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「子育てと住まい」
パネリスト
仙田満（こども王竸学会会長、日本建築家協会会長）

園田眞理子（明治大学工学部准教捌
尾島和雄（『日経Kids＋』編集長）

モデレーター
森野美徳（者肺ジャーナリスト）

遊びの場としての家、まち欲が下がっていることが示されていナーキー」、「遊具」スペースという仙田ます。

空間が、やはり子供の成育環境のな最初に私のほうから「子供を元気にする住まい」ということにつ私は、この状況から日本の子供たかで非常に重要だと考えています。

ちが幼児から学童期にかけていかに戦後、日本の子供たちは遊ぶエリユニセフが2007年に発表したデー

運動していないか、あるいは遊んでアあるいは領域というものを徐々にタによると、日本の15歳の子供たちいないか。アメリカの作家のロバー減らしてきています。廊下は工作場の30％が自分は孤独だと感じていま

ト・フルガムがかつて『人生に必要として、あるいは家は、雨が降ったす。経済開発協力機構25力国のほかな知恵はすべて幼稚園の砂場で学んら家の中でもキャッチボールができの国々では多いところで10％ですかだ』というベストセラーを書き、イたり、さまざまなごっこ遊びをするら、日本の多くの子どもたちが孤独ギリスの動物学者のデズモンド・モ劇場であった。しかし現在は、子どだと感じていることになります。そリスは「創造性の開発は遊びによっもたちにとっては家全体がそういうして、向上心の指標として、30歳にてもたらされるボーナスだ」という遊び場というような感じではなくななったときどのような仕事についてことを言っておりましたが、そういり、「子供部屋」という、そこだけいるかという質問に対しては、「非う遊びによって社会性・感性を育むが唯一自由にできる空間としてつく熟練労働への従事」が50％ほどでや機会が少ないことがいま日本の子供られがちになっています。

はりこれも世界的にも突出していまたちを非常に危機的な状況に陥らせす。要するに高い望みを持っていなていると思っています。

いて駆け足でお話しします

いということです。

結論として、私は子供を元気にする住まいというのは、やはり多くの「子どもの成育環境の4要素」とし大人によって育まれる環境の復活と子供たちの体位も、1960年から98て、①時間、②空問、③方法、④コ考えています。多世代住宅あるいは年まで、約40年間に体重だけが12ポミュニティがあると考えています。

多くの大人たちのまなざしによってイントも向上していますが、ほかのそして、遊びには、①あそび場、②子供が育っていくような住まいが必部分は大体3％ぐらい向上している

あそび時間、③あそび方法、④あそ要です。群れる空間の復活も必要でにすぎない。体力も運動能力もこのび集団、という4つの要素があり、「あす。多様な体験の場としての住まい、20年間でどんどん下がっています。

そび場」には6つの現空間があるとやはり家の前の道が、「遊べる道」

不登校の数も20年間で2倍になっいうふうに考えています。なかでもかどうかによって、やはり友だちのており、神奈川県藤沢市の学習意欲

主体的なものは、「自然スペース」、数だとか運動量というのは非常に違の調査では1965年〜90年までの25年「オープンスペース」、「道スペース」

う。そして、やはり家のなかでは個間で大体30ポイントぐらい学習の意

ですが、そのほかに、「アジト」、「ア室化するのではなくオープン化を進38 hとまちなみ57〈200a3＞

めなければいけないのではないかというふうに思っています。

最後に、そういうような「我が国の子どもを元気にする環境づくりのための国家的戦略」という報告書を学術会議で私が委員長になってつくりました。これは学術会議のホームページでも見られるので、ぜひ興味のある方は見ていただきたいと思います（www．scj．gojp／info／kohyo）。

ワーク・ライフバランス
園田

私は「少子化問題」や「子育てと住宅」「住環境」ということを長年やっておりますので、その立場うのが男性にも女性にも一番多いんなっているのかというと現在、男性から問題提起を兼ねてお話ししてみですね。これが労働力のほうではよは30代前半だと47％は結婚していまたいと思います。

くM字型と呼ばれます。最近はもうせん。これはすごいことだと思いますでにに皆さんよくご存じでしょ

女性の高学歴化が進んでおりますのすが、女性は男性よりももっと勢いうが、最近は高齢化よりも少子化のでみんな働きます。さすがに結婚しがついていて、20代後半の女性の約ほうが大変危機感を持たれていまて退職するという「寿退社」という6割は結婚していません。それと同す。どのぐらい少子化が進んでいるのは死語に近いですが、お子さんが時に、日本人はやはり非常に道徳観かというと、1995年の段階でもう15生まれるといったん退職して育ち上が高いといいますか、要するに婚外歳以上64歳未満の生産年齢人口が減がると復帰するので、労働力は年齢子の出生率というのは先進諸国のなり始めて、いまや65歳以上は20％をを横軸にとるとM字型になるからでかでは際立って少ないわけです。結超えていますが、一方で中学生以下す。興味深いのは、1987年忌は専業婚しなければ子供を持たないというの子供たちは15％もいない状況で主婦を希望する男性が多かったのでのが通常のパターンなので、これがす。

すが、その詠わずか20年の間に男性子供の数を非常に少なくしていると出生率1．29というのが平均的に女が自信喪失したのか、あるいは経済いうことだと思います。

性が産む子供の数です。これはあく状況のせいなのか、専業主婦を希望「子育て」でいったい何が大変なまで統計的な推計なんですが、2025する男性は極端に低下を見せていまのかというと、いろいろなことがあ年目でを見てみますと、大体子供のす。この調査は、男性には理想を聞るのですが、じつは一番多いのは、いる世帯が全体で250万世帯も減っいて、女性には「現実どうなると思小さい子供を育てるのにお金がかかてしまいます。2025年目一一番多い世いますか」とちょっと聞き方が違うるからという非常に現実的といいま

帯型は何と単身世帯なんですね。今

ところがポイントですが、基本的にすか、経済的な答えが多くなってい日は住宅関係でお仕事していらっし女性はリアリストですので、それほるというのがいま直近の現状です。

ゃる方もたくさん見えていると思いど大幅には低下していません。女性

それから国際的に見れば、「子供ますが、もう日本の住宅って一体なでこれから多くなると思うのは「非が産み育てやすいかどうか」というんなのかということが問われるよう婚就業」です。要するに「結婚しなと、日本人の答えは「そう思う」「思な状況になっています。

いわ」というのが結局増えてきて、わない」がフィフティ・フィフティ

なぜ子供を持たないのかはいろい

結局それが子どもを持たないというでアメリカ、フランス、スウェーデろ調査されています。子育てをやるあたりになるのではないかというこンに比べると極端に少ないです。とときは母親は仕事をお休みして、そとです。

ころが、お隣の韓国はもっとイエスの後再就職するというのが理想といそれでは、どのくらい結婚しなくが少ない。じつは韓国はいま日本よ家とまちなみ

57〈2008．3＞

39

りも子供の出生率が低いのです。でということ。どんどん箱の中に囲いのかということをいつも考えて、期すから、そういう負担感が非常にあ追い込まれていくようで、私として待されているキャラを演じようとするということだと思います。

は懸念を感じました。

るわけです。それはまさにいまのはそれでは一体どこに問題があるの住宅や住環境の面から一体何がでやり「KY（ケイワイ）」＝「あなたかというと、私が指摘したいのは「ワきるかということでは、たいへん大は空気が読めないの」。空気を読めーク・ライフ・バランス」です。要

きな話なのですぐには無理だと思いないといじめられちゃうわけです。

するに仕事をすることと生活するこますが、「住むところと働くところそのような状況に陥っている。そうとのバランスが日本ほど極端に悪いの関係職住近接空間の実現」という意味では非常に大人化していまところはないのではないでしょう

書いたのですが、そこの関係を変えす。ですけれども、男の子と比べてか。ていく、都市のあり方を変えていく

友だちがっくれているかどうかといあまり全体的な話ばっかりしていことからしないといけないのではなったら、そうでもない。男の子も女てもと思って、じつは去年日本建築いかと思っています。の子も孤立しているという問題を抱家協会で私のように建築科とか住居えているんです。

学科を卒業した女性がどのようなラ地域や学校は変えられる

イフコースを歩んだか調査をしたん

尾島『日経Kids＋（キッズプラス）』関係しかない。学校に行って帰ってですが、全体の3分目1は理想通り結の尾島です。『トレンディ』の編集くる。習い事に行って帰ってくる。

婚して子供ができても仕事は続けて長がどうして次は『Kids＋』なんだ

塾に行って帰ってくる。この間にブいますが、結婚しないで仕事を続けとよく質問を受けますが、まさに子ラブラするような時聞がないんですているとか、結婚はしているけれど育てというのはいまトレンドだと思ね。この目的化していない時間といも子どもを持たないで働いているといますね。

うのはじつは必要なんですね。親以

いまは、家を中心とした点と線のいう人がまた3分の1を占めていまし

いま発売中の『日経K：ids＋』2007外の大人との交流がないので、多様た。意欲は持っていても現実にはな

年12月号「これが子供社会に起きてな価値観を知ることもない。と同時

かなか子育てと働くことのバランスいる問題だ」という特集を組んでいに理不尽を乗り越える経験がない。

がうまくとれないということがわかます。仙田先生からもコメントをい理不尽を経験する場はどこなのかとるようです。

ただいていますが、そのなかで何がいうと、やはり地域なんです。地域

それともう一つは、私の研究室で問題なのかというと、いま「地域力」でそういう経験：をしていないというは「子育て環境の研究と提案をしたが足りていないということです。そことが問題なんじゃないかと思うわ

い」というのは男子学生ばかりなののぶん、子供はおかしくなっているけです。

ですが、一緒に子育ての現場を回っということですね。

これもまた仙田先生のお話と関連てみると、現在はいろいろ法的な枠一部をちょっと紹介すると、男のしますが、遊び場がない。公園以外組みができていて、1994年から始ま子は幼児のまま成長していないケー

ではもう遊べない。その公園自体もった「エンゼルプラン」や「新エンスがみられる。たとえば小学校2年

いまは禁止事項が非常に多いんです

ゼルプラン」、2005年からは「子ども・生、3年生になっても幼稚園児のよね。最近は大声禁止、そういう公園子育て応援プラン」といって国を挙うな男の子が増えているんですね。

もあるんですね。子供が大声出さなげて子育て環境をよくしようという授業中じっとしていられない。集中

くてどうやって遊べるのということ政策が始まっておりました。ところ力がない。それと仲間をつくれない。になるんですけれども、そういう問が、現場に行くとどういうことかと一方、女の子はどうかというと、逆題が起きている。

いうと、省庁間のまたぎによる不都に仲間というものをすごく意識していまの親は何でもかんでも学校が合が目につきます。また最近は新しいます。「私たちは仲間よね、友達悪い、先生が悪いと言いまずけれどい地域子育て支援センターとが用意同士なんだから」。逆に言うと、そも、じつは学校も親自身の力で変えされたりしているんですが、そこでこから外れるといじめにつながるんられるんですね。「コミュニティス

感じたことは、制度ができていくこです。友達関係のなかで自分にどうクール」という、地域の大人たちがとに伴って反面、装置化されていくいうキャラクターが求められている

先生のかわりをしたり、先生のサボ

40

家とまちなみ57〈20083＞

第19琿住生活月間協賛夕まちなみノノ寸僥ジウム

メ難・阻ネルディズカダ・ノ「子育てと住琴曝一トをするボランティア活動が全国各地で広がっています。「Kids＋」で調べたところ、コミュニティスクールを導入したことによって児童の学習意欲が高まったとか、学校が好きだという児童が増えたとか、挨拶ができるようになりましたとか成果が出ています。教員自身の意欲も高まるという形で、地域によって学校も変えられるということを言いた

仙田満（せんた・みつる）

い。ですから、いろいろな意味で地

こども環境学会会長、社一法人日本建築園田眞理子（そのた・まりこ）

域力というものが非常に重要なポイ家協会会長ントになっていくと思います。

工学博士。菊竹清訓建築設計事務所を経

そういう意味では、まずハードの面で地域力を発揮できるような環境づくりをすることは業界としての責任だろうと思います。

ソフト面から言うと、やはりワーク・ライフバランスが実現していな
かったら、地域力というのは上がりようがない。会社にばかりいたら地

明治大学理工学報建築学観望教授・93年千葉大学大学院自然科学研究科博士、41年横浜生まれ。64年東京工業大学卒、て、68年環境デザイン研究所を設立。

課程修了。㈱市浦都市開発建築コンサル
タンツ、勧日本建築センター建築技術研究所を経て、97年より現職。高齢化、高研究と計画設計。東京工業大学大学院教齢者住宅、バリアフリーデザイン、ユニバーサルデザイン、集合住宅・団地・郊授、日本建築学会会長を歴任。04年こども環境学会を立ち上げる。現在東京工外住宅の持続と再生等をキーワードにした研究、計画・設計等を行っている。専

専門は環境建築学、こどもの成育環境の業大学名誉教授、環境デザイン研究所会長、日本学術会議会員、放送大学教授。

門分野は建築計画ぐ住宅・住環境計画、住宅政策論。著書に「世界の高齢者住宅⊥

著書に「子どもとあそび一環境建築家の眼「暮らし・住まい一家族のライフサイク一」（岩波新書）、「環境デザインの方法」

ルと住まい」（共著）等がある。

（彰国社）、「環境デザイン講義」（彰国社）がある。

域活動なんかしょうがないんですね。地域力を上げようと活動することは最終的に自分にも得です。だっ

遙 難て、不動産価値も上がるかもしれないじゃないですか。あそこは子育てにいい地域だよ。みんながそこに住藁みたがる。こういう方向も目指すべ民篶

きではなかろうかというふうに思います。

尾島和雄（おじま・ヵずお）

森野美徳（もりの・よしのり）
都市ジャーナリスト

62年埼玉県生まれ。84年早稲田大学政50年鎌倉市生まれ。7鼻曲早稲田大学政治経済学部政治学科卒。99年東京工業大単

仙田さん、園田さん、尾島さ経学部卒業』読売新聞社入社。甲府支局

大学院博士課程て社会工学専攻）単位取勤務g§0年日経ホーム出版社入社。消費得満期退学。72年日本経済新聞社入社、ん、それぞれ皆さんなりの切りロで動向を捉えた簡品比較雑誌として、爆発編集委員などを経て01年独立。都市政策、大変おもしろいご指摘をいただきま的な人気雑誌「月経トレンディ」を編集

地域経済、国土計画の専門ジャーナリス

セキュリティの問題、ワーク・ライフバランスの司森野

能性して、ありがとうございました。ま長日経ホーム出版社、日経キッズプラス編集すること14年。99年〜04年まで編集長

トとしセ活動する傍ら、日経広告研究所主として活躍。05年に日本で初めての親子・席研究員を兼任。国‡審議会自立地域社

ず最初にそれぞれほかの先生の話もで楽しむオフ雑誌「日経Kids＋」を創刊。

会専門委員会委員長代理、食料・農業・聞きながらご質問あるいはご意見が編集長を務める。

農村政策審議会委員、東京都税制調査会委員などを務める。著書に「織部の精神r

あれば聞いていただきたいんです乍都市の未来」：（日本経済新聞社）、「地域が、いかがですか。

交通の未来」（日経BP社）がある。

尾島

私自身さきほどのようなことを主張したり編集したりしながらい家とまちなみ

57＜2008．3＞

41

つも悩んでいることがあります。「そ園田

尾島さんにお聞きしたいのイツは同じ第二次世界大戦の敗戦国うは言ったって、セキュリティ問題

は、私と共通に「ワーク・ライフバですが、あそこではまだもっと子供があるじゃないか」と、子育ての問ランス」が出てきたのでお尋ねしたにとっての環境を中心に据えたまち題は必ずそこに行き着くわけです。

いのですが、本当に「ワーク・ライづくり・都市開発を行ってきました。

親が頑張り過ぎだ、だけれども親がフバランス」をよくしていくには、ところが、日本はどちらかというと頑張らなければいけないんだろう。

何か具体的な方法が見えているのか

子供たちが自由に遊べる空間をどん外で遊ばせろ、だけれども外で遊ばどうかというのをまずお尋ねしたいどん排除してしまって、効率的、機したら危険ですよ、と一方で言ってというのが一一点です。

能的な居住空間ばかりを追求し、子いるじゃないですか。対立する部分

それから、仙田先生にお聞きした供たちの伸び伸びした生活あるいはでどうにもならない袋小路に入っていのは、今日お話しになったことはコミュニケーションの場を奪ってきしまうケースが多いんですが、大人以前に聞いてショックを受けたんでてしまったのではないか。もう一度としてもどう対処していけばいいん

すが、日本の子供は全体の3割が孤それを再構成していかなければいけでしょう。

独に感じていて世界一、非熟練就労ないと思います。

仙田

セキュリティの問題は非常にの仕事がいいと五割思っているとい園田重要です。いまはさまざまな理由でうのは、いま生産年齢人口がどんど明るいか。私は基本的に明るいと思もって公園があっても遊ばせないとんやせ細っているのにどうなるんだっていますが、大人がいろいろなこいう状況になっていることは確かでろうか。それはじつは親の側の価値とで暗くしているのではないかといすね。本当は公園のなかにスターバ観・生活感が子供に反映しているのうのが私の答えです。

ックスがあったり、児童館があって、ではないでしょうか。

それと、バブルの90年ぐらいをピ

そこにいつも人の目があり、多くの尾島

最近の若いお父さんはワーークに日本人の生活はモノは豊かに人たちが集まっていればよいのです

ク・ライフバランスを結構意識してなりましたが、ちょっと極端な言いが、日本の公園はいわゆる公園法にいると思いますね。ただし、休めな方をすれば、空問貧乏になったのでより飲食施設を排除しています。まいというところが実際。いまのワーはないでしょうか。箱のユニットはた、戦前の日本やヨーロッパの公園

ク・ライフバランスの議論は、仕事立派になって素晴らしいのですが、にありますが、「プレー・リーダー」か生活かどちらをとるんだという脅

箱と箱をつなぐところの関係がない的な人が公園にいてもっと多くの人しのような、若干そういう方向に進とか、あるいはそのつなぐときにはたちが利用できるような形にしていみつつあります。これだと結局何の必ず人がいるんですけれども、そのく必要があるんじゃないかと感じて解決にもならないので、仕事もちゃ人と人との関係づくりの場が重要ないます。

んとするけれども生活もちゃんとしのに、それを失ってきているのではますよという方向を目指さなければないか。

いけない。

尾島

もう一つは、住宅形式で言うならば、中庭タイプである程度多くの周りの人たちの目があって子どもたち日本にいる子供たちの未来は私の立場からして子供の未来は暗いとは言えないわけですが（笑がそこで遊ぶという住宅形式がもっ子どもにとっての地域社会声）、そもそも大人が決めつけること民間でも開発されるべきではない

森野

そういうお話しを聞いているとでもなかろうという気がします。

かと思っています。ただ、中庭タイと、子どもたちの未来は大丈夫かな

大人はどうしてもマルバツをつけす

プの住宅でもなかなか子供を遊ばせと心配になるのですが、子どもにとぎではないでしょうか。そういう文ないですね。庭の芝生が汚くなるとってこれからの地域社会はどうなる化がはびこり過ぎていますが、そんか、木が枯れるとかさまざまなことのでしょうか。

なでもいいよと許してあげる気持ちを言う。不動産価値と子供の成育環

仙田

私たち建築家もやはり子供をが大切なように思います。こうじゃ

境というところがいまはまだなかな

閉じ込めてしまう家や学校をつくっなきゃだめだと言ってガチガチに評かマッチングしていないというとこてきたのではないだろうか。子供た価していくという考え方自体が子供ろではないかなという感じがしま

ちの心と体を解放するような都市・の未来を本当に暗くしてしまうのです。

建築をつくってきたのだろうか。ドはないでしょうか。

42 P家とまちなみ57〈200a3＞

子育てと住宅地

上や緑の管理を行っていますが、もですか。

園田

私が危惧しているのは郊外のう一歩進むと、ホームオーナーズァ

仙田住宅地です。築30年経つと高級な住ソシエーション（HOA）のようにては家の前の道、それから家と隣接宅地でも夫婦だけあるいは単身者だ

物論の管理だけではなく、次の若いする中庭、要するに地域で子供たちけで、もう子供の声が聞こえないと方や、こういう方に住んでほしいとが安全に駆け回れる場所というものころも多くなっています。いきなりか、お仲人さんができる方があらわがっくられないといけません。どこ

郊外とまちなかをくっつけうと言っれて、そこの住環境の価値を継承しでも子供が遊べて、発見できるといてもそれはもう無理な話なので、いていくことができるといいと考えてうようなものでなくてはいけないの

まこそ郊外は郊外の価値とか空間のいます。まだ理想形で、現実はこれではないでしょうか。

豊かさとは何なのかを考えていかなからですが。

尾島ければならないと思います。

森野

敷地がかなり広い郊外の住宅が目的化しているというか、「機能仙田多世代型の住宅をもっと振興

では、高齢者向け給食サービスをやが語れる機能になっている」というさせていくことも考えられますね。っていたNPOの人たちがそこでいところがちょっと気になります。親

また、同じファミリーではなくても、ま、お年寄り向けのデイサービス・子のコミュニケーションをとるためコレクティブハウスのようにファミステーションを運営している例もあ

ここのスペースはこういうふうに使リーが違う人たちが集合して、食堂ります。必ずしも住宅として使うのうみたいな説明書が書かれているよやリビング、キッチンを共有化してではなくて、住宅の資産を地域にとうな家が多いような気がしてならないくというかたち、子育て中の人だって必要なサービスに別の形で活用

い。子供が勝手にやり出してしまうけではなくお年寄りにも対応していしていくという例がこれからもっとことを認めてあげる周りの目と、同るような住宅タイプに対しての振興出てきてほしいと思いますね。

時に子供が勝手にやり出せるようなも今後は重要なのでしょうか。

園田本当にそうだと思います。住

巧妙な仕掛けが欲しいですね。

園田

郊外住宅地はいま、持続と再宅には、人間の生活に必要なものが園田生、もうひとつ継承ということがテ全部そろっています。別に住むだけきるかと考えたほうが手っ取り早くーマだと思っています。こうすればじゃなくて、いまおっしゃったようてわかりやすいのではないでしょう

こうという具体的なことはまだ言えな高齢者のサービス拠点にもなるか。何もなかった時代は児童遊園、ないのですが、私は、ﾚ住・住みかし、じつは子育ての拠点にもなりま児童館、学校をつくらなければならえ支援機構というところのメンバー

す。お金をかけてつくられた高齢者なかった。いまはっくりすぎていっになっているんですが、郊外の立派施設や子育て支援センターを多く見ぱいありますが、だれも使っていなな住宅に住んでいたシニアの方にはましたが、そこで何かちょっと違ういのですね。だから、そのような現みずからのライフスタイルに合ったなというのは、先程の言葉で言うと場、空間をどうするか、どう考えれところに移っていただき、その住宅装置化、あるいは目的化されすぎてらるか、ということを競い合うみたを借り上げて、良好な環境の中で子いることです。全部オートロックでいなことができないかなとお話を聞

育て真っ盛りの方に住んでいただ

管理されていて、本当にそれでいいいてちょっと思いました。

く。賃料は定期的に年金プラスアルのだろうか。違うと思うんですね。

森野

ファで入ってくる。若い方は長期の縁側のある子育て支援センターがあ

住宅地のサステナブルをどう受け継ローンを組んで住宅を買うのがいいっていいんじゃないか。オープンないでいくか。その仕組みづくりを、かどうか悩んでいますから、まずは高齢者の居場所があっていいんじゃ

地域の方々とさまざまな分野の専門ウォーミングアップで住んでいただないか。家を鍛えるというか家を使家も参加して議論し、実践していく

く。そういうようなことも試みていい倒すともう素晴らしいものがいっ時代なのかなということを改めて痛ます。

ぱいあるんじゃないかと思っています。

感いたしました。

森野

本日は、長時間ありがとうございそのつぎの段階でひとつの可能性

最後に、子供の遊び場を中心があるのは、元気のいい自治体は最とした共有する空聞をどうつくるか

近法人格をとってセキュリティの向というテーマがありますが、いかがそうですね。キーワードとし私が思うに、いろいろなものいまここにある空間で何がで子育てから高齢者介護まで、ました。

（文責編集部）

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