第７回地方大学の振興及び若者雇用等に関する有識者会議
議事要旨

日

時

平成 29 年 7 月 26 日（水）10：00～12：00

場

所

中央合同庁舎 4 号館 12 階 1214 特別会議室

１．開会＜山本大臣挨拶＞
坂根座長をはじめ とした委員の 皆様方におか れては、お忙 しい中、御参 集いただき 御礼申し上げる。また 、６回にわた る議論を中間 報告として取 りまとめて いただき、改 めて感謝申し上げる。この中間報告 を踏まえて 、６月には 、まち・ひと・しごと創生基本方 針2017
や経済財政運営と 改革の基本方 針2017が閣議 決定され、産 官学連携の もと、専門人 材育成と地域の中核的な 産業の振興等 に向けた取組 みを支援し、 地方大学の 活性化を図る こと、
東京23区の大学の 定員増は認め ないことを原 則とし、その ための具体 的な制度等に ついて検討すること、ま た、地方にお ける若者雇用 創出のための 取り組みを 進めることに ついて盛り込んだところ である。これ を受け、政府 としては早速 、具体的な 制度設計や概 算要求等に着手している ところである 。委員の皆様 方には、今後 、年末に向 けて、本会議 において最終報告をまと めていただき たいと考えて いる。先日、 石川県を訪 問した際には 、坂根座長が相談役を務 めておられる コマツの取組 みで、本社機 能を一部移 転し、企業グ ループ
全体の人材育成拠 点とした「コマツウ ェイ総合研修 センタ 」等が立地す る「コ マツの杜（もり）」を視察し 、改めてこ うした取り組 みの意義を実 感したとこ ろである 。本日第７ 回は、ヒアリングを実施 する予定とな っており、地 方創生に資す る産官学連 携の取組構想 では石井委員や湯﨑広島 県知事から、 そして、地方 大学と東京圏 の大学の学 生の対流・還 流では大学関係者の方か らお話を伺い たいと考えて いるので、本 日も委員の 皆様方にはし っかりとした御議論をお願い申し上げたい。

２．議事（１）地方創生に資する産官学連携の取組構想について○

富山県知事の 石井委員、富山 大学の遠藤 俊郎学長より、資料１に基 づき説明があ った。

○

広島県の湯﨑 英彦知事、広島 大学の越智 光夫学長より、資料２に基 づき説明があ った。

○

これらの説明に関し、以下のような発言があった。

（委員）富山県の 取組について 、知事が以前 からコンソー シアムの組 成とそれによ るさま
ざまな効果につい て話されてい るが、ここに 国がどのよう に関わって いくと、より 効果的になっていくか。 先ほど財政支 援にも少し触 れておられた が、県と大 学と研究機関 のコンソーシアムに、国としてはどういう関わり方をしていけばよいか。
（石井委員）資料 １の６ページ に、「くすり のシリコンバ レー
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TOYAM A」創造コン ソーシ

アム（仮称 ）の説明があ るが、こ こにもPMDAの 理事長や国立 医薬品食品 衛生研究所の 所長、
国立成育医療研究 センターの理 事長にも入っ ていただくこ とで内諾を いただいてい る。学生のインターンシ ップを例にと ると、富山大 学や県立大学 にも大変力 のある教授陣 がおられるが、国の機関 にも有識者が おられるので 、座学などで も協力いた だき、振興計 画や人
材育成プログラム などをつくる 際にも、内閣 官房、厚生労 働省、文部 科学省など、 それぞれに大変見識のあ る、いろいろ な情報を国際 的にも持って いる方がい らっしゃると 思うので、助言をいた だかなくては いけないと思 っている 。そのほか 、例えば 、ASEANや東 ヨーロ
ッパなどの研修生 と医薬品業界 で協力するな ど、いろいろ なプロジェ クトが進んで いるので、さらにこれを 強化していき たい。財政支 援の話は、学 生が興味を 持つテーマと いうのはやはり先端的な 分野だと思う ので、かねて からいろいろ な研究開発 を企業や大学 でも取り組んでいるが、 この機会に学 生も使えるよ うな、あるい は参考にな るような機器 整備について、ぜひ国の 財政支援をお 願いしたい。 この分野は文 部科学省で も経済産業省 でも、10分の10や10分の ８の補助金が あるなどかな り補助率が高 いので、国 の重要なプロ ジェク
トの一つに位置づ けていただけ るなら、財政 支援の面でも そうした配 慮をいただき たい。
もちろん、ある程 度成長してく ると、坂根座 長がかねてか らおっしゃ っているドイ ツのフラウンホーファー のような研究 体制に産学官 でやっていき たいと思っ ているが、立 ち上げ
は、そういう点で国のお力添えをぜひお願いしたい。
（委員）新しい第 ４次産業革命 というものに 取り残される と日本がだ めになるとい う意識のもとに、大学の改革 や産官学連携 を図るという のはよくわか るが、IoTやAIに より、今やっている仕事がほ とんどなくな っていき、事 務職はほとん どなくなる という話があ る。そのような中で、人 材育成に対し てこの産官学 連携は何か視 点を捉えら れて構想を練 られているのか。それと も、第４次革 命に乗りおく れてしまうと いけないと いう人材ニー ズなのか。
（石井委員）私 どもは、I oT、AI 、ビッグデー タといった第 ４次産業革 命の流れに乗 りおく
れてはいけない、 むしろ地方と しては一歩で も二歩でも先 に行きたい ということで 進めて
いるし、また 、医薬品業 界もアルミ産 業界もそう いう問題意識 は持っている と思う。ただ、どこでも同じよう なことをやっ ていてはだめ で、日本の中 でもこれが トップクラス だというところに絞って 、首都圏の学 生にいかに来 てもらうかが 重要である 。同時に、そ うした
ことによって地域 の産業や大学 の力をさらに 飛躍させて、 日本を代表 するような拠 点にしていくこと、例えば富 山県では、近々IoT の推進協議会 を正式に立 ち上げ、ワークシ ョップをやったり、日本を 代表する著名 な方に来て もらって講座 をやったりす ることにして いる。
AIなどに取って代 わられるよう な単純な分野 はどんどん縮 小していく わけなので、 なおさら今申し上げたよ うな分野で創 造的な研究開 発や先端的な イノベーシ ョンをやって いく必
要がある。
（湯﨑広島県知事 ）AI 、IoTがこ れから職業に 及ぼす課題と いうのは非 常に大きいも のがあると思うし、アメ リカなどでは 、そういった IT系の進展で 国内の格差 が生じ、製造 業が弱2っているというよ うなことがあ るかと思う。課題 になるのは、AI、IoT を直接的に扱 う人材という層ではなく 、いわゆるミ ドル層をどの ようにしてい くかだと思 うが、これは 我々が持っているものづ くりであると か、既存の基 幹産業をいか に維持して いくかという ことが非常に重要だと思 う。そこを怠 って、まさに 空洞化をして いったとい うのがアメリ カの例
ではないかと思う が、ドイツな どではうまく 既存産業、例 えば自動車 産業の競争力 強化であるとか、あるい はその他重工 業などの競争 力強化、中小 企業の競争 力強化に使っ て、非常にすぐれた製品 を供給してい るというよう な状況があり 、そこにフ ラウンホーフ ァーなども大きな役割を 果たしている と思う。日本 もそういった 状況に近い と思うが、こ れが次のフェーズに入っ ていくときに 、単なる従来 の延長線上の 競争力強化 、あるいは生 産性向上というのではか なり厳しい状 況にあり、ど んどんアジア の国が追い かけてくる中 で、次の一歩ということ でAI、IoTを応用し ていく。その結果 として、ものづ くりなどを日 本の中に起こしていくこ とが重要であ り、もちろん それに加えて 、付加価値 の高い部分も 大きくしていくことが重要だと思う。
（越智広島大学学 長）広島大学 もAI、IoT、 ビッグデータ に取り組もう としているの だが、その技術がプラト ーに達したと きには、また 競争力がなく なるわけで 、それプラス 何か新しいものを加えて いくというス タンスが必要 だと思う。そ れは大学で しかできない と思っていて、先ほど述 べた感性の可 視化というよ うなところが 出てくる可 能性は、私は 十分にあると思っており、そういうところが大学の視点ではないかと思う。
（遠藤富山大学学 長）まさにお っしゃるとお りだと思う。 私どもは新 学部として都 市デザ
イン学部をつくっ ている。これ は理工系だが 、芸術文化学 部も加わり ，医薬系も含 めた大きな形で、人の生 きる「まち」 をどうデザイ ンするかとい う学部にし ようと思って いる。
今回の地方創生に 関する大学改 革のプロジェ クトは 、まさに今の IoT、A Iを念頭に置 きながら、どう地域をつ くり上げ、日 本の国をつく り上げるかと いう課題だ と思う。大学 人として、私は医学部系 で外科医なの だが、改めて 学長になって から思うの は、今だから こそ人
文社会系、日本の 文化の持って いるもののあ りようを大学 としてどう 学生に育まな ければいけないかということが大きな課題だろうという点である。
（座長）私はたま たま大手の医 薬品会社の社 外役員をやっ ているので 、多少医薬品 の世界に知識があるのだ が、物 すごく広範囲 な分野であり 、OTCと 呼んでいる 市販品といわ ゆる病
院の治療薬とに分 かれ、分野や つくる技術も いろいろある 。将来、そ の薬は本当に どのぐ
らい効果があるの か、効果を測 りたいという ニーズがすご く強いので 、そうした技 術が重要だと思うが、医薬品の中でももう少し焦点を絞り込む必要があるので はないか。
（石井委員）今回 のテーマは、 首都圏の大学 生や大学院生 に、いかに 地方でインタ ーンシ
ップや研究開発に 参加してもら い、また、地 方で就職もし てもらって 、研究開発の 担い手になってもらうか という問題意 識が中心なの で、例えば若 い学生が興 味を持ちそう なテー
マで、富山県で現 に全国的に見 ても先端的に 行っているテ ーマを並べ ている。ただ 、実際にこれから富山の 医薬品業界を さらに飛躍さ せていくには どうしたら いいかという と、世3

界の大きな流れは 、御承知のよ うにバイオ医 薬品のところ に相当焦点 が当たってい る。世界的な巨大企業は 皆、最近研究 開発に取り組 んでいるうち ８割ぐらい はバイオ医薬 品だと言われていて、そ ういうところ と富山県の中 堅企業が対等 にやれるか というと少し 難しい部分もあるが、例 えばこのバイ オ医薬品の中 のここは富山 県の産業界 あるいは大学 が強いというところがあ れば、そうい うところでや っていく。そ ういった技 術なり研究開 発をう
まく生かして、例 えばスイスの バーゼルなど とも連携して いるが、世 界のビッグビ ジネス
とも、こちらの技 術の優位性み たいなものを 示して受託生 産をやると か、あるいは 、ある
ニッチの分野では富山県発の創薬をするとか、そのようなことを考えて いる。
（座長）私どもの 建設機械も同 様だが、自動 車業界という のはみんな 同じ研究をそ れぞれ
やり始めた。そう すると、各メ ーカの研究開 発投資ばかり かかって、 国全体として はほかの国に負けてしま うというのが この国の弱み だと思う。マ ツダが地元で やられるとし たら、
どういう特色に集中するかというところがキーになるのではないかと思 うがどうか 。
（湯﨑広島県知事 ）マツダは今 、内燃機関を 磨いていくと いうことに 非常に注力を している。内燃機関は古 いという言わ れ方もするが 、他方でこれ から当面、 数十年にわた って内燃機関のない自動 車というのは 世界における シェアとして は、まだそ こまで増えな いであろうといった見方 もある。自動 車分野ではそ ういう戦略を とっている が、ここで我 々が進めていきたいもの は、そういっ たマツダを中 心とした自動 車系の競争 力を維持しな がら、
これをベースに新 しい分野に波 及させていく ことで、例え ば研究、開 発、生産のデ ジタル
化ということは、 一つのプラッ トフォームな ので、自動車 だけではな く、我々が取 り組んでいる航空宇宙や 医療機器など といったもの にも応用でき るし、ここ で人材育成を していくことによって、AI やIoTといっ た情報系を、広島大学に新 しい学部もつ くっていただ いて、そこを強化してい きながら、さ らにサービス や、製造業の サービス化 といった分野 にも広げていくといったことを進めていきたいと考えている。
（越智広島大学学 長）マツダの コマーシャル で「Be a dri ver.」とい うのがいつも 出てくるが、これは自動 運転ではなく 、運転者がい かに気持ちよ く運転でき るかという方 向性を目指している。要 するに安全に は十分配慮し た上での差別 化というこ とになると思 う。気持ちよく運転する ための１つが、先 ほどお話しさ せていただい たCOIであり、セ ンター・オ
ブ・イノベーショ ンの感性の可 視化である。 既にドライビ ングコース で運転しなが ら、わくわくするとはど ういうことな のかというこ とが脳波計等 のひもづけ によってわか っており、例えば真っす ぐ直線を走る よりは、ポー ルが置いてあ るのを抜け るようなとき にわく
わくするというの がわかる。そ の人がわくわ くしたことが 車に反映さ れ、その人そ の人に応じた車のデータ を車の中に蓄 積し、新車を 買いかえたと きも、その 人のデータが 伝わる
ようなことを、今マツダは考えていて、一緒に取り組んでいるところで ある。
（委員）富山大学 と広島大学の 学長先生にお 聞きしたいが 、このプロ グラムは大変 すばら
しく、かなりいろ いろな活動が 盛り込まれて いるわけだが 、これはそ れぞれの主体 が一定の負担をして、一 定のベネフィ ットを受ける という関係が できてだん だん本格化し ていく
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のだろうと思うが 、この２つの 大学でその活 動に参加して 、どのよう な負担を今ま でされていると感じられ るのか。組織 の上では相当 な負担があり 得るわけで 、人を出した り、あるいは教育上の負 担もある。た だ、利益とし てどういった ことを得ら れていて、ど れくらい長期的にフィージブルになるとお考えか。
（遠藤富山大学学 長）おっしゃ るようなさま ざまな課題は 実際にある が、決して負 担だとは考えていない。 富山大学は３ つの大学が統 合して12年目 を迎える、 再編統合した 新しい大学であり、９学 部を持つよう になるが、そ ういう形で大 きくなりつ つある大学で 、新たな動きをしている 。そのような 中で、県や関 連企業等との 連携は非常 に重要で、さ らに一皮、二皮むけた連 携をしなけれ ばいけないと 思っている。 今回のさま ざまな取り組 みは、知事が先頭を切っ て取り組んで くださってい て、知事と私 や大学のス タッフなどが 一堂に集まって、何時間 とかけながら プランをつく り出してきて いる。そう いう意味では 、これまであまりできな かったことを やっていると いうことで、決して負担だ とは思ってお らず、
苦労を楽しみなが らやっている 。その中で、 結果は何が出 てくるかと いうことはま だ見えていないが、新し い富山県の力 を発揮できる ような結果が 生み出せる ものに結びつ けてい
きたいと思っている。
（越智広島大学学 長）間接経費 を、ある部分 ではいただい ているが、 それほど大き なものではない。ただ、 今、広島大学 には約1,500 人の教員がお り、それぞれ のシーズがあ って、それを社会に還元 したいという 気持ちを持っ ている人が非 常にたくさ んおられる。 そのような意味で、湯﨑 知事が先頭に 立ってやって くださってお り、非常に 交流の垣根が 低い状態になってきたの は確かで、将 来的には大学 発のベンチャ ー企業のよ うな形で、新 株予約権等をいただくと いう形で、大 学と企業がウ イン・ウイン の関係を構 築していきた いと思っている。
（委員）先ほどス タンフォード 大学の例が出 ていたが、ス タンフォー ドは確かに地 元企業の一種のハブにな っているが、 相当な資金を あちこちで取 っていて、 日本の大学が これ以
上何か本格的なこ とをやるので あれば、そう いった資金を どのように 獲得するかと いうメカニズムが入らないと、本格化しないのではないかと思ってお聞きした 。
（委員）本日発表 頂いた皆様の 改革があまり にすばらしく 、大変感銘 を受けた。一 方で、私が普段就職に関 する研究を行 っている限り では、現在の 学生は志向 も意欲も能力 にもかなりの幅があると 認識している 。「第4次産 業革命の最先 端で学ぼう」 と発破をかけ ても、
ピンとこない学生 も少なからず 存在するだろ う。すばらし いプランだ からこそ、「 これを誰に学ばせるか」 がとても大事 だと感じた。 こうした教育 がきちんと 「打てば響く 」学生に届くには、学生 募集との連携 も極めて重要 だと感じる。 高校を出た ばかりの方に は、少しハードルが高い かも知れない 場合、例えば 社会人の受け 入れをかな り大幅に拡充 するとか、留学生枠を拡 大するとか、 こうした教育 の変革に合わ せて、学生 募集にて手が けようとされていることはあるか。
（越智広 島大 学学長 ）おっ しゃる とおり で、 私も整 形外科 医なの だが、 私自 身も人 生1005

年あるうちのたっ た４年間だけ で残りの何十 年を過ごそう というのは ちょっと無理 だと思うので、１年で も２年でも 簡単に大学に 帰ってこられ て、また 新しい技術を 学び、先 ほど、
今後なくなる産業 もあるのでは ないかという お話もあった が、かわり に新しく出て くる産業もあるので、そ のように出入 りが簡単にで きるような大 学を目指し たいと思って いる。
もう一つは、アカ デミアで閉じ た大学ではな く、産業界や 経済界の人 がどんどん大 学の中に来て、講義をし て、別の視点 から学生のモ チベーション を上げられ るような教育 をぜひやっていきたいと思っている。
（湯﨑広島県知事 ）少し補足を すると、資料 ２の１７ペー ジにもある が、社会人対 象の講座をやっていきた いと思ってお り、現在、デ ジタルイノベ ーションセ ンターの人材 育成も基本的に社会人対 象になってい る。こういっ たことを、今 、越智学長 がおっしゃっ たように、流動性を高め ながら拡大し ていく必要が あると思う。 それから、 先ほど委員か らも御質問があったが、 こうした点に 関して、国が どういったこ とができる かということ について、企業から大学 への資金還流 といった流れ をより太くし ていかなけ ればいけない と思うので、例えばさら なる税制面で のインセンテ ィブや、ある いはマッチ ングファンド など、大学への資金の流 れが、しかも 長期的資金が 必要だと思う 。今の資金 還流は、どう しても３年とか５年の比 較的短期の共 同研究がまだ 多いのだが、 これが10年 とか、あるい はさらに長期的なコミッ トメントを持 つような資金 還流を促すよ うな制度を つくっていた だけると大変ありがたい 。それが結局 は大学のメリ ットになって いくという ことだと思う 。民間
資金をいかに獲得 するかという ことを主眼に した組織も各 大学にある が、そういっ た活動も促していく必要があると思う。
○

石田委員より、資料３に基づき説明があった。

（２）地方大学と東京圏の大学の学生の対流・還流について○

桜美林大学の佐藤東洋士理事長兼総長より、資料４に基づき説明が あった。

○

この説明に関し、以下のような発言があった。

（座長）ほぼ全員 がアンケート 調査か何かに 応じてくれて いて、状況 はよく把握さ れておられるのか。
（佐藤桜美林大学 理事長兼総長 ）沖縄国際大 学でもしっか りと進路に ついて捕捉を しているし、また、ほか の地域で学ん でどういう成 果が得られた かというこ とも、きちん と把握をしていると思う 。特に、沖縄 国際大学から 最初に呼びか けられたわ けだが、北海 道の札幌学院であったり 、京都であっ たり、幾つか の地域の大学 と沖縄国際 大学あるいは 名桜大
学は交流をさせな がら、教育の質 を向上する ということで 努力されてい ると理解して いる。
○

東京理科大学の藤代博記基礎工学部学部長より、資料５に基づき説 明があった 。

○

この説明に関し、以下のような発言があった。

（委員）イギリス のパブリック スクールを彷 彿させるよう な試みであ り、また、都 会の学生が地方を知ると いう観点でも 非常におもし ろいと思った 。学生も満 足度が高いが 、そう6

したことを経験し た学生が、例 えば経験して いない他学部 の学生と比 べて、あるい は出た
後での活動で、何か特徴的な面があるか。
（藤代東京理科大 学基礎工学部 学部長）私は 企業に17年お り、今から1 5年ぐらい前 に大学に戻ってきた。基 礎工学部の学 生は、おもし ろいことをも っとおもし ろくしようと か、現状に対して本質を もっと考えよ う、あるいは 何か新しいこ とを打ち出 そうという、 私が企業にいたときに部 下に欲しかっ たような人材 が非常に多い 。長万部キ ャンパスは全 員が１年生なので、いろ いろなことを 全部自分で動 かなければい けないし、 説得も調整も しなくてはいけない。そ のような環境 の中で、必ず 自分が主役に なれる場面 があるという のがコンピテンシーの育 成につながっ ているのでは ないかと思う 。昨年、基 礎工学部が創 設30年を迎え、ホームペ ージや記念冊 子の作成等を 通じてOBの方 たちと話を しているのだ が、全寮制の経験がコンピテンシーの育成にプラスに働いたと実感している。
（委員）長万部キ ャンパスにつ いて大変興味 深く拝見した 。入学は１ 都３県の人が 非常に多いのは分かった が、基礎工学 部の卒業者の 就職先につい て、例えば 北海道地域で 就職する人がほかの学部より多いといったことはあるか。
（藤代東京理科大 学基礎工学部 学部長）北海 道地域での就 職率が高いと いうことはな いが、彼らにとっての第 二のふるさと になっている 。どこに就職 したとして も、世界で自 分が活躍できるという何 かしらの力を もらった原点 が長万部であ るというよ うな捉え方を してくれているのではないか。
（長坂政務官）お 話を伺ってい て、ここで経 験した学生は 非常に満足 度も高いとい うことであり、こういう 取り組みがぜ ひどんどん広 がっていただ きたいと思 っている。今 、東京の私学も、他県に キャンパスが あった学校が それをやめる とか、私は 愛知県だが、 愛知県の郊外にあった学 校がどんどん 名古屋駅周辺 に集まってく るとか、本 来、伸び伸び と学生
生活やいろいろな 経験をしても らいたいとい うのと少し違 った傾向が 出てきたのが 今の状況だと思うのだが、この魅力をどうやって発信しておられるのか。
（藤代東京理科大 学基礎工学部 学部長）地方 に１年間行く ことについ て、入学や、 あるいは偏差値的な部分 で、若干のデ メリットがあ るかもしれな いが、特色 ある教育に対 して、それを魅力に感じ る学生に来て いただきたい という言い方 もある。広 報や、入試の 仕組みなどを通じて魅力 を発信してい きたい。ただ、今、基礎工 学部が1年間 の全寮制教育 を行っているが、地方キ ャンパスで何 かしらの経験 をするという のは、特定 の学部に限定 する必要はないのかもし れない。場合 によっては国 内留学的な仕 組みを全学 、あるいは別 の学部でも展開できる可 能性がある。 また、教員を していて一番 気になるの は、今、いろ いろな
大学が地域ドメイ ン化している ということで ある。例えば 基礎工学部 に北海道から 学生が来ないというより は、全国的な 傾向として地 域ごとにドメ イン化して いて、その中 から出なくなってしまっ ている。例え ば北海道の人 間であれば、 かなりの部 分が北大に行 く。産業構造の変化や人 口減少の中で 、共働き家庭 も増加し、都 市部に依存 せざるを得な いよう
な環境ができてい る。大学から 見える姿だけ ではなく、社 会構造全体 から考えない と、本7

質を捉えられない 。我々は教育 を通じ、地方 から出ていく 勇気のある 人材、あるい は日本から出ていく勇気 のある人材を 育てたい。世 界に出た人間 が日本のた めに活動する 、あるいは都心部に出た 人間が地方の ために活動す る。そのよう な循環が、 一番のキーポ イントであると個人的に思っている。
（３）専門職大学について○

文部科学省より、資料６に基づき説明があった。

○

この説明に関し、以下のような発言があった。

（委員）私はこ の議論に初 めから参加し ており、私自身は反対 であったが 、反対の理 由は、普通の大学にもこ ういったこと をさせるよう な変化は十分 可能であっ て、大学の幅 を広げる意味で、むしろ そのほうが望 ましいという のが私の理論 であった。 通ってしまっ たので
これはこれで結構 だと思うが、１ つの問題は、教育課程連携 協議会とい うものをつく って、地方の企業ないし 自治体が地方 のニーズに応 じた教育課程 にするとい うことをアド バイス
してもらう組織が できるはずで 、これは大学 設置基準にこ う書かれる ことになると 思う。
ただ、私は、単に アドバイスと いうよりは、 地域のニーズ と学校がや っている教育 をどのように結びつける かということ で、もう少し 広く強力な組 織にしたほ うがいいので はないかと思う。例えば 、今、こうい った形の教育 で問題になる のは、イン ターンシップ は必要だと言うが、受け 入れるところ を見つけるの は物すごく大 変で、企業 がそういった ことに主体的に参加して もらって、そ の人たちにも 責任を持って もらうとい うような組織 を、地域あるいは産業単 位でつくると いうことが重 要で、それは 設置基準そ のものだけで は書き込めないところな ので、そうい ったものをつ くる、これに 付随しても う少し学校を 越えた
仕組みをつくるということが重要ではないかと思う。
（文部科学省）委 員もおっしゃ られたように 、産業界ある いは地域と しっかりとし た協力体制をつくるには 、各大学での 努力も必要だ が、それを越 えて、主要 な専門職分野 ごとに
全国的にも大学や 産業界の方に 集まっていた だいて議論で きるような 場をつくると か、そういった体制をつ くることもあ わせて必要で あると思って おり、そう いうことにつ いて進めていきたいと考えている。
（座長）私も、一 般の大学もそ うだと思うが 専門職大学と なったら、 教える先生が 、技術の内容が進化する 中でいかに変 わっていける かが問題だと 思う。現実 論としては、 先生がかなりローテーシ ョンされるよ うな、それぐ らいの変わり 方をしない と難しいだろ うと思う。先生のあり方 も変わってく るし、今、委 員がおっしゃ った、一般 の大学もこれ に変われるということだ が、変わって も先生が本当 に変われるの かというの がある。この 専門職
大学について、そ ういう先生の 雇用の問題ま で含めて現実 的なところ に対応できる ものにしてもらわないと 、おそらく、 現実、始めて みたけれども 陳腐化した ということに なりかねないと思うし、 一方で、定年 退職した高齢 者が相当知識 を持ったま ま数年間は働 けるわ
けなので、その人たちがローテーションするということもいいと思う。

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事務局より、資料８に基づき説明があった。

３．閉会

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