県内事例調査

日から

力 発 電 所 事 故 に よ り 全 村 避 難 と な り ま し た。
2011 年 、 2 0 1 2 年 、 2 0 1 4 年 と 段 階的 な 避 難 解 除 を 経 て、2016 年 に 村 内 全 域
で制限区域 が 解 除 。
段 階 的 な 解 除 は、村民にさまざまな思いと判 断 を も た ら し ま し た。そ れ ぞ れ の 選 択 を 尊
重 し な が ら、な に も の に も 代 え が た い ふ る さと・川 内 へ の 思 い を あ き ら め ず に 、 2 0 1 1
年当初から活動を続けてきた３人の方にお話しをお聞き し ま し た 。
い ず れ も、豊 か な 自 然 の な か で 紡 が れ て き
た 川 内 の く ら し を 愛 し、そ の 価 値 を 未 来 に 残
そ う と 模 索 し て ら っ し ゃ る 方 で す。そ し て その 根 底 に 共 通 し て あ る の は、川 内 の「山 の くらし」への 感 謝 と 敬 慕 で し た 。
戦 中・戦 後 の 只 見 川 の 電 源 開 発 の 影 響 を 抱
え な が ら、川 内 と 同 じ よ う に「山 の く ら し」を 大 切 に す る こ と を 選 ん だ 奥 会 津。双 子 の よう に「電 源 開 発 と 山 の く ら し 」 と い う 同 じ 歴史 の 刻 印 を 持 つ 地 域 が、本 調 査 に お い て も 交差しました 。

川 内 【 その １ 】

県内事例調査川内

福 島 県 川 内 村 は、2011 年 ３ 月日にかけて起きた東京電力福島第一原子

13

小林めぐみ
震災の後、私たちが大事にしなきゃいけないと考えたのは「いのち」と「くらし」でした。「いのち」と「くらし」にどう向き合って、その大事さを伝えていくかにミュージアム
として取り 組も うという 話になった 。「ライフミュージア
ムネットワーク」という名前をくださったのは港千尋さんです。今日もご一緒いただいています。天野さんには前身の「はま・なか・あいづ文化連携プロジェクト」の時からご一緒いただいています。天野さんとは、いわきの復興公営
住 宅でのみなさんの場 作り 、七 夕プロジェクトをやりました。
一昨年、ライフミュージアムネットワークを立ち上げて、昨年度は奥会津に話を聞きに行きました。そこで今日トーク
イベントに来ていただいたお二人 、板 橋さんからは只見 川の電 源 開 発と 生 活工芸 運 動 。 榎 本さんからは写 真を 用いてみなさんから記憶を集めていくプロジェクトのお話を聞
きました。

日
時
： ２０１９年１１月２６日（火） １３：３０～１４：３０
お話を聞いた場所 ：小松屋旅館
お話をお聞きした人 ：井出茂氏（川内村商工会会長／小松屋主人）

【その２】

日
時
： ２０１９年１１月２６日（火） １５：００～１６：００
お話を聞いた場所 ：Cafe Amazon
お話をお聞きした人 ：秋元洋子氏（川内村コミュニティ未来プロジェクト会長）
西山かね子氏（川内村コミュニティ未来プロジェクト副会長）

人の心が山から離れた

天野和彦
それしか思いつかなかった。

井出茂
ぱっと思い浮かんだ僕の名前を言ったのだと思います。

そこで聞いたお話は今の福島にとって大事なお話だと思いました。過去に福島にどんなことがあり、どんな選択をして、その結果どうなっているのかを教えてもらうことで、
これから私たちがいろいろなことを考える大きなヒントをもらえると思います。奥会津のツアーには井出さんに来ていただきました。今度は奥会津のお話を川内のみなさんに交換のようにさせていただく。今日はそんな場を作れればと思っています。
震災後の川内のことを教えていただいてからトークに臨みたいと思い、天野さんに相談して、「井出さんにお話を聞くといいよ」とご紹介いただきました。

【その１】
井出
会津の伝統的な食文化、乾物として山の恵みをしっかり保存食として使っている部分、ものの見方考え方は僕の基本

不 便だったのにちょっと 都 会に出ると 、「いや、おら 、あ分が責任を取るから、そこで暮らしたいって思った。これは忘れちゃいけないことだと思う。でも、スーパー、病院
そういうことに走るからどんどん人がいなくなる。今まで話がずれますけど、高齢のおじいちゃんが「浪江町に帰る」と言うので、「じいちゃん。なんで帰るの」と県職員が聞いた。「今さら帰ったってしょうがないべよ」って。じいちゃんは「なんかあるべ。みんな都会に行って、なんかあった
ときにどんなボロ屋でもふるさとなかったら帰って来らん
ねえべ。帰って来られる場所がふるさとだ。ボロ屋でもなんでもいいだ。そのために俺、帰るんだ」って言った。僕はこれが真 実だと 思っている 。じいちゃんは「スーパー がねえ」とか「 病 院 がねえ」とか一切 言っていないの。 全 部 自ふるさとなかったら帰って来らんねえべになっていると思っています。逆にうらやましいところもある。「川内村の郷土料理って何ですか」と言われて思い浮かぶのは、凍み餅、凍み大根、会津のどこにでもあるようなもの。いかんせん浜から車で 分もかからないで来てしまう。要するに伝統的な食文化が曖昧な形になってしまっている 。 唯一僕たちが誇れるものがあるとするならば「きのこ」だったのです。お客さんがいらっしゃったときに、山のきのこを冬場漬け込んでおいたものを塩出しして鍋を作っておもてなしができる。それが最大の僕らの自信や誇りだった。でも、原発事故があって、そういうものを誇りと思えなくなってきた。人の心が山から離れたのが僕は非常に残念だと思っています。でも僕らは食べ続けています。
食べても直ちに健康に影響がない、僕らもそこの部分だけは信じている。でないと、この文化を伝えることができない。だから 、「いのはなごはん」とかいろいろ作ります。
家 族にも 食べさせるし「 山から 採ってきたものだけど 食べますか」と聞いて、「食べる」と言う人には差し上げて食べてもらっています。冷凍して送ってもいます。販売じゃないです。川内から離れた人で、「食べたい」人には冷凍にして送ってあげる。そういったものがふるさとに戻ってこられる細い糸だと僕は思っている。
30

な言われ方をしているのが、僕は心 外 。ちょっと 話はそれ

んな不便なとこさ行きたくねえ。川内村さ、信号 ２つしかねえだろ」なんて。それが戻ってこない理由の真実のよう

306
307

者 ： 榎本千賀子氏（元金山町教育委員会職員／写真家／写真研究者）
		 天野和彦（一般社団法人ふくしま連携復興センター代表理事／
ライフミュージアムネットワーク実行委員会委員）
		 板橋淳也（三島町教育委員会生涯学習課長／ライフミュージアムネットワーク実行委員会委員）
		 小林めぐみ（福島県立博物館学芸員／ライフミュージアムネットワーク実行委員会事務局）
		 江川トヨ子（福島県立博物館学芸員／ライフミュージアムネットワーク実行委員会事務局）
		 塚本麻衣子（福島県立博物館学芸員／ライフミュージアムネットワーク実行委員会事務局）
査
調

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県内事例調査川内てしまいましたけど、ふるさとの前提とはそういうことだと思っています。

健康、地域資源、郷土料理
きのこの話に戻ります。震災前の川内村はきのこだけではない山の恵みもあって、そういったものをジャストインタ
イムでお客さんに天ぷらやいろいろな料理にして出していた。「それ、おいしいね」と言われるのが我々川内村の人たちの最 高の喜びでした。「いわなの郷 」やいろいろな資源があるけれど、僕は商工会長になって最初に ３つのキー
ワードを作った。健康、地域資源、郷土料理、３つのキーワ
ードで地域を回していきたいと考えました。なぜ健康かというと、人は生まれてから死ぬまで健康でありたい。新聞を見ても健康に関する記事がない日はないです。サプリメ
ントや「こんな体操をすると元気になれますよ」とか、そんな記事があふれています。地域資源も郷土料理もすべてが健康に集約していくのです。要するに、身土不二と言われるように、僕らの体は地域と切り離して、土と切り離してはあり得ないと僕は思っている。これからの地域が持続可能な地域としてあるためには健康が一番大切なんだと思っていて、資 源をすべてそこに集 約するというふうに僕は考えています。ですから、お土産とか、そういったことよりも、川内に来た瞬間に健康になりそうだ、この地域で暮らせば健康になれると感じ取れるような、そういう切り口を出していくことがとても大切だと思っています。

たという状況があった。

地場産業が衰退

井出
もう今から 年、 、 年前。「おまえが最後だから」と言われて、「いや。なんでやめちゃうのかな」と。年に １回やっていた。無尽講は月 １回やっていた。そこに大きなプ

お金をたくさん持つやつ、
持たないやつ天野
それはいつ頃だったのですか。

その前は無尽講があったの。おふくろも夜行って、無尽講
で「今回も同じ人なんだ」「あそこも大変なんだ」って僕に話す。そういうお互い様の中で地域が動いていた。だんだんそういうものもなくなってきた。地蔵講というのもあった。地蔵講は、ここに一つ、400mぐらい離れたところに一つで二つあった。これは争いごととかそういったものに関するもので、僕が最後の宿主だった。僕が最後だった。
その地蔵講を催した最後の主催者。

無尽講

地 域 経 済は非 常に潤いました 。 豊かになりました 。 だけ
ど、残されたものは何だろう。実は残されたものは地場産業の衰退しかなかった。地場産業が衰退していった。地域
コミュニティが崩壊し始めたのはその辺からです。道普請で人足に出て道を直したりするでしょう。「出られない人
はしょうがないよね」ってそれまでは。だけど 、「 出られない人は電力関係の仕事の １日 ８、000円換算で ８、000円ください」という話になった。異常です。正直。
うちなんか、僕 がここに来る 前 、親 父 が郵 便 局 員で早くに亡くなり、おふくろが一人でいた。そうすると、お金を納めるわけです。行けないから 、
0 0 0円 、 、
0 0 0 円と納めていた。そういう中から力関係というか、どんどんお金のあるやつがお金のないやつをという力関係ができてきた。
7

う DNAを植え付けることができる。
小学校 ４年生、５年
生は北の大地の夏学校で北海道に行きます。６年生は平和教 育で長 崎に行きます。 中 学 生はアメリカ 留 学です。 全員。これってものすごく大切なことだと思っています。これこそがDNAです。川内村の DNAはそこにあると思っています。これからの地域づくりはそこしかないと思っています。
小林
全部村の予算ですか。
井出そうです。アメリカ留学はジョン万次郎基金が何割か入っています。財源の主なものは風力発電、ソーラー発電、そういった交付金がありますので、それを使う。条例でそういうふうに決めてあります。

ロジェクトがドーンと来ると、そこに群がるお金をたくさん持つやつ、
持たないやつができる。目には見えない、なかなかわかりにくいけれど、そういうものが蔓延してくる。
時の権力者にべったりくっついて、その権力者から仕事をもらえる。そうなってくると「あいつに良くしておかないと仕事がもらえないから」って。要するにダブルスタンダー
ド的な、そういう力関係がどんどん出てくる。そういう弊
害はまだ川内 村の中にもあって、世 代を 超えていかないと多分解消できない問題だと僕は思っている。力で力をねじ伏せたらまた新たな戦いが出てくるので、それはなくなるまで待つしかない。今度は若い人たちが声をあげていく。
今回選挙があった。僕は毎回下から３番目が定位置です。
決して強い候補ではない。極力お金を使わない、人集めもしない選挙をずっとやっている。でないと次の若い世代が出る時に「毎日あんなに人集めるの、当選したらどんちゃん
騒ぎしなくちゃいけないの」って思うじゃないですか。そうしたら若い人は出なくなる。間違いなく。だから、省エ
ネモードでしっかりできて、しかも当選すれば発言権は同じだということを若い人たちにわかってもらえればいい。
そういうことの繰り返しで世代 交代をしていかないと、良いことだからそれが正義として通るのではないと思っていますから、そこは気をつけてやっていったほうがいい。
小林
原発事故が起きて、仕事先だった原発がなくなったわけですよね。戻っている方、戻っていない方がある中で村の作り方も変容してきていますか。
井出
遠藤村長が打ち出した方針は 700人規模の雇用を川内
村の中でどういうふうにしていくか。工業団地の誘致をする。今、スポーツ用品メーカーが入っています。もう一つの会社が起工式をやり、 月までにはある程度作る予定になっています。もう一つ重機メーカーが北米向けの重機の部品を作る。「将来的には 100人規模の雇用を目指しています」という話、村長も ５カ年計画の中で、あと 年すると川内村の人口が９百何十人になってしまうという人口ビジョンの中で、これから年間 100人ずつ人口増を狙っていかないと、 、800人をこれから維持するのは厳しい。
10

でも 、過 疎・ 中 山 間 地 域に人 が入ってくるということは大変です。こんな不便なところに暮らしたことのない人がターンで入ってきて、奥さんはどう思うだろうか。「お父さん、夜、暗いよ。虫鳴いているよ。うるさいよ。カメムシい
っぱい入って来て嫌だ」。そうじゃなくて、子どもが元気に行ってきますと言って、鞄を放り投げてまた遊びに行くことのほうが健全、そういう当たり前の暮らしをここで再現させてあげたい。当たり前の暮らし。当たり前の豊かさ。
当たり前の食文化の大切さを。だから、それなりに賢い人って言ったら 語 弊がありますけど 、体ぐるみの賢さと 言ったらいいかな。要するに「あれやったら危ない。こうやった
らまずい」というのを感覚として分かる。親も同時に獲得していく。コミュニケーション能力を親も地域の中で獲得していってもらいたい。おばちゃんがおいしい野菜を作る
畑をやっていると、大体田舎の人は見ていられなくて「何やってんだい」って必ず来っから。「そんなことしてたら、大根なんてなんねえぞ」って言ってやってくれる。で、作ったものを置いていってくれる。「ほら、大根」って。

125小林
榎 本さんは「 金 山に入ったら 、野 菜 、買わなくていいよ」って言われたらしい。
榎本千賀子
私は 畑をちょっと だけ 借 りてやり ました 。 真 似 事ですけ
ど。私はほとんどやっていなくて、見かねた近所の人が全部やっちゃう 。 何かでき る と 、「お まえ 、 よくやったな 」って、すごく褒めてくださる。
井出
そういうことなのよ。その地域の中での学びもあるし、なければコミュニティ・スクールでそういう 授 業をやればいい。
「野菜づくりの授業をやるから来ませんか」と言って。

会に行けば、金さえ出せば暮らしはなんとでもなります。

川内村に来たときに、みんな大方の人はお世辞かもわかりませんが、「もう一度来たい」「ここに住んでみたい」って。

ともあながち僕は間 違いだとは思っていないし 、現 実 的にふうにアナウンスしていくか。だから、寿一さんの言ったこ

子どもたちもそこに参 加して、大 根ってど うやって作るの「教育に僻地はない」と言われていますが、僻地はある、教 体ぐるみの賢さ育にも。犯罪に僻地はありませんが、教育には僻地がある。
井出
本物になかなか触れられないとか、いろいろなものがあります。だけど、昔の川内村の子どもたちがばかだったのか そうです。そこがとても大切で住まないと享受できない。
というと、そうではなくて、すごく熱い先生たちが集まっ これが教育です。暮らしと豊かさをどこで感じることがで
き る の か 。 便 利 さ で し ょ う か 。 便 利 さ だ っ た ら 、今 はてきたので、早稲田にも京都大学にも行っている。でも、学校教育だけじゃないよね、社会教育として、どういう子どもを 作りたいか。 僕たちがアピールしたいのは、川内っ子
は自ら考えて自ら決定して自ら行動できる。ちょっとしたストレスに強い。どこの切り口からでも学びができる子どもたち。こういう子どもを川内村は作りたいわけです。それができれば、いつか川内村に戻ってくると言う。そうい

きたときの凛とした空気、それから紅葉、そうしたものを肌で感じられるかどうかが僕は豊かさだと思っている。それを全面に打ち出していくことも必要。だけど村の人が都って一緒に勉強していけばいい。そこは豊かさをどういう

小林
井出寿一さんが奥会津ツアーのバスの中で話してくださった時、企業の誘致の話がありましたが、一方で「企業を呼ん
でも、いわきからも郡山からも通える。だから、決して人
口増にはならない」という話をしていらっしゃった。「仕事ができたからといって、川内 村の村 民が増えるわけじゃな
い現実もある」というお話をしていらっしゃった。それはそれで 雇 用 に な る にし ても 、何 が 大 事 なのか という と 教
育、文化、
暮らしなのですね。

2

出稼ぎそういった流れの中にあって原子力発電所が出来ました。
川内村はその頃どういう状況だったか、出稼ぎだったのです。 出 稼 ぎ 。お 母さんが畑を 細々とやりな がら 大 黒 柱は出稼ぎでトヨタとか日産で季節労働者、そこでお金を稼いでいた。川内 村に残れる 人は役 場 職 員 、郵 便 局 、 J A 、土木建築労働者、そういう人しか村に残れなかった。そこからあふれた人たちはみな出稼ぎをしていた。そこに原子力
発 電 所の 建 設 事 業 が 始 まって出 稼 ぎをしなくてよくなった。お父さんが家にいることができた。それで、表に出ている人の ８割は原子力関連の発電所関連の仕事に就いてい若い人、子育て世代の人たちが来るために産業だけではなくて川内村に若い人、子育て世代の人たちが来るためには教育環境の整備が必要で、天野先生にも側面からしっかり 関わっていただいております。 今 、小 学 校
１校と中学校 １校しかないけれど、教育の質を上げる目的
で義務教育学校に統合していく。認定こども園と保育園、幼保連携をしながら小中一貫校、それから、コミュニティ・スクールも作っていきましょうということです。学校教
育と社会教育を融合した川内独自の教育スタイル、それから川内の子どもをどう作っていくか。ここの部分がいわゆる 持 続 可 能な 地 域づくりには絶 対 欠かせない。 最 後の徳俵と僕らも考えているし、村長もそのように方針を出しています。 徳 俵 、土 俵の踏み込みのところにちょっと 出ているじゃないですか。そこを徳俵と言う。そこに足をかける。
最 後のと りでとして。 教 育 は 最 後のと りでだ と 捉えている。就職はどこでもある。川内にはあまりないけれど、郡山とかいわきに行けば好きな仕事に就けます。だけど暮ら
しはそれでいいのか。教育もそうですが「マンモス校に行けば、自分の子どもがすごい可能性を発揮してくれるのではないか」と言う親御さんがたくさんいますけれど、本人がその気になって取り組まなかったらどこに行っても同じです。

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届いてしまいます。僕はそうじゃないと思っている。朝起「教育に僻地はない」

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308
309

I

30

実際横浜から何度か来ている小学校１年生のお子さんをお持ちの方は川内村に移住してきました。

井出
いまだかつて地下水を使って食中毒を起こしたこともない
し 大 腸 菌 が検 出されたこともない。だけど 保 健 所は目の敵にしています。川内村のことを。

天野
川内に水を汲みに来る人がいる。水汲むといっても、蛇口

どうやって大人になって還元していけるかを考えさせる。
それをモットーに教育をやってきている。井出さんが言っているようなことは山間地域の共通問題だと僕は思いました。

雪国の生活をどのように楽しんでいくか板橋
彼女たちアカデミー生は、中心部から ８㎞の山の集落の空
き 家を 町 が譲り 受けて、中をリフォームしたシェアハウス
に住んでいます。そこの集落はもちろん子どもは誰もいません。若い人は 代の人。他は 、 代の家族が 世帯。
彼 女たちが来るまでは「なんにもいいから 」って。 町の人が行っても、「うちは何も関わらなくていいから」って。
「いいだって。このままの生 活で」って。ところが、彼 女たち
４ 人 が移り 住んで来て、今はいろいろなことをやっています。桜の木植えて、先週は「桜の木をみんなで地区に植えたから、町長さん、ぜひ来てください」って。「桜の植樹祭をやるから」ということで、地区の人みんなが集まった。町で町民運動会を年に １回やっていますが、そこの地区の人はほとんど全員来ます。
小林
すごいですね、４人の威力が。
板橋
４人の力でこれだけ地域は変わる。

板橋
そうそう。めんどくせえから。例えば、「これをやりたい」と町で提案すると、「どこにする」「土地の問題だってあんべ」「あの家の説得を誰がやるんだ」「役場と連絡取るのは誰がやるんだ」という話になるわけです。みんな年取ってあの４人でこれだけ天野
めんどうくさいことになる。

板橋
もうこのままの生活でいい、余計なことはしたくない。

天野
集 落の人 が「なんにもやらねえ」って言い張ったのはど ういう意味だったのかな。せわしないから？

23

天野
鉛中毒になっちまう。なめすぎちゃって。

井出
そう、軽くなる。そういうことなの。そういうところで教えてもらって、若い人たちがさらに起 業していける 状 況に移動販売なの。

ぐらいの人が店をやると、「見ろ、あれ。今むわけ。
「ほれ、やっぱり失敗した」って。

頃よ。金かけて借金してよ」って。で、失敗することを望え方なの。

なってくると、地域はもう一度 V字回復する。V字回復し

井出

井出

井出

ひねるだけですけど。

70

ないのは「今頃あんなことやってよ」って、絶対言うその考

60

大阪の 歳の福塚は、今までで一番素晴らしい事業計画を書いてきた。一人で作った。大したものでびっくりした。
川内村の水は健康の源。おいしさの源でもあり健康の源でもある 。 前に原 発 事 故で川内 村を 去るとしたら 条 件は何70

27

県内事例調査川内天野
増えていますよね、そういう若い家族の移住者は。
井出ひとり親世帯の支援もしっかりしています。
小林
奥会津と重なる部分があるなと思いながらお聞きしていました。三島町も電源開発の後に何を大事にしたらいいのかを 考えて生 活工芸 運 動をされた 。それも 文 化であり 暮ら
し 。 他の奥 会 津のエリアも 編み組をやっているけど 、三島はそれをミッションとして町が掲げて共有してきたことによって町の目標になった。川内のいいところ、アイデンテ
ィティをみんなで共有する、
目指すところを作っていくのもいいのかなと思った。板橋さんは今の井出さんのお話をお聞きしてどうでしたか。三島と重なるところもありましたか。

自分たちの目で見て泉を掘ってた だ 、気 候 が 全 然 違 う 。 我々には ど うしても 雪 が あ るので、雪の問題が出てくる。我々が生活工芸に力を入れたのは、雪国の生活をどのように楽しんでいくかが原点。ある
老 人 が一言 言った 。「 俺は冬になると 楽しみでしょう がね
え。ものづくりできっから」。そこが原点、その一言が原
点で今の生活工芸運動を展開しています。夏の間に材料を取ってきて、冬に一生 懸 命ものづくり 、お 茶 飲みしな がら作る 。それが最 近はちょっと 有 名になってきて、冬に作ったものが昔はお猪口一杯のお酒だったのが、最近は「東山温泉で一泊できる」っていうことになりました。
うちは生活工芸アカデミーというのを 年からスタートして ３年目です。１年間編み組の勉強をして住んでみません
かという取り組みです。 １期生、 ２期生、 ３期生。 １期
生は ４人受けて ２人残りました。去年の ２期生は ５人受
けて３人残りました。今３年目で４人が全国から来ています。 月時点では４人全員が残る気満々という感じ。

板橋 淳 也
井出さんのお話を聞いて、全くそのとおり、ほとんど同じ 町にとっての起爆剤でした 。 現 状 的にも 同じです。 うちの町は 原 点に戻ろ うと、町長も含め
「もう一回みんなで泉を掘ってみれば何か思ただ、唯一、川内を見てうらやましいと思ったのは、ここはい出すことが出てくるんじゃないか」ということを常に振雪が降らなくて、誘致したら工場、企業がやっぱり来る。いり返る。これからは AIの時代になってくるかもしれない わきにも近いし交通網も便利で誘致しやすい。奥会津はやけど、あえて逆に自分たちの目で見て泉を掘って、どうい っぱり雪があって企業も来ない。 １年間彼女たちは勉強し
うふうに生きていくかを考えないといけないと常に思って
て
ど
う
や
っ
て
生
活するのか、我々も 考えているのですけれいる。
ど、自分たちが「私はここに住んでこういう生活をしていき教育もやっぱり我々も同じで、三島町に住んでいて誇りをたい」と。それが逆に我々住んでいる町にとっての起爆剤
持てる子どもたちを作ってあげようと一生懸命やっていま になり、「よし。じゃあ、こういうことをうちの町でもやす。「昔こんなことをやったな」ということが、高校生にな ってみようか」って、「彼女たちと一緒にこういう展開をしって、高校になるとほとんど会津若松市に行きますから、大 てみようか」という起爆剤になる。一つの財産でもある。
学に行って都会に住んでも、「ふるさとってやっぱりいいよ
ね」「いろいろなことを経験したよね。あんなことを経験
小林したよね」とそれを誇りに思って自分のふるさとを見つめ、 外の人が入ってきてコミュニティを。

70

ですかと聞かれた。

80

川内の YO TASHIというところや楢葉に店を出す。
行政のいろいろなセレモニーで彼女に全部花を頼む。要す
るに、地 域で食っていけるとはど ういうことかというと 地域の人が使ってあげなくちゃだめ。例えば、江川さんが川内村でブックカフェをやる。「じゃあ、あそこ、使おうよ」って、みんなで行って使ってあげる。

70

小林
水から出た時ですか。

70

江川
それだけの地域力があるのですね。

70

いてやりたくない。「俺たちはいいから。このままでいいから」という考え。それがあの ４人でこれだけコミュニティが変わるというのはすごいことです。

50

代、 代は主役
60

29

井出
水から放射性物質が出たら僕はもうここには住みません。
それだけが判断基準です。
天野
なるほど。

60

年齢の捉え方、考え方を変えていかないと
井出
とても興味深い話を聞かせていただきました。これからは
年齢の捉え方、考え方を変えていかないと、昔のように 、になったらもう年寄りという考え方をちょっと変えていかないとうまくない。もう一つ、アカデミー生が入ってきたという 話を されましたよね 。 僕は 東 川 町に研 修に行っ

｜

60

10

て、右肩上がりになっている自治体も見てきました。東川 地域の底力になる最高のエネルギー
板橋町の町長さんは川内村とは「地下水サミット」の深いご縁
井出さんがさっき言っていたように 代、 代の人たちががあ り ま す 。 天然 地 下 水を 使っている 自 治 体 が 集 まって 井出生き方を変えなきゃならない、実はそこがポイント。僕は「地下水サミット」を毎年やっています。
命も水ですから。さっきアカデミー生の話をされました。 「 代、 代は主役」と言っています。なぜ主役かと言うと経験もしてきているし、
一生懸命働いて一線退いた方々です
僕もそこが肝だと思っている。僕もそういう人たちに川内
天野村で起業してもらいたい。工業団地はバッと人を集めるの けど 、実は知 恵とパワーと 能 力は人一倍 持っている 。なぜそうそう。川内の水のことはお話したほうがよろしいです。 には効果的ですけど、足腰の強い地域になるかというと、主役かというと、これから若い人たちがこの町に移り住ん
そうはならない。他から来て店をやっていて責任がないか でどうしていかなきゃいけないか、その一つのポイントとし井出ら。ちょっとうまくなくなるとパッと撤退。だけど、しっ て 代、 代の人たちのパワーが必要です。
川内 村は全 戸 井 戸 水です。 上 水 道 がない。 保 健 所からは かり地域に入ってカフェやいろいろな起業をする。僕はこ
目をつけられて、叩かれています。
井出
れが地域の底力になる最高のエネルギーだと思います。
そういう人たちは人を寄せ付ける魅力がある。昔話もして商工会の会長をしていますので、起業と言われると「どんど小林くれる。いろいろなこともわかっている。子育て世代の女んやれ」、「お金も金融公庫を紹介するから」と、いろいろ
それだけ水がきれいなのですね。
性におばあちゃんが「そんなんで悩むことねえんだよ」っ
な補助事業、もらっちゃえるお金、そういうのをどんどん
紹 介する 。 実は福 塚という 大 阪から 来た 女 性 が川内 村で て一言言ってあげられる。
花屋を開店させました。本来はなかなかお金が下りないけ
小林
れども、鉛筆をなめなめして。
心が軽くなりますよね。

65

310
311

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県内事例調査
川内

小林
やっかみですね。
井出「みんなで、おじゃの店、行くべよ」と言って盛り上げてあげればいい。地域ってめんどうくさいところがある。一生
懸命やっている人をやっかむし、ねたみ、そねみで引きずり降ろそうとする。
小林
全部「み」がつく。
板橋
やっかみですね。どこも同じ。そういう考えを持つ。それを 変えていくためには誰がポイントなのか。 、 代の人たちに「いや。こ ういう 時 代だから 」って僕たちが一生 懸命しゃべったって、多分聞く耳を持たない。
井出
一番は 代の人に稼がせること。
板橋
そう、それです。
井出
金が入ったら、いきなりスイッチが入る。
小林
儲けてもらう。

高齢者に稼がせる70

井出
こっちで言う
「もんぺ」
。

90

小林
そこを守るために。

路がその演習林を通る予定だったのですが曲がって通した。

川内村だけ。北海道は北大の演習林の中にあって、高速道出る。食べられない。食べられないけど北海道と本州では井出盃のようなものが千本。千本というのはたくさんという意
味。それがサンゴ礁のようにピンクのきのこが塊になって小林
すごい名前ですね。

井出
天野先生が言われたのは、「キツネノセンボンサカズキ」。

天野
本州では川内にしか生えないきのこがある。北海道の一部と川内にしか生えない。川内はそういう植生。

板橋
きのこで生活している人がいたわけだから。それがつい最近まで出荷停止。やっぱり我々はきのこ買います。食べています。だって、その季節になったらきのこ食べたくなる。

江川
水とイワナはセットです。

小林
イワナも素晴らしいですよ。水がきれいだから。

板橋
金山だって三島だって、やっぱり秋はきのこ、
春は山菜。

小林
山に入って編み組細工の材料を採るのと川内できのこを採るのって同じですよね。

みが大事。

板橋
それはものづくりの一つの例。地域づくり、村づくりでは必ずそういうのを見てきている。井出さんも若かりし頃、先輩が「すごい動きをやっているな」というのを見てきている
し、我々も同じで、上の先輩が「こういうこと、よくやってきたよね」とか思うじゃないですか。どういうふうにそれを伝えていくかがすごく大事。
見ている 側は、かっこいいと 思うのか、面 白そうだと 思うのか、どこか必ず心の中に残るから、「よし。じゃあ、俺た
ちもやろう」となるわけです。だから、僕はまちづくり、地域づくり、ものづくり、何でもそうですけど、「楽しめよ」と言っています。それはここにいる天野さんと一緒に社会教育をやって学んだ。天野先生のキャッチフレーズは「歌って踊れる社会教育主事」ですから。ものまねもできますよね。

を稼がせるのが大切。川内優輝選手がこの前コラムに書い 仕事している姿をね。
ていました。「マラソンを完走すると完走証をもらえる。
みんな持って歩いたり、何か食っている間にぐちゃぐちゃに
板橋
なったり汚れたりする。ところが、１回 300円でラミネ
最近長老だった人が亡くなられた。 歳までやって。お葬ート加工してくれるサービスがある」と書いていた。これ
式で、お孫さんたちはじいちゃんが作ったものを分かってはいただきだなと。要するに、ラミネートの機械を ４台か いた。一生懸命作っている写真をみんなで持っていた。そ５台用意しておく。300円ずつもらってスーッとやるだ
ういう気持ちになる、それが伝統につながってくるのかな。
け。そしたら、老人会の活動資金になる。どこかに行って 息子さんは全然やらなかったけど、じいちゃんが亡くなっ飯も食える。社協に世話にならなくて、胸張って金を使え たら材料採りから始めた。
るわけだから 。 高 齢 者に稼 がせる 。 力 が入ります。 痛い
腰も痛くなくなる。
小林
本当ですか、すごい。跡継ぎが。
天野
生きがいですから。
板橋「おやじがやってっから」とか言ってやらなかったのに、「俺
小林も作ってみた」って。
自分が使うお金を自分で稼ぐのは大事ですよね。
榎本
板橋
そういう姿があると、やる気持ちが出てくる。それが代々う ちの 生 活工 芸 、 ものづくりをやっている 人の 主 役 はふるさとで育った人たちなのかなと思います。
代 、 代 。 ばり ばりやっている 人たち が普 段は「 膝 、痛え」って言っている。「膝痛え」「俺、だめだ」なんて言ってい 「楽しめよ」と言っています
ながら、山ぶどうを採る時期には、ザーッと行くのです。
若い人を置いていく。

小林
もちろんお金もあると思うけど、作っている姿を子どもさんお孫さんに見せられるのも大きい気がする。
井出

板橋
刺激になる。サッパガマって知っていますか。
小林
最近、流行っていますよね。
板橋
サッパガマ。 農 家でばあちゃんたちが畑 仕 事に行くとき
サッパガマはく。今、地元の若い子たちがサッパガマはいている。普段の町中で。

天野
山ぶどうに触ってねえか、その人たち。多分それが薬にな
っている。

小林
太ももがすごくゆったり、足首がキュッとしている。昔のものは脇が開いています。着物の上に着ていたから。

小林
すごく動きやすい。
「猿袴」と書く。

板橋
今はマタタビより本気。そういう人と人とのつながり方をどうしていくかっていうことじゃないかなと思います。

な。面白いなと思う、そういうことを大事に待つ取り組

板橋「かっこいいでしょう」とか言いながら仕事している。これも 新しい風 が 入ってきて刺 激になるということなのか

天野
かっこいいよね。

井出天野
そうやって伝統を守るって実は一番かっこいい。かっこいい ジョッパーズだな。今でいうところのジョッパーズ。
し、ある程度の年齢になったときに、こんな大切な仕事に就けるって誰もができるわけじゃないので、素晴らしいです。 板橋
町外から来て移り住んでいる子たちがはいていたら、地元の役場職員の子も。

て、地元の人たちも関心を持ってくれるようになる。
江川
刺激になりますよね。

サッパカマ

70

板橋
崖です。普段は「膝痛い」と言っている。それが山ぶどうの材料採りの季節には本気。それが生きがいなのです。

それが生きがいなのです江川
普通の山道じゃない。ほぼ崖ですよね。

80

新しい風

板橋
関心を持つじゃないですか。かっこいいと思うじゃないですか。そういうのが大事。何事も仕事でもなんでも、楽しも うよと 。 ど うせやるなら 楽しも う 。 楽しむこと が絶 対
大事で、それをどうやって人にうまく伝えるのかが、これからの時代には大事でしょうね。アカデミー生も本当に １
期生は大変でした。鬱になりかけるぐらい。でも、残った子たちがまたいろいろ考えて、 ２期生に伝えて、 ２期生の人たちがまた ３期生に伝える。 月になってくると必ずス
トレス的なものが出てくるけど、全くない状態。

天野
歌って踊れてものまねもできる社会教育主事。

井出
川内のマラソン大会で老人クラブに儲けてもらおうと思っています。要するに稼げる高齢者をどうやって作るか。稼いだら孫にお小遣いをあげられる。もらったら、孫が「じいちゃん、すごいね」って言う。これがコミュニケーションになる。必要以上のお金はいらないけど、ある程度のお金

60

板橋
そういうことを教えたい。でも、今の若い子たち、地元に残っている例えば役場職員の若い子たちに伝統工芸と言っても、普段からそういうのに携わって、見ているのでピンと来ない。では、それをどういうふうに伝えるか。町外から来た 人 た ち が 好 きでここでものづく り を やっている 姿 を 見

10

312
313

70

県内事例調査
川内

井出
川内村は開発しちゃった。
天野
おんつぁだな。
井出
おんつぁが。でも、そこだけじゃなくて僕の家の裏山も同じ山なので菌糸で囲まれている。菌糸で覆われているので他にも出る場所がある。発生場所としては日本一のきのこがある。「コウボウフデ」という。
天野
それ、日本一なの。
井出発生場所としては日本一の広さ。面積、生える広さが。
井出
食べられない。本当かどうかわからないけど、昔は墨がない時、そのきのこで字を書いた。
天野
正月の雑煮の出汁はイワナでは取らないの。

イワナときのこで
井出
今は取らないけれど、天野さんが言ったように川内村はイ
ワナが取れる。一度、遠火で焼いてベンケイに挿す。焼干しと言う。焼干しにして、それで出汁を取る。その他に晩秋になるとムラサキシメジが出る。それも一度囲炉裏で焼いて干す。それで、イワナときのこで出汁を取る。川内村の伝統的なやり方。
天野
あれは川内村のオリジナルというか郷土料理の一つで間違いないと 思 うし 、福 島 県の中では同じ 手 法でやっているの天野
リスペクトだね。本当に。
井出大平というところに炭焼職人の開拓部落がある。黙っていても炭焼き日本一にはなれない。技術者が必要。当時、炭焼き職人は日本全国をノマドのように渡り歩いていた。資源のある場所で炭を焼いて、また別の場所に動く。川内村に来て広大な資源に出会った。日本一になれたのは資源があった、もう一つは技術開発ができた、そして職人がいたからです。
天野
さかのぼると山林引き戻し運動につながってくる。
井出
そこにつながってくる。そういうことがあって川内村は原木
しいたけの栽培も盛んだった。炭焼きが下火になったときに天野先生もご存じの小林さんという方が原木しいたけをやっていた。あの人が言うには 組ぐらいの家族、 組だから 人プラス子どもを入れると ３倍ぐらいの人間を養える資源が川内村にはあったという話をしていました。
40

んとわかっていらっしゃった。

すごいですね。山は切り離せないということを村長はちゃ

江川

川内のことがわかってきました。

小林

井出
戦前戦後です。原木しいたけが山に多かったのは。昭和の代も原木しいたけを盛んにやっていました。子どもたちの仕事は一輪車に原木を積んで山の中を歩くこと。これが実は自閉症の最大の訓練。

板橋
原木しいたけは何年頃ですか。戦前ですか。

40

は檜枝岐。檜枝岐と川内だけイワナで雑煮の出汁を取っている。
井出
今はやめてしまった。震災のときにやめてしまいましたけ
ど、イワナから取った出汁の手打ちうどんをいわなの郷で提供していたことがある。ごぼうとイワナと乾燥しいたけ、
川内村のしいたけを乾燥させてそれで出汁を取って、うどんを提供していました。
小林
豊かな味ですね。
板橋
どちらかと言うと南会津。伊南村とかそこら辺はやっています。只見まで来ると、出汁は取らないけど、イワナをお雑煮の上にドカーンと載せていたりする。
天野
川内でふるさと学校をやっているのですけど、第 １回目のテーマがイワナだった。なんでイワナだったのか、川魚で他にもヤマメだってハヤだってフナだっていっぺした。したら、なんでイワナだったのかなと思って、子どもらと一緒に学ぶ
時間を作って、淡水魚の専門家も呼んでいろいろやっていた
ら、やっぱりイワナじゃなきゃだめだった。結論から言うと地球温暖化と関係があって、檜枝岐とか伊南もそうで、イワナは水温が低いところじゃないと生きていけない。その頃はイワナしか住めなかったんです。
井出
イワナとウグイ。
天野
そうそう、だからイワナだった。必然だったんです。特別に「イワナでどれ、
村おこしやっか」とか、そんな話じゃない。
それが貴重なタンパク源だったし、そこにいたから。
江川
もともとあったものですね。

天野

山が山としてあっただけじゃなくソーシャル・キャピタル
なの。村民の精神性、文化を形作っていった。それは金山
も三島も同じ。
今日はどうもありがとうございました。

天野ソーシャル・キャピタルの話、すごく自然な、もっともな理由があった。

引き戻し運動井出
地租改正の時に明治政府が間違って村の山林を国有林にしてしまった。川内村は代々藩から自由に山に入って薪木を採っても、きのこを採ってもいいよと許されてきた。ところが、地租改正で「国の土地です」と言われ、一歩も入るな、きのこも採るな、
薪も採っちゃいかんということで暮らしがピンチになった。そこで歴代の村長がこれは引き戻し運動をしなくちゃいけないと今で言う行政訴訟を起こす。行政訴
訟を起こして最終的には勝訴する。全面勝訴したのは川内村ともう一件ぐらいしかない。
歴代の村長が自腹を切って裁判費用を捻出してきた。川内
村のアイデンティはそこだなということです。
天野
そこなんです。この話はやっぱりしてもらわないと。
井出
今の川内村があるのは先人たちのそういう村に対する熱い思いと戦いがあったから。
天野
そうなんだ。そこを抜きにしてはやっぱり村は語れない。一
時期ここは住民税ゼロだったのですから。
井出
木炭生産量が日本一ですごく潤っていた。阿武隈民芸館の入り口に碑があるでしょう。あれはイノベーションを起こした井出さんという県の職員に対するお弟子さんたちの「ありがとう」の意味。井出さんは県職員のときに炭焼のイノベーションを起こした。良質な炭を飛躍的に生産できる技術開発をした。

314
315

80

317

316

】

秋元
迎える会は、３月 日に川内村主催の「がんばっぺ川内 」っていう催し物があって、４月からは使っていた温泉のそばの「あれこれ市場」も返さなきゃならないということで。それでもう解散しようと。

小林
いつ頃解散なさったんですか。

西山迎える 会は帰 村 後に一応 解 散したんです。それで、新たに婦 人 会として新しい会 長さんになられて、新メンバーで活動を始めたんです。

動して。

天野さんにご相談して、秋元さんのお名前を教えていただ
いて、お時間をいただきました。どうもありがとうございま す 。お二人と も 、西 山 さんも一緒にやっていらっしゃる「川ニティ」、
川内村コミュニティ未来プロジェクトなんですね。
小林めぐみ
県立博物館で昨年度からライフミュージアムネットワークという事業を立ち上げました。震災で命を失った方もいら 川ニティ
っしゃるし、暮らしを失った方もいて、取り戻そうとしている方もいらっしゃる。「いのち」と「くらし」を大切にして 西山かね子
そうです、
一緒で。
いけるかどうかを考えていこうとしたときに、地域にある
ミュー ジアムは土 地の 記 憶 を 残していく 場 所でも あ るの
天野和彦
で、そのネットワークで「いのち」と「くらし」を考える事
会長、副会長。
業をしていったらいいんじゃないかと。
お二人をご紹介くださった天野さんに実行委員会に入って小林いただいて、
一緒にやっています。何が福島で起きてきたの会長、副会長。ありがとうございます。揃い踏みで来てくか歴史を学ぶことが、今私たちが考えなきゃいけないこと
ださって。
の役に立つんじゃないかと思っています。去年いろんなところでお話を聞く中で、奥会津で只見川の電源開発がもた
天野らしたこと、その後の奥会津の選択についてお話を聞いた
普段はなかなか私も口をきくことができないぐらい、なんんです。会津の、数十年前ですけども、近い過去で起きたことに私たちへのヒントってあるなと思いまして。震災と事 てことは全くありませんけど。アットホームな感じでいつもやっています。
故の後に福島が何を大事にしていったらいいのかということに繋がるかなと、そのことを一緒に考える場所を作りた
秋元洋子
いなと思いました。
その川ニティの関係の資料を、こんなことをやったよとい
川内 村に今 年の春にお 邪 魔したときに、帰 村 後 、山の暮らうのを取ってきたんです。６部しかないんですけど。
しを大切に、もう一度足元を見直しているというお話をお聞きして、奥会津と川内はすごく相似性があるなと思った
んです。それで、奥会津の歴史と川内の今を重ねることで、 川内へ迎える会
お互いにいろんなことが考えられたらいいなと思いました。
西山
先日、奥会津でツアーをさせていただいて、三島町や金山町
その表紙のは川ニティじゃなくて、「川内へ迎える会」で。
の小さなミュージアムをめぐりながらその土地のことを教
居場所づくりとして。
えてもらいました 。 同 時に、天野さんに教えていただいて 震災後すぐから、
川内 村から 井 出 寿一さんに来ていただいて、川内の震 災以秋元降のことをお話ししていただきました。それに続いて、今サロンというか。そういうのを。
回川内に板橋さん、榎本さんのお二人に来ていただいて、奥会津のことを川内の皆さんに聞いていただいて、これから小林
どういうことを大切にしていったらいいかを一緒に話した帰村の年ですか。
いと思っています。そのトークに先立って、川内の今のことをお聞きして、それからトークに臨みたいなと思いまして。

きました。原発事故によるにもかかわらず詩を尊ぶ精神を貫くことができたということでいただいた。村がいただいてもしょうがないと思ったんだけど。
小林
毎年村のお母さんたちで準備していらっしゃるんですか。
震災前から。
秋元
そうです。事故の時は川内へ迎える会のメンバーでやった
んですけれども。婦人会の有志というような形だね。
西山
そうね。
小林
山菜はやっぱり大事な素材。

小林
そうすると、
完全な帰村が2016年で、役場が戻ってくるまでの。
秋元
１年間でした。

秋元
そうです。
小林
そうですよね。2016年。村に帰られた年。
西山
川ニティは天野先生がいらして、それから一緒に始まった。
これは震災後早々、帰ってきてすぐからの活動なんです。

天山祭り
秋元
それは天山祭り。
小林
天山祭り。今日の午前中に聞きましたね。天山祭りの話。
天山文庫の志賀風夏さんに教えてもらった。
西山
天山祭りもその頃はまだ行政が戻ってなかったので…。帰っている人だけで、行政抜きでやっていったんです。
江川
それはすごいですよね。
小林
志 賀 さ ん が「 祭 り は やっちゃ だ めって 国 か ら 言 わ れ たので、祭りじゃありませんと言ってやりました」って。「だけど、当日になったら天山祭り」。こうやって皆さんでおそろいになって、
当時も今も毎年天山祭りをやっていらっしゃる。

原発事故によるにもかかわらず詩を尊ぶ精
神を貫くことができた秋元
そうです。震災のときも村がいない状況でやったということで、その結 果 、平 成 年の 月 日だったかな 、藤 村 記
念歴程賞というのを村民がもらって東京に村長と一緒に行
11

23

西山
120名ぐらいはいた。小中学生。

江川
以前は大体どのくらいいらっしゃった？

西山
子どもは５割、６割ぐらい。帰村のとき最初は 名でした、
小学生。今は保育園に小学校、中学校で 名かな。

秋元
戻ってはきた。来ないのは若い人、子どもたち。

小林
じゃあ大分。

秋元
８割は戻ってきました。

今何割ぐらいですか、戻ってきたのは。

27

江川
小中学校で大体120だったのが、最初は 名戻ってきた。

96

西山
ごめんなさい。今は 101名でした。保育園が 、小学校
が 、中学校が で、101名になっています。

14

秋元
山菜はやっぱりそうだ。わらび、ふき。

婦人会の皆さんは、2014年直後から活動をしていらっ14

江川
ほぼ戻った。８割。

移住者です。

秋元

人たちも結構来ています。

をなんとか呼び寄せようという村の力も入って、そういう西山
それに震災後ひとり親世帯への支援を強化して、子どもら

36

西山
天山のお弁当に欠かせない。山菜を必ず。

小林
一部帰村となって帰れる人もいたけれども、役場は戻ってこれていないという時期って一番不安定ですよね。

秋元
そうです。平成 年、2017年の３月に借り上げ住宅、仮設住宅の期間がなくなったということで。本当に高齢者ですよね、戻ってきたのは。若い人は子どもが ６年、 ７年と同じ学校の友だちと離れるのは嫌だとか、そういうこと
で帰ってこれない。あとは、雇 用 。 避 難 先で就 職しちゃっ高齢者ですよね、
戻ってきたのはしゃった。

た人たちは戻ってきても大変だということで。戻ってくるのはやっぱり高齢者。

秋元でも、最近になってやっぱり放射能ということで難しくなってきた 。だから 、今 度は会 津から 、西 会 津から 採るよ うな
ことを言っていました。今日、今の婦人会長さんにも来てもらお うと 思ったら 、用 事 があって今 日は来れないっていうことで。そういうことも聞けるから一緒に話をしたらどうかなと思って言ったんですけど。

秋元

小林

小林

そうです。帰村になったときには村が戻ったということで、それぞれが「川内へ迎える会」から自分の部署に戻って活

26

318
319

39

17

29

県
事事
例調
県外内
例査調 査
川 内 【 その川内

2

県内事例調査
川内

小林
移住の方はひとり親世帯に力を入れたということで、ひとり親の方が多いんですか。
西山
保育料無料とか、すべてそういう援助。移住して来た人が新 し い 家 を 作 る と き に は 村 か ら、 、
000 万 に 対 し て300万の援助。
秋元
最初はそういうものに力を入れて、そのうちだんだん商業とか産業とかに力が入ってきました。まず人数を増やすっていうので頭がいっぱいでしたよね、最初は。
西山
雇 用 は な か な か 。 野 菜 工 場 も 最 初に 出 来 た ん だ け ど 、 な
かなか 人 が 集 ま ら な くて、随 分 苦 労し た よ うです 。 最 初は、川内の人たちを雇用するというのだったんだけど、足りなくて、いろんなところから来ているのかな。
秋元
川内に入ってくる業者は最初はまず川内村の人たちに声をかけてと考えるんですけど、賃金の問題とかそういうので辞めたり。いろんなことから人数が減っちゃって、よそから募集という形になりますね。
江川
婦人会はどうですか。迎える会が終わった後、メンバーを新たにしてからの婦人会の活動の状況というのは。

行政のほうから「こういうのをやってもらえないか」というふうに？
西山
そういう声もあるんだけど、
私たち自主的に「じゃあ、お手伝いしますよ」ということで。
秋元
結局、
復 興 祭 が ３ 年 間続いたんです。婦人会で豚汁を作ったり手伝いをしながら １年間の行事をやるんですけど、いや、もう大変だったです。村、商工会、すべての行事に婦人会が入って。
西山
商工会の女性部ってあったんですけど、皆さんもう高齢になっているんです。それであんまり活動ができなくて、代わって婦人会がいろんな支援をしてきました。

私は震災のときは自宅にいたんだけど、やっぱり婦人会で皆さんと炊き出しやったりして。私、孫がまだ ３歳と ４歳と小さかったから、娘が「もうとても」。
天野「いてらんねえ」って言って。
西山
うん。「ここではちょっと 心 配 」って言って。できるだけ遠いところにって言って、三重県まで。
天野
三重県まで行ったの？ 何のつながりもなく？
西山娘の主人の兄弟が三重県にいたの。そのつながりでガソリ
ンをちょこちょこ入れながら高速道路を ２日がかりで行きました。行ったらすぐ大学病院に連れて行かれて「検査してください」って。

秋元
３・１１のときはだから、３ 月 日までは富 岡の人たちへの炊き出しでしょう。あと、
郡山のビックパレットで少し。
江川
それは３月何日ぐらいでした？

西山
家族全員で検査させられて。向こうもすごい。

天野
ホールボディカウンター。

天野
ビックパレットにちょこっといたの？

天野
会長もかね子さんも３・１１のときはどこさいだったの？
避難した後は。

秋元
いました。まだ役場職員だったから。ビックパレットで炊き出し。

西山
帰りたかったです。

川内に戻らないっていう選択もしたかもしれない。もしか

天野て、そう思う。

うん。それなかったら、もうちょっと避難先にいたかなっ秋元

天野
本人そのものはどうだった？そういうのがなければ戻ってこねくてもよかった？

秋元
もちろんばあちゃんも。

天野
ばあちゃんもいた。

秋元
会社のことがまず。働く人も帰ってきているから。

天野
洋子先生、なんで帰りたいと思ったんですか？もちろん会社のこともあった。

秋元
放射能もそんなにないということも。

西山
そこですね。やっぱり川内が忘れられなかったです。だっていつまでもよその土地にいれないじゃないですか。

川内が忘れられなかった

天野
それはなんで帰りたかったんだべ、じゃあ。

90

秋元
もう疲れるほど。

西山日。福島に私 ４日間いたんです。避難所、ビックパレッ
トとかがもういっぱいで入れなかったの。それで、福島市のホテルに、穴原温泉のホテルに ４日ぐらいいたんだけど、水が出なくて。「もう無理だよ」と言われて、じゃあ仕方ないからと、兄弟を頼って三重県まで行って。娘たちは子どもが小さかったから。私には 歳以上のおばあちゃんがいて、なかなかいれないです、遠いところには。 水 戸にも う
１人娘がいたから、そこに一度帰ってきて、水戸から川内に何回か来て、帰れるかどうか様子を見ながら。その後帰っ天野
村の中で請け負っていた自分の仕事の責任があって、そこをなんとかしなくちゃならないんじゃないかっていう。

西山
私は帰りたかったです。自分も民生委員で高齢者のことを考える立場だったのに、そこは考えないで自分だけのことを考えて避難しちゃったんです。後から連絡を取ったら、
もうみんなバラバラでしょう。「近所のあの人はどこに行ったのかな」とかいろいろ考えたりもして、とにかく早く帰ってそういう把握ですか、そんなのもしなくちゃなるま
いな、なんていうのもあって。

天野
うん。

西山
自分の気持ちとして？

天野会 長にも 副 会 長にも 、同じような 質 問だけど 。「ばあちゃんがいたから」っていうお話しだったけど、ご本人とすればどうだったんですか？

秋元
そう、
実際は。でも、自営業もやっていたものだから、 ４月の下旬からまた仕事が始まるよということで。うちにも何歳っておばあちゃんがいたし、じゃあ、もう戻らなきゃならないということで戻ってから、 １ヶ月間毎日毎日どうしたらいいのかなって。

西山

西山
天野
いっぱいやりました。行政には他に支援してくれるグルー
かね子さんはどこさいたの？
プがないの。だから、イベントがあるとすべて婦人会が主に。
「もうとても」江川てきたの。６月上旬に。

「なんで帰ってきたんですか」天野
それはなんで帰ってきたんですか。「なんで帰ってきたんですか」っていう言い方はないけど。
西山
おばあちゃんがもうそういうところにいれないんです。皆さんに迷 惑をかけるし 。それで帰ってきたとき 、声かけてもらって。「一緒に居場所づくりをやりましょう」って。それで、迎える会が始まったんです。うれしかったです。
江川
居場所づくりっていうのはどこからの動きだったんですか。
秋元
どこからもないです。
西山
自分たちで。

なんとかしなきゃなんねえな秋元
とにかく川内村はこのままではなくなってしまうと。なんとかしなきゃなんねえなと、 １ヶ月考えました。立ち上げるまで。１ヶ月、毎日、毎日。
天野
うんとこ う 嫌な 言い方をすっと 、会 長は帰ってこなくたってよかったんだ。役場は退職してたし。

西山
最初はそこまではまだ考えなかったんだけど、徐々に考え帰らなんねえっていうふうにかね子さんも思ってらした。

天野

そんなことも考えるようになって。

るようになって。三重県に行って少し生活して落ち着いて、

天野秋元
いや。実際そうなんだけど。

ねえ。どこさ行ったっていいわけだ。言ってみたら。

16

320
321

90

16

3

県内事例調査川内

すると。
秋元
それはしなかったと思う。
天野なるほど。それはなんでだべ。

そういう流れになっているんだべね

天野
下川内と上川内とわかちっから。下か。
西山
下が。あのトンネルからあっち側が。
天野が、だめだった。帰還困難区域。

川内村はなくなっちゃうな秋元
いや。この辺は大丈夫だった。

いいことばっかじゃなかった

江川
家に戻りに通ってた人も寄ってくれてたところなんですね。

がすごい山道なんで広くしてもらおうということで署名運動をして。３、000人分ぐらい集めました、「迎える会」

秋元
そんなことはないんですけど、そういう状況で。あとは、月頃から国道 399号が、川内からいわきに抜ける道路

でも、いいことばっかじゃなかった。中には「なんで、おめ
えら、こんなとこさ、帰ってこ、帰ってこって言うんだ」なんて、そういう人もいました。
天野
それは村の人でもね。
秋元
うん。でも、私らは無理にじゃなくて、帰れる人はっていう
ことでここさいるんだよっていうことで。

いざとなったときはあれですね。やっぱり女性が。

江川ているっていうか。

西山
姿が前に出なかったです。男の人は。家にばっかりこもっ秋元
そうです。女性だけです。「男の人は」って聞かれるんだ
けど、男の人もいたんだけど、なんでだろう。

江川
迎える会は、女性が多いんですか。

小林形にしていっているのがすごい。

西山
その後でトンネルづくりが始まったんです。認められて。

秋元
そのとき元の法務大臣、岩城光英先生と村長さんと商工会
長さんも駆けつけてくれて、その場に一緒に。

西山
冬は通れないし。もうちょっと改良してほしいって。署名
して、福島の県庁に。

小林
一回通りました。不安になりました。途中で。

西山
私ら生活圏が富岡だったの。だけど富岡のほうに行けなくなっちゃったの。あちらが区域だったから。行くとバリケードを張っていて行けなくて。行けるのは 399号のいわきのほうしかなかった。でも、あの道とってもひどい道なの。もう本当ひどくて細くて。

天野
よその地区さも行ったの？

秋元
そう。向こうにも。

秋元
西山
そういう流れになっているんだべね、やっぱり。
秋元だから「ああ、これではもうだめだな。川内村はなくなっ 中傷もありましたね。中には。
西山ちゃうな」ってほんと思ったからね。ビックパレットで世避難先にいたって周りに知っている人が誰もいないじゃな
話してたときのが頭から離れないの。
「なんとかしなきゃ。 西山
いですか。ここはみんな周りが友だちだし。だから、ここ みんな頑張ってっからな」って思って。商工会長さんが「あ 「まだ帰村宣言もしていないのにそんなことやっていて」っに来て本当にほっとしました。
れこれ市場を貸すから」ということで、そこを拠点として ていう、そういうこともありましたけど。
「絆の広場ひまわり」というのをやった。あの当時みんな
小林秋元
前向きに進もうという感じでひまわりを使ってた。看板をでも 、当 時はうちの犬と 猫が群がって食べ物を 探して歩い 作って。 １人ではやっぱり怖いわけだ。どんな人が入って まだ複雑な。その年の９月ですもんね。
ていた状態で、人っ子一人、いるのは本当に年寄りの人たち いるか。だから、 ２名ずつ当番を作ってまんじゅうを作っ秋元
何名かぐらいだった。
たり漬物を漬けたりして。一時帰宅で来たり、動物に餌をだからそういう当番をやりながら、じゃあ、月ごとに活動やりに来たりいろいろあるじゃない？そういう人たちが回もしようということで、役場周辺に花を植えたり。役場と西山るわけです、明かりがついているから。「いたのか」って寄
コミュセンに ８ヶ町村の消防職員が寝泊まりして、そこか
あとは猪です。猪。
って、まんじゅうでコーヒーを飲みながら。
ら出動していたので、両方に「戻れるよ」とか、「帰れるよ」
とか、町村の名前を書いてエールなどを送ったり。清掃活江川西山
本当に早い時期に戻られたんですね。2011年の ４月に あの場所があって寄れるっていうのをすごく喜んでくれて。 動をしたり。あと、仙台の荒浜地区、あそこが津波でやらはもう戻っていらっしゃった。
私たちも川内に来た人に「来ても大丈夫なんだよ」という、 れたっていうことで、「じゃあ、みんなで植樹祭に行こう」
そういう姿を見てもらえれば、これから帰る人も、 １人で って。
も ２人でもそういう姿を見たら帰ってきてくれるかな、な江川
んていう期待もあって。
自分たちのことだけじゃなくて向こうにも。
天野
４月って、立ち入り制限されてなかったっけ。

小林
川内は全部じゃなかったんですね。
秋元

だめだ。そんなこと言わせていらんねえ西山
男っぱしい方なんです。

天野
いやいや。秋元会長は元々男気のある方だから。

絆ってこういうことなんだな秋元
もちろんみんな帰ってこれっかどうかもわかんないし、それに、住民の人が役場の職員が一生懸命やっているのにもか秋元
９月に川内で植樹祭をやったんです、「いのちの森づくり」 かわらず、いいこと言わない人もいるんです。だから、そういうことで川内村はだめになるなと。とにかく一つにまって植樹祭。役場のグラウンドの裏の高山の公園でやった
とまっていなきゃだめだということでやっていたんです。
んですが、そのときに仙台の荒浜のお坊さんはじめ、数名
それが一番 大きいことかな。いいことばっかりじゃないんの方が来てくれました。このとき 私は「 絆ってこういうことなんだな」と思った。「ああ、来てくれたのか」「いや。 です。「村の職員、何やってんだ」とかそう言う人もいるわ
けです。だから「だめだ。そんなこと言わせていらんねえ」
来ました」と行ったり来たり。茨城のほうにも行ったりして「ああ、絆ってこういうことなんだな」って。本当に初め と。言葉が悪いけど、ごめんね。
て「宝だな」って。
天野
この辺の話をお二人から聞くのは初めてです。
西山
いつも川ニティの話が中心だったから。

小林
かっこいい。
江川
自分たちも大変なのに仙台に目を向けたり、茨城に目を向けるっていうのはすごい。
「よし、わかった」
西山
津波で亡くなる方も多かったし。川内は原発だけだったから、家もそのままあるし、自分らも戻れたしっていうので。
天野
いやあ。頭が下がる。

天野
いやいや、本 当だ 。ちょっとだけ脇 道にそれると 、いろい
ろ困りごとがあって会長に相談すっと、こうやって腕組んで聞いているんだ。そして「よし、わかった」って言うんです。俺、あれはもう何回も聞いている。「よし、わかった」って。あのときのリーダーとしての力強さっていうのはな
いよね。

小林

の人たちで。

西山
いやいや。

と、弱まっていったり小っちゃくなったりはしたんですか。

秋 元さん、さっきおっしゃった「このままじゃあ 川内 村 がなくなってしま う 」というのは、帰ってきてし ばらくする
そういう心配は。

富岡のほうに行けなくなっちゃった

322
323

11

江川
そこにちょっと花があるだけで気持ちが違いますよね。

江川
こうやって活動して年数が経ってきたわけですけれども。
今の川内に、どんなものが足りてきてどんなものが足りな
いって、そういうことってありますか。

内に力を秋元
そうですね。９年近くなると我々も復興を肌で感じながら生活していますから、当時のことをどんどん忘れちゃう。
いろんなことを村ではやっていますよね。産業関係も工業
団 地 を 作って業 者 を 入 れ た り 、福 祉 関 係でも 力 を 入 れ たり。今度小中学校でも始まります。そういうなかで、地域への思いやりがこれから必要だなって。だから、 ３月の総会で、天野先生にお願いして、地域のつながりに力を入れてもらいたいという話ができたらなと思っています。支援をしてもらった人はいろんなことで整ってきていてだんだんと 復 興の状 況はできてきているので、今 度は地 域にそういうものが必要なのかな。内に力を入れなきゃならないのかなと思います。

途切れちゃうんじゃないかなって
西山
あとは私たちの年代もだんだん高齢になってきて、あと何年 活 動できるかわからないなという 思いもあって、若いお秋元
このときやったことで平成 年の 月に第 回藤村記念歴
程賞という賞を川内村民がもらうことになった。

心平先生

53

さとに戻れたっていう思いに対しては良かったなと思う。

ようになる。だから、確かに若い人は住めないけど、ふる戻れたから終わろうと思ったんでしょう。今度双葉も戻る

たなって、本当に。大熊は大変だったですよね。町の一部がらっている姿をテレビで見ていて涙が流れた。よく頑張っ秋元
難しいですけれども、でも、少しずつ帰りたい人は戻れて。
大熊町の町長が今回辞めたでしょう。みんなから花束をも小林
お二人には、富岡とか大熊、双葉、海のほうの町、村ってどういうふうに今見えていらっしゃいますか。

秋元
よろしくお願いします。

天野
続けていかねばわかんねえな。やっぱ。続けていかねば。

秋元
いや、夜だから、話を聞きたければ来れるはずなんだけど。
ちょっとだから 、足りないところがそういうところにあるんだな。これからの課題だ。

小林
お仕事とかで、ですか？

秋元
それはあるよね。でも、川ニティでも報告会とかやっている
んだけど、若い人って来ないんです。ちょっと難しいところがあるんです。子どものふるさと学校なのに、若い保護者が来れない。

けど 、それも 老 人 会と 婦 人 会の人 が主に参 加するの。 若
い人はほとんど参加できない。昼間やるから仕方ないんですけど。だから、夜も何回かやるとかちょっと工夫して若い人たちに関 心を 持ってもらわないと 、私ら が終わっちゃ
うと途切れちゃうんじゃないかなって心配します。

西山

秋元
村会議員さんとかが参加するんだけど、あれってちょっとおかしいんだ。やっぱりあれは自然と人が参加して、村会議員とかそういうのはいらないんだ。

西山
子どもの頃は全然わからなかったんだけど。あまり村民が行かないの。天山祭りにあんまり。詩人の人とか関係者が多くて、あとは婦人会とか郷土芸能で踊る人とか、そういう関係のある人は行くんだけど、あんまり一般の人って参加しなかったの。

秋元
本当に大した人だったなって。

小林
皆さんにとって心平先生は今どんな存在ですか。亡くなって大分経ちますが。

11

県内事例調査川内天野
川内はなんでも作るから。
小林
しかも、造花じゃなくて。

西山
毎 年 、子 どもたちが詩を 読むの、天山 祭りのときに。それもあるのかなと思う。
天野
それは大きいですよね。
江川
いいですね、そういうふうに子どもたちが関わっていくというのは。
西山
昔はそういうことはなかったけど、震災後かな、そういうのが毎年あるから、子どもたちも心平先生のことを知るよ
うになりました。
小林
子どもがそういうことをお祭りでやると、それを見に大人も集まるんじゃないですか。普通の人たちも行きやすくなるっていうか。
秋元
お ば あ ちゃんと かお じいちゃんと か が 集 まってき ま すから。３・１１の年の天山祭りのために賞をもらって東京に行ったときに、村長、副村長、議長、そういう人が行くわけだ。私も代表で行ったんだけど。肝心な商工会長さん、主母さんとかお父さんにこれからのことに関心を持ってもら催でやった人が行けなくて。向こうに行って、贈呈の理由
い
たいなというのが一番です。復興とかの勉強会があるん
を目をつぶって聞いてると、「あの東日本大震災、原発事故
だけど、なかなか親は参加できないの。結局家にいるおじ
によるにも 関わら ず、詩を 尊ぶ精 神を 貫くこと ができた 」 いちゃん、おばあちゃんが出ていくとか、そんな人が多いという贈呈理由なの。私はよくみんな頑張ったなという思 ので。公民館でやっている中央学級というのもあるんです27

天野
ょうどあそこのトイレで防護服に着替えて行ったんですか秋元
非常時は多いんです。
ら。ここから 分ぐらいかな、富岡まで。あの道をまっす
震災のときはそんなに戻ってこなかった。やっぱり村がいぐ行くと富岡なんです。だから、さっきおっしゃったみた いなということで「こんなときにできるのか」といろいろ意江川
いにバリケードが途中で張られていて。一時立ち入りが許見があったんだけど、観光協会が主催となって、迎える会がまず食から入れるっていうのが一つありますよね。温かい されるようになってからは、あそこで防護服に着替えて富協賛となって、山菜料理を作ってやったんです。
コーヒーを入れてあげようとか。
岡に入るっていうことをやっていたんです。みんな。靴もこうやって。
西山
西山
あとはもう草野心平先生に関わりのある人たちです。
あとやっぱり漬物ですか。お年寄りが多いから漬物を漬け秋元て、お茶のとき、おまんじゅうとお漬物で。
ここ １年ぐらいは障がい者の人たちがお金を少し稼ぎたい 江川ということで。補助金もそこそこになってきたんだ、多分。 「継続してやんないわけいかないっていうことだ」って言っ秋元「やらせてください」ということでここと下川内のところ ていました。
まんじゅうも手作りで。まんじゅう作りの人もいたもので と清掃をやるようになったんだけど、その前は婦人会だっ
すから。
た。

秋元
そうそう。こういうテーブルに置く花も集めて。

秋元
震災前は 230人ぐらいのメンバーがいたんです。震災後は活動するのは大体 人ぐらいです。でも、天山祭りだけ
は 人ぐらい集まった。震災当時の天山祭りは 人ぐらい。

小林
婦人会の方々は何名ぐらいで活動始めたんですか。

秋元
あれがやっぱり良かった。

西山
野の花で。

秋元
あぜ道とかから採ってきて。
西山
トイレとかに飾ったり。トイレ掃除もしたんです。公共の２つあるんですけど。皆さんいろんな会議があって来るから。きれいにしようっていうことで。
江川
そういうところに目が向くのは女性ならではだよね。
江川
今も天山 祭りをやると 、外に行ってしまった方たちも 戻ってこられるみたいなことってありますか。

30

西山
野の花。

野の花

30

そうだね。一般の住民がもっと気軽に参加できるお祭りな いで聞いていたんだけど。天山祭りをいつもやっている親
らいいなと思って。
方が東京にいるんですけど、歴程に来て「村の関係者ばっかりだ」って。茂さんが来れなかったから。
天野
子どもらも、アンケート取ると「心平先生」って挙げるも天野んね 。「 川 内 村に何 がありますか」っていうコンテンツを思いとすればそうだわな。直接やっている人でねくて、と聞く取り組みをやっているんです、ふるさと学校で。そし いうことでしょう。名札ついている人ばっかり呼んで。
たら「心平先生」って挙げてきたのがやっぱり一定数います。

天野
ここから富岡に入るときに、まだ制限されていた頃は、ち

30

324
325

50

県内事例調査川内西山
やっぱり高齢者は戻りたいですね。自分が長年住んでいたところだから 。だけどその高 齢 者 があと 何 年 生きられるかわからない。その後、どうなるのかなというところが。

なんで若えのでなくてはだめなんだべ

80

70

70

小林
ですよね。思いがある人がいなくなった後ですよね。
80

天野かね子さん、
言うとおりだ。そこだ。川ニティの 第 ２ 弾 もそこですから。第２弾は免許返納制度とそれを支えるリタ
イアした人たちのコラボレーションの事業が待っているんです。

江川

アパートは何にもなくて、テレビ見てるだけですもんね。
秋元
震 災 後 、大 分 弱った 。 震 災 前 は「 大 根 だ 。 白 菜 だ 。 豆 だ 」って。仕事さ行く前に、「それ、豆、早く採んないと大きくなっから」って言われて、こっちのほうがストレスになって。

金などねくたって暮らしてがっちゃ天野
俺は、郡山の富田の川内の仮設住宅で、見てっとわかったんだ。狭い部屋でこうサッシがあるでしょう。ここにこたつがあるでしょう。こたつがあって、こっちに一升瓶だ。こ
こにコップだ。ここにテレビのリモコン。そして、朝から呑みながらチャンネルを変えて。便利だって言ってた、みんな。
「木綿のハンカチーフシンドローム」って言っているんだけ
ど、俺。都会の味を覚えちゃって。 時間スーパーは開いているし、病院だってあまたあって。
だけど、川内の人が、「郡山は便利だったけど、金がねえと何もできねえ」って。「川内さいれば、金などねくたって暮らしてがっちゃ」って。

物に行って。行くと気晴らしにもなるんです。子どもも遊西山
あと、水。水が一番大変だって言っていました。川内はいくら使っても水、ただでしょう。だけど、うちの娘は子ども４人で夫婦で家族 ６人いたの。川内に戻ってくる前、三重県から郡山に少しいたんです。そしたら、もう水がとにかく大変で。あとはお店がいっぱいあるからって外食すると６ 人だとまた大変だし。「とにかくお金がかかった」って言っていました。
川内に来たら買い物にもしょっちゅう行かない。食品はあるけど 服とか靴は売っていないから 、土 日に郡 山まで買い

初は。 外で遊べなかったし 、郡 山のなんとかキッズとかっばせたり。子どもが遊ぶところがなかったんです、
川内、最て、そういうところで遊ばせたりして、気 晴らしには行っていたんだけど。十分楽しんでいたんだけど、「郡山にい学 校という 仕 組みにコミュニティの場 所づくり 、居 場 所づくりがあると世代の交流ができるかなとは思いますよね。

震災後いろいろ変わったよね秋元
震災後いろいろ変わったよね。

るとあんまりそんな不満も言わなくなって、１ヶ月に ２回ぐらい買い物に行くぐらいで満足しているみたい。聞いて

西山
子どもたちも最初は避難して便利なところに行って、「川内はコンビニないし」なんて言っていたんだけど、住んでい秋元
消費文化は、味がない。暮らしに。味がない。

暮らしに。味がない。

天野
そう。消費文化なわけです。もう一度川内のことを思い出
すと、支え合いの文化だった。

江川
お金がかかっちゃう。

天野
米うまいね。元々支え合いの文化があったのが、避難によって消費文化の中に放り込まれたわけです。便利だって思ったんだけど、多くの人たちは。確かに便利だ、病院もいっぱいある、スーパーは 時間やっている。コンビニもたくさんある。けども。

支え合いの文化西山野 菜を 作っているし 、隣からおすそ分けしてもらえるし 、
そういうのが助かりますね。お米もすぐ作れるようになったし。川内のお米はおいしいから。

天野
消費文化じゃないんだ。

小林
お金で買わなくても、買えない何かが川内にはきっとあるんですよね。お金で買えないものが。

子 どもからお 年 寄りまで。 大 熊さんは今 度できる 学 校は
天野
０歳から100歳までを考えた学校づくり、そんなふうに変わんねえとなんねえな、やっぱ。
出てました、新聞には。そういう感じでやればいいのかな。
お年寄りに０歳がついていれば、お年寄りも元気になるし。 小林
そうですよね。あれだけのことが起きて、大変な思いもさ
れて。

西山

西山
今までは学校ってやっぱり敷居が高かったですよね。授業参観ぐらいにしか行けなかったから。でも、今度はお茶飲むコーナーも 作ると 言っていますので、気 軽に行けるのかな、なんて楽しみにしています。

天野
コミュニティ・スクール
そのことに関して言うと、山形の川西の吉島地区に研修に行ったときに事務局長に ４日間朝から晩まで張り付いたん西山です。ある地区で講演会があって後ろで見ていたらば、講だから今、コミュニティ・スクールは学校に住民が出入り
演が終わった後の質問タイムで「うちの地区は 代とかできるような、そういうつくりになっているの。
代しかいないんだけど 、若けえのがいねえから 、これからどうしていったらいいんだべ」っていうその地区の人から江川の質問に対して、その吉島地区って面白い地区なんです、
そうなんですよね。地域の力を学校の力にしていこうって。
今 説 明しませんけ ど 非 常に特 色のある 地 区で、そこの事
子どもたちを育てる力にしていこうっていうのがコミュニ
務局長は「なんでリーダーが 代や 代でなければならな
ティ・スクールなので、それに取り組むっていうのは県内いんですか」って。「 代や 代しかいなければ、 代やでも早いほうだと思います。
代の村作り、地域づくりがあるはずだ。なんで若えのでな
くてはだめなんだべ」という 答えを 聞いたときに、「なる小林
ほど、そうだな」って。
学校が閉じて隔離じゃなくって、開いて地域とつながる。
どうしてもまちづくり、村づくりの議論になると「後継者がいない。高齢化が進んでいる」って、判で押したみたいに同江川じような反応になっから。なんで 、 でだめなんだよと
誰しもが行って、そこで教えたり、教わったりっていうこというところからもう一回問い直しが必要なのかもしれない。 ができるように。
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西山
だから 、 になっても になっても 元 気でいられる 高 齢 者づくり。それをしなくちゃなんないねって。

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みんな核家族になっちゃって西山
うん。今までだったら息子さんたちと一緒に住んでいたから 、その家をまた守ってくれる 人がいたんだけど 、今はいないですもんね。みんな核家族になっちゃって別々に暮らしているから。戻ってくるのはおじいちゃん、おばあちゃんだけで。その高齢者が亡くなったら人数がどんどん減っ
ちゃう。うち は ６ 区 とい う 行政区なんですけど、 代の人がほとんどなんです。そこに若い人はいないんです。うちぐらいで。だから、だんだんあの部落はなくなっちゃうん
じゃないかな。どこもそんな感じはあるんですけれども。
秋元
どこの町村もそれは課題だから。
天野
川内でよく言っているように、これから日本のあまねく地域がそういう課題を抱えるんです。だから、我々が今この課題に取り組むことによって、それが他の地区の必ずモデルになるはずだから。みんな同じに困るんだから、絶対に。
年寄りは多い、子どもはいない、若けえ人いねえって。そういう中でなじょするのっていうことへの答えを俺たちは見つけることをやっているわけだ。
西山社 会 福 祉 協 議 会もそうです。 民 生 委 員で会 議すると 話 がそればっかりです。高齢者、どんどん増えるから、どうやって対応しようかって。私は主任児童委員だから子どもの関わりなんだけど、それはそっちのけでほとんど高齢者の話ばっかり。

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24

江川
川内に戻ってこられたときに何を見て一番ほっとされましたか。「ああ、戻ってきたな」って。
西山
やっぱり我が家です。家の中。今までお借りした住宅、三重県では市営の住宅をお借りして、茨城ではアパートにいて、狭いところで窮屈な思いしたけど、田舎の家って広いんです。水はおいしいし。戻っても周りに誰もいなくて寂し
い思いはしたけど、でも、我が家に帰ったのが一番ほっとしました。うちのばあちゃんも家に帰ったら、ますます元気になっちゃって。

70

80

るよりはちょっとお金は節約できるな」なんて言っていま
した。

24

江川
良かった。
西山
歳まで元気でした。こっちのばあちゃんも。
秋元
ばあちゃん、 歳で亡くなった。２週間入院しただけで。

秋元「ちょっと食べらんねえ」って言ったから、「点滴受けた方がいいべか」って病院に連れて行ったら、病院で ２週間おいたの。それでだめになっちゃった。
西山
だ か ら 、 お 年 寄 り は 我 が 家 に 帰ってき て 、庭で 花 を 見 たり、畑で土いじりをして。
秋元
それができなくなるとやっぱり。
西山

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天野
それは一番理想的な人生の閉じ方だよね。寝込んだの？

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県内事例調査川内

天野
会長の「生活に味がねえ」っていう、その「味」っていうのが他人事ではないんですよね。

小林
さっきの「川内が好き」っていう言葉がぐっと来ますね。

西山
そこだと山遊びができるの。だから楽しみにしているんです。うちの孫たちが。

みたんです。「郡山に行って便利だったけど、川内とどっち でも、大人たちに聞いてみると違うことを言うんです。真がいいの？」って言ったら、「僕は川内のほうがいい」って。 逆のことを。パラダイムシフト、その価値をどう転換させることができるんだろうというのがふるさと学校の一つの大きな眼目。秋元通さんという里山を持っていて、その里山を活用した暮らしをやっていらっしゃる方がいて、通さんのお宅で今年のふるさと学校をやる予定なんです。
江川
何年生ですか。

西山
６年生。震災当時は ４歳だったんです。避難しているときは３歳と４歳で。
江川
記憶にしっかりあって。
西山あります。友だちも誰もいないし。でも、あちらに子どもたちを集めてくれるところがあって、そこでちょっと遊んできたらしい。随分親切にしていただいた。
江川
その子は川内の何がいいって言うんですか。

やっぱり自然西山
やっぱり自然。
天野
子どもは自然って。ふるさと学校のアンケートでも第 １位は自然。
西山避難してる時は周りに緑とか山もないし、落ち着かなかったのかな。「僕は川内がいいんだ」って言っていました。
天野
一方で「川内にあるといいものはなんですか」っていう問いには、みんな大体予測してると思いますけど、スタバにマ
クドナルドにケンタッキー。中央資本の。それがあることが子どもたちの価値の中では豊かだと思っているんです。

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