平成２１年川西町議会
第３回臨時会会議録

平成２１年１１月３０日- 1 -平成２１年川西町議会第３回臨時会会議録 (開 会)

招集年月日

平成２１年１１月３０日

招集の場所

川西町役場議場

開平成２１年１１月３０日

会

出席議員

午前１０時 宣告

1番 松 本 史 郎

2番 香 川 明 英

3番 島 田 育 浩

4番 宗 行 正 昭

5番 今 田 吉 昭

6番 寺 澤 秀 和

7番 森 本 修 司

8番 杉 井 成 行

9番 中 嶋 正 澄 10番 芝 和 也 11番 大 植 正

12番 石 田 晏 三

欠席議員
地方自治法第町長 上田直朗

121条の 規定

教育長 森杉衛一により説明の産業建設部長・水道部長 松本公一

ため出席した

総務課長 森田政美

理事 大山泰司
福祉部長 山嶋健司

企画財政課長心得 西村俊哉

者の職氏名

本会議に職務

議会事務局長中峯潤子のため出席し

議会事務局

髙間隆弘

た者の職氏名

モニター係

中川直樹

本日の会議に別紙議事日程に同じ付した事件
会議録署名
議員の氏名

議長は会議録署名議員に次の２人を指名した
１番 松本史郎 議員- 2 -２番 香川明英 議員

川西町議会第３回臨時会（議事日程）
平成２１年１１月３０日（月）午前１０時００分開会
日程

議案番号

件

第１

会議録署名議員の指名

第２

会期の決定

名

第３

議案第 48 号

特別職の職員で常勤のものの給与及び旅費に関する条例の一部改正について

第４議案第 49 号

一般職の職員の給与に関する条例の一部改正について

第５発議第３号

川西町議会議員の議員報酬等に関する条例の一部改正について

第６

選挙第６号

奈良県後期高齢者医療広域連合議会議員選挙について- 3 -（午前１０時００分
議長（森本修司君）

開会）

皆さん、おはようございます。

これより、平成２１年川西町議会第３回臨時会を開会いたします。
ただいまの出席議員は１２名で、定足数に達しております。よって、議会は成立いたしましたので、これより会議を開きます。
町長より臨時会招集についての挨拶を受けることにいたします。
町長。
町長（上田直朗君）

おはようございます。

本日、本年の第３回目の臨時議会を招集いたしましたところ、議員各位には御多忙中にもかかわりませず御参集いただきまして、大変ありがとうございます。
平素は町政の推進のために大変御尽力をいただいておりますことに、厚く御礼を申し上げる次第でございます。
今回の臨時議会は、国の人事院勧告に基づきまして、特別職の職員及び一般職員の給与並びに議会議員の報酬等に関する条例の一部を改正するための議案が主な議題でございます。国の基準に準じまして改正しようとするものでございます。
何とぞよろしく御審議賜りますようお願いを申し上げまして、開会の御挨拶とさせていただきます。よろしくお願いいたします。
議長（森本修司君）

日程第１、会議録署名議員の指名を行います。

会議録署名議員は、会議規則第１２０条の規定によって、１番 松本史郎君及び２番 香川明英君を指名いたします。
日程第２、会期の決定についてを議題といたします。
お諮りいたします。
本臨時会の会期は、本日１日間といたしたいと思いますが、これに御異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）
議長（森本修司君）

異議なしと認め、本臨時会の会期は、本日１日間と決定いたします。
これより議事に入ります。
日程第３、議案第４８号、特別職の職員で常勤のものの給与及び旅費に関する条例の一部改正について、日程第４、議案第４９号、一般職の職員の給与に関する条例の一部改正についてを一括議題とし、議案の朗読を省略し、当局の説明を求めます。
町長。
町長（上田直朗君）

今議会に上程いたしました議案の提案の要旨につきまして御説明を申し上げます。
日程第３、議案第４８号、特別職の職員で常勤のものの給与及び旅費に関する条例の一部改正についてでございます。
これは、国の平成２１年人事院勧告に準じまして、特別職の職員の６月期の期 末 手 当 の 支 給 月 数 を 現 行 の １ .４ ６ カ 月 を １ .４ ５ カ 月 と し 、 １ ２ 月 期 の 期 末- 4 -手 当 の 支 給 月 数 を 現 行 の １ .７ ５ カ 月 を １ .６ ５ カ 月 と し て 、 年 間 合 わ せ ま し て
０ .２ ５ カ 月 分 を 引 き 下 げ る 改 定 を 行 う も の で ご ざ い ま す 。
次に、日程第４、議案第４９号、一般職の職員の給与に関する条例の一部改正についてでございます。
これは、国の平成２１年人事院勧告に基づきまして、一般職の職員の月額給
与 を 平 均 で ０ .２ ％ 引 き 下 げ ま す と と も に 、 自 宅 に 係 る 住 居 手 当 を 廃 止 し 、 また、期末・勤勉手当の支給月数につきましては、６月期では期末手当で現行の１ .４ カ 月 を １ .２ ５ カ 月 に 、 勤 勉 手 当 で ０ .７ ５ カ 月 を ０ .７ カ 月 と し て 、 １ ２月 期 で は 、 期 末 手 当 で 現 行 の １ .６ カ 月 を １ .５ カ 月 に 、 勤 勉 手 当 で ０ .７ ５ カ
月 を ０ .７ カ 月 と し て 、 年 間 で は 期 末 手 当 で ０ .２ ５ カ 月 、 勤 勉 手 当 で ０ .１ カ月分を引き下げる改定を行うとともに．労働基準法の改正に伴いまして、月６０時間を超える時間外勤務について支給割合の引き上げを行いますとともに、代替休暇の制度を設けようとするものでございます。
以上でございます。何とぞよろしく御審議賜りますようお願いを申し上げます。
議長（森本修司君）

提案説明が終わりましたので、ただいまより議案の審議に入ります。
質疑ございませんか。
芝議員。
10番 議 員 （ 芝和也君）

今般の改定は、２１年人事院勧告に基づいての実施ということであります。さきの５月の第２回臨時会の折に、まず６月期の期末手当と勤勉手当の凍結をやりまして、それで今般改定と、こういうことですけれども、その折に経緯を伺いましたところ、とにかく人勧に基づいて実施をしているものということで、実情等の調査については、やっぱり地域事情等々は、それは条件も違うだろうし、調査の必要はあるということで、調査することに関して、町長はやぶさかでない、そういう意思表示は御答弁いただきました。そういう点で、実際２１年人事院勧告が出まして、今般の改定に至るに当たって、その辺の実情等の掌握をどのようにされたのか否か、その辺を一つはお伺いしたいと思います。
それと、この改定による全体の影響額が大体どのぐらいの額になるのか、職員１人当たりにすると平均どのぐらいの額になるのか、この数字をお示しいただきたいというふうに思います。
それから、実質引き下げですので、財源上は新たな財源が生まれるというか、浮いてくるというか、それは表現としてはそうなりますけども、そういう引き下げることによって生まれる財源の使い道、これらについての活用策ですね。
この辺の検討、これもさきの５月の議会のときは一定あってしかるべきという意味の思惑の御答弁をいただいていますが、その辺の中身について、あわせてお伺いいたします。
それと、もう一つ、給与を引き下げるわけですから、その水準が高いか低いかというのは当然出てくるというふうに思うんです。そういう点で言うと、一つの目安としてラスパイレス指数があると思うんですけれども、本町の場合、- 5 -その指数はどうなっているのか。
大きくこの３点をお伺いしたいと思います。以上です。
議長（森本修司君）

町長。

町長（上田直朗君）

まず、状況の調査でございますけれども、我々のような規模のところでは、なかなかそうした詳細な調査ができませんので、いわゆる国の人事院勧告と申しますか、国が全国的に調査した結果を出された、この数字を、今までもそうですけれども、これからも基準にしながら給与を決めていくということでございます。
特別に町としてそういう調査は行っておりませんけれども、新聞の報道や、あるいはそうした関係の数値や資料などを見てまいりますと、最近は経済状況の中で非常に格差も大きくなってきておりますし、そしてまた給与も非常に下がってきているという状況がございますので、そうしたことも踏まえながら、やはり我々公務員もこういうことに準じていくのが適当ではないかなというふうに思っております。
数値的な部分につきましては、担当の理事のほうから御説明させていただきます。また、ラスパイレス指数につきましても担当のほうから説明させていただきますので、そういうことでひとつ御承知をいただきたいと思います。
議長（森本修司君）

大山理事。

理事（大山泰司君）

ただいまの質問で、特に事務方の数値的なことについて説明させていただきます。
まず、人事院勧告ですけれども、国の人事院勧告が８月１１日に出ております。県のほうは人事委員会で県内の状況を調べておりますけれども、そちらのほうが１０月５日に出ておりまして、内容につきましては、国の人事院勧告と同じ率の改定の勧告でございます。
それと、職員１人当たりの影響額という御質問があったと思います。
試算いたしましたところ、まず５月議会で承認いただきました凍結処分で約９８０万円の影響額が出ております。今回の給与改定で６４万円。これは全体
で ご ざ い ま す け れ ど も 、 １ ２ 月 期 で ７ ３ ５ 万 円 と い う こ と で 、 総 額 で １ ,７ ８０ 万 円 、 １ 人 当 た り に 直 し ま す と １ ５ 万 ８ ,０ ０ ０ 円 程 度 と い う こ と に な っ ております。
それと、ラスパイレス指数のお話がございましたけれども、川西町の現在のラ ス パ イ レ ス 指 数 は ９ １ .０ で ご ざ い ま す 。
以上でございます。
議長（森本修司君）

10番 議 員 （ 芝和也君）

芝議員。
影 響 額 と し て は 全 体 で ２ ,０ ０ ０ 万 円 近 く 出 て く る と いうことであります。そうなりますと、いろんな側面がありますけれども、やっぱり住民の思いからして、町長の今のお話でも、世間の状態からも公務員もそれに合わせていくという、その見方も一つあろうかと思いますけれども、そういう点でいけば、この見直しをしなかったら、それは人件費として支払うお金になってくるわけですから、そういう点では、活用策としては、自治体としては当然住民の思いにこたえるという点からも大いに必要になってくると思いま- 6 -す。そういう点では、今年の秋の議会の視察のときに町長も御一緒いただきましたけれども、デマンドでの新たな交通手段に生かすとか、あるいは、この間議会でも議論になっています子どもの医療費の制度拡充、義務教育を対象に全部入れてしまうとか、あるいはヒブとか肺炎球菌とかの子どもさんやお年寄りの病気に対する予防策としてのワクチンが効果が出てきているわけですから、そういった問題に使うとかの施策があってしかるべきだと思うんですけども、その辺の考え方があって、この引き下げということでの町長のお考えを私は望みますし、その辺をぜひお聞かせいただきたいと思います。
それから、ラスパイレス指数が９１ということですから、そういう点で言いますと、これは一つの目安ですけれども、国家公務員に対して低いということですから、人勧準拠ということで率はそれに準じて行いますけれども、実際９１ということは低いわけですから、夏のボーナスの凍結を既にやっているわけですし、そういう点では、今回一般職に対してはとどめるべく、理事者としては判断があってしかるべきではないかと、そう思います。その辺の見方、どう見ておられるのかということをお聞きしたいと思います。
もう１点。それらをやる上で、地方自治体といえども物差しは持つべきだと私は思います。国にあっては人事院ですけれども、地方自治体にあっては人事委員会の設置ということです。本町は設置していませんから、人勧や県の人事委員会の答申に倣っているということです。新聞報道等を参考に全体の状況を把握しているという話ですけれども、いずれにしても、そういった独自の物差しを持って、状況から判断して、下げるんだったら下げるという経緯があってこそ実際の道筋だと思いますので、その点について町長のお考えをお聞かせいただきたいと思います。
議長（森本修司君）

町長。

町長（上田直朗君）

まず、浮いてくると申しますか、未執行になってまいります財源につきましては、また新年度予算で、先ほどもおっしゃいましたように子どもの医療費につきましても、そしてまた高齢者の方々のインフルエンザとかに対しますワクチンの接種、そうしたことも含めて、この額から申しまして、そうした方々にまずしていける規模ではないかなと。また今度の新年度予算にもそういう形で反映させていくべきだと思っておりますので、予算の編成になりましたら、そうしたことで検討を十分にしていきたい、こういうふうに思っております。
それから、今おっしゃいましたように、地域の中でそれぞれするとしますと、町内だけの調査ではいけませんので、国の全国的な調査、そしてまた奈良県でそれぞれされております県の調査、そうしたことを参考に、基準にしながら判断していくのがいいのではないか。そしてまた、先ほど申しましたように新聞報道による経済状況などを含めて、特に職を離れておられる方々、また期間労働とかも社会的に非常に出てきております。そういう状況などを我々は経済状
況の新聞報道などで察知しながら、感覚的に判断していかなければならないと思っておりますので、まずはひとつ大きな組織の中の調査を参考にしていきた
いなと、こういうふうに思っております。
- 7 -それから、ラスパイレス指数の問題ですけれども、余り下がることもよくないと思っておりますので、国の一つの基準にある程度合わせながらしていく必要があるのではないかというふうに思っております。余り下がっていくということにつきましては十分注意をしていきたいと思いますし、今の数字から余り下がることのないように考えていきたい、こういうふうに思っておりますので、ひとつ御理解いただきたいと思います。
議長（森本修司君）

ほかに質疑ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）議長（森本修司君）

質疑がないようですので、質疑を終わり、これより討論に入ります。
討論ありませんか。
芝議員。
10番 議 員 （ 芝和也君）

それでは、提案されております議案第４８号、町長ら特別職の職員で常勤のものの給与及び旅費に関する条例の一部改正について、議案第４９号、一般職の職員の給与に関する条例の一部改正についての２議案に対する討論を行います。
今般の提案は、本年８月の人事院勧告に倣い、町長など常勤の特別職のボーナスや一般職員の給与並びに手当及びボーナスを引き下げるものであります。
特別職はともかくとしても、一般職の給与等の引き下げには、その影響からしても、また、職員の皆さんの果たしている役割からしても、同意できるものではありません。よって、態度表明は、議案第４８号については賛成、議案第４９号については反対の立場からのものであります。
本年５月の臨時議会において、既に給与の引き下げには手がつけられ、夏のボーナスの凍結が実施されております。それに加えての措置が今般の提案ということでありますが、そもそも公務員給与はどうあるべきか、これについてはさまざまな角度からの議論のあるところです。公務員労働者は、民間労働者と違い、団体交渉権やストライキ権などの労働基本権が政令により制限されていることは御承知のとおりであります。したがいまして、民間労働者のように労使交渉で給与額を決めることができませんから、その代償措置として公務員労働者の利益を守る役割を担っているのが、不偏と公正公平を旨とする第三者機関である、国でいえば人事院であり、地方団体でいえば人事委員会ということになります。本町においては、この第三者機関に当たる人事委員会が設置されておりませんので、給与の改定に当たっては、専ら国の人事院勧告に準ずる措置を講じているのがこれまでの実情であります。しかし、福利厚生においても、労働人員にしても、組織的にも規模的にも大きく異なっている国家公務員と本町職員を同列に置くことが果たして妥当かどうかは大きな疑問がありますし、給与改定の実施に当たっては、少なくとも実情等の独自の調査は行うべきと考えます。この点、町長自身もやぶさかではないということでありますから、まずは実態調査を踏まえ、また、自らの物差しを持って給与改定等の実施に当たることを求める次第であります。
また、現下の経済状況による見通しでは、明るい兆しは依然として見えてま- 8 -いりません。先週あたりのニュースでも、ドル安の影響でさらなる円高が日本経済を襲っており、加えてデフレの影響が顕著にあらわれ、物価の下落が企業収益を落ち込ませ、そのことがリストラや賃金の引き下げに跳ね返り、内需の要をなす消費購買力が減少し、個人消費は冷え切る一方で、出口は見えてまいりません。こうしたマイナスのデフレスパイラルに対して、今般の人事院勧告を受けた国家公務員の給与引き下げや本町職員給与の引き下げが油を注ぐことに道を開く形につながりかねません。住民感情からして、給与の引き下げに手をつけないことは相反する側面もうかがわれるかもしれませんが、全体として言うならば、自治体施策がいかに住民の意を酌み、気持ちに合致しているのか、住民生活を応援し、下支えをつくっているのか、ここが問われている点であります。そういう点では、住民としっかり対話し、思いを受けとめ、それを施策に生かしていく、この町長など常勤の特別職や我々議員の姿勢が問われているのであります。
住民感情にこたえる点では、常々こうした政治姿勢が求められているわけですから、そういう点では、給与等の引き下げに手をつけるのならば、特別職である我々議員や町長など常勤特別職にとどめるべきと心得ます。
そして、一般職員についてですが、給与水準を見る一つの指標としてラスパイレス指数があります。国家公務員を１００として見た場合、本町は９１ですから、決してその水準は高いとは言えません。こういう状況で、既に夏の一時金を凍結したわけですから、それにとどめて、今般の引き下げはとりやめる独自判断を求めるものであります。むしろこうした判断こそが全体の奉仕者としてその職務に情熱を燃やして、住民の声に耳を傾け、それにこたえる諸制度の拡充に新たな道を開き、住民生活の向上に資する方向につながる施策が生まれるものと確信するものであります。
よって、議案第４８号の町長ら常勤特別職の給与の引き下げ案には賛成、第４９号の一般職の給与等の引き下げ案には反対するものであります。
以上、提案されています２議案に対する討論を終わります。
議長（森本修司君）

ほかに討論ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）

議長（森本修司君）

ほかに討論がないようですので、討論を終わり、これより採決に入ります。
お諮りいたします。
議案第４８号について、賛成の方の挙手を求めます。
（挙手する者あり）
議長（森本修司君）

賛成多数により、本案件は、原案のとおり可決することに決しました。
お諮りいたします。
議案第４９号について、賛成の方の挙手を求めます。
（挙手する者あり）
議長（森本修司君）

賛成多数により、本案件は、原案のとおり可決することに決しました。
- 9 -日程第５、発議第３号、川西町議会議員の議員報酬等に関する条例等の一部改正についてを議題とし、提案者からの提案理由の説明を求めます。
宗行正明議員。
４番議員（宗行正昭君）

さきに賛成多数により、議案第４８号、常勤特別職の期末手当の引き下げ及び議案第４９号、一般職職員の給与に関する条例の一部改正案が成立したわけです。その流れを受けまして、我々非常勤特別職である議員の期末手当の減額を提案するものでございます。流れとしては極めて順当なものであり、議員各位の賛同をお願いする次第でございます。
なお、質問が出るといけませんので、蛇足ではございますが、この改定により、昨年の議員全員の期末手当との比較は、６月で６７万４，１００円、１２月で４４万９，４００円合わせますと１１２万３，５００円の減額となります。
こ れ は 、 議 員 １ 人 当 た り に 直 し ま す と 、 約 ９ 万 ４ ,０ ０ ０ 円 と い う こ と だ そ うでございます。
以上、よろしくお願いします。
議長（森本修司君）

説明が終わりましたので、質疑を省略し、討論に入ります。
討論ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）
議長（森本修司君）

討論がないようですので、討論を終わり、これより採決いたします。
お諮りいたします。
発議第３号について、原案どおり可決することに賛成の方の挙手を求めます。
（挙手する者あり）
議長（森本修司君）

賛成全員により、本案件は、原案のとおり可決することに決しました。
続きまして、日程第６、選挙第６号、奈良県後期高齢者医療広域連合議会議員選挙についてを議題といたします。
広域連合議会議員の選挙につきましては、町村議会議員から選出する広域連合議会議員について欠員が１名生じたため、町村議会議員から１名を選出することになりますが、２名の立候補者がありましたので、奈良県後期高齢者医療広域連合規約に基づき、各町村議会において選挙が行われることになったものであります。
この選挙は、広域連合規約第８条の規定により、すべての町村議会の選挙における得票総数により当選人を決定することになっておりますので、会議規則第３３条の規定に基づく選挙結果の報告のうち、当選人の報告及び当選人への告知を行いません。よって、選挙結果の報告については、会議規則第３３条の規定にかかわらず、候補者の得票数までを報告することといたしたいと思いますが、これに御異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）
議長（森本修司君）

異議なしと認めます。よって、選挙結果の報告については、会議規則第３３条の規定にかかわらず、有効投票のうち候補者の得票数ま- 10 -でを報告することに決定いたします。
これより投票を行います。
議場の出入り口を閉鎖いたします。
（議場閉鎖）
議長（森本修司君）

ただいまの出席議員は１２名です。

お諮りいたします。
会議規則第３２条第２項の規定により、立会人に３番 島田育浩君及び４番宗行正明君を指名いたしたいと思いますが、御異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）
議長（森本修司君）

異議なしと認めます。よって、立会人に３番 島田育浩君及び４番 宗行正明君を指名いたします。
投票用紙を配付いたします。なお、候補者名簿につきましては、お手元に既に配付しておりますので、参考にしていただきたいと思います。
（投票用紙配付）
議長（森本修司君）

投票用紙の配付漏れはありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）

議長（森本修司君）

配付漏れはなしと認めます。

投票箱を点検いたします。
（投票箱点検）議長（森本修司君）

異状なしと認めます。

ただいまから投票を行います。
念のために申し上げます。投票は単記無記名です。白票は無効といたします。
事務局長が議席番号と氏名を呼び上げますので、順次投票願います。
（投議長（森本修司君）票）

投票漏れはありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）

議長（森本修司君）

投票漏れなしと認め、投票を終わります。

開票を行います。島田育浩君及び宗行正明君、開票の立ち会いをお願いいたします。
（開議長（森本修司君）票）

選挙の結果を報告いたします。

投票総数

１２票

有効投票

１２票

有効投票中
小走善秀君

１１票

吉田溶工君

１票

以上のとおりです。
議場の出入り口の閉鎖を解きます。
（議場開鎖）
議長（森本修司君）

ただいまの選挙の結果につきましては、奈良県後期高齢者医療広域連合議会議員選挙長へ報告いたします。
- 11 -

以上をもちまして、本臨時会の日程はすべて終了いたしました。
閉会に当たり、町長より閉会の挨拶を受けることにいたします。
町長。
町長（上田直朗君）

閉会に当たりまして、一言御礼を申し上げます。

提出いたしました議案につきまして慎重に御審議をいただき、議決いただきましたことに、厚く御礼を申し上げます。
議決いただきました議案の中には、早速１２月から施行する部分もございます。条例に従いまして執行してまいりたいと存じております。
議員各位には、今後も町政の推進に御指導、御協力を賜りますようお願いを申し上げ、閉会の御挨拶とさせていただきます。
ありがとうございました。
議長（森本修司君）

これをもちまして、平成２１年川西町議会第３回臨時会を閉会いたします。
ありがとうございました。
（午前１０時３２分- 12 -

閉会）

地方自治法第１２３条第２項の規定により、ここに署名する。
平成２１年１１月３０日
川西町議会
議

長

署名議員

署名議員- 13 -

(議決の結果)
議案番号

件

名

議決月日

審議結果

議案第 48 号

特別職の職員で常勤のものの給与及び旅費に関する条
例の一部改正について

11 月 30 日

原案可決

議案第 49 号

一般職の職員の給与に関する条例の一部改正について

11 月 30 日

原案可決

発議第３号

川西町議会議員の議員報酬等に関する条例の一部改正について

11 月 30 日

原案可決

選挙第６号

奈良県後期高齢者医療広域連合議会議員選挙について

11 月 30 日

報- 14 -

告