徳島県南部圏域若者意見交換会 Vol.1（徳島県那賀郡那賀町横石大板 53-19）

高畑さん 海陽町にあった旧海部町は︑か好きなところを教えてください︒︱はじめに今みなさんが住んでいる地域のか︑変化がないので︑まずはその人たちにいて︑でもそれ以外の地区は減少が緩やかの8つの地域はこの 年で人口が半減してしたんですが︑祭りに関わっている日和佐ない︒卒業論文で地区別人口の推移を調査

は若者や女性の関わり方も考えないといけ担ぎ手や見物客も減少していて︑これから（※1）シビックプライド…地域に対する誇り、愛着及び共感。地域のために自ら関わっていこうとする気持ち。
（※2）関係人口…移住した「定住人口」や、観光に来た「交流人口」ではない、地域と多様に関わる人々のこと。

つて慶応大学教授の書籍で﹁日本一自殺率それぞれが感じる
住んでいる地域の魅力と誇り＠相生森林文化公園あいあいらんど

は助けるのが当たり前という︑昔からの文なことには踏み込まず︑困っているときにの低い町﹂と紹介されているんです︒余計

岐 町 に 帰って き ま し た︒東 京 に 住 んでい

津 田 さ ん 私 は コロ ナ 禍 で 残 り の 人 生 をらう必要性があると思っています︒

子どもの頃から祭りとの関わりを持ってもた 時 は 近 所の人 と 会 話 す る 機 会 もほ ぼ な

ど う 過 ご す か を 考 え た と き に︑地 元・牟

かったんで す が︑地元には 親 戚 や 関 わ り化が居心地の良い町に繋がっているんです
他者を受け入れるそんな文化に助けられてね︒僕自身も県外から移住してきましたが︑きたし︑人の良さといったら漠然としてい笠谷さん 牟岐町は釣りのスポットとしてのあった 方 が 多 くいる︒最 後 は 愛 着のあも人気で︑移住者の中でも有名ですよね︒

ますが︑そういった町民性こそ︑海陽町がて い る 人 に は 手 を 差 し 伸 べる の が 当 た り 前

津 田 さ ん そ う いっ た 地 域 お こ し の 材 料ていきたいなと思いました︒

で︑お接 待やおもてなしの精 神 が昔から 受は 多いんで す が︑そ れ を 実 践できる 人 がる 場 所で︑縁のある 人 たちと 愉 快に 生き

け 継 が れているのは︑そ ういった 人の 良 さ

笠谷さん お遍路文化が根付いていて︑困っに繋がっているのかもしれませんよね︒

少 な い ん で す よ ね︒昔 は 漁 業 で 栄 え て︑誇るべきところだと思います︒

外礒さん 私は美波町日和佐の秋祭り︵※

当 時 の 年 収 が 平 均 の 3 倍 ほ ど も あっ た そうで︑映 画 館 も 牟 岐 町 には3つも あった

日 本 の 遠 洋 漁 業 を 引 っ 張 っ て き た 地 域︒

そ うで す︒その 漁 業 も 最 近では 衰 退 して着を生むか﹂というテーマでグループ研究をしたんです︒結論としては︑一つは繋が1︶が大好きで︑大学でも﹁祭りがなぜ愛り が 切 れ な い こ と︒私 自 身 2 歳 ご ろ か ら

中野さん 私は那賀町の木頭に父親の里があって︑そこで昔から行われている﹁木頭います︒

杉一本乗り大会︵※2︶﹂がとても好きで︑ちょうさ︵山車︶に乗せられ太鼓の音を聞
高校生で男子はちょうさを担ぐというよう中学生の頃から名人を目指して毎年参加しきながら寝て︑子ども神輿︑中学生で太鼓︑もう一つは︑日和佐に小さな8つのコミュ

外の友達にも那賀町に遊びに来てって言いています︒こういうイベントがあると︑県に︑ずっと途 切 れ ずに関 わっていられる︒

うことで祭りが活性化してきました︒ただ那賀町

阿南市

中野美優さん歳

歳

歳

海陽町美波町

牟岐町

高畑拓弥さん外礒万葉さん

津田修一さん歳

歳

歳

住 み 心 地 は 良いな と思 う んで す︒さ らに
県 南 は どこも そ うです が︑四 季 を 肌で 感生活が完結できる環境がちゃんとあるし︑てくれる名人の高齢化が進んでいて︑ちょ立地環境や人口の密集度の部分でも︑ちょ

島 市 内 な どい ろ ん な 場 所 に 気 軽 に 行 け る
うど良い田舎感が僕は好きですね︒

じ ら れ る とい う の は 贅 沢 で︑海 や 山︑徳競 技 に 影 響 を 及 ぼ している 部 分 も あ り ま

うど中間の年齢層がいないことや︑ダムがす︒自然も変わっていくし︑教えてくれる田村さん 以前に阿南市で 年間︑そのあと名古屋で 年住んで︑また3年前に帰ってきました︒前に阿南市にいた時は︑街のの話が出ましたけど︑昔は地元でも山車がなったなぁと思いました︒先ほどもお祭りすね︒でも今回帰ってきて子どもが少なく4台出てたんですが︑それも今では減っていたるところで子どもの声が聞こえたんで中野さん 名人は上流の激しい流れや︑まっるんですか？

います︒少年野球も各小学校に1チームず

笠谷さん ちなみに名人は何ｍくらい乗れ

たく流れの無いエリアも含めて︑トータルでつあったんですが︑学校の統廃合によって減っているので寂しいですね︒

100ｍとかは余裕で乗っていますね︒

南 市 で もスーパー やコン ビニ︑病 院 な ど

く る じ ゃ な いで す か︒そ う 考 え る と︑阿が︑都 会でも 生活 圏 はある 程 度 限 られて

身 も 愛 知 県 の 名 古 屋 市 で 住 んでい ま し たから 来 た人 たちは 好 きと思 えない︒僕 自た ち が 好 き だと思 える 環 境でないと︑外ている 人 が 多いんで す ね︒住 んでいる 人ら も︑内 心 は 地 元のこと を 好 き だ と思っ

笠 谷 さん 僕の周 りには 色々と言いな がどうでしょうか？

︱阿南市の魅力についてはくらいで全て埋まってしまいますね︒

ントリーできるんですが︑もう1〜2週間中野さん 中学生以上で毎年100名がエか？

津 田 さ ん 参 加 者 は 何 名 く らい な んで す思っています︵笑︶︒

ま ぁ︑ま ず は 私 が 早 く 名 人 に な り た い と文化を伝承していけるかなと考えていて︑人もいなくなると︑どういうカタチでこのできた関係で川の地形が変わってしまってびに来てくれました︒でも一本乗りを教え田村俊一郎さん

笠谷紘平さん

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高校卒業後、県外の大学に進学。
東京にある企業でシステムエンジニア、国会議員秘書を経て、1年前に U ターンし、現在は牟岐町議会議員。

やすくて︑昨年は実際に東京と山形から遊

阿南市

神奈川出身で総合商社から地方創生 事 業 へ 転 身。7 年 前 に 移 住し、水産ベンチャー（株）
リブルを設立。
（一 社）ミ ラ イ の 学 校、（一 社）
Disport 代表理事。
香川大学 4 年生で卒業を控え実家に。大阪府で就職が決まっているが、30 代でのUターンを見据え日和佐で活躍できる人材になれるよう日々勉強中。

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徳島県南部圏域若者意見交換会 Vol.1
ニティがあって︑それぞれのちょうさが競

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大学進学で上京し、東京で就活中にコロナ禍になりU ターン。美波町に本社を置く『株式会社あわえ』
で、地域の賑わい創出に取り組んでいる。

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笠谷紘平さん（阿南市）
田村俊一郎さん（阿南市）
高畑拓弥さん（海陽町）

徳島県南部圏域

少子高齢化や人口流出により急速な過疎化が進む徳島県南部圏域。地域コミュニティの再生や新たなシビックプ
ライド（※1）の醸成、関係人口（※2）の創出は、将来に向けて避けては通れない喫緊の課題となっています。
今回は各地域にゆかりのある若者たちが集まり、それぞれのスタンスから豊かな未来に繋がる意見交換を行いました。

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3 年前、子どもが独立したタイミングで愛知県からUターン。夫人の実家の農業を手伝う傍ら自身も独 立し て 就 農 し 水 稲・ブ ロッコリーを栽培。前職は船乗り。

中野美優さん（那賀町）
外礒万葉さん（美波町）
津田修一さん（牟岐町）

高校を卒業し大学進学で県外へ。
営業職で全国勤務を経て 30 歳手前で U ターンし、現在は阿南市の移住促進コーディネーターとして活躍。

152024.2.10

パネリスト（※1）日和佐八幡神社 秋祭り。毎年 10 月に 8 台の「ちょうさ（山車）」が美波町・日和佐地区内を廻り、クライマックスは大浜海岸へ練り歩く県内最大級の勇壮なお祭り。
（※2）かつて那賀川を使って、那賀町の特産「木頭杉」を運搬した一本乗りの技を後世に残すイベント。丸太に乗りバランスをとりながら川を下る競技を毎年夏に開催。

徳島県南部圏域若者意見交換会 Vol.1

Uターン移住者の受け入れ環境
けてリノベーションした建物をまた返却しほしくないですね︒ここが好きだから住み返ししたいなという気持ちが生まれるのかそういうことを思い出して地元に戻って恩繋がっていくと思っていて︑大人になってなと思います︒この地域で育った君たちを︑たいと思って来る人には何でも協力したいできる限り応援するという大人の熱意を伝けど︑地域への愛や敬意を持っていない人を呼ぶ施策をするくらいなら︑今住んでい賃一律 2 万 5 0 0 0 円 で 移 住 者 に 貸 し 出る若者たちがまた戻ってきたい場所にするてくれるんです︒町は借りている期間に家が負担して︑ 年間の家賃収入を加えると︑す︒改修費の半分は国︑4分の1を高知県︱ み な さ んの地 域 にお け る 移 住 者の 受 け
笠谷さん 僕は阿南市の移住促進コーディ

入れ環境について教えてください︒

ないし︑よそ者を受け入れてくれるのかとも︑周りの人たちがどんな人なのかも解らいところからのスタート︒住環境が良くてティがありますが︑Iターンの方は何も無います︒Uターンの場合は元々のコミュニと移住者の方を繋ぐことがメインになってネーターをしていて︑仕事は基本的に地域か は 積 極 的 に 参 入 し ないこ と が 多 いで すられずリスクが多いので︑不動産屋さんと民間では設備の消耗や故障などで利益を得たい人とのマッチングを図っていますが︑ネーター主導で空き家を貸したい人と借り

笠 谷 さ ん 阿 南 市では 移 住 促 進コー ディ

いのが牟岐町の現状ですね︒があるのに︑実際に担うプレイヤーがいな町の持ち出しはなし︒そういった成功事例け増えるかが大事だと思います︒どの地域好きな地元に戻ってくるという人がどれだ

くても地域に仕事を創れる力をつけて︑大い︒仕事があるから戻るんじゃなくて︑無は 地 域 への 敬 意 は 絶 対 に 持 っ て も ら い た

やりたいわけじゃなくて︑来るメンバーにうことをやっていますが︑誰とでも一緒に言うと僕らは海陽町に新規産業を創るとい方へ投資した方が良いと思います︒そこで外礒さん 美波町が好きなのはもちろんなでに帰ってきたいと思っているんですか？

思うんです︒

なくても貢献できることは生まれてくるとてもらって︑ふるさと納税とか地元に住まして︑そこから地元の良さを改めて認識しえる︒県外や海外に出ていく人材も送り出︱外礒さんはなぜ一旦関西に出て︑ 歳ま核として活動している人たちのところに移不安になる方が多いです︒そこで地域の中10なぎ役としてサポートすにしています︒最初のつ僕がパイプ役になるよう

住 希 望 者 を ア テ ン ド し て︑

いつの 間 に か 傷 み が 酷 く なって し ま う と代々から続く家はすぐには手放せなくて︑民間に託さないと難しい︒空き家でも先祖利益を生みだせるシステムができてから︑ね︒まず行政がレールを敷いて︑その先にい う 世の 中 を 僕 は 目 指 しう人の割 合 が増 えたとこの 県 南 が 好 き だ といを達成するよりも︑目標はると思いますが︑愛のない人が増えて目標も人口減少を食い止めたいという目標はあいと思っているので︑祭りの知識もありな

自立した立場じゃないと責任者にはなれな

歳までには帰ってきたい︒その時に自分がたいんです︒小学校の頃からずっと思って日和佐の秋祭りで︑女性初の責任者になりんですけど︑私は江戸時代より前から続くいて︑ 歳までという規定があるので︑ることが重要だと思いま
津田さん 移住者の受け入れを考えたときか︑田舎の空き家問題は難しいと思います︒

る んで す が︑︵高 知 県 梼 原 町のよ う に︶そに︑まず雇用があるかということが先に来たいです︒

がら 社 会 人としてもキャ達 成 で き な かった け ど︑

津田 さん 牟 岐 町 は 空き 家 が 多いんです30

すね︒
が︑実は住める場所が無いんです︒移住者
こに綺麗な家があれば移住者はやってくる︱高畑さんは地域の教育にもしたいと思っています︒

たら起業して美波町を育や郷土愛 育について一生懸 命やっても︑元気にできるよう貢献

子どもたちは寝てるんですね︒なぜかとい高畑さん 8年前に海陽町に来て︑地域教安価な家賃で住めると知ったら︑仕事が無尽力されていますが︒

くても1年くらい行ってみようかとなると︱中野さんはなぜUターンしたんですか？と思うんです︒例えば都会の人が田舎暮らをしているものの︑十分なサポートをする
うと︑まず子ども目線に立ったプログラム

中野さん 東京で電車に乗っている時に女しを検討しているとき︑HPで綺麗な家ににはマンパワーが足りない状態で︑民間で思うんです︒

性が泣いている赤ちゃんを抱いていて︑そ充実していない︒役場職員が空き家の担当も行政でも空き家専属のコーディネーターかった︒あとUターンを前提に設計するのに な っ て い な く て︑肌 で 感 じ て も ら え な

こに居合わせた他の客が舌打ちしているの高畑さん 僕は移住してきた側ですが︑誰わった大人とか︑人の想いとかが郷土愛にではなく︑地域というよりは︑その時に関も 彼 も 呼 んで 住 んでほしいとは思 わ な く
ら行ってやるという感じでこの県南を見てモートになり一時帰省したんですが︑その先日JA主催の若手勉強会に参加したんで分でやりたいと思っていました︒ちょうど嫌いじゃなかったから︑いつかは帰って自地 元 の 子 は﹁ア オ リ イ カ！﹂っ て︵笑︶︒にさつまいも︑柿 などを挙 げるんですが︑て︑デュアルスクール生は秋で連想する物

校で﹁秋を見つけよう﹂という授業があっうだ︑みたいな話をしているんですね︒学ました︒牟岐の子どもたちは普段大学生ともたちへの教育や町おこしをしてくれていナ前は大学のゼミ生たちが来て地域の子どという活動を津田さん 牟岐町は﹁ひとつむぎ﹂︵※2︶てはいけないと思います︒に繋げるにはどうするべきかを︑考えなく捉え続けて︑もう一度Uターンさせて定住

時に通っていた大学の支局が阿南市にあっすが︑その時にオンラインで山形県のさく

逆に都会の子が︑地元の子たちは気づいてて行くけど︑その人たちを関係人口としてて︑アルバイト を することにし たんです︒
らんぼ農家さんの体験ツアーの事例を聞いいない阿 南 市の 良いところ を 伝 えて あ げ達と一緒に︑都会ではどうだ︑徳島ではこ高校までは学校の先生や役場︑郵便局の人たんです︒参加者はお金を払って4泊5日︑話す機会がないので話すだけでも良い経験ので︑そこで新しい友達ができる︒その友くらいしか働く大人たちを間近に見たこと
1日約9時間の農業体験をする︒作業を手て︑当たり前だったことが素晴らしいと気

牟岐町に愛着が生まれて︑個人的に遊びにになるし︑大学生も今まで来たことのないから手伝っていて︑土を触るのは楽しくてがなくて︑帰省してアルバイトをした経験
伝っても報酬はなくて︑さくらんぼが食べ方で全然違う環境︑経験の違う子たちが一づくことがあったり︒そういった都会と地田村さん 妻の実家︵阿南市︶の農家を昔で︑地元で働 くイメージができたんです︒
放題のみ︒実 際に体 験して面 白かったと︑を見て︑将来ここでは子育てをしたくない

那賀町はUターンより︑Iターン・Jター
その農園のスタッフになった参加者もいた

年前から行っていて︑コロて︑私はUターンして実家があったから良ンの施策の方を重要視している印象があっと感じました︒コロナ禍で大学の授業がリすると固定資産税免除で︑600万円をかて︑良い家があるなら︑良い仕事があるな

功 している 高 知 県 梼 原 町 という ところ が30が必要だと思います︒実際に町おこしに成し︑売ってもらえないし︑空き家バンクもりたいです︒帰ってきリアを 積 んだ人 間にな家を探すこと︒空き家を貸してもらえないにも聞いてみると︑一番苦労したのは住む35あって︑そこでは空き家を町へ 年間貸与
10子どもたちも︑また大学生来てくれたりしています︒そこに参加した

牟 岐 町のために頑 張っを 卒 業 し て 帰 っ て き て︑緒に学べるのは良い機会だと思います︒に海外プロサッカーチームのアカデミーをてくれている人も実際に高畑さん スポーツ関連で言えば︑6年前海陽町へ持ってこようとしたんです︒サッ

そうです︒都会の人に農業体験の価値を感面白いなと思いました︒自分も将来的にはカーだけではなく学習や地域貢献︑人間教笠谷さん 県外から見ると単体の自治体だいるんです︒

じてもらって︑人材確保にも繋がる試みは
実 家 を リ ノ ベー ションで 宿育も行う︒地域の子どもとイギリスなどのら大変だなと思います︒一軒家を用意されからないので︵笑︶いろんな意味で怖いとても︑女性が単身で住むなら何が出るか分
泊 所 に し て︑体 験 型 の 農異国との交流によって︑自然とシビックプかったけど︑もし一人暮らしするとなった

思 う し︑実 家 が あ る か ら 住 む 家 は い い で業ツアーを企画してみと知名度が低いので︑徳島県南部圏域などたいと思っています︒土で協力して発信してくことは重要だと思い身者用のアパートとかのサポートがあればライドの醸成にも繋がっていくし︑スポーしょって思ってるのかなと感じますね︒単ツは言語の壁を越えて人と関われます︒実ます︒各地域の特性を活かして︑どう共存・作りを楽しんでもらいたい︒

現はしませんでしたが︑人とどういう関わを 触って︑モノ︵農 産 物︶笠谷さん 中野さんが取り組んでいる共栄できるかをまた話せたら良いなと思い恵を受けてないわけでもないんです︒那賀町には独自の奨学金制度︵※1︶があって︑ました︒と思います︒でもUターンをして︑全然恩卒業や就職後に帰ってきて 年住むと返還りをしたかということが︑人生を豊かにす意見交換を行いたいと思います︒みなさん︱今回を踏まえて︑第2回ではさらに深いるんだと思います︒またコロナ 禍 を 経て︑いです︒

を変えずに地方に行くことができるサテラ

本日はありがとうございました︒

サテライトオフィスの学校版︑学校の在籍学習のDX化やポータブル性があれば人口イトスクールみたいなものがあればなと︒

中 野 さん デュアルスクールというのは︑学校に通います︒住民票にとらわれること短期間だけ徳島に住んで︑子どもは現地の例えば東京の小学生・中学生がいる家族が︑デ ュア ル ス ク ー ル に つ い て も 聞 い て み た

し な け れ ばいけ ないお 金 を町が全額還付してくれるん で す︒実 質 負 担 金 がごくありがたい︒

ゼ ロ な の で︑そ れ は す

人 口って ゼロ か ら 作 ろ う と す る ん で す けは減っても当たり前のように徳島に子どもど︑もともと定住人口でその地域に人はいなく︑いろんな学校に通えるのがデュアルデュアルスクール生が初めて来て︑このごスクールですね︒昨年たんです︒進学でほとんどの人は県外に出たちが来られると思いますね︒あと︑関係家族も間違いなく関係人口になっていると月に阿南市にこの地域と関わる人を増やすために思います︒子どもは阿南市の小学校に通う意見を聴かせてください︒︱関係人口の創出に関する︑みなさんのご1203
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意見交換会の全容はこちらの動画をチェック！

15（※1）「那賀町もんてこい奨学金制度」。奨学金の貸与を受けた者が学校卒業後 15 年以内に通算 10 年以上定住すると、町より奨学金返還金が還付される。
（※2）「ひとつむぎ」は牟岐町を中心に、教育やまちづくりの支援を通じた地方創生を目指して活動する NPO 法人。徳島や関西在住の多様な大学生が設立・運営している。