第２回軽米町議会定例会平成２７年度軽米町一般会計補正予算等審査特別委員会

平成２７年

６月１６日（火）

午前１０時００分

議

事

日

開

会

程

議案第１号

軽米町過疎地域自立促進計画の変更に関し議決を求めることについて

議案第２号

特別職の職員の給与並びに旅費及び費用弁償に関する条例の一部を改正す
る条例

議案第３号

軽米町消防団員の定員、任免、給与、服務等に関する条例の一部を改正す
る条例

議案第４号

平成２７年度軽米町一般会計補正予算（第２号）-1-

〇出席委員（１３名）
１番

中

里

宜

博

君

２番

中

村

正

志

君

３番

田

村

せ

つ

君

４番

川原木

芳

蔵

君

５番

上

山

勝

志

君

６番

舘

坂

久

人

君

７番

茶

屋

隆

君

８番

大

村

税

君

９番

松

浦

満

雄

君

１０番

本

田

秀

一

君

１１番

細谷地

多

門

君

１２番

古

舘

機智男

君

１３番

山

本

幸

男

君

議

松

浦

求

君（同席）

長

〇欠席委員（なし）〇地方自治法第１２１条の規定により説明のために出席した者の職氏名
町
教

育

総

務

課

長

山

本

賢

一

君

長

菅

波

俊

美

君

長

日

山

充

君

元

君

税

務

会

計

課

長

山

田

町

民

生

活

課

長

中

野

武

美

君

健

康

福

祉

課

長

川原木

純

二

君

産

業

振

興

課

長

高

田

和

己

君

地

域

整

備

課

長

新井田

一

徳

君

久

君

教

育

次

長

佐々木

監

査

委

員

瀧

澤

英

敬

君

農 業 委 員 会 事 務 局 長

高

田

和

己

君

選挙管理委員会事務局 長

日

山

充

君

健康ふれあいセンター所長

川原木

純

二

君

水

道

総

務

事

所

長

新井田

一

徳

君

主

幹

平

俊

彦

君

税 務 会 計 課 担 当 主 幹

於

本

一

則

君

長

佐

藤

暢

芳

君

議 会 事 務 局 主 任 主 査

橋

本

邦

子

君

議

鶴

飼

義

信

君

課

業
担

当

〇職務のため議場に出席した事務局職員の職氏名
議

会

会

事

事

務

務

局

局

主

査

-2-

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎開会及び開議の宣告〇委員長（細谷地多門君）

それでは、ただいまから平成２７年度軽米町一般会計補正予算等審査特別委員会を開会いたします。
ただいまの出席委員は１３名です。定足数に達しておりますので、会議は成立しました。
きょうから３日間の予定の委員会ですので、皆さんの慎重な審議、よろしくお願い申し上げます。
それから、本特別委員会に付託されました議案は、議案第１号から議案第４号までの４件でございます。
進め方でありますが、過日１１日ですか、本会議場で議案の提案理由、担当のほうから説明いただいておりますが、また再度説明があったほうがよろしいですか。
〔「お願いします」と言う者あり〕〇委員長（細谷地多門君）

議案ごとに、では説明いただいて、補足等ももしかすればある か も わ か り ま せ ん 。説 明 い た だ い て 、そ れ か ら 議 案 ご と に 審 議 し た い と 思 い ま す 。
よろしいですか。
〔「はい」と言う者あり〕〇委員長（細谷地多門君）

では、そのような進め方で進めたいと思います。
（午前１０時００分）――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第１号の審査〇委員長（細谷地多門君）
第１号

それでは、議案第１号から進めていきたいと思います。議案

軽米町過疎地域自立促進計画の変更に関し議決を求めることについて から、総務課長のほうから提案理由の再度説明いただきたいと思います。
総務課長、日山充君。
〇総務課長（日山充君）

議案第１号でございますが、軽米町過疎地域自立促進計画の変更の議決をお願いするものでございます。これは、老朽化した二戸地区広域行政事務組合のごみ焼却施設の修繕、長寿命化を図るための工事が本年度予定されておりまして、その負担の財源として過疎債を充てる予定であることから、過疎地域自立促進特別措置法第６条第７項の規定により議会の議決をお願いするものでございます。
具体的な内容でございますが、岩手北部広域環境組合のほうで焼却施設を計画していたわけなのですが、それの見直しが行われ、今回、現在使っているごみ焼却施
設をそのまま継続して使う必要が出たことから、広域事務組合のほうでは老朽化した施設の修繕と長寿命化を図ることとしておるところでございますが、過疎計画の-3-

ほうでは岩手北部広域での事業のほうを想定して計画となっていたことから、所要の改定をお願いするものでございます。
それで、事業費でございますけれども、全体の事業費が８，２３３万３，０００
円の予定でございまして、軽米町の負担分がそのうち１，５２０万８，０００円を予定しております。このうち１，５２０万円を過疎債を充てたいということで、今回の変更をお願いするものでございます。
以上でございます。
〇委員長（細谷地多門君）

ただいまの議案第１号について総務課長のほうから説明いた

だきました。
質疑を受けたいと思います。どなたか。
古舘委員。
〇 １ ２ 番（ 古 舘 機 智 男 君 ）こ の 長 寿 命 化 の も の な の で す が 、８ ，２ ３ ３ 万 円 と い う の は 、

こ れ も 国 の 助 成 措 置 、循 環 型 社 会 形 成 の 関 係 で も 該 当 す る 形 だ と 思 い ま す け れ ど も 、
そういうような長寿命化の関係での８，２３３万円のうちの国の補助金内なのか、
これは市町村の負担分なのか、よくわからない。だと思うのですけれども、全体の長寿命化の金額と、それから長寿命化を想定している年数、あとは規模としては同じものを使うからあれだと思うのですけれども、焼却するごみの量とかというものの推定とかなんかというのはされてあるのかどうかというのを明らかにしてほしい
し、それは広域事務組合のほうでは議決になったものなのか、ちょっとよくわからないですから、その辺の二戸広域での議決状況についても、それが土台になってあると思うのですが、その内容についても説明お願いしたい。
〇委員長（細谷地多門君）

総務課長。

〇総務課長（日山

この件に関しましては、担当課の町民生活課のほうから答弁充君）

お願いしたいと思います。
〇委員長（細谷地多門君）

中野町民生活課長……ちょっと休憩します。
午前１０時０６分

休憩―――――――――――――
午前１０時０６分〇委員長（細谷地多門君）

再開

再開します。

中野町民生活課長。
〇町民生活課長（中野武美君）

ごみの焼却施設の改修の関係なのですけれども、一応今

回は平成２７年から平成２９年までの３年間の予定で計画しているものでございます。
二戸広域全体の事業費が、今手元のほうに資料があるのが先ほど総務課長が説明した今年度事業費として議決された８，２３３万２，７２０円というような形とな-4-

っております。議決の状況については、ちょっと確認してお知らせしたいと思います。
〇委員長（細谷地多門君）

古舘委員。

〇１２番（古舘機智男君）

議決の状況、わかる人。

〇町民生活課長（中野武美君）

今確認して調べて、すぐお知らせします。

〇委員長（細谷地多門君）

古舘委員。

〇１２番（古舘機智男君）

そうすれば、今の状況、財源というか、総事業費の内訳では国の助成制度、補助金の関係はないというのか、その辺も説明お願いしたいと思います。
〇委員長（細谷地多門君）

総務課長。

〇総務課長（日山

確認してお知らせしたいと思います。８，２３３万３，００

充君）

０円は、私たちの起債の計画では市町村が負担する部分の市町村案分の部分を過疎債を充てたいという考えでございますので、そのことについても確認して、後でお答えしたいと思います。
〇委員長（細谷地多門君）

後で説明ということでよろしいですか。そのほか。

古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）

広域事務組合には議長と本田議員が今まで出ていらしていたと思うのですけれども、その状況の中で、見れば多分議決していないのでないかなと思うのですけれども、参与会議というか、管理者会議みたいな形の中で町長がこれの状況について把握していたら町長のほうから説明を願えればいいのですけれども。
〇委員長（細谷地多門君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。

町といたしましては、岩手北部環境組合からの脱退を宣言しておりますので、そういう流れで私は主張しております。二戸地区広域行政事務組合の場合は、先般参与会等で延命措置をしていくというふうなことをやるとほぼ合意に至っているというふうな状況だと認識しております。
〇委員長（細谷地多門君）

よろしいですか。そのほかありませんか、議案第１号について。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（細谷地多門君）

なければ、議案第２号に……

〇１２番（古舘機智男君）

後からの説明で、また戻ってやるわけですよね、総括を。これで質疑を打ち切りでないと。
〇委員長（細谷地多門君）

はい。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第２号の審査-5-

〇委員長（細谷地多門君）

それでは、議案第２号

特別職の職員の給与並びに旅費及び費用弁償に関する条例の一部を改正する条例ということで、担当課から説明いただ
きます。
日山課長。
〇総務課長（日山充君）

議案第２号についてご説明申し上げます。

これに関しましては、さきの全員協議会でもご説明を申し上げているところでございますが、内容としましては第１条、本条例の別表第１と整合性がとれるように所要の改正をしたことと、附則第１３項の次に第１４項として、町長の平成２７年
７月１日から平成３１年２月１日までの間に支給されるべき給料について１０％のカットを行いたいという条項を追加し、本年度設置される鳥獣被害対策実施隊 員の報酬の額を年額５，０００円とする項を追加し、交通指導員の報酬を４時間未満の場合は日額３，０００円に、４時間以上の場合は日額６，０００円に改めようとするものでございます。なお、交通指導員の報酬の額は今までは時間にかかわらず１
日４，０００円としていたものを、時間を設定して定めようとするものでございます。
以上でございます。
〇委員長（細谷地多門君）

議案第２号について説明いただきました。

質疑を受けたいと思います。どなたか。
中村委員。
〇２番（中村正志君）

第１条の第１４項につけ加えられている町長の給料月額の減額の理由がまだ説明されていないように思いますが、理由をお聞かせいただきたい。
〇委員長（細谷地多門君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。

この部分に関しましては、町長選にて公約もしておりますし、また こ れ ま で も 行 革 を 進 め て ま い り ま し た 。一 定 の 成 果 は 出 始 め て お り ま す け れ ど も 、
今後ともやはり行革は私は必要であるというふうに考えております。今町といたしまして、収入の分に関しましては地方交付税、これはいろんな算定の中で町に配られるわけでございますが、そういった中で人口減というものがやはり地方交付税の減につながってまいりますし、これからの交付税というのも 減ることはあってもふえることはないだろうというふうなことが推定されます。また、町民税その他の税収に関しましてもしっかりと所得増、地域の活性化等を図っていきませんと、これも非常に確定したものでもございません。そういった中で、これから人口減、少子
高齢化、医療、福祉の関係等、さまざまな手だて等必要となってまいります。そうい う こ と を 考 え ま す と 、今 後 と も 行 革 の 必 要 性 が あ る と 。こ れ ま で は 職 員 の 定 数 減 、
それからさまざまな報酬、それからさまざまな施設等の管理等を町民にお 願いして
ま い り ま し た け れ ど も 、そ う い っ た こ と に も や は り 限 界 が あ る と い う ふ う な こ と で 、-6-

私も率先垂範というふうなことで範を示しまして、そしてより効率的な予算運営を職員にこれから一緒になってやってまいりたいというふうな部分でございます。そういったところで今回皆さんにお願い申し上げながらご理解を得たいというふうに考えているところでございます。よろしくお願い申し上げたいと思います。
〇委員長（細谷地多門君）

よろしいですか。

中村委員。
〇２番（中村正志君）

今の説明をお聞きしまして、行革の必要性、それこそ予 算が全体的に減額になる状況ではないかということで、みずから身を削って、給料の１０％減ということを４年間実施するというふうな説明ではございますけれども、行政改革の必要性とかそういうのがあるのであれば、町長だけの４年間の限定した中での減額というよりは、やはり特別職全体での見直しというのが普通のやり方ではないのかなというふうな提案をいたします。
あと、減額するには、今までほかのほうの事例を見ていますと、最近の新聞の中でも何か不祥事等があったときにその責任をとってまず減額するとか、 軽米でもそ
ういうことがあったようですけれども、最近であれば何かあるところでは町長、教育長が５％減だったか何％だったかで、副町長は自主的に減額するとかというふうな記事も載っていましたけれども、ただ町長がみずから４年間減額するという行為
が、条例改正をしてやることによって、法に守られるかもしれませんけれども、考え方によっては寄附行為に当たるのではないかと。条例制定しないで、まず町長が給料を返すとかという、返還するとかということは寄附行為に当たって、選挙違反というふうな部分になると、条例制定することによってそれが守られるというふうな言い方もされるというふうなこと。
もう一つは、今町長も公約の中でも若い人たちの雇用の問題、職業の選択とか、そういうことを訴えて、また小中学生に夢と希望を与えるような町 づくりをしたいというふうなことを言っていると思いますけれども、町長職というのは軽米町の中ではやはり最高の職業というふうに私は捉えております。一番偉い人なのでないかと、そういう夢と希望を持てる町長職が身を削ってまで町民に対して奉仕しなければならないというふうな現状を見たら、今の子供たちが果たしてどのようにそれを考えるのか、その辺のところが逆に言えば私は心配です。子供たちが夢と希望を持てるような町であって、自分たちもそこの町に残って町 づくりを進めていきたいというふうな希望を持つことであれば、やはりこのような状況が果たしていいのかなと い う ふ う に ち ょ っ と 疑 問 を 感 じ た の で 、こ う い う ふ う な 話 を さ せ て い た だ き た い 。
その辺のことについて町長はどのようにお考えですか。
〇委員長（細谷地多門君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。

私は、この任にありながら非常に町のさまざまなビジョンと申し-7-

ますか、本当にやりがいのある職業だというふうに思っております。それは、 非常にじくじたる思いがありまして、決して報酬とか金銭的なものにかえるものではな
く、やはりやりがいのある、非常に責任も当然ございますけれども、そういった関係で私は報酬云々かんぬんというようなことで夢が損なわれるとか、希望がなくな
る と い う も の で は な い と い う ふ う に 考 え て お り ま す 。私 も 町 民 の 負 託 を 受 け な が ら 、
本当に今責任を感じて、今後とも一生懸命頑張っていくつもりではございますけれ
ども、そういったもろもろをやっていくためには、みずから身を削りながらでも、やはり財源確保しながらきちっと手当てしていくということのほうが私はより重 要というふうに考えておるところでございます。
以上でございます。
〇委員長（細谷地多門君）

よろしいですか。

中村委員。
〇 ２ 番（ 中 村 正 志 君 ） 身 を 削 り な が ら で も 町 に 対 し て の 奉 仕 の 精 神 で や っ て い た だ く と 、
通常の中でも多忙な町長職であるということは私自身も感じております。私が先ほど言いました小中学生、高校生等に対して、やはりその辺のところをきちっと理解できるような形でこれから説明をして、子供たちにも夢と希望を失わせないような形でやっていただけることを期待して私の質問を終わります。
〇委員長（細谷地多門君）〇２番（中村正志君）

答弁はいいですか。

いいです。

〇委員長（細谷地多門君）

そのほか。

松浦満雄委員。
〇９番（松浦満雄君）

関連して質問します。中村委員の考え方も私も十分わかるところであります。しかしながら、町長は町長選挙において政治家として公約として住民に約束し、当選したならば当然町長はそのことは守るべきであって、政治家とすればやむを得ない部分ではないかなと。私自身も本来であれば下げるべきではないというふうに考えております。議案第３号については県内平均より低いので、消防団の報酬を上げますよと、さまざまな形で今後見直すと言いながら、行革をやりながら、やるという町長の考えはいいのですが、その他の部分については見回しますと上げるような方向のようにどうも見えてくるのですが、その辺の整合性といいます
か、そこの部分はどのように理解すればいいのかなというふうに今思うのですが、町長が行革をやるというのであればありとあらゆる場面にわたって減らしていくというふうな方向だと思うのですが、一方では上げるべきところは上げるというふうな考えなのですが、その辺の考え方、どのような考えで提案しているのかお願いします。
〇委員長（細谷地多門君）

日山課長。

-8-

〇総務課長（日山充君）

今回お願いしております特別職の報酬は、議案第３号の関係の消防団等、それから今これからの被害が拡大すると懸念されております鳥獣被害の関係でございますが、それこそハンターの方といいますか、有害駆除をしていただける方が非常に少なくなっているという現状がございまして、施策の流れの中でどうしてもこういうふうな組織づくりをして、その体制を維持しておく必要があるということで、今回新しく鳥獣被害の対策の実施隊 員を設けるということで、年額５，０００円でございまして、これは決して高い金額ではないものと思っております。
それから、交通指導員の報酬でございますが、こちらは要は働いている時間に対して４，０００円というのは非常に高い金額ではないのかというご指摘を前に議会の席でもいただいていたように記憶しておりますけれども、それに対して県下平均
でも交通指導員の報酬はちょっと高いものになってございます。この前 の全員協議会の場でもお示ししたところでございますが、これは時間を区切って、４時間未満
を３，０００円にして、４時間以上を６，０００円にすることによって、金額で ３７万円ほど減額となるものでございます。
それから、消防団員の報酬に関しましては、全国的に消防団員のなり手が少ないということと、県の消防協会のほうから待遇をぜひ改善して、消防団の活動がしや
すいようにしてほしいという要請も受けております。それで、これも全員協議会の席でもお示ししましたが、平均よりも高くするというのではなくて、せめて県平均並みの報酬水準にしたいということで今回ご提案申し上げているものでございます
ので、町長が行革で給料を下げるというのと、要はなり手がないものを何とか団員を確保していくために必要最小限の手当てをさせていただきたいということのお願いということで、違いがございますので、その辺のご理解をよろしくお願いしたいと思います。
以上でございます。
〇委員長（細谷地多門君）〇９番（松浦満雄君）

松浦満雄委員。

どうも整合性がとれないのではないかというような感じを持ちます。町長の考えがあると思うのですが、上げるべきところは上げる、下げるべきところは下げると、県内の平均と言えば町長の報酬は決して高くないわけでありまして、そこの部分の考え方を町長ははっきりするべきではないかと思うわけです。 自
分が率先してやると言いながら、自分が率先するということは職員や皆さんに波及していくと、そのような形に皆さんにとられがちではないかと。１２月に私も質問しましたら、私だけだと言いましたけれども、行革を絡めて町長がそういう発言をするということは決して私だけという町長の思いだけでは通らないような気がいた
します。

-9-

あと、この前の全員協議会で交通指導員、鳥獣被害対策実施隊員の比較とかはありましたっけ。持っていないような。年報酬で５，０００円というのは決して高くないという話でしたが、私も決して高くないと思います 。どのくらい出動してどのぐらいの経費がかかるのか、そういった部分ちょっとわからないのですが、 この実
施隊員の方は年俸が５，０００円で、そのほかに出動手当とかなんか、それ以外に労力に見合った形の報酬が支払われるような形をとっているのですか。その辺。
〇委員長（細谷地多門君）

先に、前段での質問は町長から答えてもらって、次に担当課

長。
山本町長。
〇町長（山本賢一君）

確かに他市町村とのそういった比較等は大変積算する上では重要でございます。ただ、私は、各市町村ごとにそれぞれ事情は違うと思っております
し、特に軽米町の場合は今後多目的交流施設等が、非常に公共施設が老朽化しておると、学校は２つ新築いたしましたけれども、これも若干借金と申しますか、それも残ってございます。そういった状況の中、今民生費、予算の中でもかなりのウエートを占めておりますが、これも町長になって以来一貫してふえ続けております。
そういった関係の今後の対応、少子高齢化、そして さまざまな福祉等、今後さらに
私は政策的な経費等は増大していくものと思っております。一方、先ほど申し上げ
ましたように収入増の見込みはなかなか難しいと。そういうことで、やはり内部経費は今後とも効率よく運営しながら詰めていかなければならないと。そういった中で職員の減にはもう限界あると、むしろ少しずつ微増していかなければいけない。
職員の給料そのものは県下でも低いほうであるというふうなことで、これも今後下げるとかそういうようなことはできないというふうなことで、私みずからそういった模範を示すことによって予算の効率執行をこれから職員全体で図ってまいりたいというふうな、そういった気持ち、意志表示をここで示してまいりたいというふうに考えておるところでございます。
以上でございます。
〔「ちょっと、町長」と言う者あり〕〇委員長（細谷地多門君）

ちょっと待って。
〔「後にしてください。いやいや、町長さ」と言う者あり〕〇委員長（細谷地多門君）〇９番（松浦満雄君）

松浦委員。

わかります。わかりますけれども、ただ町長がそういうふうに行

革でというふうなことになりますと、職員の皆さんは我々の給料も上がる見込みがない、士気の低下とかそういったさまざまなことが考えられるわけでありまして、
町長の考えていることがストレートに職員の皆さんにも伝わっていくような、そう- 10 -

いった努力もしながら頑張るのだというふうな形で、言葉に 秘めているほうがいいのではないかと。町長はそう自分では言うのですが、やっぱり職員とすればそういう部分をストレートに理解していただいているかどうかという部分。
〇委員長（細谷地多門君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。

私一貫して、これまで職員の給料と申しますか、その削減等は一切申し上げたことはございません。それも職員の定数の減で対応するというふうなことでやってまいりましたし、実施してまいりました。そこのところにも 限界があるというふうなことの中で、今こういうことをお願いするわけでございまして、今後とも職員の給料の減ということは全く考えておりません。
以上でございます。
〇委員長（細谷地多門君）

では、さっきの、課長のほうから答弁いただきます。

日山課長。
〇総務課長（日山充君）

鳥獣被害対策実施隊員の活動の関係でございますが、出動に当たっては消防団員の出動手当等と同額の手当を支給したいと考えております。また、もう一つ、実施隊員のメリットといたしまして、狩猟免許のほうの減免措置が実は受けられるということでございまして、年報酬に関しましては保険であります
とか、それらの経費で大体もうほとんどペイして、なくなってしまうというような形のものなようなのですけれども、報酬決定に当たりましては参加される 協議会の皆様と十分話し合って、決定させていただいておりますので、よろしくお願いした
いと思います。
〇委員長（細谷地多門君）〇９番（松浦満雄君）

よろしいですか。

はい、いいです。

〇委員長（細谷地多門君）

ちょっと議案第３号のほうにも入りかけたのですが、今議案第２号をやっていますので、よろしくどうぞお願いします。
議案２号はありませんか、質疑。
〔「なし」と言う者あり〕――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第３号の審査〇委員長（細谷地多門君）

ないようですので、議案第３号

軽米町消防団員の定員、任免、給与、服務等に関する条例の一部を改正する条例ということで、軽く説明して
ください。
日山課長。
〇総務課長（日山充君）

先ほどもちょっと触れましたけれども、議案第３号につきましては消防団員の報酬を別表に示しているとおりに 改定したいというものでございます。大体役職によりまして、増加額でございますが、１万９，０００円から４，- 11 -

０００円の増額をするというものでございます。これで大体市町村の平均ということになります。
以上でございます。
〇委員長（細谷地多門君）

議案第３号の説明でありました。

質疑を受けたいと思います。ございませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（細谷地多門君）

ないようですので、議案第４号……休憩します。
午前１０時３２分

休憩―――――――――――――
午前１０時４５分〇委員長（細谷地多門君）

再開

それでは、休憩前に引き続き再開したいと思います。

初めに、先ほど古舘委員のほうからの質問に対しての答弁。
中野町民生活課長。
〇町民生活課長（中野武美君）

議案第１号に係る過疎地域自立促進計画の変更に伴うごみ焼却施設の改修工事の関係についてお答えします。
この改修工事につきましては、当初岩手北部環境組合のほうで焼却炉の建設ということで、二戸クリーンセンターの焼却炉のほうの大規模な修繕を行っていなかったということが頭にありまして、それに伴う修繕工事を３カ年でやるという形の事
業費になっているものでございます。これにつきましては、 平成２７年２月１６日の広域の議会で議決を受けているところでございます。
以上、説明といたします。
〇委員長（細谷地多門君）

古舘委員、よろしいですか。

古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）

そうすれば、さっきの八千何ぼというの、国の助成とかその関係はどうなのか。それから、３年かかってという意味が、今実施して３年もつのだという意味ではないのか、その３年というのは大規模、長寿命化ということにな
れば、３年が延びるだけのものなのか。全体の修理内容というか、財源等も含めて説明お願いしたい。
〇委員長（細谷地多門君）

中野町民生活課長。

〇町民生活課長（中野武美君）

質問にお答えします。

今回の財源につきましては、修繕工事ということですので、国の補助は入れないで、過疎債を充てるということになります。工事につきましては、先ほど言いました３年間ということで、設備修繕の修繕する箇所になりますけれども、受け入れ設
備、汚泥供給設備等のモーターポンプの更新と、あとは 燃焼設備として焼却炉、あとごみ搬送装置等になります。あと、通風装置、空気予熱機とか、あと灰出し設備- 12 -

等の工事ということで、計７カ所の部分の修繕を行うということになります。
以上でございます。
〇委員長（細谷地多門君）

古舘委員。

〇 １ ２ 番（ 古 舘 機 智 男 君 ） ３ 年 か か っ て や る と い う の も さ っ き か ら も 聞 い て い る よ う に 、それによって想定される寿命がどのくらい延びるのかということが１つ、それが一番 の と こ ろ で 、そ れ で そ の 後 ど う す る か と い う 問 題 も ま た 出 て く る と 思 う の で す が 、それが３年かかって直したのがどのくらい、どういう規模のというかな、修理なのか。議決した議員とか広域議員の皆さんとか参与の方はわかるのではないかと思うのだけれども、どうでしょうか。
〇委員長（細谷地多門君）

休憩します。
午前１０時５０分

休憩―――――――――――――
午前１０時５０分〇委員長（細谷地多門君）

再開

再開します。

中野課長。
〇町民生活課長（中野武美君）

今回の工事で寿命がどのくらい延びるかということにな

りますけれども、この工事につきましては先ほど申し上げましたと おり大規模な修繕工事、今まで通常クリーンセンターの部分の工事をやっていなかったものの修繕という形になりますので、今回の修繕で何年延びるかについてはちょっとまだ把握していないことになります。実際長寿命化に向けては炉をとめて、内部の炉をしっかりと調査して、空になりますので……
〔「応急処置みたいなもの……」と言う者あり〕〇町民生活課長（中野武美君）

応急処置と言えばそうなんですけれども、修繕工事のような形で進めることになりますので。
〇委員長（細谷地多門君）

よろしいですか。

ないようですので……いいかな。ある。
古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）

本格的な長寿命化のためには炉をとめてきちんとやるというので、もっと大きな額がかかる。今回の場合８，０００万円といっても結構大きい
額 で あ り ま す し 、こ れ か ら 軽 米 町 は ご み ゼ ロ を 目 指 す と い う こ と も や っ て き ま し た 。
具体的に取り組んだ中でごみの減量化も進んでいる 部分もありますけれども、試験期間等が長くて、また戻ってという形になって、これからのごみの新しい施設をつ
くるか、それとも炉をとめた形で本格的な長寿命化にするかというのはこれからの選択が出てくるかもしれません。そういう中で、町民に対しても特にそうですけれ
ども、ごみの減量化の目的をきちんと持っていて、大型炉とかとなると燃やすごみ- 13 -

を集めるという形の、今までのほかの自治体の大型炉の場合はプラスチックなんかは分別しないで燃やしたほうが効率がいいという形になったりしている状況が続いています。そういうことも含めて、ごみの今回のやつは応急処置の分のような気もしますけれども、でもそれを８，０００万円かけるのだったらどのくらい推定してもつ、それまでにはどうするかとかというのは当然計画がなければできない ことだと思うので、その辺はやっぱりきちんとそれぞれの自治体も捉えておかないと、何のための８，０００万円、軽米町にとっては１，５００万円だったのかということになってしまうと思うので、きちんとどのくらいの、全体の計画と軽米町のごみ政策との整合性について捉えておく必要があると思うので、どうしても広域化になると人ごとみたいになってしまうという嫌いがあるものですから、その辺をきっちり担当者会議の中でも広域の担当者に任せるのでなくて、自分みずからのものとして担当者会議で臨んでいただきたいと思いますので、それ要望しておき たいと思います。
〇委員長（細谷地多門君）

要望でいいの。

〇１２番（古舘機智男君）

はい。

〇委員長（細谷地多門君）

茶屋委員。

〇７番（茶屋隆君）

今古舘委員のお話もありましたけれども、今まではごみゼロを目指して分別してきましたよね。私も一般質問で何回もやりましたけれども、それがまず一緒になって燃やされる、焼却炉、今言いましたけれども、やっぱりできればそういったことも踏まえて、これから早急に分別して、今までやってきた町民の士
気が下がらないように、せっかくやってきて、私自身もごみ を捨てるときに全部捨てるとか、今までのは何だったのだろうなというのも気持ちもあって、そうすればどうでもよくなるような気持ちになってしまうのです。やっぱりそこら辺も町民、
ごみゼロを目指していくのであれば考慮して、これから対応していただきたいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。
〇委員長（細谷地多門君）〇７番（茶屋

隆君）

今、要望。

はい。

〇委員長（細谷地多門君）

そのほか、関連質問はありませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（細谷地多門君）

なければ、議案第１号について終わりたいと思います。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第４号の審査〇委員長（細谷地多門君）

それでは、議案第４号

平成２７年度軽米町一般会計補正予算（第２号）について、総務課長のほうから。
まず先にお諮りしますが、説明、歳入歳出いただいて、歳入のほうは一括質疑を- 14 -

受けて、歳出については款ごとに質疑を受けたいと思いますが、よろしいですか。
〔「はい」と言う者あり〕〇委員長（細谷地多門君）

それでは、日山課長、説明またお願いします。

〇総務課長（日山

それでは、歳入のほうは私のほうから一括してご説明申し上充君）

げ、歳出につきましては各担当課からご説明申し上げたいと思います。
歳入につきましては８ページをごらんいただきたいと思います。主な ものを申し
上 げ ま す が 、１ ４ 款 の 国 庫 支 出 金 で ご ざ い ま す 。民 生 費 の 国 庫 補 助 金 と い う こ と で 、臨時福祉給付金の給付事業費補助金として１，６６８万円、臨時福祉給付金給付事
務費の補助金４３７万９，０００円の計２，１０５万９，０００円 を計上してございます。それから、児童福祉費の補助金としましては、 子育て世帯臨時特例給付金の給付事業費補助金と、その事務費が計上され、３６９万２，０００円を計上しているものでございます。
続きまして、県支出金でございますが、主なものとしましては民生費の県補助金と し て 社 会 福 祉 費 補 助 金 が 在 宅 医 療 介 護 連 携 促 進 事 業 補 助 金 と し て １ ，０ ８ ８ 万 ６ ，０００円、それから商工費の県補助金でございますが、地域経営推進費として観光ＰＲ事業の分の３１９万３，０００円を計上してございます。
それから、繰入金でございますが、財政調整基金繰入金として７，９２３万５，０００円を計上してございます。
それから、繰越金でございますが、前年度からの繰越金が１億８，６６４万４，０００円でございます。当初予算で４，０００万円を見込んでおりましたので、差額の１億４，６６４万４，０００円を計上したものでございます。
それから、町債でございます。土木債として道路整備事業債を８，０３０万円、それから消防債としまして２，１９０万円を計上したものでございます。
歳入については以上でございます。
〇委員長（細谷地多門君）

歳入について説明いただきました。

〇１２番（古舘機智男君）

債務負担と地方債補正もちょっと。第２条と第３条。

〇総務課長（日山

債務負担行為につきましては４ページをごらんいただきたい充君）と 思 い ま す 。追 加 と し ま し て 医 療 費 給 付 シ ス テ ム の 導 入 事 業 を 実 施 し て お り ま し て 、
平成２８年度から平成３１年度までに６９１万円を追加、それから変更の部分でございますが、中小企業金融対策資金の利子補給補助金の額が確定したことから変更
してございます。期間も平成３５年度までとしていたものを平成３３年度までとして、限度額を１７３万２，０００円とするものでございます。
あと、地方債の補正でございますが、変更として過疎対策事業債でございます。
今回追加いたしましたのは、みそころばし竹谷袋線と参勤街道線の追加と、それから消防ポンプ自動車導入事業の追加でございます。額が２億７，１１０万円から３- 15 -

億７，３３０万円に変更しようとするものでございます。
以上でございます。
〇 委 員 長（ 細 谷 地 多 門 君 ）歳 入 、説 明 い た だ き ま し た が 、全 般 質 疑 受 け た い と 思 い ま す 。

古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）

債務負担の医療費給付システム導入事業、追加ということだったのですけれども、ちょっと私追加前の状況を把握していなくて、どういうシス
テムなのか、説明お願いします。
〇委員長（細谷地多門君）

中野課長。

〇町民生活課長（中野武美君）

この医療費給付システムにつきましては、現在のバージ

ョンのバージョンアップ分になりますので、その分の改修も債務負担、本年度入れて５年分というふうな形になっております。
〇委員長（細谷地多門君）

今の答弁でよろしいですか。

古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）

バージョンアップというだけで、３年分ですかね……ああ、

２８から含めれば４年か。７００万円近くの債務負担を年当たりにするとという のを計算すればあれなのですが、これについては債務の負担出していくのですけれども、全部一般財源という形になるのでしょうか。その辺はどのようになっているのか。
〇委員長（細谷地多門君）

中野課長。

〇町民生活課長（中野武美君）

システム、債務負担部分になりますけれども、合計で７４２万円という形になります。内訳が導入一時経費が４６０万円弱、あとシステム
使用料が２８０万円弱となっているものでございます。今年度につきましては導入
一時経費の５カ月分を見ているということになっているものでございます。
〔「財源」と言う者あり〕〇町民生活課長（中野武美君）

財源につきましては、町の単費になります。

〇１２番（古舘機智男君）

はい、わかりました。

〇委員長（細谷地多門君）

そのほか、歳入全般ございませんか。

古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）

関連にもなりますけれども、一般質問の中で国保の関係の、

今回６７０万円というのがありましたけれども、６月１日でまだ内示というか、今回予算出されていませんけれども、それをどうするかという問題は国、県、自治体と、実施する場合はそれぞれの負担が必要になってくる 事業になっています。そういう関係もあって、政策的な判断が必要になってくると思うのですが、そういう意
味では６７０万円という一般質問の答弁の中身については詳しいことは聞きませんでしたので、それについて経過と、どういう形で６７０万円というのが出てきたの- 16 -

かというのをお知らせください。
〇委員長（細谷地多門君）

休憩します。
午前１１時０３分

休憩―――――――――――――
午前１１時０４分〇委員長（細谷地多門君）

再開

再開します。

中野課長。
〇町民生活課長（中野武美君）

今回の国保法の改正に伴う市町村の財政基盤強化のために財政支援ということで、保険者支援制度というものがあります。本年度から保険者支援制度の補助金の対象者数の拡大等が見込まれておりまして、具体的には現在
国保の軽減につきましては７割軽減、５割軽減、２割軽減があります。 平成２６年度までは、７割軽減、５割軽減の対象者のうち国保の平均保険料の収納額の対象者の人数の１２％の補助金をくれていたものを１５％に上げると。あと、同じく５割
軽減の６％が１４％に、そして今まで２割軽減をしたものに対して は財政支援がなかったのですけれども、本年度より１３％になるという形になって いるものでございます。
ちなみに、平成２６年度の軽減者の内訳になりますけれども、７割軽減が１８５
世帯、５割軽減が４８４世帯、２割軽減が２２８世帯となっているものです。
本年度につきましては、７割軽減、５割軽減、２割軽減の対象の軽減の金額も若干上がっているところになっておりますけれども、まだ本年度の国保税の算定が終わっておりませんので、具体的には数字が出ないということで、先ほど言いました
７割軽減の１５％、５割軽減の１４％、２割軽減の１３％を計算しまして出た金額
が６７０万円の増という形になります。去年、平成２６年度で保険者支援制度の金額が９１０万円ほどになっております。今回の見込みで、そのままの人数でやると１，５８０万円ということで、６７０万円の増というような形になっております。
実際的には本年度の国保税の算定とかが終われば具体的な金額のほうがはっきりす
るということになります。
以上となります。
〇委員長（細谷地多門君）

よろしいですか。

古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）

そのように財政措置を国が負担軽減という形でやるのですけ

れども、一般質問でも取り上げましたけれども、今後町長の政策的な判断も求めら
れ て く る と 思 う の で す が 、国 が 低 所 得 者 の た め の 負 担 軽 減 の 額 を 実 施 す る た め に は 、それぐらいの所要額、公費が、国が１，６６４万円のうちの国が２分の１、都道府県が４分の１、市町村が４分の１という形になると思うのですし、実際にそれをや- 17 -

るためにはこれまでの法定外の繰り入れを同水準にするとか、医療水準とか所得水準が前年と同じであるとかと、いろんな条件があったり、予算化しなければならない部分が出てくると思うのですが、それと自主財源 も含めて、それを活用するという姿勢が求められていますが、再度その辺については担当者とか町長とかといろん
な協議はされたのでしょうか。財政当局の担当者もあると思うのですけれども、そういう形で検討されたかどうかもお聞きしたいと思います。
〇委員長（細谷地多門君）

中野課長。

〇町民生活課長（中野武美君）

ご質問にお答えします。

今回の改正ということで、本年の５月２７日に可決成立して、５月２９日から公布されたということで、詳細につきましては私のほうも直近と言えばあれなのです
けれども、具体的な内容がわかりませんでしたので、まだこれからの協議になります。
〇委員長（細谷地多門君）

古舘委員。

〇１２番（古舘機智男君）

これから検討、協議するという形で、方向性は出ていると、国の施策も出てきていると思うので、早急に負担軽減になるような形を実施して、具体的にやっていただきたいということを要望しておきたいと思います。
〇委員長（細谷地多門君）

そのほか、歳入全般ありませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（細谷地多門君）

ないようですので、ここで休憩したいと思います。
午前１１時１０分

休憩―――――――――――――
午前１１時２０分〇委員長（細谷地多門君）

再開

それでは、休憩前に引き続き再開したいと思います。
〔「委員長、ちょっと今……」と言う者あり〕〇委員長（細谷地多門君）

ちょっと休憩します。
午前１１時２０分

休憩―――――――――――――
午前１１時２５分〇委員長（細谷地多門君）

再開

再開します。

歳出の部分で、２款総務費、款ごとに説明していただいて質疑を受けたいと。
日山課長。
〇総務課長（日山充君）

それでは、総務費の総務管理費からご説明申し上げます。

４目の財産管理費でございますが、主なものは使用料の関係でございます。庁舎
前にありますけれども、ＥＶ車の充電設備ができたことに伴いまして、軽米町でもＥＶ車の導入をしてまいりたいと考えておりますけれども、実際のところ現在のＥ- 18 -

Ｖ車につきましては２００キロメートルの走行距離ということだそうでございますが、実際には炎天下等エアコンを使ったりするとそんなに走らないのではないかというお話も聞いてございます。いずれ将来的な車の使用の関係を試験的に実施するために、今回ＥＶ車を１台と、あと盛岡出張等が結構ございますので、プリウスのプラグインハイブリッドの車を１台リースで借り上げたいと考えてございます。
それから、現在使っております１台、リースで借りている車がございますが、そちらが７月で期限が切れますが、走行距離が結構走っておって、現在の車をそのまま使用するということができない状況でございまして、そこの分については更新のリース契約を結びたいと考えておりまして、それの関係予算が１４節の使用料１４
３万９，０００円と、役務費の共済金の分担金５３万３，０００円になります。
積立金の９，４００万円でございますが、これは地方財政法の第７条の規定で繰
越金の２分の１以上を積み立てなければならないことになってございますので、その分の９，４００万円を計上したものでございます。
６目の交通安全対策費……
〇委員長（細谷地多門君）

いや、いい。総務課の分全部。

〇総務課長（日山

全部でございますか。

充君）

１０目行政改革推進費でございますが、行政改革の大綱がことし で切れます。それで、大変申しわけなかったのですが、見積もり誤りで１回しか計画していなかった も の を ３ 回 分 、不 足 分 の ２ 回 分 の 委 員 の 報 酬 を 今 回 お 願 い す る も の で ご ざ い ま す 。
続きまして、２項の企画費でございます。こちらの主なものでございますが、１節の報酬の関係は総合戦略の策定に係る委員の数が当初１２名を予定しておりまし
たが、２０名にしたことと、それから有識者の方も１名お願いしておりましたが、それを２名にしたこと、それから百人委員会の開催回数でございますが、これも１回ふやしたこと等によりまして、６０万円の補正をお願いするものでございます。
それからあと、報償費の関係は町村合併６０周年記念式典と在京軽米会総会での記念品分を６万５，０００円お願いするものでございます。
それから、需用費４７万８，０００円でございますが、こちらは修繕料としてインターチェンジの高速のバス停がございますが、そこのトイレの修繕が必要だということで議会のほうからご指摘をいただいたところでございますが、それの修繕料と、それから音更町との記念ビール作成に係るビールの購入費を１４万１，０００
円見込んでおります。
それから、通信運搬費でございますが、こちらにつきましては総合戦略のアンケ
ート調査の送付分と、今回音更町とのコラボでつくりますビールに関しましては要
冷蔵で３カ月間しかもたないというものでございます。それで、ご説明申し上げま
すと、１本当たりビールの原価が４５０円だそうでございます。そのほかに送料が- 19 -

二十何万円、ラベルの作成が３０万円かかるということで、１本当たり７００円近
い価格になるということで、それではちょっと一般の方々にもお買い上げいただくのは無理ではないかということで、ビールの製造所から軽米までの運賃と、それからラベルの印刷費の委託料を町費で負担して、実際にビールの価格は５００円以下にしたいということで今回予算計上をお願いしてございます。
それから、１３節の委託料でございますが、これは一般質問にもございましたけ
れども、空き家対策の実態調査ということで、今回は、空き家の状況の確認と、所有者の方から貸してもいいかどうか等の意向確認までをやりたいということで４９
万７，０００円を見込んでございます。それから、ビールのラベルの関係は先ほど説明したとおりでございます。
それから、負担金、補助及び交付金の関係でございま すが、こちらは姉妹締結３０周年記念事業の一環として団体交流を、新たに４団体の方々が交流したいということで申し込みがありまして、４団体分を計上したものでございます。
それから、２款の５項選挙費でございますが、これについては、大変申しわけご
ざいません。見積もり誤りで、期日前投票等の経費を少なく見積もっておったということで、今回補正させていただくものでございます。
総務課の分は以上でございます。
〇委員長（細谷地多門君）

では、町民生活課長。

〇町民生活課長（中野武美君）

総務費の中の２款１項６目交通安全対策費になります。

これは軽米町の交通指導員の音更町の訪問交流事業ということで、１０月を予定しているものでございます。３泊４日で音更町の交通指導員と軽米町の交通指導員の交流事業という形になっておるものでございます。費用弁償、あと旅費、ガソリン
代、あとは使用料として高速道路使用料とか自動車借上料の金額で、合計で４３万９，０００円の補正となります。
以上となります。
〇委員長（細谷地多門君）

徴税のほうから。

山田課長。
〇税務会計課長（山田元君）

１１ページ、総務費の徴税費、賦課徴収費、住民税賦課計算業務委託料の補正でございます。これにつきましては、県内全市町村で今年度分から特別徴収の取り組みを強化したものにより、前年度より約１．５倍の 事業所
数がふえたことにより補正をお願いするものでございます。 参考までに、昨年は４９７事業所、今年度は７３２ということでございます。よろしくお願いしたいと思います。
〇委員長（細谷地多門君）

あとはいいかな。

３目の土地利用対策費については、高田課長。

- 20 -

〇産業振興課長（高田和己君）

１１ページになります。総務費の企画費、土地利用対策

費 ９ ，０ ０ ０ 円 の 補 正 で 、合 計 で １ １ 万 円 に な り ま す 。土 地 利 用 対 策 費 と い う の は 、大規模土地取引、１０ヘクタール以上の取引があった場合にうちのほうで届出書を受け取って、県のほうに進達するわけですけれども、その際に決まる事務費として県から来た事務費、県から来る予定の今年度分が確定しましたので、９，０００円の補正となって１１万円になっております。歳出のほうは消耗品で 補正をお願いしております。
以上でございます。
〇委員長（細谷地多門君）

それから、総務課長、資料をもらっているから、これの説明もお願いしたい。
〇総務課長（日山充君）

それでは、資料要求があった分の資料についてご説明申し上

げたいと思います。
初 め に 、百 人 委 員 会 の 設 置 の 関 係 で 資 料 要 求 が ご ざ い ま し た 。ナ ン バ ー １ の（ １ ）と い う の を ご ら ん い た だ き た い と 思 い ま す 。こ れ は ま だ 案 の 段 階 で は ご ざ い ま す が 、軽米町百人委員会の設置要綱ということで提示させていただいたものです。
第１条は設置に関する規定でございます。
それから、第２条は所掌事務ということで、委員会は今後の町づくりに向けた各種事業等について会議で協議された内容を取りまとめて町長に提言するもの、それから町長は提言された内容を精査した上でこれを尊重し、軽米町の地域の発展と住民福祉の向上のため、町政に反映させるように努めるものとするという内容にしてございます。
それから、第３条は組織でございます。この百人委員会には２０人程度ずつの部会を設置したいと思ってございます。各部会には正副部長各１名を置き、部会の内容でございますが、（１）としましては高齢者いきいき部会、それから（２）としましてはしごと部会、（３）としてはスポーツ・文化・観光部会、（４）としては
環境・衛生部会、（５）としてははつらつ子育て部会ということで、部会の後ろの括弧書きのところがそれぞれの担当部、事務局をつかさどる課を掲載してございます。そのほかに、部会のほかに合同の会議というのを開催することとしており、実際のところ全体会議等も開催してまいりたいと考えてございます。それから、４番の項目につきましては正副部長で構成する代表者会議を設置したいという中身でございます。
それから、４条が委員の規定でございますが、次に掲げる者から町長が委嘱するということでございます。（１）が学識経験を有する者、（２）が公募による者、（３）が各種団体、事業所等の代表者より推薦されたもの、 （４）が前３号に掲げる者のほか、町長が必要と認める者ということで、委員の任期は２年として、再任- 21 -

は妨げないとするものでございます。４項は、次の（１）、（２）のようなことがあった場合はその委員の職を解くということで、（１）、心身の故障のために職務に当たれない者、（２）、委員たるに適しない非行があったと認められるときということにしてございます。
それから、第５条はアドバイザーの設置についての規定でございます。
それから、第６条は委員長の職務の規定になります。
第７条が会議ということで、先ほどもちょっと申しましたけれども、会議は全体
会議、代表者会議及び部会とするという中身でございます。
それから、第８条、各委員会の出席の部分につきましては３，０００円を支給したいということでございます。
それからあと、庶務の関係の規定はそれぞれ総務課、税務会計課、議会事務局において庶務を担当するということでございます。
それから、資料のナンバー１の（２）でございますが、これも案の段階でございます。お知らせ版の原稿案ということでお載せしてござ いますが、百人委員会の募
集の案内の案でございます。文章が多くて、ちょっとあれかなとは思いますが、内容について皆さんにお知らせしたいということでこの案を作成してございます。もし何かご意見がありましたら、まだこれから提出するものでございますので、よろしくお願いしたいと思います。
それから、資料ナンバー１の（３）が各部会において今後期待されるテーマということで、それぞれ高齢者いきいき部会については高齢者医療、福祉、健康増進等
記載してございます。それぞれの部会ごとにこういうふうなことの、これが決まりということではございません。こういうふうな内容のテーマで話し合われることが期待されるものということで、資料としてお出ししたものでございます。
続きまして、資料ナンバー２の（１）でございます。音更町交流３０周年記念事
業の概要ということで、まず１番が先ほどもお話ししました姉妹町締結３０周年記
念ビール製造事業ということで、音更町の小麦と軽米産のホップを使ってビールを製造するというもので、規格は３３０ミリリットルの瓶入りで、５，４００本程度を製造する予定としてございます。このうち２，７００本を軽米町が、あとの半分の２，７００本は音更町が引き取るという内容です。種別はビールでございます。
アルコール度数は５％で、販売予定価格は５００円とありますが、５００円以内にしたいと思っております。製造場所は札幌開拓使麦酒製造所でございます。製造時期につきましては、書いてあるとおり９月下旬までの予定でございます。
それから、２番が姉妹締結３０周年記念交流事業ということで、 （１）が３０周
年の記念交流ツアーということで、８月２４日から２８日まで、船舶 泊２日、北海
道２泊の内容で姉妹都市の音更町を訪問したいと思ってございます。募集人員は４- 22 -

０名でございますが、余りにも申込者がない場合は、観光会社を使っておる関係がございますので、中止ということもあり得ます。参加料の助成でございますが、大体ツアーの費用が６万円程度かかる試算になってございますので、１人当たり３万円を助成するという内容で考えております。
２番が３０周年記念交流事業費補助金ということで、軽米町内の団体が音更町の団体と交流を目的として音更町を訪問する場合に要する経費について助成するというもので、助成額は各団体５０万円以内、ただしバス等の借上料については予算の範囲内で別途一定額を支給ということにしてございます。それで、町民バスが１台しかなくて、全ての交流事業に対応できないだろうということで、このような対応をさせていただいております。事業の申し出の状況でございますが、３つ、軽米 町
パークゴルフ協会まではこれまでの交流があった団体で、当初の予算で見てございますが、今回募集した結果、新たに応募があった下の４つの団体について今回補正予算をお願いしてございます。
裏面の資料ナンバー２の（２）が４月２２日に発行した音更町姉妹締結３０周年記念事業の関係の募集の案内のお知らせでございます。
ちなみに、軽米町からばかりではなくて音更町側からも例年実施しております子
供視察研修のほかに、音更高校が９月になりますか、軽米中学校、あるいは次の日
は野田中学校を訪問するということになってございます。あと、食フェスタの関係でございますが、例年来ていただいております産業連携課の職員の方々の他に、町長、議長にもご案内したいと思っていますし、合併６０周年記念式典につきましても町長と議長に案内を出したいというふうに考えてございます。
これの関係の資料については……
〇委員長（細谷地多門君）

いいですよ、はい。

午前はあと１５分程度で１２時になりますが、休憩しますか。
〔「はい」と言う者あり〕〇委員長（細谷地多門君）

質疑のほうは午後から受けたいと思います。

休憩します。
午前１１時４５分

休憩―――――――――――――
午後〇委員長（細谷地多門君）

零時５９分

再開

午前の休憩前に引き続き、午後から再開したいと思います。

先ほどは総務課長のほうから説明いただきましたし、また資料について も説明い
ただきました。
質疑を受けたいと思います、２款総務費の歳出。
古舘委員。

- 23 -

〇１２番（古舘機智男君）

総務費の財産管理費でお聞きしたいと思います。説明がありました、特に自動車の借上料の関連で質問したいと思います。ＥＶ車、それが今回盛岡等に出張が多いことで、そういう意味で二酸化炭素を出さないというか、ハイ
ブリッドの公用車を借り上げする形になっていますけれども、それの一番の根幹のものというか、軽米町のそういう意味で目的としている二酸化炭素を出さないという感じの中で、公用車のアイドリングストップという形のをきちんと徹底されて実施しているか、その辺についてまず、公用車について。あとは公用車と関連して、委託しているバスとかなんかも含めた形でのアイドリングストップの問題についてお聞きしたいなと。
〇委員長（細谷地多門君）

日山課長。

〇総務課長（日山アイドリングストップの関係は、残念ながらこちらからバス充君）

会社等にアイドリングストップを要請した事実はございません。それから、実は先日のお話で、公用車でアイドリングをしたままで駐車しているということでご指摘をいただいた点もございます。その点に関しましては、庁舎内でアイドリングストップを徹底するように呼びかけてまいりたいと思います。
以上です。
〇委員長（細谷地多門君）

古舘委員。

〇１２番（古舘機智男君）

私も何かそういう事実を聞いたこともありますし、 やっぱり

そういうアイドリングストップという形の一番初歩的なというか、そこから始めていかないと、ＥＶ車でもハイブリッド車でもだめではないかという。
そういう意味で町長からお聞きしたいのですけれども、冬期使用で町長が会議等に出かけて、運転手が待機しているという状況なんかで、そういう エンジンをかけっ放しというのが見られたというのを私聞きましたけれども、やっぱり冬期間は車が冷めてしまうというか、冷たくなってしまうというのもあるかもしれませんけれ
ども、普通のときだったり、それから一般の、基本的にはアイドリングストップをき ち ん と 先 頭 に 立 っ て 守 っ て い か な け れ ば な ら な い と 思 い ま す し 、そ う い う 公 用 車 、
それから委託しているバス等々についての指導とか要請とかという形をぜひしていくべきだと思いますが、いかがでしょうか。
〇委員長（細谷地多門君）

山本町長。

〇 町 長（ 山 本 賢 一 君 ） 町 長 車 も ご 指 摘 を 受 け た 後 、ア イ ド リ ン グ し な い よ う に と い う か 、
心がけておりますし、また関連したバス等にもそこらへん徹底してやっていきたいというふうに思っています。
〇委員長（細谷地多門君）

古舘委員。

〇１２番（古舘機智男君）

そういう意味では、いろんな施策でもやっぱり本末転倒というかな、基本のところにきちんと返ってやるという姿勢を、この問題だけでなくて- 24 -

やっぱりやっていくということが必要ではないかなということも指摘しながら、この部分についてはいいです。
〇委員長（細谷地多門君）

そのほか質疑ございませんか。

茶屋委員。
〇７番（茶屋隆君）

姉妹締結３０周年記念団体交流事業の補助金の部分に関連してですけれども、先ほどこの資料の説明がありましたけれども、３０周 年記念交流事業
を見れば対象団体ということで書いてありまして、 実施内容のものも見ましたけれ
ども、それで事業申し出の状況ということで７つあります。指摘でも何でもないのですが、これは野球ＯＢチーム、野球協会ということで理解していいのですか、Ｏ
Ｂチームという部分なのでしょうか。
〇委員長（細谷地多門君）

日山総務課長。

〇総務課長（日山野球協会というのではなくて、野球協会の中の組織 に入って充君）いるかどうかというのはちょっと私今確認できないのですけれども、 現役世代といいますか、結構若い世代の方が野球チームを組んでいるのと、それを終わったというのですか、ＯＢの方といっていますけれども、結構年代が上の方たちが組織している……違う。
〔「何歳以上という、ちゃんとＯＢのチームがあるんだよ」と言う者あり〕〇総務課長（日山充君）

済みません。あの……
〔「終わった人でない。現役でやっている人だ」と言う者あり〕〇総務課長（日山充君）

現役でもやっておられる方々なのですが、結構年が上の方のチームが今回交流事業をやりたいということで申し込みがあったものでございます。
〇７番（茶屋隆君）

そうすれば、野球協会……

〇委員長（細谷地多門君）〇７番（茶屋隆君）

茶屋委員、指名してからしゃべってください。

そうすれば、野球協会としてではなくて、まず協会のＯＢチームという形で捉えればいいわけですか。はい、わかりました。
〇委員長（細谷地多門君）

そのほか、２款総務費。

中村委員。
〇２番（中村正志君）

今音更と姉妹締結３０周年記念事業のお話があったので、それに関係することで。事業申出の状況ということで７団体のところで、さっきの説明の中では最初のほうの３つの団体は当初でとっていると、その下のほうは補正で今予算とると。私も５月でしたか、お知らせ版でこの募集しているのを見まして、私も関係するところで、これを見て、こういうのがあるのだったらぜひ手を挙げたいということで考えたのですけれども、当初で予算とるときにこういう呼びかけを町民- 25 -

にしていたのかどうか、ちょっとお聞きしたいのですけれども。
〇委員長（細谷地多門君）

休憩します。
午後

１時０７分

休憩

―――――――――――――
午後〇委員長（細谷地多門君）

１時０７分

再開

再開します。

日山課長。
〇総務課長（日山充君）

当初の予算で見た部分については、募集という形はとっておらないそうです。３０周年記念の年ということで、前から交流があった団体からそう い う ふ う な 要 望 が あ っ た と い う こ と で 、当 初 予 算 で 見 た 内 容 で ご ざ い ま す 。た だ 、
いずれ交流事業ということで、その方々だけということ ではないだろうということで、今回公募という形をとって、応募があった部分について予算要求をさせていた
だいたと。
〇委員長（細谷地多門君）〇２番（中村正志君）

中村委員。

今回の補正のとり方といいますか、仕方の中での募集の仕方については、非常に私は公平性を持ってやっていただいているということで評価はいた
しますけれども、当初予算措置したときのやり方として果たしていかがなものだったのかなと。多分前の年、二、三年前にもやって、パークゴルフ協会は隔年で交流しているというのは私も聞いております。以前やっているということ であれば、もう３０年もたっていますので、相当以前からやっている協会等もあったように私は記憶しています。スポーツ関係も文化関係もあったように記憶しております。ですから、そういうふうな考え方で当初予算をとったのであれば、やはりそういうふうなところにまず先に、みんなに働きかけてやるべきだったのではないかと。内部だけでの、ただ身内だけでちょっと考えたというふうなことについては、本当に３０周年という記念事業の中の考え方としてはいまいち記念事業としてふさわしいかどうかというのはちょっと考えにくいなと。３０周年記念だったら、今まで対象になっていなかった、今までやっていなかった人も含めて、音更町との交流の関係を進めていくのがいいというふうなこともちょっと考えなければならないのかなと。
また、かつて役場職員も全員音更町に行きましょうというふうな考え方で、ある時期まではそういうふうなことで交流していたときもあったようです。今役場職員もほとんど若返って、多分今の職員の中では行ったことがない人がかなり多いのではないかなと。逆に当初から始まっている子供会の子供たちが交流している事業、
あれがもう３０年前からやっていると。逆にそのときに、子供のときに行った人た
ちがもう大人になって、もしかすれば役場職員になっている人もいる、また軽米町に在住している人たちもいると。そういう人たちを掘り起こして、今でももしか す- 26 -

れば音更町と交流している人もいるかもしれません。そういうふうな考え方も、多方面的なことの考え方もあったのではないかなというふうに私は感じるわけですけ
れども、その辺のところまでの考え方はなかったのか、ちょっとお伺いしたい。
〇委員長（細谷地多門君）

日山総務課長。

〇総務課長（日山

３０周年記念事業につきましては、去年の１２月、予算要求

充君）の段階でいろんな事情を考えたものだとは思っておりますけれども、交流の事業の実施については当初の考え方として、大変申しわけないのですが、私も予算編成の時期にはおりませんので、詳しいことはわからないわけなのですけれども、いずれこういうふうな事業をやりたいという申し出があって、当初予算でこの３団体を見たわけなのですけれども、いずれもっと広く呼びかけるべきではないかという考え方に基づいて、今回はこういうふうなスタイルをとらせていただいたのだとは思います。ただ、中村委員がおっしゃるとおり当初予算の編成に当たってはもっと深く考えてやるべきだと思っておりますので、今後におきましてはそのような考え方に基づいてやるようにいたします。
以上です。
〇委員長（細谷地多門君）〇２番（中村正志君）

中村委員。

今回はそういう町民の方々から幅広くお伺いしてというか、周知

して、募集したということは非常にいいことだと思いますけれども、ただ今回のお知らせ版を見逃した人たちもいないわけではないと思います。今ここで議論させてい た だ い て お り ま す の で 、も し か し て こ う い う ふ う な ア イ デ ア も あ る の で は な い か 、
せっかくの３０周年記念事業であれば、また例えばこういうふうな新たな事業の仕方もあるのでないかというふうなお話があった場合には、今後補正で対応するお考えもあるのかどうかお伺いしたいのですが。町長でいいです。
〇委員長（細谷地多門君）

町長、いいですか、今後補正で対応する予定はどうか。

山本町長……休憩します。
午後

１時１３分

休憩

―――――――――――――
午後〇委員長（細谷地多門君）

１時１３分

再開

再開します。

山本町長。
〇町長（山本賢一君）

そういうようなご提案をいただければ、それは検討したいというふうに思います。
〇委員長（細谷地多門君）〇２番（中村正志君）

よろしいですか。

はい、いいです。

〇委員長（細谷地多門君）

そのほかございませんか。

- 27 -

中村委員。
〇２番（中村正志君）

今回企画費の中で報酬、先ほど委員報酬の中で総合戦略策定委員の報酬については先ほど休憩中にお聞きしていたので、ただこれが何か当初予算ではなく、平成２６年度の補正予算の中で繰り越している事業だというふうなことを先ほどお伺いしまして、それでも足りなかった分を今ここで補正したというようなことで、説明が私らみたいな新人にとってはわからない部分があったので、もう少し丁寧な説明があってもよかったのかなということをちょっと感じておりますけれども。
あともう一つ、百人委員会の要綱も出していただきましたけれども、私自身の考
えがはっきりしているわけではないのですけれども、会議の委員の報酬と会議出席謝礼というふうなのがあると思いますけれども、報酬と報償費との区分けの仕方が私自身ちょっとはっきりしないのですけれども、ここで百人委員会の委員、報酬でとっていると、決め方は条例ではなく要綱で決めていると、要綱を今案つくっている最中のようですけれども、この中で委員に対して報酬 等ということで３，０００円を支給するというふうに書いてあるわけですけれども、私の認識しているのは会
議報酬というのは１回当たり多分６，０００円でなかったのかなと、特別職というふうな位置づけの中でやっているように感じておりますけれども、その辺のところで報酬と報償費の区分けの仕方というのはどういうふうになっているのか、教えていただきたいのですけれども。
〔「ちょっと休憩」と言う者あり〕〇委員長（細谷地多門君）

休憩します。
午後

１時１５分

休憩

―――――――――――――
午後〇委員長（細谷地多門君）

１時１８分

再開

再開します。

山本委員。
〇１３番（山本幸男君）

百人委員会の関係ですが、３月の定例会で一般質問して、私は百人委員会は条例を設置して運営するのか、それとも別な形でやるのかという 質問をしましたが、その際の町長の答弁はいずれもう少し検討して対応したいという答
弁でございました。今回は条例の設置でなく、要綱に基づいての委員 会の設置のようでございますが、感じとして、町長にお伺いしますが、条例設置 に基づいた百人
委員会と条例を設置しないで要綱に基づいての委員会であれば、その重さが私は違うなと、そう考えますが、町長はそんなことは認識はありませんかというのが 第１点。
それから、百人委員会の委員の報酬、謝金が３０万円となっております。これは- 28 -

端的に計算しますと３，０００円掛ける１００人掛ける１回ということになります
ので、多分午後からの招集、あるいは午前中の招集で、大体午前、午後で終わる、
そのための報酬というようなことになりますと、何かしら選挙公約でもあったようでございますので、それから見ればこの百人委員会の重さというのは軽いなと、選ばれた人の対応が十分に発揮できないのではないかなというふうな心配をいたしま
すが、いかがですか。
それから、先ほど中村委員の質問にもありましたが、報酬という名前を使うのであれば、私は条例でちゃんと百人委員会の設置条例というか、形になるのであれば
報 酬 で も よ い で す が 、要 綱 で あ れ ば 報 酬 と い う よ う な 名 前 は 私 的 に は な じ ま な い と 、
そう思います。それは、先ほどの質問とも多少重複しますが、したがってまず条例に基づいた委員会、基づかない委員会というのはおのずからその重さが違うのではないかと、そう思いますが、いかがですか。
〇委員長（細谷地多門君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。

私もこの百人委員会は公約に掲げまして、広く皆さんからご忌憚のないいろんなご意見をいただきたいと、それをもとにまたいろんな政策に、そういう提言の中で具現化できるものは具現化していきたいというような思いで、今こういった進め方をしております。そういう意味では、やはりこういう形でやらせていただいて、条例というよりはこういうふうな運び方をさせていただいて、広く皆さんからご意見をいただくというふうな流れをとってまいりたいというふうに考えておりますので、そこら辺は一般質問の中でもそういうふうな質問を受けましたけ
れども、そういう流れの中でご理解いただきたいというふうに考えているところでございます。
〇委員長（細谷地多門君）

よろしいですか。

山本委員。
〇１３番（山本幸男君）

百人委員会の関係ですが、一般質問でも述べましたが、百人委員会の岩手県的なスタートは旧衣川村の村長の菊地豊という人が、彼が村長に就任したその目玉的に百人委員会を設置してというようなことで、県下でも大変と注目を浴びた百人委員会と私は認識しております。その後、各地で何例かそういう形がありましたが、いずれ大変と期待しておりましたものですから、いい例を、簡単に言えば選ばれた人も中身も充実するというふうなことになればいいなと思っていた
ところ、条例化しないというのはちょっと寂しいなと。いずれスタートはスタート
いたしまして、そんな方向で委員になった方、それから中身、さらなる効果を上げるようにやるべきだ、そのためには条例化という形のほうがいいのかなと。条例化
すれば、先ほどの報酬の問題等もスムースに理解できるのかなと思いますが、改めて決意を含めてコメント願えれば幸いと思います。それが第１点と。

- 29 -

それから、姉妹提携の関係でございますが、先ほどの質問とも関連しますが、 ３団 体 を ま ず 対 象 に し て 予 算 化 し て 、あ と ４ 団 体 を 追 加 し た と い う よ う な こ と で す が 、
その他にまず今回は交通安全の関係で指導員等が交流に参加したいということで、新たに予算化もあるようです。これは町の補助の対象といいますか、それは同じというふうに理解していいですか。
それから、交通安全の関係は歳出予算化して、そのほかはまずまとめて、募集要項のほうで招集というような形はどうなのだろうね。余り区別化というか、差別化といいますか、町の関係についてはそんな予算化するのだと、そうでなく一般 町民
についてはまずまとめて要項の中でするのだというふうなことは余り印象はよくな
いと、そう考えますが、いかがですか。
〇委員長（細谷地多門君）

いいですか。

山本町長。
〇町長（山本賢一君）

将来的にまずスタートさせていただいて、そういう情勢が出てきた場合は、それまた一つの検討課題といいますか、検討はしてまいりたいというふ
うに思っております。東北町でも近くではやってございます。それからまた、全国
津々浦々、何カ所かやっておりますが、そんな状況を見ますと、やはり成功例は参加していただいた方々が単なる議論だけではなくて具体的な、例えばＮＰＯをつく
るとか、いろんな活性化にはみずから議論だけではなく参加すると申しますか、動きが出てくるといったところが非常に成果を出しているような、私もいろいろ情報
収集しておりますが、そういう状況でございますので、できるだけ皆さんからいろんなご意見等いただきながら、それが行政と一体となっていろんなそういう動きが出 て く れ ば 、非 常 に 私 も 成 果 が 出 て く る の か な と い う ふ う な 感 覚 を 持 っ て お り ま す 。
以上でございます。
〇委員長（細谷地多門君）

いいですか。

日山課長。
〇総務課長（日山充君）

交通指導員が予算をちゃんと、旅費とかそういうふうな科目

立てをして、一般町民の方々は補助金にというのはおかしいのではないかというふうなお考えのようでございますが、初め交通指導員のほうも補助事業にてどうだろうというお話をいただきました。ただ、交通指導員 の予算につきましては総務費の中に計上させていただいた予算があり、それでその方々が公務という形で出張される場合は、当然旅費とかそういうふうな試算をして支出すべきものだというふうに判断して、交通指導員の部分については今回予算立てさせていただいております。
町民の方々につきましては、それこそ費用弁償という形もあるのかとは思いますけ
れども、各団体ごとにそれぞれ違うこともございますし、予算の出し方として補助金という形で今回は載せさせていただいておりますので、そういうふうな取り扱い- 30 -

にさせていただいております。
〇１３番（山本幸男君）〇総務課長（日山充君）

額は同じか。
一般の町民の方々の金額については、まず参加人数等も あるとは思いますけれども、５０万円以内という形でやらせていただいております。そのほかにバスの借上料を見るという形でございますし、金額的には交通指導員 のほうは参加１人当たり旅費が大体６万円ぐらいになると思うのですが、それ掛ける参加人数分という形の経費の計上でございます。
〔「全額」と言う者あり〕〇総務課長（日山充君）〇委員長（細谷地多門君）〇１３番（山本幸男君）

全額でございます。
山本委員。
私はパークゴルフのスコアは全然だめですが、年間の パスを買っておりますので、行かないかという誘いを受けております。負担金が２万円前後というようなことで行くわけです。去年は向こうから来て交流をやって、さまざまな対応をしてお帰りになったというようなことで、ことしはちょうど逆な形で対応するのですが、いずれその他の、今回行く、予定している１から７団体が大体まずパ ー ク ゴ ル フ が 行 く 金 額 の 対 象 ぐ ら い に な る の か な と 思 っ て い る 。た だ 、コ ー ス も 、
例えば音更町に行ってからのコースの関係もありますが、ただ一般的に町民向けのツアーはいずれ負担があって、その他の町の関連するのについては負担がないというような、もしかすればそれなりのプラスになるかもしれない。同じ目的で、大体時期を同じくして行くのについてはいかがなものだろうかなというような町民的感
覚なのですが、その点はどうですか。プールにして、みんな同じというようなことにしたほうがいいのかもしれないし、突如今回、後からまず申し込みがあって、 それ等は全額役場が持つのだというようなことは町民の合意を得られない事項と思うが、いかがですか。
〇委員長（細谷地多門君）

日山課長。

〇総務課長（日山

例えば私たちが北海道に、音更町に行くという場合、こうい充君）

うふうな団体に所属して、一個人として参加する場合はそういうふうな旅費、補助金に見合う分の自己負担をして行くということは可能かと思いますが、職員として行く場合、私たちは旅費規程に沿って、旅行命令でなければ行けません。いずれ予算がなければ当然行けないわけでございます。足りない部分は自己負担でやり ます
よという、そんな融通も多分きかないです。例えば今度議員 たちも音更町と交流されるわけなのですけれども、その場合も適正に旅費計算をされて、その旅費に基づいて出張されております。ですから、例えば音更町へ行くものの負担を公平にすべき だ と い う お 考 え は 何 と な く そ の よ う な 気 も し ま す け れ ど も 、た だ 役 場 の 決 ま り 上 、
行政の決まり上、旅費の計算はそれに厳密に沿ってやっていかないと、旅費が足り- 31 -

ないけれども、その部分は自分で払いますよとか、そういうふうな旅行命令が仮に出されたとして、行政としてはこれを認めるわけにはいかないのかなという気がしています。いろいろと普通の考え方に基づけば不公平なような気がしておりますけ
れ ど も 、組 織 的 な 運 営 の 中 で は こ れ も や む を 得 な い も の か な と い う ふ う に 考 え ま す 。
〇委員長（細谷地多門君）〇１３番（山本幸男君）

山本委員。
説明はわかりました。ただ、今回の定例議会の中に特別職の報

酬の改定の問題がありまして、そういう中で交通指導員の報酬の改定もあったわけです。中には従来のが高いのではないかというようなご指摘等もありながら、分けて対応というふうな形の部分が出ているわけです。何かしら、今回それはそれで減額はするのだけれども、音更町については町民とは別にそのぐらい対応はやるのですよというような印象を私は受けますが、それらも含めれば 、総務課長が言うようにいずれ当然のことであって、不合理に感じるかもしれないけれども、当然のことなのですよというご指導もわかるけれども、それにしてもちょっと時節柄、町民がどの人も同じ移動をしているわけですから、交流、友好の役割を背負っているわけですから、そんな面ではいかがなものだろうかなと、そう思うのですが、町長はいかがですか。
〇委員長（細谷地多門君）

今の質問、町長にですが、休憩します。
午後

１時３５分

休憩

―――――――――――――
午後〇委員長（細谷地多門君）

１時３６分

再開

再開します。

山本町長。
〇町長（山本賢一君）

私も課長が今説明したことで、そういうふうなことでご理解いた

だきたいというふうに考えております。
〇委員長（細谷地多門君）〇１３番（山本幸男君）

山本委員。
ちょっと寂しいなというふうなまず実感でございますが、それはそれとして、ことし８月の末を中心として、まず交流の期間としてその対応をすると。行く、来るというものの関係についても若干説明がございましたが、その対応等は何か、町民が集まる方法、記念式典を向こうでも多分あると思うのですが、こちらでもさまざまやるというようなことにも、計画がありますか。出していますか。それが第１点。
それから、ビール。サッポロビールのうまい値段の高いのの関係ですが、５００円以内に抑えて何とかというビールの、その販売の関係については例えば産業開発に委託してやらせるとか、町民に１人当たり３箱ずつ売るとか、議員なども１本ず
つ買ってくださいとか、何か対応について検討しておりますか。まず、何本、何ケ- 32 -

ースだか、ちょっとその量も私は把握できていないと思うので、それもあわせてお願いしたいです。
〇委員長（細谷地多門君）

日山課長。

〇総務課長（日山今回音更町のほうで軽米町から行く交流ツアーについては、充君）

役場のほうの方々も町民の方も含めて交流会を開催していただけるという内容になっております。音更町からは、町民の方々とかそういうふうな形の交流の方々がいらっしゃるということではなくて、例えば今予定されているのでは新人の議員たちがお見えになるとか、それから音更高校が、震災の影響もあってかと思いますけれ
ども、軽米町と野田村を訪問するという計画になってございますし、あとは食フェ
スタと６０周年記念式典に町長とか議長とか、著名な方々をお招きするということで、軽米町のほうで町民が参加した交流会というものは計画してはございません。
それから、コラボビールというか、記念ビールの売り方でございます。実際５００円以内といっても結構高くて、町民の方々からなかなか買っていただけるかどうかというのは実は大変心配しているところではございますが、売り方としましては
産業開発を受け皿としまして、例えば６０周年記念 の記念品に使うとか、交流会等
でも記念品等で使えるものについてはそういうふうな使い方もしたいと思っていま
すし、一般の町民の方々にもお知らせして、お買い上げをいただくような努力をしたいと思っていますし、山本委員もおっしゃっていましたが、できれば議員の皆さん方にもぜひご協力をいただきたいと思っております。
問題が、前の説明の中でも申し上げましたけれども、要冷蔵でなければだめだということで、保管をしておかなければなりません。それについては 農協の予冷庫をお願いするということで話は進めておりますけれども、なおかつ賞味期限も３カ月しかございません。ですから、一生懸命売っていかなければならないのかなと思っておりますので、よろしくお願いします。
〇１３番（山本幸男君）〇総務課長（日山充君）〇１３番（山本幸男君）〇総務課長（日山充君）

６３３ミリリットルだか。
いえ、３３０ミリリットルです。
高いな。
地ビールの値段として大体５００円ぐらいというのが一般的のようなのですが、それでも確かに高いという印象はあります。
〇委員長（細谷地多門君）

よろしいですか。そのほか。

古舘委員。
〇１２番（古舘機智男君）

百人委員会の関係で聞きたいと思います。先ほど山本委員から出されたような感じで、やっぱりきちんと条例でという気持ちがありますけれど
も、それと同時に、あとは実際にもう町長の公約であって百人委員会は発足、どういう形でも出ていくと思いますけれども、進行していくと思いますけれども、具体- 33 -

的な中身について、ちょっと人選等々について提案したいと思います。
１つは、前に私も一般質問をして、本当に一時は百人委員会というのは一つの全国的な話題になったこともあった、先ほど町長が成功事例みたいなことも勉強しているという話もありましたけれども、もちろんそういうことをきちんと、せっかくつくるものが町民の意見がきちんと反映されて、将来に役立つようなことになればいいのですが、前にはちょっと心配もしましたけれども、今も心配していますけれ
ども、一つの町民の要望を聞いて施策化する場合、アンケートだという話と委員会となれば、よっぽど町民の意見が公正に上に上がってくるというみたいな仕組みでなければならないと思います。これの設置要綱を見ますと、公募の部分は各部会ごとに５人ずつ、１０人のことですから半分は公募するという形になっております。
〔「４分の１。２０名のうち」と言う者あり〕〇１２番（古舘機智男君）

ああ、そうだ。そうですね。４分の１という形になっています。そのほかは学識経験者、各種団体、あとはそれ以外の場合は町長が必要と認める者という形になっています。各種団体といえば、今までの何か審議委員会等々見れば、商工会長が来る、青年部長、婦人部長とか、金太郎あめではないけれども、どこでも同じような人が出てくる、余り発言もそんなにしないという形のものが多かったですし、学識経験を有する人といっても、なかなかこれも（４）と同じで、町長が必要と認める者みたいになってしまうのではないかと。４分の１と４分の３という形では、本当の意味での町民の声が公平に反映される形にはやっぱり難しいのではないかなというのを直感として思います。それがある意味では、議会というのもありますけれども、百人委員会で提案されてこうなったというのが町長の提案の錦の御旗みたいにということになってしまうと非常に問題も出てくるのではないか。だから、本当に百人委員会というのは自由に物が言えたり、さっき町長が提案したようにＮＰＯ、そこから新しい住民運動、市民運動が育っていくような形も出てくればいいのですけれども、内閣みたいな私的諮問機関みたいになってしまえば逆のものになってしまうという懸念を私は思っている部分があります。
ですから、百人委員会の公募の部分は育てていくという意味でももっと多くするとか、それから各種団体のことでも今までの経験を見ると本当に金太郎あめになってしまっている部分が、同じような人が出てきてという状況というのがあれば、むしろ弊害になってしまう部分もあるのではないかなという心配をしているところです。そういうことを含めて、私の心配に対して当然公募の人数を決める場合も、中身を決める場合もいろんな論議をしたと思うのですが、百人委員会の構成とか人選についてどのように検討されたか、私の懸念に対してそんなことありませんよという形での反論というわけではないのですけれども、提案が、説明がありましたらお聞きしたいと。

- 34 -

〇委員長（細谷地多門君）〇町長（山本賢一君）

山本町長。

ご指摘の部分は私も十分理解しておるつもりでございます。まずもっていろんな百人委員会を設置した市町村の情報等聞きますと、１００人、なかなか集めるのも大変だというのがまず１つにございます。それから、私も広く皆さんのご意見を聞く意味では、やはり年齢層、例えば高齢者に偏らない、例えば女性の参加を促したいとか、いろいろそういう思惑と申しますか、ありますので、そういう面である程度のそういった枠決めと申しますか、公募等でなくて、こちらで意図するようなところの部分の参加者も必要でないかと。できるだけまた公募もふやしたいというふうに思っておりますけれども、そういういろんなもろもろを検討の結 果 、こ う い う ふ う な 形 で ス タ ー ト さ せ て い た だ き た い と 思 っ て お り ま す け れ ど も 、進める中でそういったような決めが出てきた場合は、また随時そこら辺は検討を加えてまいりたいというふうに考えているところでございます。
以上でございます。
〇委員長（細谷地多門君）

古舘委員。

〇１２番（古舘機智男君）

その件についてはいいです。

あと、音更町との３０周年の関係でも、今の交通指導員の関係のやつで、ちょっと私は交通指導員の人たちが音更町へ行くというのが職務として行くということでしたら、もちろん職員が、総務課長が３０周年記念に行くといえば担当課ですし、
当然公費だと思うのですけれども、３０周年記念と交通指導員の業務というか、仕事というのは、３０周年記念といえばある意味ではセレモニーの式典であったり交流という形でありますから、交通安全指導の技量を高めるとか経験交流というのは一部にあるかもしれませんけれども、出席するのがこういう３０周年ではないときに交通指導員としての仕事のために研修視察をするというのだったらそれなりの旅費とかという形になると思うのですが、今回の場合はそういう記念行事への参加、どういうスケジュール持っていて、向こうの指導員の人たちとやるのかはまだ説明がなかったのですけれども、そういう場合でないとしたら職務という形での位置づけにはやっぱりちょっと無理があるのではないかなという、私は感じとしても思っています。そういう形ではなかったら、やっぱり一般的なものの扱いとしてしたほう が 私 は い い の で な い か な と い う 、一 つ 意 見 で す け れ ど も 、感 じ て い る と こ ろ で す 。
それに対して、いや、そうではないですよというのがありましたら、課長のほうからもお話を聞きたいのですけれども。
〇委員長（細谷地多門君）

日山課長。

〇総務課長（日山

私が予算要求の段階でお聞きしたことについては、３０周年

充君）というのは一つの区切りであり、きっかけではあるのだけれども、交通指導員としての交流と向こうでの研修を実施したいというお話でございました。ですから、研- 35 -

修を行うのであれば職務だろうということで、今回の旅費をお願いしているところ
でございます。
〔「研修の名目で行きたいというんだ」と言う者あり〕〇委員長（細谷地多門君）

そのほか。

中村委員。
〇２番（中村正志君）

百人委員会のことで、今回は予算のほうに百人委員会の出席謝礼のほうを出しているだけで、要綱がセットで出しているわけではないので、要綱についてはとやかく言える立場ではないと思いますけれども、資料として先ほど出していただきましたので、感想を含めて資料の中でのちょっと疑問点等をお話しさせていただきたいなと。
１つは、組織の中の委員会で部会をつくっているようですけれども、例えば高齢者いきいき部会、これが町民生活課と健康福祉課というふうになっておりますけれ
ども、高齢者というふうな事業に関してはほかに教育委員会も生涯学習の関係でやっているのではないかなと。また、ふれあい共食事業についても健康福祉課と教育委員会が一緒になって進めているというふうな現状があるので、この辺教育委員会も一緒に含めたらどうかなというふうにちょっと感想を持ちました。
それからあと、部会の中に、やはり今の時代、防災というふうなのもあってもいいのではないかなというふうな、防災計画かなんかはできているかもしれませんけ
れども、ふだんの中で地震とかそういうのが非常に多い状況の中で、町民の方々がどのように考えているかということがあってもいいのかなという感想を持ちました。
それから、庶務の関係で、何か委員会全体及び代表者会議の庶務は総務課、税務
会計課、議会事務局において、各部会の庶務は担当課において、各部会の庶務の担
当課はわかるのですけれども、なぜ代表者会議等の庶務を総務課だけではなく、税務会計課と議会事務局もやらなければならないのかがちょっと理解しかねるなとい
うふうに感じました。
それから、会議の中で全体会議、代表者会議、部会とあるわけです。全体会議といえば１００人の会議ですよね。今回の予算は１００人を１回集めただけの予算でしかない。代表者会議もあるし、部会もあるし、はたまた何か募集の中では平日の夜３回程度予定しているのです。今は多分、もしかすれば頭出しをしていて、これから補正をするというふうな考え方もあるのかなという気はしないわけではないのですけれども、もう少し百人委員会を、やっているとは思うのですけれども、要綱ですから議会にかける必要はないということだったので、庁舎内で経営会議等でもっと全体で議論を深めてからスタートする必要があるのではないかなというふうに
ちょっと私感じておりますけれども、いかがでしょうか。

- 36 -

〇委員長（細谷地多門君）

休憩します。
午後

１時５４分

休憩

―――――――――――――
午後〇委員長（細谷地多門君）

２時１０分

再開

休憩前に引き続き再開します。

先ほどの質問に対しての答弁、日山課長。
〇総務課長（日山充君）

百人委員会の報酬の関係でございますが、今回は３０万円、１回分をとっております。そのほかの部分はこれは終わりなのかというお話だったと思うのですけれども、３月３日に提案された補正予算の第９号で百人委員会３回分の予算をとって、繰り越ししてございます。ですから、予算的には全体で４回を予定して見ております。
〔「あともう一つある」と言う者あり〕〔「ちょっと、３月の補正の関連、平成２６年」と言う者あり〕〇委員長（細谷地多門君）〇２番（中村正志君）

ちょっといいですか、中村委員。

今の、多分平成２６年度の予算という……それはまた国の何とかという、事情で、何か安易に繰り越しが多いような気がするのだけれども、ちょっと流れ的にわかりづらいなと。特に私なんかは初めてなものですからあれですけれども。
〇委員長（細谷地多門君）

日山課長。

〇総務課長（日山平成２７年３月定例議会の際に平成２６年度軽米町一般会計充君）

補正予算（第９号）をお願いしてございます。その中で国の経済戦略の関係でプレミアム商品券の発行事業と軽米町総合戦略策定事業の補正をお願いしてございます。
これは基本的に年度末の予算編成であって、繰り越しを想定された事業でございます。それで繰り越しをさせていただいて、現在プレミアム商品券等についても予算執行させていただいております。
そこで、先ほどの報償費と報酬の関係の件で、おわびとお願いがございます。実は中村委員がおっしゃるとおり、筋合いとすれば報償費に該当するものだと思っております。ところが、昨年度の繰り越しした補正予算でございますけれども、この会議の委員の支払いに関して報酬で予算措置されて、そのまま繰り越しになってご
ざ い ま す 。ご 承 知 の こ と と は 思 い ま す が 、繰 り 越 し た 予 算 は 補 正 が で き ま せ ん の で 、本来は報償費で支払うべき筋合いの経費ではございますが、報酬での支払いで認めていただけないかなと思ってございます。
以上です。
〇委員長（細谷地多門君）

よろしいですか。

- 37 -

中村委員。
〇２番（中村正志君）

特例で今回これをやるけれども、いずれ修正できる時期が来たら修正、例えば今年度はもうこれでいくのだと、２年間の任期のようですから、来年度予算を新たにとるときには報償費に変えるという考え方でよろしいのですね。
あと、それからもう一つ、総合戦略策定委員会の関係のあれが３月に補正でやられているような話を今お伺いしましたけれども、その要 綱というのもできているのでしょうか、設置要綱というのは。
〇委員長（細谷地多門君）〇 総 務 課 長（ 日 山

日山課長。

充君） 総合戦略の委員会はもう既に１回開催しておりますけれども、設置要綱はございます。
〇委員長（細谷地多門君）

中村委員の今後の対応というのだか、報償費だか報酬。

日山課長。
〇総務課長（日山充君）

次年度以降については報償費のほうで予算措置をさせていた

だきたいと思います。
〇委員長（細谷地多門君）〇２番（中村正志君）

よろしいですか。

はい。

〇委員長（細谷地多門君）〇１３番（山本幸男君）

山本委員。
今の説明、補正予算等で予算化するのは総合戦略策定委員の報酬でしょう。百人委員会……
〔「両方でございます」と言う者あり〕〇１３番（山本幸男君）

両方、そうか。何ぼ何ぼだったっけ。

〇委員長（細谷地多門君）

日山課長。

〇総務課長（日山総合戦略の策定委員につきましては、当初１２名を予定して充君）おりましたので、１２名分で１８万円、有識者等１人分として１５万円、それから百人委員会の委員の分９０万円、１００人でございますので３回分ということでございます。
〇委員長（細谷地多門君）

よろしいですか。

茶屋委員。
〇７番（茶屋隆君）

百人委員会の件ですけれども、先ほど古舘委員のほうからもお話がありましたけれども、私も一般質問でも申し上げましたけれども、委員を選ぶときに各種団体、事業所等の代表者より推薦された者とありますので、できれば代表の方だけではなくて、代表となってくれば同じ人しか出てこないということですので、その辺はできるだけ幅広く出てくださるようにお願いしておきます。
〇委員長（細谷地多門君）

要望、答弁。

山本町長。

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〇町長（山本賢一君）

そこら辺は幅広く募集しながら、公平公正に、偏らないように組織したいと思います。
以上でございます。
〇委員長（細谷地多門君）〇 総 務 課 長（ 日 山日山課長。

充 君 ） 先 ほ ど の 中 村 委 員 か ら の ご 質 問 で 、説 明 を 忘 れ て お り ま し た 。

部 会 の ほ う の 事 務 局 と い う か 、担 当 部 局 と い う 形 で 二 、三 の 課 を 挙 げ て ご ざ い ま す 。
これは担当部署というのではなくて、いずれ事務局をどこかに担当してもらおうと
い う 発 想 で 、一 番 初 め に あ る の が 主 担 当 事 務 局 で 、次 が 副 と い う 形 で す 。で す か ら 、
関連する教育委員会等がこれには全く関与しないよというこ とではございませんので、ご理解お願いしたいと思います。
それから、防災の部分につきましては、何らかの形でどこかの部会で対応させるようにしたいと思います。
それから、委員の募集の関係で先ほど説明しませんでしたし、設置要綱にもないのですけれども、基本的に委員は各部会にダブらないように、いずれ百人委員会には１人が１つにしか入れないという形にしたいと思っています。
〇委員長（細谷地多門君）〇２番（中村正志君）

中村委員。

では、百人委員会については予算が先行して、設置要綱はまだできていないというふうに理解してよろしいのですね。これから早急につくらなければならないと思いますけれども、ただ先ほども申し上げましたとおり、もう少し庁内各課長等、全職員から意見を吸い上げて、みんなで協議をした上で、やっぱり要綱をつくっていただければなというふうに思います。
そ の 中 で １ つ は っ き り し て い た だ き た い の は 、町 づ く り と い う 言 葉 で す け れ ど も 、
この前も私たちが議員研修の中でも、町づくりの町は平仮名か漢字かという話も講師の中であったのですけれども、私自身認識しているのは、漢字の町はハードで、
平仮名のまちはソフト事業というふうに私自身は今まで感じてきていました。町の漢字の中にも、ほかにもぎょうにんべんの漢字の街もあるわけですけれども、何か
その辺のところをイメージしながら、町づくりというふうにいった場合にどの漢字を使うのか、平仮名を使うのかというふうなのもきちっと決めてやっていただければなと。その中で今後軽米町で統一的な言葉として使っていければいいのかなとい
うふうに感じておりますので、その辺もよろしくお願いしたいと思います。
〇委員長（細谷地多門君）〇２番（中村正志君）

答弁はいいですか。

はい、いいです。

以上で２款終わっていいですか。
〔「はい」と言う者あり〕〇委員長（細谷地多門君）

お諮りします。

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きょうはここまでにしますか。明日３款から。
〔「はい」と言う者あり〕――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎散会の宣告〇委員長（細谷地多門君）

これできょうは終えたいと思います。あすは１０時から この場で、３款から再開します。
（午後- 40 -

２時１９分）