北陸地域国際物流戦略チーム 令和５年度 第 1 回 広域バックアップ専⾨部会
⽇ 時：令和 5 年 8 ⽉ 22 ⽇(⽕)14:00〜16:00
場 所：朱鷺メッセ新潟コンベンションセンター 302 会議室
⽅ 式：対⾯・オンライン会議（Microsoft Teams）併⽤形式
出席者：別紙、名簿のとおり 34 名(会場 18 名、WEB16 名)− 議事概要 −（挨拶）【座⻑】
・本⽇、私としては「まさか」という⾔葉を頭のどこかに置いて会議に臨みたいと思っている。東⽇本⼤震災前は個⼈あるいは⼀企業レベルの「まさか」という使い⽅が主だったのではないだろうか。しかし 2011 年以降は、⾃然環境における「まさか」や社会システム全体における「まさか」という時代になってきたのではないだろうか。地震やパンデミックそれに戦争等がそうである。
・私たちはこれまで⾸都直下型地震や南海トラフ型地震が来た時を想定し、この「まさか」に私たち北陸地域で対応することを議論してきた。東北地⽅は、⾸都直下型地震が来たら⼀緒に被害を受ける可能性がある。また、南海トラフ地震が来た場合は中・四国もほとんどアウトになる。いずれの地震が来た時も北陸地域は重要な役割を果たさなければならない場⾯があると考える。
・よろしければ、皆さんもこの「まさか」を想定しながらお話頂ければと思う。
（議事①、②後のご意⾒）【座⻑】
・フェリー、RORO 船の荷役形態は、陸上にタラップを下ろして⾏うこととなるため単純に岸壁延⻑、⽔深だけでは荷役の可否は図れない。その意味では、来年度以降の取り組みに向けて最低限、北陸地域港湾における岸壁の係船柱の設置間隔等も含めた諸元を整理しておくことが重要である。そうすることで、いざという時に船会社の⽅々が迅速に検討することにつながると思う。
・現状、事務局の⽅でそういった係留施設の施設諸元は、整理されているか。
【事務局】
・現状、個別の施設台帳などで諸元を確認することはできるが、すぐに回答できるように情報をまとめたものが存在していない。座⻑からのご指摘も踏まえ、施設諸元の⼀覧表をまとめることを検討したい。
（議事③後のご意⾒）※特段、意⾒・質問などなし（議事④：意⾒交換・質疑応答)【委員（事務局代読）】・先⽉、名古屋港が⾃然災害ではなくサイバー攻撃で 2 ⽇半の機能停⽌に陥ったが、復旧が⻑引いた場合には、やはり我々が検討してきたような北陸地域との港湾機能バックアップが必要であると感じた。本事案については、NHK 名古屋局が特番を企画しており、わたしも⾃然災害だけではなくサイバー攻撃や⼤規模システム障害時にも有効であるという観点から、港湾バックアップの仕組みが有効であることを担当ディレクターに訴求中である。
【委員】※サイバー攻撃による事業影響についてご説明

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【委員】
・資料２ p.3 に、昨年度の代替輸送訓練を踏まえて、「代替輸送の具体的な⼿順をどうすれば企業 BCP に明⽰的に記載してもらえるかに重点をおいた代替輸送訓練を⾏う。
」とある。昨年度末の専⾨部会では、マニュアルに書くのももちろん⼤事だが、そこで終わりではなく、その後、訓練というプラクティスを通じて、代替⼿順はこういうものだと理解してもらうことが⼤事だという結論となったと記憶している。明⽰的に記載して終わりではなく、次のステップがあるという理解で良いか。
【事務局】
・当⾯は企業 BCP に落とし込めるような準備をしていきたい。次のステップとして、ご指摘のような繰り返しのプラクティスを継続してやっていきたい。その中で反映できるものや学び得るものが出てくると思われるため、そういったものを加えながら続けていきたいと考えている。
【委員】
・今年度の代替輸送訓練では、訓練を継続しているグループと初参加のグループを⽐較検証するので、その結果を楽しみにしている。おそらく訓練というプラクティスにおいて内容が頭の中で消化されていることが重要であるということになると思われる。
・冒頭で座⻑からあったように、「まさか」ということが、様々なレベルで起こっている。コロナ禍やウクライナ情勢、戦争という有事のリスクなどに対し、ここで取り組んでいる広域バックアップが有効活⽤できるかについてもシミュレーションを⾏うとよい。
【委員】
・資料２ p.3 に「商⼯会議所等を通じて参加を呼びかける。
」と記載があり、p.41 には「中⼩企業等の訓練参加を促す。
」とある。商⼯会議所との記載はないがそういった対応については全⾯的に協⼒したい。
・商⼯会議所は中⼩企業の集まりであり、特にメーカーがいっぱい居るというわけではないので、このような訓練を実施していることの周知を含め協⼒してやっていきたい。
【委員】
・物流の 2024 年問題について⼤きく取り上げられるようになり、各トラック事業者が荷主や顧客に対し、料⾦の⾒直しや作業内容の改善を積極的に働きかけ、交渉を⾏っているところである。全⽇本トラック協会を始め、各県トラック協会も顧客に寄り添いながら、交渉の⼀助となるような取り組みを⾏っている。
・しかしながら、まだなかなか理解を得られない顧客もいる。顧客側も資源や燃料⾼で厳しいところもあるため、まだまだ時間がかかると思われる。
・2024 年 4 ⽉まで時間も限られているため、少しずつでも前進して、⼀般消費者や顧客に迷惑をできるだけかけないような形で 2024 年を迎えられるようにトラック業界を挙げて努⼒していく。
【委員】
・2024 年問題を絡めた BCP を顧客に説明しているが、まだ顧客の反応に温度差があるように思える。今までのような取り組みをさらに続けていければと考えている。
【委員】
・⽇本海側がようやく北海道から九州までつながったこともあり、今後は、鉄道だけでなく、海運も重要な位置を占めると思われる。
・災害時には国内の道路事情なども含めた複合的な情報を踏まえた BCP に対して、国を挙げて取り組まなければいけないことを実感できた。
【委員】
・新潟港は東⽇本⼤震災の時に、東北太平洋側港湾の代替港として対応した。その際に⼀気に東北の貨物が集まったため、蔵置の問題、輸送⼒の問題、軽油ガソリン関連の問題が発⽣した。これらの問題に⾮常に苦労した覚えがあるため、訓練の中でもこれらの点に⼗分注意して準備する必要があると思われる。
【委員】

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・F-LINE や⽇通の事例の中で敦賀港を取り扱かって頂き、敦賀港にたくさんの荷物が集まっているように聞こえるが、まだまだである。
・内航 RORO 船やフェリーを BCP で利⽤することには、⾮常に⼤きなハードルがある。⽔⾯から岸壁の⾼さやランプウェイを降ろした際の⾓度などが重要となってくる。我々としても岸壁等の諸元等を基に研究して、寄港できるかについて精度を⾼めていくことが 1 番⼤事なことだと思う。
・2024 年問題については、JR 貨物とタッグを組んでモーダルシフトをしていくことが⼤事である。トラックは⻑く⾛れなくなるという問題があるため、それをカバーできるようにしていくことが⼤事だと思っている。
【委員】
・弊社の BCP の対応として、今貨物列⾞が⾛っていない路線に貨物列⾞の運転エリアを広げていこうとしている。
例えば以前に運転を⾏っていた上越市から⻑野⽅⾯に⼊る路線などがある。
・また、列⾞積載率をアップして、2024 年問題に貢献したいと思っている。
【委員】
・F-LINE や⽇通の事例の中でロジスティックラインを複数維持するお話しを頂いた。コロナ禍でどうしても費⽤対効果やコスト的に偏りが多少出てくると思うが、これらを維持しながら振り分けていくことは、思い切った判断が必要だと感じた。
【座⻑】
・コストの吸収の仕⽅を、全体で平均化していくのか、それとも違うイノベーションを起こして、それ⾃体もコストにするなど、そのあたりが今後論点となると思われる。
【委員】
・博多-敦賀はまだ荷物が少なくて苦しい時期ではあるが、2024 年問題への対応の受け⽫として頑張っていきたい。
・BCP の観点では、⾦沢港、伏⽊富⼭港にはトライアルで寄港しているので、いざという時には寄港することができる。新潟港なども今後トライアル等を実施し、寄港できる体制を作っていきたい。
【委員】
・この専⾨部会に出席している中で、⻑野県は唯⼀港湾を持たない。そうすると⻑野県トラック協会の役割がどういった位置づけになるかよくわからない部分がある。
・2024 年問題は全国共通であるが、最後の物資の届け先は消費者であるため、BCP を含め、如何に消費者に理解してもらうかが重要である。
【委員】
・本⽇、初めてこの会に参加したが、皆様のいろいろな苦労がよくわかった。会員にもトラック業界の事業者もいるため、内部で問題を把握し、皆様の意⾒を聞きなが勉強していきたい。
【委員】
・2024 年問題への対応として、物流事業者としてドライバー業務の平準化を進めている。
・また、中継輸送の利⽤の中で、シャーシを切り離してすぐに次の配達に⾏けるような中継の設定を⾏っている。
・外航海運の中では、CFS の受付⽅法をウェブで事前予約にしている。
・インランドデポ・コンテナラウンドユースもコンテナ搬出⼊を避ける点で 2024 年問題の対応策となり得る。
【委員】
・代替輸送の対策が年々進展され素晴らしいので、資料２の p.3 や p.41 にあるように、情報発信や訓練への参加慫
慂等を通じて、引き続き取り組み内容をもっと広めていってほしい。
・普段様々な業界の⽅々と対話する中では、残念ながら、代替輸送を含め、まだまだ平時のうちには事業継続対策の必要性が認識できず、実際に被災して初めて必要性に気付かれる場合が少なくないと感じる。代替輸送の重要性を是⾮被災前に⾃分事として理解して頂くためにも、そのような⽅々の訓練への参加は⾮常に重要と考える。
・事業継続対策や代替輸送の費⽤対効果については、運送業者だけでなく、利⽤者にも理解頂く必要がある。消極的な利⽤者には、ある程度インセンティブを付与しながら平時から代替輸送の利⽤を促すような仕組みも必要と-3-考える。社会全体で取り組む必要があるため、公的な機関でそのような仕組みを検討して頂くのもよいのではないか。
【委員】
・今年度は 11 年⽬の訓練となる。当初は、太平洋側の国交省関係者に話すと代替輸送なんてとんでもない、という感じであった。そこから 11 年やり続けて来られたのは⽇本で北陸地整だけだと思っている。この取り組みはもっと発信しなければいけないとつくづく感じている。
・資料２ p.42 にあるように事業継続推進機構のアワード（BCAO アワード 2022）を受賞している。審査委員の中で出た意⾒として、⾮常にいい取り組みを 10 年間やってきているが訓練の具体的な評価がどうなっているのか明確でない点が議論となった。今年度は、評価軸をしっかり提⽰し、訓練⾃体が⾮常に有効性の⾼いことを⽰したい。また、場合によっては論⽂にして情報発信をしていきたい。
・北陸地⽅整備局の代替輸送訓練に参加すること⾃体が BCP 対策と⾔えるくらいの位置づけを取れるようになっていくとよい。コストやリードタイムより継続性をしっかりすることが、これからの企業あるいは社会にとって重要であると理解が深まっていくのではないか。
・今年度は 2024 年問題にも取り組むが、物流関係の委員に⼒を⼊れてもらって、トラック業界の⽅々にこういった場に来て頂いて議論を⾏ってもらうことが⼀丁⽬⼀番地だと思う。
・現在、物流事業者から荷主に折衝を⾏っているところだと思うが、物流事業者が共通認識として同じ⽬線くらいまで持ってこないと、荷主に理解頂くのはなかなか難しい。
・訓練でコストが 2 割アップする話をすると担当者はみんなビックリする。実際の災害時にコストがかかるから納期が遅れてもいい、と⾔ったら世の中とんでもないことになる。
・北陸での議論を⾸都圏や中部地区でシンポジウムの形で発信したらどうか。
・委員から話があったようにサイバー攻撃を設定した代替輸送も考えられる。名古屋港は 2 ⽇間で済んだが、これが数⽇続いたらどうするのかなど、まだ検討されていない。また、北陸側の港湾がサイバー攻撃を受けた場合に相互で代替輸送できるなど対策を講じておくことで、事業継続性の取り組みを強化し、安⼼して北陸港湾を利⽤できるようにすることが重要である。
・今年度の外貿訓練は⾮常に⼤きなチャレンジであると思う。代替輸送⼿引書の内容が企業 BCP に書かれて初めて議論となると実務的に⾒ていて感じる。代替⼿引書の要素をまず BCP に⼊れることで、初めて代替性が事業継続の中で⽣きてくると考える。
・今回のコロナ禍でレジリエンス認証の審査を⾏ったが、今までの BCP から財務 BCP や調達 BCP といった⾔葉ができてきた。BCP と⾔ってもそれぞれ個別に事業継続しなければいけない、という観点が出てきたところで、
物流 BCP やサプライチェーンの BCP の中に代替輸送を⼊れ込めば、企業の改善活動に回っていくと思われる。
物流 BCP やサプライチェーンの BCP の中に代替輸送の要素をどう⼊れていくのかというメッセージを発信することで、企業側にその要素が⼊っているか、その訓練の検証をしているかのチェックができる。こういった点は北陸地整が出せているメッセージだと思うので、うまくそのあたりを今年の訓練の外貿、内航を通じてできたらと思っている。
・今年度は特に、より皆さんのご協⼒を得て、多くの⽅に参加を得て、今後の北陸の取り組みってすごいなと⾔われるような形を取れたらよいと思うので、ご協⼒をお願いしたい。
【座⻑】
・委員の話を伺って思ったのが、情報発信⽅法はいろいろな⼯夫の仕⽅があると思う。中でも他の地⽅整備局の⽅にもオブザーバーでもよいので、参加して頂くとよい。彼らも情報を持ち帰って、その地域に合った形で代替輸送訓練などを⾏うのではないか。

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・今まで BCP は何をやっているのか認識されていなかったが、SDGs や 2024 年問題、地球環境問題などで、BCPが鍛えられてきており、内容が豊富化してきている。ますます BCP をきっちりやっておかないと、まずいことになるという感覚を、今⽇お話しを伺って思った次第である。
・今後の⾃主訓練等々にも活かして頂きたいと思う。
・訓練の内容については異議がないため、事務局提案のとおり、「外貿コンテナ代替輸送訓練」並びに「内航フェリー・RORO 船を活⽤した代替輸送ワークショップ」を進め、次回の専⾨部会において報告頂きたい。
（挨拶）

以上-5-