４月定例教育委員会会議録
公開案件
開催日時

平成２７年４月１４日（火） 午前１０時から開催場所

奈良市役所

北棟６階

第２２会議室委

杉江委員長、金春委員、植松委員、都築委員、中室教育長

員【計５人出席】

事務

土田補佐、川上係長

局【教育委員会】
北谷教育委員会事務局理事、西崎教育総務部長、梅田学校教育部長、
出 席 者

石原教育委員会事務局参事、木綿教育総務部次長、堀教育センター次長、錦教育政策課長、中山教育総務課長、池本教職員課長、濱口理事
者

生涯学習課長、立石文化財課長、森下埋蔵文化財調査センター所長、
松田図書館政策課長、吉村一条高等学校事務長、亀井学校教育課長、山本保健給食課長、鈴木地域教育課長、廣岡教育支援課長、八木教育相談課長【市長部局】
西川スポーツ振興課長

開催形態

公開（傍聴人１なし）

教育長報告（１）第６９回市民体育大会の開催について

２

議事議案第１号

議題

平成２７年度学校施設開放運営協議会委員及び管理指導員の委嘱について非公開

３

その他（１） 奈良市教育委員会の後援・共催にかかる事業について（２） 平成２７年４月教員人事異動総括について

1

１

教育長報告
（１）第６９回市民体育大会の開催については、了承した。

２

議事
議案第１号

平成２７年度学校施設開放運営協議会委員及び管理指導決定取り纏員の委嘱については、可決した。

め事項
３

その他
（１） 奈良市教育委員会の後援・共催にかかる事業については、了承した。
（２） 平成２７年４月教員人事異動総括については、了承した。

担 当 課

教育委員会

教育総務課
議事の内容

委員

長

本日の委員会は全員が出席しておりますので 、委員会は成立いたします。
只今から、４月定例教育委員会を開会いたします。
本日の会議録署名委員は、都築委員・中室委員でお願いします。
これまでの会議録の確認を順次お伺いします。
まず、２月１０日開催の２月定例教育委員会の会議録の署名委員、金春委員、都築委員いかがでしょうか。

金 春 委 員結構です。

都 築 委 員結構です。

委

次に３月１７日開催されました、３月臨時委員会の会議録署名委員の植員

長

松委員、中室委員いかがでしょうか。
植 松 委 員結構です。

中 室 委 員結構です。

委更に、３月１９日開催の３月定例教育委員会の会議録署名委員の金春委

員

長員、都築委員いかがでしょうか。
金 春 委 員結構です。

都 築 委 員

結構です。

2

委員

長

３月１９日に開催しました３月臨時委員会の会議録の署名委員の植松
委員、金春委員いかがでしょうか。

植 松 委 員結構です

金 春 委 員結構です。

委次に３月２４日に開催の３月臨時委員会の会議録の署名委員の都築委

員

長員、中室委員よろしいでしょうか。
都 築 委 員結構です。

中 室 委 員結構です。

委

３月２４日同日に開催しました３月臨時委員会の会議録の署名委員の員

長

植松委員、金春委員いかがでしょうか。
植 松 委 員結構です。

金 春 委 員結構です。

委

ありがとうございます。

員長

本日は、傍聴者はいらっしゃいません。
早速、会議に移ります。
本日の案件は、教育長報告１件、議事１件、その他２件の合計４件です。
本日の案件のうち議案第１号は、人事に関する案件であるため、非公開として審議するべきであると思いますが、いかがでしょうか。
各

委員

異議なし

委員長

異議なしと認めます。
よって、議案第１号は、非公開とすることに決定しました。

委

員

長

それでは、教育長報告に入ります。
教育長報告（１）「第６９回市民体育大会の開催について」スポーツ振興課長より説明願います。

ス ポ ー ツ例年どおり第６９回奈良市民体育大会及び総合開会式を開催させてい振 興 課 長

ただきます。開催日につきましては、５月１０日、日曜日でございます。
なお、総合開会式は午前８時より中央体育館において行います。式典といたしましては、約３０分程度を予定いたしております。
また、教育委員の皆様には、総合開会式へのご出席のほどよろしくお願いいたします。毎年お願いしておりますが、総合開会式が終わりました3

ら、各競技会場への視察をお願いしたいと思っておりますので、よろしくお願いいたします。
委員長

この件につきまして、ご意見ご質問等ございますか。
５月１０日、日曜日、内容については、例年どおりということでございます。
ご意見がないようでしたら、教育長報告（１）「第６９回市民体育大会の開催について」は了承いたします。
次にその他の案件でございます。
その他（１）「奈良市教育委員会の後援・共催にかかる事業について」
教育総務課長ご説明お願いします。

教育総務課長

件数につきましては、教育総務課２件、生涯学習課１８件、学校教育課７件、教育相談課１件、計２８件です。ご審議のほどよろしくお願いします。

委員長

ありがとうございました。
お気づきの点ございましたらよろしくお願いいたします。
ございませんか。

委員長

学校教育課の新規、日本モンテッソーリ協会の全国大会ということですが、参加費の有無というところの会員１０，０００円、非会員１２０，００円ということですが、その下に市民公開講座は無料とありますが、これはどう違うのか。お教えいただけますか

学校教育課長

市民公開講座とは、大会開催期間中の８月１日、なら１００年会館におきまして特別講演がございます。この特別講演だけが無料対象になっており、内容につきましては、「日本におけるモンテッソーリ教育の歴史」となっております。それ以外については、記載のとおり会費が必要です。
ですので、無料での参加は、８月１日の９時半から１１時半の特別講演のみです。

委員長

ありがとうございました。
モンテッソーリ教育とは、どのような教育なのですか。

学校教育課長基本的には、幼児教育について研究されている全国的な組織と伺っております。日本学術会議の研究団体として現在まで活動されているところですけれども、１９６８年に発足された会で、個人の尊厳を基礎として、子どもの生きる力と発達を見つめた教育法を実践、研究されている団体でございます。
4植 松 委 員

イタリアから発生したのではないかと思います。

金 春 委 員それは主流的な考え方なのですか。

植 松 委 員

幼稚園の教育を見てきた中で、一番はじめにこれが日本に入ってきたのではないかと思います。

教育長

イタリアから入ってきて、戦後特に幼児教育のバイブルにしてきた経緯があります。

学校教育部長私立の幼稚園は、モンテッソーリというところを参考に進めながら、積極的に公開講座などを開催され、また受講されていると聞いております。

委員長

特に、新規のものはご質問等あるかとは思っておりますが。
ございませんか。
それでは、ご意見がないようですので、その他（１）「奈良市教育委員会の後援・共催にかかる事業について」は、了承いたします。

委員長

続きまして、その他（２）「平成２７年４月教員人事異動総括について」
教職員課長、ご説明お願いします。

教 職 員 課 長

平成２７年４月教員人事異動総括についてご説明いたします。
まず、１．クラス数の増減、２．児童生徒数でございますが、全ての学校において数年来学級数、児童生徒数の減少が見られます。クラス数は、昨年度より４１クラス、児童生徒数については、５２３人の減少となっております。
続きまして、３．異動教員数でございます。退職者につきましては、定年、勧奨、普通、全ての退職を含み、幼、小、中、高で管理職を含めた教員１３０名が退職いたしました。異動者につきましては、管理職を含め幼稚園で２８人、小学校で１２９人、中学校で１０５人、一条高等学校で２人、それぞれの異動を行いました。
４．長期勤務者解消についてでございます。奈良県教育委員会の人事異動方針の重点事項でございます、同一校での長期勤務者の解消についてでございますが、本市の長期勤務者率は小学校で０．５４％、中学校で０．５９％、全体で０．５６％と奈良県の目標であります５％以下を切っている状況であります。
続きまして、５．管理職異動でございます。学校園管理職の異動状況についてでございますが、校園長の退職は、幼稚園５人、中学校７人、小学校１３人の計２５人、教頭につきましては、中学校１人、小学校４人5の計５人となっております。校園長の退職に伴い、幼稚園で４人、中学校で６人、小学校で１３人の計２３人が、校園長に昇格しております。
続きまして、６．女性管理職についてでございます。女性管理職の登用につきましては、奈良県の人事異動方針の重点項目であり、本市においても積極的な登用に努めているところです。平成２６年度末をもって４人の女性管理職が退職しており、1 名の主幹への異動がございます。
平成２７年度においては、小中学校長７人、教頭５人の女性管理職を配置いたしております。
続きまして、７．新規採用でございます。新規採用者の配置状況につきましては、幼稚園においては４人を採用し、認定こども園を中心に配置を行いました。また、小学校では３７人、中学校では２２人、計６３人の配置を行いました。
続きまして、８．新規採用初回異動者についてでございますが、今回の人事異動から奈良県の人事異動の重点項目にあげられました、新規採用後３年～６年目の教諭につきましては、初回の異動として、県教育委員会が県内全域を対象としての異動を行 うこととされ、奈良市においては、対象者として、小学校２７人、中学校１７人について県教委による異動がなされました。この異動に伴い、小学校１２人、中学校３人、計１５人が市外への異動となっております。
以上でございます。ご審議のほどよろしくお願いします。
委員長

この件につきまして、ご意見、ご質問いただきたいと思います。
お気づきの点、ございませんか。

委員長

８番の新規採用から３年～６年で異動していない人を対象として異動を行ったということですが、小学校の教諭が特にそうだと思いますが、市外への異動者が１２人いますが、どのあたりまで、遠隔地あるいは近郊の市町村なのか。本人が希望する結果なのか、県教委の強制的なのか、そのあたりの事情をお聞かせいただけますか。

教 職 員 課 長

昨年１２月の県の人事異動方針の中で示されました新規採用後３年から６年目の教員の初回の異動については、異動希望者の少ない県南部地域への異動を含め、県教委が主体的に異動させるとなりました。しかし、現実には本人の希望を考慮された上での配置になっているのではないかと思っております。

委員

長ということは、それを不服だと言ってやめたりすることには繋がらないということですか。

教 職 員 課 長

そういうことです。
6

委員

長

教 育 委 員 会

一番遠いところはどこですか。
本人が希望しておりますので、十津川地域です。

事 務 局 理 事
委員長

だいたいは近隣が多いですか。

教 育 委 員 会

自分の出身地を希望したりしており、全て県が希望を叶えた形で配置し事 務 局 理 事ております。

委

モチベーションが上がっていただかないといけないのでね。

員長

植 松 委 員

地元に帰りたいというのは多いですね。女性の場合は、地元ですと子育てもしやすいですので。

教育長

対象者が４４人のうち、市外異動者が１５人ですから、市内の異動が２９人ですよね。奈良市から市外へ出たのが、３４％になるんですが、１５人は自分の出身地へ帰っていったということですが 、全員そうですか。

教 職 員 課 長

本人の意向ですので、最終的には納得しての異動ということになります。

教育長

本人の納得というのは、市教委は調整していないのですか。

教 職 員 課 長

市教委としては調整いたしておりません。

委

触れられないのですか。

員長

教 職 員 課 長

市教委は関与しないで、県での人事異動となっております。

教育総務部長その点については調べたのですが、法的にも問題もなく、県が一方的に人事異動をすることに関して、内申を待たずに異動させるこ とについて、制度的にも問題がないとのことです。

植 松 委 員

新規採用というのは、県教委があなたはここへ行きますけれど、よろしいですかということを一番はじめに言っておりますので、不本意であっても就職させてもらえるのであればそこへ行こうかという人が多いのですが、６年経てば自分の希望するところへ行けるという気持ちを持っていると思います。憶測ですが。

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教育総務部長

市教委の事務局としましては、新規採用の教職員につきましては、研修等を通じて、奈良市の公立学校で教鞭をとっていただける先生として全力で養成をしております。３年ないし５年、６年の養成も終わって、いよいよ中堅として取り組んでいただける段階なんだろうと思っておりますが、我々としましては不本意なこともあり、そのこと自身が法的に問題がないのか、県教委に問い合わせしたり、他の方法で調べもしましたが、特段問題がないと、むしろ中核市としては、自らの市だけに関わらず、教員そのものの養成に対して力を尽くすべき立場にあるのではな
いかと、ご指摘もありまして、このところはやむを得ないのかと感じているところであります。

金 春 委 員

そうすると、新規採用で奈良市に県から配属されるということですね。
こちらから、要望を出せないのですね。

教育総務部長そうです。

金 春 委 員

わかりました。

教

そこは、微妙で奈良市ではなく国と県が給与を払っており、任命権者は育長県ですので、人事異動の大原則は、地教行法に市町村の内申をもって行うということになっておりますから、原則、教育委員会にかけさせていただいておりますように、市町村の教育委員会の内申をもって行うということですので、県は無視する訳にはいかないというのが、地教行法の大前提であろうと思います。新任に関しましては、任命権者が配置いたします。ここから６年間までには、異動させますよという県の方針です
ので、それに従って県が行うということですので、市町村の内申を待たずに、調整をせずに県が行うという話です。
これは、法律上、県がもっている裁量の範疇であろうというのが、部長の説明であると思います。
我々としては、新人の研修もやっていますし、職員を育ててきたものを県が勝手に異動させるには、いかがなものかと多少なりとも思っておるのが、実情なんですが、市外へ強制的に異動した者は、そういう希望を持っていたのかどうかだけは、確認しておきたいと思います。
奈良県の唯一の中核市としては、もう少し大きな心で認めていかなければならないかと思っているのですが。
委員長

中核市という制度が出来たときに、人事の問題も中核市に下ろすのだと言っていたのですが、そのようになっていない。ひとつの大きな課題だとは思うのですが、人事権を中核市である市に持ってくるとなると、給料は市で払えということになるのですか。
8教育長

一般的には、おそらくそう言うだろうと思うのですが、税源の移譲というものが、出てまいります。我々中核市の教育長会が主張していますのは、給与は県と国で持つ、任命採用権は中核市へ移してくださいという主張なのですが、採用や任命ということになりますと、採用試験等全てやらないといけないのです。採用試験をやるとなると膨大な事務量になりますので、こちらの体制を整えていかないといけないと思います。
もし、そのようなことをするとなれば、教員が１，６００人おりますので市長部局の人事課くらいの規模がいるであろうと思います。
単なる税源の移譲だけではいかないと思っております。

委員長

植 松 委 員他にございませんか。
教員の異動数のところで、定年を迎えずに一身上の都合でお辞めになった方はどのくらいいますか。

教 職 員 課 長

資料を持ち合わせておりませんので、後日お答えさせていただきます。

金 春 委 員７番の新規採用で、その教科の内訳はわかりますか。

教 職 員 課 長

資料を持ち合わせておりませんので、後日お答えさせていただきます。

委

他にございませんか。

員長

それでは、その他（２）「平成２７年４月教員人事異動総括について」
は、了承いたします。
非公開

それでは、続きまして非公開の案件に入ります。
この審議は、奈良市情報公開条例第２９条第２号の規定により非公開とする。

ス ポ ー ツ議案第１号「平成２７年度学校施設開放運営協議会委員及び管理指導員

振 興 課 長の委嘱について」、スポーツ振興課長より概要説明。
＜異議なし＞
本件については、原案通り可決した。

委員長

それでは、これを持ちまして本日の定例教育委員会を終了いたします。

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