米スタンフォード大学法学部教授

interview

132 +++ internet magazine +++インターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&D

﹁法や律りは方特﹂定を保の護旧す来るのべビ
きジもネのス
でのはない

東大のビジネスローセンターに客員教授として来日中のサイバー法の権威、ローレンス・レッシグ氏。前著『CODE』に続き、邦訳第2弾となる『コモンズ』の発売を記念して、12月8日、ブックファースト渋谷店で訳者山形浩生氏とのトーク＆サイン会が行われた。自由に使えるリソースをコモンズ――自然公園のような共有物――として確保することが、人間の創造行為には不可欠であるという主張を法的見地、技術的見地から縦横に考察した同書に関して、読者との活発な質疑応答を終えたばかりのレッシグ教授に話を聞いた。

聞き手：高間剛典 Gohsuke Takama

構成：先田千映

Photo: Nakamura Tohru(mermaid)

クリエイティブコモンズ、本格始動

員会の設立です。これはちょうど、ナショナルトラストのような自然保護運動が、貴：もうすぐクリエイティブコモンズの発重な自然を所有・管理して、誰もがその価足パーティーですね。

値を享受できるようにするのと同じようなレッシグ：12月16日に立ち上げるのは、プ活動です。

ロジェクトの中でもいちばん最初の部分、ほかにもいくつものプロジェクトで、パフリーのライセンスとメタデータの提供でブリックドメインに存在する素材の幅を広す。これを使えば、誰もが自分のコンテンげるための賢いやり方を模索しています。

ツをマークアップして「これはみんなが共そうすることで、誰もが自由に使える素材有して利用できるものですよ」という意思を見つけやすくなります。そして、それを表明ができるようになります。

土台に新たな創造や技術革新を行うことここで私たちがやろうとしているのは2つ。1つは、ライセンスを「無料で」提供すができます。パブリックドメインを広げることは、非常に重要なんです。

ること。でも私にとってはライセンスをXMLとRDFフォーマットで提供することの方が：先ほど読者との質疑応答でおっしゃワクワクしますね。これによって、みんなっていた（世の中に現存する内の）98 パが検索エンジンを使って自由に使えるコンーセントの素材のことですね。

テンツを探すことができる。
「セマンティッ

レッシグ：そう、私たちはまさにその「98※1クウェブ」実現の一助にもなるわけです。

：日本の読者には、まだなじみが薄いパーセント問題」に取り組んでいるんです。

ンが判読できるライセンスを作るというこつまり、（ディズニーのような）営利企業との方で、これによってセマンティックウェが著作権でコントロールしたがっているコブがもっと「賢く」なることが大事なんです。と思うので、クリエイティブコモンズの活ンテンツというのは確かにあるんですが、12 月16日にサイトをオープンしますが、動内容を説明していただけますか？

それ以外の98パーセントは著作権で保護

このサイトでは、自動的に XML、RDF や

レッシグ：クリエイティブコモンズは、いくされることでかえって再利用することもでメタタグを生成し、簡単に自分のコンテンつものプロジェクトを抱えている財団法人

きず、立ち腐れになってしまっているのでツにライセンスを付けることができます。そですが、目的としているのは、入手可能なす。その98パーセントを解放し、それらをこから始まるのが、フィードバックのプロセ

素材の幅を広げ、パブリックドメイン（みん土台に新しいものを創造できるような方法スです。ご承知のように、これはあくまでなが自由に使える公共のリソース）を整備を探すのが、クリエイティブコモンズの役「リリース1.0」ですから、将来的に足してすることです。

割なんですね。

いった方がいい条項もたくさんあります。
それでもまずは世に出したい。みんなに1番目のプロジェクトはライセンス提供。
これは「商用目的でなければ私のコンテンツを使っていいですよ」あるいは「知らせメタデータを用いたライセンス配布：ライセンスの配布方式として XML やライセンスを利用してもらって、フィードバックを得ることが大切なんです。てさえくれれば使っていいですよ」という意

RDFフォーマットを選ばれたのは？

志をシンプルかつお金をかけずに表明でレッシグ：重要なのは、私たちは別にイン：現段階ではどのくらいの量のコンテきる手段を提供するということです。

ターネット上に流通する法的な文言の量をンツが集まると見込んでいらっしゃいま

2番目のプロジェクトは、4月頃に始まる増やそうとしているわけではないというこすか。

予定ですが、知的財産を保護する管理委とです。むしろ主眼としているのは、マシ

レッシグ：うーん、いろんなコンテンツがインターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&D+++ internet magazine +++133

集まるとは思いますが、まだ交渉中のもの律を学ぶことの大切さ」というものがあり湾で起きた著作権期間延長反対の学生デもありますし、12月16日に確実にどのくらます。センターではジェニファー・グラニッ

モなど、希望がもてる予兆はいくつかありいということは、私の立場では言えません

クが指導する「サイバー法クリニック」で、ます。日本では懐疑論さえあまり聞こえてね。ただ、すごくいろんな種類のコンテン学生たちがサイバースペースで起きる法的こないようですが。

ツが集まる――その幅広さ、ということを問題――たとえば匿名性やハッカーの権利理解していただけるとは思います。

について、実地に学んでいます。また、セユビキタス社会の著作権ビジネス

日本の方が興味をもたれそうなコンテンンターでは、現在最高裁で審理されているツも、集まっていますよ。特にチャール「エルドレッド対アッシュクロフト裁判」もサ：クリエイティブコモンズの活動はユビズ・ミュラーさんが長年取り組んでいる仏ポートしていますし、面白いところでは「ピキタスコンピューティングに向けての流れ教のオンライン辞典も、クリエイティブコモーターパン裁判」にも取り組んでいます。とも呼応していると思うのですが、教授がンズのライセンス下でリリースされることに1987 年にオリジナルの『ピーターパン』のおもちのビジョンを聞かせてください。

なっています。

※2

著作権は消滅したんですが、続編の作者

レッシグ：5年後には、どこにいても、どんクリエイティブコモンズは国際化も目指が、すべての作品に関して著作権を主張なデバイスでも、常にブロードバンドでイしています。最終的にはそれぞれの法体し始めたんですね。この件では、ピーターンターネットにつながっているという状況系を下敷きに特化した各国版のライセンス

パンを題材に作品を作っているカナダの絵になっているでしょうね。そうなってくるとができるでしょう。たとえば日本の人なら、本作者を弁護しているのですが、全体と「どれだけ情報を蓄えているか」ということ日本語で作ったコンテンツを、日本版のラしても、著作権を濫用しようとする人々かにはもはや価値はない。
「いかにシンプルイセンスの下で世界に向けて発信できまら、パブリックドメインを守ろうというのがに情報にアクセスするか」ということが価す。ライセンスはメタデータ化されているセンターの立場です。クリエイティブコモン

値を生み出すんです。

ので、世界中の人が、国による法律の違いズの本拠地でもあることですし、あわよくみなさんにも同じような経験があると思を意識することなく、コンテンツを利用でばスタンフォードの法学部を乗っ取って、いますが、私自身「探せばハードディスクきるようになるわけです。

次にはアメリカの法曹界を乗っ取ろうと思に入っているはずだよな」と思う情報でも、っていますよ（笑）
。

まずGoogleで探します。その方が簡単でただし、国際化のプロセスは非常に難しいでしょうね。難しいけれど、必要不可欠

残念ながら今の米国では、知的財産権なことです。2003年からは専門家を迎えてのロビイストの力が非常に強く、意見も極この問題に取り組むことになっています。

端に偏っています。議論をしようとしても、一番わかりやすい音楽を例にとると、ど早いからです。インデックス化されていることが重要なんです。

倫理観の問題にすり替えて非難されます。

こでもストリーミングで聴けるなら、わざわ：日本に来られて 5 か月になりますが、しかも米国流の考え方を海賊版の取り締

ざダウンロードしてきて自分で整理したり、本拠地のスタンフォード大法学部インター

まりなどで国外にも拡張しようとしているMP3プレイヤーに移したりという手間をかネットと社会センター（Center for Internet

んですが、国の事情や発展の段階によってける人は少ないでしょうね。定額制でも、and Society）
ではどのような活動を？

著作権のあるべき姿は異なりますから、こペイパービュー制でも、広告モデルでも、レッシグ：私がずっと主張してきているテれは非常に馬鹿げたことです。そんな流いくらでも競争力のあるサービスを生み出ーマの 1 つに「法律学者がテクノロジーをれに逆らう動きとしては、私がかかわってすことはできる。レコード会社は「（ファイ理解しようと学ぶこと、同時に技術者が法いる「エルドレッド裁判」もそうですし、台ル交換など）無料のものとは競争のしようがない」と言いますが、じゃあミネラルウォーターはどうなる（笑）
。
不幸なことに、規制の方向に動いているコンテンツ提供者たちは、現状の細いネット接続環境でしかものを考えられないようです。私がもどかしいのは、アーキテクチャーを規制で支配しようとすることで、将来的にはコンテンツ提供者とユーザー

134 +++ internet magazine +++インターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&D

の両者にとってベストなシステムになる可能性をもった技術を台無しにしてしまうかもしれないということです。基本的に、規制しようという側の人間は、テクノロジーに関して根本的に無知なんですね。さらに悪いことには、無知でいる資格があると思っている。法律家であれ、政策起案者やレローレンス・レッシグ

コード会社であれ「自分たちはそんなことLawrence Lessig

スタンフォード大学法学部教授。同大学インターネットと社会センターの設立者。サイバースペースにおける法律問題の第一人者とされており、マイクロソフトの独禁法裁判や、著作権の有効期間を20年延長した法律をめぐって現在係争中のエルドレッド対アッシュクロフト裁判でも活躍している。著書に『CODE――インターネットの合法・違法・プライバシー』『コモンズ――ネット上の所有権強化は技術革新を殺す』（ともに翔泳社刊）がある。

知らなくていい」と考えているようです。
馬車から車になった。楽譜販売からレコードやラジオになった。そんな歴史を見ても「旧来の産業を侵害するから新しい技術を止めよう」ということを法律が言わな

ローレンス・レッシグ氏のサイト
cyberlaw.stanford.edu/lessig/
クリエイティブコモンズ
creativecommons.org

かったのがわかります。技術が変わったな
ら、それに応じた「収益アーキテクチャー」が必ず見つかるはず。法律は、特定の旧来のビジネスの「やり方」を保護するべきが開ければと思っています。

ものではないのです。

パブリックドメインにあるのかということさ加えて、すでに今の米国の音楽ビジネス：スタート地点に立つということです

え、5000ドル払って弁護士を雇わなけれは破綻しています。ブリトニー・スピアー

ね。今後の活動ロードマップをお聞かせばわからないという馬鹿げた状況です。デズのような極端な例外を除いては、アーテください。

ータベース化して、誰もが無料で利用できィストたちはかつての小作農のような境遇

レッシグ：先ほど述べたように、ライセンスるようにするのはそんなに難しいことではを強いられている。ひどいシステムですよ

提供とサイトのオープンに続いては、国際ないはずなのに、それをやるべき行政のね。ユーザーの嗜好のマッチング技術な化の作業もありますし、2番目のプロジェク

著作権管理事務所は旧態依然。だからク

ど、インターネットの特性を利用すれば、トトとして知的財産の管理委員会を作らなけリエイティブコモンズがそれをやるんです。

ップダウン式で「巨額の PR 費用をかけてればいけません。たとえばサンからJava私たちは著作権法と闘おうとか廃止し売り出す」今の手法よりも低リスクで効率を託されたとすれば、みんながJavaを使ようとかしているのではありません。リチがいいかもしれないのに、レコード会社はって自由な開発環境を得られるようにするャード・ストールマンだって、著作権法をまったく新しい実験をやろうとしない、むのがその委員会の仕事です。しかしそこ利用して活動しているわけです。著作権しろ潰そうとしている。イノベーションの障で「みんなが Java を使っているなら Java法を使って、人々が既存のコンテンツを土害にしかなっていないというのが現状です。

税を徴収したらどうだろう」と考える人も台に新しいものを創造する活動を応援す出てくるでしょう。そうなると、Java で開る。そのためのプロジェクトをほかにもた発するのが嫌になる人も出てくる。

くさん予定しています。

クリエイティブコモンズのロードマップ

私たちの仕事は、そのような形でお金を：そのような状況下で、クリエイティブ：ありがとうございました。

とることを認めず、誰もがJavaのような技コモンズの果たす役割とは。

術を土台に新しいものを作る権利を確保

レッシグ：1年以内には、サーチエンジンするかわりに、もしレドモンドにある会社

技術を応用して、内容やフォーマット、ラ（笑）が出てきて技術を横取りしたり歪めたイセンスを指定した検索、たとえば「インタりしようとしても、知的財産を守れる構造ーネット上にあるエンパイアステートビルのを作ることなのです。すでにいくつかの企写真で、クリエイティブコモンズのライセン業が参加に興味を示しています。

ス下で自由に利用できるものをすべて表3番目のプロジェクトとしては――これは示する」ということができるようになってい私個人の考えで、まだボードメンバーの合るはずです。そうなれば、Corbisのような意は得ていないのですが、パブリックドメフォトアーカイブサービスとも競合できる。

インにある素材の身元確認が簡単にできそして、そのような競争が生じることで、るようにしたいと思っています。現状では、広く問題を認識してもらい、解決への糸口何か使いたい素材があったときにそれが※1 セマンティックウェブ
メタ情報の整備により、マシン（検索エージェントなど）が意味を理解することができ、情報の連関・検索が容易なウェブ。
※ 2 エルドレッド対アシュクロフト裁判
75年の著作権期間が切れることで、1928年に生み出されたミッキーマウスはパブリックドメインになるはずだった。ところが1998年に「著作権延長法」によって著作権が20年延びることとなった。こその背景にはディズニーなどの企業によるロビー活動があったと言われている。これに対し、1920年代の書物をネット上で無料で出版しようとしていたエリック・エルドレッド氏は、一方的に著作権を延ばすのは憲法違反だと訴え、裁判は2002年10月には最高裁まで持ち込まれた。

レッシグ氏サイン入り 『コモンズ』
をプレゼント！
近著『コモンズ――ネット上の所有権強化は技術革新を殺す』（翔泳社刊）
をレッシグ氏と翻訳者の山形浩生氏のサイン入りでインターネットマガジン読者の方2名にプレゼントします。詳しくは71ページをご覧ください。

インターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&D+++ internet magazine +++135

［インターネットマガジン バックナンバーアーカイブ］ ご利用上の注意
この PDF ファイルは、株式会社インプレス R&D（株式会社インプレスから分割）が 1994 年～2006 年まで発行した月刊誌『インターネットマガジン』の誌面を PDF 化し、「インターネットマガジン バックナンバーアーカイブ」として以下のウェブサイト「All-in-One INTERNET magazine 2.0」で公開しているものです。

http://i.impressRD.jp/bn
このファイルをご利用いただくにあたり、下記の注意事項を必ずお読みください。
z 記載されている内容（技術解説、URL、団体・企業名、商品名、価格、プレゼント募集、アンケートなど）は発行当時のものです。
z 収録されている内容は著作権法上の保護を受けています。著作権はそれぞれの記事の著作者（執筆者、写真の撮影者、イラストの作成者、編集部など）が保持しています。
z 著作者から許諾が得られなかった著作物は収録されていない場合があります。
z このファイルやその内容を改変したり、商用を目的として再利用することはできません。あくまで個人や企業の非商用利用での閲覧、複製、送信に限られます。
z 収録されている内容を何らかの媒体に引用としてご利用する際は、出典として媒体名および月号、該当ページ番号、発行元（株式会社インプレス R&D）、コピーライトなどの情報をご明記ください。
z オリジナルの雑誌の発行時点では、株式会社インプレス R&D（当時は株式会社インプレス）と著作権者は内容が正確なものであるように最大限に努めましたが、すべての情報が完全に正確であることは保証できません。このファイルの内容に起因する直接的および間接的な損害に対して、一切の責任を負いません。お客様個人の責任においてご利用ください。

このファイルに関するお問い合わせ先
All-in-One INTERNET magazine 編集部
im-info@impress.co.jp
Copyright © 1994-2007 Impress R&D, an Impress Group company. All rights reserved.