学長
対談

回のアサリの産地偽装問題に関してです︒これほど熊本県への信頼が揺らいだ出来事はありません︒ 年にして初めて怒りの遺伝子が働きました︒血糖値が上がって病院に行ったら︑知事が怒っているからですよ︑と言われました︒
困難な時代には挑戦︑リスペクト︑称賛︒この３つができる人材が必要です︒
小川 私も同じ考えです︒いつも強調しているのは﹁コミュニケーションが取れる人﹂です︒いくら優秀でもコミュニケーションが取れない人は伸びていきません︒それには教育が大事です︒どういう風に育てるか︒基本的には︑その場その地震︑豪雨︑コロナの三重苦﹁逆境の中にこそ夢がある﹂は︑まず科学的検証を行いました︒それから 回にわたって地域住民等の皆様かの課題がありました︒一つ目は水俣病問月です︒その時︑熊本県には大きな３つ蒲島 私が知事になったのは平成 年４事としての思いをお聞かせください︒

未曽有の危機を体験されての︑熊本県知議会で表明しました︒この方向転換の政です︒このことを︑令和２年 月 日にした新たな流水型のダムを含む治水対策

ンニューディール﹂という哲学をもとにの両方を守る﹁緑の流域治水﹂︑﹁グリー踏まえて︑私が決断したのが︑命と清流らの話を私が直接伺いました︒これらを題︑二つ目が財政再建︑三つ目が川辺川

熊―本地震︑豪雨災害︑新型コロナと︑30治というのは私も初めての経験であり︑判断から方針転換をすることになりました︒現在︑球磨川流域の新たな治水の方向性として︑命と環境の両方を守る﹁新たな流水型ダム﹂を含めた﹁緑の流域治時―代の変革期に求められる人材をどう育成していくか︒リーダーが果たすべき重苦への対応にあたっています︒大きなコロナウイルス感染症のまん延︑この三震︑令和２年７月豪雨災害︑そして新型は知事三期目の初日に発生した熊本地う生き方をしてきました︒そして今︑私私は﹁逆境の中にこそ夢がある﹂といと話しています︒

だと︒私が責任を取るから︑前に進もうを恐れず挑戦して︑皿を割ってもいいんにも挑戦しようということです︒リスクるのは︑﹁皿を割れ﹂ということ︒何事でした︒常日頃から県の職員に伝えてい蒲島 これまでの 年間は︑激動の期間役割についてはどうお考えでしょうか︒

災害からの復興においては︑﹁創造﹂と水﹂を進めています︒

挑戦し︑リスペクト︑称賛できる人材が必要

リーダーとして一番難しい判断でした︒

19ダム問題です︒川辺川ダム計画は平成

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年９月に白紙撤回しました︒そして︑令和２年７月に大水害が起こり︑ 年前の202012興する︑というものです︒コロナでは先います︒これは︑以前よりも良い形に復いう﹁夢﹂を加えた創造的復興を進めてす︒相互リスペクトがあるから議会とのもそうですが︑私は一生懸命話を聞きま

それから﹁相互リスペクト﹂︒議会でもう一つ︑私は職員を怒ったことがあ関係もうまくいっています︒

蒲島 令和２年の７月豪雨災害においてく感じています︒いい言葉だと思います︒

う言葉は︑私の人生の体験においてもよ

小川 ﹁逆境の中にこそ夢がある﹂といないといけないと考えています︒

１兆円の投資と1700人の雇用が生まが加わったことがすごく大きいですね︒

若手がいっぱいいるんですよ︒

回表彰します︒今は︑蒲島賞を取りたい職員への表彰制度を作っていて︑年に１の代わり︑ほめます︒﹁蒲島賞﹂というの遺伝子がないと言っていましたね︒そりません︒小野元副知事は︑私には怒り

ルの国鉄操車場跡地に健康医療都市がで熊本県は以前から半導体産業の集積地きています︒知事は︑それをご覧になっではありましたが︑これをきっかけに︑れます︒国際的企業ですので︑海外からラッグシップがあればできます﹂と答え

日本経済のウィークポイントである半導たくさんの人が来るでしょう︒

ました︒そうすると︑﹁やっぱりそうか﹂て︑こういうのはいいなあ︑どうしたらと言われた︒その会話が印象的でした︒

多くの波及効果もあります︒県内企業体で日本経済の安全保障の一翼を担って毎年約 億円ずつ減っていくことを気にの技術職のレベルが上がり︑海外の魅力いきたい︒熊本が半導体を安定供給するしている大学関係者もいますが︑国の方的な人材も入ってきます︒グローバルな国立大学は各県に１つずつあります

針は︑運営費交付金以外のところは自分

そこで大事なのは︑県と大学が連携し人材の育成にいい効果をもたらします︒

が︑地方公共団体と一緒にやらないと何たちでカバーしなさいということ︒減っことで︑日本経済の一翼を担えることはていくのであれば自分で取ってくる努力県民としての誇りになりますね︒

が必要︒それには︑企業や県の協力が必もできません︒国とも一緒にやらないとに伸ばすことに特に魅力を感じます︒

須です︒
ローバルな視点で考えておられます︒私

蒲島知事は視野が広いですよね︒グ

義もしましたが︑ゼミでは一切教えるこ

私は教授時代︑東京大学では普通の講なると思います︒そういう点では︑私もが︑いろんなところを見ると視野は広くて立派になっていく︑という方もいますした︒もちろん︑一つの場所にずっとい味で任せるのも一つの方法です︒

蒲島 台湾のTSMCの進出は︑県政始

半導体の人材育成が急務となっています︒

しい︑ということです︒熊本大学は半導体における人材の育成を一緒に進めてほた人材育成です︒大学への期待は︑半導蒲島 小川学長のような︑果敢に挑戦何もできない︒基盤的な運営費交付金がいいんだろうとおっしゃって︒私は﹁フリーダーは強いリーダーシップを発揮し対 応 や 感 染 症 の よ う な 逆 境 に お い て︑手先手で対応してきました︒私は︑災害

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す る 先 生 は な か な か お ら れ ま せ ん ね︒
大学も変革の時代ですから︑先生のよとはしませんでした︒私がやるのは二つ自分の経験を活かして︑県と協力していも︑これまでいろんなところを見てきまうな方が熊本に来られたことは大きいだけ︒一つはテーマを与えること︒二つろいろやっていきたいと考えています︒と思います︒

目は︑成果を本にすること︒今の副知事

TSMCの進出は︑百年に一度のチャンスの木村君が一期生のゼミ長で︑リーダーシップを発揮し︑それをサポートしたのが前の副知事の小野君︒この二人を中心に 名のゼミ生が﹁新党全記録﹂という小川 昨年３月︑知事が私の前職であるまって以来の大きなプロジェクトとなり台湾のTSMCの熊本進出が決まり︑―能力を伸ばすのは面白いと思うんで大阪の国立循環器病研究センターにお越素晴らしい本を完成させました︒良い意

す︒優秀な人も︑さらに伸びるように育ます︒TSMCとソニー︑そこにデンソー場でコミュニケーションが取れるよう教

蒲島 郁夫 氏 × 小川 久雄

しになりましたね︒そこでは︑ ヘクターえます︒

1.210f ile
年の生涯で一度だけ怒ったのは︑今75てますが︑これからの新しい才能をさら「半導体人材の育成は、県と熊本大学の共通認識ですね」と、蒲島知事〜時代が求める人材を、熊本大学で育成

熊本大学長
熊本県知事

県と大学の連携が、新しいくまもとの元気をつくっていく
2075

小川学長就任第１回目は、熊本県知事の蒲島郁夫氏をお迎えしました。時代の変革期に求められる「人材育成」をテーマに、熊本大学が果たす役割について熱く意見が交わされました。
30× 熊本県知事 蒲島 郁夫氏
学長対談 f il e. 10

学長対談 f il e. 10 × 熊本県知事 蒲島 郁夫氏

ようというところに︑県と熊本大学の共産業を支えるキーパーソンを早く育成しめられたのはすごいと思います︒半導体

ら開設されます︒こんなに早く設置を決

体研究教育センターを令和４年の４月か建ち︑﹁まち﹂が変わりました︒この開ができたんです︒大きなビルがいくつもできました︒そこには︑すごい﹁まち﹂任以来それに取り組んで達成することが津市などが進めていた開発の一環で︑赴医療都市﹂という︑大阪府の吹田市と摂発に携わらせてもらったことは︑幸せだ
ち上げて下さったものが続いています

小川 教育は人が鍵です︒教育する側がられないか︑と話しているところです︒

ら︑子どもたちへの教育もいい形で進め

外国から来た研究者は教育熱心ですかなどグローバルな教育環境も重要です︒

来るので︑インターナショナルスクール開けます︒夢がありますね︒外国の方が本大学のコースに編入できるという道も力できればと考えています︒

環境の整備も大事です︒当大学も何か協がいい仕事をするためには子どもの教育バルな視点を持った教育ですね︒働く人おっしゃった︑若い世代への教育︑グローたいと考えています︒加えて︑知事が今集め︑人材の育成︑輩出に貢献していき本大学としてはできるだけいい研究者を今回のTSMCの進出に関しても︑熊

蒲島 私が学んだハーバード大学は︑多と思います︒ぜひ進めていきたいですね︒
力開発短期大学校から大学への編入をで す︒令 和 ４ 年 ２ 月︑政 府 は︑職 業 能

TSMCの進出は国家プロジェクトよ︑と言われてうれしかったですね︒

小川 久雄
熊本大学長

蒲島 多様性を尊重し︑グローバルな視夢中。徳島県出身。

大事です︒いい指導者がいれば必ず人材就任。専門分野は循環器内科学。学生時代は野球に認める制度︑﹁構造改革特区﹂を新たに長に就任。2021 年 4 月、第 14 代熊本大学学長に様性をとても大事にします︒私のような︑して奉職。2016 年国立循環器病研究センター理事

農学部出身で政治学を学んだこともな

渡り、当大学に医員、助手、講師，助教授、教授と点を持った教育から︑素晴らしい人材が1978 年熊本大学医学部卒。1984 年より 31 年には伸びます︒熊本大学では４月から半導体人材を育成し︑そこから優秀な人が熊います︒熊本県立技術短期大学校も半導加えて︑熊本高専だけでなく︑九州全通認識があると思っています︒

oと思っています︒市長からも︑先生が立

a体の高専が半導体人材の育成を見据えてsす︒日本には︑国産のコロナワクチンが二つ目が︑感染症に対する安全保障で保障の一翼を担いたいと考えています︒

もらいます︒

人産業技術総合研究所や企業からも来て在籍する研究者に加え︑国立研究開発法確保に向けても動いており︑熊本大学に体研究教育センターが発足します︒人材三つ目は︑自然災害を多く経験した県と発揮できると期待しています︒

チンが完成することで︑熊本の存在感をご理解いただきました︒県内で国産ワクた︒岸田首相にも同年 月にお願いし︑ル︑グローバルな小中学校は絶対必要だ

そうと考えています︒インターナショナ

人材がたくさんいて︑今後︑もっと増や小川 熊本大学にも非常に優秀な海外の育つのではと期待しています︒

食料の安全保障の根幹を脅かす︑大きな産地偽装問題が出てきました︒これは︑料は待てません︒今回そこに︑アサリの験があります︒ワクチンは待てても︑食子どもの時にとてもお腹が空いていた経本県は︑全国有数の農業県です︒私は︑クさも大事です︒

唯一無二︑ここにしかないというユニー

世界の変革には︑多様性が不可欠です︒

つ授業料免除で入学させてくれました︒

い︑日本から来た人材を︑奨学金付き且大学校からは編入できない制度になっめられていますが︑職業能力開発短期通の短大や高専から大学への編入は認設ける方針を発表しました︒現在︑普半導体研究教育センターが発足︒
人材確保に向けて動くありませんでした︒しかし︑本県にはして︑これまで蓄積した災害対応のノウ問題です︒偽りのない︑正しい食料をつ

装 に つ な が る 応 用 研 究 も 大 事 で す︒
TSMC進出は 年か100年に一度のチャンスですから︑これを生かすべきだと考えています︒
私は 年間︑熊本大学に勤めていましたが︑2015年に︑ぜひ︑と請われて大阪に行くことになりました︒大阪での一番の使命は︑国立循環器病研究センターの移転です︒移転は︑﹁北大阪健康先にある未来像として︑熊本の強みを生かし︑日本の﹁５つの安全保障﹂に貢献したいと考えています︒
一つ目が︑経済の安全保障です︒半導体は産業の脳であり︑その需要は世界的に拡大しています︒日本はかつて半導体の世界シェアの半分を占めていましたが︑それが今は１割です︒これでは弱い︒
TSMCの進出をきっかけに︑経済安全括連携協定を令和４年２月に締結しまし学校も︑その特区に入ります︒国が考えているのは︑かつての﹁シリコンアイランド九州﹂の復活です︒

五つの観点で日本に貢献︒
熊大にそろう優秀な研究者
熊―本から何かが変わる︑そんな予感をさせる動きが広がっていますね︒

蒲島 熊本県では︑３つの困難を越えたました︒本学の農学研究の分野を強化し︑熊本の農業に貢献したいと考えています︒地球温暖化についても理学部や工学部に優秀な研究者が在籍しています︒大気中のPM や黄砂の研究︑さらに気象

小川 熊本大学は素晴らしい伝統を持っを令和３年４月に設置し︑さらに農学部研究部に生物環境農学国際研究センターます︒食料に関しては︑大学院先端科学地域づくりの研究を実践的に推進していえています︒のレベルを上げて︑伸びていきたいと考われたこともあります︒もっと大学全体から︑五高時代のレベルとは違う︑と言ころもあるかもしれません︒経済界の方育センターで︑実際に豪雨災害等の被災て熊本は幸せだと思っています︒

輩出されています︒私は︑熊本大学があっい先生たちがおられ︑素晴らしい人材をにありますね︒熊本大学には︑素晴らしる︑そういう県にしたい︒大学も転換期

熊本に住んでいる人が世界に貢献してい立派なものにしていきたいと思います︒

ります︒知事としては特に︑文化をより集まる東京とはまた違う歴史や文化があ熊本には︑かつての五高のように人がよく残していただいたと思います︒

らしい︒五高記念館は︑震災にも負けずれの存在でした︒特に伝統と歴史が素晴

蒲島 高校を卒業する頃︑熊本大学は憧

熊―本大学への応援メッセージを︒

素晴らしい伝統と歴史
もっとレベルを上げたい

いいですね︒

者がいますから︑一緒にやっていけたら観点に関しては︑熊本大学に優秀な研究す︒今︑蒲島知事がおっしゃった５つのについても線状降水帯の研究もしていま2.5ています︒しかし︑伝統に甘えていると五高記念館は、熊本地震で被災し、令和 3 年 12 月に復旧工事が完了した。
工事中に見つかった創建当初からあったとみられる黒板の前で。

地に行って︑熊本の特徴を活かした減災・H

KMバイオロジクス︵KMB が) 存在しま

五番目が︑温暖化が進む中での地球環境の安全保障です︒農業や林業などを通して温暖化を止めるという未来像を考えています︒
小川 熊本大学では︑半導体人材の育成た︒今後のワクチン開発研究連携や共同ています︒今回︑熊本県立技術短期大す︒
KMBは︑熊本県も株主です︒そこで︑ハウを日本中に伝えること︒災害に対す教授。
趣味は、読書、球磨焼酎。

基礎研究も大学の役割ですが︑社会実

令和３年５月︑当時の菅首相にKMBのる安全保障です︒

2008年から熊本県知事、現在４期目。東京大学名誉四番目が︑食料に対する安全保障︒熊博士）。
筑波大学教授、東京大学法学部教授を歴任後、くらなければいけません︒

ワクチンをぜひ使ってほしい︑実用化に1979年にはハーバード大学大学院修了（政治経済学向けて支援してほしいと頼みに行きまし

生として渡米し1974年ネブラスカ大学農学部卒、50

TSMCの進出を機に︑日本経済の一翼を担いたいにも力を入れていきます︒KMBとも以研究をさらに推進していきます︒災害に前から共同研究を進めてきましたが︑包o関しては︑くまもと水循環・減災研究教u
Sをもつ東海大学と包括連携協定を締結し

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蒲島 郁夫 氏
熊本県知事

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熊本県立鹿本高校卒業後、地元農協に勤務。
農業研修31