株式会社リクルートホールディングス
Investor Update FY2023 - Prosper Together
2024年3月29日

沈: それでは定刻となりましたので、リクルートホールディングス「Investor Update Day 3: Prosper Together」を始めます。本日の司会を務めます、IR兼PRの沈です。
本日は、まず取締役兼COOの瀬名波より、経営戦略の3つ目の柱であるProsper Togetherとして定めた当社の5つのコ
ミットメントとサステナビリティガバナンスの体制についてご紹介します。
そしてサステナビリティ委員会の社外委員である本田さん、Aronさん、Yvesさんとともに、当社の持続的な社会への貢献と持続的成長を両立するための挑戦、またそれを支えるガバナンスといった戦略の裏側についてお話します。
その後に参加者の皆様からのご質問にお答えしていきます。ご質問はこちらのGoogleフォームより随時受け付けております。Zoomでご参加の方は、後半の質疑応答セッションにて音声にてご質問をお受けします。
この説明会は事務局で録音・録画をしております。また、これから投影する資料は、先ほどIRサイトに掲載いたしました。
それではまず瀬名波よりお話いたします。
瀬名波: 取締役COOの瀬名波です。本日はお忙しい中ご参加いただきましてありがとうございます。今日は、当社としても初めての取組みになりますけれども、サステナビリティ委員会の社外委員の皆様をお招きして、我々のサステナビリ
ティ活動についてディスカッションしていきたいと思います。
その前に、我々のサステナビリティ活動について簡単に私の方からご紹介させていただきまして、その後にパネルに移りたいと思います。
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瀬名波: 当社の経営戦略の3本目の柱である「Prosper Together ステークホルダーとの共存共栄を通じた持続的な成長」についてです。
リクルートグループは1960年の創業以来、社会の「不」の解消を目指してまいりました。そして2021年に経営チームが新
しく立ち上がるタイミングで、改めて世界のHRマッチングリーダーとして、私達の影響力を社会的に意義のあることに活かしていくことが、当社の持続的成長にも繋がると考え、経営戦略の3本目に「Prosper Together」を加えました。
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瀬名波: 同時に、明確な数値と時間軸を定めた5つのサステナビリティ目標を発表しています。環境については、短期目標として、事業活動におけるカーボンニュートラルを、長期目標として、2030年度までにバリューチェーンを含めたカーボ
ンニュートラルの目標を定めています。
そしてソーシャルインパクトについては、2030年度までに、求職者と仕事のマッチングを圧倒的に速くすることで、就業までに掛かる時間を半分にするという目標を定めています。一方で、就業までに掛かる時間を半分にする、つまりマッチン
グを向上するだけでは解決できない課題もあります。そこで私達は併せて、雇用市場で障壁に直面する3,000万人の方々の採用を実現するという目標も決めています。
それから我々自身に対する目標として、2030年度までに取締役会メンバー、そして上級管理職・管理職・従業員といった全ての層での女性比率を約50%にするというジェンダーパリティの目標を掲げています。
これら5つの目標に向けた2023年度の進捗については、5月の通期決算の際に皆さんにご報告する予定です。
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瀬名波: それからこういったサステナビリティの取組みを支えるガバナンス体制についても少しご紹介したいと思います。
取締役会の諮問機関の1つとしてサステナビリティ委員会が設置されておりまして、5つの目標の進捗に加えて、社会の潮流を踏まえて我々にとってより重要なサステナビリティ課題が何なのかというような議論をしております。
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瀬名波: 委員会のメンバーなんですけれども、私が委員長を務めまして、執行側からCEOの出木場、取締役会議長の峰岸、それから戦略ビジネスユニット統括会社のCEO、そして各目標を推進する現場のリーダーに加えまして、当然ですが
本日ご参加いただいてます3名の社外委員の方にご参加をいただいているということでございます。
当社のサステナビリティの取組みについては、ありがたいことに、グローバルに見て先進的な企業の1つであるということ
で機関投資家の皆様に挙げていただくこともだんだん増えてまいりました。それを支えている大きな要素の1つが、社外委員の皆様からいただく専門的な視点からのアドバイスだったり、それから本質的な議論に立ち戻るようなご質問だった
りします。
なので、本日はこの社外委員の皆様とともに、我々のサステナビリティ戦略の進化とか、ガバナンスの強化に向けて、委員会で本当にどんな雰囲気でどんな議論がされてるんですか、というようなところ、それから今後どんな挑戦に取組んでいくのかっていう、この辺りについて、委員会のリアリティも含めて皆さんにシェアするということ。それからご参加いただ
いてる皆さんからのご質問にお答えしていくということでございます。
ではここからは、本日ご参加いただいてます社外委員の皆様にご紹介を兼ねまして、お1人1つずつご質問をしていこう
かなと思います。
まず、世界中の企業にサステナビリティに関するコンサルティングサービスを提供するBSRという組織のCEOであられます、Aron Cramerさんでございます。当社では2021年からサステナビリティ委員会の委員をお願いしております。
BSRについても少し触れておきたいんですけど、300を超える会員企業に対してサステナビリティに対するコンサルテー
ションをしているということなので、グローバルで見てこの領域の最先端のルール、それから産業界側のリアルということも非常によくご存知ですので、この領域を最もよく知っている1人であるというふうに言って過言ではないかなと思ってます。このあたりの視界から、我々の取組みに対してのアドバイスをいただいているということでございます。
本日は遥々日本まで来てくださって、ありがとうございます。
Aron: はい、来ることができて嬉しく思っております。ご紹介ありがとうございました。
瀬名波: それではまず最初の質問ということなんですけれども、専門家の視点から、この世界を裏も表も全てご存知のAronさんから見て、我々の取組みをどのように評価されていますか。
Aron: リクルートホールディングスは、非常に素晴らしい成果を上げていると思います。まずサスティナビリティのグロー
バルのトレンドを把握されている。そしてまた、急速に変わっている開示規制の動向もきちんと把握されていると思います。多くの国において、サステナビリティの分野で、様々な開示規制が出てきていますが、リクルートは社外からの視点をしっかり取り入れて、自社の事業にどのような意味合いを持つのかということを考えていらっしゃる。そして中期的に、また長期的にどんな変化が起きるかということを見据えていらっしゃると思います。
それからリクルートは、非常に理想的だと思いますが、まずは事業に最もマテリアル(重要)で、関係性の強い課題に集中して取組むことができている。これは非常に重要なことで、よく見落とされてしまうことが多いのですが、リクルートホール
ディングスはそこを忘れずに、非常によく見てらっしゃると思います。
瀬名波: 大きな自信になるコメントありがとうございます。
では続いて、Yves Serraさんでございます。実はYvesさんは日本に赴任されていたこともあられて、日本語が大変堪能
でいらっしゃるということでございます。
Yves: そうでもないですね。
瀬名波: 反応も、日本っぽくてありがとうございます。
Yvesさんのご紹介も少しさせていただきますと、スイスに本社を置くGeorg Fischerという会社で2019年まで社長兼CEO、それから2020年からは取締役会の議長、Chairmanを務められていらっしゃるということです。2020年から、当社のサステナビリティ委員会の社外委員をお願いしております。

This transcript is provided for the convenience of investors only2Georg Fischerという会社なんですけれども、いくつかのビジネスをやっておりますが、世界で例えば水とかの輸送に使うようなパイピングシステムを製造しています。2020年に、Wall Street Journalで最も持続可能な企業ランキングで世界9位になるような、先進的なサステナビリティへの取組み企業として、いろんなところに出ていて、それを経営として牽引されてきたのがYvesさんであるということですね。
もう1つの観点としては、このサステナビリティに関する取組みとか基準作りって欧州が先行してるケースが多いので、その領域の視点も含めてYvesさんからはアドバイスをいただいております。ということで、Yvesさんへの最初の質問でございます。Georg Fischerも含めてなんですけど、欧州を中心に多くの先進企業がある中で、そういう企業群の取組みと比べたときのリクルートグループのサステナビリティの取組みって、率直にどんなふうに感じていらっしゃるかというのを少しコメントいただけますか。
Yves: ありがとうございます。リクルートはですね、私から見ますと、規則や法律が求めるからということだけではなく、サステナビリティというテーマに前向きに取組んでいます。それは重要だと思いますね。その上で、経営戦略に上手に接続しています。例えば、よく考えた目標だと思いますが、就業までの時間を半分にする目標は、おそらく、リクルートのビジネ
スモデルによく合ってるし、ぴったり合いますね。それで従業員もそれを感じて、モチベーションが出るんじゃないかと思います。あとは、この目標を達成しながら、おそらく競合と差別化できると思いますので、それも収益の大幅アップに繋がる可能性が高いんじゃないかと思います。
要するに、高い社会的な貢献と同時に、最高の経済的な貢献ができるというのが、リクルートはこの目標でやっぱりス
イートスポットに当たってるんじゃないかと思います。ヨーロッパは、サステナビリティの面では、優れてる会社が当然ありますけれども、このような素晴らしい目標を持つ会社は少ないと思います。ですから、リクルートは先進的な会社じゃない
かと思いますね。
瀬名波: ありがとうございます。今もちょっとありましたけど、社会に貢献する、事業の真ん中でやる、これが中長期的には経済的なリターンもっていうのは、毎回毎回皆さんからよくいただくコメントで、我々もそこに何度も立ち戻りながら議論をしているというところかなと思います。
では次、本田桂子さんをご紹介したいと思います。本田さんは2020年からサステナビリティ委員会の社外委員、2022年
からは当社の社外取締役も務めていただいておりますので、見てくださってる皆さんもよくご存知なのかなと思ったりしています。本日は改めてよろしくお願いします。
本田: よろしくお願いいたします。
瀬名波: 本田さんは外資金融機関、それからマッキンゼーを経て、世界銀行グループの多数国間投資保証機関(MIGA)において長官CEOを務められ、現在はコロンビア大学において、ESG投資に関する客員教授と、それから上級研究員を務めていらっしゃいます。こういったご経験をもとに当社グループのこのサステナビリティの取組みをどんなふうに企業価値向上に繋げていくのか、それからどんなふうに皆さんにこれをお伝えしていくのかといった観点からもアドバイスをいた
だいております。
本田さんはこの中では唯一、サステナビリティ委員会はもちろんなんですけど、取締役会とか、取締役会の諮問機関の各種委員会にも出ていただいてるということですので、この辺りも含めて、中での議論の様子とか、雰囲気ってどうです
かっていうところをちょっといただけますでしょうか？
本田: ありがとうございます。取締役会やサステナビリティ委員会の議論を通じてですね、私が驚いたことが2つございます。1つ目は、リクルートの役職員の方々の志が高いこと。2つ目は、忌憚ない議論が活発に行われていることです。忌憚
のない議論が活発に行われるというのは、意思決定のプロセスにおいて多様な視点が尊重されていることの表れだと思っております。ややもすればですね、似たようなバックグラウンドの人と議論をした方が、阿吽の呼吸でいろいろ決めら
れて効率がいいかなと思われる方もいらっしゃるのかもしれませんが、そうするとやはり忖度が出たり、議論の漏れが出たりすると思うんですが、(リクルートは)そういうのがありません。
志が高いという観点に関しては、サステナビリティ委員会の初期の頃に、リクルートが社会課題にできるということはいろ
いろあると思うんだけれども、その中で、リクルートの企業価値向上に大きく資するものにプライオリティを置いてやっていただきたいということをお願いをしたんです。これはなかなか実は難しいことなんですが、それを、志を高く受け入れてくださったのは非常に感謝しています。
「Simplify Hiringで仕事探しにかかる期間を半減させるっていうのは、非常にチャレンジングだと思うんですが、これをイニシアティブとしてやってらっしゃるというのは素晴らしいことだと思ってます。

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瀬名波: ありがとうございます。サステナビリティ委員会のリアルっていうところでいくと、意見が出過ぎて時間が足りないということが何度か起こってるという。これは委員長の私の力不足ってのが一番なんですけど、本当に良い意味で、どなたも忖度をしてくださいませんということがありまして。皆さんからしっかりご意見いただいて、議論を積み重ねてきてるか
なというふうに思ってます。いつもありがとうございます。
沈: それではここからパネルディスカッションに入っていきたいと思いますので、再度瀬名波さんお願いいたします。
瀬名波: パネルディスカッションの1つ目のテーマとして、今の流れで今期のサステナビリティ委員会での議論についてお話をしていこうかなと思っております。
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瀬名波: まずその前提として、今期のサステナビリティ委員会でどんなアジェンダが議論されたのかだけ少しご紹介しようと思います。当社では年に2回サステナビリティ委員会を開催しておりまして、今年度は11月に第1回を、そしてつい先日3月にですね、第2回を開催しました。
サステナビリティ委員会で毎回行っているのが、5つのESG目標の進捗報告と、議論でございます。今年度末、つまり今月末でこの5つの目標を定めてからちょうど3年になりますので、3年経ったところでの進捗についても今回議論を皆さんと一緒にさせていただきました。冒頭でも今日お話したんですが、今年度の進捗そのものについては、5月の通期決算発
表のタイミングで皆様にご報告をしたいと思っております。
それから委員会で5つのESG目標の進捗に加えて、先ほどAronさんからもちょっとご紹介ありましたけれども、このサス
テナビリティの領域に関するグローバルの潮流を、みんなで議論してます。例えば今期でいくと、サステナビリティ情報開示が実際に法的に出てきてるということがありますので、そこの対応方針。マテリアリティ特定、欧州で先行して進むAIに関する規制、この辺に対して責任ある活動をどんなふうに進めていきますかと、こういったテーマを今年度は議論をさせていただきました。
ではこの前提の中で、早速皆さんにお伺いをしていただきたいと思います。今年度のサステナビリティ委員会で、特に印象に残ったアジェンダ、それに対してどんな意見とかご発言があったかっていうことを伺っていきたいと思います。
まずはYvesさんからお願いします。
Yves: 全体を見てますとですね、印象として、まずリクルートは一体になって、このサステナビリティのテーマに熱心に取組んでいます。おそらく分かりやすく、会社のパーパスによく合っている目標があるから、皆さんのやる気に繋がりますね。
2つ目のポイントは、ディスカッションがオープンですね。例えば去年の11月のテーマとしては、3,000万人の障壁に直面する求職者の支援をするという目標についてディスカッションがあったんですけれども、私は、世界で貢献したいのであれ
ば、やはり難民のカテゴリーも目標に含めるべきじゃないかと思います。
そして今年の3月には、もう既に検討に向けて準備ができていて、この(難民という)カテゴリーも検討していますと報告がありました。我々委員会、それから委員の方々の意見を大事にしているという印象ですね。ありがとうございます。
瀬名波: こちらこそありがとうございます。まさしく今、難民の皆さんをどういうふうに支援できるかっていうテーマを前々回の委員会でいただいて、皆さんのご指摘とかご意見を受けて、既に我々グループで進めていた取組みも数多くありました
ので、それをこの3,000万人を支援する目標の中でちゃんと整理をしてやっていこう、というふうに改めて皆さんと議論をさせていただきました。
例えば、ドイツの人材派遣会社で国際採用チームを設けていて、難民の皆さんの就職支援をしていたりとかですね。言語の壁がやっぱりありますので、翻訳デバイスを使いながらスキルとか希望する職種をヒアリングさせていただいたりとか。あとですね、仕事とマッチングするってだけじゃなくて、仕事を始めた後、職場に馴染めるようにというアドバイスをしたりというようなことも含めて、いろんなSBUでそれぞれ取組みが進んでいますので今後も頑張っていきたいと思ってるんですが、やっぱ大事なのはこういうふうに皆さんからご意見をいただいて、今のこの状況の中で我々ができることは何かっていうのを、都度都度議論を重ねていくってことかなと思ってます。
ありがとうございます。では、続いてAronさんにお伺いしたいと思います。
Aronさん、今年のサステナビリティ委員会の中で何か記憶に残ってることありますか。

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Aron: はい。私はもう3年間サステナビリティ委員会の委員を務めさせていただいておりますけれども、リクルートはデー
タを活用することで、現実的な意見を引き出すことができていると思います。そして、それによって率直なディスカッションを行うことができているように思います。例えば、気候変動に対する目標について、もちろんリクルートは製造業のような会社ではありませんが、他企業と同様に、パリ協定に従ってカーボンニュートラルを目指し、スコープ3を含めた(GHG)排出削減という重要な取組みを進めています。このことからも、リクルートの志の高さが分かると思います。
今年話し合った内容の中で、特に私が重要視しているのはカーボンクレジットの点です。カーボンクレジットは多くの会社が活用しています。しかし、これについては大きな疑問が台頭し始めています。実際に入手できるのかどうか、コストやその有用性といったところです。そういった意味でも、カーボンクレジット利用から徐々に脱却し、最終的には排出量削減に取組まなければいけない。そういった内容を、つい最近、議論させていただきました。
瀬名波: はい、ありがとうございます。今おっしゃっていただいた通り、議論を通じて、カーボンクレジットの利用よりも実際の削減の方がもっともっと重要である、ということに合意したかと思います。
他に何かありますか？
Aron: あと、時間を費やしたのがESG格付け、ランキングについてです。ここ数年間、リクルートの格付けのパフォーマ
ンスを確認すると、変化が非常に素晴らしい。常に右肩上がりとなっています。格付けへの対応をより強化するとはおっしゃっていたと思うが、MSCIやSustainalyticsだけでなく、ほぼ全ての格付けで高いレーティングを獲得しています。特定の格付けに偏ることなく包括的に取組まれた、そのことが素晴らしいと思います。
また、全社の関与度を高めて開示をするというプロセスは、格付けやランキングへの対応にあたって過小評価をされている点かと思います。なぜなら、会社全体をサステナビリティの取組みや目標達成に向けて巻き込んでいく必要があるからです。社内対応の仕組みを整えるという意味で、格付けやランキングへの対応は重要だと思っています。
そして最終的には、良い点を取るというのは教育と似ています。良い評価を得ることはもちろん重要なのですが、それを通して学びを深めることがより大事となります。当然ながら格付けやランキングが上がるということは、リクルートが、学びを深めることもできているということを意味していると思います。
瀬名波: ありがとうございます。
では最後に、本田さんにもお伺いしたいと思います。今年のサステナビリティ委員会で最も印象に残った議論は何ですか。
本田: 私は4つ凄いなと思っているところがあって、リクルートのサステナビリティ委員会につきましてはですね。一番最初に、まず、定量目標がちゃんとある。2つ目に定量目標があるところは多いんですけど、いつまでに達成するっていうのが結構明確じゃなかったりする会社もあるんですが、リクルートは期限があります。3つ目は、それを、今までのYvesさんとAronさんのお話にも出てきましたけど、結構きっちりモニタリングされてるんですね。もちろん、進捗状況はいろいろなんですけれども、きっちりモニタリングして私達に教えてくださる。最後にこの結果を私達委員だけじゃなくて、投資家の皆様にも開示をなさるというお話だったと思います。
瀬名波さんからも最初にご紹介ありましたけれども、今年度の委員会では、サステナビリティ目標を定めてから3年目なので振り返りがございました。さっきちょっと申し上げたように、プログレス、進捗がですね、全ての目標についてあった。
これは凄いことだと思っています。特に、これから出てくるステークホルダーの皆様にオープンに共有される進捗状況というのは、結構見ていて、なかなかいいなと思うものなので皆様にエンジョイしていただけるんじゃないかと思ってます。
瀬名波: ありがとうございます。ちょっとなんかいいコメントが多いんで、ちゃんとリアルにやりたいんですけど、2023年7月のESG Fireside Chatで、進捗にやや遅れがある目標についても、結構赤裸々に何が課題になってて難しいのかっていう話をシェアさせていただいたんですよね。結果的に、ある機関投資家の方から、後日言われたことがすごく心に残ってて。「高い理想を掲げてるからこそ、できないところもあるよね。うまくいってるところだけじゃなくて難しいっていうところも正直に話してるのも含めて、今後楽しみにしてますよ。地に足ついてやってる感じがして、なんかリアルな感じがしていいなと思いました」っていうのはなんかすごく嬉しかったんですよね。
我々もできるかどうかわからない目標を、ある意味アスピレーショナルに掲げているので、全部できてるかというと、そう
でもないっていうのが実態です。「Prosper Together」はですね、このTogetherが大事なので。たくさんの資本市場参加者の皆さんも含めて、こういった、あんまりできてないところもまあ頑張りなさいよって言っていただけると、すごく嬉しいなと思ってます。

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本田: はい。そういう意味ではね、やっぱり、進捗が皆一斉に同じように変わっていきましたっていうんではなくて、ものす
ごく進んだところと、進んではいるけど将来にもうちょっと期待したいという分野があります。
あともう1つですね、この委員会で話が出たのは、3年前と、やっぱり今ってサステナビリティに対する理解とか考え方とかっていうのも、世の中も進んでるので、3年前に掲げた目標っていうのは、確かに世の中のサスティナビリティには資するかもしれないんだけれど、それリクルートがものすごく追っかけた方がいいの？っていう問題もあるわけですね。例えばさっきAronさんから出てた、GHG(Greenhouse Gas)の排出削減ってやっぱりそんなに大きな排出量じゃないんですよ、
この(リクルートグループの)ビジネスからして。それよりどちらかというとジェンダーパリティとかっていうのは、もうビジネスのど真ん中なので、これが進むということは非常に大きい。特に、やっていく途中でいろいろ課題とか、その課題をどう克服するかというのが出てくる中で、それを(活かして)お客様の雇用というところ、採用とかっていうところでサポートできるっていうのは、私は個人的にとても素晴らしいと思っているので、ここら辺はですね、ぜひ頑張っていただきたいなと思っております。
ちなみにリクルートっていうのは、私、結構年を取っているので言えるんですけど、雇用機会均等法の施行の前から4大卒女子、それも地方の女子も採っていたっていう会社で、瀬名波さんも若くCOOにご就任されていますけれども、ちょっと前には女性の社長さんもいらっしゃってという会社なので。こういうあたりが、もちろんいろいろご苦労もあったと思います
ので、こういうご苦労とその達成の途中での課題解決っていうのをぜひ、ビジネスのど真ん中で設定したゴールを活かしていっていただけると、リクルートのみならず、日本経済、ひいては世界経済的にもプラスになるかなと思う次第です。
瀬名波: ありがとうございます。もう何回も同じ話してますけど、やっぱり事業の真ん中で良いことをしながら、ちゃんと儲
かるようにしましょうね、ということをこうやって何度も何度も委員会でも、委員会の場じゃなくても、いただいているということかと思います。
続いて、2問目に移りたいと思います。1問目では今年の委員会で会話したことっていうのを皆さんにお伺いしたので、2問目はですね、今後、当社にとって重要となるESGとかサステナビリティのテーマはどんなものかというのをお聞きしようと思います。
まず最初に、この質問を本田さんからお願いしていいでしょうか？
本田: はい、サステナビリティってですね、いろんな定義があって、はっきりまだ明確な定義が世界的には無い分野なんですけれども、従って、多くの企業が自分なりの解釈をされている。自分なりの解釈をされる中で、自分達にできる社会にとってプラスなことは何なのかっていう、そういう目線で語られることが多いんですけれども、私はリクルートとしては一歩
その先を行っていただきたい。
まさにさっき瀬名波さんがちょっとおっしゃったんですけど、私が同じことを何度も言ってて恐縮なんですが、やっぱりリク
ルートができる取組みの中で、それが企業価値にも、ビジネスのど真ん中で企業価値の向上にもリンクできるようなものっていうのをやっていただきたいと思って。例えば、やっぱり、リクルートの何が好きかなというと、「採用までに掛かる
時間を半分にする」という目標。
仕事を探している人にとっては、例えば3ヶ月お仕事がないと、家計が本当に厳しくなってしまってですね、貧困ラインを
超えてしまうという方もいらっしゃったり。一方、雇用者の方はですね、今、人手不足って日本的にも世界的にも大問題になってるんですけれども、かつ日本だけではなくて、韓国も中国もイタリアもドイツもスペインもポルトガルも人口が減少している中で、人手不足が非常に大きな問題で、人がいないから事業ができないとか、逸失する利益があるという状態になってきているので、このあたりで非常に大きなブレークスルーができれば、これはもう日本のみならず多くの先進国、ひいては発展途上国でもプラスのことが出てくるのではないかと思っています。
瀬名波: ありがとうございます。ここの「就業までに掛かる時間を半分にする」というテーマについては、去年のESG
Fireside Chatでもお伝えしたんですけど、これはそもそも、実はありそうでないデータで、誰も出したことがないということ
で、我々も今すごいいろんな難しさを抱えながら、これをどうやって計測していくかっていうのを議論をしてます。仕事探しに掛かる時間が半分になるってことは、マッチングの効率が倍っていうことなので、願わくば、マネタイズの機会も倍に、倍以上になるといいなということも踏まえてもちろんこの目標設定に元々してるわけなんですけど、ちゃんとまだ測れてな
いと。3年経って今も、というのが実態かなと思ってるんですけど、少しずつ進捗をしてますので、この辺りは5月のアップ
デートをお待ちいただければと思います。
次はAronさんにご質問させていただきたいと思います。同じ質問です。
今後のリクルートの方向性を考えたときに、様々なサステナビリティのトピックがありますけど、将来何が大事になってくると思いますか。
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Aron: そうですね、1つは間違いなく、サステナビリティ情報開示の規制への対応ということであります。なぜかといいま
すと、これは非常に重要な動きだからです。これは、かなり長期にわたる取組みになるかと思います。その中で、リクルー
トは、規制適用に先駆けて理解を深め、準備をし、規制対応が求められる前に関連情報の精査をしようとしている。私どものネットワークには300社以上の加盟企業がいますが、しかし少し立ち遅れてるな、あるいは規制に従うこと、つまりコンプライアンスに集中し過ぎているかなと思うこともあります。
コンプライアンスは当然重要なわけですけども、しかしながらそれだけでは十分ではないというふうに思っています。一方、リクルートは、何が法規制で求められているのかということだけでなく、それが、例えば日本の証券取引所、またはヨーロッパの規制であるCSRDですとか、何であっても、法規制の変化にきちんと対応しながら、その法規制がどういう理念のもとに作られているのかを考えながら、この法規制の対応をすることがどのように自社の志をより高め、戦略をより伝えるために貢献できるのか、ということも考えているように思います。
瀬名波: ありがとうございます。その点は極めて重要だと思っています。間違いなく私たちも、コンプライアンスは重要視していかなければいけないわけでありますけれども、同時に意図、要するに規制当局、また体制がなぜこの情報開示規制を厳格化していくのかというのを理解し、コーポレートシチズンとして正しい行いができるようにすることが大事だと思います。何か他にありますか。
Aron: そうですね。例えば、AIということも看過できないと思っております。AIと人権のテーマということです。これは、もう
既にサステナビリティ委員会のアジェンダに載っておりますけれども、特にIndeedの事業との関連性が高い。AIは、プロダクトの進化を通し人々により良い機会を与えることで、求職者や雇用者を、もっと支援することを可能にします。しかし、それがどのように行われているのか、が重要なポイントです。
瀬名波: ありがとうございます。重要な点をご指摘いただいて大変ありがたいと思います。私どもは、非常に特異なデータを持ってるというふうに思っております。60カ国以上で、幅広い職業と業界についてデータを持っているというのが私どもの強みなわけです。そして、そのデータを活用して、マッチングの向上に取組んでいる。データの活用が進んでいるからこそ、当然ながら責任ある形でAIを活用していきたいというふうに思っています。ですのでこれからも、幅広いステークホ
ルダーとの対話を続けていかなければいけないと思っております。
では最後にYvesさん、いかがでしょうか？今後の我々にとっての重要なテーマは何があるでしょうか。
Yves: 2点あります。1点目は、やはりリクルートは素晴らしい目標を達成しながら、どうやってマネタイズできるか。2点目
は、特にヨーロッパでは、そのサステナビリティの情報開示、またはAIの規制がどんどん厳しくなってきていますから、うまくですね、それにどう対応できるかという2点だと思います。
瀬名波: ありがとうございます。今後のテーマについて、皆さんから、AIのことだったり、それから例えばレギュレーションにどういうふうに対応していくか、いろんなコメントを委員会でもいただきますし、今日もいただきました。やっぱり優先順
位をつけて、我々にとってより大事なことにどうやってエネルギーを、時間を集中させていくかというのも非常に大事なポ
イントかなと思ってますので、引き続きこの事業の真ん中でどうやってプロダクトの進化を進めていきながら、社会にイン
パクトを出していくか。それによって我々も中長期的にどうやって成長できるか、この辺を引き続き一番真ん中に据えて議論をしていきたいなと思っています。
まだまだちょっといろいろお三方にお伺いしたいんですけど、ちょっと時間も迫ってきているようなので、参加されている皆さんからのQ&Aセッションに移りたいと思います。
沈: はい。それでは早速ご参加の皆様から質問を受けたいと思います。質問はGoogleフォームから受け付けています。
あわせて、Zoomにご参加の皆様には、音声からも受け付けております。Zoomご参加の皆様は、質問がある方はスライドに記載の方法で挙手をお願いいたします。
ではGoogleフォームから既に多くの質問をいただいておりますので、こちらにお答えしていこうと思います。
まず1問目になります。責任あるAI活用が話題になっており、欧州ではAI Actの施行も決議されました。Aronさんからもサステナビリティ委員会で本件の議論があったというお話がありましたが、リクルートグループではどのような方針や体制でどのような対応をしているのでしょうか？
瀬名波: はい、ありがとうございます。これですね、元々このテーマとしては、AIは機械学習ですので、我々が生きている
この今の社会を教師データとして機械学習が動いているので、結果的に、今我々のこの生きている社会に存在しているバイアスを助長してしまうというリスクがあるというのが、ずっと言われている話です。ここに対して、我々としてもこれを真This transcript is provided for the convenience of investors only7

摯に受け止めて、サステナビリティ委員会とか、それからリスクマネジメント委員会でも重要なテーマとして議論をしているというのが、今の我々の現在地かなと思います。
このテーマ、実はすごくユニークで、こうやって2つ全然違う委員会で議論する、同じテーマをってのは珍しいですけれども。やっぱり法令が、先ほどご質問者の方にもちょっとコメントありましたけれども、EUのAI Actの施行がもう決まっていて、ハードローになって、レギュレーションがどんどんできてきている。一方で、テクノロジーの進化の方が早いので、ルールができたからといってそれにコンプライしてるだけだと十分でないかもしれないということもあって、我々として、これを丁寧に複眼的に議論するために、サステナビリティ委員会での議論と、それからリスクマネジメント委員会での議論を経て、取締役会で議論がされるというようなステップを踏んでいます。
どんな方針とか体制でって話もあったので、少しだけ触れますと、我々は人権方針というものを持っていて、この人権方針のもとで、例えばIndeedではIndeedのAIに関するプリンシプルを出したり、7月にはですね、リクルート社がリクルートのAI活用指針として出したりとかっていうふうに、それぞれのビジネスで自分達の最も関連する指針・方針を出してるというのが、今期、特にいろいろ進捗したところかなと思います。
もうちょっと更に具体的にプロダクトに近いところでどんなことをしてるかっていうと、プロダクトがリリースされる前にバイ
アス評価、大丈夫かどうかっていうのを自分達でセルフアセスメントをしたりとか、あとはリリース後も、意図しない形でア
ンフェアな結果が出てないかっていうのをフェアネスモニタリングで人間の目を通して、ちゃんとデータからアウトプットまで、ちゃんと問題がないかどうかっていうのを見てるっていうことをしてます。
折角このテーマがでてるので、最近あったちょっと嬉しいことというかですね、兆しもお話したいんですけど。ご質問の方の意図としては、このAIがバイアスを助長してしまうのをどう防いでいくんですかというような趣旨のご質問だと思うんですけど、実は、AIが人間よりもバイアスが少ないという、ある意味夢が持てるような兆しも出てきているんですね。もちろん他のプロダクト開発と同じで、全てテストを前提にいろんなことをやっているのですけれども、例えば日本国内の人材斡旋の事業で、人材紹介をする事業なんですけど、人間がこの求職者と仕事をマッチングするよりも、AIがマッチングする方が実はある特定の要素、今回でいえば年齢だったんですけど、に対してバイアスが少ないっていう結果が出てたりするんですね。
なので、テクノロジーを、どう責任ある活用をするかということと併せて、実はテクノロジーを活用する方がむしろバイアスを減らすことができるっていう可能性も見えてきているので、この辺はもう、とにかくトライアンドエラーの繰り返しがやっぱり大事かなと思ってますので、我々も学びながら探求していきたいテーマかなと思っています。ここは、委員会で結構Aronさんからもコメントをいただいたので、AIに関してコメントをいただけますか？
Aron: 今おっしゃったことは非常に重要だと思います。やはり学習のプロセスですね。これはもう、非常に技術も急速に変わってきていますので、規制よりも技術の方が早く動いているということですので、やはり試験をする、テストをする、学ぶ、というプロセスが重要だと思います。それからリクルートにとって、他の企業もそうですけども、まず重要なのは、アプローチとして、次の3つの要素が必要だと思います。まずは個社として、1つの企業として、何ができるかということですね。これは瀬名波さんがおっしゃった通りだと思います。これは、投資家との議論も必要だと思います。
2つ目は、業界としてのエコシステムはどうなっているかということです。それぞれの企業が、社会からのサポートを得られるかということを確認しながら、テクノロジーの進化を進めています。ですので、この課題を、業界でどのように理解されているのかが重要です。これは、競合とかそういうことではないと思います。他の企業も、ガイドラインや方針を作っていくことには高い関心を持っていると思います。
それから最後に、公共政策の策定プロセスに参加をする、関与をするということが重要だと思います。テクノロジーへの理解について、政策立案者は、実際にテクノロジーの開発に関わっている技術者ほどは高くない。だからこそ、企業は、
どうやって社会的な期待値に合わせて、柔軟性のあるガイドラインまたは方針というものを設定すればいいのか、を決めるにあたって重要な役割を担っています。以上が、私が考えるリクルートが貢献できる点になります。
瀬名波: ありがとうございました。
沈: 次もGoogleフォームからのご質問をお受けしたいと思います。
取締役会や各委員会においては、社外取締役及び社外委員の方は、発言・貢献できているのでしょうか？元経営者や現経営者が多い中、執行のように議論してしまったり、監督の役割を果たせていないといったリスクはないのでしょうか？
企業価値向上のために社外取締役、社外委員はどのように貢献しているのでしょうか？

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瀬名波: 大変、良い質問、面白い質問が来てますね。まずですね、逆にいろんなところで執行されてきた皆さんだからこ
そのアドバイスとかご意見は、逆に厳しいということも含めて、非常に我々は価値を感じているというのが正直なところです。
意見の多様性、さっきボードのダイバーシティの話を本田さんからも触れてくださったんですけど、結局、属性のダイバー
シティが何で大事かっていうと、意見のダイバーシティがあるかどうかが全てで、このために属性のダイバーシティって大事。性別とか年齢層とかって話もさっきありましたが、国籍ももちろんそうだと思います。
あともう1つ、あんまり外に言ってないんですけど、実は結構大事にしているのが、取締役会の諮問機関の委員会ですね。サステナビリティ委員会は、今日、皆さんに出ていただいていますけど、例えば、指名委員会の委員長は社外独立取締役の泉谷さんですし、評価報酬委員会でいくと、委員長がソニーの十時さんだったりします。委員長が社外独立、かつ構成員も社外独立の役員の方がマジョリティーで執行側はマイノリティというふうにしていたりするので、「ちゃんと監督の役割は果たせてますか？」みたいなご質問がありましたけど、めちゃくちゃ厳しく監督いただいていて。本当に、リアルに全然別に良い意味で、誰も忖度なんかしてくれませんので、めちゃくちゃ監督いただいてるという感覚が、執行側からするとあるんですけど、せっかく今日本田さんがいらっしゃってるので、逆に社外独立の立場から見てどうですかということをいつも通り忌憚なく言っていただければと思います。
本田: ありがとうございます。リクルートの取締役会が日本の大手企業と大きく違うポイントというのが2つあってですね。
1つは、いわゆる弁護士さんとか公認会計士さん的な方が取締役の中にはいらっしゃらないということ。もう1つはです
ね、社外も社内(メンバー)も多様性に富んでいる。社内でも社外でも、男女いらっしゃるし、国籍も社内の方も社外の方も日本人だけじゃないんです。加えて年齢層も結構幅広く、一部プライム大手企業は、60代から始まって70代、80代の方が多かったりするんですけど、リクルートは40代から、30代の方もこの間までいらっしゃいましたけど、ちょっと最近マチュ
アになられて40代になられて、でも上はやっぱり70代までっていう。で、出身大学も高校もかなり広範にわたっていてですね。したがって、阿吽の呼吸で物事は決まらない。大変だと思うんですけども、特に事務方は本当に大変だと思いますが、もう翻訳からですね、議事に時間がかかるといったことまで大変だと思いますけれども、そこは投資家の方にご安心いただけるような、忌憚ない意見がいっぱい出た激論が交わされております。
瀬名波: ありがとうございます。これ多分、取締役会ももちろんそうですし、中の執行の議論でもどの会議体でもそうなんですけど、やっぱり多様性に富んだ意見が出るので、粗く言えば発散するとか意見がすり合わないとかありますというときに、これってやっぱ多様性のコストだと思うんすよね。コミュニケーションコストが高いということを、ダイバーシティのコ
ストって言うんだと思うんですけど。元々が違う意見でも、みんなで議論して決めたら、「Disagree but commit」というかですね、いろいろあるけどみんなで決めたんだから、一旦決めたらこれでいこうっていうのが、実は結構大事なポイントかなと思っていて。それが取締役会でも皆さんとできてるっていうのが実は秘密というか、シークレットソースなのかなと思ったりしながら、本田さんの回答を聞いておりました。
沈: それではもう一問Googleフォームから行きたいと思います。
IndeedのPay per Application (PPA)が終了しました。PPAはソーシャルインパクト目標である「就業までに掛かる時間を半分にする」という取組みとしても紹介されてたと思いますが、この目標達成にも影響があるのでしょうか？
瀬名波: めちゃくちゃ良い質問で、多分すごく詳しく、当社のいろんな開示を見ていただいているご質問かなと思います。
ありがとうございます。
ちょっとPPAをご存知ない方もいらっしゃると思いますので、少し概要も含めてお話すると、Indeedでは、クリック1つで就職できる、採用ができるっていう、こんな世界観を目指してずっとやっていて、これはSimplify Hiringのパートでもあった
かと思うんですけど、この採用プロセスを短くしていくための1つの取組みとしてテスト、応募アプリケーションに課金するというモデルをテストでやってました。これをPPAと呼んでおりました。テストをして比較的良かったので、さらに大規模でテストをしてたんですけれども、このPPAの使われ方がですね、我々の意図していたのと少し違う使われ方をしてしまった
こともあって、提供を終了したというのが今回のご質問の背景です。
応募に対して課金ということで、実際にですね、PPAを使われたお客様は、時間が短くなってたということがあって、それってサステナビリティの目標にも寄与するはずだったと思うんだけど大丈夫ですか、というご質問かなと思います。
常にですね、500ぐらいのA/Bテストが常時行われているような感じなので、PPAもテストの1つだったと、すごく大きなテストの1つだったということなんですけど。やっぱり、残念ながらというかうまくいくものもいかないものもやっぱありますということで、PPAは我々が思っていたほどうまくいかなかったということで止めましたということです。

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今後もプロダクトの進化に向けて引き続きたくさんのテストを今もしていますし、今後もこのトライアンドエラーの中でより良い形になっていくものをピックして、更に大きなテストにしてというふうにしていくことがやっぱり一番かなと思ってますので、またですね、皆さんにPPAに代わる何か良いテストの結果をどこかのタイミングではシェアできるかなと思ってますので楽しみにお待ちくださいということで、今日のところはご勘弁ください。
沈: それでは、ここからはZoomでご参加の皆様からの質問に移りたいと思います。通訳ラインの関係からZoomでご質問されている際は、日本語ラインは日本語で、英語ラインは英語でお話しいただき、途中で言語を変更されないようにご配慮いただけますと幸いでございます。
それではまずJP Morgan Asset Managementの近江様、お願いいたします。
近江様: はい、ありがとうございます。私の方から2点あります。1点目がですね、御社は経営戦略の中にサステナビリ
ティを組み込んで企業価値向上に結びつけるためにも非常に真摯に取組まれているということをお話いただきましたけれ
ども、更にこれを加速して、この企業価値向上を一段と高める上で、まだ何かできることがあるというふうに思われますか。特にYvesさんにできればお伺いしたいかなというふうに思います。これが1点目です。
もう1点目がですね、本田さんにお伺いしたいところなんですが、サステナビリティ委員会に外部有識者として参加された
後に社外取締役に就任されたということで、取締役会に参加することでサスティナビリティコミットメントをリクルートが実現していく上で、更に新しく気がついてアドバイスをされたようなことがあれば教えていただければと思います。よろしくお願
いいたします。
瀬名波: ありがとうございます。事務局的には、全ての質問にまず瀬名波が答えてから振るようにという指示だったんですが、もう明確に近江さんからご指定をいただいてますので、そのまま振りたいと思います。1問目、Yvesさんですね。
Yves: はい。私から見てみますとですね、まずリクルートの定めた目標が素晴らしいですから、それを実現すること。それを実現することで、価値が高まると思います。要するに、経済的な貢献はできると思います。経済的な貢献というのは、売上高アップとか、収益アップということになります。だから集中してですね、この素晴らしい目標にまず全社一体になって働くことが一番重要だと思いますね。
瀬名波: ありがとうございます。2問目、新たな気づきを含めたアドバイスとしてどんなものがありましたか、というのを本田さんにお願いしてもいいですか。
本田: 私、元々は企業価値の評価とかが専門で、そこから世銀に行って、サステナビリティとかをやるようになったんですけれども。サステナビリティ委員会に入って最初に思ったのが、さっきちょっと申し上げたように、サステナビリティという枠の中で、重要だと思ってらっしゃったポイントとそのターゲットというのがあったんですが、全てが、皆さん今日は機関投資家のご専門家が多いので敢えて業界用語を使わせていただくと、いわゆるマテリアルファクターではなかった。マテリア
ルファクターのものもあったけど、そうじゃないものもあった。なのでその中で、マテリアルファクターというのを一緒に探して、そのマテリアルファクターを中心にどう企業価値に効くのかというのを、取締役会の中で、サステナビリティ委員会の皆様もご一緒に考えながら、それをどう経営のプライオリティに活かしていくかっていうのをさせていただいたのが、この1-2年かなというふうに思っております。ですが、ここは私が見ているところなので、ここに関しては是非瀬名波さんもどうお考えかというのを聞いていただいた方がいいかなと思います。
近江様: よろしくお願いいたします。
瀬名波: 私が社外取締役の皆様や社外の皆様からいただいた気づきやアドバイスについてということですか。いやもう、
毎回毎回、本当に事業との接続、それでどういうふうに儲けるんですかというですね、厳しいご質問をいただいています。
真面目に回答しますと、やっぱり我々は、元々この目標設定したときからそうなんですけど、社会に良いことだけするっていう組織もたくさんあるし、めちゃくちゃ儲けるっていう会社もたくさんあって、でも事業の成長が社会にとってもいいよねってみんなに愛されるっていうのは、実はすごく両方やるっていうことの難易度が極めて高い。どちらか片方だけじゃないってのは難しい。でも、だから価値があるよねっていうので、逃げずにこの事業の真ん中で目標設定したと。
結果として、まだ計測すらちゃんとできてないという反駁(はんばく)はたくさんの皆さんからいただくんですけど、やっぱり
このぐらいの難易度だからこそ、10年かけて取組むのに価値があるお題かなというふうに思ってますので。社外の皆さん
からの、そういう意味では最も我々が得ている強い価値っていうのは、その大事なポイントですよね、事業の真ん中で、それをどうやって長期的に、当社も含めてみんなが幸せになることにどう活きていくんですかという。その原点に立ち戻る
ご質問を、何度も何度もいただくっていうのが、実は最も原始的なんですけど、重要なのかなと思っています。

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本田: すいません、ここ大事なポイントなので、ちょっと一言だけいいですか。瀬名波さん、すごくモデスト(modest)におっしゃってたと思うんですけれども、ニュートラルに私が見てですね、採用までに掛かる時間の計測もかなり進捗してきていると思います。それともう1つは、やっぱり事業部門の皆様、サステナブル部門とか本部部門の人達に加えて、事業部の方達がこれにかなり時間を使われているとか、これって大事だよねと思っていただくとか、前のめりに一緒にやるっていうのが増えてきたなっていうのが私の感想なんです。
瀬名波: ありがとうございます。
近江様: ありがとうございました。
沈: ありがとうございました。はい。GoogleからもZoomからもたくさんのご質問いただいてるんですけど、
瀬名波: また委員会と一緒で時間オーバーしてる？ごめんなさい。
沈: ちょっと時間が迫ってきておりまして、残念ながら質疑応答セッションはこれにて終了させていただきます。
沈: それでは瀬名波さん、ここからラップアップをお願いいたします。
瀬名波: もう過ぎてるんですけどすいません。社会委員の皆さんからご覧の皆さんに、最後に改めてのメッセージがあれ
ば、お1人ずついただきたいと思います。最初にAronさんからお願いしたいと思います。
Aron: 簡単にお話いたしますね。リクルートは、間違いなく志高く、そしてフォーカスをしっかりと絞り込んで、これからもしっかりと続けていくと信じております。
瀬名波: Yvesさんも一言お願いします。
Yves: 短期間で、サステナビリティをうまく経営戦略に統合できまして、その実現のために会社全体を動かして、おめでとうございます。この方法で、このままで、やり続けてください。
瀬名波: ありがとうございます。最後に本田さん一言お願いします。
本田: 雇用って、収入を得るという観点でもすごい大事なんですけど、やっぱり人が生きてきて、自己実現する上でめちゃ
くちゃ大事だと私は思ってます。そういう意味で、この大事なソーシャルファクターの1つが、企業価値にポジティブなイン
パクトを与える可能性が非常に強い数少ない企業だと思っているので、もう本当にリクルートは楽しみです。
瀬名波: ありがとうございます。もう過ぎてますので、あっという間の1時間でございます。司会の沈さんにお戻ししたいと思います。
沈: はい、ありがとうございました。以上をもちまして3日にわたって開催しましたリクルートホールディングスIvestor
Updateを終了いたします。ご参加いただいた皆様、どうもありがとうございました。
全員:ありがとうございました。

［了］

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