令和４年第２回永平寺町議会定例会議事日程（４日目）
令和４年３月１７日（木）午前９時００分 開 議

１

議事日程
第 １

議案第１３号

令和４年度永平寺町一般会計予算について

第 ２

議案第１４号

令和４年度永平寺町国民健康保険事業特別会計予算について第 ３

議案第１５号

令和４年度永平寺町後期高齢者医療特別会計予算について第 ４

議案第１６号

令和４年度永平寺町介護保険特別会計予算について

第 ５

議案第１７号

令和４年度永平寺町立在宅訪問診療所特別会計予算について第 ６

議案第１８号

令和４年度永平寺町下水道事業特別会計予算について

第 ７

議案第１９号

令和４年度永平寺町農業集落排水事業特別会計予算について第 ８

議案第２０号

令和４年度永平寺町土地開発事業特別会計予算について

第 ９

議案第２１号

令和４年度永平寺町上水道事業会計予算について

第１０

議案第２２号

永平寺町ふるさと応援基金条例の制定について

第１１

議案第２５号

永平寺町職員の育児休業等に関する条例の一部を改正する条例の制定について

第１２

議案第２６号

永平寺町四季の森複合施設条例の一部を改正する条例の制定について第１３

議案第２７号

永平寺町営住宅条例の一部を改正する条例の制定について第１４

議案第２８号

永平寺町特定公共賃貸住宅条例の一部を改正する条例の制定について

２

会議に付した事件
第 １

議案第１３号

令和４年度永平寺町一般会計予算について

第 ２

議案第１４号

令和４年度永平寺町国民健康保険事業特別会計予算につ
－283－

いて
第 ３

議案第１５号

令和４年度永平寺町後期高齢者医療特別会計予算について第 ４

議案第１６号

令和４年度永平寺町介護保険特別会計予算について

第 ５

議案第１７号

令和４年度永平寺町立在宅訪問診療所特別会計予算について第 ６

議案第１８号

令和４年度永平寺町下水道事業特別会計予算について

第 ７

議案第１９号

令和４年度永平寺町農業集落排水事業特別会計予算につ
いて

３

第 ８

議案第２０号

令和４年度永平寺町土地開発事業特別会計予算について

第 ９

議案第２１号

令和４年度永平寺町上水道事業会計予算について

出席議員（１４名）
１番

松

川 正

樹 君

２番

上

田

誠 君

３番

中

村 勘太郎 君

４番

金

元 直

５番

滝

波 登喜男 君

６番

齋

藤 則

男 君

７番

江

守

勲 君

８番

伊

藤 博

夫 君

９番

長

岡 千惠子 君

１０番

川

崎 直

文 君

１１番

酒

井 和

美 君

１２番

酒

井 秀

和 君

１３番

朝

井 征一郎 君

１４番

奥

野 正

栄 君

司 君

４

欠席議員（０名）

５

永平寺町議会に説明のため出席した者の職氏名
町長

河合 永 充 君

－284－

副

町

長

山

教

育

長

室

消

防

長

坪

田

長

平

林 竜 一

総
防
財
総

６

務

課

災 安 全 課 長
政

課

口

秀 典 君

吉 田

長

森

合 政 策 課 長

原

真 君

満 君
君

仁 君

近 秀 之

君

武 史 君

会

計

課

長

酒

井 宏 明

君

税

務

課

長

石

田 常 久

君

住

民 生

活 課 長

吉

川 貞 夫 君

福

祉 保

健 課 長

木

村 勇 樹 君子 育 て 支 援 課 長

島 田 通 正 君

農

林

長

黒

川 浩 徳

商

工 観

光 課 長

江

守 直 美 君

建

設

課

長

家

根 孝 二

上

下 水

道 課 長

朝

日 清 智 君

上

志 比

支 所 長

歸

山 英 孝 君

学

校 教

育 課 長

多

田 和 憲 君

生

涯 学

習 課 長

清

水 和 仁 君務 局 長

坂下 和 夫 君記

竹内 啓 二 君課

君

君

会議のために出席した事務局職員
議
書

会 事

－285－

～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～

午前

９時００分 開議～開会 宣 告～○議長（奥野正司君） 各議員におかれましては、お忙しいところご参集いただき、
ここに４日目の議事が開会できますこと、心から厚く御礼申し上げます。
また、傍聴者を含め議場に入場する方にはマスク着用などの新型コロナウイル
ス感染症予防の対応にご理解とご協力をいただき、厚く御礼申し上げます。
ただいまの出席議員は１４名で定足数に達しております。これより本日の会議を開きます。
議事日程は、会議規則第２１条の規定に基づき、皆様のお手元に配付してありますので、よろしくお願い申し上げます。
議案の審議につきましては、第１審議、第２審議、第３審議の順にて審議を行います。
なお、質疑につきましては、会議規則第５５条の規定を遵守していただきます
よう、よろしくお願いします。
～日程第１

議案第１３号

令和４年度永平寺町一般会計予算について～～日程第２

議案第１４号

令和４年度永平寺町国民健康保険事業特別会計予算

議案第１５号

令和４年度永平寺町後期高齢者医療特別会計予算に議案第１６号

令和４年度永平寺町介護保険特別会計予算について

議案第１７号

令和４年度永平寺町立在宅訪問診療所特別会計予算

議案第１８号

令和４年度永平寺町下水道事業特別会計予算につい議案第１９号

令和４年度永平寺町農業集落排水事業特別会計予算

議案第２０号

令和４年度永平寺町土地開発事業特別会計予算につ議案第２１号

令和４年度永平寺町上水道事業会計予算について～

について～
～日程第３
ついて～
～日程第４
～
～日程第５
について～
～日程第６
て～
～日程第７
について～
～日程第８
いて～
～日程第９

○議長（奥野正司君） それでは、議事に入ります。
－286－

日程第１、議案第１３号、令和４年度永平寺町一般会計予算についてから日程
第９、議案第２１号、令和４年度永平寺町上水道事業会計予算についてまでを一括議題とします。
これより第１審議を行います。
理事者から令和４年度一般会計予算説明資料、令和４年度特別会計予算説明書
及び令和４年度上水道事業会計予算説明書をいただいております。
また、去る２月２４日及び２８日には詳細説明を受けております。これらに基づいて十分なるご審議をいただきますようお願いします。
それでは、予算説明資料に基づき、課ごとに審議を行います。
総括質疑は課ごとの審議終了後、第１審議の終了前に議案ごとにお諮りいたしますので、よろしくお願いします。
それでは、議会事務局関係、一般会計予算説明書２ページから４ページを行います。
補足説明を求めます。
議会事務局長。
○議会事務局長（坂下和夫君） おはようございます。
議会事務局関係につきましては、特に補足説明はございませんので、よろしくお願いいたします。
以上です。
○議長（奥野正司君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
なければ次に、防災安全課関係、１７ページから２１ページを行います。
失礼しました。
なければ次に、総務課関係、一般会計予算を２回に分けて行います。
まず、５ページから９ページを行います。
補足説明を求めます。
総務課長。
○総務課長（平林竜一君） おはようございます。
それでは、総務課関係、５ページから９ページについてご説明申し上げます。
予算説明資料の６ページ右側、高齢者免許返納関係ですけれども、どのような取組を考えているかということで、広報紙や定期的に回覧等で制度の周知徹底を図るとか、福井警察署との連携強化により制度の周知を図るなど、またコミバス－287－

の無料パス券を送付する際に制度のチラシを配布するとか、また地域のサロン等
での説明など啓発活動を行うことを考えております。
ただ、コロナの状況を見ながらの活動になると考えております。
同じく、並行在来線の会社の概要について、でございますが北陸新幹線福井－
敦賀開業に伴いまして、ＪＲ西日本から移管される北陸本線約８４キロメートル
区間の運行を担う第三セクター会社として令和元年８月に、県、市町、民間企業の出資により設立されたものでございます。
今後、現在の準備会社を令和４年度に増資しまして、社名を変更し、本格会社へ移行する予定となっております。
出資金に対する後での補助、今後の方向性ということですけども、市町振興基金を活用し、出資額と同額が令和４年度中に交付される予定で、実質の負担はな
いということになります。
非沿線市町につきましては、今後の出資の予定はございません。
続きまして、バス交通体系、コミバス、えち鉄支援に関して、町の取り組む姿
勢について、でございますけども、少子・高齢化の進展によりまして、労働力不足が深刻化する中で、事業継続が困難な状況の中、地域公共交通をしっかりと支えるということは行政の役割だというふうに考えております。
また、高齢者や学生等交通弱者にとって生活を支える移動手段の確保は地域を支える基盤でありますので、重要なことだと認識しているところでございます。
７ページ右側をお願いいたします。
第３次支援スキームに関しまして、経営支援の内容についてですが、市町は維持修繕と固定資産税について引き続き支援することとしております。維持修繕につきましては、従来の線路設備、レール、枕木等の修繕に加えまして、老朽化が進んだ電路設備、警報等になりますが、計画的な修繕を行うための経費を支援することとしております。
固定資産税につきましては、市町の課税賦課額の一定の割合を支援するということになります。
続きまして、９ページ右側をお願いいたします。
職員研修の視察の件数ですが、先進地視察旅費としまして３０万円を計上しておりますが、枠予算として計上しておりまして、新型コロナの感染状況を見ながら視察内容や視察先を調整して実施する予定としております。
同じく、職員研修の滞納整理、固定資産税事務研修の主催者、内容ですが、主－288－

催者は全国市町村国際文化研究所でございます。
滞納整理の研修の内容につきましては、徴収のための効率化、効果的な手法や困難事案等における法的対応について専門的な知識を習得するものでございます。
固定資産税事務研修は土地評価実務に係る講義、演習等により固定資産税課税事務に必要な専門的知識の習得を行うものでございます。
以上でございます。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
５番、滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

１点お願いします。

高齢者の運転免許の返納ですけれども、あえてここで質問させていただいたのは、前年度よりも消極的というような感じを受けたのでそう言いました。昨今いろいろ高齢者の事故等も全国各地で起こっている中で、ぜひそこを進めていただ
きたいなという思いで質問させていただいたんですが、コロナの影響も勘案してということは分かりますけれども、ぜひ今までと取組と少し積極的な取組というところをぜひ考えていただきたいなと思って質問させていただきました。
予算は置いといてでも、そういう姿勢で臨んでいただきたいなと思うんですが、いかがでしょうか。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

まず、予算の積み上げの根拠でございますけども、あくまでも町としましては６５歳以上の免許返納対象者といいますか、６５歳以上の運転免許を持っておられる方を、人数を予算に反映しているということで、令和３年度は６５歳以上の方が６２名おられました。６２名というのは、すいません。
免許返納されている方です。実際に返納されている方が６２名おられます。令和４年度の予算につきましては、令和２年度に返納されている方が３２名ということでしたので、４０名と７０名、それぞれ返納実績に合わせて予算を組み立てたということで、結果的に数字的にはちょっと下がっているというか、議員の見た感じで消極的と見られたのかも分かりませんけども、積み上げる根拠はそういうところにございます。
ご提案のとおり、積極的に進めていきたいと思いますし、この事業につきましては、我々はやっぱり実績云々もありますけども、やっぱり中長期的にある程度－289－

実績が少ないからといって取りやめるのではなくて、長いある程度の期間やっぱり地道にやっていくべき事業だとは考えております。
○議長（奥野正司君） ほか、ありませんか。
４番、金元君。
○４番（金元直栄君）

５ページ、ふるさと納税の問題がありますけれども……。

ちょっと問題提起です。これは。本町の町民税は９億７，０００万ぐらいですね。ふるさと納税は……。

○４番（金元直栄君） 企業の寄附もあるということを含めて８，０００万円が計上されておるんですね。今回。町税の収入に対して８％ですわね。ちょっとこれ、
それはこういう制度がある以上、やらざるを得ないというのはあるにしても、寄附で、ほかのまちの自治体から１割近くの税金が逃げていくということにもなっているんですね。現実的に。それでは本当に、いわゆる今の納税システムの寄附行為の控除というのはいいのかというのはどこかで考えなあかんのでないかというのを僕言いたいんですわ。
うちは入ってくるのもまた多いんで、それはそれでいいんですけれども、やっぱり逃げていくところが多いところではすごいし、逆に言うと坂井市なんかは総務省と法廷闘争になりましたけど、あれはたしか何百億って、二百何十億でしたよね。入ってきたのが。そんなことを考えるともうそれは、いわゆるその地域における税金を納める問題とは離れてしまうんでないかということを一回どこかで考えて、確かにこういう制度がある以上やっていかざるを得ないんですけども、
ちょっとそれは本来の納税の本旨からいったらゆがんでしまっていないかという提起もどこかでしていかなければあかんのでないかと私は思うんですが、その辺はいかがでしょう。
それと、コミバスのことも質問すればいいですか。
○議長（奥野正司君） 該当ページのところは結構ですよ。
○４番（金元直栄君） 僕はバスの交通体系、コミバスの問題でいうと、ここだけで大体１億３，５００万、さらに人件費も含めるともっとお金使われているのです
が、私はそれだけお金をかけても周辺地域の人々の足の確保、これから将来を見－290－

据えるとＣＯ２削減の時代にもどうなっていくのか、ということにもつながっていきますけど、高齢者の足の確保というのはそこで生きていけるか、生活していけるかどうかということにつながるので、非常にこれについては町も本当に積極的に取り組んでいることで評価しているところです。率直に。
ただ、問題点を言うとすれば、いろんな意味で近助タクシーの導入なんかもありますけども、コミバスと近助タクシーのいろんな兼ね合いも含めて、効率化というのはどこかで必要なんかなとは思うんです。
今、課長が答弁したやっぱりそういうことを行政としても支えていかなければあかんよという言い方については評価しているところです。
空気だけ乗せて走っているということが先行してしまうと、地域の住民にとっては非常につらいいろんな目にさらされるということにもなるので、それは行政のきちっとした視点、道筋だけをやっぱり示してほしいなとは思っています。
○議長（奥野正司君）

総務課長。

○総務課長（平林竜一君）

まず、ふるさと納税について、でございますけども、ふるさと納税につきましては、町としましてはやはり永平寺町を応援していただいている、全国で見守っていただいているという観点からいきますと、非常に地域活性化とか、返礼品を出していただいている方の事業者の方の売上げにつながるとか、地域活性化にはつながっていると思います。かなり貢献していただいているとは思っています。
ただ、今、議員がご指摘の納税によって住民税の減収分をというお話ですけども、基本的にはその減収分につきましては、理論上は基準財政収入額と基準財政需要額の関係で、地方交付税で調整されているものというふうに考えております
ので、そういった税収による地域間の格差というのは地方交付税の交付を受けている団体、実態においてはそういう固定資産税で調整されているという考え方でおります。
あと、コミバスにつきましては、今、近助タクシーとの関係もございます。当然、近助タクシーとコミバスを同じ時間帯に並行して走らせているということではなくて、どちらかを選択しながら、より効率的な運行に今努めているところでございます。
そういった中で、今回、志比北地区におきましても、３月７日の地域公共交通
会議において、永平寺コースの一部日中の部分の２便を近助タクシーに置き換え
るということで減便をさせていただくということで、関係者のご了解もいただい－291－

ております。
今後もそういった形で、議員仰せのとおり効率的な運用には努めていきたいというふうに考えております。
○議長（奥野正司君） ４番、金元君。
○４番（金元直栄君） ふるさと納税の問題をちょっと。
いわゆる不交付団体にとっては、僕はちょっと大変やと思うんですね。不交付
団体にとってみれば。それを受けていない周辺地域の自治体にとっては、労働力を送り出しているということも含めて、それは何らかの形で帰ってきてもらうという意味ではいい面もあるのかなと思うんですが、ちょっと矛盾があります。
それともう一つは、いろんな項目をつくって、そこにそういったようないろん
な施策への応援ということでやっているんですが、例えば項目に県大支援というのが、大学支援というのがあったと思うんですね。その具体的な内容というのをもう少しやっぱり示していただくといいと思うんですわ。
昨日、図らずも学食へ行かせていただきましたけど、その数日前に社会福祉協
議会が大学に対して、苦学生への食料支援ということをやっているということが報道されておりましたよね。どうもそれも具体的に聞いてみると、やっぱり留学
生が極端に大変だということを聞いているんですね。
○議長（奥野正司君） それを言い出すともう切りがなくなりますから。
○４番（金元直栄君）

ほんなら分かりました。

○議長（奥野正司君） ほか。ほかありませんか。
２番、上田君。
○２番（上田 誠君） では、私のほうからお願いします。
今ほどいろんな公共交通のところが出ています。私のほうもいろんな形で出させてもらっているんですが、高齢者の返納、それから近助タクシー、それコミバ
ス、それえちぜん鉄道、その中で一体的に、例えば、一つの例というのか、提案までも行かないかもしれない。ちょっとヒントですが、例えば高齢者の返納した方は、今、えち鉄の会員になると毎回２割引になるわけですよ。それは１年に申込み料が１，０００円かかるわけですよ。例えば返納した方はその１か月の最初のパスのお金を補助しますよと。それが一つの条件にして返納するとか。
それから、高齢者になるとコミバス、それはただですわね。そして今、近助タ
クシーは３００円かかるわけですが、しかしそれも１か月３，０００円か４，０００円出せばフリーですよと。そういうような形で、やはり返納することによっ－292－

てえち鉄、それからいろんなところの運用されるときの基本的な費用は負担していくと。そうすると、例えばえち鉄のところの話の持ち方ですけど、それが毎回乗車が増えるということになれば、そういうところの補助体制の中の、お金どうせこれ何千万とかかるわけですから、そこら辺りをちょっと。極端なことを言うと、今のえち鉄であるとか、京福バスなんかもその割引率がどんと高くなるとかね。何かそういうふうにすることによって高齢者の足を町内だけじゃなくてその沿線の、福井市内の買物も含めてそういうところが利便性が出てくると。そういうようなのをぜひ何かひとつ考えていただけると、結構そこら辺りが回るんじゃないかというふうに思うわけです。
ですから、ここで見ると７ページのえち鉄の、今１８％になって、令和８年までですけれど、１，０００万ぐらい高くなったのかな。こんで。１，０００万やね。１，０００万ぐらい町の今までより高くなっているんじゃないかなと思うんですね。そういうようなことも含めると、そういうふうなところのいろんな補助体制を考えて、それから今の高齢者の足を守る、そういう交通体系、町もそういう動きやっていますので、そこら辺りは先進的な考えになるんじゃないかと思いますので、何かそういう方策等ちょっとあったらいいんじゃないかと思っています。
そんな感じですが、いかがでしょうか。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

こちらの説明不足で大変申し訳ございませんでした。６

ページ右側の公共交通対策事業の中の下のほうの欄になりますけども、役務費、通信運搬費、えち鉄回数券購入代金、あるいはその下の補助金のタクシー利用券
助金、これはまさに今上田議員がおっしゃるように、免許返納していただくとえ
ち鉄サポート会の１，１００円の補助金と、えち鉄の回数券５，０００円分と、タクシーの回数券５，０００円分を補助するという形の事業を令和３年度からやらせていただいております。
昨年もこの事業の説明させていただいたと思うんですけども、その予算を令和
４年度も引き続き計上させていただいておりますので、よろしくお願いいたします。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
５番、滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

ちょっと１点だけ要望です。
－293－

公共交通対策事業の中で、先般、２月２８日に全協でご説明をいただきました、
いわゆる南地区の京福バスの件です。
それで、要望ですけども、今コロナ禍でなかなか乗降者が少ないということで、京福さんもそういうふうに減便をというようなことをおっしゃっておられるんですが、理解はするんですけれども、コロナ明けということも含めて、今後やはり重要な、本山へ続いている重要な路線でありますので、県の支援をぜひ要望していただきたいなと思います。よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

ありがとうございます。

先般の全協で説明させていただいた補助率に対しては、６月補正でまた要求させていただきますので、よろしくお願いしたいと思います。
今、議員おっしゃったように、我々も観光面での二次交通として非常に重要な路線だと思っていますので、引き続き県のほうにも要望していきたいと思います。
○議長（奥野正司君） ほか、ありませんか。
なければ、総務課関係、１０ページから１６ページを行います。
補足説明を求めます。
総務課長。
○総務課長（平林竜一君） それでは、１０ページ左側をお願いいたします。
番号制度運用事業、個人情報保護制度の見直し等について、でございますけども、国からは個人情報保護法、行政機関個人情報保護法、独立行政法人等個人情報保護法、この３つの個人情報に関する法律がありますが、それを一本化しまして一つの法律に統合するとともに、地方公共団体の個人情報保護制度についても統合後の法律において全国的な共通ルールを規定しまして、全体の所管を個人情報保護委員会に一元化するという見直しの中で、当町の条例の改正、整備等が必要になってきますので、そういった条例改正に伴う支援業務の予算を見ているところでございます。
続きまして、１０ページの右側お願いします。
ふるさと納税事業でございます。寄附額の多い事業は、先ほども話出ましたが、大学等支援事業への寄附額が多くなっております。そのほか、子育て支援事業や新型コロナウイルス感染対策事業などについても多くの寄附をいただいているところでございます。また、令和３年度につきましては、観光事業への１，０００
万の寄附がございました。
－294－

経済効果について、でございますが、売上げの増加につながっているとか、商品のＰＲにもつながっていると思います。また、新たな顧客の獲得にもつながっていると考えております。
同じく、墓地清掃・空き地草刈り代行の実績でございますが、墓地清掃・お墓参り代行サービスについては今のところ実績はございません。空き地草刈り代行
サービスについては２件、８万円の寄附額の実績がございます。
選べる使い道に除雪費用の項目、あるいは松岡古墳群の除草について、でございますが、現在、ふるさと納税のポータルサイトのトップページ上に、災害支援というメニューがございます。そこから入っていただくと、災害支援のメニューが出てきまして、そこで寄附をしていただくことが可能となっております。
平成３０年の豪雪あるいは令和３年の大雪のときにもこのメニューを活用させていただいて、寄附をお願いしているところでございます。
これにつきましては、今後も引き続き、そういった特殊な災害があった場合には活用していきたいと考えておるところでございます。
また、松岡古墳群の除草については、今後検討してみたいと思います。
次、収入源につきましては、先ほど回答させていただきましたので、割愛させていただきます。
１１ページ左側，地域おこし協力隊でございます。
町のＰＲ動画が発信できる人材の確保の件等でございますが、今現在、行政チ
ャンネルの番組制作を担当する当町の職員がいろいろ作成とか編集を行っている
ところでございます。今回、ユーチューブに上げさせていただいた地域おこし協
力隊の動画につきましても、その担当職員と行政チャンネルを編集、作成する職員が共同でつくったものでございます。
地域おこし協力隊として募集する場合には、やはりプロジェクトの内容、単なる人的補充ということにならないように、業務内容ですとか、３年間の任期終了
後の定住とかいろいろ検討することがございますので、現時点では人材を新たに募集するということは計画しておりません。
採用できなかった状況等についてですけれども、地域要件に合致しないという方が１名、面接会に無断欠席ということで面接会が中止になったという状況がございます。
今後の工夫、改善ですけれども、有料の転職求人サイトに掲載しまして、民間の情報資産を活用して募集活動を行う予定をしております。
－295－

活動補助金２名分で、会計年度任用職員３名、これは人件費とも関連してまいりますが、予算確定時におきましては応募者がなかったために、活動費につきましては２名分を計上させていただいております。人件費につきましては、当初、農業振興、水産振興で３名を募集する予定でおりました。その３名につきましては、そのまま人件費の中に３という数字が残ってしまって、どうしても金額と人数の３との相違ができてしまったというのが実情でございます。
続きまして、令和４年度の具体的な計画はということですけども、農業振興、水産振興につきましては採用に至っておりませんので、引き続き募集を続けていますし、今後も続けたいと思っております。
芸術文化振興につきましては１名の応募があり、今後、面接会を予定しております。また、その面接会の結果によりましては、引き続き募集する可能性もございます。
ウェブ求人広告の件数ですけれども、求人情報サイトあるいは移住定住サイト
で３件に掲載しております。また、ユーチューブ動画にも２本配信をしているところでございます。
また、オンライン相談会につきましては、定期的な開催は行っておりません。
続きまして、活動費に関して、ですけども、地域おこし協力隊の活動内容とその方向性ということですけども、活動費につきましては、地域おこし協力隊活動費等補助金交付要項というのを定めておりまして、人件費とか食料費、交際費、慶弔費、懇親会費等はその対象外となっております。住宅及び駐車場の賃借料とか、活動旅費、作業道具、消耗品の購入、研修受講、資格取得のための経費、地域住民との交流など地域おこし協力隊が地域おこしのための活動に必要な経費を補助するという形を取らせていただきます。
１１月からの募集の反応ですけども、問合せ７件、セミナー参加者が３名、現場見学に来られた方が１名ございます。
続きまして、１１ページ右側、庁舎管理諸経費。
修繕費１５９万６，０００円の内訳ですが、本庁舎非常用発電機の修繕、そして１０９万６，０００円。これは令和３年度の保守点検結果によりまして、ヒーターと制御盤ユニットの不良箇所が見つかりましたので、修繕をするものでございます。そのほかに年間を通じまして施設の修繕としまして、枠予算で５０万円、合計１５９万６，０００円でございます。
続きまして、１２ページ右側、公用車管理諸経費。
－296－

電気自動車の今後の計画ですが、令和５年度以降の導入計画につきましては、
年度ごとに電気自動車への更新を１台ずつ行いまして、さらに令和５年度に充電設備５基分の設置に係ります設計業務、令和６年度に充電設備１基の設置工事を予定しているところでございます。
リース車の電気自動車のバッテリー容量ですが、４０キロワットアワーでございます。
放電設備の設置箇所につきましては、本庁舎の車庫、公用車の車庫がございますが、その車庫内に設置する予定をしております。
１３ページお願いいたします。
選挙管理委員会費でございますが、若い人の関心を高めるために考えていることとはということで、各小中学校の生徒会執行部選挙の機会を通じまして、将来の有権者である生徒さんに選挙の意識や重要性などを啓発して、若い人の関心を高めていきたいというふうに考えております。
１５ページ、特別退職負担金ですが、これは１１年以上勤務した職員が自己都合などで普通退職した場合と、定年で退職した場合の退職手当基本額を比較したときに差額が生じますので、その差額を支給するための経費に充当することを目的に支払います負担金となっております。
人件費関係ですが、処遇改善の正規職員の保育士の上乗せはということですが、正規職員につきましては、全国平均よりも賃金が高いため対象外としております。
続きまして、議会事務局、人数の減の要因ですが、予算要求時の配置計画を基
準に３名計上しておりましたが、人事異動等に伴い配置が２名となったための減となります。
児童福祉施設についても同様でございます。
また、会計年度任用職員７名減の要因ですが、家事都合により年度途中の退職が３名、更新を希望しない保育士等が４名で計７名でございます。
あと、全体を通してということで、土地の賃借料につきましては、賃借料集計
表をご参照いただければと思います。
また、委託料に関しましては、シルバーに関しましては総務課のほうで一括発注というか、一括契約をしておりますので、一覧表を提示させていただいておりますので、ご参照いただければと思います。
処遇改善につきましては、昨日ご説明したとおりですが、永平寺町会計年度任用職員の給与に関する規則及び永平寺町会計年度単純労務職の給与、勤務時間そ－297－

の他の勤務条件に関する規則を一部改正して対応しているところでございます。
以上でございます。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
１１番、酒井君。
○１１番（酒井和美君）

まず、すいません。地域おこしのところ、１１ページ左ですけれども、これ一つ訂正といいますか、私、質問してないのが入っていて、これ江守議員の質問ですね。訂正というだけですけど。
私の質問は、オンライン相談会の動画拝見させていただきまして、定期的な開催されてないんですかということで、あの１回だけされたというところで、都市部の方対象に地域おこし来てくださいというもので、やはりコロナの感染症、オミクロンがすごく拡大して、行き来とてもしづらい状況という中で、オンラインでお話ししたいんですという要望というのはあるんではないかと思うんですが、いかがかなというところで、要望があったときにオンラインでも話しできますよというのでもいいと思うんですけど、毎月この日にやっておりますという案内をしたほうが取り組みやすいのかなという気もしましたので、そういう定期的な開催とか、対応というふうなところをどのように考えておられるのか聞きたいなと思いました。
あともう一つ、１２ページの右側の公用車ですけれども、電気自動車のバッテ
リー容量４０キロワットアワーというところで、今市販されている車で一番マックスで９０キロワットアワーぐらいかなと思って、多分４０キロワットアワーだと放電の能力としては２日から３日程度の、一戸建てのおうちだとそれくらいの放電量があると。９０キロワットアワーだと４日分ぐらいかなという感じで説明されるんですけれども、災害時の放電能力というところ、行く行く期待したいなと思っているんですが、その中で本庁舎の車庫のところに取り付けられるというところでは、多分本庁舎の電力にそのままつながるのかなと思うんですけれども、車庫と本庁舎は電気的につながっているのかどうか分からないんですが、放電の能力的にはまだ全然足りないというところだと思うので、この来年、再来年というところで充放電設備というのを足していって補えるような考え方なのか、すごく小さい電気系統の中に入れて、そこだけ電気を放電できるようにされるお考えなのか伺いたいです。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
－298－

○総務課長（平林竜一君）

ふるさと納税に関しましてですけれども、オンラインセ

ミナーにつきましては、今回は県の主催によりましてそのセミナーを開催するというチャンスをいただきましたので、そこに参加させていただきます。
また、その県が主催するオンラインセミナーが今後ございましたら、積極的に参加したいと思いますし、ホームページとかそういうサイトに上げたことによって、メールによるお問合せがございます。それに対してはこちらもメールでお返しするとか、場合によってはそういったオンラインでご相談ということであれば当然お受けしたいなと思っております。
また、充放電設備につきましては議員おっしゃるとおり、４０キロワットアワ
ーですと通常４人家族のご家庭ですと３日分程度ですが、今、こちらが計画しておりますのは、本庁舎の災害時の対応につきましてはもう既に据置型の非常用発電機がございます。車庫に設置するというのは、その車庫の上に学校教育課、教育関係、教育長も含め学校教育課の事務所がございますので、そちらのほうの電源を供給するという意味で充放電設備を車庫に設置しながら、災害時、最低３日間は必要だということで設定をさせていただいております。
○議長（奥野正司君） ほか、ありますか。
７番、江守君。
○７番（江守 勲君） 私のほうから２点質問をさせていただきました。
先ほど総務課長のほうから経済効果があるといった答弁をいただきました。や
はり３割が地元の事業者さんのところで十分に効率的な返礼品の額が経済効果として表れているということなので、今後ともやはりこの３割をどのようにして友好に活用していくかというところがさらに返礼品の申込みのアップにつながるのではないかなというふうに思っておりますので、ここらも一度どのような経済効
果、そういうのがあるのかというのを検証していただいて、十分な商品開発とか販路拡大、顧客の獲得などに最大限生かしていただけるように取り組んでいただ
きたいというふうに思いますのと。
次に、先ほどの地域おこし協力隊につきましては、これ私の質問でございます。
今回、先ほども動画配信、職員の方が地域おこし協力隊の動画配信をされたということで、私も拝見させていただきました。大変すばらしい映像だったなというふうに思っております。
ただ、ユーチューブの関係でいいますと、やはり登録者数であるとか、再生回数というものが重要になってきますので、そこらも十分職員の方が今後とも担当－299－

されて配信されるのであれば、十分な研修であるとか、そういった内容の充実に向けた研さんを積まれていっていただきたいというふうに思っておりますので、よろしくお願いいたしたいと思います。
以上です。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

ありがとうございます。

地域おこし協力隊の３割分の活用ですけども、今回、新たに中間事業者をプロ
ポーザルで新たに選定させていただきました。もう既に今年に入りまして、町内の各返礼品を提供していただいている事業者を回っていただいて、新たな掘り起
こしと、そういったことを活動させていただいております。
まさに今日、いろんな形で新たな事業者に訪問に行きたいというようなお話も提案もいただいております。積極的に職員と併せてそういった活動をさせていた
だいておりますので、そういった３割分の返礼品の分を友好に、３割分はお返しするんですけども、それ以外の寄附額についてはそういった活動等に有効に活用させていただきたいと思います。
あと、動画配信につきましては、職員もドローンを使ったりしていろいろな形
で撮影しております。さらに、さらなるスキルアップに努めていきたいというふ
うに考えております。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
９番、長岡君。
○９番（長岡千惠子） 公用車の電気自動車の導入についてですけれども、実は令和３年度に私たちのほうの議会からカーボンニュートラルということで公用車を電気自動車に換えていくべきではないかという提案をさせていただきました。そのときに、同時に充電施設の拡充も必要なのではないかということを提案させていただいたんですけど、カーボンニュートラルに向けて早速当初予算に組み込んでいただいたということに対しては、非常にありがたいというふうに思っております。
公用車につきましては、年度ごとに１台ずつ、そのうち３台、５台、１０台というふうな形で増えていくと思うんですけど、何分にもここに来てそんなことを言うのはどうかと思うんですけれども、電気自動車というのはやっぱりパワーについては若干ガソリン車と比較すると落ちる部分もありますので、その点については十分考慮いただきたいなというふうに思っています。
－300－

というのは、やはりだんだん電気自動車進化してくるとは思うんですけど、今の現時点でいえば、まだまだ雪道に弱いとかというのもあります。ですけれども、やっぱりカーボンニュートラルということを考えると、それにしなくちゃいけな
いのかなというふうにも思いますので、そこのところも含めて今後進めていただ
けたらというふうに思いますし、充電施設につきましては今のところ１か所ですので、これは計画があるということですけど、できるだけ早く進めていただけた
らというふうに思っています。
取りあえず予算に反映していただいたことに対して感謝いたしますし、進めていただきたいというふうに思っております。いろんな車種が出てくるみたいですので、補足しておきます。
以上です。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

電気自動車の今後の計画につきましては、今、パワーの問題がございましたけども、我々としましてはもうこれまでに公用車をどういう使い方をしているか、目的地がどこかというようなこと全部検証しまして、やはり町内が一番多いということになります。といいますと、雪道はちょっと置いておきまして、あくまでも町内だけの移動、県庁とかいうのもありますけど、大半はやっぱり町内の移動が多いということから、先ほどあったようにバッテリーの
容量も９０じゃなくても４０で十分じゃないか、ということも検証した結果でございます。
雪道対策につきましては、やはり今後の状況も必要ですけど、今のところ現業、建設、農林が所有している車についてはそのまま使うということで、もう既に古くなった公用車を電気自動車に換えていきたい。今後、電気自動車も軽自動車等も出てくる予定もありますので、そういった町内での使いということになれば軽自動車でも十分ということも考慮に入れていますんで、よろしくお願いしたいと思います。
○議長（奥野正司君） ２番、上田君。
○２番（上田 誠君） よろしくお願いします。２点お願いします。
まず１点目、地域おこし協力隊、減ったのは何名かとの話ありました。その後、活動の内容と今後の方向性ということを聞かせてもらいました。私思うのは、協力隊、今７名の問合せがあったとお聞きしていますが、３名が事前に何かあれして、１名が見学に来たということで、現在のところ誰も決まっていないよという－301－

ようなところがあるわけですね。
その中の一つの要因としてその内容を聞いたら、例えば今現在あるところの、イチゴならイチゴ、仮にハウスをすると、そこへ来たら何か労働者として雇われてしまうんじゃないかという見方も僕はあるんじゃないかと思えるやね。担当者
はね。だからその人が夢を持って来るわけですから、例えば農地なら農地、これだけ全部使っていいですよ、それは今、休耕地がたくさんあるわけですからね。
それの対応。そこにハウスを建てるならそのハウスは農林課の支援でハウスは建てられますよ、だからあなたはここで自由にいろんなことをやって、自分の思いの何か作ってください。いろんな分からんことについては専門家のところのそういう支援もありますよと。何かそういうふうな形でないと、ただ来たらそこで労働力みたいに、扱われるんじゃないかという懸念が私あるんじゃないかと思うんですね。
例えば、全国的にいろんなところで見ると、池田町も協力隊十字軍といって、そこへ来たら住宅は全部確保しておいて、その中では林業、農業、好きなところの自分の仕事については確保しますよと。そういうような形で、その人の自由度というんですか。夢をかなえるようなことが必要じゃないか。
それは例えば、農業、いろんなことがあるかもしれませんが、そういうふうな形での協力隊をする。それに対してはここの協力隊の人件費のみならず、農業だ
ったらさっき言ったそういうもの、林業をやるのだったら林業のそういうものというような、何かそういうふうな支援に対しての構築が私は必要じゃないかと思うので、そういう考えはどうかということをちょっとお聞きしたいと思います。
それから、人件費のところで、議会のところはあれですが、保育士さんのところ。正職で２名、それから会計任用で７名、合計９名減るわけですね。９名も減るということは、それだけの補充をしないとやっていけないじゃないかと思うんですが、その補充に対しての考えはどうなのかということ。
それから、その人数ですが、正職員は５４名、それから俗に言う会計任用、非職員が７１名、前からいろんな形で正職対会計任用の制度、非正規のところを何とか５０、５０にしましょう、それ以上にしようというようなところは前々からいろんな話がありました。ですが、だんだんこれを見るとその広がりが、要は会
計任用の形の人がだんだん増えてきているというような気がします。
それから、先ほどのところで７名の減のところは更新が４名やらなかったよと。
それから、３名は自己都合でというふうな形ですが、更新ということは若い世代－302－

とかいろんな世代あるかと思うんですが、その更新をしなかった、例えばもう年を取られたので辞めるというようなことではないとは思うんですが、そこら辺りのところをちょっと保育士のところではお聞かせいただきたいと思います。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君） まず、地域おこし協力隊でございますけども、当然、我々も地域おこし協力隊に関しましては、労働力の確保とかということは全く考えておりません。一度、地域おこし協力隊のサイト、ＪＯＩＮというホームページを見ていただければいいと思うんですけれども、町の紹介をさせていただいております。その中で、３年の就任期間後の将来の雇用の問題ですとか、例えば水産業、中部漁協に関しましては、その３年間でいろんな習得をした後に中部漁協の職員として働いていただくというようなこともそのホームページ、ＪＯＩＮのサイトに上げておりますし、当然、農業振興に関しましては、ブドウ栽培とかそれ以外にも町の農業振興にいろいろ携わっていただいて、将来的には新規就農者として就農していただくというようなことも計画にあるとか、場合によってはまちづく
り会社の社員になるとかというようなことも将来の展望として記載させていただ
いておりますし、そういった募集の仕方をしております。
その中で、やはり活動費を今回予算持たせていただいたのは、議員仰せのとおり、その活動をするために必要な経費をある程度確保することによって自由に活動していただく。自由といっても、やはり目的がございますので、その目的に沿った自由度を高めるために活動費を予算化させていただいたというところでございます。
あと、保育士の問題ですけども、今、会計年度任用職員７１名の内訳が、全て保育士ではございません。保育士がパートタイム２８名、フルタイム１３名、あと看護師が２名、保育支援員が１４名、栄養士が１名、給食調理員が１３名で７１名ということで、大体半々というのは７１名全部が保育士ではないので、その辺はご理解いただきたいと思うのと、正職員１名、今年保育士採用をさせていた
だいております。採用というか、内示をして４月１日から採用予定になっております。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
４番、金元君。
○４番（金元直栄君） ふるさと納税ですが、大学支援という中にぜひ苦学生支援も入れてほしい。実際、そういう声を聞いています。本当に留学生なんかはなかな－303－

か大変だと。
外国から来られた方で、その町の待遇がよくて、本当に福井県を応援してくれているパックンなんか見ていると、それは機会によってはいろんなことが外国にも広がっていく可能性もあるということで、いろんなところでやっているんですから、そういうこともぜひ大学があるんならそういう機会を捉えてやれるようにしておいたほうがいいんではないかなと思います。
１０ページと４７ページにもあるんですが、マイナンバー制度ですね。今、先ほどの説明では、法の一本化によって個人情報のいろんな問題を統一してやれるようにするというんですが、個人情報保護に関しては各自治体によっていろんな特徴があって違うところもあるはずですよね。それまで統一してしまうって。デジタル庁の狙いというのはそこにあるんですけど、その辺をきちっとやっぱり分
かっていてやるのか、国から指示があるからするのかというのは十分考えなあかんと思うんですね。
デジタル関連法ができて以降、とにかく我々の情報が企業に筒抜けになる条件
づくりについては、国は一生懸命ですし、それに自治体も参加しているんでは、僕はまずいと思うんです。特に行政というのは、これは特別会計も含めてですが、最大のデータホルダーと言われていますから、これの情報がある意味やり方によっては筒抜けになるという今の状況ですから、そこをきちっと町独自の運用ができるような条件づくりも含めてしていく、そういう相談をした内容で、我々素人が話すのではなしに、専門家とか弁護士なんかにそういう状況を聞きながら整備していくことを考えなあかんのでないかと率直に思います。
それと、地域おこし協力隊ですけど、とにかく何で地域おこし協力隊我々しつ
こく質問するかというと、前に失敗している経験があるからですよね。
それと、例えば私なんか以前からちょっと触れていたのは、農業なんかでいうと、もう本当に担い手がいないと。特に国の施策、特に福井県では農業を生産組合で農地の管理をということを中心にやっていたんですね。全国ではそうでないですよ。生産組合でやっていくというのは一部県でしかやっていないんですが、個人の農業者がそういうのに携わるというのが基本ですけど、あるところではす
ごい担い手を若い人たちを裏の共同作業に出てもらって担い手も出てくるんではないかと言われている取組をやっているところもあります。ところが、多くのところでは、我々の世代が生産組合の中心になっているところが多いんですね。先がないということですわ。そういうところに担い手を確保するという意味でも、－304－

僕はさっきちょっと上田議員が言った、単に労働力ということでは当然ないんですけど、ちょっと考えは違うんですが、もう少しそういうところも含めて担い手を確保していく。農業６次産業の担い手も確保していくということで、もっと生の声を聞いて、行政が窓口になるんでしたらぜひ取り組んでほしいと。
もう五、六年したら生産組合も大変になるところたくさん出てきますから、それはお願いしたいと思っています。ですから、活用方法もう少し論議したほうがいいんじゃないかと。何も我々分かってないですから。
公用車の管理のことでいうと、本当に一歩前進、電気自動車の導入で一歩前進やと思うんですが、本町はある意味遅れていますよね。率直に。僕はそう思うんで。
それは積極的にこれからいろいろ、いろんなＣＯ２削減の問題に取り組んでいく
中での取組としてやっていくと思うんですが、この役場全体でどうするかということもやっぱり電気自動車の導入をそこに位置づけて取り組んでほしいんですね。
繰り返し言いますけど、相変わらず水銀灯ですってね。ほうやったのう。もう
今、ＬＥＤに交換しましたか。だから、そういう感覚ですね。
あと、選挙の問題でいいますと、やっぱり１０代、２０代、３０代、本当に投票率が低い。これまでも生徒会の選挙はやってきているはずですね。それで改善していないんですよね。特に１８歳から二十歳までの人たちの投票率が低いというのも言われています。これをどうするかというのは、例えば町会議員選挙なんかですと無投票になるところがあると。それは町議会の住民へのアピールが弱いからだというんですね。でも、投票率を年代別で見ていくと、６０代、７０代、７０代ぐらいいくと……。
○議長（奥野正司君） 金元議員、今、予算の質疑をやっていますんで。
○４番（金元直栄君） そうです。８割ぐらいの人がちゃんと投票しているんです。
そういう中でどう向上させていくかということをやっぱり取り組んでいかないとあかんのでないか。もう手遅れになってしまうんでないかということを、できたら、前から話題になっているんですが、もう少し示していく必要があるんでない
かなと私は思っておるんですよ。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） 地域おこし協力隊につきましては、これは何度も申し上げていますとおり、関係団体の皆さんにこういった制度があって、また、担い手であ－305－

ったりするのでどうですかというのを、この地域おこし協力隊の意味もしっかり伝えて、その中で今回、中部漁協さんとまちづくり会社さんが手を挙げていただ
いて、一緒にやっていくというふうになっております。
金元議員おっしゃるとおり、町もいろいろ反省することがある中で、しっかりと来ていただく。また、３年たった後にここで生活をしていただく基盤をつくっていただくというのも大事ですので、そういったこともお願いをしております。
また、電気、ＣＯ２削減につきましても、今、計画的に進めていく。来年から総合政策課の中で計画をつくっていくことになると思いますが、ただＬＥＤの改修とか、本当ですとやりたいのですが、ちょっと公共施設のいろいろな計画の中で、そのときに来たときに併せてやらせていただくのが効率もいいかなと思っておりますので、ご理解をお願いしたいと思います。
それとあと、選挙の投票率につきましては、私も含めてここで役場の選挙事務に投票率を上げろと、それは事務的には会場を増やしたり、大学生に啓発をした
りはありますが、ここでまだその議論をしているうちは、投票率は上がらないのかなと思いますので、私も含めて政治頑張りながら若い人たちにも関心を持っていただける、そういった参画であったり、ＰＲであったり、また生活を通して分
かっていただける、そういったことはしっかりやっていかなければいけないなと今思っております。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

ふるさと納税の大学支援につきましては、当然、この事業に参加していただく大学側と十分に協議をさせていただきます。
あと、個人情報の問題ですけども、今現在、個人情報に関しましては、個人情報を所管するのが個人情報保護委員会と総務大臣と２つに分かれております。そういった中で、近年、情報化の進展とか個人情報を有効に使うというようなことも高まってきている中で、官と民、地域の枠を超えたデータの利活用ということが活発化になってきていまして、縦割りによる規制での不均衡とか不具合が懸念されるというようなことがございます。
そういったことから、全てが統一化するということではなくて、教育とか医療とか防災とか、そういった分野について標準的なものを共通化していくというような取組がこれから必要になってくるんではないかというような考えの下に、今回、３つの法律を一本化して、それに伴う永平寺町、議員おっしゃったように永平寺町での個人情報保護条例をどういうふうに適用させるかということとの相違－306－

点なんかも洗い出しながら変えていくと。
まさにこれは令和４年度中にやる業務ですので、令和４年度の予算でそういうことを十分見ながら条例を改正していくという進め方で行きたいと思っております。
○議長（奥野正司君） ４番、金元君。
○４番（金元直栄君） マイナンバーの問題でいうと、このデジタル庁の発足もありますけど、今、どうしてそういうビッグデータの活用ということなんかが出てきているのかという背景をきちっとつかんだ上で独自の個人情報保護法を整備する必要があると私は思っています。そのことはぜひお願いしたいと思います。
地域おこし協力隊ですけど、僕はまちづくり会社から空き地を利用してブドウ栽培、温室栽培する、これに農業予算が使われるんですね。これちょっと僕はおかしいんでないかなと率直に思います。
何でそんなこと言うかというと、長年地域で農業をやってきて、なかなか支援も受けられずにそれでも頑張っている人たちがたくさんいます。だから、園芸やるからというんでなしに、それは一定実績を見た上でやらないと、それは手違いが起こる可能性はあると思うんですね。僕は率直にそのことはお願いしたいと思いますね。だから、地域おこし協力隊で本当に地域の担い手をつくるんなら、一定どこかの組織の中で勉強してもらって、そこでやるんだということを決めて、その地域で頑張っていくということになれば、それは支援していくべきだと僕は思います。そのための地域おこし協力隊。いきなりそこで何か一つの成果ができるような生産体系をつくっていけるかどうかというのは本当に未知数の問題です
から、僕はそこを取り違えるとややこしいと思うんですわ。
これのいい例が上志比の道の駅の管理団体に黒ニンニクの製造機を補助したことがあると思うんです。生産団体にそういう機械を支援する、補助するというのは分かります。それはやっぱり筋違いだということをきちっとやっぱり位置づけていかないと、どこかで矛盾が出てくるということだけは言っておきます。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） この地域おこし協力隊につきましては、関係団体、まちづく
り会社さんだけではなしに、いろいろな団体、例えばＪＡさんも含めていろんな方々にこういった制度があって、もちろん今のようなどういうふうに仕事をしていただくかというのは、例えばまちづくり会社さんの募集要項ではネットとかそういった情報発信とか、そういったことも積極的にやっていただきたいとか、い－307－

ろいろある中で、町としては地域おこし協力隊さんに過度な、今おっしゃられたような技術を求めるとかそういうものではなしに、しっかりと地域おこし協力隊の位置づけをしっかりやっていっていただいて、３年後、終わった後にでもこの永平寺町に残っていただけるような体制をということでお知らせしていますので、それについてはしっかりと町の皆さんに、そういう関係団体の皆さんにしっ
かりお話をさせていただいております。
それとまた、ニンニクのそれ、当時、それもいろいろな方々に新しい６次化とか、その中で声をかけさせていただいた中で、１つ道の駅さんもそういったのを取り組んでいきたいということで、農業の６次化の一環という位置づけで当時したので、広くどうですかという声をかけさせていただきながら、やらせていただ
いているということをご理解をいただきたいなと思います。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

個人情報に関しましては、議員おっしゃるように膨大なデータが今後流通されるというようなことを想定しますと、やはり個人情報保護という観点から厳正に検閲して、個人の権利、利益を引き続き守るというようなことは当然条例の中にも組み込んでいかなければいけないと思っていますし、そういったことを進めるためにやはり公的な部門と民間部門を縦割りじゃなくてき
ちんと標準化させるということが重要だと思っていますので、その辺も含めて今後、条例改正に向けた業務を支援していただきながら取り組んでいきたいと思っています。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
５番、滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

１点お願いいたします。

地域おこし協力隊の件です。何人かの議員が質問しているということは、やっぱり一番そこの辺は気がかりやということだろうと思います。
本来、これ平成２１年ぐらいからやっているんですかね。総務省がやっていると思うんですけれども、要はおおよそ１０年以上やっている国の事業ですから、成功例も失敗例もいろいろあります。そこをいろいろ教訓にしながらやっていかなければ、あかんのだろうと思います。
基本的には、ご存じだろうと思いますけれども、三大都市圏を中心とする都市からこちらに住んでいただいて、そして地域を活性化していただくということでありますが、ある意味若い青年が一人で来るということですから、それ相応の人－308－

生をかけてやってくるということにもなりますので、それ相応の対応をしていただかなければいけないなというのは受入側の条件だろうと思います。
ここに島根県の中山間地域研究センターが地域おこし協力隊受入れの７か条というのを出しております。これ見ておられるかも分かりませんけれども。この７か条の中、ちょっと７ついいますと、１、行政の中で受入体制ができているか。
２、協力隊をどのように配置をするか決まっているか。３、仕事の内容のすり合
わせができているか。４、地域の主体性があるか。５、地域との関係づくりは大丈夫か。６、生活条件が整っているか。７、定住の見通しが共有できているかという７つであります。これネット見ていただければ出てくるので、ぜひ見ていた
だきたいと思っていますが。
何が言いたいかといいますと、働く場、働く環境がありますよといっても、多分来られる方と受入れの行政側との違いが当然出てくるので、できるだけコミュ
ニケーションを図ってというところがうたってあります。ということは、行政の中の行政マンとある意味マンツーマン的な形でコミュニケーション取れているか。日頃から。それともう一つは、地域が受入れをしていただくということでは、地域の方のコミュニケーション取れる、気にかけてくれるようなおじさんとかおばさんがいるのが最高やという、そういうような受入体制をしてそこに住んでいただくという体制を取ってほしいというのが島根県でのいろいろな事例を調査した中での教訓やというようなことが書かれています。
ぜひ読んでいただいて、それが整っているかどうかを検証し、整っていないん
ならそういうのを整えていただいて、やはりずっと長く住みついて地域を活性化していただくということに努力をしていただきたいなと思っているわけですが、いかがでしょう。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） いろいろなご指摘、本当にご心配されることもありますので、町としてもしっかりと慎重に、面接のときから真剣にこういうことです、こういうことです、こういう町です、こういうことです、この仕事も受け入れる、そういった会社の皆さんも来て、やっぱり来られた方を全て採用するのではなしに、
しっかりこれなら大丈夫ですとか、一回また見に来てもらうとか、そういったのはやっぱり慎重に進めさせていただきたいなと思いますので、よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） ほかありますか。
－309－

なければ、暫時休憩します。
（午前１０時１８分 休憩）──────────────（午前１０時３０分 再開）○議長（奥野正司君） 休憩前に引き続き再開します。
次に、防災安全課関係、１７ページから２１ページを行います。
補足説明に入る前に皆さんにお願いします。
マスクをしているせいか、行政テレビを見ている方が聞きにくいという電話がありました。そこで、言葉を明瞭に発音して、私もそうですけども、ぜひ聞きやすい内容でお届けしたいと思います。
また、聞きにくいといことはもう一つの意味もあります。前置きが長いと何を聞かれているのか分からなくなるという意味でもありますので、ひとつ予算の質疑でございますから、疑義を持っている内容について明確に何を聞きたいのかを述べていただきたいとも思います。
一般質問ではございませんので、そこの違いをひとつよろしくお願いをいたします。
○議長（奥野正司君）

では、補足説明を求めます。

防災安全課長。
○防災安全課長（吉田仁君） それでは、防災安全課のほうからご説明いたします。

１８ページ右側、防災対策事業費でございます。
防犯カメラ設置７地区はということで、４年度は上合月区、下合月区、平成区、兼定島区、下浄法寺区、牧福島区、大月区の７地区を予定しております。
また、区長会が開催されまして、その中で学園、松岡学園ですね。そして、市
右エ門島区からも問合せがありました。今後、広報等で周知してまいります。また、増高とかありましたら補正で対応をお願いしたいと思います。
次に、ＬＥＤ補助、町内設置率はということですが、自治会所有の街灯の総数
は分かりませんが、この事業は平成２８年度から始まっており、今年度で６年たちますが、その間で約１，３００基のＬＥＤ灯に換えています。
ちょっと詳しく言いますと、２８年度当初は６７地区で２９８基、昨年度は５
１地区で１６４基、今年度は４１地区で１２９基と少しずっとつけているということで減少はしているような形ですが、このＬＥＤはその地区の防犯とかそういった安全面で役立っておりますので、設置の実績に合わせまして予算のほうは調－310－

整というか、予算化していきたいなと思っております。
次に、町が設置したカメラは何台で４年度以降の設置計画はということですが、３年度におきまして防災安全課では３基設置しております。東古市の神社近くの交差点、高橋の交差点、谷口の元ＪＡがあったところの交差点ということで、４１６号線の交差点で３基設置しております。そのほかに公共施設、ふるさと学習館、Ｂ＆Ｇ、松岡河川公園事務所、松岡公民館ということで４施設に設置しております。
４年度は町立図書館で、今度６月補正になりますが、そこでの予定をしております。
今後もこういった公共施設並びに集落間の公益な場所、犯罪や事故などが多発する場所などを見まして、ＰＴＡや警察など関係機関と協議して設置のほうを考えていきたいと思っております。
次に、１９ページ左側になります。防犯対策事業費でございます。
防犯隊員の出面単価の引上げの方向はということでございますが、令和３年度におきましては、定例の警戒パトロールを３回実施しておりまして、年３回ですね。延べ人数は３１名となっています。これにつきましては、コロナ禍で活動ができなかったという状況がありました。そのほかに、鮎解禁でのパトロールで４６名、燈籠ながしの作業で１６名、危険箇所の点検、これは年５回行いました。
延べ人数４８名。１０月の特別警戒パトロールで５８名、年末の特別警戒パトロールで５７名となっております。
今年度は水難事故等の捜索活動とかはなかったので、緊急出動はありませんでした。
単価につきましては、普通のパトロール等では２，５００円、緊急時事案出動
においては３，０００円を支給することになっております。
現在まで隊員様から被服等の要望等はありまして、そういった対応はしておりますが、単価等についての意見は出ていないため、今のところ単価の改正等は考
えておりません。
次に、１９ページ右側、交通安全対策事業で、茨城での研修と聞いているがど
ういった内容かということでございます。
この研修につきましては、事業者ごとの安全運転管理者または副管理者、役場
でいうと総務課長等になりますが、総務課についてなりますが、その事業者が４年に一度、茨城の安全運転中央研修所で、道路交通法で定められた安全運転や安－311－

全管理の基本理念の講義や車両点検などの実技講習を受講するものであります。
いわゆる事業者として安全運転講習等を受けるということであります。そういったことで、職員に対する指導とかになってきます。
これを受けまして、４月１日からは運転前後のアルコールチェック等が義務化されますので、こういったことも職員間で実施をしていきます。
次に、２０ページ右側、防災対策事業でございます。
町内の空き家の全体像が知りたいということですが、空き家全般につきまして
は建設課対応となりますので、また建設課のほうで報告させていただきます。
防災安全課では、老朽空き家の解体撤去を実施しております。その内容についてご説明します。
事業の内容につきましては、解体撤去の問合せ相談が今年度は３２件ありました。あと、そのうち今の解体等の審査ということで、空き家対策検討委員会の開催を２回実施しております。あと、それと今の老朽空き家の維持管理のお願いということで、関係者に維持管理の文書を発送しています。これが３７戸分に発送しております。
今回、３年度の老朽空き家の解体につきましては、１３戸やっております。老朽空き家が７件、準老朽空き家が６件ということでご報告させていただきます。
次に、２１ページ左側の住民とともに創る安全のまちづくり事業です。
自主防災活動補助金、自主防災組織資機材整備事業補助金が前年と同額、前年度の実績はということでございます。これにつきましては、活動費は３０組織で６１万３，０００円、内訳には連絡協議会で５協議会で１９万５，０００円、地区別で２５集落で４１万８，０００円でした。資材購入費につきましては１７組
織で１６１万円、内訳は連絡協議会では１協議会で５万円、地区別では１６集落
で１５６万円でございました。
活動費につきましては、コロナ禍ということで３地区が活動中止ということで補助金の中止依頼がありました。コロナ禍でなかなか活動ができないということを聞いていましたので、４年度におきましてはコロナ禍の中でもこういった防災訓練とか防災講座が行えるようなということで各地区を回りまして、そういったことを一緒に工夫しながら進めていきたいなと思っています。
資機材につきましては、あまり集落のほうで計画的に買っていただいているよ
うな感じがありまして、あんまりコロナ禍というのは関係なかったような気もしております。
－312－

次に、個別避難計画策定事務支援委託。詳しい事業説明と委託先はということが幾つかあります。これにつきましては、まず個別避難計画の作成の手順を先にちょっと説明させていただきます。
６段階ほどあります。まず、ステップ１としては避難行動要支援者名簿の作成行っている。これは永平寺町で行っていました。
次に、ステップ２で地区説明会を実施する。これについては個別避難計画の概要を説明しまして、区長や自主防災会、民生委員さん、地区の協力者の方に計画の必要性など事業計画を理解していただくような説明会になります。
次に、ステップ３でそういった理解をしていただいた地区から作成者、グルー
プごとになりますが、先ほど言った区長さんをはじめの皆さんに勉強会を実施いたします。ここでは、作成マニュアルを用いた計画書への記載方法やその対象者の方の聞き取りの調査のやり方、いうと話し方とか聞き出し方、そういったことの実習を行います。このときに地区内で要配慮者の状態を情報共有しながら、どの方がというか、優先度の高い要配慮者の方を選んでいただくことになります。
次、ステップ４では要配慮者の聞き取り調査ということで、これは地区の方等が行っていただきます。勉強会で勉強した作成マニュアルを用いながら、計画書の作成を聞き取りしていくということです。
ステップ５では審査会の実施ということで、今、聞き取りを行ってもらいまし
た計画書の内容について、皆さんで情報共有しながらこれでいいのかとか、避難経路はどうなるんだとか、そういったところを確認し合うことです。
次に、ステップ６では避難訓練の実施をしまして、検証、見直しですね。その計画が実効性のあるものか、そういったことを見ながら計画の見直しを行うもの
でございます。
この委託されるものにつきましては、ステップ２の地区説明会、ステップ３の作成支援の勉強会、ステップ５の審査会の実施とかが委託ということになります。
次に、委託先はということですが、委託先については長年永平寺町の防災活動にも一緒にやっていただいていますし、また今年度モデル集落として８集落で作成しましたが、その中でもお手伝いをいただいていますＮＰＯ法人災害看護研究所のほうに委託を想定しております。
あと、同じような内容で完成数はということですが、令和３年度、今年度は８集落をモデル集落としまして、今２０名の方の個別避難計画を作成しております。
これは今も継続してつくっておりまして、年度末というか、３月３１日までには－313－

実際のところ２３人の完成予定をしております。
この計画の中で民生委員さんは普通の地区担当を回る区や自主防との関連、調整はきちんと位置づけられているのかということでございますが、確かに民生委
員さんには二、三集落、複数の地区を担当している方もいらっしゃいます。ただ、個別計画の作成に当たっては、民生委員さんを含めて特定の人に負担がかからな
いようにということで、区長、自主防災の会長、地域協力者と連携を図りながら作成することとしております。
個別避難計画予定１００人、どのように進めるのか。対象者に対しての計画率、福祉保健課との連携はということでございますが、町内では災害発生時において優先度が高いとされる要配慮者の方、介護保険の３から５の認定者の方や身体、
知的、精神障がい者の方などが３２０名ほどおられます。そのうちを３年間で、年間１００人ということになりますが、おおむね３年でその方の計画を策定した
いと考えております。
残り１年でそのほかの介護保険の１から２、また独り暮らし、老老世帯の方の要配慮者の方の個別避難計画もその間でつくっていきたいなと思っています。
福祉保健課との連携ということですが、これにつきましては、今ほど言いました要配慮者の情報とかはやはり福祉保健課の方が持っていらっしゃるということ
で、そういった情報の共有や作成ごとの、先ほど言いましたステップごとに助言をいただいているような形で、福祉保健課とも今年度のモデル集落でも連携して行っていきました。
あと、指導費はどこに支払われるのかということですが、この個別避難計画作成に当たり、作成報償費、先ほど言いましたステップ４ですね。４で各地区を回って作成していただく方につきまして、作成者報償は今のステップ４での中でこういった計画書を書き込んでいただいた方に７，０００円の報償費を支払います。
例えば、先ほど言いましたケアマネジャーさんや生活支援者、社協や区長さんなどを想定しております。
あと指導者報償の３，０００円につきましては、この計画をつくるに当たっての助言を行った方に払います。これについては、社協や自主防災の会長、民生委
員さんなどを想定しています。
なお、今の制作者の報償と指導者の報償を重複して支払うことはありません。
あと、すいません。皆様からの質問にはなかったんですけども、福祉保健課のところのコロナウイルス感染症対策事業で、ワクチン接種に係る事業、福祉保健－314－

課の７４ページの左側にありました質問についてちょっとお答えしたいと思います。
ご質問の内容は、コロナウイルスに感染した方への自宅療養をするときの支援体制はどのようなものかと、また陽性者が出た家の濃厚接触者の方もいらっしゃるということで、生活支援の届けはどこが行っているのかということでございます。これについて、防災安全課もコロナ対策のほうを行っていますので、そのところからお話しさせてください。
これについては、県に確認したところ、県の陽性者・接触者サポートセンターが症状に合わせて経過観察を実施しているということです。症状に合わせてパル
スオキシメーターなどを配付して経過観察をすることもあるということで、また症状が急変した場合などでもすぐ対応できるように連絡を取り合うような体制を取っているということです。
食料品などは感染者の希望に応じて１週間程度分は配付して対応しているということでした。
また、陽性者の出た家、濃厚接触者への生活用品の届けはということですが、これも県に確認したところ、第１波から現在第６波ですけども、濃厚接触者には
健康観察は実施しているけれども、食料品など生活用品の配付については実施していないということでした。また、そのようなことで対象者の方から要望等はな
いということでございました。
これについて、県のほうが対応しているということですが、コロナ感染症は今後第７波、第８波とか、そういったこともなって、また増加するようなこともあると思いますが、県からの要請依頼がありましたら、町のほうもしっかり協力しまして、福井県での感染防止に努めてまいりたいと思っています。
以上です。よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
４番、金元君。
○４番（金元直栄君） 防犯隊員の出面単価の引上げということが聞きたいんですけ
れども、実績は今お聞きしました。
ただ、消防団員、これ消防のところも出しているんで、消防団員の処遇改善というんですか。出面が安いということが全国的に問題になっていて、それの改定ができるようにちゃんとここで手当するということを聞いているんですね。
－315－

そうすると、防犯隊員なんかも出面が変わってくるんでないかということで、これはどういうたらいいんか。隊員からそういう安いとかっていうことではなしに、国のほうから改定しろと。たしか最高限度額が１万５，０００円でなかった
かな。１回。やったと思うんですね。そういうことの指示が出ていると聞いているんで、その辺どうするか。ただし、そのときにこういう消防団の含めたものの
報酬が個人の口座に払い込まれるようにしろということが指示として出ているということでした。そういうことと関連してどうなのかという。
空き家のことはまた聞きます。
２つ目は、個別計画の問題で、今お話聞いてかなり詳しく説明していただいた
んで、それはそれていいんですが、やっぱり自主防とか区との関係でいうと、民生委員、人数少ないですから負担が大きくなる可能性があるということ以上に、民生委員は大体除かれていろいろ計画が立てられているという実態でないのかということです。そこはちょっとどうせいこうせいというんじゃなしに、もう少し
声かけなんかしながらいろいろよく確認しながら、協力してもらえるような体制を取っていく必要があるんではないかなと思います。
福祉課の質問も私でしょう。恐らく、これ。これでいうと、県はもう今年に入ったら、いわゆる陽性者との対応は一応するけども、陽性者がいる家庭に濃厚接触者だけやったらもう支援もしないのかなと。言っている意味分かります？ 陽性者１人やったら生活支援はあるのかもしれんけど、家族がいたら支援しないのかなと。その辺をどこでどう変わったのかということも含めて、あんまり知られていないというのか。今年度になってから、その部分についてはもう一人一人ちゃんとつかんでいくということについては破綻しているなと。確認して拡大しないようにするという方針もなくなってきているように思うので、その辺ちょっと心配なところもあるのでということで福祉課のほうで出しました。
今、お答えしてもらって内容もよく見えたので、それはそれで。どっちに質問したらいいのかなというのも分からんくらいです。防災管理なのですか、福祉関連なのですか、そこもお答えいただくとありがたいと思います。
○議長（奥野正司君） 防災安全課長。
○防災安全課長（吉田 仁君） まず、今消防団員の単価は普通出動で２，４００円、
緊急出動で３，０００円となっています。確かに消防団、防犯隊等活動が類似しているところがあると思います。その辺りは消防本部とも連携を取りながら、単価の改定等も一緒に協議していきたいなと思っています。
－316－

次に、２番目は個別避難計画での民生委員さんとの関わり合いについてですが、
これステップ２のところで地区説明会というところがありました。実はそのほかにも関係各団体への説明会も行っております。３年度でいいますと、今の民生委員さんの役員会、総会とかでもお話をさせていただきました。それと、ケアマネ
ジャーさんが集まっていただいたところでも福祉課から連絡をいただきまして、そこでも説明させていただいております。
各集落に入っても、今のこれでいいますとステップ２、３のところに入って、地区に入っていきましても、民生委員さんの方は必ずいらっしゃっております。
ちょっと日程で都合、来られない方もいらっしゃいますが、必ず来ていただいているような状況でございます。
そういった意味で、やはり要配慮者の方の情報を一番持っていらっしゃるとい
うのは民生委員さんの方、そしてこういったそれに対する避難のやり方とか、そういったことをよく知っているのが自主防災の方やと思っていますので、そういった方連携しないと個別避難計画は作成できないと思っています。
次に、コロナにつきましては、すいません。どこに聞いてもいいという言い方はあれかもしれませんが、その辺りは福祉保健課ともそれこそ連携を取ってやっておりますので、今そういった情報をいただいて私のほうが答えさせていただきましたが、どちらでもいいです。聞いていただければと思います。
以上です。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
１０番、川崎君。
○１０番（川崎直文君）

２１ページの住民とともに創る安全のまちづくり事業というところで、具体的に補助金として２つあります。活動費の補助として１６０万弱、そして具体的な資機材を購入するということでの補助金が２１０万という計上です。
今回、令和４年度は昨年と同じような金額計上しております。先ほど令和３年度の実績を報告していただきました。活動費の実施率が４０％ほどと、そして資機材の購入実績が約予算で８０％ぐらいということです。コロナ禍でなかなか集
落または連絡協議会の活動がうまくいかなかったという説明もあったんですけれ
ども、令和４年度のこの予算計上した金額を必達するためにどのように取り組んでいくのかということを具体的に確認したいと思います。
集落単位の自主防災組織に向かっていろいろと取り組むのか、それから自主防－317－

災連絡協議会というのがあります。ここに向かって活動を促進していくのかということ。そしてまた、補助要項というのがあると思うんですけども、そこの使い勝手が悪いのかと。いろんな切り口があると思うんですけれども、どういったところにしっかりと注力して取り組んで、令和４年度の予算を必達するのかというところをお聞かせください。
○議長（奥野正司君） 防災安全課長。
○防災安全課長（吉田 仁君）

自主防災の組織の強化ということで、今年度、やはりコロナということで各地区なかなか活動が、活動、行事等ができていない状況であります。
そういった状況の中でも、今、私らもコロナを経験してその活動ができることがあるという部分も分かってきましたので、そういったことを今、連絡協議会で、連絡協議会は各地区の自主防災の会長さんが集まっていただける会議となっています。まずそこでしっかり説明をさせていただいて、また一緒に考えていきながら、各地区のほうに入っていきたいと思っております。
以上です。
○議長（奥野正司君） １０番、川崎君。
○１０番（川崎直文君）

うちの総務委員会でも令和３年度に自主防災組織の皆さんといろいろとミーティングする場があったんです。やはり意見として、活動していく、そして補助金をしっかり運用していくということですけども、やはり集落単位でしっかりやっていかないかんという意見もあれば、今おっしゃったように連絡協議会辺りがしっかりと受皿で、集落という１ユニットじゃなくして地域というところでの活動をこれからはやっていかなくてはいけないんじゃないかなという意見が出ておりますので、また皆さんのご意見も吸い上げてしっかりと行政指導していっていただきたいなと思います。
よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
２番、上田君。
○２番（上田 誠君） お聞きします。
私は、コロナのところは聞きましたので、ありがとうございます。
あと、カメラのところでは、今ほどＰＴＡとかいろんなところの事業と話しするとおっしゃっていました。やはり町が設置するべきところと、要はいろんな集落等があると思うんですが、例えば集落の中に町として、またそれぞれの集落間－318－

の組織やね。ＰＴＡであるとか、そういう組織としてここに設置してほしいんでというのがあるかもしれませんが、それが結構集落の個人の関係とか、そういうふうに絡んでくるところが多々あると思うんですね。そういうようなところの調整をぜひうまくやっていただきたいというふうに思います。
今後、これがどんどん進んでいくと、そういうところのトラブルじゃないんですが、そういうふうな関係が出てくると思いますので、そこら辺りの明確な方向性というか、方針を持っていただきたいと思います。
それから、２１ページの住民と創るところの個別避難計画で、いろんなことを教えていただいて本当にありがとうございました。
ただ、ここでそのＮＰＯ法人何とか研究所のところで来ていただくことで、今これ８８万、これは８集落、今後、この８８万は８集落を予定しているんでしょうか。昨年は８集落を予定しているでしょう。委託料が。この委託料の８８万は、
例えば１集落といいますか、先ほどのサイクルで１から６サイクルの中で見ていると思うんですが、その中で今、そこに支払うのは２、３、５、要は説明会であるとか、後で実証されたものを一緒に検証するための来ていただくということで、
大体何集落というのか、何回というのか、そういう見方をしているのかということ。
やはり今回は８集落モデル地区挙げたように、今年度もある程度モデルというんじゃないですけども、そこら辺は計画性が出てこないとこの予算も含めて必要かと思うんで、そこら辺りをぜひお願いしたいと思うのと。
それから、個別計画の作成者が１人当たり７，０００円。それは聞き取りのいろんな実務であるとか、その作成の当たっての日当というと言葉悪いですけども、実際に取られる時間のために書かれるんだろうと思うんですが、そしてここの助言者というのはどうなのか。例えば、聞き取りに一緒に社協の方が行かれました
よ、聞き取りのときに補助的に一緒に行っていただきましたという方が補助というのか、助言者というのか、それに当たるんじゃないかなと私は思ったんですが、その中で、その集落とか組織によって作成が一人だけに偏るのか、いや、集落全体で、例えば今、私のところでしたら福祉小委員会がありますね。福祉小委員会
なんかですと１人というよりもみんなで当たっているわけですね。早く言うと。
作成者が１人という判断をするのか、そこら辺りの組織というんじゃないけど、集落の組織という判断をするのか。そういうようなところもある程度明確にしな
いといけないんじゃないかというふうに思います。
－319－

というのは、ただ個人的に動かすことになると、意欲的な人がその集落にいればそういう形になりますが、やはりこれは個人的なのも当然力もマンパワーの大事ですけども、その組織の中、例えば京善なら京善という集落の中の小委員会の中でそれを運用していくというのか。そういうふうな見方もしておかないと、なかなかその地域にそれだけマンパワーの意識ある人も少ない場合もありますので、そこら辺りの方向性もぜひ示していただいて、こういうふうに今年はそのモ
デル地区じゃないけど、この集落、目的集落が５か所挙げるのか１０か所挙げるのか知りませんが、それに向けてぜひお願いしたいと思うんですが、そこら辺りの見解をお願いします。
○議長（奥野正司君） 防災安全課長。
○防災安全課長（吉田仁君）

まず、防犯カメラにつきましては、確かに今、プラ

イバシーの問題がありますので、そういったことを地区内でクリアしていただけ
るような形で今補助のほうはやらせていただいております。
あと、個別避難計画の委託ですが、これにつきましては、４０集落で単価２万円ということで計上させていただきました。これは先ほど言いましたステーショ
ン２、３、５の説明会、勉強会、審査会を通して集落で１名の方が完成していた
だいたらお支払いするということで、１名が３名になってもすいません。２万円ということでお願いします。１集落２万円ということでご理解ください。
その推進については、今日この議会で丁寧に説明させていただいて、ここでご理解いただければ１１地区ができるかなと思っています。ここでの説明を弾みにして、各集落のほうで推進していきたいなと思っています。
あと、制作者への報酬についてですが、これは今のモデル地区今年度やりましたが、確かにその集落単位でやっていただいているところもあります。その一人の方の制作にかかっての作成者に７，０００円、補助者に３，０００円ということで、１人当たりに対しての報酬となります。それがその地区に支払うという形でもできます。個人じゃなくて。そういった地区の皆さんでつくっても、その地区に支払うということもできますので、そういった形でご理解をお願いしたいと思っています。
補助につきましては、その計画作成の前にいろんなその方の情報とかを先に記入しておく、そういったことも補助の形にもなってきますので、聞き取りで一緒に行った方、そういった方もなりますし、その前の計画書にある程度情報を書き入れるのも補助という役割ということでご理解をお願いしたいと思います。
－320－以上です。
○議長（奥野正司君） ほかありますか。
２番、上田君。
○２番（上田 誠君） 私、これに対してすばらしいことであれだと思っているので、またいろんなことについてはちょっとまた個別に。今ちょっと理解しにくいところもあるので、それについてはお願いしたいと思います。
ただ、先ほど言いましたように、やっぱり集落であるとか、そこの集落にマンパワーで結構やっている人、先ほど言ったようにいる人はそういうところからどんどん進めているし、その進め方がいろいろ多岐にあると思うので、そこら辺りをぜひきめ細かくお願いしたいなと。
すぐ作成できる、できないは別にして、１地区２万円のこれであれば、補正予算が組めるくらいはやっていただければいいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。
○議長（奥野正司君） ほかありますか。
１１番、酒井君。
○１１番（酒井和美君）

関連いいですか。

恐れ入ります。個別避難計画ですけれども、今、この場でと、あと全協の事前説明でかなり説明していただいて、議会全体に理解が大分浸透してきたところだと思うので、ここで一度ちょっと確認させていただきたいことが一つあって、似たような質問も出ていたので、福祉課などとの連携はという部分でなんですけれども、個別避難計画は基本的に挙手方式といいますか、住民の方からつくってく
ださいというようなものが出されるんですよね。
その中で、例えばイメージしていただくと、目が見えない方というのはそうい
った紙が自宅に来てもどういったものなのかとかはすごく分かりにくかったりしますよね。例えば集落の中に、特に振興住宅地の大きな集落の方だと、区長さん
も自主防災組織の方も民生委員さんも目が見えない方がそこにお住まいであるということを知らない可能性もありますよね。その中で、個別避難計画作成希望が出されない、その中で誰も知らないというところになる場合、福祉保健課などから障がい者認定者の情報ですとか、介護者ですね。認定者のリストですとか、要配慮者になってくると妊婦さん、乳幼児、高齢者ということも必要になってくると思いますし、ちょっと私担当させてもらっている難病患者さんというのも県のほうで情報を持っていると。それぞれの情報というのは、難病患者さんについて－321－

は内閣府のほうからも連絡事務できちんとこういった方の情報は地元にも共有してくださいねということも来ているということで伺っていますし、福祉保健課長のほうでも命に関わる情報であるならば情報提供は可能であるということを聞いているんですけれども、こういった情報の裏取りといいますか、そういった情報に基づいてきちんと照会しながらこの作成は進められていくものかどうかを確認させてください。
○議長（奥野正司君） 防災安全課長。
○防災安全課長（吉田 仁君）

今の個別避難計画の作成に当たって、そういった情報については会議というとおかしいですけど、共有し合うようにということで、
今、県のほうから難病者の方が町内には１５６名いらっしゃるということを聞いております。そういったことを、一人一人まだちょっと照らし合わせているあれはなかったんですけども、そういった情報をいただいておりますので、今後もそれを照らし合わせながら進めていきたいなと思っております。
○議長（奥野正司君） ほかありますか。
なければ、暫時休憩します。
（午前１１時１２分 休憩）──────────────（午前１１時２０分 再開）○議長（奥野正司君） 休憩前に引き続き再開します。
５番、滝波君。
○５番（滝波登喜男君） ちょっと先ほど防災安全課の個別避難計画書ですけれども、非常に重要なことなので、これは議長と理事者にお願いしたいんですが、ちょっとまた議員に詳しく説明の機会をぜひ与えてください。よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） 喜んでさせていただきます。また、委員会か何かで設定していただければ。どうぞよろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） では次に、財政課関係、２２ページから２５ページを行います。
補足説明を求めます。
財政課長。
○財政課長（森近秀之君） それでは、財政課関係の補足説明をさせていただきます。
まず、２２ページ、社会保障財源交付金ということで、歳入の特定財源の社会－322－

保障財源交付金に対する詳しい説明をということがございました。
２２ページにございます地方消費税の交付金のうち社会保障財源交付金でございますけれども、これは社会保障経費である年金、医療、介護、子育てその他社
会保障施策に要する経費に充てるための費用として国から交付されるものでございます。
この財源でございますけれども、平成２６年４月に消費税が５％から８％へ、
令和元年１０月におきまして消費税が８％から１０％に上がったというものでございます。このうちいわゆる地方消費税につきましては、２６年度には１％から１．７に上がった、令和元年度には２．２に上がったということで、単純にいいますと１．２％地方消費税が上がったと。この部分をいわゆる社会保障財源交付金として国から県にきまして、県から各市町に配分されるということで、県からの内示がありましたのが今２億１，１００万というふうな金額でございます。
この額でございますけれども、先ほど言いました年金、医療、介護、子育て、そしてその他社会保障施策とありますけれども、医療、介護、子育てはいいんですけども、その他社会保障施策というものの中には、いわゆる社会福祉。社会福祉の内訳としては、生活保護であるとか、高齢者福祉、障がい者福祉といった項目が含まれてございます。次に、社会保険。社会保険の中に国民健康保険、介護保険、年金。保健衛生、医療に係る施策、感染症等の疾病、健康増進対策といったものもあります。こうしたものに社会保障の財源交付金を充てることができる
といったものでございます。
この中で、これちょっと国保会計に絡むんですけども、社会保障財源交付金２，０００万円の繰入れが国保会計に出てございます。使途が違うと思うかというふうなご質問もいただいているんですけども、先ほど言いました社会保障財源交付金の使途としましては、年金、医療、介護、子育てとあるんですけど、その他の中にさっき言いました社会保険として国保とか介護保険、年金。なおかつ、各国
保会計とか後期医療特別会計の歳入のほうにあるんですけれども、この中に、例
えば国保会計ですと、保険基盤安定のための保険料軽減分、こういったものにも充てることができますよ、後期高齢につきましても、保険基盤安定の分ができるといったことで、今、永平寺町といたしましては、今ほどいいました４つのもの、
それとその他社会保障施策に要する経費といったことで２億１，１００万円を充当させていただいているといったところでございます。
次に、永平寺町の臨時財政対策債の本町の限度額と起債額の意味はということ－323－

で、合併特例債１億４，３００万の意味というものでございます。
臨時財政対策債につきましては、基本的にはいわゆる平成１３年度から始まった起債でございますけれども、地方交付税の補塡分という形で、補塡と申しますか、一部起債として町に入るといったものでございまして、一応本町におきましては、昨年の実績また国の地方財政計画の中でこの臨時財政対策債、地方財政計
画では約６７％近く落ちるといったことがございまして、今年度１億１，１００万円の予算を見込んでございます。
なお、合併特例債の１億４，３００万につきましては、骨格予算の中で合併特例債の対象となり得る事業について計上させていただいてございます。そのため、６月におきまして肉づけ等させていただいたときにこの額についてはまた限度額について補正をさせていただくこともあるかと思いますので、その節はよろしくお願いいたします。
次に、同じように一般会計の歳入で地方交付税、臨時財政対策債、合併特例債の計画費及び実績から見た令和４年度の予測はどうかといったことでございます
けれども、普通交付税の額につきましては、国の財政計画により計上させていただきました。
国の財政計画では、普通交付税につきましては大体おおむね３％の増を国としては見込んでいると。永平寺町におきましては、今年度３５億近い金額をいただ
いてございます。３５億６，０００万近い金額。今般、当初予算としては３４億円を見込ませていただきました。これは昨年３２億円の当初予算を組んでおりましたけれども、実際に入ってきた額、当初の予算額を加味して今年度３４億といった普通交付税を見込んでございます。特別交付税については、昨年と同額を見込んでございます。
臨時財政対策債につきましては、先ほど言いました国の財政計画で大幅な減が見込まれることから、今般、１億１，０００万近い金額の起債の発行、また合併特例債におきましても今現在、骨格におきます合併特例債の対象となる事業についての予算を計上させていただいているところでございます。
次に、２４ページで右側でございますけれども、債権と償還継続の実績という一覧といったものでございます。
これは一般会計予算書の最後のページにもちょっとあるんですけれども、令和３年度末の起債の残高は８６億６，０００万と今見込んでいるところでございます。令和４年度の償還につきましては９億２，８００万を一応見込んでいるとこ－324－

ろでございます。これは元金及び利息を含んでいるものでございます。
償還計画と今後の予測ということでございますけれども、今現在でございます
けれども、８６億６，０００万残高あると思っていましたけれども、このうちの約８３億円につきましては、いわゆる交付税算定の対象となる有利な起債、いわゆる臨時財政対策債分と合併特例債分が含まれておりまして、全体の９６％。交付税の算定する場合に基準財政需要額とかあるんですけれども、そうしたものに算定される有利な起債がほとんどを占めていると。
これ同じように、平成２０年度当時でございますけれども、このとき起債残高が９４億あったときは、そのうち３５％ほどがこうした臨財債と合併特例債であったというものでございます。
今後の予測でございますけれども、今後、あと４年間合併特例債を使うことが可能となります。こうした合併特例債、臨時財政対策債につきましては、今、限度額、借入れが可能な金額につきましては今後もそうした有利な起債を使っていき、最終的にはやはり将来に向けた起債管理をきちんとしていきたいというふうに思っているところでございます。
３９ページでございます。
基金積立金となっているが、６月予算では基金繰入金となるか、今後の予測ということでございますけれども、今度の６月の定例会におきましては肉づけ予算の補正をお願いしたいと思ってございます。この中には、国庫補助対象事業、また起債充当事業がございますけれども、こうした歳入以外必要となる額については財政調整基金等の投入を今考えているところでございます。
あと、補足の質問といたしましては、繰越明許の中でコロナ対応地方創生臨時交付金がございます。これ、繰越しオーケーだが決められたもののみかということなのですけれども、一応今、約１億８，０００万今年度来ております。このう
ち令和４年度で実施する事業費といたしましては１億４，９００万、約１億５，０００万が令和４年度で実施を予定している予算でございます。
あと、これ予算書１３２ページにあるんですけれども、債務負担行為の支払いということで、４、５、６、７、８それぞれ幾らを考えているかといったものでございます。債務の負担につきましては、長期契約等によります債務負担を行わせていただいてございます。令和４年度に新規で設置する事業の一覧は予算書の１３２ページ以降に記載してございます。あくまで限度額でございますので、これが現在における最高額といったものでございます。
－325－

一般会計におきましては、令和４年度としては１億６，４６２万４，０００円の予算要求、令和５年度以降でございますけども、令和５年度では１億６，８００万ぐらい、令和６年度１億４，３００万、令和７年度１億７００万、令和８年
度１億５，０００万、令和９年度８５６万円ということで、だんだん金額が下がっていきますけれども、ただこれからも今後各年度におきまして債務負担を起こすことがございますので、今は今現在におけるあくまで限度額ということでよろしくお願いいたします。
以上、財政課の補足説明とさせていただきます。よろしくお願いいたします。
○議長（奥野正司君）

これより、質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
４番、金元君。
○４番（金元直栄君） 基金の問題等はまた補正のところでいろいろ聞いている関係ですが、臨時財政対策債、本町の限度額って毎年示されていて、そのうち幾ら借りるかというのはあったと思うんですね。それがちょっと見えないんでお聞きしたかったのと。
６月のいわゆる肉づけでいろいろまた起債なども増えるんだろうなというのは
今の説明で分かりました。ただ、限度額と合併特例債を１億４，０００万に抑えたのはちょっと分かったところです。限度額はちょっと示して欲しい。
あと、コロナ対応地方創生臨時交付金、繰越しを見ているんですけど、内容示されたものだけなのかなと。示されたものしかないはずですけれども、本当にこれをどう有効に使っていくのかなということで聞きたかったことがありました。
あと、債務負担行為ですが、債務負担行為って１回切りの議決で大体していって、本当は表なんかもつけていただいて出てくるといいのかなと思いつつ、各年度の支払いがどういうふうになるのか、それはやっぱり知っておいたほうがいい。
ただ、起債償還の１億何千万か、１億２，０００万ですか。プラスこれがいわゆる町の償還分になるということですね。１０億５，０００万前後になるのかなと思っているんで、それでいいのかどうか確認したいなと思います。
○議長（奥野正司君） 財政課長。
○財政課長（森近秀之君）

まず、臨時財政対策債につきましては、限度額に国から示される金額がございます。以前、借入れがなかったとかいうこともありますけ
れども、やはりそれは当時――当時と申しますか、普通建設事業費で大きい起債
借りた時期がございます。いわゆる消防庁舎建設であるとか、門前開発であると－326－

か、公債費年間借入額が１０億を超えるといった時期がございます。こうしたこと、あと資金の状況等を踏まえまして限度額と借入額が一致しなかったという時期はございますけれども、今はやはり限度額につきましてはそのまま町としては借り入れていきたい。
また、合併特例債については、発行できる額についてはなるべくと申しますか、対象となるものについては発行させていただきたいというところでございます。
起債の償還額でございますけども、今は今年度９億２，０００万ということでございます。起債の償還につきましては、令和４年度、来年度が一応ピークの予定をしてございます。ただ、今後、単純計算ですけども、年間５億から６億近い起債を借りていくといったことになりますと、借入額は約６億円、しかし返還額
が今後、来年９億２，０００万をピークといたしまして、今後、徐々に減っていく。単純な計算ですけれども、例えば令和５年ですと８億７，０００万、令和６
年度ですと８億２，０００万。これはあくまで元金のみです。７年ですと７億６，０００万、８年で６億４，０００万。令和１０年辺りでは５億３，０００万、ただしこの間、毎年６億円近い借入れをしていくというふうな単純計算でありますと、起債の償還と借入れを加味しますと、令和１０年度付近では最終的に残っている元金７２,３億になるかなというふうな今思いをしてございます。
こうしたものにつきましては、ちょっとまだ予測の段階ですので確定ではございませんけれども、数字ともにらめっこしながら健全財政目指して借入れと償還の相関関係うまくいくようにやっていきたいと思ってございます。
債務負担でございますけれども、債務負担そのもの、今、先ほどいいました長
期契約、いわゆるリースでしたりそういったものでございます。一覧となります
とかなりのボリュームで、あと数字的な細かい部分がありますので、例えば各費目のところでこういった償還見込みというものはお出しできるかなと思っていますので、そのような形でお願いしたいと思います。
○議長（奥野正司君） ４番、金元君。
○４番（金元直栄君） 今、説明聞いて思ったんですが、ただ、債務負担行為というのはなかなか見えにくいと言われているので、そこは古い話ですけれども夕張の破綻の中には債務負担行為が表に出さずにやっていたとかいうこともあったりして、隠れた借金と言われるので、その辺は以前とちょっとシステムが僕は違っていると思うんです。以前、例えば土地改良区なんかの事業をやると、その起債についての債務負担行為については議会にちゃんと毎年かけられて、その額も決め－327－

られていたということがありましたので、その辺はいろいろ考えていかなダメなのでないかなと思うところです。
あと、コロナ対応地方創生臨時交付金については、本当はこれだけじゃなしに
その事業なんかもいろいろ加えてさらに肉づけされていくのかなと思いつつ聞いたところです。
臨時財政対策債については、これが限度額というと、一頃の３分の１、４分の１になっているんですね。それは初めて知りました。その分、どうも今度の予算を見ると、地方交付税がかなりボリュームある予算計上になっているので、本当にこれだけ来るんだろうか、最後、最終的には９月、１０月ぐらいに分かるんでしょうけど、最後の補正でひょっとするとマイナス補正なんてあるんでないだろ
うかと思ってしまうようなこともあって質問したところです。
以上です。
○議長（奥野正司君） 財政課長。
○財政課長（森近秀之君）

まず、債務負担でございますけれども、これ債務負担というものはどちらかというときちんと相手方に対してこれだけの債務を町が確保していますよというような意味合いのものになろうかなと思ってございます。
やはり、指定管理についても債務負担、５年間契約であるとか、いろんなリース契約５年間あるといったときに、果たして相手方としてちゃんと予算を確保されているかどうか。ですから、町としてはきちんとそういった長期契約については債務負担を起こすことによりまして、相手方への信頼も与えられるといったものではないかなと思ってございます。
あと、財政計画でございますけども、交付税確かに今国の予算の中では先ほど言いました約３％、臨時財政対策債が本年度は本当に六十何％という大きな減になってございます。これが来年度以降ちょっとどのようになるかははっきり言って分かりません。ただ、今、現段階におきましては町としては地方交付税につきましてはいろんな算定要件ございます。例えば、子育て支援に対するものであるとか、デジタル化であるとか、そういったものも含めて交付税の算定されておりますので、今、町としましてはやはり国がこういったことを示している以上、町としてもその金額を確保できるというふうなことで予算を組ませていただいていますので、よろしくお願いいたします。
○議長（奥野正司君） ２番、上田君。
○２番（上田誠君）今ほどいろいろとありがとうございます。今ほども私も聞いて－328－

びっくり、臨時財政対策債が六十何％で見ているということです。それとか、あと起債に対しての償還のところを今ずっと年度ごとにおっしゃっていただきました。私、前もちょっとお願いしたんですが、前は一応中期計画、いろんな中で債務がこれだけありますよ、それは事業が増えてそれの兼ね合いまた変わるかもしれませんが、今の時点でやはりこういう一覧表みたいなのが私も手元にあると、それを見ながら次年度、その次年度、次は何、それから普通の事業とかそんなのも見ながらそこら辺りの全体の大枠が見えてくるので、ぜひそういうような資料が手元にあると、今ご説明いただいたことが理解できるということもあるので、ぜひ６月の補正、肉づけが終わった後にでも結構ですので、何かそういう一覧表
的なものをお願いしたいというふうに思います。
そういうような形で、全体的な、先ほど債務負担行為もありましたが、全体的な見方をぜひしたいと思いますので、そこら辺りの表みたいなものがあったらぜ
ひお作りいただいて示していただくといいと思いますので、お願いいたします。
○議長（奥野正司君） 財政課長。
○財政課長（森近秀之君）

起債の償還の見込み表、見込みなのですけども、予算書の１３６ページにも実はございます。これを若干加工させていただきましたもの
を、一応６月予算までには。ただ、元金そのものは今実際借り入れた年度が変わってまいりますので、今現段階における金額ということで、その辺だけは分かっておいていただきたいと思いますので。何らかの形で出させていただきたいと思います。
○議長（奥野正司君） ４番、金元君。
○４番（金元直栄君） 先ほど齋藤さんが質問した、いわゆる特定財源、社会保障財
源の交付金の問題ですけど、ほかのところで質問されているんで答弁されていたのは私の質問への答弁だと思うんですね。
これの内容については、予算書の１３７ページにどこにどれだけ使われているかという２億１，１００万円の内容も書いてあるんですが、ちょっとぜひ財政課にお聞きしたいのは、社会保障の財源交付金としての扱いですから、国保会計と介護保険なんかも含めて、保険基盤安定基金への繰入れというのが僕は本筋でないと思うんですね。負担が重くなる、それをどう軽くするかということでする、
例えば歳計外繰入れなんかを考えるときにこれが有効になるんでないかと思うんですけど、その辺のお考えだけ聞きたいですね。
○議長（奥野正司君） 財政課長。
－329－

○財政課長（森近秀之君） 先ほど言いました保険基盤とかというところですけども、いわゆる社会保障財源の使途としまして国から示されているチェックシートと申しますか。国保会計でも、先ほど言いました保険基盤安定とか財政安定基金、後期高齢についても、その部分について充当できるといったことで、そのほかについては今のところは駄目だよという現状ですので、どうかよろしくお願いいたします。
○議長（奥野正司君） ほかありますか。
なければ、次に総合政策課関係の一般会計予算を２回に分けて行います。
まず、２６ページから３１ページ分、補足説明を求めます。
総合政策課長。
○総合政策課長（原 武史君）

それでは、事前通告がございました内容につきまして説明いたします。
なお、一般質問で答弁させていただいたものにつきましては、割愛させていただきます。
予算説明資料２７ページ左側、デマンド型交通促進事業でございます。
近助タクシー運行管理業務委託料８５４万７，０００円について、でございま
すが、これにつきましては、運行管理及び安全管理を行うための平日の運行日数に応じてその管理費を払うものでございます。主に人件費となっておりまして、
こちらのほうでは算定で、３地区分で１地区０．４５人分の仕事があるということで、３地区分合わせて１．３５人分の人件費として委託料を計上させていただ
いております。
委託先につきましては、まちづくり株式会社ＺＥＮコネクトを予定しているところでございます。
まちづくり株式会社は現在、志比北、鳴鹿山鹿地区の運行管理を受託しており
ますし、３月に入りましては志比南地区、吉野地区の運行管理も受託しているものでございます。近助タクシーは単なる交通手段ではなく、地域活性化のツールでもあり、まちづくりに携わる事業者が継続して担うことが地域にとってもよいことだと考えているところでございます。
次に、リース料２２０万５，０００円ですが、これにつきましては今試走もしております３地区分の車両のリース代でございます。要は３台分の車両のリース代でございます。当初予算算定時においては見通しが不透明であったため、４月から３月、１年間分の３台分のリース料を見させていただきました。
－330－

ただ、試行期間については公用車で行って、本格運行の判断がされてから発注したいというふうに思っております。
なお、当然このデマンド型交通促進事業の経費が志比南、吉野地区ともに計上されているがというご質問ですが、町としましては実用化までの期間は試走を継続していきたいという思いがありましたので、歳出予算につきましては３地区分の１年間分の予算を計上させていただいたところでございます。
次に、２８ページ左側の移住定住促進事業でございます。
まず、移住支援金について、でございますがこれは県が実施しますＵ・Ｉター
ン移住就職等支援事業を活用しているものです。この移住就職等支援金につきましては、東京圏型と全国型の２種類ございます。
まず東京圏型ですが、東京圏型は国が２分の１、県が４分の１、町が４分の１負担するものです。５年以上東京圏に居住している４５歳未満の世帯もしくは単身者が永平寺町に５年以上住む意思があり、さらに新規就業される場合に対して対象となるものです。なお、この新規就業には東京等の会社に所属しながらこちらに住んでテレワークで企業の仕事を行うものもオーケーということになっております。
全国型につきましては、県が２分の１、町が２分の１で負担するものでございます。これは３年以上福井県外に居住している４５歳未満の世帯の方が対象になります。永平寺町に３年以上住む意思があり、新規就業した方が対象になるものです。なお、この全国型につきましては、テレワークは認められていないところ
でございます。
令和３年度現在までの実績としまして、東京圏型が１世帯１００万円の実績がございます。全国型はゼロでございます。
令和４年度につきましては、東京圏型１件、全国型８件で予算の計上を行った
ところでございます。
この月刊誌「ｆｕ」による移住記載の掲載ですとか、ポータルサイトの作成、パンフレットの作成、移住サポーターによる発信等々でしっかりＰＲしていきた
いというふうに考えておるところでございます。
なお、この移住支援金につきましては、令和４年度からまた県が要綱を改正しまして、お子様がいる世帯に加算措置を講じるという話が最近出てまいりました。
東京圏型の場合は子ども１人当たりにつき３０万円、全国型の場合は１世帯当た
り３０万円加算しようというものでございます。当然、これにつきましても町と－331－

しては制度を採用したく、必要な予算はまた６月補正等で計上させていただきた
いというふうに考えております。
住まいる定住応援事業につきましては、令和３年度だけの実績を見込んで、令和４年度新築３７件、中古５件、子育て支援金３０人分の予算計上としたところ
でございます。
令和４年２月末、令和３年度の２月末の実績で、今のところ新築が４４件、中古が３件、子育ての支援金の対象者が２３人分でございました。
あと、この移住定住促進事業に絡んで、移住体験の機会創出の事業をというご提案をいただいております。令和３年度商工観光課、観光物産協会のほうで日本能率協会様と連携して実施しているワーケーション事業や、交流拡大プロジェク
ト実行委員会で永平寺町の魅力ある資源を生かした体験型商品の開発を実施しているところでございます。コロナの状況にもよりますが、令和４年度からこれら
体験型商品のワーケーションツアーも始まると聞いておりますし、個人でもこの体験型商品が申し込めるようになるということを聞いておりますので、総合政策課としても移住定住政策として連携して進めていきたいと考えております。
なお、移住サイトについて、でございますが、現在、鋭意努力をしているとこ
ろでございますが、サイト自体の公開は本年度の３月下旬になる予定でございます。
次に、３１ページ左側、情報推進事務諸経費で行政チャンネルのことについて、でございますが、令和３年度、行政チャンネルの委託先としましては、まちづくり株式会社ＺＥＮコネクトでございます。番組制作業務の支援をしていただいているところでございます。
令和３年度の実績は、２月末までで番組制作で１００本の番組を制作したところでございます。令和４年度も同様に１００本の番組を作っていただくということで予算計上したところでございます。
あと、３１ページ右側で広報作成業務でございますが、ＬＩＮＥとかフェイスブックで情報発信をしておりますが、ご提案いただきましたので、広報紙の内容につきましてもそのＬＩＮＥやフェイスブックでリンク掲載をするということを４月号からさせていただこうと思っております。
３１ページまでにつきましては、以上でございます。
○議長（奥野正司君） 質疑に入りたいと思いますが、ちょうど時間が今５８分ほどになりますので、暫時休憩をしたいと思います。
－332－

（午後

０時００分 休憩）──────────────
（午後１時００分 再開）○議長（奥野正司君） 休憩前に引き続き再開します。
休憩前に説明をいただきました一般会計予算２６ページから３１ページまでにつきましての質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
２番、上田君。
○２番（上田 誠君） それでは、一、二点お願いしたいと思います。
住まいる定住のところでいろいろお聞きしまして、なかなか実績が多く出てきているところなのでよかったなと思います。
それで、ＰＲのところで今いろんなサイトのところがやっている。この前の質疑のときも発言したと思うんですが、やはりいろいろ触れて、実際にその人の体験を聞いてという、口コミのところがいいよというような形もおっしゃっていました。
今後、どんな形でこの定住のところの、いかにＰＲができるかというのが一番のキーポイントなのだと思うので、再度そこら辺りの施策がありましたらお知らせいただきたいと思います。
それと、先ほどの３１ページのところのまちづくり会社に委託しているということで、年間１００本ということになっていると思います。当然のように今、町の職員の中でもその制作は前のこしの国のほうから来ている制作の担当者がいると思うんですが、そこら辺りとの一つの兼ね合い、そして例えば今、町の職員の方が委託先との関係で、委託というとまた１００本作って委託したというんであれば、その町の職員がどういうふうな立場でそれを行っているのか、そこらも含めて今後そういうような形での年間１００本のところについて、若干説明をお願いしたいというふうに思います。
○議長（奥野正司君） 総合政策課長。
○総合政策課長（原 武史君）

まず、移住定住のＰＲのところですけれども、具体的に今こういうことというのはなかなか案として出てこないんですが、考えておりますのは、やはりまず何かしら永平寺町に興味を持った方が移住につながって－333－

いくためには、そこから実際次は既に移住されている人の声を聞いて、その後、どのような支援策があるのかというところで話が進んでいくということをお聞きしておりますので、まず、一般質問のときにも回答いたしましたが、既に永平寺町のほうに移住で入ってこられた方の声を広く発信していくというところを令和４年度しっかり、いい案を考えて取組させていただこうと思います。
あと、行政チャンネルのところですが、この業務委託につきましては、職員が１人、町の職員がおりまして、大体えい坊チャンネル自体で年間大体２００本近い番組を取材して編集して番組を作っているところでございますが、１人ではな
かなかできないということで、１００番組を作る業務を外注といいますか、業務委託で出しているところです。令和３年度入札の結果により、まちづくり株式会
社が落札されたというものでございます。
町内の今番組制作している永平寺支所に拠点があるんですが、そこにあります
カメラですとか、編集機材を利用するという形で、年間１００本近い番組を、今年度でいうとまちづくり会社に人に今作っていただいているというものでございます。
当然、例えば今、町職員おりますので、例えば会計年度等で違う、さらに人を雇ってというのも手法としては考えられるんですが、当然そういうまた素人の方を雇うということになると、今いる職員が一から全てのノウハウを教えていくということにもなりますし、なかなか年間２００本の番組というのを作りながら、しかも教えていくというところは難しいので、もう既にそういうスキルを持った
民間の会社に番組制作をお願いするという形で発注しているところです。令和２年、令和３年度入札の結果、受注されたのがまちづくり株式会社さんということでございます。
○議長（奥野正司君） ２番、上田君。
○２番（上田誠君） 今のその件ですが、例えば今、まちづくり会社とのいろんな集団の制作会社あるんですが、当町の場合には今あそこの旧こしの国の制作室ありますね。あそこで多分制作しているんだろと思うんですが。ですから形態的にはそういう形態だろうと思っています。それが全くのアウトソーイングで別の制
作会社のところでやるともっと高くなるんで、私はそれでいいんじゃないかと思いますし、そういうようなことで聞かせてもらいました。
そして、先ほどのＰＲのところですが、なかなかうまくいかないというのもあると思うんですが、いろんなポータルサイト、サイトもありますけども、動画も－334－

ありますが、何かいろんなテレビ番組の中でうまく利用できないか。特に今、子育てのところの町ということでＰＲできると思うんですね。だから、子育ての町、
それからいろんな自然環境のところの、何かそういうのをどこかそういうテレビ番組じゃないですけども、何かそこら辺りをうまく撮れないかなと。そこで一回放映されることによって、全国版で放映されると結構出てくるんじゃないかなと思いますね。
極端なことを言いますと、旅番組も含めていろいろなのがありますから、何かそこら辺りとの中でちょっと取り上げてもらうということの中に、今の子育ての町だよと。よく全国版の放送の中で、あそこの市町が子育てで頑張っているよ、
それから前は隠岐島のあそこらのところの老人の、そういうのができると物すご
くそれが評判になるということで、ぜひそこら辺りの子育ても含めて何かそういうようなもののマッチングができると一番いいと思うんですが、なかなか難しいと思うんですが、そうするようなこともぜひ考えていただければというふうに思いますので、お願いします。
○議長（奥野正司君） ほかありますか。
なければ……。５番、滝波君。
○５番（滝波登喜男君） まず、デマンド交通のところですけれども、以前の全協で、全員協議会で志比南、吉野地区の現状、２月９日までの大体数字をいただいているんですが、おおよそ１か月ほどたちました。現在、１日平均利用者としては何名ぐらいになっているのかというのをぜひ教えていただきたいなと思いますし。
次に、そのデマンド交通の中の委託料で先ほど３地区分で１地区１日０．４５
人ということになったと思うんですけれども、これ将来的に……。０．４５人で３地区ということは１人以上の人件費がかかるという計算になるんですが、それでいいのかなという。それほど利用量というのは多いんでしょうかという率直な疑問と、これから増えると当然１人では賄えなくなるというようなことを見越しているのかということをお聞きしたいなと思います。
それと、移住定住のところでは、ＰＲして入ってきていただくのも大事ですけ
れども、本町特に松岡地区においては民活によりまして移住者が多うございます。
多分今もやっていらっしゃるんだろうと思いますけれども、要は入ったらその地
区の方、ご近所の方が、当然役場はそうだろうと思いますけれども、どれだけ関わって新しい町になじんでもらうか、早くなじんでもらうかということが大事なんだろうと思います。
－335－やっぱり移るのは環境とかそういうようなのもありますけれども、そこに住む人というところが大事なんかなと思うんですが、そういったことは多分やっていらっしゃるんだろうと思いますが、役場の職員、そして地域の方でそういう役割を担っていただいているような方というのはいらっしゃるのでしょうか。
○議長（奥野正司君）

総合政策課長。

○総合政策課長（原 武史君）

まず、近助タクシーの試走の２地区の状況でございますが、志比南地区ですと１２月から試走を行いまして、１２月が１日当たり５．
４人、１月になりますと１月は１日当たり９人、２月は実績で１日あたり１４．
４人の利用があるところでございます。
同じく吉野地区は、１月の途中から試走が始まったんですが、１月は１日当た
り４．６人の利用でしたが、今２月は７．２人の利用というところでございます。
ちょっと３月の状況についてはすいません。数字持ち合わせておりませんので、２月までということではその数字でございます。
あと、近助タクシーの委託のところで、運行管理及び安全管理で、１地区０．
４５人で、３地区で１．３５人の業務量ということで見ているという説明をさせていただきました。
当然、今、話的に聞いておりますと、予約の電話が同時にかかってきて、結局は１人ではさばき切れないですとか、そういったことにも実際なっているということで、あくまで１地区当たりの業務人数どれくらいが最適かというのをこれまでのまちづくり会社さんの取組も参考にしながら、今回算定させていただきまして、やはり１地区予約受付から運行管理、安全管理全てを行うには０．４５人分の労力がかかるというふうな判断をさせてもらっているところでございます。
あと、移住定住のところにつきましては、確かに実際入られた後のケアといい
ますか、そういうフォローというのも必要になってくると思いますので、そうい
った体制づくりも今後しっかり検討していきたいと思います。
○議長（奥野正司君） ５番、滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

ぜひ移住定住のところは、ある意味そういう受入体制が地域で意識的にできるというのが一番いいかなと思うんで、ぜひそういうような制度も先進地を参考にしながら制度設計していただくといいかなと思います。
あと、今の０．４５人というのはやっぱり多分現場を見てのことの判断ということでいいんですかね。いっときのところを見てというところではないんですよ
ね。
－336－

○議長（奥野正司君） 総合政策課長。
○総合政策課長（原 武史君）

当然、今四季の森に総合政策課の職員も自動走行絡

みで何人か行っておりますし、まちづくり会社さんの事務所の様子というのもよ
く見聞きしているところですが、その中でやはり見ますと、いっときだけの話ではなくて、一日を通すと０．４５人相当分の仕事があるということで、そのような判断をさせてもらったところです。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
なければ次に、総合政策課関係、３２ページから３７ページを行います。
補足説明を求めます。
総合政策課長。
○総合政策課長（原 武史君）

それでは、引き続き３２ページ以降についてご説明いたします。
まず、３３ページ左側、ＩＴ拠点施設運営事業をお願いいたします。
施設管理の受付業務委託料３２４万２，０００円の内訳でございますが、これにつきましては平日の予約受付や利用者があったときの対応の相当の人件費として、平日２４０日分で１日当たり０．５人分の作業、労務量があるということで見込んでいるところでございます。
またそのほか、年間日数にしまして２０日分の保守管理に要する作業量があるということで、これにつきましては施設の中のチェックですとか、簡易的な草刈
りや側溝、駐車場の清掃などですね。こういったもので、年間で２０日分の労務量があるということで人件費を見させていただいているところでございます。
なお、来年度から通常の、今は予約があったときのみの対応ということになっているんですが、予約なしで来館されても利用できるように、特に土日、祝日、休みの日ですが、その辺につきまして施設の利用促進を図っていきたいということで、ニーズを把握したいということで、当面の間、町の職員が土日、祝日、交互に四季の森で勤務するという体制を取って、土日、祝日の利用がどの程度あるのかということのニーズ調査をしていきたいと思っております。
なお、この委託料につきましては、委託先につきましては令和４年度もまちづ
くり株式会社ＺＥＮコネクトを予定しているところでございます。
まちづくり株式会社は既に四季の森に事務所を備えておりますので、ほかの事業者さんと違って管理者用の新たな部屋とかスペースを準備する必要がございませんので、まちづくり株式会社に委託したいというふうに考えているところです。
－337－

あと、使用料の１５４万７，０００円について、でございますが、これが昨年から約１００万円の減額となっておりますが、その理由としましては、まずレンタルオフィスの月の利用料金なんですが、令和３年度は予算要求時には、今、産総研さんが借りている部屋ですが、月１４万６，０００円程度の料金ということで設定をしていたんですが、実際に条例をつくるまでにやはりそれではなかなか
高額で利用が見込めないということで、現在９万円と条例で設定させていただいたんですが、令和３年度の予算上は１４万６，０００円と高額なほうで予算を見ていたこと、また、このレンタルオフィスの貸出期間も令和３年度は１０か月間ということで予算を見ていたんですが、令和４年度今現在、そのとき予算要求時にはなかなか産総研さんとの話もついていなかったので、半年の６か月ということで予算計上させていただきましたので、そういったことで約１００万円ほどの減額というような結果になったものでございます。
なお、現在、産総研さんとは話をしまして、令和４年度は１年を通してサテラ
イトオフィスとして契約していただけるということになっております。
次に、委託料が前年よりも２００万減っているというところですが、これは令和３年度だけにかかってきた費用というのがやはりあるということで、令和３年度新たに制作しましたホームページの予約システム構築業務委託料、これが大体
６７万円ほどかかっておりますし、当然、あそこにありました備品等の撤去委託
料も令和３年度１７万円ほどかかっておりました。あと、複数年契約で実施するということで、令和３年度が旧傘松閣の電気カバーの新装業務とか、傘松閣の西側ののり面の伐採業務、これが大体５０万円ほど見ていたところですが、そういったもの、単年で終わったものもしくは隔年でやっていくものとの兼ね合いで令和４年度については２００万円ほど減るという結果になったところでございます。
次に、テレワークスペースとコワーキングスペースの稼働率ですが、令和３年
度２月末までの実績でいいますと、テレワークのところは利用日数では９７日間の利用がありまして、稼働率にしますと３５％、コワーキングスペースのところは利用日数が１４２日、稼働率にしますと３４％というところでございます。
四季の森複合施設の土地に関する件でございますが、現在、建設課と県とで連携して土地のことについては話を進めているところでございます。令和４年度中に県有地と町有地の交換が完了予定ということで、その交換が完了終わり次第速
やかに今、四季の森施設用地の土地との交換ということを地権者との間で協議を－338－

進めていく所存でございます。
あと、これまでかかったテレワークスペースとコワーキングスペースの改修費用について、でございますがそのスペースで幾らというのはなかなか出ないんですが、令和３年度改修工事で総額１，８４８万２，３８２円の改修を行っている
ところでございます。主なものとしましては、四季の森複合施設のテレワークス
ペースのところやコワーキングスペース、レンタルオフィスのところなど、要は施設全体的な部屋の改修部分で１，２７６万２，３８２円、あと電気設備の工事ですとか、キッチンと水回りの設置ということで５７２万円の支出をしているところでございますが、ほぼそれはコロナの臨時交付金で賄うということで対応しているものでございます。
そこ、最後にまちづくり会社ＺＥＮコネクトへの委託料の総額と内訳はということで、これはあくまで総合政策課所管分の令和４年度予算の中で、まちづくり
会社に発注を予定しているものについては自動走行の運行管理委託料が４０２万
５，０００円、近助タクシーの運行管理委託料が８５４万７，０００円、あと四季の森施設の受付管理委託料が３２４万２，０００円、合わせて１，５８１万４，０００円でございます。そのほか、笑来の指定管理料として３２５万２，０００円を見込んでいるところです。
次に、３３ページ右側、永平寺町ＰＲ事業です。
ご提案いただきましたフェイスブックのページにも町のＰＲ情報を掲載することで幅広く永平寺町のＰＲの窓口を広げていく取組をさせていただこうと思います。
３４ページ左側、自動走行推進事業について、でございます。
まず、委託料の自動走行の運行委託料４０２万５，０００円ですが、これにつきましては、内訳は運行管理責任者の終日の通常運行の労務費です。人件費としまして９８日分で１日当たりの作業量は０．５人分として人件費を見ております。
そのほか、遠隔監視者の休日の通常運行の人件費ということで９８日分の人件費、あとイベントや視察時対応など平日、予約があった場合に車内の保安員が必要になってきますので、その方の人件費ということで４５日分の人件費を見させていただいたところでございます。そのほか、道路の草刈り等の費用として１７万４，０００円、あと遠隔監視室の管理費ですね。監視室の賃料ですとか、無線の通信費とか光熱水費など管理費として９０万７，０００円もこの委託料の中で見ているところでございます。
－339－

なお、円滑管理者の業務につきましては、自動運転の車両の運行を行い、利用者を安全に輸送するということが業務になってまいります。また、運行管理の責
任者の業務としましては、安全対策ですとか関係者との協議、あとそこに携わる人の労務管理とか、あと遠隔管理者とのバックアップというのが主な作業になるものでございます。
委託先としましては、まちづくり株式会社ＺＥＮコネクトを予定しているとこ
ろでございます。
まちづくり株式会社は２０１８年度から国の事業を受託して、当然、全国的に見ても自動走行の運行管理の技術は全国トップクラスの実績があるということで、まちづくり株式会社に仕事を出すということで考えているところでございます。
あと、一般財源で支出があって、国等の補助はというところでございますが、自動走行に関しまして。令和４年度の国の予算的な措置については、協議して今後出てくるというもので、今のところ約束されたものはないというのが現状です。
ただ、自動走行についても、これも一般質問のときに答弁させていただきました
が、本格運行の維持も含めて支援していただけないかということを今現在要望はしているところでございます。
また、国の実証事業の内容等が決まりましたら、例えば遠隔監視室の賃借料を全部国の事業で持つなどといった措置が取られることになってくる予定でございます。
あと、３４ページ右側、まちづくり推進事業ですが、笑来の稼働率向上につきましては指定管理者とも協議をしまして、今、指定管理者のほうから地元利用の促進のために、地元の方が施設を利用した場合の町民割引プランを導入できないか検討していきたいということでお話を聞いておりますので、そういったものも含めて町民の方の利用について推進していく所存でございます。
あと、笑来の交流人口等の計画はということで、これは一般質問のときにもちょっと触れさせていただきましたが、四季の森複合施設で企業研修やワーケーシ
ョンを行う企業などの宿泊先として笑来を使うことを進めていくということでございますし、また学生の研究活動などで笑来を利用していただいて、地元住民等の方と意見交換をセッティングするなど、地域との連携機会も増やしていきたいというふうに考えております。
最後に、３７ページの地域少子化対策推進事業について、でございます。
－340－

この事業につきましては、まず前年と比較しての減額というのは申込み件数によるものでございます。申請件数により今後もし申請が多ければ当然それは補正で対応していくという考えで進めさせていただこうと思っております。
なお、先ほどちょっとお話しさせていただきました移住支援の全国型とか東京型の説明をさせていただきましたが、この地域少子化推進事業の結婚新生活支援事業、また２５歳以下の夫婦の支援事業のほか、移住支援の全国型、東京圏型の４つの補助制度を全て導入しているのは福井県下で５つの自治体ということで、そのうちの一つが永平寺町ということで力を入れているところでございます。
あと、地域少子化推進事業の経済的理由というところですが、この事業は結婚資金が足りない、結婚後の生活資金が足りないので結婚できないという経済的な理由で結婚を諦めているという内閣府の調査結果を基に、国、県の補助事業として実施され、事業をするかしないかというのは自治体の各市町の判断になっているところでございます。永平寺町としては、移住定住を推進するために令和３年度から新規事業として実施を行っているものでございます。
なお、経済的支援ということで、実施に当たって対象者が世帯所得４００万円
以下という制限がございますが、これについては町のほうからも今県に所得制限の緩和について要望しているところでございます。
あと、この制度の告知、ＰＲについて、でございますが、制度のＰＲにつきましては、ホームページ、チラシに加え、やはり町内にいる親族の方から呼びかけてもらうということも大事なことだと思いますので、広報紙への掲載ですとか、町内へのチラシの配布も実施したところでございます。
また、チラシを配布するだけではなく、仕事や転勤、観光、趣味など永平寺町を訪れる人を交流人口としまして、その永平寺町に対して持っていただいた興味からそれが移住定住への関心、移住の検討、実際の移住というようにつながっていくよう、役場窓口だけでなく、観光案内所や各金融機関、また公共交通機関にもこのチラシの配布をしているところでございます。
なお、令和３年度の実績でございますが、令和３年度結婚新生活支援事業の実績は２件となる見込みでございます。また、２５歳以下の結婚新生活支援事業支援金につきましては１件の実績となる見込みでございます。これらにつきましては、当然、窓口の一本化ということで、婚姻届提出時や転入手続のときに町のほうでは住民生活課さんが中心となって窓口でご案内をさせてもらっているところ
でございます。場合によっては、総合政策課のほうにも問合せがあって、職員が－341－

下に降りて必要な説明をさせてもらっておりますので、説明漏れというのはなかったというふうに思っているところでございます。
あと、この制度自体は実は令和３年度は住まいる定住事業とは併用できないということで、要項で制限をかけてございましたが、令和４年度はこの地域少子化の事業と住まいる定住とを対象者によっては両方助成ができるように要項の改正を検討していきたいというふうに考えているところです。
一般会計については以上でございます。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
７番、江守君。
○７番（江守 勲君） 私のほうから１点だけお伺いしたいと思います。
先ほど課長の答弁の中に、産総研さんのお話が出てきたと思いますが、これ６か月の費用を見込んでいると。私ちょっと聞き違いしたんですかね。大体この産総研さん、今、四季の森のほうに入られてくるのは大体いつ頃からいつ頃までで、
大体どれくらいの人数の方が来られるのかというのをちょっとお知らせ願いたいと思います。
○議長（奥野正司君） 総合政策課長。
○総合政策課長（原 武史君）

予算は当時６か月分ということ見させていただいた

んですが、令和４年度は４月から１年間、産総研さんがお借りするということで話をいただいております。
ちょっとどの程度の人が来てそこで仕事をされるのかということについては、
すみません。ちょっとまだ把握しておりませんので、また分かりましたら何かのときに報告させていただこうと思います。
○議長（奥野正司君） ７番、江守君。
○７番（江守勲君） 私、今お伺いしたかったのは、産総研さんが永平寺町にこうやって入っていただけるということで、これも企業誘致の一つになってくるのではないかなという感じを受けております。ぜひ自動走行関係で産総研さんが永平
寺町でこうやって事務所を１年間借りていただくというのは大変いい話だと思いますし、これを足がかりに産総研さんに１年とは言わずずっといていただけるよ
うに積極的に働きかけを行っていただけたらなと思っておりますので、よろしくお願いいたします。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
－342－

１１番、酒井君。
○１１番（酒井和美君）

３３ページ、永平寺町ＰＲ事業ですね。ごめんなさい。このＰＲ事業、昨年つくられたものを地域おこし協力隊のＰＲなどで活用できませんかということでやっていただけるということで回答いただいたんでけども、すいません。私が認識を間違えていたんですよね。地域おこし協力隊のＰＲは総務課の答弁などを聞いていると、ユーチューブで行われていたということで、フェイスブックページは何か個人の方が勝手につくられていたものなのか分からない
んですけど、どちらにせよユーチューブで掲載していただけるというお話として捉えていいのかなと思って聞いていたんですが、いかがでしょうかというところと。
あと、やはりＰＲ、事業の中でつくられたものというのがどういったものか、
ちょっと見ずに言っているもので、ＰＲやはり子育て世帯への移住のＰＲと、操業したい方のＰＲとか、それぞれちょっと視点が変わってくるので、もしよかったらそういういろんな方にヒットするようなＰＲも考えていただけたらいいと思
うんですが、いかがでしょうか。
○議長（奥野正司君） 総合政策課長。
○総合政策課長（原 武史君）

地域おこし協力隊のフェイスブックのページは、確認しましたところ、管理は総務課ということで確認しておりますので、そのフェイスブックのそこに町の情報発信、ＰＲ情報ですとか、そういったものも載せるということも今後はしっかりやっていきたいというふうに考えております。
今年度、動画作成講座等で作られた動画というのは、一応町の、ちょっと私も疎いんであれですけど、見られる状態にはなっているということですが、なかな
かそれがどこにあるのかとかということにもやはりＰＲできてないのかなと思いますので、その辺も含めてまたしっかりＰＲしていこうと思います。
○議長（奥野正司君） １１番、酒井君。
○１１番（酒井和美君）

恐れ入ります。そしたら、多分ユーチューブにアップされているのかなと。私もそれをちょっとちゃんと見ていなかったので申し訳なかったのですけれども。
最近は、でもやっぱりユーチューブのほうがフェイスブック、ツイッターよりも見られている傾向になってきているというところもありますので、フェイスブ
ックだけではなくユーチューブも併せてどんどん発信していったほうがいいのかなと思いますが、いかがでしょう。
－343－

○議長（奥野正司君） 総合政策課長。
○総合政策課長（原 武史君）

昨年作られた動画は、今、話聞きますとユーチュー

ブではなくてインスタグラムでアップされているということでございます。
今、ご提案いただきましたが、ＳＮＳもいろんなものがあります。永平寺町に興味を持って見る方が何を見るかというのはなかなか個人次第で分かりませんので、どれを見られても永平寺のさらにそこから魅力に結びつくようなリンクづけ
ですとか、そういった工夫はしっかり取らせていただきたいと思いますので、お願いします。
○議長（奥野正司君） ほかありますか。
２番、上田君。
○２番（上田 誠君） 一、二点お伺いしたいと思います。
ＩＴ拠点のところですが、一応管理委託はまちづくり会社さんに依頼して３００万の管理委託ですよと。これは受付業務云々という話がありました。これちょっと見方考えて間違っていたらごめんなさいですが、受付業務を例えばまちづく
り会社に依頼したら、例えば受付の方がそこにいらしている。そこの現場に行ってする。まちづくり会社自体がそこの事務所を構えているわけですね。そうすると、まちづくり会社としてのそこでの事務の事務所、例えば先ほどありましたレンタルオフィスで月９万の話がありました。
同じように、例えばまちづくり会社もそこの事務所、あそこは広い事務所です
が、借りているならば月幾らの何がしかがあるとか、あとここの光熱費のところで電気料が３００万、これは多分傘松閣も含まれている話だろうと思うんですが、傘松閣のところで今日トイレ工事改修が４００万近くあって、その内訳が高圧電気のほうが３５０万というふうなのがありました。高圧電気を受けるということはケーブルか何かを交換しての話なのか、その高圧電気のところの費用のところがただ単に古くなったのか、規格が、例えば電気料が増えて規格が合わなくなって基部換えたのか云々等があると思うんですが、そうすると先ほどのレンタルオ
フィスのところは９万円というのは光熱費入れての９万円ということも考えると、例えば細かいことを言うようですが、受付業務だけの人件費のところなんかの相殺で３００万なのか、そこら辺りをちょっとお聞きしたいなと思います。
それから、自動走行。これ本格運用云々とあると思うんですが、今、一般財源
から４００万出ています。私が国からのいろいろな補助対象、試験運行をやっているわけですね。そうすると、この４００万っていうのは、運行だけの費用で、－344－

国がいろんな自動車のあれとかそんなので、国の補助というのか、費用なのか、
この４００万というのはどういう形なのか。先ほどお聞きしましたけど。補助も何か結構、国の仕事をしているわけですから、試験の運行の中でね。だから、それの費用をもらえるというんじゃないけど、それの相殺みたいなことを考えるとどうなのか。
というのは、試行期間をずっとやっていて実用になったときに、例えば実用になったときには先ほどの指令装置であるとか、そういうようなところの維持管理も含めてそんなのも補助をもらっていて全体の運用がそれで仮に計算したときに１，０００万かかるんなら、そのうちの６００万ないしはそういういろんな機材とかそんな費用で国から補塡してもらって、援助をもらっている。そういうような形で見方をしていけばいいのかというのをちょっとお聞きしたいなというふうに思います。
それから、まちづくり会社のところの、先ほどＰＲも含めてワーキングステー
ションの利用とか、学生の研究の利用とかおっしゃっていましたが、もっと前のときはたしかいろんなアプリじゃないけど、例えば地元の食材との一つのパターンを作って、それを一つの商品として出して、それを受けてそこへ宿泊してもらう。体験のための一つの商品みたいな感じのほうを作って、それをＰＲしていくと。それが地元の例えば食材のところであるとか、農林関係であるとか、そういうようなところの体験型も含めて一つの商品パッケージとして売り出して宿泊を増やすというような、そういう案もあったかと思うんですが、そんなのがいつの間にかなくなったのかなという気がするのが１点です。
それから、少子化対策のこれは非常にいろんな形の、先ほどのＰＲのところありましたし、永平寺町としてのＰＲですね。それをぜひそこらと一体づけていただきたい。一応口コミやらホームページやらそういうようなのも当然ありますけ
ど、永平寺町に興味を持ってもらって、ＰＲを何かシステムを一元化できるようなことをできたらと思うんですが、ちょっと具体性が欠けて申し訳ないんですが、そこら辺りちょっとお教えいただきたいと思います。
○議長（奥野正司君） 総合政策課長。
○総合政策課長（原 武史君）

まず、ＩＴ拠点施設運営事業に関してですが、まちづくり株式会社さんからも月に５万５，０００円の使用料をいただいているとこ
ろでございます。これは当然、光熱水費込みということで。
先ほど産総研さんに借りていただいているレンタルオフィスの部分の話もしま－345－

したが、要は施設全体のかかる維持費を各フロアといいますか、そういったフロ
アの面積で割って必要な金額を利用料としていただこうということで、その設定の中でレンタルオフィスの部分が１０万幾らという金額になって、まちづくり会
社さんに借りてもらっている部屋が５万５，０００円というふうになっているものでございます。
あと、令和４年度の工事の中で旧傘松閣の高圧ケーブルの改修工事というものを予定しているんですけど、これは本当に地中に埋められております高圧ケーブ
ルが経年劣化でいつ切れてもおかしくないというような検査結果が出たので、令和４年度予算措置して対応させていただきたいというふうに考えているものです。
あと、自動走行のところですが、これちょっと私の説明が下手で申し訳ないんですけど、予算として見ているのはあくまで本格運行に関する経費を予算で上げさせていただいているんですが、今この後、国がまた実証等に入ってきて、例えば本格運行でお客さんを運ぶということを利用しながら実証を行うとか、またそういった形で実証していくということになると、この本格運行に係る経費の一部も補助対象になってくるということになりますので、当然、そうなってくれば財源として計上していくなり、過去にあったように事業実施者がまたまちづくり会
社というようなことになれば、そこの委託料ということで振り替えていくというような形を取らせてもらうことになると思います。
本当に本格運行していないところで実証実験をするんだという場合について
は、そこにかかる費用は全て国が持ってやるということですので、町の予算には表れてこないというものでございます。
また、商品パッケージというのは多分今後、ワーケーションとかそういったもので地元資源を生かした体験のツアーとか、あとシェアリングエコノミーのことですかね。何か農業体験とかっていいますと。そういったものは実行していたところですし、そういう体験型コンテンツというのはなくなったわけではなくて残っておりますので、それと結びつけたまたＰＲ利用というのもしっかりやっていきたいと思います。
また、最後に少子化のところのＰＲのことにつきましては、これまでもいろん
なご意見いただいておりますので、しっかりＰＲということで効果的なＰＲ考えて取り組んでいくことにいたします。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
－346－

○町長（河合永充君） 少しだけ補足で。この自動運転につきましては、国の予算が年度途中につく。これは年度初めにはやっぱりうちの予算として持たせていただ
いてつくのと、もう一つは産総研さんが直接まちづくり会社に委託するという、
ここの議会を通らずに直接行くという委託料というのが結構ありまして、それでいっときですとサポート運転士さんを雇用してもらい、そういったいろいろ町にお金が落ちる形にはなっていたんですが、なかなかちょっと見えにくいところがありますので、またいつかの機会にまたご説明させていただけたらなと思います。
○議長（奥野正司君） ２番、上田君。
○２番（上田誠君） 今ほどありましたように、前はそういうようなのがあった。

町長説明あったようなのがあったので、やっぱりいろんな形で私たち議会にいろんな住民から見た、今の自動走行の非常に先進技術というのはあるんですが、ぱっと見ると、例えば一般財源がぱっと出てしまっていると。これがずっと続くのかという形もなったりしますので、そこら辺りはいつかきちっとそこら辺りのご連絡をお願いしたいと思います。それによって、いろんな形のＰＲの仕方が出てくると思いますので、お願いします。
それから、まちづくりの先ほどのシェアリングのところですが、例えばいろん
な商品パターンつくればいいと思うんですよね。例えば、仮に鮎料理を食べて宿泊して、例えばどれだけだよとか、いや、先ほどカヤックがあったらカヤックのあれしてここで泊まってこんなんだよとか、スキーをしてパックにしてこんなん
だよとか、いろんなパッケージによって宿泊を込めるような宿泊のあれが出てくると思うんですね。
当然、永平寺町にあるいろんな特徴あるものがあると思いますので、そこらのパッケージで宿泊を促すというのを私いろんな手で、今までもそういうことを考えていらっしゃると思うんですが、そこら辺りがちょっとマンネリ化しているなと思いますので、ぜひそこら辺りのパッケージでの宿泊促進をお願いできればと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。
○議長（奥野正司君） ほかありますか。
なければ次に、総合政策課、特別会計予算説明資料５７ページから５８ページ、
土地開発事業特別会計の補足説明があれば説明を求めます。
総合政策課長。
○総合政策課長（原 武史君）

土地開発事業特別会計については、特に補足説明はございません。
－347－

○議長（奥野正司君） 特別会計、質疑許可いたします。
質疑ありませんか。
４番、金元君。
○４番（金元直栄君） 質問は出してないんですが、土地開発会計というのは町の希望をつなぐ一つの事業の要になるというのがこの間少し分かってきているのかなと私も思っています。
そういう中で、来年度の土地開発の計画、着手も含めてどういう状況になっているのかというのをちょっと見たいですね。特に土地開発の問題でいうと、以前、宅地造成可能性調査というのをやったことがあります。それらの具体的な内容、全体がどうなったかというのが次に出てきてないんで、そこを示していただければと思うんですが。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君）

来年度からしていこうと思います。

ただ、今、場所を具体的に申し上げますと、ちょっとまた地権者さんとかいろ
いろな関係もありますので、今、上志比地区とか永平寺地区、何か所かあそこはいいなというところはもう挙がっておりますが、まだそこの地権者の状況とか土地の状況とかというのはまだその状況ですので、来年度、令和４年度早々に調査といいますか、地権者さんとかと交渉できるかどうかとか、お話できるか、そう
いったことはしっかり進めていって、まとまれば補正とかそういったものでもちょっとスピード感持ってやらせていただけたらなと思いますので、よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） ４番、金元君。
○４番（金元直栄君） まちづくりの要と言ったんですが、今、学校の統廃合の問題
なんかも話されている中で、どの地区に肩入れしていくのかというのは、この間、こう言ったら申し訳ないですけど、見えてないんですね。だから、例えばどの地区でぜひこういうことをやりたいというのは、僕はやっぱり大事なんじゃないかというのが一つ。
それと、前回、５か所の調査を、可能性調査をやったわけですね。そこはもう
全部ほごになっているということで捉えていいんですかね。
○議長（奥野正司君）

河合町長。

○町長（河合永充君） その前にちょっと庁舎内で話ししていたのが、今回に、在り方検討委員会の中で答申をいただけて、このままいくとこれ以上減ると統廃合を－348－

検討せざるを得ないとうエリアがあります。そこはやはり食い止めるためにもしっかりとそういったエリアは対応していくということになると思いますので、いろいろな視点で優先順位。
ただ、そこに入っていきましても、適切な地面があるかどうか。そういったことも一つ大切な条件になってきますので、今いろいろなエリアで、実はここのエリアにはこういったところとこういった地面があるとか、そういったのは今議論をしていますので、そういったいろいろな視点で指摘したいなというふうに思います。
ただ、松岡地区とか民間のそういったのが活発に入っているエリアについては、民間が入っていきやすい環境を促していくというのも一つ大切だと思いますし、今もお話ししました過疎債、これは上志比エリアにはなりますが、宅造には使えませんが、ソフトには使えますので、そういったソフトとミックスしながらどん
どんどんどん土地が売れるといいますか、そういった環境はしっかりやっていきたいなと思います。
○議長（奥野正司君） ４番、金元君。
○４番（金元直栄君） いや、僕、どうもそういうのが分からんのですね。例えば、僕、土地開発、吉野地区で小規模宅地の造成なんかやっていたときは、例えばその将来全部で特別の減歩をかけて地面をつくり出すとか、用地を確保するのには代替地を準備するとか、これまで私たちはほかのところで学んできたのは、上中とか名田庄とか宮崎で学んできたのは、あんまり集落から離れていないいい場所に宅地造成する。それをやらない、離れたところにというとあんまり成功しない
よというアドバイスも受けてきました。そういう意味では、いろんな開発の計画
がやっぱりどこで重点的に取り組むということが分かれば、いろんなうんちくといったらそんなことに協力できるかどうかは分からんにしても、少しは知っていることもある。
そんなのをもっと生かすためには、特に地区の協力をどう得るかという意味では、危機感というのは物すごく大事ですね。危機感をやっぱり地区に持ってもらうことで、いやもう、今やらんと開発できんというようにしていくことが大事なんで、そういうことが見えるようにしていくことが僕は本当に大事なんでないかと思うんですね。秘密裏に開発事業を進めるというのはあんまりいいと思いません。
大体、それに農業者の土地が絡んでいるわけですから、それは農業やっている－349－

人のうんちくいろいろ参考にしたほうが僕はいいと思います。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） これまで、ちょっと金元議員とちょっと違うのかなと思いま
すのは、今、うちのもノウハウを持ってきまして、何件かずっと失敗したのもありましたけど。農地をまず大規模にというか、それなりの適正にやりますと、埋め立てとかそういったので時間と費用といろいろかかります。
今、例えば空き地、狭い土地は駄目ですけど、ある程度数軒建つような、この前、原課長も少数の、あまり少数過ぎるとちょっと入ってくるのも大変ですけど、五軒から七、八軒、それぐらいの空き地。やはり空き地があることは物すごくス
ピード感を持って宅造にして販売もしていくことができますし、経費、田んぼを埋め立てするより、そこは抑えられますし時間も早いということで、そういった地面が実はもう何か所か永平寺町にはございまして、そういったところをずっと
スピード感を持ってやっていきたいなと思います。
どうしてもやっぱり田んぼとかを埋立てしてやりますと、それなりの初期投資がかかって、また販売のときにそこで差額、町がどれぐらいそこにお金を入れて、そんなにいっぱい入れるのかという議論にもなりますし、できるだけ抑えた金額
で売買契約、また安く販売できる。ただ、安くし過ぎますと、今度そこの地価が全部下がってしまうというような影響もありますので、しっかりとやっていきた
いなと思います。
もちろん今、金元議員おっしゃられたとおり、そこで候補地の地域の皆さんとはお話をしていきたいなと思います。
それと、吉野地区に関しては、今、農業をされていない方の家を建てることができないというので、地区計画を立てながら、この都市計画の見直しにやっぱりどうしても数年かかってしまう。ただ、それまで待っていることはできませんので、ここも吉野地区の皆さんとお話をさせていただいて、地区計画を地域でつくって、もちろん私たちも一緒につくるんですが、つくって、その地区に応じた宅地造成ができればいいなというふうに思っていますので、この永平寺、地区によってやり方が少し変わっていきますので、それの是正のために一本化を目指しているんですが、ただ今の段階ではそういうふうに地区に応じたやり方でスピード感を持ってやっていきたいなと思いますので、よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） ほかありますか。
なければ、会計課長が長時間お待ちしていますので、次に、会計課の３８ペー－350－

ジ、３９ページを行いたいと思います。
補足説明を求めます。
会計課長。
○会計課長（酒井宏明君）

それでは、会計課にいただきました当初予算質問通告につきましてのご回答をさせていただきます。
予算説明書３９ページ右、基金積立金のことにつきましての基金の総額はお幾らかという内容でございますけれども、これにつきましては、一般会計でございますけども、基金の総額は約４４億円となっております。令和３年度末の予定としましてはその金額になります。
また、同じく３９ページ右、基金積立てとなっているが、６月の肉づけ予算では基金繰入れとなるのか、今後の予測はということにつきましてですけども、基金積立金につきましては基金の運用に伴う積立てでございまして、ご質問の基金の繰入れにつきましてとなりますと、基金のどちらかといいますと取崩しに当たりますので、これにつきましては財政課長のほうからご回答をさせていただきました。
以上で会計課のほうの回答とさせていただきます。よろしくお願いいたします。
○議長（奥野正司君） これより会計課関係の質疑を許可いたします。
質疑ありますか。
なければ、暫時休憩したいと思います。
（午後 ２時０５分 休憩）──────────────
（午後２時１５分 再開）○議長（奥野正司君） 休憩前に引き続き再開します。
次に、税務課関係、４０ページから４５ページを行います。
補足説明を求めます。
税務課長。
○税務課長（石田常久君）

それでは、税務課関係の補足説明はございませんが、通告をいただいておりますので、そちらについてお答えをさせていただきます。
一般会計予算説明書の４１ページでございます。
内容としまして、コロナ禍の中で９８％の収納率というのは高いんではないか。
また、来年、令和３年度よりも増額となっているのは、というようなご質問についてでございます。
－351－

確かに近年の現年課税分につきましての収納率は、個人町民税で９９．５％程
度、固定資産税につきましても９９．３％程度で推移しております。今現在も前年同月比と同水準で推移しております。
このようなことから、新年度、令和４年度につきましても同水準として見込ませていただいたところでございます。こちらにつきましては、住民の皆様や関係法人様の納税へのご理解のたまものと感謝をいたしている次第でございます。
次に、令和３年度につきましては、前年度より減額予算であったが、４年度は町民税や固定資産税が増額となった要因はということについて、でございますが、まず個人の町民税につきまして、３年度の予算編成時のときには福井財務事務所、
また民間調査企業の景気動向調査を基に新型コロナ感染症の影響を考慮した初の当初予算を編成させていただきました。その結果としまして、個人町民税、法人
町民税、さらには固定資産税合わせて約１億円の減収を見込んだところでございます。
具体的には、個人町民税では３年度の当初予算を編成しましたときには、２年度の当初課税時に比べまして課税標準額で９５．５％、４．５％減で見積りましたが、実際の３年度当初課税の実施時では９８．６％となり、調定ベースで申し上げますと３，７００万円余りの増となりました。これらのことから、新型コロ
ナ感染症の影響は想定よりは小規模であったというふうなことでございます。
このようなことを鑑みまして、４年度の当初予算につきましては３年度の当初
課税標準額に比べまして２％減の９８％で見積もりまして、予算説明のときにも申し上げましたふるさと納税の増額によりまして、それらを考慮しますと２．９％の減を見込んでいるところでございます。
次に、固定資産税でございますが、こちらも予算説明のときに申し上げましたが、令和３年度では固定資産税の事業用家屋及び償却資産の減免額としまして２，
３００万円ございまして、これらが４年度は通常の課税状態に戻る、つまり増額となるということでございます。
また、大規模事業者の新築を含む新増築家屋分の増額分として２，０００万強を見込んでございます。
ちなみに、通常、住宅等しか建たない年ですと、新増築家屋分として例年ですと大体７００万円前後、今年はそういう大口の事業所等の新築がございましたので３倍程度の２，０００万ぐらいを増として見込んでいるというようなことでご
ざいます。
－352－

永平寺町におきましては、ここ数年の間に松岡御陵地区のスーパー、ドラッグ
ストア、また永平寺北地区のほうでの工場、また永平寺南地区のホテルの新規開業、また昨年中には北インター付近の流通業者の社屋並びに上志比地区での小売店舗の新築完成というようなものが生じております。
これら固定資産税の増につきましては、本町が地方創生に取り組みまして、企業誘致や民間活力による住宅地造成の推進を誘導してきた政策の成果が表れてきたものではないかと考えております。
次に、軽自動車税の滞納につきまして分析をしているのかというようなことについて、でございます。
３月７日に現在で滞納繰越分は１１９件、６８万３，０００円余りございます。
実人数では３５名いらっしゃいます。このうち不能欠損見込みの方が２６件、１９万５，０００円、実人数で１２名、車両の内訳区分は農耕者が２，０００円、原付が４，０００円、軽自動車が２２件の９名でございます。
軽自動車につきましては、車検を受けるときには納税証明書が必要ですが、廃車をする場合には必要がございません。車検を要する２５０ｃｃを超える自動二輪とか軽自動車、こちらが３年以上未納となりました場合は、基本的に走っていないということで課税保留をさせていただいております。また、実際に走っていないかということで聞き取りをするとか、現地調査をしております。その中で、数台は家の片隅とかにあって物置になっているというような現実も生じております。そういう場合は廃車手続をしてもらうと税金かかりませんよというようなことで関係者には説明も申し上げているというような状況でございます。
また、原付については主に学生さんが卒業されるとか、そういうようなときに後輩の方に譲られたと。無届であったんでそういう手続をしてくださいというよ
うなことを投げかけておりますが、手続されるまでの間が滞納になっていたというようなことがよくあるということでございます。
以上、よろしくお願いいたします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
４番、金元君。
○４番（金元直栄君） 私は軽自動車の滞納の問題質問させていただきましたけど、これは調定額が１４２万４，０００円になっているんですね。見込みが。ここでお金が入ってくるのは５２万８，０００円と。そうすると、単純に言うと９０万－353－

ぐらい残ることになる計算ですよね。それでいくと、軽自動車税のあれでいくと長年入れていないのがあればどうか知らないですけど、１００台近い数になるん
でないかと見込んだんですけど、現実的にはそうではないということですね。今の説明聞いていると。３５人ぐらいの滞納でこの金額になるということですか。
○議長（奥野正司君） 税務課長。
○税務課長（石田常久君）

私、先ほど申し上げました３月７日現在の滞納繰越分で実人数３５名ということですので、今年、現年分がまた何名か、何十名かは未納になられる方がいらっしゃいますので、３５名の倍以上として８０名前後の方が滞納繰越にはなろうかと思います。ただ、不能欠損をする１２名分が消えてきますので、やっぱり６０名程度に落ち着いてくるのではないかと。
車検を受けるときに２年分とかをまとめて払うということもよくありますので、年度当初はどうしても一旦滞納繰越額を増えるというような状況でございます。よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） ４番、金元君。
○４番（金元直栄君） ６０名ぐらいに落ち着くんでないかということですが、これの要するに調査分析がされているのかというのは私言いたかったんで。さっきは学生なんかが多いんでないかということを言われていたのは分かりました。しかし、車の更新のことでいうと、ちょっと二極化しているんですね。１２年以上のいわゆる重課税がかかっている台数がそれなりの台数あると。たしか３分の１ぐ
らいは、軽自動車の３分の１か４分の１はそういう状況になっているんでないかなと。一方では新しい車に替えていく人たち。私の軽トラックなんていうのは１５年ぐらい乗っているわけで、そんなのを考えますと、経済的な困窮も含めてな
かなか車検を受けるのがやっとで、大した金額でない重加算税も払い切れない人たちもいないのかということでの数なんかが分かったら知らせてほしいなということです。私の知りたいのは。そこです。
○税務課長（石田常久君）

すいません。今、重課税かどうかはまではちょっと今分

析した資料を持っていないので、すいません。お答えがちょっとしかねるところはあるんですけれども。
ほとんどの方、今、年々年々基本的に重課税というのは割合的には減ってきております。当然、新車で入替えとかが増えてきてはおりますので。
今年、４年度の当初予算ベースで、軽四の自家用車での重課税ですね。想定で９６３台ございます。１３年を経過した車です。昨年の同期ですと、３年度当初－354－

予算編成時で９２０台ですから４０台ほど増えておりますが、ほとんどの方は納税いただいております。先ほど申し上げたように、ちょっと車検のときに２年分まとめて払うというような方が若干名いらっしゃいますが、具体的にちょっと今ごめんなさい。何台というお答えはちょっと今持っていないので、すいません。
○議長（奥野正司君） ほかありますか。
４番、金元君。
○４番（金元直栄君） すいません。やっぱりこの収納率の問題でいうと、昨年それなりにあったということですけど、９９．５％とか９９．３％、率直にこれだけ苦しい苦しいと言われている生活の中で収納率が上がっているのは、やっぱり協
力だけの話ですか。
○議長（奥野正司君）

税務課長。

○税務課長（石田常久君）

すいません。今、協力と聞こえたんですけれども、協力というのはどのような意味でしょうか。ちょっと意味の取り違えがあるといけな
いので。いわゆる住民の協力ということですか。
○税務課長（石田常久君）

先ほども申し上げましたが、我々も確かに対応整理ということで、期限内の納税とかそういうものも確かに推進してきました。と同時に、
債権管理条例での分納とか生活再建とか、そういうようなことでの分納とか、本当に納税能力のない方については不能欠損を進めるとか、いろんなことを対応してきました。あくまでも住民の皆様とか関係法人の皆様がちゃんと納めるべきものを納めないといけないという、やっぱり義務がきちんと意識していただいたその結果がこの数字だと。
県内でも決して１番ではございません。３番ないし５番程度でございます。県の中でいうと上位にはございますけれども、各市町とも今そういう意識改革というのが進んできております。そういうことで、いずれの市町も、福井市とかはちょっと別ですけれども、多くの市町が９９％台になってきているというような状況でございます。そこをご理解いただきたいと思います。

○議長（奥野正司君） では次に、国民健康保険事業特別会計の補足説明があれば説明を求めます。
税務課長。
○税務課長（石田常久君）

すいません。国民健康保険特別会計について補足説明はございませんが、同様にちょっと質問が出ておりましたので、お答えをさせてい－355－

ただきます。
国保税の今後の見通しはということと、今年度変わる点ということでございます。
国保税の今後の見通しとしましては、国民健康保険につきましては自営業者がだんだん廃業されまして、サラリーマン化している。また、団塊の世代等の後期
高齢医療保険への移行などによりまして、被保険者数については減少していく、
つまり課税額も減少していくという傾向にあろうかと思っております。
それから、ここ数年、２年に一回ずつ税率改正を行わせていただいております
が、固定資産割額ですね、こちらについて令和５年度及び７年度で減少及び廃止の方向に持っていくことを計画しているところでございます。
次に、今年度変わる点と新年度の課題ということでございます。
大きく分けまして２点ございます。１つ目は、１２月議会でお認めいただきました関係でございますけれども、新年度から未就学児分の均等割が半減、半額軽減となります。施行は新年度４月１日施行でございます。
２つ目につきましては、今国会で審議中でございますが、国保の負担の公平性を図るためということで、医療分２万円、後期支援分で１万円、合計３万円の課
税限度額の引上げが想定されております。例年ですと３月末に地方税法の改正がされることから、永平寺町におきましては専決処分で対応をさせていただこうかと思っております。現在の９９万円が１０２万円と限度額に変わるということでございます。
以上でございます。
○議長（奥野正司君） ４番、金元君。
○４番（金元直栄君） 子育て支援でいろいろ言われている中で、ようやっと未就学児については２分の１になるという話ですけど、社会保険では子どもへの課税というのはないんですね。これ国保税かなり重い。金額のほうが大きいですから。
１人当たり。合わせると１人３万円ということになってくると。これをもうあっ
さりなくしていくということなんかは、こういう質問は住民課へ聞かなあかんのかね。僕はそういうところにもう来ているんでないかと思うんですが。それこそ負担の不公平があるんじゃないですか。社会保険でないのに何で国保だけが残されているのか。こういうところでさっきの社会保障の財源を振り向けるということはやっていいんじゃないかと思うんですね。副町長。その辺いかがでしょう。
○議長（奥野正司君） ただいまの金元議員の質問に対しまして、明日、住民生活課－356－

長も入っていただいて、税務課長と一緒に答弁させていただきます。
それでは、その他ありますか。
なければ次に、農林課関係、１０９ページから１２０ページを行います。
○議長（奥野正司君） 農林課長。
○農林課長（黒川浩徳君）

それでは、農林課の関係の説明をします。

農林課としましても補足説明はございません。
通告された質問について説明をさせていただきます。
まず、１１０ページ右側でございます。捕獲頭数５１０頭の動物別頭数は。また有害鳥獣捕獲数の近年における変化は。それによる被害状況は。猟友会の人数と増員に向けての対策はというご質問でございますが、まず、捕獲頭数は５１０
頭でありまして、内訳としましては、細かく言いますと成獣ニホンジカ１５０頭、成獣のイノシシが同じく１５０頭、幼獣のイノシシが８０頭、ニホンザルは１０
頭、ハクビシンが３０頭、アライグマが２０頭、アナグマが５０頭、タヌキ１０
頭、イタチ１０頭となっております。
それと、近年の捕獲頭数の変化としましては、令和元年からの豚コレラ以降、イノシシの生息数がかなり減っていると思われ、これによって捕獲される頭数も減っているという状況でございます。
また、ニホンジカにつきましては、近年の温暖化に伴って北上をしている傾向にありまして、福井県内の嶺北地域でも増加傾向にある。同じく永平寺でもこういう傾向がございます。
それと、有害鳥獣による永平寺町内における農作物の被害としましては、主にイノシシによる水稲災害、水稲への被害がございます。しかし、イノシシ先ほども言いましたように減少中なので、被害も減少しているところでございます。
町における鳥獣捕獲実施隊の人数は、現在４７名おられまして、そのうち狩猟免許を有しておられる隊員の数は１３名となってございます。狩猟免許に関しましては県が夏と冬に実施をしておりまして、それに対して町単独の補助金もお支払いをしております。今年につきましては、この補助金につきましては６月補正、肉づけ予算で計上させていただく予定でございます。
それと次の三重県伊賀市阿波地区の事例、「おじろ用心棒」という猿や鹿対策につながる電気柵、これにつきまして永平寺町での実績は。また予定はというご質問でございますが、これにつきましては、昨年１１月に猿群の行動域となっている志比北地区、鳴鹿山鹿地区の住民様を対象に、この「おじろ用心棒」式の猿－357－

の侵入防止対策支援研修を実施しております。「おじろ用心棒」式の補助実績はまだございませんが、補助事業、要望がございましたら対応する準備はもうできてございます。
それと、今度３月２９日でございますけれども、この「おじろ用心棒」に関する研修会が勝山市で行われます。３月２９日火曜日の１時からあるんですが、これについても今、今日本日ですけども、猿が集団で出没している永平寺地区と上志比地区に対しまして回覧でお知らせをするようにもう配置をしてございます。
次でございますけども、電気柵、ネット柵の件数、地区、現状、有害の対策はという点でございますが、まず、電気柵は山鹿地区でイノシシ用のものを４００メーターと吉波で猿用のものを３９３メーター、あとネット柵は轟地区におきま
して、イノシシ、鹿用のものを６００メーター、金網柵を栗住波地区で、これもイノシシ、鹿用のものでございますが２００メーター設置をする予定をしてございます。
鳥獣害対策の基本は、やっぱり地区でいろいろ追い払いなどの協力をしていた
だくことが第一に有効と考えており、獣が集落に近づきにくいようにするために山際の整備とか誘引物の除去、今申しましたように電気柵、ネット柵の設置とその周りの整備をしていただく、こういう対策が一番有効であって重要だと考えております。
次、同じく１１０ページ、有害のことですけども、状況は、イノシシは豚コレラで激減している。鹿の目標を年間２００ぐらいに引き上げないと山荒れがひどいというご質問。電気柵は鹿対策用でないと用を足さないというご質問でございますが、まず、イノシシの生息の減少は豚コレラであって減少しているということですが、ただしイノシシは繁殖力が強いので、今後、また急に増えるという可能性も十分考えられるところです。そのために、やっぱり環境整備とか、防御とか捕獲は毎年していかな駄目だということを考えております。継続もしていかな
ダメと考えております。
鹿の適正捕獲数２００頭に引き上げたら、というご指摘でございますが、これにつきましては、県のほうで適正な捕獲数の一応目標を毎年示しておりまして、
それに基づいて計上をしております。今年度につきましては１５０ということで頭数を見込んでおりますが、１５０頭以上になったら絶対駄目なんかといいますと、そのときの状況により判断をして、予算的なこともございますので、なるべく対応していく必要があるなというふうに考えてはおります。何しろ乱獲につな－358－

がりますとまた逆にそういうものの絶滅とかいう危機にもつながってしまいます
ので、そういったところとのバランスを取ることが難しい、重要かなと考えております。
次、１１１ページに移ります。米需給調整円滑化推進事業でございますが、水田農業構造改革補助金とは何に対する補助金なのかというご質問でございます。
これにつきましては、水田農業の構造改革を推進することを目的とした補助金でございます。といいますのが、米生産数量の目安を遵守した場合の助成金とか、担い手様に対する小麦等の転作作物や周年作物の面積に対する助成、地域振興作
物作付面積に対する助成、無農薬・無化学肥料栽培のれんげ栽培米の作付面積に対する助成とかをしております。
次に、同じく今度は減反田の減反カウントの見直しというところのご質問でございます。
減反カウント田の見直し方向、中山間地域では大変。町も国へ声を上げる必要であるがというご質問ですが、これにつきましては、国が水田活用の直接支払交付金について、水張りができない、要するに水田化できない農地につきましては、
今後交付対象水田から除外するということを打ち出しております。政策として打ち出しております。これにつきましては、今後５年間、令和４年度から８年度に一度も水張りを行わない農地については交付しないことになりますと、例えば山際なんかで水稲作がほとんどできないような状況のところで、何とか農地を維持しようとしてそばなんかを作っておられる方もたくさんおられます。こういった
取組が逆行することになるのでという、そういうところの声が日本の全国的にやっぱり上がっておりまして、これに対しまして、新聞報道なんかを見ておりますと、現在、国はこの辺についての検討をしているという情報があるところで、それ以上のまだ今情報が入っていない状況です。
町としましても、これは本当に深刻、かなり重要な問題だと思っていますし、国の対応を注視していかなければならないと考えております。
次、１１２ページ、担い手育成事業について、でございます。
地域振興作物・推奨作物支援事業補助金、作物の名称と補助金９０万円の補助単価についてのご質問でございます。
この補助金の対象となる品目は、地域振興作物のタマネギ、ニンニク、スイー
トコーン、ニンジンと推奨作物であるれんげ米、小麦が対象となります。補助単価としましては、補助の申請１件当たり補助率２分の１で、上限を３０万円とし－359－

ております。
次に、多面的機能支払交付金とは何か、具体的な資料を出してほしいというご
質問でございます。
まず、多面的機能支払交付金につきましては、一般質問でも若干お答えしたところでございますが、農業、農村の有する多面的機能の維持、発揮や地域全体での担い手を支えることを目的として、農業者の方々で構成される活動組織が行う農地を農地として維持していくための地域活動や地域資源の質的向上を図る活動に対して交付金をお支払いするものでございます。
資料としましてはかなり膨大になるわけですけども、要は通常の草刈りとかそういったことの取組のほかに、比較的大規模な改修に対する補助金、資源向上支払交付金といったようなものがあって、地区でそういう取組に応じて使途を考えて使っていただくというような交付金でございます。
次、中山間地域等直接支払制度事業交付金、補助金でございます。これにつきましては、中山間地域等直接支払制度と中山間農業支払支援事業との違いは何か、それぞれの対象は何かというご質問でございます。
中山間地域等直接支払制度は、まず農業の生産条件が不利な中山間地における農業生産活動を継続するための集落への支援、面積に応じて一定額を交付するものでございます。また、中山間農業集落支援事業はまたそういう中山間地域で農業を営まれている農業者への支援でございます。機械の導入等の補助の事業でございます。
次に、１１３ページ左側をお願いします。農地中間管理事業でございます。
現状はマッチングできているのかというご質問ですが、現在、現状によっては
令和３年１２月末現在で町内農地面積約１，０００ヘクタールに対しまして、集積の面積が６７８．６ヘクタールで、率として６６．５％、対前年度比に対して
７０．８％の増加となっております。
このうち農地中間管理機構を通して担い手へ集積されている面積は２１６．６
ヘクタールでございまして、全体農用地面積に対しましては集積率２１．６％、集積面積に対しての割合は３１．９％となってございます。
集積率は今現在７割弱ということで、年々少しながらでも上昇しているところです。その上昇分は全てマッチングされているという状況でございます。大部分が中山間地域を占める本町の状況であるので、今後は担い手の方との話合いなどを通して、現在抱えている課題、いろいろあると思うんですが、それに対して県、－360－

農地中間管理機構などと連携して、いろんな支援策なども含めてすべてマッチングさせていけるような体制づくりを構築育成、新規の育成に取り組んでいきたいと考えております。
次、１１４ページ右側でございます。地籍調査事業。
順調なのか。京善はどうなったのか。取り組むこととしていたがというご質問でございます。
地籍事業全体としては本当に今順調に進捗しております。京善地区につきましては、あくまでも地区でやっていただくことの事業なので、地区の同意取得が必要なのですが、この同意取得につきまして補助事業の要望時期とうまく合わなか
ったことから、地区とも協議させていただいた結果、令和５年度から取り組むことで今話を進めております。
今年はもう下合月のほうの同意が早く済んだということ、この辺も京善さんにもお伝えして、下合月さんのほうからやらせていただきますということはご了解をいただいているところでございます。
次でございます。１１７ページ左側でございます。農村施設管理諸経費。
永平寺町農家高齢者創作館は建替え等をどうするのかというご質問でございます。
これにつきましては、現在、農家高齢者創作館の利用はみそ作りを行っている方のご利用のみとなってございます。その利用者さんに今現在どうされますかというような聞き取りをやっている最中でございまして、今後の方向についていろ
いろ今からまた検討して、そういう情報を基に利用状況なんかも把握しながら検討していきたいと考えております。
それと、同じく令和３年度松岡農業構造改善センター改修実施計画を策定して、４年度は改修工事に入るのではいうご質問でございます。
おっしゃるとおりでございまして、６月議会、要するに肉づけの予算で予算計上をさせていただきたいと考えております。今のところ、設計金額は約１，１００万円というところで設計ができております。
次、１１８ページの左側でございます。林業振興事務諸経費。
意向調査の目的と内容はというところでございます。
これにつきましても、昨日の酒井和美議員さんのご質問への答弁でいろいろと細かくお答えさせていただいておりますが、要するにもう皆さんがお持ちする山林の公益的機能である地球温暖化防止とか国土の保全とか水源の涵養とかの機能－361－

を損なわないように山の維持管理をしていくことと、林業の育成というか、そういうことにも向けた山の利用に対するアンケートの調査を行うのがこの意向調査
でございます。
次、１１８ページ右側でございます。造林事業。
山際森林整備、その７地区はというご質問でございます。
令和４年度の予算計上に当たる７地区とは、昨年度実績より計上させていただ
いており、令和４年度の７地区につきまして今後の申請によって補助交付をさせていただくことになります。
ちなみに昨年度の７地区といたしましては、志比堺、湯谷、山、花谷、志比、
吉峰、森林組合の７団体さんに交付をしてございます。
１１９ページ右側でございます。町単林道事業。
補助対象内訳の一覧はというご質問でございます。
まず、林道維持管理補助金につきましては、人力草刈り等の地区での作業につきましては１地区４万円、それで上限３４万円になるわけでございますが……。
申し訳ございません。１地区当たり草刈り等で４万円、それと機械導入をされた
場合につきましては３０万円ということで、どちらも草刈りをされて機械も導入されて地区で共に取り組まれた場合には上限を３４万円の支援をさせていただくという補助事業でございます。
もう一つ、山林内道路整備事業補助金、これは令和４年度から新しく始める事
業でございまして、林道とか作業道の敷き砂利とか舗装とか作業路新設に対する補助をさせていただくもので、上限を５０万円として考えております。
どちらも先ほどの事業と同じで、まだ地区の特定はしておりません。今後申請をいただいた地区に対して補助をさせていただくことを考えております。
最後でございますけども、同じく町単林道の１１９ページ右側、地滑り調査等
県事業で行うということではなかったかというご質問ですが、地滑りに対する対策事業につきましては、県が主体となって国庫事業での実施をする考えに変わりはございません。令和４年度に計上されておりますのは、地滑りに対する調査事業でありまして、効果的な対策工を設定するのに必要なまだ調査を進めていかな
ければならない段階でございます。また、対策事業が着手されたとしても、この調査は引き続きやっていくことになる可能性もございます。工事期間もかなり長くなるというところから、要するに災害に対応するところの意味合いも込めまして、やっぱりこういう観測は続けていくことになるんだろうなということを考え－362－

ておりますが、まだこの辺につきまして、県との協議はまだ進んでおりません。
この調査は令和２年度からやっているわけですけれども、県は令和３年度からこういう状況なので、県のほうも調査しますと。事業に向けて県のほうとしても調査するということで現在に至っているところでございます。
以上が説明でございます。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
４番、金元君。
○４番（金元直栄君）

割と細かく説明していただいてありがとうございます。

有害鳥獣の実態も分かってきたんではないかなと思うんですが。ほうやけど、鹿の増大については俺らもびっくりするぐらい。最後にいわゆる町単とか山のこれからの管理の意向調査などもありますけど、最近はもう山の下刈りしなくてもいいくらいきれいですよ。山へ入ってみると。本当に冗談じゃなく。向こうが見える。以前はアオキという赤い実のなる木があるんですけど、みんなもう鹿に食われてしまって。そんな状況です。
それと、それとかわはぎカワハギなんかも見られますけど。現実的には被害があってももう山の場合は申告しない。山際の畑についても申告もしない。まあ、またやられたというのがおばちゃん方の感覚です。次第に集落と山際にある畑なんかはもう作付けがなくなってきているのが現実です。その辺はぜひ知っていた
だきたいと思うんですが。
鹿の目標については、本当にそれなりに引き上げた目標を立てておかないと駄目だと思うんですね。たしか県の嶺北地区での鹿の駆除頭数目標が５，５００頭ぐらいやったと思うんですね。嶺南で５，２００頭ぐらいかな。というんで、１万１，０００頭ぐらいに近づいていると思うんです。だから、イノシシの６，０００頭ぐらいと比べるとはるかに多い目標になっているので、嶺北は嶺南の実数を上回った鹿がいると。
ただ、本町の場合はどうも生息の状況を見てみると、九頭竜川を上がって九頭
竜川の北側にはまだ行っているのが少ないんじゃないかという感じは生息調査などで見られるように思いますけど、そこらを考えて。
電気柵なんかも私の言っているのは、鹿対応もしたような電気柵でないとイノシシだけではもうスマートな足でちょっとまたげばいいような状況ですから、そこは考えてほしいということです。
－363－

あと、減反カウントの見直しはいろいろ声が上がっているんで、国も苦慮しているというんですが、やっぱり中山間地域を抱えるこの地域としては、山際はほとんどもう小さい田んぼ作ってないですから、そこはいろんな会議できちっとやっぱり指摘してほしいし、指摘していかないと国も大体補助金を減らすのが最大の目的になっていますから、そこはぜひお願いしたいと思っています。
全国の状況もそういうことではあるんでないか。ただ、福井県の場合、圃場整
備率が極端に全国内でも高いんですね。中国地方へ行くと圃場整備の率が７割ぐ
らいのところが結構あるんですよ。中国地方へ行くと。ここらはもう県の、昔の知事の政策の一つとして非常に圃場整備率が高いですから、そういう意味では山際に残っているのは極端に小さい地面になっていると。そこはぜひ守るためにも、それがなくなったらもうみんな獣のお遊び場になりますので、ぜひ町も踏ん張ってほしいと思います。
地籍調査ですけど、なかなか本当に順調に進んでいるというのは、全国的に見ると福井県は非常に率が低いですよね。この町も実施率が低いんで、ここは一生
懸命取り組んでいかないといけないんじゃないかなと。
ただ、一つだけ言いますけど、農村部では地籍調査やっていますけど、この旧松岡町の市街地についても確定測量はされていない。そこを頭に置いていろいろ進めていただきたいなというのは言っておきます。ついでです。
林業調査の意向調査ですが、国が言っている山林管理のやり方ですと、五、六十年、六、七十年で先人の更新をやっていくという山の管理をしているということですね。前から言っているんですけど、吉野の谷は奥のほうは、宮重よりも上のほうは福井藩直轄の御用林やったんですね。それは何やというたら、木の成長が悪くて目の詰まった木、五、六十年ではまともな木にならんとされていた。でも、１５０年、２００年かけると目の細かいいい木ができる。これ大径木というんですが、大きい径の木。大径木栽培ということをやっています。そういうことも特性も踏まえてやっていかないとあんまり採算が合わないということを申し上
げておきます。
地滑りの問題ですが、地滑り地帯一旦動きかけると降水量によって動く度合いが違うというんですが、もう手は打てないんですね。水抜きぐらいしかないと言われているので、その調査をやっぱりやられるんでしょうけど、本当に大きな災
害になるまで、そもそもあの一帯の土量というのは物すごい量になりますから、動き始める前に何かきちっとした策を打つためにも、早い対応をやっぱり県もも－364－

っと乗り出してもらってやっていかないと大変ではないかなと。
下に堰堤があったりするんで、それが完全に川を覆ってしまうとあとさらに災害も大きくなる可能性がありますから、ぜひここはしっかりと県も協力するということを言われているということですが、早い手だてをしていけるように対策をぜひお願いしたいと思っています。
○議長（奥野正司君） 農林課長。
○農林課長（黒川浩徳君）

まず、有害の鹿のカワハギについてのご指摘だったと思います。これにつきましては、捕獲頭数よりもほとんど鹿のほうが多くなっていて増えていく一方やで被害が甚大やということをおっしゃるんだなと思っているんですけども、捕獲頭数につきましても、県にもいろいろ確認をしているんですが、やっぱり目標頭数、今、金元議員さんおっしゃいましたけど、それを超えた捕獲というのは推奨していない。いうと、永平寺町さんは今年何頭でお願いします。県下の状況を見て、嶺南が多いというふうにおっしゃっていましたけども、嶺南でやっぱり捕獲をたくさん捕らなければいけない状況らしくて、嶺北についても多いんですが、その中で生態系を維持していく頭数を考えて、町のほうに言ってきている数字がこれの数で、町としましても本当にそれだけいったらもう捕まえませんというんではなくして、やっぱり何がしかのほかの鹿、イノシシが減っている分、一応イノシシの予算も見ておりますので、そういったところから鹿のほうにというようなところも考えていこうと思っております。そういうところ
で今現在行っています。
それと、鹿の電気柵ですね。先ほど「おじろ用心棒」というご説明をさせてい
ただいたんですが、これ主に猿の柵やということで僕らも聞いているんですが、
実はこれ鹿用でもあるんです。この「おじろ用心棒」につきましては、今、町のほうから県のほうに対して来年度要望がありましたらお願いしますということでもう話もしてございますし、あくまでも地区のほうで、鳥獣害協議会のほうで言っていただいて、それに対して助成をすることになっておりますので、また必要に応じてそういう要望を出していただければ対応も可能かなと考えております。
それと、５年間作付けの生産調整対象面積から外すというところ、本当にこれはもう、僕らも何を言っているんやろうという思いがあります。これにつきましては、本当に何も動きがないんであれば本当に声を上げるべきですけど、幸いよ
その地区でも大きく声を上げているところがございまして、その返事を待っているところです。
－365－

それと、地籍調査でよろしいですか。地籍調査も、これも地区申請、地区が主体となってやっていただくことになるので、そういったところで進めさせていた
だいているというところでございます。
あと、５０年サイクルの森林につきましても、これはあくまでも個人さん所有の財産に関するものなので、それを無視して伐採というか、そういうことであくまで５０年サイクルに持っていこうとするものでもございません。あくまでも所有者さんの意向を調査して反映をしていくものだと考えております。
それと、地滑りにつきましても、これ調査が終わって対策が確定したとしても、工事自体に２０年とかかかるという予想があります。その中で、何もしないわけにはいかんので、もう既に防災安全課さんとも話をして、こういう調査をしていく中で何かあったらすぐ避難をしていただくようなことで連絡をすることでその体制は、まだ対策はしていませんけど、そういうことをやっていきたいのでという話はもう既に進めてございます。
そういった意味で、対策以前に対策のための調査は終わっても、そういった意
味での地滑りの状況を確認していくことは必要やと考えてございます。
以上です。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
２番、上田君。
○２番（上田 誠君） まず、２点お聞かせいただきたいと思います。
まず１点目です。１１７ページの農村施設管理費のところですが、永平寺町の南地区にあります農業高齢者創作館ですが、今味噌作りのみしか使用していないというご答弁でしたが、そこの方が使用し、あとは使ったら駄目よと。そのはずですけどね。あそこは使ったら駄目ですよという形で今なっていて、そこしか使ってないという形じゃないと思います。
それがあって、今公民館的役割で使っていたのが、そこは今、志比南小学校のところの、あそこと併設しているだけで、町のいろんな研修の拠点、それぞれの地区の会合であるとかいろんなことに使っているわけですが、そういうようなところを考えると、これはどうするのか。というよりも、必要なんじゃないかと私は思うんですが、今後の利用状況を検討していくとおっしゃっていますが、利用状況の検討じゃなくて、どう審議していくかの話ですので、そこら辺りの見解をお願いしたいと思います。
それと、ちょっと私勉強不足ですが、１１８、１１９の山際森林整備事業と、－366－

それからいろんな林道整備、これはそれぞれの林道の草刈りであるとか、あるいは重機を入れて、例えばいろんな土砂のあれとか水の関係で直しているというよ
うな形でその必要があると思うんですが、山際森林事業といろんな整備のところとの違うというんかね。どういう補助対象の、ちょっとそこら辺りが私どもちょっと経験不足ですが、その違いとか、どういうふうなのに使ってほしいとかいうものをちょっと説明いただければと思いますので、お願いします。
○議長（奥野正司君） 農林課長。
○農林課長（黒川浩徳君）

まず、農家高齢者創作館につきましては、今年度中ですか。従来は公民館と児童クラブがあって、あとは農業関係のいろんな地域の方の利用というそもそものことで使われていたのかなということは思っております。
公民館機能も今移転して、児童クラブも今ちょっと学校のほうに移転している中で、みそ作りの方が使われていることだけははっきりしております。
ただ、いろいろ地区の方の話を聞きますと、そうじゃないようなところの情報もありましたので、あえて今その辺を確認しているところでございます。
施設につきましては、よく議員さんもご存じだと思うんですが、耐震も備えていない施設であって、そういった中でいろいろ今後考えていくために、今いろん
な確認をしているところでございます。
それと、林道につきまして、林道の３種類ほどの補助金がございますけども、
まず山際森林整備事業補助金としましては、要項上の目的でございますけども、住民の生命や安心、安全な暮らしを確保するために、自治会や地域団体等が実施される人家や重要インフラに隣接する山際の危険木の伐採や間伐等の森林整備を支援するものでございます。
次に、もう一つ林道維持管理事業補助金というものでございますが、林道災害の未然防止及び通行車両や通行人の交通安全の確保を目的として、同じく自治会が実施する林道等の維持管理に要する費用支援する。
次に、最後には今年から、令和４年度から実施する新事業でございますが、山林内道路整備事業補助金。これにつきましては、山林内における道路の長寿命化
や山林の整備に必要な道路の開設に要する経費を支援するというものでございま
して、補助の対象としましてはやっぱり自治会とか地域の団体さんとかの取組に対して補助をするというものでございます。
林道についてはそういう地区の取組でやっていただくことに対する支援でござ
います。
－367－

○議長（奥野正司君） ２番、上田君。
○２番（上田誠君） 山の整理、ほとんど自分たちの地域の地係も含めてそういう形で整備すると。
いろんな形で山際。山際は今聞くと民家の近くとおっしゃっていましたけども、どこまでが山際なのか。例えばもう極端なことを言うと、人歩くところが山際であって、そこら辺りがちょっと。それは現実的にお願いせなあかんようになってきたときにはまたそのときに相談すればいいという発想でよろしいわけですね。
当然のように、山のそういう林道も含めてそういうようなところの整備については、それとか例えば、林道のところに折損木がばっと立て掛っているところとかいろいろありますね。それは山際になるのか林道整備になるか。それも含めて、そのときそのときにまたいろんな形でお願いしたいと思いますので、そのときにまたご相談をしていただければというふうに思いますのでお願いします。
それから、高齢者創作館のところですが、これはたしか危険があるので使用はできないよと。だから、公民館も移転してほしい、それから今言う児童の放課後
児童クラブも小学校に移転しろ。それは当然、放課後児童クラブも学校に移転す
る、学校の近くでやるというのが方針も出ていますので、当然それに従ってやっているんだろうと思いますし、現実的にそれはいいな、大変よかったんじゃないかと思いますが、その集落、その地域、地域のところでの、公民館的な動きの中での使い勝手のところがあって、またそこには児童館が入っていたということもあって、部屋数の関係とかそんなんで公民館的な動きの中でいろんな課題もありながら使用していたわけですが、それが現実的に今言う耐震もないということで、使用が不可能だという形になった時点で、ならこういうものについてはどうするのかということは、そのいろんな意向調査とか、それとか使用勝手が云々という以前に私は必要だと思うんですが、そこら辺りの見解はいかがでしょうか。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） 農林課長言っているように、まず調査をする。建ててから何に使うかではなしに、やっぱり調査して、必要な規模のそういったのを、そしてその建物が必要なのかどうかとか、今、分散して、それはやっぱりしっかり調査をしてから考えていかないと、まず建物ありきで行ってしまいますといろいろなことも起きますので、その辺はご理解いただきたいなと思います。
○議長（奥野正司君） ２番、上田君。
○２番（上田誠君） ぜひいろんな意向調査もいろんな調査の中で、実際に調べて－368－

いただきたいというふうに思います。
それから当然、今町長からありましたように、町がある程度そういう建物を含めて、当然建物ありきじゃないですけど、もちろん分かります。しかし、いろん
なことを、事業とか、いろんな先ほど言いました、今、町の中で少子化も含めな
がらいろんな形で支え合いも含めていろんな形で進める中で、どういう拠点づく
りをしていくのかということも考えていただく、そういうふうな意向調査も大事
ですけども、ある程度町の方針も含めての動きも大事だと私は思っていますので、そこら辺りもぜひその思いと住民の方々の意向調査と、そして現実的にその利用に当たってのところですね。そういうものをぜひ鑑みて、また集めて、ぜひそこら辺りの方向をつくっていただければと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
なければ、次に商工観光課ですが、暫時休憩したいと思います。

（午後３時２４分 休憩）──────────────
（午後３時３５分 再開）○議長（奥野正司君） 休憩前に引き続き再開します。
次に、商工観光課関係、１２１ページから１３０ページを行います。
補足説明を求めます。
商工観光課長。
○商工観光課長（江守直美君）

それでは、商工観光課関係、通告いただいております予算質疑についてお答えさせていただきます。
まず、商工総務事務諸経費、土地賃借料はどこかというご質問でございますが、こちらは浅見にあります信越部品上志比工場の土地賃借料でございます。上志比村時代に企業誘致をした際、地権者と企業の間に上志比村が入って契約が締結されているという経緯から、行政が地権者に支払うというふうな形態を取っております。
続きまして、１２３ページ左側、商工振興事業補助、永平寺町観光物産協会運営補助金。補助金積算の内訳でございますけれども、こちらは協会職員の人件費となっております。専務理事２４０万円、事務局長２３０万４，０００円、職員
１０８万円、手当、法定福利等で２０５万５，０００円となっております。
－369－

続きまして、商工振興事業補助。創業塾出身の出店が話題となったが、来年度の見込みと創業後のサポート体制はということで、この事業は商工会への事業補
助として補助し実施をしてございます。来年度の見込みとしまして、令和３年度の創業塾参加者２組が令和４年度に創業されることが確定してございます。業種
は福祉関係と建設業となっております。そのほか２組、製造業、紙業の方も今検討中ということでございます。
令和４年度は創業塾事業承継セミナーに加えまして、創業したての方と創業予定者を対象に、創業フォローアップ交流会を開催し、異業種交流を通じまして双方のモチベーションの向上を後押しする、そういう企画を計画してございます。
創業後のサポート体制としましては、専門家派遣、経営相談など商工会の通常メニューの中でサポートが行われております。町のほうでは、商工会、町内の金融機関と連携した創業１年未満の方には金利が低く、５年間の利子補給、保証料補給などが支払われる町独自の制度融資を使っていただくということで、資金面でのサポートをしていこうと思っております。
続きまして、１２３ページ左、商工振興事業補助。空き家・空き店舗を利用した創業支援でございますが、条件に１年経過した空き家という条件があるのは使いづらいのではというふうなご質問ですが、空き家・空き店舗創業支援の補助金につきましては、町内に長く空き家・空き店舗となり放置されている物件活用の後押しを商工関連の創業と絡めて行う事業です。１年経過しているという条件をつけさせていただいております。
商業支援というよりは、まず空き家・空き店舗の解消というところに比重を置きまして、創業と絡めた補助金というふうなことでございまして、この制度の趣旨から、条件がよくすぐに利用者が見つかるという物件は対象とはされないということにご理解をいただきたいと思います。
続きまして、１２３ページ右側、商工振興関係利子補給事業でございますけれ
ども、令和２年度、国のコロナ対応貸付けがあったため、３年度は前年度より大幅の減額、４年度も減少見込みとなる要因はということでございますが、令和３
年度は令和２年度実績分の支払いとなっておりまして、大幅減の原因としまして
は、町の制度融資より補助率の高い、国のコロナ対応対策関連基金の集中したことが要因となっております。令和４年度の予算は３年度実績分の支払いとなりま
すけれども、令和２年度の国の融資を活用したのは２１２件、借入れ実績にいた
しますと３７億８，５６７万円で、こういうふうなことで借りていただいており－370－

ますので、国の資金融資を活用しなかった方で資金繰りが厳しくなった事業所さんが町の制度を借りるのかなということを想定しておりますので、平常時よりも融資件数が低下すると見込んでおります。
続きまして、１２４ページ右側、えい坊館運営管理事業で、６月までに方針を出すということだがどういう方法で方針を出すのかというご質問でございます
が、一般質問の酒井秀和議員でお答えさせていただいておりますとおり、今までの実績、課題を今物産協会と検証をしているところでございます。やはりえい坊館の運営、活用におきましては、行政や協会だけではえい坊館のにぎわい創出し続けるということは困難でございまして、令和４年度はぜひ商工会や漁協、農協さんなど、ＳＨＯＪＩＮ協議会、多くの団体また多くの事業者さん、町民の方々にご協力をいただけるような取組、にぎわいの創出を、魅力情報の発信を強化していきたいというふうに考えております。そのような中で、どのような体制がよいのか、直営も視野に入れて、町民のニーズまた費用対効果を考慮して検討した
いと考えております。
施設の方向性についての協議はいつまで続けるのか。コロナ対策としての職員の分散業務をえい坊館で行ってみてはというふうなご質問でございますが、１０
月以降の施設管理運営費の予算化が必要なときまでには判断したいと考えております。６月補正、また直営なら９月補正のタイミングまでというふうに考えております。
職員の分散配置をということでございますが、今のえい坊館のスペースでは不足をするというふうに考えておりまして、職員ではなく来訪者の方のテレワーク
スペースとして活用をということなら大歓迎でございます。えい坊館の設置目的に沿った活用がされないと、やはりえい坊館が存在する意義、価値がないというふうに考えております。
開館当初のテーマ、「禅と食と酒の魅力味わい」を基に、町の魅力を体感、発信できる施設としてこの施設をしっかり活用して、観光事業の展開を商工観光課
としても、観光関連の団体様と一緒に進めていきたいと考えております。
施設管理事業委託料でございますが、委託先と委託業務の内容と委託料２８６
万１，０００円の内訳でございますが、委託先は永平寺町観光物産協会で、４月から９月までの半期の業務委託費ということでございます。業務内容は、施設管理業務として物販、清掃、施設の使用予約、施設運営業務として町の魅力情報の発信、イベントの開催、その他消耗品などの補充ということになっております。
－371－

委託料の内訳でございますが、受付業務等の人件費として賃金、社会保険料で１０５万４，７４６円、あと光熱水費、エレベーター保守、夜間警備、防犯カメ
ラ、通信運搬費等の諸経費で１４５万１，２９６円、あと広報費、イベント経費などで１４万円、消耗品費２１万５，０００円、合計２８６万１，０００円ということで計上をしてございます。
１２５ページ左側、道の駅運営管理事業でございますが、土日、祝日のイベン
ト対応は例えばどんなものなのか。必要性はというご質問ですが、現在の道の駅
は温泉を含めると駐車スペースが５２台、道の駅の部分のみで２６台、イベント
実施におきましては、近接する建設会社の駐車場を借りている状況で、相当不足している状況でございます。
また、ふだん土日、祝日、ゴールデンウイーク、夏休み期間中などにおいても満車になり、駐車を断念していただくということもあるなど、慢性的な駐車場不足となっております。
今回の整備でイベント時に借り上げていた駐車台数と同程度の３０台分駐車ス
ペースを整備する計画で、今までも多くのイベントをしていただいておりますが、
ますますほかの道の駅出てきておりますので、永平寺町ならではのイベントということで駅長さんがいろいろと企画をしていただくことになっております。
コロナ禍と県内市町での続出する道の駅新オープンで来場者の状況と４年度の特色はということですが、令和２年度に勝山、令和３年度に大野、南越前町の道の駅がオープンいたしました。令和３年度の来場者は前年度比１００％を超えておりますが、地元の方々との創意工夫や他の道の駅との客層の違いの差別化を図りながら営業がなされている結果であると把握しております。
令和４年度は東側の駐車場拡大により施設機能の向上を図り、イベントの規模
拡大、隣接するオーガニックファームとのマスカット狩りなどのそういうふうな連携によりまして相乗効果を期待しているというところでございます。
１２６ページ左側、観光事務諸経費でございますが、イベント実行委員会補助金。現段階からの８月開催のイベントは時間がないのではないかと思うが、時期を変更する必要はあるのかということでございますが、やはりこのイベントはご先祖の供養、感謝の心というところをテーマに開催をしてきておりまして、やはり開催日が８月のお盆頃ということで、お盆の翌週の土曜日ということで決めさせていただいております。令和４年度においても時期を変更する予定はございま
せん。
－372－

続いて、町内の観光業はコロナの影響で大打撃を受けている。新幹線や中縦開
通までに立て直しが必要ではということでございますが、一般質問でもいろいろとご質問いただきましてご説明させていただいておりますとおり、今、町長もよくおっしゃいますが、ミクロとマクロの目線でというふうなことをおっしゃいま
すが、まず、今まで大本山永平寺というところを起点に永平寺町は観光施策を行ってまいりましたが、やはりもう少し細かい目で永平寺町のほかの魅力というところを今洗い出し、磨き上げているというところでございます。
ですので、今ある発信できるものは商談会、観光商談会や物産展などリアルやオンラインでの開催などで観光物産協会と連携して今情報発信を積極的に行ってまいりますけれども、もう少し細かいところ、もうちょっと手つかずなところの魅力もしっかり磨き上げて、次につなげられるように滞在時間を延ばしていただ
けるような、そういうふうな取組を行いながら、また各市町さんとか県さんとも連携しながら取り組んでいきたいと思っております。
それと、やはり専門的な知見ということで、ぜひ永平寺町に観光プロデュースをしていただけるような、広い視点から見ていただけるような方にご協力をいた
だき、時間がないなか、効果的な観光事業を行ってまいりたいと考えております。
続いて、１２７ページ右側、地域資源活用事業でございますが、まず再発掘対策事業、祖跡巡拝登山１００万円の補助先と積算の内訳でございますけれども、こちらも観光物産協会主催の事業として補助をさせていただいております。内訳
としましては、登山道整備７０万円、バス代６万円、謝金３万５，０００円、保険代等で５，０００円、人件費２０万円という内訳でございます。
地域資源活用事業のプラス２３１万６，０００円の要因はということでございますが、例年行っております事業に加えまして、情報発信事業では観光ホームページＺＥＮＴＡＢＩの運営、保守管理経費で約７０万円増加しております。また、再発掘対策事業で新規事業として令和３年度に行いました禅ワーケーション関連事業の追加、また松岡十二曲ツアーなど新たな魅力アップ向上につなげる事業の実施で約１６０万円増となっております。こちらは新幹線開業に合わせた観光事
業の取組として必要な予算計上と認識しております。
続きまして、再発掘事業や域内連携ワーケーション事業の内訳はでございます
けれども、再発掘事業は松岡十二曲ウオーキング５５万１，０００円、マイロー
ドウオーキング６５万１，０００円、祖跡巡拝登山１００万円、域内連携ワーケーション事業として禅ダーミングワーケーションモニターツアー６６万７，００－373－

０円、そのワーケーションに係るオンラインの促進イベントとして４０万円というふうな内訳でございます。
１２８ページ左側、ブランド戦略推進事業でございますが、今年の戦略の内容
企画は。昨年の実績、内容の継続ということでございますけれども、令和３年度に引き続きＳＨＯＪＩＮ認定事業やＳＨＯＪＩＮアワード、えい坊くんをはじめとする登録商標の管理、活用を実施してございます。
また、令和４年度からＳＨＯＪＩＮ協議会が自走していくに当たり、事業内容の再整理を実施した結果、協議会が販売促進に集中できるよう認定を行った委員会が、ブランド戦略推進委員会のほうで情報発信、そちらのほうを積極的に行っていくというふうに役割分担をいたしております。そこで認定品を紹介するなどの広報物の作成などの予算を組ませていただいております。
ブランド戦略委員会の補助内容、今説明したとおりでございまして、ＳＨＯＪ
ＩＮ認定の実績でございますが、令和２年度は５品、令和３年度は３品、現在は合計で５１品、２８事業者が認定をされております。
１２８ページ右側、周遊滞在型観光推進事業でございますが、今年の各企画の内容は。昨年の実績をベースに今年はということでございますが、大野、勝山、
永平寺のエリアでは主に情報発信事業に注力し、９事業を計画してございます。
一例としますと、カメラガールズというカメラ好きの若い女性グループが一眼レ
フを片手に旅するイメージで市町の魅力を撮影いたしまして、彼女たちの専用サイトで発信するという事業を行ってございます。若い女性目線で素材を魅力的に捉えていただいて、掲載されている写真は市町でも活用が可能ということで、観光ホームページＺＥＮＴＡＢＩや情報発信時の静止画像として活用したいと考えております。この事業は、令和３年度からの継続事業で、令和４年度は春や新緑の季節の季節感を捉えて引き続き町の魅力を撮影するという計画でございます。
福井、永平寺町エリアでは、酒蔵周遊事業、これは今年実績１２０人、エリア
内の観光地を巡るお得なパス発行事業、こちらのほうはコロナの関係もありまして実績１人ということになっております。朝倉氏遺跡と永平寺を結ぶ運行バス委
託事業、こちらのほうは実績３，９８１人、１便当たりにしますと３．３人というふうな状況でございまして、こちらのほうを継続して行う予算を計上してございます。
また、永平寺町が主体で行う事業といたしましては、既存商品の価値を高める開発事業で、九頭竜川の恵みを受ける大野、勝山、永平寺の道の駅で各市町の物－374－

品を九頭竜川の声というプライベートブランド的なシールを添付しまして販売をするという事業を展開する計画でございます。各道の駅を巡り、食材を集めて作る料理レシピも開発をしておりまして、令和４年度は道の駅イベント開催時などに合わせて情報発信の強化も行ってまいります。
また、禅や優しい食を味わい、心身を整えることをコンセプトにした体験ツアー事業を令和２年度に引き続き計画してまいります。令和３年度はコロナの影響でツアーを中止しましたが、情報を集約したサイトの整理を実施する予定でございまして、サイトの運用、活用を通しましてニーズの調査、また改善なども図りながらモデルツアーの実施も計画してございます。
続いて、１２９ページ右側、門前観光施設管理諸経費。ＡＩコンシェルジュの利用客のデータは把握できているのかということでございますが、毎月の契約業者からの報告書で各言語による質問数、回答数について把握をさせていただいております。利用状況といたしますと、コロナ禍ということで減少傾向ではございますが、実績といたしますと、今年の実績はまだ最後まで出ていないんですが、
令和２年度の実績でいかせていただきますと、日本語で１万６，１０３件、英語で５１２件、簡体語１８８件、繁体語１０１件という状況で、内容といたしますとやはり永平寺からの公共交通など、近くに何かお土産を買うところはないのかとか、食事の場所はないのかとか、永平寺のお寺についての質問など、そういうふうな状況でなっております。
１３０ページ左側、

吉峰寺キャンプ場の施設管理諸経費でございますが、現在、活用の話が進んでいるが、ドッグランも含めた近年の費用対効果はどうだったのか。プラン・ドゥーで終わらないようにというご質問でございますが、キャンプ場の利用料、ドッグラン清掃協力金に対して施設の修繕や工事費を含めた事
業費で報告させていただきます。令和元年度は利用料１２万４，５５０円、ドッグラン清掃協力金３万８９６円に対して経費が２６９万７，８０８円、令和２年
は利用料５万７，６８０円、ドッグラン清掃が１万１，５０５円に対して経費が３４６万１，４７２円、令和３年度利用料３万５，７００円、ドッグラン１万１，
２７０円に対して今年度は１０２万５，０００円程度の見込みということでございます。
施設の老朽化、利用者の減少の状況を踏まえまして、公共施設再編計画では今後の方向性、施設の在り方を検討するため、関係者の皆様と整備活用検討委員会というものを平成２６年に発足して存続を含めた検討を行ってきております。今－375－

までもご説明させていただいているとおりでございます。そういう中で、なかな
かいい手だてがない中、やはり地元の方はキャンプ場を核に地域のにぎわいを創出できないか、やはり何か活性化、だんだん寂しくなっていくという状況で何か手だてをしてほしいというふうな強い要望、協議の中で地元のほうからドッグランを整備してほしいというふうな提案がございまして、検討し、ドッグラン整備というふうな経緯になりました。その際は維持管理には地元が協力していくというふうに強い意志を示していただきましたのでそういうふうなことでさせていただきましたが、ドッグランの実績といたしますと、開設年、年の途中になりますが、令和元年度は３９匹、令和２年、令和３年はちょっとコロナでキャンプ場を閉めることもございまして、令和２年は２７匹、令和３年は２８匹というふうな状況でございました。
また、昨年、付近、中島地区にドッグランカフェが開設されまして、今大変人気を博しているような状況で、それはそれで大変喜ばしいことですが、そういうふうな状況もございます。そのような中、昨年夏に皆様ご存じのとおり吉田酒造様のほうからご相談を受けまして、いろいろ検討したところ、地域振興という事業で判断をさせていただくことでございます。
質問の回答は以上でございます。
○議長（奥野正司君） これより商工観光課説明に対しまして質疑を許可いたします。
質疑ありますか。
１１番、酒井君。
○１１番（酒井和美君）

すいません。何かあります？ よろしいですか。

１２３ページの左側ですけれども、空き家創業支援のところですが、条件に１年経過した空き家というところで、それというのはその家を使う方がいらっしゃ
らなくなって１年間ではなくて、空き家バンクに登録した時点からの１年間ということですよね。
○議長（奥野正司君） 商工観光課長。
○商工観光課長（江守直美君）

こちらにおきましては、空き家バンクには関係ないということで、すいません。ちょっと正確なことはもう一度ちょっと要項の中身を確認させていただいて、お答えさせていただきたいと思います。すいません。
○議長（奥野正司君） １１番、酒井君。
○１１番（酒井和美君）

たしか要項の中に空き家バンク登録物件ということは入っていた気がしたんですけれども。それは置いておいても。
－376－

じゃ、今の考え方でいくと、空き家を使う方がいらっしゃらなくなってから１年間という捉え方をされているのかなと思うんですが、ちょっと私見ていた感じ
では、ごめんなさい。私も年間に３件から５件ぐらいはいつもどこか空き家ないですかって何か問合せが入るんで、そのたびに空き家バンク見てくださいとかい
ろいろちょっと言わないといけないことがあるんですけれども。
その中で、やっぱり明らかにここちょっと空いていたよね、空き家バンク登録
したんかとか、何か売り物件になったみたいなところがそういう対象にならない
かなと思ったりもするんですけども、１年経過していないんでというお話やったりしたと思うんですね。というところが一つと。疑問に思っているところが一つと。
あと、やはり１年間、先ほどの回答ですと、老朽空き家対策として長く空いている空き家はどんどん朽ちていくから手を入れないといけないから人が入るように補助しますという考え方だと思うんですね。でも、商工観光課の事業なので、商業を活性化させてほしいなというのをとても思うんですね。その考え方でいくと、商業的視点からいくと、例えば空き店舗さんとか、店舗が空いている状態になったときに、お客さんがついているんですよ。その場所に。もともとそこに通っていた常連さんとか。なので、早く入れば入るほどその前の常連さんが来てくださって、お客さんが入りやすくなるという循環が生まれたりするんです。なので，できれば商業活性の面からすると、もうすぐに使ってもらえるように補助してもらうほうが利用率も高まるし、お客さんも呼べる、維持できるということになるので、そういった視点からちょっと再検討、要項を再検討していただきたいなというところがあるんですけれども、いかがでしょうか。
○議長（奥野正司君） 商工観光課長。
○商工観光課長（江守直美君）

２つ目の質問から先に答えさせていただいてよろしいですか。今、議員さんがおっしゃる意味を、商業の促進、創業を促進という観点になりますと、今やはり空き家を解消するというふうな観点で、建設課とかと連携して取り組んだ事業でございまして、そうしますとその観点からはちょっと違ってくるのかなということを思っております。
今、商工会さんなんかもやっぱり創業支援、創業塾などを行っておりますので、創業支援の観点から何かもうちょっと町として支援はしてもらえませんかという
ふうないろいろなそういうふうな要望も上がってまいります。なので、空き家、空き店舗を絡めた、今議員さんがおっしゃるようなやり方がいいのか、本当に純－377－

粋に創業支援という観点からいきますと、また違う支援の仕方もありますので、そこら辺をきちっと整理して、どうすれば創業者の方に永平寺町を選んでいただ
いて創業していただけるか、そこら辺をしっかり見極めてまた事業に生かしていきたいと思います。
１つ目の質問の、要項を確認させていただきました。やはり使わなくなってからの１年ということで、空き家バンクというふうな縛りは入っておりませんので。
その前の方が廃業されたとか、空き店舗になったとか、そこを起点として１年というふうな考え方なので、空き家バンクに登録するということは縛ってございませんのでお願いいたします。
○議長（奥野正司君） １１番、酒井和美君。
○１１番（酒井和美君）

ちょっと先ほど説明したとおり、お客さんが場所についているという考え方から商業の活性のためには、持ち主さんが退去されてすぐの活用というのも認めてほしいというところで再検討をお願いしたいです。
私、こんなこと前は言わなかったんですけども、コロナとかロシア・ウクライ
ナ危機とかが起きて、今すごく大切なときなので、町とか国とかのもともとの出
来上がる元というのは、私の考えでは、すいません。市場ができるとか、経済活動が発生することによって広がっていく。普通に人間がいて農業をやっていて、徴税するという、暴力なんかで徴税するみたいな考え方もありますけども、私は経済が発生することが国の成り立ちだと思っていて、商工観光課には本当に経済循環をよくしていただきたいということを思っているんですね。そういうところ
でちょっと、建物の老朽化を防ぐためではなくて、商業ということを考えていた
だきたいなと思っているんです。
そのもう一つ、今３回目ですけども、もう１点だけ質問させていただきたいんですが、イベントのほうですね。１２６ページのほうの８月開催というのは変更の可能性あるんですかというところでも聞いているんですけれども、ちょっとロ
シア・ウクライナ危機のこととかで今そば粉も原材料上がるとか、小麦も上がるとか、いろいろ本当ご商売される外食産業はすごく打撃を受けようとしているところであったりとか、あとやっぱり８月というところで台風が来たりですとか、熱中症とかも危ないような時期なんですけれども、生きている人のためのイベン
トをやってほしいなと思うんですが、ちょっと先祖供養のために８月は動かせないという考え方だったので、できたら生きている人がにぎわうためにというとこ
ろで、せっかくですので見直しといいますか、そういったことも考えていただけ－378－

ないものかなと思うんですが、いかがでしょう。
○議長（奥野正司君） 商工観光課長。
○商工観光課長（江守直美君） ありがとうございます。
今、コロナでここ２年間縮小して実施をしてまいりました。実行委員会の方はやはり熱い思いを持っていらっしゃいまして、コロナ禍であっても中止はしたくないということで、どういう形でもいいので継続したいということで新しい形、やれる形を皆さんで検討してさせていただいております。
コロナ後におきましても、やはり何か見直しなどを含めて、やはり九頭竜フェス、大燈籠ながしは永平寺町の本当に全国、世界に発信できる本当にいいイベン
トで、町民の方もそこに一緒に入っていただける、そういうふうないいイベント
でございますので、ぜひ実行委員会、企画委員会、そういう皆様ともっとどうしたらいいイベントになっていくのかということもしっかり考えて、見直しできるところは見直しというところで進めていきたいと思います。
○議長（奥野正司君） ほかありますか。
７番、江守君。
○７番（江守勲君） 同じく創業支援の部分で、先ほど課長のほうから事細かくご説明いただきました。
やはりこういった細かいところまで、町単独のとか商工会のメニューで創業支援をしているとか、経営相談もされているということになって本当に安心はしま
した。やはりこういった取組が少しずつ自主的につながることによって、永平寺町での創業がしやすい、そういう町になるということが広がっていけば、今後とも永平寺町の産業の創出というものは道が開かれていくのではないかなというふ
うに思っておりますし、やはり今ほど酒井和美議員のほうからもいろいろとご指摘ございましたが、経営相談等でやはり使い勝手のいい部分は伸ばしていってい
ただいて、使い勝手がどうしてもここがという部分はしっかりと見直しをしてい
ただいて、よりよい制度内容にしていっていただければ創業もしやすい町だというふうにつながっていくのではないかなと思っておりますので、そこらをしっか
りとパワーアップしていっていただきたいなというふうに思っております。
２点目、観光事業ですが、先ほどのミクロとマクロといったお話ございました。
細かい点まで今考えながら施策を打っているというお話がございましたが、特に昨年ですかね。コロナがちょっと落ち着いた時期に門前のほうの方とお話をした
ところ、江守さん、もう新幹線開業とか言っているけど、それまでもたんかもし－379－

れんよというお話もございました。そういった声も商工観光課さん、お聞きになっていると思いますので、やはりこういったいろいろな施策を検討していただく、
細かい部分まで検討していただくというのは大変いいことだと思いますが、やはり短期、中期、長期的な、本当にこれまずいなというのであればやはりそこらをすぐ動いていただけるようなことも考えていただきたいなというふうに思っておりますので、よろしくお願いいたします。
○議長（奥野正司君） 商工観光課長。
○商工観光課長（江守直美君）

まず、創業のほうでございますけれども、やはりさっき酒井和美議員からもご質問いただいたとおり、いろんな視点で商工会、事業所さんの現場の生の声をしっかり拾って、いろいろ研究をさせていただいて施策に反映させていただきたいと考えます。
それと、門前の観光のほうでございますが、本当に観光が止まってしまいまして、門前地区、特に門前地区は県外のお客様を中心とした観光地ということで、
今まで経験したことのない状況でございました。その中で、地域の人を少しでもマイクロツーリズム的に、地域の方に来ていただける観光地ということも視野に入れまして、町のほうも去年は観光の補助を出させていただきまして、地域のにぎわい創出、地元の県内または町内の方を少しでも来ていただく仕掛けということも取り組んでいただいております。
それとあと、やはり今少し計画が門前のほうもいろいろと後継者不足という点もございまして、とはいうものの永平寺町の中ではやはり観光の牽引していただ
く場所でございますので、やはりそういうふうな新陳代謝、若い力とかよそから入っていただく新しい企業さんに入ってきていただく、そういうことを町のほうも門前観光協会、また大本山永平寺と一緒に何か少しでも前に進められるようにということで取り組んでいきたいというふうに考えております。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
５番、滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

地域資源活用事業ですけれども、昨日でしたっけ。川崎議

員の一般質問で少し分かったんですけれども、こんな全体像見えるような資料ってもらっていますかね。議会は。例えば、この周遊滞在型観光なんかは全協でもらっているんです。資料をね。そういうようなのがありましたらぜひお願いした
いなと思います。
それと、関連でもいいですかね。議長。
－380－

○議長（奥野正司君） はい、どうぞ。
○５番（滝波登喜男君）

周遊滞在型観光推進事業ですけども、福井市とあと大野、勝山と連携してやっているということですが、もう最終年度ですよね。令和４年度。その中で、今年度総括はするんだろうと思いますけれども、この全員協議会
でいただいた資料を見させていただいているんですけれども、分かりますか。どんな資料か。
左に市町名が載っているんですけれども、永平寺が出てくるのは３か所だけなんですが、これ多分過去やったやつと現在とあるんですけれども、この中で参画しているのはどれでしょうか。
○議長（奥野正司君） 商工観光課長。
○商工観光課長（江守直美君）

これは連携事業でございますので、永平寺町としますと企画したのが、永平寺町で企画をさせていただいたのが３つの事業でございますが、全て永平寺町が勝山、大野が企画した事業にも同じように参画してございますので、そこのところは先ほど申しました一例で挙げましたカメラガールズにつきましても、勝山、大野、永平寺、３か所をカメラガールズさんが平等に魅力的な場所を写真に撮って上げていただくというふうにしておりますので、この事業は全て、企画がそこの市町が中心となって進めるというだけで、全てもう全部３市町の場所でやっているというふうな事業でございます。
○議長（奥野正司君） ほかありますか。
４番、金元君。
○４番（金元直栄君） 私、ちょっとえい坊館の質問してないんで、えい坊館の運営管理で、周遊滞在型のところでカメラガールってあったんですが、カメラガールに限定するんですか。ちょっと女性の目線だけでなしに、男の目線もあってもいいんでないか。いや、僕はこれやるのはいいと思うんです。どういう視点でもいいですけど、やっぱりきちっとした商品というのか、それなりのものを出してほしいと思うんです。それが本町にゆかりのあるものであればなおいいと思うんですわ。
例えばですよ。私の好きなのでいうと、愛するコーヒー券とかさ。それ何人分
か、２人分なら２人分とかペアで当たるとかということになると、それはそれでいいでしょう。何か物を作っているならそういうようなものもしっかりしたものをつけるということでしてもらうといいのかなと思って聞いていました。女性だ
けなのかなというのを。
－381－

もう一つはえい坊館です。えい坊館ですけど、僕は今の状況やったらじり貧やと思うの。率直に。僕は本当に中央公民館、当時の。松岡公民館と一緒にして、どっちかをたたんでしっかりしたものを造ったほうがいいんじゃないか。そのほうが人通りも多くなるということを言った覚えがあるんですが、もうここまで来るとやっぱり一定の改修もしていかないときちっとしたものにならないんじゃな
いか。それは思い切った、もう大変なものを造ってしまったんですから、より活用をしていくとなると、僕は例えば１階の西側のガラス戸とかっていうのは非常に感じがいいですね。ところが、正面から見たら何にも見えないんです。あれでは人来ませんわ。
前から指摘があるように、厨房の改修も含めて、それは後ろのほうへ少し出してもいい厨房を広くするとか、そんなことを思い切って考えて何かしていかないと駄目なんでないか。そこはどう考えているかということは聞きたいですね。
○議長（奥野正司君） 商工観光課長。
○商工観光課長（江守直美君）

まず１つ目の周遊滞在でございますが、ちょっと今

回は若い女性の方にぜひちょっとスポットを当てたということで一例を紹介させていただきましたが、とても永平寺町も今までにない若い人が旧傘松閣で、自分も写り込んで写真を撮ったりとか、ちょっと私どもが見てもちょっと何か新鮮な感じで、大本山永平寺の写真も撮っていただいている、唐門撮っていただいているんですが、何か優しい写真というか、何かちょっとまたホームページなど見ていただくといいんですけれども、そういうふうな、ちょっと違った視点でも見ていただいて、なかなか永平寺というのは若い方ではなく、ちょっと年齢層上の方が来られているんですけれども、やっぱりこれからはいろんな、もう少し幅広く
いろんなお客様を取り込むというためにも、ちょっとそういうふうな事業も各市町で取り組んでいるということで紹介させていただきました。
それと、えい坊館でございますけれども、いろいろと本当に皆様のご指摘はあると思います。やはり雰囲気もいいし、行ってみるととてもすてきな、公共施設の中ではちょっと変わり種的な施設で、それはそれで公共施設らしからぬ施設で造っていて、それをなかなかうまく使いこなせない行政側でございまして、そこら辺は深く反省しないといけないと思うんですが、今町長もおっしゃいましたが、一応年間３万人。この前も説明させていただきましたが、松岡公民館が１万６，０００人に対して公民館の貸し館６，０００人ほど、２階のホールだけでもそれぐらいは使っていただいております。なので、公民館との違い、公民館と一緒と－382－

いうふうな考えではないんですね。あの施設は。なので、やはり公民館というと生涯学習、町民の方中心の施設でございますが、やはりえい坊館はそういう目線
ではなく、よそからのお客様と町民が交流する場所というふうな位置づけもされておりますし、もっと気楽にいろんな使い方をしていただく施設でございます。
そこら辺をもっと、一般質問のときにも言わせていただきましたけれども、使ってもいただいております。同窓会、飲食を伴うような使い方、またお酒のイベ
ントとかそういうのも今まで行ってはきております。やはりもっとそれが不足しているというふうなことで町民の皆様に印象を受けるんでしたら、もっと何か考えていくというのも必要なのかも分からないんですが、特に今まで不足していた
ところといえば、やはりもっと多くの皆様、多くの団体の方を巻き込んでなかった点かなとは思っておりますので、本当にぜひ議会の皆様もはじめ、町内の各団体の皆様にも積極的に使っていただけるように、そこについて令和４年度は原点に立ち戻って進めていきたいと思っております。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君）

整理させていただきます。

えい坊館につきましては、使い勝手は非常にいろんな方々に新しい使い方で利用していただいておりました。ただ、何が問題だったか。これまた議会からもいろいろな指摘があったんですが、運営の仕方。その維持管理や運営をどうしていくか。喫茶スペースもいろいろはやってはいたんですが、２００万、３００万とそういったお金を入れていた。そこがいろいろ指摘の中で、じゃ一回立ち止まってどういうふうに運営していこうか、いいわ、いいわ、の運営は駄目ですよとい
う指摘、それは私たちも感じていましたので、今どういうふうな運営をしていく
かということでしっかりやっています。
そういった中で、今、今回予算審議ですので半年で３００万ぐらいの維持管理。
ただこれは１階部分の喫茶コーナーは入っていませんので、１年にすると結構大きなお金になるということで、酒井和美議員の提案でもあった、あそこに商工観光課の職員が入って、それをすることによって直営ですることができないかとか、今いろいろなことを考えていますし、商工観光課も今ほどありました一つの問題
でいろんな団体の皆さんとやっぱり共同で使っていきたいという中で、ＳＨＯＪ
ＩＮ協議会であったりいろいろな皆さんと、例えばあそこを土日で朝市をしてい
ただいたり、そういったことができないかということを、今模索させていただい
ています。
－383－

また、その喫茶スペースの中では、松川議員もこの前質問でもありました。一般の人に指定管理をしたらどうかとか、いろいろなご提案もいただいております
ので、まずはあそこをどういうふうに運営管理していくかというのを半年、９月までには大きな方向性を出しまして、そういうふうにしていきたいと思っております。
あそこの施設はやはり需要はある施設ですので、しっかりとやっていきたいと思います。よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） 関連質問以外で通告者の質問はほかにありますか。
なければ、次に建設課関係に行きたいと思いますが、暫時休憩しまして、トイ
レ休憩を取りたいと思います。

（午後４時２５分 休憩）──────────────
（午後４時３５分 再開）○議長（奥野正司君） 休憩前に引き続き再開いたします。
次に、建設課関係、１３１ページから１４０ページを行います。
補足説明を求めます。
建設課長。
○建設課長（家根孝二君） それでは、建設課分について説明をさせていただきます。
まず、予算説明資料の１３２ページ、右側をお願いします。
住宅支援事業でありますが、まずブロック塀等除却事業補助金の対象路線につきましては、避難路を対象としておりますので、通学路、緊急車両の通行道路といった区分けはしておりませんので、あくまでも避難路として一括して予算を計上しております。
来年度におきましては、予算額１１０万円を見込んでおりますが、件数でいいますとブロック塀の除却のみが８件、除却後に県産材を使用した再設置が１件、あと学校教育課から受け継ぎました既存のブロック塀を補強するための補修として２件の、合わせて１１件の計画となっております。
この事業の対象となる高さ８０センチ以上のブロック塀の数でありますが、昨年、自転車パトロールで把握しました２３９か所になります。ただし、この数字の中には健全なブロック塀も含まれていることを申し添えておきます。
また、これまでの実績でありますが、建設課分としては昨年度が２件、今年度－384－

が５件、学校教育課分が前年度１件、今年度はゼロ件となっております。
この危険ブロック塀の撤去につきましては、あくまでも所有者の判断となりますので、撤去に踏み切ってもらえるよう、これまで同様所有者の方々に危険ブロ
ック塀に関する周知でありますとか啓発に取り組んでいきたいと思います。
次に、空き家対策の本年度の特徴的な取組といたしましては、毎月町の広報紙に空き家をはじめとします住宅支援に関する記事を掲載してきました。また、固定資産税の納税通知書の中に空き家関連のチラシを同封し、また無料相談会を１回の開催予定であったんですが、２回開催したところであります。また、昨年の夏からは国交省が委託しまして、アットホーム株式会社が運営しています全国版
空き家バンクに参加したところであります。
来年度は新たな施策といたしまして、空き家購入支援におきまして、リフォー
ム済みの物件を購入する場合、また多世帯同居に適したリフォームをする場合とその物件を購入する場合には補助金を加算、上乗せするといった事業の拡充を予定しております。
次に、子育て世帯等移住者支援並びに多世帯同居支援の見込みと支給基準でありますが、両方ともに来年度は購入補助とリフォーム補助をそれぞれ２件ずつ見込んでおります。
子育て世帯等移住者支援の支給基準につきましては、まず空き家情報バンクに登録されていることが第一条件となります。そのバンク登録されている物件を購入する場合、リフォームをする場合に補助を行うことになります。対象者は本町に１０年以上居住する見込みがある方で、県外からの移住者か、また１８歳以下の子どもがいる子育て世帯、また新婚世帯として婚姻届を提出し、受理されてから２年を経過しない夫婦からなる世帯及び町内への新規進出企業の従業員などが対象となっております。補助金額につきましては、購入費用、リフォーム費用それぞれの３分の１、上限額が６０万円となっております。
なお、先ほど申し上げました新たな取組といたしまして、リフォーム済みの物
件を購入すると６０万の加算でありますとか、多世帯同居に適したリフォームを行う場合は３０万円の加算をする予定でおります。
次に、多世帯同居支援でありますが、新たに多世帯同居を始めることを目的とするリフォームに対して補助を行うわけですが、対象者は町内に所在する一戸建て住宅を改修して新たに多世帯同居をする方とします。対象となる工事は多世帯同居を目的に必要なリフォームを行う工事となります。ただし、この工事をする－385－

業者は福井県内に本社または本店を有する業者が施工することが補助要件となっております。補助金額はリフォーム費用の２分の１で、上限額が６０万円となっております。
なお、子育て、多世帯同居の補助金につきましては、国からが４５％、あと県と町で残りの半分ずつということでそれぞれ２７．５％という割合となっております。
次に、資料の１３３ページ右側をお願いします。
道路橋りょう総務諸経費の土地賃借料５５万２，０００円の借用している場所
でありますけれども、まず鮎街道沿いの吉波と谷口の集落センター横、そして飯島にありますポケットパーク用地として借用しております。
あと残りにつきましては、道路敷きといたしまして、松岡地区では吉野堺地係になりますが、越坂交差点から越坂に向かう旧県道敷きと、あと吉野地係の県道
稲津松岡線からエイトシステムへ向かう町道吉野３２号線になります。あと上志比地区におきましては、以前、中部縦貫自動車道の工事用道路として使用していました藤巻地係の町道藤巻１３号線、あと上志比支所から上志比中学校へ向かう
町道栗住波大月線、除雪車格納庫がありますが、ここから送水ポンプ場へ抜ける
栗住波石上線、最後に上志比支所から通称どんどこ橋と呼ばれていますけども、あれは西のほうですね。市荒川３号線ということになります。
次に、資料１３４ページ左側をお願いします。
道路橋りょう維持補修事業の工事請負費でありますけれども、越坂地係の擁壁補修工事といたしまして３，７００万ほど見込んでおりますけども、この工事は今年度と来年度の２か年で施工することになっております。施工方法につきましては、ルートパイル工法といいまして、松岡東幼児園で行っています擁壁補強工
事と全く同じであります。のり面の高さは約２メートルありまして、事業延長は
約９０メートルで、来年度につきましては５２メートルの施工予定となっております。
次に、１３７ページ左側をお願いします。
地域をつなぐ河川環境づくり推進事業でありますが、この事業におきましては、
本当に地域の方々には河川敷内の草刈りでありますとか清掃などご協力をいただ
いておりますことを本当に大変ありがたく思っているところであります。
この事業は県から３分の１の補助があるわけですけれども、今回は県の補助単価が据置きであったため上乗せは行っておりません。ただ、実施団体からは高齢－386－

化が進み作業が厳しくなっているとお聞きしている状態であります。現在、コロナの観点から分散業務といたしまして、建設課職員を各支所に２名配置しておりますけれども、引き続き４月以降も常駐することになりますので、これまで以上に現場を確認することができますし、また地元の生の声もお聞きすることが増えてくると思いますので、来年度は県への県費上乗せの要望ですね。それと、町といたしましてもこの補助単価の上積みにつきまして前向きに検討していきたいと思います。
次に、資料１３８ページ右側の都市計画事業でありますけれども、この都市計画区域の一本化に向けましては、一昨日の酒井秀和議員の一般質問で答弁させていただいたとおりでありますが、まさに今、協議を重ねているところでありまして、県そして福井市の議会と協力が得られるよう今後も引き続き一本化に向け努力してまいりたいと思います。
次に、１３９ページ、左側をお願いします。
公園事務諸経費の工事請負費３３０万円につきましては、清流地区にあります
ファミリーパークの北東側ですね。グラウンド外の場所になりますが、９０セン
チ角のタイル舗装となっております。このタイル舗装が経年劣化によりましてか
なり傷んでおりますので、タイルのはがれまたひび割れた部分の張り替えを行う工事であります。
最後になりますけれども、右側の松岡公園維持管理諸経費につきましては、今回の予算は骨格予算でありますので、例年計上しております維持管理に関する予算のみ計上しており、政策的な経費は含まれておりません。そこで、来年度は子どもたちや子育て世帯、また若い人たちの意見を聞きながら、利用促進施策を検討していきたいと考えているところであります。来園者の方々が安全で快適に利用することができるよう、施設の維持補修を行いながら、あわせて利用者ニーズを踏まえまして遊具の設置また飲食、ピクニックができるような施設の改修などに取り組みたいと考えているところであります。
なお、今月、福井ライオンズクラブ様からベンチを２基寄附していただきまし
たので、このベンチにつきましては今のところ松岡公園に設置させていただく予定をしております。本当に大変うれしく思っております。ありがたく感じでいる
ところであります。
建設課の説明は以上であります。よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
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質疑はありますか。
１０番、川崎議員。
○１０番（川崎直文君）

ブロック塀です。１３２ページの右側、住宅支援事業。お話がありましたように、令和４年度から学校教育課として一本化していくということです。
調査をされたということで、対象件数が２３９件、約２４０件の対象となるブロック塀があるということです。この調査の結果、これは除却、改善しなきゃい
けないという件数が２４０件中、調査結果何件あったのかということですね。
そして、今まで除却、それから改修した件数が学校教育課、建設課も入れて８件という報告がありました。これまでやったブロック塀の撤去する、それから改善するというのが８件ですね。今回の予算で１１件計上されたということです。
まず、２４０件の対象があるということで、除却または改修が必要な件数はどれくらいと見込んでいるのかということ。
それから、令和４年度は１１件ということで，予算金額としては１１０万の費用が計上されています。１件当たり単純平均でいきますと１０万円ということですけれども、この１０万円の根拠というんですか。実際やる場合に補助としてどれくらいの金額を見ているのかということをお答えください。
○議長（奥野正司君） 建設課長。
○建設課長（家根孝二君）

まず、対象ブロック塀２３９か所につきましては、これは先ほども言いましたようにあくまでも健全なブロックも含まれております。といいますのは、自転車でパトロールして８０センチ以上を何か所あるかと数えたと。その本当にひびが入っているのかとか、あと控えブロックといいまして、屋敷側に控え壁があるかとか、こういったことも大切になってきますんで、そこまで屋敷のぞいてまではできないんで、あくまでも８０センチ以上の件数として捉えてください。ここから本当に危険なブロックという数は把握しておりません。
１１０万の内訳でありますけれども、ブロックの撤去だけにつきましては１０万円の補助です。それが８件見ております。撤去して県産材を利用して設置しました、これ２０万円。これが１００万になると思います。学校教育課から受け継
いだ補強工事、例えば控え壁を造るとか、こういったものを２件見ていまして、
これは５万円です。補助は。という内訳になります。
以上です。
○議長（奥野正司君） １０番、川崎君。
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○１０番（川崎直文君）

予算の内容は確認しました。ちょっとまた要望というか意

見ですけども。ぜひとも調査して、ここ危ないよというのを明確にして、持ち主の方に積極的に働きかけるようにして、避難路の安全確保というのがこの事業の目的ですから、ぜひともそういったもう一歩踏み込んだ取組をしていただきたいなと思います。
ありがとうございます。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） 役場が１件１件各個人の家の塀を調査することはちょっと難しいかなと思います。ただ、今ある家の耐震、昭和５２年以前の建物に対しては町の補助金で診断をしてもらうというのもありますので、これ一回ほかの課とも
ちょっと相談したいと思いますが、何年以前とか、鉄筋の数とか、それがちょっと塀にはどういうようなのが当てはまるかどうかというのも分かりませんし、不安な方は例えば調査費を何％か助成しますよとか、そういったふうなことで進めていくのがいいかなと今思いました。
役場が１件１件調べるのはちょっとなかなか不可能かなと思いますので、ご理解をお願いします。
○議長（奥野正司君） ほかありますか。
２番、上田君。
○２番（上田誠君） 先ほどの越坂団地のところ、前何か全協で説明したあそこやね。越坂団地のやつは。あそこだけが町の地面になっているというやつやね。初
め何かよく分からんかったんので、異論はあるんですが。
あと、松岡公園のところですが、やはり今年は来てもらうようないろいろな事
業ではなくて、普通の維持管理ということで。あといろんな遊具であるとか、そういうものを今後考えていく。使い勝手のいいように、それはいろいろな意見を聞いて。これはたしか今、県が１億円やね。出すやつがあるので、それが小割りもできるよということを聞いていたんで、ぜひそこら辺りを利用しながら、そういう使い勝手のいい、またみんなに愛されるような公園にしてほしいと思います
ので、ぜひともそこら辺りはご検討をよろしくお願いしたいなと思います。
やはり中で飲食もできるというのは本当に大事だと思いますし、遊具についてももうちょっと考えればいろいろできると思いますんで、ぜひお願いしたいと思います。
○議長（奥野正司君） ほかございますか。
－389－

建設課長。失礼しました。
○建設課長（家根孝二君） 松岡公園の遊具設置、これは本当に慎重にといいますか、
慎重に慎重過ぎて時間かかるのでは駄目で、６月補正でお示しできるようなことも検討していきたいと思っていますし、本当に喜ばれるような、子どもたちに喜ばれるような遊具の設置というのを目指していきたいと思います。
○議長（奥野正司君） ちょっと待ってください。
今、１７時が迫っていますので、ここであらかじめ時間の延長を行います。
金元議員。４番。４番ですね。
○４（金元直栄君） はい、４番です。
防災課長が空き家の全体像については建設課で説明すると言われたんで、それが抜けていると思って言っているだけです。
○議長（奥野正司君） 建設課長。
○建設課長（家根孝二君）

空き家の全体像につきましては、まずこれ空き家の件数でお話ししたいと思います。ただ、これは区長様のほうに毎年お願いしているわ
けですけれども、区長調査では令和元年度の空き家件数３２７件、令和３年度が３３２件、この間、令和２年度に、これは５年に一回、宅地建物取引士のほうに業務委託かけまして、調査を令和２年度に行いました。この件数が２７５件で、これ元年度の区長調査と比較しますと５２件、専門の方の調査のほうの数字が低くなっているわけですけれども、この差といいますと、実際に居住はしていない
けれども、何らかの定期的に管理を行っていると。窓の開け閉めに来るとか、庭の草取りをするとかって。１か月なり３か月なりに。こういった定期的な管理をしている件数は入ってないんです。こういった差が出てきているところであります。
また、参考までにというのはあれですね。老朽空き家ですね。解体、もうぐちゃぐちゃといいますか。そういった件数がＲ２年度の宅地建物取引士の調査が６１件、区長調査では令和元年度では３９件と、３年度で５７件となっているとこ
ろであります。
○４番（金元直栄君）

ありがとうございました。よく分かりました。

○議長（奥野正司君） ほかありますか。
なければ、暫時休憩します。
（午後４時５５分 休憩）──────────────
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（午後

４時５６分 再開）○議長（奥野正司君） 休憩前に引き続き再開します。
お諮りします。
ただいま議案第１３号の審議の途中ですが、本日はこれをもちまして延会した
いと思います。ご異議ありませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 異議なしと認めます。
よって、本日はこれで延会することに決定しました。
本日はこれで延会します。
なお、明日３月１８日は午前９時より本会議を開催いたしますので、ご参集のほどよろしくお願いします。
本日はどうもご苦労さまでした。
（午後４時５７分 延会）

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