ＳＰＯＤフォーラム２０２１シンポジウム「コロナ後の世界/大学教育はどう変わっていくか？」
日時：令和３年８月２６日（木）１５：００～１７：００

実施方法：オンライン（Ｚｏｏｍ）（シンポジスト略歴紹介）
大森昭生 （共愛学園前橋国際大学／共愛学園前橋国際大学短期大学部 学長）

1996 年に学校法人共愛学園に入職，共愛学園前橋国際大学国際社会学部長，副学長等を経て，2016 年より現職。専門はアメリカ文学で特にヘミングウェイを研究。中央教育審議会大学分科会，同質保証システム部会，
同教学マネジメント特別委員会，内閣官房「地方創生に資する魅力ある地方大学の実現に向けた検討会議」等の他，群馬県内での各種審議会等の委員を多数務める。全国の学長が注目する学長ランキング 4 位（大学ランキン
グ 2022）喜久里

要 （早稲田大学 リサーチイノベーションセンター 知財・研究連携担当課長）

2003 年文部科学省に入省。初等中等教育局児童生徒課でいじめ自殺問題への対応を経験。 2009 年 7 月より
高等教育局大学振興課・私学助成課で大学行政に 6 年間携わる。2013 年大阪大学に出向し，総務企画部経営企
画課長として勤務し，SGU など大学改革の企画立案を担当。2015 年 10 月早稲田大学職員に転身し，2018 年 11月より現職。学会や勉強会，大学での講演活動も精力的に行っている。
佐藤浩章 （大阪大学 全学教育推進機構 教育学習支援部 准教授）

専門は高等教育開発。2002 年に愛媛大学大学教育総合センター教育システム開発部講師 となり，同大学教育・学生支援機構教育企画室准教授，副室長などを経て，2013 年より現職。 著書に『授業改善』（共編著），『講義法』（編著），『大学の FD Q&A』（編著），『実務家教員への招待』（共著），『大学の質保証とは何か』（共著），『大学教員のための授業方法とデザイン』 （編著），訳書に『大学教員のためのルーブリック評価入門』（監訳）などがある。
（指定討論者略歴紹介）
岩崎

貢三 （高知大学 理事（教育担当）・副学長）

1985 年京都大学大学院農学研究科農芸化学専攻修士課程修了，1987 年農学博士の学位取得。2006 年より高知大学農学部教授。その後，副学長(教育担当)，学生総合支援センター長などを歴任。2020 年 4 月より現職。専
門分野は植物生育環境学，植物栄養学。
司会：塩崎俊彦（高知大学 大学教育創造センター長）

――シンポジウム開始――
られました。喜久里さんには「マネジメントをつかさ
塩崎：ただ今より SPOD フォーラムシンポジウム「コどる現場から～コロナ後の組織マネジメント～」といロナ後の世界/大学教育はどう変わっていくか？」をったことについてご報告いただけるかと思っており始めさせていただきます。私は本日進行を務めます高ます。

知大学大学教育創造センターの塩崎俊彦と申します。

なお，基調報告の後のディスカッションでは，指定不都合な点もあろうかと思いますけれども，なにぶん討論者として開催校である高知大学の教育担当理事

よろしくお願い申し上げます。

の岩崎貢三先生が参加いたします。

それでは本日のシンポジストのご紹介を兼ねて，シQ&A によるフロアからの質問などについては，デンポジウムの趣旨を説明させていただきます。本日はィスカッションの後に時間を取ってできるだけお答

3 名のシンポジストに基調報告をお願いしておりま

えできるようにいたしますが，なにぶん時間の制約がす。

ございますので，すべての質問にお答えすることは難

お一人目は大阪大学全学教育推進機構教育学習支

しいかと存じます。この後の情報交換会「SPOD 夜市」

援部准教授の佐藤浩章先生です。

でもシンポジストの皆さんとお話できる機会があろ佐藤先生は『現代思想』の 2020 年 10 月号に「ポスうかと思いますので，そちらもご利用していただけれ

ト・コロナ時代の大学教員と FD―コロナが加速させばというふうに思っております。

たその変容」という論文をいち早く寄稿されました。
本日のシンポジウムの地ならしといった役割を果た

それでは，ただ今から基調報告を始めさせていただ
きます。

していただき，コロナ後の世界を見据えた大学の見通

まず，大阪大学全学教育推進機構教育学習支援部准しについてお話をいただければというふうに思って教授の佐藤浩章先生に基調報告をお願いいたします。

おります。

本日は「ポストコロナ時代の大学授業・大学教員・大基調報告の 2 番目は，共愛学園前橋国際大学学長の学生－未来予測：大学教育はいかに変容していくのか

大森昭生先生にお願いしております。共愛学園前橋国－」と題してご報告をいただきます。それでは佐藤先際大学は，地学一体で取り組む地域人材育成を掲げて生，よろしくお願いいたします。

教育・研究にまい進されております。大森さんは学長として，その先頭を切って地方私立大学の新たな可能佐藤：ご紹介いただきまして，ありがとうございます。

性を意欲的に模索されておられます。令和 2 年 11 月

大阪大学，佐藤でございます。まず，このような機会には教育再生実行会議高等教育ワーキンググループを設定いただきましたことを SPOD の関係者の皆さ

で「New Normal における大学教育の姿～地方大学のまに厚く御礼を申し上げたいと思います。ありがとう

立場から～」と題する報告をされるなど，その発言がございます。

注目されているところでございます。本日は，大学の

私の自己紹介はいろいろと書かせていただきましトップリーダーというお立場からコロナ後の大学にたけれども，SPOD との関わりを申しますと，前職場ついてご報告をいただこうというふうに思っておりが愛媛大学ということもありまして，まさに SPODます。

の取り組みの実施推進責任者というものをやってお3 番目の基調報告は，早稲田大学リサーチイノベー

りまして，現在も SPOD の事業評価委員を仰せつかションセンター知財研究連携担当課長の喜久里要さっております。非常に懐かしい皆さまと一緒にお仕事んにお願いをいたしました。喜久里さんは文部科学省

ができることをうれしく思っております。

を経て早稲田大学に奉職され，2018 年より現在の役

今日のテーマに関わって，最初にこのアラン・ケイ

職に就かれておられます。大学職員の立場から研究マの言葉を持ってきたんですけれども，今回 3 人とも与ネジメントや今後の大学と企業によるオープンイノ

えていただいたお題が未来予測の話ですね。彼は「未ベーション戦略などについて意欲的に発言されてこ来予測は未来創造をすることが最善の方法だ」といいます。

いかなというふうに思うんです。

他のお二方はちゃんとお話するかもしれませんが，

例えば，「＃課題多過ぎ問題」というのがありまし私の話はかなり空想に近いところもありますが，それた。「もう寝る暇もないよ」とか「休む暇もないよ」

自体が未来をつくっていくことかなと思って，期待もというようなことを学生たちがつぶやいていた。実は，込めてお話をさせていただければなと思っておりま

この裏では先生も「課題の採点多い問題」というのがす。

ありまして，非常に忙しいという問題があったんです。

今日の内容なんですけれども，4 本柱で進めていき

これもよく考えてみると，非常に重層的な構造がありたいというふうに思っております。

まして，学生側の問題というのはここに書かれている

まず，この大学教育にとってのコロナインパクト。一ようにあると思うんですけれども，もちろん教員の問

体どういうものがあったんだろうかということを少題もやはりありました。私はかなり実は教員の問題がし振り返っておきたいと思います。

あったと思っています。

私も務めておりましたが，教学マネジメント指針のつまり，コロナになって急激に課題が増えるという策定委員会がございまして，大森先生と一緒だったんのは考えてみればおかしな話で，今までどうだったんですけれども，これが昨年の 1 月に公表されたかと思だということですよね。なので，コロナ禍での課題量うんです。この公表の後は普及段階ということで，実というのが異常な量だったのではなくて，今の量こそ，は東京での説明会を 3 月ぐらいにしようかなというもしかしたら適切な量だったのかもしれないと個人ような話もあったんですけれども，それがコロナの影的には思ったりしているんですけれども。

響で中止になってしまった。これは皆さんもご存じのところかなと思います。
それで 3 月以降は，それどころじゃないということ
で，各大学はコロナ対策に追われていたかと思うんで

これは教員だけの問題ではなくて，全学的な問題，
例えばキャップ制はどうなっているのかとか，シラバ
スはどうなっているのかとか，いろいろな問題が実はここに含まれている。

すけれども，実際のところ授業のオンライン化をまず

さらにそれが大きくなっていくと，単位制とか通学やるということですね。それから，教学活動を部分部

制・通信制の区別の問題であるとか社会の問題，就職

分でどうやって制限したり解除していくか。あるいはの日本型モデルというものが問題になっているとい

ハイブリッド型の授業・ハイフレックス型の授業をどうことだとか，とにかくいろいろな問題が重層的にこうやって運営していくか。

こに存在しているということが分かるかと思います。

それから昨年の 5 月ぐらいだったかと思いますけ

こういった問題が見えてきた中で，コロナ禍で，教れども，ツイッターで「＃課題多過ぎ」というのが立学マネジメントを進めるチャンスになっていると思って，日本の大学生たちがひたすらつぶやくというこうんです。今回をきっかけに，もうこれはやはり部局とが起きましたけれども，こういったところを通してとか個人任せでは駄目だとか，FD・IR をちゃんとや見えて来たのは，まさに教学マネジメントの在り方そらなければいけないというような形で一歩前に進めのものだったんじゃないかなと思うんです。

ていったような大学，教学上の意思決定もやはりこれ

つまり，授業を個人任せとか，カリキュラムを部局は前に進めなければいけないといった大学もあった任せにしてきた大学ですとか，あるいは FD・IR が機かということで，FD・SD が進んだというところもあ能していない。これは専門家を配置していないというるんじゃないかなと思います。

ことが必ずしも理由ではありませんけれども，まあそれも含まれると思います。

それからもう一つは，「史上最大規模の FD」というふうに書きましたけれども，やはりこの 3 月から数あるいは教学上の意思決定システム，特に非常時にカ月間に起こったことというのは，私は FD が専門でどうするかということが機能していない大学というすからその立場で申しますと，やはり史上最大規模ののは，対応が遅れたと言っていいと思いますので，コ

FD が日本全国ならびに世界規模で展開したというこ

ロナが教学マネジメントの試金石になったんじゃなとだと思います。つい先日も FD 担当者の国際会議がありましたけれども，やはり話題になりました。

ます。1995 年に Barr と Tagg が「From Teachingto

実際阪大でもいろいろ FD をやりましたが，軒並み

Learning」ということを言うわけですけれども，あ

過去最高のヒット数をたたき出していくわけです。やれはパラダイムシフトが起きつつあると言いながらればやるほど人が集まるということで，京大や東大のも，結果，起きていなかったんじゃないか。コロナ禍FD 担当者にも話を聞きましたけれども，同じようなでの議論を見ていても，やはりまだフォーカスがティ状況だということでした。これまで全く顔を見せなかーチングに当たっているんじゃないかと思うんです

った方たちがどんどんと FD に参加してくるというけれども，やっと何とかこのラーニングのほうにフォようなことで，一気に FD が加速したと言っていいかーカスが当たり始めたんじゃないかなという気もしと思います。

ています。

実は，こういう最大規模の世界的規模で FD が展開

さて，こういう中で大学の授業というのはどんなふしたというのは今が初めてではなくて，60 年代末かうに変わっていくのかという話です。これは中世ヨー

ら 70 年代初頭の学生運動の時期，この頃に一気に世

ロッパでの大学の風景を描いた絵だというふうにい

界で FD が展開していくんですけれども，これに次ぐわれていますが，通常私たちは FD，プレ FD でも，のか，もしくは今のほうが規模が大きいかもしれませ

それから新任教員研修向けの FD でも，こういった図ん。そういう状況だったと言っていいかと思います。

などを使いながら「伝統的には講義法でしたよね」と先ほど申しましたように，これは大学教員がオンラ

言ってきました。

イン授業の方法をこの数カ月で学習したということ

そして「今やアクティブラーニングですよ」というで，数字的に見てもこれは裏付けがあるんですけれど

ように，講義法対アクティブラーニングという構造をも，専門学校とか初等・中等教育機関と比較しても非描きながら FD をするというのはかなり鉄板なやり

常に高い数字でこのオンライン授業への移行という方だったんですけれども，これがもう完全にガラッとのが完了したということなんです。

変わっちゃったんです。

私が先ほど申しました FD というのが意味するこ昨年来，講義かアクティブラーニングかという以前とは，それはオンライン授業の方法を得たということに，まず対面かオンラインかということを説明しないだけではなくて，まさに今がそうなんですけれども，といけなくなっています。そして，対面とオンライン，

画面上で常に自分の姿を見るという機会を得ている

そしてその組み合わせである「ブレンディッド」とかわけです。これが非常に大きいというふうに思います。

「ハイブリッド」と書いていますが，こういう話を一このリフレクションというのは，まさに鏡に映る自分

番最初にして，それぞれにおいて一方向的なものであを見るというところが語源ですけれども，これがものったりインタラクティブなものであったりというこ

すごく効果のある FD であると，教師教育を始めいろとを考えていくわけです。FD の内容も大きく変わっ

いろなところで言われているところです。

ていったんじゃないかなと思うんです。

結果，この画面上で，例えば今も私には実は皆さん

オンデマンド講義の普及というのが，このコロナ禍

の顔が見えないんですけれども「本当に皆さんは学ん

以前から進んでおりまして，皆さんもどこかでお聞きでいるんでしょうか」とか，そこから始まって，じゃになったことがあると思いますが，これはスタディサ

あ，そもそも対面授業で本当に学んでいたんだろうか。

プリです。

顔が見えれば学んでいるかというと，そうでもないと昨年，無料で提供されたということもあって，1 カ思うので，対面のほうが相互性が高いというのは実は月間でしたけれども，その後も自治体レベルの導入が本当なのかとか，学習の最適な授業の在り方など，い相次いだ。それから，教育系 YouTuber といわれていろいろなことを先生方が多分この間に考えたというる人たちが授業を配信している。これも 2012 年とかことだと思うんです。

2017 年から起こっていたんですけれども，これがやその点で，先生方がティーチングからラーニングにシフトしたということも言えるんじゃないかと思いはり再びコロナ禍で注目を浴びたということなんです。

ということは，もう既にこういった方法で学んだ小くるということです。

中高生たちが大学に入ってくるということですね。昔大学でも，ティーチングアシスタントを AI に任せは予備校と大学の授業を比較されてどうこうというるとか，あるいは学習指導とか就職指導という場面で話がありましたけれども，今度はこういう YouTubeの教務課の職員の業務，これをもう人工知能に任せるに乗っかっているものとわれわれの授業というのがというようなところが国内外でも出始めています。

比較されていく。だからアンケートのコメントなども人工知能に代替可能性が高い教育分野もありまし変わってくるんじゃないかなというような気もしたて，ここに書かれているような一般教育科目，まあ教

りしています。

養の授業です。それからリメディアル教育，専門基礎

それから，大学でも MOOC が普及したわけですけ

科目，専攻ごとの歴史を教える専門基礎科目と書いてれども，昨年広まったのは MOOC というよりはいますから政治学史とか経済学史とか，こういったも

SPOC といわれている Small Private Online Courseのです。

です。SPOD と似ていますけれども，こちらは SPOC

先ほどの一般教育科目というのは，ですから物理とですね。とにかく講義に関しては円滑にオンライン化

か数学とか，場合によっては語学も入ってくるかもしができる。これはもう広く実証されて，教職員にも学れません。専門基礎の中でも歴史系のもの。つまり変生にも認識されたんじゃないかなというふうに思い化が少ないものです。

ます。

それから，資格試験対策講座というのが各大学で提問題は，実験・実習をどうするかという話がありま供されて，生協などを通じてやっていたりしますけれ

したけれども，バーチャル実験室というのがありましども，こういったものは代わられるだろう。資格試験て，これも実は以前から経費削減とか安全対策のため対策講座と言わないけれども，国家試験があるようなに開発されていたんです。

医歯薬系とか，そういったものも実は AI を使って教よく考えてみれば，大学でよくやっている文系のた

えたほうが効果的ではないかという予測もあります。

めの実験という科目が 1 年生向けにあったりします

総じて言えば，レクチャー系といわれているものにけれども，実はかなりリスクが高いということで，ア関して言えば，ICT とか AI を含んだものに代替可能

メリカの大学から言わせると「そんなリスクの高いこ性は高いというような予測はなされると思いますし，とはやれない」と。ガラス瓶を壊すとか，そういう話

とりわけ基礎的な知識習得に関して，しかも大人数のではなくて，やはりそこでけがをしたりとか事故が起ものというものは AI に代替されるのではないかといきたりしたときの補償問題を恐れているという話がう予測があるわけです。

ありまして，こういったものも開発されていたんです

講義は今言ったように同期オンラインでも非同期が，コロナでさらにまた注目を浴びたということです。

オンラインでもできるというものは，この 1 年半ぐら

そして AI を活用した教材，これはキュビナアカデ

いで皆さんも含めて感覚としてはご理解いただけた

ミーが開発したキュビナというものですが，もはや先んじゃないかなと思うんですけれども，演習とか個人

生すらいらない。これによって個別最適化学習が図ら

指導もいけそうかなと。そして実験・実習ですらも，れる。成績が上がったり，必要とされる時間が減ると今みたいにシミュレーション教材とか VR とかを使いうような効果が出ておりまして，これはキュビナだった，あるいは AR を使った取り組みが少しずつ，少けじゃなくて他の複数の会社でもこういったものがしずつ広まっている。

ありまして，今は既存の塾などに取り入れられていますね。

もちろんどうしても対面じゃないといけないとか，
フィールドでないといけないというものもあると思コロナ禍の影響もあって，人手が足りないとか大学

うんですけれども，オンライン授業への代替可能性と生も出てこられないとかいうこともあって，さらにこいうのは非常に高まってきているのかなというふう

れがまた広まっていると。やはり先ほどと同じように，に思います。

こういったものを経験した学生たちが大学に入って

ここで，もうわれわれは「オンラインか対面か」みたいな観念的な議論ではなくて，学習効果に基づいたので非常に難しい。だとすると，ご自身の向き不向き

議論と判断と行動変容が求められる状況になってきに合わせて，役割をどれに特化するのか。あるいは「こていると思います。

れとこれは私が組み合わせてやる」と。それから，国今のことを踏まえると，大学教員自身もやはり変わ内外のいろいろな先生とネットワークを構築しながっていかなければいけない。これは，実は去年に書いら授業を展開していくということが一般的になるん

たものももう既に使えなくなるぐらいに状況がだいじゃないかなというふうに思います。

ぶ変化していっていますので，また新しく部分的に作

さて，一方で大学生にはどのような変容が求められり直したものですけれども，私はこんなふうに教員のるのかということなんですけれども，これは学内の非仕事も変わってくるかなと思っています。

公開資料での調査ですけれども，結果から言うと，学タイプ 1 のスーパーレクチャラーと呼ばれている

年が上になればなるほどオンライン授業に対する学人たちです。レクチャーをする先生というのは多分，生の満足度というのは少しずつ高くなっていくんで人数が少しずつ絞り込まれていくと思うんです。皆さす。今，本学でも議論しているのは，高学年とか大学んが全員レクチャーをしなければいけないというわ

院，つまり自己調整学習ができるような学生に関してけじゃなくて，もうたくさんのレクチャー動画があふ

言うと，オンラインを活用したほうがいいんじゃない

れていますから。有料のものから無料のものから，良かというふうな議論もしています。

質なものからそうじゃないものまで含めてあふれてということは，やはりこのコロナ禍で見えてきたのいますから，レクチャーに関してはもうお任せしようは，いろいろなタイプの授業があって，学生が自由にということで，その任された人がしっかりと作るとい選べるということは，学生自身に選択と責任が求めらうことです。これはもうスーパーレクチャラーですかれる。つまり自己調整能力を持った学生が，コロナ禍

ら，この人が監修してどんどん教材も広まっていくん

プラスポストコロナ禍で力を発揮することができるじゃないかなというふうに思います。

ということで，学生には個別最適化が求められると同それから，タイプ２は協同学習などのファシリテー

時に自己調整能力が求められる。しっかりと自分のペターです。「大学に行って他の人たちと交流しないよースに合わせて，自分で学習を進めていく力が必要なうな授業だったら，わざわざ大学に来る必要はないん

んじゃないかなと思うんです。

じゃないか」ということを学生たちもよく言っていま

これまで「いや，そんなのは学生が自分でやることすけれども，まさにそうですね。こういう協同学習。

だ」ということで，先生方も自己調整能力はどうやっ

これはもう演習・実験・実習などで一通りできるかとて育成するのかというのはあまり議論されてこなか

思いますけれども，こういったものですよね。

ったかもしれません。自己調整学習は「学習者がメタ

そして，タイプ３は社学連携。これはなかなかオン

認知，動機付け，行動によって自分自身の学習過程にラインに置き換えは難しいかもしれません。サービス

能動的に関与していること」と一般的に議論されます

ラーニングとか PBL とかフィールドワークといわれけれども，こういった能力をわれわれはどうやって身ているものですが，社会と大学をつなぐようなコーデに付けさせていくのか。

ィネーターですね。これは演習・実習とかの授業で展開されていくかと思います。
最後のタイプ４は個別指導ができる学習コーチです。オンライン学習は，教材がたくさんあったとしてこういった能力を身に付けていくと，学生自身は予見して，そして遂行しながらモニタリングをして，そして自己省察をする。この中で自己調整学習は完了す
るというふうにもいわれています。

も見ない学生は見ないので，この個別指導ができる先

自己調整学習能力はどうやって育成したらいいの生というのが非常にこれからも大事になってくるんかというのは，いろいろなアイディアがここにあるんじゃないかと思うんです。

ですけれども，私がざっと見る限り，アクティブラー

こういった能力を 1 人の先生がまんべんなく身に付

ニングの手法をこれまでやってきている先生からすけるというのは，それぞれがやはり高度化しています

ると，それを位置付け直すということで対応可能なものがかなり多いんじゃないかなというふうに思いまれに対してどう向かっていくかということになろう

すし，オンライン授業というのは実はメタ認知力の育

かというふうに思っております。また後の議論でとは成にはかなり向いている方法ではないかとも思いま

思いますが。

す。
私自身がやってきたプロジェクトを最後に紹介して終わりにします。
例えばスタディ・スキルズ教育も，オンラインバージョンに作り直さないといけない。新しいスタディ・

それでは引き続き 2 番目に共愛学園前橋国際大学の学長・大森昭生先生にご報告をお願いします。
「“画
一的な大学像を越えて”大学多様化の時代は地方大学のチャンス！」というタイトルでご報告をいただきます。よろしくお願いいたします。

スキルズをしっかりと身に付けてもらう。その中には，
ここにちょっと書いてありますけれども，かなり自己

大森：皆さま，こんにちは。群馬県にあります共愛学

調整学習を意識したようなティップスが書かれてい園前橋国際大学の大森と申します。今日は貴重な機会ます。

をいただきましてありがとうございます。どうぞよろそれから，これは中間期のハイパフォーマー分析としくお願いいたします。

いうものなんですけれども，授業の途中で優秀な学生

コロナ後のというか，ウィズコロナかもしれませんといわれている人たちを選んで，その学生に「どうやけれども，時代がどうなっていくかということを踏まって学んでいるのか」ということを他の学生がインタえた上でということで，今の佐藤先生のお話は教育のビューして歩くというようなこともやっています。

中身そのものについてのお話でしたが，私はどちらか

それからレポート採点。採点プロセスの動画を配布というと側の話というか大学経営というか，これからしましたけれども，これが意外と好評だったんです。

大学は，特に地方の大学はどうあるべきかみたいな思

それから YouTube でのプレゼン。これもかつてはいを，本学の取り組み事例などもご紹介しながらお話

対面で個人プレゼンをやっていましたけれども，それをさせていただきたいと思います。よろしくお願いしよりも非常に好評だったということもあります。こんます。

なのが自己調整学習能力の育成のサンプルとして挙げられるのではないかなというふうに思います。

自己紹介として挙げておりましたけれども，佐藤先生と一緒に教学マネジメント指針を作らせていただ

まとめということで，それぞれ授業，教員，学生，

いたり，今，質保証システム部会で設置基準等の議論，学習の在り方について，こんなふうに私としてはまと

あるいは大学分科会のほうでは「魅力ある地方大学とめてみました。また後ほど，この辺りについて議論では何ぞや」という議論もしているところです。一方で，きればと思います。以上でございます。ありがとうご

内閣官房のほうでは地方創生に資するということでざいました。

地方国立大学の定員増のお話とか，そんなところに関わっています。

塩崎：佐藤さん，ありがとうございました。

ただ，どちらかというと日々は地域で活動していま

昨年度，コロナ禍で大学の課題が一気に顕在化したして，前橋市のスーパーシティをやってきたりとかアという感覚は誰しもお持ちだろうと思います。その中ーバンデザインをやったり，専門ではないんですけれでもフィードバックの問題とか，課題が多過ぎる，大ども，地域人として頑張らせていただいています。プ

学教員のほうも負担が大変だというようなことも含

ライベートでも黄色い旗を振り続けて 12 年でございめていろいろ出てきたと思います。

ます。

それともう一つは，自己調整型の学生を育成するとコロナ後の世界とこういうことでありますけれどいうこと。やはり特にオンデマンドの授業は，途中でも，私は期待も込めて，画一的でない，多様な価値が放棄してしまう学生が結構高知大学などで出ており評価される世界ということが起こってきてくれないました。そういうことを考えると，やはり自己調整型

かなと。来るんじゃないかなと。

の人材育成ということも今後は必要になってくる。そ特に地域でまちづくりなんかをやっています。前橋

という新幹線も止まらない地方都市。県庁所在地であでの評価をいただいたり，一定程度の受験生が来てくりながら，そういう地方都市に暮らしているんですが，れていると。こういうような状況がございます。小さやっぱり都市部一極集中から地方分散という流れはいなりに頑張っています。ということで，本学についだいぶ体感として出てきているんじゃないかなといてはこんなところをご覧いただければと、参考資料をうふうにも思っています。

つけておきました。

このことを大学の構図に当てはめてみると，少し自さて，本学の教育改革のチャレンジ。共愛グローカ

分たちをディスり過ぎているかもしれないんですが，

ルプロジェクトというふうに呼んでいます。今展開し今までの大学は「都市部の大規模大学＝良い大学」「地ているプロジェクトのバックボーンを作ったのは，

方小規模大学＝残念大学」みたいな構図でネット上な2012 年ぐらいから動き出した文科省の大規模大学改んかではすごく語られていたりします。この構図が解革事業です。スーパーグローバルの GGJ，COC，AP，体していくんじゃないかという。

これを同時に動かしながら一体的に学生に提供をし今日は佐藤さん，喜久里さんと一緒で，大規模大学ていくと。

を相手にけんかを売るみたいな話をこれからしていそれから地方創生事業の COC プラス。これも私学くわけですけれども，地方大学にチャンスが来ると。

が展開したのは群馬県と宮城県の 2 件でしたけれど

地方の都市にチャンスが来ているように，地方大学にも，そのうちの 1 つが本学ということになります。こチャンスが来ている。いや，むしろそれを，このチャ

ういったことを基盤に，これを同時に展開するというンスをつかまなきゃいけないというふうにも思ってことで，いろいろなプロジェクトを立ち上げながら，いるところです。

今それをレガシーとして学生たちと一緒に続けていそんなことを考えながら，少し本学の取り組みをごるところです。

紹介いたします。私ども共愛学園は明治 21 年，新島質転換としてはアクティブラーニングにかなり転襄が発起人の 1 人となって 133 年目を迎える私学で換をしていまして，そのための校舎を建てるというこす。こども園から小中高，短大，大学まで，最近，短ともやってきました。これは補助金を一切入れずに作大が仲間に加わりましたけれども，持っている一応総りたいものを作ったんですけれども，やってきていま合学園ですが，一個一個はとても小さくて，学園全体す。

でも 3,200 名の子ども，児童，生徒，学生が学んでいそれからグローバルも地学一体で取り組んでいまるにすぎない小さな学園です。大学も 1 学年 300 名す。例えばミッションコンプリート研修なんかは，地という 1 学部 1 学科の大学ということになります。

元の企業さんのビジネスミッションをタイのバンコ

本学のチャレンジとしては，先ほど佐藤先生からもクに行って町に放り出されながらこなしていくといありましたけれども，教育の質転換ということで，アうような，学生たちに言わせると地獄の研修と言ってクティブラーニングを中心とした教育改革に取り組

いますけれども，そういったことをやっている。

んできた。

ここでご紹介したように，本学はグローカルリーダ

それから地方創生ということで言うと，在籍学生のーを育てる。それがうちの国際社会学部の意味になる。

9 割が群馬県出身です。そして 7 割～8 割が地域に就

今，地方こそグローバル人材が必要です。だから本学職をさせていただいている。まさに地元群馬からお預が文科省に言ったのは「Go Global Japan だけれども，かりをして，そして地域にお返しをしていく。そのたうちは飛び立たないグローバル人材を育てますよ」と。

めに地学一体の学びを展開していく。一方で DX にもこういうことでした。

取り組んできていて，この間は Plus－DX の選定もい
ただいている。

もちろん地域の中ではさらに地域と一体化してい
まして，いろいろあるわけですけれども，例えば「半今日はあまりお話をしませんけれども，ガバナンス

年間大学に来なくていいよ」と。その代わり，市役所も事例としてはよく紹介をいただいているところで，だったり企業でインターンをしたり，山間地域に行っ

こういうチャレンジをしてきたことで，いろいろな形ておじいちゃんおばあちゃんの孫になりに行ったり

というようなこと。これが全部，もちろん単位認定をのが本学が採択を受けた Plus－DX で，サブタイトル

される学びとして展開がされていっています。

として「地方小規模大学の DX モデル」としているの地域の中ではプラットフォームも組んで，この間，は，さらにそのリコメンドされる学修コンテンツが，大臣と一緒にシンポジウムをやらせていただきましさっき佐藤先生も「スーパーレクチャラーの」というたけれども，地域のいろいろな資源を集めて地域課題

話がありましたが，将来的にはそうなっていく可能性に向き合っていくということを主導させていただいがあるので，外部デジタルコンテンツを活用していくているところです。

ということにもチャレンジをします。

さらに地域の中では高大接続。まさに高大接続が入そうすると，地方大学はリソースが少ないので，何試改革ではなくて学びの接続だと私は思っていましでもかんでも新しいものに対応したり学びの幅を広て，例えばある公立高校では本学が授業を担当して単

げたりということはできないんだけれども，外部の優位を認定するというようなチャレンジもしていると秀なコンテンツを使うことでそれが可能になっていころで，そういった高大社がつながりながら 1 人の若くという地方大学の DX モデルを作っていけないか

者をみんなで育てていくという学びの接続を地域のなということにチャレンジをしています。

中で展開しているつもりです。

この New Normal の中で大学は……まあ地方大学

そういった実践的な学びというか教育の質転換をはということなんですけれども，まず大学の姿を描く

したうえで，今，教育改革のトレンドは質転換から質のに大人だけで話し合っていてもしょうがない。大学

保証に完全に移行していると思います。教学マネジメ

は学生のためにあるわけですから，学生と一緒に議論

ントの一丁目一番地「学修成果の可視化」というものをするということを本学はずっとやってきました。

は，学生自身が自分の学びの成果というものを自分の去年の前半，本学も全てオンラインになりましたけ

言葉で表現できるということが学修成果の可視化で，れども，その中で学生たちと New Normal University

その結果を大学の教育成果として大学は公表していを考える PBL を私が呼びかけて，一緒に展開をしてく責任がありますけれども，まずは学修成果は学生がきたところです。それがベースかなと思いますが，基可視化していくということで，本学では、KYOAI

本的には地方にあるという強みをどう生かしていく

Career Gate と呼ばれるポートフォリオにエビデン

かと。

スとして、活動の振り返りや授業の振り返りなどをた本学もこの危機レベル，活動制限指針を設けながらめていって，そのエビデンスをもとに自己評価をし，展開してきていますけれども，去年の後期からこの前

教員とリフレクションをして，自分の学びを可視化し期までは約 90％の授業がもう対面で行われています。

ていくと。さらに，ためたエビデンスを社会に公開を

本当に地方の強みというのはそこにあるかなと思っしていくショーケースということも展開をしているています。地域の中での活動というのももう復活してところです。

いてというか通常に行われていて，高校にも学生が行

実際には、この Career Gate と呼ばれるポートフ
ォリオに蓄積された活動履歴や振り返りをエビデンっているし，企業にも行っているし，フィールドワー
クもしているし，というところであります。

スにして「共愛 12 の力」という学修成果指標，これ

その思いというのがここにあるんですけれども，佐がどこまで行ったかをルーブリックをしっかりと活

藤先生のお話では「対面かオンラインかとか，そうい用しながら学生自身が自己評価をし，自分の言葉で自うことが学修効果ということを踏まえた上で考えら分の成果を発信していくということに取り組んでいれるべきだ」というお話がありました。まさにそのとます。

おりではあるんですけれども，私はそのことももちろ

また，そこで学生のいろいろな振り返りデータがた

んそうだけれども，もう一回この New Normal が私まっていくわけですけれども，そういったものを活用

たち大学人に突き付けたものは何かということを考しながら，AI をそこに掛け算して個別最適学習といえると，やっぱり大学がその地域に存在している意味

うことを，これからその仕組みを作っていこうというというものを再確認させられたんじゃないかなというふうに思っているんです。

めにあるんだということの覚悟をもう一回、し直すともし本学が全てオンラインでこれからも展開をしいうこと。それから，なぜここの地に建てられたのか。

ていくとすれば，本学が群馬・前橋にある必要はない

それを考えると，この地域のための大学ということをんです。どこからでもできる。だけれども，明治の時

もう一回覚悟し直すと，さまざまな覚悟がさらにうまに地域の人たちが少しずつお米をためて，それを寄付れてきて，大学は教育機関であるという覚悟をもう一に換えてつくってくれた学校への思い，今，地域の人回していく。当たり前のことなんだけれども改めてしたちから寄せられている期待，そして，この地域で頑ていくとか，それから本学で言えば群馬と共に生きる

張ろうと思っている学生たちの未来を考えると，ここという覚悟をもう一回していくとか。それから，ここにあるということをもう一回考え直さなきゃいけなで「大学ではない」と書いたのは、「うちはもう大学

いということを，このコロナが教えてくれたと。そうではないんだ。共愛学園前橋国際大学なんだ」といういう気がしています。

覚悟もしているつもりです。

加えて，これから予測困難な時代の学びというのは，

そういうことをやっていくと，この地方小規模はメ

やっぱり理論だけでは駄目で，実践との往還。それはリットに転換していくなという実感が今あるところ

すなわち教室と現場との往還。現場の中では成功と失なんですが，これから大学の姿を議論していく時に，敗の行ったり来たりがあって，その力が得られるとす大学はやっぱりさまざまな役割を担う大学が全国にると，やはり私はオンライン至上主義によらない大学

たくさんあります。地域の人材育成拠点になっている，の姿ということを模索していきたいと思っています。

本学はそういうつもりですけれども，大学もあれば，DX も頑張っていますので，決してオンラインが悪グローバルな人材育成をしている大学さんもあるし，

いとかデジタルが悪いということではない。その良さ

国際標準の研究大学もあれば，社会的なリメディアル

は最大限に活用していきますけれども，それだけになを担うことを一生懸命されていらっしゃる大学もあらない。ここにある意味ということをしっかりととらる。

えて，ここでしか学べない学びを展開していく必要があるなと思っています。

いろいろな役割を担っているし，それから形としても，実は首都圏以外の大学のほうが圧倒的に多いわけ

地方大学のチャンスにするために一つ，オンライン

だし，小規模大学のほうが非常に多いわけです。何とということでは地方間が結び付く。今もこういうチャ

なく大学のイメージというと社会一般も，大きな有名

レンジをしてみていますけれども，結び付くという可大学のイメージを持っていますけれども，実はどちら能性があります。

が典型と言われたら，われわれの方が典型だと思って

あと今後の可能性としては，例えば首都圏の大学といるんですけれども。

地方の大学がつながっていくことになりますので，例

そういうことを考えると，今，設置基準の議論もし

えば東京の大学は今定員を増やせませんけれども，うていますが，多様性を踏まえた議論を私たちはこれか

ちをサテライトキャンパスにして定員を増やしてダらしていくということかなと。

ブルディグリー等でやっていくみたいなこともあっ

さっき申し上げた，ここにあるように「大学一般」てもおかしくないだろうなと。そういうチャンスも出ではなくて「共愛学園前橋国際大学」なんだというこてくるだろうなというふうには思っています。

とを自負していくということ。うちにしかないもの，

地方小規模。今日お聞きの皆さんはもちろん小規模の大学さんだけではないと思いますが，地方の小規模

うちにしかできないものということを自負していく必要があるのかなと思っています。

大学というのはそれがデメリットだというふうにい

また，冒頭のところでお話しした「地方の在り方，

われてきたところですけれども，やっぱり本学の場合多様性」ということに戻っていきます。今まちづくりということで言うと，これは研究者としてあまり何のをしている時に，これまでは新幹線中心の東京ミニチ

エビデンスもない話を今，しますけれども。やっぱりュアまちづくりということがなされてきた部分とい大学というのは誰のためにあるのか。それは学生のた

うのはやっぱりあると思っています。

そうするとどういうことが起こっていくかというけれども，そこから大学の今後の姿が見えてくるのでと，これは関東圏にいるから東京としていますけれどはないかなというふうに拝聴いたしました。ありがとも，東京に住めないから新幹線の駅で行って，次の駅

うございました。

のどこそこに住む。でも，そこにも住めないからどこ

それでは続いて，早稲田大学リサーチイノベーショ

そこに住むと，だんだん東京から離れていくというこンセンター知財研究連携担当課長の喜久里要先生にとでいくと，最後の町まで行くと人口が減っていくわ

報告をお願いいたします。本日は「「決断の危機」をけですから淘汰されていくということが起こってく

超えて」と題してお話をしていただくことになっておる。

ります。喜久里先生，よろしくお願いいたします。

ところが今まちづくりのトレンドは，前橋という町
はさっきも言ったように新幹線がありません。それを喜久里：ご紹介いただきましてありがとうございます。

みんながラッキーと言い始めています。「前橋オリジ

早稲田大学の喜久里でございます。本日は貴重な機会

ナルのまちづくりができるよね」。だから，どこに住をいただきまして，誠にありがとうございます。

めないから仕方なく前橋に住むんじゃなくて，前橋だ

SPOD のことは前からもちろんよく存じ上げておから住むというまちづくりに今来ていると思います。

ったんですが，初めて登場させていただいております。

この構図を大学に当てはめてみた時に「私たちはミ

中教審の委員でもおられる佐藤先生，それから大森先ニ東京大学をつくろうとしていませんか」という話で生のお話を多分もっと時間を割いて聞いたほうがいす。それをやっちゃうと，東大に入れないからうちのいんじゃないかなと思う気持ちは正直あるんですが、大学ということになっていくんだけれども，うちの大「じゃあ，あなたはどういう立場で参加しているのか」学でしかできないこと。

ということで最初にご説明いたしますと，現状は一介

例えば今日，喜久里さんがいらっしゃる。次にバトの早稲田大学の職員という立場になっておって，ここンタッチしますけれども，早稲田のやっていることっ

3 年ぐらい産学連携，ベンチャー支援というところをて本当に素晴らしい。うちにはもうまねできないと思中心に担当しております。

う。けれども，うちがやっていることを早稲田ができ前職として 12 年半文科省に在籍し，大学設置基準

ますかと言ったら，多分できないと思っています。そとかいろいろなことをやっておりましたので，大学教この違いには優劣じゃなくて，役割の違いとか特徴の育ないし教学マネジメント，そして昨今のコロナ禍で違いということ。それが認められてくる時代にコロナの課題，そのようなものに対しどの大学がどういう対後はなっていくんじゃないか。そこを意識しながら地応をされているかということについては，本学以外の方大学の在り方，学びの在り方を考えていくのがいい

状況も含めていろいろ，そんなに広くはないかもしれのかな，なんていうふうに思っています。

ませんが拝見し，またお話をさせていただく機会をい

さっきちょっと言い忘れたんですけれども，佐藤先

ただいてきました。

生がキュビナの話をしてくれましたが，うちの共愛学

本日はどういう立場からお話ししたほうがいいか

園の中学高校はもう，1 年以上前から，コロナ前からなというふうなところで若干悩んだところはあるん

キュビナを取り入れてやっています。そういうチャレですが，しかし，このお二方と比べると大学職員といンジもしながら，うちでしか学べないことということ

うことで，その立場を生かした組織運営ですとか，そを考えていけばいいのかなと思っています。ご清聴あういったところにフォーカスしたお話を本日は差しりがとうございました。

上げたほうがいいかなというふうに思いまして，少し，
特にいろいろ大学のかじ取りをやるという立場にお塩崎：大森先生，ありがとうございました。
大学がその地域にある意味を考えることと，それからオンラインが大学の新しい可能性を導き出す，そこを模索することで，一見正反対のことのようなんです

られる教員の役職者の方であったり，職員の方々に対するメッセージ的な話を本日は差し上げたいというふうに思っております。
今回のテーマがまさに「コロナ後の大学教育を考える」ということで，COVID-19 が世界を変えたと。も担当しているんですが，このベンチャーをつくるとかうかれこれ 1 年半ぐらいわれわれはウィズコロナの新しいイノベーションを起こすということに関して状態にあるわけなんですけれども，同時にコロナのせは，基本的に人と人が会って，ご飯を食べて，酒を飲

いでいろいろなことができなくなったとか，コロナのんで，なんかちょっと予期せぬ出会いとかもあってと影響でこういうことになっているとかということがかという，人と人のつながり，相手の表情を見て「こ大学の現場では広く語られて，この状態に対してどうの人と何かやると楽しそうだな」というふうに感じた

しようとか，あるいはアフターコロナを見据えてどう

印象とかが次の世の中を切り開いていくみたいなとしようというふうに，コロナを契機としてどうしよう

ころが，イノベーションの創出にとっては非常に重要というふうなことがよく語られる。

な要素だというふうにわれわれは何となく感じていこれはそのとおりで，仕方がない状態だと思うんですけれども「ちょっとあえてその前提を外してみませんか」というのが私からの今日の，最初のメッセージになります。

て，それが教育においても実際そうだと思っていたわ
けなんです。
従って，コロナというのはイノベーション創出には大変制約要因になるだろうというふうな話があって。

佐藤先生が最初におっしゃった，今回がある種すご

実際にこれはシリコンバレーの，2020 年 1 月～3 月

く FD の試練の場といいますか膨大な FD の場になり，におけるベンチャー投資の推移を書いたグラフなん

かつ，大学教育にとっては試練の場になったわけなんですけれども，投資の件数は下がっているんですが，ですけれども，確かにコロナじゃないと起こらなかっ

投資の総額は前年度同時期よりかなり上がっている

た事態というのはあると思います。「ソーシャルディんです。

スタンスを取らないといけない」とか「マスクを着用

これは何が言いたいかというと，成功確率が高そうしていない学生をどうしよう」みたいな話は，コロナなところを支援すると。今まで知っていて，ここにもがなければ絶対に起こらなかった課題だと思います。

うちょっと投資して伸ばしていこうと。裏を返すと，

ただ，オンライン教育とか，そういった中でイノベ

新しいリスクを取るという投資はコロナ禍の中ではーションをどうつくっていこうかとか人材育成をど

すごく難しいと考えられました。投資家が起業家を新う考えていこうかというテーマについては，実はもとしく見出して「この起業家は面白そうだな。伸びそうもと考えなければいけない課題であったところが，ただな」というふうに判断するのが，コロナ禍の中でどまたまコロナによって，来るタイミングが相当前倒し

うしてもコミュニケーションがオンラインになった

されたというふうに理解したほうがいいのではない

りしてしまって，正直，判断が難しかったというのがかなというふうに考えることが最近は多々あって。

1 年前のアメリカの最初の状況ではないかと推察しちょうど 1 年前ぐらいに，まさにウィズコロナ・ア

ます。

フターコロナをどうするということを議論し，また，

1 年前の今ごろ，アメリカのベイエリアに住んでい私もコロナの特有性・特徴をとらまえた話として「こる友人の話として，基本的に飛行機は飛んでいないはうじゃないですかね」「ああじゃないですかね」みた

ずだったんですけれども，実は空港からプライベート

いな話をしていたんですけれども，1 年たってみてジェットだけ飛んでいたと。おそらく重要な商談とか「いやいや，これはむしろコロナ前からあった課題を

何か重要な意思決定をする時だけ，どうしても人に会放置していて，コロナが余計にそれを助長してといううことをやっていたということらしいんですが，裏を状態にあって，じゃあコロナに対してどうしようとい返せばやはり非言語的なコミュニケーションの重要

うふうに考えたところで，結局元のボトルネックは解性というか，直接会ってこそ世の中を動かせるような消できているんでしょうか」というふうなことにならことができるというふうなことが社会通念としてあないんだろうかと。そういう問題意識で今日はお話をったんだということが 1 年前のアメリカの状況ではしたいなというふうに思っております。

なかったかなというふうに思います。

私は現在，産学連携ということでベンチャー支援もただ，それが同じ年の 10 月の話になると，お互いが一回も会ったことがないとか，投資家ともほとんどても，多分無理なんじゃないのかなということをまず会ったことがないみたいなベンチャーが大型の資金改めて考えております。

を調達するとかという事案が続発するようになってもういよいよ日本の大学として大学関係者は「じゃきました。そして結局，2020 年度におけるシリコン

あ，いつその 1 歩目を踏み出すの？」というところをバレーのベンチャー投資総額は過去最高を記録しま考えないといけない時に来ていると思っております。

した。イノベーション創出における前提を，アメリカ

これは大学の経営者とか役職者が考えないといけという国はコロナ禍の中でどんどん覆していったとないテーマのように一見聞こえるかもしれませんけ

いうことが言えるのではないかなというふうに思っれども，全然そんなことはなくて，むしろ大学職員のております。

ほうからその 1 歩目，例えば業務改善でもそうですし，

UC バークレーという超名門の大規模大学は 2020

入試広報のやり方一つでもそうですし，教学マネジメ

年 5 月，オフィシャルには卒業式が実施できなかった

ントはもちろんそうなんですが，コロナでいろいろなんですが，卒業生などがボランティアで製作したマイ大学の本質的な部分が露わになったということもあ

ンクラフトで卒業式をやってしまったのです。参加しるかと思いますので，やはりそこにもう一回立ち返ろた学生は正直数百人程度ではなかったかと思います

うよと。その上で進めなくちゃいけないことは何なのが，そのような卒業式にもちゃんと大学の理事長が出かというのをちゃんと見定めていこうというふうな演して，オフィシャルでコメントを出す。ちゃんとア

ことが，コロナ時代には本当に必要になってきている

ルムナイも出てくる。そして最後にアメリカの卒業らなと。

しく帽子を空に向かって投げるというふうな。

18 歳人口が大学の入学定員を下回るという，大学

私はこれの技術がすごいと言いたいわけじゃなく

全入時代の到来というふうなことがいわれて，もうこて，この判断を大学の当局がその当時において瞬時にこから「本当に大学はやばいよ」という話が数年前に行ったということがすごいなと思っています。

あったと思うんですけれども，じゃあその後に何かが日本でも，ある大学が近いことを卒業式でやったと大きく変わったかというと，依然そうでもないわけないうのはあったんですけれども，UC バークレーぐらんですよね，多くの大学において。このコロナによっいの伝統と規模がある大学がこういう卒業式をやって，いよいよ本当に先送りにできないという状態が出てしまおうというふうに，多分誰かから提案があったてきたんじゃないのかなというふうに思います。自分ことに対して速やかに執行部が動いたという話だとたち自身でどこの道に進むかということを考えない

思うんですが，判断の速さというのがやはりすごいなといけない。

というふうに感じました。

これについては，むしろ現場の職員のほうからどん

最近の私のテーマとして，イノベーションを阻害しどん踏み出していこうというフェーズになっていくているのは，どういうイノベーションを起こそうかとという話を後半に差し上げたいというふうに思ってか，どうやったらイノベーションが起こるかというこおります。

とをさんざん考えるのもいいんだけれども，結局まず大学運営の話に戻ると，アメリカの大学ではここ決断をしていないということに尽きるのではないの

30 年ぐらいで教員の増・学生の増の 2 倍ぐらい職員かなというふうに考えております。ビフォーコロナもが増えて，専門スタッフが増えているのですが，それウィズコロナもアフターコロナも，実はやるべきこと

は大学のオペレーションがどんどん複雑化していて，は一向に変わっていないのではないかと。

「もはや教員だけでは手に負えなく，大学の運営といじゃあ大学人はこのコロナ禍の中で，今までよくい

うところの根幹に職員が入ってこないといけない時われていた前例主義とか，周りの他の大学がやってい代になっている」からだということがいわれているわ

ないことはやらないとか，そういったところに対してけです。

変われたのかどうか。多分そこが変わっていない限り
は，コロナの時代でどう生き残ろうというふうに考え翻って，日本の大学職員の現場目線で現状を見ると，
基本的に一番大事なことはルールを守るということになっています。これは，大学が果たす役割が多様に

いつもそのメールを見ていて「この返信は後にしよう」

なる中で，部署によって異なる判断をされては困る，

とか「これは自分の話じゃないからいいかな」と，ち大学として，組織として統一的な判断をするとか，前ょっと別の BOX か何かに入れているものが何なのか

例との矛盾のない決断ができるとかという点，つまりというのを，一回洗い出してみていただいたほうが本ルールを守るということが基本的には強調されるし，

当にそろそろいい時代に入ってきたのではないかな

また，われわれはそのルールの門番として振る舞うこというふうに思っております。

とが，いろいろな仕事の場で求められているのが普通だと思います。

空想事ばかりしゃべっているように聞こえるかもしれないので早稲田の事例を出すわけなんですけれ

ただ，これだと本当に大学を前に進めるということ

ども，RPA。いわゆるロボットによる大学運営の改善ができるんだろうかと。ルールを変えるということを，ということについて昨今，本学の人事部，情報企画部

このルールを守るということと両立しながら考えての担当者がいろいろなところでお話をする機会が増いく必要があるのではないか。これは本当に矛盾（ほえているかなというふうに承知しておって，実際に効こたて）で，ルールに忠実でありながらルールを変え果を上げつつあるというふうに私自身も学内で働いられる自由ということをわれわれ職員はメンタル的ていて思います。

なところとして，いよいよ本当に持っていないといけないのではないかと思います。

ただ，これはもう 10 年以上前から着手している話で，何から始めたかというと，プロジェクト室を立ち誰かが変えてくれるとうれしいな，誰かが教えてく上げたということもあるんですが，そのプロジェクト

れるとうれしいなという時代は，いよいよ……いよい

室は基本的に職員だけの組織だということを敢えてよというかとっくに終わっているんだと思うんです

まず強調させてください。

が，本当にそういう時代に入ってきたということをい次に，私どもは何せ 2,000 人以上の任期なし教員とま一度認識して，とにかく何かをやってみるというこ

学生が 5 万人以上いる大学なので，とにかくいろいろとを先送りしてはいけない時代に入ってきたのではな学部ごととか事務所ごとでの経費の支払いとか，いないのかなというふうに考えております。

ろいろなルールが別々になっていたと。これだと何をこれも以前の研修会でも出したことがある資料などれだけ頑張っても部分最適の改善が積み重なってんですが，世の中で決めないといけないことがたくさいくだけになってしまうので，全体最適をするためにんあるとして，緊急性が高いものと低いもの，重要性は，それぞれの必要なやり方は残しつつ，共通化するが高いものと低いものに分けて見た時に，社会人としところは共通化していこうという標準化の議論をずてどうしてもやらなくちゃいけないのは重要性が高っとしてきておりました。システムを入れる前に，まくて緊急性も高いもの。逆に，優先順位が低いのは，ず業務のリエンジニアリングといいますか見直しを当然，緊急性が低くて重要性が低いものなんですけれ

ずっと基本的に職員主導でやってきていました。

ども，実は本当に重要なのは，この緊急性は低いんだ

ようやくシステム開発に着手できたのが，その検討がけれども重要度は非常に高いもの。ここが非常に先送始まって 5 年後ぐらいの話です。そして，じゃあどう

りされやすくて，コロナの中でこの緊急性が高いものいうツールを入れようかという話になって，ツールをというのは，どんどん 1 と 3 に係ることが増えていっ入れ始めたのが 3 年前ということになります。この 3て，余計に教学マネジメントをどうしよう，3 つのポ

年前の動きというのは実はまだ部分的で，人事部からリシーをどうしようという，緊急性もある程度高いん

いろいろな部署に対して「これを使ってみませんか」

ですがどちらかといえば 2 に位置されるような事柄という営業をかけている状態なわけです。今いわれてがどんどん先送りにされてしまっていないかなと。

いる DX 推進室みたいなものですね。

この 2 に相当する事柄というのをいま一度，われわ

次のページに書いていますけれども，基本的にロボれ大学職員という立場で見た場合には，ルールを変えットの導入というのは，ロボットの導入自体が目的でる対象にここがなっていくわけなので，2 に相当して，はなくて，業務改善・業務の標準化が最終ゴールであると。それで事務コストを減らしていくことが最終ゴる。そして，その気付きを具体的に仕事の対象にできールになっているんですが，裏のミッションとして職るということが，これからの大学の組織運営としては員の人材育成ということが実は入っていると私個人

非常に大事になってくるし，われわれ構成員としてはは理解しています。

気付きを大事にするような仕事にしていく必要があ

結局，目の前の業務の在り方がおかしい，非効率だ

るだろうなと。

と感じていて，それを何とかしたいというふうな職員

私個人としては管理職なので，そういうことを部下のところに「じゃあ，うまくこの仕組みを入れてみまにどんどんやらせていく必要があるかなと思います。

せんか」というふうな学内営業が入って，そしてやっ

職員の専門性ということが SD の義務化以降よくいてみる。やってみて，うまくいくところとうまくいかわれているわけなんですけれども，私自身はこの 3 つなかったところが出てくる。それを職員自身でまとめの要素かなと思っておりまして。とにかく例えば大学て報告してもらって「なるほど。じゃあ次はこうしま

設置基準の詳細とか専門能力を身に付けるというこしょう」というふうな PDCA をその中で回すというとは知識の面では大変大事なんですが，それを俯瞰的仕組みになっています。

に見ることもできることで，逆に自分たちの業務のどいきなり情報企画部がいろいろな所に乗り込んでいって「これを明日からやります」とか「来年度からこが課題で，それをどうしたらいいかという気付きを得る。

やります」という話ではなくて，それぞれの部署のあ

ここで右上のほうに入れている創造的な思考力にる種判断というか気持ち，モチベーションの部分を尊値している部分と，あと，それを継続的に続けること重した形で，その組織の運営の改善とか改革を進めてができるモチベーションというものがある，備わっている形になっております。

いるということが，この職員の創造性を語る上ですご

実はこれは全然きれいな話ではなくて，やっぱり抵

く大事です。

抗される部分もあったようですし，情報企画部としておそらくいろいろな SD の考え方はあると思いますは学内でゲリラ戦をやっているところも否めないとし，それ自体を否定するところは全くないんですが，思うんです。ただ，やはりそこに関わる職員がこのプ

この 3 要素をバランスよく仕掛けられている大学とロセスをやることによって「じゃあ次はこうしたらいいうのが，きっと SD で成功している大学というふう

いんじゃないか」「そういえば学内のあの業務はちょにこれからなっていくのではないかなというふうにっと非効率だよね」というふうな次の気付きとか発見思っております。

を「じゃあ業務の対象にしよう」というふうなところ

まとめということで，コロナの下でとか，新しいオにうまくつながっていく仕組みになっているかなとンラインの時代に対応したツールという，そのツールいうふうに思います。

の特殊性とツールで何ができるかということがとに

本当に手前味噌なんですけれども，これはツールのかく注目されがちなんですが，もともと変えないとい

技術うんぬんよりもその進め方を，時間はかかっていけないものは何で，変えないといけないものはコロナ

るんですが，人材育成というところとうまくセットにがあったことによって起こった課題なのか，コロナのしてやっているというところは，大変重要ではないか

前からあった課題なのかというのをぜひもう一回見なというふうに思っております。

つめ直す必要があります。

特にこれからはルールを守るだけじゃなくて，ルー

その上で「別にコロナは関係なく，前からあった課

ルを改善する・変えるということを考えていった場合題だよね」ということであれば，じゃあそれをどういに，やっぱり気付きが大事で，その気付きありきで業うふうに変えていくのかという洞察が必要になって務の管理というのをしていくフェーズにもう入ってくるかなと思っております。

きているんじゃないのかなというふうなこと。学内の例えば研修の在り方についても，自分たちの大学が経営者としては職員にどんどん気付きを促す。職員は実際にコロナの前とコロナの後，今のウィズコロナのこういった研修なども含めてたくさんの気付きを得状態でその課題が変わったのだろうか，むしろ縮小したのだろうかとか，その辺りの洞察というのがやはり話がございましたので，最初に高知大学におけるコロ

まずありきで，その上でモチベーションを持たせてやナ対応について少しご紹介させていただきたいと思っていくと。そして，その変革ということを実際にチいます。

ャレンジさせるという仕組みが，例えば DX という切本学では危機対策本部というのがありまして，そこり口を通じても実行可能ではないのかなというふう

で感染拡大防止のための活動指針というものを定めに思っていますし，本日のもともとのテーマである教ております。この指針の制限レベルに従って大学活動

学マネジメントの点でも，職員も含めて，こういうスを行っているということでございます。

タンスで関わっていくことによって，ウィズコロナ，

項目はここに 3 つ挙げている，授業，入試，課外活

アフターコロナの時代も含めて対応できる大学……

動以外にもたくさんあるんですけれども，ここでは授そういう組織，大学を支えていける人材になっていけ業のことだけについて触れますと，レベル 1 では基本

るのではないのかなというふうに思っております。

的に対面実施は可能，レベル 2 になるとオンライン授

いずれにしても組織運営のやり方を変えるという業が基本ですが，実験・実習・実技の一部は対面で実最初の 1 歩目をどうするかというところで，その 1

施可，レベル 3 になると実験・実習・実技の中でも緊歩目をいつ踏み出すのかということを，こういった研急性があるものとか国家資格の取得に必要なものだ

修も契機としながら今日参加されている方々が 1 歩

け対面で実施可になって，その他はオンライン授業，

目を踏み出せるようなことを期待して，ちょっと時間

レベル 4 は入構禁止ということでオンライン授業のが過ぎましたけれども，私からの報告とさせていただ

み，こういうような設定をしております。

きたいと思います。ありがとうございました。

すみません，これは少し小さくて見にくいですけれども，この表は昨年の 4 月から現在に至るまでの制限

塩崎：喜久里先生，ありがとうございました。

レベルの推移を示しています。

コロナ前のわれわれの大原則は，ルールというより昨年 4 月はレベル４から始まりまして，その後，3，大原則でしたけれども，出勤するということでしたが2，1 と下がって，1 とか 2 とかのレベルを繰り返し「テレワーク，結構できるやん」というところもあろてきたところですが，つい先日 8 月 24 日に，高知県

うかと思います。そこで働き方というのが変わっていもかなり感染者が増え，昨日は 100 名を超えるといく要素になって。ただ，そこにリスクを取る決断をどう事態になっておりまして，大学の対応レベルもレベうできるのかということが問題になってくるかな。そル 3 ということになっております。

んな一例として話を伺いました。ありがとうございました。

そこの下の部分は，一番上の行が大学での行事，その下が授業関係，その下に課外活動の対応状況をまとそれでは，ここからシンポジストとのディスカッシ

めたものです。これは細かい話をするつもりはないんョンに入っていきたいというふうに思っております。

ですけれども，授業のところを見ていただくとお分か

まずディスカッションの口火を切る形で，高知大学のりいただけるように，もう昨年の 4 月から非常に広く

岩崎貢三理事よりコメント・質問などをいただき，そオンライン授業というのが実施されるようになったれを基に話を進めていきたいと思っております。

ということが分かるかと思います。

岩崎先生，よろしくお願いいたします。

こういったコロナの対応を取りつつ，本学の場合，今年度に第 3 期の認証評価を受けるということにな

岩崎：高知大学で教育担当理事をしております岩崎でっておりまして，それへの準備を進めると共に，これございます。どうぞよろしくお願いいたします。

は国立大学はどこでもそうですが，第 4 期の中期目標

佐藤先生，大森先生，喜久里先生，ご講演をどうも計画というものも検討しております。お話にも出てきありがとうございました。コメント・質問ということました教学マネジメント指針等はもちろん参考にしなんですが，ご質問をさせていただく前に，大森先生て，中期目標計画を作成しているという状況です。

からも前橋国際大学でのコロナ対応等についてのおこういったタイミングで，コロナ後の教育がどのように変わるかということについて意見交換をさせてモチベーションのマネジメント，あるいは変化にすいただけるということは，非常に意義のあることだとぐに対応できるアーリーアダプター型マネジメント感じております。

人材というような言葉が出てきたかと思います。モチ

それで質問のほうに移らせていただきたいと思い

ベーションについては，モチベーションの落ち込みとますが，まず佐藤先生，大森先生への質問です。お二いうのは誰でも経験し得るものではないかと思うん

人ともこれからの教育において AI における個別学習

ですが，その落ち込みの幅を小さくして，また，早く支援とか，あるいは個別最適学習デザイン支援といっリカバーするためにはどうすればいいのかといったたような言葉で表現されましたけれども，AI の活用

こと，また，アーリーアダプター的マネジメント人材について触れられたと思います。

というものを育成していくにはどういった取り組み

本学ではまだまだ AI を活用した学習支援というのが実現できていない状況なんですけれども，阪大ある
いは前橋国際大学での AI 活用の進捗状況，あるいはが必要とお考えか，ご意見をお聞かせいただければと思います。
私のほうからは以上の質問になります。

これまでの成果といったもの，また，国内の他大学の状況についてももう少し情報を提供していただけれ

塩崎：ありがとうございました。幾つか出てまいりまば幸いでございます。

したので，少し整理して進めて参りたいというふうに

佐藤先生のお話では，大学生に自己調整能力が求め思います。

られるというお話があったかと思います。その自己調

まず，これは特に佐藤先生の「自己調整能力」とい

整学習力を育成するための教育方法等についてもおうのを，高知大学などでは自律力に近いものかなとい話しいただいたところですが，これまでは自律力の養

うふうに思って伺っていたわけですが，その辺りから成ということがいわれてきたと思います。その自律力の岩崎理事のご質問だったのですけれども。

というものと自己調整能力，あるいは自律学習と自己

前橋国際大学でもリフレクションアワーなどを設調整学習といった，まあ言葉上の問題かもしれません

けて，その振り返りをしながらということも私は今のけれども，どういったような意味合いの違いがあるの

自己調整型学習の中に入るんだというふうに思ってかということを少しお教えいただければと思います。

いるんですけれども，その辺りについてちょっと言い次に大森先生のお話ですけれども，高知大学も地方残したことや付け加えたいことがありましたら，そこの大学ということで非常に興味深くお伺いいたしまからまず伺っていきたいと思いますが，佐藤先生，いした。地方大学の姿として，その地域でしか学べないかがでしょうか。

ことを提供できるかということがキーポイントになるというお話だったと思いますが，その地域でしか学

佐藤：ありがとうございます。少し用語はいろいろな

べないことをということになりますと，実際に地域の用語があったかなと思います。高知大学さんで使われフィールドに出て課題を発見して，課題解決についてている「自リツ」というのは，「立つ」ほうですか。

学ぶということが必要かと思います。

「律する」ほうですか。

このような学外に出てのフィールド実習においてICT とか AI といったものをどのように活用していけ

岩崎：「律する」ほう。

ばいいか。決してオンライン至上主義というわけはな
いですけれども，こういうデジタルの活用ということ

佐藤：「律する」ほうですかね。立つのは，自立にはは必要ではないかと考えますが，その辺りのお考えと，

インディペンデントラーニングという言い方もあっ実際に取り組んでおられることがございましたらおたりとか，オートノマスラーニングとかいう言い方も教えいただきたいと思います。

あったりする。多分，細かなことを見ていくと主張し最後に喜久里さんからは新たな職員像ということでお話をいただきました。

ている人が違うとか，いろいろあると思うんですけれども，最近，学習心理学でよく見るのが自己調整型学

習ということで，大きくは言っていることは変わらな
いんじゃないかなと思うんです。
ただ，例えば主体的な学習とか主体性とかいう言葉

塩崎：ありがとうございます。大森先生，何かご意見が……

も随分長らく使われてきたと思いますし，高校の先生と話しているとよく使うんですけれども，バズワード

大森：はい，ありがとうございます。今のお話で言うというか，分かったようで分からないこともあるし，と，うちもやはり自律的な学修者というのは教学マネ

何か学習者にその能力を任せ切っているというか。主ジメント指針にも書かれているような表現を，その指体性のある人と主体性のない人がいて，主体性のない針の前から使っています。

人をどうやってアクティブラーニングを通じて主体

ただ，込められている思いは「律する」だけじゃな性を持たせるか，みたいな議論は違うんじゃないかな

くて，もしかするとインディペンデントにもちょっとという話なんです。

近くなっているかもしれない。

つまり，自己調整学習とか自律学習というのはやっ

例えばリフレクションを通しながら自分で自分のぱり 1 つのトレーニング，スキルの結果，スキルとか学びを評価して可視化していくみたいなことという認知レベルでの学習結果でそれができるようになるのは，可視化をしながらそういう人に成長していってということで，高知大学さんの文脈で言うと，自律学

もらいたいという目的とプロセスというかな。なんか習者というのをいかに育成していくか。最初からそう

それが一緒になってうちはやっているわけですけれいう人がいるわけではなく，自律学習能力みたいなもども，そういう思いで先生がおっしゃった e-ポートフのをどう育成していくかということです。先ほどお話

ォリオとリフレクションもやっているので，全く高知の中にあった e-ポートフォリオを使った取り組みと大学さんと同じ思いかなと思っています。

か，そういったものはまさに自己調整能力を育成する

それから，理事のご質問の AI の活用ですが，実はための取り組みとして位置付けていいんじゃないか

これができているところって多分ほぼなくて。特に教なとは思います。

育のところで使われているところって，例えば入試と

ただ，それを当該本人とか指導している先生たちが，か経営，会計の業務とかでは使われ始めてきているけ

何のための e-ポートフォリオで，何のためのリフレク

れども，これからなんじゃないかなとは思っています。

ションなのかということをまず理解しているかとい

本学もまさにこれからです。

うことが大事です。タスクとしてやらされているとい「せっかくポートフォリオにいろいろためているし，

うことであれば全く自律学習とは無縁のものとして自分で学びを記述しているわけだから，その記述を分処理されている可能性もあるので，その認識はすごく析してもらって，より自分の弱みや強みというものに大事かと思います。

対応する個別学修ができたらいいな」なんですが，たこの自己調整学習能力というのは一朝一夕に身にだ，大事なのが AI を相対化する力を学生に持っても付くものじゃないので，言ったらどの授業でも，それらいたいと思っていて。AI をうのみにするんじゃなから，入学から卒業まで何度も何度も繰り返してやら

くて「AI がこう出してきたけれども，違うんじゃな

なければいけないという意味では，全学的にそれを共いか？」というのを今度はアドバイザーとディスカッ

有していく必要があるかなと思います。

ションしながら最終的に自分の学修計画を立ててい阪大の状況は聞かないでいただきたいと思います。

くというところも含めて AI を活用する。

よく言われるのは「阪大生はもう既に自己調整学習がそれから，自分がどういうふうなリフレクションをできているから」というような言い方をよく教員の先書くと AI が適切に対応してくれるか，みたいな AI

生方はされますが，私はそれはちょっと怪しいなとは活用能力をその中で生かしていけたらな，というよう思っています。そのために AI も含めてですけれどもなふうにも思って，AI はこれからです。

取り組みは進んでおりません。これは事例を提供していただくほうがいいと思います。

その先のお話もしちゃってよろしいですか。「地域で」というところのご質問をいただいたんですけれども。
さっき佐藤先生がお話の中で，AI に代替される学びの類型をお話しになっていましたけれども，地域のというところまではいけていないんです。ただ，スーパーシティに関わっていたりとか，そういうところはしています。

フィールドとか PBL みたいなものはむしろ AI を活

ただ，一方で今，地域に必要なのは ICT というか用できない領域にこそ学生を送り出していくという

DX 推進人材が枯渇していて，もう採用はできないの

思いは持っています。なので，地域学修の中で AI とで，既存の社員さんたちが少しでも DX 推進ができる

いうことはあまり，ほぼ考えていません。その結果を人にリモデルされていくことが求められている中で分析するところに使えるかもしれないというのがこは，プラットフォームでまさにリカレントプログラム

れからスタートです。

を提供してその社員さんのリカレントによる各企業

それから，ICT についても地域の中で必ずしも，例さんの DX 推進という，間接的に関わっていこうとい

えば山間地域のじいちゃんばあちゃんの孫になりにうのがこれから進んでいくところになろうかなと思行っている子たちが ICT を使って，例えばワクチンいます。

接種の予約を手伝ってあげるとか，そういうツールとしてはあり得ると思いますけれども，ICT そのものを

岩崎：どうもありがとうございます。

どうこうというところは，必要なツールがあればそれを使う。

塩崎：ありがとうございました。ただ今の大森先生のそれから，観光のプロジェクトなんかを考える学生

お話の中で，AI を相対化できる人材を育成というこが，今まで紙で観光チケットを使っていたのを「じゃとがございました。これからも多分，社会で必ず必要

あアプリで作ってみる？」みたいなことを考えたりもになってくる能力。AI と付き合っていかないといけしていますけれども，これもあくまでもツールで，学ない，あるいは DX に関わっていかないといけないとびの中にということじゃなくてプロセスの中でそれいうことでは，必ず必要になってくることかというふが必要な時には使うということで，それが要らない，

うにも思いました。

むしろそういう活動をすることによって AI や ICT をその AI について，その点では先ほど喜久里さんの使えるほうの人材になるための力みたいなものを身お話の中にあった「ロボットを使うけれども，それはに付けていってほしいという思いでいます。

その裏の目的として人材育成がある」というようなことをおっしゃっておられたんですが，すぐにそれと関

岩崎：どうもありがとうございます。大森先生につい係できるかどうか分からないんですけれども，喜久里

でのご質問になって申し訳ないんですけれども。

さんの，その AI なりロボットなり，人材育成とかい

地域連携プラットフォームを形成されて活発に活動されておられるようですが，地域社会の DX の推進

うことについて，もう少しお話を伺えたらいいかなというふうに思うんですが，いかがでしょうか。

ということを多分，地域のほうで進められていると思うんですけれども，そういったことに対して大学はど

喜久里：ありがとうございます。AI，ロボットを導入の程度コミットされているのかというところを，すみする前提として先ほども少しお話をさせていただいませんが。

たとおり，どの業務に対してその AI を入れていくのか，それによってどういう効果を発揮してもらうかと

大森：正直に言えば，うちの大学は学部構成として情いう，環境分析に基づくインプットをその AI に対し

報経営学部というのがあって，そこで多少 ICT を活てしないといけないわけなんですけれども。

用した教育ということもやっていて，そこの教員はそAI というテクノロジーに対する理解とか，実際のれなりに例えば福祉 Mover みたいなもののシステム

プログラムを書き換えられるとか，そういうふうな能作りとか，そういうところに関わったりとかしていま力を持っているということも大変大事だと思うんですけれども，いわゆる情報学部的なところで地域の，すが，前提として，そもそもその介入対象となっている業務がどういうプロセスになっているかを知るこをさせるプロセスが今の時代では重要な SD になってとの方がはるかに大事だと思います。

いるんだろうなというふうな印象を持っております。

教学マネジメントということでいったときにも，その中で職員が関わっている要素が例えばこのプロセ

それが新しい SD の人材育成になるのではないかというふうに思っております。以上です。

スにおけるここの部分で，ここにどれだけの負荷が発生していて，時間のロスが生じていて，そこは一方で大森：ある意味それは，あれですよね。うちはそうい

この標準化をするということをもう少し業務の運営

う学生を育てて企業さんとか地域に出してやりたい。

方針で改善していけば，ここの部分について AI とロ

地域もそういう人材を求めていますよね。

ボティクスを導入することによって時間短縮とか事
務コストの削減につながるかもしれないというふう

喜久里：2020 年度は早稲田大学の授業はほとんどオ

な，そういった業務構造を明らかにすることができる

ンラインにしたことによって学生がなかなか大学と人というのも DX には必ず必要だと思っているんで関わりを持てなくて，みたいなことがあった年だった

す。

んです。その反省に立って，ではないですけれども，今の業務プロセスをまずちゃんと正しく把握するということ，どこを改善すべきか，ということを考え

2021 年度は早稲田大学は 7 割は対面授業でということにしているわけなんですけれども。

ることというのは，おそらくどちらかといえば職員のある種，大学で何を学ぶかということに対する問題得意領域で，これを考えさせて，じゃあどう改善した

意識がいろいろな意味で高まっているわけなんです。

らいいだろうかと提案すること自体が，まさにこのなんかその辺りのことをテーマに，学生に対し，ある「ルールを変える」というところ，それができる職員

種 SD，FD 的なところも含めて「じゃあ一緒に新しの人材育成，つまり SD そのものになっているんだろい大学の姿を考えていこうよ」みたいなことを，ミッうなというふうに感じています。

ションを渡してしまうと結構面白いことができるのなので，私の言い方が正しかったかどうか分からなかもしれない。

いんですが，少なくとも副次的な効果としては確実に

正直，早稲田ぐらいの規模だとなかなかそういうこ

職員に対して「なるほど。いろいろ日々の業務に追わとって，さっき大森先生が言っていた「早稲田ではでれて何となくこなしていたんだけれども，実はこの業きないこと」になるんだと思うんですが，それが前橋務ってここに無駄があるだなと何となく思っていた国際大学で非常に効果的なアプローチになっていくのは，ここが原因だったんだな」とボトルネックが正可能性はあるんじゃないかなというふうに思っていしく理解できることにつながるわけなんです。

ます。

大切なのは，それを他の大学とか他の機関の例ではなくて，自分の大学の目の前の学生とか，目の前の授

佐藤：オンラインの経験でまさにメタ認知ができて，業の体系とかが対象であるということがすごく大事

大学の持っている価値の中で何が使えて何が使えなで，これを改善した体験というのが，多分，次の課題

いのか，みたいなことがすごく見えるようになったんの発見能力ということにもつながり，確実にモチベーじゃないかなと思うんです。

ションにつながるんだと思います。ここにお給料もセットされていたらなおいいんでしょうけれども。
少し話が長くなっちゃったんですけれども，AI とか DX を推進するための人材とか，それをもっと大学

一連のこの間のコロナで非常にスピードが速かっ
た大学の 1 つが早稲田で，そこは素晴らしいなと思ってはいるんですけれども，そういう学生の声を聞き取れるかどうかという話だと思うんです。

に導入していくためにはどうするかと考えた時に，技先ほどの話で言うと，喜久里さんが言っていた「職術に対する理解を持っている人を入れていくこと以員レベルで，いろいろな，どこをこの間で業務改善で上に，その大学に今いる人がその大学の現状を正しくきるかというのを見つけて提案して」という話があり把握できるかどうかということもすごく大事で，それましたけれども，多分，気付いている人たちというのはこの間にいて，さっき言ったように環境がそうさせ教員の側について僭越ながら申し上げると，オンラ

たんだと思うんです。自分が選択するかしないかに関

イン授業のノウハウというのがこの間にたくさん起

わらず，メタ認知をせざるを得ないような状況が起きこっているわけなんですが，それが組織のノウハウとてきたので。

して消化するプロセスがちゃんとあったのか，もしく

ただ，その時にその意見を，例えば職員組織で言ったら，若い職員がそれを言った時に上の管理職はそれはこれから作るのかということについては考えないといけないわけなんですよね。

をちゃんと聞き入れるのか。チャット欄でも職員の方いずれにしても何か，われわれは，特に私は管理職，がいろいろ質問とか意見をされていますけれども，職それから大学運営全般に関して言うと，そういう職員

員が授業に対して「こうしたらどうですか」「ああしの気付きとか，職員に限らず何か現場で気付いたもの

たらどうですか」と言うことを教員がスッと，まあ全というのが「じゃあそれをどうしようか」というふう

部を聞き入れる必要はないんですが「まず発言してくに拾って，結局失敗になるかもしれませんがトライ・れたことをありがとう」と，そこでちゃんと聞く耳をアンド・エラーをさせるという，この小さなサイクル持つかという，ブドウの皮袋のほうの問題にぶち当たをたくさん作らないと，その職員自身が次に何かしよってしまいます。

うというところにもつながらないですし，結局本当に結局コロナ禍で，なんかパニックでぐちゃぐちゃに風化していくだけに終わっていってしまうので。

なっていた時というのは，私なんかもいろいろ言っただから，たくさん気付きを奨励して，その気付きにことが結構思った以上にスッと通ったんです。びっく

対して「どうするの？」ということを問い掛けるといりするぐらいに通ったんです。けれども，日常に戻っう皮袋が，これは多分，現場で働いている人以上に上てくると，また通らなくなってくるというか元通りににいる人間が持たないといけない意識だと思うんで戻ってくるという感覚があって，これはどうしたもの

すけれども，下からもどんどん突き上げていかないとかなと思っているんですが，喜久里さん，どうですか。

いけないし，学生を使うという発想もあるかもしれま
せんけれども。

喜久里：さっき岩崎先生からご質問をいただいた「ア何かいろいろな形で新しい気付きとか，それに対しーリーアダプター的人材をどうつくるか」という話にてどうするのかと考えさせるサイクルを回していくも少しつながるんですけれども，結局，今，佐藤先生ということが大事になるかなと思います。

からお話があったとおり，気付きって，職員が学生と応対している中で気付いていっている部分ってすご

大森：その気付きが大事なのはまさにそうなんだけれ

くたくさんあると思うんです。

ども，どちらかというとリーダーのほうだから。それ

いわゆるクレームとして受けているものもあるかはもう大切にするんだけれども，そこに能力としてともしれませんけれども，それ以外にも，学生から実はいうのか，気付いたことに，例えば「学生も考えてか

こういうリクエストがあったんだということについら質問したのか」とよく先生が言ったりするじゃない。

て，今まで知っていたつもりかもれない，何となく分

それと同じように，気付いたことはすごく大事だけれかっていたかもしれないんですが「あ，そういうことども，じゃあそれのソリューションを考えて「こうやだったのか」というふうに気付くポイントって，実はったら解決できるんじゃないですか」というソリュー

きっとノウハウレベルではあるはずなんです。

ションをセットで言ってもらうと，すごくやりやすく

ただ，それを，さっき私は決断の 4 象限を書きまして。

たが，一方で他に処理しなければいけないことがたく「こんなことの問題があるんですよ」と言われても，さんあるという中で，問題意識は持ったんだけれども「え，学長，それを全部抱えたら死にますけど」みた

どんどん，どんどん先送りになっていっていつの間にいなところがあるので，ソリューションもセットで提か風化しているというふうな状態にだんだんなって案できるようなクリエイティブな気付きと提案がでいってはいないかなと。

きるスタッフになっていってくれると，すごくいいな

という感じがする。

いんじゃないか」みたいなものが，なんかバラバラと思い付いては消え，思い付いては消え，組織としては

喜久里：おっしゃるとおりです。気付きがあって，そ結構もったいないような状況になっているような気れを目安箱に入れているだけだと意味がないと思いもしていて，それを拾い上げるような場面があったらます。気付きに対して「自分としてはこういうやり方

いいかなと思っています。

がいいんじゃないかと思います」というふうに，やは私の大学で言うと，年に 1 回大きな FD フォーラム

りその提案がセットになっているのが望ましいですというのをやっているんですけれども，この間ずっとし。ただ，普通にやっていると要求で終わっちゃうケ

やってきたのは，とにかく全部検証しようということースも多いと思うので，それに対して「じゃあ何かやです。授業で学生は力が身に付いたのかどうかとか，ってみようよ」というふうに思わせる環境とか雰囲気

メンタルヘルスの問題件数はどうなっているのかとをつくるということも大事かなというふうに思ってか，中退者はどうなっているのか。どうするかといういます。

議論の前に，事実として何が起きているのか，今この先ほどのロボットの DX の話はそこがセットにな間に起きたのかということを，数字だとか質的なデーっていて，もしかしたらその取り組んだ職員は，最初タで見ようという FD を繰り返し，繰り返しやっていは上司から「これはおまえがやってみろ」というふうます。

に言われて「まあしょうがねえな」と思って始めたという経緯だったのかもしれません。
ただ，やっていくうちに「あ，ここを思ったらうまくできるな」とか，それで次の気付きができて「今度今度 3 回目を 9 月にやるんですけれども，まずはそ
こからかなと思います。ソリューションまでは出せないけれども，気付きを組織として集約しておくということは大事かなというようなことを思いました。

はこれをやってみていいですか」「ああいいよ。その代わり，ここはこうしてな」というふうなコミュニケ

塩崎：ありがとうございます。

ーションがあって，2 年，3 年とどんどん続いていく

コロナなり AI がきっかけでメタ認知が進んだと。

取り組みになっていくというところがあると思うの

いろいろなことが顕在化するというのは，要するにいで。

ろいろなことのメタ認知が進んだということだろう

気付きを提案しやすいことと同時に，何かプロポーと思いますし，先ほどの職員さんの職務の，棚卸しでザルもセットにさせることができる環境が，今はちょはないけれども自分がどういうことをやっているの

っといろいろリソースが足りない中で厳しいのは厳かという振り返りにもなるということになったんだ

しいんですけれども，少しでもそういう環境があるとろうと思います。

いいのかなというふうには思いました。

ちょっと佐藤さんも言われていたように「それを出したところで，また上の厚い壁が」というのも，これ

佐藤：お 2 人はかなりハードルが高いので、僕は取りも組織が大きくなればなるほどあることなのだろう

あえずこの間の気付きを述べます。今すごく，いろいとは思っていますけれども。

ろなチャンスというかシーズというか気付きがたく佐藤さんが最後におっしゃってくださったように，

さんこの 2 年ぐらいにあって，いろいろなところに分

とにかく数字なんかで出して共有しながら組織が進散しているような気がするんです。

んでいくということも今後は必要になってくることそれをソリューションまで出せる人は出してもらなのかなというふうに，この機会にこそもう一回それっていいと思うんですけれども，授業の場面でもそうを本当にやってみないといけないのかと。それこそリ

ですし，学生本人もそうですし，職員もいろいろな部

スクを取る決断として，やらないといけないことなの署でいろいろなものを目にしながら「これって，こうかなというふうにも思っております。

いうふうにしたほうがいいんじゃないか」とか「これここで，フロアのほうからいただいている質問に少って今までやっていたけれども，もうやめたほうがいし触れさせていただこうと思っております。北陸大学

の山本先生から質問というか，もう既に回答はしてい
ただいているんですけれども「コロナ禍で再認識した

喜久里：Google でしたっけ，確か今は出勤に戻しまのは，体で学ぶことや現場に身を浸す学びの価値かもしたよね。結局ケース・バイ・ケースになってきていしれないですね」というふうにコメントのような形でるだけだと思うんです。オンラインでもやれなくはな

いただいております。

いということが判断の変更として，多分，昨年の下半

まさに実習とか実験とかが取り上げられて，そのこ期ぐらいできっとアメリカではあったんだろうと。

とのまた価値というものを学生たちも教員も知ったでも「やはりフィジカルだからこそできることもあというか，改めてその実習や実験をどのようにやってるよね」というふうな見直しもその中にあって。フィ

いこうかということを考えたということなんだろう

ジカルとオンラインというのが，いわゆる補完的なもと思いますけれども。

のというよりは両方にいいところがあって，ケース・

その辺り，フィールドでの学びをされている大森先

バイ・ケースでまさにブレンディドだと思うんですけ

生，何か強く感じられることはございますでしょうか。

れども，それが投資の場面で使われているということだと思うんです。

大森：ええ。山本先生に「まさに」と回答しちゃった
んですけれども，そうだなと思います。

ケースによってはやはりフィジカルでやらないといけないところもあるかもしれないし，でも意外に，

そういう意味で言うと，私は喜久里さんのお話の中

これはフィジカルでやらないといけないと思っていでちょっと悩んだのが，投資家のお話で「一回も会ったところが実はオンラインでも進むんじゃないのか

たことがないところに投資が行くようになってきてといった，その辺りの業務構造の整理がきっとあった

いる」というお話。その前のお話までは分かったんで上で，それでも Google はやはり基本的に出勤に戻しす。プライベートジェットで飛んでいって大事な話をているし，一方でオンラインだけで判断をするベンチ

すると。それは体感的に感じていることなんだけれどャーキャピタルもいるし，みたいな話だと思っているも，そうじゃなくなってきている，みたいな話で。

ので，本当の意味で色とりどりの世界になってきたん

私がオンライン至上主義にならないと言っているだと思うんです。「online or physical」ではないといのは，今，地域のお話だとちょっと分かりづらいとこ

うことは間違いないと思います。

ろがあるんです。海外研修には全く行けないですよね。
その代わりに COIL 学修が、うちでもいろいろな提携

大森：そういう意味で，私が最初に言った多様な価値

大学との学びが始まっているんですが，COIL 自体はが尊重される社会になってくれるかなと思っている

すごくいいことだと思っています。今までにできなかのは微妙にそういうところがあって，その大学のポリったことができている。

シーとかビジョンとか，それによって何を選んでいく

ところが，やっぱり実際に現地にフィールドワーク

かということで，どちらが良い悪いというよりも，そや留学に行ったときに感じる，その路地裏に立った時

このポイントかなという気もしてはきているんですの感覚というか，そこに暮らせないでいる人が缶を置けれども。

いているシーンというのは，COIL の画面上では見えてこないんですよね。

佐藤：去年 NHK のニュース番組で「コロナ禍での実

そういうことというのを翻って考えた時には，そう

習の在り方についてコメントをしてくれ」というこという地域の学修，あるいは教室の中の学びも同じこと

で，幾つか調べたりとか情報を得て分かったことがあが言えるんじゃないか，情報量はやっぱり限られるんるんです。

じゃないかという感じがしているんです。

例えば去年，看護科での病院実習がほとんど行けな

けれども，もうその時代は終わったという話なのかかったということがありますね。コロナで病院自身もなと。喜久里さんの話を聞いて，そこが少し悩んでい大変だったということもあって。それで何をやったかるところです。

というと，多くの大学は学内実習に切り替えたわけです。学内で相互に患者役と看護師役になってシミュレ

塩崎：ありがとうございます。そろそろ時間も迫ってーションをやったりだとか，それから，地元の劇団員

まいりました。

の人に模擬患者さんをやってもらってシミュレーシ
ョン教育をやるみたいなことをやったわけです。

その他のコメントでもう一つ。これは愛媛大学の小林直人先生ですが，昨年度まで SPOD の企画担当者

結果として多くの先生たちはやっぱり「今年の卒業であった小林先生からです。「佐藤先生の質疑応答の生たちは実習時間が足りないので，非常に不安です」

中で気付いたのですが，自己調整能力のスキルのあると。それで，現場に出た時はそこを補っていただかななしがオンライン授業で如実に露見したと感じておければいけないという声がある一方で，例えば「スキります」と。これは全く同感だろうと。「自分の学科

ル面では，いつもよりも向上したんじゃないか」といでも学習のために自己調整ができない学生が少なかう話があるんです。

らずおりますが，彼らに対する個別指導が必要だと感というのは，病院実習に行っても結局のところ，患者さんに直接接触するということは，リスクのこともじております」というふうに。これはコメントということで承っておきますけれども。

ありますから今までもできなかったと。そうするとシ

例えば高知大学の学生にアセスメントを掛けると，ャドウイングというか後ろでずっと見ているだけでこの力，スケジュールを立てて物事を進めていくとか

直接は接触できなかったのが，この模擬患者さんとか学習を進めるとか，そういうことの能力が他に比べて学内の学生同士の場でそれが可能になったというこ

結構低いです。やっぱり自己評価としても相当低いもとで，結果としてそれはスキルが上がったということのがあって，やはりそれは多分，オンライン授業にもなんです。

普通の授業にもかなり必要になってくる能力だろうだから，今まで当たり前のように「ここは実習だかと思いますし，多分，高校段階でこれが高い生徒は阪ら，もうここは絶対に実習をやらないといけないよね。

大に合格しているんだろうと思うんです，それこそさ座学とは違うんだ」と言っていたものの中でも，もしっきの話ではないですけれども。

かしたら期間を大幅に短縮できるものもあるかもし

ところが，それが高等学校までの教育の中であまり，れない。ただ，言われていたのは「病院の中のまさに意識的にそれを教育されているかどうかというと，か雰囲気だとか緊張感だとか空気感だとか，そういったなり疑問符が付くということもあるんじゃないかな

ものは行ってみないと分からないよね」という話なんというふうに思います。要するに定期試験をやって，だけれども，そうすると空気感みたいなものを得るのその点数がどうのこうのでと，ところてん式にやられにどのぐらい時間が必要なのかということですよね。

ていくわけですので，その辺りはやはり自己調整力な

今まで 2 週間だったのが 3 日でもいいのかもしれな

り，ないしは自律力といったものの差が現れてきていいとか，先ほどの先生の話で言うと，路地裏のその空るんじゃないかなというふうにも思って。でも，コロ気みたいなものをもう少し短縮してもいいのかもし

ナ後に訪れる大学教育というのは，そこを鍛錬するたれないとか，そういうふうに少し見直しをかけるきっめにも必要になってくる場となるんじゃないかなとかけにはなったのかなと思います。

私は密かに期待はしているわけですけれども，それを海外体験実習でもよくあるのは，もう日本人だけで佐藤さんもおっしゃったように，教員がちゃんと理解

つるんで，本当にディズニーランドへ行くような感じ

して，それを伝えながらやっていくということが全くで海外へ学習に行って帰ってくるみたいなことから必要になってくるのかなというふうにも伺っていて考えたら，今は面と向かって英語をネイティブの人と思いました。ありがとうございます。

話す機会のほうがよほど言語スキルは向上するんじ

すみません，時間が来てしまいました。お三方のおゃないかということです。とにかく今までの当たり前

話はもっと伺いたいと思いますし，それからフロアかを見直していく機会になるんじゃないかなと思うん

らの質問も，職員の方からお 2 人ほど喜久里先生に質です。

問が来ております。おそらくディスカッションの中で少しヒントめいたことはお答えいただけたんじゃないかと思いますが，もしまだあるようでしたら，このなにぶん初めてのことですので，うまくいったかど

後の情報交換会等で聞いていただければというふう

うか甚だ心もとないことでございますけれども，取りに考えております。

あえずここまで無事に来られましたことを SPOD のひとまずシンポジウムのほうはここで一区切りとスタッフの皆さん，それから参加者の皆さんに改めていうふうに思っているのですけれども，最後に私のほ感謝を申し上げます。ありがとうございました。それうから一言だけ，2 点申し上げておきたいことがござ

では，これをもちましてシンポジウムのほうは終了さいます。

せていただきます。

「コロナ後の世界」というタイトルを付けたのです

皆さまには本日ご参加いただきましたこと，誠にあが，コロナ後どころか最悪の感染者状況になりつつあ

りがとうございました。今後とも頑張っていきましょる時にこんなのん気なことをやっていていいのかとう。ありがとうございました。

お怒りの向きもあるんじゃないかと思いますけれど
も，そもそもの発想は，今の 2 年生は全く，以前の通常の大学の状況を知らない学生になってしまいました。あと 2 年でそれが回復できるのかどうか非常に難しいところがあるだろうと思います。あるいは 1 年生
もそうかもしれません。
それから，昨年度に卒業していった学生です。先ほどの実習の話ではないですが，実習もろくにできずに教員になったり医師になったり看護師になったり，いろいろな国家資格のある職業に就いている卒業生たちもいるかと思います。
彼ら，今の 2 年生も 1 年生も含めて，3 年生 4 年生
もそうなんですけれども，コロナで特殊な場面を生きたと，そういうことが負い目にならないようになってほしいなというふうにも思っております。
本日のシンポジウムを含めた議論が，ぜひそういうことに対する大学のアクションの端緒になってくれ
ればいいかなというふうに私は考えておりますし，そのように思って企画したので大変今回はありがたい
3 人の方のお話でございました。
シンポジストの皆さんにもう一度ありがとうございましたと拍手で送りたいと思います。ありがとうご
ざいました。
それからもう 1 点。昨年度は SPOD フォーラムが中止になりました。本年度はこのような形でオンラインの開催ということにしていただきました。ついては，事務局である愛媛大学，それから本年度に限って言うと，コア校と申しますけれども香川大学，徳島大学，
それから開催校の高知大学のスタッフの皆さんに大変に力を振り絞っていただいて，本日のシンポジウム
までようやくこぎつけることができました。