっかり書いてありまがあるような気がします．その辺のところを，私どもはどす．「だから，強くなる」とは書いてありません．

う考えていくのかが課題として突き付けられているような

ところが，この半年ぐらいですか，静岡県静岡市，牧之
原市，愛知県豊田市が，「週 4 日」と言い始めました．こ

気がしました．
それでは，3 番目，最後ですけれども，松田さんにお願れは，勝つところから降りた自治体じゃないかと思います．

いします．「人工知能時代の体育と遊び」ということで，私も，いずれ取材に行きたいと思っています．

よろしくお願いします．

第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

11

人工知能時代の体育と遊び－「生きることを面白くする力」の創造－
松田恵示（東京学芸大学）

それでは，よろしくお願いします．前のお二人のもちろん，ここでいう教育は，いろいろな捉え方がありお話が，いずれも公教育の制度設計みたいなもので，白井松田

ますが，大きくざっくり言ってしまうと，「ある価値へのさんの場合ですと，agency みたいなものがある種キー

導き」という言い方で考えておきたいと思います．そうだ

ワードになると伺いましたし，内田さんの場合は，リスクとすると，教育事象というのは，社会に遍在しています．

がキーワードになっていて，そういう意味では，私の立場

社会事象なり，社会関係としての教育関係ということでいからすると，恐らく教育としての体育や部活の内容になっうと，泥棒が弟子を育てるというのも，教育をするというています「スポーツ・運動」という，そちらの側からの話，

ことに他ならないといったことです．ですから，教育とい言い方を変えると，白井さんからコンテンツとコンピテン

う言葉自体は，社会的行為としてみた場合は，極めてシーみたいな話がありましたが，コンテンツの側からのス

ニュートラルな言葉だということです．

ポーツとか運動ということから，多分始めなければいけないのだろうと思っていました．

その中で，学校教育というのは，公の教育というか，そこでは社会の変化や維持・存続という話と関わり，一定のお二人の話があまりにも面白くて，今日はちょっとまず

方向に価値づけられた制度となります．あるいは，もう少いなと．それで，大阪育ちですので，これはネタに任せてし歴史を見ると，ネーションというか近代国家の形成とのけむに巻く作戦しかないかなと考えていますが，途中，関係が非常に強くなります．

「あっ」という写真が 1 枚だけ出ますので，どうぞお楽し
みに（笑）．

その中で，体育社会学，ないし社会学もそうですが，体育というものをざっくりとどのような概念の変遷として捉

私からは，30 分間ということなので，大きく三つぐら

えてきたかというと，おおよそ「身体の教育」と呼ばれるいのパーツに分けてお話しさせていただきます．一つは，体育として，発達の問題を一つの主たる目的や活動として

そもそも体育社会学という領域が，学校体育というものにきた時代から，特に戦後が節目になりますが，民主的な人

対してどんな貢献をしてきたのか．やはり，30 年，40 年

間形成を大きな目的として，「運動やスポーツを手段とすという範囲で見ると，一番大きいのは，よく知られた「プる教育」として役立たせようとする時代に移り変わり，さレイ論」というか，遊びという観点からの文化論的な研究

らに 1970 年代から 1980 年代にかけて，「脱工業化社会」

です．その辺りから話を整理してみたいと思います．

と言った社会評価を前提にして，運動，スポーツというもそのことと絡んで，二つ目には，そもそもスポーツといのが生活の内容そのものにもなってきたという認識と，そうものを，再度，それこそ社会学的パースペクティブかられらを生涯にわたって人生を豊かにする一つの文化ライフ

捉え直しておきたいというのがあります．

として獲得していくということに，つまり，「運動・ス

最後に，3 番目のところが一番怪しいのですが，時代のポーツそのものを目的とする教育」として，前の時代の二変化ということ，あるいは公教育というのは，そもそも社

つの教育目標を内包するかたちで広げていったというのが，会の維持・存続ということを課題として制度設計するわけ

一般的によくまとめられるものです．

ですので，AI や IoT と言った技術革新が進む社会がどう

ただ，当初の「身体の教育」は，例えば，富国強兵といいうふうに変化しようとしているのか，そのことに関して，

う政策の中で，軍隊を育成するということがねらわれるこ

最近の体育社会学の研究は，あまり取り扱っていないのでとになりますが，そういうときに行われる教育では，別にはないかという気がするのですが，その辺りのところの問

スポーツでなくても，体操等の身体活動でよかったわけで

題点を若干指摘するということで私の話を進めたいと思い

す．それを公教育というかたちで広げたときに，それではます．
それでは，最初の話です．スライドの字がやや薄いのは，子どもたちがなかなかついてきてくれません．子どもたちの関心・興味にも配慮して効果を上げようとすると，本に気後れしている証拠ですが（笑），体育を考える場合，学書いてあるだけの輸入文化であったスポーツが，教育の素会では基本的に体育とスポーツの違いがまず議論になりや材として注目され取り上げられることになり，そのようなすいところです．この体育社会学の領域でも，去年，おと活動を通して，近代的な身体技法を身につけ，いわば軍人とし辺りから，体育社会学の研究領域の独自性ということとしての潜在的な能力が形成されることになった，と言っが議論になりました．「スポーツ」と「体育」という概念

た指摘については，少し注意を留めておきたいと思います．

の違いから，スポーツ社会学という一方では大きな領域である価値への内容とその変化ということを見ていくと，の研究も盛んな現在，それと体育社会学は何が違うかとい

基本的には体育の整理の仕方としては，「A」から「B」へ，

うと，やはり「体育」は，教育という営みとして，スポー「B」から「C」へという内容の転換というよりは，包摂関ツ関連の様々な社会現象を定義づけ対象にしている，と係でどんどん広がっているのが学校体育の捉え方の一つの言った議論です．

特徴ではないかと思います．ある種，統合化していくとい12

第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

うか，インテグレートされていくということが，体育のありましたが，どちらかというと「道具的な身体」というとる種のイシューになっています．

ころが議論になってきたわけです．

狭くは，近代的な身体技法を身につけられれば良かった

考えてみますと，人間の活動は，何もスポーツに限らず

けれども，それが人格形成の一部としての教育活動になり，全て身体活動とも言えます．こうして話をしたり，本を読さらには，社会変化に伴う生活内容の豊かさみたいなとこんだり音楽を聴いていても，人間は身体としてしか存在しろまで目標が広がっていく．これは，決して，「A」からていませんから，おしなべてそれら全ては身体活動になり「B」へ，「B」から「C」というかたちでの移動というよます．だから，生きていると言うこと自体，全てが身体活

りは，どんどん手前の目標を遠い目標に呼応させていくと動と言えるわけです．「身体の教育」と言う体育の概念のいうか，そのための目標構造と，具体的には教育課程の制

中では，「身体活動性」が問題となりますから，逆に言い

度設計，あるいは学習指導の方法，さらには，今，教育課

ますと，運動やスポーツとその他の活動に関して，「身体程外というかたちで運営されてしまっている部活動などが活動性」という点からは区別がなされていないわけです．

計画・組織されて営まれています．

ところが，運動・スポーツというものを，文化的，ある

ただ，このような中で，一つ注目したいのは，教育の内いは社会学的な観点から見直していくと，社会的な文脈の容となっている運動やスポーツというもの，そのもの捉え違い，あるいは意味や価値の違いから，そもそも社会事象方が変化していることです．この辺りの動きについて，体としての運動・スポーツでは，身体が，何かの手段として

育社会学という研究領域は，いわゆる「プレイ論」というではなく，非日常的時空間を構成した上で，それ自体を単文化，社会学的な「遊び」の研究を観点として，大きな役に対象として，つまり身体を自己目的的に取り扱っている割を果たしてきました．一口で言うと，それは「動作」なことが明確になってきます．例えば逆上がりができるかど

いし，「動き」としての運動・スポーツから，「こと」としうかというのは，別に日常生活では必要のないことで，逆ての運動・スポーツ，ないし意味や価値の視点からの「運上がりをして通勤をする人などはいないわけですから，そ動・スポーツ」と言うものの捉え方についてです．

れができるようになったとしても実は何の役にも立たない

そのような意味で，ここでもう一度，そもそもの「コンわけです．

テンツとしてのスポーツ」と言うもの自体について，あらそもそも，不必要なことをわざわざ設定して，そのうえ

ためて見つめ直しておきたいというのが，次のパートです．

でそれをやってみるということをやっている．これは何か

スライドにあるスポーツの定義は，1968 年に UNESCOというと，身体というものを何かの道具として見ているわの中の国際体育・スポーツ会議の中でなされたものですが，

けではなくて，ある種，身体をどう操作するかということ

まず根底にあるものが，「遊び」ないし「遊戯性」です．

だけを目的にして，そのこと自体に意味を持たせようとしまた次にここでは，「他者ないし自己との戦い」というている．あるいは，それを「面白い」と感じている．その「競争性」を示す言葉がありますが，これは近年のスポー

意味では，自己目的的な身体というような，通常は縁がな

ツを見ると，例えばダイビングとか，「戦い」という言葉

いような身体のあり方が，スポーツの中では問題になってにはそぐわないスポーツを多くみられるようになってきてくるということです．このように，「身体」ということをいます．そのことからも，少し広く，他者との関わりといめぐっても，教育の中ではいわば「身体活動性」から「スう側面を，少し取り出しておく必要があるのではないかとポーツにおける身体性」というものが問題となってきてい思います．そして最後には，身体活動であるということでるのであり，こうした動きに体育社会学的知見が活用されす．つまり，遊戯性と他者性と身体活動性というのが柱にているということだと思います．

なって，定義づけられているという事になります．こうし

そこで，本日一番伝えたいことにもなるのですが，遊びたスポーツの定義と，そう言った観点からのある種政策科としてのスポーツ，ないし体育で扱おうとしている運動と学的な動きに対して，体育社会学は相当の貢献をしてきた呼ばれるものの遊戯性という問題に移っていきたいと思いと言うことだと思います．つまり，体育の概念の変遷で言ます．これは，いろんな議論があって，例えばヨハン・ホイ

うところの，「身体の教育」の時代では運動やスポーツと

ジンガ，ロジェ・カイヨワらが，体育社会学では 1980 年代

いう内容は，結局のところ単なる「筋肉運動」なのですが，を中心に非常によく読まれましたし，研究されました．当時

運動・スポーツを手段として利用するその次の時代を経由

は，高度経済成長期から成熟社会への移行という転換期にしさらに近年の体育になってくると，運動やスポーツは

おいて，特に「量から質」という観点から生活のあり方が「身体活動性」に「遊戯性」や「他者性」が含まれた，文

社会的関心をよび，一般に量的側面を指す「レジャー」と化内容あるいは生活内容として，教育の目標に応じて捉えいう言葉から，質を含んだ言葉でもある「遊び」という言なおされてきていると言うことです．これは，取りも直さ

葉が社会学の中でも注目され，そういう中で，体育社会学

ず，運動・スポーツに対する社会学的研究が進んだことが，の研究も，呼応したり響き合って進んでいったと思います．

その一因であることは論を待ちません．
ただ，一つ，今日は，さらにそもそもの「身体性」といさらにここでは，「遊び」という言葉を，あらためてその当時とは違う理解の仕方で考えてみたいと思います．とう側面にも触れておきたいと思います．そもそも「身体活はいえ，20 年程度前の議論を持ってきたいのですが，日動」というのは，先ほどの体育の三つの時代の動きから見常用語で，「遊び」という言葉は，意外に多様に使われる

ると，二つ目の時代までに強く意識されてきたことだと言ということから話の端緒を開いてみたいと思います．例ええる面があります．つまり当初は，白井さんのお話にもあば，「服に遊びがある」という言葉もありますし，「ブレー第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

13

キに遊びがある」とか，「ハンドルに遊びがある」とか，

れは同時に，そういう「遊び」という独特の世界に実は日そんなことをよく言います．

常での主体のあり方を超えて巻き込まれてしまうというこ

そのときに使われる「遊び」というのは，一般に「隙間」と「動き」を指す場合が多いです．それはどういうことであり，そこの部分がなければ，実は「遊び」とは呼ばれないということです．

とかというと，これはちょっと見にくい図ですが，これはそういうことで，間と動きとメタコンテクストというも足です．なぜ，かかとがとがっているのかというのは，あのの存在を，遊戯関係というような，これは私が勝手に言まり気にしないでください．単なる私の能力不足です

い直しているのですが，安心感のようなものが存在してい（笑）．要するに，自動車のブレーキを踏んでいる図です．

るということが，遊びの 3 条件です．

これがペダルで，ここまで下がるとブレーキがかかります．

スポーツという行為の中で遊戯性というものを指し示し

一般にブレーキは，踏んでもすぐにかかりません．運転す

た場合，この 3 条件の成立が前提にならないと，形式としる人はよく分かると思いますが，ちょっとしてからかかりてのスポーツはあっても，スポーツをやっているというだします．いわば，踏んでもかからないのりしろというか「こと」にはならないと思います．これが，ある種，現象

踏みしろの部分を，「ブレーキの遊び」と呼びます．そう学とか運動学の視点を援用した，スポーツないし遊びの捉

すると，どこまでが隙間なのかというのは，踏んだり放しえ方ということになります．

たり，踏んだり放したりという反復運動がないと分からな

そうするとこの観点は，先ほど概念定義の中で，遊戯性

いので，そういうふらふらとした動きと隙間のことを「遊とともに，「他者ないし自己との戦い」という言葉があっび」という言葉で指し示しているということになります．

て，「これは，広い意味の他者関係ということで考えてもこれは，美学者でいらっしゃる西村清和先生が，1989

いいのではないか」という話をしましたが，この他者とい年に「遊びの現象学」（勁草書房）という本の中で書かれた観点です．相当に僕が言葉を言い換えておりますが，この点はどうぞご容赦ください．
このふらふらする動きを「遊び」と呼ぶということは，

う問題にもよくリンクしてくることになります．
そもそも勝敗があるということは，対戦している相手が思いどおりにならない人たちだから生じる事態です．例えば，お母さんと子どもが，負けてあげるという関係でお母

様々な遊具などにも現れます．例えば昔公園によく設置ささんが子どもに関わるということでも行為としての遊びはれていた「シーソー」という遊具などを思い出してみてく成立しそうですが，そのことに子どもが気付いてないとき

ださい．これは止まって向き合ってにらめっこをしてもつには遊べますが，気付いてしまうと，「つまらない」とい

まらないですから，動かないと面白くありません．なぜ動う話になります．つまり，両者が目いっぱいになって，そくと面白いかというと，これは上に下にゆらゆらと動くもれでも五分五分になって，かつ安心感があるという状態にのですから，隙間と動きを作り出す遊びになるからです．

ならないと，遊びに夢中になれないということです．

さらに，勘のいい人はすぐに気付かれると思いますが，そうすると，基本的には，相手は自分の思いどおりにな

例えばスポーツの試合などで，「シーソーゲーム」という言らない人，つまり「他者」です．つまり，一般的に他者とい方がありますが，この「シーソーゲーム」という言い方も，いうと，私が居て他者が居るというような第三者的な視点

このことに由来しているように思えます．遊びにおける「隙から，対称的な関係として想定してしまいますが，ここで間と動き」というものが，何も物理的な身体の動きだけを言う他者は，私は居ますが，私には制御不能な全く異なっ指すわけではなくて，例えば勝つか負けるかというようなた存在という意味での他者でないと，そもそも遊びの成立

心の中でのシーソーであったり，できるかできないかといを促してくれる他者にはなりません．つまり，非対称的な

う心の中のシーソーであってもよいと言った見方です．で他者です．

すから，幼稚園児とサッカーをやって，「勝った」と言っ数学の補集合の図がイメージしやすいと思いますが，丸て喜ぶことはあまりなくて，10 回やって 10 回勝てるではの中に自があったとすると，その外の補集合の部分が他者なく，勝敗が五分五分になると言いますか，イーブンチャということです．つまり，分からない者が飛び込んでぶつンスがあるときに，ドキドキワクワクとした感じと，遊び

かってくる．ですから，その意味では，ある種リスクもその楽しさが生じてきます．そんなことが，遊びの本質ではの中に含まれるかもしれませんし，だからこそ予測不可能

ないかという議論を，西村先生がなさっているわけです．

というかたちで出てくるからこそ遊びが面白いということ

ここで，一つ付け加えるとすると，シーソーを例に採ると，例えばシーソーのボルトが緩んでいると，何回もやっになります．
そんなことを図にまとめてみたものがスライドの図です．

ていると，ぽんと落ちてけがをするというリスクが増えま

自分が居て他者が居て，さまざまな遊び道具があって，あす．そういう現実の世界に引き戻されるようなリスクがある種の環境ということですが，それをメタコンテキストがるということが分かっていると，実は遊べません．ジェッ

覆っている状態が，ある種スポーツの定義で言われている

トコースターなどは遊びですが，例えばジェットコース

遊戯性を伴う構造だと思います．

ターを 10 回乗ったら，2 回はどこかボルトが緩んで落ち

白井さんや内田さんのお話の中で，幾つか「ルール」とて死んでしまうジェットコースターがあると，これに乗っいうことに絡んだお話が出てきましたが，例えば遊びでは，てみんなで喜んでいるかというと，それはなかなか難しい

よく非日常性と自由ということが問題になりますが，一方です．つまり，これは遊びなんだというメタコンテクスト

で，実は遊びというメタコンテキストを形成するためには，が存在していないと，遊びにならないということです．こルールが必要ですし，ある意味逆に縛られもします．つま14

第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

り，ある法則の中に身を委ねるから，このような非日常や

うな他というほどに仲良しですから，知っているから関わ自由が存在するといった視点です．そうすると，実は最初るという意味でも「他人」とは正反対の関係にあります．

に agency という問題がありましたが，何事かを遂行する

その間に「他者」という言葉を置いてみると，先ほど話しことに関する義務や責任を果たすことといった問題も，教た非対称としての他者のイメージが取りやすいというのが育と遊びとの関係では，他者との独特の関係の中にその接このスライドの意味です．

点を持ちやすい議論になるのではと少し考えたところがありました．
それに関連してもう一つ紹介したいのは，「リムトーク」

つまり「他者」とはどういうことかというと，簡単に言うと，知らないでも関わるというタイプの人のことです．
結論から言うと，スポーツの中における人間関係は，こうという言葉です．これは，遊びの中で，例えば保育士さん

いうことではないかと思います．例えばオリンピックで，が子どもたちに働き掛けるような言葉です．座布団を 3 枚

違う国のチームと対戦したときに，最近では，通常どんな置いて，川にワニが居ます，ワニに食べられないように向大会でも顔見知りになっていますから，知らないというこ

こう岸に渡りましょうといったごっこ遊びをするときに，とはないかもしれませんが，基本的にはトーナメントとい

座布団という見立てられた岩から落ちないようにとやりまう形態を採って行為するときに，知らない者が出会うとい

すが，中にはそういうことを無視する子どももいます．そう関係が広がります．

ういうふてぶてしい子どもが，「ワニなんかどこにもいな「他者」は，特徴があって，「他人」の場合は，知らないいじゃん」と言いながら歩いたときに，「そんなことやっから関わらないということは，それでも社会の中で迷惑をたら，つまらないじゃない」とまじめになって怒ってしま

掛け合わないというルールがないと共存できません．例えうと，ごっこ遊びのフレームは崩れてしまいます．ですかば 電 車 に 乗 っ て い て， 隣 に 居 る 人 に， 急 に 前 に 来 て，ら，どういう操作をするかというと，「そんな所に行った「わっ」とやったら怒られます．みんながそういうことをら，もっと大きなワニの親玉がいるから，そこは駄目駄目，

しないで，整然と電車のなかにどうして乗っていられるの

早くこっちに来て渡らないと」みたいな働き掛けをするわかというと，迷惑を掛けないという暗黙のルールを確認しけです．

合っているからです．そういう意味では，ルールがないとこういうある世界のクレームを，フレームの中に居て崩成り立たない関係が「他人」の関係です．

れないように処理しつつ，遊びの世界を広げていく働き掛

一方，反対の「他己」は，家族関係などルールが必要のけを「リムトーク」と言います．そういうものは，遊び，ない「親密さ」で成立します．例えば廊下に点線を引いて翻ってはスポーツの世界にも非常に多様に存在します．ま

右側通行というルールを作らないと成り立たない家族関係

た，これは日常生活においても，大変，役に立つ技法でもは考えにくいです（笑）．このように，「他人」と「他己」あります．

を，ルールと親密さ，規範性と共同性との対比から理解すですから，非日常とか，自分に生じる自由，遊びというるといいのではないかと考えています．

ものを成立させるための働き掛けというのは，非常にセン

それに対して，他者というのはいったい何だということ

シティブなもので，そういう意味では，あまりにもまじめです．知らないからこそルールは必要です．でも，関わるに働き掛け過ぎると，そもそもこのフレームを崩しますし，

からこそ親密さが必要という，半分半分の関係です．こう暴走させても崩れます．そんな独特の振る舞いにおいて，

いう関係性が，実はスポーツを楽しむときには非常に重要スポーツというものが意味の世界を形作っているとすれば，だということは，ここにいらっしゃる皆さんは経験的に支

それはものすごく高度な人間関係を前提としている，ある

持してくださるのではないかと思います．だからスポーツ

いはそのような能力を有していなければそもそも成り立たでは，本気になり過ぎるとつまらないですし，全然本気にないということになるとも思います．

なってくれなくてもつまらないです．この，ほどほどとい

これは余談ですが，ここまでにお話ししてきた「他者」

う感じですが，ほどほどというのは，割合を変えるのではという言葉をもう少し分かりやすく説明できないかと思っなくて，相反するベクトルが 100％でないと成り立たないて，これは私が勝手に作っている言葉ですが，近似の言葉という感覚だと思います．

で，「他人」と「他己」みたいな言葉と比較することをよ

ところが，他者関係というのは，近年の社会環境からはく行っています．

生活体験として非常に味わわれなくなっています．例えば「他己」というのは，あまり聞きなれない言葉かと思い

携帯電話一つとっても，携帯電話をかけると，基本的にはますが，学校現場ではよく使います．他己紹介ということ直接かけたい相手が出ます．昔は黒電話ですから，電話をで使います．つまり，集団関係をつくるために，自分で自してもかけたい本人ではなく，例えば家族が出たりします

分を紹介するのではなくて，友達同士で情報を取り合ってから，知らない人と出会うということが黒電話では起こり紹介してあげるやり方です．つまり，己のようなという他ます．そういうことで，技術の発展による他者体験の欠如という意味です．

というのは，基本的に他者体験の苦手さにつながっている

一般に，「他人」という言葉は，日常用語では冷たい状況があると思います．ですから，一般的な話ですが，関ニュアンスの意味を含み，「今日から他人ね」と言われた

係性といっても，他己関係だけを見ているのでは，子どもら，「もう付き合わない」ということを指しますから，知の様子なども実は分かりにくい面があります．

らないから関わらないという「きつい言葉」として理解されたりします．それに対して「他己」というのは，己のよ

それで，いよいよ行き着いた「蛸」の写真が，これです（笑）．失礼いたしました（笑）．

第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

ここまでに，「遊び」という言葉からスポーツが定義されていることに関して，特に「遊び」という意味合いを，15ことは，「ジェネラル・パーパス・テクノロジー（GPT）」という言葉で表されます．

少し砕いて考えてみました．その中には，「他者」という

現在，広がりを見せつつある人工知能という技術は，そ問題と密接につながる要素が含まれています．つまり，こういう意味では，まさに第 4 の革命になっているのではなのような遊びと遊びを成立させる他者が内包されているもいかというのが，提示される認識の基本です．四つの産業のとしてスポーツを捉えるということを，体育社会学では，革命があったとすると，その前後に社会が 5 個並ぶことに当事者の経験として得た研究という強みも生かされて積みなります．その 5 個目の社会のことを「Society5.0」，つま重ねてきたように思っています．

り人工知能や IoT という技術革新に伴う社会の変革した

そうすると，昨今の教育の議論において，例えば「コンテンツ」と言った場合に，体育という教育においては，そ姿として表しているのが，政策的な関心ということになります．

ういうものとしての「スポーツ」を，いわゆるコンテンツ

人工知能に関して，若干話ができればと思っていました

としては取り上げていないと思えます．これは，体育で言が，時間がありませんので，また議論の中で少し補足させ

われるところの「コンテンツ」とは，動作であったり，技ていただければと思います．ポイントになるのは，これま能であったり，体力であったりということになって，「遊での情報技術というかコンピューターに基づく ICT といびとしての」という言い方が公教育的には不適切なのかもうのは，基本的には，ルールは人間が書いて機械を使ってしれませんが，今説明したような意味でのスポーツが「コいるわけです．大雑把に言うと，プログラムというものをンテンツ」として課題になっているという状況がまだあり人間が作成して，それに合わせて情報処理をさせるというません．ここで言う公教育とは，もちろん教科と部活動のかたちで効率化を図ります．ところが，人工知能技術とい両方のことです．

うのは，そのルール自体を機械が自動的に発見してくれる

そんなところから，白井さんや内田さんの議論を伺っていて，一つ「遊び」の観点が，議論の「蝶番」になるように提出できればと思っていました．

というところが最大のポイントです．
機械学習とか，ディープラーニングと呼ばれる技術は，例えば，スーパーマーケットで購入行動に関しての調査を時間が来てしまいました．最後に，表題が「人工知能」

行ったときに，非常に大きなデータを集めた結果，分析モとなっていますが，そこの部分を全く話さないで終わってデルからは気付くことのなかった「ビールとおむつ」の相しまいます．それで，5 分だけもらって駆け足で話します．

関関係を発見したりします．そういうものは，これまでな

これは，体育社会学において，体育という教育営為と社

かなか発見できませんでした．ところが，そういう事実に会変化をどう捉えていくのかという課題が，研究の中で近基づいて商品陳列の改善を図った結果，売り上げが一気に年，少し後景に退いているのではないかということの例と高まるというようなことが起こっているということです．

して出したかったのです．経済学者で駒澤大学にいらっ

そういうことが，教育を対象とした情報の中で展開されしゃる井上智洋先生が書かれた本が，現在，人工知能の議たとすると，すごいことが起こるのではないかというのは，論に対して，社会的に広くある程度の影響を与えています．

イメージとしてだけでも少しお考いただけると面白いとこ

非常に分かりやすく書かれた素晴らしい本です．

ろなのではないかと思います．

現在，教育に限らず政策課題の中で「Society5.0」といこの辺りのお話がほとんどできないままとなってしまいう言葉が，キーワードとしてよく出てきています．これを，ましたが，大きな社会の変化を取り上げる中で，体育社会先の井上先生のご本の中での議論と合わせて少し考えてみ学の研究が，スポーツを素材とする教育や，いわゆる体育

たいのですが，基本的に産業革命と呼ばれるような非常にという社会事象に対して，ある種の政策科学として「未来

大きなイノベーションというか技術の革新が，近代以降，予想図」を描くことに，今だからこそ，もう少し強く関心

これまでに 3 回ぐらいあったのではないかというまとめがを持っていいのではないかということを伝えられればといまずなされます．これは，近代化が起こった契機となる蒸うことでお話をさせてもらいました．このときに，これま

気機関の発明，そのあと電気，内燃機関，モーターの発明，での成果を生かすことが必要ではないかという意味で，遊そして三つ目には，パソコン，インターネットの発明を示

びという観点についても取り上げさせていただきました．

しています．このような，社会全体，ないしほとんどの生

どうもありがとうございました．

活，あるいは生産活動に対して影響を与える基幹的技術の16

第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

質疑応答
菊

5 分ほど予定がオーバーしていますが，これまでのお話を少し簡単にまとめておきたいと思います．松田さんということではなくて，まさにサステイナブルという言葉で言われていましたが，それを国・社会がもっと受け入れるようなかたちで発展させていくために，皆さんは何をどのように考えますかということ，そしてそれに対してどのように向き合えますか，という問いかけだったと思います．

のお話は非常に多岐にわたっていました．白井さんと内田

先ほど松田さんが言われたことと関連して「スポーツとさんの話のポイントとしては，白井さんがコンピテンシーは何か」を問うと，私たちは，スポーツと向き合って何を論で，内田さんはリスク論でお話をされていたような気が経験してきたのかといえば，常に体育というフィルターをします．私たちの身体を中心とする領域的な営みにおける通してスポーツを経験させられてきていることに気付かさ

コンピテンスとは何かを「リスク」というキーワードかられます．

考えると，何らかの関係が見えてくるようにも思いました．

本当にスポーツというのがプレイであって，楽しくて，そ

それに対して，私たちがこれまで積み上げてきた教科とれを自分たちの楽しさの積み重ねとして行っているのであしての体育は，（どちらかというと）考え方としてはいわ

れば，学校という枠にとどまらず，一生涯ずっとその活動

ゆる手段的と言っていいと思いますが，道具としての体とを続けていこうとしても不思議ではありませんが，幼少期いう観点が根強くあった．しかし，これに対して 1970 年

は別にして，ある制度設計のもとで，すなわち「体育」と代半ばから後半ぐらいだったと思いますが，「プレイ論」

いう営みの中でスポーツを定義しているところがあります．

あるいは「運動に親しむ」というキーワードが今日まで展開されてきています．

そのような経験や思考のハビトゥス（癖や習慣）があるがゆえに，スポーツとは何かと問われると，はたと考えて私たちは，そこで蓄積されてきたさまざまな内容をどうしまう．何か先生に教えられてやったなとか，とにかくう

評価し，現時点において，これからの体育の在り方，ある

まくなりなさいとか，上手になりなさいとか言われ，やっいは社会に遍在する（どこにでも存在する）体育的な営みたあとは，勝ったらうれしくて，負けたら悔しいみたいなをどのように再評価し，さらにバージョンアップさせていところしかなかったとか…何か常に個人のスポーツ経験がくべきなのか，あるいはまた，そこにどういう課題があるある構造といいますか，その仕組みの中での経験として受のかを考えていかなればなりません．

け止められてきているのではないかということを，実は，私の時計で今 47 分ぐらいですが，ちょうど切りのいい

年齢を経てスポーツに対し逆照射して見ているようなとこところで 11 時ぐらいまで休憩を取ります．その間，フロろがある（これが，まさに「社会学的想像力」を働かせる

アの皆さん方には基本的な質問でも，コメントでも構いま契機ということになる）．

せんので，何か少し考えてご準備ください．それでは，11
時に再びここにお集まりください．

スポーツとは何かということを真剣に考えていったときに，私たちは，実際にスポーツをピュアな関係の中で，と言っては何ですが，果たして直接「スポーツとして」向き（※ 休憩時間）合ってきたのかどうか．いつの間にか仕事になっていたり，
こんなものはもういいよみたいな対象になっていたりする．

それでは，時間になりましたので再開します．先ほどの3 名の演者のお話をここでこと細かくまとめる能力は，私それは本来のスポーツの発生やコンセプトからするとどうも何かおかしいんじゃないかな，と．

にはもちろんありませんが，大きな柱としては，これから

そういうことも含めて，松田さんからは，あらためてスの体育を社会における体育的な営みとして考えていくとき

ポーツとは何かということと同時に，先ほどの AI 時代とに，どういう見方で考える必要があるのか，ということがいう話へと，本来は実はそこにシフトしたかったのですが，あるように思います．

時間がなくて切られてしまいましたので，最初，松田さん

一つは，教科として成立している学校体育のさまざまなから，言い足りなかった AI 時代と体育やスポーツを私た

営みについて，現在の文科省が考えている 2030 年に向け

ちはどう関連させて見ていけばいいのかということについて，その中でのコンピテンシー，コンピタンスという発想て，少し説明してもらい，そのうえで，私から，他の演者でそれを見たときにどうなのか．ある意味では，先ほどのの皆さんに質問をしたいと思います．それでは，松田さん，

話で言うと，答えがまだ出てないのではないか．特に，教よろしくお願いします．

科の見方，考え方といったときに，どういう問題が考えられるかという問いかけや，それに対する一定の回答が必要
なような気がしています．

松田

すいません．途中で汗が出てきてしまって，時間を見たらあと 5 分しかないのに，結局中身言ってないじゃ

それから，内田さんからは，特に運動部活動を対象にはんみたいなかたちで，このあと，実はスライドが 13 枚ぐ

していますが，いわゆる私たちの身体活動に伴う，（ある

らい残っていて，全く無計画で本当に申し訳ありませんでいは）よりアクティブに体を動かすことに伴う，当然予想した．

される危険性について，なぜそれが何でここまで，ある意
味では見過ごされてきたのかという問題提起です．

簡単に要点だけ補足します．AI という新しい技術をイメージするときに，ロボットが私たちに取って代わるとか，

もちろん，内田さん自身は「そんなものぶっつぶせ」とよく言われる，「職業の 47％がなくなってしまう」という言っているわけではなく，また，だから存在しなくていいことだとか，そういうイメージから広がっていますが，実第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

17

は，AI という機械は，これまでコンピューターに与えて今，将棋はもう既に AI のほうが強いわけです．ところが，きたルールを，機械自体が作り出します．ということは，幼稚園の子どもと将棋をやって勝ちそうだけど，負けたら作り出すためのプロセス，つまりデータを与えることで，子どもが泣いてあとが大変そうと思ったときに，途中で負いわば機械が育つというその期間が必要な技術です．

けてあげるという判断をする．あるいは，逆に，ライバル

言い方を変えると，AI はだからこそ間違える技術です．

と将棋をしていて，今回こそはと思っていたのに負けそう

社会実装される過程おいて，おそらく判断を間違えることなので，途中でわざと将棋台を引っ繰り返して，「あ，勝はたくさんあります．ですから，人間とともに育っていく

ち負けがなくなっちゃった」みたいなズルをするというよような技術であるとよく言われます．そういう技術は，もうな，つまり，今ある社会的文脈，ないしフレーム自体をちろん 1 回新しいモデルができて作動しだすと，そこは強作り直すような，あるいはフレームの外部に出た判断を行力なツールになります．今まで，メディアとかインター

うことは，AI にはできない状態になっています．

ネットという情報技術と若干違う点を少しお話しするとすですから，その部分においてはまだ人間が介在する必要

ると，例えば，身体ということで言うと，今，e スポーツがある．あるいは，人間の主体性というのは，そういうもの話が社会的には話題になりますが，テレビゲームというのにおいて非常に重視されているところがあります．です

かたちでサッカーゲームをやるときに何が起こっているかから，体育というものが，スポーツやその時代の社会的身というと，スクリーン上にアイコン，つまりスクリーン上体というものを通して，そういう課題にどう教育的に向きでサッカーゲームをする身体というのが，映像としてあり合えればいいのかということが議論になってくるという話

ます．

を少ししたいと思っていました．

一方で，それを操作している自分の体があります．皆さんがよくテレビゲームをするかどうか別ですけれども，

菊どうもありがとうございました．それでは，どうい「スーパーマリオ」なんていうゲーム，中でもレーシング

うかみ合わせで話を展開していくかは悩むところですが，ゲームなどをすると，左に回るときに，体を左に曲げたり

まず，白井さんの方に私からの問いかけにもあったように，とか自然にしてしまうと思うんです．それはスイッチといいわゆるコンピテンス論を縷々（るる）語っていただいた

うことだけで言うと，別に体を曲げる必要はないんですが，わけですが，（白井さんの方では）いわゆる教科としての思わず曲げてしまいます．あれは，スクリーン上の身体と体育，これを「どういう見方，考え方をしますか」という自分の生身の身体が同期している現象なわけです．

問いかけでお話が終わっていたように思います．

このシンクロナイズ，同期ということが，実はテレビ

先ほど松田さんの話から，いわゆるコンテンツとして，ゲームの面白さになっています．テレビゲームというのは，

こういう考え方で，実は教科としてのコンテンツを考えてそういう意味で，ある種の行動感をシンクロナイズするこ

きているというのはあったと思いますが，それを踏まえるとで楽しみます．それは，また言い方を変えると，電子メと，白井さんはこの話をどのように受け止められたのか，

ディアによる拡張した身体による活動をそこでやっている

また，それに対する何か逆の問いかけがもしあれば，出しということになります．例えば，自動車に乗っていて，天ていただきたいと思いますが，いかがでしょうか．

井の低いトンネルの中に行くときも，車の中で思わず首を下げたりします．それは意味がないのが分かっていても

白井

はい，ありがとうございます．私は，先生方の話

やってしまうのは，自分の身体が意識的には伸びたり縮んを伺いながらいろいろ考えていて，体育のところだけ，例だりするからです．身体意識の問題です．

えば，歴史だったら，「シンク・ライク・ア・ヒストリア

そういう意味で，メディアの進化というのは，マーシャ

ン」とか，数学だったら，「シンク・ライク・ア・マスマ

ル・マクルーハンという人が「メディア論」という本の中ティシャン」という言葉があるのに，体育はそれに相当す

で詳しく論じましたけれども，特に電子メディア時代には，る言葉がないというのが，もともとの問題意識です．いや，神経系が体外に張り巡らされていくというようなというよあるのかもしれません．これは，今日ご参加の先生方，パ

うな身体拡張を特徴としてイメージさせています．ここま

ネラーの先生方の意見を伺ってみたいと思います．

でが，これまでの情報化社会での捉えられ方です．

今，考えていたら，見方，考え方のところに結構ヒント

ところが，AI 時代はさらにその次に進みます．もちろがあるのかなという気がしています．見方，考え方のとこ

んドラえもんのような人造人間がこれからは主役だという

ろ，今，スクリーンがありませんが，自己の適性等にもような社会像がもたらされているわけではまずありません． 「『する・みる・支える・知る』の多様な関わりと関連づけ
どういうことかというと，まず，ロボテックスというロる」と書いてあります．「する」，「みる」「支える」，「知る」

ボットの技術と AI の技術というのは関係が深いですが，というのがあって，例えば，「シンク・ライク・ア・ス

同一のものではありません．AI は基本的には人工知能でポーツプレーヤー」，プロフェッショナルスポープレー

すので，課題に対する最適解への判断を機械が自動化しまヤー，「する」ですね．で，「みる」とか「支える」だと，す．ですので，それがロボットのような人体的な，表面的

例えば，「シンク・ライク・ア・スポーツファン」というなインターフェースを持つかどうかというのは，持ったほ意味になるかもしれません．あるいは，「支える」といううがいいという議論は多いですが，それはちょっと今は視意味で，例えば，「シンク・ライク・ア・メディカルドク

野からは外しておきます．
そういう中で，ただ，はっきりしていることは，例えば，

ター」とか，「マッサージスト」，「セラピスト」などというのもあるかもしれません．

18

第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム「知る」だと，例えば，「シンク・ライク・ア・スポーツ

ような，私たち自身の反省も含めてですが，少し議論してジャーナリスト」とか，「スポーツ・リサーチャー」といいただければと思います．

う視点もあったりするかもしれないなと思って，やはり一つでは言い表せない非常に複合的な視点があって，それぞ内田はい，ありがとうございます．今，松田先生が言れの分野におけるプロの視点がその裏にあるのかというこわれたように，部活動は楽しいです．先生たちは，「子どとを，何となく考えていました．

ものため」とか言って，結構本気で働いています．

この見方，考え方は，体育の専門家の先生が教えるので，で，過労死するときって，部活大好きな人でも，大嫌い

やはりきちんとしているのかなと．今，自分で質問を振っな人でも長時間やれば同じように過労死します．好きだっておいてあれですが，自分の中でも何となく答えがたどりたら過労死しないということはありません．ということを考着きそうな気がしているところです．

えたときに，好きか・嫌いかでなくて，上限規制をする，制度設計をすることは必要だと思いますが，限られた時間の菊

私も個人的な見解になりますが，それに関わった者

中でどうやって最大のパフォーマンスを発揮するのかといとしては，いわゆる運動の特性とか価値をまず踏まえるこ

うのは，これからの教育で必要ではないかと思っています．

とが出てくると思います．多分運動の特性というようなととりわけ教育という分野には，子どもが健全に育つとか，ころで，松田さんが展開されたコンテンツの見方，考え方

崇高な目標があります．私は，リスク研究をやっていますが出てくるのではないかと思いますけど，松田さん，そのので，リスクの対概念はベネフィットというのがあります．

辺りはどういうふうにお考えですか．

私たちは常にリスクとベネフィットを天秤にかけて考えな
ければいけません．暑い中，外へ出てジュースを買いに行学習指導要領では，運動の特性という言葉や，運くかどうかとか，「ジュースが欲しい．でも，暑いから倒れ動の魅力あるいは喜びや楽しさみたいな言葉で言われるもたら嫌だ」とか，常にそういうふうにリスクとベネフィッのです．つまり，ただ単に身体活動を行っているというのトをいつもてんびんに掛けて考えなければいけません．

松田

ではなくて，そういう楽しみや喜びというものを伴うもの

ところが，教育というのは望ましい人間を育てるというだと．ただ，伴うというのは，座っているよりは立ったり意味で，ベネフィットでしかありません．「しか」と言っ走ったりしたほうが楽しい，あるいは気持ちがいいというたら言い過ぎですけれども，基本はベネフィットを追及すことではなくて，それは先ほど話したような，遊びとしてる教育です．そうすると，やっていることが常に全て素晴の面白さに貫かれた文化活動としてのスポーツとして意味らしい．素晴らしいが故に常にリスクが軽視されている．

を持つものといった，その辺りまで恐らく踏み込んでいる

そういう関係性にあると思っています．だから，素晴らしと思います．その意味では，そういうことからすると，例

いからこそ歯止めがかけられないし，いいものは当然たく

えば，フレームの話をしましたが，白井さんの話されたさんやるべきなのでということで，制度設計を進めたいと

agency という考え方が，非常にスポーツを行っている人間

いうふうに考えています．

にとって，そのまま表れてくるような場面になってきます．
そういう意味で，コンテンツのインテグレーションといいますか，教育の目標や内容が時代の変化の中で統合化さ菊

どうもありがとうございました．では，白井さんから，どうぞ．

れているという話も最初にしましたが，そういう流れの中で，スポーツというものが新しい価値の創造といいますか，

白井

多分，部活だけじゃないと思うんですね．国語とそういう価値を持ち得るという方向で，そもそものコンテか算数とかにしてもやる人はとことんやってしまう．ただ，ンツとしての内容をまずは捉え直すことが必要ではないか

その人が部活という場がないだけで，塾に行って激しくという方向で考えてもいいのではないかと思います．

やっている人は居ると思います．受験についてはいろいろ

一方で，その面から言うと，内田さんが指摘されたとこな見方があるかもしれませんが，そもそもそのとことんやろは，その楽しさや喜びということが持つ，「やってしまる人はやると思うし，むしろとことんやることが良いという，う」「のめり込んでしまう」といったデメリットの部分を鋭少なくとも，一昔前はそういう見方もあったと思います．

く指摘されていますが，逆に，私からは，やはりまずその

結局は，それは何を目指すのかというところがあやふや

メリット，ポジティブな面をどう考えるかということにつになってしまっている．本来の教育の目標は人格の完成といても伺ってみたいと思いました．

か高尚なことを言っているけれども，結局，それはどこかへ行ってしまって，逆に，部活だったらいい成績を出すと菊内田さんには，私からも制度設計の問題として，リか，勉強だったらいい高校に入っていい大学に入るみたい

スク論から提示されていると先ほど申し上げましたが，今なところに行ってしまっているので，やはりこの評価が本の話と重なるように思います．逆に，ではなぜそういう制

当はウエルビーイングを目指すようなバランスの取れた人

度設計が私たちの中で自己コントロールの問題として立ち間，ちょっとやり過ぎるなと思ったら，自分で微修正した上げることができなかったのか．私たち自身が，そういうり，自己コントロールできる子です．

制度設計をある意味ではフリーハンドで与えられているわ

そういう力をつけていくことが本当に必要だと思います．

けですから，それをある程度自分たちで構築していくとい

それもエージェンシーだと思います．そこら辺がどこかにうことが，なぜこれまでしっかりできなかったのかという行ってしまって，いい大学に入るとか，大会で入賞すると

第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

19

かという分かりやすいところに取られてしまっているとこ

価あるいはコンピテンシーとの関係が強化されていくよう

ろ，それを教育の現場で戻していくことが多分必要だと思なかたちになっています．

います．

でも，そもそものスポーツあるいは遊びって何だったのかというところを検討することこそが，コンピテンシー概

菊はい，どうもありがとうございました．私自身も内念にとって必要なのかと感じています．

田さんの話とか，白井さんの話を聞いていて，では，何で私たち自身が・・・（とつい反省させられてしまうところ

菊ありがとうございました．松田さん，AI 時代の中があります）．ある意味でスポーツというのは，私の研究で，そういうスポーツや体育分野の中でのコンテンツとコの範囲で言うと，歴史的には非常に暴力的であったものにンピテンスとの関係をもう 1 回整理すると，どういうふう

自らルールを課して，まさにセルフコントロールして「近に考えていけばよいでしょうか．

代スポーツ」として誕生していったわけです．だって，「手や腕を使わないで，ボールを扱え」なんて誰も普通は考えませんよね．

松田

AI 時代というのは，フレームという言葉自体なかなか非常に難しい面もありますが，価値判断みたいなも誰がそれを考え始めたのか．そういう身分や階級の人たのは，例えば，自分の人生をどうすれば面白く生きること

ちがいたわけです．やはり，それは人間にとってまさに意ができるかとか，自分がどういうふうに主体的に人生を設味があるというか，むしろ身体の自由に制限を加え，身体計していけるのかみたいなところに関わってくる問題でを不自由にすることで，自由性をまさに拡大できるというあって，これがフレーム自体を想像することにつながるも発見だったのだろうと思います．そのように発展していくのではないかと思います．AI 時代に必要なコンピテン

中で，それがいつの間にか，白井さんが言われるように，

シーのあり方としての一つのイメージですが，そういう意

ある（教育の）理想に合致していく．スポーツ教育として，

味では，それがただ無責任に展開されるというのではなく教育理念には合致し始めるけれども，それがある種の社会て，社会における自分の責任ということも抱えたうえで設のメリット，それをメリットクラシーと言いますが，そう計していくという意味で，先ほどの agency の話につなものに転換していく，（つまり）手段化していくようにがっていくと思ってます．

なっていく．

一方，そういうものを育てるとか，そういうものが身に手段化するということは，自己目的ではなくなるというつけられる場はどこにあるのか，あるいはそういうものをことを意味しますね．自己目的的な，自分がわざわざ手や育成するにはどうすればいいのかとなったときに，内田さ腕を使わないでボールを扱うことに参加するという受け止んも言われましたが，遊びとか文化的なある種の本質をめ方から，これをやったら，何かほかのものが得られるとドッキングしたうえでのスポーツというものが，教育の中いう他者（外在的）報酬型のものに変質していく．その結に位置付いていくというところに，一つの可能性を見たい

果を社会自体がまた評価していく，結果として見ていくとという気持ちが強まります．

いうことが，どうもスポーツが本来成立してきた，まさに一方で，身体という問題も同時に出ますが，今，議論とセルフディシプリンといいますか，そういうものによってしては，それを話すとややこしくなるので，ひとまずこう

楽しさ，面白さというものを私たちは享受できるというこいう話で区切っておければと思います．

とを，どこかに置き忘れていってしまう要因になっているのでないか．スポーツの自己目的的な営みが，どうしてそ菊

私からもう一つ，今，ふと思ったのですが，スポーのように変質していくのかということをしっかりと押さえツはオックスフォードディクショナリー（オックスフォーておかなくてはならないという気がします．

ド英語辞典）にいろいろな意味が書いてあって「突然変そういう意味では，内田さん，どうなんでしょうか，部異」という意味もあります．突然何かに変わってしまう，

活動とコンピテンシーとの関係ですね．例えば，部活動に変質してしまう．そういうことから考えると，先ほどの暴

いろいろ関わっている人たちは，部活動によって，子ども走論ですよね，暴走してしまっているのではないか．やったちが人間的に素晴らしく成長していくんだ，だから，多ぱりこれに歯止めをかけなくてはいけない．

少リスクを伴っても，先ほどの話で言うと，メリットのほだけども，暴走するということにも，ある意味では大変うが大きいという考えが多分示されると思うのですが，そ魅力を感じるということがあると思います．非常に二律背の辺については，どんなふうにお考えになりますか．

反的な受け止め方ですが，その点についてコンピテンシー
論から考えると，白井さんは，どういうふうにお考えにな内田

ありがとうございます．先ほど，白井さんも言わりますか．

れていたように，スポーツはすごく見えやすいんですよね．
試合はもちろん多くの人が見に来るし，そこでの勝敗や成白井

コンピテンシー論も間違ってしまうわけですね．

績も堂々と公開されます．他方で，学校の成績っていうの

特定の力をつけること自体が目標になってしまって，まずは，学校が順位一覧表を出さない限りは，個人的に消費さ成績を出すとか，大会に入賞するとかいうほうに行ってしれるだけです．

まったと思います．ただ，今のコンピテンシー論というのそういった意味でも，スポーツはとても分かりやすいと，
白井さんが言われたように，いつの間にか，スポーツと評は，それを超えていて，何のためのコンピテンシーかという点に注目しており，それが大きな違いになっています．

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第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

要は，2030 年のウエルビーイング，日本の言葉で言うれが社会の内部にも，学校の内部にも，子どもたちにも失と「人格の完成」，そういう方向を目指していくんだとわれているということが事実としてとり出せるんじゃない

言っているので，それはやはり当然，メタ認知的に，自分かというそんな感じがあります．

が今どういう状況にあるのかというのがきちんと分かって

そういうことは少し古い議論になりますけど，ホイジン

いるのか，そういうところが本来は教育の目標として入っガなどは，例えば，遊びの中でルールに従うということは，てくると思います．

ルールに従って行動するという社会生活のモデルになりやでも，これから必要なのは，自分がどういう状況にある

すいというところがあると論じています．それはなぜかとのか，精神的，肉体的に追い込まれていないかとか，勉強いうと，遊びとして自発的に楽しみがあるスポーツだからであれば付いていけるか，いけないかといった自分を的確こそ，それを維持するために自分で守ろうとするので，そに見たり，コントロールしたり，あるいは，もしコント

ういう態度が，要するに生活の中にも根付きやすいというロールできていなければ，それを外に発信して解決していわけです．そういうような辺りから，何か歯止めをかける

く，これがエージェンシーなんですけれども，それにも全といいますか，教育的な対応を考えても良いのではないか

然付いていけないということがあれば，先生に相談して，と思います．

先生が応じてくれないんだったら，誰か保護者とか誰かに相談するというアクションを取れる力が非常に大事だと思

菊

では，最後に内田さん，今の議論に何か意見があるようでしたら．

います．
暴走論の話は，私も同じように，やはり魅力があるから暴走すると思っていて，逆にそれをうらやましく思う部分

内田

なかなか難しいです．多分，それこそ，体育・社もあります．もちろん全部がいいとは思いませんが．先ほ会から少し外れてしまいますが，部活とそっくりなものに

どの内田先生の話にも関係しますが，むしろ国語とかで暴補習問題というのもあります．学習指導要領に規定されて走をさせてほしいなという気すらします．これは変な意味

どこに書いていない方式というのが，高校ではまたより一ではありませんが，要は，高校で授業の時間が終わったら

層暴走しているわけです．でも，そこにアカデミズムの皆終わりですと，「じゃあ，もう帰ります」というのでは，さんは，「ええんじゃねえかな」とかというようなところ

結局授業に魅力がないということですよね．

で，いまいち議論化できていません．私自身もそうですけ

この前，松田先生が所属されている学芸大の付属国際中

れども，そういうふうに実は部活動の話はもっともっとい

等教育学校という所に授業を見に行ったことがあります．

ろいろなところに当てはまるし，補習もそうですし，今みIB のカリキュラムを併用しているセオリー・オブ・ナリッ

たいに，授業が面白くてその先にまで延長的なかたちでのジ（TOK）という授業で，いわば総合的な学習の時間に熱が入っていくということもいいことだなと思いつつ，で相当する時間だったのですが，そこでやっていたのが，も，どうしたらいいだろうというのは，もっともっと議論「歴史は科学か」という命題について議論することでした．

が必要で，私も特に答えを持っているわけではありません．

授業中もディスカッションが続いていたのですが，授業が終わってもみんな帰らないんですね．．

ただ，今，松田先生が言われたように，自発的に楽しむ
中にこそニーズが根付いていく．なるほど，これは面白い

結局，研究協議があったりするので，先生が，「もう帰と思います．そう考えたときに，いずれにしても，先生自りなさい」みたいなことを言ってようやく帰宅しました．

身は労働者ですので，楽しかろうがどうだろうが，5 時

別にそれが暴走かどうか分かりませんが，それぐらい熱がだったら 5 時で終わりと言って，じゃあ，この先は全くプあるような授業展開をしてほしいなと．それも強制ではな

ライベートでこの授業，授業とか何かを延長しましょう．

くて自発的にやっているなら，それはそれでいい部分もあしかも，それが他者に影響がしないかたちで，ほかの先生

るし，もちろんそればかりやって精神的，肉体的に追い込に影響しないかたちでそういうことが保証されればとてもまれてしまうと問題ですが，先生は，そこのバランスを見いいのではないかと．

るように指導する必要があるだろうし，生徒は，それが取いずれにしても，今，そこが，授業を延ばすにしても何れるように力をつけていくというのが大事なのかという気かいまいちこれを学校教育の一環のようなかたちでずるずがします．

ると行くと，これはみんな巻き込まれるし，歯止めがかからないということで，やはり，制度内と制度外をはっきり

松田

今の話を伺っていて，熱があるところ，暴走するさせるべきというふうに考えます．

ということがポジティブだという面とネガティブだという面がいろいろな混ざり合っているなと思っています．「大白井

松田先生が仰った自由の中で区分立てできるとい体でいいんじゃないですか」みたいなこと言ってしまうと，

う点は，そのとおりだと思います．ただ，一方で教育，特内田さんに怒られてしまうわけですよね．部活は，楽しいに義務教育は強制性が非常に強いものなので，生徒が自由

からこそはまっていくってことになってしまいますから．

にみたいなところがなかなか言い切れないものがあって，その辺の議論として，「大体でいいんじゃないですか」

そこのバランスを取るのが非常に難しい．

というのは，決して現実的な妥協的解決策にしようと思っ

今日は出なかった話で，私が個人的に問題だと思っていたわけではなくて，加減のよさを作れないというような，るのは，宿題です．宿題は先生の裁量が非常に大きい．しある程度そういう能力というか力というものがあって，そかも，授業時間を超えてどんどん生活時間にまで踏み込ん第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

21

でくるので，これは結構問題ではないかと思っています．

るという環境を奪ってしまうと，体育的に考えると，体育先生によっては，やたらに宿題を出してくる．今，ちょうは，他者との協力ということが結構述べられていると思い

ど夏休みの最後のほうで，子どもたちも追い込まれている

ますが，そういうものを失うようなことも，私は考えたのかもしれません．

ですが，そのようなことをどうお考えかと思って，お答え

これは別に学習系の宿題だけではありません．例えば，

いただけたらと思います．

縄跳びなんかで，小学生が必死で跳べるように練習したりします．小さい子ほどひた向きにやってしまうことがあるの

内田ありがとうございました．まず，二つ目のほうかで，そこら辺を自由と強制のバランスを先生はいかに視点らですが，部活等で民間とかにして，トップと初心者を分として持っているのかは非常に重要なのではないでしょう

ける．これは授業でないからいいのかと思っています．そか．特に，宿題は先生が良かれと思っている部分もあるだ

れをうまい子と初心者の子を体育の中で，いっしょに教え

ろうし，一方で，惰性として，何となくみんな出しているていくということは，むしろとても大事なことだと思いまからこれぐらい出しているところもあると思いますが，そす．今まで学校教育というのは，そこを，「子どものため」

こは冷静な視点で見直していかないといけないと思います．

と部活までをも含めて，全部背負い込んできたんですよね．

ちなみに，これは余談ですが，今，宿題代行サービスがでも，そこは，「もう知らねえ」と言って，突き放すのが結構はやっています．メルカリとかに行くと，読書感想文

必要かなと，私は考えています．

なんて千円とかで売っています．これも全く余談ですみま

一つ目のほうは，民間を発展させると，高体連，中体連

せん．私たちも実は，昨日 Yahoo ！とかメルカリとかにの全国大会がどうなっていくかですけれども，ここは，す行ってきて，これを何とかしましょうという話をしていま

ごく大きな課題で，どこまでばっさり言っていいのか分かす．私は，それは，彼らが悪いというよりは，教育サイド

りませんが，実際のところ，高体連，中体連が変わるかとが悪いと思います． 要は，誰かが制作した宿題を買っていったら，そう簡単には変わらない．

きて済むような宿題しか出していない．つまり，宿題の意

部活動にかかわる組織の利権をある程度温存しながら，味が理解されていない．やはり，宿題についても，何でそどうやってこの民間を発展させていくかということが，今れを課すのか．なぜ子供の自由時間を奪ってまで強制させ後検討される必要があると思います．みんながウィンウィ

るのかというところをもう 1 回考え直さないといけない．

ンになりながら，民間のクラブも参加できるような全国大

そこで，先ほどの話にもありましたが，自由な宿題ではな

会をやっていいとは思いますが，そこはまだまだ制度設計

いわけです．強制の宿題なので，そこの自由と強制のバラが必要かなと思っています．

ンスをよく考えなくてはいけない．

あと，結局，遊びもそうですが，遊びを，では，1 週 7
日やる必要があるのかということです．例えば，遊びは週あっという間に時間が過ぎていますので，この辺で3 日でいいんじゃないのかな．つまり，今の部活動の議論

フロアの皆さんから質問，意見を伺いたいと思います．こ菊は，何か全部が「100」でしか議論していないような感じれまでの話を踏まえて，また，自らの経験とか，研究のうです．週 3 日で教育的意義を達成できないか．例えば，遊えでの質問，意見でも構いません．所属と名前を言っていび的，あるいはそこでルールを学ぶ，これを 3 日で達成でただいて，誰に質問したいのか，あるいはコメントなのかきないか．1 日 2 時間，3 時間やっているわけです．

を言っていただいて，少し議論してみたいと思いますが，いかがでしょうか．

そういうふうに，何よりも今，「人・もの・場所・金」という資源制約がありますので，それに合わせたかたちで部活動を運営していく，その限られた中で最大のパフォー

質問者 A

質問者 A です．本日はありがとうございました．内田先生への質問が二点あります．リスクの面で話マンスを発揮するという設計がこれから必要だろうと，私は思います．

されていて，とてもいいなと思いました．部活動を居場所と民間クラブの競争の二つに分けるというような話でした

質問者 B

質問者 B です．興味深い発表をたくさんおが，高校だったら民間クラブだと高体連（全国高等学校体聞かせいただき，ありがとうございました．内田先生のリ育連盟），高野連（日本高等学校野球連盟）には参加でき

スクについての部活動の制度化ということを実際に変えたません．そうしたら，インターハイや甲子園には出れない

らどうなるのかということを考えてみました．例えば，練という問題が一つあって，それをどうされるのかをお答え

習時間は全学校統一みたいなことになったときに，では，いただきたいです．

実際どこの学校が強くなるのかとか．

もう一つ，民間と部活動を別々に分けることで，居場所

そういうことを考えると，やはり指導者としては少し燃という方の部活は，強い子にとっては本当に居場所だと思えてくるところもあるな，そういうところの練習時間が全うし，それは部活動の仲間というと，やっぱり同じ時間に部一緒となったら，その内容だったり，練習の仕方の工夫

終わるから，休みの日に遊ぶ時間とか過ごす時間も一緒と，だったり，または選手の自主性が伸びていくようなとても

かなり友達としての関係も強くなってきているような関係

いい面もあるのかと考えましたが，逆に，内田先生から見性を築けるかと思うので，強い子と初心者と分けてしまって，制度化してしまうことで生じるリスクみたいなものはたら，どうなるのかということ．

何か考えられますか．

またさらに，例えば，強い子があまりできない子に教え

22

内田

第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

それは，もしかしたら遊びを制度化したときどうのかを伺えればと思います．

なるだろうという話と一緒かもしれないですけれども．た松田先生には，そのときに AI とはどういうふうに関だ，私は，制度化といっても，結局上限規制をすべきだと．

わっていけばいいのか，どういうふうに付き合っていけば

今の練習時間を何時間にするか，大会への参加回数を年にいいのかということについて，何かお考えがあればお聞か何回までにするか，こういったものに私は，上限規制をす

せください．

べきだと思います．
学校の球技大会は 1 日か 2 日しかやりませんが，とても

内田

実際に体育の先生は，運動部を担当する傾向があ

盛り上がるし，1 カ月ぐらい前からみんな練習するかもしります．あと，若手や常勤講師も，運動部を担当しますよ

れない．でも，それを過ぎるとみんな知らない．その時期

ね．ただし体育といっても，それだけで，ではバスケの専だけ盛り上がる．あるいは大人のスポーツなんて勝っても門家かというと，そうでないわけです．高等教育で専門的負けても喜んでいるという，そういうふうにある上限規制

な指導方法を学んでいない人たちが，教えている．ましてをして，全国大会に向かわない設計にしておけば，最初上や国語の先生が教えるなんてとんでもないことで，専門的限を作るけれども，それ自体も意義はなくなってくるぐらには全くずれています．

いに，スポーツというものが，みんな楽しむほうに，遊び

いずれにしても，体育の教師が運動部を任されようが，のほうにシフトしていくのかというような，何となく希望誰が任されようが，その専門性については，特に，どこもを持っています．ただ，いずれにしても，たたき台にすぎ保証していません．体育の先生は，体育の専門家であって，ませんので，そこはいろいろな将来のことを考えながら，決して強くなる選手を育てる専門家でもありません．です

今，議論を出していきたい段階になっているかと．松田先から，決して体育の先生に限らない問題かなと，私は考え

生，いかがですか．

ています．あんまり答えにならなかったですね．

松田

私は，あえて遊びという視点一辺倒で話してみた白井

ありがとうございます．私は，部活動の目標みた

いと思います．一つ，まず，週 7 日遊んでいていいのかといなことが明確ではないところが課題かと思います．確かいうご疑問についてなのですが（笑），プラトンみたいなに，学習指導要領上で部活動について触れられてはいます

大哲学者が「国家論」という本の中で，「人間は神に人生が，その目標が示されているわけではありません．そもそも，を遊ばされている」みたいなことを書いています．特に，部活動によっては，すごい甲子園とかを目指すような所も人生は全て遊びだみたいな本って，これまでにも実は結構

あれば，余暇的にサークル的にやっている部活もあるだろ

多いんですよね．いつも遊んでいたらまずいかというと疑うし，それぞれの部活の目的はいろいろあると思います．

問に対して，実は一方でまずくないんじゃないかという理

そういう中で，部活動の指導者にどういうことが求めら論もあっていいのかなというのが，ちょっと大真面目に思れるかというと，全然違ってきます．「シンク・ライク・

うところです．

ア・プロフェッショナルスポーツプレーヤー」みたいな指

それと，先ほどの内田さんのルール作りという話は本当

導者も必要な部活もあると思うし，あるいはもう遊びでにそのとおりで，バランスというところですが，例えば，

やっている延長みたいなことであれば，むしろ，「シン週 3 回だとか練習時間を決めようというのも，一つの遊び

ク・ライク・ア・スポーツファン」，そういう部活だっての中のルール作りだというような見方ができると思います．

あっていいと思いますね．それか，みんなでサッカーを見

ただ，それで実際に現場がそれで動くのかというと，それてエンジョイしましょうみたいな部活もあるでしょう．

はまた別の面があります．だから，考え方として，その辺そこら辺が無目的なままに，何となく全体としては頑張りのバランスの取り方とか，視点の置き方はいろいろかな

ろう，大会で好成績を出そう，どっちかというと，そっちとも感じます．

寄りの方向に入っていってしまっていることが多いのではないでしょうか．指導者にも何が求められるのかというこ

質問者 C

質問者 C です．先生方の貴重なお話，本当にありがとうございました．大変勉強になりました．内田とが，全然決まってないということですね．やはり，そこら辺が非常に大きな問題はあるのかと思います．

先生のお話から，先生方，それぞれに質問させていただき

これは余談ですが，私は，以前，教育委員会で教員の採たいと思います．素人の先生が学生を引き連れて，事故が用を担当したことがあります．そのときに，結構議論になあったという話から，少し大人の人員配置について，制度るのは，「教科の指導よりも部活をやりたい」と．「何で中の辺りからお話を伺いたいです．制度設計がなされていな

学校の教員になりたいんですか」「野球を指導したいんです．

いからこそ，そういう事故も起きますが，他方で，設計さ野球選手になるのが夢だったので，それを部活指導としてれていないからこそ，暗黙裏に体育教員であるとか，ス

かなえたいんです」という人が居ます．その次に，「何の教ポーツ経験者が運動部を任されているという実態もあった科ができるんですか」と聞くと「数学です」と返ってくる．

りするので，その辺りのことについて，内田先生のお考えをお持ちでしたら，伺えればと思います．

いったい教員になって何をしたいんですか，ということです．部活指導をやりたくて中学校教員とか高校教員にな

その関連で，白井先生にも大人がそこに入るということ

る人は本当にたくさん居ます．だから，ここは非常にジレ

は，時間，空間をデザインしてコーディネートするというンマで，当時，教員の採用人数も少なかったりしたことが意味があると思うので，そこでどういうふうに考えられるありましたが，そもそも先生に求められる資質との関係も第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

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明らかでないわけです．また，部活動の在り方自体も多様れるものが，何でこの社会の中に存在しているのか．体育

なので，甲子園とかへ行くレベルの本当にプロに近いようという営みがなぜこの社会の中で正当化されたのか．そのな人も居れば，遊び半分と言うと怒られるかもしれません

正当化の手続きをもう 1 回きちっと振り返ってみる必要がが，エンジョイすることを本気でやる，見ることを本気であるのではないかと思いました．

やる，みんなで楽しもうと．

少なくともスポーツで言えば，暴力的であったものが非

健康づくりのために，週に 3 回ぐらいのんびりやろう

暴力化したのは，道徳的に上からトップダウンで，「こうじゃないかみたいな部活などがあっても全然おかしくない

やりなさい」と言われたわけではないということです．む

と思いますが，その辺りが，結局部活動を通して何を目指しろ，ルールを工夫して，楽しさを延長するために，時間していくのかの共通理解がないわけです．一応学習指導要

的に延長するためにどうしたらいいのかという工夫の，意

領では，「各教科を通してこんな力をつけていきましょう」

図せざる結果として社会に受容されるレジャーとしてのとあるけれども，「部活動を通して何しましょう」って何（近代）スポーツが誕生したということです．

もないわけです．各学校だったり，各部活指導の先生だっですから，実はスポーツは本来，トーナメント（一騎打たり，勝手に決まっています．そこから解消していかないち）という形式をとりません．スポーツは人生（時間資源といけないんだと思います．

＝レジャー）そのものなのです．常に時間の延長線上の中で，勝つか負けるか分からない状態をどうやってつくって併せて内田さんと白井さんのお話を聞いていて感

いくかということに，人間の興奮のバランスというものをじましたが，そういうふうに言われてしまうから，スポー

取る，テンションバランスを探究する，そういうものだっツの側からすると，もっと自発的にいろいろなルールを決たはずです．それがどこかで崩れかけているとすれば，そめて，言われないようにやっていかないといけないというのひずみがどこにどう出てきているのかということを考え

ことを，ずっと今まで大事にやってきたんじゃないかってなければなりません．私たちは，まさに現在ではその制度思います．それが何か崩れているという感じのようにもの中で守られてスポーツに関わっているわけですから，そ思ったりするところがあります．

の制度の中にいる者として，きちっと外の見方も含めて相松田

つまり，遊びは非日常ということですけれども，何が日対的に私たちの位置取りというものを考えていかなければ常で何が非日常かみたいな議論をしだすと，これはまたい

いけない役割や責任がある，ということなのではないかと

ろいろになりますが，一般的に食べていくための，最低必思います．体育社会学専門領域の研究者としては，その辺要なというレベルで日常という言葉を取りあえず置いて，をきちんと確認しておく必要があると思います．

それ以外を非日常と，仮に分けたとすると，非日常の二つ目にそういう意味では，今，労働問題が出てきてい「非」という字は，反日常ではなくて，そもそも日常からますが，かつて昭和 40 年代，50 年代までは，やはり教育離脱してしまうというような感じ，そういう意味合いを含（学校制度）の中にも組合があり，この労働組合がきちっんでいます．

とした組織的な対応をしていた時代があった．それが今日，そうだとすると，日常に対しての，先ほどから内田さん
が繰り返されていましたが，バランスという感覚ですね．

労働組合が解体されていく中で，その存在意義を失ってしまっている状況にあります．

これが制度設計されて，外在化されたものとしてやってく

それがいいか悪いかは別にしても，今度はそれに代わっるのではなくて，内在的なものとして担保されていくといてそれぞれが集まって何かをレジストしたり，主張したりうことが前提にならないと，多分社会の中で位置づいていしていくときに，私たちはある意味で孤立せざるをえない

かない．そんな問題が見つかったのかなと思います．

わけです．誰と組んでいいか分からない，誰と一緒に主張

そういう意味では，今日は，AI というのが付け加えみしていいか分からない．そういう意味では，内田さんは一たいな雰囲気になりましたが，例えば，AI というのが，つの試みをされているわけです．SNS 時代における一つ知能というものをそこに併せて持っていくというポジティの意見の集約をしている．では，私たちは，誰とどのようブな「with AI」というようなイメージで考えてみたとすに組んで，どのような実際の活動をして行けばよいのか，ると，あまりヒューマニズムみたいなことにはこだわらな

またどのようにそれを実際に行動に移していくべきなのか

くても，むしろそういうレベルでの面白いとか，あるいはを，改めて考えていかなければならない．そんな時代にむしろ行為というものを考える際の一つのユニットの変化なっているのではないかと思うのです．

といいますか，基礎単位の考え方の転換みたいなことで取り扱ったらいいのかなと感じました．

そして最後に，ダイバーシティーということをどのように考ええるのかということです．甲子園野球百年の今年，高校野球も「熱闘甲子園」などと言ってメディアがいまだ

菊

私の司会のまずさでもうすでにタイムオーバーしていて，この辺でこの会を閉じなければいけません．皆さん，に煽っていて，それに関心を抱く大勢の高校野球ファンもいることでしょう．しかし，プロの世界であれば絶対あん

お考えになっていることがいろいろたくさんあったと思いな無茶なトーナメントは，高校期にはさせないでしょう．

ますが，私から，個人的に考えたことを幾つかお話して終そこには，やはりある種の育成のヒエラルキーや順序が意

わりたいと思います．

識され，3 年で燃焼するとか，そんな暴走はさせないと思

一つは，私たちが未来図を描くときに，やはり過去を振り返らなくてはいけないということです．スポーツと呼ばいます．
実は，アメリカの NCAA（全米大学体育協会）では，そ24

第69回大会

体育社会学専門領域シンポジウム

ういうプロとの関係も含めて，どうやってトッププレー

く暴走論における（適度な）歯止めとして考えていけたらヤーを大事に育てていくかを考えるわけです．そういうヒと思っています．

エラルキー（プレイヤーを大切に育てる秩序）が私たちの

そういうことで，つたない司会でしたが，これで今日の中できちんとできているかどうか．そういったところの仕シンポジウムを閉じさせていただきます．いま一度 3 名の組みの問題もきちっと考えていかなければいけないと考え演者の方に拍手を送ってください．ありがとうございました．

ます．これは非常に構造的な問題だと思いますが，ぜひ皆さんと一緒に，今後もそういう問題について本日話題となったコンピテンシー論やリスク論，あるいはそれに基づ（終了）