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人口 1000 人余の村の持続可能性への挑戦―高知県・馬路村のユニークな試み―
馬路村農業協同組合代表理事組合長

東谷望史

東谷 望史（とうたに もちふみ）
四国高知県、東部の山の中にある馬路村は周りを 1000 メートル級の山で囲まれ、村の面積の 96 ％は森林に覆われている。かつて営林署で栄えた時代もあったが、近年、村で生産される柚子（ゆず）の販売が伸び、地域づくりで注目を受けることになった。農協が昭和 63 年に発売したゆずジュース「ごっくん馬路村」が爆発的ヒット。全国的な人気商品となった。ゆず加工品の売り上げは右肩上がりを続け、平成 17 年は 31 億６千万円。過疎の山村でがんばる姿が共感を呼び、県内外から講演依頼や視察が相次いでいる。不利不便な地域でも「やればできる」という証明、そして新しい村おこしの手法として注目されている。
東谷はその立ち上げから今日までのゆずづくりや商品開発、販売の仕組みづくりなど 20 年にわたる活動の中心的役割を果たし、馬路村のイメージをつくりあげた、村おこしの仕掛人。馬路村は現在、人口 1140 名、高知市から車で２時間かかる、高知県の典型的な山間地である。

司会

龍谷大学大学院 NPO ・地方行政研

市から車で２時間かかるところです。人口究コース地域リーダーシップ研究講演会

約１，200 人くらいです。私は春に初めて行（第１回）を開催いたします。このコースはきました。こういうところで村づくりをや

地域の自治体、NPO とか、地域社会の中でってらっしゃるんだなと。

具体的に地域の公共政策を担う、そこで培

日本の山村は厳しい状況に立っています。

われた実践的な知識、技術と大学が持って特に高知県とかは過疎地域の代表的なとこいる理論をうまくつなぎながら新しい地域

ろでありまして、人口がどんどん減っていを単位とした公共政策のあり方を考える大く。若い人たちがいなくなる現象が起きて学院のコースです。その一環として実際にいます。食べていかれないことが大きい原地域社会でのリーダーをお呼びしてお話を因です。都会に行けば就職口がある。サー

聞いて、これからの地域公共政策のあり方

ビスもある。しかし山村はどんどん人口がを考えていきたいと思います。

減っていって就職口がない。林業も衰退し今日は高知県馬路村の東谷望史さんをおていく。何で食べていくかという大きな問招きするにあたって、ご尽力をいただきま

題をかかえています。国は財政が厳しくなした富野先生からご紹介をお願いします。

って山村の切り捨てという方向も出ている

富野

馬路村農業組合長である東谷さん

わけです。しかしこれでいいのだろうかと。

についてご紹介したいと思います。高知県

日本の豊かな自然の中で豊かな地方があっ馬路村って、地図で、どこがわかりますて、都会と地方の交流があって初めて私たか？

高知県と徳島県の境の奥、剣山があ

ちは人間らいしい生活を送ることができるって、少し下がったところ、山の中で高知のではないか。山村、農村の人たちが食べ分権型社会を拓く自治体の試みと NPO の多様な挑戦

2ていける、豊かな生活が送れるような地域広がってきている。まだ課題はたくさんあづくりをしていかないといけない。これがりますが、今回は東谷さん自らの口からおなかなか難しい問題です。これからも難し話していただき、その中から皆さんと一緒い問題です。

にいろんなことを学んでいきたいと思ってその中で注目されるのは、その地域で地域の資源を生かした独特の産業を起こして、います。東谷さん、よろしくお願いいたします。

産業によって都会の人たちを地域に呼び寄せる。そこでつくったものを全国に、世界村づくりのきっかけに出していって、外からのお金の流入を図っていく。そこの人たちの生活ができるよ東谷

皆さん、こんにちは。高知県馬路うにする。そういうやり方がないものか。

村は人口 1,140 人まで減ってきまして、小さ内発的発展、地域の力を使って地域の中のい村ですが、まだ何とか生き残ろうと思っ

資源を使って地域を発展させていき、人々て、いろいろな活動をやっております。今が生きていけるようにするという考え方で

日はこんなにたくさん聴きにきていただけ

す。しかし日本ではいくつかのすばらしいるとは思っていませんでした。パンフレッ

ケースが出てきています。

トが足らなかったようで、インターネット

その中の一つの典型的な例が、高知県ので検索していただき、こんな活動をしてい馬路村です。ユニークなところは行政が頑るのかと見ていただきたいと思います。こ張っているからではなく、農業協同組合、れから私の話の中で、自分の思いを皆さん

権力も何もない税金を集めているわけでもに半分くらいしか伝えられないと思います

ない。農業協同組合が頑張って地域づくりが、思いだけは感じてほしいと思います。

をリードして村も協力しながら村全体の活

自己紹介をさせていただきますが、昭和性化を図っている。林業中心で人口も減っ

27 年生まれなので今年 54 歳です。高校を卒て厳しい状態のところで、日本の中ではピ業して高知市で２年働きました。馬路村にカッと光っている村の典型です。

ずっと帰りたいと思っていたチャンスが、

馬路村は農業協同組合も村も合併しませ農業協同組合に就職口があると親父から連んでした。人口１，200 人ですが、頑張って絡が入りまして、会社を辞めまして村に帰いる。どうしてそういうことができたか。

りました。なんで帰りたかったかと申しま

私たちは何を学んでいけばいいか。それをすと、小さい頃から川や山で遊んだことでリードされてきたのが東谷さんです。今年「いつかは村に帰って村で仕事をしながら、の春、代表理事組合長になられたのですが、この村で一生を終えたい」と考えていましそれまでは専務理事、トップリーダーとした。

て厳しい中で工夫をされています。

当時の馬路村の状況はどうであったかとゆずというのは四国だったら、どこでも言いますと、まさに林業立村で、村に営林できるのです。ゆずをベースに特産化して署が二つあり、営林署や林業組合も賑わっ

商品化して日本全国のブランドとして育てていました。私が入ったのは農業協同組合

あげてこられた。それが徐々に村づくりにで、間違ったなと思ったんです。農地が少人口 1000 人余の村の持続可能性への挑戦―高知県・馬路村のユニークな試み―（東谷望史）

3ない村で農協に出番がないと、心の中で不えない。それをやらないと農協が必要とさ満を持ちながら生活をしていました。青年

れないという思いの中から、少しずつマー団の活動や地域の活動をやっていて、あるケティング活動が始まっていきました。

時に不満が夢に出てきました。高知の先人、

マーケティング活動と言ってもいろんな

坂本竜馬が夢の中に出てきて、枕元でこう方法があると思いますが、私たちが行き着言ったんです。私は生まれた時代が悪いといたところは直接お客さんに売るというこ

思い、なんと平凡で退屈な時代と思っていとだったんです。昭和 56 年の頃ですので、たので、その時、竜馬が夢で言ったのがその当時は、まだ全国ネットの運送屋さん「おんしゃ何いいよるか。おんしゃの生まれが馬路村に来てくれない時代。少し売れた

た時代にも、おんしゃも、なんぞやる事がゆずを安芸市まで 35 キロかけて持って行き、あるろがや」と。その時から自分自身が少そこから全国発送を始めました。その時に、しずつ変わり始めていったなという気がし

全く情報が入ってこなかったため、そういます。それまでなんと平凡で退屈な時代とう売り方がこれから日本の市場で広がって思っていたのが、昭和という時代に生まれいくかどうかもわかりませんでした。わかて、自分も何かやることがあるはずやな、

らないけれど、取引先がないために産地直とだんだんなってきたんです。

送の方法しかなかったということです。

ゆずを売るために全国各地を走り回ってその後、地域づくりに風が吹き出し、「一汗をかいていった。汗をかく中で、やり方

村一品運動」や「村おこし」という言葉がが違うんやないか、こうすればよくなるの出てきました。私たちはそれ以前から、そではないかということに、そしてゆずを売

ういう活動に入り、方向がわからなかったることから地域をつくるという考え方に変訳ですが、活動とすれば間違っていないと、

わり始めます。

少し整理がついたかなという時代です。
日本の中山間地域や農村がどんどん衰退

マーケティング活動からはじめる

していく中で、やり方を変えれば生き残っていけるのではないかと思うようになりま

農協に入って学んできたことは何か。農した。ある数字で、過去 30 年間において農産物の生産ということは学びました。けれ

山村から 600 万人の人が消えていったというども売り方を一度も習っておりません。マ

事実があります。人口が 1,100 人余りに小さーケティング活動が農協にできていなかっい村であっても、それに反発してみたい。

たため、農協の職員は農産物の生産指導を挑戦してみたい。残ってみたいと思うよう行い、出来た物を指示された市場に、指示になったのが最近の活動であります。

された数量を出荷している。たったこれだ
けのことやな、と気がつきました。私たち

豊かさとは何かの村でとれるゆずは市場に出荷するほど、きれいなものができていない。市場に出荷

今日もってきた新聞に「この国のかたち」

するほどきれいでないものを、どう売ってという言葉が載っております。司馬遼太郎

いくか。それができないと農家に代金が払さんが『この国のかたち』を執筆された。

分権型社会を拓く自治体の試みと NPO の多様な挑戦

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亡くなるまで書かれたそうですが、そのこる。我々が追い求めた豊かさの終着点がことを高知新聞の記者がこういう記事でまとれなのだろうか」。

めています。

まさに高知県というところは四国山脈が「司馬さんが『この国のかたち』を執筆し高くて、この山ひだに集落があって、山の始めたのが 15 年ほど前のことだ。国につい中腹に田畑がたくさんありました。田畑がて考えるようになったことを、司馬さんはこの数十年においてほとんど森林に変わっこんなふうに記している。（中略）。戦後直ていきました。ところが森林さえも、昭和後から多くの人々が豊かな生活、豊かな地

30 年代、40 年半ばまでは木材価格もよかっ

域、豊かな国をつくろうとして一生懸命にたのですが、現在は植採をして 50 年、60 年働き続けた。時には夜も寝ず、身体を壊したって木を伐って搬出して販売する。山主てまで働いた。やがて高度経済成長と言わに返ってくるお金が、ほとんどない。伐採れる時代を経て、日本は世界屈指の経済大の費用と搬出の費用で全部消えていってし国となった。しかしどうだろう。ふと立ちまう。これが現実に山で生活できなくなっ

止まって周りを見ると、この国はよくなってきた大きな要因ではないかと思います。

てきたのだろうか。司馬さんが終戦時に抱木材そのものが外国から自由に入ってくる。

いた疑問、同じ思いを持っている人は多い

国内の建物の建築様式も変わってきた。あのではないだろうか。

わせて木材の価格も下がってきたというこ

ここ数十年国づくりのキーワードは効率だったように思う。効率的に産業を育成し、とで、山間地域が苦しんでいるという現状であります。

効率的に人口を集積させ、効率的な都市づくりに努めた。そして効率的な近代国家を村の資源について現出させた。たしかにさまざまな意味では
便利にはなった。が、半面、国土はコンク

馬路村の産業構造。96 ％が森林です。うリートに覆われ、山は荒れ続けている。先ち 75 ％を国有林が占めています。明治 27 年

人が営々と築いた小さな田畑は次々と打ち魚梁瀬杉の資源があったことにより営林署捨てられた。富が集積したはずの中央は水ができましたが、資源がなくなることによや空気さえ汚染され、自然豊かな地方はいって合理化され、最近に村からなくなりま

つのまにか非効率と指弾されている。国がした。多い時は 3,600 人の人が暮らしていま

効率ですべてを判断するなら、高知県は非した。

効率の代表選手だろう。かつて本県には無

もう一つは観光に力を入れております。

数の山ひだに無数の小集落がへばりついて

昭和 54 年温泉開発を行い、馬路温泉をつくいた。中央の視点からすると、道路をつくりました。温泉を村の産業にしていこうとるにしても、学校をつくるにしても、効率取り組みをやりましたが、日本全国、観光が悪い。産業構造の変化と国の政策に追いによって地域の活性化をやろうと取り組ん立てられ、山ひだの人家はこの数十年で急でいるところがたくさんありますが、あま速に消え去った。結果として山は荒れ、残りうまくいっていないのが現状です。私たる集落は老人たちが細々と生をつないでいちの村の温泉も、夏休み、春休みにはお客人口 1000 人余の村の持続可能性への挑戦―高知県・馬路村のユニークな試み―（東谷望史）

5さんがドンと来ます。施設が小さいですかんだったら、いくらでも情報を出して人をら、すぐ予約で一杯になります。９月にな呼んでもいいなと。私たちの村に特別な観るとお客さんがバッタリと途絶えてしまう。

光施設があるわけでもない、有名な観光地

夏休みだけでは１年間の経営が成り立たなであるわけでもないと心配していたことよい。これが地方の観光の現状ではないかとり「時代が変わり始めたな」と思うように思います。

なりました。

馬路村の場合は、ゆずの商品をつくり、

また、どこに行っても「馬路村」と言う全国のお客さんに直接売ったことによって、のが恥ずかしい時代がありました。村に高そのお客さんたちが村に遊びに来てくれる校がありませんので、中学を卒業すると、ようになりました。もう一つ、年間約 300 団

町の高校に行く。その時「馬路村」とは自体の視察が来てくれます。視察のお客さん

信を持って言えなかった。山奥、田舎といは、村おこしの活動や町おこしの活動をやうことで村に住む人たちが自信を持っていってきたが、うまくいかなかった。「なんでなかった時代から、今はお客さんが来たり、馬路村は山の中であるのにうまくいってい

ゆずが全国的に売れていくことで、子どもるのか見たい、聞きたい」と来てくれます。

たちも「馬路村」と自信を持って言えるよ

そのお客さんの３分の１の方が馬路温泉にうになってきたと思います。

泊まってくれます。一般の観光客は土日、このたびの合併で、多くの村が全国から

春休み、夏休みに来てくれます。視察のお無くなったのではないかと思います。3,232

客さんは平日。このバランスで馬路温泉はあった市町村が 1,820 になって、570 あった

成り立っているのかなということです。

村が 200 以下になっているのではないかと思

今から 20 年前、私がゆずの担当者をやっいます。今から 20 年ほど前、東京で行われている時、横浜のお客さんからゆずの注文

た「日本の 101 村展」という催事にゆずを売を聞き、その日は電話の少ない日なので、るため参加しておりました。その時のポス

お客さんとゆっくり話をしました。私はターのタイトルは「東京に村が欠乏してい「馬路村にいつか遊びに来てくださいね」とる」。あ、いいこと書いちゅうなと思いまし話したら、横浜のお客さんは「先日、行った。多分、20、30 年先を読んだコピーと思てきましたよ」。それにはびっくりしました。

いましたが、その頃から先を見られる方は、

その後「まずいな」と思ったんです。お客ふるさと、村というものが都市に欠乏し始さんから「あなたの村に行ったけど、村にめていることを感じ始めていたと思います。

は何もなかった」と答えが返ってきそうだ
った。その心配をしながら「どうでした「道路」のメリット・デメリット

か？」と聞いてみたんです。そうするとお客さんの答えが「よかったですよ」。何がよ

これより映像で私たちの取り組みを話しかったかを聞いてみました。「ゆっくりできます。馬路村に行くのに、太平洋から 20 キた」。もう一つは「散歩をしていて村の方とロ安田川を上ります。ガードレールの見え話ができた」。この二つでありました。そのるところが県道です。国道は通っていませ

二つのことで「よかった」と言ってくれるん。国道昇格を多くの人が望んでいたと思6

分権型社会を拓く自治体の試みと NPO の多様な挑戦

いますが、私は「国道にならなくてよかっ

言いたいところです。

た」と思いました。国の規格で国道をつくった場合、この川は相当破壊されていきま

村の林業についてす。それでも少しずつこの道路も２車線になっています。農協にこの２年間で十数名

かつて林業鉄道が村の奥地にある森林資の若い人が就職してきました。その若い仲源を搬出するために昭和 40 年くらいまで走間の多くが２車線には反対だという考えをっていたんです。私たちが中学生の頃なん

持っています。時代もかわりはじめていまですが、その時代に「この林業鉄道を将来す。不便も価値と感じ始めているのです。

残しておいたら観光資源として評価される

私も青年団をやっていた頃、早く２車線時代がくる」と予測して、残す運動をしてにしてほしい。道路は災害で崖崩れで通行いたら、すごい資源が残っていたと思いま

できなくなる。町に行くのに時間がかかる、す。なくなって 20 年経った、昭和 50 年後半と思っていたことが、お客さんの言葉で変になり、当時の森林鉄道に関わっていた、

わり始めました。農協に届く手紙に「いつおんちゃんたちが集まって、森林鉄道を懐か行きたいと思っていた馬路村に、やっとかしむ声から復活へと動きはじめていきま

行きました。あの狭い道を通っていった馬した。現在ごく一部ですが、公園の中で走路村のことは一生忘れません」。それまではることになりました。A 地点から B 地点へ人道路が広くなれば、お客さんが多く来る。

を運べる形で残っていたら、すごい資源で自分たちも町に出るのが便利だと思ったのあったなと思います。当時の鉄道はかなりが、馬路村が活性化していく中で、果たし

険しい道です。切符に「命の保障はいたして道路が便利になった方が豊かになるのかません」と書いてありました。今でしたらどうか、賛否両論がありますがどっちが豊絶対に許されないと思いますが、その当時かになるかを考えると、日本全国便利にな

はそれで通用した時代です。

りずぎて、衰退していった地域も多いので

日本三大美林、魚梁瀬杉の森です。立派はないかと思います。便利になると、馬路

な杉で、木に関心のある方は観光で見に来温泉に泊まるお客も少なくなる。

ますが、川沿いから山の上まで、この景色

高速道路が延びていって、有名な観光地が変わらないので、普通の山登りの方にとの宿泊客が減ってきたという事実が数字とってはつまらないと思いますが、それくらして出てきています。しかし馬路村は道路

い杉の木が立派に育っているということでが２車線になりかけております。工事をやす。この資源があったために馬路村は栄えるなというわけにはいかないんですね。災てきましたが、現在はすべての環境変化に害に弱い道路ですから、災害に強い道路をよって厳しい時代をむかえています。

つくることは住む人にとって重要なことですが、不必要な広い道をつくる必要はない

ゆず加工品の販売一都会での直販一と思います。このへんが村づくりの中で地方にある自然を残し、走っていて楽しい道

ゆずの話。秋になると自然と実ったゆず

路をつくってほしいと声を大きくして国にを収穫し、手作りの搾り器で搾って、一升人口 1000 人余の村の持続可能性への挑戦―高知県・馬路村のユニークな試み―（東谷望史）

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瓶に入れて発酵させないために食塩を入れ２段、３段と山盛りにして、空いた箱を全て販売していました。私が担当し始めた昭部捨てて、机の上に乗った商品は売り切ろ

和 55 年頃は、ゆずが売れないために県下各うと。持って帰る箱を処分しているわけで地を売り歩いていましたが、高知は山間地

すから、自分にプレッシャーをかけて死に域にゆずが沢山植わっており、そこで考え物狂いで努力したこともあります。

たことは何か。「高知県内で競争するよりももう一つは産地間競争が当時厳しい時代

東京や大阪に売りにいって、早く市場を開でした。今日は国内の産地間競争より農業拓した産地が生き残れるのではないか」とそのものが海外との戦いになっております。

都会の催事に参加を始めました。

中山間地域は情報を共有しながら助け合っ

当時、売っていたのは搾り汁のみです。
搾り汁が売れていけば商品開発をする必要て生き残っていかないといけないというのが今日ではないかと思います。

がなかったわけですが、市場が出来上がっていないために売れない。将来もゆずの搾設備投資についてり汁はそんなに売れないのではないか、と思って商品開発に入りました。取り組みを

ポン酢醤油「ゆずの村」を発売したのが始めて 10 年以上経過していきますが、一つ

昭和 60 年です。日本の 101 村展に参加してだけ思ったことがあります。

特産品展で日本一になりましたが、この頃

小さい頃からゆず料理を食べてきました。

から事業が大きく変わり始めたんです。高

いろんなものにゆずを使って年中、食べて知新聞が紹介してくれたこととあわせて、きましたが、その中で、飽きがこなかった。

もう一つうれしいことがありました。日本

ゆずの香りはもっと売り方を変え、情報をの 101 村展というタイトルにちなんで 101 万出していけば、ゆずの食文化のなかった地

円賞金がついていました。この頃、通販を域にも、ゆずの香りを広めていけるのではやり始めていて、一番苦労していたことがないかという思いがあって長く続けました。

顧客の管理と代金回収です。産地直送でゆ

結果は、それから 20 年くらいたちましたが、ずを売っても代金を回収するまでが仕事で今、まさにゆずという一つの農産物が日本す。

の市場に大きく出てきました。

その頃まだコンピュータが入っていなか

四国の多くのゆず産地では、ここ数年前ったために、帳面で管理していました。101

から、ゆずが全く足らなくなってきていま

万円を使って将来に役に立つものに使いたす。かつて東京、大阪の市場に玉出荷すれい。当時、加工する設備もまだ不十分でしば、値段のいい時は一個 500 円くらいした時たが、そういうものではなく、将来のため代もあります。搾り汁そのものは市場を創

役に立つ何かに使いたいと思ってコンピュるとして広がってきました。時には、東京ータを入れました。通販の企業は当然コン

へおばちゃんを連れていって、ゆず寿司を

ピュータも持っていたと思いますが、当時作ったり、ゆずの香りを嗅いでもらってゆは市販ソフトもありませんでした。そのたずを売ろうと。またお客さんの少ない百貨

めソフト開発に数百万円かかると言われた店に売りに行くと、テーブルの上の商品を時代です。私たちはオフコンを入れて、企分権型社会を拓く自治体の試みと NPO の多様な挑戦

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業経営に使っているソフトを手直ししてもらい、お客さんの管理と伝票の発行、代金様々なゆず加工品一商品開発について一の管理をするようになりました。そうすると代金回収がスムーズになり、余った時間

ゆずドリンクのネーミングに迷いました。

を商品開発や販売に使えるようになってき

なかなかいいのが出てこなかった。夢の中たということです。

に出てくるくらい考えました。そして行き

当時はどんな設備だったかといいますと、着いたのが「ゴックン馬路村」でした。そ映像に映っているのは「ゴックン馬路村」の前が「村のドリンク」。村というものを名です。まだまだ設備が不十分でほとんど手

前の中に入れたいと思っていたので、村の作りの時代でした。しかし、この商品を開ドリンク。その名前は商標登録されていま発して前向きにやっていなかったとしたら、した。高知県内にあるお醤油さんがジュー

馬路村は活性化していなかったのではない

スをつくっていて、それが村のドリンクでかと思います。当時研究員はいなかったのした。社長に相談して「使わせてくれ」とで、商品開発は私がやりました。私たち自相談しましたが、「いかん」ということです。

身ものづくりのノウハウが身についていな

また考え始めましたが「ゴックン馬路村」

い時代です。しかしやればできるというこが出てきました。うまくいかなかったこととです。

で、かえってよくなることもあるわけです。

「ゴックン馬路村」にはゆずと蜂蜜・馬路

この 100 円ドリンクは当初採算がとれませの水が入っています。混ぜ合わせると商品んでした。しかし売れていったら採算はとができるわけですが、あとはビンに入れてれる。これが軌道に乗ったら、馬路村の役保存する。どういう処置をすれば腐敗が起場は村の観光宣伝費を全く使わなくても商らないか。そういうことがわかってきたら、品がひとり歩きして村を宣伝するようにな

A と B と C をどれくらいの量で混ぜ合し、同る。「売れたら面白い商品やな」と考えましじ事を何度も繰り返せば何らかの形の味がた。しかし当時のドリンク業界は新しいも出てきます。製品が粉体だったり、固形物のが出ては２、３年で消えていく時代です

だったりしますが、頭の中で描いていたもので、３年、５年保つかなという不安も持のを形にする。これがものづくりであり、っていました。そんな「ごっくん馬路村」

おいしい、おいしくない、あるいは安全か、ですが、来年 20 年を迎えます。

ということをクリアしていけば、ものづく
りは、素人でもできると思います。
問題はその後にあったんです。商品はで

この写真からどんな商品になるかわかりますか。青ゆず。青唐辛子、九州出身の方
いますか？

これがゆず胡椒になります。

きたんですが、設備投資になかなか理解が食べた方いますか？

得られなかった。農業協同組合は加工品開いですね。これからのものづくりは何か。

発を行って、商品の販売を軌道に乗せた事

いろんなゆず商品がありますが、こういう例がないと言うことだったと思います。そ生（なま）ものが必要とされる時代と思っれでも出来ることから挑戦を始めました。

ています。正味期限も短い。腐りはしない

約 200 人中、10 人いなが変色する。今は日本も飽食の時代、食べ人口 1000 人余の村の持続可能性への挑戦―高知県・馬路村のユニークな試み―（東谷望史）

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物に飽きがきた。夏場食欲がなくなる時、オルをクッションとして使ってみました」。

冷や奴に乗せる、冷やしソーメンに入れる。

それに反応してくれたお客さんがリピータ

冬は鍋にも使えます。これからの日本の風ーになる商品ではないかと考えています。

味になってくると思います。

価格は 3,000 円です。箱にお金をかけなかっ

今まで、なぜこの九州の食文化が広がらなかったか。ゆずの皮を剥くのが大変でし

た分が商品のボリュームとなって出てくるということです。

た。また、唐辛子は種をとってヘタをとるのが大変です。ある時、長野県飯田市で青これからの馬路村について

ゆずのかわはぎ機を発見しました。長野県の飯田は干し柿の産地です。干し柿も皮をゆずを売るためにいろいろやっていて、剥く人がいなくなったということで産地が最後に行き着いたのは「村をどう活性化し途絶えかけていた。ある機械メーカーが柿ていくか」ということです。写真は昭和 30の皮を剥く機械を作ったら機械が売れて干年頃の営林署の風景です。４、５年前に今し柿の生産が増え、1,000 万農家が復活したの工場が狭くなって、もし営林署の土地がということで、その光景を見た時、農協組

農協に手に入ったとしたらゆず工場をどう合長に案内してもらって皮を剥く機械を見作るか、絵を描いてみました。それが「ゆせてもらったんです。「これがゆずに使えん

ずの森」構想なんです。こんな大きな計画

かな」と思って買うことにしました。テスを立てましたが、どう実行していくか。想トもせず買いましたが、これがうまくいっ像してみてください。事業規模は 25 億円ほて、包丁で一個一個、剥いでいた皮が１分

どで、現場の１担当課長が理事会に提案し間に 10 個以上剥くことができるようになりても簡単に動かないなと考えました。丁度まして、この商品が出るようになりました。

その頃、世代交代の時期になりかけていて、

生物（なまもの）や素材に近いものが、大「役員に出ないか」という話がありました。

手食品メーカーに出来ない物であるし、こ

私は 55 歳頃辞めて、川で天然あゆと天然ウ

れからの生き残りに必要な商品かなと思いナギをとって、自分の子どもが経営する店ます。

に納めたいと夢に描いていました。迷いま

ものづくりの考え方と合わせてギフト商

したが、20 代からやってきたゆずの仕事の品の考え方。私たちの考え方をお客さんに集大成として、「夢を形にしたいな」と思う

伝えていおうというのが、この商品です。

ようになり、役員をやるようになりました。

一つは箱にお金をかけない。ゴミになるも写真は完成した工場です。建設にあたっのを入れない。ギフトのビン商品についてては、他に役員とも議論になりました。「なは割れやすいことがあります。それでクッ

んでお前はここまでこだわるか」というこション材にタオルを使いました。そしてことですが。搾汁工場の概観に木や土佐の漆の商品には村からのメッセージや素朴さが喰を使い、なんでここまでお金をかけないあります。また。小さくメッセージとしてといかんのか」と言うことですが、つくっ「お客様にお届けするお荷物からゴミになるた時が一番きれいで、古くなってみすぼら

資材を少なくできないかと考えた結果、タしくなるより、古くなっても味のあるもの

分権型社会を拓く自治体の試みと NPO の多様な挑戦

10にしたいということが一つです。施設そのが試行錯誤でありました。「対応が悪い」とものを観光に活かしたいということです。

お客さんに怒られました。怒られたりする

だんだんと皆の理解を得まして工場ができことによって少しずつ発展、進歩してきた

あがりました。

のかなと思います。同じやり方で来年は通もう一つの構想がゴックン工場でありま用しません。また、住民の考え方、村づくした。今度もこだわりました。木と漆喰でりの方向もどんどん変わっていきます。そす。農業協同組合ですから補助事業も使えんな中で、農協は平成９年、周りの 13 組合ます。漆喰は贅沢品と見られて補助金をつと「合併しない」と決めました。また村もけないということで、今回も対象外の部分「合併しない宣言」をしました。将来、村がは、自己資金でやりました。

どんなふうに変わるのかわかりません。小そして最後に、この工場の周辺をどうつ

さい村だけれど生き残ってみようと思ってくるかがポイントでした。この光景、北海います。どうもありがとうございました。

道富良野にあるニングルテラスですが、倉本聰さんがホテルの横につくった小さなテ［質疑応答］

ーマパークです。店と店をつないでいるのが枕木ですが、この使い方、このやり方は公共事業と違って手作り観があり、きれい
でないがあたたか味がある。人手が加わっている部分がよさではないかと思います。

質問

食文化の話で、ゆずで、地元周辺住民への食育は考えておられますか？
東谷

すばらしく最新の質問をしていた

だきました。
「食育」と最近言われています。

この写真は馬路村と比較されて雑誌に載

そういう中にゆずだけを特別にやっているりました黒川温泉です。後藤哲也さんといというのは、まだないんですね。学校給食

う人が黒川温泉を復活させたこだわりのおでは地元の産品を給食のメニューに入れるっちゃんですが、黒川温泉のような紅葉が、ことはやっていますが、ゆずで食育をしっ

ゆず工場の周辺にあったら嬉しくなると思かりやっているということではありません。

って、作りましたが、自分たちで絵を描い昨年入った女性を月１回、東京の料理教室て、自分たちで重機を使って玄関前にゆずに行かせています。「ゆず」という一冊の料の森を作ったんです。今、こんなふうに木理本を本年出しました。料理の先生に、あが生い茂っています。向こうに見えるのがる程度、基礎的なことを習って、料理のこ工場です。秋になるとどんな色になるか。

とを身につけさせ、そこから入っていかな

楽しみです。

いといけないかなと思って取り組みを始め

写真は工場の中で、オペレータの対応風景ですが、これらも全て視察の方には、オープンで見てもらっています。

かけたところです。
富野

講演はここで終わりにしたいと思います。皆さんも今日の話、いろんな受け

私たちが馬路村で 20 数年間やってきたこ

止め方があると思います。一つは直販、直とは、どんなふうにゆずを売るか。大手の接都会の人と地域の人が触れ合う形で商品流通になかなか乗らないということで、通を渡して情報をもらってくるやり方。これ販を自分たちで始めていきました。すべて

はいい方法だと思います。都市と農村の交人口 1000 人余の村の持続可能性への挑戦―高知県・馬路村のユニークな試み―（東谷望史）

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流が話題になっています。理念だけでなく、の自治の豊かさを表現していると思います。

モノを媒介としていって、その中で都会のこれをやるには簡単ではありませんね。こ人が馬路村を訪れるようになるという戦略

だわり、「ここがこの村のこだわらないとい的なやり方をされている。私もポン酢を飽けないとことだ、しっかりと発信していこ

きずにいただいています。馬路村に、ぜひう」、そういうところがなければできない。

行きたいと思って、行ったわけです。行っ

流行に追われて国の政策を追っかけ、自分てみると、こんな山の中で、よくこんなとの主体をなくしていったら、それはできな

ころで、と思うようなやり方をされていま

いと思います。

した。

私もお話を聞いて学ぶところがありまし日本の地域社会が実は豊かなものを持った。皆さんもそこからいろいろとくみ出している。それを自分たちで発見すると同時ていただきたいと思います。それでは東谷に他の人にも発見してもらい、皆で育ててさんに改めて拍手でお礼を申し上げたいといく。山村や中間山地の厳しいところも都思います。どうもありがとうございました。

会との交流を含めて生き残れるという地域［2006 年６月 24 日］