第１１回軽米町議会定例会平成２７年度軽米町一般会計歳入歳出決算等審査特別委員会

平成２８年

９月１５日（木）

午前１０時００分

議

事

日

開

議

程

議案第

２号

軽米町税条例の一部を改正する条例

議案第

３号

平成２７年度軽米町一般会計歳入歳出決算の認定について

議案第

４号

平成２７年度軽米町国民健康保険特別会計歳入歳出決算の認定について

議案第

５号

平成２７年度軽米町後期高齢者医療特別会計歳入歳出決算の認定につい
て

議案第

６号

平成２７年度軽米町介護保険特別会計歳入歳出決算の認定について

議案第

７号

平成２７年度軽米町下水道事業特別会計歳入歳出決算の認定について

議案第

８号

平成２７年度軽米町水道事業会計決算の認定について

議案第

９号

平成２８年度軽米町一般会計補正予算（第２号）

議案第１０号

平成２８年度軽米町国民健康保険特別会計補正予算（第１号）

議案第１１号

平成２８年度軽米町介護保険特別会計補正予算（第２号）- 165 -

〇出席委員（１３名）
１番

中

里

宜

博

君

２番

中

村

正

志

君

３番

田

村

せ

つ

君

４番

川原木

芳

蔵

君

５番

上

山

勝

志

君

６番

舘

坂

久

人

君

７番

茶

屋

隆

君

８番

大

村

税

君

９番

松

浦

満

雄

君

１０番

本

田

秀

一

君

１１番

細谷地

多

門

君

１２番

古

舘

機智男

君

１３番

山

本

幸

男

君

議

松

浦

求

君（同席）

長

〇欠席委員（なし）〇地方自治法第１２１条の規定により説明のために出席した者の職氏名
町

長

山

本

賢

一

君

副

町

長

藤

川

敏

彦

君

教

育

長

菅

波

俊

美

君

長

日

山

充

君

元

君

総

務

課

税

務

会

計

課

長

山

田

町

民

生

活

課

長

中

野

武

美

君

健

康

福

祉

課

長

於

本

一

則

君

産

業

振

興

課

長

高

田

和

己

君

地

域

整

備

課

長

新井田

一

徳

君

英

敬

君

久

君

己

君

充

君

監

査

委

員

瀧

澤

教

育

次

長

佐々木

農 業 委 員 会 事 務 局 長

高田

選挙管理委員会事務局 長

日山

健康ふれあいセンター所長

川原木

純

二

君

水

新井田

一

徳

君

再生可能エネルギー推進室長

平

俊

彦

君

総

吉

靖

君

道

務

事

課

業

担

当

所

主

長

幹

和

岡

税 務 会 計 課 担 当 主 幹

戸田沢

光

彦

君

町 民 生 活 課 担 当 主 幹

福

田

浩

司

君

健 康 福 祉 課 担 当 主 幹

坂

下

浩

志

君

産 業 振 興 課 担 当 主 幹

小

林

浩

君

- 166 -

〇職務のため議場に出席した事務局職員の職氏名
議

会

議

会

事
事

務
務

局

局

長

佐

藤

暢

芳

君

主

査

鶴

飼

義

信

君

- 167 -

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎開議の宣告〇委員長（本田秀一君）

皆さん、おはようございます。ただいまから休会前に引き続きまして特別委員会を開会いたします。
（午前１０時００分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎諸般の報告〇委員長（本田秀一君）

審査に入る前に諸般の報告を申し上げます。

本日の出席委員は全員であります。定足数に達しておりましたので、会議は成立いたします。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第３号の審査〇委員長（本田秀一君）

議論に入る前に、省エネ室長から前のほうの追加資料が……
〔「再エネ」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

済みません、再生可能エネルギー推進室長ですので、追加資料が出ていましたけれども、これに対して質疑等ございましたら受けたいと思います
けれども、後でもよろしいですが。
〔「一応進めて最後に入れたほうがいい」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

中村委員。

〇 ２ 番（ 中 村 正 志 君 ） き の う も 、ち ょ っ と 普 通 旅 費 と 費 用 弁 償 の 関 係 出 ま し た け れ ど も 、
去年臨時職員が普通旅費というのはおかしいのではないかと言ってたんですけれども、これはもう私がしゃべる前の話だったからなのかどうか、もうそれは別に臨時職員も普通旅費でいいのだというふうな考え方でこれからずっとやっていくのかを確認したい。ここにもそういうふうな記載されていましたので。
〇委員長（本田秀一君）〇総務課長（日山充君）

日山総務課長。
きのう中村委員のほうからご指摘がありました非常勤職員の旅費については、費用弁償であるというご発言、資料に基づいてされました。それ
で私どものほう非常勤職員には誰が該当するのかということで調べた結果、非常勤
職員というのは、まず一般的に議員の皆さんとか、各種委員会の委員の皆様が非常
勤職員に当たります。それでは、臨時採用の職員は非常勤職員かということでございますが、これについては、過去に裁判例等がございまして、業務の内容、報酬の額の定め方、その他待遇等の取り扱いなどの要素を見て、常勤職員と変わらなければ、地方自治法第２０４条の常勤職員とみなすべきだという判例がございます。そのことからうちのほうの臨時職員あるいは嘱託職員の職務につきましては、やって- 168 -

いる中身につきましても通常の職員と変わらず、勤務実態も通常の正職員と変わらない勤務実績でございます。ですから、これらのことを考えれば一般の職員と同じ
普通旅費から支給するのが妥当だということになろうかと思います。
また、非常勤職員は大概の場合、特別職の方が非常勤職員になっておられます。
臨時職員等については、勤務管理や業務遂行方向において労働性の高い職についてということで一般職として任用されるべきであって特別職として任用することは避けるべきであるという総務省からの通知もございます。これらのことから臨時職員の旅費に関しましても、普通旅費のほうで払うべきものというふうに解釈しています。
〇委員長（本田秀一君）〇２番（中村正志君）

中村委員。
今の発言がたまたま再生可能エネルギー推進室の関係でこれが今出ているだけであって、今の総務課長の発言がそのとおりであるならば、役場の全部の課がそういうやり方をすべきだと思いますけれども、果たしてそうなっていますか。
ただ単に今の私が発言したことに対して弁解するための理由をただある書物から見つけてきただけではないかなというふうに私は感じるのです。たまたまこれがあって、役場でそういう見解なのなら、全ての課において臨時職員であろうが嘱託であろうが、全て普通旅費で支出しているのだったら何も言いません。私は、ほかの旅費関係の支出の伝票を見ているわけではないからわかりませんけれども、私が知っている限りではそうではないのではないかなというふうに議会選出の監査委員、松浦委員はどのようにその辺を見ていましたでしょうか。
〔「いや、俺は」と言う者あり〕〔「代表監査委員にお願いします」と言う者あり〕〔何事か言う者あり〕〇総務課長（日山充君）〇２番（中村正志君）

そういうふうな事例はないということです。

本当ですか。では、後で監査要求します、私。全部の課の旅費関係を、今のは公式な場で発言していますからね、いいですか。
〇委員長（本田秀一君）〇２番（中村正志君）

中村委員。
今の発言はそのとおりなのですね。今公式の場ですよ。絶対間違いないですね。ですから、私後でその資料要求をさせていただきますので、 いいです。
〇委員長（本田秀一君）〇７番（茶屋隆君）

茶屋委員。
きのう再生可能エネルギー推進室から資料を詳細に出していただ

きましたけれども、この中で臨時職員の方が行かれているところが１カ所あります
けれども、これはこのために臨時職員の方を雇っていたのですか。職員の方、 室長- 169 -

とか、担当主幹とか主任主査ではだめだからわざわざ臨時職員の方を雇って行ったのですか、何で臨時職員の方が行ったのかな。
〇委員長（本田秀一君）

再生可能エネルギー推進室長。

〇再生可能エネルギー推進室長（平俊彦君）

臨時職員の方につきましては、主な業務

といたしまして、任用理由なのですが、地域の食文化の活性化の支援事業事務の補助ということでお願いしておりまして、企業誘致と食文化、それから軽米の食産業とか、そういう関連しますので、一緒に視察とか、そういうのをお願いしている場
合もございます。
〇委員長（本田秀一君）〇７番（茶屋隆君）

茶屋委員。
確かにこれは何か企業誘致と絡めてといっていますけれども、何か違和感を感じますけれども、再生可能エネルギー推進室で食の部分、果たしてそこでどうなのかなと思いますけれども、その辺はどうなのでしょうか。
〇委員長（本田秀一君）

再生可能エネルギー推進室長。

〇再生可能エネルギー推進室長（平俊彦君）

ただいまの資料につきましては、これまで昨年の１０月までは企業誘致ということで再生可能エネルギー推進関係もいらしていただいているわけなのですが、１１月以降は、 再生可能エネルギー推進室を設立しましたので、再生可能エネルギー推進の部分についての執行は、旅費的な部分はないというか、同じ企業誘致の植物工場の関係の視察とか、そういうのはあるわ
けなのですけれども、いずれ再生可能エネルギー推進室というか、５月の執行段階でございますので、再生可能エネルギー推進室ではなく、ちょっと見づらい資料でございますけれども、右側のほうの執行のほう、額のほう、９月以前の総務課分、それから１０月以降の再生可能エネルギー推進室ということで執行が、所属が違うわけなのですけれども、資料的に一覧にさせていただきましたので、その点ご理解いただきたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）〇７番（茶屋隆君）

茶屋委員。
そうすれば、臨時職員の方は、今も臨時職員としておられるということですか。
〇委員長（本田秀一君）

再生可能エネルギー推進室長。

〇再生可能エネルギー推進室長（平俊彦君）

現在は勤務しておりません。昨年といいますか、ことしの３月まで勤務しておりました。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

山本委員。
〇 １ ３ 番（ 山 本 幸 男 君 ） 今 さ ま ざ ま 議 論 し て お り ま す が 、具 体 的 に 職 員 が 誰 だ っ た の か 。
それから、費用弁償に地権者というのがある、これは一緒に担当主幹と行っている
ようですが、一緒に行かなければならなかった理由と誰なのかあわせて説明、明ら- 170 -

かにしたほうがわかりやすくていいのではないですか。
〇委員長（本田秀一君）

再生可能エネルギー推進室長。

〇再生可能エネルギー推進室長（平俊彦君）

旅行者ということで地権者、それから臨時職員ということで載せさせていただきましたけれども、いずれ個人的な部分もございますので、名前のほうはちょっと検討させていただきたいと思います。
〔「いつまで」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

休憩します。
午前１０時１０分

休憩―――――――――――――
午前１０時１１分〇委員長（本田秀一君）

再開

再開します。

再生可能エネルギー推進室長。
〇再生可能エネルギー推進室長（平俊彦君）

旅行者のお名前につきましては、先ほどちょっと検討させていただきたいということなのですが、早急に検討しましてお答
えしたいと思いますので、よろしくお願いします。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないようですので、資料ナンバー４５番に入らせていただきます。
〔何事か言う者あり〕〇２番（中村正志君）

私が要求していたけれども、私が要求した内容とちょっと違うようですので、省いていいです。期待にそぐわないようですから。
〔「委員長、ちょっと休憩してください」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

休憩します。
午前１０時１３分

休憩―――――――――――――
午前１０時１３分〇委員長（本田秀一君）

再開

再開します。

中村委員。
〇２番（中村正志君）

河川維持関係、雪谷川を守る会等の関係等も含まれているのかなというふうに、そう感じたのですけれども、雪谷川を守る会の活動状況等知りたい
なと思ってお願いしたのですけれども、そうではないようですので、そうでなければ い い か な と い う こ と で す 。あ え て 雪 谷 川 を 守 る 会 の 関 係 は 要 求 し て い ま せ ん の で 、後で聞きます。

- 171 -

〇委員長（本田秀一君）

新井田地域整備課長。

〇 地 域 整 備 課 長（ 新 井 田 一 徳 君 ） 今 中 村 委 員 の ほ う か ら そ う い う お 答 え で し た の で す が 、修繕業務そのものは、この図面の位置図のそのとおりでございます。まず 日ノ戸橋
から萩田橋にかけまして、面積的に２万７，９００平方メートルということで 実施
しております。それに関連する部分で資料ナンバー５０のほうの河川維持修繕業務
委託契約書を載せておりますが、それの部分でもって雪谷川を守る会と契約をして実施するということでございます。そちらの契約書をごらんになっていただければと思っております。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

以上で説明を終わりましたので、ナンバー５０と一緒に質疑に入りたいと思います。
古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）

ナンバー５０のほう私が要求したやつだと思います。ちょっと歳入の関係、県から河川維持修繕の関係で委託というか受けていると思います。
それに基づいてそれを雪谷川を守る会の関係に委託しているわけですけれども、これは入ってきたのが全部ですか、それともその一部なのか、まず１つ聞きたい。
〇委員長（本田秀一君）

新井田地域整備課長。

〇地域整備課長（新井田一徳君）

県から補助金をいただきまして、それを全部入ってございます。
〇委員長（本田秀一君）〇１２番（古舘機智男君）

古舘委員。
特に雪谷川を守る会の活動というのは、８月のお盆前のクリーンアップの一斉清掃、それからその後に建友会なんかも含めたのをやっている わ
けですけれども、そのときもクリーンアップの性格が除草ということに特化している、クリーンアップという本来の意味から比べれば、除草に特化してしまっているのではないかという質疑がありましたけれども、この関係でも修繕、除草というもう限定された契約になっているわけです。それで雪谷川を守る会もその後のもう一回のやつなんかでは、河川のごみなんかも拾っている作業をしているのですが、やっ ぱ り（ 除 草 ）と な れ ば 、そ れ が 特 化 し た 大 き な 要 素 に も な っ て い る の で は な い か 。
だから修繕、（除草）の中に清掃なんかも含めた委託契約みたいな形に きちんと位置づけをしておいたほうがいいと思いますが、その点についてお伺いしたい。
〇委員長（本田秀一君）

地域整備課長。

〇地域整備課長（新井田一徳君）

その辺につきましては、県のほうからの契約等を見まして、そしてそれとあわせまして雪谷川を守る会、そちらのほうと再度話し合いをしまして、明確にしていきたいというふうに思っております。
〇委員長（本田秀一君）

古舘委員。

- 172 -

〇１２番（古舘機智男君）

実際にクリーンアップとかの関係で県との打ち合わせも含みながら町の目的というか、町が要望する事項をやっぱりきちんとクリ ーンアップとあわせてやるのでしたら、その位置づけを除草だけに特化しないでしていただきた
いというのを要望しておきたいと思います。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

茶屋委員。
〇７番（茶屋隆君）

今契約書を初めて見ましたけれども、そうすれば除草、今古舘委員も言っていましたけれども、除草に限らず、昔は何か柳の木とか、そういうふうな部分も多少は切って、あとは中州、川岸のほうの木のおがったやつは特別に建友会か何かに頼んで切ったはずでしたけれども、そういった部分は今はやられ ていな
いのですか、雪谷川を守る会として。
〇委員長（本田秀一君）

地域整備課長。

〇地域整備課長（新井田一徳君）

建友会が出たのですが、建友会さんのほうに桜の木の枝、枯れたのとか、そういった部分については建友会にお願いして雪谷川を守る会
でやっているようですけれども、その柳の木とか川岸の木、その部分についてはやってはおらないと認識しております。
〇委員長（本田秀一君）〇７番（茶屋隆君）

茶屋委員。
まず多分お金もかかると思うのですけれども、この決められた予算の中で対応しているからだと思いますけれども、全部 はできないけれども、こと
しはこの区間、ことしはこの区間というふうに分けてやっていたと思っていました
けれども、今桜の木もおがってきましたから、そっちのテングス病とか切ったりしているのも見ていますけれども、できれば本当はそういった、でなければ県のほうで切るというふうなことでしっかりとしておかなければいけないと思います。やっぱり今回の水害みたいに水がふえれば、多少は邪魔している部分があると思います
ので、自然の部分で必要なのもあるとは思いますけれども、そこら辺、県のほうとのお話し合いをしっかりとやっていただいて対応していただきたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんね。
〔「はい」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

それでは、次に移ります。資料ナンバー４６番。

佐々木教育次長。
〇教育次長（佐々木久君）

学校給食費の徴収金の未収状況になります。過去５年間の分になります。収入未済額のところを見ていただければわかると思うのですが、平成２３年の現年分が５１万１，１３２円、それから滞納分が１５５万６，１４５円ということですが、平成２７年度については２１万１，０４０円と６１万９，９８- 173 -

９円ということで若干ではございますが、徴収が上がっている状況でございます。
前に説明したとおり現年分は８人で滞納分は１９人という状況でございます。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

説明終わりました。

質疑に入ります。
古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）

ちょっとこの前にも説明してもらって、また２回、そういう滞納分、収入未済額減っているということで滞納分がやっぱりずっと続いている部
分があるように思いました。私は、この前も言いましたけれども、軽米町は 副食の３分の１を他町村に先駆けてやっている分は評価しているのですが、給食費は子どもには責任は一切ないものだと思います。親の問題のほうが、だから滞納によって片身の狭い思い、負い目を負うことがないような配慮が必要だと思うのですが、それからそういう中で副食に対する給食補助が完納しなければ支給されないという形の制度になっているわけでして、そうすれば滞納理由については、この前も、ほとんどが生活困窮という背景があるという説明でした。そういう意味では、完納しなければ対象にしないというのではなくて、やはりその分のやつの配慮としての請 求
額、もともとの請求額自体を仕組みを変えて、やっぱり副食を抜いた請求額みたいな、もともとにそういう形にして負担を徴収するという形などの、具体的な形はもっと創意工夫があるかもしれませんけれども、そういう形にしていく配慮が必要ではないかなと思いますが、どうでしょうか。
〇委員長（本田秀一君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。
委員おっしゃることも十分私も理解はできます。そういうことで私も当初の思いはそういった子どもたちに、やはり親の事情、いろんな不敏な思いをさせてはならないという思いの中でこれを実施したわけでございますけれども、これも今後さらに補助割合もふやしていきたいと思いますし、実際これを実施してから、やはり完納したら、それをそういう補助をしますよということの中で徴収率もふえております、実際。そういうことで私は原則は原則としながら、しかしなおかつ委員おっしゃるような家庭の本当の事情の中でそういう状況があるのはまた別な考え方の中で私やっていければと思います。これはちょっと検討させていただきたいというふうに思います。
〇委員長（本田秀一君）〇１２番（古舘機智男君）

古舘委員。
さっき言いましたように、子どもに責任はない問題ですし、そういう具体例はよくわからないのですけれども、やっぱり片身が狭かったり、負い目を感じたりという、子どもにそういう形が、そういう可能性は十分出てくると思います。そういう意味では、最初から副食のやつを、当然のことながら収納額を- 174 -

上げるための施策というよりは、本当に子どもたちに義務教育の中の給食は１つの教育だと、そういう形の位置づけだと思いますから、そういう中で副食分を先進的な取り組みをまず始めた。それが単なる金集め、収納率を高めるというための目的ではなくて、本当の意味での義務教育の負担を何ぼでも軽減するのだという形が本心だと思います。そういう意味で、ぜひ今検討するとありましたけれども、早急にせっかくのいい施策が逆の面と言えば変ですけれども、そうならないように実施していただきたいというのを要望しておきたい。
〇委員長（本田秀一君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。
誤解してもらっては困るのですけれども、私は結果的にそうだっ

たということを言っているのであって、何も収納率を高めるためにやっているのではありません。これは誤解しないように。
〇１２番（古舘機智男君）〇町長（山本賢一君）〇委員長（本田秀一君）

いや、誤解、それですぐ実施、検討するのですか。

先ほど検討すると言いました。検討してまいります。
ほかにございませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないようですので、次に移ります。資料ナンバー４７。

税務会計課長。
〇税務会計課長（山田元君）

それでは、資料ナンバー４７、固定資産税収入未済額の状況について説明したいと思います。
平成２３年から平成２７年度について記載してございます。平成２７年度時点の収入未済額が６，３７６万８，６６１円でございます。決算書、平成２７年度をごら ん い た だ き た い と 思 い ま す け れ ど も 、関 連 が ４ ペ ー ジ と １ ２ ペ ー ジ で ご ざ い ま す 。
今さら言うことではないかもしれませんが、収入未済額というのは、その年の調定額から収入済額と不納欠損を引いた金額でございます。その金額は、現年課税分と滞納繰越分を合わせた金額でございます。ですから、平成２ ７年度の収入未済額が平成２８年度の滞納繰越分の収入未済額となります。現年度課税分を１００％いた
だくと、収入未済額はふえないわけですから、その収入未済額がふえないように現年分の収納率を高めるとともに適正な滞納処分を執行していくことで税の公平性に努めてまいりたいというふうに考えてございます。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）

古舘委員。

〇 １ ２ 番（ 古 舘 機 智 男 君 ） 不 納 欠 損 額 の 中 身 に つ い て は 、自 主 的 に 報 告 が あ り ま す か ら 、
ほとんどがいなかったり、生活困窮とか財産がなかったりという形になっているようです。それで昔は、昔はと言えば変ですけれども、固定資産の山を持っていたり
何かちょっと大きな資産のあれだったのですけれども、なかなかその財産というも- 175 -

のによって収入がふえるという状況が今なくなっている中で固定資産、これに連動する国保とかという資産割で結構収入がなくても負担が出てくるということが年々
収入未済額がふえていくという背景にあると思います。それで、制度上のそういう中での納税義務はもちろんあるのですけれども、あとはこれからの国保との関連はしますけれども、滞納に対する収納の手段の関係で、結構差し押さえとか、いろん
な形も実施されている部分があるかもしれませんけれども、軽米町の場合は、国保とか、固定資産税の関係でも収納の差し押さえとか、いろんな形でのことは具体的にはどのようなことをやっているのかお聞きしたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）〇税務会計課長（山田山田税務会計課長。
元君）

差し押さえについては、主に国税の関係、それから県税の自動車税で途中で廃車になったときに還付金ございます。そういう部分で行ってございます。やらないということではなく、状況によってやむを得ず給与の差し押さえが過去にもございます。給与の差し押さえ、もしくは預金の差し押さえ、状況を見ながら場合によっては実施するということが必要だと思います。
というのは、やはり多くの方が納税しているということで、公平性の観点からいうと、１００％収納することがまず理想的であります。ただ、例えば一時的生活困
窮とか、そういうことについては配慮する必要はあろうかと思います。それから国保税にしても軽減措置、ちょっと資料はございませんが、２割軽減だとか、５割軽減だとか、そういう措置もございます。それから、課税された調定額については 、税の公平性の観点からもできるだけ私どもは１００％収納率を目指して取り組んでまいりたいと考えてございます。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）

山本委員。

〇１３番（山本幸男君）

固定資産税の滞納の関係で個人、町民なら普通、法人、会社、そういう関係の法人が何ぼでというふうな額もわかりますか。以前に大きい法人が倒産とか、さまざま事情があって欠損処分にしたという例もありますので、あったように記憶しておりますので、そういう部分が額も大きいものだから、もしかすればあるのかなというふうな印象ですが、その点は答えるによい範囲でお願いいたします。
〇委員長（本田秀一君）〇税務会計課長（山田山田税務会計課長。
元君）

固定資産税については、法人にしても資産を所有していれば、当然課税されるわけですけれども、その区分ではちょっとございません 。ただ 、一 般 的 に は 今 ま で の 積 み 重 ね と い う 部 分 だ ろ う と い う ふ う に 考 え て ご ざ い ま す 。
そ れ か ら 、最 近 の 傾 向 と い う か 、状 況 と す れ ば 、中 に は 相 続 を 放 棄 さ れ て 、課 税 、調定はするのですけれども、いただけないと。相続放棄をしてどなた からもいただ- 176 -

けないという部分については、前にもお話したかもしれませんが、現年度課税分につ い て も 、そ の 年 に 不 納 欠 損 さ せ て い た だ い て い る と い う よ う な こ と も ご ざ い ま す 。
個人と、それから法人の部分については区分していませんので、それはちょっと数字は出ませんが、そういう部分にはないような記憶はあります。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇 委 員 長（ 本 田 秀 一 君 ） な い よ う で す の で 、資 料 ナ ン バ ー ４ ８ 番 に 入 り た い と 思 い ま す 。
新井田地域整備課長。
〇地域整備課長（新井田一徳君）

それでは、資料ナンバー４８、地域整備課でございます。これの住宅使用料収入未済額の状況ということで５年間分をお示しいたしました。それで収入未済額の平成２７年度分ごらんいただきますと、平成２７年度現年分が３１万１，４００円、そして滞納分が４０４万５，８００円、合計で４３５万
７ ，２ ０ ０ 円 、徴 収 率 で い い ま す と 、現 年 度 ９ ８ ．１ ４ ％ 、滞 納 合 計 で ７ ９ ．９ ５ ％という状況になっております。一番下になりますが、平成２３年の収入未済額をごらんいただきますと２３万４，９００円、そして滞納分が５３７万１，４００円、
そ し て 合 計 で ５ ６ ０ 万 ６ ，３ ０ ０ 円 と い う こ と で 徴 収 率 で 言 い ま す と 、現 年 で ９ ８ ．
５９％、そして滞納分で３．８３％、合計で７４．８４％ということで平成２７年
度におきましては、５年前よりは若干５％ほど徴収率のほうは上がってきてはいるというふうな状況でございます。
以上、ご説明申し上げます。
〇委員長（本田秀一君）

説明が終わりました。

古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）

これを見てというか、資料を実際の住宅に入っている人がどのくらいの納められない人がいるのかなということを調べてほしいと思って出しました。それで現年度分が平成２６年と平成２７年という比較だと、倍にはなっていませんけれども、ふえているというのは、こういうふうな背景なんかについては、
どのような状況が推定されるのか。そういう納めない人たちの状況はどのような状態の人なのか、それについて把握していたら、多分収納の努力をしているとは思いますけれども、そういう中での大体背景がわかると思うのですが、その点について
ちょっと報告していただきたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

新井田地域整備課長。

〇地域整備課長（新井田一徳君）

ただいまの現年分で比較しますと、平成２７年、平成

２６年、たしかに３１万１，４００円に対しまして平成２６年が１８万５，２００
円というふうに収入未済額が倍となっておるのですが、いずれ平均しますと、まず- 177 -

２ ０ 万 円 、３ ０ 万 円 と い う こ と な の で す が 、私 ど も 毎 日 の よ う に 徴 収 に 伺 い ま し て 、納めてもらえない方には、約束、誓約書というのをまず取り交わしまして、たまっている方には月々２，０００円ずつ払いますとか、月々５，０００円ずつ払いますとか。では滞納分がたまっているけれども、まず現年分を優先して払いま しょうというふうな、いずれ皆さんに滞納している方々にはそれぞれ誓約書等を取り交わして来てもらって話し合いをしながら進めておりますのですが、なかなか年によりまして、それぞれ皆さんの仕事がない、今休業中だと、あんたら銭請求するならば、おらさ仕事をめっけてけろというふうな形で逆にそういったことも話が 出たりしま
して、いずれ徴収も苦労しているような状況でございます。いずれ誓約書を取り交わしながら、それを確実に実行していくように滞納者の方々に理解していただいて進めてまいりたいというふうに思っております。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

古舘委員。

〇１２番（古舘機智男君）

今の入居者、滞納者の声というのも実際休業したりしていれば大変な状況かもしれませんけれども、やっぱりその中でも分析というか、高齢にな れ ば 、ま す ま す 仕 事 が な く な っ て 、若 い 人 だ っ た ら 何 ら か 働 き た く て も 働 け な い 、
働く意思があってもという、そういう状況もあると思うので、ぜひそういう意味では、仕事のあっせんの役割も何かの形で役場が手伝いできる部分もあるかもしれま
せんし、そういう方に対する配慮も含めて徴収していただきたいと要望しておきます。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。
〔「ありません」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないようですので、４９番に入らせていただきますが、４９番は、資料でなく口頭で説明……
〔「何だったっけ」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

４９番は、雪谷川防災ダム管理。口頭で説明いたします。

高田産業振興課長。
〇産業振興課長（高田和己君）

縦覧でも可ということでありましたので、綴りにして持ってきました。申しわけございません。
〇委員長（本田秀一君）〇１２番（古舘機智男君）

古舘委員。
私の資料要求は縦覧でもいいよということだったので、お昼休みにでも貸していただいて見ますので、よろしくお願いします。
〇委員長（本田秀一君）

それでは、次に移ります。

交流駅構想に係るもの、資料ナンバー５１。
高田産業振興課長、説明お願いいたします。

- 178 -

〇産業振興課長（高田和己君）

１枚資料が、申しわけありません、足りませんでしたので、今お渡ししております。
〇委員長（本田秀一君）〇２番（中村正志君）

中村委員。
交流駅に関して補正でも出て、検討委員会等出ているので、そちらのほうで審議したほうが効率的ではないかなという気がするのですけれども、いかがでしょうか。
〔何事か言う者あり〕〇２番（中村正志君）

諮ってもらえば。二重になるような気がするのですが。

〇委員長（本田秀一君）

これは山本委員から資料請求がありましたので。

〇１３番（山本幸男君）

きょうは、あすかきょうの午後になるかわからないけれども、引き続き補正予算をやるからいいけれども、できれば公募の２名、９月９日に抽せんとかという格好になっているものだから……
〇委員長（本田秀一君）

休憩します。
午前１０時４４分

休憩―――――――――――――
午前１０時４４分〇委員長（本田秀一君）

再開

再開します。

資料ナンバー５１は補正予算と一緒に審議することで。
それでは続いて、資料ナンバー５２。
〔「何だっけ中身は」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）〇教育次長（佐々木佐々木教育次長。

久君）

ナンバー５２になります。本会議で同意された教育長と委員の任期は何年かというご質問です。教育長につきましては、平成２８年１０月２４日から平成３１年１０月２３日まで３年間になります。委員につきましては、平成２８年１０月１日から平成３２年９月３０日まで４年間となります。現在の委員
長は、９月３０日までの任期となっております。
制度改正の中身なのですが、次のページの４枚目のところがわかりやすいかと思います。趣旨としましては、教育の政治的中立性、継続性・安定性を確保というのが一つ。教育行政の責任を明確化する。迅速な危機管理体制構築、首長との連携強化が趣旨でございます。概要としましては、中段なのですけれども、教育長は、教育委員長と一本化するということで委員長がなくなることになります。首長は、議会の同意を得て教育長を任命する。教育長は、教育委員会の代表になるということになります。任期は、教育長が３年、委員が４年、下のポイントのところなのですが、ここが経過措置になります。改正前の委員の任期の限りそのまま教育長として在職するということで今まで経過措置中だったということになります。

- 179 -

次のページなのですが、首長も教育委員会に影響を及ばせるということで毎年総合教育会議を開催する。そういうことと首長は教育大綱を策定するということが決まっております。
中身は以上になります。
〇委員長（本田秀一君）〇２番（中村正志君）

中村委員。
この資料を見させていただいて、任期の関係でちょっと疑問点を感じたので、というのは……
〔何事か言う者あり〕〇２番（中村正志君）

終わっていました、審議は。議決されたと思います。このとおりだ と い え ば 、そ の と お り な の で す け れ ど も 、新 制 度 の 解 釈 の 仕 方 と し て 、教 育 長 は 、
現在の教育長の任期、まずそれを在職することは可能だよというふうなことで言っているわけですけれども、旧制度がいつ新制度に切りかえする日なのかなということがこれだと明確になっていない。というのは、教育長が１０月２４日から新教育長になるよという言い方をしていますけれども、その前に委員長の任期はいつまでかといったら９月３０日までだと。９月３０日で旧制度はなくなるという言 い方をしているので、ということは、新制度で教育長が１０月２４日になるのであれば、教育委員長は２３日まで継続していなければならないと思います。そこで旧制度が終わって、２４日から新制度に切りかわる。今のこの資料だと１０月１日から１０
月２３日までは委員長が不在なことをいっているような気がしたので、私はここの委員としての任期に限り教育長として在職が可と書いてあるのだから在職は可だけ
れども、いつ、同意していますから教育長が例えば教育委員長は９月３０日までの
旧制度でやります。１０月１日は新制度でやりますということであれ ば、もう教育長は新しい制度での教育長というのは１日から施行しますというふうにしたほうがわかりやすいのではないかと、私はこう解釈したので、その辺の解釈の仕方で施行するのか、その辺の考えの違い。
〇委員長（本田秀一君）〇教育次長（佐々木佐々木教育次長。

久君）

現在の委員長、戸草内委員長なのですが、委員としての任期が９月３０日までとなっております。９月の委員会において新しい委員長を選任するということになります。新たな委員長は、１０月２３日まで委員長をやるということになると思われます。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）〇２番（中村正志君）

中村委員。
そういうことであればわかりました。なぜ１０月２４日から新制度に変わるのか、区切りがいいところで１０月１日からでもいいのではないかというふうに私は思うわけですけれども、これは私の考えですけれども。

- 180 -

〇委員長（本田秀一君）〇教育次長（佐々木

教育次長。

久君）

改正法の附則によりますと、現在の在職している教育長の教育委員の任期の間は従前の教育長でよろしいという附則がついておりますので、教育長の任期である１０月２３日までと私は解釈しております。
〇委員長（本田秀一君）〇２番（中村正志君）

中村委員。
よろしいということは、可能だよということですよね。絶対そうだよということではないですよね。だから私が言うのは、区切りがいいようにやり方をきちっとしたほうがいい。でも、可能、１０月１日にやることも可能だよというふうにも解釈できるのです。だから、そこは町長 等との議論の結果そういうふうになったのだと思いますけれども、ただ私の考えはそういうふうに解釈したので、それ以上は言いません。
〔何事か言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。
〔「委員長、手を挙げてた」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）〇教育次長（佐々木

それでは、続けて。

久君）

続きを、学力向上対策の中身ということの資料要求でございます。小学校につきましては、学力向上支援員、各小学校１名で３名です。それから、小学校にも英語指導の助手を配置しております。小学校の４年生以上が英語の教科が始まるということでこちらのほうにも力を入れております。それから、次のページになります。（４）、小学校の教育用コンピューターということでＩＣＴを活用した授業改善。中学校につきましては、同じく学力向上支援員、中学校１校ですので、１校に２名配置しています。あと中学生のサマー、ウィンター学習会、英語指導助手の派遣、あと英語の検定と漢字検定の受験料助成を行っております。
目 標 は 、英 検 ３ 級 レ ベ ル を 中 学 校 の う ち に ５ ０ ％ 程 度 と い う こ と で や っ て お り ま す 。
あと小、中共通としては、授業改善の研修会、あとＩＣＴの機器を整備しましたので、研修会を行っております。
次のページをお願いします。（３）は、学力向上の先進校の視察研修、これは年１回となっております。学力向上の検討会議２回となります。ことしの学力調査の結果は、まだ公表されておりませんが、岩手県と同じレベルのあたりを昨年度もキープしております。
続きまして、４番ですが、県立軽米高校の支援ということで軽米高校の教育振興会事業費補助金を補助しております。助成の中身は、施策の中で説明したとおり、この下の８項目ということで助成しております。
以上であります。
〇委員長（本田秀一君）

中村委員。

- 181 -

〇２番（中村正志君）

学力向上に関しては、山本町長も町単費でも学力向上支援員を配置したりして、非常に町独自での学力向上について は、非常に熱心にやってこられているなというふうな感じを受けておりますけれども、それも去年、おととしの話ではなく、もう数年前からやっているということで、そろそろやはりそれのある程度の成果と課題というふうなのを全体的に見出して、またさらなる学力向上につなげるというふうな手だてが必要ではないのかなということである程度その辺を全体的に学力向上の支援に関しては、こういうことをやってきたけれども、ちょっとこう い う こ と が ち ょ っ と 足 り な い 、不 足 し て い る 。こ う い う こ と が 課 題 だ と 。さ ら に 、
今度こういうふうなやり方をしていかなければならないとかというふうなのが見出されている資料を期待していたのですけれども、ちょっといまいちそういうふうな
ものにはなっていない。やはりきのう、きょうやっていることではないので、その辺のところをさらにもっと強化していってほしいなというふうな願いがあります。
特にも中学校が１校になった。高校が１校ですし、中高一貫教育も十何年、２０年近くやっていますけれども、さらに今までは、中学校が４校あってというふうなことが中学校１校になったことによって、やはり地域連携という岩手県のやり方も確かにあるかとは思うのですけれども、町のやはり希望といいますか、学力向上に向けた意見等もどんどん出して、軽米高校を頂点にした形での軽米町の学力向上を図るにはどうすればいいかというふうな内容等を検討するという時期ではないのか
なということでお願いしていました。
それでここに書いている軽米高校の支援についてもただ単なる学習会講師派遣 助成となっていますけれども、もうちょっと委員の方々にもアピールしていいのではないかなというのが、やはりほかでやっていない塾の先生を呼んできて夏期講習とか、春の講習とかをやって、それらの成果ではっきり言 えば、中学校のとき大したレベルでない生徒が高校でそういうふうな熱心な教育の、指導のおかげで国立大にも入学しているとかという、そういう成果も出ているということも聞いていましたので、そういうのはそういうので、やっぱり成果として皆さんにアピールするべきではないのかなというふうなこともちょっと感じたので、そういうふうなのを今検討する時期ではないかということで資料要求させていただきましたので、その辺のところを今後の方策として考えていただきたいなと。町長からのコメントでもいいですし、教育長からでもいいのですけれども、お願いいたします。
〇委員長（本田秀一君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。
大変評価していただいてありがとうございます。まさに今、中学校１つ、それから小学校３つ、そしてまた公立、今町立的な軽米高校というふうな体制ができておりますので、委員おっしゃるとおり、これからの取り組み、大変重要だと私も考えております。いろいろこれまでもやってまいりました。そこら辺の- 182 -

振り返りながら課題等をまたさらに模索しながら、さらにまた学力向上、それからまたさらにスポーツ、体力向上、文武両道を目指しながらやってまいりたいというふうに思っております。
私的には、やはり子どもたちが学習意欲、詰め込み主義ではなくて、やはり学習意欲を駆り立てていくといいますか、そういったことも非常に大事だなというふうに思っております。そういうことで今キャリア教育をやっておりますが、早目早目に将来の自分のなりたい仕事なり、そういった助成金なり見つけながら、そしてそのためには、やはりしっかりと勉強しながら、それなりの資格なり、世代の方向性を見出していくといったことも非常に大事だと思っておりますので、総合的にこれから教育長、さまざまな方々と懇談しながら方向に向けて頑張ってまいりたいと考
えております。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございますか。
〔「休憩するべ」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないようですので、ここで１０分まで休憩します。
午前１０時５８分

休憩―――――――――――――
午前１１時１０分〇委員長（本田秀一君）

再開

そろったようですので、休憩前に引き続きまして、会議を再開

いたします。
５２番、まだ終わっていませんでしたので、５２番の説明を佐々木教育次長からお願いいたします。
〇教育次長（佐々木久君）

生涯学習グループのほうになります。昨年の総合体育大会の代表委員会の内容についての資料要求でございました。出席者につきましては、
以下のとおり、全部で７チームの代表の方々が集合されております。協議事項につきましては、体育祭の中身の反省点といいますか、そういうこと、健康まつり、あとグラウンドゴルフを正式種目に加入するということについて可決をしていただきました。あとは、要綱のちょっとした改正ということになります。意見につきましては、以下のとおりなのですが、競技の進行上のいろいろな不ぐあいについての内容でございます。こういった中身になっております。
次 の ペ ー ジ を お 開 き い た だ き た い と 思 い ま す 。芝 生 の 管 理 業 務 の 委 託 先 に つ い て 、有限会社東北国際芝生、八戸市のほうにございます。中身は、ハートフルスポーツ
ランド全体の芝生の管理ということになろうかと思います。決算額で６９１万２，０００円。
次の点は、町民体育館のトレーニングマシン利用実態についてということであり- 183 -

ます。平成２８年２月にランニングマシン、スピンバイク等を購入しております。
利用状況は、１日２人程度ということなのですが、全部で２５９人、主に夜間の個人利用者ということで利用いただいております。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

説明が終わりました。

質疑に入ります。
中村委員。
〇２番（中村正志君）

総合体育大会の代表委員会の会議録というのをわざわざお願いしたのは、町民体育祭が来月に迫っているのですけれども、１週間前国体があるにもかかわらず何としてでもやりますというふうなことを言っていましたけれども、では果たしてどれだけの準備をしてきちっとした参加チームをちゃんと募って、町民総参加の趣旨に基づいた形でやれるのかなというふうなことをちょっと気になったので、では前回の代表委員会でどのような話し合いが行われたのかということをちょっと知りたくて資料要求させていただきました。
はっきり言って、次長は７チームの参加と言いましたけれども、全部を見たら９チ ー ム の 人 た ち が 、団 長 、総 監 督 、体 育 祭 監 督 、そ れ ぞ れ 立 場 を 変 え た 中 で 見 る と 、９チーム参加しているなと思って見ていましたけれども、ただ競技 委員長、競技副委員長が２人いるようですけれども、多分この方々は昨年の町民体育祭に参加していなかったのではないかなと、参加していない人たちも入って何を 協議するのかなというのが私疑問だったのです。また、昨年の町民体育祭の参加チームは８チームだったと思っています。全部１６チームが該当する中で半分、ことしは８チーム維持できるのかどうなのかわかりませんけれども、やはり毎年継続してやる上においては、何らかのそれぞれの事務局でもいいから課題等を見出して、何とかそれを課
題をどういうふうに解決すればいいかというふうなものを提案しながら次につなげ
よ う と い う ふ う な 話 し 合 い が な さ れ た の で あ れ ば 、何 と か 納 得 す る の で す け れ ど も 、
これを見ると何もない、去年やったからことしもやりましょうというふうにしか思えないので、やはり特にことし、きのうあたりなんか会議をやるとか何とかという話もあったようですけれども、何か惰性で行事をこなしているだけで果たしていいのかなということもあったので、思い切ってここでは理由を、国体があるというふ
うな理由をできるので、体育祭は１年間休んで来年に向けて健康まつりと一緒に考
えていきましょうというふうな格好になってもいいのではないかということで私はちょっとあえて取り上げさせていただきましたので、それについて再度コメントあれば、お願いしたいと思います。
あと芝生に関して、これ委託内容が何かこれが果たしてこのとおりなのか、ちょっといまいち疑問に思っていました。委託先は以前と変わっているなと見ましたけ- 184 -

れども、町営野球場、多目的広場、パークゴルフ場の全てにおいての堆肥とか芝刈
りとか、防虫剤散布をやっているのでしょうか。何か以前の記憶だとパークゴルフ
場が入っていないような気がしていたのですけれども、今新たに入れたのか。
野球場は部分的に芝生をやって直営でやる部分とというふうなあったようですけ
れども、その辺のところを再度お聞きしたいというのと、あと野球場が芝生、改修
して非常にすばらしくなったようで今ここ１カ月行っていないのでわからないのですけれども、ライト側は非常にすばらしい芝生になっているというのは、私も使ってみて感じましたけれども、レフト側はいまいち何か土が出たりして、ちょっと違うなと思ったりして見ていました。あと多目的広場にしろパークゴルフ場にしろ雑草 が ふ え て い る の で は な い か と い う ふ う な こ と が 非 常 に 気 に な っ て い ま し た 。特 に 、パークゴルフ場は、軽米町の場合は、そんなに広くはないのだけれども、以前から議会でもいつも話題になっているのがどこにも負けない芝生の状況だと、どこにも負けないような芝生ですからというふうなことが常々出ていたのが、今はそれを言える状況ではないような気がしているのですけれども、この委託先が変わったことに よ っ て そ の 辺 の 違 い が 出 て は い な い の か 、そ の 辺 の と こ ろ ち ょ っ と お 聞 き し た い 。
最後のトレーニングマシン、せっかく昨年買ったので有効活用されていればいいのかなと思っていまして、数字がそのとおりだったら大したものだなと思っていましたけれども、もしかしたらランニングマシン、これらを使う人が毎日２人ぐらいず つ 来 て い れ ば い い の か な と 、こ の 数 字 に つ い て は 、へ た に 勘 ぐ り ま せ ん け れ ど も 、
そういうただ単なる個人使用でそれを使うために来た人でない数字も入っていなけ
ればいいのですけれども、ここは特にいいのですけれども、いずれ利用率を上げる
手だてを構築していただければいいのかなというふうに考えていました。ここについてはよろしいです。この町総体と、芝生の管理についてお伺いいたします。
〇委員長（本田秀一君）〇教育次長（佐々木佐々木教育次長。

久君）

中村委員おっしゃるとおりの状況だと思います。町総体につきましては、参加者、参加団体が徐々に少なくなっているということが現実にございます。１年休んでその次の年どうなるかというのもちょっと心配なところという考え方もございます。きのう監督者会議、ことしのに向けて開きましたが、８チームほどの参加で監督さんが参加して、ちょっと欠席が山内とあったのですが、いずれことしも競技を工夫しながら、前は全日ずっとやっていたのですが、半日で終わるように工夫したり、あと競技数も減らしたりして、なるべく皆さんが参加できるような形で運営したいということできのうは皆さ んから了解をいただきました。
今後につきましては、またことしの監督会議がありますので、そのときに意見を伺ったりしながら進めてまいりたいと思います。
芝生の管理につきましては、前はゴルフ場の会社だったのですけれども、今入札- 185 -

でここの八戸市の会社に決まりました。ことしの入札につきましては、もうゴルフ場の方は来なかったりしましたので、業者さんもなかなか見つけるのも大変かなと思っております。それで業務の内容なのですが、パークゴルフ場も管理していただ
いておりますし、若干芝生が荒れているというような状況もございます が、何とかうまく管理してまいりたいと思っております。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）〇２番（中村正志君）

中村委員。
町民体育祭に関しては、今すぐどうのこうのということではない

ので、いずれ次の終わった後に会議をやる際には、やはり事務局としても十分反省して検証しながら、どのようなことをお聞きしたいのかというふうなこと、またたたき台等も出しながらやらないと、チーム監督として来た人たちは、ただほとんど
はやっぱり言われれば、そのとおりやるというふうな形になるかと思いますので、その辺の会議に対する取り組み方を検討していただければと思います。
芝生に関しては、そういうことは、以前よりも芝生の管理業務がふえた、そのことによって回数とか、そういうのが減って、雑草等が非常に目立つようになったのかなというふうな今聞くのですけれども、そうではない。でなければ、実際もうやっていることですから、その辺のところ担当者でも行ってみて、その辺を解決する
ためにはどうすればいいかというふうなことをやっぱり委託業者と協議しながら進めたほうがいいのではないかなというふうに感じますけれども、いずれあれだけ雑草がふえてくれば、もう取り返しがつかないような状況になれば、ましてや大変なことになるのかなというふうに感じるわけですので、その辺のところをもっと徹底してやるべきではないかなというふうに感じました。
〇委員長（本田秀一君）〇教育次長（佐々木佐々木教育次長。

久君）

おっしゃるとおりだと思います。体育祭の方向性につきましては、今後皆様から意見を聞きながら進めてまいりたいと思います。近隣町村でもなかなか、もうやめたという町村がふえてまいりましたので、よく考えてまいりたいと思います。
芝生につきましても雑草がふえたということですので、年数がたったというのもあるかもしれませんけれども、いずれ適正な管理に向けて努力してまいりたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

中村委員。

〇 ２ 番（ 中 村 正 志 君 ） 体 育 祭 に つ い て 、近 隣 市 町 村 で も や れ な く な っ た と い う ふ う な 話 。
去年の新聞で洋野町での町民体育祭、多分これは洋野町に合併してから再度始まった の だ と い う の で す 。そ れ 以 前 も ず っ と や っ て い た の で す け れ ど も 、９ 月 に や っ て 、
全部で２７チーム参加して２，９００人が参加している。大したものだなというふ- 186 -

うに感じているわけですけれども、近隣が全然だめになった というわけではなく、
こういうふうに頑張っているところもあるということを参考にする必要もあるのだ
なと思いますので、参考にしていただければと思います。
以上で終わります。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

松浦委員。
〇９番（松浦満雄君）

資料が終わったようですので、先ほどの９節の旅費のことで何かしっくりいかなかったような、おせっかいなのですが、再度お互いの意見を述べて終わらせたらいかがかなと思うのですが、どうですか。
〔「委員長にお任せします」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）〇２番（中村正志君）

中村委員。
先ほど私が旅費の関係で再生可能エネルギー推進室の中での一覧

表の中に去年もあったのだけれども、普通旅費の中に臨時職員が入っていたということがあったので、いやそれは費用弁償ではないのかというふうなことでお聞きして、去年も話題になったわけですけれども、ことしも一覧表を出していただいて同じようなのがあったので、ただその日にちが５月だから、去年私が発言したのは９月でしたので、それ以前からの話だったから、その後考え方がきちっとなったのかなと思ったら、いや、そうではない、法的には間違っていないというふうなお話しされましたので、確かに法的には旅費は費用弁償、普通旅費と分かれているだけであって、法的に旅費であれば、どちらで出してもいいというふうなこともないわけではないかと思うのですけれども、ただ運用としては軽米町は私も３４年間軽米町の職員として勤務した実績の中で費用弁償と普通旅費はきちっと分けられていたというふうに私、そういうふうに思って仕事をさせていただきました。そういうふうにまた財政のほうからも指導されてきたというふうに思っていましたけれども、そ
ういうふうな、私自身職員として嘱託職員も経験しましたし、一般職の職員も経験しました。その際にそういうふうなこともありましたので、そのことはそのままではないのかなと思っていましたところ、いやそうではないというふうなこと、臨時職員も普通旅費で嘱託も普通旅費ですというふうに言明したので、そういったら 再
生可能エネルギー推進室の部分だけではなく、全ての課においてもそうなのかということをただなんかそうだというふうなお話しされましたので、いや違うのではな
いかなと私自身は思っていましたので、だからそれをちょっときちっとするためには、その部分の旅行命令等のあれを資料要求して精査したいなというふうな発言をさせていただきましたけれども、そのことについてですけれども、その部分について。
〇委員長（本田秀一君）

日山総務課長。

- 187 -

〇総務課長（日山充君）

旅費の支給に関しまして、軽米町の条例とか規則の中では、非常勤職員、常勤職員という区別がありません。それで軽米町で区別している部分については、一般職か、特別職かの区分した分け方がありません。地方公共団体の中では、常勤職員、非常勤職員という分け方をしているところが非常に少ないというふうに聞いています。国では、国の職員の中で常勤職員、非常勤職員という分け方もしているそうで、地方公共団体では、国の基準に準拠して旅費の支給等をこれまでやってきているということなようでございます。
それで臨時職員に関しましては、最近、私が記憶している限りでは、普通の普通
旅費で旅行命令を出させていただいております。ただ、かつてそういうふうなことが あ っ た の か ど う か も 私 も 調 べ て お り ま せ ん の で 、何 と も 言 え な い の で す け れ ど も 、
考え方とすれば、臨時職員、嘱託職員についても現在はそういうふうな形をとらせていただきたいと思います。もし万が一そういうふうな取り扱いになっていないものがあるのであれば、そのように区分してやっていきたいというふうに思います。
〇委員長（本田秀一君）〇２番（中村正志君）

中村委員。
総務課長がそれをほかの課等も把握していないと言いましたけれ

ども、財政の部分については、今決算の話ですけれども、予算要求から始まっています。予算要求するときに普通旅費、どういうふうなのに誰が行くかというふうな計画表が当然出ているはずです。だからそれらを全部チェックして予算査定をされているのではないかと思うわけですけれども、もしかしてそれがどんぶり勘定で費用弁償は何ぼ、普通旅費は何ぼというだけで予算査定しているのかなというふうに
ちょっと不安を感じるのですけれども、その辺のところで財政課長は全てを把握しているものだと思って私はお話ししているのですけれども、そうではないですか。
〇委員長（本田秀一君）〇総務課長（日山

日山総務課長。

充君）

予算の作成に当たっては、予想される業務、それから先進地視察であり、会議であり、どの程度の会議が予想されるということで、それに対して誰が行くかということではなく、何人行かなければならないかというふうな予算要求の仕方です。予算要求書に、これについては課長が行く、これについては担当者が行くというふうな細かいことまでは出しておりません。どんぶり勘定というふうに言われるかもしれないのですけれども、実際のところはその会議が予定されていると思われる会議がなければそれには行きませんし、新たな事務ができてその説明会等があるから来いと言われれば、そちらのほうには予算の中で出させていただ
いているというのが実態でございます。予算書は、あくまでも見積書だというふうなことで私は捉えております。
〇委員長（本田秀一君）〇２番（中村正志君）

中村委員。
いずれ運用の部分だと思うので、これから予算を作成する際、ま- 188 -

た決算審査を執行する際において、今の考え方が全ての課、全ての職員に徹底されてやるということであれば、別に私はそれ以上のことは言いません。というのは、あるところである人間はそうではない、ある人はこうだというふうな徹底がなされないことにおいてちょっと不安を感じるのです。
というのは、かつては旅費というのは、手書きでやっていたころは、普通旅費から費用弁償、費用弁償から普通旅費の流用というのは、結構自由に行われていたのですけれども、財務システムになってからは、それをやる場合でも常に財政課長からの合議等が必要だと、かつては普通旅費から費用弁償に流用するのは認めるけれ
ども、費用弁償から普通旅費には認めないよというふうな指導もあったりして、安易に旅費は使うなというふうな指導もあったのですけれども、そういうふうなことを勘案すれば、やはり費用弁償というのはこういうものだ、普通旅費ではこういうふうな人たちが使うものだというのを全て徹底してやっていただければ、それで構いません。ただ、今の話がどうだかというのは、もう一回精査する必要があるのかなというふうに、私、昨年の話をさせていただきましたけれども、自分のことを言いましたよね、記憶はないですか。前年に私嘱託やっていて、嘱託の旅費については費用弁償で出ていましたよという発言を去年私していましたけれども、そういうふうな事例がないわけではなかったので、発言してみました。再度精査していただ
いて、そこのところを明確にしていただければ、それでよろしいです。
〇委員長（本田秀一君）〇総務課長（日山

日山総務課長。

充君）

予算要求、それから執行に当たりましては、今いただいたご意見を徹底させていただきたいと思います。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないようですので、資料請求が今１件追加で出されました。決算の認定、最後の総括質疑の時間に設けたいと思いますので、取り上げたいと思いますので、それでお願いいたしたいと思います。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第４号の審査〇委員長（本田秀一君）

それでは、続きまして、決算の認定議案第４号に入らせていただきます。
中野町民生活課長。
〇町民生活課長（中野武美君）

それでは、議案第４号に係る平成２７年度国民健康保険

特別会計の決算についてご説明させていただきます。
主要施策の説明書に基づき説明させていただきます。ページ数は２６ページとな- 189 -

ります。保険給付事業といたしまして、①、療養費等の給付ということで７億２，
９６２万４，０００円となります。平成２７年度末現在での被保険者数は３，２３１人となっております。
②、高額療養費の給付ということで９，２５５万円となっております。
③、出産育児一時金の支給ということで４人分で１６８万円となっております。
④、葬祭費の支給ということで２４件分、７２万円となっております。
町民生活課部分については、以上となります。
〇委員長（本田秀一君）

於本健康福祉課長。

〇健康福祉課長（於本一則君）

国民健康保険特別会計健康福祉課分のご説明をさせていただきます。
決算書は２１９ページの特定健康診査等事業費ということで、これは第２期特定健診、特定保健指導実施計画のこと、特定健診とは、俗に言うメタボ健診のことでございます。６０歳から７４歳が対象となる国保の保険でやるものでございます。
特定健診の円滑な実施に努め、特定健診を通じて健康への関心が高まる。また、特定健診の追加健診を実施し、受診者の増加をお願いした、図ったということでございます。受診者は１，３６８人が受診、特定保健指導の対象者が２３８人ありまして、うち保健指導というのですか、講習の受講者は２５人で受講率は１０．５％だ
ったということでございます。
以上、ご説明申し上げました。
〇委員長（本田秀一君）

以上、説明が終わりました。質疑を受けたいと思います。

古舘委員。
〇 １ ２ 番（ 古 舘 機 智 男 君 ） 決 算 時 に お け る 、今 ま で も 出 し て こ な か っ た の で す け れ ど も 、
資 格 証 明 、保 険 証 の 関 係 で す け れ ど も 、資 格 証 明 書 を 発 行 し た も の が あ る か な い か 、
それ確認。今まではなかったと思うので、多分ないと思いますけれども、確認した
いと思いますし、あと短期保険証の関係の発行数、世帯というか、発行、短期保険者の数を報告してください。
〇委員長（本田秀一君）

中野町民生活課長。

〇町民生活課長（中野武美君）

お尋ねの資格証明書につきましては、前年度もありませんし、本年度もありません。短期保険証につきましては、あとで調べて説明いたします。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。
〔「ありません」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

それでは、議案第４号を終わりたいと思います。
〔「それでは、後からこの資格証明」と言う者あり〕- 190 -

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第５号の審査〇委員長（本田秀一君）

議案第５号を議題といたします。

平成２７年度軽米町後期高齢者医療特別会計決算認定について、中野町民生活課
長。
〇町民生活課長（中野武美君）

議案第５号に係る平成２７年度後期高齢者医療特別会計

歳入歳出決算の認定についてご説明させていただきます。
主要施策の説明書、２８ページになります。一番最後になります。医療給付に関する費用として、広域連合保険料負担金の納付ということで決算額は４，３８３万
９，０００円となっております。平成２７年度末現在の被保険者数は２，００３人となっております。
②、広域連合保険基盤安定負担金の納付といたしまして３，６８９万９，０００
円となっております。
以上で説明とさせていただきます。
〇委員長（本田秀一君）

説明が終わりました。

質疑に入りたいと思います。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

これで議案第５号を終わります。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第６号の審査〇委員長（本田秀一君）

議案第６号

平成２７年度軽米町介護保険特別会計歳入歳出決算の認定について。
〔「ありません」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

健康ふれあいセンター所長、説明はいいですか。
〔「あったら、なければいいです」と言う者あり〕〇健康ふれあいセンター所長（川原木純二君）

説明資料の２８ページごらんいただきた

いと思います。ふれあいセンターは、介護保険法の趣旨に沿って利用者等の意思及び人格を尊重し、可能な限り、その居宅においてその有する能力に応じ、自立した日常生活を営むことができるよう居宅介護サービスを提供いたしました。事業内容
ですけれども、左側の３つのサービス事業、ごらんのような利用者数に なっており
ま す 。あ と ケ ア プ ラ ン の 作 成 、あ と 認 定 調 査 等 を 行 っ て お り ま す 。事 業 費 と し て ６ ，５２４万８，０００円となっております。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

説明が終わりました。

質疑はないと思いますので。

- 191 -

〔「ありません」と言う者あり〕―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第７号の審査〇委員長（本田秀一君）

平成２７年度軽米町下水道事業特別会計歳入歳出決算認定について、新井田地域整備課長。
〇地域整備課長（新井田一徳君）

地域整備課でございます。説明書の２７ページをごらんください。下水道事業特別会計、軽米町特定環境保全公共下水道整備事業、健康で快適な生活環境の確保と公共用水域の水質保全を図るため、軽米町特定環境保全
公共下水道事業の整備促進に努めております。事業費では、５，７７９万７，０００円となっております。内容につきましては、下水道管 路工事が２７－１と２、２路線。そして道路復旧舗装が１カ所、それとマンホールポンプの仮設発電機の整備工事の一式となっております。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

以上で説明は終わりました。

質疑を受けたいと思います。
中村委員。
〇２番（中村正志君）

２点お願いしたいと思います。

１つは、下水道が今整備された分の中でそれを１００としてつないでいるというか、普及がどの程度されているのかなというのを、資料、そういうふうなデータがあったら教えていただきたい。
あともう一つ、私のところは合併処理浄化槽なのですけれども、下水道をやっている人たちが水道料が高いとかというふうな話をされて、下水道は多分水道料の関係だと思うのですけれども、合併処理浄化槽は、検査関係が結構あるのですけれども、一般的な数字の比較でいいのですけれども、下水道と合併処理浄化槽、それぞれで費用負担がどの程度の負担割合なのかなと、下水道をやったら水道料が高くて大変だという人がいるのです。でも、おらほうは検査料があるよとかという話をしたり、その辺を比較したとき、どうなのかなというふうなのをもしわかる範囲で教えていただければ。
〇委員長（本田秀一君）

新井田地域整備課長。

〇地域整備課長（新井田一徳君）

１つ目のご質問なのですが、下水道が普及している、埋設されている地域での普及率といいますか、水洗化率ということでなっております。水洗化率でいいますと、平成２７年度、平成２８年３月末現在で３７％となります。
それから、下水道と浄化槽との比較ということなのですけれども、それにつきましては、若干ちょっと時間をいただければと思っております。

- 192 -

〔「午後からでいいです」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないようですので、議案第７号を終わります。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第８号の審査〇委員長（本田秀一君）

議案第８号

平成２７年度軽米町水道事業会計決算認定について、新井田水道事業所長。
〇水道事業所長（新井田一徳君）

それでは、同じく２７ページをごらんいただきたいと思います。水道事業収益４億１，１１４万円、水道事業費用３億８，９３４万２，０００円となってございます。安全な水の安定供給と健全な経営を目標に執行し、施設の維持管理と収入の確保に努めてございます。
内容としましては、給水量につきましては５６万７，９４６立方メートル、給水件 数 ３ 万 ５ ，５ １ ８ 件 、給 水 人 口 ７ ，０ ３ ５ 人 、給 水 戸 数 ２ ，４ ４ ７ 戸 、あ と 建 設 改良事業等につきましては、外川目地区の連絡管の布設工事４，４４１万円、以下ごらんのとおりとなってございます。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

以上、説明が終わりました。

質問ありますか。
松浦満雄委員。
〇９番（松浦満雄君）

監査の意見書でも書いていましたし、何年か前も書いていたのですが、一般質問もさせていただきましたけれども、上水道の計画が ない部分を定住促進のような考え方で何かその施策を打ってほしいなと。たまたま小玉川の屋敷が上水道が断水になったのですが、自家水の人は何とか、そういった緊急時にも対応
で き る よ う な 形 な の で す が 、そ の 部 分 を 真 剣 に 考 え て い た だ け れ ば な と 、山 内 簡 水 、
観音林は着手するというような話は聞いておりますけれども、整備または予定がな
い部分については、定住促進等の考え方から新たな事業を起こしてはいかがでしょうかという部分を答弁をお願いしたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

新井田水道事業所長。

〇水道事業所長（新井田一徳君）

今現在計画のない地域についてのこれからの計画ということなのですが、いずれこれも大きな事業計画、問題でございます。それでいず
れこれからの進めるビジョン、計画、そういったものに取り組みまして検討しながら計画してまいりたいというふうに思ってございます。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

松浦満雄委員。

- 193 -

〇 ９ 番（ 松 浦 満 雄 君 ） 答 弁 は い い の で す が 、具 体 的 に 何 か 整 備 計 画 に う た っ て く だ さ い 。
でないと、進まないし、当局もどのように考えているかあれなのですが、そういった今後の上水道の整備計画の中で第１章にうたうようにしていただきたいと思います。
〔「要望として聞いておきます」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

新井田水道事業所長。

〇水道事業所長（新井田一徳君）

いずれ繰り返しになりますけれども、いずれこれからの計画、ビジョンそういったものにも前向きに検討し、取り組んでいきます。
〇委員長（本田秀一君）〇９番（松浦満雄君）

松浦委員。
定住促進というまちおこしの部分でもそういった取り組みをしているところもあったので。研修に行ったときに、どこだったっけあそこは、この前研修に行ったところ。
〔何事か言う者あり〕〇９番（松浦満雄君）

そういった取り組みもあったので……
〔何事か言う者あり〕〇９番（松浦満雄君）

島根県邑南町では定住促進の観点からそういった空き家とか、そういった民家等の部分で水道も整備しますという取り組みも工事例もありましたので、そうした部分を町長はそっぽを向いていますけれども、ぜひ取り組んでもらいたいなというふうに要望で終わります。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）

簡単にですが、主要施策の説明の中で軽米町の課題は有収率

が近隣町村に比べて低い。軽米町の水道会計の中でその仕事というのが大きな意味を持っていると思います。そういう意味では、主要施策の中で今年度はどう改善したという形を含めてまだまだですけれども、含めてやっぱり報告が必要だと思うので、平成２７年度の有収率の変化とか、計画とかについて報告していただきたい。
〇委員長（本田秀一君）

休憩します。
午前１１時４７分

休憩―――――――――――――
午前１１時４７分〇委員長（本田秀一君）

再開

再開します。

新井田水道事業所長。
〇水道事業所長（新井田一徳君）

この有収率につきましては、いずれ古い老朽管、そういったものの漏水が多い、少ないで大分変わってまいります。平成２７年度の有収率につきましては６６．３％という結果になってございます。前年度は６６．８％- 194 -

でございました。若干下がってございます。漏水箇所を探すことから一般の皆さん
から情報提供があったり、うちのほうで直接わかって探したり、夜中に漏水箇所を探すのも、日中は皆さん水道を使っている状況なものですから、夜中にみんなで出かけて、あちこち止めたり、出したり、漏水と思われる箇所を限定していったり、
いずれそういった部分でもって漏水をしないように、そういったイタチごっこといえばイタチごっこ、言葉は余りよくないのですが、いずれ幾らかでもそういった漏
水等、見つけたらすぐ対処していくということで日々頑張っておりますので、ご理解いただきたいというふうに思っております。
よろしくお願いします。
〇委員長（本田秀一君）〇１２番（古舘機智男君）

古舘委員。
せっかく水をつくっても３分の１は投げているとい うか、そ

ういう形になっているわけです。それが水道料金に反映している。やっぱり優先した老朽管の布設がえというのがありますけれども、平成２７年度だと把握している
ところで、例えば何メートル老朽管が布設になっていて、それで平成２７年度には何メートルが布設がえができて、あと残りが何ぼぐらい、それを何年間でどうやっていくかというような具体的な布設がえ、予算との関係ありますから、一気にはできないと思いますけれども、そういう３分の１を捨てているという現状を 早く解決
す る 方 策 が や っ ぱ り き ち ん と 出 さ れ な け れ ば な ら な い と 思 い ま す け れ ど も 、逆 に ０ ．
５でもふえているというのは、老朽化が進んでいるという部分もあると思いますけ
れども、その辺を早急にやるための施策について計画を持っていると思うので、それを報告していただきたい。
〇委員長（本田秀一君）

新井田水道事業所長。

〇水道事業所長（新井田一徳君）

老朽管の漏水した年度の漏水した箇所部分はわかるのですけれども、あとどこどこがどれくらい漏水するであろうかという部分については、見込みについては、どこの山の中を通っているか、どこの道路が壊れるのか、
そういった非常に把握しにくいのが現状でございますので、ご理解いただきたい。
〇委員長（本田秀一君）〇１２番（古舘機智男君）

古舘委員。
米田の今回の水害のところを見れば、新しいのが入っているのが露出して、そういうような新しい場所でも災害によって遮断されて水が漏れてという部分もあると思いますけれども、老朽管という、もともと古くて、耐用年数というか、耐用年数に近いものとか、経過したものとか、そういう古いところは変えなければ、もう当然やらなければならないというのは当然把握してあると思います。
それから、ほかからの圧力がかかって壊れるというのとはまた性質が違うと思う
ので、当然老朽管の布設がえというのがまず前提がどのくらい残っていて、どうや- 195 -

るのかというのが基本的な計画だと思います。それでさらに今事故の問題はまた、条件が悪いとかどうかといろんな絞っていくやり方もあると思うのですけれども、やっぱり何年たっても有収率が上がらないというのは、やっぱりやり方に検討してみるという部分も必要ではないかなと思いますが、いかがでしょうか。
〇委員長（本田秀一君）

新井田水道事業所長。

〇水道事業所長（新井田一徳君）

ご指摘のとおり老朽管対策は、絶対に避けて通れない

大きな問題でございます。そしてその老朽管等を業者に委託すれば、それなりに老朽箇所を調べる専門業者等も実際ございます。ただ、そういった業者等に頼んだらそれなりの資金、費用等もかかるわけでして、その辺も財源見ながら進めてまいりたいというふうに考えております。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないようですので、決算の認定に関する議案第２号から議案第８号までの審査は終了……
〔「さっきの」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

古舘委員の答弁に対しまして町民生活課長。

〇 町 民 生 活 課 長（ 中 野 武 美 君 ） 先 ほ ど 古 舘 委 員 の ご 質 問 に 対 し ま し て の 回 答 い た し ま す 。
短期被保険者証の交付状況ということで平成２８年３月現在なのですけれども、交付世帯が１１４世帯、交付者数が２０８名となっております。
〇委員長（本田秀一君）

質問はいいですか。
〔「いいです」と言う者あり〕〇 委 員 長（ 本 田 秀 一 君 ） 決 算 の 認 定 は 、第 ２ 号 か ら 第 ８ 号 ま で は 審 査 は 終 了 い た し ま す 。
午後からですが、質疑漏れもあると思いますので、総括質疑、あと資料要求が１件、あとは中村委員に対する答弁、これを行いたいと思いますので、午後１時まで
休憩いたします。
午前１１時５６分

休憩―――――――――――――
午後〇委員長（本田秀一君）

１時００分

再開

それでは、休憩前に引き続きまして、審査を再開いたします。

その前に答弁漏れがありましたので、最初に再生可能エネルギー推進室長から山本委員の質問に対しての答弁を行います。
再生可能エネルギー推進室長。
〇再生可能エネルギー推進室長（平俊彦君）

それでは、午前中山本委員から旅行者の氏名の公表ということでありましたけれども、氏名の、旅行者のほうは検討した結果、公表させていただくことになりました。それで費用弁償のところの地権者なの- 196 -

ですけれども、地権者につきましては、本来個人情報でございますけれども、地権者といいますか、地区の協議会の代表の方なのですけれども、本人のご了解をいた
だきましたので、発表させていただきます。費用弁償のほうの米田地区の地権者協議会代表の方につきましては、松浦求さんでございます。普通旅費の臨時職 員につきましては、野中元榮さんでございます。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

この件に対しまして質疑ございますか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

続きまして、中村委員の質問に対しての答弁。新井田地域整備課長。
〇地域整備課長（新井田一徳君）

先ほど皆様のお手元にお配りしました資料をごらんい

ただきたいと思います。先ほど中村委員のほうから浄化槽と水道料金が高い、浄化槽と公共下水道、どういったあれが違うのかということで、まず浄化槽と、その管理費用の概算ということなのですけれども、５人槽、７人槽、１０人槽とあるのですが、工事費として大体５人槽ですと９０万円ぐらい。あとそれの検査手数料、浄化槽の初回、これは設置してすぐなのですが、１万１，０００円かかります。あと管理手数料として年に２万円ぐらい、浄化槽の薬品を入れる業者がそういったものを管理手数料が２万円ぐらい。あと汚泥の引き抜き、汚泥のかすなのですが、それの引き抜きがまず年に１回として大体２万円ぐらい、合計初年度経費で９５万１，０００円ということで５人槽、７人槽、１０人槽と、こういった形での経費となります。
あと下水道使用料金、それと上水道、当然上水道も使うわけなのですけれども、上水道の使用料金、合わせますと、下の料金早見表になるのですけれども、１立方から１０立方で使用しますと、下水道使用料で２，１６０円、そして上水道の使用
ですと２，４１８円、合わせまして４，５７８円というふうな形で１５立方のときは６，９５４円、２０立方使用したときは９，３３０円というふうな、このような数字となってございます。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）

説明が終わりました。

質問ございませんか。
〔「ありません」と言う者あり〕―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎総括質疑〇委員長（本田秀一君）

それでは、決算第２号から第８号までのこれまでの総括質疑に入りたいと思いますが、ページ数を述べ質問していただきたいと思います。

- 197 -

質疑を受けたいと思いますが、ありませんか。
〔「委員長、ちょっと休憩してくれませんか」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

休憩します。
午後

１時０３分

休憩

―――――――――――――
午後〇委員長（本田秀一君）

１時０５分

再開

再開します。

総括質疑に入りたいと思います。
〔「一般会計」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

これまでの決算。
〔「決算だけ」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないですか。
〔「資料はまだ」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）〇 総 務 課 長（ 日 山

まだなそうです。日山総務課長。

充 君 ） お 昼 前 に い た だ き ま し た け れ ど も 、な か な か 伝 え ら れ な く て 、

それで質問の要旨は平成２６年と平成２７年の特別職員の旅費の開きがあるということでございます。その概要につきましては、平成２７年度から、平成２６年度、副町長が不在だったのですが、平成２７年度から副町長がいらしたということと、それから平成２７年度に３０周年記念事業等で音更町等に行っている回数がございます。それから、再生可能エネルギー事業のほうが大詰めを迎えたということで、その関係で東京へ企業訪問したり、あとは関係省庁に行ったりした旅費がふえたのかなということが概要でございます。
〇委員長（本田秀一君）〇７番（茶屋隆君）

茶屋委員。
今内容を聞きましたが、副町長が来られた、多分それの部分と、町長が常々日ごろからトップセールスということで、そういった部分で何か新しいものに誘致企業か何かで行っているのかなということも、もしかすればと思って期待してやりましたけれども、詳しくは後でもいいですから、資料だけはいただきたい。
〇総務課長（日山充君）〇委員長（本田秀一君）

わかりました。
山本委員。

〇 １ ３ 番（ 山 本 幸 男 君 ） ち ょ っ と 突 拍 子 で な い こ と に な る こ と に な る か も し れ ま せ ん が 、そのときはご指導願いします。
今までの審議の中でちょっと気にかかっているのは、森と水とチューリップフェ
スティバルの関係ですが、いいか、今しゃべっても。

- 198 -

〔何事か言う者あり〕〇１３番（山本幸男君）

ちょっと確認したいのですが、入園料については、産業開発の中に収入になっているというふうな説明。それから、あわせて出店料はどこの収入になったのかな。あるいはあの日チューリップ等を販売していたようですが、チューリップとか球根とか、さまざま関連するもの、それらについては、まずどこの収入になっているのかお答えを願いたいと思います。
それから、実は私も大変と長く議員やっておりまして、この入園料は役場に入っているものだと、ずっと思っていました。そんな意味では、まず意外な展開になったなと。よく新人の議員がそこまで気がついて話題にしてくれたなと感謝申し上げております。
それで総務課長、この僕らが気がつかない、間違って理解していたところとあわせて主要施策の説明書というのがあるわけです。この中に１５ページのほうに、観光協会、１４ページ、林業費の一番下のほうに入園料収入３３７万２，０００円と３４９万４，０００円の数字がここに載っているわけです。前の年の主要施策の説
明書を見ましても大体そんな感じに載っていました。それはそれでいいのですが、こ こ に 載 る と い う こ と は 、ど こ か に 収 入 が あ る も の だ と 普 通 理 解 す る の で は な い か 。
だから何人ぐらいあったか見積もればいいが、ここに収入がありましたというふうなことを書けば、どこにか入っているのと理解する。あるいはどこかにその裏づけがなければならないというふうな感じがするわけですが、ちょっと説明が、この資料 は 適 当 で あ る か ど う か 疑 問 に 思 っ た の で す 。自 分 が 気 が つ か な い の は 棚 に 上 げ て 、そういう理解をしますが、いかがですか。
いずれ何を言いたいかといえば、いずれあのぐらい盛大なさまざまなイベントをしてあって、ここでこのぐらいの収入があって、そうすると、産業開発に銭こがそのままごそっと行く、その他のことは役場のほうに行く、何だったのかなという感じもするし、持つわけですが、ちょっといつからそうなっていたのだかも含めてちょっと説明をお願いしたい。
〇委員長（本田秀一君）〇総務課長（日山充君）

日山総務課長。
入園料が産業開発の収入になっている経緯につきましては、

産業振興課長からお答えしていただきたいと思います。
それから、ここに入園料等記入しているのは、以前の議会でそういうふうなのも書くべきというご指摘をいただいて書き始めたと思っていましたけれども、いずれ入園料が幾らかというのが毎年話題になっておりまして、そのときに資料に書いたほうがいいのではないかということで入れ始めたと私は記憶しております。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）

高田産業振興課長。

- 199 -

〇産業振興課長（高田和己君）

１点目ですけれども、入園料については、産業開発のほうで取り扱っています。主に経費としては切符売りの人件費に充てていると伺っております。それから、出店料についても産業開発に施設を委託しているので、そちらのほうで業務を行っています。それで、この出店料につきましては、ごみの処理とか、テント設置・管理費としてお願いしております。チューリップの販売については、大変申しわけありません。聞かないとわからないので、聞いて後でご報告します。
それとさっき総務課長申し上げましたけれども、山本委員がおっしゃるとおり間違って見られるというか、理解される、それはそのとおりだと思いますので、気づくかどうかということで判断していただければ、そのようにしたいと思います。
〔何事か言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

山本委員。

〇１３番（山本幸男君）

指定管理料が大体一千何ぼ、フォリストパークにあります。中身については、ちょっともう少し本来当初予算で聞けばよかったのですが、まさかこういう形になっていると思わないことと、またこういう主要施策というのの中にあることがまずさまざま大方の委員がそう思っているのではないのかなと私はまた憶測していますが、これらについては、やっぱり切符売り場の人件費としゃべったって、そったにかかるわけでもないし、またその分かかるのであれば、ただで開放したほうがいいというような感じもいたします。そういうふうな面で。
それから、これらについては、収入はどこが取るか、もらうかというようなことについては、もう少し町長、検討したほうがいいではないですか。また、町長は、町長であると同時に産業開発の親分であり、それから観光協会の会長でありますので、すべてそんな形で運営されているのは近代的でないといいますか、ちょっと透明性に欠けるというような感じもありますが、いかがですか。
〇委員長（本田秀一君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。
今観光協会、これまでご指摘をいただいておりますが、いずれ当町におきまして、やはりイベントというのは、それなりにやっぱり経費はかかります。それが例えばお祭りにしても、ほかへいくと、桟敷席とか座席を用意していますので、座席料とかさまざまいただきながら、それなりの料金を見込みながら運営していると。先進的と申しますか、なるべく公費を投入しないでやろうというふうなところはたくさんございます。ただ、当町の場合は、なかなかそういったイベン
トの中で収支をトータルでなかなか厳しい状況がずっと続いておりますので、私は商工会さんなり、いろんな民間のいろいろな団体の方々、指導していろんなイベン
トをやっていただいて集客、それから活性化等やる形が一番望ましいのでしょうけ
れども、やはり当面と申しますか、そういう状況が整うまで、やはりある程度こう- 200 -

いった観光協会なり、公費等は多少はご負担いただきながら集客力とか、いろいろなイベント等の開催等やっていただけるのではないかなというふうに考えております。
ただ、今回のフォリストパークの入園収入でございますが、これは私の前からずっと……
〔「これ指定管理」と言う者あり〕〇町長（山本賢一君）

ちょっとなっておる状況でございます。当初は大変にぎわいがありまして、数万人、そしてまた入る方々も非常に多く、非常に何百万円、６００万円、７００万円収入があったりしたのですけれども、そういった時期に関しては、
私も町長になった当初は、正確ではございませんけれども、四、五百万円ぐらいあったときもございました。そういうときは、やはり多少なりとも全体の経費と申しますか、黒字になりました。ところが、やはりチューリップも年々集客力が落ちて
き て い る 現 実 も ご ざ い ま す 。ま た 、気 候 に よ っ て ち ょ う ど い い 時 期 に 咲 か な か っ た 、
例えば連休を外れたりとか、そういったときにはがくんと落ちます。３００万円ど
ころか２００万円を割るとか、そういう時期がございます。それで大変厳しい、全体的に経営状況あります。集客力が落ちると、やはりフェアリとか、附属した収入も減ってまいりますので、大変厳しい状況に追い込まれるところであります。そう
いったところで何とかこういった不安定な収入に頼らないで何とか自立できる方向も検討しながらるる検討してまいりました。さまざまな事業の対策、その他もやってまいりました。
昨年度は、さまざま事業の成果も出始めておりまして、１８０万円ほど黒字を出させていただきまして、ことしもいろんな事業、雑穀の売り上げも、今ホテルニュ
ーオータニさんでシリアル等取り扱っていただいて、取扱量がふえております。こと し は 、エ ゴ マ 等 の 注 文 い た だ い て お り ま す の で 、そ し て ８ 月 ま で の 流 れ を 見 る と 、
昨年とやや同じか、それ以上の売り上げをしておりますし、これから昨年度以上の売り上げが見込まれますので、何とかことしも黒字になるかと思い ますけれども、いろんな形でこれからそういう自立と申しますか、いろんなそういった不安定要因を取り除いて健全な経営をしてまいりたい。そしてまた、そこの中に雇用もふやしていきたいと、そういうふうな形で考えておりますので、ご理解いただきたいとい
うふうに考えているところでございます。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）

山本委員。

〇１３番（山本幸男君）

入園料の問題につきましては、産業開発の決算書、この間もらったの、それを見ますと、フォリストパークの売上金という形で、そういう名目で３４９万４，０００円が１行ぱっとある。それだけの話なのです。何かこれはフォ- 201 -

リストパークの入園料だということ、フォリストパークの売上金というような感じ
で３４９万４，０００円、その数字が多分それだろうと、そう思っています。この前の説明では、何と説明したか記憶にありませんが、いずれ検証したいなと私は思っ て お り ま す 。そ の こ と の 処 置 の 仕 方 が 雑 で は な い か な と 、そ う 考 え て お り ま す が 、いかがでしょうか。
それから、先ほどの質問の中で出店料のことを言いましたが、去年の ことでも、
ことしのことでもいいのですが、去年の出店料というのはどのぐらいあっ て、また出店する人たちも連休はいいのだが、その他については、まず大変と負担になるというような意見も聞いたことがありますけれども、それらについては、去年は何ぼ集まって、どこの収入になって、先ほどの説明では、掃除に云々と言っていました
が、これはどんな名目で、もらったのを全部掃除代だという形でやって表面にはあらわれないとか、さまざまどんな処理されていたのかなと思いますので、説明をお願いします。
〇委員長（本田秀一君）

高田産業振興課長。

〇 産 業 振 興 課 長（ 高 田 和 己 君 ） 出 店 料 で す け れ ど も 、今 こ こ で は っ き り 言 え ま せ ん の で 、調べてご報告申し上げます。１，５００円から２，０００円ぐらいだと思っていました。内容については、出店の期間を前もって保健所のほうと打ち合わせて、２週間の許可でなかったかなと思いますけれども、２週間の許可の中から例えば８店なり、１０店の方々がどの日を営業するということを事前に打ち合わせしまして、出店希望をとって打ち合わせをしまして、出店することになっておりますけれども、その際に説明するのですが、毎日ごみが出ますけれども、ごみの処理料金とかテン
トのいなくなったときの管理料は納める形でということで説明をしておりました。
〇委員長（本田秀一君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。
いずれ私も町長になって指定管理を受けて、就任以前からもうずっとこういう状況で来ておりますので、ですから、私はそこら辺をちょっと経緯と申しますか、それ以前の経緯はちょっと調べさせていただいて、そういう状況できていたものですから、ちょっと余り疑問を感じないできているところがあります。
ただ、私もどういうふうな経緯で来ているかは、ちょっと以前からの流れもちょっと調べさせていただきたいと思います。よろしくお願いします。
〇委員長（本田秀一君）〇２番（中村正志君）

中村委員。
今の関連ということで、これまでの歴史を調べるということでしたけれども、私が記憶している部分については、多分昭和６３年あたりからチュー
リップフェスティバルは始まったと思うのですけれども、当初は入園料というのはなかったと思います。途中から協力金、チューリップをこれまで以上に球根等をふやしながらやっていきたいので、来た人たちに協力を求めましょうというのでスタ- 202 -

ートしたのが入園協力金だったのではなかったのかなというふうに私は思っているのですけれども、その辺のやっぱり趣旨を再度確認しながら、やっぱり長い歴史の中でも事業目的というのがあると思いますので、その辺を確認してこれからの進め方をやっていっていただければなと思います。というのは、今の産業開発が主催して産業開発が全てやればいいような雰囲気を感じるので、それがどっちかと言えば観光協会が全面に出ている中で収入だけが産業開発に行くというのはちょっといま
いち明瞭性がない会計だなというふうな気もいたしますので、これについては、きのうも話させていただきましたので、検討していただきたいと思います。
あともう一つ、出店の話が出ましたけれども、ち ょっと私も言われたのですけれ
ども、何かことし出店が、あれは許可すると、始まったときから２週間で終わってしまう。何かフェスティバルの最終日までの期間がなかったという、できなかったと い う よ う な 話 を 聞 い た の で す け れ ど も 、果 た し て 何 か そ の 辺 、期 間 を 決 め て い て 、
最終日にはもう出店しなかったというふうな言い方をしている人たちもいましたけ
れ ど も 、そ の 辺 何 か 不 備 な や り 方 だ っ た の で は な い か な と い う 気 が し ま す け れ ど も 、
もしそれが本当であれば、確認したいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

高田産業振興課長。

〇産業振興課長（高田和己君）

１番目のご意見につきましては、検討しなければならな

いと思います。
それから、出店期間ですけれども、２週間という期限で保健所のほうと事前に 打
ち合わせ、内容等審査していただいて許可をもらっています。ことしは天気もよくてよかったのですけれども、出店を延ばしてくださいということで確かに言われました。言われたのですけれども、保健所に一応そういうことで許可をもらっています の で 、出 店 を 延 ば す と な れ ば ま た 手 続 が 必 要 だ と い う こ と で 申 し わ け な い で す が 、できないということでご返事申し上げた経緯は聞いております。来年からは事前に期間とか、そういうことを保健所の担当の方から打ち合わせして聞いてからでないとだめだと思いますので、調整したいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

山本委員。
〇１３番（山本幸男君）

課長、出店料の料金、どんな経緯になって決算になっておりますか。内容、教えてください。
それから、チューリップの販売等は産業開発でやっているかもしれない。その辺は独自でやってさまざまなことでいいのかな。
入園料の関係については、もう少し一般的な収納方法をちょっと検討してみたらどうですか。何かしらたくさん花が満開のころお客様があると、ああ役場の収入があってよかったなと、そう思っていましたが、今の話になれば、別に産業開発がい- 203 -

い、悪いではないですが、果実だけは全部そこが持っていくというような印象も免れないものですから、さまざまな検証をしたほうがいいのかなと思いますが、いかがですか。
〇委員長（本田秀一君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。
果実だけというご指摘でございます。決して、さっきも言ったよ

うに、いろんな咲く時期とか、その年によって極端に収入がふえたり減ったりしま
すので、そういったリスクもありますので、果実だけというようなことには私はならないかと思いますけれども、いずれ経緯といいますか、それはしっかり調べていきたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

茶屋委員。
〇７番（茶屋隆君）

関連してですけれども、確認ですけれども、フォリストパークにはキャンプする施設がありましたけれども、あれは今はもう使えないのかな。全然使っていない状況ですよね。どういう状況になっているのか。キャンプというか、あの施設。
〇委員長（本田秀一君）

産業振興課長。

〇産業振興課長（高田和己君）

大変済みません、私は使っているものだと思っていましたけれども、聞いてみます。
〇委員長（本田秀一君）〇７番（茶屋隆君）

茶屋委員。
私も使っているものだと思ったけれども、産業開発の報告書から見れば、チューリップ園だけの収入しか載っていないということは、使われていな
いのかな。使用すれば、使用料前は取っていたはずですけれども、昔の、１２期のあたりを見れば、施設利用料、キャンプ地ほかということで金額で入っていますけ
れども、今は、ことしの産業開発の報告書には何もそういった説明もなし に、ただ金額しか載っていないからわからなかったのですけれども、今見ていて、あれそう
いえば、キャンプする施設があったけれども、使われていないのかなと思って、金額から判断すれば、チューリップの入園料しか載っていないものですから。申しわけありませんです、私も産業開発の説明のときに聞けばよかったのですけれども、
ちょっと気がつかなかったものですから。
〇委員長（本田秀一君）

産業振興課長。

〇産業振興課長（高田和己君）〇委員長（本田秀一君）〇７番（茶屋隆君）

あわせて聞いてお答えしたいと思います。

茶屋委員。
要望ですけれども、産業開発の報告書は６月の定例会のときに産業開発で来て説明しますけれども、決算になったときにこういうふうに詳しくここでやって、何かそのときの説明が皆さん多分わからない、だからまた同じことを聞- 204 -く、できればやっぱり６月のときにもう少し時間をとって、そのときにどうなっていたかということをやって、あとこの報告書も収支決算という部分ではもうちょっと詳しく中身を、それは私も今まで何回も産業開発の決算の報告書の説明のときには申し上げていますけれども、なかなかそれが今までなされてこなかったから、そこのところもそういうふうな形でやっていただくようによろしくお願いいたします。
〇委員長（本田秀一君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。
今ちょっとフォリストパークのチューリップまつりだけ取り上げて議論されておりますけれども、今産業開発はご存じのとおり、ミレット、ミル・
みる、それからフォリストパーク、それから物産館とこの４つの施設の管理運営しております。これにはやっぱりそれなりの、例えば客があろうがなかろうがやはり
きちっと職員を配置しなければいけませんし、そういった面では、トータル的なやはり経費はかなりかかっております。そういった中でチューリップまつりだけメリット、その果実をどうのこうのと議論していただく となかなか私も全体的な運営している社長としては、苦しい部分がございますので、どうかそこら辺もご検討入れてご議論いただければと思います。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）〇７番（茶屋隆君）

茶屋委員。
町長の言うことも全くそのとおりだと思います。ただ、産業開発

もやっぱり指定管理の部分と、あと町の受託事業、まず大きな事業もやっています
ので、そういった部分では本当に大変だと思います。ただそこら辺はやっぱりしっ
かりとやらなければ、しっかりとやっていると思うのだけれども、そこら辺を私も見ていて感じるから言うのであって、ただそこだけ見てああだ、こうだ言っているのではございませんので、そこのところは勘違いしないで。
〇委員長（本田秀一君）〇１２番（古舘機智男君）

古舘委員。
私、ちょっと記憶違いかどうかわかりませんけれども、平成

２７年度に観光協会のホームページの立ち上げがありますけれども、それと同時にドローンを買うというのが、何かそれ全然ドローンがどうなったかというのを余り
その後聞いていない、ドローンと消えてしまったのかわかりませんけれども、繰り越しとか何とかというのも聞いていないので、実際のドローンがどうしたのか、ちょっと報告。私報告したのを忘れていたのかもしれませんけれども、主要施策にも
平成２７年だと思いましたけれども、間違っていたら大変失礼しますけれども。
〇委員長（本田秀一君）

高田産業振興課長。

〇産業振興課長（高田和己君）

ホームページの関連だったか、ちょっと記憶にないのですけれども、県の補助金を使いまして、経営推進、２分の１補助なのですが、ホームページとそのホームページ用の載せるものをということで写真撮影機器とドロー- 205 -

ンも一緒に買ってあります。これは、ドローンについては、飛ばし方の規制が出ていましたので、規制がない範囲内でやるということでことしは２回、１回は行きましたけれども、２回、講習会のほうに参加して勉強してきています。ある程度経験がないと特定の場所では飛ばせないという法律があるので、その中で研修を始めています。
〔「研修を始めて」と言う者あり〕〇産業振興課長（高田和己君）

研修を始めて、有効的に使えるような感じで考えております。
〔「２７年分は」と言う者あり〕〇産業振興課長（高田和己君）

はい、平成２７年度です。

〔「観光協会でなく町直営の」と言う者あり〕〇産業振興課長（高田和己君）

いずれ観光協会ではないと思ったのですけれども……

〔「何ページ」と言う者あり〕〇産業振興課長（高田和己君）〇委員長（本田秀一君）

１３８ページ、１３８ページになります。

ほかにございますか。まだ途中。

〇 １ ２ 番（ 古 舘 機 智 男 君 ） 先 ほ ど 買 っ て 今 回 の 災 害 の 関 係 に も 関 係 す る の で す け れ ど も 、や っ ぱ り 現 場 に 行 け な い と き に ド ロ ー ン を 飛 ば し て 、撮 影 す る と か 、監 視 す る と か 、
いろんな形のドローンの使い方が今回の災害で岩泉 町とか何かでも結構活躍というか、それの役割を果たしたと思います。今回軽米の場合は、機能が撮影に限られているのか、撮影して戻ってきて孤立した、例えば今回も小玉川とか何かの場合に、それを飛ばして状況を見るとか、がけ崩れの現場を把握するという、そういう形で結構活躍したようなのですけれども、軽米町の場合、コース日程とかあるようです
けれども、何か導入するときは結構話があったのだけれども、その後が全然聞こえてこなかったので、そういう多目的にというか、その技術が必要だと思うのですけ
れども、活用についてぜひ検討すべきだと思いますけれども、その辺についての見解がありましたら答弁ください。
〇委員長（本田秀一君）

高田産業振興課長。

〇産業振興課長（高田和己君）

古舘委員のそのとおりだと思います。ドローンにつきましては、災害箇所で飛ばして、画面を、画像を見て判断するのですけれども、専門の人がまずやっているみたいですから、うちのほうの場合は、それでも飛ばしたいの で す け れ ど も 、マ ン パ ワ ー が 足 り ま せ ん 、正 直 な 話 、人 が あ り ま せ ん 。で す か ら 、
私もそうですけれども、現場のほうに出て行って調査しなければだめだし、それをもしドローンでやるのであれば、飛ばす人が１名に、それを解析する人が１名必要になってきます。ただ、委員がおっしゃるとおり必要だと思います。ただ、ほかのところを見ますと、土地改良事業団体のほうからもご説明ありますけれども、災害- 206 -

が発生して、測量してという段階になってドローンを飛ばして状況を見る、あるいは国も同じだと思いますけれども、そういうふうな使い方がありますので、その辺は委員おっしゃるとおり広範囲に活躍ができるものと私 も思っています。ただ、人的なパワーがありませんので、その辺を考慮しながらやらなければならないなと素直に感じています。
以上です。
〇１２番（古舘機智男君）〇委員長（本田秀一君）

いいです。
ほかにございませんか。

中里委員。
〇１番（中里宜博君）

ことしも使ったのではないですか。何かホームページのやつをチューリップ園のを見れば、ドローンで撮ったような映像だなと思ったのですが。
〇委員長（本田秀一君）

高田産業振興課長。

〇産業振興課長（高田和己君）

済みません。ホームページの映像に関しては、うちのほうで指導いただきながら撮影しています。ちょこちょこは使っていますけれども、いっぱい使えとなると。そのために買っていましたので、正直言ってホームページ
上にドローンを使った映像を流して実績をつくっておかないと、実績報告にならな
いという。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

舘坂委員。
〇６番（舘坂久人君）

今さまざま利用料の話が出ていましたが、私は今町長に新たな提言、収入源といいますか、逆に収入源の関係で提言したいと思います。私、今までに例えば軽米広報に広告を募ったらどうかとか、ホームページに広告を掲載したらどうか、さまざま提言してきたわけですが、それが広報等も広告があがって、 どれくらい収入になっているのかわかりませんが、例えば最近、私は野球観戦が好きであちこち球場を歩いたりして観戦しているわけですが、最近やはり球場の塀、レフトからライトまでのセンター含めて、塀があるわけですが、あれらによく最近は企
業から広告を募って塀に広告をやって収入源にしているところが結構最近ふえてきたなと思いました。
そういったことで例えば大きく言えば、例えば岩泉町なんか今被災して、あそこはもう命名権売買して楽天イーグルス球場になっているわけですか、仮にそこまで
命名権までいかなくても、そういった利用するところがあるのかなと思って。今、先ほど同僚委員のほうからもハートフルの芝生の維持管理のことから、さまざまお話ありましたが、そういったこともちょっと趣向を凝らして検討して、収入源にしてみればいいのかなと思っていましたが、それらをまた維持管理に充てていくと。
命 名 権 な ん か も で き れ ば 、最 近 だ と 盛 岡 市 の 都 南 ス タ ジ ア ム だ っ け か 、サ ッ カ ー 場 、- 207 -

あそこはいわぎんスタジアムに命名権売ったそうですが、そういったさまざまできるのかなと思っていました。特にも幸いに町長はトップセールスということで大企業ともかなりつき合いも出てきているようですから、特にも軽米にもメガソーラーの工事業者、世界的な大企業も工事に参加したわけですから、それらも交渉してもいいかなと。新たな財源としてやっていくのもちょっと発想の転換でいいのかなと思っていましたが、どうでしょうか、その辺も検討してみませんか。
〇委員長（本田秀一君）

山本町長。

〇 町 長（ 山 本 賢 一 君 ） 大 変 い い ご 提 言 を い た だ き ま し た 。今 状 況 は 先 ほ ど 言 っ た よ う に 、
ずっと私も十何年か町長をやっておりまして、先ほど言いましたチューリップが非常にいいときは、非常にそこそこ黒字か、赤字のほうが多かったのかなと思っております。そういうことで累積しておりました当初の資本、４，２００万円も少し目
減 り し て い る 状 況 で ご ざ い ま す の で 、ほ か に 金 の か か る 新 し い 先 行 投 資 と い う の は 、非常にできなくなってはきておりますけれども、そういった金のかからないような
これから事業をどんどんチャレンジしていきたいというふうに思っております。
今 い ず れ 特 産 品 開 発 を い ろ い ろ や り な が ら 、そ し て ト ッ プ セ ー ル ス を や り な が ら 、営業を延ばしながら、その中でこういったことも検討してまいりたいというふうに考えております。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）〇６番（舘坂久人君）

舘坂委員。
町長、私が聞いているのは、今広告料の関係、そこからちょっと検討してみないかということですので、その辺、ちょっともう少し踏み込んで答弁してもらいたいのですが、どうでしょうか。
〇委員長（本田秀一君）

山本町長。

〇町長（山本賢一君）

検討させていただきます。

〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

舘坂委員。
〇６番（舘坂久人君）

先ほどお話ししたように、命名権とか、例えばいろいろあるわけです。ニチレイ球場とか、十文字チキン球場とか、そういったところがあるわけです。それができなくても、塀に広告を掲載して収入を得られればいいのかなと思っていました。
あと軽米広報の広告の収入はどれぐらいあるのですか。その辺、今まで聞いたことがなかったのですが。
〇委員長（本田秀一君）〇総務課長（日山充君）

日山総務課長。
今、ここにちょっと資料持ってきておりませんけれども、広報の１枠、１回４，０００円で業者からいただいております。今大体平均４枠ぐら- 208 -

いでございますから、１万６，０００円掛ける１２回分ぐらいということで１ ９万
２，０００円ぐらい。
〇委員長（本田秀一君）〇６番（舘坂久人君）

舘坂委員。
いずれそういった収入のほうも提言しますので、町長も前向きに検討していただきたいと思っておりますので、よろしくお願いいたします。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。総括質疑。

中里委員。
〇１番（中里宜博君）

ちょっと確認も含めてですが、答弁の中で、総務課長の答弁で消防のＯＢ制は使いにくいので、地域の防災組織のほうでというようなお話がありましたけれども、ということは、ＯＢ制は考えないということでしょうか。
〇委員長（本田秀一君）〇総務課長（日山

日山総務課長。

充君）

消防団本部の皆さんと今話し合いを始めたばかりのところでございます。ただ、ＯＢ制を取り入れる、取り入れないの結論にはまだ至っておりませんので、今後検討してまいります。
〇委員長（本田秀一君）〇１番（中里宜博君）

中里委員。
私がＯＢ制を提案したのは、やはり現状として実際火災が起きてもポンプを出せないわけです。１人あればポンプを持っていきますが、消火活動ができない。そうすると、サイレンが鳴って屯所に集まっても１人、２人来ても最悪の３人は、最低でも４人ぐらいは欲しい。それを人が集まるのを待っていれば、１
０分、２０分ざらに待たないと出られないわけです。その部分を穴埋めするのに、やっぱり地元にいる使えるＯＢの方を、恐らく各部でも本部にいるような方を好ん
でＯＢに登録しようと思っている部はないと思って、以前のあれも使いやすい、できる、この人だったらできるなという人を人選すると思うので、その点は 大丈夫だと思って、何とかその辺をもう少し考えていただきたいなと思いますが。
〇委員長（本田秀一君）〇総務課長（日山

日山総務課長。

充君）

いずれ本部の意見を無視してやるわけにもいきませんので、本部の意見を聞きながら、その辺の実働の団員の方々からも懇談の機会を持って話し合いをしていきたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにありませんね。
〔「ありません」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

平成２７年度決算認定総括質疑は終了いたしますが、茶屋委員の答弁が残っておりますが、資料がそろい次第行いたいと思います。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第９号の審査〇委員長（本田秀一君）

議案第９号に入らせていただきます。議案第９号- 209 -

平成２８年

度軽米町一般会計補正予算（第２号）を議題といたします。
進め方についてお諮りいたしますが、歳入歳出全般についての説明をいただきま
して、歳入全般についての質疑、歳出は款ごとに進めてまいりたいと思いますが、これでよろしいですか。
〔「はい」と言う者あり〕〔「資料もお願いして提出いただいていますので、関連して説明をいただければ」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

資料と一緒に進めたほうがいいということですが、よろしいですか。
資料説明の都度、番号を言ってもらえば、よろしくお願いいたします。
日山総務課長。
〇総務課長（日山充君）

初めに、では歳入から説明させていただきます。地方交付税につきましては、平成２８年度の交付税額が確定いたしましたことから、１億２，
９４１万円を増額補正とさせていただきました。それから、民生費負担金について
は、軽米児童クラブの関係なのですが……
〇委員長（本田秀一君）

はい。於本健康福祉課長。

〇健康福祉課長（於本一則君）

健康福祉課です。分担金及び負担金の民生費の負担金でございます。児童クラブの保育料につきましては、これは町外の保育所等への 預け入れのものが、子どもがふえているということの２４万円の増額でございます。
〇委員長（本田秀一君）

中野町民生活課長。

〇町民生活課長（中野武美君）

１４款の総務費の国庫補助金になります。資料要求のナンバー１になりますけれども、それに沿って説明させていただきます。
通知カード、個人番号カード関連事務交付金の説明資料、国庫支出金関係、これについて、歳出に係る負担金の内容についてご説明申し上げます。
個人番号カード、マイナンバー制度につきましては、昨年の１０月より開始されて い る と こ ろ で ご ざ い ま す が 、通 知 カ ー ド 、個 人 番 号 カ ー ド の 関 連 に つ き ま し て は 、根拠法令として行政手続における特定の個人を識別するための番号の利用等に関する法律の規定による通知カード及び個人番号カード並びに情報提供ネットワークシ
ステムによる特定個人情報の提供等に関する条例の第３５条に基づき通知カード、
個人番号カード関連の事務の委任をすることができるというこ とになっております。
第３５条に、市町村長は、機構に、通知カード及び個人番号カードに係る事務のうち次に掲げる事務を行わせることができるということで１番、通知カード 、交付
申請書の用紙及び関連する印刷物等の作成及び発送から８番の次のページになりますけれども、通知カード及び個人番号カードに係る住民 からの問い合わせへの対応等について、この機構というのは、地方公共団体情報システム機構ということで 通- 210 -

称をＪ―ｌｉｓということになりますけれども、そちらのほうに事務委任をしているものでございます。それに伴う関連事業に係る交付金については、要綱により１０分の１０、交付されているというものでございます。
今回補正として２４７万９，０００円を提案しているところでございますけれど
も、本年４月１日の事務連絡により本年度交付金の上限見込額というのが示されており、当初予算が７７万２，０００円、その差額２４７万９，０００円を今回増額補正しようとするものでございます。当初予算の７７万２，０００円につきましては、平成２７年度において国のほうで平成２８年度分の交付金として７７万２，０００円を昨年度一括決定されておりましたので、それと あと今回の示されたものに係る上限限度額ということを差し引いた２４７万９，０００円を補正するものでございます。
以上、説明とさせていただきます。
〇委員長（本田秀一君）

於本健康福祉課長。

〇健康福祉課長（於本一則君）

健康福祉課です。国庫支出金の民生費の国庫補助金の分です。１節の社会福祉費補助金、介護ロボット等導入支援事業特例交付金ということでございまして、福祉施設等が介護従事者の負担の軽減を図ることが推進されるように事業者負担が大きい介護ロボットの導入を特別に支援するため一定額以上のロボットを介護保険施設事業所へ導入するときの事業補助金ということです。当初
１事業所で３００万円という上限があったようでございますが、要望数が多かったということで上限を資料２の１ページの真ん中でございますが、９２万７，０００
円ということで町内の３事業所で介護ロボットを導入したいということでございま
して、９２万７，０００円掛ける３施設で２７８万１，０００円の交付金の計上でございます。歳出もこれと同額２７８万１，０００円ということでございまして、
１１ページ、事項別明細の１１ページの一番上にありますが、民生費は社会福祉総
務費の負担金補助のところに計上されてございます。
続きまして、予算書６ページの児童福祉費の補助金でございます。児童健全育成
対策費補助金ということで３７万５，０００円、これが資料の３となります。１枚ものでございますが、これは軽米町の場合は、放課後児童クラブ環境改善整備事業に対する補助金でございまして、補助率は４分の３、補助の基準額５０万円ということで５０万円掛ける４分の３で３７万５，０００円の計上でございます。
歳出につきましては、同じく事項別明細書の１１ページ、民生費の児童福祉費、５目児童クラブ運営費、ここの備品購入費の５０万円、児童クラブＩＣＴ化備品購入ということで、また資料のほうに戻りますけれども、放課後児童クラブにおけるＩＣＴ化を推進し、放課後児童支援員等が効率的かつ効果的に業務が遂行できるよう環境を整備するということでパソコン、プリンター、スキャナを購入したいとい- 211 -

うものでございます。
以上、説明を終わります。
〇委員長（本田秀一君）

高田産業振興課長。

〇産業振興課長（高田和己君）

続きまして、７ページになります。７ページの４目の農林水産業費県補助金ということで資料請求がございました。 資料ナンバーが４番と歳出の部分、１０番がございますので、資料に沿ってご説明申し上げたいと思います。資料ナンバー４、ナンバー１０と書いた資料でございます。農業経営 力向上支
援事業ということで意欲のある農業者が本格的な農業経営者へと成長し、さらなる経営発展を図ることができるよう法人化等の推進、経営の質の向上を支援するということで今後１０年間で法人経営体数を平成２６年時点で１万５，３００法人から
平成２２年比約４倍の５万法人とするということです。右側の真ん中のあたりなのですけれども、農業経営の法人化等の支援ということで集落営農、複数個別経営の法人化ということで定額４０万円の補助になっています。４０万円の定額補助になりまして、そのまま歳出のほうですけれども、１３ページになりますが、農業振興
費の中の１３ページの右の上なのですけれども、農業経営の法人化等支援事業補助金ということでそのまま４０万円の補助金の支出を見ております。山内地区で１地区法人化をしたいというご要望がございまして、県のほうへ問い合わせをしまして予算要求してお願いするということでございます。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）〇総務課長（日山充君）

日山総務課長。
繰入金につきましては、財源調整の結果、１億１，４４４万

２，０００円を繰入金から減額しようとするものでございます。
次に、雑入でございますが、これは国道３９５号線、赤石峠付近の道路工事に伴う、県が行う工事でございますが、それに伴い町で管理しております電柱の移転が発 生 し ま し て 、そ れ に 伴 う 補 償 費 で ご ざ い ま す 。同 額 が 後 で 歳 出 に 入 っ て お り ま す 。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）

以上、説明が終わりました。
〔「休憩しないの」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

休憩という声がありますので、１０分まで休憩いたしたいと思

います。
午後

２時０２分

休憩

―――――――――――――
午後〇委員長（本田秀一君）

２時１１分

再開

再開いたしたいと思います。

歳入全般についての質疑に入ります。

- 212 -

質疑ございますか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

それでは、歳出に入ります。

歳出は８ページ、議会費は……
〔「説明要らない」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）〇総務課長（日山２款総務費。説明。

充君）

歳出のほうの説明をさせていただきます。

今回給料及び職員手当、共済費等の補正をさせていただくのですけれども、４月に行った人事異動に伴う給与、それから職員手当の変更でございます。共済費につきましては、職員共済組合負担金ということで今まで支払っていたわけですが、年金の一本化といいますか、一体化の関係で厚生年金に移行することによって支払う
金額が若干下がりましたことから、今回共済費については、ほとんどの科目で減額となってございます。
それから、あと次、臨時職員の賃金の関係は、最低賃金が上がりまして、そこの部分に対応して臨時職員の賃金等の改正をしております。その不足となる部分について要求させていただいている部分がほとんどでございます。
それから、あと特徴的にふえているところがあります。例えば牧野管理費の賃金が５２万７，０００円増額になっておりますが、これは 政務報告の中でもお話ししたと思ったのですが、放牧時期を早めたことによって増額となったものなどでございます。
あとにつきましては、それぞれ担当課のほうから款ごとに説明していただきたいと思いますので、よろしくお願いします。
それから、あと総務費の関係では、資料要求のふるさと納税に係る補正予算の内
容の説明が資料要求されておりますので、そちらについては吉岡主幹から説明させます。
〇委員長（本田秀一君）

吉岡総務課担当主幹。

〇総務課担当主幹（吉岡靖君）

それでは、ふるさと納税に係る補正予算について説明させていただきます。
資料要求がありまして、ナンバー５、ふるさと納税に係る補正予算の事業内容の説明資料をごらんいただきながら説明させていただきたいと思います。まず資料のほうなのですけれども、今回補正させていただいたのは、ふるさと支援寄附金、いわゆるふるさと納税ですけれども、この業務を民間事業者に業務委託し、その寄附金の伸長を図りたいというものでございます。
事業の内容につきましては、枠内、①番としてポータルサイトの利用。民間業者
では、さまざまふるさと納税の受け入れをするために、あるいはＰＲのためにポー- 213 -

タルサイト、いわゆるホームページを開設しているわけですけれども、それらを利用して町のふるさと支援金に対するＰＲ効果を図りながら、そのホー ムページの中
で寄附金の申し込みやお礼品の選択、あとは決済も 、支援寄附の支払いもできるよう な 形 に も っ て い き 、利 便 性 を 図 り た い と い う ふ う な も の で ご ざ い ま す 。そ の ほ か 、その業者等と連携いたしまして、お礼品対象商品の開拓をする。あるいは寄附者あるいは当方からの問い合わせに対するコールセンターの開設。あとは、お礼品の発注、発送の円滑管理。
また、それに加えまして、寄附金をいただいた場合には、確定申告に使用する受領証明書の発行あるいは確定申告を使わない人にはワンストップ特例制度の申請書といった手続が必要になりますけれども、それらの代行業務。あとはＰＲの一層の強化を図るためのカタログの作成等を依頼し、一番右、効果の欄になりますけれど
も、寄附件数、金額の伸長、あるいは町の特産品のＰＲ強化、また配送状況の見える化によって寄附者との信頼度の向上を図っていきたいなと、そういった中でリピーターを開拓していきたい。
あと寄附金が多額になると、ちょっと現状そのふるさと納税業務を職員が兼務の中で対応しているわけなのですが、兼務の中では対応しきれなくなるというふうなことがございますので、業務の省力化をすることによって他の業務 のほうにその分のパワーをかえる、他の業務に注ぐことができる。そういったことを目的に予算を計上させていただいたところでございます。
予算額のほうなのですけれども、報償費が２６０万円、これは当初でも一定のお礼品の予算額を見ていたわけですけれども、ポータルサイトを利用することによって飛躍的に寄附金額の伸長が図られるだろうということで、その差額分を計上しております。それと１２節の役務費の中の通信運搬費、これも同様に当初予算との差額分を計上させていただいております。あと委託料なのですが、民間業者等に委託する場合の委託料として１５１万１，０００円を計上させていただいております。
以上で説明を終わらせていただきます。
〇委員長（本田秀一君）〇総務課長（日山充君）

日山総務課長。
それから、その前に総務管理費の分でございますが、２項の文書広報費にあげている委託料につきましては、先ほど歳入のところで説明いたま
した電柱の移転分の委託料でございます。
それから、ネットワーク強靱化システム機器等購入費でございます。これは国の指導でＬＧＷＡＮ、インターネット、それからマイナンバー系列のシステムを３層分離と言うそうですが、３つに分けなさいということになっております。それでこの経費につきましては、当初予算では関係予算を上げているのですけれども、３層分離に係る費用の部分が、どの方法をとるかを決めていなかったものですから、今- 214 -

回補正させていただきます。町のほうでは、画面転送と言うそうですが、モニターを１台だけにして、そのインターネットのときの画面とＬＧＷＡＮを使うときの画
面等とを分離させて使える方法だということです。そのための経費が４３５万４，０００円、全体では、３，３４４万４，０００円となるものでございます。
それから、主なもので次は企画費になります。軽米町結婚新生活支援事業補助金ということで、これについては、資料を出させていただいておりますが、事業の内
容につきましては、結婚を希望しているが、経済的理由により結婚に踏み出せない者がいることを踏まえ、結婚に伴う新生活について経済的に支援することで結婚や定住を促進し、人口増加や出生率を向上させることを目的として、居住費及び引越費用に係る経費を助成するというものでございます。
それで実際に引っ越しにかかった経費、それから住居を用意するために必要な経費の実費に対する補助でございます。ただ、上限が１８万円でございます。これが多いのか、少ないのかはあれなのですけれども、県からは補助金として町がやった
場合、１８万円の４分の３が県から補助金として来ます。ただ、軽米町では、所得制限を設けないつもりでございますが、県がやる事業につきましては、所得が３００ 万 円 未 満 の 者 に 限 る と い う こ と で 、余 り 対 象 者 と し て は 多 く な い と 思 う の で す が 、
３００万円を超える方が結婚された場合、その分は県からは来ないということになります。
総務課の分は以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

総務課分の説明が終わりました。

質疑を受けたいと思います。質疑ございませんか。
中村委員。
〇２番（中村正志君）

ふるさと納税の関係、今までは、自分たちでやっていたものを委託して延ばそうというふうなことのようですけれども、想定として今現在のふるさと納税額が何ぼまで飛躍しようという想定があるのか。また、これをやっている近いところ、近隣のところでやっているところはどういうところがあるのかということを教えてください。
〇委員長（本田秀一君）

吉岡総務課担当主幹。

〇 総 務 課 担 当 主 幹（ 吉 岡靖君） 近隣では二戸市がふるさとチョイスを利用されていて、昨年度は１，５００万円ほどの寄附金を集めたと思っておりました。二戸市に限らず 、例 え ば 西 和 賀 町 で す と ２ 億 円 弱 、あ と 岩 手 県 の 北 上 市 が 一 番 多 い と 思 い ま す が 、
金額は把握しておりませんでしたが、それぞれのお礼品とかの出し方も強く関係しているようなのですけれども、億単位のところも最近は結構ふえているというふうな状況であります。
当 方 の 想 定 額 に つ き ま し て は 、年 度 の 途 中 と い う こ と も ご ざ い ま す の で 、今 現 在 、- 215 -

８月末現在で７４万円弱の寄附申出額になっていますけれども、年度途中と いうことも踏まえ、まず１，０００万円を目標額にしたいというふうなことで、それに基づいて委託料等も算出しております。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

茶屋委員。
〇７番（茶屋隆君）

関連してですけれども、恐らく目標額１，０００万円、そうすればお礼品にしても、今までの部分で対応しきれなくなるかもしれません。やっぱり
特産品なんかの在庫が切れないようにやっぱり産業開発、私もすごくこれいいなと思っていますので、恐らく納税額もふえてくる期待もしますし、ふえると思います
ので、ぜひそういうふうにして、そうすれば産業開発の部分の売り上げ等も上がると思いますし、それに対応していただきたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

吉岡総務課担当主幹。

〇総務課担当主幹（吉岡靖君）

ありがとうございます。今現在そのお礼品も平成２６

年度末に自前でお礼品を設定しております。そのときは、ちょっと研究不足だった
こ と も あ る の で し ょ う け れ ど も 、お 礼 品 を あ る 程 度 セ ッ ト に し て い ま し た け れ ど も 、
都会の方、大体１家族４人で、例えば１週間から１０日ぐらいで消費できるぐらいがちょうどいいぐらいの組み合わせかなというふうな想定で設定しておりましたけ
れども、委託後は、業者のノウハウを生かしながら、できるだけ多くの特産品をお礼品として送付できるように頑張りたいと思います。よろしくお願いします。
〇委員長（本田秀一君）〇１２番（古舘機智男君）

古舘委員。
ポータルサイトの利用というのは、賛成というか、いいのですけれども、かけてこれは必ず成功するというか、もちろんふるさと 納税のプロでい ろ ん な 経 験 を 積 ん で い て 、Ｐ Ｒ の 仕 方 も 宣 伝 の 仕 方 も じ ょ う ず な の で す け れ ど も 、
今回の場合は、今までの実績では、収入としては１２０万円、それでお礼 品が３０万円ぐらいという形でした。そういう状況の中で委託の、業務委託１５１万円、お礼品については想定しながらも、これだったらそれに限らないというか、その枠内で必ずやるというのかどうかわかりませんけれども、そうすれば、必ず寄附金がいっぱい集まるという、それでこれに対しての例えば成功事例はほとんどだかもしれませんけれども、そういう目標には届かなかったとか、独自でやったほうがよかったのではないかという、そういう今までの事例等は検証されているのでしょうか。
〇委員長（本田秀一君）

吉岡総務課担当主幹。

〇総務課担当主幹（吉岡靖君）

今までの情報の中では、民間サイドを使って失敗したという話は聞いておりません。委託料も今１５１万１，０００円を見ているわけですけれども、ほとんどの事業者は、寄附金額に対して例えば１２％か１０％、そう- 216 -

いうふうな設定としております。仮にことしのスタートがおくれて寄附金額が１，０００万円に届かなかったという場合は、事業者への負担もその割合に応じて低くなるので、寄附金額に対して経費のほうがそれを上回るということはないものというふうに考えてございます。
〔「了解しました」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

舘坂委員。
〇６番（舘坂久人君）

今資料を説明いただきましたが、非常にいい制度だなと思っており ま す 。こ の 事 業 内 容 の ク レ ジ ッ ト 決 済 の 導 入 と こ ろ が あ り ま す が 、こ れ に 限 ら ず 、
今はカード時代なわけです。例えば町税とか、水道料金、いわゆる公共料金、これらをクレジット決済、ふるさと納税とは別なのですが、これらを水道料金、町税、
クレジット決済できるようにやれば、もっと徴収率の、飛躍的に上昇するわけではないと思いますが、利便性がかなり図られると思っておりますが、結構他町村の自治 体 も ふ え て い る み た い で す 。二 戸 市 も そ う で す 。結 構 そ う い っ た 町 税 、水 道 料 金 、
ふえているものですから、考えてみたほうがいいのかなと思っております。いかがでしょうか。
〇委員長（本田秀一君）〇税務会計課長（山田山田税務会計課長。
元君）

クレジット決済について、ちょっと私まだしっかり町のほうの総意を得ていないわけですが、私なりの考え方もあるかもしれませんが、私はクレジット決済については、慎重に取り扱うべきものと考えております。というのは、当然クレジットを組むからには、通常より高い利息を 支払うというようなことになるかと思います。ですから、町税の部分で現年分プラス滞納分のある方については、やはり私は滞納を解消をするためには、現年度分、本年度課税している部分について１００％の徴収を目指して、合わせて滞納分も税金を納めるようにお願
いといいますか、そういうふうにすることが大事だろうというふうに考えてございます。ですから、まだまだ勉強しなければならない ことはあるかもしれませんが、現時点では導入している市町村等の全体的な流れといいますか、ことをお聞きしながら導入については、慎重に考えていかなければならないというふうに考えてございます。
〇委員長（本田秀一君）〇６番（舘坂久人君）

舘坂委員。
課長からは、大いに勉強してもらいたいなと思って聞きました。

何もクレジット決済だけやれというのではなくて、大体そもそもクレジットカードというのは、そのクレジット、いわゆる信販会社、カードをつくる段階でその個人の審査があるわけです。その会社から信用を得た方がカードをつくるというシステ
ムになっているわけです。ですから、そういったことを考えれば、別に私は問題な- 217 -

いのかなと思って、多分全国的にそういった自治体のカード決済を導入 して利便性を図っているのかなと思っております。また、国の国民年金、これらもカード決済
できていますから、私もカード決済してもらっています。それから東北電力もです
ね、そういったことですから、課長はもっと大いに勉強するべきではないですか、
いかがですか。
〇委員長（本田秀一君）〇税務会計課長（山田山田税務会計課長。
元君）

これからも勉強したいと思います。もう一つ、ただし町税については、町県民税、それから軽自動車税、それから固定資産税、それから国保税というのがございます。特に１年間に例えば自動車税等であれば、額 が確定するわけでございますが、国保税等については、例えば転入、転出により調定額という 額 が 変 わ り ま す 。そ れ か ら 、国 保 加 入 、そ れ か ら 社 保 加 入 等 に も 額 が 変 わ り ま す 。
そういうことを考えると、その辺の部分は勉強しなければならないかもしれません
が、調定額が変わるということを含めまして事務的なこともございますし、あとは納税者のその額等が変わるということで、その辺はやはり慎重に考えなければならないというふうに私は思います。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）〇６番（舘坂久人君）

舘坂委員。
大いに勉強してもらわないとだめだなと感じておりますが、やはり納税者の利便が大きいわけです。例えば、クレジット支払いになる会社の、今ほとんどのクレジット会社はポイント制だと思いますが、ポイントが加算されるわけで、しかも最近の特に男性はそんなに興味、興味というか、ないわけですが、特に主婦の観点からいいますと、そういったポイントで景品等交換できるということで結構カード支払いがうんと延びているようなのです。二戸市もかなりふえているみたいです。ですから、そういったことを納税者の視点に立って考えたほうがいいのではないのかなと思っています。大いに勉強してください。
〔「進行」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

中村委員。
〇２番（中村正志君）

総務費ということで結婚新生活支援事業補助金、説明いただきましてありがとうございます。これは、今聞いたら県の補助金があるということでしたけれども、この１８万円という額というのは、県が定めた額なのか、軽米町が定めた額なのか。
と い う の は 、新 規 の 住 宅 取 得 等 に 対 す る 支 援 、何 か 少 な い よ う な 気 が し た り し て 、これが例えば居住に関する補助、引っ越し経費に係る補助、合計額に対して１８万円ということでしょうか。１８万円掛ける１０で１０カップルを想定しているとい- 218 -

うことなのかなと思っていましたけれども、もし軽米町で定めた額であれば、もう少し多くてもいいような気もするのですけれども、その辺はいかがでしょうか。
〇委員長（本田秀一君）〇総務課長（日山充君）

日山総務課長。
これは、県補助金と先ほど申し上げましたが、町にも県から補助金が来ますけれども、県も国から補助要綱があって、そちらから歳入があります。国が１８万円ということで定めています。
〔「補助要綱の名前は」と言う者あり〕〇総務課長（日山充君）

これが岩手県結婚新生活支援事業補助金でございますが、国はこの岩手県がないもの。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）

２つだけ、賃金の関係で臨時職員の賃金が補正されましたけ

れども、先ほどちょっと説明がありましたけれども、軽米町が臨時職員で対応して
い る 職 種 に よ っ て 最 低 賃 金 が 違 い ま す け れ ど も 、そ の 最 低 賃 金 制 度 か ら ど の く ら い 、
現にそのとおりなのか、上乗せしているのか、実態を、変わった最低賃金の適用の中で。
〇委員長（本田秀一君）〇総務課長（日山充君）

日山総務課長。
今手元に資料を持ってきていないので、詳しい金額についてはご勘弁いただきたいのですが、ランク分けがございます。一番低いのが清掃とか何とかの業務をやっていただいている方の賃金なのですけれども、その方の賃金より、最低賃金より若干高めの設定になっております。それに合わせてそこだけ上げたのではなくて、例えば運転業務の方とか、そういうふうな業務の方々の部分もその率に合わせて若干ずつ上げさせて……
〔「何円ぐらいとかというのは」と言う者あり〕〔「資料で配付していただけますか」と言う者あり〕〇総務課長（日山充君）

わかりました。では、後で提出します。
〔「いいです、それで」と言う者あり〕〇１２番（古舘機智男君）

中小企業にとって最低賃金が上がれば大変だという部分もな

いわけではないのですけれども、やっぱり景気の底上げも含めてやっぱり最低賃金を上げていくというのは、非常に大事なことであって、トップの役場職員の臨時賃金という最低賃金が臨時職員の賃金がやっぱりもう最低賃金になってよりもやっぱり見かけよりはちょっとそこを目指すというぐらいの上乗せをしていくべきではな
いかなという考え方を持っていますので、よろしくお願いいたします。あと資料をお願いします。

- 219 -

それから、もう一点は、マイナンバーの関係のカードの通知カード、個人カードの関係の、補正の関係でお聞きしたいと思います。私が……
〇総務課長（日山充君）

これから説明になるのですが。
〔何事か言う者あり〕〇１２番（古舘機智男君）

歳入で説明、総務費でしょう。

〇総務課長（日山

総務課の所管を今やらせていただきましたが。

充君）〔何事か言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

総務費、ほかにございませんね。総務課の分。
〔「ありません」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

３款民生費。
〔「総務費のマイカードの部分を説明してもらって」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

中野町民生活課長。

〇町民生活課長（中野武美君）

マイナンバー通知カード、済みません。総務費の戸籍住民基本台帳費、１０ページの一番上になりますけれども、通知カード・個人番号カード関連事務負担金ということで２４７万９，０００円の補正をしております。こ
れにつきましては、先ほど歳入のほうでも説明したとおりでＪ－ｌｉｓ、地方公共団体……
〔何事か言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）〇１２番（古舘機智男君）

古舘委員。
私が聞きたいのは、そういう細かいことではなくて、住民、町民の義務の問題を聞きたいと思っていました。今いろんな形で役場のほう の書類でも個人カード、番号という形で通知が来たり、要請があったりいたします。私が理解しているのは、マイナンバー制度というのは、いろんな個人情報の漏えいの問
題とかあって、国民的な議論の中で強行されたというか、実施がされたものです。
私が理解しているのは、今の状況の中でも個人がその提出を求められても、それはその個人の考えだということでその人の義務がないというか、出さなくてもいいというような理解をしているのですけれども、もう実施年度迫ってきて、いろんな形が出てきていますけれども、役場関係の中でその番号の照会というか、私はまだ、
通知カード来ていますけれども、番号カードなんか持っていませんけれども、そういう義務があるのかどうか。義務というのは、その罰則を含めて個人的な義務を、それは本人に任されていると私は理解しますけれども、その辺を確認しておきたいと思っています。
〇委員長（本田秀一君）

吉岡総務課担当主幹。

〇総務課担当主幹（吉岡靖君）

申しわけございません。個人の提出義務については、- 220 -

ち ょ っ と 調 べ て み た い と 思 い ま す 。例 え ば 私 ど も が 番 号 カ ー ド を 預 か る と い う の は 、
例えば国保とか税金の関係とか、直接事務のために番号を提示していただいて、例
えばその番号を税務署に提出する書類に記述する。あるいは他の市町村に照会すると き に 、そ の 番 号 を 付 し て 照 会 す る と い う ふ う な こ と が あ っ て 、そ う い う 事 務 と か 、あるいはそのほかに一般の事業者と同じように、それこそ給料とか、各委員の報酬謝礼等払った場合には、源泉徴収票を個人の方に発行するし、あとは税務調書、事業所として税務署に提出する。その事業所のほうに提出する税務調書には個人番号ほかの記載が義務づけられている。事業所とか、番号利用事務としては義務づけられているというふうなことがございます。ただ、国からの質疑応答もあるの ですけ
れども、古舘委員おっしゃるとおり、全ての国民の皆さんが番号制度に対して理解を示しているわけではない。個人の考え方があるというふうなこともございます。
指導としては、そういうふうに拒まれたときに、最終的には必ずしもその番号を提出しないと、その相手の方がやろうとしている事務手続が完了しないということにはならないように。ただ、その際、国としては番号制度というのを趣旨を理解して、理解を得られるように努力はしなさいというふうなこと。最終的にそれでもご本人が納得しないときには、どういう考え方で番号提示いた だけなかったかを、ちょっとメモ的に控えておいてくださいというふうな指導は受けております。
〇委員長（本田秀一君）

古舘委員。

〇１２番（古舘機智男君）

私の理解と大体同じだと思うのですけれども、提出しなくても不利益はないというのは明確に言われております。だから、そういう逆にそういう提出をするなというわけではないのですけれども、そういう国民の例えば権利やそれもありますよというのは、やっぱり住民もそれを進める意味ではなくて、私は隠れているというか、知らない人が多いという形の中でやっぱり自治体の役割としては、そういう不利益はありませんよというような形をただ知らせてほしいなということを、私も人を雇用している関係もあったり、それに対しては従業員に絶対必ず出しなさいとは言えませんよと言っておりますけれども、やっぱりそういう形が私は必要ではないかなと思うのですけれども、意見として役場の対応については、
やっぱりそういう不利益はこうむらないという部分ぐらいは通知をしてもいいと思いますので、よろしくお願いします。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないようですので、２款総務費を終わりたいと思います。

３款民生費に入ります。
於本健康福祉課長。
〇健康福祉課長（於本一則君）

民生費の歳出なのですが、先ほど歳入のほうで勘違いし- 221 -

てしまいまして、予算書の事項別明細は６ページなのですけれども、民生費の負担金２４万円、これ保育園の町外分というのではなくて、このとおり軽米児童クラブの入所者といいますか、子どもの数がふえて、大体１カ月４名ぐらい、年間で４８名分、２４万円見ているのですけれども、ふえる見込みということで計上させていただきました。歳出のほうとちょっと勘違いいたしまして訂正申し上げます。
改めまして１１ページです。社会福祉費の総務費のほうの 介護ロボットのやつは
ご 説 明 申 し 上 げ ま し た 。繰 出 金 も こ の と お り だ と 思 い ま す 。あ と 児 童 福 祉 の 総 務 費 、
２項のほうでございます。臨時職員の社会保険料１１万５，０００円、同じく賃金
５５万９，０００円ということで児童福祉総務費のほうに、児童福祉施設費の保育園とか児童クラブの賃金も健康福祉課のほうで持って執行しているのですけれども、上半期雇用がふえておりまして、これは向こう６カ月分の見込みということで共済費と賃金を計上させていただいております。
続 き ま し て 、４ 目 の ほ う の 児 童 福 祉 施 設 費 で ご ざ い ま す 。こ の 共 済 費 の ２ ８ 万 ９ ，０００円、臨時職員の社会保険料なのですが、晴山保育園のほうの賃金、これは賃金の上段の２８３万６，０００円と７節であるわけなのですが、この上段のほうの賃金２３８万１，０００円、この分の共済費と賃金、晴山保育園の分の不足分ということでございます。同じく７節の賃金の保育園の臨時保育所の賃金４５万５，０００円につきましては、笹渡保育園のほうの賃金の不足分ということで計上させていただいております。委託料につきましては、晴山保育園の枝の伐採業務ということで、あそこは昔の晴山中学校であるわけなのですが、道路に面したほうの桜の木の枝が結構伸びているということでその伐採をお願いするということで２２万６，０００円の計上でございます。それで先ほど歳入と間違えました広域入所児童保育
実施委託料、これが町内の子どもが町外の保育園に入っているという、それの委託料の増で５３７万２，０００円となっております。
続きまして、５目の児童クラブ運営費、これは児童クラブで勤労福祉センターの２階で児童クラブを運営しているわけなのですが、先ほど総務課長のほうからも説明ございましたけれども、差額分とか、あと私も初めて知ったのですが、夏休みになると、結構子どもさんが来られるということでこれを春休み、冬休みも恐らく不足するだろうということの賃金の追加８万９，０００円でございます。需用費は、消耗品で４万円、あと修繕料は、２階のほうに手洗い場を改修するということで、その改修費で５０万３，０００円。あと備品購入費は、歳入のほうの３７万５，０００円の国庫補助金でパソコン等を買う購入費５０万円ということでございます。
以上、説明させていただきます。
〇委員長（本田秀一君）

説明が終わりました。

質疑を受けたいと思います。

- 222 -

中村委員。
〇２番（中村正志君）

介護ロボット、説明はいただきましたけれども、いまいち私イメージが湧かないのですけれども、本当にロボットが介護するということですか。そこら辺、もう一回説明いただければと思います。
〇委員長（本田秀一君）

於本健康福祉課長。

〇健康福祉課長（於本一則君）

動くロボットではなくて、介護のベッドに内蔵されている、そういうのが資料のほう、ナンバー２の真ん中の表の中に、Ａ、Ｂの見守りケ
ア シ ス テ ム Ｍ １ と い う の が あ る の で す が 、こ れ は ベ ッ ド の 中 に 、電 動 と い い ま す か 、
ベッドの中のちょうど背中なり、腰が当たる部分にセンサーが内蔵されている。そうすると何時に起きたとか、そういったのを見守るという、それがちゃんと通報されるという、そういうロボットなそうです。それでＣのａａｍｓ．介護というようなのですが、これはベッドの、お布団の下に置くという、置いて察知しながら記録していて見守るという、そういったものなそうです。何時に起きたとか、いろんなデータが登録されるということで聞いております。
〇委員長（本田秀一君）〇２番（中村正志君）

中村委員。
ということは、それを見守る、社会福祉協議会かどこかにつながって、そこが監視している。対象するベッドの数というのは何台、ということは何人に対して。
〇委員長（本田秀一君）

於本健康福祉課長。

〇健康福祉課長（於本一則君）

これはそのまま３台分です。１施設１台ずつということ

で９２万７，０００円。
〇２番（中村正志君）

１施設というと個人ではない。

〇健康福祉課長（於本一則君）

個人ではないです。社会福祉施設ということで具体的には花の里かるまいとか、いちい荘とか、くつろぎの家で１台ずつということです。
〇２番（中村正志君）

１つずつ。

〇健康福祉課長（於本一則君）〇２番（中村正志君）

そういうことです。

１人ではなく。

〇健康福祉課長（於本一則君）

はい。

〔「介護度がどのくらいの人たちに使える」と言う者あり〕〇健康福祉課長（於本一則君）

いちい荘であれば、特養ですので、介護度が３以上だと思うのですが、ちょっとそこまでは把握していないのですが。
〔「１台でやって」と言う者あり〕〇健康福祉課長（於本一則君）

ですから、当初３００万円ということで、１事業所、１

施設、それが多くて９２万７，０００円に補助限度額がということで１施設１つし- 223 -かまず、今回、そういうことでございます。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

中村委員。
〇２番（中村正志君）

児童クラブのほうにＩＣＴ化ということ、これは指導員が使うということですか。指導員が子どもたちのために何かいろいろつくったりして使うためのものということなのか。子どもたちが実際タブレットを使ってやろうとしているのか。
あともう一つ、修繕料で２階に手洗い場を設置するというふうなお話がありまし
たけれども、ということは、多分勤労福祉センターのことだと思いますけれども、前にピヨピヨ広場をやるために何か青少年ホームの備品購入したときには教育委員
会 の ほ う で 予 算 化 し て い た の で す け れ ど も 、こ の 辺 の と こ ろ の 役 割 分 担 と い う の は 、
何か、前のピヨピヨ広場の事例からすれば、勤労福祉センターの関係のほうで修繕して設備するのかなというふうに感じるのですけれども、その辺のところはどうい
うことでこうなったのでしょうか。
〇委員長（本田秀一君）

於本健康福祉課長。

〇健康福祉課長（於本一則君）

まず最初の児童クラブのＩＣＴ化、要するにパソコン、プリンター・スキャナは支援員といいますか、職員が使うもので業務日誌とか、そういうものを毎日誰々さんが来たとか、時間中にどんなことをやったとか、みんな日誌をつけるわけなのですが、そういうふうにまず最初使っていきましょうということでの導入でございます。１台見てございます。
あと修繕料ですけれども、修繕料、おっしゃるとおり勤労福祉センターの２階の昔のお茶の床の上にあるあの流し……
〔「和室のほう」と言う者あり〕〇健康福祉課長（於本一則君）

和室のほうです。それを廊下側のほうに移しまして、それで手洗い場を設置、直して、ふすまの外に、廊下までいかないと思うのですけれ
ども、そういう感じで捉えております。それで、勤労福祉センターのほう、 管理している教育委員会とも協議済みでございまして、今回児童クラブのほうに予算科目をとって予算要求するということでやっております。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）

児童クラブの関係ですけれども、町では１カ所でやって、何か夏休みとか多くなるとか、臨時賃金とかもやっていますが、前にもあそこは子どもが多くなった場合とか、今までは１人とか、保育士が、保育士というか、担当の一応資格、法律が変わって児童クラブも位置づけられた、子ども子育ての法律の中で位置づけられて義務化というかなったわけですけれども、前からこの中の構造上- 224 -

子 ど も た ち を １ カ 所 に ま と め た り 、下 の 部 分 も あ っ た り と 、目 が 届 か な い と い う か 、
そういうことが心配される指摘もされてきて、ほかのほうでは児童クラブ、きちんと専用のというか、平家の中の専用な施設をつくっているところが結構 、ほとんどなのですけれども、軽米町には１カ所しかないのですけれども、前にも、小軽米、晴山地区にもあってもいいのではないかといって質問したけれども、今のところ送り迎えも含めて１カ所で過渡期では、今の現状はいいと思いますけれども、 今後やっぱり施設そのものを平家の目が届く、そういう条件のところに設置すべきだと思いますが、これからの検討課題としてなっているのかどうかお聞きしたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

於本健康福祉課長。

〇健康福祉課長（於本一則君）

古舘委員おっしゃるとおり、勤労福祉センターでございますが、階段が思ったより急だとか、２階のほうに手洗い場がないとか、１階のほうも手洗い場といってもトイレだけということを私も４月以来数回行ってはいるのですけれども、支援員といいますか、職員のほうから聞いております。思ったより人数も多く、階段も手すりつけたり、ちょっとまた滑るようなので、まただんだんに階段のところに滑らないように何か手を加えなければならないなということ。もう一点言われたのが手洗い場が２階のほうにどうしてもやっぱり必要だと。主にいるところは２階の部屋なわけでございまして、そういうことで考えております。
あと送迎いたしながら多いときは４０人を超える児童、夏休みは特にＢ＆Ｇのプールのほうに行ったりして預かっているわけなのですが、ゆくゆくは、やはりきちんとした施設を整備していくべきだなと、これは私の勝手な意見なのですが、思って お り ま す 。た だ 、当 面 は 今 の ま ま で や ら な け れ ば な ら な い な と は 感 じ て お り ま す 。
〇委員長（本田秀一君）

古舘委員。

〇１２番（古舘機智男君）

すぐとはいかないかもしれませんが、町長、これからの児童

クラブの関係での方向性というか、検討課題について町長指針がありましたらお聞
きしたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。
課長が答弁したように、大変私もいい環境ではない状況であることは認識しております。早期改善に向け今それぞれ交流 施設とか、そういった中にしっかりと盛り込めないのかこれからも検討してまいります。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないようですので、３款民生費を終わりたいと思います。

４款衛生費に入ります。
於本健康福祉課長。

- 225 -

〇健康福祉課長（於本一則君）

衛生費でございます。

事 項 別 明 細 書 は １ ２ ペ ー ジ と な り ま す 。４ 款 の 保 健 衛 生 費 の 総 務 費 で ご ざ い ま す 。
まず最初の需用費の３２万１，０００円、消耗品が１６万９，０００円、修繕料は１５万２，０００円、これは公用車に係る分でございます。総務課のプリウスの所
管がえを健康福祉課の健康づくりグループのほうにいただきまして、タイヤとか、
スタッドレスタイヤとか、消耗品、修繕料は、車検等でございます。役務費の３万円につきましても、この公用車の検査手数料と自賠責の保険料２万８，０００円の３万円でございます。ほかにはその車のプリウスの重量税１万５，０００円でございます。
あと母子保健活動費、これが資料でいいますと、８のほうになります。２節、３節、４節、これは総務課のほうでございますが、８節の報償費の１０万８，０００
円、これと旅費の費用弁償３万３，０００円、その分が資料の８になるものでございます。５歳児の健診を７月に実施いたしましたところ、要 援護児といいますか、
ちょっと障害が見えるとか、落ちつきがないとか、そういったちょっと様子を見たいという子どもさんの数が思ったより多いということでございまして、向こう１０月から３月までこの幼児教室を月１回、あとそれに伴う講師先生の費用弁償、これらを１回ずつ、盛岡のほうから先生にお願いするのですけれども、その分でございます。資料は、うまっこ教室、これも月１回やっておりますし、５歳児の教室は資料の８の２のほうになるのですけれども、５５名いて、７月にやったのですが、思っ た よ り 、と に か く 例 年 よ り 結 構 多 い と 、３ 枚 目 の 資 料 、そ れ の 一 番 下 か ら ２ 段 目 、
受診の結果で要支援の数、平成２８年の結果で２６人ということで平成２７年が１７名であったということで１１名ふえております。これだと月１回だとちょ っとできないということで１回ずつふやした。その費用弁償と講師の謝礼分の追加でございます。
次に、その下の予防費、予防費の委託料５７万５，０００円、これが資料の９となります。Ｂ型肝炎ワクチンの予防接種ということで３回接種するのだということでございますが、予防接種法施行令と、あと予防接種の施行規則及び予防接種実施規則の一部改正ということでことしの６月２２日にＢ型肝炎が定期予防接種に１０月から追加されて、来月から追加される分の健診の費用を上乗せしたということでございます。
対象といたしましては、ことしは２８年４月１日以降に生まれた子どもさんということで１回目が資料の上のほう３５人、単価もこれは軽米病院の単価なのですけ
れども、２回目が３，９００円で１回目、２回目が２０日か 何日か置いてやって、
３回目は百二十何日置いてやるということで、この３回分、人数では延べで９０名なのですが５７万５，０００円の追加でございます。

- 226 -

あともう一つ、４目の保健事業費の委託料につきましては、健康管理システムに機能を追加する委託料ということで今言いました予防接種の条項を追加したいということでございまして１３万５，０００円掛ける消費税ということで１４万６，０００円の追加でございます。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

以上、説明が終わりました。４款衛生費、質疑を行います。

中村委員。
〇２番（中村正志君）

質疑というより、今説明いただきましたので、理解しましたけれ

ども、幼児教室については、当初４３万２，０００円とっていたのがなぜ補正したのかなということでしたけれども、５歳児健診をしたら気になる人たちが多くなって新たにやらなければならないというふうなこと、うまっこ教室といえば意味がわかったのですけれども、そういうことで理解してよろしいのかなと思ってそれでいいです。
あと予防接種についてもなぜ補正なのかなと思ったら、一部改正ということでしたので、ただこれの単価が軽米病院、ということは病院はどこでもできるというふ
うに理解してよろしいのですか。
〇委員長（本田秀一君）

於本健康福祉課長。

〇健康福祉課長（於本一則君）

毎月健康ふれあいセンターのほうに軽米病院の小児科、小笠原先生もおりますので、大体軽米病院の単価で積算しております。
〇委員長（本田秀一君）

ほかに。

古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）

時間がないところ済みません。想定より５歳児の健診で多くなったというのが、主な原因というのは、食生活とかいろんな指導する 幼児教室があるのですけれども、平均的な予算をとっていたらそれの１５０％ぐらいになったという形だとすれば、その傾向については、どういう傾向なのかということをちょっと報告していただきたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

於本健康福祉課長。
〔何事か言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

休憩します。
午後

３時１０分

休憩

―――――――――――――
午後〇委員長（本田秀一君）

３時２０分

再開

休憩前に引き続いて再開いたします。

於本健康福祉課長。
〇健康福祉課長（於本一則君）

休憩時間に健康福祉課の健康づくりグループ保健師のほ- 227 -

うから聞いてみたのですが、原因は何とも言えない、そこまで調査はしていないということでございました。
〔「何だったって」と言う者あり〕〇健康福祉課長（於本一則君）

原因までまずそこまで調査していない、調査分析していないと。来月以降とにかく回数をふやしながら行動観察等を通しながら来年６歳になって今度小学校のほうに上がっていくわけなので、フォローしながら親御さん、
あ と 講 師 の 先 生 等 と 一 緒 に と に か く 対 策 を 、対 応 し て い く と い う こ と で ご ざ い ま す 。
〇１２番（古舘機智男君）

特徴的なものというのは特に……

〇健康福祉課長（於本一則君）〇委員長（本田秀一君）

そこまではまだ調査していない状態です。

ほかにございませんか。
〔「ありません」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないようですので４款衛生費を終わります。

６款農林水産業費に入ります。
産業振興課長。説明はありませんか。
〔「さっき歳入で説明いただきました」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

質疑はありませんね。
〔「はい」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

７款商工費に入ります。

産業振興課長。
〇産業振興課長（高田和己君）

委員からの説明資料を求められておりましたので、関連がございますので、先に７款商工費の２目の商工業振興費の中で交流駅関係の補正
予算をお願いしています。まず最初に、資料請求のありました交流駅構想についての資料、５１番になりますけれども、それについて先にご説明申し上げます。不動
産鑑定評価の契約書を示せということで資料ナンバーが５１番です。業務委託契約書と大きく書いたものです。よろしいでしょうか。表のほうに業務委託契約書の業
務 委 託 名 か ら 契 約 、発 注 者 、受 注 者 名 が 書 い て ご ざ い ま す 。裏 の ほ う に な り ま す と 、
対象不動産ということで１０筆の地番、地目、面積を書いてございます。いずれこれにつきまして不動産鑑定業務の内容ですけれども、街路条件、交通接近条件、 下部工条件、行政的条件、区画条件、取引事例などこれらの各種条件について補正、修正を行い、１筆ごとの鑑定評価額が決められております。
次のページになりますけれども、３ページのほうになりますが、３ページは、軽米交流駅（仮称）建設検討委員会の委員の推薦についてということで、このような文書で関係団体のほうに要請をしております。
次のページ、４ページをおめくりください。丸ですけれども、交流駅建設検討委- 228 -

員会の条例等委嘱の推薦要請している団体につきましては、１が行政改革推進協議会、２が社会福祉委員会、３が青少年健全育成町民会議、４番が社会教育委員、５
番が図書館協議会、６番から１０番目までは百人委員会の５部会、高齢者いきいき部 会 、し ご と 部 会 、ス ポ ー ツ・文 化・観 光 部 会 、環 境・衛 生 部 会 、は つ ら つ 子 育 て 部会、条例関係等の推薦団体は１０ですが、このほかに軽米交流駅（仮称）にぎわい創出多世代交流駅調査整備事業を行った軽米町商工会、軽米中央商店会からも同様に推薦をお願いしております。
それと次の丸ですけれども、建設検討委員会設置に係る予算につきましては、今回の第２号補正に計上しておりますことから、議会の予算承認を経て第１回委員会により委嘱を予定しております。
よって、各団体から推薦のあった委員候補者及び公募者の中から抽せんにより決定した候補者名につきましては、補正予算承認後に公表したいと考えております。
なお、公募した町民名につきましては、個人情報保護上公表しないことと考えております。
９ 月 ９ 日 に 抽 せ ん を 行 い ま し た け れ ど も 、応 募 者 が １ ２ 名 、当 日 の 棄 権 者 が ４ 名 、８名で抽せん棒を使いまして、同じ会場で抽せんしていただいて２名が決定しております。
続きまして、別な資料のほうですけれども、資料ナンバー１１の交流駅に関する
今後のスケジュール等の説明資料、横長の１枚のものです。交流駅に関する今後のスケジュール等の説明資料ということで現在考えているところでございますが、一番上が用地関係ということで用地の事前調整を行っている途中でございます。用地
事前調整が良好に進んだ場合に、１２月の定例議会のほうに公有財産購入費の補正予算の提案を考えております。あくまでも用地事前調整が良好に進んだ場合でございます。
２番目ですけれども、建設検討委員会関係としましては、今定例会に補正予算 を提案しまして、予算が可決されれば、予定としまして９月下旬に第１回の委員会を開催しまして、委員の委嘱、選任を行うことになります。大体１１月の中旬ごろに第２回委員会ということで先進地視察の１回目を考えております。１２月の中旬ご
ろにまた第３回目の委員会を考えております。２月、３月、それぞれ第４回、第５回の委員会を考えております。
業務委託関係でございますが、調査測量設計業務委託の委託料を用地事前交渉の調整がうまくいった場合に、公有財産購入費と同時に調査委託料のほうも補正予算として提案したいと思っていました。順調にいった場合に、 公有財産購入費と調査
測量設計業務委託料のものが補正のほうでなれば、第４回委員会から委員の皆様と業者の方々に入ってもらって、それぞれの委員の意見を聞いていただいてから基本- 229 -

の設計のほうをお願いしたいと考えております。
と い う こ と で 補 正 予 算 の ほ う に 戻 り ま す け れ ど も 、補 正 予 算 の ほ う の １ ３ ペ ー ジ 、
商工費になりますが、２目の商工業振興費の中で報償費、交流駅検討委員会の委員
謝礼ということで２７万円、旅費として費用弁償になりますけれども、１３万９，０００円、使用料及び賃借料として高速道路・駐車場使用料として２万２，０００円を今回計上しております。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）

以上、説明が終わりました。

質疑を受けたいと思います。
中村委員。
〇２番（中村正志君）

スケジュールのほうお願いして、これを見て予算と比べたところなのですけれども、まず検討委員会の委員、先ほど各課にお願いするのが１０人ということで公募が２名で商工会、中央商店会にもお願いしているという ことで、何人を想定しているのかということ。それに伴いまして、スケジュールで第２回に蔵王町視察予定なようですけれども、費用弁償は１３万９，０００円で蔵王町にもしかして日帰りで行ってくるという考え方なのかなと、私たち議会で昨年蔵王町に行ってきたのですけれども、厳しいスケジュールだなというふうに感じるのですけれども、その辺のところを含めてお願いしたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

産業振興課長。

〇産業振興課長（高田和己君）

委員につきましては、１４名になります。１０名プラス

２名、プラス２名で１４名になります。それと蔵王町のほうですが、昨年度議員の皆様が見学してきたところ、実は私のほうも出張の帰りにちょっと寄ってみてきま
して、とてもいいところだなと見ていましたので、委員の皆様からも現状を見ていただいて、それで大変申しわけないですが、お金もないことで町民バスで日帰りで考えていました。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

山本委員。
〇１３番（山本幸男君）

一般質問の通告をしておりましたが、それはそれでまた１２月に質問したいと思いますが、私は今回質問の聞いてみたいなと思っていることは、簡単ですが、今回の検討委員会の設置について委員の選任ですが役場が考えている
１２名プラス公募の２名、この２名の関係ですが、 今朝検討委員会の委員応募用紙
も も ら い ま し た 。応 募 用 紙 に は 、住 所 、氏 名 、生 年 月 日 、現 在 の 職 業 、応 募 理 由 、私が検討委員になればこんなことを考えておりますという作文も含めてまず 応募しているわけです。それで今回全員協議会の中で応募している方１２名で多いので、抽- 230 -

せんで、９月の後半抽せんをして２名を選任したいというふうな説明を受けました
が、私は、その抽せんとかというのは、今回の応募した経緯から見てなじまないのではないかなと考えます。したがって、１２名全員を委員として任用してこの委員
会をさまざまな形から提案を受けたほうがよいのではないかなと考えましたが、町長いかがですか。
特に広報かるまいの８月１７日発行のお知らせ版によりますと、軽米交流駅の検討委員会の委員募集というふうなことの最後に、選考の方法は、書類審査により選考となりますと、こういうふうに書いてあります。したがって、多いときは抽せん
だというふうな募集の要項ではなく、書類審査、さまざまな 志といいますか、その動機等の作文等を参考にしながら選ぶのだというふうなお知らせ版でされているわけです。そんなことと、あとはこの交流駅というのは、町民が、あるいはほかの町のほうから来る人もあるかもしれませんが、いずれ活性化、にぎわい創出というよ
うな面で多分作るのではないかなと思いますので、抽せん、なじまない、何とかすべて参加してもらって意見をというふうなことが望ましいと思いますが、その点いかがですか。
〇委員長（本田秀一君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。
大変貴重なご意見をいただきました。各団体から１２名というふうなことで、それぞれの……
〔何事か言う者あり〕〇町長（山本賢一君）

そういうことでそれぞれ識見のある方々だと思っております。また、２名の公募というのは、当初どれだけの応募があるかというようなことがなかなか推測できなくて、まず２名でというふうなことでいろいろ我々が想像したより来ていただきました。ありがたいことだと思います。それだけ関心があることだと思っておりますが、いずれ全体で１４名というふうなことでやらせていただいて十分意見等いただきたいと思います。
そういうことで今回１４名ということでスタートさせていろいろ視察もしていた
だく、そして意見もいただくということでスタートさせていただきたいというふうに考えているところでございます。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

山本委員。

〇 １ ３ 番（ 山 本 幸 男 君 ）あ り が と う ご ざ い ま し た 。今 の 答 弁 、私 の 質 問 に 答 え て い な い 、

そう思うのです。いずれ２名という公募はしたわけですが、１２名の応募があったというふうなことで具体的にこの用紙、町長は見ていますか。応募用紙、見ていますか。この中にもあるとおり、私はけさ見せてもらったのですが、いずれ応募の理由とか、思いとかというのを書いて応募しているわけです。そういう面では、今ま- 231 -

で余り例がなかったのかなと、そんな感じがします。そんな面で最初は９月９日に抽せんをというような、全員協議会の中でありましたが、ちょうど９月９日は、ちょうど私の一般質問の時間帯であり、これはまず頑張ってしゃべってみるかと思っていたところ、台風に負けまして、それどころではないのかなと思ったりして延期したというふうな感じでございます。
繰り返しますが、やはりお知らせ版でもあったとおり、書類選考がそれぞれもう出しているわけですから、ふるいにかけるという筋合いのものではない だろうと私は思います。そんな面で何らかの形であと１０名ふやして、蔵王町の視察も町民バスで行くというから交通手段の変更の必要もない。それから、今考えている日当だって額が３，０００円、今の時代では大変と安いと思います。そんな面でこの際、思い切って、せっかく応募してくれた人たちの気持ちを酌んで予算をふやさなければならないのであれば、あしたまたどうせ追加が出ると聞いておりますので、そこに追加をすればいいわけですから、また一回に使うわけでないから、後で追加してもいいというふうなことも考えられますので、抽せんはなじまない。そういう人たちを、関心のある人たちの声を聞く、吸収するということは、必ずいい成果を出すと思いますので、考えてみませんか、町長。
〇委員長（本田秀一君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。
各種委員会を運営してきましたけれども、大体１５人から２０人というようなそういった人数であります。いろんなご意見はあると思います。今のご意見も拝聴しながら今後の運営会議には生かしていく方向で検討することで今回はいずれ１４名でスタートさせていただきたいというふうに思っているところです。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

山本委員。
〇１３番（山本幸男君）

応募した１２名のうち４名は来なかった。棄権、どういう表現がいいのかわかりませんが、４名は来ないで８名で抽せんをして２名合格した、なったという説明でありますが、この８名だけでも加えてもらったらどうですか、８名。２回目に来て抽せん。あるいは細かく刻んでいい答えが出てくるかわかりませんが、いずれ思いを込めて抽せんしたと思うのです。そんな面では、その人たちの気持ちというのを大事にしなければならない、何らかの方法、オブザーバーとして参加させるとかという、そういう人たちを集めて懇談会をしたりとか、何らかの方法というのはないのか。
また、抽せんに来た人たちに旅費とか、日当とかというのは払ったわけですか。
そういうのは考えていませんか。
〇委員長（本田秀一君）

山本町長。

- 232 -

〇町長（山本賢一君）

日当、それから旅費等は、払っておりません。委員おっしゃるとおり、非常に思いの熱い方々であることは私も十分承知しております。この中にいろいろなご意見等もいただいておりますので、そういったことも十分反映するように頑張って検討いただいて進めてまいりたいと、そこをご理解いただきたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

山本委員。

〇 １ ３ 番（ 山 本 幸 男 君 ） お 知 ら せ 版 に よ れ ば 、こ れ に 基 づ い て 応 募 し た と 思 う の で す が 、いずれ選考方法は、書類審査により選考となりますとちゃんと公の文書で町民に知らせているんですよ。それをしないで抽せんというのは、それ自体もおかしいのではないか。また、抽せんするために集まってくださいというのを町民に呼びかけるにしても、何もしないで、もうあなたははずれですよというような形も私はいかがなものだろうかなと思いますが、いかがですか。
それから、何回もなのですが、先ほど課長の答弁の中に対象になる不動産の鑑定について、さまざまるるあの鑑定、この鑑定としゃべったでしょう。あれ文書化して資料としてお願いしたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。
抽せんにつきましては、これまでもやっておるところでございま

すし、今回特別ということではございません。かるまい広報等でのあるとおりのことで、これだけの応募者というふうなことはなかなか予想できませんでしたけれど
も、いずれにせよ抽せんというのは、これまでもやってきておりますしということでご了解いただきながらこの１４名で進めてまいりたいと思います。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

山本委員。

〇１３番（山本幸男君）

私が言っているのは、お知らせ版で町民に知らせたのは、書類審 査 に よ っ て 選 考 い た し ま す よ と い う よ う に 書 い て い る わ け 。こ れ は ま ず 決 め 事 だ 、したがって、町長が約束した町民に呼びかけた決め事のために応募する人たちも寝ないで何回も消して消して直して応募したと思うのです。その思いをやはりもう少し重く感じたほうがいいのではないかなと私は思うのです。だから抽せん、来ない
人たちは、もしかすればその面では大変と怒っているといえば何ですが、非常に残念だなという気持ちを抱いているのではないか。また、抽せんした、落選した人た
ちもそんな感じが強いのではないかなと思います。そんな面で何かもう少し２名が８名になろうと、１０名になろうと、それは必ず成果が出るものだと、そう思いますので、検討願うよう期待して私の質問を終わります。
〇委員長（本田秀一君）

高田産業振興課長。

〇産業振興課長（高田和己君）

山本委員の先ほど私がお話ししたことにつきましては、- 233 -

資料として直接お渡ししたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。

古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）

私、この応募用紙というのを初めて見ました。本当にこういう応募用紙に記入して、こんな交流駅にしたい、そんな気持ちでそれぞれが応募したものだと思います。それを書類選考もしない、甲乙つけがたいから書類、 くじ引きにしたというか抽せんにしたという、それは私は公に役場が応募基準を、選考基準を公開しているのに、それを破るということは、町民の信頼を裏切るということになるのではないですか。
交流駅構想というのは、みんながつどって交流しながら軽米町の中核的な文化の施設であったり、交流施設でもあるわけです。一般質問の通告書に書いてありましたけれども、本当に相当辺地債だか、過疎債だか使うに しても大きな事業だと思い
ま す 。そ う い っ た 大 事 業 が 本 当 に 出 発 点 の 中 で こ う い う 状 況 が 始 ま る と い う こ と は 、
本当に絶対やってはいけないことではないでしょうか。それで私は、山本 委員が言ったような形で応募してきた人たちを全員委員にすることも含めて、私が提案したのは、交流駅構想というテーマに絞って町民の意見を聞く場を、討論する場をつくってほしいというのが、つくるべきだというのが私の一般質問の大きな趣旨でもありました。検討委員会という組織が出発するかもしれませんけれども、同 時にそういう交流駅構想についての町民の意見を聞く場は、それからみんなの思いを、抽せんで外れた人たちにも発言できる、そういうことも含めたことは不可欠だと思います。そのことをまず改めて応募要項とも違った選考 方法であるということは、役場として絶対やってはいけないことだと思いますので、ぜひ考え直してほしい、要望とすれば、すごい大事な問題だと思います。
それから、さっき選考した結果、正式に発足しているとすればですけれども、当然検討委員会というのは公開制なはずだと思います。その公開制の中で選考された２人はとか、プライバシーの関係だから出さないとかというのもまた、おかしい。
こういう秘密会議でやるようなものではありませんから、こういうのは、やっぱり周知の前で検討委員会というのは開くべきなのが私は原則だと思っています。そういう意味で言えば、プライバシーだから発表しないというのもまたおかしい、私はそう思っております。
きょう、いろんな問題がここにかかわっていますけれども、私は委員長に申し上げたいのは、この交流駅構想での特別委員会の設置を求めて申し入れておきたいと思いますので、検討していただきたい。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。
〔「ありません」と言う者あり〕- 234 -

〇委員長（本田秀一君）

特別委員会については、後ほど検討したいと思います。

７款商工費を終わりたいと思います。
８款土木費に入ります。
新井田地域整備課長。説明は要りませんか。補足説明はありますか。
〇地域整備課長（新井田一徳君）

地域整備課でございます。それでは、１４ページ、ごらんいただきたいと思います。８款２項２目道路維持費、工事請負費４５０万円、町道板橋米田岡堀線修繕工事ということで、きのう現場を見ていただきましたのですが、１６日から１７日にかけての豪雨によりまして、 民田山地区の道路の路肩が決壊しまして、このバス路線は早急な復旧が望まれるということで補正予算に計上したものでございます。しかしながら、その後また台風１０号、３０日、３１日の影響によりまして大きな災害が発生しまして、きのう見ていただいた箇所がまた被害が拡大しまして、台風１０号被害の災害復旧事業で復旧したいというふうに考えております。
台風１０号の被害につきましては、現在調査中でございますが、事業費が確定し次第、補正予算に計上しまして、今回の補正分は減額したいというふうに思っております。以上でございます。
続きまして、８款５項住宅管理費、１３委託料、町営住宅等整備計画調査測量設計業務委託料ということで１，４７０万円お願いいたしておるものでございます。
町営住宅の整備につきましては、現在当初予算において委託料を計上しまして、測量調査業務を進めているところであります。ただ、建てかえ団地につきましては、
新町団地、下新町団地、萩田団地、向川原団地、４団地建てかえを進めているとこ
ろでございまして、建てかえ場所は、新萩田団地の道路 向かいの旧農業試験場跡地を予定してございます。旧農業試験場跡地全体の敷地は、高齢者安全安心居住空間確保対策事業用地ということで岩手県から取得した敷地でございます。おおよそ２
万７，０００平方メートルでございます。１万平方メートルを超える開発を行う場
合は、開発許可を得る必要があるということでございますが、当該、この土地はこ
れからいちい荘等建設候補地となっておりまして、早急に整備を進める、そういった要望もありますことから、実際具体的な整備年度等は未定でございますが、今回
地質調査等、測量調査等の委託料の補正をお願いするものでございます。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

以上、土木費、説明を終わりました。

説明を受けますが、ございませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないようですので、８款土木費を終わります。

９款消防費に入ります。

- 235 -

日山総務課長。
〇総務課長（日山充君）

９款消防費に関しましては、資料の要求がございまして、資料を出しております。ナンバー１４でございます。一応当初予算で経費予算をお願いしているのですけれども、予算を編成をした当初の業者から再度見積もりをとりましたところ、経費が上がって、この値段ではつくれないというふうに言われまして、今回追加でお願いするものでございます。仕様ということでアルミ 複合板をコ
ンクリートの基礎の上に鋼管ポールで立てるもので、イメージ的にはＥ Ｖの自動車の充電器のところに青い看板が立っているのですけれども、ああいう形で大きさはＡ３判を４つ重ねたぐらいの大きさ、Ａ１というサイズを予定しています。
それで２枚目、３枚目が緊急避難場所兼避難所とか、そういうふうに書かれた、
これがイメージで緑色の表示になると考えております。設置場所につきましては、
一番最後裏面にナンバー１から４６までございまして、二重丸のところが避難場所
兼避難所、黒丸が緊急避難場所という指定表示になります。丸とバツと三角とありますが、用途によりまして、例えば水害の場合は、中央公民館はだめですよというような情報をするものでございます。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

以上、説明が終わりました。

消防費、質疑ございますか。
中村委員。
〇２番（中村正志君）

私が資料要求して内容はわかりましたけれども、避難場所ですけ

れども、１から４６全てに設置するという考え方ですよね。最近災害等があってテレビなんかで避難所等出ているのですけれども、軽米町も数は多いのだけれども、中身的に果たして避難してもいい場所がどうなのかなという、やはりもう少し数ではなく、避難場所の質といいますか、その辺のところを高める必要があるのかなというふうな気がしています。例えば長期的に避難しなければならないような場所等もあれば、もう少し何かそれなりの施設を考えていく必要があるのかなというふうに感じるわけですけれども、数はこれだけなければなら ないということではなく、やはり地域、地域にあればいいような気がするので、その辺のところ、今後生活改善センターの改築等含めて考えていくとは思うのですけれども、そういう場合に、そこも想定した上で、畳の部屋だったならば、寝泊まりしてもいいよというふうなところとか、そういうふうなのわかりますよね、テレビを見ていると、結構立派な公民館等があるなと思って見ているのですけれども、そういうふうなの も考慮してこれから計画していく必要があるのかなというふうに感じておりますけれども、いかがでしょうか。
〇委員長（本田秀一君）

日山総務課長。

- 236 -

〇総務課長（日山充君）

この施設は、現在防災計画の中で計画されている施設でございます。ご指摘のとおり実際の避難所を開設する際に、この場所全てを避難所として設置はしておりません。ここだったら、多分避難してもらっても大丈夫なのだなというところを中心に選定してやるわけでございます。委員がおっしゃることもよくわかりますので、これから検討させていただきます。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないようですので、９款消防費を終わります。

１０款教育費に入ります。
佐々木教育次長。
〇教育次長（佐々木久君）

１０款教育費になります。教育委員会の要求分ですが、２目事務局費の需用費の修繕料は、スクールバスの予備車の車検に際して、ちょっとボディに穴があきまして、この修繕料になります。３目教育振興費なのですが、町内の小学校にちょっと日本語がわからない子どもが転入しまして、資料要求がありますので、ご説明したいと思います。
資料ナンバー１５番になります。日本語支援員という文言が出ておりますので、ご説明いたします。町内小学校に日本語がほとんど話せない児童が転入しましたので、学校長の要望によりサポートの要請がありました。支援する団体をちょっと情報収集しましたら、公益財団法人岩手県国際交流協会に登録され、かつ県北部で活動 す る「 日 本 語 サ ポ ー ト ク ラ ブ Ｎ Ｉ Ｋ Ｋ 」を 選 定 し て お 願 い し た も の で ご ざ い ま す 。
仲町の村井さんという方がやっておりますけれども、二戸市とか、八戸市の学校にも行って支援をしております。
あとは２項の小学校費なのですが、就学援助費、これは対象者の増による増額でございます。
３項中学校費は、漢検の検定手数料、これはちょっと受検者が予定より多くなりまして補正するものでございます。
続きまして、１６ページ、備品購入費の減は、これは入札減といいますか、見積
もりの減になります。幼稚園費は、人事異動等によるものです。
社会教育費の公民館は、町民生活課のものでございます。保健体育費の賃金の増は、賃金日額の改定による増額でございます。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）

中野町民生活課長。

〇 町 民 生 活 課 長（ 中 野 武 美 君 ） １ ６ ペ ー ジ の 教 育 費 、社 会 教 育 費 の 公 民 館 費 に な り ま す 。
賃金として晴山公民館清掃員賃金として２，０００円を補正するものであります。
これにつきましては、資料要求がありますので、それに沿って説明したいと思いま- 237 -

す。
ナンバー１６番になります。晴山公民館清掃員賃金２，０００円は、昨年度９月補正されていたがなぜかということで、今回補正の部分につきましては、 臨時的任用職員取扱要領が改正されましたことに伴う不足分を増額しようとしたものでございます。
なお、最低賃金につきましては、毎年上がっております。昨年、今年度も ７１６
円上がっていったところで先ほど総務課長が説明し たとおり要領が改正になったところでございます。
以上で説明を終わります。
〇委員長（本田秀一君）

以上で説明が終わりました。

質疑を受けたいと思います。ございませんか。
中村委員。
〇２番（中村正志君）

私、資料要求していたので、日本語の支援員というと、小学校に特別支援員という方もいますけれども、その人みたいなやり方とはまた別に、毎日来るのではなく、週に一、二回行くとかというふうなやり方なのかということ。ほかの学校にも行っているという話がありましたので。
あともう一つ、晴山公民館の賃金は、去年も２，０００円補正していたから、何でことしも２，０００円なのよということで要求したら、最低賃金の値上げというふうなことで総務課長から全体的にそうだということで、それは理解したのですけ
れども、ただ賃金の資料をいただきましたけれども、何で最低賃金なのかなと思ったりして、毎年やっているのであれば、大体同じ人がやっているのであれば、初めての人であれば最低でもいいのだけれども、同じ人が２年、３年、４年とやっていたら、標準、経験年数で上がるのかなというふうにちょっと 感じたので、その辺、
なぜ最低しか使わないのかなと、標準を使うのはどういうときなのかなというふう
なこと、考えていなければいいのですけれども、そこのところちょっと疑問に感じたので。
あと同じようなことで教育委員会のほうでは、ハートフルのほうは臨時の賃金を補正をしているのだけれども、ほかにも臨時の人たちが教育委員会に、運転手だとか 、掃 除 の 人 た ち が い る に も か か わ ら ず 晴 山 公 民 館 だ け が 補 正 し て い る と い う の は 、
多く予算とっているから間に合うということなのかどうかというふうにちょっと疑問を感じたので、質問をさせていただきました。
〇委員長（本田秀一君）〇 教 育 次 長（ 佐 々 木

佐々木教育次長。

久 君 ） 日 本 語 支 援 の 対 応 で す け れ ど も 、難 し い 授 業 と い い ま す か 、

そういうことに対して補助するということで１日３時間の支援で週５日で２７週で行っております。あとは費用弁償は車代として支払 うということにしております。

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その方は、軽米だけではなくて、一戸町とか二戸市にも行っていますのでそういう感じでございます。
〇委員長（本田秀一君）

中野町民生活課長。

〇町民生活課長（中野武美君）

晴山公民館の清掃員賃金につきましては、１日当たりの単価は標準として決まっておりますけれども、公民館の掃除は、４時間程度、月２回 ほ ど 去 年 ま で は 実 施 し て い た 、そ れ で 掃 除 し て も ら っ て い た と こ ろ で ご ざ い ま す 。
それがちょっと最低基準、４時間、半分でやると、半分というか計算すると、１時間当たりの単価が下回るということで補正したものでございます。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにございませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないようですので、終わりまして、議案第９号を終わりたいと思います。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第１０号の審査〇委員長（本田秀一君）

続きまして、議案第１０号を議題といたします。

平成２８年度軽米町国民健康保険特別会計補正予算（第１号）。
中野町民生活課長。
〇町民生活課長（中野武美君）

議案第１０号の平成２８年度軽米町国民健康保険特別会

計補正予算（第１号）の補足説明をさせていただきます。
お 手 元 に 配 付 の １ 枚 物 の 資 料 に 基 づ い て 説 明 し ま す の で 、よ ろ し く お 願 い し ま す 。
資料左側の歳入からご説明いたします。
〔「補足説明でいいのではないか」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

いいですか。
〔「いいです。審議に入ってください」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

質疑もないですね。
〔「なし」と言う者あり〕―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第１１号の審査〇委員長（本田秀一君）

議案第１１号を議題といたします。
〔「ありません」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないですか。

ことしの補正予算ですけれども、質疑漏れがあったら受けたいと思いますが……
〔「全体で」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

平成２８年度補正予算。全ての決算認定は総括終わっていまし- 239 -

たので、平成２８年度補正予算について。
その前に、山本委員、茶屋委員に対しての答弁があるそうです。それを先に行いたいと思います。
高田産業振興課長。
〇産業振興課長（高田和己君）

山本委員と茶屋委員からご質問がありました件につきまして産業開発のほうから聞いてきました。テントの出店料ですけれども、１日当た
り２，０００円で、そのほかにごみ処理料が５００円、２，５００円かかるそうです。平成２７年度分が１６万５，０００円で主にチューリップフェスティバル期間
中の警備員の賃金に充てているそうです。
それと２番目ですが、チューリップの苗の販売ですが、２５万１，０００円で期間中のアルバイトの賃金に充てているそうです。
それから、キャビンの使用ですけれども、平成２７年度は１０８人の利用があって、産業開発の収入が６万３，３００円なそうです。
以上、報告します。
〇１３番（山本幸男君）

賃金１６万５，０００円が入ったのが歳入の中に入って、それから清掃の人夫賃とかに支払いが何ぼとかって明快になっているの。
〇産業振興課長（高田和己君）〇委員長（本田秀一君）

そこまでは聞いていませんので、聞いてから。

よろしいですか。

茶屋委員。
〇７番（茶屋隆君）

キャンプの施設の６万３，３００円、それは入っていないですよね。
〇委員長（本田秀一君）

産業振興課長。

〇産業振興課長（高田和己君）

今お答えしたのは、産業開発の部分の収入支出になります の で 、我 々 の ほ う で は 申 し わ け な い で す が 、内 容 に つ い て は 把 握 で き ま せ ん の で 、電話で聞きました。そういう内容です。申しわけありません。
〇委員長（本田秀一君）

よろしいでしょうか。
〔「ありません」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

それから、もう一点、平成２７年度の決算の認定に対して資料請求が出されていました。これに対して……
〔何事か言う者あり〕〔「説明を受けたので、よろしいです」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）〇総務課長（日山充君）

よろしいそうです。
あした追加提案予定の予算書の件で、ちょっと皆様にご説明しておきたいことがあります。

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〔「休憩したら」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

休憩します。
午後

４時１０分

休憩

―――――――――――――
午後〇委員長（本田秀一君）

４時１４分

再開

再開します。

議案第９号ですか、一般会計の補正予算、質疑漏れがあったらと思いますが……
〔「全部総括ということ」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）〇２番（中村正志君）

全部総括で。中村委員。
質問というより要望ですけれども、交流駅関係ももうスタートするのだなというふうに感じましたけれども、そこで今予定しているのは、 元屋町の馬検場跡地が予定されているというふうに受けとめていますけれども、私はやはりにぎわい創出ということで今後進めていく上において、やはりぜひ中心部の目玉的な施設ということでやっていくのだとは思うのですけれども、あわせて隣の元幼稚園跡地も、用地も含めて取得して広い範囲の中で交流駅構想を考えていく必要があるのではないかなというふうに思いますので、現在は元馬検場跡地だけですけれども、そちらも考えていただければなというふうに私は希望したい。
あわせて今回の決算等で見たのですけれども、かなり借地等の借地料があると。
多分全部合わせれば１，０００万円を超えているのではないかなという気がするのですけれども、それらも結構老朽化している施設等も多いような気がするのですけ
れ ど も 、や は り 借 地 し て い る 土 地 等 も あ る 程 度 見 直 す 必 要 が あ る の で は な い か な と 。
あわせて町で所有している財産、結構あると思います。廃校した校舎等の土地等も含めて町全体の中で町でどれだけの財産を、土地を所有しているか、それらを含めた形での町全体の構想といいますか、配置図みたいなのをそれぞれの地域の中での中心のにぎわいというふうなのも含めて考えていただければなというふうに私はお願いしたいと思います。交流駅を一つのきっかけにしながら町全体を含めて、それぞれの地域の拠点というふうな部分、例えば山内は、元の山内小学校の跡地に山内地区センターを今建設中であります。であれば、多分山内の中心部がそこになるのではないかなというふうに想定するわけですけれども、それぞれの地域でもそういうふうなところが当然出てくるのではないかなと。やはり今後の改築等も含めてそ
ういうふうなのを考えて計画的に整備していただくことを希望したいのですけれども、そのことについて町長、お考えがあればお聞かせ願いたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。
私も今頭にあるのは、そういったイメージ、それぞれ９つあった小学校、それぞれ３つに統合し、中学校１つというふうなことで各小学校、旧小学- 241 -

校があった地域に関しては、少しやはり学校が中心的な存在 だったのがなくなっておるというふうな、非常にそういった地域の活性化の面においても、そういった拠点施設が必要なのだというふうに考えております。
そういうことでことしは山内地区センター、計画を進めておりますけれども、順次そういった感じで旧小学校単位で整備を進められればというふうに考えております。それは、今回の防災もありました。そういうことで防災面でももう少し検討したらというようなご意見をいただきましたので、私もそういった面でも大事だなというふうに思っております。防災面、それからまた地域の活性化面、そういった面でも非常に大事でありますし、また各施設、老朽化も進んでおります。そういったことで検討してまいりたいと思います。これも予算がつきまといますので、そういった予算面からも考えれば、総合的に検討していきたいというふうに思っております。
以上、よろしくお願いいたします。
〇委員長（本田秀一君）〇２番（中村正志君）

中村委員。
ありがとうございました。この件は終わりにして、別なことで、今度副町長にお願いしたいものがあります。今回の議会で一般質問もさせていただ
きましたし、この委員会でいろいろと審議させてい ただいた中に、結構検討しますという事項がかなりあったと思います。また、課題等もあったと思います。やはりそれらをいかにして次の議会までに何とか実施の方向に向けて答弁していただくよ
うにしていただくためには、やはり課内での、庁舎内でのやはり検討会等を、議会の反省会なり、それらをやって、それぞれの各課でそれらの 持ち帰った検討課題を達成できるように検討していただけるような場をぜひつくっていただきたいというふうに考えますので、そういうふうなのを次の議会のときに、１２月議会にお話 ししていただければ、それらを検討する、審議する特別委員会の設置も私は議会運営
委員会の中で要望したいというふうに考えますので、そういうふうなことができる
ようにお願いしたい。
というのは、私も今回の議会の中でも去年の話をそのまま話をしたりしている。
やはり解決しないままにそのままここにきているというふうな部分も 結構あると思います。やはり一つ一つ、やっぱり課題は解決していただくというふうなことをお願いしたい。
また、伊調馨選手の国民栄誉賞も決まりましたし、何か今月中に八戸 市にもいらっしゃるというふうな話もあります。そういうふうなのをどういう 形であれすればいいのか、検証すればいいかわかりませんけれども、ぜひだめならだめでもいいのですけれども、検討するのに値するのかなというふうなこと、そういうふうなこともありますので、ぜひそういう場を設けて副町長のリーダーシップを発揮していた- 242 -

だければなということを期待してお願いしますので、答弁お願いします。
〇委員長（本田秀一君）

藤川副町長。

〇副町長（藤川敏彦君）

実は、中村委員のほうから、以前飲み会の席上だったと思います。同じことを言われてました。私もちなみに県の場合ということで今町の執行部
ですが、議会で発言したことについて検証を求められています、実は。検討しますという言葉がその後どうなったのだというフォロー、それは議会事務局のほうから上がってまいりまして、それに対する回答書に毎回書いております。やっぱり私もここに来てそれが足りなかったというふうなことをすぐ感じまして、早速それは去年から手配しております。去年も議会終わってから一覧表でその後の検証というふうなことでその表はつくって、今回もこれ始まるに当たって、そういった検討しま
すということについては、しっかり一覧表等で残してくれというふうなことでお願いしておりましたので、それにつきまして、各課のほうで、私たちどのような検討したのかということは、しっかりチェックしながら二度と同じようなこと、なかなか検討するといっても、なかなか実際できなかった部分そういうこともございます
ので、完全に１００％というわけにはいきませんけれども、できるだけ本当に委員の皆様にご迷惑をかけないような形で進んでいきたいと考えております。
〇委員長（本田秀一君）

ほかに質疑ございますか。

山本委員。
〇１３番（山本幸男君）

教育委員会。小軽米中学校のグラウンド、大変と草が生えて、ちょっといかがなものだろうかなと思うのです。また、今回は長雨で泥が入ったという感じがします。周囲の農家の人たちがグラウンドに草が生えてぼうぼうになれ
ば、農作物への影響が大変だと。だからことしは収穫ゼロだという、極端な言い方をする人もあります。そんな面で管理、現場をよく見ていますか。
〇委員長（本田秀一君）〇教育次長（佐々木佐々木教育次長。

久君）

私が隅々まで見ればいいのですが、なかなか目が行き届かなくて申しわけないと思っております。臨時職員の方に頼んで年二、三回は草刈りをしているのですが、なかなか行き届かない面があってご迷惑をかけていると思います。今後は、草刈りの回数等、また検討しながら対応してまいりたいと思います
ので、よろしくお願いいたします。
〇１３番（山本幸男君）

年１回ではだめだごって……３回ぐらい刈らないと。

〇委員長（本田秀一君）

ほかにございますか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないようですので、以上をもちまして付託されました議案審査は終了いたします。
これから中身に入りますので、当局の方は退席を願います。

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〔「報告がありますので、ちょっと」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）〇総務課長（日山

報告があるようです。

充君）

きのう時点での台風１０号による被害状況をまとめましたので、この場でお知らせしておきたいと思います。大変申しわけありません。
〇委員長（本田秀一君）

被害状況について。
〔「場所も何か何カ所なのか具体的に」と言う者あり〕〇総務課長（日山充君）

実は新聞報道等できょうも大槌町の被害額が出ておりました

けれども、軽米町としてもそろそろ公表しなければならないのかなと思っておりました。住宅被害が半壊が１棟、一部損壊５棟、床上浸水が４棟、床下浸水が３３棟でございます。その他の被害ということで町道等が１００カ所、約５億円でございま す 。そ れ か ら 、林 道 が ３ ３ カ 所 、２ ，９ ４ ０ 万 ９ ，０ ０ ０ 円 、農 地 、農 業 用 施 設 ２１２カ所、農作物等６５ヘクタール、水道施設、商工関係ということで合計で１０億５，０６７万円の被害があるという取りまとめでございます。まだ調査中でございますので、この金額はこれからふえることもあると思います。
報告は以上でございます。
〔「休憩はなし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

休憩なしで。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第２号～議案第１１号の討論、採決〇委員長（本田秀一君）

採決に入ります。討論される方。反対、ありますか。

古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）〇委員長（本田秀一君）

決算で一般会計の決算について……
平成２７年度でいいですか。何号。

〇１２番（古舘機智男君）

決算、一般会計の決算。

〇委員長（本田秀一君）

決算。平成２８年度、第９号。

〇１２番（古舘機智男君）〇委員長（本田秀一君）

平成２７年度。平成２８年の決算は……
議案第３号ですね。
〔何事か言う者あり〕〇 １ ２ 番（ 古 舘 機 智 男 君 ）討 論 を や り ま す 。討 論 は 本 会 議 で や り ま す の で 、賛 成 の 方 は 、

自分なりの賛成して。
〇委員長（本田秀一君）

ほかにありますか。

〇１３番（山本幸男君）

補正予算に反対だ。

〇委員長（本田秀一君）

補正予算、第９号。

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〇１２番（古舘機智男君）

私も。
〔「補正予算、一般会計」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

あとはございませんか。
〔「そのぐらいでいいな」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

反対の方がありますので、採決は３回に分けて行いたいと思います。よろしいですか。
〔「はい」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

議案第３号に賛成の方の起立を求めます。
〔賛成者起立〕〇委員長（本田秀一君）

賛成多数。

議案第９号に賛成の方の起立を願います。
〔賛成者起立〕〇委員長（本田秀一君）

賛成多数。

議案第２号、議案第４号から議案第８号までと議案第１０号と議案第１１号に賛成の方の起立を求めます。
〔賛成者起立〕〇委員長（本田秀一君）〇１１番（細谷地多門君）

賛成多数。
今のはおかしいのではない、反対の議案はしゃべっていて、あとの議案どうかといったとき、それも立たないというのはおかしくないか。それで賛成多数というのはおかしいんだよ。
〔何事か言う者あり〕〇 委 員 長（ 本 田 秀 一 君 ） 議 案 第 ２ 号 か ら 議 案 第 １ １ 号 ま で 賛 成 多 数 で 可 決 と な り ま し た 。
〔「全員賛成だべ」と言う者あり〕〔何事か言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

委員長報告に何か特につけ加えることがあれば。
〔何事か言う者あり〕―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎閉会の宣告〇委員長（本田秀一君）

これをもって特別委員会を閉会いたします。
（午後- 245 -

４時３０分）