3.11 ユースサミットの公開報告書（記録）■開催⽇時：2022 年 12 ⽉ 17 ⽇（⼟）13 時〜16 時■開催場所：オンライン（仙台駅前貸会議室⼤（A ホール）より配信）■参加者数：36 名（うち、参加者 19、登壇者 10 名、JCN7 名）■開催趣旨
当団体では 2019 年より東⽇本⼤震災を⼩中⾼の時に経験した⽅に登壇いただき当時の体験談等をお話いただく 3.11 ユースダイアログを⼤学の授業や⼀般参加者に向けて開催してきました。3.11 ユースダイアログの中で語られた声の中には、多くの学びや気づき、また、⼤⼈や⽀援者が考えるべきことがありました。こうした気づきや考えるべきことをテーマとして、若者と⼤⼈が議論する場を設けたいと考え、3.11 ユースサミットを開催することとしました。議論をすることで、他者理解の促進や震災教訓となることを狙いとしています。
■プログラム・１部：あの時の⾃分には何が必要だったのか？
・２部：みなさんにとっての復興とは何か？
・３部：災害時の⼦どもに対する関わり■登壇者紹介江刺逸⽣さん（岩⼿県⼤船渡市）
⾼橋未宇さん（岩⼿県陸前⾼⽥市）
⾹⽉昴⾶さん（宮城県⽯巻市）
阿部愛さん（宮城県⽯巻市）
志賀⾵夏さん（福島県川内村）
佐藤勇樹さん（福島県富岡町）
清⽔葉⽉さん（福島県浪江町出⾝）
武藤礼司さん（福島県富岡町）
⽥中彩貴さん（新潟県⻑岡市・中越地震）
中村翼さん（兵庫県神⼾市・阪神淡路⼤震災）■第 1 部【前半】＜テーマ＞あの時の⾃分には何が必要だったのか？
＜登壇者＞⾹⽉さん、志賀さん、⾼橋さん、武藤さん、⽥中さん＜聞き⼿＞富⽥⽥中）当時⼩ 6、11 歳のとき。中越地震で私が住んでる地域は 6 弱、家の中はぐちゃぐちゃ。必要だったのは、余震がきていたが、⼤丈夫だろうと安⼼感があって危機感が⾜りていなかった。家の中にいたが、逃げろとトイレの中に家族でいた。狭いところに逃げたらいいんだという⾃分の判断も、今思うと合っていたか間違っていたのか、ト
イレのドアが歪んで出られないなどあると正解ではなかったなと。地震に対する知識が⾜りていなかった。⾃分よりも、家族の⽅が悲しんで苦しんでを⾒てきて、⾃分が悲しいという前に、まわりが苦しんでいるから、苦しい悲しいと⾔える環境じゃなかった。⾃分の思いを話せる場所、我慢しなければならなかった、⾃分の気持ちはどこへぶつけたらいいかという思いがあった。
武藤）僕のあの時は、⼩学校から⾼校までの避難先での⻑い間。富岡町で地震を経験して、原発事故の影響が強く、強制避難した。親の地元の九州に住んでいた。友達と⽐べると肩⾝が狭い思い。被災地からの距離が離れていたので理解が乏しく、しんどくいな
かで、⾃分の気持ちを⾔い出しにくい。皆みたいに遊びたくても、こういうバックグ
ランドで九州に来たので、思った学校⽣活を送れなかったりで苦しかった。必要だったのは、被災しても、普段の学校⽣活を楽しめるような⽇々を送れる何かが欲しかった。
⾼橋）震災から 1 週間後に盛岡市に⼆次避難し、福祉施設にいた機関が 3 ヶ⽉。私のあの時は、地震発⽣から福祉施設の避難所を出るまで。⽣まれつき⾞イス使⽤者で、当⽇避難した直後はみなさんが避難所で地べたで⽣活するなかを移動したり、⾞いすで使えるトイレが使えなかったところ、両親が暮らしやすいように福祉避難所を⾒つけてくれた。⼤⼈たちも不安を持っている中で、いろんな情報が⼊ってくる。⾃分の中で情報をキャッチして、同じような情報を求めている⼤⼈の⼈がこれってどうだ
っけ？と⾔った時に、⾃分がキャッチした情報を⾔うと、⼦ども癖に余計なことを⾔うんじゃないとよく⾔われた。当時⾃分なりにキャッチした情報、それは公衆電話のことだったが、もう少しそれを聞いてほしかった。
志賀）あの時は、何段階かに分かれている。震災直後からすごく⼤変な思いをされてる⽅もいらっしゃったと思うが、私の場合は相⾺市で被災し、家屋が無事で、学校もやっていない。避難所にいっているわけでもなく、⾃宅待機して、何が起こっているかわか
らないでいる時間がすごく⻑かった。両親が川内村にいたので、合流するまで 10 ⽇くらいあり、その 10 ⽇間は何もできない感じだった。⼤⼈は仕事や普及作業をしている⽅いたが、私たち普段学校に⾏っている世代の⼈達は、何をしたらいいんだろうと空⽩の時間があった。その時に助かったのが、避難所におにぎりを握って届けるボランティア。⼊⼿できない地元の⼈たちの情報を⼿に⼊れたり、話し相⼿に不安を共有できるというのもあった。⼦どもだからというのでなく、いま何が起こっているのか、私たちの世代には何をしてほしいのか、私たちもできることはあったはずなので、それがあれば良かった。被災した後の情報は、被災地にいない⽅がテレビで仕⼊れている情報とかわらない。避難所にいればもっと密接した地域の情報を⼿に⼊れられたかもしれないが、個々に避難するとどうやって情報を⼿に⼊れていいかわからない状況。SNS やニュース番組を⾒て⼊⼿していたので、どこから情報を⼿にいれたらいいかわかったらもっと違っていたと思う。
⾹⽉）⾼校 2 年の時に震災にあって、避難中に津波で⽗と死別、震災孤児になった。⼤きく
3 つに分けて、まず⽣命に関わる⾐⾷住。次のフェーズになると、⽗と死別している関係から、その時のことと向き合わなければならないが、⼼の整理がなかなかつくものではない中で、⼈との対話してり、コミュニケーション取ることで、死別したとこ
ろにフォーカスして考える時間が少なくて済んだ。⼼を整理する時間を直近に設けるのではなく、もう少し落ち着いて考えられるまで、そこに触れたくなかった。たま
たまだが、避難所やお世話になった家で⼩さい⼦どものお世話をしたり、なにげない
⽇常の会話とか、ゲームをしたり、コミュニケーションを図ることで、⼼が落ち着いたり、平静を保てていた。その時は⼼を整理するコミュニケーションが必要だった。
⻑期的には、兄と 2 ⼈で取り残されてどうするかという問題に直⾯していたので、お⾦の問題、学業、⽣活、⼼、住まいの問題など、⾃分と兄で決断していかねばならない。それを⼀つひとつ切り離して⽀援いただくことはあったが、包括的に⽀援してくれる⽅がいたらすごく助かったと思う。例えば、介護や精神医療の現場だと、ケース
ワーカーや地域相談員がいて、病院や介護施設との連絡、訓練する所は訓練する所の調整や資格はどうするとか、その⼈のために地域⼀丸となって包括的にサポートする体制が整えられている。それと同じように、被災した⼦どもを被害の⼤⼩にかかわらず、包括的に⽀援する所があったらよかった。
⾼橋）包括体にというのに共感。盛岡の福祉施設は⼦どもにとって暮らしやすかったと思う。
3 つ要因は、⼦どもが⾛り回れる場所があること。広い施設でスペースがあった。⼦ども同⼠で遊べるものがあること。それを⾒守ってくれる⼤⼈がいること。⼤学⽣のボランティアを始め、遊び相⼿や物資の仕分けなど⾊々な⽅がいた。遊んでもらった
り、勉強をみてもらったり、⼦どもが暮らしやすかった。それができたのは、いろん
なところと連携して、包括的に⽣活を⽀援できるように、環境などを考えた運営をされていたと思う。
⽥中）誰かに聞いてもらうだけで⼼が穏やかに楽になれる。ボランティアの⽅の⽀えも昨⽇のことのように覚えている。⼼を刺激されるのは⼤事だと思った。
志賀）⼼情を話せる⼈、コミュニケーションが⼤事という。話せる相⼿って、被災したレベルが同じ⼈だったら話せたとかはあるか？ ⽀援で話を聞きに来たこともあったが、全部かわいそうでしたねという⽬線で語られて、他のこと聞いてくれないの？ とか。
⾟かったね、私こういうボランティアしたんだよ、募⾦したんだよと⾔われても、で？ という。私は同じ被災のレベルの⼈としか話せなかった。被災のレベルが違い

で、同級⽣や仲良しのグループでも話せなかった。どういう⼈だと話せたかありますか？
武藤）僕はまわりにいなかったが、先⽣やカウンセラーに話すことができた。その裏には、学校の先⽣が集まって全員でどういう対応をするか、どう気を使っていくかを話していた。⾃分で話していて、どうしようもないなという時はあったが、いざ話すと受け⽌め⽅が丁寧で、⾔葉で⽚づけない、相談した後も継続的に声をかけてもらった。
場合によっては、⽣徒も巻き込んで考える時間を設けてくれた。そういう⼈には信頼して話せた。
⾹⽉）話をよく聞いてくれたのは学校の先⽣。沢⼭話を聞いて、学業や将来についてはアドバイスしてくれたが、⽣活の問題、住まいの問題になってくると、学校で介⼊できる限界があって、先⽣⾃⾝も苦しんでいたと思う。学校と連携して、学業も⽣活も住ま
いのことも、例えば、被災地に⼊るボランティアや NPO がそういう役割を担って、学校とも連携するし、必要な⼿続きなら⾏政書⼠を紹介して、役所に届出するような⼈がいてもいい。やはり、いきなり来られてあなたのカウンセリングしますと⾔われても、その⼈に⼼の奥の悩みや不安を打ち明けていくのは難しい。
⽥中）私の時は、⼩ 6 になるとみんな意地を張って、俺怖くねーしとか⾔う⼦がいたり、⾃分の怖さを友達にぜんぜん話したことがなかった。家族に話しても、家族も悲しんでいるから、⾔ったらいけないかなみたいな感じだった。みんな怖いのに意地をはっていたなと覚えている。分かち合えるところがあったらいいなと思う。
⾹⽉）例えばどのくらいの距離感の⼈だったり、年代の⼈だったら話せたか？
⽥中）地震をあじわってない⼈に話しやすかったと思う。とにかく話を聞いてもらいたい。
怖かったんだよ、助けてみたいな感じの、包み込んでくれる安⼼感がほしかったと思う。
⾼橋）私はボランティアに来ていた⼤学⽣に話すことが多かった。最初から震災のことを話したわけではなく、震災がなかったらあの⽇なにする予定だったんだよ、地震がなかったら今頃これをやってる予定だったとか、震災前はこんなことが好きでとか、そういう話から⼊っていった。この⼈なら⼤丈夫という信頼関係がつくれるのが重要だ
った。
⽥中）会話の内容を考えてしまう。かわいそうと⾔われると、あ、私かわいそうな⼈間なんだと思って、余計悲しくなってしまうから、⾔う側もちゃんと考える必要がある。
志賀）まわりとしゃべっていても、⾃分より⾟い⼈、悲しい⼈がいると思うと、これが⾟い、
あれが⾟いとは⾔いづらい。
武藤）震災と関係なしに、⾝内の不幸や普段⽣きている中でも⼤変なことはある。そういう⼈をみると、⾃分だけがそういう⽬で⾒られるのは違うのかなと思った。
志賀）我慢やため込んじゃてる部分がある？
武藤）我慢ではないが、⾃分が気持ちが落ち込んでたり、そういう⾵にみられる中で、そういう⼈を⾒ると、⾃分はこのままじゃいけないなと思って、被害者⾯ではないが、そういうところから脱さないといけないなと思った。
志賀）学校の中で被災した⼈は他にいた？
武藤）誰もいなかった。
志賀）先⽣⽅がケアをしましょうとなったのは、武藤さんが来たことで、どう対応するか考えましょうとなったということ？
武藤）そうですね。兄も⼩学校が⼀緒だったので、⺟が会議室に⾏って、他の先⽣⽅が集まってるという感じでした。
富⽥）我慢しなきゃと思っていた中で、はじめて⾃分の気持ちを⾔えた⼈やきっかけはなんでしたか？
⽥中）しばらくは⾔えなかった。落ち着くまでは⾃分の中でため込んでたわけではないが、⾔えた時は卒業⽂集で、みんな 6 年間の思い出って書いてる中、中越地震というタイトルで⾃分の思いをつらつらと書いたのが初めてかもしれない。これは⼤⼈になって⾒返そうと思って⽂章で発散した。
志賀）私もまわりの⼈に⾔えなかったので、匿名で Yahoo!知恵袋に書いたのを今思い出した。何でみんな普通の⽣活になっているんですか？ とか、⾔えなかったことを全部⾔って。厳しい意⾒やコメントもらって落ち込んだり、励ましてくれる⼈もいて、頑張ろうと思ったりした。匿名の場所みたいな、吐き出せる場所も必要だったかもしれない。
⾼橋）⼝だけでなく、知らず知らずため込んでいた部分もあるかもしれない。そういうのが⽂集や知恵袋とか、ツールとか⼿段があったことで吐き出して浄化できたこともあるのかなと思った。
＜オブザーバーから＞
佐藤）どのタイミングで誰に話すかは私もあった。話す内容や場合によって話したい相⼿が変わることがあった。どのタイミングであっても、そこはすごくわかる。
江刺）ひとそれぞれ話せるタイミング違うが、ワンクッション必要かなというのは共通している。震災が起こった直後は動揺や混乱のさなかなので、⼼を整理する段階ではなく、
徐々に⽇常会話ができたり、⼀緒に遊んだり、そういう時間があるとちょろちょろと話していけるかなと思う。
＜参加者から＞
みなさんの率直なお話、いろんな⾔葉が重なって⼼に響いてきた。あの時というのが⻑いス
パンで話されたことがびっくりしたのと、いろんな思いを話すことが、対⼈ではなく、⽂字にしたというのも印象に残った。包括的なサポートというのも災害後の対応でとても⼤事になると感じた。

【後半】＜テーマ＞あの時の⾃分には何が必要だったのか？
＜登壇者＞佐藤さん、清⽔さん、阿部さん、江刺さん、中村さん＜聞き⼿＞杉村佐藤）あの時あんなことがあったから良かったという視点で話をしようと思う。富岡町で原発避難を経験し⾼校で福島へ戻ってきた。⾼校の探究事業で地域に関わった際に、⾵潮として震災に関わろうとする若者が素晴らしいという空気感があり、やっている
理由は復興の課題解決のためではなくてもそのレッテルを貼られてしまう。将来も戻ってきて復興のためになにかしてくれるんだよねと思われる。その当時関りのあった⼤⼈の⽅に戻ることがすべてじゃない、好きな場所で好きなことをしなさいと話してくれたのが頑張るすぎる必要がないと思えた。
清⽔）浪江町で被災し原発事故で千葉県へ避難。事故当時⾃宅におり、ちゃんと避難ができなかった。浪江町は原発から 10 ㎞の場所に位置しているにも関わらず避難訓練も無
く知識も無かった。原発が爆発した際の⼤きな爆発⾳も聞きとても怖かった記憶がある。避難した後に、周りとの温度差、距離間がどうしても違う。何が起きたのか分
からずニュースを⾒るたびに⾃分がなぜここにいるんだろう、なにもできないと思ってしまった。経験が話せるようになったのは転校先での⾼校の先⽣に回りのクラスメイトは気を使って聞いてこなかったという部分を橋渡ししてくれた。
阿部）震災当時まだ幼稚園児だったため⾃分を⾒てくれる⼈が欲しかった。⾒てくれる⼈がゼロではなかったが⼤⼈も⾃分のことで精⼀杯で⼦供に⽬を向けるが難しかったと思う。⼦どもへの⽀援が必要だと思う。とても仲良かった親友を亡くし、なぜその⼦は亡くなって⾃分は⽣きているんだろう？⾃分が死ねば良かったのにと重く考えてしまった時期があった。中学⽣や⾼校⽣だけではなく、幼稚園ですでにその感情が⾃分にはあったので今後の災害時には⼦どもへの⽀援をもっとしてほしいなと思った。
学校⽣活は送れていたが、サイレンの⾳や、野球場の⾳、緊急地震速報も過呼吸になってしまうくらい恐怖⼼でしかなかった。同じ被災をしていても友達の中にはなんでそんなことで？と⾔ってくる⼦もいたので⼦どもに対しての理解を得られるような場があると良いなと思う。
江刺）当時あってよかったものそこからずっと探しているものがあり、それは役割だと思う。
中学⽣の時に震災が起こり、⼦供でも⼤⼈でもない微妙な年ごろで⼤⼈たちが被災した町へ繰り出していく中⾃分は家でどうしたらいいのだろうかと家で待っていた。
空⽩の時間はあった記憶がある。⺟から、まだ余震もあったので祖⺟の近くにいて何かあったら守ってほしいと⾔われ、ただ家にいるという罪悪感も１つの役割をあたらえられたことで救われた。⾼校に進学してからは⼼理⼠を⽬指し、⼤学へ⼊学後は

語り部もするようになった。⽣活は落ち着いたようにみえたが何で亡くなった⼈がいるのに⾃分は⽣き残ったのかなと思うことがあった。幼馴染を亡くし、なぜその⼦は亡くなり私は⽣き残ってしまったという気持ちがあった。⽣き残ってしまった⾃分がなにかやらなければいけないのではないか、罪悪感をどうしたらいいかと考えることがあった。幼馴染だった⼦は当時学校に来れていない状況で来ていれば学校は被災しなかったので亡くならなかったのではないか、そもそも学校に来れるような状況にしておけば良かったのではないかというところから⼼理の道に進むきっかけにもなった。⽣きている⾃分の役割があると救われると思う。
中村）兵庫県神⼾市、僕⾃⾝は当時⺟親のお腹の中にいたので震災時の記憶というものはな
いが、その中で⼤きかったのはメディアとの付き合い⽅。今でもいろんなところから取材が来るが当時こうして欲しかったという気持ちがある。震災直後両親は、家の近くの避難所である⼩学校へ避難し、⾒ず知らずの⽅が通院していた病院までのせてくれた。いつ⽣まれるかわからない状況でライフラインがストップし 20 分かかる病院も 3 時間ほどかかって到着した。その中でも警察が誘導してくれたりと偶然と⼈との繋がりから午後 6 時 21 分に⽣まれた。両親がにあの⽇⽣まれたことの記念として新聞に応募したことから取材の繋がりができた。
「奇跡の⼦」として毎年誕⽣⽇には取材があった。⼩学校⼊学シーンなど、⼦どもながらに何を撮影しているのだろう。
中学 3 年⽣のタイミングで⼼の整理ができないまま取材を受けた。メディアに対しては嫌悪感があり、当⽇に⽣まれたのは⾃分の中でも意味があるのでなないかと思っていたが、何をしたらいいかはわからない葛藤があった。⼦どもでも気持ちを尊重して取材をしてほしいと思った。
（ディスカッション）清⽔）⾃分で決めたことじゃないのにメディアや⼤⼈が聞きたいこと、こういう⼈材になる、復興を背負う⼦になるというふうにメディアが持っていこうとする空気感を感じる。
佐藤さん）何回も取材を受けているとこの⼈はどんな事を⾔ってほしいか分かってきてしまう。当時取材に対してうんざりし、断固として⾔わなかったら取材する⼈に嫌な顔をされた。
中村）⾔わされているという感じはあり、⼤⼈がこれを求めていると嫌でも分かるようになってくる。⾃分の記憶からなくなってしまうのも悲しいので語り部として語ろうと思うし、メディアのおかげで記憶を思い出すこともあり、感謝する部分もある。
江刺）被災者というレッテルを貼られるのがいやだと地元にいるときは⾃分も嫌だなと思った。⼤学に上京し、⾃分だけ被災者の状況で出⾝地を⾔うと⼤変でしたねという⼈と、全く何も触れない⼈では「私被災者なのに…⼤船渡知らないの？」と⼼で思ってしまっていた。被災者として扱われないことも傷つく感情があった。知らなくて触れないのと知っていたけど触れないのでは労りの⾔葉がワンクッションあると被災者

なんですと⾃分から⾔えるのになと思う。被災者という枠組みが葛藤するときもあれば欲しいときもあるなと思う。
清⽔）触れられすぎて過度に美化されるのは嫌だだけど、触れられないと興味ないのかなと複雑な気持ちにる。
江刺）阿部さんの話の際に回りの同級⽣の反応について話してくれたが、震災についてどう感じていて、どんな気持ちなのか⼈それぞれ違う。10 年経ってもまだ震災のことが⾃分の中には残っているのに、他の⼦でけろっとしている⼦がいるとそこでももやもやした気持ちになる阿部）本当に何とかしなきゃと思いながら⽣きていた。変に美化され、⼀部だけを取り上げられて、メディアと⾃分が伝えたかったことが違うことはあるという話を聞いたことがある。欲しい答えがあって書きたいように聞くなら記者さんが⾃分で書けばい
いのにと思った。
＜オブザーブから＞⾼橋）メディアの美化について、この報道を⾒た⼈が次につながるような記事にしてほしいが、きれいな話題性のある記事を書くのは違うなと思う。
⾹⽉）震災孤児として、メディアからすると恰好のネタだった。思春期ならではの葛藤や恥ずかしさもあったが、⼤⼈になりメディアを通して１つでも助かる命があるならと役に⽴ちたいと思って語っている。⾃分の伝えたいことが 100 伝わらないとしても私はその中に想いや助かる命に繋がってほしいと思っている。
武藤）九州から福島の⼤学に進学する際に新聞の取材があった。⾼校⽣活は不登校の時期もあり、受験勉強もしんどかった悩みもあったこと、それを回りに⾔えず過ごした時期もあったことを話したが、実際の記事では⼤学進学し地域のために頑張るという美化された記事になった。今考えると当時者の想いを置き去りにされた取材だなと思った。
志賀）地元が好きで実家に帰ってきたのに、震災復興のために帰ってきた若者という美化のされ⽅をしてしまう。地元を離れた友達にも意識⾼いねと⾔われたのに腹が⽴った。
⾃分が伝えたことを伝える発信者と受信者のギャップもあるなと感じ、まったく震災の話を知らない⼈がいるとモヤとした。⼤学中退した理由も同じ福島県の出⾝でも被災した⼈と家を追われていない⼈のギャップについていけなかった。どうせ原発はなくならないと軽い気持ち⾔われた。他⼈事として考えられていた。
⽥中）⼦どもだからこそ、⼤⼈が思っている以上に感情もあるし、考えや意⾒も持っているというのを⼤⼈は知っておいた⽅がいいと思う。阿部さんの話でも幼稚園の記憶を鮮明に覚えていることについて、⼩さいときの記憶の⽅が⼤⼈になっても覚えているので⼤⼈になった今こそ⼦供に対して考えることがあるなと思った。

＜参加者からの感想や質問＞
貴重なお話を下さりありがとうございました。当時、⼦供だったみなさんが精神⾯において
こんなにも置いてけぼりにされていたと知り驚かされました。⼤⼈だけではない⼦供を置
いてけぼりにしないこと、教育の機会均等やストレスの発散⽅法について考えさせられました。
お話ありがとうございます。私も被災者であり⽀援者という⽴場にも⽴ったことがありますが、⼦供というものは弱い⽴場にあり、思いを伝える⼿段がどうしても拙くなってしまうと思います。かく⾔う私も⻑⼦であることや私より精神⾯が⾟い友⼈がいたため気丈にいる事を続け、今パニック障害という形で表⾯化しています。個⼈的には割り切っているつもりではあったのですが、それも⼼からの本⼼ではなく、そう思いたくているのだろうかと⾃問⾃答しております。
当事者である若者との接点がないので、思いを知りたくて参加させていただきました。⼤⼈の 1 ⼈として、とても反省しています。⼤⼈がきちんとしてこなかったツケを若い⼈が払い続けなくてはいけない社会になっていますよね。どうしたら変えられるのか、⼀緒に考えさせていただきたいと思います。
震災被害の差から⽣まれる格差や差別による話しづらさやシコリは難しい問題だと思っていて、中にはそれが引き⾦となって（震災前の）町内会が解散までに発展した話も聞いたことがあります。登壇者の皆さんも過去に誰かの⾔葉や態度に対して嫌な思いをされたこともあるのではと思いますが、その時の相⼿に対する感情はずっとシコリとして残り続けるのか、または気持ちが和らいだり、⾃分の中で整理がつくことはあるのでしょうか？
＜回答＞阿部）友⼈に⼼ないことを⾔われたことは今も残り続けている。この⼦と同じような話題になったときまた同じことを⾔われてしまうと思うので⾃分の感情を表に出さないよ
うにしていた。⾃分の中で整理できるかわからないか否定する⼦、しない⼦の認識をしてしまう。
清⽔）福島のことをみんなで聞こうと話した時に、その話を聞けるのはあなたが強いからだ
よって⾔われてもやもやした。今思うと強かったわけではなく場として話せる場が欲しかった。でも⼦供⽀援していて思うのは無理に聞くのは違うが、話したいときに話せる環境、その⼦の話したい内容を引き出すことは⼤⼈として⼤事なことだと思う。
■第 2 部＜テーマ＞みなさんにとっての復興とは何か⾼橋）いろんな復興がある。町が再⽣する、⼼の復興、それぞれその通りと思う。⼀⽅で復興ってどうなった状態か考えると、災害が起きて、いろいろな経験をして、学んで、次なる災害で以前の災害の教訓が⽣かされた時が復興なのかなと考えるようになった。あの時の教訓があったらからだよねとなった時、災害にあって可能な限り被害が少なくなった時、⾃分たちが⾃然との関係を築いて、そこに⽣き延びたというところ
が、ひとつの復興と思っている。
清⽔）そもそも復興って何かというとき、元に戻すという意味合いが強いと聞いたことがある。でも、元に戻すのは難しい。津波の被害や災害で、地形⾃体が変わることもある。
元に戻すのではなく、そこにいるメンバーの中で、⾃分たちが納得感のある選択をして、⾃分たちの町になるというのが復興かなと思う。ハード的なことだけでなく、⾃分の居場所とか、みんなで納得した場でつくる、そんな復興かなと思った。
⽥中）復興は元に戻そうという意⾒が多いと感じる。中越は 18 年経った今も町が復興できたとは⾔えなくて、お店もなくなってきているし、お祭りも活気がなくなった。それは今後 5 年 10 年経っても厳しいかなと思う。そういう形での復興は厳しいが、⼼の復興、災害が起きたことは戻れないので、震災が起きたからこそできた絆はあって、地域のつながりやこういう出会い、縁、つながりを⼤事にしたい。⼼のつながりが復興だと思った。
佐藤）⼀⾔でいうと、⼈々が折り合いをつけることが復興になると考えている。⼀⼈ひとり求めることは違っていて、地図上の元いた町に住めればいいという⼈もいるし、昔の⾵景のままの町に住みたいという⼈、⾃分の整理がつけば復興という⼈もいる。その個⼈が折り合いをつけ終わった段階で全体の復興になる。⼀部の⼈の復興で住みや
すい町になると、元の町に戻したい⼈の復興からは遠ざかってしまう⽭盾、相反する。
復興に近づけば、復興に遠ざかる⼈がいるみたいなところが復興なのかと思う。その上で私の復興は、震災の経験やかわりすぎてとても故郷と思えない⾃分の住んでいた町との距離感だったり、どうかかわっていくか整理がついた段階で私個⼈の復興は終わるのかと思っている。
阿部）復興ってなんなんだろうと調べたら、⼀度衰えた壊れたものがふたたび盛んになった
り、整った状態になることと書いてある。ネットに定義されている復興は不可能と考えている。私の中の復興は、悲しくならない、気持ちに折り合いがつくみたいな感じと思う。私はまだ復興していないと思っていて、私の家の周りには、家の⼟台の基礎のままの⼟地が⼀杯ある。あれを⾒ると悲しい気持ちやビクッとくるものがあるので、復興はしていないと考えている。
中村）復興と調べた時に、再び勢いを取り戻すことと出てきた。復興⾃体に終わりはないと思っている。⾵化させずに若者が語り継いでいく、受け継いでいくのが⼤事だと思う。
被災者としての復興、被災地の復興もいろいろ。被災者としての復興は、精神的に⾟い部分をもう⼀度災害前の状態に戻すとか、被災地の復興だと活気があった時の町

に戻すということになると思うが、いま現実に終わりがない。まだ乗り越えられない⼈や、完全に復興したと⾔わない⼈もいると思う。なんとかにする、という断定的なものでなく、今後していくという⾵に、半永久的に続いていくものかなと思っている。
江刺）私が思う復興は、いまの⽇常をいつも通りの⽇々と思えることかと思う。震災で今まで通りというのが、根こそぎ奪われて、⾮⽇常の中を⽣きてきたと思う。⾮⽇常は不安定で、⼼細くて、悲しくなるような毎⽇と思う。そこが落ち着いてきて、少しずつ今を⽣き出した時が復興なのかと思う。⼈それぞれ、震災から⼀か⽉くらい経ってから、少しずつ⽇々の家事をしたり、仕事をし始めたというのであれば、それも復興と思うし、故郷に戻った時に、ここがあの町だと思えないというのであれば、まだ⾃分の中で復興していないというところでもある。度合いは⼈それぞれと思うが、いろい
ろなところ含めての故郷や、いつもの⾃分だと思えるのが復興と思った。
志賀）復興という、こういう会話をしなくなることが⼀番復興したなと思っている。私たちの地域はいまだに放射線量の測定があったり、今後原発処理⽔の海洋放出があると、復興から遠ざかってしまうと思う。そういうことを考えずに⽇常の⽣活ができるよ
うになるのが復興なんじゃないかと思う。ただ、復興と⾔われるものが、完了したか
らいいかというと、例えば、国が推奨している AI 化やドローンとか、便利なものを被災地域に⼊れたりするのが政策のひとつだが、それが復興かといわれると、私は地元の残っているもの、地震でなくなってしまったものを引き続き残すかということも復興と思う。復興というワードが出なくなることだとは思うが、それが完成形ではない。
⾹⽉）対⽐で考えてみて、復旧は急に復するということでおおよそ元に戻す、復興は興して復するなので、再現可能なもの復帰するのは復旧であって、なにか新しいものをそこで起こすのが復興だと考えた。ハード⾯で復興住宅をつくるとなった場合に、住う環境を担保した事実は復旧ベースで、そこに住まう⼈々が暮らしやすい町づくりをするとか、破壊されたコミュニティを新しくその地で形成するために、どのようにデザインしていくかという所の⽅が復興に近いのかなと思った。どこまでを復興のラインとするかはまだ⾒つかっていなくて、半永久的に続けていくようになるのかなと思う。
武藤）⼼が回復されることが⼀番の復興なのかと思う。建物とかがあったとしても、⼈が戻らなければ意味がないというのは思う。私も苦しい思いをして、⼤学⽣になりやっとうまく考えられたり、整理できたところもあるが、たまにトラウマになったりもあって、そこをどう解消していくのかは難しいが、その解消を⽬指して⾏くのが復興なのかと思う。

＜ブレイクアウトルームの内容共有＞

グループは⾼橋さんを中⼼に 4 名で話し合った。復興に対する思いは⼀⼈ひとり違い、ばらばらの考えを説明してもらった。ある⼈は、災害で感じた悲しみが⼒になるときが復興だと⾔う⽅もいたし、被災地の⽅々がその被災地に住み続けたいと思う時が復興だと、⼈それぞれの復興があると感じた。
江刺さんと 3 ⼈で話した。東京のテレビ局でディレクターをやっていて、⽯巻出⾝で当時⾼校⽣で被災したので、同じくらいの若い世代がどういうことを考えているか知りたく参加した。1 部ではメディアへの思いを伺って、考えさせられた。震災があって、分断が⽣まれたよねというのがあって、分断が露わになって、埋められない感情があったと話した。それはずっと続くものではないから、相⼿の気持ちに寄り添って、お互いどんなことができるか話した。復興は、やはり⼼の復興じゃないかと話した。忘れ去ることはできないし、忘れ去ることではないけど、311 を期になにか抱えたもやっとした問題や⼼の傷になったもの
が、少しずつ刺激を受けながら瘡蓋になって、それを遠くから⾒守ることができるようになるというのが、⼼の復興なのかなという話がしっくりきた。これからの時期になるとなにか取材ができないかと⾔われ、⾃分でもそれがやりたくて記者になったが、東京勤務で難しいなと思うところだったり、勝⼿にこちらで意味づけたり、ストーリーをつくったりということが往々にしてあるなと感じて、改めてなにができるのかなというのを、今⽇伺ったみなさんとお酒を飲みながら話したいくらい、もっと伺いたいし、考えたいと思った。

■第 3 部＜テーマ＞災害時の⼦どもに対する関わり阿部）⼩学⽣未満の⼦どもにも⼼があり、どんなに⼩さくてもその⼦なりに状況を受け⼊れているのでメンタルヘルスをしっかりして欲しいと思う。ブレイクアウトルームで当時の⾃分の年のお⼦さんを持つ⽅がおり、⾃分の⼦どもが同じような思いをするには嫌だと⾔っていただいて今⽇伝えることができたのかなと思う。
⾹⽉）話を聞いてほしいタイミングや聞いてほしい相⼿は⼈それぞれ違うんだなと認識できた。完全の部外者でもなく距離感の丁度いい、ボランティアの皆さんに役割があるのではないかと思ったし、そういった機会があった際が⾃分もしてみたいと思った。
江刺）幼いから、何歳だから、被災状況がどうだからとかなど情報で左右されず、まず⽬の前にいる⼈と対話することが皆さんの話を聞き⼤事だと思った。
佐藤）みなさんの体験や意⾒も同じ震災でも違うんだと感じた。もし災害が起こった時に、⼦どもや被災者に関われればいいなと思うし、その際の⼦どもたちが⾃分と同じでもないと思うので考え直すきっかけにもなった。
⾼橋）⼦どもにも⼼はあり、どんなに⼩さい⼦でも受け⼊れようとしていることを知っていてほしい。⼀⼈⼀⼈気持ちも違うので被災者⼤変な状況にいる⼈ではなく、まずは⽬

の前の⼈に寄り添って関わっていくことが⼤事だと思う。
志賀）年代や環境に寄って千差万別、⼈によって復興の捉え⽅も違ければ、必要な話し相⼿がいるんだなと感じた。震災の時、今のような環境が必要だったなと思う。学⽣だと学校や家庭内が世界のすべてになってしまうのでいろんな意⾒や考えを持った⼈がいることを知り、アウトプットすることにより⾃分の中に整理をつける場が必要だなと思う。今⽇のように⾃分たちが震災時に必要だったことを⾔えるようになった
ことが、まずすごいのではないかと思う。また震災を経験した⼈と集まれる機会を次に繋げたいと思う。
武藤）2 年くらい前阪神淡路⼤震災の時に活動されいた精神科の先⽣の読んだ本を思い出した。当事者の感情が汲み取れていなくて、⽀援する側の⼀⽅通⾏が阪神から変わっていないと思った。⼦どもの⼼が重んじられていないのもその⼀つではないかと思う。
⾃分から知る、考えるをもっとしていかないといけないなと思った。
清⽔）⼦ども周辺の環境整備、⼦どもの意⾒を受け⽌めることが⼤事かなと持った。⼀⼈⼀⼈状況は違うし、⼀⼈の⼦どもに向き合って欲しいしサポートするだけではなく⼦どもも社会の⼀員として動いてもらう機会も⼤事なのかなと思う。
⽥中）災害が起きたら、⼤⼈も⼦どもも関係ないなって思った。⼦ども⼤⼈を助けることもできるし、⼤⼈が⼦供を助けることもできるし、⼦どもだからこう、⼤⼈だからこうというのを決めつけないで同党の⽴場で接することが⼤事だなと改めて思った。正解というものもなくて、正解を決めるべきでもない。⼈によって違うのでその⼈にあわせて接することが⼤事。
中村）地震を経験した⼦供も⼤⼈の声を待っていた。語り部として、⼩中に語りに⾏く機会があるが、今の⼦どもが⼦どもっぽくない部分を感じている。⼦どもだからという偏⾒ではなく、⼦どもたちも貴重な場所を探していることを⼤⼈たちが向き合ってい
けないといけないな思う。語り部活動にも繋げていきたいと思う。
■閉会挨拶：栗⽥
当時のはちきれんばかりの想いを⼩さな胸に⼀⼈⼀⼈が受け⽌めて、そして今⽇語ってい
ただき、⾔葉の⼀⾔⼀⾔に⼤⼈の⼀⼈として責任を感じる部分があった。こういった場づくりを今までさせていただき、重要性を再確認した。
⼈との繫がりの中で先⽣や親、友⼈という⾔葉が出てきて、さらにボランティアの⽅との繋がりという⾔葉を聞いたとききちんと向き合って、⽣の声をちゃんと聞くことが⼤事だと学ばせていただいた。昨年ボイスフロム 311 という取組をした際に、10 年を期に⾔葉を全国から集めた。昨年度の愛知県へ広域避難している⽅のアンケートで 6 名／52 名中が愛知に来てなにも良かったことがなかったと回答。皆さんの役割はそういった⽅の分まで今⽇のような話を届けて欲しいと思う。社会全体も⽿を傾けないといけない。次回の災害にも皆さんの経験が⼦どもたちに伝わっている社会にしていきたいと思う。

以上