情報コーナー

迄がカエ

宗教と平和
J,+、、弐史

開催日 20巧(平成27)年2月10日授)という紛争やテロ︑中東情勢に精通したお二人からお話を聞くこととなった︒したがって︑(結果的にではあるが)1S1しについての質問が多くをしめるようになった︒

当時の状況をぞのままお伝えしたいた
め︑伊勢崎賢治先生へのインタビユーを︑ほぽ忠実に活字化したものとなっている︒そのインタビユー内容は︑大きく分けて︑①1S1しとは何か︑中東における日本の役割は何か

テロとグローバリゼーション
Q1まさしく取材をお願いした直後に1S1しの問題が起きてしまいました0
日本がほぼ初めて︑中東におけるテロの当事者になったと言えるかと思います0

ダート、tv、コ0 イコ嬰、N‑、0、JζJ翫

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武

自他共に心豊かに生きることのできる社会の実現にむけて

国語大学教授)︑西谷修先生(立教大学教悠郭六条円卓会議について

卓会議とは︑宗門内外の有識者の知見を﹁六条円卓会議﹂が開催された︒六条円

卓会議﹂は︑宗門そして現代社会の課とを意味している︒すなわち︑﹁六条円顔をつきあわせて︑濃密な議論を行うこつど得つ?﹁宗制﹂に掲げられている﹁自題について︑人々が六条の地に集い︑議﹁円卓会議﹂とは︑そこに集う有志が︑他共に心豊かに生きることのできる社会論を繰り広げ︑ぞの知見をもって︑宗門一五(平成二十七)年二月十日の実現﹂に︑宗門がどのように貢献できと社会の末来を切り拓くことを目的に開二0もきかかるのかを具体的に模索するために設立さ催されるものである︒

0られた場である︒六条円卓会議の﹁六交ざとは︑本願寺の所在地の名称であり︑開催されたが︑六条円卓会議開催に先立る社会の実現にむけて1﹂をテーマに和1自他共に心豊かに生きることのでき

本年度の六条円卓会議は︑﹁宗教と平ナリスト後藤健二氏が1S1しにより拘かったが︑取材当日には︑折しもジャーまだ1S1しの問題が注目を集めていなされた︒当初︑取材を依頼した時には︑とがないようにするために︑取材は企画

琴﹁戦争と宗教﹂(前篇)1伊勢崎賢治先生インタビユ]からー

ち︑中東の紛争に詳しい二人の専門家に束されたというニユースが日本中を駆け②戦争と宗教について会問題でしたよね︒日本で起きたオウム

︑つのは︑これまで︑どちらかとい︑つと社*ー対して取材を行った︒六条円卓会議にお巡っており︑緊迫の情勢下︑私たち研究③東アジアの情勢︑日本でおきるテロ

真理教の問題1当時からアメリカ合衆

こうける戦争と宗教についての対話を行うに

所スタッフは︑伊勢崎賢治先生(東京外という三つのテーマからなる︒今回は︑国は︑アルカイダと同様に︑オウムをテロぞく訪たり︑その対話が現実とかけ離れるこぞの中から①についてご紹介する︒

にとっては︑あれは国内問題であり︑取リストリストに入れていましたが1日本
平和については︑様々な思想や異なるり締まりの対象であり︑いわぱ公安的なだけど︑あの若者たちを︑なぜ反社会立場がある︒六条角卓会議でも有識者よれらのご意見の一端を報告することで︑豹な行為に走らせてしまったのかと︑動アプローチの対象でした︒

宗教者一人ひとりが平和問題に関心を播機について色々議論したじやないです

り多様な意見が出された︒本稿では︑ぞき︑平和構築へ向けて行動するための情

ああいうものは社会現象ですから︑か0報提供ができれぱ幸いである︒

せん滅できませんよね︒社会の問題がこじれた時に︑一つの現象として現れる過激的なものなのです︒

まずは︑ぽんやりとした質問ですが︑つたことに︑大きな変化を感じています︒

遒接こ︑つした事態に閼係するようになつて︑打開の道が見えない時に︑それが会的な不満がどんどん構造的なものとな爆発するもの七盲えるかもしれない︒社すなわち﹁不当な扱いに対する不満﹂が自分探しかもしれないし︑﹁如牙0益君0﹂︑今回の事態についして︑先生は伺を考え︑集団で増幅されて︑テロ行為になるわけ

あのオウムの時代もそうでしたよね︒

ですから︑せん滅できません︒それは︑どのように感じていらっしやいますか︒

伊勢崎いわゆるテロリズムの問題とい18
19羅

都一WI20玲郁 6」"」

ノ式北子、ノ气づ,シ゛Lへ'゛、ψ1、ナゞP.、ニ、0'1'゛き.ノ" 1マ丸▲*゛ー'゛'ゞ小ι'J,ミ、多'、,、,'?ー、、ーー'、舟』' J髪= 1,■ナー'凸ゞ#'、ξf'゛ハ゛L,ゞ"t、',,}A/、'里゛ニ,ゞ'サなへιX封・六条円卓会議開催報告
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その後︑いわゆるグローバリゼーショ
ンとい︑つのが進んできました︒テロ問題

伊勢崎賢治先生(束京外国語大学総合国際学研究院教返NGO・国際連合職員として︑世界各地の紛争現地での紛争処理や武装解除などに当たった実務家としての一九五七年生まれ︒早稲磁大学理工学部建築学科卒業︒

ですが︑その社会の忰組みが︑グローバ経験を持ち︑﹁紛争屋﹂を白称︒現在は大学教授として教務する傍ら︑軟加{永としは︑社会の璽旭的なものが生み出すわけ

リゼーシヨンにょって︑どんどん広がっ<主要著書>てメディアにも出演しており︑﹁紛争解決請負人﹂とも呼ぱれる︒束ティモール︑てきているわけです0 インターネットでシエラレオネなどの地域において︑紛争解決の実務にあたる︒﹁東チモール県知事日記﹄(薜原書店二00一年)

も︑もちろん広がりましたし︑今はもっと庶民レベルでSNSとか︑ソーシャル﹃自術隊の国際貢献は憲法九条で1国際平和維持軍を統括した男の結論﹄(かもが*2

メディアでつながっているという状況でわ出版二00八年)

ザーが必要だったわけです︒すなわちオが組織化されるという意味でも違った側

いろんな意味で広がっていますが︑人間指揮命令系統が︑もっとあやふやになり殺害すると︑ただでさえあやふやだったは︑同じような傾向があります︒親玉を﹃武装解除1紛争屋が見た世界﹄(講軽現代新書︑‑60四年)す︒

僕はずっと社会運動を専門にしていた

ルグする人︑人々の中に入りこんで︑組面が現れているという感じです︒のですが︑昔は社会運動にはオルガナイ織する人が必要だったんです︒しかし︑激な連中が出てきます︒指導老を殺してます︒そ︑つすると︑分派して︑もつと過年の出来事です︒九・一一の以前からテも︑下からどんどん新しい勢力が生まれ‑口対策とか︑テロ問題というのはあったてくる0 それが今の1S1しと考えれぱ

その点で象徴的だったのが︑二00

Q1つまりネット上で︑組織の情報をわけですが︑国際法上の﹁戦争﹂として今はオルグする人は必要ないんです︒

拡散させるだけでいいわけですね︒

でしょう︒残念ながら︒

だから︑この現象は︑これからも続く︑︑Vし でしょう0とになります0

そこから対テロ戦が始ま対処し出したのが九・一一からというこ伊勢崎﹁アラプの春﹂が︑それを証明つています0

抽3

しました︒そうした新しい時代にいるこる内戦状態に日本がならない限り︑そしネットワーク型の民兵組織というの大国が世界の長として君臨している︒そて︑日本側がグローバリゼーションもの結果︑五大大国同士の戦争が抑止されない限り︑相楚する必要はありません︒とは確かです0

グローバリゼーションとているわけですね︒と一言えますね︒

しても︑なかなか終わりが見えない事態

Q1そうすると︑対処して一旦沈静化るように︑グローバルテロリズムは五大伽二塁倉容が噴出するイスラム圏を抱えれに加え︑中国も新班ウィグルに互いに投資し合い︑相互依存が進み︑そまた︑収吐済のグローバリゼーションでレジユームに君臨する五大大国の一つでは︑国連という地球上で唯一の安全保障事攻撃四はあり得ません︒そして︑これ本が鉄則にする限り︑中国側からの董して︑獄留察力で対処するということを日尖闇などは︑あくまで︑平時の自衛権とb軍事的"な攻撃を仕掛け抑止力︑構造的暴力伊勢崎見えないですね︒テロリズム︑大国が共通に抱える逼迫する問題になっあり︑日本よりずっと蚕任あるn

ひ?ばくしん︑L.゛ヨ

過激な思想︑過激な行動には︑やはりている︒五大大国が︑戦果を交えるといは︑十分心得ていることです︒いたずらカカ﹁構造的な暴力﹂が根底にあります︒そうことは︑かつての冷戦化のアフガニスな中国脅威論は︑こういう平時の外交の中国れが︑ずっとたまっていって︑ある程度タンや今のクリミアのように局地戦以外駆け引きを戦略的に行う冷静さを失わせまじ組織化されると爆発します︒それが一には︑国際政治上︑もはや限りなく考慮ます︒慎むべきです︒

保障の構造にも変化をもたらす一方で︑*'国・一つの社会で捉えられたものが︑今しなくてもいい状況になりつつぁると思アメリカの軍事基地である(がある︑と︒自由すぎる"グローバ
ノル経済の講造にグローバリゼーシ斎ンがこういう安全

グローバリゼーションには良い面もあは言いません)日本を攻撃することも︑は︑やはり︑底辺に置かれる人たちが出

これは︑中国とアメリカもです0

ります︒それはやはり国連の誕生から戦想定する必要はありません︒人が住んでてくる︒それは︑まず︑資源の収奪先でとらは地球上全体につながるようになっていいます0つつしるのです︒

後ですね︒これは非常に言い方に気を付いない尖閣ぐらいは︑盗られるかもしれあるアフり力︒そして︑冷戦時代から︑
nん乃弓︑︑︑けなくてはならないのですが︑やはり五ませんが︑人が住んでいる日本本士を攻大国︑特にアメリカに謝弄され︑戦火をUん"く

大大国が核で抑止し合っているというの撃することは︑当時のアフガニスタンやよくしは人類史上なかったことです︒

もろに受けてきたイスラムのスンニ派のける集団的自衛権を発動し軍事介入でき人たち︒

クリミアのように︑大国が,祠胞"を助国連安全保障理事会で拒否権というかたちで互いにけん制し合いながら︑五大1
2

報

U6号

20
2015年6 打"六条円卓会議開催報告
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これらが︑コンゴ共和国の内戦に代表

もし仮に︑核が一瞬にしてこの世からまいしん

何か︑積極的平和って︑みんなが邁進す

22

べき理想で︑消極的平和は;劣るn50もなくなったら:::0の︑みたいな印象にな0帷

^^にはあり︑えないされるような地球規模の人道危機︑そし相坐疋ですが︑仮にル理想ガが現実になっ

実は︑消極的平和を維持するのも大変困あまり^相^^高見にあり過ぎていること︒現てグローバルテロリズムとい︑つ形で︑牙たとして︑どうなるでしょうか0

難なのです︒積極的平和は︑望みが高す︑︑よをむき始めた0 グローバリゼーションの国よりも先に︑それ以外の核をυ違法四ぎです︒宗教者は︑これを説き続けるで五大大落とし子です︒に保有した国どうしの通常戦力を使った
しょ︑つ^0

ばウぱ0戦争が勃八元するでしょう︒インドとパキ

積極的平和と消極的平和ると︑現実から逃避しがちになると思︑つを抑止しているケースです0のです︒

スタンです︒印パ戦争は︑核が︑一遡常戦

Q1今の話題に関連して︑二つの問題現実の中に︑われわれはあるとい︑つことこの冷たいをお聞きしたいと 思 い ま す ︒

平和構築における日本の役割

平和学の中には︑﹁積極的平和﹂とQ1われわれ宗教者にとって︑重要な*5

ち仏教者は︑軍事や戦力︑軍隊というも﹁消極的平和﹂という考え方があります︒

示唆を与えてくださいました0

も忘れてはならない0のを否定し︑それらが無くなる平和な世
ガルトゥングさんとい︑?人が提唱したもしては︑簡単に積極的平和を捨てるわけ一つは︑軍事・戦力のことです︒私た界を考えます︒しかし︑一方で核が戦争のです︒宗教者の方は︑﹁積極的平和﹂にはいきません︒しかし︑冷たい現実をせん︒核兵器はない方がいいに決まって伊勢崎核兵器を認めるわけにはいきまこれに当たるかもしれません︒問題は︑戦争には至っていない状況︒核の抑止も極的平和とは︑雛延的な問題はあるが︑造的な問題がない状況です︒対して︑消世界を巻き込んだ内戦が起こるのです︒

が十字軍の中に入った﹂と一盲われるようるとすれば何でしょうか︒今回︑﹁日本本が果たすことができる特別な役割があ小ノし話は変わりますが︑いま中東で日宗教者とを抑止していると先生は指摘されましに賛祠されると思います︒しかし︑ 僕は見なけれぱ︑場合にょっては無責任なこし一一た︒核は︑平和を構築する一つの手段とこの考え方は︑小ノし;敷居が高すぎ子とになりかねない状況であると受け止め*6

して︑肯定的に理解していくべきでしょのではないかと思っています0

います︒しかし︑冷徹に見なけれぱいけ﹁1S1しと戦︑つ諾国を支援するために根底に︑その現地社会が持つ構造的暴力一つ力ない現実があります︒

日本

ました0な状態になって︑少し日本の置かれた立やります﹂と︒単なる難民支援に0積極的平和とは︑戦争の原因となる構場に変化があったかもしれません︒このがなかったら︑内戦はそもそも起こらな

その構造的な問題には︑大国の利害を標的にする口実を︑わざわざ日本自身︑0V

点に関して︑ぜひお聞かせください0がつくつた︒染団的南衛椛の行使以来︑が絡んでいる︒いしわぱ;国際内戦"な︑士壌はあったわけで︑時問の問題だったのです︒

から伊勢崎もう既に変化しています︒ 寺このでしょうが︑残念な話です︒

ひま一旦ドンパチが始まってしまったら︑構造的な問題に対^している暇はなくな

は自衛隊を送りました︒あれは︑イラク

めぐつて割れた戦争に︑です︒われわれ盟国のあいだでも︑その開戦の正当性を使しているのです︒それも︑ NAT0同めぐる璽洲が活発化していますが︑先生とおっしやっています︒現在自衛隊をを徹底して︑戦略的に空洞化させること﹂書の中で︑安倍政権の意図を﹁憲法九条Q1先の質問の続きです︒先生はご著が巡ってくるのです︒ここで︑中立な第す︒そういう時に︑﹁停戦﹂のチャンスに放棄していないけど︑考え始める時で完全勝利は無いかな?と︑戦争は政治的康状態を迎えます︒紛争当事者たちが︑ません︒しかし︑戦火は必ずいつかは小九条と自衛隊の役割

アメリカのイラク開戦︑小泉政権の時からです︒今回︑安倍政権の暴挙と捉えられている集団的自衛権容認の闇議決定の国内︑そして周辺国から見たら︑ドイツが考える九条と自衛隊について︑お聞か三者の仲介が可能になります︒

ります︒"火消し"に集中するしかありやノルウエーなどが︑明確にアメリカにせください0

以前に︑日本は既に︑集団的拘衛権を行ノーと拒否した十字軍に︑わざわざ入っ

伊勢崎国際社会にょる介入には︑色々国連事務総長のコフィー・アナンが特使対立構造が明確に分かれていた時に︑一兀

シリアでも︑アサド対反政府ゲリラと︑ことは︑残念なことですが︑その追認となフエーズと役割があります︒ドンパチになって︑将官から成る多国籍の軍人たたのです︒今回の安倍総理の中東訪問のいう形になっていると思います︒

やるだけが全てではありません︒

し︑今回︑従来からやってきた支援に余伝統的にやってきたことなのです︒しかイラクのように無政府状態のところで︑る戦争の時代ではありません︒シリアや今は︑一国と一国とが宣戦布告してやしたのですが︑監視団にも危険が及ぴ︑た︒停戦を和平交渉につなげるべく尽力

ちで構成される停戦監視団を送りまし

難民支援は︑日本が国際機関を通じて計な色をつけてしまいました0 わ︑さわざ

32'耀 2015年6 j]リ

六条円卓会議開催報告

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停戦は決裂しました0 この時に︑もっと数を出せぱ良かったのにと悔やまれます︒

認知されていくということですね0省や防術省と連携する人づくりが大切でです︒そういう国々から優秀な人材を日す︒長い目で人材に投資することが重要

伊勢崎そのためには︑実染必要でし
本に招職し定着させる留学制度や移民す︒しかし︑それを蹴りました0 非常に皇緑に監視団派遣の繋張来たのでです︒マオイストと現政権が戦ったネパ

カンボジアのPKO︒最近ではネパール

ど︑日本には実績があるんですよ︒まず︑北欧諸国と︑大いに協働するべきです︒

ありません0しょうへい

よ︑つ︒実は︑あまり評価されていなけれ残念ですね︒あの時︑日本が音頭をとっールでは︑ようやく停戦に漕ぎ着け︑そ安全保障理事会が拒否権で割れ︑国連があの時は︑民主党の野田政椛でしたが︑て︑監視団をもっと大きなものにしていれを和平につなげるために新しい暫定政
動かない場合でも︑アラブ連合やアフリ0先輩"のノルウエーなど

平和構築は︑日本だけでゃっても仕方政策にも関係することです︒

たら︑今の情勢は︑ちょつと違ったもの府をつくるという大事な時期に︑国連は力連合のような地域組織と協働するためりました0 そして︑これからも︑あるでぱ︑非武装で介入できるような場面があ

今の1S1しの問題も︑過去に遡れ主導する︒そのためには︑仲介外交の手つて︑停戦監視の機会があれぱ︑それをやっているように︑平和外交を同時にやお{永芸にするには︑やはりノルウエーがこのような武力を使わない平利構築を

連停戦・軍事監視団のりーダーのポスト自衛隊の陸将補とか陸将経験者が︑国す︒

うプランドは︑大変有効であると思いまいう平和時のお付き合いには︑九条とい卑7になっていたかもしれません0 1S1L

停戦監視団を組織し︑肉術隊が︑もちろしょう︒そうい︑つチャンスを見極めて︑法や軍事組織や武器の知識だけでなく︑に就いてもらいたいですね︒こ︑ついう幹二の今のすう勢はなかったかもしれませに︑そういう組織と日常の外交的な付きいかに逃さないか︒これに戦争の終結はやはりその国︑その地域を︑そこで話さ部ポストは︑その拠出国の外交的プレス*8

ん非武装で参加︑活躍しました︒

かかっているのです︒

れている一冨語を含めて︑知らないといけテージが非常に上がります0ん︒

Q1そういう場面で自衛隊が出ていくません︒いわゆる地域研究です︒これは︑一線を引いた軍人が︑国連平和維持活動

こうと︑きちんと役割が明確にされていれば︑社会全体として︑まず大学の教育・研究のミツションに入っていくことが当たり合いを保っておくことも大事です0

タイミングを失わず︑日本独自の貢献が機関︑そして︑それが母体となって外務

气︑かのは可能で︑憲法九条にいう平和国家として別・抑圧・排除といった暴力がない状況*9前のようにありますが︑日本はそ︑ついう
個人間のコミユニケーションを促遂し︑社会的なネットワークの構築を十父援す有名︒

和^念に大きな展開をもたらしたことでの*ことがまだできていません︒自衛隊経験のこと0

る︑インターネットを利用したサービス

0年から二0

三年にかけて︑チユニ

アラブの春()昌ずm言=如)は︑二0

一九九二年からカンポジアに自衛隊が派遣されて行われた国連平和維持活動*8

一九九六年から二00六年までネパ(PK0)0*7である﹁砧極的平和主裟﹂を提唱し︑平欧米では︑者に︑もっと国際社会に出ていってほしいですよね︒‑*3

した︑大規模な反政府デモを︑王とする︑ジアやエジプトなどのアラプ諾国で発生民衆にょる政権に対する抗議運動の総0人の被害者が出たとされる︒停戦後のールで起きた内戦︒二00六年に包括的和平合意が結ばれ停戦︒およそ一三00※今回は︑伊勢崎賢治先生の取材前篇です︒系報﹂次号では︑中篇(﹁戦イアにおいて︑デモへの参加の呼びかけ

称0哨§ず00片などのソーシャル・メデ定です︒

監視団として国連ネパール支援団(UNM1N)が組織され自衛官が派遣された争と宗教について﹂)をご紹介する予構造的暴力とは︑暴力の主体が明確が行われた︒*4

ノルウエーの平和外交について(二0 三年に終了)︒﹁大国の紛争に飮み込まれないための国*9防の力になっているのがノルウエーのや排除といった暴力がはたらいている状でなく︑社会構造・政治構造として阻害う直接的な暴力に対して︑不平等︑貧困︑況のこと︒戦争や政府の軍亊的抑圧とい﹃平和外交﹄です︒交渉や介入の腕を磨き︑他国の和解に役立つことで︑﹃ノル*ーイラクとシリアで発生したイスラム格差などの状態のこと︒ノルウエーの社
ム羣者・平和研究者であるヨハン・ガル

ウエーを敵に回したら︑世界を敵に回す﹄

1S1L︑ダーイシユ︑﹁イスラム国﹂と呼ぱれることトゥングにょって提一本された︒ガルトゥ

とい︑つ認聖浸透させているのです︒また︑ノルウニーは移民が多く集まる国な支配し︑﹁カリフ国家﹂の建設を主張しとシリアの国境地域を中心として︑武力ム国)の略称を由来としている︒イラク

1Sや︑もある0 なお1S1Sは︑一如一ミ6 仇声巻

ングは︑雄噂的暴力の克服が︑平和研究の重要な課睡であるとし︑﹁人問の安全ので︑国全体で異文化を受け入れる民力も培われています︒例えぱ︑アフガン難^^派^^で︑0ニヨニ男巨仂署一舛(イラクとシリアのイスラ保陸﹂の概念には︑このガルトゥングのぢぇ方が継承されている︒

民が国際問題化した時には︑一つの地方白治体が︑率先して町ぐるみで難民を受*5

桃極的平和とは︑ガルトゥングにょ

カリフとは︑イスラーム国{永のる染哩戦争の原因となる構造的暴力がている0け入れたぐらいです︒﹂(伊勢崎賢治﹃日最高指導者の称号であり︑代々獣襲され本人は人を殺しに行くのか1戦場からの貧困・差三六頁)︒﹁消極的平和﹂と呼んで批判する︒

ノルウエーの政治学者0

集団的自衛悔入門﹄三五1ない状態を指す︒単に靴争がない状態をは︑ヨハン・ガルトゥング(一九三01)ていったが︑これに反発して分派したの

令00亘え三0斗ヨ伽段ヨ0巳は︑*6がシーア派であり︑逆にカリフの権威をSNS承認しているのがスンナ派である︒
*242

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