女と男のフォーラムいなぎ2021

記録集

次は何に

まれま
れましょうか生ま～見つめませんか？
～
見つめませんか
つめませんか？
？ 自分
自分の
自分のこ
のこと
と、
、周りの
周りのこ
こと
と～
～

稲城市
女と男のフォーラムいなぎ2021実行委員会

━━━━━━━ 目 次 ━━━━━━━
実行委員長あいさつ···························································································· ２
稲城市長あいさつ································································································ ３
ゲスト・上映映画紹介························································································· 4
映画あらすじ······································································································· 5
トークタイム······································································································· 6
パネル展············································································································· 12
女と男のフォーラムいなぎ2021アンケート集計結果········································· 13
ゲストより感想·································································································· 15『稲城市婦人のつどい』から『女と男のフォーラムいなぎ』へ······················· 16
実行委員になって一言························································································ 20
女と男のフォーラムいなぎ2021実行委員会活動経過報告·································· 22
女と男のフォーラムいなぎ2021実行委員名簿···················································· 24

女と男のフォーラムいなぎ2021プログラム
2021年1月24日（日） 稲城市地域振興プラザにて開催
12：30 開場（地域振興プラザ4階会議室）
13：00 開会

開会あいさつ（実行委員長・稲城市長）

13：30 映画上映『次は何に生まれましょうか』（上映時間25分）の もと

14：00 トークタイム：野本
いなむら

こずえ

梢

く

み

氏 （映画監督）
こ：稲村 久美子氏 （作品プロデューサー）15：15 閉会

実行委員長あいさつ
井川

眞知子

皆さま、こんにちは。
本日はお忙しい中「女と男のフォーラムいなぎ2021」にお越しいただきありがとうございます。
特に今回は昨年から続いているコロナ禍がましてや新型コロナウイルスで社会が大き収束しないまま、それどころか感染拡大が続く変わろうとしている今、私達は大きなスト

く中での開催となりました。

レスを抱え「生きづらさ」を感じながら日々

実行委員一同、新型コロナウイルス感染予の生活を余儀なくされています。

防対策を考慮しながらどう開催していいのか、

この機会に自分そして自分を取り巻く環境

様々な意見を出し合い「シネマ」を選びましを見つめ直すことが大切なのではないでしょ

た。

うか。

1975年の国際婦人年をきっかけに始まった

この映画が、そしてこのフォーラムが、そこのフォーラムも数えること43回。今年ののきっかけになれば実行委員としてこれ以上フォーラムも何とか開催したい、との想いでの喜びはありません。
社会のしくみ、人々の意識が、大きく変定員を減らし、本日本番を迎えることができ、わっていくことはなかなか難しいでしょうが、皆様には心より感謝申し上げます。
映画は野本梢監督の『次は何に生まれま

それでも1歩でも2歩でも前進していくことしょうか』と決め、交渉の結果、野本監督とを願い、実行委員を代表し私の挨拶とさせてプロデューサーの稲村久美子さんにお越しい

いただきます。

ただくことができました。そして、映画のタイトルをそのままフォーラムのテーマに掲げ、サブタイトルとして「見つめませんか？自分のこと、周りのこと」としました。
生き方・価値観など、様々な多様性が広がる中で社会的にはまだまだお互いを当たり前のように認め合える状況ではありません。

－2－

稲城市長 あいさつ
髙橋勝浩

本 日 は、「女と男のフォーラムいなぎ2021」に御参加いただき、誠にありがとうご
ざいます。
ただいま井川委員長からもお話がありましたとおり、コロナ禍のなか、このフォーラム

本日は、映画の後に皆さんで意見交換するを開催するのかどうか、たいへん悩まれたのことがあると思いますけれども、ぜひ今日のではないかと思います。開催の決断に、まずフォーラムが新たな稲城の男女共同参画、さは感謝と敬意を表したいと思っております。

ら に は、 多 様 性 へ の 対 応 やＳＤＧｓ、 ジ ェ ン

今回、映画を観てトークをするというのは

ダー平等といったものの解決のきっかけにな

初めての形式だということで、このフォーラることを祈念するとともに、本日、ご参加いムにふさわしいテーマを選び、ショートフィ

ただきました皆様方の今後の御発展、御健勝

ルムを上映して、監督、プロデューサーをおを祈念いたしまして、私からの御挨拶とさせ呼びできたのも、実行委員会の御努力、さらていただきます。

にはいらしていただいた、野本監督、稲村プ
ロデューサーにも改めて御礼を申し上げたいと思っております。
さて、このフォーラムは1975年（昭和50年）の国際婦人年を機にスタートいたしました。当時は、男女平等や女性の社会進出の取り組みは、まだまだ遅れていましたが、稲城では市民参加型で市と協働して取り組んだというのは、非常に先駆的であったわけです。
それからずっと、男女共同参画、男女平等の課題について、行政主導ではなく市民による実行委員会形式でまとめてきたというのは本当にすばらしいことです。

－3－ゲスト・上映映画紹介
プロデューサー

監督

野本

梢氏

稲村

有限会社エイジア（映画製作・リフォーム・学習教室）代表取締役。

山形生まれ埼玉育ち。学習院大学文学部卒。
シナリオセンター、映画24区で脚本について学び、
2012年よりニューシネマワークショップにて映像

日本心理学会所属認定心理士。25歳で起業、東日
本大震災の被災地支援と復興の為1年間石巻市へ通い、その後大学の心理学部へ。

制作について学ぶ。
人を羨み生きてきた為、奥歯を噛み締めて生きる
人たちにスポットを当てながら映画制作を続けている。

伝承による防災を課題に、東日本大震災から10年を迎える被災地で映画製作を行うプロジェクトを
現在進行中。

代表作品に、『私は渦の底から』（2015年制作）『わたしが発芽する日』（2016年制作）。長編映画『愛のくだらない』（2020年制作）が、第14回田辺・弁慶映画祭にてグランプリと映画.com賞をW受賞した。

上映映画

久美子 氏

野本監督との共同作品には、『次は何に生まれましょうか』（2019年制作）の他、『朝をこえて星をこえて』（2017年制作）『あの頃と甘いシュシュ』（2018年制作）『一緒に歩こう』（2019年制作）等がある。

次は何に生まれましょうか

野本 梢 監督作品/2019年/日本/25分/制作エイジアムービー

福井駅前短編映画祭 2019グランプリ受賞

西東京市民映画祭 2019
優秀作品賞受賞

鶴川ショートムービー
コンテスト 2019グランプリ受賞

第 21 回長岡インディーズムービー
コンペティション
監督賞受賞

函館港イルミナシオン映画祭
2019
観客賞（グランプリ）受賞

横濱インディペンデント・
フィルムフェスティバル 2019
俳優賞（笠松七海）受賞

－4－

あ

ら

す

じ

シングルマザーの聡美は、小学生の娘
望結が他の子ども達と少し違うところに苦悩しながらも、誰にも相談できずにいた。

母親に「あなたの育て方が悪い」と叱責され、担任の先生に泣きつかれ、聡美は苛立ちがつのり、ついに望結に当たってしまう。
聡美の気持ちに気づいたママ友から相談機関があることを伝えられる。

同僚に望結のことを相談する中で、娘だけでなく聡美自身も生きづらさがあることに気づく。
親子で相談することを聡美の母親に伝えた
ところ、理解されるどころか叱責されてしまう…。聡美の父親のひとことで、子育てに悩んでいたのは聡美だけではなく聡美の母親も同じであったことを知ることになる。
主人公の親子を通じて、多様性を認め合える社会の実現という問題提起をした作品。

－5－

【稲村】小学校のシーンに思い入れがあり

トークタイムます。実際にうちの子供たちがトータルで映画上映後、野本梢監督と稲村久美子プロ

24年間通っていた小学校で撮影しました。

デューサーを交えて映画にまつわるお話を聡美役の根矢涼香さんと由紀役の笠松さん

インタビュー形式で伺いました。

の年齢が若いと指摘されることがあります
が、実はこの映画、10代の出産ということもテーマに描いています。私自身も10代で一番上の子を産んでいますが、上の子達を育てている時には、中々上手く行かないことも多く実際学校に呼び出されたり、本当に色々ありました。このシーンを撮り終わったあと様々な思いがあってつい号泣してしまいました。改めて、本当に懐かしいなという思いで見ていました。

思い入れのある場面について【野本】聡美の同僚・由紀が家に来て会話をする場面です。ぼんやりと不安に思って困難を抱えている人に注目した理由についたところに由紀が声をかけてくれたこといてで、聡美の気持ちが大きく動く場面です。

【稲村】野本さんが発達障害をテーマに映画では後半の場面ですが、実は初日に撮撮っていた作品『わたしが発芽する日』を影しました。聡美にどういう言葉をかける

観た後、スペクトラムとしての発達を捉えべきか、どういう気持ちで向き合うのがよることで、現れにくい困難さ、すなわちあいか、由紀を演じた笠松七海さんと共に消の人ちょっと変わっているというレベルだ化できないまま撮影に入ってしまいました。

と、なかなか理解されず支援が入りにくい、

撮影の本番は、アドリブも入れながら、彼

その難しさを丁寧に描きたいと思い、野本

女たちが感じたままに、心から出た気持ちさんにお話ししました。

を演じたのだろうなと思いました。一番不【野本】以前ご一緒した女優さんで、一見安なシーンでしたが、現場にいて、私も稲分からないけどちょっと空気が読めない、

村さんもすごく心が動かされた場面となりそれが苦手で変な人と思われてしまうといました。それは皆さんにも伝わったのかな

う悩みを持っていた方がいました。その話と思っていて、私も好きなシーンです。

を伺い、映画にしてほしいと持ちかけられ－6－

たことがきっかけで『わたしが発芽する

稲村さんが言ったように、それが共感され日』を作品にしました。

るものか、よく知られているものかという稲村さんが心理士の資格をお持ちで、意差もありますし、抱えている方自身がそれ見をいただきながら作品が作れるのはとてを打ち明けられる環境にあるか、気軽に話も貴重ですし、『わたしが発芽する日』でせるかどうかで深く抱え込んでしまうかど

向き合い切れなかった部分にご尽力いただ

うかに左右されるのかなと思っています。

きました。稲村さんが今までに会ってきた方々やご自身の経験に強い思いがあり、多注目してほしい点について

くの方に届く作品ができるとの思いで撮影【野本】娘が人と違うことで聡美は悩んでしました。

いますが、そうなったのは自分のせいでは【稲村】困難に直面して大変だと感じるこ

ないかと感じています。また、実は自分にとは、誰にでもあることだと思います。たも娘と同じような特性があり、それに気づだ、多くの方々に共感してもらえれば、そき向き合うように描きたいと思いました。

れは一般的なこととなり、別におかしなこ【稲村】野本さんが今話してくださったことではありません。でも、共感されることとはもちろんのこと、お母さんとの関係性が少なければ孤立してしまうので辛いと思です。ご覧になって気付かれた方もいるといます。だからといって、そういう特性を思いますが、お母さんはとても強い。聡美

何でも許すのではなく、例えば「こういうがすることを全否定。お母さんが聡美を育

言い方のほうが分かりやすいよ。」とか、てているときに苦労したことを想像してい「こう言った方が傷つかないよ。」といっ

ただければと思います。その上で、怖いおた話を周りとしながら解決していくことが母さんと向き合えない聡美、間に入ってく

大切ではないかと考えています。

れるお父さんがキーポイントになってきま【野本】今、稲村さんが言っていたこともす。

そうですし、私自身も結構空気を読むのがまた、子育てに悩むお母さんのモデルは、苦手で「いいタイミングで何かやって」と私の身の回りに意外と多いです。私自身、言われても、いいタイミングって何だろう、

学習教室をやっていまして、発達障害の子、

もっと具体的に教えてほしいな、と思うこ

ダウン症の子たちも来ています。寺子屋のとが多いです。でも、そういうことは意外ような形でやっている中で、お母さんたちと誰にでもあるのでは？ それぞれ困難をのお話をたくさん聞くと、珍しいことでは抱えて生きているのでは？ と思います。

ありません。作品をご覧になる方によって－7－

はリアルではないと言われますが、私の中すが、自宅での撮影は、カメラ操作や美術では非常にリアルなお話です。

の用意をしなければならず、事前に伝えていても、この負担は非常に大きかったようコロナ禍で周りを見て、変わったと思わで、お互いにフラストレーションがたまっれることについててぶつかることも多く、いつもより熱い声【野本】物理的にも心理的にも密に接する

かけをしなければならないと思いました。

機会が限られていると強く感じていて、特声かけは過ぎて悪いことはないので、リアに2020年4～5月の自粛期間は、撮影現場

ルな現場でもやっていきたいと、ここで学も全部ストップしてしまい、リモート撮影

びました。

をやりました。みんなの自宅にカメラを【稲村】昨年2月の県立高校の入試前日に送って撮影してもらい、オンラインでその中学校が休校との連絡が入りました。その様子を見ながら、「カメラをこの辺に置いためメンタルが結構ぼろぼろな状態で受験てください。
」とか、「お芝居はこうしてくした子もいます。お子さんを1人家に残しださい。」とお願いして作品を作ることもて仕事に行けないというお母さんが多いのありました。ただ、出来上がった作品を観で、学習教室は続けてやっています。ただ、ても伝え切れていない部分があると感じま

大人が思う以上に、子供たちは割とすぐにした。雑談もしづらく、直に会ってお話す

状況に適応します。

ることの大切さを感じます。今日、皆さん

遊びたい時は外に行って遊び、勉強するがこの場に来てくださり、直接お会いできときは黙ってやればいい。どんな時も学習る機会が本当にありがたいです。

教室は続けていかなければならないと強く【稲村】温度感が違いますよね。現場では思います。

熱い感情が湧き上がってもリモートではそうはいきません。電話で相談するよりも頑張ろうと思う原動力について

会って表情を見ながら相談するとほっとし【野本】撮影が終わった後は、しばらく映ます。

画を撮るのをやめようと毎回思いますが、【野本】リモートだと会っている時のよう皆さんのお顔を拝見し、感想をいただくとに空気感が伝わらないし、細かい表情が分

もっと届けていきたいなという気持ちにからないので、いつも以上に声をかけなけ

なってしまいます。

ればいけないと気をつけていました。

撮影は大変なことが多いですが、一番時役者さんはふだん演じることがメインで間を割くのは撮影までの準備です。普段違－8－う部署にいる方々が集まり、現場では一緒

きれいで、こんないい環境で撮影していいに仕事をしますので、撮影当日、能動的にのだろうかと思うくらいでした。

判断して動ける環境をしっかり準備しておかないといけません。そこで手を抜いてし映画業界についてまうと、不測なことがたくさん起き、対応【稲村】映画業界は男性社会と言われていできなくなります。

ますが、これは物理的な問題だと思っていできるだけ声をかけて、この仕事はあなたに頼みたい。あなたにしかできない。あます。撮影は時間や体力が非常に必要でして、家庭を持つと両立が大変です。

なたを頼りにしているからお願いしたいと

例えばベビーシッターさんにお願いする、いうことを一人ひとりにしっかり伝えなけ

家事分担を考えるなど、誰もが仕事を続ければいけません。思っているだけではダメていける方法を考えなければいけないなとなのです。

本当に思っています。

【稲村】観た方に感想を言っていただける【野本】そうですね。自分が女性だから撮こと、お会いできるところが一番です。

ろうと思っていることは過去に一度もあり

何日かかけて撮る映画だと、最後私は泣

ませんが、「これは女性の視点だよね」とくし野本さんが怒るし、けんかになること言われると、性別で切り離されていると感が多いです。現場でも然り。そのため、どじ苛立ちを覚えます。例えば、母親の悩み

んなに大変でも休憩時間をしっかり取って、を他者が何も理解できないのかといったら、おいしいものを用意することにしています。

そんなことはないと思います。

私は現場でお母さんの立場でいようと思っ【稲村】野本さんはおとなしく穏やかと言ています。私は現場でスタッフさんたちに、われていることが多いですが、実は熱く、「ご飯食べた？ご飯食べようよ」と声かけだからこそ作品にできるのだと思っていまをしています。そこを一番気をつけなけれす。

ばならないと、この映画を撮って気づきまプロデューサーは何でも屋です。野本さした。

んも多分撮影の前日はあまり寝てないと思【野本】稲村さんが用意してくれる食事はいます。台本の直しも2人でぎりぎりまでボリュームがあり、豪華です。みんなで食やりますが、自分が作りたいと思うものがべても食べ切れないぐらいの食事を用意し作品になる喜びが何物にも代えがたい。今てくれます。いつも結構肉が多めで、エネ

はSNSなど表現する場がたくさんあります

ルギーになりますが、前回は野菜の彩りがが、流動的なものではなく、「残せるもの。

－9－

形になるもの」を作るのは非常に面白いでになっていますが、今回の映画のテーマとす。

は別の生きづらさを抱えている人たちが身【野本】現場には様々な方が携わり、チーの回りにもたくさんいると思っています。

ムプレーで「作品を作り上げること」がとその辺りのことについても、お二人のお考ても面白いです。脚本を練る段階でも、私

え、ご意見などがあればお伺いしたいです。

が持ってない視点を稲村さんが持っていた【稲村】今とても虐待等が増えていると認り、各人が大事にしている部分でもめます

識しています。子供たちからドキッとするが、それはみんながいい作品を残したくてような相談をされることもあります。命はやっていることなので、作品が高められて本当に大事です。誰しも悩みながら今の状

いくのがすごく面白いなと思っています。

況を過ごしています。学校に行けないこと
でお互いに行き詰まってしまうことが多い

今後取り組みたいことについてな…と。家にずっといることは、人間にス【野本】進行中の企画が幾つかあり、1つ

トレス、負荷をかけますが、すぐにどうす

は、子育て、子供とうまく向き合えない家ることもできないので、この先どうしてい庭を描いた長編映画です。あとは、友人かくかをもっと考えていかなければならない

ら相談されている不妊治療の話を来年か再ですね。相談できる場がもっと増えてほし

来年に取りかかっていきたいと思っていまいなと思います。

す。

【野本】私自身も塾講師として教育に携【稲村】東日本大震災から10年になります。

わっていますが、休塾期間があるとそこか

地震の数日後に弟と旦那と一緒に被災地にら復帰できなくなる子がいます。例えば、行きました。復興支援をその後も続けてき父親がリモート勤務で家にいると、その子た中で、被災地の復興については絶対に映の居場所がなくなり、塾にも学校にも行け

画を撮っていこうと思っています。この地ず部屋に籠もりがちになります。会って話で昔こういうことがあったと伝えることはせば解決できることも、コロナ禍では会え

私たちの役目だと考えています。

ず、伝えることもできなくなります。他者と切り離される状況はとても危うい状況で、質疑応答

とても歯がゆいと感じています。

【参加者1】昨年の緊急事態宣言後から、【参加者2】社会的なメッセージを込めたDVの増加や児童虐待の問題、自殺者が女作品というのは、それだけですごく意味の性や子供の間で増えていることがニュースあるものだと私は思っています。今日、25－ 10 －

分間の映画を観て、周囲の理解、協力がとます。

ても大事だということが描かれていると思生まれ変わっても、また人に生まれたいいました。この作品のタイトルは、なぜと思えるような状況が作れればいいなとい『次は何に生まれましょうか』なのでしょ

う思いを込めて、このタイトルを野本さんうか。発達障害、学習障害を、野本監督がから聞いた時にOKを出しています。

一番初めに「特性」とおっしゃっていたのを聞いて、すばらしいなと思いました。受

最後にけ入れて生きていく、周りが支えていく、【野本】本来なら、皆さんの個々のお考え理解していくのが大切だと思っているので、やご経験を伺って意見交換したいところで「次は何に生まれる」という未来のことよす。私や稲村さんの言葉が正解ではないの

りも、とにかく今をどうやって生きていく

で、映画を観た中でご自身が感じたことやかの方が大事だと思っているので、監督と経験を大事にしていただきたいと思います。

プロデューサーはどうしてこういうタイト

本日はこのような機会をいただき、ありがルをつけられたのか、どういうお考えがあとうございました。
（拍手）るのかをお聞かせください。

【稲村】今日は、映画を作っていて良かっ【野本】私は星野源さんが好きで、彼の曲たなと思える1日でした。野本さんがおっ名からヒントを得ました。今回描いた家族

しゃったように、誰が正しいのか分かりまの生きづらさは遺伝性のあるもので、聡美せん。立場が変われば答えも変わります。

のお母さんも聡美自身もその娘も、自分と分からないからこそ、こういう会が非常には切り離せない。では、次の人生、生まれ有意義だと感じます。皆さんと予定してい変わるなら、どのようにどう生きたいかをたグループワークができず残念ですが、今考えるきっかけになるタイトルにしたいと日はお招きいただき本当にありがとうござ

感じて、私はつけました。稲村さんは？

いました。
（拍手）

【稲村】私は野本さんに、タイトルはお任せしますとお話ししています。分かりづら
い困難さは、本当に障害と言っていいのか。
『次は何に生まれましょうか』というのは、生まれ変わりたいという意味ではなく、今の自分に生まれたいと思えるかどうか、今が幸せと思えるかどうかではないかと思い－ 11 －

パネル展
フォーラム開催に先がけ市役所1階ロビーでは資料展示、市内各図書館ではイベント及び関連図書のＰＲコーナーを設置しました。

市役所1階ロビー
期間：令和3年1月12日（火）～1月22日（金）番外編
実行委員の気になった映画

実行委員会の会議の中で、たくさんの映画を観て情報交換をしました。
一部をご紹介します。
『アルム』『私は渦の底から』

大学生の友佳は忙しない毎日を過ごしていた。そんなとき大学で清掃の仕事をしている青年・尾田と出会い、授業に興味を持つ尾田をもぐりこませようと画策す
るが、とある事実を知ってしまう。人生の岐路にたたされた大学生の葛藤をハラスメントの問題を交えて描いています。

主人公の希子は自分がレズビアンであることに悲観的になり、親友への想いを断ち切ろうと決意した。しかしとある真実を突き付けられ…
東京国際レズビアン＆ゲイ映画祭 グラ
ンプリ受賞作品です。

監督・脚本・編集 野本 梢
2020年 日本 中央大学学員会制作

脚本・監督 野本 梢
2015年 日本 ニューシネマワーク
ショップ制作『ミッドナイトスワン』『火垂るの墓』

トランスジェンダーとして心身の葛藤を抱えながらニューハーフパブで働く主人
公が、母親の愛情を受けられずに捨てられた少女と出会い、徐々に母性に目覚めていく切ないラブストーリー。社会から理解されないトランスジェンダーへの差
別や偏見に一石を投じた作品です。

戦争映画の代名詞の『火垂るの墓』。しかし、周りとの関わりを断ち2人だけで生きようとしたり、将来が不安で貯金があるのに妹を栄養失調にさせてしまった
り現代にも通ずる生きにくさが垣間見えます。

『生理ちゃん』『his』『カランコエの花』

月に一度、女性に訪れる厄介なモノ、生理…
この生理により引き起こされる様々な現象がブサカワなキャラクターで「見える化」されています。
生理について、オープンな話をするきっかけになる作品です。

主人公の同性カップルが感じる生きづら
さだけでなく、シングルマザーが抱える問題、親権を争う法廷シーン、高齢化す
る過疎地など、私たちが生きている社会の現実が胸に迫ります。新しい家族のあり方を感じさせるラストシーンは、機会があれば、ぜひ映画館の大きなスクリー
ンで観てほしい作品です。

ある日あるクラスだけ唐突に始まったLGBTについての授業。思春期の高校生
たちは、疑念を持ち始め、波紋が広がっていきます。当事者だけではなく、周囲の人物の視点も描かれ、観終わったあと、自分ならどうするだろうと考えさせられる作品です。

脚本・監督 内田 英治
2020年 日本 CULEN制作

監督 品田 俊介
2019年 日本 吉本興業制作／フジ
テレビジョン

脚本・監督 高畑 勲
1988年 日本 スタジオジブリ制作

監督 今泉 力哉
2020年 日本 ダブ・メーテレ制作－ 12 －『言の葉の庭』

脚本・監督 新海 誠
2013年 日本 新海クリエイティブ
制作
新海誠監督のショート映画。他人から見たら羨むような容姿や特技を持っていても、どの登場人物も不機嫌で幸せそうに見えません。自分にとって幸せって何だ
ろうと見つめなおしてみたくなる作品です。

脚本・監督・編集 中川 駿
2016年 日本 中川組制作

＊＊＊ 女と男のフォーラムいなぎ2021アンケート集計結果 ＊＊＊１．このフォーラムを何でお知りになりましたか？
① 広報いなぎ10⑥② チラシ・ポスター
4⑦③ ホームページ0⑧④ 友人から2⑨⑤ メールサービス0（複数回答あり）ツイッターやフェイスブックなど
市役所1階ロビー
その他 （毎年参加しているため）
無回答

0
0
1
0

２．映画上映はいかがでしたか？その答えを選んだ理由も、よろしければご記入ください。
①大変よい
②よい
③普通
④悪い
⑤大変悪い
⑥無回答
5
9
1
0
0
1
①大変よい
理由 （自由記載より抜粋）
・大変、素晴らしい映画でした。色々と何かに追われていて苦労しながら闘っていると感じました。
・短い作品の中にしっかり問題提起がされていて、解決につながりそうな予感を感じさせられるところ。
・コロナ禍の時代「○○警察」のように枠にはまらないものを排除する風潮も強まる中、発達障害の受認と周囲の関わりを短編ながら丁寧に描いたこの作品は、多様性について多くの人が様々な視点から考える機会を与えてくれる良い題材だと思いました。
・心が動かされる映画で今日参加できて良かったです。ありがとうございました。

②よい理由 （自由記載より抜粋）
・内容について深めてほしかった。シングルマザーや子育てについてなど映画のテーマや感想について参加者や製作者からの言葉がもっとほしかった。（わりと裏話撮影の話が多かったので…）
・映像としてはとても素敵な作品だと思いました。ただエンドロールは改良の余地があると思いました。
映像作家としてはとても大事な一部だと思っていますので、見にくかったです。ラストの砂場の穴掘りのシーンは良かったです。作品の（制作）意図や脚本に関しては「うーん」と思ってしまうことが多い作品でした。啓発ビデオなのか研修用のビデオかと思ってしまいました。短い作品の中にたくさんのテーマが盛り込まれていて、見る人がいろいろ感じるものでした。
・短編映画を観る機会が少ないため。情報が凝縮されていると感じた。
・今回のフォーラムのサブタイトルである自分を見つめ合う機会に恵まれる良い作品でした。障害、若者の育児、母子家庭と様々なテーマが散りばめられ、お2人の制作者の意図などを伺う事で奥行きを感じました。
・考えさせられる映画だった。『次は何に生まれましょうか』の回答が有ってよかった。
・親子関係・人の多様性について考えるきっかけになる良い教材の映画だと思いました。
・社会的なメッセージがある作品というのはそれだけで意味、意義のあるものだと思っています。しかし、それ（メッセージ）を理解して、自分の中で整理していくことは時間がかかります。今日の時間で私が評価できるのは「よい」のレベルまででした。
・まさに自分のこと周りのことを考えるきっかけになりました。
（複数回答あり）３．今後、男女共同参画と関連して、どのようなテーマの話が聞きたいですか？
① 労働
8
⑥ 老後
8
② 子育て
8
⑦ 暴力（虐待・DVなど）
5③ 介護
9⑧ 災害・防災
3
④ 教育
5
⑨ その他
3
⑤ 家族
8
⑩ 無回答
1
（⑨その他3・日本（稲城市）の未来 ・LGBT ・女性の生き方、生活力、経済力のつけ方）－ 13 －

４．今後、どのような人の話が聞きたいですか？
・家事や子育てのシェアや役割分担をお互いにどのように納得してすすめているのか事例を話してくれる方。
・LGBTで困難をのりこえ幸福を掴み元気をくれる方。
・歴史の話、文化の話、ジェンダーギャップの話などなど。
・家族関係、夫婦関係、引きこもり、障害、貧困等のテーマについての話。
・最相（さいしょう）葉月（小説家）。
・ヤマザキマリさん、海野なつみさん、西炯（けい）子さん、『BREAK THE BORDER』の作者、荻上チキさん、ジェーン・スーさん、『タッチ』のたっちゃんの声の人、ブレイディみかこさん、橘ジュンさん、SHELLYさん。
・具体的な人名はないのですが、映像、小説、マンガ等の作者やプロデューサーの方のお話を今回のように伺うことは、クリエーター側の熱意も伝わり、深く考える機会となる上、幅広い層の参加者が得られてよいと思いました。

５．今年のフォーラムの参加についておたずねします。
◆今回の参加は何回目ですか？
初めて
2回目
7

2

3回目
2

4回目以上
4

無回答
1

６．トークタイムに参加した方は感想をお聞かせください。（自由記載より抜粋）
・稲村プロデューサーがおっしゃった支援が入りにくいスペクトラムを描きたかったという発言が印象的でした。ぜひ次の作品も期待しています。トークを進行された司会の方大変だったと思います。ありがとうございました。
・とても良かったです。稲村さんの苦労話もすごく印象になりましたし、解りやすかった。
・撮影の裏側の話を聞けて良かった。
・制作時の葛藤などの裏話まで楽しく聴かせていただきました。東日本大震災、不妊治療、次回作も楽しみにしています。
・申し訳ないけれど、長くてダレた印象を受けました。
・「映画撮影」についての影のお話、努力など理解できました。
・言葉が悪いですが、思っていたものと違いました。映画の撮影苦労やエピソードよりもフォーラムと銘を打っているのだから、もっと作品のメッセージに触れたトークを聞きたかったです。
・この映画タイトルにこめた思いを聞けて良かったです。

７．今日の感想やこのフォーラムへの要望などをお聞かせください。（自由記載より抜粋）
・実行委員会形式でこのようなフォーラムがずっと続けてこられていること素晴らしいと思います。これ
からも市民の目線でぜひ企画を続けていってください。
・口述筆記の方々が要約していただけるのでより内容がわかりやすかったです。
・今回初めて参加させていただきました。自分も障がい者で掃除がすごく苦手で感情がコントロールでき
なくて、何か気に入らないと怒りが大きくなったり、物にあたったりしてしまいます。今、自立支援をしてもらっていますが、自分のことや周りのことを見つめなおしたいと思います。
・今まで鑑賞する機会のない分野の作品を観ることができる良い機会になりました。考える場をありがとうございました。
・フロアとのトークがもう少し有っても良いかなとも思えました。コロナの大変な最中、大変お疲れさまでした。
・開催に向けて、いろいろな準備をお疲れさまでした。毎年良くなっていてすばらしいと思います。
・建設的な議論っていうのは難しいと思います。だからフォーラムとして様々な人々を集めて意見を集めるというのは大切なことだと思います。今後私が参加するかは分かりませんが、本気で社会を良くした
いと思っている人々が集まると良いなと思います。
・今回の映画タイトル、フォーラムのテーマ『次は何に生まれましょうか』と内容が結び付かず、今一つピンとこなかった。

－ 14 －

・コロナ禍の中で映画上映とトークという形式にも工夫がされていて、素晴らしい取り組みであったと思います。トークで野本監督が「様々な人が関わることで想定していたもの以上の作品を生み出すことができることがおもしろい」と語っておられたことが印象に残りました。
・「みつめませんか？自分のこと、周りのこと」みつめすぎると迷路に入ってしまい、ねむれなくなった
り、ウツになってしまい、人とかかわるのがこわくなってしまう。

８．実行委員会のお知らせ郵送希望者
９．フォーラム記録集希望者

1人

6人

10．あなたのことについて教えてください。
アンケート回答者（市内参加14人、市外2人 府中市、未回答1人）
10歳代
0

20歳代
1

30歳代
1

40歳代
4

50歳代
3

60歳代
3

70歳代以上
3

無回答
1

合計
16

ゲストより感想野本梢氏

この度はこのような歴史あるフォーラムにてお話しさせていただきありがとうございました。
私は専門家でもなんでもないので、作品を作るに至った、また完成後の個人的な思いしか伝えられませんが、皆さんが真摯に受け止めて聞いてくださり、私自身にとって、次に進む大切な時間となりました。
実行委員の皆様のホスピタリティにも感動し、自身も真似していきたいと思いました。
ありがとうございました。

稲村

久美子 氏

沢山の方に、ご感想を頂けてとても嬉しいです。私にとっても、大変有意義な時間を皆様と過ごさせて頂きました。
改めてお礼を言わせて頂きたいです。ありがとうございました。又、開催にあたりご尽力下さった
実行委員の皆様本当にお疲れ様でした。
アンケートにもあった通り、一つだけ残念なのは、参加して下さった方と充分な意見交換が出来なかった点です。（勿論この状況下なので）稲城市の皆様と、又お会いして、沢山お話し出来る機会があればと心から思っております。このご縁を今後もぜひ、つないで頂ければ幸いです。

－ 15 －

『稲城市婦人のつどい』から『女と男のフォーラムいなぎ』へ
このフォーラムは、1975年（昭和50年）の国際婦人年を記念して、「子どもらに残すよい社会」をテーマに『稲城市婦わりながら、様々な形式で様々なテーマを取り上げ、現在の『女と男のフォーラムいなぎ』へと続いてきています。
この間変わらないのは、市民の実行委員会により企画・運営されていることです。フォーラムのこれまでを稲城や国、
回数

日程

名称

1

S51.3.18

国際婦人年記念稲城市婦人のつどい2

S53.3.31 稲城市婦人のつどい「稲城の婦人活動のあゆみをさぐる」（市川房枝氏）3

S55.3.28 稲城の婦人のつどい「稲城の婦人の地位向上とつながりを求めて」

4

S56.3.15 稲城の婦人のつどい「あらゆる分野への男女共同参加の時代」（山口みつ子氏他）

5

S57.4.25 82稲城の婦人のつどい「ともに生きる婦人の連帯を」（山口みつ子氏）

6

S58.5.8

83稲城の婦人のつどい「ともに生きる婦人の連帯を」パートⅡ（折井美耶子氏他）

7

S59.4.22 84稲城の婦人のつどい「ともに生きる婦人の連帯を」パートⅢ（山口みつ子氏他）

8

S60.4.14 85稲城の婦人のつどい「ともに生きる婦人の連帯を」パートⅣ（吉武輝子氏他）

9

S61.6.1「ともに生きる婦人の連帯を」パートⅤ（西村絢子氏他）

10

S62.5.10 87いなぎの女性フォーラム「ともに生きる婦人の連帯を」女と男でつくる21世紀（山口みつ子氏他）

11

H1.2.1888稲城の婦人のつどい「ともに生きる婦人の連帯を」（丸木政臣氏他）

12

H2.1.28

89稲城の婦人のつどい「ともに生きる婦人の連帯を」（佐藤昌一郎氏他）

13

H3.1.26

90いなぎの女性のつどい「21世紀・男女共生をめざそう」（駒野陽子氏他）

14

H4.1.25

92いなぎの女性のつどい「女と男でつくるいなぎ」（藤田綾子氏他）

15

H5.1.31

93いなぎ女性フォーラム「女と男 人間らしくあなたらしく」（落合恵子氏）16

H6.1.30

94いなぎ女性フォーラム「女と男 人間らしくあなたらしくⅡ」（小沢遼子氏）17

H7.1.22

95いなぎ女性フォーラム「女と男 人間らしくあなたらしくⅢ」（木元教子氏）18

H8.2.28

96いなぎ女性フォーラム「女の生き方男の生き方 変わったこと変わらないこと」（山口みつ子氏・半田たつ子氏・広岡守穂氏）

19

H9.2.24

97いなぎ女性フォーラム「メディアの中の女性像・男性像」（樋口恵子氏・岩崎貞明氏）

20

H10.3.1

98いなぎ女性フォーラム「女と男・今“働く”ということ」（中島通子氏）21

H11.2.28 99いなぎ女性フォーラム

86いなぎの女性フォーラム

テーマ（講師や出演者）「子どもらに残すよい社会」（吉武輝子氏）「聞いて、聞かせて、あなたの本音～家庭で・職場で・地域の中で～」（江原由美子氏）－ 16 －

人のつどい』として開かれました。その後、名称は、『いなぎの女性のつどい』、『いなぎ女性フォーラム』など変国際的な動きと共に紹介します。
稲城の動き（昭和21年

日本の動き

国際的（国連などの）な動き

婦人参政権獲得）（各国で婦人参政権の獲得）
国際婦人年世界会議（メキシコシティ）(1975年昭和50年）
国連第34回総会「女子差別撤廃条約」採択(1979年昭和54年）

世界女性会議（コペンハーゲン）１名参加

市民組織「稲城市婦人関係懇談会」設置

世界女性会議（コペンハーゲン）「男女雇用機会均等法」の公布「女子差別撤廃条約」批准

世界女性会議（ナイロビ）（バックラッシュ発生 アメリカ）

稲城市婦人行動計画策定に向けての提言（女性センター設置を提言）「稲城市女性行動計画（第1次）」策定
市民組織「稲城市女性行動計画推進協議会」設置 「育児休業法」の公布「短時間労働者の雇用管理の改善等に関する法律」（以下、パートタイム労働法）の 女性に対する暴力撤廃宣言
公布

世界女性会議（北京）3名参加
市議会議員に女性5名選出「育児休業法」を「育児休業・介護休業法」への改正（介護休業制度の法制化）「稲城市女性行動計画（第2次）」策定「男女共同参画社会基本法」公布、施行－ 17 －

世界女性会議（北京）

回数

日

程

名

称

22

H12.3.5

23

H13.2.25 女と男のフォーラムいなぎ2001「私にだけまかせないで～仕事・子育て・老後～」（井上孝代氏）24

H14.2.24 女と男のフォーラムいなぎ2002「私にだけまかせないでパートⅡ～性域なき構造改革！
女も男も・仕事も・家庭も～」（大日向雅美氏）

25

H15.3.2

女と男のフォーラムいなぎ2003「はじめの一歩は私から～家庭へ、そして社会へ～」（汐見稔幸氏）26

H16.3.7

女と男のフォーラムいなぎ2004「女らしさ・男らしさ・自分らしさとは？～多様な生き方を認めよう～」（瀬地山 角氏）

27

H17.3.5

女と男のフォーラムいなぎ2005「がまんしないで・させないで～気づいてますか？身の回りの暴力～」（江原由美子氏）

28

H18.3.4

女と男のフォーラムいなぎ2006「気にしてますか？勝つこと負けること～私らしさの見つけ方～」（香山リカ氏）29

H19.2.24 女と男のフォーラムいなぎ2007「変える勇気 変わる勇気」（辛 淑玉氏）30

H20.2.23 女と男のフォーラムいなぎ2008「女と男、どっちがつらい？」（諸橋泰樹氏・杉井静子氏）

31

H21.2.28 女と男のフォーラムいなぎ2009「女と男、いま、『働く』ということ。～自己責任じゃ解決できない！
聞いて、語って、何とかしなきゃ！」（竹信三恵子氏）

32

H22.2.28 女と男のフォーラムいなぎ2010「助け合って乗りきろう！あなたの生きづらさは何ですか？
～講談で聞く男女共同参画 A・B・C ～」（宝井琴桜氏）33

H23.2.27 女と男のフォーラムいなぎ2011「“イクメン”はどこに向かうのか？～ブームで終わらせないために～」（渥美由喜氏）34

H24.2.26 女と男のフォーラムいなぎ2012「女子力？男子力？人間力！～あなたの中に、あるちから～」（中垣陽子氏・諸橋泰樹氏）

35

H25.2.23 女と男のフォーラムいなぎ2013「私は私～みんなで考えよう、幸せのかたち～」（山田昌弘氏）36

H26.3.2

女と男のフォーラムいなぎ2014「何のために働くの？誰のために働くの？」（深澤真紀氏）37

H27.3.1

女と男のフォーラムいなぎ2015「気づいて築く 私の中にあるチカラ」（斎藤美奈子氏）

38

H28.2.28 女と男のフォーラムいなぎ2016「『らしさ』にとらわれていませんかを見つめ直す」（田中俊之氏）39

H29.2.12 女と男のフォーラムいなぎ2017「備えあれば憂いなし？！～女性の視点から考える災害対策～」（竹信三恵子氏他）

40

H30.2.3「気にする？気になる？気にならない？～15秒の世界が伝えるジェンダー像～」（千田有紀氏）41

H31.2.16 女と男のフォーラムいなぎ2019「みんな違ってみんなイイ！ ! 女と男だけじゃないフォーラム」（室伏きみ子氏）

42

Ｒ2.2.1

女と男のフォーラムいなぎ2020「絵本今昔ものがたり ～「らしさ」の描かれ方～」（東條知美氏）43

R3.1.24

女と男のフォーラムいなぎ2021

シネマ＆トーク 「次は何に生まれましょうか ～見つめませんか？自分のこと、周りのこと～」（野本梢氏・稲村久美子氏）

女と男のフォーラムいなぎ2000

女と男のフォーラムいなぎ2018

テーマ（講師や出演者）「転機を生かす・転機を創る～パートナーシップが変わるとき～」（福沢恵子氏）－ 18 －

男性学の視点から日常の『あたり前』

稲城の動き日本の動き「男女共同参画基本計画」閣議決定「女性の悩み相談」開始

国際的（国連などの）な動き
国連特別総会「女性2000年会議」
（ニュー
ヨーク）

「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」施行「少子化社会対策基本法」公布、施行

稲城市男女平等推進センター開設「女性の再チャレンジ支援プラン」策定

第二次稲城市女性行動計画達成率94.3%「稲城市男女共同参画計画（第3次）」策定「仕事と生活の調和（ワーク・ライフ・バ
ランス）憲章」及び「仕事と生活の調和推進のための行動指針」策定

国際女性デー100周年（H22.3.8）

男女共同参画に関する実態調査の実施

いなぎプラン（稲城市男女共同参画計画）（第四次）策定（H28.3月）「女性活躍加速のための重点方針２０１５」策定（以降、毎年策定）「女性の職業生活における活躍の推進に関する法律」公布（翌年、全面施行）
G７伊勢・志摩サミット「女性の能力開花のためのG7行動指針」及び「女性の理系
キャリア促進のためのイニシアティブ（WI
NDS）」に合意
刑法改正（強姦罪の構成要件及び法定刑の見直し等）「政治的分野における男女共同参画の推進に関する法律」公布、施行「セクシュアル・ハラスメント対策の強化について～メディア・行政間での事案発生を受けての緊急対策～」の策定
女性活躍推進法改正－ 19 －

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

実行委員になって一言●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●★井川 眞知子
今年のフォーラムはコロナ禍の中まず、「開催できるか。できないか？！」の議論からスタートしました。
万全の新型コロナウイルス対策をしながら、どうすれば市民の皆様に安心して参加してもらえるか、委員一同知恵を出し合い、当日を迎え無事に大成功で終えることができました。
委員の皆様はもちろん事務局の皆さんのおかげです。
参加してくださった市民の方にはもちろん全てに感謝のフォーラムとなりました。ワクチン接種が始まったとは言え、まだまだコロナウイルスとの戦いは続くでしょうが、更に多くの市民を巻き込みながら、来年も再来年もずーっとこのフォーラムが続いていくよう祈るばかりです。

★安重 千夏子
2020年世界経済フォーラムで、ジェンダー不平等を分析した世界ジェンダー・ギャップ指数が発表され、愕然としました。日本は第121位、先進国の中でも圧倒的な最下位です。
この状況を改善し生きやすい社会にするためには、一人ひとりの心がけ、周りの人の寄り添いが必要だと思います。
今回は、映画監督の野本梢さん、プロデューサーの稲村久美子さんをお迎えして、気づかないかもしれない、気づかれないかもしれない…そういう悩みを抱えている方々にスポットを当てた映画『次は何に生まれましょうか』を上映し、トークをしていただきました。
身近なところに隠れている小さな問題を埋もれさせないで自分の問題として取り上げていけたら、
もっと優しい社会を作ることに繋がり、やがてはジェンダー・ギャップもなくなっていくかもしれま
せん。そんな思いでこれからも女と男のフォーラムが発展していくことを願っています。コロナ禍の中、ご来場いただき心から感謝申し上げます。

★棚原 佳代今年はコロナ禍ということもありフォーラムの開催自体が危ぶまれましたが、長いフォーラムの歴史の中でも初の試みとなる「シネマ形式」で開催することができました。感染予防対策により、フォーラムの醍醐味であるグループトークの場を持つことができず、講師の方と参加者の方を繋ぐことが十分に出来なかったことが心残りです。
人との繋がりを直接持つことが難しい状況が続いていますが、参加者の皆様やこの記録集を手に取っていただける皆様にとって、こうしたテーマに触れたことにより、孤立を防ぎ、一人でも多くの人に理解や支援のきっかけが作られることを願っております。

－ 20 －

★田村 伸一
委員の皆様と性別役割分担、差別、ＬＧＢＴ等各種テーマを検討し、今回の複合テーマの映画と製作者との懇談という企画になりました。現役時代には考えもしなかった課題に刺激を受けました。
軽度の障害、障害とは気づかない障害。それに対する本人のジレンマ、周囲の無理解。近年、検査技術が高性能になり軽度の障害者が急増しています。私自身も障害者を育てて35年、シングルファ
ザーになって30年。育てるだけでも超大変！至難の業！周囲の理解が無ければ、更に辛い。その上、心ない人からの差別発言、侮蔑的な言葉。鉄の心臓の私でも傷付き、悲しくなる。でも我が子は、それに耐えて人生をまっとうしなければならない。そういう強い子に育てなければ。と思い育ててきました。そんな事を思い出させてくれた、映画でした。皆さんは何を感じましたか？
本会の今後のご発展をお祈りしております。

★坪内 美幸コロナ禍で生活が変化する中、変わらず実施して欲しいイベントの1つがこのフォーラムでした。
私が気軽に参加出来る学びの場であり、新しい発見を提供出来る嬉しさを感じられるからです。
コロナ禍の中どうすれば開催できるか。来場者の期待に応えるためには。私たちのメッセージを伝える為には。アイデアを出し合う時間はとても有意義でした。
今回のテーマ「自分や周りを見つめる」をしながら、生きづらさを減らすヒントを得た気がします。
この様な機会を与えてくれたメンバー、市の職員の皆さま、関係者の皆さまに感謝致します。

★若山 順子100年周期のパンデミックに巻き込まれ、迷いながらも、こういうときだからこそフォーラムを開催したいという思いを強く抱きました。緊急事態宣言下、閉ざされた空間で生きづらさを抱えた人々が希望を見出すことができるよう、社会全体の意識改革がまだまだ必要です。
あれもできない、これもできないではなく、こうすればできるというアイデアを出し合う過程も貴重な経験になりました。
参加を諦めた方々も含め、参加者の皆さん、講師のお二人、市民協働課の皆さんに心から感謝いたします。

－ 21 －

◆女と男のフォーラムいなぎ2021実行委員会活動経過報告◆
月/日

項

目

内

容

広報いなぎ5月15日号で実行委員公募

7/11（土）

第１回実行委員会

・自己紹介
・役員選出
・フォーラムとは（目的や実行委員会の役割など）
・本番候補日、会議の日程決定 意見・情報交換

8/29（土）

第２回実行委員会

・テーマ、形式、新型コロナウイルス感染症対策について意見交換

9/12（土）

第３回実行委員会

・テーマ形式（シネマ＆トーク）に決定
・映画候補決定9/27（日）

第４回実行委員会

・上映映画、講師、メインタイトル決定・ポスターの詳細決定

第５回実行委員会

・サブタイトル決定
・ゲストとの打ち合わせ内容の確認・トークタイムについて意見交換

10/17（土）

11/21（土）第６回実行委員会

12/12（土）第７回実行委員会

1/9（土）

第８回実行委員会

1/23（土）

第９回実行委員会

１/24（日）2/6（土）
2/6～

当日

第10回実行委員会

・ポスターの最終確認
・トークタイムの新型コロナウイルス対策について確認（12/8（火）ゲストとリモート打ち合わせ）・ゲストとリモート打ち合わせの報告
・ポスター完成、配架・当日の役割分担、パネル展について
・トークタイムについて意見交換
・全体の流れ（トークタイム）の確認
・台本について確認

・当日の流れ最終確認
・フォーラム実施
・反省会
・記録集編集について
記録集作成－ 22 －

打ち合わせの様子

－ 23 －

女と男のフォーラムいなぎ２０２１実行委員名簿

実行委員
実行委員長
副実行委員長会
計会 計 監 査実 行 委 員
協

井川
田村
安重
若山
棚原

眞知子
伸一
千夏子
順子
佳代

坪内

美幸

力
保 育 担 当要約筆記者

保育士 2名東京手話通訳等派遣センターから４名派遣

女と男のフォーラムいなぎ２０２１記録集
令和３年３月発行
編集発行 女と男のフォーラムいなぎ2021実行委員会
稲城市市民部市民協働課男女平等参画係
東京都稲城市東長沼２１１１
電話 ０４２－３７８－２１１１－ 24 －