2013 年度	
  北海道ブロック	 社会福祉士養成教育研修会	
 	 ソーシャルアクションの実践的教育	
 2014 年 2 月 22 日(土)	
  10:00～16:30	
 北星学園大学	
  Ａ館	
  ４０１教室	
 （札幌市厚別区大谷地西 2-3-1）	
 	 ソーシャルアクションの実践的教育	
 １．開催の趣旨	 	  格差、貧困という言葉が当たり前のように使われるようになり、社会的排除が目に見えるところにまで広がっている。多くの人にとって制度や政策のよしあしが、生活のあり方を左右する。ソーシャルワ
ーカーは、「人間の尊厳」の価値のもと、一人ひとりの生活課題の解決を支援しているが、個人や家族を対象としたミクロの活動に留まり、マクロな制度や政策に関わることが不十分となっているのではな
いだろうか。
	  ソーシャルワーカーのもう一つの価値は「社会正義」である。これは、貧困や差別、環境破壊などによって、人々が社会的に排除されることを許さないという価値である。現場において、社会的排除が生じている状況をキャッチし、個別支援を出発としながらも、そこだけで完結せず、制度・政策への反映も含めたソーシャルアクションがソーシャルワーカーの役割として強く求められている。
	  このようなソーシャルワーカーを養成する教育はいかにあるべきか。まずは、教育のあり方が問われてくる。今年度の教員研修テーマを「ソーシャルアクションの実践的教育」とし、「社会正義」をいかに教育するか、ソーシャルアクションを実践できる力をどのように教育するか、について研鑽する内容としたい。
	  まずは、現場の声を受け止めたい。社会的排除の現実、現場のソーシャルワーカーがどのような実践を展開しているのか、そして養成校に求めることは何か、である。現場の声から、どのように教育に反映させるべきかを議論に繋げていきたい。
	  また、本研修のテーマは次年度へ継続させ、養成校における教育報告、職能団体との連携のあり方、などに繋げる予定である。

	
 
	
 
	
 
	
 
	
 
	
 
	
 
	
 
	
 
	
 
	
 
	
 
	
 
	
 
	
 
	
 
	
 
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２．プログラム	   10:00	
  開催の挨拶	 社会福祉士養成校協会北海道ブロック運営委員長	
 北海道医療大学	
  教授	
  鈴	
 木	
 幸	
 雄	
 
	
 
10:05	
 	 講演	  	
  社会福祉士養成校に求めるソーシャルアクションの実践的教育	
 
	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  ほっとプラス代表理事	
  藤	
 田	
 孝	
 典	
 氏	
 
12:00	
  休憩	
 	
 13:00	
 	 シンポジウム	
 
	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
 	
  	
  	
 コーディネーター	
  北翔大学	
 教授	
 林	
 恭裕	
  氏	
 
	
 
現場報告１	
  高齢者領域から	
 
	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  	
  社会福祉法人美瑛慈光会地域密着介護事業部長	
  伊	
 藤	
 	
 秀	
 之	
  氏	
 
現場報告２	
  障がい者領域から	
 
	
  	
  	
  	
  	
  さっぽろ地域づくりネットワークワン・オール	
 	
 
	
  	
  	
  	
  センター長	
 	
 大	
 久	
 保	
 	
 薫	
  氏	
 
現場報告３	
  地域支援領域から	
 
	
  	
  	
  	
  地域福祉支援センターちいさな手	
 理事	
  清	
 野	
  光	
 彦	
  氏	
 
現場報告４	
  医療領域から	
 
	
  	
  	
  	
  新さっぽろ脳神経外科病院	
 	
 
	
  	
  	
  	
  医療情報課長	
 医療相談室長	
 	
 上	
 田	
  学	
 	
 氏	
 
14:45	
  休憩	
 
	
 15:00	
  全体討論	 	
 16:30	
  終了の挨拶	 社会福祉士養成校協会北海道ブロック研修委員長	
 	
  専門学校日本福祉学院	
  丸	
 山	
 正	
 三	
 
  
藤 田 	
  孝 典 （ ふ じ た 	  た か の り ） 氏
現職：NPO 法人ほっとプラス代表理事。社会福祉士。
学歴：ルーテル学院大学大学院博士前期課程修了。
活動歴：社会保障審議会「生活困窮者の生活支援の在り方に関する特別部会」委員など。
著書：共著『反貧困のソーシャルワーク実践―NPO「ほっとポット」の挑戦―』 明石書店、2010 年、『ひとりも殺させない～それでも生活保護を否定しますか～』堀之内出版、2013 年など。

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【講演】	
 支援するなんていうこともおこがましいくらい

ほっとプラス代表理事	
  藤	
 田	
 孝	
 典	
 氏	
 

膨大な生活課題、ニーズを抱えている方たちと普段は向き合っています。そういった一人一人の個

皆さんおはようございます。ご紹介いただきま

別のニーズ、複合的に絡み合ったにものに対して、した NPO 法人ホットプラスの代表理事をしていたとえば弁護士さんであるとか税理士さんであます藤田と申します。今日は諸先輩、先生方に何るとか、あとは不動産屋さん、労働組合であるとをお話しするかということですがソーシャルア

か、多種多様な人たちがそこに関わって支援をしクションの私が普段行っている中身についておてくださっています。ネットワークの多様な人間話をできたらと思っております。私自身が社会福関係の中で今は活動続けてきています。

祉士養成校出身で卒業してソーシャルワーカーとして活動してきましたので、私の体験談も含めてお話ができたらなと思っております。レジュメの資料とあとは写真のスライドをお見せしながらソーシャルアクションとか、後は私たちソーシャルワーカーの周りにいるネットワークなり環
境、そういったものも含めて見ていただけたらと思っております。
	  私の活動は普段はホームレス状態であるとか
生活困窮状態にある方の相談支援を年間 300 人受	  私は、活動を始めて埼玉県内で 10 年くらいソけているといったような NPO で活動しておりまーシャルワーク実践をしてきています。最初のこす。

ろは当然ですが、１年目は大学院の在学中もこういったホームレスの人たちの支援活動をしていたんですが、全く協力者がいなかったんですね。
地域の人たちもホームレスなんか支援しなくていいだろうというそんな状態がありました。これもまた後で写真をお見せしたいなと思いますがこういった地域とかこの社会をどう変えていけ
ればいいんだろうかというところが私の永遠のテーマでして、少しずつ仲間を増やしていきながら対象者に向き合っていくという実践をずっと	  どんな人が相談に来るかですが、レジュメ資料

繰り返してきています。

を見ていただければお分かりの通りだと思いま

なぜこんな取り組みをずっとやっているのかす。家がないという方とか借金で返せなくて自殺ですけれども、学生時代、大学で社会福祉の勉強を考えている方とか、DV 被害者の方とか、あとをしてきまして、今の大学で社会福祉を学ぶといは刑務所から出てきましたというような、様々なっても、こちらから積極的に現場に足を学生が運

社会的排除、そういった困難に直面しているようばない限りはなかなか生身の人と会うという機な相談者が年間 300 人相談にこられています。こ会は多くありません。それで私も学生時代ボランの方たちに対して、ソーシャルワーカーは非常にティア活動として障害のある方とか高齢者のデ無力だという状況を常日頃からずっと感じていイサービスにボランティアで行かせてもらったます。私自身ではどうにもならないというような、りということをいろいろしていきながら考えて4

いく中で、将来どうしようかなと考えてきたんで要は何が言いたいかといいますと、フィールド

すが、ちょうど大学２年の時にホームレスのボラワークが非常に重要だと思っておりまして、これンティアにも参加してみようということで、新宿は私の経験からなのですが、学生時代からより多区の夜回り活動に参加させていただく機会があ

くの困難に直面している当事者の人たちの話をったんですね。これが大きなきっかけとなりまし聞かせていただく、そして一緒に考える。何もでて、それ以降、大学で学んでいることと現場の矛きないかもしれないですけれども一緒に考える

盾、そういったものに気づかされる機会がありまという機会が現場で必要じゃないかということした。大学では生活保護制度がありますよとか、をずっと感じてきました。

労災はこういう風になってますよとか、失業保険

大学２年生の時に「生活保護制度を受けたいけはこういう風に申請して支給が受けられるんでれどもどうしたらいいのか」という相談も受けま

すよと、そういった解釈などを教えていただきま

すし、路上ではアルコール依存症に罹患している

したけれども、残念ながら現場では全くそうなっ人もいますし、知的障害のある方も路上にいるし、ていないというか、その通りになっていれば当然刑務所から出てくる人もいて怖いなと思ったこですがホームレスの人もいないし貧困状態にあともあります。いろんな経験をするんですけれどるという人たちもさほど多くないのではないのも、そこでの経験がいろいろ考えるきっかけになかと思っています。

りました。当然、大学でも座学として考える機会

私の大きな経験はそこでホームレスの人たちがあると思うんですが、それが血となったり肉とと出会ってしまったことですかね。そこで大きななるためにはやはり多くのフィールドワーク、経矛盾を感じることがあって。最初は、ホームレス

験がやっぱり大事じゃないかということを感じの人たちは「怠けている」からそうなっているんています。実習の期間が短すぎるということはずじゃないかとか、「努力が足りないからそうなっっと言われていることですが、実習だけではどうたんじゃないか」というような思いを持っていましても補えないものがあると私は思っています。

したけれども、他のボランティアさんの話を聞い

結論ではないですけれども、より多くの市民団体たりだとか、あとは当事者の話が一番大きいきっなり、地域の団体、いろんなところで学生さんがかけだったんですけれども、「生活保護なんか簡活躍できる機会、ボランティアに気軽に参加でき単に受けられないよ」っていう話があったり「労るようなきっかけなどを提供いただけたらあり

災申請しても企業側は認めないし、どうしたらいがたいということを思っております。

いんだろうか」という話が出てきたり、「家族を

私は大学の時の専攻が地域福祉論でして、「地頼れと言っても家族なんかいないんだよ」という域の物事なんでも取り上げてみなさい」というこ話が出てきたり、そういった生の声を直接聞かせとだったので、興味のあることを自由に勉強させていただく、そういった機会が非常に多く学生時てもらった中でホームレス問題に少し特化して代は恵まれていたかなと思います。その学生時代勉強させてもらうという機会があって、のめりこからずっと２年３年と週に１回、夜回り活動を続んでいきました。ですので、私の大きなテーマはけてきたんですね。そこでは路上で冬場になるとそういったホームレス状態にある方たちの現場

亡くなっていく方もいますし、路上で首つり自殺で感じていることを社会に発信しながら、よりよをする方もいますし、いろんなつらい経験もありい支援策を考えていこうというようなミクロとます。あとは一緒に酒盛りをした経験もあります

マクロを連動させるような実践活動に重きを置し、そういった生身の人たちと一緒に話をする中きながらソーシャルワークを展開しています。当でいろいろ感じることが多かったということが時もよくわからない中でホームレスの方に関わ言えると思っております。

り始めましたが、関わっていくと社会のことが少5

しずつ見えていくんですね。

ひどいですし、生活保護の利用者の人たちも年々増加傾向にあるという状況があります。貧困率も世界でもトップレベルに高いということは統計だけ見るだけでも明らかです。それぞれをどうしていくのかということが、率直に社会福祉士に求められているのではないかということを思っております。
埼玉県内でも、社会福祉士の地位を向上させていこうとか、価値を上げていこうということで社
養協の方なりいろんな方と議論させていただく
んですが、この社会が直面している課題にソーシャルワーカー自身が向き合わない限りは、私は決して地位は上がらないと思っています。この課題をソーシャルワーカーは本腰を入れて向き合ってきたのかというと、私はすくなくとも 10 年前から実践活動続けてきていますが、10 年前はほとんど貧困格差の領域にソーシャルワーカーはいなかったと思っております。近年は、ようやく少	  資料に書いているのは貧困と格差を数字で見しずつそういったホームレス支援や、刑務所からるだけでもこれだけ広がってきている。ホームレ

出てくる人の支援など社会的排除に関わっていスの人や貧困状態にある方たちは自己責任だとくソーシャルワーカーが増え始めてきているよ

私は当時思っていたんですが、調べていくといや

うに思います。この領域、社会が抱える問題に一

これはもう自己責任なんてとても言えないんじ

緒に関わっていくのは非常にしんどいことなのゃないかという数字なり統計なりデータが出てですが、まだ法律も整備されていないですし、介くるんですね。いうまでもないと思いますが、こ護保険、障害者支援の領域と比べても非常に財政

ういった社会の中でソーシャルワーカーはどう的な裏付けもない領域ですので厳しい世界です。

したらいいんだろうかというのが私の普段の実だからと言ってやらないということになると、当践課題、研究課題かなと思っております。

然ですが社会福祉士は何をしているのかという

たとえばワーキングプアも年々増えています。

議論になってくるのではないかと感じておりま

年間 300 人が私たちのところに相談に来られる中す。特にホームレス支援の現場は長年、宗教的なで、年々増えてきているのが若年層の相談者です。

教会の方たちや、ボランティアの方たちが中心に

20 代から 30 代で、あるいは 10 代の方たちもい炊き出しを行ってきた歴史が長い領域ですので、るんですが、お父さんお母さんが年金暮らしであ

いまさらソーシャルワーカーが何をしてくれる

ったり、ご自身が派遣社員で十分な収入が得られのかという、社会福祉士なりソーシャルワーカー

なくて、誰にも頼ることができなくて困っているに対する不信感があるような領域です。10 年くらという相談が寄せられたりもします。この背景もい活動をしてくると、やはりここは少し変えてい当然ですが社会福祉の領域だけでは解決が困難

かないといけないということを感じています。

ではないかという雇用の劣悪さが見えてくるということも浮き彫りになる数字です。あとは、貯金が 0 の世帯の方もいますし、母子家庭の貧困も6

ないかという相談も受けています。私はその部分
は専門ではありませんので、地域の労働組合の方にお願いして相談を受けてもらう取り組みをしてきました。そんな中で、「変な活動やってるね」ということで協力するよと役員に入ってもらったりしています。元埼玉の労働組合、連合埼玉というところの役員をしていたという男性に相談を受けてもらってもいます。また、私と同い年の弁護士さんもいます。この女性も出会いは６年くらい前ですけれども、弁護士さんはいわゆるお嬢様なんですね。それで貧困問題に関わることはそもそもあまり意識がなくて、私がたまたまホーム
レスの方と一緒に多重債務の処理を依頼したのが、この女性の弁護士さんです。いま彼女は NPO	  ソーシャルアクションと一言で言っても、一人の役員をやってくれていますけれども、当初はホでできること、私だけではどうしてもできないこームレスの人に、私の当初と同じように、どうしとがあると思っております。特に制度政策を変えて支援しないといけないのかという意識でしたていくというようなことです。たとえば、私たちね。何度も何度も繰り返し多重債務の依頼を、月の相談 300 人いるうちの３割が多重債務を抱えてに２件３件とお願いしていくと、生活歴を弁護士いる人たちです。多重債務を処理する弁護士さん

さんも聞いていくなかで、自己責任とは言えないはあまり多くない条件に向き合っていく中で、私という気づきが与えられていきました。その中でだけで変えられないところは仲間も一緒に引き多重債務の処理だけではなくて、離婚の調停とか、込みながら、一緒にこの問題を変えていきません

労働事件とかも担っていただけるような、少しずか、仲間になってもらえませんかという繰り返し

つ一緒に取り組んでもらえる弁護士さんになっを十年くらいずっと続けています。

て下って、今は一緒に貧困問題をなくしていこう

平田君（写真に写っている）という私の相棒でというネットワークを組んでいて、パートナーとすが、私の NPO には今スタッフが４名います。

して取り組んでくださっています。

社会福祉士のスタッフが４名で相談を受けてい私たちがずっと取り組み続けてきていることます。ボランティアが 15 名くらいいます。病院

は、当事者と支援者を結び付けていったり、地域のつきそいに行ったり、福祉事務所に生活保護申とか社会にこの当事者の苦難、現状を発信し伝え請に付き添ったり、刑務所から出てくる人を受けていくことです。それが主目的ではないですが、入れてほしいという相談があったり、いろんな相

それがないと支援にも結び付きませんので意識談を日常的に受けながら支援活動をしています。

しながらやってきました。ソーシャルアクション

労働組合の人で、NPO の役員をしてくれているは実は意識しないと、常に意識を頭の片隅に置いオッチャンもいます。相談に来られた方は、たとておかないとどうしても実践現場でミクロの支

えば賃金未払いとか残業代未払いとか労働問題

援にもまれていってしまいますので、常にソーシを抱えているケースがよくあります。近年になっャルアクションをするのだっていうことがないてようやくブラック企業とか労働問題が少しスと、社会に対する発信を忘れていってしまうと思ポットライトを当てられてきていますが、案外、っております。ですので、私が最初にやり始めた

社会福祉の領域で見過ごされがちだったのではのは、本来は一人でホームレスの方のところに巡7

回しながらお話を聞いて、一人で福祉事務所に付

いかとか、行政窓口が考え方を変えないといけな

き添ったり、病院に付き添ったりすることで解決

いんじゃないかとか、いろんな課題がぽつぽつとすることもあるのですが、あえて、ボランティア

浮かび上がってくることを感じています。私たちさんや学生さんに協力してもらって一緒に見ては圧力団体と呼ばれているんですけれども、こう回ってもらうとか、話を聞いてもらうとか、そういう団体があることによって、張り紙を張ったりいう場所を設定しながら取り組んでいます。

社会的排除をするということは埼玉県内では少たとえば、埼玉弁護士会からどなたか弁護士さなくなってきたんですけれども、より良い圧力をんを出していただいて、現場を見てもらえないか

かけていくようなことがソーシャルワーカーはということで何度か交渉なりお願いに行って、週必要だろうということを感じております。

に１回、河川敷のホームレスの方の巡回訪問に参私たちがずっと感じていることは、「ここで住加してもらうことを定期的にしてきた取り組み

んでいて良いんでしょうかね」ということなんでがあります。今は、河川敷巡回にも積極的にお願す。現場を見てもらうと、社会正義であるとか、いしますと要請しなくても弁護士さんが自発的

ソーシャルワークの理念価値を揺るがされるよに来てくださるような状況になっていて、こういうな状態にある方たちを多く目の当たりにしてった場を設けながら仲間を増やしていくことがいます。これを見て、何とかしないといけないよ

大事かなと感じています。河川敷を訪問すると病なと思わない人はそんなにいないと思うんです。

気で動けなくなっているホームレスの方もいま「まあ、しょうがないよね」って思う方いますか。

すし、家賃滞納をして夜逃げをした方もいるし、現場でフィールドワークしていただければ、「いいろいろな方がいます。その人たちの話を聞きな

やこれはまずいよな」って思う気づきがあると思がらミクロレベルで何かできないかということうんです。私はずっと気づきながらどうしていこで、保護申請にいったり多重債務の処理をしたりうかを考えながら取り組んできたのですが、なかやっていくんですけれども、それとあわせてこのには、路上で亡くなっていく方もいますし、このホームレスの方と接するということが、やっぱり状態をいろんな方に見てもらわないといけない

非常に重要だと思っています。ボランティア側、と痛切に感じています。これは私たちだけで考え支援者側にいろんな気づきが与えられるようなても解決策が思い浮かばないので、みんなで考えことが多いということを感じています。

てもらえないかというフィールドを作ってきた

特に一緒に巡回していくと、ある場所に社会的という状況です。ホームレスの方は犬を飼ってい排除の最たる「警告書」が貼ってあるんですね。

る人もいるので、犬を飼っている人の居宅支援っ

ホームレスの人たちに対して、土木事務所が「こて言うんですかね、ここからアパートに移るってこは住む所じゃないので出て行ってください」とことになった際には、犬を飼えるようなアパート

いう、そんな張り紙が貼られたりしています。弁

があるかも一緒に探さないといけないですし、そ護士さんと一緒に回って、「どうして家がないとんな取り組みもしてきています。

いう状態でここに住まざるを得ない人たちに対年間 300 人の支援をするんですが、年間１0 匹

して、さらにここから出て行ってくださいというくらいはホームレスの人たちが連れている犬とようなことをするんでしょうかね」と質問をしてか猫を保護していまして、地域の NPO とかそうみたりだとか、「これは法的にどうなんでしょう

いったところに保護をお願いしています。保健所

かね」と話をしてみたりだとか、後は学生さんにに運ばれて殺処分にするよりは、犬の里親を探しもその場で「どうしていったらいいんだろうか？」たり、そんな取り組みが必要だろうということでと考えてもらうと、非常に深く考察が深められま

やっています。埼玉市内は特に、東京・大阪と比す。社会制度が何とかしないといけないんじゃな

べて、ホームレス施策が進んでいない、東京・大8

阪はシェルターとか宿泊所とか、ホームレスの人う活動をしました。

たちの数も多いので施策も進んでいるんですけ

また、地域でホームレスの人に家を貸してくれ

れども、埼玉はそこまで多くないということで、る不動産屋さんってあるのかなということで、地なかなかホームレス政策が進んでこなかった地

域を回り始めたんですけれども、6 件目くらいま域です。ですので、地域課題としてホームレス対

では全然相手にしてくれないんですね。7 件目に策とか貧困対策が地域の大きな福祉課題じゃな

ようやく「生活保護の適用がされるのであれば、

いかと 10 年くらい前からいろんなところで呼び空き部屋を古いところでよければ貸しますよ」っ

かけています。最初は行政機関に呼びかけてもていう不動産屋さんが出てきてくださって。そこ「そんな支援しなくてたっていいんだ」とか、「家で不動産契約を交わしていく、そんな経験をしてがないと生活保護は受けられない」ということでいます。これも足で、いわゆる社会資源と結びつ追い返されることもありましたので、まずは協力

いていくっていうことが、後から振り返ると大事者を求めていこうということで活動を続けてきだったのかなということを思うんですが、今ではています。

ホームレスであっても刑務所から出てきたとし

欠かさず週一回、「オッチャン大丈夫ですか」ても DV の女性であっても、「どんな状態であっと動かなくなった車の中で生活しているオッチても家を貸してくれますよ」っていう不動産屋さャン達を巡回しながら訪問してということもあんが埼玉県内に 10 か所くらいに増えてきたんでりました。中には、80 歳近いおじいちゃんもいますね。これは私たちがいくつか不動産屋さんを回して「冬は寒くて食糧もないんだ」という状態がっていく中で、「協力してもいいよ」っていう不あって、その男性を福祉課と一緒に生活保護を何

動産屋さんが見つかってきたということだと思とか認めてもらえないかということで交渉を始

うんですが、そういった人たちを受け入れていっめていったことが、ちょうど 10 年くらい前に活てもらって、ようやく少しずつホームレス状態か動を始めたきっかけなんです。その 80 歳のおじ

ら生活保護を適用してもらいながらアパートにいちゃんを福祉事務所に連れて行ったところで、入っていく道筋ができてきたかなと思っていま

当時、私は大学院生ですのでそれほど生活保護にす。あとはアパートに入った後も弁護士さんと一対する知識もないですし、勉強も足りてなかった

緒に付き添って多重債務の処理をしていくとか、ということもあって、家がないと生活保護は受け法律問題を解決していく、そんなことをずっとやられないですよと追い帰されてしまったりとか、ってきています。

後はいろんな理由をつけて帰されちゃうんです

また、8 年前ですかね、生活保護を適用してもね。「親族を頼ってみたらどうかとか、息子さん

らってアパートに入居したっていうホームレスいるでしょ」っていうことで帰されちゃったりもの男性ですね。埼玉県内は小さな町工場がいくつする経験があって。「そうはいっても何とかお願かあって、その町工場の金型工の職人を長年、中いします」と３回くらい福祉課に一緒に付き添っ学校卒業してからやってきたというオッチャン

たんですね。ようやく３回目に、もうしょうがなです。リストラされて貯金も多くなかったので生いから「アパート見つけてくれば生活保護をそこ

活保護の窓口にいったら、「まだ若いんだから頑で適用するのでアパート見つけてきてくれ」って張って働いてくれ」っていうことでハローワーク

いうような、そんなことを言われました。今でこを紹介されて、ハローワークに行っても仕事が見

そ思えばそれは役所でやるべきことじゃないか、

つからなくてホームレス生活に至ってしまった、

行政がやるべきことじゃないかとも思うんです

そんな経験の男性です。私の今日のテーマもそうが、なんとかそのあとアパートを一緒に探しましなんですが、いろんな事情でうまく生活保護制度、て、そのオッチャンをアパートに入れていくとい社会福祉の制度が機能していないという場面に9

直面することが多くあります。ここはミクロレベ用できない、家がないと適用できないだとか親族

ルでは福祉事務所に一緒に付き添って交渉、代弁、を頼ったほうがいいのではないかとかという無アドボカシーしていくということが大事なんで理解の問題もありますし、福祉事務所の内部の問すけれども、交渉、代弁していくだけでは何も変題もあります。ソーシャルアクションをかけていわらないということもあります。あとでまたみてく必要性がある問題をピックアップしながら、こいこうと思いますけれども、ケースワーカーや福れはミクロレベルでできるんじゃないかとか、こ祉事務所も非常に疲弊しているんですね。これだ

れはやっぱりマクロレベル、政策レベルにもってけ受給者が増えてきている、貧困が広がってきていかないといけないことなんじゃないかといういるという状況がありますので、ケースワーカー

ことを考えたり、どうしたらホームレスの人が生さんに何度も保護申請をあげていくと、「もうち活保護を受けて社会復帰の道を探れるのか、それょっと勘弁してもらえないか」というようなそんをシステム的にどうやったらうまく回っていくな声も上がってくるんです。でも、こちらは命がのかということをいろんな方たちと分析しながかかっているので、「勘弁できない」という話にら取り組んできています。

なります。ケースワーカーさんの話を聞いていく

私も不十分なところがありますので、弁護士さと、「100 ケースもっている」とか「同僚が鬱で倒んとか大学の研究者の方に協力してもらって、要れた」っていうこととか、「支援する側も倒れて望書を上げてきました。この部分はこういう風にいるんですよ」っていう話を聞かされていくんで提言して行ったらいいのではないかということすね。なので、ケースワーカーさんとも一緒に勉とか、文章は弁護士さんに起案してもらったりし

強会をしながら、政策提言は私とか弁護士がやるながら、取り組みをずっと続けてきています。あので現場のことをちょっと教えてもらえないかとは私たちもずっと活動を続ける中で、ホームレということを話しながら、それ以降は、埼玉市議

スの人たちが次から次へと相談に来られ、３年４会とか県議会でとか、あとは行政の局長さんとか

年って活動をつづけていくと少しずつ地域に受そういったところに要望書をあげていったりしけ入れられ始めてきたんですね。ホームレス支援ています。
「ケースワーカーを増員してください」

活動をしているということで、「じゃあ協力しまっていうこととか、「社会福祉士、精神保健福祉

すよ」って言ってくれる地域住民の方もだんだん

士資格を持っている人をケースワーカーとしてと出てきました。３年くらいすると地域で空き家雇用してください」っていうこととか、そんなこになっているおうちを貸してあげるよっていうとを要望して 5 年くらい取り組んできています。

ような民生委員さんが１人２人出てきまして、

ソーシャルアクションの成果っていう話では「社協さんを通じて貸しますよ」っていうようなないんですが、要望も一つずつかなってきている、人が出てきたり、今はそういった空き家を安く貸実現してきているということもありますので、どしてもらってそこでホームレスの人たちを受けうやってきたのかということもお話しできたら入れています。特にホームレスの中でも精神疾患なと思っております。ソーシャルアクションは現とか知的障害があったり、覚せい剤とかそういっ場に徹底的に向き合うと、当たり前だと思っていた薬物依存の問題があるっていう方たちを受けることを変革することが実は可能になってくる入れながら、グループホームを開設して支援活動と感じていますので、非常に大きな可能性を持っを続けてきています。ですので、自分で何とか生ていると感じています。これは、福祉事務所のケ活できるという方は一般のアパート、不動産屋さースワーカーさんの意識も変わっていくことにんに紹介してもらって入ってもらって、何かしらつながるんじゃないかと思っています。

支援が必要だけれども他の福祉機関では受け入

ホームレスの人たちに対しても生活保護は適れてもらえないという方を受け入れて支援活動
10

を続けてきています。これ（写真）は地域の空き

ようやく少しずつ更生保護という領域が社会家ですね。空き家を活用しながら取り組みを続け

福祉士養成のカリキュラムの中にも含まれてきてきています。

ていますけれども、10 年くらい前から活動を始め後でも出てきますけど、この人（写真）は路上

た時は、ホームレスの人たちの中には刑務所からで一升瓶抱えて一人でぶつぶつ話している、アル出てきた人もたくさんいたんですね。なぜそうい

コール性の脳萎縮があって認知症のような症状った人たちが支援に結びつかないのかっていうが出てきてしまったようなオッチャンなんです。

ことも、これも長年の課題でして、何とかできな

県庁の職員さんから連絡があって、公園に一緒にいかっていうことで弁護士会と一緒に協力しな迎えに行ってもらえないかということで、話をおがら、刑務所から出てきた後は必ずどこかにつな聞きして「オッチャン一緒におうちに入らない」

げてもらいたいっていうことで、地域の NPO とっていうことで支援を始めたオッチャンです。

か地域の民生委員さんとか福祉事務所につなげ

今は、さいたま市内に８棟、40 世帯の人たちがてもらえるように、協議体を作って再犯率を減ら入所しているんですけれどもそういった社会資

していこうっていう取り組みをずっと続けてき源を作っていく、地域住民の方たちと一緒に作っています。これも 5 年くらい前からですかね。埼ていくという取り組みも進んできています。

玉弁護士会と協働しながら取り組んでいる事例

このオッチャン（写真）は、頭丸坊主なんですの一つです。

けど昨日、府中刑務所から出てきましたよっていあとは夫婦で相談に来られる人もいます。最近うオッチャンなんですね。長年窃盗を繰り返して、増えているのは、発達障害とか、軽度の知的障害刑務所から出てきては窃盗を繰り返して、前科十がある若い男性や女性からの相談が非常に多い

二犯っていうオッチャンです。前科十二犯っていかなと思います。重度の障害があるっていう場合

うととんでもない奴だっていうことを思いますには施設で受け入れてもらったりとかサービス

し、福祉事務所に相談に行っても、「またどうせを適用してもらってということがよくあるんで犯罪やるんでしょ」っていうことで「生活保護適すが、手帳を持っていなかったり、障害が軽度で用できないよ」と断られたり、生活保護施設に掛あるがゆえになかなかサービスに結びつかない、

け合ってみてもらえないかといっても、やっぱり

そういった人がたくさんホームレス生活に至っ断られてしまいます。それで、このオッチャンもているっている状況が見て取れます。ですので、一時的に受け入れて支援を始めていくっていう

これも行政の方たちと一緒に手帳を取る支援をことになりました。このオッチャンもどうして窃します。手帳の申請も実は埼玉県内は非常に煩雑盗を繰り返すのかっていうと、当然ですが仕事がでして、30 代や 50 代の男性で知的障害が認めらないし、困ったときに相談する相手もいない、あれるんじゃないかっていうことで行政機関に、手とは仕事がないので結局は生活困窮になるんで帳を申請したいんですと、願いに行くと 0 歳の時

すよね。生活に困ったらスーパーとかコンビニでから成育歴を聞いていって膨大な資料を作らさ

万引きせざるを得ないっていうんですかね。犯罪れるんですね。幼少期のことを知っている家族とをすることがいいっていうわけではありません

か、誰か学校の先生とかいないかっていうことをけれども、そういう状況を作っているのは社会じ求められて、そんなことできるかっていう書類をゃないかっていうことで、最近では刑務所とかあたくさん作らされるっていう状況があるのです。

とは弁護士さんとか、警察官、刑務所内の社会福

この申請をちょっと簡略できないかとお願いし祉士さんと連携しながら年間 30 人くらい（相談ながら取り組みをしてきましたが、ようやく少し者の約一割）はこういった人たちを空き家になっずつ、あまりにも私たちの団体が年間に何度も手ているところで受け入れる活動をしています。

帳を申請するので、「成人の男性、女性の手帳を11申請するので何とか考えなきゃいけないんじゃなどで、これが生活保護受給者の方とかホームレないか」と手帳の申請をする方法も簡略化していスの人たちに対する差別を助長するような行動

く流れが少しずつ作られてきたかなと思っておをとってしまう所以ですけれども。でも、なぜアります。ミクロレベルの実践で、我慢せずに「こルコールを飲まなきゃならない状況なのか、なぜれおかしいよ」ということで、「変えていってく

お金がないにもかかわらずすべてギャンブルやれ」と粘り強く訴えたり、その制度を活用していアルコールに使ってしまうのかも丁寧に説明しかないと、むしろ使い勝手がだんだん悪くなってていくことが大事だろうと感じています。いろん

いくんじゃないかということを感じています。

なところで丁寧に依存症の問題、アディクション

社会的入院で精神科病院に長いこと入院しての問題が背景にあるっていうことを伝えること

いるっていうオッチャン（写真）です。病気が治によって、精神科の先生たちと一緒に協力してホったけれども地域の差別とか偏見があって、不動ームレスの人たちのところに巡回して、精神科の産屋さんも連帯保証人とか身元保証人がいなくスタッフにもアウトリーチしてもらっています。

て、なかなか病院から出られないっていうような病院に行くのは敷居が高いですので、「あなたはオッチャンが精神科病院のソーシャルワーカー

アルコール依存症ですよ、病気ですよ、ちゃんとから相談があって受け入れています。統合失調症

通院してください」っていうことを言ってもらっや覚せい剤の依存症といろんな方がいるんですています。お医者さんに協力してもらったり、アが、この男性は記憶障害で一部分記憶が障害されウトリーチをしたりネットワークを作りながらてしまって物忘れがひどかった方ですが、ちょっ続けています。相談に来られた方の 4 割がアルコと支援があるだけで病院に長いこと入院する必ール依存症ですよということがわかれば、「この要がないっていう事例です。

問題どうしますか」っていうことで一緒に問題をこの男性（写真）は 40 年間、知的障害がある共有できるんです。

のに誰にも気づいてもらえなくて、路上生活と飯調査研究が非常に大事になってきていて、共通

場生活、住込みの仕事をしてきたオッチャンです。

項を見出してそれをソーシャルアクションなり、

この方も、仕事がなくなって路上生活をしてゴミどうやったらこの問題を解決していくのかを探をあさってという生活をしてきたオッチャンでっていく必要があると思います。一つ一つの問題

すが、今は養護老人ホームに入って生活していまを地域レベルでシステム的に解決できるようにす。

ならないと意味がありません。なんとかそうでき

このオッチャン（写真）はここにビールがありないかということで議論を進めながら取り組ん

ますけど、私の長年のお友達です。今年で 7 年目

でいます。これも一人のソーシャルワーカーが自ですかね、ずっとお酒を絶とうってがんばってい助グループや精神科病院に付き添って単に支援るオッチャンですね。自助グループとか病院に通をしているだけではなかなか問題が見えてこな

いながら治療を続けているんですけれども、少しいです。相談者４割が依存症を抱えているのは地

目を離すとやっぱりお酒飲んでしまうんですよ

域の問題です。埼玉県内の多くの人たちが実はすね。お酒飲まない期間を延ばしていきましょうっでに依存症の問題を抱えているということの現

ていう取り組みを続けながら、たまに事務所に遊れですから、これを私たちだけではなくて精神科

びに来てもらったり、そんな見守り活動をしてい領域、保健領域を巻き込んでいかないといけない

るオッチャンです。

ということをチームを組んでやっていくことが私たちのところに相談に来られる方たちの約 4

大事かなと思っております。

割がなにかしらの依存症を抱えている状態にあ

10 代の女の子の問題ですね、埼玉県内は東京とります。薬物であるとかアルコール、ギャンブル

近くて、いわゆる不良とかヤンキーとかって言わ12れている男の子・女の子が路上でたむろしているもの貧困といわれるような、家庭内の貧困を何とことがよくあります。渋谷とか池袋新宿なんかだ

かなくしていけないかと、埼玉県庁の職員さん、と結構、有名だと思うんですが、最近だと大宮と弁護士さんと協働しながら、学習支援に予算をつか川口市とかそういったところで、女の子・男のけてもらえないかと、5 年くらい前から政策提言

子が路上で居場所を失ってたむろっているといしながら取り組んできています。生活保護世帯とうような状況にあります。これも一見すると不良か貧困世帯の子供たちに対する高校の進学率をであるとか、とんでもない悪い奴らだって思って上げていこうっていう取り組みを埼玉県内では警察によって取り締まりがなされていくことが始めていったんですね。これは丁度 5 年くらい前あるんですけれども、一人一人の事情を丁寧に話なんですけれども、弁護士さんとか県庁の職員さを聞いていくと、実はもう家庭に居場所がなかっんと調査していくと、貧困世帯であるほど学習機たり、虐待を受けていたり、高校を中退しちゃっ会に恵まれないという、当たり前といえば当たりている、「中学校を中退して働き始めたけれども前の結果が出ました。教育費をかけられている家

うまくいかないんだ」っていう相談が寄せられた庭ほど進学できていて、生活保護世帯、貧困世帯りします。「兄ちゃん何のために来るんだい」っに生まれたら大学・専門学校は行けないんですね。

て言われて、話を聞かせてもらいたいって公園をですので、事実上行けないというか、本人の努力回ったり、一緒にコーヒー飲んだりしながら支援に委ねられてしまうといった状況があります。もしていくんですけれども、そういったことをする

ともと出身家庭でそういった不公正なり不平等と、10 代の子供たちに横たわる貧困なり家庭内にがあるという実態を県議会でも話しながら、支援介入をする必要があるんじゃないかなという実を求めていったというような流れがあります。

態がよく見えてくると思います。

今年度もアスポート事業という取り組みを始

この左側の女の子（写真）も児童養護施設出身

めているんですけれども、学習支援ということでで、そもそも家族が頼れなくて中学校卒業後働い退職した学校の先生たちが貧困世帯の子供たちているんですが、非正規で不安定な就労形態なのに勉強を教えていく取り組みが始まっています。

で仕事があったりなかったりで、解雇されて路上人件費とか会場費とか、確か１億５千万円くらいにいるところを声かけた女の子です。「お友達の予算がついて埼玉県内では 5 年くらい取り組みを家を転々としているんだ」っていう話をされて、続けてきています。また、ホームレスの方が飼っ「私はもう別にこのままでいいんだ」みたいな自ていた猫ちゃんの保護活動をしたりもしていま暴自棄になって話をするんですが、本当は今後どす。それから、ホームレスの方たちに適切な場所

うしていきたいのって丁寧に聞いていくと、「実を提供していこうということで、認知症を発症しは保育士になりたい」とか、「もう一度高校に行てしまっているという方は特養にお願いして入ってみたいんだ」っていういろんな希望が出てく所を受け入れてもらったり、養護老人ホームにおるんですね。なので、ひとつひとつ何とか考えら願いしたり救護施設にお願いしたりということれることはできないかって相談を受けながら支をやっています。普通に支援していけば普通の暮援活動をしています。成功することばかりではならしを取り戻せるんですね。民生委員さんとか自くて失敗することも多くて、なかなか信頼関係を治会の協力っていうのは非常に重要でして、毎年築くのが難しかったケースもたくさんあるんで必ず一回は民協っていう民生委員協議会で貧困

すが、そちらのほうが逆に多いんですけれども、状態とか支援活動の状況を話させていただくこ

少しずつ取り組みを続けてきています。

とがあります。民生委員さんもこういった貧困と10 代の男の子・女の子があまりにも相談に来らか虐待とか福祉課題は色々聞いてはいるけれどれることが増えてきている状況があります。子供も、その内実はよくわからないっていう方が結構
13多くいますので、積極的にこちらから働きかけてもらったりとか、そういったことをしています。

民生委員さんの団体とか、自治会でホームレスの

このような普段私がやっている取り組みを、ど人たちへの支援活動で、これだけ生活に困っていう社会化していくのかが今日のメインテーマでる人たちがいるんですよっていう実態をお話しすが、要はソーシャルアクションにどう結び付けさせていただきます。最初のころは民生委員さんていくのかという話なんですが、一言でいえば、

は「生活困窮者って自己責任でしょ」とか、「な目立たなきゃいけないと思っているんですね。ソんでそんなこと支援しなきゃいけないの」とか、

ーシャルワーカーは目立つべきだと私は思ってそんなことをいう民生委員さんがちらほらといいまして、普段実践活動をやっているものを社会たんですね。「虐待する親もやっぱり親が悪いかに発信していってもらいたいと思っているんでらね」とか、「そこに第三者ができることはないす。これもソーシャルワーカーの教育の中で目立からね」とか平気で言ってしまう。少しずつ話をちなさいなんていうことを教える先生っていらする中で「他の視点はどうですか」とか、「これっしゃらないと思うんですが、私たちのやっていはちょっと本人だけでは難しいんじゃないです

る実践って非常に素晴らしい実践をやっているか」っていうことを言って、また、事例を紹介しと思っているんですね。それぞれのソーシャルワていったりということを続けてきています。中でーカーがすでにいろんな人たちの話を丁寧に聞もこの民生委員さん（写真）は空き家を提供して

いているし、丁寧にその人と向き合って問題解決くれたり、非常に協力的な民生委員さんの一人でをしているケースって山ほどあるんです。これをすね。

自慢しろというわけではないですけど、もうすこ自殺をしたい、死にたいっていう相談が非常にし、私の普段の仕事はこういう仕事をやっていま多いので、アパートに入って支援した後も、去年

すと言語化していったり、社会に発信していったも 30 代の男性がアパート内でせっかく生活保護り。私は普段はラジオとかテレビだとか新聞だとを受けて、仕事を探して頑張っていこうっていうか、ツイッター、フェイスブック、いろんなツー

矢先で、私もちょっと失敗したなと思うんですが、ルで発信しているんですけれども、私たちはこう

うつ病があることをアセスメント段階で見逃しいう取り組みをやっていますよとか、こういう支てしまって、医療機関にうまく結び付けられずに、援活動をしていくと社会はうまくまわっていき

ケースワーカーから「若いんだから頑張って働いますよとか、わかりやすく解説を含めながらいろてください」っていう圧力が強くて守りきれなくんな人たちに実践を見せていく取り組みを続けて死に追いやってしまった事例があります。それてきています。

以降猛烈に反省して、生活保護を受けている人た

この前、参議院で参考人として出たのですが、ちの居場所づくり、仕事が見つからなくても悩み

生活困窮者自立支援法という法律が再来年です

を抱えていてもみんなが集まって相談できる場

かね、できようとしていますのでそこでも、どう所を作っていこうということで公民館を借り上議論していくのかということで話をさせていたげて、月に一回「いこいの会」を設けて相談を受だいています。現場で経験している人たちが声をけたり、一緒に食事をしたり世間話をしたりって上げていかないと、制度政策もよくわからない人いう場所を設けています。いわゆるサロン活動をたちで作られてしまいます。いろんな政策とか市地域でいくつか作って社協さんとも共同しなが議会見ると、研究者の先生が入られているのは大ら取り組んでいます。あとは、一緒に仕事をした事だと思うんですが、研究者だけではだめだと思り、アスポート事業ということで子どもの学習支っているんですね。これはやっぱり現場で長年実援、私も年に何回か中学生の男の子とか小学生の践を積んでいる方とか、ソーシャルワーカーが入

男の子に勉強を教えたり、弁護士さんにも教えてっていきながら、制度政策も、もんでいくってい14うんですかね、議論していくということがやっぱと感じています。これも訴えかけていかないと世り大事で、実践現場を持ちながら発言していくっ論は当然ですけれども社会保障、社会福祉を削っ

ていうソーシャルワーカーが非常に少ないといていく流れにどうしても繋がっていきます。これうことが言えるかなと思います。

を止めるためにはやはりソーシャルワーカーはソーシャルアクションっていうものは、あまり声をあげていかないといけないと感じています。

教育課程の中で私自身も教えられたことがない

当然ですが私だけではどうにもならないし、埼玉

ですし、どうやって教えたらいいのかわからない

県内で協力してくれる弁護士さんネットワークというようなそういった状況にあるので、しょうだけではどうしても不十分なんですね。

がないとは思うんですけれども、少しずつでも発	  各地で声を上げていかないといけないという信していくということを意識していかないとやことを日々感じてきています。あとは関係団体、

はりいろんなものが前に進んでいかないんじゃ

労働組合の団体に要請をしていったり、年に一回ないかと感じています。新聞とか、記者会見です

必ずさいたま市長には政策提言書を持っていくね。これも報道機関の人たちに対して月に一回必ということをやっています。政策提言をしていく

ず記者レクを私たちずっと取り組んでいるんでと、うまく書かれていると、予算かけずにできるす。今の貧困状況はこうなっていますよとか、こっていうことは積極的に取り上げてくれるんでの政策が今度埼玉県で始まりますけどこんな意

すね。新規雇用は社会福祉士、精神保健福祉士に義がありますよ、でもデメリットもこういった所

したい、してもらえないかっていうことは政策提がありますので、この部分は県知事に質問してみ言出した翌年からそれを実現してくれましたし、てくださいというように報道機関に記者レクをなので予算をあまりかけないところで有効な政していったりしています。貧困問題とか生活困窮策があれば、いくつか取り上げてくれることがあの問題を取り上げる際の議論するうえでのプラりますので、これも重要かなと思っております。

ットホーム、そういった場に私たちの NPO なり予算が絡むような政策提言、シェルターを作ってネットワークが役割を果たしている、最近はそんほしいとか学習支援を作ってほしいとかそういな状況にあります。

った予算はあらかじめこちらで予算の項目、国庫

マスコミの報道もそうなんですけれども、マス

負担はこれくらいの割合で出てきますので自治コミの論調、世論もソーシャルワーカーが変えて

体負担はこれくらいしかないので大丈夫だっていかなければいけないと思っているんです。ホー

いうことで紹介したり、予算もあわせて政策提言

ムレスの人たちは怠けているからそうなったとに盛り込みながら、説得をしていくっていうんでいうのではなくて、社会の構造がそういった状況

すかね、それで予算を取っていくというような取を生み出しているんだというような、社会の視点

り組みをしています。

からその人を見てもらえないかということを記

典型的なソーシャルアクションの事例ですけ

者レクを繰り返したり、一緒に飲み会をしたり、れども、私はあんまり好きじゃないんですが、議そんなことを繰り返しながら続けてきています。

会を動かしていくことがやっぱり大事かなと思

最近、新聞を見てみると、安倍総理大臣が夜は料っています。議会の政治家の人たちに対して陳情

亭とかで記者を集めて記者レクしているんですとか、請願とかそれだけじゃなくて、まず現場によね。これもうまい手法だなと思ってまして、そ足を運んでもらって現場で一緒に当事者の声をこで社会的に発信力がある人たちにちゃんと伝聞いてもらったり、私たちの声を聞いてもらう機

えていく。ソーシャルワーカーも積極的に記者さ会を作るということが大事かなと感じています。

んやマスコミ関係の人たちと一緒に協力しなが政治家の人たちにもアウトリーチしてきてもらら世論を作っていくことが大事なんじゃないかって、一緒に河川敷まわったり、当事者の人たち、
15

生活保護を受けている人たちの声を聞いてもら

こうという取り組みもやっています。それも弁護ったりそういった機会を作る。そういった場所を士さん達と一緒に取り組みながら、これ以上生活設けていくことが非常に重要だと思っています。

保護基準下げられちゃうと国民生活が持たなく

これは政治家に限らず他の領域の職種の人も同なりますよっていうことをずっと訴えながらやじだとは思いますが、そこで気づいていくこともっています。元ホームレスのおっちゃんたちと一やっぱり多いかなということを感じます。この政緒にデモ行進したっていうときの風景（写真）で治家に対するフィールドワークも年に一回程度すね。なかなか生活保護受給者に対する世間の見やっているんです。その中で、埼玉県議会議員さ方も非常に厳しい状況がありますので少しでもんなんかも「そういう事例は初めて気づいた」っ

こういった方たちが声をあげられるように、一緒て仰ってくれて、それ以降自殺対策であるとか、に政策提言書を作ったり、そんな取り組みをやっ

生活困窮者対策であるとか、一つ一つ質問項目をています。あとは弁護士さんと一緒に、埼玉県内

上げる際に、この質問書でいいかと助言を求めらの訴訟をやろうっていう弁護団の会議ですね。10れたりだとかされるようになりました。ですから、

年くらい前は全く弁護士さんがこの領域にいな

よくわからない中で質問したり政策を作るといかったということもあって、それ以降ずっと協力

うよりは、まずは現場を見て現場から物事を進めを求めていく中で、今では埼玉県内だと多重債務ていってもらいたいという思いで取り組みをしの処理を一緒にやってくれる弁護士さんはもうています。あとは年越し派遣村、日比谷公園年越100 人は越えていますし、協力してくれる弁護士

し派遣村ですかね、2008 年に行ったものが、埼さんもたくさんいる状況が作られてきているか

玉でもいざ相談会やろうってなった場合には 500

なと思います。

人くらいの規模を集められるくらいになって、ボ

普段はこういった取り組みをずっと続ける中

ランティアさん含めてみんなで相談受けていく、で、自己責任といわれる状況を何とか解決していそんな地域を作っていこうとやっています。あときたいということから私の問題意識はずっと始は、相変わらず河川敷とか街中を巡回して、大丈まってきています。十年くらい前は、炊き出しで夫ですかって声をかけていったりそんな取り組あるとか衣料品の提供をするというようなボラみをずっとやっています。

ンティア活動はあったんですが、ここに政策提言

これも典型的なソーシャルアクションですね。

まで含めて取り組みをしていこうとか、あとは福厚生労働省の前で、年に 2、3 回は生活保護基準

祉事務所に付き添ってちゃんと制度の中で救済を下げないでくれっていう要望を、元ホームレスをしていこうっていう、いわゆるソーシャルワーの人とか今の生活保護を受給している方たちとクっていうんですかね、そういった実践活動がそ一緒にデモをしたり集会を開いたりっていうよんなに多くなかったということもあって、食事をうなことをやっています。冷たい視線で厚生労働提供したり衣類を提供するだけでは本人の根本

省の中に入っていく人もたくさんいるんですけ

的な問題解決に至らないのでこの問題は何とかれどもそれでもめげずに、厚生労働省の前で生活できないかと福祉事務所につきそいながら支援

保護基準引き下げないでくれっていう取り組み

活動を続けるソーシャルワークを手探りでずっをしています。	
  	
 と続けてきた流れがあります。

今年、もうすぐ裁判が始まると思うんですが、社会福祉の本質的な問題点の一つなんですが、生活保護基準引き下げに反対する裁判、原告を全

あなたはこういう理由で利用できませんってい国で一万人集めて訴訟やろうってやっているん

うような、社会福祉関係者はどうしても救済できですけれども、引き下げないでくれ、社会保障費ない理由を探しがちなんですね。これも余裕のな削らないでくれっていうような裁判を行って行

い福祉機関であればあるほど救済できない理由
16

を探して、生活保護受けられないよとか、あなたってなれば、介護保険受けられませんねってそれはうちの施設は該当しないよとか、社協でも貸しだけで終わりになっちゃう。ある社協、埼玉県内

付けはあなたは非該当ですよとかいろんな理由の社協では貸し付け受けられるか受けられないをつけて帰されちゃうということがありました

かっていう単なる査定みたいな形になってしまので、ずっとそれを改善したい、どんな人でも排っています。貸し付けが受けられたら支援してい除しないような実践活動ってできないかってい

くことになると思いますが、受けられなかったとうことを模索しながら取り組みを続けてきていしても他にも課題解決しなければいけないニー

ます。これが非常に難しい実践でして、普遍的なズってあるはずです。なので、じゃあできません、

福祉っていうんですかね、誰でもとりあえず受けでいいことにならないのです。少しでもこれはで入れますよっていうような窓口があまりにも少きるんじゃないかとか、ちょっと工夫してみたらなくて、これが再来年以降、生活困窮者自立支援

これができるんじゃないかっていうようなそう法として成立するんですけれども、とりあえず話いった可能性を持ってソーシャルワーク実践がちゃんと聞こうよっていう窓口を福祉事務所のできないかと、他の機関にも働きかけをずっと続

設置自治体に必置で義務づける、そんな法律がでけてきています。民生委員さんは少しずつ柔軟にきていきます。この法律も賛否両論あるんですけ

なってきてくださっています。あとは福祉事務所

れども、私たちの取り組みであるとか政策提言でもそうなんですけれども、他の福祉機関は規則な

少しずつ政策も動き始めて、いろんな機関が排除り制度なり縛りがあって、特に介護保険制度以降して、たらいまわしにして路上にいったり、刑務もなかなか柔軟性を持てないっていうんですか

所に追いやられたり自殺にまでいってしまった

ね、介護保険制度に結び付けられたら受け入れまというケースがあまりにも多い。ですので、本当

すよとか、障害者制度に結び付けられたら支援しに必要な人たちにソーシャルワークが提供できますよっていうような法律なり制度の枠組みのる場所を増やしていこうという法律ができてい中で支援を考えてしまっている。それも今、福祉きます。

が抱える大きな課題だと思います。

後半で少しお話ができたらと思うんですが、ソ制度がなくても、法律がなくてもちょっと柔軟ーシャルワーカーは熱心にこの課題に取り組むに解釈してやりませんかっていう、そんなことも必要があるんじゃないかっていうことをずっとある部分で大事なんじゃないかっていうことで感じています。特に今後のキーワードはやはり、す。私たちの現場はホットプラスの現場と書いてまずは話を聞く。何とかできるように工夫するっいますが、十代から八十代までいろんな方たちがていうことが一つ重要なキーワードになってく

困りに困って、こんな小さな NPO しか頼るとこ

るかなということを感じています。私もいろんなろがなくて相談に来られる状況が見て取れます。

経験を持っていますが、知的障害と精神障害が合ワーキングプアっていう問題だったり、高齢社会

わさっているホームレスの方って、知的障害者施が抱える課題であったり、地域の相談窓口がない

設にお願いすると精神障害があるとだめだと断っていう課題であったり、社会的に孤立している

られますし、精神障害のグループホームにお願いっていう姿であったり、餓死事件、孤立死事件っすると知的障害がある人は受け入れてませんよ

ていうものだったり、いろんな問題が深刻な状況とか、あとは感染症がある恐れがあると受け入れになっていくんじゃないかっていうことが見てませんよとか、いろんな理由がつけられて帰され取れる現場ですね。健康保険証を持っていない人

ちゃうっていうことがよくあるんですね。これはも多いし年金制度に加入していないっていう人

病院も同じですし、どの関係機関も同じです。地も多い。失業保険ももらえてない、生活保護、労域包括支援センターも介護保険料払ってないよ

災もらえてないっていうような、社会福祉・社会
17

保障もほとんど機能していないような現場に巡人に沿って丁寧にアセスメントをしてその人がり合うことがよくあります。これを一つ一つ修繕

どこの仕事でどれくらいの稼働能力があるのか改修していくような作業が求められるのが私たっていうことを見ていかないといけないはずな

ちのソーシャルワーク業務だと思っています。こんですが、今行われていることは、「若いんだか

れがなぜうまく行かないのかっていうことを分

ら頑張って働いてください」の一辺倒です。週 5

析すると、ソーシャルワーカーはミクロレベルで

日 8 時間をどんな状態であっても働いてくださいは信頼関係を築いて丁寧に支援してきているとっていうような、それだけが自立なんですよって思いますが、蓄積がある程度 100 ケース 200 ケー

いうそんな見方をするケースワーカーさんが非スってあがってきたら、そこから共通項を見出し常に多い。この自立観っていうんですかね、支援て社会政策への提言をしていかないと、相変わらをしていくその人の見かたっていうんですかね、

ず次から次へと同じような人が繰り返し相談にそれを少し変えていけないかっていうことでケ来るだけになっちゃうということです。

ースワーカーさんと協議したり、福祉事務所の人

私が 10 年くらい前から活動を続けて、いまだたちと一緒に話をしたりすることを続けてきてに不甲斐なくて、毎年必ず 300 件相変わらずずっいます。

と相談に来られるっていうんですかね、リーマン

先生方の異論もあるかもしれないですけれどショックの時は 1000 件、年間約 1000 件相談がも、福祉事務所はやはり、社会福祉士なり精神保寄せられて、蛇口がもう出っ放しになっちゃって

健福祉士の専門職がいないと、持たないと思ってる社会があって、私はそこで、たらいで水かきをいまして、DV の相談から覚せい剤の相談からあしているような状況です。本来は蛇口を閉めない

りとあらゆる相談が持ち込まれるのが福祉事務といけないんじゃないかっていうことを感じる所ですので、社会福祉主事ではなくて、社会福祉

現場あります。蛇口をしめるのはマクロレベルに士・精神保健福祉士をもう必置にしないといけな

訴えかけたり、ミクロレベルで連携したりといういんじゃないか、そんなことを感じています。一ことが大事なんじゃないかってことを感じてい部の自治体では昔からそういった専門職採用をます。そう考えながら、日常的に生活保護申請で進めてきていますけれども、私たちの埼玉県内であるとか、成年後見の申し立てとか病院同行とか、も専門職採用を進めていってもらいたいという

いろんなことをやっています。これをやっていく

ことで、ずっと要望を続けてきています。

ことは弁護士さん税理士さんなど、いろんな人た

公的扶助が弱まっていくことで心配されるのちに協力してもらわないと難しいと言えます。

は、劣悪な団体が街中でたむろしている男の子・

私がずっと現場で感じていることで、現場を実女の子に声をかけて暴力団組織に入れたり、売春

践の中で変えていくソーシャルワークをしないとか、そういった犯罪をさせてしまうような、そといけないっていうことを思っています。まだまういった団体にも加担されちゃってということ

だ福祉事務所の機能って大きくて、生活保護制度が増えることです。そういった人たちを責めずに、なり、福祉事務所が窓口になって相談が受けられ社会福祉関係者がちゃんと話を聞きながら支援るようなこととか、そこからいろんな関係機関にしていくっていうことが原則として必要なんだ

つないでいくことが非常に重要かなっていうころうということを感じています。社会福祉が機能とを思っています。しかし、残念ながらいま福祉

しないと、そういった人たちが搾取されるだけに事務所では専門性がなかったり、ケース数も非常なってしまう、そういった場所になってしまうんに増えてきていて十分な支援ができない環境にではないかということを感じています。埼玉県内

ないっていう状況が見て取れると思います。就労の貧困ビジネスっていわれるような、ホームレス

支援も十分じゃなくて、就労支援って本来はそのの人たちを施設に押し込んでお金を取っちゃう18事業者もいるし、悪徳業者もいるし、暴力団組織もあるし、もうぐちゃぐちゃなんですね。ですので、一つ一つそれも改善していけないかという取り組みをしています。
	  あとはこれが決定的に大事だと思うんですが、今の現状がおかしいっていうことをやはりソー
シャルワーカーははっきり言うべきだと思って	
  ソーシャルワークが何をしないといけないのいます。福祉行政に対して、どうしてもはっきりかっていうまとめのところとかぶってくるとこ

物事が言えないっていうんですかね。生活保護をろだと思いますが、人権と社会正義をかたくなに、

ちゃんと申請させてくれだとか、対等にものを訴

ストイックに追及していくことが求められていえていく力がないと権利は守られないんじゃな

ると思っておりまして、今の大学教育の中では、いかっていうことを感じています。私たちの現場

理念は一生懸命教えて下さる先生方がたくさん

は、生活保護が申請できないと亡くなってしまう

いらっしゃると思うんですが、繰り返しになりまっていう、命とギリギリのラインでソーシャルワ

すけど、実践を行っている現場に足を運んでいっークを実践していますので、生活保護の申請が命て実践現場でどうしてその人が福祉にうまく適がけっていうんですかね、ソーシャルワーカーの応できていないんだろうか、選別的に重度の障害責任がものすごく大きくかかわってきているよのある人たちを支援していくとか、福祉が選別的

うな現場がありまして。そこでアドボカシーの能になってきている、そういった矛盾に向き合うこ力が非常に高く求められることがよく感じる現とが大事なんじゃないかっていうことを感じて場かなと思います。この人がいかに困っているのおります。ですので、人権、社会正義の理念を教か、この制度がいかに必要なのかということを、えていただくこととプラスアルファでフィール

丁寧に説明し説得できないとその人の代弁がでドワークの機会を、4 年の間でなるべく多く、いきないと命の危機に瀕してしまうっていうようろんな現場で行ってもらえたらありがたいなとな、そんな状態にある人たちと接している現場な思っております。学生さんによっては障害のあるのかと思います。ですので、権利擁護っていう言方に興味がある方もいるし、ホームレス支援って葉はどうしても成年後見であるとか、一部の権利

興味あるなとか、刑務所に行ってみたいなとか思は守るっていうようなことで矮小化されて説明っていると思います。うちにボランティアに来たがなされているケースもありますけれども、本来り、実習に来られる学生さんって年間、何十人も権利擁護っていうのはこういった命を守っていいらっしゃるんですけれども、たまたま一緒に刑ったり、社会正義を実現化するためのツールです。

務所に行くと、実は保護観察官になりたいとか、権利擁護っていうものを矮小化せずに、権利擁護

弁護士になりたいとか、社会福祉士の資格を取っって成年後見のことだけじゃないよ、ホームレスて刑務所のソーシャルワーカーになりたいとか、の人たちの権利を守ることだし、代弁していくこ

いくつか将来見通せるようなものが出てきますとも含むんですよっていうような、そんな形で学ので、いろんな現場に足を運んで、そのきっかけ

生にご教授いただけるとありがたいなと思ってを提供いただけたらなということを感じていまいます。

す。うちで研修したりボランティアに参加してくれた方がケースワーカーになったりだとか、あとは弁護士になったっていう方も去年は一人いますし、何人もそういった人たちがうちの現場から輩出されていますので、本来は大学でそういった
19

場を提供していただけるとありがたいですし、地もらうような形で支援活動を続けてきています。

域の団体と連携しながら、将来何をするっていうことを一緒に考えながら興味を引き出していっていただけたらと思います。
ソーシャルワークってホントは面白いんですよね。でも、ソーシャルワークの面白さ醍醐味をなかなか大学だけでは伝えきれないと思ってまして。現場に、刑務所に入っていったりだとか、
ホームレスの人のところに訪問していって、おっちゃんの話を聞いたり、そのひとのアパートに行ってみたらお酒飲んでるっていうアルコール依
存症のおっちゃんと関わって困ったなっていう経験をしたりだとか、ぐちゃぐちゃしているけれ
どもそういったものが醍醐味で面白いところなので、そういった面白さをぜひ、いろんな形で伝えていただけたらと思っております。
あとは社会資源を生み出していくっていうこ	  福祉行政に対していろんなことを言っていかとがやはり重要だと思ってまして、社会福祉制度

ないといけないということでいろんな取り組みは完成したものじゃまったくなくて、社会制度がをしていること、ソーシャルアクションと政策提全然足りないからこういった人たちがたくさん

言の重要性ということを書いています。私はキーいるんだよっていうことを伝えていただけたらワードの一つとして実践活動する中で思っていと思っております。

ることは、社会変革とか政策提言を求めない実践

ソーシャルアクションって何のためにするのは、しないほうがいいと思っているんですね。ちかっていうことですけれども、社会をよりよくしょっと過激な言葉だと思うんですが、ミクロレベていくためですし、あとは当事者が一番困らない

ルでその人を丁寧に支援するだけでは、社会におためにソーシャルアクションを展開していくべ

いて次から次へと同じような人が相談に来るこきだと思います。政策的にまだ足りない部分、制とを止められない。ミクロレベルの実践をずっと度的に足りない部分を、気づいたのであれば自分繰り返しているだけだと実は地域も誰もその問たちから社会資源を作っていかないといけない

題に気付かないし、制度や政策もその問題に気付んじゃないかっていう、そういった創造的な実践かない。ですから、最終的にはそういった人たちっていうんですかね、そういったものもソーシャがいないものとされちゃうと思うんですね。こうルワーカーはやる必要があるし、できるんだよという人たちがいるんだよっていうことを現場で伝えていただきたいと思っております。法律も頑発信して伝えていかないと、「ああ、そういった

なにがっちり解釈するのではなくて、その人を支人たちがいるのか」っていうことが政治や政策に援するために柔軟に解釈をして、こうやって見た

伝わっていかない。「ホームレスの人たちいたん

らこの法律で改善できる、支援できるっていうよだ」、「うちの地域にいたんだ」っていうことだと

うな、うまく解釈するなりして支援することを伝か、そういった取り組みをしている人たちがいる

えてほしいと思っております。

ことをわかってもらう。あとは障害者問題もそう

私の支援の現場は、制度を柔軟に解釈したり、なんですけれども、法律を変えたら現場ではこう

いろんな制度を広く解釈して、その人に適用していった反作用があるんだっていうことだとかを20

発信していかない限りは気付きませんので。どうス代、電気代が未納になっていて、二ヶ月三ヶ月

しても、制度政策が一度作られちゃうとその枠組

滞納していて家賃も滞納しているっていう状況

みの中でやっていこうっていう流れになっちゃがあるんです。そういった SOS なりシグナルがいます。この制度政策ができてもうまくいかない

出ているのであれば、それは政策的にガス会社とことはうまくいかないんだっていうような、実践

か電気会社と協力して福祉事務所に一報を入れの中で感じていることとかを発信をしていかなられるような政策ってできないのかということ

いと、この制度でいいんだって思わされちゃう。

から、少しずつ始まってきています。いろんな取だから、福祉実践はあくまでマクロレベルも意識り組みをして、地域が変わり始めていることを感しながら、社会の状況も意識しながら進めていかじる場面に出くわすことはよくありますので、こないといけないんじゃないかっていうことを感れも地道にやっていくことが大事かなと思いま

じております。社会福祉・社会保障の予算がずっす。

と削られ続けている理由の一つは、「削られてもパーソナルサポートの可能性ということで、こしょうがないよ、その枠組みの中でやろう」ってれもようやく少しずつですが、モデル的な事例、いうことを当事者と一緒に我慢し続けている状

モデル的なソーシャルワーク実践が法律の枠組

況があるからじゃないかということを私は仮説

みに位置付けられるような時代に入ってきていとして持っています。問題に対して「それではいて、これはいいことである一方で、社会福祉に対けないよ、我慢できないよ」ということを当事者する、ちょっと考え直してくれっていう再考を求と一緒に発言していくことが大事なのだと思いめている法律だと思っているんですね。生活困窮ます。

者自立支援法、法律も成立していますので、後は	  あと、一言でいえばソーシャルサポートネット

施行を待つだけっていう状況ですのでぜひ一度ワークを築きながら一人だけではなくてソーシ見ていただけたらと思うのですが、随所にソーシャルアクションをみんなで、地域の連携を作りなャルワークは何やっているんだっていうことががらやっていくっていうことが大事かなと思っ入り込んでいる法律になっています。それは福祉ています。

事務所は何やってるのというものだし、何でこんソーシャルアクションをしていくことで成果な人を救済できないの、何のために社会福祉法人、ってあるのかということなんですが、変わり始め

社会福祉協議会があるのかというような痛烈なたさいたま市の福祉と書いているように、福祉事批判、社会福祉関係者に対する批判が込められて務所の専門職採用がずっと進んできていますし、

この法律ができています。この法律ができたこと

年末のシェルター、まだ予算的は限られています

によって、これから福祉事務所を設置している自けれども、年末に「家がないよっていう人に対し治体には、必ず総合相談支援センターという窓口ては家を貸し出しますよ」っていうようなそんなが作られていくんですね。そこにソーシャルワー

取り組みが進んできています。孤独死対策も進んカーが配置されていく流れになっているんです

できていまして、ガスとか電気の未納っていうんが、これはこの領域にソーシャルワーカーが必要

ですかね、滞納がある場合は、福祉課に連絡してだっていうことであるとともに、私たちソーシャ

くださいというような政策を少し模索的に始め

ルワーク領域が試されているっていうような、そています。孤独死、餓死、これは、さいたま市内

んな法律ができようとしています。これがうまくの福祉課題なんです。一昨年、さいたま市内で家回っていくか、そこで相談にちゃんと対応できる族が餓死する、家族が三人とも餓死しちゃうってかできないかによって、私は社会福祉の価値だというような事件が二件相次いで起きました。そうかソーシャルワークの価値が決定的になってしいった人たちの共通するところは、もうすでにガまうのではないか、その時期が二年後に迫ってい21

るんじゃないかということを感じています。なんうのですが、問題は、もう生活に困った相談やいとかこの生活困窮者に対する支援、この中には障ろんなことが来ますけれども、福祉事務所の生活害者も含まれるし、孤立している高齢者も含まれ保護申請をさせたくないがために、なんとかそのるし、引きこもりの若者も含まれます。要は市民センターで対応してくれっていうような、そんな全般の声を聞いて、ちゃんと福祉実践してきたのことが行われるんじゃないかっていうことが、今っていうことが問われていますので、これに対しから危惧されていまして、これも先ほどからずってちゃんとソーシャルワークができる人がいると申し上げている通り、権利擁護がしっかりできんだと PR する必要があります。二年後、そういるっていうんですかね、ちゃんと行政と交渉したったソーシャルワーカーが各地に生まれていき

りだとか、いろんなことを立ち回りながらジレン

ますので人材養成にもご協力いただけたらありマを抱えながらでも、実践できるソーシャルワー

がたいと思っております。

カーがそのセンターにいないとおそらくこの構

私の話は、ミクロからマクロまで行ったり来た

想は絵に描いた餅になってしまうっていうんでりしましたので、整理ができないところなど、ごすかね、逆にないほうがましだっていうようなそ

質問・ご意見・ご批判等があれば遠慮なく出してういった機関になってしまうし、あとは公的な、いただけたらと思います。私の話はこれで終わり

本来は行政がやるべき公的な福祉も縮小していにしたいと思います。ご清聴ありがとうございま

くことになっちゃうんじゃないかっていうことした。

を危惧しています。これも、ちゃんとしたソーシャルワーカーがそこにいるかどうかっていうこ【質問①】	
 とにかかってきていますので、二年後試されてい生活困窮者自立支援法の関係でご意見をお伺るんじゃないかっていうことを感じております。

いしたいのですが、二年後に総合相談センターができた時に、今の福祉事務所のケースワーカー、

質問者

さっき言ったように機能していない。そうすると札幌市も厚別区の社会福祉協議会と、豊平区は総合相談センターのほうで、ある程度地域支援プ

たしか営利法人だと思うんですが、今モデル事業

ログラムみたいなのが作られると、そっちのソーを二つやっているんですけども、この一月からス

シャルワークがきちんと動けば、たとえば生活保タートしたばかりで、そこで問題となるのは、ソ

護の水際作戦みたいなものを逆にひっくり返し

ーシャルワーカーがいるかいないかで、水際作戦ていくような形で、生活保護が受けやすくなるとのガードする側に回ってしまう恐れがあるので、か、そういう可能性を期待しているんですけれど

その辺は一番心配しているところです。

も、その辺はどうなると思われますか。
藤田 氏
藤田 氏

	
  まさに一番欠点が出ちゃうようにならないよソーシャルワーカーの力量しだいっていうん

うにしていただきたいなと思っていますし、厚生ですかね、そこに配置されるソーシャルワーカー

労働省も私が審議会の委員として、一昨年議論しの力量によって、そのセンターの窓口がどう運用てきた中では、そうならないようにということでされていくのかっていうことがもう決定的にな

繰り返し議事録でも残しています。生活保護の申るかなと思っております。ソーシャルワーカーと請も当然、必要に応じて選択肢として排除しない

あとは事業者ですね。委託事業者なり、行政直営ということで書いていますので、そんなことにソにするのであれば行政の中でソーシャルワーカ

ーシャルワーが加担しないような、そんな状況にーがどう立ち回るのかっていうことになると思なっていただきたいなと思っております。
22

質問者

ほうがいいかなとか、この場合はこの地元の名士

どうもありがとうございます。

の民生委員さんに一緒に付き添ってもらったほうがいいかなとか、ほんとに感覚的なものなので、【質問②】	
 これを体系化してどうっていうのは少し難しい

今日はありがとうございました。大変、ソーシ

領域ではあるんですけれども、共通するところはャルワーカーとして初心に帰れるようないいお

やっぱり、大事なところは問題をどうやったら解話をたくさん聞かせていただきました。先ほどの決するかっていう分析だと思っているんですね。

質問があったところは実は、今日、藤田さんが見この問題、たとえば、福祉事務所に専門職が必要

えたら絶対これは質問しようと心に決めていただっていう政策提言も、福祉事務所の窓口で当事ところだったんですけど、賛否両論ありまして、者の人たちがこんなことを言われました、あんな

水際作戦どころか沖合作戦になるっていうようことも言われました、法律違反な言葉はこれだけなことを、某氏は仰います。そういう意味では本ありますっていうような、そういった積み重ねを当に藤田さんらがご苦労されていろいろ貴重な出していく中で、その時は、弁護士さんと一緒に意見を積み上げられたところが有益な形の制度

いくとある種の圧力をかけるっていう方法がひになっていけばいいなという風に思うのですが、とつ。ケースワーカーの専門職採用を促していく

たとえば少しそのことに関連させて、今日のお話

ところでは大事だったんですが、これ法律違反での中に政策提言ということは極めて重要だといすよ、これまずいですよっていう話を弁護士さん

う風に言っていただきました。しかし、藤田さんにしてもらうんですね。そうすると、ケースワーのところのように、10 年以上もがんばって地道なカーさんから、福祉事務所の所長さんとか福祉事実践を積み上げてこられたところの政策提言っ

務所が法律違反をしているなんて思っていませていうのはですね、ある程度その活動もまさしくんので、これまずいよっていうことになると、会目に見えてきて、さいたま市側もありがたい提言

議を持ってもらったりだとか、そんなケースワー

である、というところで受け入れていただけるとカーの専門職採用っていうことまで結びつける

思いますが、関係性を作っていくまでのご努力をためにはいくつかプロセスを刻んでいくんです

どうされたのかなっていうことと、私共が学生にけれども、弁護士さんと一緒にいって脅すとか、何か伝えていくときにも、一組織の一ソーシャル

社会福祉士とか精神保健福祉士ってこういうもワーカーとしてなにかこれはいかんという熱きのですよってわかっていってもらうために議会思いを抱いたとしてもそれをまっすぐストレー

で話をさせてもらう機会を設けていったりだと

トに政策提言という形に具現化するのには極めか、いくつかプロセスを刻んでいってようやくそて難しさがあると思うんですね。このことに関しの次年度とかその次の年に採用がされていくって何か助言を頂ければありがたいと思っておりていうんですかね。
一ソーシャルワーカーの私は NPO の自由な立ます。

場でソーシャルワークができるので、立場を考え
藤田 氏

ずに圧力かけたり、根回ししたりできますけれど

はい、ありがとうございます。政策提言って一も、一つの機関に所属しているソーシャルワーカ

言で言ってもいろんな方法があって、先生のおっーにとってはなかなか難しいですので、まずは組

しゃる通りで、特に行政職員に対する政策提言、織内部で合意形成したりだとか、そこだけで難し

行政機関を動かしていくためには、ものすごい根い場合には、外部で仲間を作っていただいて政策回しが必要ですし、これはなかなか感覚的なとこ提言に結び付けていくっていうんですかね。私たろなんですけれども、この場合は議会を動かした

ちの周りにはケースワーカーの仲間が結構多く
23

て、ケースワーカーの仲間は中から言えないんでか政治問題なんだっていうことをどう世間に分すよね、中から言っても変えられないっていう状からせるかっていうことそのものだと思うんで況もあるので、外側の人、スパイ的なことをやっすね。そういうことについて福祉の人たちは割とていただいて、外に声を上げていただいて、それ

ずっと鈍感だったんじゃないかなと思っていて、を政策の提言に入れ込んで出していくんです。な

つまり、自分たちの業界の中ではそれはすごい問ので、内部のことをよく知っている状況で政策提題だっていうことは共有されているんだけど、外言するとやっぱり通りやすいっていうこともあの人から見ると何が問題なのかさっぱりわからりますので、まあやり方はいろいろあるんですけないっていうか、それは虐待でも DV でも貧困でれども、調整とか、いろんなところに根回ししたも、業界の中では当然の常識なんだけど、世間かりだとか、成果だけ見るとうまく行ったかどうか

ら見ると大した重要なことではないとみなされっていうことは明らかになると思いますけれどているっていうことに、そうじゃないっていうこも、そこに行くまでの過程が結構大変な状況はいとをしてこなかったんじゃないかなと思ってい

くつかあるかなと思いますね。

て。僕は全然実践経験もない人間なので、やってもいないのにそんなこと言うのかっていう話は質問者あると思うんですけれども、ただ、そういうこと

ありがとうございました。

をやっぱり教員もそうですし、学生にも考えさせる必要があると思いますし、業界としてそういう【質問③】	
 ことを発信していく必要があるのかなと思って、藤田さんのお話を伺って、一応、人を育てる組

福祉問題が社会問題なのかどうかみたいなこと

織にいる側の人間として、どういうことを考えたについての、それをどういう風にしていくかってらいいかなということを少し思いながら聞いていうところについての藤田さんの思いというか、いたんですけれども、こういうことがいまの大学

今日の話の中身とかぶることあるかもしれない

教育で学生に十分力が付くとはとても思っていですけれども、何か示唆を頂けたらという風に思なくて。個人的にですけれども。ソーシャルアクいます。

ションが大事だよっていうことは教えているとは思うんですよね。どこの学校でも教えていると藤田 氏思うんです。ただ大事だということを知るってい	  ありがとうございます。ほんとに先生のおっしうことが重要どまりみたいなのかもなと思った

ゃる通りで、私も同じ問題意識を抱えております。

りして。それが何なのかっていうことについて、

福祉オタクが多いんですね。業界オタクだと思う

十分に大学教育の中だけで伝えられるかなと思んですよ。オタクの領域を出たいと私は思っていって聞いていました。それは反省みたいな意味でまして、オタクで身内だけでわかっているという

聞いてたんですけれども、たとえば、藤田さんの領域から少し社会に発信して社会にわかってもお話を伺っていて、質問は一つだけなんですけれ

らったり、社会に対してこの重要性を伝えていく

ども、多少表現が過激になるかもしれないんですっていうことがやっぱり重要なんじゃないかと

けれども、社会福祉の領域の人たちは自分も含めいうことを感じています。これはもう社会保障費てですが福祉問題という言葉をよく使うんですが削られていくのを見ているだけでも社会福祉よね。だけど福祉問題が社会問題になっているか

なんていらないよっていうメッセージが明確にどうかということはまったくイコールじゃない

伝わっているにもかかわらず、社会福祉いらないと思っていて、たぶん藤田さんがおやりになって

よっていわれている人たちは、でも自分たち好き

いることっていうのは、福祉の問題が社会問題とでやっているからいいよねっていうことを感じ
24

ざるを得ないっていうんですかね。私も過激的にかね、社会全体に対する視野っていうんですかね、

なりますけれども、それだけ社会の側、政治も含あるいはほかの専門職、私も他の専門職と接するめてですけれども、社会福祉って何なの、いらな中でそれも気づいていることですけれども、他のいよっていうようなメッセージを受けて私たち専門職の人と議論していったりだとか、福祉領域

はどうするかだと思っていて、これに対する対抗にこもらないっていうことがやっぱり、ものすご

なりカウンターが全くないっていうんですかね。

く重要かなと思っています。特に弁護士さんと議なくはないけど弱いっていう状況がありますの論すると面白かったり、議員さんと議論したり、で、ようは社会問題としてこの福祉っていろんな

あとは税理士さんとか、不動産屋さんと話してもものと繋がっているんだっていうことをわかっ

結構面白い話が寄せられて、不動産屋さんも、孤てもらうっていうことがやっぱり大事だと思っ

独死が最近増えてきているんですよねっていうています。

話から、何で孤独死が増えてきているんですかっ

今は社会の中で福祉問題の抱える連続性に結ていったら、身寄りがない人たちが結構多くて、び付けて話をしていくことを取り組みとしてや高齢化も進んでいるんですよねっていう、どちらっているんですね。いまブラック企業対策プロジ

かというと不動産屋さんのほうが問題意識抱え

ェクトっていうことを始めたんですが、ブラックていたりだとか、実は地域にそれぞれ問題意識抱

企業の人たちが非正規雇用で劣悪な状況で働かえている人達っているんですよね。なので、そのされて、長時間はたらいて鬱になったり、新しい問題意識を社会問題として、全般の社会問題とし福祉課題が出てきて、結局は働けなくなると生活て、議論するような場所がおそらく地域なり大学保護になったり、失業保険になったりと、労働となりどこかに必要なんじゃないかっていうこと

福祉領域が密接に結びついてくるっていうんでを感じているんですけどもね。だから福祉関係者

すかね。ですので、ブラック企業が増えてくるとはたぶん積極的に他領域に入っていかないとい若い人たちの労働環境も悪くなるし福祉ともつ

けないんじゃないかっていうことは感じている

ながりがあるんだっていうことだとか。

んです。

あとは刑務所の問題もそうですけれども、これまでは法務省管轄の刑務所の中では、犯罪を犯す【質問④】

人は何かしら悪いので反省してもらうべきなん

先ほど、実践の社会化大事ですよっていう話をだっていうことで取り組みがありましたけど、こされていました。その実践の社会化もその通りで、の人また出しても、また再犯繰り返すっていうよ

いまの、ご質問もそれと関連してくるんだと思いうなことで、やっぱり何とか支援しないといけなます。いうなれば、この制度を作っていくんだと、いんじゃないかということで、少しずつですけれ

そのためには発信力を持たなくちゃいけません

どもその連続性っていうんですかね、社会の中でよということで全くその通りだという風に思い起こっていることの連続性の中で福祉の問題っます。先生はそのためにはやっぱり自分自身ちょていうものがクローズアップされることが最近

っと目立たなくちゃいけないよっていう言葉をようやく少しずつ増えてきています。自殺の問題言われていました。	
 もそうですし。

いわゆる言語化をして発信していくという。た

実は社会福祉ってそれを単独で見る限りは中

とえばマスコミ等を使ったその発信というか。ちに入りがちになってしまいますが、少し社会の側

ょうど月曜日のテレビ番組で、テレビタックルにで、社会と接点を持ってもらうと、雇用環境がこ出演されると知りましたが、そんな感じでいわゆ

れだけ悪いから貧困の人が増えるのは当たり前

る発信力を使って、制度に訴えるということをやだし、生活保護増えるよなとか、何ていうんですっているんだと思います。そのあたり、マスコミ
25

等を含めてこんなことをやってるよということ

だけると面白くなってくるかなと思います。で、をちょっとアピールしていただけるといいかな

社会に対してはわかりやすく、たとえばソーシャという風に思います。

ルワークがどうで、ソーシャルサポートネットワ
ークがどうといっても伝わりませんので、私の研藤田 氏

究はこういうことで意義があるんだっていうこ

マスコミも含めて私がやっていることは、豊中とでわかりやすく伝えていく。自分自身が試され市の社会福祉協議会の勝部さんも同じような取るっていうんですか、フェイスブック、ツイッタ

り組みをしているんですけれども。ある部分ではーをさまざま活用しながら、ブログなども活用し目立ってモデル的なものを作って、わかりやすい

ながらわかりやすく伝えていく。昨日もヤフーでソーシャルワーカー像っていうんですかね、そう

ニュースを書いているんですけれども、無料定額

いったものを何とか作れないかと思っています。

診療施設っていう、お金がなくても健康保険証がソーシャルワーカーっていわれて、何している人

なくても病院にかかることができますよっていなのかっていうイメージができる人ってあまりう記事をあげているんですが、それもわかりやす

社会にいないと思うんですね。福祉関係者、逆にく生活保護なり社会福祉制度の解説をするだけ

学生さん達についても同じだと思っていて、ソーで、これだけで 5 万アクセスあるんですよ。なのシャルワークって、なんか相談受けて支援するっ

で、わかりやすく私たちなり先生方が持たれていていうことじゃないのかっていうような。ソーシ

る知識をかみ砕いて社会に発信していただくだャルワークがどうしても矮小化されちゃうってけで、少し一般市民の方たちが社会福祉が近く感いうんですかね、私は積極的にソーシャルワーク

じるっていうんですかね。なので、学生さんに対って相談受けるだけじゃなくて、マスコミ通じてしてもそうですけれども、社会の一般の人たちに発信していったりだとか、そんな面白さなり醍醐

対しても先生方の研究領域の一部をわかりやす

味があるもんだっていうことで、ソーシャルワー

く解説いただくといいと思います。

クの面白さを伝えていこうっていうことでやっています。やっぱり少し目立たないといけないと【シンポジウム】	
 いうところで「ビートたけしのテレビタックル」、
2 月 24 日の月曜日 9 時からですかね。今度のテ

社会福祉法人美瑛慈光会地域密着介護事業部長	
 ーマは生活保護の改正問題、生活困窮者は家族が伊藤 秀之 氏面倒見るべきか、社会が面倒見るべきかっていう
ような、そういったちょっとわかりやすい、面白	  改めまして、美瑛から来ました伊藤と申します。

おかしく取り上げているようなテーマで議論しよろしくお願いします。大変難しい研修会にお招ていますので、観ていただけたらと思います。

きいただいたんですが、なぜ僕がここにいるかとあとはそういった発信っていうんですかね、情いうとですね、たぶん、林先生、忍先生繋がりで報なり発信する上ではフェイスブックとかツイ

すね、実は僕は今の法人に来て八年なんですが、ッターとかやっておりますので、ぜひ先生方もフ

その前に社会福祉協議会、ある町の社会福祉協議ェイスブック、ツイッターをやっていただきたい会でですね、仕事を十八年ばかりしていました。

んですね。緊張せずにぜひフェイスブック、ツイ

その前は今とっても問題になっている JR 北海道

ッターで私はこういう研究してますとか、私の研が会社になる前に日本国有鉄道っていうのがあ

究は社会にとってこういう価値がありますとか、ったんですが、その日本国有鉄道に 10 年ばかり

どちらかっていうと学生さんに対してもそうで仕事をしていて、で、民営化になるときに生産事すけれども、社会に対してもぜひ少しやっていた業団に 3 年ばかりいてですね、そして社会福祉協
26

議会で 18 年いました。だから社会福祉協議会で化して建て替えの時期になってきているんです。

いろいろとこう福祉の仕事をしてきていて。今考だから色々なところで特養が立て替えられていえるとですね、実は国鉄も福祉の仕事なんですよ。

ますが、慈光会もある意味、築 34 年となってい公共の福祉を守るっていう仕事をして、一生懸命て、老朽化した定員 100 人の特養を建て替えると国鉄を残せっていうこと、みんな大声を出していいう課題が一つあるんですね。それともう一つは、たんですけれども、結局民営化されてしまって、これまでの施設ケアの中からより明確になった

いま JR 北海道のああいう事故が起きているんで地域生活支援の必要性とその実践課題と書いてすけれども。僕らとしてみたら、ちょっと余談でありますが、何を言いたいかというと、うちの特すけれども、起こるべきして起こったっていう話

養もそうですけど、老人ホームに住んでいるお年なんだろうなって思っているんです。というのは寄りは誰もこんな所に行きたいと思ってないんJR 北海道の国鉄は採算性なんか絶対取れないんですよ。みんな自分の家で住みたいと思っているですよ。それを民営化して取ろうとしたこと自体

のに、要するに自分の意志とは違った所である老にもうすでに問題が起きていたわけで、案の定で人ホームで生活をせざるを得ないっていう状況

すね補修のお金が全然なくてかけられないであになっているんですね。それはなぜかというと、んなことが起きていたということになっている

地域で生活することができなくなり、しょうがなと思うんですけれども。そんな話は別にしても、いから施設に行っているんですよね。じゃあ地域

いろいろいろんな関係の中で社会福祉協議会でで生活できなくなったその問題は、本当に地域で18 年ばかり仕事をさせていただいて、そのあと今解決できないのかなっていう話なんです。その地のご紹介いただきました、特別養護老人ホームが域で解決するっていうことをしないで、地域で生

母体の社会福祉法人で仕事をしております。今日活できないからと言って施設にどんどん送り込

は社協時代の話というよりも、いま八年ぐらいやまれてくるわけですよ。しかも、災害の逃れてくっている仕事を、どんなことしているのかっている避難所みたいに一時避難するわけではなくて、うお話をさせていただく中で今日の研修会の一一時避難したと思っていたけどずっとそこにいつの議論の素材にしていただければありがたい

なきゃいけないっていうことになってるわけでなという風に思っておりますのでよろしくお願すね。それじゃあある意味施設がいくらあってもいします。

足りない訳だから、地域での生活支援をちゃんとやっていかなければ駄目だろうというのが一つの課題としてあるということですね。じゃあそれをどうするかということで、具体的な取り組みとして、一つは、特養を地域に出そうと、サテライ
ト、ちっちゃな特養を作ってですね、地域に一部
引っ越そうということをまずやろうっていうことをしました。もう一つは、地域生活支援の実践をするために、平成 18 年に介護保険制度が改正になって、地域密着型サービスっていう類型ができました。その中で小規模多機能型居宅介護支援	  美瑛慈光会の取り組んでいる課題ですが、築 35

事業っていうのがあるんですが、これを使って地年です。大体ですね北海道の特養は築 30 年から

域展開をしていこうと取り組んできているって35 年の特養がいっぱいあります。30 年前に特養いうことなんですね。

をどんどん作っていた頃ですから、それが今老朽
27

	  人口の状態っていうか推移はこんな感じで、去年の６月３０日現在で大体高齢化率が３４．４
８％、これから１０年位はずっとこのまま少しず
つ上がっていくだろうと。その先はどうなるかと言ったら、たぶんですね、お年寄りが少しずつ減っていくっていうことになるのではないかなと思っています。相対的に人口も減るわけで。そんな状況の中で、実はこれですね、町内の地図の中に介護サービスを利用されている方々のお宅にマーカーをしてあるんです。ちょっと見づらいと	  美瑛町は、こんな形でちょっと PR なんですけ

思うんですけれども、こういう風にですね点々とれども、大変アクセスが良くて、旭川空港まで 12

マーカーがしてあるんですね。この辺もずっと直分となっています。一応こんな所で「丘のまち」

線状にこういう風に伸びているんですね、マーカといわれています。実はこれ合併したわけじゃなーが。

くて、もともとですね、美瑛町の面積がものすご
く広くて、東京 23 区がすっぽり入ってしまうぐ
らいの大きな面積、広大な面積を有する街です。

	 	  要するにこれがどういうことかというとです
ね、開拓して沢に入ってくるので、沢沿いに集落が形成されているからこういう風に線状になっしかもですね、面積の７０％が山林で、１５％がています。この集落が形成されているこの辺の所

畑地、いわゆる丘のまちで平地がすごく少ないとが高齢化ってお年寄りがいっぱいいるっていういうことなんですね。そういう所です。

そういう状況になっているということなんですね。それで、ここ市街地です。市街地からですね、
うちのデイサービスの車が朝早くお年寄りを迎えに行くわけですよ。この辺まで来て最初に林さんっていうおじいさんを乗っけてですね、ずっと沢伝いにこう拾っていきます。ここから沢越えをしてこっちの沢にずっと入っていくんですけど、この辺まで来たら最初に乗ってた林さんのおじいさんが怒り出すんですよね。いったいいつまでバスに乗せてるんだっていう話なんですよ。これ
	
  	
  	
 夏場はいいんですけどね、冬場こう行こうと思っ28

たらここ通行止めなんですよ。しょうがないからまた戻ってこっち行かないといけないっていう。
こういうこともやっているんですね。これではですね、要するにサービスを利用する人も、われわ
れ職員も大変な思いをするわけですよ。ですからどうなるかというと、デイサービス月曜日はこの沢ってなっちゃうんですよ。全然柔軟性がないわ
けですよ。要するにサービスに結び付けられてる
利用者の要望にはぜんぜん応えられないっていう話ですね。これはまずないだろうと、今後の広い街の中をどういう風に支えていったらいいの	
 	
  具体的には、４つの生活圏域を設定しました。

かということで、平成１６年の年に丁度ですね、

これどういう風に考えたかっていうと、例えばで第三期の介護保険事業計画の見直しの時期にな

すね、中学校圏域だとかってよく福祉の世界はそっていました。そこで、美瑛町とですねうちの法

ういうことを考えますが、農業を中心に栄えた町

人なんかが中心になってですね、これからどうしですから、農協の支所だとかを中心に結構集落がていこうかということを考えたんです。

形成されてたんですね。それをベースにして４つの生活圏域、A 圏域っていうのは市街地です。その圏域にですね分けて支援をしようっていう風に考えたんです。後程出てくるんですけど、例えば A 圏域にはサテライト特養を作ろうとか、小規
模多機能事業所を作ろうとか、こんなことを具体的に考えていったんですね。

	  それで出されたのが市街地を拠点にした一極型の介護サービス提供から、生活圏域ごとのサービスへの転換が必要だと。高齢者が地域での在宅生活を継続するための基盤整備が必要。それから地域住民との協働による支え合う地域づくりの推進が必要じゃないかっていうことをまとめたんですね。

	  今までは酷かったんですよ。要は、市街地にデイサービスセンターもあるし、老健のデイケアもあるし、社協がやっているホームヘルパーステー
ションもありました。こっち側の地域にデイサー
ビスの車がびゅーっと走っていったら向こう側からデイケアの車とすれ違うわけですよ。また行ったら今度ヘルパーの車とすれ違うわけですよ。
みんなそれぞれバラバラにやっていたんですね。
29

それをですね、圏域を作って圏域ごとに拠点を作	  市街地の話をちょっとだけしますけども、さっって、その拠点ごとに支える仕組みを作っていく

き言ってたこれですね、１００人の特養から２０ことで、よりこの地域の方々に柔軟なサービスが人分を地域に引っ越したんですね。

提供できるだろうっていうことを考えたんですね。１９年の年から始めていってですね、こんな形で展開をしてきています。今年の五月にここ新しい D 圏域のところに小規模多機能事業所がいまできる予定になっていますが、こんな感じです。

小規模の特養を地域に引っ越していったんですが、ただ特養だけを引っ越すのではなくて、そこに小規模多機能サービスだとか子育て支援だとか喫茶だとか隣には町でやっている高齢者福祉住宅を作ってですね、この辺で地域をちょっと支
それぞれの圏域ごとに小規模多機能事業所を作

えようっていうことを市街地では考えて進めてって、市街地にはですねサテライト特養と小規模きています。こんな感じですね。二階建て部分が多機能事業所を作ってという形で、それぞれの圏

老人ホームです。小規模多機能事業所があって、域ごとに拠点を作りました。

子育て支援のスペースがあって、こんな形で今展開をしていますが、実は事業所をですね、地域に立ち上げていくプロセスなんです。要するに住民参画による事業所運営を目指してということで、

30

まず事業所を作るのに例えばどうしたかという

まず１回目に町が進めている計画について、うちとですね、まずは中心になって働いていただく職の法人と町と行ってですね住民説明会で説明を員を決めました。次にその地域の地域代表の方にします。

よる準備会を立ち上げて、準備会の中で事業所の建設っていうか開設を機会にして地域課題を話し合ってもらうんですね。そして、できれば新しい事業所にこんなことを反映させたいとか新しい事業所でこんなことをやりたいとかっていうことを考えて、そんなことをですね事業所開設の時にですね反映させていこうと。事業所が開設するとですね、地域密着型サービスは国の厚生労働省令の中で、地域の代表による運営推進会議を設置しなさいっていうことになっているんです。法
律で決められているんですけれども、僕たちはそ２回目はですね、集まってくれた住民の方々のグの運営推進会議を地域課題を話し合う場にしてループワークという形で、地域課題の話を KJ 法

いきたいなっていう思いがありました。こういうなんか使いながらですね、地域課題をいっぱい出プロセスでですね、事業所を立ち上げていこうとしてもらうんですね。

進めてきています。なかなか今までですね、４つそしてここで、地域代表による設立準備会が発足の事業所を立ち上げてきて、今５つ目の事業所なします。この設立準備会から何を話し合うかといんですが、なかなか難しい部分もあります。５つうと、ここで出された地域課題をですね、すぐで目の今立ち上げている事業所の話をちょっとだ

きること、拠点事業所で反映したいもの・反映で

け具体的にしたいと思いますけども、どんなこときること、今後検討が必要なこと、役場に要請すをしてきたかというとですね

ることなんかっていうことで仕分けをします。この部分の事業所に反映したいことの中から、さらに計画に盛り込むこと、今後検討することっていうことで分けます。

31

これは全体会議での話でみんな出てきたやつをですね、付箋で出してもらってこれを仕分けして、最終的にこんなイメージを作って新しい事業所
今立てています。住民会館の前にですね、事業所作って作業所作ってちょっと直売所も作りましょうとか。ビニールハウスがあってここにはゲー
トボール場があります。ここに地域の方々が色々集まって来れる場所作りをしようみたいなイメージになって今進めているところです。住民説明会ですね。ちょっと余談ですけれども、今回新しこれをですね何とか新しい事業所・拠点の中に活く立ち上げようっていう地域は行政区って言っかしていけないかっていうような話し合いをでたら分かるのかな、大きな町内会が５つ位まとま

すね、準備会の中でしてですね、最終的にまとまっている地域です。その５つの町内会の中でもでった話・意見・構想をですね第三回の住民説明会

すねけっこう力関係があってですね、いろんな駆でまた説明をして、合意を得て今の事業所の建設

け引きがあるんですね。ですから、準備会を立ちが始まっているっていう話なんですね。

上げていくのもですね、かなり色々な方々と話し	  ここの事業所はですね建物ができる前に準備合いをしながら進めていきました。ただ言えるこ会から運営推進会議に移行していっているってとは農村部で農業を中心にずっと歴史があるもいう感じです。だから、考えているのはとにかくんですから、まだまだ住民同士の組織っていうの

僕たちだけではどうしようもない話なので、いかがきちっとしたものがあるんですね。それをですに地域の方々と一緒にですね地域を支える仕組

ね逆にうまく利用させてもらうっていう形で今みを作っていこうかっていうことを考えていか

回は進んできています。第二回の説明会が終わっなければどうにもならないだろうと。そのためのて、設立準備会ができて議論をして、第三回の説手段として、小規模多機能事業所の地域展開、運明会で皆さんに報告をして始まっていったとい

営推進会議っていうのを使ってですね、なんとかう形になっています。一応流れとしてはそんな流やっていけないかということを考えていってい

れで今進めているんですが、最後にですね、小規

るっていう話ですね。

模多機能事業所３つあるんですけれども、正確には今４つあります。一つがですね小規模多機能橙という一番左側の事業所のサテライトになってるんで下にぶら下がっている形になっています。
32

ててそれを計画を作って事業者にですね要するにサービスを割り振るみたいな話ではなくて、ケ
アマネも位置づけになっているんですね。だから、計画も立てるし、実践もする。そして、そこの中ではですね、要するに、アセスメントして計画を立ててサービスを提供するっていう流れではな
くて、それが一気にどんと動いたりするわけですよ。一緒に動いたりだとか。だからすごいタイム
リーにいろんなことができるようになっているんですね。しかもいろんな方々と相談もしないと事業所の所長はすごく若くて、３５歳です。たま

いけない場面がいっぱい出てくるんですね。だか

たま３５歳の男性が二人と３１歳の女性が事業らそういう意味では、３人が言ってたけれども、所の所長です。出身は、一番右側の女性が浅井学

やっぱり今は色々な部分で勉強になっていると園大学っていう所なんですけれども、林先生の所言っていました。ただ、僕から言わせたらまだまのですね。大体みんなはどっから入ってきているだですね。地域の方にぺしゃんこにされたりとかかっていったら、介護の現場から入ってきていまですね、まだまだ勉強しないといけないかなと思す。介護福祉士とって、介護支援専門員とって、っています。でも聞いててそうだなと、要するに

まあ社会福祉士全員持っていると、こういう流れ

スキルを上げていくためには、フィールドっていになっています。一人は大卒で、後の男性三人はうか働く場所もすごい重要なんだなっていうこ

日本福祉学院の通信教育を受けて社会福祉士をとをですね、今回のお話を頂いたときに、ちょっ取った方、それから日本福祉大学の通信教育でっと３人の話を聞いてみようと思ったんですが、そていう感じなんですね。聞いてみたんです。学校

んなことを感じています。ちょっと雑談になったでの勉強は今の現場の仕事のためになっているんですが、僕のほうからまず一番目で、事業所のかって聞いたんですけれども、みんなちょっと首活動についての報告にしたいと思います。ありがをひねっていました。３１歳の彼女に聞いたんでとうございました。

すけれども、学校の勉強よりも、ボランティアだとかで障害者の方のところにお手伝いに行った司会者（林 氏）りとかそんなことが逆に今のところに役に立っ	  どうもありがとうございました。小規模多機能ている話をしていました。ただ、全員に共通するを立ち上げるときに、地域の説明会のプロセスっことが一つあるんですけれども、みんな施設の介ていうのは、コミュニティワークの中の古典的と護職員だったんです。それで、介護支援専門員をいう言い方は少しおかしくなりますけれども、ソとって、いま小規模多機能事業所の所長をやってーシャルアクションの一つなんですね。地域の人いるんですけれども、小規模多機能事業所の所長たちを集めて課題を整理してどういう風にやっになったんで色々なことが出来るようになったていくかということで、そのプロセスは非常にはっていうんですよね。要は小規模多機能型居宅介

っきりしていたと思います。後のほうの大学の教護っていうのはどういうものかというとですね、

育はあまり役に立たなかったというのは、そうで要するに、通ってくることもできるし、職員が訪すね。

問するし、泊まることもできるし、いろんなことが自由にできるような仕組みになっている。尚且
つ、介護保険で言ったら、ケアマネがプランを立33

さっぽろ地域づくりネットワークワン・オール

千歳に行かれた方は分かりやすいかと。市役所の社会福祉法人あむ／NPO 法人あむ南９条通サポ

隣に煉瓦の立派な福祉センターがあるんですね。

ートセンター

あれがちょうど、自分が就職したときにあれを作大久保 薫 氏るぞという風になりまして、幸いなことに、当時ペーペーの僕らみたいな現場の人間がですね、建大久保です。よろしくお願いします。大変読みづ

物づくりの設計にも携わらせてもらうっていう

らい名前の事業所で働いています。その名前の事

ようなことが最初にありました。なんだか役所も業所の話、何でこんな名前がついているかみたい

いいなっていう風に思ったことを覚えています。

なことも含めて話していけたらなと思います。私

なんですけれども、元来が枠にはめられるのが嫌がやっている仕事をお話しするというよりもでいなものですから、１０年ぐらいで役所を辞める

すね、その課程をお話ししたほうが面白いかなとわけです。その一つ、いろんなことがありました

思いまして、そういう意味では、私が大学を出てけれども、どろんこ保育って書いてあるんですがから何をやってきたのかというお話が中心にな

何かっていうと、出前の障害児療育です。乳幼児

るかと思います。その話今しばらくしたいんですの子供たちの療育っていうのはですね、だいたい

けれども、目下一番自分が関心があるのは、後で通園施設に来てもらって親子で来てもらって、トお話しします自分たちが勝手に呼んでいる、ワン

レーニングをして、お子さんも健やかになってもマイルネットという要するに簡単に言うと近所

らうし、お母さんやお父さんにも遊び方などを覚付き合いですね。ワンマイルは１マイル、１．６

えてもらうっていうことをします。これがですね、

キロ徒歩圏という意味なんですけれども、徒歩圏来てもらうしかないっていうのがどうも腑に落

どうやってつながるかっていうことに一番関心ちなくて。例えばですね、いろんな子が寝たきりが自分があるのと、それとちょっと今日関係するの子もいれば、走り回る子もいるんですけれども、かもしれませんが、どうやってスタッフ育成するある走り回る子がそこの通園施設ではとてもおのかっていうこと。つまりですね何か物ができて行儀がよくなると、簡単に言いますよ。お行儀がもそれを伝承していくとか、あるいはそれを引きよくなると。大体１０時から３時までうまく過ご継いでいくとか、あるいは発展するっていうことせるようになったとします。良かった良かったと。

が続かないと終ってしまうので、どうやって人が友達もできると。ところがですね、その子がその繋がって育成されていくのかっていうことを一

通園施設を出て家に帰ったとき友達誰もいない

番自分では関心があります。それで、「あむ」とですよね。結局その子は自分の近所で公園でも遊いう社会福祉法人なんですが、それができるまでべない。お母さんも孤立しているという風なことの話をちょっと長いんですけども最初にさせてで、これなんかやって意味はあるのかって。意味ください。２０代、私その時は実は公務員だった

ないわけじゃないんですけど、だったら、来てもんです。千歳市役所にいました。そこの福祉関係

らうんじゃなくて出かけていってしまおうと。その部署にいて、自分の仕事は障害を持っている子の子の現場の公園で、この子のトレーニングをし供たちの通園施設というほんとに０歳から６歳てついでに近所の子どもと繋げて友達つくったくらいまでの子供たちとお付き合いする部署にらいいんじゃないかみたいなことを当時何人かいました。そこで、「大津を目指せ！」って、当で発明したんですね。これはいいっていう風にな

時滋賀県の大津市が障害を持っている子供たちったんですが、モデル的にはやってもいいと言わの早期療育早期発見という言葉を編み出して、非れました。翌年本格的にやらせてくれと、一週間常に熱心に取り組んでいました。その大津市を目

月から金のうちのある曜日はこれにあたらせて指そうということで、千歳市でもやっていました。

くれって言ったら駄目なんですね。役所っていう

34

のはやっぱり。前例がないし、通園施設が外に出という風なことでしたね。それですごく勉強になていくというのはおかしいという時代だったん

りまして、本当に古い施設だったものですから、で駄目だったんですね。そういうところですごく職員の方一生懸命なんですけれども、外の空気は限界を感じて、ある意味人生の一番大きな挫折を全く知らないかったので色々改革しようと思う

味わいました。それが僕の２０代で、面白いことと常に戦いばっかりですね。本当に戦いばっかりもだんだん気づいていったんだけども、アクショでした。例えばですね、決算書の様式から考えてンを起こそうと思ったらですね、組織の壁に阻まいくんですけれども、そんなこと僕全然ソーシャ

れてアクションを起こせずに粉砕していくとい

ルワークじゃないと思うんですけれども、そうい

うことがありました。その後、縁があってこの札うことも含めてやった記憶がありました。そこは幌のほうの重症心身障害児の施設のほうに呼ばちょっと僕に初めて個別的な相談っていうかソ

れまして、そこに行きました。そこでですね、今ーシャルワークではなく、少し組織を変革していはずいぶん良くなったみたいですけれども、当時

くとかということに関わった最初だったようにひどくて、夕食がですね３時半なんですよ。なん思っています。その時の自分の記憶はですね、戦で３時半かっていうと、聞いてびっくりしたんでうっていう感じがすごくあって、いかにやり込めすけれども、なぜなんですかって聞いたらですね、られないかっていうことに非常に気を遣ってい職員の送迎バスが５時に出るからなんです。職員

ました。そして戦いに勝つためにですね証拠が必の送迎バスが５時に出るので逆算すると３時半要なので、いかに隙をつかれないような資料を用にご飯食べさせないと間に合わないっていう話

意するかとか、文章を用意するかっていうことをなんですよね。愕然としてびっくりしましたけどこの時にすごい学んだなっていう風に今役に立も、そういう施設だったんですよね。僕入って君ちましたね、おかげさまで。その次にですね、地は在宅のほうの仕事をしていたから、そういう地

域療育課っていうこれもこういう名前も課も作

域向けの相談のことをやるために相談何とか課

ったんですけどみんなで。要するにやっとここでを作るからそこをやれと。ソーシャルワーカーと入所施設なんだけども地域の問題をやるっていいう肩書を始めてもらって、やれって言われたんう部署ができました。数年経って。人も少し来てですけれども、行ってみたら私が与えられた部屋

もらって、何人かの。たった一人だったのが当時は一部屋ありました。スチールの机があってスチ５，６人だったりなんかしましたけど。今そこでールのロッカーがあって、何にも中に入ってないですね、今じゃ結構当たり前になってきましたけんですよね。それで、私は何をしたらいいですか

ど、寝たきりで知的障害もある障害者の人が通所って言うと、事務に行くとそれは分からないと。

するっていうことがあり得なかったんですよね。

分からないから園長室行って来いって言って、行

それで、もちろん仕組みもありませんし、唯一できました。忘れもしませんけど園長の第一声がですね、横浜の朋という月編の二つの朋っていうとすね、びっくりしましたけどもね、この施設を改ころが当時の知的障害者の通所更生施設という革したいと。だから、現場からたくさん意見を集仕組みを使って、めっちゃめっちゃ重たい人たち、めて僕のところに持ってきてくれという指令だ

気管切開もして呼吸器もつけている人たちを通ったんですよね。それは園長さんも新しい方で夕所活動していたんですね。当時厚生労働省が、ふ食の問題とか色んなことが思ってたんでしょう

ざけんなと全然対処違うじゃないかと。こんな人ね。それで、僕の最初の仕事は、僕は張り切ってたちが利用するために知的障害者通所更生施設

障害をお持ちの方のその重たい人たちの家庭訪があるわけじゃないっていう風に厚生労働省が問をしてたくさん色々な情報を得たいと思って怒るようになっちゃったんです。それで、我々もいたんですが、全く違って、内部の改革の問題だ

すごく刺激を受けまして、これはぜひ必要だとい35

うことで、入所施設なのに、敷地内に作業所を作

ですね、それぞれの部屋には流しがいる。流しがりました。札幌市の小規模作業所という仕組みがいるのかって。机はこういう大きさだとか、しま

今も残ってますけど、その作業所を使って当時にいにはですね、どういう革張りの椅子がいいかっ

してはあり得ない、寝たきりの人が通ってくるよて選べってなるんですね。ふざけんなっていうよ

うな通所を作りました。これは当時自分たちがやうな感じで、その金あったら一人でも雇えってこったことだけじゃなくてそういう人が何人か全とになるわけですよ、当時現場にすると。僕は最国に現れ始めて後にそれ制度になりました。今も初の役所と同じようにですね、ここでもう壁にぶ

結局変化して残ってますけども、重たい人も普通

ち当たりまして、もうこういうどんな革張りの椅

の皆さんと同じようにずっと家にいるのではな

子がいいかどうかっていう論議をしなきゃいけくて社会的活動をするということができました。

ないような将来構想には携われないということ良かったなという風に思っています。それから、でここで退職をすることになります。それでいま

この施設の最期の仕事だったのがこの将来構想の仕事に繋がっていくんですけれども、そういう委員会って、これやりなさい命令がありました。

最中にですねだんだん自分は障害が重たい人た

これは、非常に古くなった建物だったので、当時

ちも地域で生きていいんだということではっき

大部屋で１５，６人寝たきりの人がマグロのようりとなっていくんですが、しかし実践例が何もなに寝ている施設で、それをさすがに駄目だといういんですね。そういう時に出会ったのがピッコロことで施設を変えると。ついてはこの施設が将来という、旭川市で女性が２人で始めた事業です。

どうあるべきかということを職員で考えなさい

これは、この人たちも入所施設を退職して始めたということで、そのコーディネートをお前がやれ事業だったんですけれども、北星の先輩ですね。

という風に僕が役割を与えられました。非常に頻その方がのちに就職してその施設に行くんです

回にいろんな部署の人と話をしてみんなで会議

けれども、その方々達が始めていたのは、オーダをしながらですね図面を書いていって、今もそのーメイドのサービスだったんですよね。今パーソ

施設は元気にやっていらっしゃいます。ただですナルなんとかってよく言いますけれども、当時画ね、ここでもやっぱり挫折を味わいました。それ期的で、利用する時間も内容も長さも目的も相手も本当にですね、施設の建物からシステムから全に任せちゃうっていう。提供する側はそのオーダ

部根こそぎ変えるっていう大きな取り組みだっーに従ってあとは１時間いくらってお金を頂いたんですけれども、最後にぶち当たったのが経営てサービスをするっていうのをやっていたんでとの問題なんですよね。経営理念と現場の実践がすね。僕はすごく衝撃を受けまして、ずっと苦労

ぶつかるんです。当然現場のほうはこの○○人た

してきたのが、制度上の制約だとか、その制約あちも大事にしたい、だからこういう日課をしたい

るいは制度がないからだとか、それからそこの組

しこういう勤務体制を作りたいという風に頑張

織の考え方だとか上司の考え方だとか、基づいてるんです。けれども、当時の経営をされていた方いる仕事をしてきたわけですが、その彼女たちがは、もうそういう方たちはいませんけれども、ちやっていたことは真逆で、関係ないと、どれも。

ょっと違いました。象徴的だったのがですね、も縛られるべきものの唯一は利用者のオーダーな

ういよいよほとんど出来上がって最終段階で急んだという風な発想だったんですよね。非常に驚にですね事務方の偉い人がですね、理事長室と園いてなるほどなという風にその時思いました。こ

長室と事務長室を作るって言い出したんですよ

こが４０にしてやっと気づいた転換点で、ここかね。いらないべってそんなものって論議になったらきっと自分の中でソーシャルアクションみた

んですけれども、もう作るって言って、しょうがいなことがですね、だんだんと形になっていった

ないなって思って作るようになりました。しかものかなっていう風に思います。
「い～な・い～ず」
36というのは、そのピッコロというものの真似してていう。例えばですね、さっきの真逆ですよね。

やったもので、当時は年会費３万円で１時間８０

組織の考え方が先にあって利用者が後にあると０円で何でもしますと、２４時間３６５日何でもか、制度が先にあってサービスがあるとかですね、

しますということをやってました。ヘルパーとい上司がいて部下がいるとか、そういうのやめちゃう事業もまだない時だったんですけれども、非常

おうっていうような法人にしようということでに人気がありまして、僕、最初の一年間はですね、した。ですので「あむ」という名前を決めるのに休んだのは１日だけだったんですね。３６４日働

約半年かかりましたけれども、我々の会社はどうきました。でもすっごい楽しくって、利用者のオいうコンセプトなんだっていうことを当時１０ーダーに基づいてそれだけにしか束縛されない、数人のスタッフでずっと話し合いました。それがサービスというのか支援というのかわかりませ１７ページの上のほうですね、小っちゃい字で書んけど、お手伝いがこんなに気持ちいいのもかといてある「あむ」についてというここの設立趣意いうことを初めて知りました。もっと若い時知っ書に半年かけてみんなで作りました。その中で結ていればなと思いましたけども。ここの「い～局我々が言いたいことは、障害を持っている人たな・い～ず」というのが実は「あむ」の原型になちが集まる場所を良くするのは当然だし、これかっています。このあむというのは実は法人としてらも良くしていく。ただ、さっきと同じどろんこ

はまだ新しくて、今５年目なんです。「い～な・

保育と同じなんですけども、いくらそこが良くな

い～ず」っていうのは１９９９年から始めていて、ったってそこから帰った場所で障害を持ってい

当時札幌この実会という社会福祉法人の中の一る本人も家族も孤立していると。この状況はなに部署としてやっておりました。この札幌この実会も変わっていない。であれば、そちらのほうの障がこれがまた面白い法人で、制度も関係ないとい害を持っている方が集まってない場所、普通の町

う法人なんですけれども、札幌この実会が自分たですよね。普通の場所でいかに障害を持っているちの判断で組織が大きくなりすぎたと。大きくな人も含めて理解されて支えられて支え合って行

りすぎることによって利用者サービスが低下す

けるのかということに力を入れようという風にるということで法人を４分割するという方針をなりました。結果、「あむ」という編み物の編む

決めちゃったんですよね。我々は第１陣で、中央という意味なんですけれども、そういう法人の名

区の部署は離れろということで、今から５年前に前になりました。それでですね、これはホームペ

新しい法人に生まれ変わりました。土地も建物もージなんですけど、ブログがあります。ぜひ見て全部くれました。後である関係者から大久保さん

いただきたいんですけど、例えばですね、｛ころ

あんたすごい詐欺師だねって言われましたけどころ広場」っていう名前を付けていますけども、も、自己資金０でいつの間にかちゃんと土地も建障害を持っている子の児童デイサービスってい物も貰っちゃったみたいなこと、それが「あむ」

うのがあります。そして、それをやらない日を作です。「あむ」という名前も次にいろんなひらがっています。やらなかったらお金にならないんでなの名前がありますけれども、全部これスタッフ

すけど、やらない日をわざわざ作っていて、近所が付けた名前です。この「あむ」を作るときに、の子供が遊びに来てもらえるようなのをずっと

私と同じようにいろんなところを渡り歩いてき

続けています。毎週水曜日の午前中、今でも。ス

て、もうこりごりだということをたくさん味わっ

タッフはですね、それ用の人いませんので、各部てきた社会福祉士の奴らが何人かいました。介護署から出てきて、当番でやります。あとですね、

福祉士もいましたけど。一つの合言葉がありまし

毎月第２木曜日の夜に、晩御飯食べていけばってて、もう嫌なことをやめようっていう風に決めた

いうのをやっています。これはですね、予約なし

んですね。今まで味わった嫌なことはやめたいっ

で、ふらっと来てもらって構わないんですけれど
37

も、うちの建物を開放して、近所のおじさんおば

れば補足させてください。そういう中で、あとソさんがご飯食べに来てもらうっていうことをやーシャルワーク教育への期待もしゃべれっていっています。おかげさまでやっと、これ五年ぐらうことだったので簡単にお話しします。一つさっい続けてやっているんですが、最近になってほんき、藤田さんがおっしゃっていたことの通りで、とに近所の隣のマンションのご夫婦がご飯食べ

やっぱり現場に来てもらわないとわからないのに来てくれたりとか、この前は、向かいの工事現で、ソーシャルアクションでも何でもいいんです

場のおっさんたちが飯食いに来てましたけど、一が、もっともっと現場に来ていただける時間を長食２００円なんですよね。主旨はですね、ごちゃくしていただけたらなっていうのが非常に一つ

まぜなんですよ要するに。普通の場所で、いかに思っていました。あと、自分たちのやっている実障害を持っている人がごちゃまぜになって大丈践をですね、言語化がうまくできないんですね。

夫だっていうことを分かってほしいので。後は、ですので、大学の先生などが来ていただいて、ぜ町内会の集まりはもちろん顔出しますし。これでひ我々を研究材料にしてもらえないかなという

すね、勉強もしようっていうことで、こんな風にことをすごく思っていました。よく科学技術のほ

ごちゃまぜの繋がりをやっている地域で、大阪のうで産学協働って言いますよね。産学協働なんと

美濃市の北芝地区って被差別部落の地域ですよ

かって言いますけど、福祉分野でもそういうこと

ね、もともと。そこでほんとにごちゃまぜの取りができないのかなっていう風に思っていました。

組みを進めていらっしゃるっていうことがわかそういう中で新しく何かこのソーシャルワーク

って、その方たちに来てもらって一緒に勉強会を

教育への風穴は開かないのかなっていう風なこしたりだとか。昨年の暮れにうちの近所にですねとを思っていました。時間になりました。ではこ

奥芝商店っていうスープカレーの店があるんでれで終わります、ありがとうございました。

すよね。結構行列ができて人気の、エビスープがおいしい店なんですけど。その奥芝さんの社長に

NPO 法人地域福祉支援センターちいさな手来てもらって、何であなたはここで店やってるん

社会福祉士	
  清野 光彦氏

ですかみたいな話とか、みんなで勉強したりだとか。その奥芝さんの店員さんや店長さんが来て、こんにちは清野でございます。新得町から来ま

スープカレーのなべ作って宴会したりとか。あるした。与えられた時間は２０分なのでその間で私

いは、さらにですね奥芝商店の皆さん熱心な方でがやっていることの紹介と、教育に期待することして、仕事を休んで年に３回くらいスープカレー

なんかも含めてちょっとしゃべってみたいとい教室をやってくれています。これも全然関係ないう風に思います。さっきの美瑛とほとんどダブる

んですけども、奥芝商店のレシピをちゃんと印刷っていうか、藤田さんが見るとほぼ同じじゃない

してくれて、それを近所のお父さんお母さんとか、かっていう字の小ささですけど、ちょっと下なん

子供達とか、中には障害者の方もいますけど、そですね。若干下ですね。さっき面積の話とかもあういう取り組みをずっと続けています。これらをったんですけど、うちのほうがまだ広いんですね。

総じてワンマイルネットと呼んでいるんですけ
れど、これはさっぱりお金になりません。なんですけれども、これをしない限り我々のもともとのミッションである、障害を持っている人も含めて暮らしやすい街はできないと思っていますので、すごくこだわってやっています。ワンオールの話
はちょっと時間が無くなったので、もし後ででき38

なり大きくなってそこで働く人がだいたい７０
０人くらいいます。働く人と利用している方合わ
せて７００人くらいですけど、人口の一割が施設関係者になってしまったんですね。なによりも牛の数のほうが多いと。ホームページにほんと書いてあるんですよ。３万３０００頭いますという風に書いてあるんですね。そばがおいしいっていうのは、そばがおいしいんですけど、そばっていうのはやせた土地にしか生息しません。ですから、そばがおいしいということは貧しいということ
６００いくらってさっき言ってらしたんですけとほぼイコール、そんなこと言ったら蕎麦の名産

ど、うちは１０６３平方キロメートルみたいな、

地の方が怒りますね。あんまり肥えてないんです

次に数字書いてあります。ほぼ真ん中っていう風ね。土地がね。一面そば畑できれいですけれども、に道外で入っているんですけど、美瑛が真ん中だ

そんな所です。山間です。帯広とか根室まで行くって言われたらしょうがないなって思うんですと平野が広がっているんですけど、ずーっとこうけど。

山間部、山間地域っていう形です。農業も酪農が中心なんでね、今高齢化してほとんどこう離農していく人が多いので、若い人たちは共同体というか法人を作って大きくするというのが経営スタ
イルに変わっているかなっていう感じですかね。

次いきますけど、人口がこの１月に６，４５１人になったんですね。なので、高齢化率がだいた
い３４％ってほぼ美瑛と同じなんですけれども、少ないんですよ。僕が子どもの頃は倍以上ありましたね、１万２千位。さっき国鉄の退職の方ってはい。これが向こう側がうちの建物ですね。一応、いう風に伊藤さん仰ってましたけど、僕の父も国

私は社会福祉士がきちっとした仕事を独立する

鉄なんです。で、国鉄の要所だったんですねここということをずっと目指しています。その関係上、ね。その山超えるのに機関車がたくさん必要で、社会福祉士事務所というものをぜひ作りたいと国鉄の人が多くいました。保線の人も多くいたしいう風に言って宣言して始めました。道外で言っ電気の人も多くいたし、駅の人も多くいたと。とて説明するとですね、あんな所で相談を受けられいうのでものすごく国鉄の町といわれるくらいるのかっていう、その相談者がいるのかっていうでした。それが民営化されたんで一気にゴンとな

風なことを言われます。普段はですね、ちょっとくなって、もともとある農業が中心となりました。

こう目を別に転換するとすぐそこに中学校があ

今福祉のまちなんて言っていますけど、施設がかったりするんですけど、山側をロケーションにす39

ると、ほんとにポツンとあるだけなんですね。行

だいたいこんな感じですけど、自宅とその拠点

かれた方は分かっていると思いますが。ほとんどになっているところの建物の他にですね、後ろに動物とかですねそういう、野生動物しか周り歩い三段ほどの畑も一緒に、農地を買いました。

てない状況です。この手前側の建物っていうのは自宅です。後ろ側の建物は活動している最中に建てていった建物です。

畑ができるようなスペースを確保してまして、お年寄りと一緒に畑をやったりとかですね、収穫したらこんな感じですね。今の状態ではだいたいこ
これが自宅のほうの全景です。○○なんかはこれくらいの状態です。スタッフは１名ちょっとかれの一棟だけですよね。これ自宅なんですけど、けてますけど、今９名おりますね。男は僕だけで自宅の一室をそれ用に使おうと思ってですね、拠す。ほとんど地元の主婦の方が中心になっており点として使おうと思って解放して、約１０年位こます。これは蕎麦打ちの会をやった時のものです。

こでやりました。ちいさな手っていうのをやりま

みんな集まって一年に一回行事をやるんですが、した。拠点作る前にここで１０年位やったんです

行事っていうかそば打ちをやるんですけど、それけど、ほぼプライベートの部屋はないですね。居で集まった時に映した写真ですね。はい。ここか間とか二階とか寝室とかあるんですけど、どこでらちいさな手の概要を説明していきます。さっきも自由にみんなが出入りして、夜寝る時間だけだ

大久保さんの話で、私もずっとここに至るまで結いたいプライベートの部屋になるというくらい構いろんな経験をしました。挫折も中にはあるん

自宅を開放しながらやったというのが１０年ぐ

ですけども、僕のこの辺のこだわりってどこで持らい。これは２００９年に借金で建てました。よったかなっていうと、ずっと遡るんですけど大学

うやくここで自宅からこっちに出まして、ここでの時です。大学僕仙台行きまして、学校真面目にある程度のことはできるようになりました。

行ってなかったです。だから学校の教育のことをここで話すなんてことはちょっとおこがましい
んですけれども。実際は障害者の自立運動に１９
７７年～１９８１年大学にいる際中ずっと行っていました。行ってましたっていうか、進行性筋萎縮症の方と一緒に地域に出るっていう、施設から地域に出るっていう活動をお手伝いしていたと。そこでですね、実際卒業する時に残っても良かったんですけど、残ったらおれの生活どうなるんだろうかと。四六時中障害者と一緒に暮らさな
きゃいけないっていうことに耐えられる自分じ
40

ゃなかったんですね。それで、国に待っている家の法律だったものですから、法人格とって介護保族がおりますので帰らせて頂きますと、理由はそ険法に参入すれば独立は叶う。だから手段だった

ういう理由じゃないんですけど。そういうことをんですね、その介護保険法が。何で独立しようか

言いながらそこの場所から離れることをした訳って考えた時にそれがたまたまあったというだ

ですけど、ずっと悔やむっていうか悶々とするわけのことです。それにずっと整備していくんです

けですよ。それでほんとによかったのかって、ね。

悶々とするわけですね。これでほんとによかったのかっていうのがずっと頭の中にありました。出るときに障害の上のほうの方と色々話した時に、お前帰って何やるんだと言って、生活指導員になりますって言ったら、お前２１や２０歳くらいで、施設に入っている方いくつなんだと。そんな生活指導ができるような生活しているのかという風なことを言われました。そうは言ってもとにかく
そういうものになりますからって言って帰ってきたんですけど、実はそこからほんとにそれでよかったのかどうなのかっていうのをずっとこう

２０００年に始まるのわかってましたから、一年自問自答していくわけですね。いつかそこの施設前に用意しなきゃっていうことで、１９９９年のから出るっていう運動に関わったけれども、施設２月に立ち上げて、８月に法人を取って、ずっとに入ってしまった自分っていうのが悶々とする、色々整備していくわけですね。年間の事業費がだ

そういうものを持つきっかけになったわけです

いたい２０００万から２５００万くらいです。今、から、いつか施設から出なきゃいけないと。私は

このなかで推移しています。目的はですね、とり出て何かをしなきゃいけないんだっていう風にあえずその地域に社協しかないので、施設はね、

ずっと思っていました。それで、たまたま１９８

皆さんやっぱり、何か作ってくれっていうと見え

６年頃に社会福祉士法ができるっていうのを当るもの作ってもらう、箱を作るっていうのがだい時老人福祉の施設に移ってましたから、老人ホー

たい常套手段なんです。在宅のことっていうのは

ム研修会かなんかで聞いたんですね。社会福祉士

見えないので、在宅のことをやるっていうと社協

取ったら独立できるかもしれないっていう風にに全部任せるっていう。このパターンがあってでそこの先生がちらっと言ったもんで、ひょっとしすね、うちの町も同じです。介護保険始まるときてこれ取れば何とかなるかな、施設から出れるかに、在宅サービスなにかっていうと社協でやるかなと思ったのがそのイメージをそういう風に持らいいよっていう。一個しかないんですね。一個っていったきっかけでした。それから、そこで持しかないのであれば、介護保険は選択できるってったんだけど、どうやったらできるのかなって。

いうのが売りで良いところだったので、選択でき社会福祉士取って、取ったからなれるかっていうる二つ目作らなきゃいけないんじゃないかと。そとそうでもないし。どうしたもんかなと思ってる

れで、介護保険の事業所を別に立ち上げて、指定時に NPO 法ができ、介護保険法ができ、とんと事業所取ってっていうようなことがきっかけでんと制度が揃ってきたんですね。関心持ってるもすね。

んだから、なんかこれでできんじゃないか、っていうことを探っていきました。とにかく介護保険法っていうのは誰でも参入できるっていう状態
41

出した後きちっと自分たちの使えるようにしな
きゃいけないということで、８０条許可とか７９条登録とかっていうのに結び付けていきました。
それから、障害児のデイサービスで、障害児デイサービスというか、これデイサービスではなくて
日中一時支援、放課後支援なんです。高齢者中心に始まったサービスがですね、どうしてもその町の方々から見れば、高齢者しかやらないちいさな手っていうのがありました。そこで障害お持ちのお母さん方からですね、他やらないんですかって地域にとっては。うちが２つ目で今実際だいた聞かれて、いやいややりますよどんなことでお困い３つか４つくらいの事業所がいろんなサービ

りですかっていうようなことを聞きました。一人ス展開しているっていうような現状です。ずっとの子のためにサービスを作るっていうことをや

こんな感じでやっていて、いま社会福祉士は９名りました。これ一軒家を、今拠点作る前に一軒家の中で４名ですね。今それほどでもないんですけを借りてやっていたんですけど、一軒家借りたら、ど、介護保険出来た当時はアセスメントとかって午後しか子供さん使いません。放課後支援ですか

いうとだいたい医療的な視点でどんどこ見ていら。午前中時間が余ってその家も無駄になってしくようなことが行われていました。けれどもうちまうので、できれば午前中何かしなきゃっていうは早くから、生活ニーズだけに焦点を当てて、そことで、高齢者の短時間デイサービスを行いまし

れを重視して展開していくっていうことを心がた。今はだいたい６時間から８時間くらいの長さ

けております。アクション、そういう施設サービのデイサービスが主流ですけど、うちはその中でスをやっています。小さい動きですけど、そのち

一番短い３時間くらいのデイサービスをそこでいさな手自体を構想したこと自体が、サービスを

午前中やって、午後から子供さんを受け入れると色々作っていくっていう拠点になったことですいうようなことを考えたりしました。あとは小学から、これが一番大きいかなと思います。一年目

校くらいまでしか使えなかったのを中学生高校に地区周りをずっとしていて、生活の足が非常に生、高校生以上の方まで使えるように、町に働き少ない。公共交通機関もないのがわかったので、かけて使えるようにしたりとかですね。そんなこ

全国的に白タクでやっていた移送サービスってとを、細かいですけどそういうちょっとしたソー

いうのに目をつけました。

シャルアクションをしております。

これを日の当たるところに出さなきゃいけない、

うちのソーシャルアクションのスタイル、スタン
42

スですけど、施設の福祉っていうのは一般的に考っていうのはあるんですけど、継続できていると。

えられるものですけど、僕の場合は在宅で暮らし

課題はさっき大久保さんもお話になっていまし

続けることと、これに対してどういう支援ができたけれども、継続する。僕らは思いがあって立ちるかをずっとこだわってやっております。それか上げて今のところやっていますけど、地域にとっら、新たなニーズの発見と、それに障害になってて必要なものでも、この先思いを継続していくたいることをどうすれば取り除けるかなっていう

めにどうするのかいうことを考えなきゃいけなことを考えております。もっというとその他にない時期に入ってきたのかなっていうことです。常ければつくるんだっていう、新しく創造するってに考えてはやっているんですけど、その辺はちょいうことをモットーにしてやっていると。基本は

っと弱いかなっていうのが感じます。

「一人のために」ですね。もう一つこだわっていることがあります。それは、できるだけアドボカ
シーするっていうか、代弁するっていうことに関
しては、これ社協をよく引き合いに出すんですけ
ど、町のお金とか税金に絡むようなことを直接的にやっちゃうとなかなか思い切ってものが言えないっていうのがあります。うちはそういうスタ
イルは取らないんだよっていうことで、できるだ
け自分で運営費を稼ぎ出して不採算部門に充てていくと。で、一年間トータル終わったら±０ぐ
らいの感じでですね、とにかくアドボカシーでき

まとめですけど、社会正義とか今日の要綱の中にる環境を重要視するという姿勢を取り続けておも書いてありましたけど、社会正義ってこれ見たります。成果と課題ですけど、成果は少ない運営

だけでわかるんですけど、文字として見てわかる

費でも小っちゃいサービスでもニーズに合わせっていう。これってどういう風にちゃんと教えてて考えていけばできるんだということが分かっいく、これが理想の社会なんですけど、じゃあこてやれています。もう１５年ぐらい経ちますので、ういう社会ってどういう社会なのかっていうこ

その間社会的認知はある程度受けています。うる

とを実際に教育現場の方は教えているんでしょさくて嫌だっていうか、行政にしたらめんどくさ

うかね。こういう風になればいいんじゃないかっ

い存在っていうのはあるみたいですよ。

てみたいなことを教えてますかね。たぶん想定する、これが理想の社会ということでこれ達していないので、何か開業しなきゃいけないとか改革しなきゃいけないっていう風に足りないものが絶対あってですね、そこのところをこうしなきゃい
けないんだよっていう風に教えてますかね。それで、これはなかなか教えられないと思うのですが、ここをイメージする様なものを教育現場として持たないといけないのではないかと感じます。
	  それから発想・創造ですが二つあります。創造は二つあるんですけど、まずはイメージする力、役場に行ってもですね、「ああ来たな」っていう

そして何をするとどの様に変わるという、そうい

感じで見られたりとかですね、そういううるささった新しく作り出す力が備わっていないような43

気がします。

論しかしてない。この辺の教えを、どういう具合	  それから個と尊重、アドボカシーする力。個は，に教えていくのだろう。むしろ、今あまり教育さ集団があって個という対比はわかりやすくできれなくなった哲学的教育を、もっと取り入れないるのですが、施設だと皆がいて個を作り出そうとと看取り現場になんか立ち会えないという風にすると、容易にわかりやすいことになります。在僕は感じています。丁度時間が来ましたので、こ宅だと、個別の家にいて個のことを考える必要がれで終了します。

ある。そうすると個とは何かというのを元々理解していないとならない。理解しているのか否か対

医療法人新さっぽろ脳神経外科病院医療相談室	
 話や議論をしていないと。個人の何を守るのか，

上田 学 氏作るのかといった話をすると、全然話にならないことがあります。この点について、もう少し何と	  新さっぽろ脳神経外科病院の上田です。２０分

かならないかと感じています。

という限られた時間の中で、お話しさせていただ	
  それから、アドボカシーは聞こえは良いのです

きます。自己紹介させていただきます。私は、清が、どういう場合に誰が何を代弁していくのかと野さんの後輩にあたります。仙台の東北福祉大学

いう点については、もう少し力をつける必要があで学びました。私の学生時代は、ずっと児童福祉ると思うのです。実際に交渉していかないとアド領域に興味がありました。病院のソーシャルワー

ボカシーはできません。嫌われないとアドボカシ

カーを志し大学に行きましたが、ずっと児童福祉

ーなんかできない点もあります。でも、嫌われてを学んできました。三年間くらいは、宮城県の中

それで進めていけるのかというとそうでもない。

央児童相談所で、一時保護所のアルバイトなどをその辺の力を誰がどうつけていくのかと。

しながら、夜宿泊しそこから学校へ行くというこ	  そして最後になりますが、自己実現という言葉。

とを行ってきました。

これは介護保険でも理念に出てくるのですが、自	  地元に帰ってから、大きな法人に就職しました。

己の実現ってどういうことでしょう。自分自身も、何故か、養護老人ホームに勤務することになり、自己の実現なんていうのはどこまで行くとどう

当時まだ浮浪者という風な言い方をされていま実現されるものなのかというような話で。最近、したけど、そういった方々も沢山おりました。２

病院から早期に退院する方、早く退院される（出年間くらい働かせていただきました。その後、今される）方というのは、在宅で看取りというようは合併しましたが、石狩管内の旧厚田村に行きまな状況になります。年間にそれほど多くはないのした。当時、介護保険料が１万円くらいになるとですが、何件かやはり受け持つ機会があるんです

世間をにぎわした村なのですが、そこで社会福祉ね。そうすると、“生きる”を支えるとか、聞こ士として５年半くらい務めました。僕としては、

えの良いことは言うのですが、では“生きる”を

行政にはまるタイプの性格ではなかったもので支えるというのはどういうことなかと言うことすから、縁があり、今の病院にお世話になっていですよね。

る状況です。

	  例えばその逆を言うと、“死ぬ”ってどういうことなのかという教育は、ほとんどなされてないですね。医療関係者はそれを学びますが、福祉畑の人は“死ぬ”っていうのがどういうことなのかについて、多分日常的に議論されてないですよね。
だから、“生きる”っていうことと、“死ぬ”っていうことは一体な筈なのに、片方だけの欠けた議44

を再編しようというような国の大きな動きの中で、その社会の変化に合わせた教育、ソーシャル
ワーカー自体も、そこに与えられる役割っていうのは変化してくるのではないかという問題意識がある訳です。
	  社会福祉士は、必要ないのではという午前中の議論もあったようです。必要ないというより、新しい役割についていけなければ、必要ないと言われる可能性はあるという感じで現場では押さえておきたいと思うわけです。我々でいきますと、	  新さっぽろ脳神経外科病院は、ここから車で５ケアの継続性です。病院から退院するということ分くらいです。皆さん、ご存知と思いますが、必は、地域に帰るということです。地域に帰った後ず学校の先生方にはお話ししていることがありの、ケアの継続性という切り口で、個の実践からます。二年ごとの診療報酬の改定です。今回の改地域に向けた介入という実践例を２つほど紹介

定では、病院の病棟機能というのが変化すると思したいと思います。

います。一般病棟とか、回復期リハビリテーショ

	  介護保険制度が、丁度１０年目を迎えるぐらいン病棟も大きく役割が変わると。私の立場ですと、の年です。国・現場レベルですと、医療従事者、回復リハビリテーション病棟の入院料１につい

病院職員、在宅介護従事者の連携が不足しているて、私たちもいろいろ取り組みをしております。

という指摘がされました。加えて、退院後のケア

社会福祉士を専従で配置すると、５０床くらいだの切れ目が生じているという指摘がありました。

と年間で３５００万くらいの徴収になるという

本当にその通りだと感じていて、私たち病院立場状況です。今後、病院が社会福祉士を沢山採用しですと、利用者・患者が入院し予定通りの治療をたいという時代になってくると思います。

終えたとします。ソーシャルワーカーが、ケアマ	  午前中からも話がありましたが、行政ではこれネジャーに退院の連絡をし、ケアプラン立案依頼

から社会福祉士が２年後に必要となってくる時をすると、「もう退院ですか。」「一人暮らしだか

代になります。病院は、今年の春から社会福祉士

ら、もうちょっと。」「今時期は非常に多いですね。

が沢山必要とする時代になっていています。子供

寒いから、もう少し入院させて欲しい。」「もともの数が少ない中で、どれだけ病院のソーシャルワと在宅に限界を感じていたから、退院ではなく施ーカーを確保したら良いのかといった点も我々設入所させてほしい。」等、退院後の継続的支援の課題と感じております。

を受け付けないという事例が、１０年ぐらい前ま	  ソーシャルワーカーは、１３５床の病院で４人であったかもしれません。

おります。今日も午前中勤務し、中抜けしてしま

一方ケアマネジャーの立場では、入院前と変化がったのですが、１年間に学生は１０人ぐらい受けないと病院から言われている…。要するに ADLているのです。１か月に一人ぐらいのペースで、に特変なし。しかし、退院してみたら、とてもじ

年末年始と夏休み、テスト期間になると学生は来ゃないが在宅生活が送れる状況ではなかった。例

なくなります。昨日まで、二人学生が来ていまし

えば認知症の問題ですね。

た。病院のソーシャルワーカーになってもらいた	
  そもそも退院連絡が来ない病院も存在するといという思いだけで、学生を受け続けているといの指摘もあり、予想以上の溝があると感じました。

うような状況です。

そんな中、日々退院支援をしていた訳です。個の	  私の話に移ります。２０２５年に向けて、病棟実践での問題意識として、入院時に受けていたケ
45

アが、何らかの理由で受けられない。この場合、てしまいますので、もう少しお互いの理解が必要

ケアマネジャーとのコミュニケーション不足かです。

もしれませんが、地域連携システム自体が問題かもしれません。患者が退院したいと希望しているのに退院支援が受けられないとすれば、それはクライエントの立場を弱めてしまうことになります。また、アドボカシー機能を発揮していかなけ
ればいけないという認識を持っているのが我々です。私が以前人口３０００人くらい小さなコミュニティで実践していたのですが、小さなコミュ
ニティであれば病院のように一人でも何とか対応できるんです。複数のコミュニティを相手にす	 る場合は、私一人で複数のケアマネジャーを相手

ケアマネジャーは、地域の病院について、どの程に、説き伏せるようなことは絶対にできませんの

度知っているのか。病院職員は地域理解が不十分

で、どう対応しようかということで半年くらいな場合、皆で研修し努力する必要性を先に提示し色々と悩みながら実践していました。職能を超え

グループワークをやります。ロールプレイをする

た研修と書きました。概念が古いですが、地域ケ場合は、本来の職種はケアマネジャー、病院看護

アはミーティンググラウンドですね。出会う場を師、訪問看護師、リハビリテーション、地域包括作りなさいと大学教育では習ったので、ミーティ

支援センター、病院ソーシャルワーカーですが、ンググラウンドを構築したらいいと思っていま

医者役、看護師役、患者やその家族というように、した。

それぞれの役割があることを再認識する必要が	  午前中に出た、いわゆる福祉オタクのような指あると思います。形式的ではなくて、特に地域包摘があったのは、おそらく職能内に限定して議論

括ケアは、上から与えられるようなものではなかしているから、小さな集団で議論しているといっなか浸透しないですね。

た比喩だと感じました。その職能内に限定した垣根を取り払い地域住民が皆集まって問題について考える場がようやく２００９年になって出来るようになったということですね。

	
 下から湧き上がるような…真の連携を目指そうということで２００９年から取り組みを始めました。
	  そこで、あなた達は福祉オタクだ介護オタクだ等といってしまうと、多聞もう連携できなくなっ46

の、現在２年目で色々と事業展開しています。
	  このグループの活動名称が『厚別	  箱ものプロジェクト』という名称です。“箱もの”というのは、厚別区を一つの箱に見立てます。垣根を取り払い、皆で役割意識を持って地域を支えていこうと意味合いがあります。ホームページがあり、３月に研修会がありますので、よければご参加ください。
	  あとは評価です。相手が必要とする情報を検討	 し共通組織を作りました。相手に活かされる情報

内容については、連絡方法を統一するということ

提供の仕組みができたので、あとはローカルルーです。現在、介護保険に従事されている方はわかルです。地元ルールを作り、それを実行すると、ると思いますが、ケアマネジャーは、利用者・患

在宅介護と病院の連携が実際に見られるように者の入院時に医療連携すると加算が取れたり、退なりました。当院であれば、入院してソーシャル

院時に医療連携すると新たに加算が取れたりす

ワーカーのオーダーが入る前に、ケアマネジャー

る時期でした。円滑に利用者・患者を取りまく、から連絡が来ます。「患者がこちらの病院に入院

情報共有地域で出来ないかということを考え始しました。今、家族介護で苦労されており、介護

めたのがこの時期で、少しずつ取り組んだという者のレスパイト的なものを担保出来なければ退ことです。

院は難しい。」というような情報です。入院時に	  大事なことを書き忘れましたが、粘り強い交渉もたらされる連携が見られるようになってきてが必要であったのが人員についてです。私の上司おります。我々で言うと患者、退院すると利用者にもこういう活動がしたいと訴えなければいけとなりますが、皆で支えるという意識が生まれてないですし、うちの職員にも協力をしていてもらきました。私たちが当面の目標としてきた、要すっていたので、協力体制も必要。そして、加盟しるに病院には垣根があるとか敷居が高いというている職能団体です。仲間にも、こういうことや類の垣根も少しは取り払うことができたのではりたいっていうこと。勤務している厚別区地域包と感じています。

括支援のソーシャルワーカーの方々がとても有	  ただこれは、一部の専門職の連携にとどまらな能な方が多く、ご協力いただきました。

いこと。活動の広がりというところで、事例の二	
  ケアマネジャー連絡協議会にも協力していたつ目です。

だきました。行政他と書いていますが、当初は完	  僕たちは、予防的介入と呼んでいるのですが、全に費用がない状態で取り組んでおりました。手

地域に出ると病院のどこにソーシャルワーカー

弁当でずっとやっていた訳です。一昨年でしょうがいるのかわからないとか、入院はしたけどソーか、北海道の医療連携推進事業といって年間１０

シャルワーカーの支援を一切受けないで退院し０万くらいの補助金をいただきました。１００万

たなんていう声を聞くことがあります。市民を対円あると、我々の活動も地に足をつけてできるよ

象として、MSW の存在と、病院の患者でなくてうになってきました。当初、札幌市の事業というも相談できると私たちは認識して働いています。

ことで北海道は補助金を出さないと言われまし

しかし、まだまだ根づいていないのです。問題をた。しかし、何とか厚別区で取り組みができたら、抱えていても、この病院の患者ではないからとか、

隣接する北広島市や江別市、恵庭市も含めて医療

自分の親のことは相談できないといった意識を

連携が波及するとお願いしました。３年目の補助持たれる市民の方も非常に多いのも事実です。そ47

うではないと。ソーシャルワーカーは、そういう年寄りです。紫が民生委員の方。民生委員も独居スタンスで仕事をしていないというところを是

高齢者を何人か連れてきてくれます。私の前で熱非知ってもらいたいと思い活動をしています。こ心に聞いている方は、町内会役員で、今のようなの病院の患者じゃなくても、相談できるというよ

話をしています。

うな『愛しのタンバリン』という漫画の第２巻の	  私がソーシャルワーカーで、介護予防センター

中盤に出てくるみたいにです。教員の皆さんには、の方と繋がっていれば地域の方々との繋がりが

是非この漫画を一年次に読んでもらい MSW って出きます。そこで事業を展開できるわけです。交こういう仕事をしてるんだと知る機会を持って渉・評価と書きましたが、やはり一人ではできないただくのも良いと感じています。

いのです。しばらくは地域に向けた関わりについ	  昨日の帰りに大谷地の書店に寄りましたら、そては、北海道医療ソーシャルワーカー協会の支部の本が一冊しかありませんでした。おそらく、この活動として仲間と一緒に展開しているというちらの学生が購入しているのだと思います。あとことです。あとは地域包括支援センターの方や介はインターネット（アマゾン等）でも買えます。

護予防センターの方にセッティングを依頼し、こ是非、『愛しのタンバリン』を学生に推奨してほうした場を設けてもらわなければ、私たちだけでしいです。また、映画化されることも期待していやりますと言ってもたぶん４～５人くらいしかます。MSW 協会として、俳優の大泉洋さん辺り集まらないのではと思います。

が主人公になって映画化・ドラマ化され、それを	
  地域のネットワークとうまく繋がりが持てて視た学生が MSW になりたいと思うと、我々も人いるからできているということ。当然、老人クラ員確保に苦労しなくていいのかなと本気で思っ

ブ、老人サロン、民生委員などのボランタリーセています。それほど、学生に読んでもらいたい漫

クションとのネットワークっていうのも生まれ画本だと思っています。

てきます。最近では、民生委員が私のところに来	  ちょっと横道にそれました。予防的介入と呼んて、「地域にこういう方がいるのだけど、どういでいるのですが MSW ってどういう存在なのかをう風に相談にのったらいいか。」という風に来ら

知ってもらいたいのです。私たちが相談をうける

れることもあります。私でよろしければと相談に内容として医療費…といっても後期高齢者医療乗るのですが、大体は包地域括支援センターに引制度ですとか、病院機能については３か月ぐらい

き継きつつ、一緒に関わってもらうことにしていたらいまわしになるんじゃないかという不安にます。

関する事柄をよく受けます。病院機能の説明や社	
  あと一つ大きな問題があります。組織を超えて会資源を紹介するのもソーシャルワーカーの役

仕事をするという事業に関しては、障害が大きい

割ですという説明をします。退院時にはソーシャのです。私は、こうした活動もソーシャルワーカ

ルワーカーのネットワークを活かし、ケアを受けーの仕事だと認識し活動しているのでそれほどられるよう支援しますという説明を住民対象に問題はないのですが、他の病院のソーシャルワー

しております。これは３年くらい前から始めていカーに依頼しても、病院を留守にはできないといます。今、札幌市では介護予防センターという機うことで、難しい場合もあります。まだ、広がり

能があります。黄色の枠をしている方が、介護予が見られないので粘り強い活動が必要と感じて防センターの厚別区域の担当の方なのです。このいます。

方は、地元に多くのネットワークを持っていらっ	  新しい役割というところでは、病院は機能分化

しゃいます。これは、僕たちが持っていないネッが進んでいるということです。明日退院と告げらトワークです。この方は、老人サロンの主催者でれ、困惑する患者家族への支援。退院後の支援役す。赤の周りの方は、サロンに来ている地域のおである、ケアマネジャーとの連携は病院としては
48

時間の勝負となることが非常に多いのです。個のを持つと書きました。ソーシャルアクションにつ実践ばかりに忙殺されていくと、何人ソーシャル

いての教育は実践例です。午前中の話にもありま

ワーカーがいても不足する状況になるのです。そしたが、実際に目で見るということが近道かなとれだと、本当に疲弊し働けなくなり退職するよう思います。

な方もおります。そうならないシステムに変えつ	  ただ、ソーシャルワーカーは他専門職と違い、つ、自分たちの実践も良くしていく視点が必要か

病院の他専門職と違ってという意味ですが、個人と思います。

のアセスメントだけではなく、社会的なアセスメ

	  そう考えると、地域…コミュニティケアというントの訓練が必要だということです。実習前にこ分野に関しては、そこをマネジメントする役割がの点を学習しておくということが必要と思いま

見えてくるのではと思います。実習スーパーバイ

す。その学習を活かし現場を見ると、「ああ、こザーとしての問題意識として、概要的な部分であ

ういうことなのか。」と理解ができると思います。

り全ての学生がそうだとは言い切れないことをそれができた学生は、きっとソーシャルワーカー

前提に話します。病院で実習を希望する学生の多像が豊かになると思います。社会も、そういうソ

くは、面接を見たいと言います。構造化された面

ーシャルワーカーを必要としていると思います。

接に同席し面接技術を見たいと。また、チームア病院も同様のソーシャルワーカーを求めていま

プローチについて学習したいと希望する学生がす。そこにうまく結び付けられるといいなと思っ多いのです。地域活動なんかに同行させても、新ております。

しい役割とかそのソーシャルアクションに関す	  最後に問題意識。これから私が取り組みたいとる事前学習がほとんどない為、「ああ…こういう思っている所です。先生方の前で恥ずかしいのでことを実践しているんだ。」くらいで終了していすが、例えば生活保護受給世帯です。我々の領域るというのが正直な私の実感です。

であれば、ケアの継続性というところです。こう	  例えば、現在病院とケアマネジャーとの連携がいう問題が起こっています。

スムーズに行われているんです。その事実の裏に隠された努力や経緯を説明するのですが、「ああ、そうなのですね。」くらいの理解で留まっています。その辺りはしっかり学習し、実習先あるいは実習先でなくても学生の空き時間で参加してみるといったことがあると理解が深まるのかなと思います。

介護保険が始まった頃は、デイサービスというのは食事代しかかかりませんでした。非常に生活保護受給世帯は利用しやすいサービスでした。今は数年前から始まった生活保護バッシング、非常に肩身の狭い思いをして通われている方が多いという風に聞いています。それは小さな自治体になるほどです。コミュニティと接触する機会が多く
	  あとスライドが２枚あります。学生が知る機会出費も増える。要するに、誰かが亡くなったと聞49

いたら葬儀に出なければならない。香典に５千円、１８か所に委託相談支援事業所があります。これ

３千円包むみたいな話になり、段々とデイサービ

についても、ここまでに至るまでに様々な歴史がスに来たがらなくなる。私たちの病院では、退院あり１０年ぐらいかかってようやくここまで来時にデイサービスに繋がったと思いきや退院後ました。

は行っていない。誰とも繋がりがない。社会で孤	  簡単に言いますと、非常にマニアックな話にな立するというような問題が起こっている。適切なりますが、障害領域は障害種別ごとに全部作られケアを継続できないという問題意識があります。

てきました。身体障害、知的障害、精神障害といこれをどうソーシャルアクションへ繋げていっうように分かれていました。相談部門も全く同じたらいいかなと、今考えています。	
 です。例えば、私が当時ある相談室にいたとしま	  あとは難病対策です。ご存じのとおり来年の１す。知的障害の相談員であれば、身体障害の方が月１日から新しい難病施策に移行します。病院に来所しても受けなかったということがありまし

おいては介護保険料も増えます。消費税も増税さた。それはおかしいだろうということを何年もかれます。医療費の自己負担も増えるという状況で、

かってみんなで論議をしました。平成２３年くら

既に難病患者の生活が厳しい状況であると相談いからだったと思います。あそこに ABC と書いが入っています。“サイレントマジョリティ”とてあるのは、身体・知的・精神とかと分かれてい言ってよいのでしょうか。声なき声に対し、職能たということです。それをやめてしまおうと。全

団体などを活用し代弁する。より良い社会へ変革

部一緒に相談を受けましょうということを皆でするというような実践を、形に残すということでやってきました。大きかったのは、昔であればそす。それを見た学生が、ソーシャルアクションはの領域の方だけで話をしていたのが、役所の方もこうなのかと理解し、それが実践的教育につなが一緒に考えてきたというプロセスが非常に大きっていくのではないと思います。

かったのです。

	  丁度時間になりました。私の発表を終わらせて	  平成２１年からの我々の議論の中には、障害福いただきます。ありがとうございました。

祉課担当、札幌市役所の人が必ずいました。担当者は何代も変わりましたが、一緒にものを考えて

大久保 氏	
  続ききたのが大きかったと思います。細かい内容は少	
  相談のほうが、僕全然喋れませんでした。そこ

し省きまして、昨年７月に一番右側に基幹相談支を５分で説明したいと思います。先ほど、私が携援センターっていうのができました。これは何をわっている社会福祉法人の話をしました。私の仕しているかというと、１８か所の相談室が出来て事として、社会福祉法人の全体の責任者なのです。

きました。どの障害も受ける。子供の相談も受け自分の現場は今、この１０年ぐらいはずっと障害る。手帳がある否かも関係ない。生活困窮者の相者の相談部門におります。こういうガイドブック

談支援事業の障害のほうに近い相談に、しかもワがあります。札幌市が作っている…札幌市というンストップでやろうとか、２４時間対応しようとか札幌市と我々が作っているガイドブックです。

いう風にやってきました。そういうその委託の相札幌市が民間に、障害関係の相談を委託していま

談支援事業所などをバックアップするためにです。

きたのが、一番右側の機関相談支援センターなの	  このガイドブック自身が、やはり一つのソーシです。

ャルアクションで出来上った産物なんです。この	  今、私は秋からここに所属しています。実は７一つの部署に元々おりました。「相談室ぽぽ」と月から１８か所ある委託相談支援事業所が更に申しましたが、札幌市のホームページに全文が出増えました。来年度もう一か所増えます。１９かています。茶色いほうに数字が付いていまして、所と増え、我々は横にいて相談支援事業所の相談50を受ける仕事に今就いています。その委託相談支ですが、「学校教育の到達点として、どの程度の援事業所などをバックアップするという非常に視点・知識・技術を求めるのか。ソーシャルアク

難しいものですから、どうやって作ろうかという

ションとしての実践経験を教育の中で取り上げことをみんなで相談してきました。

るポイントを教えてください。」という内容です。

	  これも、この領域の関係者と障害福祉課でずっと一緒にやってきました。その結果、どの法人が伊藤 氏請け負うにしても、誰がやるにしても、その法人最初の質問で、どこまでというのは、僕自身、の言うことを聞いて傾いてはいけないというこ

今現場に若い職員が配置になってきました。すごとで、中立公平性を非常に強く保とうという目的

く感じているのですが、基本的なことが理解できで、この事業に対し運営委員会っていうのを設けていないなということを感じています。確かに専ました。第三者委員会ですね。その第三者委員会

門知識っていうのも必要です。制度だとか専門知がこの基幹相談支援センターを見張っている形

識だとかも必要だと思います。もう少し生活して態にしようということをしています。

いく中での基本知識みたいなことを、ある程度理	  最後に、「ワン・オール」という、とても呼び解した上で現場に入ってきてほしいとは感じてにくい名前で恐縮ですが、この命名については、います。

制度上は基幹相談支援センターと言われていま	  それとソーシャルアクション。僕は実習だとか、す。この２，３年の間に国が言い出し市町村につ現場の経験というのをもっとしなければいけな

くりましょうという風に言っています。札幌の場

いと思います。僕自身は、もうある意味１年２年

合はどうしたかというと、その札幌市の障害相談は先ず使い物にならないなと。５年くらい現場では、あえて障害者のみをクローズアップしないよ

やってきて、やっと一人前になるかなくらいのとうにしてきたのです。障害を持つ方は勿論なのでころでいます。現場の実践というのは本当に大切

すが、市民相談にも乗りますというスタンスも持だと感じています。答えになっていますか。

ちました。基幹相談支援センターも、障害という文言を取り、基幹相談支援センターという偉そう

大久保 氏

な名前はやめようとかという意味で、あえて札幌	  難しいですね。今回こういうテーマで、自分がの地域を作るためのネットワークという名称に考える機会を頂きました。思ったことは先ほどはなりました。

もっと現場に来てたくさん実施してくれたらい	  ワン・オールは…、ラグビー特有の“ワンフォい旨の話をしました。それはそれですが、今日皆

アオール・オールフォアワン”というよう意味でさんの発表を聞いていて、こういう風にされていす。私は、そこの仕事をしていたということです。

るソーシャルアクションであれば言語化し、こん

これも社会開発して少しずつ作られたものです。

な実践事例があって…そのポイントについてこ以上です。

んなことを考えて…こういうアクションを起こして…こんな反応があって…という実践事例の【全体討議】	
 ようなものを学校でストックしてもらって、それ司会	  北翔学園大学	
  林恭裕 氏を学生に伝達するということがあるといいかなと思いました。

それでは最初に、質問票について各シンポジス

	  つまり、抽象化された社会福祉論も勿論大事でトからお伺いいただき、その後はフリー討議にしすが、現場で何が起きて、今現場で何を実践してたいと思います。最初の質問ですが、４人の方にいるのか、生の実例みたいなものがもう少し学校共通だと思います。端的に回答をお願いしたいのの中であればいいかなという風に思いました。
51

清野 氏

なく、それがソーシャルワークですと教えなけれ	  今、大久保さんが言ったことを違う視点で言え

ば、ちょっと特殊なことをしているっていうようば、僕は割り自由発想する方で、その制度内で働なイメージで学校を卒業してしまうと、自分たちくことを、働き方や制度内でこう働くんだというとはあまり関係がないような意識で終わってしことを一生懸命教える。それはしょうがない。制まうと思います。いかがでしょうか。

度はこう流れているから、こういう風に働き、制度内で働くことはそれでいいんだけれども…そ司会（林 氏）うじゃない。

	  なかなか難しいですね。僕は学生が言ってくる

	  制度というのは、マジョリティで形成される。

のは、今福祉だけではなくて一般学生の就活を見必ずマイノリティがそこから生まれてくるのでていると、型にはまったパターンでずっとやってす。だから、そのマイノリティのために何をするいきますよね。そのために準備しているみたいにかという発想が、社会福祉士は必要と僕は思いまなると。そうすると企業の人に聞いてみると、物す。だから、制度内でどう動くかということを教足りないというような感じで学生も可哀そうでえることも一つですが、そうじゃないものを発想す。福祉も、その就活就活としてそちらに流れてする。その発想力みたいなものと、想像力する力、

いくと、多様性みたいなところも消えていく可能

これはぜひ養ってほしいなと思います。だから、性もあると思います。

福祉にこだわる必要は全然なくて、決まりきった	  もともと福祉は、マイノリティのところから土ことしかできない人じゃなく、そこから違うこと台にしてこれだけ変わってきたわけです。ただ、を発想するという、その別角度から発想する力を

それをどう教えるかっていうのはなかなか難し

つけてほしい。そういう教育をして欲しいといういことです。もう一つ難しい課題が来ています。

気がします。

「実践的な教育を展開する上で、重要な役割を担うのが相談援助実習であるが、ソーシャルアクシ

上田 氏

ョンをプログラム化する場合、どのような内容が	  私は、個の実践とソーシャルアクションの連動	
 想定されますか。さらにどのような説明を行いまっていうものを現場の中で教えることができるすか。」お一人ずつあてると、明日までかかりそといいと思っています。やはりソーシャルアクシ

うなので、どなたかお応えしていただける方はいョンだけ学ぶと、学校教育は基本的にミクロ・メ

ますか。

ゾ・マクロのミクロの部分をまず中心に教わるわけです。そこの部分となかなか繋がりが見えてこ

大久保 氏

ないのかなという風に学生を見ていると思いま	  ある大学に呼ばれて、うまくいったかどうかはす。

わかりませんが、僕の場合は障害領域なので、障	  個の実践から、こういった問題意識があって、害をお持ちのご本人に映像で出てもらい、希望とアドボカシーの視点や権利擁護の視点でこうア

か困っていることを学生さんにダイレクトに返クションしているんですと現場では示していき

して、これどうやって解決するかというのをグルます。その前に学校教育として、こういったことープワークでやってみたのです。例えばですが、があるということを教えておかなければ、見ても、一人暮らしがしたいからヘルパーを使うことも「あーそうなんだ。」くらいで深みが出てこない

あるんだけれども、その先にそうやっても絶対解のかなと思います。私はそうでもないのですが、決しないことが残されていたら。その前提として

今日のシンポジストの方々の存在っていうのは、やってみたのは、学生のグループワークの時に、こういうことしている人もいるよというのでは自分のグループの町を決めてもらったんです。
52	  エリアを特定してもらい、そこの町で実際にそっています。でも、その職員は地域の中でどういの人が生きているとした時に、あなただったらどう生活をしているかって言ったら、地域との関係

うするのと。その町で生きているときに、絶対足のないところで生活をしているんです。

りないものがあるわけだから、足りないものどう	  要するに生活者…なんていうのか、職場に出てやって開発するということをやってみたのです。

きたときの仕事と、自分の生活とがどうも切り離

うまくいったんですが時間が全然足りなくて。でれている所にいて…この間その議論をしたときもソーシャルアクションのアの字くらいまではにです。そういうことをしていかないといけない

進んだかなという気がします。実例をやったってんだと言ったら、若い職員は「いやーそんなんだ

いうことです。

ったら、とっても私はやっていけない。」とかっていう風に言われたんです。

司会（林 氏）	  どうも実際の生活者っていう視点っていうの	  どうもありがとうございます。確かに相談援助	
 が、今のお年寄りの支援をしていてすごい大切な

実習の時間にかなり厳しいところがあります。ソんじゃないかなと思っていて。その辺を、どうこーシャルアクションを本当にやろうと考えたら、うなんかやっていくのが必要なのかなと。

一日かかるような…一日で済むのかなと思いますが。それと全部の種別でソーシャルアクション

司会（林 氏）の取り入れ方が違ってくると思うのです。コミュ

なかなか難しい問題ですよね。その辺は。清野さニティワークが中心のところとそうでないとこん何かそれについてあります？

ろとまた違ってくるのだろうと思うのですが。
	  それでは二つ目です。社会福祉士…伊藤さん何清野 氏

か言いたいことありましたか。今のテーマで。

	  仰るとおり非常に大事です。自分がまず生活者にきちんとなる。その上で、自分の問題も整理で伊藤 氏

きないのに人の問題を整理できるかっていうこ	  最近感じていることなんですが、お年寄りの在とですね。そのことっていうのは非常に大事で、宅支援をしていく中で、生活のしづらさっていう

ニーズをこう取る、捕まえてくるときに、そういのはどこから来るのかって言ったら、今までの関う視点で持ってその自分のまず生活の中で困る係が絶たれるとか、関係性にすごく問題があるのことは何なのかを考えることができない人が生だということに気づいてきているんです。

活のニーズを考えるなんてことはまずできない	  例えば、認知症のお年寄りが地域生活できないので。だから最初の質問と重なりますが、そういというのは、ある意味認知症っていうことを地域うことをしっかりできるような教育じゃなきゃの方々が理解してくれない・理解していないとか。

まず駄目なのかなと。

以前はそうではなくて、何か困っていたら助け合	  福祉云々っていうよりも。そんな気がしているっていこうとか。地域の関係の中で、その関係がのです。

うまく成り立っていて生活ができていて、その関係っていうのもすごい対等な関係を保とうって司会（林 氏）いうところで作られていたのだけれども、それが	  フロアからはどうですか。今の議論についておうまくいかなくなってきているんです。

二人の方が生活者、自分がやっぱり地域に根をつ	  うちの職員は、そういうお年寄りに何を支援す

かせて地域の中で生活しているっていうところ

るかって言えば、今までの関係を取り戻したり、が原点みたいなところですね。そこから、それが新しい関係を作ることを支援したりしようと言ないと他者の生活という所に思いは至らないの53

ではというようなことです。その辺りについてフに実践的なっていうのは５年かかるかもしれな

ロアの方どうですか？違うということでも構わいけども、当然卒業した段階ではこれぐらい求めないのですが。

ますよ。」という具体的なものとの関係の中でこうした議論していかないと整理がつかないかな

越石 氏（札幌医学技術福祉歯科専門学校）という感覚もあります。もう一つはスーパービジ	  まず今日の研修の報告に来ていただいた皆さョンの問題もあるかなという風に思います。

ん、ほんとうにありがとうございました。参考に	  現場の。まあそういうところを整理したうえでなりました。それとは別に今の議論なんですが、なんかこう切り口をつけていかないと、ちょっと

ちょっと繋がりがあると思うんです。まあ最初の堂々巡りになるかなという感覚はあります。終わ

１年は使い物にならないと。それで５年くらいかります。

かるとそういう前提がまずあったということですよね。それで、また今の生活という所で言った司会（林 氏）時に、その生活ができないから、要するにソーシ	  清野さん。

ャルワーク的な教育ももちろん繋がりもちゃんとできないし、専門的な実践ができないという。

清野 氏

そういう繋がりというのは一般的にはわかるん	  越石先生の話も分かります。哲学的な話になるですけども…。

のというのもわかるので、それをきれいにこうま	  ただ、何人の方が自分の生活がわかるかといわあ整理したうえで話なんかちょっと限られた時

れると、非常にこう哲学的な問題も含んできます。

間で難しいよっていうのは実際のところなのか

その専門的教育と哲学的なところを一緒にしてもしれません。なりたい自分って何なのか。生活

しまうともう当てがなくなってしまうというよ

ってなんなのかっていう非常にこう単純な問い

うな気がします。

だと思うのです。

	  ですから、もちろんそのどんな領域に、経済学	  だから、技術的なことを教えるのと一緒に、日部であろうがどこの学部であろうが人間として常過ごしている時にそういう人間的な話がされという部分において、この生活という所がもちろるような環境、何が大事なのかを、なりたい自分ん大事だと思うんですけれども、その社会福祉とがどういうもの、そんな問いを常にかけられるよかソーシャルワークといったときに、それがあまうなものじゃないと、その相手のなりたい相手のりにも全面的になってくるとちょっと車輪が見なりたい物なんていうのは想像できないです。たえないという、そういう感覚ですね。

ぶん。だから、それをつかむためにこっち側がや	  それで、その使い物にならないという所は、たっぱり準備しないといけないことってあるはず

ぶん意味は分かるんです。その５年後に使い物にです。それを技術的なことと一緒に日常的に何かなるというのはレベルがあると思うんですよね。

こう教えるものができないかなという風には思

ただ１，２年目というのも、これもレベルがあるっているんです。なんか第一次産業の見て習えのと思うんです。そうすると、卒業する段階をどのような世界にかなり近いようなところが、この世レベルにするかという問題とか、そういうところ界にもあるんですよやっぱり…と僕は思うんでにちゃんと役割をちゃんとしていかないと誰もす。

ソーシャルワークをやりたいと思わないし、学生	  すいません。誤解があると思うんですが、僕がからすると「ああ４年間も勉強して、現場では使思ったのは今言われたとおりだと思うんです。例

い物にならないよ。また５年修行してっていう世

えば僕の小さいころ、地域のおっかないおじさん界になってくるから、いやそうじゃなくてほんとがいて遊んでいたら何かやったらゴンとげんこ
54

つ叩かれて怒られて。あの母親がいないから隣のっさと帰っちゃうっていう。そういう中でふと今おばさんのところに行ってご飯食べなさいとか思ったんですけが、その地域で生活するイメージっていって。地域のつながりの中で暮らしていた

みたいなものをどういう風にその学生の時にこんです。そこがあり、色々助け合いで動いていた

う少しでも１００％じゃなくてもいいから少しのが地域だったと思うのです。そういうのが、でもわかってもらえるかとか。それから、暮らし

中々うまくいかなくなってきているわけです。おのリアリズムみたいな、リアリティさみたいなと年寄りの支援をしていても特にそうですが、そうころをどうしたらわかってくれるか、そこはあるいう地域性がないから、こうバラバラになってい程度やっぱり必要なのかなというような気がしる。だからしょうがないから我々がそこのところていたんです。それをしないと、たとえば僕は何に行って、介護ということで我々がガンガン支援をやったかというと１年生が入った時に南富良してしまう。何が起きたかって言うと、ますます野に連れて行ったんですよ。

地域の繋がりがなくなって地域力がなくなっち	  つまり、北海道どこでも働ける。過疎地域ってゃっていくっていう話になってきますね。そうでわからないわけです。その地域というものが南富

はくて地域で暮らすためのどう関係づくりを良野へ連れて行って、夜になると真っ暗になる。

我々が支援するかっていうことをこれからやっそこで地元の社協の人たちが町内会長さんに対ていかなきゃいけないと考えたのです。その時に、してバーべキューをやる。コンビニも何にもない

どうも仕事で言っている地域論の話と自分が生とか。逆に言うと、たとえば札幌に住んでいる子

活している実態とはどうもかけ離れているんじ

供たちは地域っていうのはよくつかめていない

ゃないかって思っているのです。

から、たとえば美瑛言ったらやっぱりわからない	  だから、それをやっぱりもうちょっと自分の身と思うのです。

に置いたときにどうなのかっていうことを考え	  少なくとも北海道は７割が過疎地域だから、少られるような状況を作らなきゃいけない。だからなくとも地域を知るみたいなことを。ゼミ展開な

うちの法人は何を言っているかといったら、うちんですが、その中で連れて行ってそういう地域をの法人に努めたら美瑛に住まなきゃいけないぞ

見せて歩くみたいなことは必要かなと思います。

と、美瑛の住民にならないと美瑛のこと考えられ

ただ生活者という意識っていうのは４年間の中ないでしょう言っているんですが、なかなかそう

で身につかないから、少なくともいろんな地域がは若者たちがうまくいっていないというのがああって、自分がどこで働くかみたいなイメージがります。その辺のところを、な考えていくというできるようなそういう取り組みは少ししたんでか、実践の中で考えていけるか、だからやっぱりす。

自分だったらどうなのかっていうところで考え	  この間、美瑛連れて行ったのもそうですが、美ていく必要があるんじゃないかなっていうよう瑛町はこうだよって感じです。でもあの、どこでな意味合いだったんです。

も色々そういう工夫はしていると思うんです。地
域を知るっていう感じでは、何かあの先生の側で司会（林 氏）

何かそういうことについてありますでしょうか。

	  なかなか難しいですよね。ふと思ったのが、小あるいはそのここだけじゃなくて、今日も現場の学校の先生が子供のことをよく知らなくなって人たちも来ていますから、現場の人たちで今のたきた。何かいじめがあってもよくあるのは、前はとえばこのやり取りで何か感想とか何かあった小学校の先生学校の近くにみんな住んでいたのら、是非出していただけたらと思うんですがどうです。昔は。ところが今は統廃合されて遠くなっでしょう。

て先生方も遠くに住んでいて授業終わったらさ55

長濱 氏（希望学園）

うより、大学でその時何を教わったかっていうと

	  旭川にあります希望学園の長濱といいます。今ほとんど記憶がないくらい。ただね、僕がよかっ日は皆さんから貴重なお話を聞かせていただきたなと思うのは、その時当事者の意識に触れたこまして誠にありがとうございます。今のお話の中とが非常によかったって。そこで、なんか真面目

で一つ自分なりに考えてみてもう一度お聞きしに考えなきゃいけないんだよっていう、自分で考たいなと思うのが、伊藤さんのほうからあったの

えろみたいな。だけど考えなきゃとにかくはじまですが、その生活者としてのイメージということらないんだよみたいな。そこで、その生活自体もです。その地元で生活をするということが述べら

なんかこう生きるっていうことから生活を考えれていたんですけれども、一つには地元を知るとるみたいな。そこのところでそれを考えるヒントいうことと、地元で生活をするということはイコ

だけちょっともらったっていうだけで、非常によールになるのだろうかということなんですよね。

かったなって、３０年以上も前なんだけど思いま

たとえば極端なたとえかもしれませんけれども、す。だから、その当事者が言われたことってのは

子育て支援ということに関わる方が、あなたは子

ものすごく大事なことで、そういうことがすなわ

育てをしていますかということや、離婚訴訟に関ち入っていればそれだけでいいこともあるんじ

わる人があなたは離婚の経験者ですか、というこゃないかなと僕は思うんですよね。そういうきっとには一切ならないですよね。プロフェッショナ

かけが大学生活の中で、学校生活の中で与えられルとして知識があって伝える技術があってといればいいのかなと思うんです。

うようなそういうプロセスが大切だと思うんです。私のほうでも、施設を出て生活するというと司会（林 氏）

きに、旭川で暮らす人ばかりではないということ	  私は、福祉の学部じゃなくて全く関係のない学です。別な町村のほうで生活するという風になっ部でしたが、そこから北海道社会福祉協議会に入た時に、あのケア会議を開いたりとかして、そこった時に、一番最初に何かおかしいと思ったのは、の福祉の方と色々お話しする時に、繰り返しお話

ある児童養護施設に行った時に、子供のドアがガしする中でその地域の特色を知って提供できるラス張りですスカスカだったことです。聞いたらサービスの体系を知って、っていうようなところ

中がよく見えるようにっていう感じで、そこからから行っていくと。そういったことを継続していはこういろいろ考えて、違うんじゃないかなと思

く中で、地域を知るっていうことにもつながっていながら、福祉の違和感を持ちながらずっと来ていくのかなと思うので、切り離した中でのその地いるという流れがあります。

域を知るというそういう専門性っていうのも重	  この話は、終わります。上田さんに二つ質問が要視されるべきなのかなと思いました。

来ていますので、ご回答お願いします。

司会（林 氏）

上田 氏

清野さんは何かありますか。マイノリティのこと	  一つ目の質問です。
「MSW の存在を知らない人も出ていたんですけど、やはり、マイノリティにが多い理由として、病院から地域への介入する場

対する思いをどれだけ学生の時に持つか、持てるが少ないためであると考える。また、地域住民がかどうかっていうのがすごく大きいのではない

最も心配している医療費や保険、病院の有無などかと思うんですよね。

についての情報を有する MSW の存在は最も必要である。なので、配置を病院のみならず、地域包清野 氏

括支援センターなど配置し、情報提供を行う。あ	  僕は、ほんとにできの悪い学生で、学生ってい

るいは広報などで MSW の役割を理解できるよう
56

な取り組みが必要であると考える。」というご意な患者さんがいたときに、学生さんもどうしてこ見を頂きました。

んなことになってしまうんだろうっていうよう	  全くその通りだなという風に思っています。私

な気づきがあったりしますね。しかし、あまり多は、自分をばしばし PR するようなことは苦手とくない。当院のような小さな病院ですと、月に１しているタイプの人間なんです。しかし、ここぞ件とか２件くらいあるか、ないかくらいなものでという時には、ちょっと北海道新聞の記者に来てすから、そうなるとなかなか、そういうなぜこう

もらって自分の活動を取り上げてもらうとかもなってしまうんだろうみたいな引っ掛かりがでしています。あるいは医療の関係では、北海道医てこないし、そういうスーパービジョンを受ける

療新聞というものがあって、医療新聞の記者とも機会もないと思うんです。ですから、現場実習の時々メールで情報交換したりとかいうようなこ

中でのアセスメントっていうのは、できるだけまとを陰でやりながら、ピンポイントで外に出ていず「患者の状況」、それから「家族の心理」、「生くことをしています。

活環境」の順番にアセスメントすることになりま	  これ、お書きになったのは学生さんなんじゃなす。けれども、それを終えて最後にですね、たといかなと思うんですが。おそらく、学校で学習さ

えばこの人が退院してうまく介護サービスにつれている以上に、地域包括支援センターさんとのながらなかったらどうなってしまうのだろうか

連携っていうのはできていると私たちは認識しとか、そういった少し違った問い掛けをして、なています。そういう役割分担なんかもできてきてぜそのような状況が起こってしまう社会になっいるかなという風に思いますから、ぜひ実習先でているのかというような視点でアセスメントすですね、どのように連携をしているのか、どういる訓練を学生の到達度によっては行っています。

う役割分担で行っているのかといったところを社会的アセスメントというのは私としてはその学習していただけるといいかなという風に思っような意味で使っています。

ております。
	  二つ目のご質問です。「社会的アセスメントの司会（林 氏）

重要性についてはよく理解できたんだけれども、	  今日のテーマはソーシャルアクション、社会正

もう少しその内容について補足してほしい」とい義とかっていうことだったんですが、現場の４人

うことでご質問いただきました。私もちょっとあの方々からそのことについて発題をしてもらっっさりと述べてしまったんですが、私が社会的アたわけです。逆に教育する側のほうからですね、

セスメントっていう風に書いたのは、個人と環境

フロアにたくさんお越しになっていらっしゃいっていうようなアセスメントではなくて、社会のますので、教育する側からソーシャルアクション

機序ですね。社会のシステムがなぜそうなっていってどういう風に捉えて、どんな風な教育とか、るのかとか、なぜそうなっちゃうのか、どうしてあるいはそれがもしうまくいっていないとした発生するのかっていうところのアセスメントか

ら何が問題なのか、そういうのを発題をしてもらなと思って社会的アセスメントっていう風に書いたいと思いますがいかがでしょうか。

きました。それで、病院の実習ですと退院支援を学ぶことが多いと思います。その入院中のニーズ

忍 氏（名寄市立大学）と退院後の社会資源との連携などを学習すると

	  名寄市立大学で地域福祉論と、うちの場合は演いうことが多いと思うんですが、だいたいうまく習Ⅲというコミュニティワークの演習をしていいって退院するので、そんなに学生の中で問題意ます。実際、ソーシャルアクションというと地域識って起きないと思うんですね。たまに、地域で福祉論の中ではほとんど触れることができなく埋もれていて介護に疲弊して入院してくるようて、だいたい講義の中でちらっと触れる程度です。
57

コミュニティソーシャルワークの演習の中ではージって描きにくいですよね。それは学生だから一コマを使って実際にソーシャルアクションと力がないから描けないとか、想像力が貧弱だからはどういうものなのかといったことを演習をしという話ではなくて、むしろ大人である私たちもて学んでいくという形になります。しかし、それ我が国の社会保障ってどうですかってぽんと突では足りないので、レポートの課題として青森保きつけられたらそうそう簡単に答えは出せない

健福祉大学の渡辺先生がソーシャルアクション

わけで。ですから身近にひきつけて考えるっていについての論文を書かれていますのでその論文うところができるようにっていうことだと思いについてレポートとして書かせているといった

ます。

所ですね。
司会（林 氏）司会（林 氏）	  個から全体へとか、個から、遠軽町で学んだこ

どうもありがとうございます。他に大学ではどうとは、地域全体から見て地域をどうするかじゃなですか。医療大学では、大友先生いかがですか。

くて一人の人をどう支えるかによって地域が変わってくるということを伊藤さんの話で学んだ

大友 氏（北海道医療大学）

んですが、その時に、そこは大友さんと同じだと

	  先ほど上田さんがおっしゃったところに尽き思うんですよ。一人の人を突き詰めてと。問題はると思っていまして、ソーシャルアクションのた

それが地域を変えるとか制度を変えるかってどめのというよりはむしろ、個の支援をどうするか

ういう風にそうつながっていくかっていうとこという所でずっと突き詰めていく先に、マクロ的ろのことを学生がいきいきとイメージできるかな実践っていうのは付随してくるわけですよね。

どうかっていうところです。そこがおそらく清野ですから、ソーシャルアクションを今日の報告ささんが言いたいことなのかなという感じもする

れたような皆さんの実践例として伝達できます。

んですけどね。つまり想像性とかその発展性みた

けども、具体的にそれをどう身に着けてもらうよ

いなのが欠けてるっていうのは逆に言うとこのうに教授することができるかと考えると、上田さ人がなぜこういう生活をしなきゃなんないのかんがおっしゃったように、ここに一人の人がいて、と。この人は人として生きるためにはどうしたらその人が暮らしていくときに、その先にどんな困いいかと考えた時にそれがたとえば行政なり制難があって制度が不十分であるかを考える。ある度なり、その個別支援にとどまらないで全体にどいは、単に制度っていう問題だけではなくて、今

う変わっていくかということで、そこを超えてい日の午前中の藤田さんのお話にあったように、そく力みたいなのはどうつけたらいいんだろうな

もそも論の日本の社会保障政策うんぬんみたいと思うのですが。

なところに大きな根幹の課題があるんだとした
らそこを見据えながら何をソーシャルワーカー

清野 氏

がやれるのかを考える。また藤田さんのお話に戻	  教科書でこうやって座学みたいな授業で教えりますけど、弁護士さんとか他の専門職の人たちるっていう人はもうそれが限界でしょうね。そうとじゃあどんなふうにつながるのかとか、そういいう風にしなければ教えられないでしょうから。

う発想ができるように教えていくことが必要な

さっき越石先生言われたように、こっからここまのでしょう。十分に教えられているかっていうのではこの役割で、という中では伝えきれないし教はあれですけど、やはり、ここからスタートしてわりきれないんじゃないかなって思うんですよ。

社会保障はどうあるべきかみたいなところも考やはし、フィールドに出てそこの中で感じるもの

えていけるといいのでしょう。でもやっぱりイメ

なので、感じた後どう処理してどういう風に表現
58

していくかっていうその訓練が足りないと思うも仰っていることだと思います。現場に触れる機んですよ絶対。訓練の方法を教育現場は持たない会のひとつに実習があります。一方で、実習だけとだめなんじゃないかなと思うんです。どんな方では不十分だという意見もありますので、ボラン法がいいかっていうとわかんないですよ。わかん

ティアとか自主的にどんどん出ていく機会、ある

ないけど、それが足りないんだと思うんですよ。

いはその授業を通してその触れる機会の大切さ

想像する力とか、なんかこれやったらこれ超えらはその通りだと思います。もう一つ考える必要がれるんじゃないかとか。

あるのは、ボランティアや授業の中で出すのは、任意であることです。意識を持った教員の授業で司会（林 氏）はそれができるかもしれないですが、そうじゃな	  すごい問題提起でした。どうでしょうかね。なければそれができないわけです。教育の質が保証

かなか、そこで問題になってくるのは教育サイドされない、全体としての質が保障されないっていでどこまでどういう力をつけていくか。それを引うことだと思うんです。だからもうちょっと教育

き継いだ現場サイドがその力をさらに伸ばすっの中で現場に触れる機会を確保していく、そうい

ていう、そういう連関がなきゃだめですよね。そう方策が重要なんじゃないかなと感じています。	
 の時に、教育にどの程度のことまでを培って欲し	  企画の立場で、今回こういうテーマに挙げたのいっていうのかと、それを受けて現場がそこからも、ソーシャルアクションということがソーシャ上乗せしていくよみたいなところの合意形成み

ルワーカー、社会福祉士の本質的な役割でありな

たいなのがないと難しいですよね。どうですか現

がら、それが実際には教育につながっていないと場の人、教えている側の人で。社会福祉士の国家いう問題意識があったからです。ですから、私た資格を取ればそれがゴールではなくて、それがす

ち教員が考えることと、仕組みとしてそれをちゃべてではないのははっきりしているわけであっんと学ばせるっていうことも重要かなと思ってて、社会福祉士を受かったとしてもダメな人はだいます。

めなのでという所があるんですけど。その辺の現	  現場の方にご質問っていうか意見的にもなる場のリクエストに応えるような、どこまで教育がんですが、たとえば今日シンポジストで話してく答えたらいいのかとか。そこがはっきり見えないださった清野さんもすごくフリーですよね。自立ような感じもするんですが。

して活動できる立場にあると思います。あるいは組織の中にあったとしても比較的役職であった

丸山 氏（日本福祉学院）

り、マネジメントに携われる立場にいらっしゃる	  日本福祉学院の教員の丸山と申します。いまおと思います。しかし、新人で入った時に、いくら話をされていたことで、特に清野さんがおっしゃ

理念を持っていても自立的にその活動していくっていた、想像力とかですね、きまりきった形じということが新人は難しいですよね。しかし、ソゃなくて現場の中で活かしていく力など大切だーシャルワーカーだとしたらその組織のためじと思います。しかし、想像力がないと言ってしまゃなくて利用者のためにアクションを考えよう

うと学生に責任があるように感じてしまう部分とすると、ジレンマを抱えてしまう部分がありまがあります。学生の課題もありますが、やっぱりす。組織の組の中では様々な限界があるんだと思

教育側がそういう感じ取る場とか機会をいかにうんですね。現場の中で職員を育てていく際にど提供できているか、そういう素材を提供できていのように配慮できるか、その辺のことをお聞きでるかということが問われることだと思うんです。	
 きればと思っています。

	  現場に触れる機会の大切さっていうのは藤田さんも仰っていましたし、シンポジストの皆さん
59

司会（林 氏）地域との接点を持てるソーシャルワーカーを求

どうもありがとうございます。確かにそうですね。

めていると思います。もう時代はそういう時代なだからその専門職としての立場と、それから組織ので、むしろイケイケという感じで。イケイケっ

内の規制の中の一員という風に二重にもっていていうのは外に出なさい出なさいっていうようますから、それについて現場のほうはどんな対応な形で応援してくれるっていうところがあるとを考えているのかなということですね。

思います。ただ、少し話が後退するようで本当は	  藤田さんが福祉新聞に書いていた、「優しい暴言いたくないんですけど、やっぱりあまり現実的力」という繋がることだと思います。

に午前中の話にもありましたけど、ソーシャルア
クションってほとんどないと思うんですよね。そ清野 氏

このまず認識をして、だから今の若い子たちって	  すぐ自由に活動しなさいっていってもできな

いうのは、今の話にもありましたけど、やっぱりいですよね。それはもちろんそう、問題意識をもソーシャルアクションはできないと思うんですってきて、これ実際にこうしないといけないと言よね。これからも待っていて自然発生的にソーシった時にやっぱりスーパービジョンなりしないャルアクションができる人たちはそんなに数多と動けないっていう状態は出てきます。こういうく出てこないと思うんです。すごく人口の山の大考え方で、ここは超えられるんじゃないかってい

きい世代の人たちでポンポンと出てきているわ

うように、僕だったらこういう風に感じるというけですから。やっぱりこれからはもう人口減、子のを時間がかかるけれども伝えていく作業を私

供の少ない中でどうソーシャルアクションといはします。それ以外では伝えられないかなといううものを教えていくか。まずはこの実践、それか

風には思うので。たぶん僕だけじゃなくて、そのら５年後、１０年後にはソーシャルアクションを組織、施設という組織とかっていう所にいてもそできるようなソーシャルワークを教育できるかうだと思うんですよね。社会的なソーシャルアクっていうところが論点なんじゃないかなというションを起こす前に施設にいれば施設内でそう風に思っています。現場で出来ることとしては、いう障壁と向き合わなきゃ越えられないですか

ケーススタディ、実習はケーススタディをするっらね。だから施設の中にいればいるほどその二重ていうのが後半の実習でありますから、ケースス

三重のガードがあってそれを超えていってようタディからなぜソーシャルアクションは必要か

やくフリーで仕事ができるっていう状態になるとか、どのようなソーシャルアクションが展開でと思います。そんなだったら僕は独立しちゃえよ、

きそうかぐらいは説明して、卒業するっていう所

独立しちゃて飛び出てしまえ、みたいな感覚にながまず一つの到達点なんじゃないかなという風

っちゃうんですけど。

に私は思っていて。臨床ではまず１年目２年目新人は個の実践をまずがんばってやって、それから司会（林 氏）少しずつ地域を見る視点を養って、学校で習った
あるいは自分が考えたソーシャルアクションを

上田さんどうですか。上田さんはまたそれと真逆実践できるようなそういうソーシャルワーカー

な立場になると思うんですけどね。

を育てていくっていう所が必要なんじゃないか
なと、そのように思っております。

上田さん	  そうですね、私は今職場では一応所属長という大久保 氏立場なのである程度好きなようにやらせてもら	  かみ合うかどうかわからないんですけど、教育っていると言えます。でも病院の経営者たちも、の側に色々求めたいことはもちろんあるんです60けど、一方で福祉の現場が教育の現場に求めるこ閲なし。だれがいつ出してもいいと。後メールもとをちゃんとやっているのかみたいな話もあるですね、事業所ごとのメールアドレスがあるんでと思うんです。今日はもう皆さんものすごく最先

すが、個人アドレスを作っていないんです、あえ

端のがんばってらっしゃる方なんだけれども、そて。そうすると全部わかっちゃうんですよね。全

んな所ばっかりじゃないっていう話があると思員が見ているみたいな。つまり、組織を透明にす

うんですね。私が、すごく関心のあることの一つるというか風を送るとかそんなようなことをいに、どうやって自分たちの事業を引き継いでいく

くつか工夫しています。丸山先生も仰ったように、のかっていう話をしました。いろいろ工夫してい自立的に考える職員がほしいわけですよね、結局るんですけれども、組織運営をですね今までになは。それはきっと自立的に考えなさいっていっていやり方をしてみているんです。これまだ５年目もダメなので、自立的に考えられる構造を持たななのでこの先うまくいくかわかりませんけれど

きゃできないと思うんです。そういう構造をどうも。一つはですねピラミッド構造を辞めちゃった

やって、その組織で作るかっていうのはすごく僕んです。私は一応あのいわゆる規則上は私が理事

は大きな課題だと思っています。それをしないと長の次に偉い人なんですけれども、私の権限を分片一方でいくら実践をやったって続かないし、結散しているんです。分散して部署が７つあります。

局誰かの命令でできるっていう実践になってし部署ごとにリーダーがありまして、チーフっていまうので。そういう、福祉の現場の側の組織運営

うんですけど、そのチーフが合議制で全部決める

もすごく問われていて、そういうことがまだ全然っていうやり方をしています。それは人の採用にされていない段階で大きな課題かなとちょっとしても何でも全部その合議制でします。えらい時思ったりします。

間かかります。でもその合議制にすることによってその７人のチーフがだんだん成長していって、司会（林 氏）

最初はですね、そういったって僕のいうことを聞	  今、大久保さんが言ったことは、人材育成の中

いちゃうんですよね。結局僕の意見を待っているでずっと課題になっていることなんですね。どうみたいな。それがやっぱり何年かやっていくうち

しても社会福祉法人の組織など、疑似公務員的なにちゃんと意見を言えるようになってきたよう組織を作ってきているんですね。だから年功序列に思います。それから、もう一つはですねその事的にリーダーシップをどうとるかとかですね。マ

業所のチームを全部ぶっ壊してしまいまして、横ネジメントが非常に弱いんですよね。職員は３年

断的なチームを作っています。たとえばそれは職やっても５年やっても同じことの繰り返しで先員の研修のチームだったり、いろいろあるんですが見えなくてやめていくっていうパターンや構

けれども、そのチームに行きますとそこのリーダ造があるんです。法人法人で工夫しないとだめでーは統括しているんですよ。たとえばですけれどすよね。教育として現場での人材育成の方法と、も、研修のチームだとするとそこに行ったら、僕職場としてのマネジメントをどうするという、二は一チーム員なので、たとえば新卒の人間がリーつのことを現場はやっぱり考えなきゃならない

ダーになるんですよ。そのリーダーに私は従うっ時期に来ていると思います。ただ、外部研修に出ていう構造を作っていて、役割を交代しちゃうっ

していくだけでは人は育たないので、その職場のていうことをしているんです。あと意識的に原則中のマネジメントをどうしていくかっていうことして３年から５年で異動するようにしていまとを考える必要があります。

して、仕事の中身も変わっていくっていうことを	  たとえば地域包括支援センターみたいに３人やってみたりとかしています。また、職場内新聞とか５人の職場で、モデル的な社会福祉士がいながあるんですけれども、これは発行自由で全然検いっていうようなときに福祉がいいのはその職
61

場を超えてモデルを見つけることができるって流せるんだろうか。僕だったら絶対それは許せないうことです。たとえば北広島に住んでいますか

いなと思うことでもそれは日常的に起きている

ら北広島市の社会福祉士が別の地域包括支援セ

からしょうがないっていう風に見ちゃうんです

ンターの職員をモデルとして習うことができるよね。だからなんかその本当にそれでいいんだろみたいな、そういったモデルが見つけられる面がうかっていうところを本当にそれでいいのかっ

あるんじゃないかな思っていて、そういうところ

ていうところを考えるっていうか、そういう部分

すごくいいと思うんです。

を持っていてもらえるととてもありがたいなと	  マネジメントには課題が結構あります。特に法いう風に思うんですけれども。

人関係なんかがですね。でごっちゃにしていけな
いのは、人材育成とその職場のマネジメントとい大久保 氏

うものをきちんと区別をしてきちんとやるかっ	  一つですね。いっぱい欲張っちゃダメですね。

ていうことです。

そうですね、自分のこう意見を持っていてほしい	  それから、丸山さんが言った質が確保されない、なと思いますね。何でもいいんですけど、なんて教員によっての関心度合いが違うということの言いますかね、自分の意見を持っている、自分の問題ですね。そこはこれからどうそれぞれの学園、

意見をしかも修正できるとか、自分の意見を表明

大学あるいは養成校でやっていくのかというこできるとかいうのはすごく欲しいなと思います。

とですね。

結局それは自分の意見も大事にするんだけれど	  それから、その思いみたいなものをですね哲学

も相手の意見も大事にするということだと思うという言い方もしますけど、普遍的な価値みたいんですけど。それがないとすごく、苦労しますね。

な感じで人としてどうするかみたいなところの、

いくら環境を用意して、さあ君のアイディアで行

おそらく個のかかわりの中でそれがソーシャル

けるんだよっていったときに、意見があっても言アクションにつながっていく一番の原動力になえないとかあるいはあっても誰かの意見に追随ると思うんですが。そこの所を教育できちんコア

して修正してしまうとか、意見をぶつけることにとなる部分を作っていけるかというのがすごい

すごく苦手な人が多かったりするのでそのこと大事だと思うんです。

をちょっと思っていました。

	  質問として挙げられていますが、これは直接的

清野 氏

なソーシャルアクションではないですが、「社会	  僕はずっと繰り返しになりますけど、たぶん伊

福祉士養成において学生が卒業時に身に着けて藤さんと言いたいことっていうのは変わらない

おくべき実践的能力について最低限身に着けると思うんです。僕は「ソウゾウする力」。二つの必要がある能力を一つあげてください」となってソウゾウがありますが、イメージする「想像」といます。

作りだす「創造」、この力をやっぱり養って欲し
いっていうのがあります。もうちょっと具体的に

伊藤 氏（北星学園大学）

言えば、やっぱりマイノリティの話がありますけ	  僕はあの一つ思っていることがあるんですけ

ど、多数決でいろいろ決められていく選挙もそう

ど、今目の前に起きていることが本当にそれでいです。２分の１のマジョリティっていうのがあっ

いのって自分で考えられるそういう思考を持って、そのマジョリティに入らなかった大勢がマイてほしいなってすごい思うんですよね。見てて思ノリティになっていくこの不条理さ。不条理さをうんですけども、どうしてそのことを今起きてい感じられる人、そこはちょっとおかしいんじゃな

ることを隣で見ていてどうしてそのまますっと

いのっていうことを感じる力、感性みたいなもの
62

がもう少しなんかこう教育現場で育たないかなを教育する学校側として、このテーマに関しては、っていう風に思います。そこの感性さえ育てば、非常に教えていくっていうか、そういう機会が少現場で乗り越えられるんじゃないかという風にないのかなという風に思います。特に現状で、お思います。

かしいこといっぱいあるんだぞと。そこに注目してですね、そして具体的にそれをそれぞれの科目

上田 氏の中で教えていく、そういう教育の展開の仕方が	  学生が現場に出て、実習中でもいいかもしれま

やっぱりまだまだ少ないかなという風に思ってせんね、矛盾を感じるような場面があると思いまいます。午前中藤田先生が言われていましたけれ

す。でも現場のソーシャルワーカーはそれでも何ども、なんといっても学習のきっかけを作っていとかしなくてはいけなくて個の支援に追われてく、そういうことが現場の教育の中では必要にな

いくっていうことになると思うんですね。若いソってくるのかなという風に思います。

ーシャルワーカーほどその個の実践に追われて	  １点ですねちょっと質問をしたいんですけれいくんだと思います。ただ、そういうことが発生ども、これも本当は送りだす方なんですけれども、する社会のシステムに着目するっていうような

たとえば、今そういう感性とかそれから学生が自スーパービジョンなりが受けられれば実は一人分の頭で主体的に考える、そういう力って必要だの力でやっているんだけれどもやっぱりそれはよと。その通りだと思います。それをですね、い限りがあって、いろんな人と力を合わせて社会をかにつくるかということで、それこそ実習教育、

変えようっていう意識が少しずつ生まれてくる

現場、そして学生、それから教育の側と連携をとんじゃないかな。そこの意識が生まれてこないとりながらですね考えて進めていっているという感性とか想像力っていうものは生まれてこないのが現状なんだと思います。

んじゃないかなっていう風に思っているので、ま	  丁度、昨日うちの大学で修士課程の１年目の発ずはやっぱり発生する社会の仕組みとかシステ

表がありました。その時に出たことなんですけど

ムみたいなものに着目しようねっていうようなも、ようするに学生が考えたいわゆる実習課題あスーパービジョンが求められるんじゃないかな

るいは実習計画書あるいはですね実習のプログと思っています。あまり今までやってきていなか

ラムは、看護領域では学生がそれを提示して、受ったので最近はその辺に少し着目するようにし

け手の現場のほうがその計画をできるかどうかておりました。

実施していく。それで指導していくという仕組みになっているんだそうです。福祉の領域で考えて司会（林 氏）

いくと、なかなかまだそこまで行っていない。要	  どうもありがとうございます。かなり教育現場するにお願いするよという段階なのかなというには厳しいですが、なかなかそのそれじゃあどう

風に思います。そういうような連携が取れそうないう教育したらいいのかというのはなかなか、４のかどうなのか要するに現場にそういう余裕が人の方の話を聞いても難しいんですが、教育現場あるのか、それをぜひ聞きたいなという風に思いとしてはやっぱりそのことにどうこたえていくます。

か、特になぜ福祉なのかという原点みたいなのを
ちゃんと押さえられるような教育をどうできる

司会（林 氏）かということが大事なのかなと思いました。

	  学生が作った実習プログラムに対してそれを受け入れてそして共同作業で実習が行えるかど

鈴木 氏（北海道医療大学）

うかですね。

	  教育ということで考えていくと、いわゆる学生
63

伊藤 氏

ただきたいと思いますのでお願いします。

	  僕が担当しているのが地域密着型事業部っていって、事業所が７つあるんですけれども。小規

藤田 氏

模系の事業所７つ持っていて、一つの部になって	  皆さんありがとうございました。すごい興味深いるんです。うちの法人本体ではちょっと難しい

く大変面白く聞かせていただきました。私への質かもしれないですけれども、僕のところでは今先問は社会問題化するためにどんなことが必要な生がおっしゃったような形で、問題意識を自分でのかということでコメント求められています。

持って実習に入ってきてくださる方が現場にと	  私が感じたことは、やはり前提に抑圧されていってはありがたいんじゃないかなという風に思る人々が置かれている社会批判が大事なんじゃいます。

ないかということをすごい強く感じています。お話を伺っている中で、社会システムなり社会の状

大久保 氏

況がその人たちの生きづらさを生み出している

	  うちは小さい会社なので実習生すごく少数でっていう、まずその前提に立ったうえでご議論い受け入れているんですよね。仰る通りです。うちただけたらありがたいなと思っています。私たちもやっぱり目的ないと困るので、プログラムなりもソーシャルワーカーやっている中で思うのが、目的を持ってきてもらって、それが合うようには

理想の社会像っていうんですかね、こういう社会

極力するようにしています。

があるべきだっていうあるべき理想像をやはり持ちながら実践活動をしておりまして、私は社会清野 氏

正義ってあまり使わなくて社会正義の代わりに、

	  物理的にかなり難しい、難しい状態ではありまあるべき理想の社会像っていうものを学生さん

すけど、必要だと思いますので、限りがあります

とか一緒にスタッフとかと伝えながら活動してけどできるだけ応えたいという風に思います。

いるんですね。たとえば生活保護が必要な人たちが全然受けられていないっていう捕捉率が低い

上田 氏

っていう状態だとか、じゃあこれ１００％にもっ	
  実習中であればもちろん実習体験として地域ていこうよって、まあ無理かもしれないですけれへの色々な場面に学生も同行するということはども困っている人たちにちゃんと制度をつかっ常に行っています。あと、そのたとえば私なんかていこうよということだとか、あるいはそもそも地域にいったりするときにですね、何人か学生が何でホームレスのいる社会を認めちゃっている

見たいということであれば、それを受け入れる用んだろうかって。そもそも憲法が順守されていな

意はありますね。むしろそういう発信を私たちはいんじゃないかということだとか。なので理想的していないので、引っかかる学生が何人いるのかな社会像をちょっとみながらそうなっていないという所もありますけど、そういった連動性って社会をやっぱり批判しながら、そこで抑圧されていうのは実習期間だけではないですね。連動性っいる人たちがいるんだっていう前提で見ないとていうのも必要なのかなという風にいま先生のいけないんじゃないかって思います。それをどう話を聞いていて思いました。

したらいいのかっていうことなんですけれども、
たとえば私ずっと感じているんですが、学生さん

司会（林 氏）達も抑圧されている対象なんですね。ものすごい	  どうもありがとうございます。時間がいよいよ学生さん忙しくて、アルバイトしなきゃいけない

なくなりましたので、藤田さんに質問が一つありし、奨学金借りている人たちがほとんどですし、ましたのと、それから全体の感想を込めて一言い卒業した後もものすごく奨学金の返済に追われ64

るっていうんですかね、貧困と隣り合わせってい

学生さん自身が大変な状況がありますので、そのう学生さんがものすごい増えているっていうこ

運動自体からも、あるいは学生さんが抱える課題とを思っています。学生さん自身がもう必死でしからも考えてみていくと社会の状況が見て取れて、たぶん学校の先生方がやらないといけないとるのかなということは感じるところです。

ころっておそらく抑圧されている身近な人たちの救済もしないといけないと思っております。ち

司会（林 氏）ょっと余談かもしれないですけど、埼玉で活動を	  どうもありがとうございます。かなり大学の教始めているのが、奨学金の返済を何とか猶予でき員としては厳しいところを突かれたように思いないかっていう運動だとか、学生を救済する運動ます。毎年何人か退学せざるを得ない状況を目のです。育成会、育英会と相談したりだとか、学生当たりにしていますので、その辺のところは本当支援機構と相談したりだとか、弁護士さん立ててに今の矛盾っていうのはすごいですね。卒業して訴訟やったりだとか、ほんとに現実的に払えない

５００万から６００万の借金とか、本当はあり得んですよね。考える余裕すらもないし勉強する余ない話なんですけれど。

裕もないっていうような状況が背景にあります。

	  最後にまとめっていうことではないんですけ

この豊な学びをそもそも大学で得られなかった

れども、藤田さんが言われたとおり、教員の方でり、十分にボランティア活動するフィールドワー

教える側でどれだけ今の社会現象に対してリア

クに行く機会もないっていう状況が実はもうす

リティを持ってですね、きちんと教えられるかっ

でにあります。学費もだんだん高くなっているっ

ていうのはやっぱり一番大きなものになってく

ていう事実もあります。

ると思うんですね。社会福祉士の新カリで、何が	
  できれば学校の先生方にお願いしたいのは、た欠けたかというと、歴史を教えることですね。現

とえば何かの奨学金の運動でもいいんですけれ

代社会の科目の中では、１章か２章くらいしかな

ども、あるいは私の身近な先生方は障害者のグルい。藤田さんが言ったように福祉の問題がなんでープホームの設立に尽力されている先生でその社会問題なのかっていうことは、歴史をきちんと反対運動が起こった時に、じゃあどうしようかっ

見ていけばはっきりしてくるんですけど、そこがていうことで運動の中で学生も巻き込みながら非常にさらっとされてしまったというところが一緒に考えさせてくれたりだとか、あるいは児童あります。ですからかなりそこはそれぞれが工夫

福祉の分野だと児童の自立援助ホームの立ち上をしていかないといけないと思います。片方ではげがやっぱり必要なんだっていうことで、子供が教える側として個々の教員にある程度任される児童養護施設出た後行き場がないっていう中で面も必要なんですけども、やはりある程度質の担自立援助ホーム立ち上げるんだ、そういう運動に保をしていかなきゃならないみたいなところが関わっているんだっていう先生のお話も聞かせあったりするので、その辺はどうしていくのかっていただいたり、一緒に活動に関わったりっていていう所から考えなきゃいけないということでうことをお願いしたい。そういったなんて言うんす。

ですかね社会批判から始まりながら、それぞれの	  ４人のシンポジストから色々こう注文があり

社会システムがうまくいっていないっていう所ました。具体的な話としては事例集とか、そういはもう先生方も十分感じていらっしゃると思いうソーシャルアクションというかそこからそれますので、これを具体的に運動の中に参与していがどう発展してきて繋がってきたのかとかです

ただきながら学生さん達に見せていくっていうね。大久保さんからはその現場で行っていることんですかね、もしそういったことが可能なのであを研究者としてそれを論理化してほしいってい

ればぜひお願いしたいなと思います。現実的にはうのがありました。この作業も結構遅れているん65

ですね。福祉はずっと福祉の中ではいいことをしてきたんですよ。介護なんかもそうですけど、ベットの離床化など。でも、それが地域に伝わっていかないっていうことがあります。診療報酬の改定もありましたけど、介護のほうはいよいよ福祉が産業化していって、医療がイニシアチブをとるような形にどんどん変わりつつあるわけです。そこで福祉がマイノリティといいますか、当事者の思いをどう生かして、産業化に対してきちんと対応していくかっていうことがすごく重要になってくるような感じがしています。そういうのは現場と教える側が一緒になって今日みたいな課題
に対してどういうツールを持って学生に教えていくのかっていうことです。できればそういう事例を集めるとかですね、あるいはその現場と協同したそういうその産業化に対抗するような論理化とか理論化みたいなものが求められているよ
うな気がします。
	  私は、教材として二つのビデオを使っているのですが、一つは遠軽町の地域密着型小規模多機能を立ち上げていくビデオです。もう一つは南富良
野町の権利擁護のビデオです。つまり地域のお年寄りを個別のニーズを聞きながらどうやって成年後見だとか日常自立生活支援事業に繋げて、安全安心につながっていくかというですね。そういうソーシャルワーカーの活躍するビデオなんて言うのはこの二つくらいしかないんですね。だからそういう教材みたいなものを本当はこれから開発していかないとならないのかなと思っています。
	  長時間のシンポジウムありがとうございます。
シンポジストの４人の皆さん拍手をお願いいたします。それではこれで終わりたいと思います。
ありがとうございました。

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２０１３年度	  北海道ブロック研修委員会
委員長	
  丸 山

正 三	
  （専門学校日本福祉学院）

委	
  員	
  忍

正 人	
  （名寄市立大学）

	
 

委	
  員	
  笠 師

千 恵	
  （専門学校北海道福祉大学校）

委	
  員	
  平 野

啓 介	
  （札幌医学技術福祉歯科専門学校）

委	
  員	
  横山

登志子	
  （札幌学院大学）

発行日	
  	
  	
  	
  2015 年 2 月 17 日
発行者	
  	
  	
  	
  社会福祉士養成校協会北海道ブロック
研修委員会

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