令和２年第１回

秋川流域斎場組合議会臨時会会議録

秋川流域斎場組合議会

1令和２年第１回
秋川流域斎場組合議会臨時会会議録
令和２年３月３０日（月）、令和２年第１回秋川流域斎場組合議会臨時会は、ひので斎場会議室に招集された。
１．出席議員（１２名）
１番

辻よし子

８番

折田眞知子

２番

中

村

一 広

９番

濵

中

直 樹

３番

たばた

あずみ

１０番

清

水満 男

５番

村

野

栄 一

１１番

峰

岸

茂

６番

中

嶋

博 幸

１２番

伊藤

英 人

７番

加

藤

光 德

１３番

澤

本

幹 男

たばた

あずみ

５番

村

野

栄 一

管 理 者

橋

本

聖 二担当課長

坂

井岳

副管理者

村

木

秀 幸担当課長

内倉厚

副管理者

坂

本

義 次担当課長

久保嶋光 浩副管理者

河村

文 夫

担当課長

坂村

孝 成

事務局長

鈴木

忠 彦

係長

峯尾

元 久

主青木

哲 次

主

任

伊藤

勝 己

２．欠席議員（０名）
３．会議録署名議員
３番

４．出席説明員

５．事務局職員

任2令和２年第１回
秋川流域斎場組合議会臨時会会議録日日

時 令和２年３月３０日（月）午前１０時００分開議場

所 ひので斎場 会議室

程番号

件

日程第 １

会議録署名議員の指名

日程第 ２

会期の決定

日程第 ３

諸般の報告

名

日程第 ４議案第７号

秋川流域斎場組合一般職の職員の給与に関する条例の一部を改正する条例

日程第 ５

議案第８号

令和２年度秋川流域斎場組合会計予算について

3

議事案件
議事日程
日程第日程第日程第日程第１ 会議録署名議員の指名
２ 会期の決定
３ 諸般の報告
４ 議案第７号 秋川流域斎場組合一般職の職員の給与に関する条例の一部を改正する条例
日程第 ５ 議案第８号 令和２年度秋川流域斎場組合会計予算について

午前９時５０分 開会〇議長（加藤光德議員） では、ただいまより会議を開きます。
ただいまの出席議員は 12 名であります。定足数に達しておりますので、会議は成立いたしました。
ただいまより、令和２年第１回秋川流域斎場組合議会臨時会を開催いたします。
本日の議事日程は、あらかじめお手元に配付したとおりであります。
────────────────── ※ ──────────────────〇議長（加藤光德議員） 日程第１「会議録署名議員の指名」を行います。
会議録署名議員は、会議規則第 109 条の規程により、議長において３番 たばた あずみ議員
５番 村 野 栄 一議員、を今会期中、指名いたします。
────────────────── ※ ──────────────────〇議長（加藤光德議員） 日程２「会期の決定」を議題といたします。
お諮りいたします。本定例会の会期は、本日１日限りとしたいと思います。これにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）〇議長（加藤光德議員） ご異議なしと認めます。
よって、会期は、本日１日限りと決定いたしました。
────────────────── ※ ──────────────────〇議長（加藤光德議員） 日程３「諸般の報告」をいたします。
管理者、橋本聖二町長。
〇管理者（橋本聖二町長） ただいま、議長のご指名をいただきましたので、ご挨拶かたがた、諸般の報告をさせていただきます。
本日は、令和２年第１回秋川流域斎場組合議会臨時会を招集いたしましたところ、議員の皆4

様方におかれましては、大変お忙しい中ご出席を賜わり、開会できますことを心から御礼を申し上げます。
先に開催をさせていただきました本年第１回の定例会におきましては、予算審議の中で説明資料に不備があり、今回、臨時会を開催させていただくことになり、議員の皆様方には大変ご迷惑をおかけしましたことを、改めてお詫びを申し上げる次第でございます。
それでは、諸般の報告を申し上げたいと存じます。
まず、本年度の施設利用状況でございますが、２月末現在の火葬の件数では、前年度同時期と比較して 23 件の増となっておりますが、３月期が前年度と比較し減となることが見込まれることから、前年度の使用件数 1,440 件に対し、本年度は 1,450 件程度となることが見込まれるものでございます。
また、式場の利用件数におきましても、２月末現在では、前年度同時期と比較して５件の増となっておりますが、こちらも３月期が前年度と比較し減となることが見込まれることから、前年度の使用件数 466 件に対し、本年度は 460 件程度となることが見込まれるものでございます。
次に、本年度実施した主な事業の一つでございました火葬棟２階の待合室の様式変更でございますが、去る２月 19 日に椅子・テーブル全てが納品され、翌２月 20 日から、火葬に訪れたご遺族にご利用いただいているものであります。ご利用されたご遺族からも好評を得ているところでございます。
今後も斎場組合の運営にあたりましては、皆様に安心してご利用いただくことを第一に、誠意をもって努めてまいる所存でございます。
以上、簡単でございますが、ご挨拶かたがた、諸般の報告とさせていただきます。
────────────────── ※ ──────────────────〇議長（加藤光德議員） 日程第４ 議案第７号「秋川流域斎場組合一般職の職員の給与に関する条例の一部を改正する条例」を議題といたします。
これより提案者の説明を求めます。管理者、橋本聖二町長。
〇管理者（橋本聖二町長） 議案第７号 秋川流域斎場組合一般職の職員の給与に関する条例の一部を改正する条例につきまして、提案理由のご説明を申し上げます。
本議案は、地方公務員法の均衡の原則を踏まえた一般職の職員の給与に関する法律の一部改正及び近年における大規模災害、危機管理への対応等が今後も予想されますことから、本条例を改正するものでございます。
主な改正内容でございますが、週休日又は休日に勤務した管理職員に対しての管理職員8,000 円特別勤務手当を、10,000 円を超えない範囲内において支給することとし、週休日又は休日以外の午前０時から午前５時までの間にやむを得ず勤務した管理職員に対しての管理5職員特別勤務手当を、5,000 円を超えない範囲内において支給するものでございます。
本件につきましては、斎場組合職員の給与制度等に係るもので、日の出町に準拠する必要がございますので、条例を改正するものでございます。
なお、日の出町における当該条例の改正につきましては、本年第１回の議会定例会におきまして上程をし、可決されていることを申し添えます。
以上でございますので、よろしくご審議の上、ご承認をお願いして提案理由のご説明とさせていただきます。
〇議長（加藤光德議員） これより質疑に入ります。
（「なし」と呼ぶ者あり）〇議長（加藤光德議員） 質疑がないようですので、質疑を終結いたします。
これより討論に入ります。通告を願います。
（「なし」と呼ぶ者あり）〇議長（加藤光德議員） 通告がありませんので、討論を終結いたします。
これより議案第７号を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）〇議長（加藤光德議員） ご異議なしと認めます。
よって、議案第７号は原案のとおり可決されました。
────────────────── ※──────────────────〇議長（加藤光德議員） 日程第５ 議案第８号「令和２年度秋川流域斎場組合会計予算について」を議題といたします。
これより提案者の説明を求めます。管理者、橋本聖二町長。
〇管理者（橋本聖二町長）

議案第８号 令和２年度秋川流域斎場組合会計予算につきまして、提案理由のご説明を申し上げます。
本議案につきましては、令和２年度秋川流域斎場組合会計予算、歳入歳出予算の総額を 2 億2160 万 4 千円とさせていただくものでございます。前年度と比較いたしますと、48 万 4 千円の減額で、率にして 0.2％の減となっております。
主な内容につきまして、ご説明を申し上げます。
歳入につきましては、定例会において可決をいただきました組織市町村負担金を前年度と同額の 1 億 6000 万円としております。
斎場使用料につきましては、火葬場使用料を 50 万円増額し、1750 万円とし、式場使用料は、100 万円減額し、4200 万円といたしました。
繰越金につきましては、前年度と同額としております。
6次に、歳出につきまして、ご説明申し上げます。
議会費につきましては、前年度と同額の 80 万 8 千円といたしました。
総務費につきましては、6280 万 3 千円で、前年度に対し 572 万 2 千円の増額とさせていただきました。
総務費の主な増額の内容でございますが、借入金の償還が本年度末に１件終了し減額となることから、
建物設備整備基金積立金に 590 万円を増額し 1590 万円としたものでございます。
衛生費につきましては、1 億 2736 万 8 千円で、前年度に対し 1043 万 7 千円の増額となっております。
主な内容でございますが、まず、需用費につきましては、消耗品費や燃料費、光熱水費、修繕費などでございますが、前年度と同額といたしました。
委託料につきましては、例年同様の法定点検や継続的な業務経費となっておりますが、前年度に実施した長期修繕計画作成委託が皆無となったことなどから、委託料全体では 87 万 3千円の減額となっております。
使用料及び賃借料は、前年度と同様の除雪機、ＡＥＤ、防犯カメラのリース料となっております。
工事請負費につきましては、3020 万 1 千円で、前年度に対し 1157 万 9 千円の増額となっております。
予定する主な工事でございますが、経年劣化により火葬棟の冷暖房効率の低下が見られることから、令和４年度以降に更新を予定しておりました火葬棟吸収冷温水発生器の更新工事、1463 万円をはじめ、火葬棟待合室の冷暖房機器に係るカセット型ファンコイルの更新工事 510万 7 千円を前倒しして更新を予定するなど、前年度と同様に設備の改修工事費を中心に計上させていただきました。
公債費につきましては、平成 30 年度で 1 件、令和元年度にも１件の借入金の償還が終了することから、償還額が元金、利子の合計で 2962 万 5 千円となり、前年度に対し 1664 万 3 千円の減額となったものでございます。
予備費につきましては、前年度と同額の 100 万円とさせていただいております。
以上でございますので、よろしくご審議の上、ご承認をお願いして提案理由の説明とさせていただきます。よろしくお願いします。
〇議長（加藤光德議員） これより質疑に入ります。１番、辻よし子議員。
〇１番（辻よし子議員） 説明欄の間違いがあったことの説明というのは、これからされるのでしょうか。要するに、予算書の款、項、目、それが変わってないので前回と全く同じ説明を今、管理者のほうからされました。それで終わってしまうと、何のための臨時会かわからないわけですね。説明欄の間違いについての説明をしっかりしてください。
7

〇議長（加藤光德議員） 事務局長。
〇事務局長（鈴木忠彦局長）

説明欄の間違いということでございますが、システム上の不備で、私どものチェックの確認の不足により数値が誤って掲載されてしまったという説明しかないんですが、それでは足りないということでしょうか。
〇議長（加藤光德議員） 辻よし子議員。
〇１番（辻よし子議員） 議会で行われていることは会議録に載って、それが市民の目にふれるわけです。前回の会議録を見た市民が、臨時会議で、じゃあ一体正しい数字は何だったのか、何でミスが起きたのかというのがわからないと困るわけです。
予算書を見たらわかると言われても、予算書の説明欄はホームページに載っていません。ですので、この場で先ほどの全員協議会と同じ繰り返しになりますけれども、もう少し簡潔でも結構ですけれども、正しい数字がどういうことなのかということをまずご説明ください。
〇議長（加藤光德議員） 鈴木局長。
〇事務局（鈴木忠彦局長）

申し訳ございませんでした。

それでは、先ほど全員協議会の中で説明した部分、と重複いたしますが、もう一度説明をさせていただきます。
まず、予算書の中で訂正した部分でございますが、予算書の７ページ部分からになります。
(款)総務費、(項)総務管理費、(目)一般管理費の説明欄、１ 一般管理費でございますが、110 の監査委員報酬が 5 万 9 千円とあったものを 3 万円に訂正させていただいたことにより、一般管理経費の合計 2355 万円を 2352 万 1 千円に訂正させていただいたものでございます。
次に、予算書８ページの部分でございます。
同じく説明欄の 39 特別職管理経費でございますが、210 特別職給料が 71 万 6 千円とあったものを 36 万円に訂正させていただいたことにより、同じく特別職管理経費の合計の 71 万 6千円を 36 万円に訂正させていただいたものでございます。
同じく説明欄の 40 一般職人事管理経費でございますが、220 の一般職給料が 3707 万 7 千円とあったものを 1860 万円に訂正させていただきましたことにより、一般職人事管理経費の合計の 5739 万 9 千円を 3892 万 2 千円に訂正させていただいたものでございます。
次に 12 ページになります。
まず、（１）総括、の中で本年度、給与費・職員手当等の数値でございますが、1379 万 3 千円とあったものを 1379 万 2 千円に訂正させていただいたことにより、計の部分の 3239 万 3千円を 3239 万 2 千円に訂正させていただきました。
また、本年度、共済費の数値の 638 万 9 千円とあったものを 649 万 2 千円に訂正させてい
ただいたことにより、本年度合計の数値の 3878 万 2 千円とあったものを 3888 万 4 千円に訂正させていただいたものでございます。
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これにより、下の比較の部分でございますが、職員手当等を 30 万 5 千円に、計の部分を 27万 3 千円に、共済費の部分を 10 万 3 千円に、及び合計の部分を 37 万 6 千円に訂正させていただいたものでございます。
次に、（２）給料及び職員手当等の増減額の明細の中で、給料の増減額の部分に記載が漏れておりましたが、増減額を△3 万 2 千円とし、増減事由及び説明につきましても、職員構成の変動による減とし、同じく△3 万 2 千円としたものでございます。
同じく、職員手当等につきましては、増減額、増減事由、説明の欄の数字 30 万 6 千円とあったものを 30 万 5 千円に訂正させていただいたものでございます。
あと、（１）の総括の中の表の二段目です。
職員手当等の内訳でございます。本年度の部分で期末勤勉手当が 859 万 6 千円としていたものを 859 万 5 千円に訂正させていただいたものでございます。それにより合計の 1379 万 3千円を 1379 万 2 千円に訂正させていただいたものでございます。
それにより一番下の比較でございます。期末勤勉手当 7 万 2 千円を 7 万Ⅰ千円に、合計の欄で 30 万 6 千円を 30 万 5 千円に訂正をさせていただいたものでございます。
以上でございます。
〇議長（加藤光德議員） 辻よし子議員。
〇１番（辻よし子議員） ありがとうございました。二度とこういうことが起こらないようにしたいというご発言もありましたので、その辺はよくわかりました。
それで、二度とこういうことが起きないために、やはりミスの原因とそれから再発防止策、これが重要かと思います。それで、ミスの原因のところで、わかる部分とわからない部分があるので質問いたします。
給与費明細のほうで、切り捨てるべきところを切り上げてしまった、これは非常によくわかりました。ただし、一般会計のほうの説明欄の間違いのところで、予算の見積もりは合っていたと。だけれども数字を流し込むときに間違いが起きたということなんですけれども、それで説明としてはシステムエラーということになっています。
質問としては、手入力していて、その入力が間違えたということなのか、もしそうじゃなくて自動的に流し込まれるんだとしたら、予算見積書から正規の予算書に流れ込むときに何か機械に不具合が起きたと、そういうことなのかどうか。その辺人為的ミスなのか、機械上の何かトラブルなのかということが１点目です。
それから、給与費明細のところで、切り捨てを切り上げたということのほかに、転記漏れと数値の誤りがあったと。この転記漏れと数値の誤り、これがどこの部分なのかということで、これ完全な人為的なミスですね、ということです。
そして最後に、チェック体制の甘さがあったということなんですけれども、これまでどうい9うチェックがされていて、今後はどういうチェック体制に変えるのか、その辺をもう少し具体的に、防止対策どういうふうに改善されるのか、そこを教えてください。以上です。
〇議長（加藤光德議員） 鈴木局長。
〇事務局（鈴木忠彦局長） 辻議員のご質問でございますけれども、まず予算見積書の段階で確認したものを予算書のほうに流し込む時のエラーということでございます。これはシステム上でございますけれども、予算見積書、一つ一つの金額を予算見積書には手で入力していきます。その中では各合計の何費はいくら、何費はいくら、合計でいくらというようなところで一度確認してございます。手で入力したものを予算見積書として全て確認してございます。
それを、議員おっしゃるとおり、流し込むときにシステム上、何らかのエラーで違う数字が入ってしまったと。これはシステムの操作誤りなのか、システムエラーであったのか調査をしておりますが、その後、職員のほうでリセットしてもう一度流し込んでみたところ正しい数値が入ってきましたので、システム会社のほうに問い合わせをしているんですが、そのままの状態で置いておいてから直せばよかったんですが、そのままリセットしてもう一度一からやり直したことにより正しい数字が流れ込みました。ということで、そのシステムのエラーの原因が職員のシステムの操作誤りであろうというところまでしか究明はできませんでした。
それに対するチェックの体制でございます。今まで担当職員と最後に事務局長である私がチェックをしておったわけですが、ここの、システム上で当初合っていたので、合っているであろうということでちょっと甘いところが出てしまったことは前に説明したとおりでございます。今後、チェック体制、担当職員、係長、私と関わっていたものでございますが、ほかの職員にもチェックをさせるような、二重、三重のチェックの方法をとっていきたいと考えております。
とにかく最後のチェックは私でございますので、そのチェックの甘さが招いたことでございます。繰り返しになりますが、チェック体制をもう一度厳重にして、ここに直接関わらない職員にも見ていただき、また町の方の財政担当のほうにも少しチェックをいただくような体制をとれれば、より少なくなるのではということで、厳重な体制をとっていきたいと考えております。
それと給料費明細の数値の誤りでございます。予算書の 12 ページになります。
（１）総括の部分、職員手当等の内訳、この部分の訂正については、切り捨てるべきところが切り上っていたということです。
（２）の給料及び職員手当等の増減額の明細でございます。給料の△3 万 2 千円、これ（１）の給料の比較が入る部分でございますが、ここの記載が漏れていたということでございました。それと一番下の職員手当等についても、（１）の総括の職員手当等の比較 30 万 5 千円が30 万 6 千円になっていた。連動しているもので、ここも千円未満のものの切り捨て、切り上10げの問題ということでございます。以上です。
〇議長（加藤光德議員） よろしいですか。
〇１番（辻よし子議員）

発言３回までになっている。３回になっちゃったので終わりにします。
〇議長（加藤光德議員） ほかに質疑はないですか。
（「なし」と呼ぶ者あり）〇議長（加藤光德議員） 質疑がないようですので、質疑を終結いたします。
これより討論に入ります。通告を願います。
（「なし」と呼ぶ者あり）〇議長（加藤光德議員） 通告がありませんので、討論を終結いたします。
これより議案第８号を採決いたします。
本案は、原案のとおり決することにご異議ありませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（加藤光德議員） ご異議なしと認めます。
よって、議案第８号は原案のとおり可決されました。
────────────────── ※ ──────────────────○議長（加藤光德議員） 以上で本日の議事日程はすべて終了いたしました。
これをもちまして、令和２年第１回秋川流域斎場組合議会臨時会を閉会といたします。大変ご苦労さまでした。
午前１０時２０分 閉会

地方自治法第 123 条の規定により、ここに署名する。
令和２年３月３０日

秋川流域斎場組合議長

秋川流域斎場組合議員

秋川流域斎場組合議員

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