vol.

02

2014

2014 年の活動案内
シンポジウム『文化省の創設を考える』
会の目的と活動方針
文化芸術振興議員連盟 会員名簿
題字＝河村建夫

NEWS2014 年の活動案内
シンポジウム等開催のご案内
デジタル化社会の進展など芸術創造と享受の環境はここ２０年、大きく変容を遂げた。この中でクリエーターの創造を活性化し、その力を社会に生かし、海外にも発信することが重要な国家文化戦略となっています。
映像問題研究会の成果を踏まえ、また、大きく変わった私的複製行動、そして国際的なルール
調和が必要な保護期間など、国家文化戦略と著作権をめぐるシンポジウムを、文化芸術推進フォー
ラムと共に開催します。
● フォーラム「私的複製行動の変化と文化芸術の創造をめぐって」（仮題）

日時：9 月 25 日（木）16:00
会場：議員会館会議室● シンポジウム「国家文化戦略と著作権～創造基盤の強化を」（仮題）

日時：10 月 22 日（水）17:00
会場：東京美術倶楽部
さらに、昨年開催した「文化省の創設を考える」の議論を踏まえ、文化省について次のステップを議論するため、国会議員、幅広い文化芸術関係者が集いシンポジウム開催を予定します。
● シンポジウム「文化省の創設に向けて」（仮題）

日時：11 月中旬予定
会場：議員会館会議室

映像問題研究会の設置について
映画・映像の創造、製作、興行は、現行著作権法の制定以降のここ 40 年で、社会経済の変化、デジタル化、ネットワーク化の急速な進展により、大きく変化しました。
このような状況に対応して、日本の映画・映像の多様で豊かな創造を促進し、さらなる国民の享受機会をつくり、世界に発信・交流していくために必要なことは何か。
文化芸術振興議員連盟は、文化芸術推進フォーラム「私たちの文化芸術ビジョン

明日へのステップ」の映画・映像における映画監督等の権利の見直しの提案を受けて、日本の映画、映像の創造を振興するために必要な課題について研究する「映像問題研究会」を設置し、今後の政策のあり方を研究します。
〈検討テーマ〉

1. 映画製作の歴史的な変化とその問題について
2. 文化庁平成 15 年「これからの日本映画の振興について〜日本映画の再生のために〜」文化文化
映画振興に関する懇談会」の評価について

3. 日本映画の〈製作・配給・興行〉の構造とその問題について
4. 各国の映画産業の特色と権利−日本に必要な施策
5. まとめ● 第1回研究会

日程：4 月 22 日（火）16:00
会場：参議院議員会館 1 階 101 会議室

02 ｜文化芸術 vol. 02 2014

SYMPOSIUM

文化省の創設を考える
日時｜ 2013年10月30日［水］ 17：00－18：30
会場｜東京美術倶楽部
プログラム｜開会―野村 萬（文化芸術推進フォーラム議長・能楽師）
来賓挨拶
問題提起—絹谷幸二（洋画家、日本藝術院会員）
討論—塩谷 立（衆議院議員、副会長、自由民主党）
枝野幸男（衆議院議員、副会長、民主党）
松野頼久（衆議院議員、副会長、日本維新の会）
斉藤鉄夫（衆議院議員、副会長、公明党）
松田公太（参議院議員、副会長、みんなの党）
市田忠義（参議院議員、副会長、日本共産党）
司会—伊藤信太郎（衆議院議員、事務局長、自由民主党）
まとめ—河村建夫（衆議院議員、会長、自由民主党）
ピアノ演奏と挨拶—中村紘子（ピアニスト・日本クラシック音楽事業協会顧問）

伊藤

皆さんこんにちは。超党派でつくる文化芸術振興議員

中心にありますが、他役所にも色々関わっているところもあり

連盟の事務局長を務める衆議院議員の伊藤信太郎でございます。それらをどうしたら、もっと力を合わせやすくなるかとます。本日は文化芸術振興議員連盟、そして文化芸術振興

いうことも考えていきたいと思います。

フォーラムの共催による、シンポジウム「文化省の創設を考え

今日はまず開会のご挨拶を文化芸術推進フォーラム議長、る」に、大変お忙しい中、それぞれの分野でご活躍の皆様

能楽師で人間国宝でもおられる野村萬先生にお願いしたいとにこの様にご参加賜りましてありがとうございます。私たちは、思います。野村先生よろしく願いいたします。

日本という国が文化、芸術というものを1 つの中心にして、心を大事にする感性の豊かな国民、国になる様に、力を合わせ

野村ていろいろな活動をしている所でございます。本日のシンポジ

フォーラムの議長といたしまして、シンポジウム開催のご挨拶

ウムは、イデオロギーや業界の垣根、あるいは役所の縦割りを申し述べさせて頂きます。本日は政務ご多端の中、文化芸といったそれぞれの立場を排して、どうしたら日本が本当に文術振興議員連盟の河村会長をはじめ、副会長の先生方にご化芸術の豊かで、クリエーターの方々も、文化芸術を享受す

出席を賜りご討論を頂きますことを、また、後ほど下村文部る一人一人の国民も、心豊かに暮らせる国になるのかをみん

科学大臣にもご出席を頂けることを、誠にありがたく心より厚なで考えるためのシンポジウムであろうと思います。時代が進く御礼を申し上げます。

ご紹介を頂ました野村でございます。文化芸術推進

みテクノロジーが進歩することは大変素晴らしいことなのです

文化省創設につきまして芸団協の歴史から紐解いてみますが、それと同時に著作権の問題、解決をしなければない色々と、1982 年、時の臨時行政調査会の土光敏夫会長宛に「文な課題も沢山あるかと思います。他方で、日本の政治や役所

化行政は本来文化省において行われるべきである」と、文化の状況を考えますと、文部科学省という役所の中に文化庁と庁の降格の議論に対し要望をいたしております。このことが、いう役所がありますが、諸外国を見ますと、文化を中心に考私どもの活動の底流に脈々と流れつつ、今日に至っている訳

える、という意味においては、やはり独立の省庁として文科でございます。我が国が真の文化芸術立国を目指し、その実省があります。もちろん予算の面でも、そして国民、国の意

現のためには、文化予算の大幅な増額はもとより、現在各省

気込みという意味においても、また、それぞれの省庁が持つ庁において行われている文化行政が一本化され、国家戦略と力というものを十分に発揮するために、文化省という形が必してしっかりと位置付けられなければならないと強く感じてお要ではないでしょうか。いまの文化行政は基本的に文化庁がります。下村文部科学大臣のもとに文化芸術立国実現のため2014 年の活動案内／文化省の創設を考える｜ 03

野村萬議長

絹谷幸二氏の懇話会がこの 5 月に立ち上げられ、中期プランの取りまとめ

踊って遊ぶ。遊ぶ人達の集まりだと思われている訳なのですが意欲的に進められております。2020 年の東京オリンピック、が、果たしてそうでしょうか。よく考えて見ると違います、もうパラリンピックの招致が決定をした只今こそ、文化芸術立国正反対。世間の常識というは私達芸術家にとっては非常識とに向けての舵取りを、国を挙げてしっかりと行って頂きたいということになります。それはどういうことでしょうか。

願っております。我が国の文化芸術が有する伝統、重量感あ例えば防衛省、ここは大砲を持っています。この防衛省がる文化が、国の顔ともなりうることを十二分に踏まえて頂き、大砲だけでその町を守れますか？よく考えて下さい。パリで爆文化省創設に係る、意義のあるご議論をご期待申し上げて、撃がありましたか？ありませんよね。私は奈良生まれで、先のご挨拶といたします。ありがとうございました。

戦争で艦砲射撃ぐらいは記憶にありますが、奈良、京都、金沢は爆撃されていないんです。なぜでしょう。私、昭和 18 年

伊藤

画家で日本藝院会員の絹谷幸二様より、問題提起をして頂きます。

生まれなので、戦争が終わりグラマンがヒューと飛んで白いマフラーをなびかせていたのは見ています。でももし、奈良に京都にあるいは金沢に芸術文化というものがなかったら、ど絹谷

絵描きの絹谷幸二でございます。絵描きと言うものは、うなったと思いますか？パリにモナリザがなかったらどうなっ

日頃無口に絵を描いておりますので、こういうマイクが前に来ていたと思いますか？そういうことを防衛省のいわゆる施策のますと喋るのが止まりません。僕に 10 分で挨拶しろと言うの一貫として考え、芸術文化というのはただ遊びじゃないというはもう過酷なことなんです。本当は 2 時間くらい喋りたいので認識を強く持って頂きたいのです。

すが、絵描きの場合は背景になにもありませんので言いたいことを言って、10 分間で下がらせて頂きます。

この間ベトナムに行ってきたのですが、ホーチミン市が戦場になったのは戦争が終わる日の午前中だけなんです。戦場

世間では、アート・アンド・ミュージックというのは遊びだになっていたのはテトだとか、こういうことを言うのは何です

ろう、というふうに認識されています。絵を描いて遊ぶ、歌をけれども、いわゆる爆弾落としても芸術文化が壊れなかった

歌って遊ぶ、習字を書いて遊ぶ、映画を創って遊ぶ、踊りをところでやっていて、ホーチミン市では白兵戦もなかったし爆

04 ｜文化芸術 vol. 02 2014

撃もなかったと、こういうことなんです。それから台湾ですね、

ちょっと話が飛躍しましたけど、議員の先生方がいらっしゃ

台湾って言っていいのかなあ、僕はよくわからないのだけれるのでちょっとそこへ引きつけて話をしてみました。要するに、ど、いわゆる中国の作品をこっちに持って来ましたね。ここで「美しい」という字をよく見てもらうとよくわかる。イラン、イラ

は白兵戦はあるかもしれないけども、いわゆるボーンと大きなクに行きました、難民になりました、周りは砂漠です。何もあものを落とすことは多分できません。できないと思います。そりません、食べる物何もない。そこで爆弾が飛んできたらバー

れは人間がつくった宝物があの故宮博物院にいっぱいあるか

ンと死んでします。そういう時、皆さん何を持って逃げますか。

らなんですね。人間の心の集積がそこにあるからなんです。

そういう状況に日本人はまだ陥ったことがないから、芸術文

美しいものは踏みにじれないのです。

化というのは、ただの遊びだろうと言うのです。

いま文化庁と藝術院がコラボレーションして開催している「美しい」という字をよく見てください。難民になった時に『子ども 夢・アート・アカデミー』というのがございまして、持って逃げるべきものは食料じゃない。食料なんて持って出僕はそれに出前教授としてだいだい一年間で全国 22 〜 25 校たら砂漠ですから腐る。金塊を持って逃げても、重くって逃をまわっています。それで今日は横浜の雙葉で絵を教えて来げられない。貨幣を持って逃げても、戦争に負けた時は別のたのですが、そこでこう聞きました。
「美しいというのは何で国へ貨幣を持っていっても紙くずです。リトグラフより調子がすか」と。
「美しい」というのは見目や心が美しいということも悪い。いまアフガニスタンに行って日本の円を替えようと思っあり、これも大切なのですが、私が言いたいのはそうではあても、ODA があまり行っていないからなのか知りませんが、りません。例えば、花が美しいというのは花が人間の皆さん

銀行 5 件まわっても替えられません。そんな時、替えられるにその姿を見てもらいたいために、あの美しい色彩を身にまのは羊なんです。
「大」きい「羊」って書いたらどうなりますか。

とっているんですか？違いますね。人間に見てもらうためじゃ「美」という言葉になるでしょう。難民になった時は、羊を連ないでしょう。では誰に見てもらいたいのですか、花は。それて逃げるんです。そうすると羊は山の上にも登ってくれます

れは、蝶々や蜂でしょう。そういうものに見てもらいたいためし、少しの草でも生き延びてくれる。そして人間が本当にどうに、彼らはキャンバスも絵の具も筆も持っていないにも関わにもならない時にはお乳も、肉も、毛皮もくれる。羊はキリス

らず、自分の身体をキャンバスにして指示体にしてそこに色彩トの生まれた馬小屋にもいます。そういう所にいるものなのでを着けているんです。なぜですか？蝶々が飛んで来てくれて、す。ところが日本では、ちょっと外に出てもナマコやタコやクそこで受粉をしてもらう。私はもう1 〜 2 週間で枯れてしまう

リといった食べるものがたくさんあるから、そういう危機感がけども、私の代わりの子供、子孫を残したい、という切なるないんです。だから芸術文化とかそういうものは、いわゆる生存への思いがある。生存するということの思いに対してあのお金をいっぱい持った後の遊びだと思っている。これが大間

美しさが与えられている。だから花も鳥も魚も、あのちょっと違い。

嫌な蛇でもよく見ると鱗がとっても美しい。蜘蛛の巣だって

次は経済産業省の方に言いたい。少し前にシャープがテレすごく美しい。そういうものはただ単に自分の見栄のためにや

ビをつくって輸出したけれども、もう追いまくられて中々赤字

つしてるものではないのです。子孫に受け継いでゆきたいといになってしまっている。そういう時に、日本にこれだけの文化

う切なる思いがそうさせている。例えば、色気の無い白いユ的な資産がありながら、まだピカソと同じ位の価値ある芸術

リという花がありますが、これは香りを出しているんですね。

家を創れていない。では、どうやったらできるのか。日本の色気のある花は「私はこの色」「私はあの色」というふうに個

美術販売は美術店とデパート、これで終わりなのです。ところ

性的に色も着けていて、形も違う。それでも目立たなければ、が海外の場合はデパートはなくオークションというのがある。

風によって揺れるんです。そうすると、蜂や何かがぱっと目に日本でもオークションありますが、日本のオークションは余っとまる。それによって子孫を残し、命をつなぐ。そういうことた、納める場所のなくなった絵を出品し、安く処分する。こに本当に誠心誠意努力している。この姿が美しいということ

ういうためのオークションなのです。ところが海外は違うのでなのです。描いてある絵が美しいってことではまだまだなのです。なぜかと言うとユダヤの人達は何千年来流浪をし苦渋をす。その心が、いわゆる子孫につないでいくという美しい心、呑んで来ましたので、価値のあるものが何かしら出ています

そういうものを持っているから美しいのです。美とはそういうね。それでいわゆるオークションに出て来る絵は 1 点か 2 点なものなんです。アート・アンド・ミュージックとはそういうもののです。ピカソは 1 日に 36 点描いていて、掛ける 365 日、掛なんです。ですから、文化は当然各省庁の一番上に立ってあける彼の人生 90 何年すると、何万点と絵を描いていることにるべきなのです。

なる。ところが日本ではそんなに絵を描いたら駄目だと言わ文化省の創設を考える｜ 05

れる。なぜか。それはマーケットが狭くキャベツ状態になるを考えられた維摩さんという方はすでに言っておられます。そからだと、僕らは言われた。でもそうじゃないんです。外国

れは文殊菩薩に言っておられます、「あなたは何しているんだ」

ではオークションに出て来る絵はその 1 枚ないし 2 枚なのでと。文殊菩薩をよく見ると維摩さんの言うことを聞いたのです。それを買う人は水面下にたくさんピカソの絵を持っていて、しょう。右手に花を持っています。左手には剣を持っています。

オークションに参加してその絵を買う訳です。1 枚か 2 枚です

これは戦争と平和、あるいは男女、あるいは社会主義と資本よ。1 枚か 2 枚が天井の様に上がって行けば下に隠れている主義、そういった相反する概念はそれぞれ別々のものではな

絵はどうなります？全部上がって行く訳ですよ。そういうことく、1 つのものの一部だという事を言っているんです。朝と昼を欧米列強の人は知っているから芸術、文化の価値というもと言う様なもんです。あるいは天国と地獄というふうな形ですのを大事にするんです。そんな生優しく「あの絵がいいから」ね。これをやはり一体で見なければいけない。ですから防衛とか、「あの絵が美しいから」とか、そんなものじゃないんでと芸術、全然関係ないと皆さん思っておられる。芸術、あんす。文化への考え方が違うのです。日本の経済産業省は、船なものは遊んでいる人がやることだと思っておられる。これをにテレビを山程積んで海外へ持って行く。そこで得られる利何とか考え直してですね、文化省という1 つの塊を考えとして

益とピカソの絵を1 枚で得られる利益はほとんど同じです。こ

頂点で見られる国にして行って頂きたい。つまり芸術文化の

ういうことを経済産業省の方達は考えたことありますか。ない

ある所には踏みにじれないものがある。美しい花は踏みにじと思います。絵は遊びなんだから。

れない。これはいわゆる戦争抑止力や核抑止力でもあるといもう時間ですのでそろそろやめますが、他には国交省だっうことです。以上でございます。

てそうなんです。パリに行くのはやはりルーブル美術館に行きたい、ロンドンならメトロポリタン美術館に行きたいという気伊藤持ちからです。ではメトロポリタン美術館はどうなっているか

本当にありがとうございました。ではこれよりパネルディスカッと言うと、国と省と市が 3 者共同であの美術館を維持している。

ションに入りたいと思いますので、パネラーの先生方、どうぞ、だから1 回位行っただけでは全部見られない規模がある。そご登壇ください。

どうも絹谷先生。まさにインサイトフルな問題提起、

うするとそこへ何回も行くことになる。これがリピーターという本来ですと、お一人ずつご紹介をする所でございますが、もの。こういう繰り返しがなければ、1 回来たらもう十分だとご発言をする際に自己紹介をするという形にしてディスカッ

いうところになる訳です。

ションの方に多く時間を取らせて頂きたいと思います。それでその様にしていろいろなことを考えてみますと、この議員連は、必要な文化芸術政策の充実の観点から、この文化省と盟を立ち上げておられる皆さんの努力がやがて結集して文化いうものがなぜ必要なのか。そして我々が望むべき文化省と省というものになり、いわゆる各省庁の一番上に立つ位の省いうものはどの様なものであるのか。そして日本という国がど庁になった時に日本は相当発展して行く国になるのです。そういう形で文化芸術を振興し、どの様な形で未来というもの

れはただ心が安らかになるという国ではありません。芸術文をもっと心豊かなものにするか。そういう観点からご出席の化が一歩でも二歩でも前に進むこと、伝統を大切にしながら、パネラーの先生方に、お一人まず 5 分以内でご発言を頂きた

一歩でも二歩でも前進すること、覚醒していくこと。この船

いと思います。少し順不同になりますが、まず日本共産党参の切っ先になるのが文化芸術なのです。これを疎かにして国議院議員の市田先生の方からご発言をお願いいたします。市は存在しません。だんだん沈滞していくばかり。いわゆる模田先生よろしくお願いいたします。

写体質の国になって行くのです。それがかつての中国なのです。中国は唐の時代、宋の時代、五代の時代とものすごく文

市田化が発展したのですが、その後に模写体質になるんです。そます。今日は「文化省の創設を考える」というテーマですが、れからずっと沈んでいった。ですから芸術文化そういうもの

文化省を創ってほしいという皆さんの願いの大元には、そもに対して伝統の上に立って尚且つ双眼で、いわゆる過去と未そも日本の文化行政があまりにも貧困である、ということが土来を見て仕事をして行くという姿勢、いわゆる双眼の思想が台に横たわっているからだと思います。昨年の国会で文化予必要になるのです。こういう思想を「不二」、あるいは不二法算を増額してほしいという請願が採択をされました。これに応門とも言います。これは、2 つの違う概念はそれぞれ別々でえて諸外国のように文化を大いに応援する、これは国の責務はなくて 1 つのものの部分だということを意味します。絵と防だと思っています。国が文化支援を強めるために、日本共産

衛なんて皆さん考えられないでしょう。ところがその不二法門党としては少なくとも次の 3 つの政治の転換が必要ではないか

06 ｜文化芸術 vol. 02 2014

皆さんこんばんは。日本共産党の市田忠義でございと思っています。
第 1 は何といっても文化予算を抜本的に増額することであります。文化予算はこの間、
だいたい1千億円余りで低迷をして、国家予算に占める割合は 0.1％です。フランスや韓国と比べて7分の1、8分の1です。これを当面せめて2倍程度に引き上げて、さらに元々要望されていた 0.5％を目指すステップにしていく。
これが請願の最大の主旨であり、この点ではすべての党派が一致していると思います。大いに政治が力を発揮すべき時だと思っております。
第 2 に文化予算増額の要に芸術団体への助成の改善と拡充、これをしっかりすえることが大事だと思います。請願採択の背景には、芸団協の皆さんを始め芸術団体の皆さんが取り組まれた、63 万を超える署名がありました。これだけ多くの国民の賛同を得たということは多くの国民が、もっと文化を楽しみたいと願って芸術団体の活動に大いに期待してらっ
しゃるということが背景にあると思います。ところが卒直に言いまして文化庁予算の芸術団体への重点支援は 2005 年をピークに削減をされています。これを増額に転換していく必要があるでしょう。重点支援を最高時に戻すにはわずか 39
億円あれば可能であります。政治がやる気になれば、すぐにでも実現できる課題だと思います。同時に助成方法と内容を

市田忠義副会長

改善することが必要だと考えています。一部は改善されたとはいえ、赤字を補填するという考え方のままでは芸術団体のとして著作権があると思います。2012 年に『視聴覚実演に関

運営は安定しないと思うのです。これまでの、赤字を補填すする北京条約』が成立して、実演家の権利の充実が世界のるという考え方から、現に活動を行っている芸術活動を応援

流れになっています。しかし私的録画録音補償金制度と映し、芸術団体が持続的に発展できる様に助成の考え方を転

画監督の権利をはじめ、著作権を守る制度が崩されて、放換する。作品の創造はもちろんのこと、巡回公演なども同等置されているのが現状であります。権利のないところに人材に支援する、そういう方向でこそ芸術団体が安定的に活動では育ちません。これを転換して、きちんと権利を守ることにきるようになるのではないでしょうか。また、子どもたちが豊足を踏み出すよう、政治が力を発揮することが必要だと考えかな文化を享受できるようにするのも急務だと思います。現にます。文化省については 2 回目の発言で言いますが、以上の芸術団体の皆さんが学校公演など子どもたちに豊かな芸術文

ような転換を図るためにも、国がしっかり文化を位置付けて、化を届けていらっしゃいます。ただ、例えば演劇の場合、小金は出すが口は出さずに自主性を尊重するというような、正し中学校で見ますと実施率は 1980 年初頭の 8 割程度から5-6

い意味でのイニシアチブの発揮が必要だと思います。だから割に減少しています。これも増やす方向に転換するために助こそ文化省の創設、少なくとも文化を担当する専門の大臣を成を充実させるよう力を尽くしたいと思います。

設けるなど、国が姿勢を示すことが大事だと思います。

第 3 に、巨大な市場が生む、儲け第一の風潮から、芸術家と文化産業の権利を守るためのルールを確立していくこと伊藤が不可欠だと思っています。コンテンツという言葉が政府の文いいたします。

それでは、みんなの党、参議院議員の松田先生お願章でも氾濫しておりますけれども、コンテンツをつくり出すのは何といっても芸術家とそれを支える産業であります。ところ

松田が現状はネットワーク化、デジタル化の中でコンテンツを販

太でございます。30 年以上の歴史をもちます超党派音楽議

売しやすくすることだけに拍車がかかっているように思います。

員連盟が、さらなる飛躍を目指しまして、今年から超党派文

これを、権利としてきちんと守る方向に切り変える。その 1 つ

化芸術振興議員連盟となった訳ですが、私はこの一員である

皆さんこんにちは。みんなの党 参議院議員の松田公

文化省の創設を考える｜ 07

ことを大変光栄に思っている次第でございます。実は私は帰すよね。日本の食文化だけではなく、アニメ、ファッション、

国子女でして、5 歳の時にアフリカのセネガルという国に渡りマンガなど、比較的新しい文化が徐々に世界に広がっていて、ました。10 歳までそこですごしてから、アメリカのマサチュー

非常に嬉しく思っています。しかし、やはり本当の意味で日

セッツ州という所に渡りまして、高校卒業するまでずっと海外本が世界にリスペクトされるためには、日本の根本的な、伝で育ったのです。当時は 1970 年代後半から1980 年代で、物統的な文化芸術を広める必要があるのではないかと思ってい凄い勢いで日本の経済が伸びていた時期でした。テレビや新る次第です。

聞や雑紙を見ても、日本という字が躍らない日はなかったく

例えば、1 つの物事を通じて修練し、生き様や真理や哲学らいです。日本のエコノミーは凄いぞと言われ、日本の経済を追い求める道、つまり柔道、空手道、剣道などの武道や、がぐんぐんとバブルに向かって突き進んでいる、そういう時期

茶道、華道、書道などの芸道を、一人でも多く諸外国の方々だった訳です。私もそうしたことを誇りに思っていたのですが、に知って頂きたいと思うのです。そのためにはまず日本人が周辺の友達からは「まあ日本の経済凄いけど日本人ってどうな

それを見直す必要がある。その後、諸外国の方々にしっかりの」「日本ってどういう国なの」ということを言われていました。

と伝えてゆくべきだと思います。最近、海外の友人から「なん実は父が魚介類を取り扱う会社に勤めておりまして、アメリカ

で日本人は東日本大震災の時にあんなにも例えば暴動も起こやアフリカに住みながら毎日の様に、半分毒見みたいな事もさず、みんな助け合い、相手の事を思いやって、乗り越える

含めて、私の家の食卓には魚が出てきていまして。見たことことができたのか」と聞かれるわけです。これも、今お話しない魚を刺身で食べてと言われたりして、毎日のように魚を食した武道や芸道といったものを理解して頂ければ、これらのべて育った訳です。ある日、友達が家に遊びに来て、夕食を根底にあるものがきっと見えてくるのではないかなと思うので食べていってもらうことになったのです。そうして母が一生懸す。そういうものが伝われば、「日本の製品をもっと買いたい」

命つくった日本食が食卓に並んだのですが、それを見て友人という人が増え、あるいは「日本に行ってみたい」と言って来全員が「気持ち悪い」「何これ」と言ったのです。大変ショッてくれる人が増え、観光ビジネスやインバウンドビジネスが成クでした。悲しかったです。その時お刺身も出たんですが、「初長するのではないか。そして最終的には、「日本に住んでみた

めて生の魚なんて見た」と言われ、翌日学校に行ったらその話が一気に広がっていて、私にドルフィン君というあだ名が付けられていました。それくらい、当時は日本の食文化が知られてなかった時期だったのです。
当時、「経済一流、政治三流」という話がありましたが、日本経済はとても成長していました。トヨタも、ホンダも、ソニーも物凄く元気があって、日本のことを馬鹿にしていたアメ
リカの友人たちも、「クリスマスになにか欲しい？」と言うと、みんなソニーのウォークマンだというんです。
「こんなに日本の製品は広がっているのに、何で日本人や日本文化がこんなにも理解されていないのだろう」と感じたのです。日本の置かれている立場の背景にはいろいろあるので、政治の分野で一流を難しいかもしれません。だからこそ、日本を「経済一流、文化一流」と言われる国にしたいと思っていました。
そういう思いもあって、大人になったら日本の文化を発信出来る様なそういうビジネスをしたいなと考えていました。それから時は経ち、スペシャルティコーヒーというコーヒー屋さんを始め、結果的に日本でそれを広げることになったのですが、その根底にあったのは「文化を発信してゆきたい」という気持ちだったのです。やはり、「文化」がどの国々においても強力なエンジンになるのではないでしょうか。最近、皆さんご存知の様に和食が無形文化遺産に登録される見込みで08 ｜文化芸術 vol. 02 2014松田公太副会長

い」という気持ちにつながるのではないかと感じておりました。

OECD 諸国の中でも日本が際立って低い。我々、音楽議員

少し前に岡倉天心さんを描いた『天心』という映画を試写

連盟、今は文化芸術振興議員連盟が、予算の季節になりま会で観させて頂ました。彼はまさしく美術院をつくる時、単すと各党が団結しまして、「文化予算を増やせ」と財務省、ま純に芸術ということだけではなく、そのビジネス性についても

たは文部科学省に働きかける訳です。それに対する財務省のしっかり考えられていました。これも非常に重要なことではな

答えは、「増やしたい、けれど文科省の中でそれは考えてくれ」

いかなと思っております。文化省をつくるという話をしますと、と、こうなる訳です。ですから、文化予算を増やすのであれば、コストセンターがまた生まれてしまうのではないか、と心配を文部科学省のその他の予算を減らさざるを得なくなり、文科される方が多いのですが、文化省はプロフィットセンターにす大臣としては本気になれない訳です。本気で予算を取りにいくることができる場所であると私は考えております。ぜひ皆さん

ためには、文化省にして、文化大臣を置く以外にない。私こと一諸に、日本の文化芸術をしっかりと広げていきたいと思っ

こ数年来、予算獲得闘争をしてきまして、つくづくその様に思っています。どうもありがとうございました。

ております。
庁と付いていても大臣がいる場合があるじゃないか、と言伊藤

それでは公明党、衆議院議員の斉藤先生お願いいたします。

う声もあるかと思います。例えば昔の話ですが、科学技術庁
は国務大臣科学技術庁長官となっており、これは大臣でした。
それから防衛庁の国務大臣防衛庁長官、これも大臣でした。

斉藤

公明党の斉藤でございます。いつも大変ありがとうご

そうしますと、庁の長官のままでも大臣として予算申請すればざいます。文化省をなぜつくらなければならないか。私自身

よいのではないかということになります。確かにこれは 1 歩前

は、予算を増やすためにどうしてもこの道は避けて通れない

進ではありますが、この場合、当時これらの庁は、総理府と、この様に思っております。先程も話がございました我がに所属しておりました。総理府の中では総理大臣がトップで、国の文化予算は国家予算の 0.1％です。フランスは 1％、大体その下の国務大臣という形になります。ですから、予算獲得

ヨーロッパの諸国は 0.5％、韓国も 0.5 〜 0.6％でございます。

の時に普通の省の大臣よりも、力がない格下になる訳でございます。その意味でも、庁で大臣を出すのではなく、文化省という形に独立をして大臣を出す、ということが必要なのではないかと考えている次第でございます。
最後に、これから文化省を目指す上で、過去の失敗例を1
つ皆様にご紹介したいと思います。我々はその轍を踏まない様にしなければなりません。昔、科学技術庁というのがございました。実は私その科学技術庁の政務次官をしていたのですが、科学技術庁もこれから科学技術が大切であるので科学技術省にしようと話が上がり、いい所までいっていたんです。ところがなぜ実現しなかったのか。それはちょうど省
庁再編の時に科学技術庁が不祥事を起こしたからなのです。
具体的には、傘下にある動力炉・核燃料開発事業団という所が再処理工場で事故を起こしてしまったんですね。それで当時の首相である橋本総理大臣が大変お怒りになりまして、科学技術省なんてとんでもない、ということになり、独立どころ
か、文部省と一諸になって文部科学省になったというのが現実でございます。ここから得られる教訓は、これから文化省を目指すその中で、我々が不祥事を起こしてはいけない、ということです。例えばこの美術クラブで火事なんて起こしてはいけないわけです。これは半分冗談ですが、本当に我々文化
芸術関係の議員を始め、たくさんの皆さんが真剣にこれを願

斉藤鉄夫副会長

い活動していく中で、新聞やマスコミ等に後ろ指をさされる様
文化省の創設を考える｜ 09

なことはしない、ということが今後大事だと思い、少しお話をさせて頂ました。また 2 回目の発言の時に、なぜ文化省が必要かということについてもお話をしたいと思います。以上です。
伊藤パネルディスカッションの途中ではございますが、現在文部科学大臣をされております、下村博文大臣がお見えになりましたので、大臣の方から来賓のご挨拶をお願いしたいと思います。よろしくお願いいたします。
下村文部科学大臣の下村博文でございます。大切な文化省の創設を考えて頂ける文化芸術推進フォーラム、そして文化芸術振興議員連盟の先生方がパネルディスカッションをされている途中ではございますが、本当に遅くなりましたことをお詫び申し上げ、また、途中で中断をさせてしまっていることを本当にお詫び申し上げたいと思います。どうしても国会で席が外せない会議が続いておりまして、やっと終わってこちらの方に参りました。お許しを願いたいと思います。
これから日本が目指すべき方向というのは、世界で一番の軍事大国ではなく、また、残念ながら世界で一番の経済大国も難しいというのが現状です。しかし、文化芸術立国としてであれば世界で一番になれる可能性がある。それに最も相応

下村博文文部科学大臣

しい国が日本である。そういう誇りを持って、いま文部科学大臣として仕事をさせて頂いております。2020 年に東京オリの皆様方よりご支援をして頂いて、まず 2020 年へ向けて事

ンピック、パラリンピックが決まりました。私はその担当大臣

実上来年から文化芸術の分野においてはスタートを切ってゆもさせて頂くことになりましたが、ぜひこの 2020 年の東京オ

けるよう、意欲的に予算へ取り組み、頑張ってゆきたいと思

リンピック、パラリンピックの 40 日間が単にスポーツの祭典だ

います。その結果、文化省の創設ということについても、多くけに終わることのないようにと考えております。オリンピック、の国民の皆様方に理解をして頂ける様、そういう船頭を一生

パラリンピックの年には、世界中からトップアスリートが 1 万人

懸命やって参りたいと思います。いま斉藤先生からお話があくらい来られるのですが、同時に 2020 年 1 年の間で、世界りましたが、元となる我々文部科学省、あるいは私自身そうのトップアーティストも1 万人くらい来て頂きたい。そして、東いうことがない様に、十分気をつけながら頑張ることをお誓

京だけでなく全国津々浦々、我が国の伝統、文化、色んない申し上げ、大変重要なシンポジウム中断をさせてしまいまし

行事にジョイントする様な形で、まさに世界の文化芸術のハたことを、お詫び申し上げまして挨拶といたします。ありがとブとなるきっかけとして、東京オリンピック、パラリンピックとうございます。どうぞよろしくお願いいたします。

連携していくことを、これから考えてやっていきたいというふうに思っております。また、大臣になってすぐ、7 年後の 2020伊藤年を目標に今の予算を倍にするという倍増計画、『下村プラ

いいたします。

それでは日本維新の会、衆議院議員の松野先生お願ン』『文化芸術立国中期プラン』をつくりました。その 1 つとして、来年度は今年度の予算よりも非常に野心的な 2 割増、

松野

1200 億円を超える予算を組みました。これは過去 10 年間で松野でございます。今日はこのシンポジウムに参加させて頂いもなかなかだと思います。文化庁の予算は本当にこれほど増て、多分今日ほど与野党の対立のないテーマはないのではな

やせるかどうかという厳しい状況でありましたが、これは文部

いかと感じまして、皆で下村大臣をバックアップして、予算確

科学省だけではできることではありません。議連の方々にバッ保へ努めていきたいと思ってございます。

クアップをして頂きながら、また、文化芸術推進フォーラム
10 ｜文化芸術 vol. 02 2014

皆さんこんばんは。ご紹介頂きました日本維新の会の今日のテーマは文化省の創設ということであります。皆さん

品にしても、王様がふんだんのお金を使って最高のものをつくってみろと言って、描き手なりつくり手が競ってできる。こういうのが文化だというふうに思っているのですが、とても現状の予算の使い方は、現代の本当の意味での文化を育てるに至っていないではないか、と考えています。
もう1 つに、寄付税制の拡充というのもあります。その辺は2001 年の『文化芸術振興基本法』というのが基本になってスタートしているのですが、文化芸術を育てるという方向においては、ある意味での大雑把さというものが適度に必要なのではないかと常々考えているところであります。
また、もう1 つ違う視点から言うと、権利者の保護ということ、著作権の問題、これは大きな問題だと思います。ちょう
ど 3 〜 4 年前、鳩山内閣の時に私は官邸におりました。就任をして最初に、まだ記憶に新しい方がいらっしゃるかもしれま
せんが、JASRAC さんのパーティがあって出席をさせて頂きました。著作権保護の期間が今 50 年となっていますが、私はこれを 70 年にするということを何とか総理に言わせたいと「いやそ思い、「総理、70 年と言って下さい」と言いました。
んなの言って大丈夫か」と返されたので、「何を言っているのですか、あなたが総理なのだからあなたが言えばそうなるん
松野頼久副会長です」と言い、これを 70 年にするという発言を確かにいたしました。ただ、その後内閣が倒れてしまい、著作権保護期もご存知の通り、文化庁は予算規模が 1000 億、職員数が間を 70 年にするという目標は達成できず、非常に残念な思い

約 235 名という庁であります。確かに斉藤先生おっしゃったをしました。まず、芸術家の皆さんがきちっとしたものをつくっ様に、最大の目的はまず予算の確保です。文化予算が国家た時に、権利が保護されるという事は大事なことだというふう

予算の 0.1 パーセントであり、いま下村大臣がお話頂いたように思っています。TPP の中でこの著作権の保護期間というもに、今年度の概算要求 99 兆の中で文化庁は 2 割増の 1200のがどう議論がされているのか全く情報ありませんが、世界億円という本当に野心的な予算を計上しています。ですから、基準の中で、きちっとそこの権利が保護される方向性が出れ

これをいかに財務省のコストカットに負けないよう、超党派でばいいなあ、ということを思っているところであります。

バックアップして、まず予算の確保に努めなければいけませ

著作権関係でいうと国会の中で私もいろいろな活動をさせん。さらに『下村プラン』『中長期プラン』に従って、予算のて頂いておりまして、さまざまな議論がありましたが、輸入倍増、要は 200 億ずつ 5 年で増やしていければ、ということ

CD の還流防止、また、あの包括原価方式についても、公は、実際そうだと思っておりますので、一生懸命その立場か

正取引委員会の委員長と国会の中で議論させて頂いて結果ら応援をさせて頂きたいと思っております。また、予算確保

的には勝訴という事になったという経緯もございます。今後も、も1 つですが、その使い方というのも、ちょっとこれは芸術文

芸術家の皆さんが安心して自分たちの権利が保護されるよう化には馴染まないのではないかと考えております。例えば博な環境をつくって参りたいというふうに思ってございます。い物館なんかは独立行政法人になって自立をしろという様な形

ずれにしましても、また次の機会に違う角度から発言をさせになっておりますが、結局は予算がどんどん削られている中、て頂きますので、この辺で終わらせて頂きます。ありがとうご

またそれぞれの文化予算も、要は国から何割カットみたいな

ざいました。

ことで、実は削られているということが現場では起っています。
ですから、文化を育てるとか、文化をつくるというところとは、

伊藤

その使い道とそのチェックの方法がなっていないのではないます。

それでは民主党の衆議院議員枝野先生お願いいたしかと言いたいのです。例えばフランスの絵画にしても、美術
文化省の創設を考える

｜ 11

枝野

こんばんは、枝野でございます。民主党からは古川元様な後押しをそれなりにやって来ています。ですが、それは久議員もフロアの方に来ておりますが、私が副会長やらせて先程文部科学省の中でどうしても教育の方が中心になりがち頂いておりますので、私から発言をさせて頂きます。同じ様だと言われたように、経済産業省でもどうしても、ものづくりな話をしてもしょうがないので、先程問題提起でやり玉に上や商店街などの方が中心になってしまいます。そういうことをがった経済産業省という役所に去年の今頃おりました経緯も考えると、やはり最優先でそうした事を考えるセクションがきあり、そちらの視点から少しお話をさせて頂こうと思います。

ちっとあった方が本当はいいなあと思いました。

経済産業省も文化芸術の「ビジネスの側面」は一応所管して

それからまさに芸術文化でこれからも日本を元気にしてゆいることになっております。ただ、直接芸術文化に関わるビジ

くためには、それこそ映画の世界でずっと言って頂いている通ネスの問題にとどまらず、日本が国際競争力を持つ、あるいり、著作権、権利者をしっかりと守っていかないといけません。

は持ち続ける、ということを考えた時に、日本人の所得水準

つまり再生産ができないといけないのです。いいものをつくっや生活水準を維持しながら、モノを海外に売っていくといったらそれなりに食える、だから次ができるということをやってた時には、物だけではやはりなかなか苦しい。科学技術のいかなくてはならない。そういった意味でも、著作権というと分野で頑張って頂いて、新しい技術を生み出しても、新興国

ころがもの凄く大事で、これはもしかすると、どちらかといえがその技術にすぐ追いついてきてしまう。継続的に高く買ってば金儲けの得意な経済産業省が著作権の管理をした方がいもらえるものがあるとすれば、それは単純な物だけではなくいのではないかと、下村大臣には申し訳ないですが、半分思って、そこにつく付加価値としての、広い意味での文化芸術でたりもします。ただ、その一方で、やはり経済産業政策の観あり、こうした側面をしっかりとしていかないと、ビジネスの点からできることは、出したお金の何倍かのお金が、ダイレ世界で日本が国際競争をもってゆくのもしんどいのではない

クトではなくても返ってくること、これがやはり経済産業政策

か、というような観点で仕事をしてきたつもりです。また、東でできる世界のことだと思います。いい映画をつくり著作権

京国際映画祭は経済産業省が公演させて頂いたりして、映をしっかり守れば、おそらくビジネスの世界の中できちっと再画産業であるとか、そうした芸術関連のビジネスが前に進む生産できるような仕組みはできるのかもしれません。それを生み出す土壌としての日本全体の文化水準、芸術水準を考えても、50 年 100 年というスケールで見たら、結果的には割に合う話なのかもしれません。しかし、おそらく5 年 10 年では検証できないところにしっかりとお金をかけていくというのは、経済産業政策の観点からはなかなかできないことなのです。
そういった点を踏まえますと、日本のビジネスを支えていく観
点も持ちながらも、すぐにお金になる訳ではないところにお金を出していくという視点も持ってゆくことが必要になります。
そうしますと、やはり、文化、芸術を独立させた形でしっかりとしたヘッドクオーターをつくって、その中で、すぐには出したお金は返って来ない、目に見える形では返って来ないところにちゃんとお金を出してゆく。そして、ある程度短いスケール
でビジネスとしてやっていけるところがあれば、それで食っていけるような仕組みをつくる。そういった全体をしっかりと見ながら物事を進めていくセクションというのがあると、いま持っている潜在力が十分に発揮できるようになり、それだけでもいまの日本はまだまだ相当なものが眠っていると思います。
最後に、大臣として海外出張をした時にいろいろなところでスーパーを見てまわるようにしていました。そこで、日本の電気製品とか食料品がどんな風に売られているのかを見てきました。ロシアの電気売り場ではかなりまだ日本のテレビが頑

枝野幸男副会長

12 ｜文化芸術 vol. 02 2014

張っていました。韓国製のテレビよりもディスプレイされてい会場風景

る台数は多かったのですが、その店頭のテレビで流されていして、なかなかそれが継承できないような時代、また新しいる映像は K-POP だったんですね。おそらくロシア人は、韓国

この芸術文化を応援していこうと思ってもそういった土壌がな

製のテレビだろうと、勘違いをしているのではないかというふ

かなかつくられない、というようなことが日本の現状だと思っうにそこで思いました。そういったところを含め、芸術、文化ております。そういった中で、いま文化庁が行っていることのをしっかりと支えていかないと、本当に防衛省も経済産業省

うちの 1 つに文化財の保護という分野がありますが、これがも自分の仕事が十分にできなくなる、という観点を持って前予算的にも非常に大きいですね。これは 500 億くらいあるとに進めていきたいと思っております。ありがとうございます。

思うのですが、まあそれでも足りない。だけどこれをやらないともう古い文化は壊れてしまう。これらをしっかりやっていく伊藤

それでは自由民主党、衆議院議員塩谷立先生お願いいたします。

必要があると思います。それから何といっても文化芸術の振興、これは今日の各団体の皆さん方をいかに応援して行くかということ。ここも当然予算足りない訳です。それでもう1 つ、

塩谷自由民主党の塩谷立でございます。もう 6 人目になるのですかね。これは誰もが同じ思いで今日参加している訳で私はやはり子供たち、この日本人の子供たちに日本の文化芸術をいかに教えていくかということを大きな柱としたい。

すが、文化省をつくろうということで、与野党がこういった中

かつては生活の中にいろんな日本の文化があり、正月明けで一致していれば、あとの敵は財務省と行革かなと思っておてからそういった文化に触れて育って来た訳ですが、今はどります。そこら辺は、しっかりと予算を確保することと、やは

うしてもそれぞれの生活が確立化、ある面では西洋化され、り行革の中で、いかにこの文化省が日本の行政の中で大事か

なかなか普段で生活では日本の伝統文化に触れることがありということを訴えていかなければならん、と思っております。

ません。それをもっと学校教育なり地域の社会なりで行ってそれぞれの先生方がいまお話頂いたことと合わせて、私は先ゆく必要がある。そこが私は大事だと思っておりまして、やは

程絹谷先生もおっしゃったように、やはり文化芸術というのり本物を見せる機会が全く少なくなったと感じております。そは、まさに日本人そのものであり日本そのものだと感じるわけの一方で地域にはかなり多くの、文化芸術が育ち、継承されです。そういったことをこれからも継承して、いかに育てていている。ありがたいことに、地域を発信する、あるいは地域

くかというということに取り組むことが必要であり、いまこのを観光的に盛り上げるという観点から、最近はそういったこと時代を迎えてどうしても、過去の歴史のこととか古いものに対へかなり地域が目を向けられています。日本の文化を継承し、文化省の創設を考える｜ 13

家戦略として必要だと思う訳であります。そういう点でもやはり文化省をつくり、文化大臣がその司令塔機能を担い、発信することが必要であると考えます。先程もお話がありましたよ
うに、いま文部科学大臣となると、他の予算もありますから文化庁の予算だけやっている訳にはいかないと。そしていま
スポーツ省の話も出てきましたね。ここら辺が現実の問題としてどういうふうに両立できるか、諸外国の例を見ると文化ス
ポーツ省というのも結構ありますが、それがいいのか悪いのかというところはこれから議論しなければなりません。いずれにしても文化とかスポーツというものが、独立した省庁でしっ
かりとその発展を担うことが、私は今こそ必要だと思っておりますので、この議論を進めて頑張って参りたいと思います。
伊藤ありがとうございます。次はどの様な文化省が必要か、

その 1 点に絞ってお一人 1 分でお願いしたいと思います。順番はご自由ですので挙手なさってください。どの様な文化省が必要か。斉藤先生、どうぞ。
斉藤

今日は我が党で文化芸術中心にやって頂いております、浮島とも子さんがいらしています。先程は予算という観点
塩谷立副会長

から文化省が必要だという話をさせて頂いたのですが、もう1
つには、人事という点があると考えております。これはどんな育てていく土壌をつくるためにも、そして地域社会の盛り上が文化省が必要か、という事に関連すると思いますが、やはりりをつくるためにも、この文化芸術の振興と教育というのは非

いまは文部科学省という非常に大きな組織の中での人事です

常に大事だと思っておる訳でございます。これらが子どもたち

から、やはり専門性に欠ける人が来ることもあるし、あまり言っの中で、地域の中で育たないと、本当に日本人なのか、日本

ちゃいけないかもしれませんけども、文化芸術への情熱に欠に住んでいるのかということが問われるくらいの状況になってける人が来ることもある。そういう中で、「私は文化省に入っいると感じております。そこのところに予算を重点的にしっかたんだ」「一生文化、日本の文化芸術振興で生きて行くんだ」

りと投入する必要があると思う訳ではございます。いま教育のという方々が集まった文化省というのは必要になってくると思面でいくと、いわゆる、親子で日本の文化に触れ合う様な親います。それと民間との人事交流も絶対必要です。いま全体子の教室とか。あるいは子供達を舞台芸術に参加させて、体が大きな文部科学省の中の文化庁ですと、やはり順繰り人事

験させるとか、一応そういう授業はやっているのですが、まで、なかなか民間の人事交流というのは出来にくくなっている。

だ数は少ないです。誰もがそういう文化的な体験をして、そだから予算にプラスして人事の面でも文化省の独立というのはれを通して子どもたちの能力が発揮されていくような機会をつ必要なんじゃないかなと思っています。

くらないと、日本の文化芸術が育っていかない。そうなってく
伊藤

では、市田先生。

産業的にも非常に大きな分野になってくるはずであります。こ市田

フランス、イギリス、韓国、その他には、名称は違い

れだけの歴史を持った、そして素晴らしい能力のある人材がますけれども文化省、あるいは文化スポーツ省みたいなもの

たくさんいるのに日本はその発信力が弱い、という様な気ががあります。アメリカは、文科省はないけれども全米芸術基します。そこにしっかりと予算を投入することが、いろいろな金が特別の権威を持っている訳で、名称のいかんはともかく

文化的価値の向上につながり、世界から日本に訪れる人が増として、諸外国の共通点は国として文化をきちんと位置付けえる。そういう還元をつくるということが、私はこれからの国ているというところだと思うのです。少なくとも日本でも文化ると日本自体の今後の発展もおぼつかない。
いま枝野さんが言ったように、やはり文化芸術というものは

14 ｜文化芸術 vol. 02 2014

担当大臣を設け、日本に適した文化省を研究して創設していく必要があるでしょう。同時に、文化省の創設を待つまでもなくできることがあると思うのです。芸術家やクリエーターの権利を守る、あるいは文化予算引き上げ、芸術団体の活動を支援するというのは、これは文化省の創設を待つまでもなく直ちにやるべきです。それから最後に、文化予算を増やせと言っても全体のパイが限られているじゃないか、という議論がよくあるのですが、ここから先は少し政党の間で意見が違うでしょうが、私たちの党としては今の予算の中には不要不急の無駄なものも卒直に言ってあると考えております。例えば在日米軍へのおもいやり予算は年間 1800 億円です。政党助成
金は 320 億円です。文化予算を 2 倍にするためにはあと1000億なのですよ。安保条約についての立場の違いはあるかもし
れないけど、それ越えて文化立国というのだったら、せめて在日米軍へのおもいやり予算をなくす。あるいは自分の党の運営はせめて税金に頼らず自前で行い、政党助成金を廃止する。あるいは無駄な不要不急の大型公共事業はやめる。こういうことをやらないとなかなか文化予算を増やすということにはならないのではないでしょうか。最後に一言。一時議論になった文化予算縮減の口実に、効率優先ということがありましたが、私はこの考え方は一掃するべきだと考えます。文化伊藤信太郎事務局長と効率はやっぱり両立しない。芸術団体の活動の基盤をしっ
かり支える予算に切り替えるということが何よりも大事じゃな
いかと思います。

伊藤 松野先生。
松野伊藤

枝野先生、どうぞ。

ちょっと違う視点から申し上げますと、やはり、国会の中で役所を見ていると、文化庁の役人というのはいい人なんですね。優しいんです。もちろん文化を育てるとか、そうい

枝野

私はこういうのだけはやめてほしいというか、こういうう分野に精通することはいいことなのですけれども、予算確ことを留意して頂きたいというのを 2 点だけ申し上げたいと思保という観点で言えば、あの激しい財務省の役人に立ち向かいます。1 つは先程から文化スポーツ省みたいな話もあります

える位の気迫で戦ってもらえるような人材を育てていく必要が、ここはやっぱり分けた方がいいという点です。
文化とスポーがあるのかなあというふうに思っています。そして、やはり民ツをくっつけるという発想は、先程の絹谷先生のお話ではな

間の大臣を置くことになるかもしれませんが、国会議員の大いですが、要するに遊びじゃないの、という先入観から文化臣をおいて、省として予算折衝に当たれるような形をつくることスポーツくっつけることにしているのではないかな、と思う

とも必要なのかなと思っています。ぜひそういう人材の確保とのです。文化の重要性とスポーツの重要性はかなり異質なもいうのを期待したいと思います。

のでしょうから。それから、これは私の個人的な趣味だからこそ感じる被害者意識と、どちらかというと年配の方ほど政伊藤 はい、松田先生。

治に参加するという現実が反映されるためだと思うのですが、今の日本の文化の中で結構大事な位置を占めているもの、例松田

えばポケモンやドラえもんやそれから AKB やきゃりーぱみゅ

したけれども、それは全く変わりませんが、枝野さんがおっ

ぱみゅ、こういったものも大事な文化だということを忘れず、

しゃったように、長期的なプロフィットセンターになると考えてしっかり位置づける文化省をつくってほしいし、つくっていきおります。私は経済産業省の委員だったのですが、どうしてたいというふうに思っています。

も経済産業省の方では、短期的に物事を見なくてはいけない。

先程、プロフィットセンターになりうるという話をしま

文化省の創設を考える｜ 15

短期でビジネスプロフィットを出していこうという観点が非常に重要になる訳ですね。例えば PDCA、と言いますと、本当に 1 年 2 年でまわして行く様な PDCA をつくらなくてはいけない。文化省に関しては、やはりヨーロッパの国々もそうですけ
れども、50 年 100 年単位で見ている訳ですね。ですからす
ぐにはプロフィットセンターになり得ないのですけれども、少なくても10 年 20 年こういうスケールで見ていけるような省にしたいと感じております。
伊藤

それでは最後に塩谷先生。

塩谷

予算獲得の面でも文化芸術を外へアピールするにも、「やはりあの人なら」という文化省に相応しい人材が大臣になる、こういう文化省をつくって行くことが大事であると考えています。そういう面では私なんかそういう素養がないのでなれないと思いますが、文化芸術に長けており、尊敬されるよ
うな人が文化大臣になって、日本の文化を発信し、予算獲得に動く。そんなような文化省ができれば、日本の文化の先行きが多いに発展できると、私は思っております。
伊藤ありがとうございました。まだまだパネラーの皆様喋り

河村建夫会長足りないとは思いますけれども、お時間になりましたので、最後に文化芸術振興議員連盟会長の河村建夫衆議院議員の方ます。この法案ができたことで音楽議員連盟の幅が広くなり、から総括をして頂ければと思います。
よろしくお願いいたします。

音楽だけでなく文化芸術全般だということで、議連も名称を大きく変えました。
不肖私が会長を背負って、
文化省というハー河村

皆さんこんばんは。長時間ですが、大変白熱したといドルを、これがなかなかちょっとやそっとでできる簡単なテー

いますか、流石に文化を語る皆さんだからですね、中身のあマではありませんが、新しく掲げました。文化芸術振興議員

るお話合いができたと思います。今日は下村大臣もお見えに連盟は超党派です。しかも野村先生の文化芸術推進フォー

なって、2020 年の文化芸術立国の実限に向けてと、まず書ラムと一体となって次のこの目標に向かっていきましょうと言いてあるこの謎解きをちょっとおやりになった。それは 2020

い、今日は大きなスタートの日になったと思うのですね。そう

年に合わせて、文化政策もそれに劣らぬだけのことをやりまいう意味では私は大変意義があったと思いますが、今日のシ

しょうと、こういうお話なんですね。だからこれは何も文化とンポジウムの狙いは、さっきのお話のように、各省庁のいろ

スポーツを結びつけるのではないけど、世界が日本へ目を開く

いろな政策、外務省も文化部を持っていますから、いろんな

そのチャンスに、日本の文化をしっかり発信しようということ省がある。そういうのを束ねた強力なリーダーシップができるも含めての話だと思います。ただこれはもう1 つ裏があるのでような役所が文化省であってもらいたいという、そのためにはすよ。下村大臣は今日は言われなかったけれども、塩谷先生

内閣が中心になる文化省が必要だというお話。それから、こがちょっと言った 2020 年へ向けて早急にスポーツ庁をつくろの理念を超党派として共通認識を持たなきゃいかん。お互いうと考えているんです。スポーツ庁をつくるなら文化庁はもうにそれに向けて動こうという。それは同時に皆さんにも同じ共

1 つ増える文化省になったっていいじゃないかという議論が生通の認識を持って頂きましょう、とこういうことになる訳です。

まれてこなきゃいかん。2020 年と我々がここに書いたのには、

これからことあるごとに、文化省、文化省と言う必要があろう

実はそういう意味もあるんです。音楽議員連盟が 30 年の歴史と思います。昔から「念ずれば花開く」と言いますが、絶えの中で、ずっと頑張って、頑張って、ついにあの『文化振興ず言っていると実現するということありまして、衆議院でも解

芸術基本法』を 2001 年につくった。これは大きかったと思い

散、解散と言っているといつの間にか解散が起きます。ぜひ、

16 ｜文化芸術 vol. 02 2014

そういう動きをこれからしっかり起こしていきたいと私は思っう思っておりますから、それに向けて今日の皆さんのお話をています。しかし文化が持つ力の大きさというのは、いみじく

集約しながら、そっちの方向に向かってこれから走り出す、こも絹谷幸二先生が、いわゆる戦争と平和に例えておっしゃっ

ういうことだろうと思います。それにはいわゆる文化芸術推進

た、パリが守られた、京都、奈良が守られた、このことです

フォーラムの先生方、我々議連、絶えず連携を取りながらこね。私はその話聞きながら、ふと『戦場のピアニスト』というの運動を展開していくことが必要であろうと、この様に思って映画思い出しました。あれもピアニストが、自分がピアニスト

おります。そこに行くまでには色々な課題がたくさんあるといであるがゆえに命を救われることが起きるのです。あの戦場うことは間違いありません。しかし、まさに申し上げたようにに流れるショパンのノクターンの響きというのは、非常に意味

念ずれば花開くというのですか、それに向けていけば私は必があったと思います。それから『禁じられた遊び』を見た方もず日本が文化大国としての面目を保つと言いますか、発信で多いと思うのですけれども、百遍、「平和」「平和」というより、きる時が必ずくると信じてこれからも頑張っていきたいと思い

あの映画を見ただけで平和の大切さを感じる。この映画の持ます。十分なまとめではありませんが、すでにさっきお話の様

つ力とか、文化の持つ力は非常に大きい。あの大震災でアーにクールジャパンというようないろんな動きがあり、世界から

ティストの皆さん、実演家の皆さんがどれだけ被災地の皆さ

非常に日本は評価されている新しいものがいっぱいある訳でんを慰められたか、今もなおその活動が続いている。この大すね。そりゃあもう日本人と言えばお茶とお花なんていうのは

きさ、そんなことを考えると、文化の力をもっともっと高める、

もうみんな身につけているものだと、外国に行けばみんな思っ

日本の力を高めるということに本当につながると思います。だています。いま海外ではグローバル人材をつくろうということから 2020 年なんです。そういう方向へ私は持っていきたいとを皆言っております。日本が海外に出て行く上には、やはり思っておりますし、どの様な文化省であればいいかと皆さん

文化の香りを持った人材が世界に出て行く、こういうことも必

思い思いに語られましたが、やはり人だ、という話もありまし要であろうかと思いまして、私どもの役割、非常に大きいと思た。やっぱりトップに立つ人は熱い想いを持つ人でなければ、います。今日は関係者の皆さん多く集まって頂いて、我々も例えば絹谷幸二さんのような方がトップに立って旗を振れば、大変激励を受けた様な思いでございます。これから我々超党

相当違うのではないかと、やはりそういう熱い想いを持った派でこの問題を取り組んで参りますので、今後共よろしくお願人がトップの立つことが大事だと我々も思います。しかし、そいを申し上げます。ありがとうございました。

こに行くまでの道のりがありますから、恐らく文部科学省、
まあ省庁再編で橋本内閣の時に厚生労働省とか大きな役所

伊藤をくっつけていきました。いま立って見て本当にこれでいいの省の創設を考える」を閉じさして頂きます。今日は本当にお忙か、という議論もございます。大臣の数をもっと減らして、おしい中、そしてパネラーの皆さんも限られた時間の中で非常金を出すことを抑えようとしたそういうこともある。行革をやりに素晴らしい発言をありがとうございました。またどうぞよろましょうと、これがいいのだという事できたけど、これだけ多しくお願いいたします。ありがとうございました。

ありがとうございました。これにてシンポジウム「文化様な時代を迎えた時に、これでいいのか、もう一度、省庁再編というのを起こさなきゃいけないのではないか、という想い（2013 年 10 月 30 日

東京美術倶楽部にて）があるのです。そういう時にこういう話が出ていかなきゃならん。環境庁は時代の要請で環境省へ変わっていった。防衛庁も防衛省に変わっていったという1 つの変遷があります。しかし新しい役所を1 個つくるというのは、これはなかなか大変な事ではあります。ですが文化庁が今やっていることは、それなりに 1 つの大きな役割あろう、きちっとまとめれば役所になることは間違いないと、こう思っておりますので、省庁再編という動きを起こしながらその中で考えていく必要があるのではないかと思います。すでにオリンピックにいきますと、文部科学大臣の身分証明書はミニスターオブスポーツですからス
ポーツ大臣として招聘される格好になっております。従いまして文化大臣というのがあったってちっともおかしくないと、こ懇親会は中村紘子氏の力強く美しい演奏で幕を開け、文化省設立に向けての応援をいただいた

文化省の創設を考える｜ 17

INFOMATION

会の目的と活動方針
この会は、音楽、演劇、舞踊、演芸、伝統芸能など実演芸
術、映画及び美術等の文化芸術を通じて、国民のなかに豊役員

かな情操を養い、またあらゆる機会をとらえて行政府、立法会長

河村建夫（自由民主党）

府の文化政策の方向について、抜本的な意識改革をめざす一副会長

塩谷 立（自由民主党）

方、わが国の実演芸術、映画、美術界等が直面する諸問題

枝野幸男（民主党）

に対し超党派で寄与し、文化芸術の振興を図ることを目的と

松野頼久（日本維新の会）する。

斉藤鉄夫（公明党）
松田公太（みんなの党）

2012 年、音楽議員連盟は文化芸術推進フォーラムと連携し、

市田忠義（共産党）

第 180 回国会において衆参両院で国会史上初となる『文化芸事務局長

伊藤信太郎（自由民主党）

術政策を充実し、国の基本政策に据えることに関する請願』

事務局次長

浮島智子（公明党）

を全会一致で採択した。
音楽議員連盟は 1977 年の創設に当たって「行政、立法府の文化政策についての意識改革」を標榜し、舞台入場税の撤廃、著作権・著作隣接権制度と文化芸術政策の充実をめ
ざし活動を進めてきた。
そしてその活動を一段と高めたのは 2001 年の「文化芸術振興基本法」の制定であり、それ以降、文化芸術に関わる予算の増額、税制の改善を着実に進め、デジタル時代に対応する著作権課題等への対応を進めてきた。

2012 年には実演芸術振興の要となる「劇場、音楽堂等の活性化に関する法律」を制定し、基本法を受けた個別法への取り組みを行った。このほか日本の伝統文化の振興を図る「古典の日に関する法律」、インターネット時代に対応した違法ダウンロードに対処する「著作権改正」など文化芸術面における施策進展の年であった。

2013 年、音楽議員連盟 36 年の活動成果を踏まえ、文化
芸術振興基本法のさらなる具現化、文化芸術立国をめざし
音楽議員連盟の名称変更、活動内容の充実とその実現のための組織体制の強化に取り組む。
当面の具体的な目標は以下の通りである。

1. 国家予算に占める文化予算の割合を中長期的に 0.5％に高国めることをめざす

2. 文化省の創設をめざす
3. デジタル時代、グローバル化社会に対応して懸案となっている著作権課題の解決をめざす

18 ｜文化芸術 vol. 02 2014

MEMBER

文化芸術振興議員連盟 会員名簿
衆議院（第1議員会館）

衆議院（第 2 議員会館）

参議院

松本 純

自民

［302］

伊藤信太郎

自民

［205］

太田房江

自民

［308］

松野頼久

維新

［312］

伊藤忠彦

自民

［222］

野田国義

民主

［323］

井上貴博

自民

［323］

河村建夫

自民

［302］

矢倉克夫

公明

［401］

笠 浩史

民主

［408］

武正公一

民主

［312］

吉川ゆうみ

自民

［412］

斉藤鉄夫

公明

［412］

西村明宏

自民

［324］

熊谷 大

自民

［423］

松浪健太

維新

［414］

髙木義明

民主

［401］

吉良よし子

共産

［509］

逢沢一郎

自民

［505］

高木宏壽

自民

［405］

市田忠義

共産

［513］

中川正春

民主

［519］

稲津 久

公明

［413］

長浜博行

民主

［606］

秋元 司

自民

［524］

冨岡 勉

自民

［421］

辰巳孝太郎

共産

［608］

新開裕司

自民

［606］

高木美智代

公明

［503］

愛知治郎

自民

［623］

西村康稔

自民

［611］

辻元清美

民主

［504］

福山哲郎

民主

［808］

泉原保二

自民

［614］

船田 元

自民

［605］

牧野たかお

自民

［812］

藤井比早之

自民

［615］

三谷英弘

みんな ［617］

井上義行

みんな ［816］

伊東良孝

自民

［623］

城内 実

自民

［623］

羽田雄一郎

民主

［818］

遠藤利明

自民

［703］

松原 仁

民主

［709］

松下新平

自民

［824］

後藤茂之

自民

［704］

佐藤英道

公明

［717］

田村智子

共産

［908］

大塚 拓

自民

［710］

平口 洋

自民

［804］

藤巻健史

維新

［917］

島田佳和

自民

［723］

松田 学

維新

［815］

林久美子

民主

［1020］

枝野幸男

民主

［804］

髙橋みほ

維新

［817］

猪口邦子

自民

［1105］

小熊慎司

維新

［808］

浮島智子

公明

［820］

新妻秀規

公明

［1112］

野間 健

無

［905］

金子恵美

自民

［923］

神本美恵子

民主

［1119］

輿水恵一

公明

［924］

左藤 章

自民

［924］

山下芳生

共産

［1123］

伊佐進一

公明［1004］

小松 裕

自民［1004］

金子原二郎

自民［1202］

宮本岳志

共産［1019］

古川元久

民主［1006］

若松謙維

公明［1207］

平井たくや

自民［1024］

菅原一秀

自民［1020］

小池 晃

共産［1208］

塩崎恭久

自民［1102］

加藤寛治

自民［1106］

小坂憲次

自民［1209］

若井康彦

民主［1108］

土屋正忠

自民［1111］

中山恭子

維新［1211］

鈴木淳司

自民［1110］

今村雅弘

自民［1210］

石井正弘

自民［1214］

牧原秀樹

自民［1116］

塩谷 立

自民［1211］

松田公太

みんな ［1215］

今野智博

自民

［1123］

竹本直一

自民［1221］

和田政宗

みんな ［1220］

西川京子

自民

［1201］

岸 信夫

自民［1203］

小林史明

自民［1205］

安倍晋三

自民［1212］

村上誠一郎

自民［1224］

衆議院議員 65 名参議院議員 30 名

合計
＊ 2014 年 3 月現在、［

95 名

］内は室番号会の目的と活動方針／文化芸術振興議員連盟 会員名簿

｜ 19

文化芸術 vol. 02 20142014年4月15日発行
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