龍谷大学矯正・保護総合センター通信

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Vol.

rcrc.ryukoku.ac.jp〔発行日〕
2019年9月20日〔編集・発行〕
龍谷大学 矯正・保護総合センター

矯正・保護総合センター長に就任して龍谷大学
矯正・保護総合センター長

浜井浩一

福島センター長の後を受けて、矯正・保護総合センター

は新たな時代を迎えました。政府は、2008年に「犯罪に長を務めることになりました。福島センター長時代には、強い社会の実現のための行動計画2008」を発表し、そ6年間研究委員長として主に研究プロジェクトの統括やれまでの監視と制裁による異物排除型の刑事政策から、

ネットワーク講演会・シンポジウムの企画等を担当してき犯罪者を生み出さない再犯防止型の刑事政策への転換をましたが、それ以前には矯正・保護課程委員長も経験し図りました。2009年には矯正施設を出所しても居場所のています。また、私は、龍谷大学に着任する前には、法ない高齢または障がい者を支援するための地域生活定着

務省に勤務した経験を持ち、少年鑑別所、少年院、少促進事業が始まりました。2012年、政府は、社会におけ

年刑務所、(B指標)刑務所、保護観察所といった矯正・る「居場所」と「出番」をキーワードとして再犯防止に取保護現場を経験してきました。その意味で、矯正・保護

り組むことを宣言しました。そして、2016年12月には国会

総合センターに対しては強い思い入れがあります。実務家

で「再犯の防止等の推進に関する法律」が成立、公布・出身で矯正・保護を主要な研究分野とする初めてのセン

施行され2017年12月には政 府の「 再 犯防止推 進計画」

ター長として、福島センター長の功績を引き継ぎつつ、こが閣議決定され、地方自治体においても再犯防止に向けれまでの経験をいかし、教育や研究、社会連携活動の分た取り組みが求められるようになりました。

野において、一層事業を推進していく所存です。

このような流れの中で、矯正・保護の分野では再犯防

近時、矯正・保護を取り巻く状況はめまぐるしく変化し止に向けた様々な改革が始まり、地方自治体では再犯防ています。1995年に発生した地下鉄サリン事件の影響を止推進計画や再犯防止条例の策定が始まるなど、矯正・受けた厳罰化の推進によって、2000年前後、刑務所は保護や再犯防止に関する専門的知見を有する当センター

過剰収容時代を経験しました。さらに2001年に発生したが果たすべき役割はますます大きくなっています。こうし名古屋刑務所での受刑者死亡事件を受けて2003年に法た社会からの期待や要請に応えるためにも、私は、セン

務省に行刑改革会議が設置され、その後監獄法が改正ター長として、皆様方のご支援・ご協力を得ながら、センされるなど日本の行刑は大きな変革の時代を迎えました。

ターが持つ三つの機能である教育・研究・社会貢献を有こうした状況を背景にPFI刑務所が誕生し、刑務所処遇

機的に循環させることで、これまで以上に優秀な人材を養成し、研究を深め、成果を社会に還元するなど活動内容
をさらに充実させていきたいと考えています。どうか、よろしくお願いいたします。

センター主催

第８回矯正・保護ネットワーク講演会

2018年12月8日に開催しました第8回矯正・保護ネットワーク講演会では、特定非営利活動法人 食べて語ろう会
理事長である中本忠子氏をお迎えし、「子ども達の居場所」と題して、ご講演をいただきました。当日は、約270名の方にご参加いただき、講演会は盛況のうちに終了することができました。

「子ども達の居場所」
な

か

も

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ち か

こ

中 本 忠 子 氏 （特定非営利活動法人 食べて語ろう会 理事長）

講演者

開催日時／2018年12月8日（土） 13時35分～15時25分
開催場所／龍谷大学 響都ホール 校友会館
●開催趣旨
龍谷大学は、100年以上に及ぶ浄土真宗本願寺派の宗教教誨を基盤としながら、1977年に刑事政策に特化した教育プログラムとして、矯正課程（現在の矯正・保護課程）を設置しました。それ以来、刑務官や法務教官、保護観察官などの専門職のほか、保護司や篤志面接委員、BBSなどのボランティアの養成に努めて参りました。
また、2001年には、矯正・保護についての学術研究を推進する矯正・保護研究センターを設置しました。この研究センターは、2002年度からは、文部科学省私立大学学術研究高度化推進事業（AFC）に採択され、8年間にわたり研究活動を行ってきました。
2010年には、矯正・保護総合センターを開設し、矯正・保護課程の教育活動と研究センターの研究活動との有機的な統合をはかることとしました。さらに、矯正・保護の分野における社会貢献活動も、事業の柱として明確に加えることとしました。その一環として、2011年度から矯正・保護ネットワーク講演会を開催させていただいております。この講演会は、矯正・保護の実務家や関係する行政機関、民間団体、企業家、専門職の方、地域の方など、矯正・保護の問題に関心を寄せる多様な人びとに対し、それぞれの思索と相互理解を深めるため、議論・研修の場として提供させていただいています。
今回は、中本忠子氏をお招きし、ご自身の経験・活動に基づき、子ども達の居場所づくりについて、ご講演い
ただきました。

●プログラム● 挨拶・趣旨説明福島至（龍谷大学矯正・保護総合センター長〈当時〉／同大学法学部教授）● 講演者紹介浜井浩一（龍谷大学法学部教授）

● 講演
講演者

中本

忠子氏（特定非営利活動法人 食べて語ろう会 理事長）

● 質疑応答●後援
京都府、京都市、浄土真宗本願寺派、ＮＨＫ京都放送局、京都府保護司会連合会、
京都府更生保護女性連盟、更生保護法人京都府更生保護協会、京都ＢＢＳ連盟
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はじめに －活動から気づいたこと（子どもの「空腹」「孤独」の解消が犯罪・非行の予防に繋がる）－
広島から来ました、中本でございます。よろしくお願いいたします。

空腹の分はご飯を炊いて、たとえ私がいなくても、家を開放して食べ

今日来てびっくりしたのですが、私が来るようなところではない、場違いてもらえば、それで空腹は補うことができていたのですが、今度は孤独なところへ来たような感じを持っております。すみません。それではよろの分をちゃんと癒やしてやるということになると、孤独はやはり私たちがしくお願いいたします。

いなくては、解消できない。

〇講師紹介者 これから、講演者の中本さんについて知っていただ

も頼んだのですが、なかなかいい返事はもらえなくて、「そこまでするだから、私もいろんなところに、同じように保護司をしている人たちにくために、ご自身が出演されたテレビ番組を皆様にご覧いただいた後、必要はない」というような批判がかなりありました。
でも、やはりしなくてはいけない。しなくては犯罪予防にもならないし、中本さんのお話を始めさせていただきたいと思います。

この子たちが再び罪を犯すということもよく分かっていたので。私もどち講演者が出演されたテレビ番組を約25分上映

らかというと、言ったことは後へなかなか引くことができないので、やると言ったらやるというように決めて、子どもたちの孤独を解消しました。

ありがとうございました。いま、テレビに出ていた子どもたちは、現在

私の知っている人たちに頼みまして、「あんた、ちょっと、こういうふう

私たちの活動を支援してくれております。ありがたいと思います。共同

なことをやってみないか」というようなことで、一人、二人、そういう子

募金なんかも、この子たちが本当に一生懸命になって、集めてくれていどもたちと向き合うような活動をしてもらうという方法をとったんです。

る状況です。本当に、私がいままでやったことが非常によかった、報われたというふうに思っております。だから、ボランティアはすごく必要だと感じております。
まず、いまからこの子たちに限らず、私たちがいままでやってきたことをお話させていただきます。
私が保護司になったのが昭和55年です。初めは、何をしていいのかが分からないような状態だったのですが、2年目ぐらいからいろんな子
どもたちに会い、いろんな犯罪をした人たちと会ううちに、おなかがすくということが一番犯罪の源になるということに気が付きました。
それでご飯を食べさせることにしたのですが、それと同時に、居場所、
孤独というようなことが重なって非常に大きな犯罪に結び付くということが、だんだんと分かりだしてきたんです。
講演する中本氏①

子どもの居場所づくりに奮闘 －継続は力なり－
これも一つは功を成してよかったのですが、今度は居場所の問題な感覚で、全部使い果たすというような状況でした。やはり子どもたちということになると、やはりちゃんとしたところが欲しいということになりまがよくなってくれればという気持ちでやったのですが、私はそれが報わした。私（の個人）の家に、かなりの数の子どもが集まっていたので、れております。

逆に私自身の居場所がなくなるような状態で、家の中がいつもそういう子どもたちの居場所になりました。

うちで抱えている子どもたちというのは、親が暴力団に入っている子
どもがすごく多いんです。その次に多いのが、親が刑務所に入り、子そのため、私が家のトイレに行くこともできず、近所のトイレを借りるとどもが養護施設に入っていたのですが、親が出所して、養護施設に入っか、ショッピングセンターの公衆トイレまで走っていくというような感じになている子どもに帰って来るように言って引き取ったものの放任状態の子とりました。結局、私の居場所がなくなってしまい、これではどうすることかがいます。いわゆる依存症的な家庭の子ども、それとネグレクトというもできないということで、今度は近くにある公民館を1カ月に4回、毎週日ような子が、うちは非常に多いんです。うちは再非行防止でうちの活動

曜日に借りて、そこでやりました。あとは、もう全部うちでやっていたのをやっていますから、小学校の子どもの数は少ないです。

ですが、うちは市営住宅なんです。市営住宅でやるということになると、

そういうふうにやっているだけに、すごくいろんなところからのクレーム

やはり隣近所があります。さいわい隣近所からの批判はありませんでしがきます。もちろん、うちに暴力団の子どもを私が抱えていたので、初たが、やはり私たちの団体の方から内々の反対（保護司仲間からのめのころは暴力団からも嫌がらせを受けておりました。

反対）はかなりありました。私がそこまですると言ったら、「保護司にな「中本がうちの子を監禁しとる」と言って、警察の方へ訴えられたとる人がおらんよ」とか、いろいろ言われました。そういう面では、私もいうようなこともありましたが、いまでは私もこういう活動を長くしているおつらい思いをしてきたのですが、「私が手を離したら、いったいこの子

かげで、そういうふうなクレーム的なものは一切ありません。

たちはどうなる」という感じになり、私も「そういうようなことは一切耳に逆に暴力団の親分衆と会っても、「お世話になります」というような言入れることはすまい」というふうに思いました。反対も批判も聞くのは聞葉が返ってくるという状況で、いまは非常に気持ちよく子どもたちの面倒いていたのですが、一向にそういうふうなことは直さずに、自分なりにやっを見て、生活、ボランティアをしているというのが現状なんです。

てきたというのが現状です。

だから、20年前、30年前を振り返ったら、「ああいうことがあったね」「こ

やはり、
お金もかなりかかりました。これを20年ぐらいの間、個人でやっういうことがあったよね」というお話をよくするのですが、やはり継続はていましたね。子どもたちは食事がすごく進むので、１日に3升から4升

力なりで、続けてするということが一番の力になると私は思っております。

コメを炊くということがずいぶんありました。これは個人でやっているとき

76歳の時に私も保護司を定年になりましたが、定年になったときに、です。いまは皆さんの善意でいろいろなところから支援もいただいてやっこういう活動はもうやめようと思っていたのですが、私自身でやめようとておりますから、いまはもう全然心配はありません。
個人でやっていたときは、私も内緒で親の遺産をそれに出したり。私もどちらかといったら、あまり欲がないんです。親の遺産を全部持って思っても、私が保護司をやめても、子どもたちがずっとずっと来るので、「あんたら、来たら駄目よ」ということを私もよう言わなくて、いまでもそれが続いているというような現状です。

死ねるものでもないし、みんなに喜んでもらえばそれでいいかというよう

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守ってほしいルール －「うそはつかない」「時間は守る」「あいさつをする」そして「ありがとう」－昔に比べたら、いまの子どもたちの方がどちらかというとやりにくいです。前は頭隠して尻隠さずで、犯罪をしてもすぐに分かる。いまはなか言います。
次に「時間は守る」ということは、時間を守ってくれないことには、なか知能犯的な子どもが多いので、なかなか分かりづらい。

われわれボランティアも困るんだと。時間はすごく必要だということを、きうちのボランティアのところに、まず「うそはつかない」、「時間は守る」、

め細かく子どもたちには教えてあげるんです。

「地域の人にはあいさつをする」という三つのことだけは、子どもたち
みんなに何が何でも守ってほしいということを常々話はします。
まず、「うそはつかない」ということで、「うそは、どうしてついたらいけないの」と子どもは聞くのですが、「おまえらがうそをつくことによって、警察に補導されたときに弁解ができないでしょう」と言うんです。

最後に「地域の人にあいさつ」と言えば、「地域の人だけにあいさつをすればいいのか」と言いますが、「それは違うよ」と。言葉の弾み
で地域のみんなにはあいさつと言うけど、みんなにあいさつをして、必ずありがとうという言葉だけは言ってくれと。
おまえらが、何でも「ありがとう」と言えば、どんなに腹が立っていて「本当のことを言っておきさえすれば、いくらでも弁解もしてやる。助も、みんな受け入れる気持ちは持つのだから、とにかく、どんなことがあっけることもできる。だけど、うそをつかれていたら言いようがないから、もても「ありがとう」という言葉だけは言ってほしいと言って聞かせるんでう助けることはできない。だから、うそだけはつくなよ」ということは常々す。「分かった」と言って、聞く子もおりますが、聞かない子もおります。

いまの子どもに効く話 －善悪ではなく、損得で話をすること－
このごろの子どもと言ったらおかしいのですが、いまの子どもたちは善悪でものを教えてもなかなか聞いてもらえないんです。私もこういうふ

入ったら今度は国の税金で支払われている。少年院に入ったら、これも国の税金で支払われている。」

うな言い方はいけないのではないかなとも思うのですが、善悪ではなく「おまえらがそういうふうに、
しょっちゅう事件を起こしていたら、ばっちゃて損得でものを教えたら、非常に聞く耳が早いんです。すぐに言うことんの年金が上がらなくなるから、上がらないと、おまえらに肉を食わすこを聞きます。

とができないんだよ」と言ったら、「はあ、はあ」と言って、「警察に捕まず、うちに低学年の子どもが来たら、箸の持ち方が分からない、
茶わんの持ち方が分からないというような子どもがうちに大勢来ます。そまらないようにする」と言うのですが、「悪いことをしなければ捕まらないのだから、悪いことはするな」と話しをするんです。

うしたなか、「箸の持ち方はこうやって持つんだよ」と言っても聞いてもそれから3カ月ぐらい経って、その子が、「ばっちゃん、3カ月間経っ

らえないんです。「分かった」と言っておきながら、すぐに握り箸で食べる。

たけど、警察に捕まらなかったよ」と言うので、「偉かった」とは言うのそうしたときに、こういう食べ方をしたら、うちの近所に「COCO’S」

ですが、「年金は上がったか」と聞くんです。「3カ月ぐらいでは年金はというファミリーレストランがあるのですが、「あそこにおまえらを連れてい上がらないので、みんなに言っておいて」と言ったら、「分かった」とこうと思っても、連れていけないよ。いい具合に箸を持つようになったら、返事していました。

そこへ連れていってあげるから」と言ったら、3日で直るんです。
だから、やはりこれは善悪ではなくて、損得の方がよく効くなというこ「みんなが悪さをしなかったら、ばっちゃんの年金が上がって、僕らに肉を食わせてくれる」と言うことが、すごく評判になったんです。これとが分かって、私はそれからずっと損得でものを教えるのですが、これは、良いか悪いかは分からないですが、私も自分が吐いた言葉だから、が良いか悪いかということは、もう少し先になってみないと分かりません。

「しようがないわ」というふうに思っています。

いまはそのように言っております。

そうしたら、その子が１年ほど捕まらなかったんです。そのときに、「１

いまはありませんが、子どもたちの中には1日に3回ぐらい警察に捕ま

年捕まっていないから、だいぶん年金が上がっただろう」と言うので、る子がいました。そういうときに、「おまえが警察に捕まったら、いくらお「上がらないよ。上がったのは１円か2円かな」と答えたら、「1円か2円。

金がかかるか知っているか」と言ってみたら、「ただだろう」と言うんです。

そうしたら肉は食えないか」と言うので、「いやいや、食わしてあげる」「ただではない。警察に逮捕されたら、１日に1,200円か、1,300円ぐと言うような感じで、話しています。やはり損得の話の方が私は子どもらいかかって、これは県の税金で支払われている。その次に鑑別所へにはよく効くと思っております。

立ち直れなかった子ども －しかし、いまも警察との約束を守る彼－
先ほども言いましたように、うちは親が暴力団員の子どもが非常に多

やはり、その子は入れ墨を入れました。入れて、まだナイロンをかぶせいんです。全部が全部うちに来ている子が立ち直ったかと言えば、こた後のときに警察に自首しました。それから間もなく、すぐに少年院に入っ

れはうそになります。中には正式な暴力団組員になった子もおります。

たという通知が来ました。だから、この子も2回ほど入ったんです。

この暴力団組員になった子の場合、私も初めは「ううん」と思ったの

今度は少年院から帰ってきたときが、ちょうど20歳になったので、「もですが、この子の家族は、お父さんもお兄さんもみんなが暴力団なんう絶対に悪さをしないように」と言ったのですが、少年院から帰ってすです。その子が「入れ墨を入れたい」とうちに許可をとりにきたのですが、

ぐに暴走行為をしたんです。そのときの罰金が、その子に対して75万「入れ墨なんかを入れることは許可できない」と私が強く言ったら、「で円ほど来たんです。

も、今回は2回目の少年院に入るんだ」と言うんです。

てきて、すぐに75万円のお金なんかないのに、なんでこういう判決にし

いま、令状が出ているだ」と言うんです。「令状が出た子が、ここにたんだろうか。このような判決にするんだったら労役の方にする方がい来てもらっても私も困るんだけど」と言ったら、「入れ墨を入れて、警察いのに」と私一人がかっか言っていたのですが、本人は「いや、僕に自首しようと思って」と言うから、「それはなぜか」と聞いたら、「2回が払うから」というようなことを言ってはいました。

少年院へ入るのに、墨が入っていなかったら馬鹿にされるから、2回目

4「75万円の罰金で出られたんだよ」と言ったときに、「少年院から出「それがどうした」と聞いたら、「これこれ、こういう悪さをしたから、しかし、最終的にはその75万円を払うことができず、警察署の方からに入るときには墨を入れて入る」と言いました。

も督促が来たりしたので、最終的にこの子は暴力団のお世話になって、「入れてはいけない」と言う、片方は「入れる」と言う。「いちい75万円をその組で払ってもらって、この子はそこの組に入ったんです。

ちこんなことをうちに報告へ来なかったらいいのに」と言ったのですが、入ったときに、この子が私に、「ばっちゃん、親分がばっちゃんにも話があるらしい」と言うので、「なんで話があるんだ」と聞いたら、「知らないけど、話があるって」と言うので、「会いたくない」と言ったら、「頼
むから、会ってくれ」と言われましたが、「いや、会いたくない」と言ったら、電話がかかってきたんです。
「これこれこうで、こういう子がうちに来ました。話を聞けば、すごくかわいがっているそうですが、いまからはうちの方でちゃんとやりますから」というようなあいさつだったのですが、私はそこで妥協はしませんでした。
「この子をお願いします」とも言わず、「なるべくそこからは遠ざかってほしいと思います」ということは言ったのですが、「私に任せてくだ
さい」という言い方でした。それから、もういまは2年になるのですが、何事もなく2年過ぎているんです。

講演する中本氏②

警察の人もその子に会えば、「おまえ、ばっちゃんのところへ行っているのか」と聞いて、「行っています」と答えたら、「毎日行けよ。おまに乗らずに、後ろに乗りなさい、格好の悪い」と言ったら、「後ろの方えらがばっちゃんのところへ行きさえすれば、私たちは安心していられるが偉い人が乗るから、後ろに乗る方がまだ悪い。僕らは助手席なんだんだ」と警察は言うから、その子は「警察との遵守事項を守っているよ」と言うので、「そういう車の乗り方があるのか」と言うほど、いまのんだよ」と言って、うちに来るのですけど。

ところ２年になるのですが、新聞に出るような悪さもしていないようです。

一応、組員となっている子がうちに来てくれても、ほかの子どもの手前もあるし、「そこのところをよく考えてくれ」と言ったら、「入れ墨が見

私にしたら、この子はすごくぐうたらだったんです。寝たいときに寝て、食べたいときに食べてというぐうたら生活をしていたのですが、非常にえないようにして、フードをかぶって来るから。どうしても1回は来ておか

いまは規律正しく生活しているんです。何時に寝て、何時にパトロール

ないと、警察の約束が守れないんだ」という言い方をして、1日に1回をしてというふうに。

は必ず顔を出すというような感じで来ます。

「やくざがパトロールするというのは、何をパトロールするのか」と聞

やはり、暴力団の中にも、良い人も悪い人もいるんだろうと私は勝手いたら、「いやいや、よその組員の人が繁華街に来ているか来ていなに思うのですが、この子が所属している組の組長は、本人に聞いたら、

いかということをパトロールするんだよ」と言うので、「ええ、そんなこと「自分にはあまり無理を言ってこない」と言っています。
この子は暴走行為をしたので、運転免許が取れないんです。組長

分かるのか」と聞くと、「やはり、よその人は分かるよ」という言い方をしていました。

の方が免許を取って、組長が運転をして、この子は助手席に乗ってい組に入っているということ自体がいけないことなのですが、入っているるわけです。組長の方が痩せた人なんです。うちの方の子どもは、腹こと自体が犯罪だと言う人もいらっしゃいます。これは私もどうかなと思っがものすごく出て、体重が100キロ近くあるような子なんです。だから、こっているのですが、うちに来る子の中で、この子一人がそういう状況で、ちの方が組長に見えるのですが、それが横に乗って、親分の方が運組の方に入っております。あとの子どもたちは、みんなそれぞれちゃんと転する。

した生活をするようになった子もいるし、いま、その途中の子もおります。

なんかこれは変な感じだなと思ったので私が、「おまえ、組長のへり

暴力団家族に生まれた子どもの生い立ちと立ち直り－今、専門学校へ。しかし、切っても切れない親子の縁－

親や親戚、おじいちゃんとかが全員やくざの家族の子どもが小学校4年生のときに、子どもが通っている小学校の校長が私に「頼むから、この子をどうにかして。力を貸して」と頼んできたんです。

マなんかを買ってきてもらい、その日からうちに寝泊まりをするようになったのです。
しかし、この子が一応、私のうちを住所として来るのは来ても、まず「いったいどういう子ですか、先生」と聞いたら、「お父ちゃんは薬うちで寝るということがほとんどないわけです。１週間に1回ぐらいはうち

でふ抜けみたいになっていて、いまお母ちゃんが刑務所に入っているで寝るのですが、あとは友達のところへ渡り歩いて寝るという感じでした。

ので、この子はお父ちゃんのところへ来てるんだけど、どうにもならない

小学校のとき、そういう生活がずっと続き、小学校の先生もしょっちゅんです」と言うので、「じゃあ会ってみよう」ということになり、その子

う、うちに子どもを迎えにくるという状況でした。学校にも行かず、とにが小学校3年生を終えて、４年生になったころです。その子に会ったら、かく友達のところを渡り歩き、組の事務所に行く。

とにかく初対面から私のことは「くそばばあ」と呼ぶ。「なんで、くそばうちに来て風呂へ入るときでも、子どもらしい歌を歌わないんです。
「網

ばあの言うことを聞かないといけないんだ」と言うような子なんです。私走番外地」とか「兄弟仁義」とか、そういう歌ばかりをお風呂に入って、は校長に、「これは難しいね」と言ったら、「難しいでしょう。とにかく、歌うわけです。私は格好が悪いから、「頼むから、もうちょっと小さい声頼むから協力してほしい」と言うことでした。

で歌ってくれないか」と言ったら、「関係ないわ」みたいな感じで、おそれで、私もしょっちゅう小学校へ行って、その子に話し掛けようとす

風呂の中で大きな声を張り上げて歌うんです。

るのですが、逆に逃げる。そうこうする間に、「中本さん、いま、屋根そういうような状況だったので、これはやはり預からなければよかったの上に上がったんだよ」とか言われて。とにかく大変な子どもだったんと思ったのですが、預かった限りは、やはりいい具合にしていかないとです。

いけないと思いましたので、この子が小学校の間、結局お母さんが刑

何かの拍子で、この子が夕方うちに枕を持ってきたんです。「あんた、どうしたん」と聞いたら、「僕、今日からここの子になるわ」と言ってき

務所から帰るまで、うちにいさせたんです。
お母さんが帰ってきたら、すぐに「私が見ます」ということになったので、ました。「いやいや、『ここの子になるわ』とは、どういうことよ」と聞い

今度はお母さんがその子を育てることになりました。生活保護を受けたたら、「家に帰らないから」と言って、結局、一晩うちに泊まったんです。

いために、お母さんもすぐにこの子を引き取ったんです。

泊まったときに、とにかく臭いというよりも、髪がネチャネチャ、着る服

そうしたら、またまたお母さんがすぐに捕まり、刑務所に入ったわけでもベトベトという感じでした。うちもそういう年代の子どもがいないから、す。そして、その子はまたお父さんのところへ行くことになりました。おうちに服がないから、すぐにうちの近所の人に言って、一応安いパジャ

父さんのところへ行けば、今度はまたうちへ来ることになり、中学生まで

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私はそのときに、「紫の薄いテープのようなものをくわえて死んでいた
けど、あれは何のテープだったのか」と警察の人に聞いたのです。警察の人が「それは聞いていないよ」と言うんです。「いやいや、私は見たのだから、テープがぶら下がっていたんだから」と言いました。後
で聞いたら、それは舌で、この辺まで（首のあたり）出ていたんです。
棺の中に入ったときには全部入れ込んで、口が膨らむほどでしたけど。
そういう場面を見て、すぐに子どもがいる中学校に電話をして伝えたら、「その子は、今日学校に来ていないし、どこか友達のところにいっているんだろうか」と言うことで、担任の先生と校長が先に来てくれたということがあったんです。
それから、うちの方にずっと来ることになりました。1回目の少年院を講演会場（響都ホール）の様子

は行ったり来たりという生活をしていたんです。
ところが、中学生の高学年のときにひったくりをした。組関係のところ員のお使いか何かをして、すぐに2回目の少年院に入りました。
そのときに、今度は初めに入ったときの少年院の態度と違って。鑑別所にいるときに「ばっちゃん、お願いがあるんだけど」と私に言ったんにいて、ひったくりをした。強盗何とかかんとかというようなことをして少です。「たいがい、おまえの言うことはよく聞いているつもりだけど、何だ」

年院に入りました。

と聞いたら、「俺はそういう親戚から縁を切りたいんだ。なんで俺はこう

1回目に入ったときには、私もすぐに面会に行ったのですが、「いい具合にして、上手にやって早く帰るわ」という言い方をするんです。そのように反省も何もありゃしないというような子だったんです。

いう家に生まれたのか」と言って、鑑別のときにすごく泣くんです。
「なんで生まれたんだと言っても、生まれてきたものはどうすることもできないけれど、生き方は変えることができるよ」と言ったら、「どうやったその子が少年院から帰ってきたときに、お母さんはまだ刑務所からら変えられるのか」と聞いてきたので、鑑別の中で面会のときにかなり帰ってきていなくて、その子は親戚のところに帰ったんです。帰住予定

いろいろな話をして、調査官の方にもお願いしたのですが、やはり家庭

地を親戚のところにした。そうしたときに、お父さんから私のところへ電環境が環境だけに、もう1回少年院で勉強してもらいましょうということで、話があって、「いまから、ちょっと行ってもいいか」と言われるので、「あ2回目の少年院に行きました。

んた、何時だと思っているんですか」と言ったときが夜の10時半だった

少年院に行ったときに、鑑別でこの子が自分を変えたいという気持ちんです。「こんな時間にうちに来てもらっても困るし、話があるなら明日になってきているんだから、ここで私がぎゅっぎゅと押した方がいいだろうにしよう」と言ったんです。「明日はうちで巻きずしを巻くから、うちに取と思って、少年院にしょっちゅう面会に行って、今後のことを話し合いまりにきますか」と聞いたら、「そうする」と言ったので、「そうしよう」と言っした。

て、3月2日の夜10時半ごろに電話を切ったんです。

そうしたら、「親との縁も切ってもいいというふうに僕は思う。そのた明くる日に巻きずしを巻いて待っていても来ないし、何でかなと思いな

めには、どうしてもばっちゃんの力を借りたい」と言って泣きながら話をがら、私も忙しくしていました。巻きずしは作ったままにしていたんですが、する。私もそういうことを聞いて、「ああ、そうか。おまえがそういう気3日の夜になっても連絡がないし、4日に私の方からお父さんに電話して持ちになったら、ばっちゃんもこの年で少々無理とは思うけど、元気なも出ないんです。
「おかしいな、こういうお父さんじゃない。話があると言ったら絶対に間はやってみようかな」という思いで、一応私がその子を引き取るというような格好にしたんです。

来るようなお父さんだけど、どうしたんだろうか」と思って、家の方に行っ帰ったときに私の家にこの子を入れると、名古屋の方へお世話になったら鍵がかかっているし、自転車があるんです。自転車があるから遠た子が一人いるのですが、次にその子がうちの方に来たいとなったら出はしていない。家の中で過去に薬をやったことがある人だから、ずっ困るし。だからこちらの子も私が預かるとなると、後々無理が来るなとと睡眠導入薬とか安定剤を飲む人だったので、これはまた薬の飲み過思いましたので、保護観察官などに頼んで、まずこの子のアパートを借ぎかなと思って警察に行ったんです。

りて一人で生活をさせるという方法を取ったんです。

そうしたら、市営住宅なので、管理事務所の方へ行って鍵を借りて、そのときに、この子の場合、周囲は全部やくざというふうになっていま

管理事務所の人と警察と私の三人が家に行って、まず鍵を開けようとしすから、非常に難しい面があったのですが、私も言いだしたら強引なもたときに、警察の人が「中本さん、私が行くと後がまた面倒くさいから、ので、「絶対私が責任は取ります」という感じでお願いしました。

あんたが先に行って。あんたは友達やから」と言うので、友達ではな
いわよという感じで、私が鍵を開けて入ったんです。
入って、「どうしたの、いないんですか」と聞くと、部屋が二つあるのですが、奥の部屋に入ったら、首をつったお父さんがぶら下がって6

出た後はちょうどお母さんの方の親戚のところにいたときで、ちょっと組

最終的にこの子はアパートを借りて、そこへ住まわせて、高校卒業程度認定試験も受けさせて、それを全部クリアして。「次の段階はどうするか」と言ったときに、「大学に行きたい」と言うので、「おまえが大学に行くとなったら、ばっちゃんの年も考えてくれ」と言いました。

いたわけですね。声が出なくて、警察の人が「やはり薬の飲み過ぎかな」「じゃあ、どうする」と言うので、「専門学校なら2年だから、2年ぐらと外で言うのですが、私は声が出ないんです。

いだったらどうにかなるから」という感じで答えました。「それからまた私もはうようにして、「ああ」と言ったら、その警察の人も横ばいになっ

おまえが大学に進学したいというなら、おまえの力で行けばいいことだ」て、ぶら下がっているのを見たら、「中本さん、外に出なさい」と言って、と言って、一応専門学校へ行くことになりました。私もいろんな人に頼すぐに外に出され、その人たちがいろんなところへ電話して、パトカー

んで、いろんな人から知恵を借りて、学資の支援を受けて、いま専門が来て、ぶら下がっているにもかかわらず救急車まで来て。いろいろな学校にその子は行っております。これは非常に私としたらうれしいことで騒動がありました。

す。

そうしたら今度は私に、「中本さん、あんた警察に行ってくれ」と言だけど、なんか変な感じになってきたのが、いま、刑務所にいる受刑

われて、「何をしに行くのか」と聞いたら、「あんたが第一発見者だ」

者と家族が電話で話ができるような仕組みになっているんです。うちにと。「よく言うわ、第一発見者にしたのはあなたがしたんじゃない」と、いる子どもが、「お母さんからいついつ電話があるから、ばっちゃんどう

私も警察の人にかなり言ったのですが、「いやいや、あんたが第一発しようか」と言うので、「ええ、おまえはその電話が来てうれしいのか」見者だから」と言うことで私は警察に行って、事情などを聞かれました。

と聞いたら、「うれしくはないけど、会話したらお母さんが喜ぶと思うよ」

やくざの組員だけに、非常にややこしい。「ここの家になぜ来たのか」と言う。私には親との縁を切るとか何とか言いますが、やはり親との縁というようなところから始まって、ちょうど3時間かかりました。

はそんなに切れるものではないのだなということが分かったんです。

「どうしても、お母さんと電話だけでもつながりたいか」と聞いたら、「つ終わっているのですが。私としたら非常に心配です。

ながりたいのではないけど、お母さんも俺と話をするぐらいの楽しみしか

まだ、あと４年ぐらいはお母さん自身も刑務所にいるのですが、気持ないんだろうと思うよ」と言うんです。これはやはり、なんだかんだ言っ

ちがそっちの方に傾いてくれても困るという不安が私自身にあるのですても、親が好きなんだなということが分かりました。
ええ、こんなことが続いたら、そういうふうにつながったと分かったら、が、本人は「大丈夫。ただ会話するだけだから」という言い方ではありますが、私としてはちょっと心配ということがあります。

学資支援の方が断られたらどうしようという私の気持ちが働くのですけ

でも、親子の間だったら、親のことを悪く言っていますが、やはりこうど。「なるべく、せめて専門学校を卒業するまで、お母さんとの電話をいうふうなものかなと考える節も出てきているのです。そういう部分では断るわけにはいかないか」と言ったら、「ううん」という言い方で、いま非常に難しいなという感じはしますね。

広島に帰りたい子ども －彼女とその親の関係に悩む日々－
先ほどの名古屋に行っているという子どもも、そこの自立援助ホーム「それだったら、お母さんの方を病院に入れるなどの対応をとった方が面倒を見てくれて非常にいいのですが、そこに長くいることができながいいと思うから、それは専門的に相談をしてみなさい」という感じでいわけです。いまはそこを出て、普通のアパートを借りて生活をしており言いました。「ばっちゃん、
どこかに相談してくれないか」と言うので、「う

ますが、面倒は見てくれています。

ん、してみよう」ということで相談しました。その結果、一応お母さん

でも、広島に帰りたいという気持ちがずっとあるんです。2、3カ月前は、本人いわく泣く声で、「お願いだから広島へ帰らせて。ばっちゃん、帰らせて」と電話がかかってくる。「何かあったのか」と聞いたら、彼女ができたと。
彼女ができたということを私はすごく喜んだんです。どんな彼女かということも聞かずに、彼女ができたなら名古屋で落ち着いてくれるというふ
うな軽い気持ちで、「ああ、よかった。そうしたら仲良くするんだよ」ぐらいのことしか言っていなかったのですけど。
今度は彼女の親がアルコール中毒で、かなりの借金が彼女のところはそういうふうなことになったようですが、彼女とこの子との縁が切れたかといえば、切れてはおりません。
しかし、お母さんがいないということになったら、また気持ちの上で変わって、広島へ帰りたいと言わないようになるかなと思ったら、またここ1
週間ぐらい前から盛んに「広島に帰りたい、帰りたい」と言うので、また何かあるのかなというふうには感じるんです。
だから、いつまでたっても、どの子もこの子も、私から切れるというよ
うなことはありません。それぞれにみんなが成長して、ちょっとぐらいのことは人間誰しも、そういう、いろんなことがあるのだから、それをみんに来て、借金とりが来る。そうしたら彼女が、その相手の男の方に泣な乗り越えてもらわないといけないと思っているんですけど。「犯罪に手き言を言えば、またこの子が給料の中からそれを払うという感じで。本を染めるということがなかったら、それでいいかな」と言うぐらいの気持

人としたら、働いても見ず知らずのお母さんの方にお金が行くということ

ちで私はいます。

が自分としたら耐えられないというような愚痴が入ってきました。

最後に －子どもにとっての居場所とは、自分をさらけ出す場所のこと－
やはり、居場所のない子ばかりが集まると、良い方の話はしておりまだと思っております。自分をさらけ出す場所がどこかにあれば、大人をせん。悪い方の話ばかりを居場所のない子同士がするので、犯罪が交えて正常な人がそこの中にいさえすれば、犯罪が起きることはないと起きるというようなことがあります。これは私の体験です。

いうふうに私は思っております。

だから、子どもの居場所には必ず正常な大人が一人でも二人でも関だから、うちの方もそれをモットーに、まず空腹、孤独、環境。そのわる方が私はいいと思っております。いま、私たちが関わっているところ中でやはり子どもたちにも言うんです。「謙虚な気持ちだけは持ってほし

では、犯罪はほとんどと言っていいほど、ありません。

い。謙虚な気持ちがありさえすれば、自然に『ありがとう』という言葉

子どもたちが、ただ「居場所がない」と言えば、この子は親がいなが出るよ」ということを、かなり私は教えているつもりなんです。これぐら

いとか、留守がちだということで、居場所がないと思いがちなのですが、いで、よろしいでしょうか。ありがとうございます。

子どもにとっての居場所といったら、自分をさらけ出す場所が一番必要（講演終了）

参加者との質疑応答
🆀

本日はどうもありがとうございました。質問ですが、中本さんが出演された番組をＮＨＫや民放で、ずっと拝見させていただいていますが、（Q：参加者、A：中本氏）
ました。その女の子たちを、うちにずっと来ていた男の子が連れてきたんです。

そこに出てくる子どもが男の子ばかりです。テレビでしか拝見していない「こいつらもご飯が食べられない」と言うんですが、私もそういうようので、たまたまかどうか実態は分かりません。こういう言い方をしていいなことはよく分からないのですが、変なことをしているという感じで、女かどうか分からないのですが、男の子と女の子の非行は少しタイプが違の子たちを連れてきました。

うというか。女の子の場合は売春とか援助交際とかがあるので、少し来たときに、その女の子がものすごくお行儀が悪い。どうしたんだ、

非行のタイプが違うし、成人してから過去を振り返っても、女の子の非この子らのお行儀はというほど、お行儀が悪いんです。そのとき、食行はやはり違うのかなという感じを持っています。どういう関り方をしてい事がちょうどカレーだったのですが、とにかくカレーを寝たままで食べるとらっしゃるのか、その辺を差し支えのない範囲で教えていただきたいという感じで。

思います。

🅰

やり始めた頃は男の子も女の子も一緒にしていたんです。だから、男の子の人数も女の子の人数もほぼ一緒だったんですが。
あるとき、うちにずっと中学校のころから来ていた男の子が彼女を連れてきたんです。彼女を連れてきたときに、彼女の女友達が6､ 7人おり連れてきた男の子に、「あの中の一人が、あんたの彼女か」と聞いたら、「そうだよ」と答えた。「悪いんだけど、うちの家でエッチするのはちょっとこれは困るよ」と言ったら、「でも、こいつら、飯を食えないんだから」と言う。
うちもこういうふうに団体でとなると、ちょっと困るからということで、そ7

の子たちをよその全国ネットでやっているところへ頼んだんです。
「こうい
うところへ行ったら」と言ったら、「うん、分かった」と言った。
そこの団体へ行ったら、そこの子たちとけんかになったらしいんでなることが私の幸せというような感覚で、いままでやって来ております。

す。そうしたら、またその女の子たちがうちに引き返してきて、「あそこは、だから、つらかったということも少々ありました。なかったと言えばうそこうこうで、こんなのだった」という感じで言ったのですが。「ちょっとうになりますが、こういう活動をしてきて、もう辞めようというような感じはそ

ちの方もあんたらみたいにお行儀が悪いと困るから、もうちょっとお行儀

んなに持ったことがないです。

を直してみるか」と言ったら、「もうそれは直らない。これが普通だ」という言い方でした。

私は居留守なんかを使うような人間ではないのですが、最近は時々居留守を使います。夜の電話は気が付かないふりをして出ないというふ

たばこはスパスパふかす。ふかしながら、ご飯を食べる。それも、うにしています。このごろ、家の電話にしても、どこからの電話だという

寝転んで食べるというような状態でした。そのときに、彼氏の方に、「頼ことが分かりますから、その番号を見て、「ああ」という部分で電話にむから連れてこないでほしい」と言ったら、「分かった」ということで来出ないというようなことはあります。これはほとんど警察です。これは出なくなったんです。

ると迎えが付いてきますので。夜中の迎えといえば、変な話、タクシー

今度は私もその子たちが少し気になって、「あの子たちはどうしてい代がやはりどれぐらいかかる。近場の警察ならいいのですが、遠いとこるの」と聞いたら、「あの子たちは自分らでアパートを借りて、生活してろだったら、深夜だったら何千円とかかりますから、そういうときに居留いるよ」と言うので、「ええ、自分たちでアパートを借りるだけの力があっ守を使うようになりました。

たの」と聞いたら、「あるんだろう」という言い方で。それならよかった

しかし、私は自分自身で、「ああ私って嫌だな」と感じることもあります。

かなと思ったら、それから2カ月ぐらい経ったら、テレビや新聞に出るよう「なぜこんな人間になったのか」と自分で問いかけることがあるのです

な殺人がありました。それがこの女の子たちだったんです。

が、辞めたいと思うのですが、なかなかこれは辞められません。ただ、そのときに、あれだけの子どもを、やはり私が断るのではなくて、うち長く、長く続くといったら、やはり子どもたちが成長していく過程（姿）に来させておけばよかったかなとも思ったのですが、私もあれだけの人を見ることは、ものすごく楽しいです。ものすごくうれしいです。特にそ数はよう受けないという感じになって。それから、私は女の子の拒否反

ういう子どもたちの結婚式。今度はその子たちが子どもを生んで、私応がすごくあるんです。

が名付け親になる。これがまたうれしい。だから、子どもができたら名いわゆる女の子の犯罪といえば、自分の体をというような感じで、皆さんは子どもたちのお話しをすると思います。私はそのものが拒否反応が起きるという感じです。だから、あまり女の子は引き受けるということは付け親にしてくれと、絶えず私はみんなに、誰にでも言うのですが、そういうふうなことで長々と続くんだろうと思うんです。

🆀

中本先生、どうもありがとうございました。我々は全共闘世代なのしていないのですが。来ないことはないです、いまでも。ほかの女の子ですが、その当時流行った言葉で、「強くなければ優しくなれない。優です。やはり来ることはありますが、比率としたら、うちは男の子が多い

しくなければ強くなれない」という言葉がありまして、もう中本先生にぴっです。そんな感じです。

たりだと思いました。本当にありがとうございました。

女の子はどうしても、お金を手っ取り早く手に入れるコツをよく知って強さの部分なのですが、例えばお話の中で、活動を始められたころいますね。私らでは到底考えられないような。割と病気を持った子が多にそういうことをしていたら、先生のようにみんなにご飯を食べさせるといし、うちは食べるということがあるので、私の方が拒否反応が起きて、いうようなことをやっていると、保護司になる人がいなくなるよという保護

あまり女の子を快く受けるということはしておりません。

司の団体からの反対とか。あるいは、これはどうか分かりませんが、市🆀

失礼致します。以前から中本先生のＤＶＤなどを子どもたちと一緒営住宅にお住まいで、自分のおうちを開放しておられたときに、市の方に拝聴させていただいておりまして、本当に学ぶところが多くて、今回から何かそういったクレームが入らなかったのかとか。市営住宅にお住

直接お会いできることを本当に心から楽しみにしておりました。また、本まいのほかの住民の方々はどうだったのかとか。もう一つ、先生が最後

日は素晴らしいご講演をありがとうございました。

に言われたのですが、子どもたちに自分の居場所を開放したら、今度

私自身、家は奈良なのですが、奈良で生まれたときから本当に反発

は自分の居場所がなくなってしまったと言われたんですよね。そうすると、して。両親と、特に父親と折り合いが悪くて、たくさんの人に迷惑を掛

先生はお子さまがいらっしゃると思うのですが、家族の皆さまはどういうけてきました。本当に迷惑をたくさん掛けるので、家にいられなくなって、ふうに反応なさったのかという、その辺のところをどのようにクリアしてこ

四国へ島流しにあった経験があるのですけれども。

られたかということをお伺いしたいと思います。

高校時代4年間を四国のお寺で拾っていただいて、育てていただい🅰

まず、私の家族からお話します。私は未亡人になったのが、恥ずたんです。この間結婚式があって、「拾っていただいてありがとうござかしい話、38歳でなりました。それから三人の子どもを育てたのですが、いました」と言うと、「拾うなら、もっといいものを拾うわ」と言われるよ

上と真ん中は私の両親が育ててくれました。下の子はまだ小さかったもうな人間だったのですが。私も本当にコンプレックスといいますか、そので私がずっと見ていたんです。そして、両親が育ててくれたというこ

ういうつらい経験がありまして、いつか子どもたちの居場所、同じようとは、両親と一緒でした。皆、それぞれ大学へ行かせてもらったので、な境遇の子どもたちの居場所づくりをしたいなという夢があるのですが。

私との生活はあまりありません。下の子は、ちょうど私が保護司をしてい中本先生のお話を伺っていたら、保護司を定年するころには辞めようとたときは中学校に行っていて、同じような年代の子がうちに来ていたの思っていたとか、最初のころ暴力団の方や、いろんな方から批判を受ですが、うちの子は学校から帰らずに真っすぐ塾へ行く。うちにそういけていたと。その中でも継続は力なりとおっしゃっていたのですが、続う子どもらが来ているということを知っていても、そういうふうなことは話

けてこられた原動力といいますか、何か心のモチベーションといいます

題には一切しませんでした。

か、そういったものがあれば教えていただきたいなと思うのですが、よろしくお願いいたします。

🅰

中学校を出たら、すぐに高校に入ったのですが、高校のときも朝が早くて夜が遅いというような部活に入っていましたから、そういうふうなこと

よく皆さん、そのような質問をなさるのですが、私は相手に添うといで、あまりうちにそういう子が集まってきて、変な思いをしたということはう気持ちがあったら、どなたでもできると思うのですが、やはり大人の人なかったように感じております。ただ、学校に行ったときに、「おまえのなんかは自分に添わそうとする人が多いじゃないですか。これは続きまお母さん保護司だろう」とよく言われたらしいのですが、うちの子は保せん。だから、こちらの方から相手に添うという気持ちがあって、人間護司という意味が分からなくて、「なんか、よく分からない」というような愛があれば、私はどなたでもできると思っております。
ただ、私は年が年だから、やはり戦前の教育を受けています。私がそういう教育を受けたときは、まず自分を犠牲にして国を愛し、人をも大事にするということがすごく頭の中に残っているんです。

8だから、大なり小なりそういうことが頭にあるので、私はやはり自分のことよりも相手に対する気持ちの方が、自分の幸せよりこの人が幸せに言い方で、割とマイペースな生活でした。だから、うちにそういう子どもたちが集まってきているということは、あまり愚痴といいますか、そういうふうな話は一切しなかったように私は思うんです。
いまはその子は里親をしております。里親をするときに、私はかなり反対したんです。里親というのは24時間、18歳になるまでその子を預かるということになるから大変なので、「あんたはお母さんの苦労を見ているでしょう」と言ったら、「お母さんの苦労を見てきているだけに、自分は里親をしないといけないと思っている」というような感じで。いま、仕事をしながら里親として夫婦で一生懸命やっております。だから、私がそういうボランティアをしたおかげで、この子がそういうふうに里親になってでも、そういう子どもたちをちゃんとしてやりたいという気持ちになったということは、一つの宝かな、一つの財産かなと思っております。
今度は地域のことです。地域の人たちというのは、そういう子どもたちが来ていても、何か言う人はおりませんでした。やはり、うちの地域が市営住宅ですから、そういうふうにズボンをだらだらにはいたり、あち
こちに唾を吐いて歩いたりということがマンネリ化しているので、そういうふうな子が中本のところへたくさん来て、私らは迷惑よねというような地

会場からの質問に答える中本氏

域の人はおりません。
その代わり、私たちも言われたら困るし、言われたらこの子たちもか

私たちが言うことは聞いてもらえなかったのですが。

わいそうだということで、私たちの方が地域のことを先にどんどんとお世

１年ぐらい前に広島県知事が私のところに訪ねてこられました。訪ね話をしていこうということで、私のグループはみんな地域の役員になったてきて、「ご飯を食べてこないということがアンケートにはよく載っている

り、そういうお世話をしながら子どもたちのお世話をするので、むしろ私のですが、なぜ食べてこられないのかというところまでが気が付かなかったちのことは褒めてくれることはあっても、悪口や非難ということはありまた」と言って、非常に話が盛り上がったんです。そのとき、ちょうど県せん。私たちも一生懸命なんです。地域では朝早くから掃除に出たり、知事と、ほかのお付きの方も3、4人一緒になって来られていまして。そ

草取りをしたり。自治会が管理している駐車場がたくさんあるのですが、うしたときに、ちょうど食べられないような子どもも来ていたんです。そのそういうところを見回りしたり。だから、地域の方からのクレームはありま

子どもたちに、「あんたたちは満足に食事ができていないのか」と聞いせん。むしろ、うちの近所の人たちは、私がいないときに、そういう子

たら、結局満足に食事がとれないということを言うだけならいいのです

どもたちが来たら、「今日、中本のおばちゃんは遅いと思うから、あんが、親の悪口になったんです。これでは収拾がつかないし、県知事自たらうちで待っていたら」という感じで、むしろ近所の人たちも協力をし身も忙しいところを来たので、要点のみを聞くという感じだったのですが、てくれるというような感じです。だから、非常にうちの近所は住みやすい

熱心に話を聞いてくださいました。

ところなんです。ただ、私に批判をするのは、（保護司の）仕事をしてそれから後に、また私は呼ばれて県の方に行きまして、「実情を教えいた内々の人たちが、「私のように、はみ出たようなやり方をすると保護てほしい」ということだったので、「よそは知らないですが、うちに来る司になる人はいない」とか、そういういろいろな批判というのはありました。

子どもたちの家庭はこれこれこうです」ときめ細かく話をしました。

いまでも、反対をしている人はおります。これは仕方がないかなと思

それから1カ月ぐらい経ったときに、ほかの人が「中本さん、どうもあうんです。「あんたら、やってみたら」と言ったって、できないから結局、の話が具体化して、一応そのモデルとして5か所ぐらいの場所でやっ人の批判を言う。できる人だったら何も言わないでしょうと私らは思いまてみようという話になったよ」と言うので、「ああ、それはよかった」とすから、ああいう人は放っておこうという感じでやっております。だから、言いました。話を聞いたら、私が思っていたのと少し違っていたんです。

人が何を言おうと、私たちはとにかく子どもたちに対して、子どもだけに朝から、すごいごちそうを子どもたちに出すという感じでした。私が言っ限らず、少年刑務所から帰ってきたりという子にしても、私たちにとった

たのはこういうことではなくて、胃袋そのものを動かすがために、朝にバら子どもですが、とにかく二度とそういうところに行かないようにという願ナナの１本でもいいから食べさせてほしいというようなことで、「朝からこいで、被害者を出さないようにということが私たちの活動のやり方でやっこまで食べさせてもらっても、お昼に給食があるのだから、こういうやりております。批判といったって、内々が言うだけのことであって、あまり方は続きませんよ」と言ったら、「いやいや、これは地域の人がしてくれ

気にしないことにしております。いろんなところからたたかれたり批判をさることで、県がすることではない。モデル校になった地域の人がしてくれたら、こっちの方もそれだけしたたかになって、強くなりますよという感れることになったんです」というような話で、結局いまはそれで落ち着いじです。

ております。

🆀

今日は中本先生の大変素晴らしいご活動とお話をお伺いさせていただきまして、本当にありがとうございました。
先日、テレビを見ておりましたら、学校で朝ご飯を無料で食べさせるだから今度は私たちがこの活動を辞めたにしても、広島県はやってくれると私は信じておりますし、よそから聞いても「うちも、やりだしました」というところも出てきているから、広がっていくのではないかと思うのです。

という話が出ておりました。その番組の中で、確か海外では、もうすで子ども食堂にしても、かなりいろんなところでやりだしてくれていると聞にそういうことを国が制度としてやっているんだということもお伺いしたか

いているのですが、やり方は子ども食堂とうちとは違うのですが。でも、と思うのですけれども。

そういうふうに子どもたちの居場所があちこちにできるということは、私

中本先生みたいないい方が日本のあちこちにいらっしゃると、こういうは非常に喜んでおります。だから、良いことはどんどん続けてやってもらことは続くと思うのですが、いらっしゃらなくなったら、こういうことをどううように、いろんなところで陳情したり、お話をする方がいいと思います。

いうふうに国の制度としてやっていったらいいのかということを、何かご〇司会

示唆いただけたらと思っております。

ますが予定した時間となってしまいました。以上をもちまして、質疑応

🅰

私が最初に保護司になったのが昭和55年で、こういう活動をした

ありがとうございました。まだまだ、ご質問は尽きないと思い答の時間を終了させていただきます。中本様、本日は貴重なお話をどのが昭和57年からです。そのときから思っていたことですが、私はそのうもありがとうございました。大変素晴らしいお話でした。会場の皆さま、

ころPTAの役員も一生懸命やっておりました。当時、「朝ご飯を食べ

いま一度、中本様に大きな拍手をお願いいたします。（会場拍手）て行かない子がすごく多動型になって、うろうろして授業にならないんです」という話を聞きましたが、「みんなご飯を食べていないということが原因だろう」と言うことでした。
私はずっと広島で「朝ご飯条例をつくってください」ということを県の教育委員会や市の方、県の方にずっと言ってきました。だけど、皆さん、朝ご飯を食べさせるのは親がすることだからというような感じで、あまり

9

新着情報

第 9 回 矯正・保護ネットワーク講演会開催案内

主催：龍谷大学矯正・保護総合センター

居場所と出番さえあれば人は更生できる

参加費
無 料

要事前申込

〜下関駅放火事件を例に考える〜

NPO法人抱樸理事長
おく

だ

とも

し

１３：３０〜１５：30（開場 12：30〜）
きょう

高倉塩小路

京都タワー

日（土）

塩小路通

至新大阪

と

八条通

龍谷大学 響都ホール 校友会館

駿台予備学校（京都市南区東九条西山王町31 アバンティ 9階）

アバンティ 9階

龍谷大学
響都ホール 校友会館

JR京都駅八条東口より徒歩約１分

至名古屋

八条東口

京都駅
地下道

奥田 知志 氏

12 21
月

2019年

先着300名様

竹
田
街
道

N

▶プロフィール

NPO法人抱樸理事長、東八幡キリスト教会牧師。
1963年生まれ。関西学院大学神学部卒業。同大学大学院神学研究科修士課程修了。西南学院大学神学部専攻科卒業。九州大学大学院博士課程後期単位取得。1990年、東八幡キリスト教会牧師として赴任。
同時に、学生時代から始めた「ホームレス支援」に北九州でも参加。事務局長等を経て、北九州ホームレス支援機構（現 抱樸）の理事長に就任。これまでに3,400人（2019年2月現在）以上のホームレスの人々の自立を支援。その他、社会福祉法人グリーンコープ副理事長、共生地域創造財団代表理事、国の審議会等の役職も歴任。第19回糸賀一雄記念賞受賞など多数の表彰を受ける。NHKのドキュメンタリー番組「プロフェッショナル仕事の流儀」にも2度取り上げられ、著作も多数と広範囲に活動を広げている。
著書：「もう一人にさせない」（いのちのことば社）、「助けてと言える国へ」（茂木健一郎氏共著・集英社新書）、「生活困窮者への伴走型支援」（明石書店）等

参加お申込みお問い合わせ参加をご希望される方は、事前にお申込みが必要です。

龍谷大学

矯正・保護総合センター

TEL：075-645-2040

インターネットから①矯正・保護総合センターホームページ（https://rcrc.ryukoku.ac.jp/）の「講演会等のお申込み・資料請求」
ボタンをクリックしてください。
②「お申し込みフォーム」の必要事項（名前・住所・メールアドレスなど）を入力した後、送信ボタンをクリックしてください。
登録されたメールアドレスに受付完了メールを返信いたします。

FAX：075-645-2632〒612-8577 京都市伏見区深草塚本町67 至心館１階内
https://rcrc.ryukoku.ac.jp/
E-mail: kyosei-hogo@ad.ryukoku.ac.jp

FAXから

以下の参加申込書に必要事項をご記入の上、送信してください。

2019年12月21日

第9回矯正・保護ネットワーク講演会参加申込書

お名前

男・女

年令

当てはまるものに○をしてください。

性別

フリガナ

10代

20代

30代

50代

60代

70代以上

〒

ご住所
電話番号

FAX番号

メールアドレス（差し支えなければ）ご所属・ご職業FAX
10075 ‒ 645 ‒ 2632

40代

研究活動紹介
刑事立法プロジェクトの研究活動について
近年、罪を犯した人々の「社会復帰」のあり方が注目されつ法だけが対応するのではなく、国家や社会、そして市民が連携・つあります。もちろん、犯罪学や刑事政策といった専門領域に協働しながら対応すること、場合によっては刑事司法が極力対おいては、長年、「犯罪者の社会復帰」については議論がなさ

応しないことさえ求められているといえるでしょう。現実にも、政策れてきました。しかし、近年、犯罪に至るまでの原因や背景がさとして司法と福祉の連携が進められており、非常に注目されます。

らに多様化するだけでなく、薬物依存症、クレプトマニア、知的とはいえ、このような考えには多くの批判があり得るでしょう。
「悪

障がいや精神障害による犯罪など、刑罰のみでは十分な対応、いこと」をした以上、それ相応の罰と生活を送るべきだ。犯罪をそして「社会復帰」の実現が困難な事例の存在が認識されてしていない人でも苦しい生活をしているのに、「悪いこと」をしたいます。このような状況の下では、犯罪に至る原因や背景、「回人が得をするのか。「悪いこと」をした人を「真人間」にするこ復」に至るまでのプロセス、
そして、個々人の抱える「社会復帰」との何が悪いのか。「悪いこと」をした人に「本人の望む社会に必要なニーズも非常に多様化します。従来の画一的なイメーでの生活」を望む権利などあるのか。解決すべき問題は山積しジに基づく「社会復帰」（国家や社会の側から見た、「社会復ています。

帰」させること）を維持することは困難となります。そもそも、「社
会復帰」という言葉さえ古くなっているのかもしれません。

刑事立法プロジェクトは、矯正・保護や未決拘禁を対象として、罪を犯した人自身の人間の尊厳、そしてその主体性保障を前提

以上のような現状では、罪を犯した人々の刑務所、そして刑とした対応のあり方を理論的かつ実証的に研究しています。現

務所出所後への対応も変化が求められることになります。同じよ在、少年法の年齢引き下げとともに、自由刑の内容（懲役刑やうな刑務作業、同じような教育プログラム、同じような治療プログ

禁錮刑の一本化など）が議論されています。このような立法状

ラムでは、そして、「社会復帰」を「義務付ける」「強制する」

況のもと、本研究プロジェクトは、上述の問題意識を持ちながら、ような対応では、本人の望む社会での生活を実現することは困罪を犯した人自身の視点からの「社会復帰」と刑事司法制度難なのです。もっとも、刑罰という刑事司法の対応においては「公の構築を目指し研究と具体的な立法提案を目指します。

平性」の確保が非常に重要ですから、この画一的な対応こそ刑事立法プロジェクト代表必要です。また、刑罰として社会復帰を目的とすることは、社会斎藤復帰を義務付けることにつながります。罪を犯した人の「社会司（龍谷大学法学部教授）

復帰」、本人の望む社会での生活の実現のためには、刑事司

2019年度 矯正・保護総合センター研究プロジェクト
矯正・保護立法の現状
刑事立法ＰＪ

犯罪者処遇と市民社会
地域社会と更生保護
改正監獄法と実務の変化

矯正実務研究ＰＪ

團藤文庫ＰＪ

異文化と刑法に関する研究

刑事司法未来ＰＪ

アディクション
法情報・法教育

被害調査

犯罪学教育

高齢犯罪者の処遇
少年司法の課題

團藤文庫

法科学

ヘイトクライム研究

実証研究ＰＪ

宗教教誨

刑事弁護

現代社会における刑罰の機能
刑罰理論研究ＰＪ

矯正実務（ぎんなん会・桐友会）

犯罪と人間
新時代の犯罪学創生ＰＪ（犯罪学研究センターの研究と連携）

犯罪と社会
犯罪と科学
11

新刊情報

『龍谷大学矯正・保護
総合センター 研究年報 第8号
2018年』［編集発行者］龍谷大学矯正・保護総合センター［ 発 行 所 ］株式会社現代人文社［ 発 行 日 ］2019年2月28日発行
ISBN978-4-87798-718-3

伏見稲荷

龍谷大学
深草キャンパス

号線

２４

紫光館

至心館

法務局
出張所
名神高速道路稲荷

矯正・保護
総合センター

龍谷大前深草 京阪本線

京都府
警察学校

国道

竹田

ISBN978-4-7923-3383-6

くいな橋［編集発行者］龍谷大学矯正・保護課程委員会［ 発 行 所 ］株式会社成文堂［ 発 行 日 ］2019年3月1日発行

地下鉄烏丸線−「矯正・保護課程」開設40周年記念号⑵ −近鉄京都線『矯正講座 第38号（2018年）』

Ｊ
Ｒ
奈
良
線

青少年
科学センター

龍谷大学 矯正・保護総合センター● 京阪「龍谷大前深草駅」下車徒歩約8分● JR奈良線「稲荷駅」下車徒歩約13分● 京都市営地下鉄烏丸線「くいな橋駅」下車徒歩約5分〒612‒8577 京都市伏見区深草塚本町67 至心館1階内
Tel.075‒645‒2040 Fax.075‒645‒2632
URL https://rcrc.ryukoku.ac.jp/
E‒mail kyosei‒hogo@ad.ryukoku.ac.jp