田中 従来は先進国が途上国に“教える”という課題のところで起こすという「インクルーシブ・イノ割分担意識が強いところも多く、戻っても自分は活発想が強かったのですが、地球全体の課題としてベーション」に取り組んでいます。お話にあったパ躍できないと思っていたり、自己実現の機会が少な

SDGsで比較すると、必ずしも先進国が優れているラダイム転換が、さまざまな分野におけるこれからいと思っているからです。人口減少に歯止めをかけ、とは限りません。GRIPSでも留学生と日本人とが、のテーマになるのかもしれません。

地域の持続性を実現していくためには、ジェンダー地方の取り組みについて一緒に議論してもらうこと平等が実現されなければならないと考えています。

は非常に有意義だと思います。

ーGRIPSでの人材育成はどのようにお考えで国谷 島根県の海士（あま）町は、教育の魅力化という施策で人口減少に歯止めをかけようとしている地域です。取材で訪れたときにJICAの方がいしょうか？
GRIPSでの学びを通して、国や地方で変化を起こしてほしい。 田中 今年10月からGRIPSに入ってくる学生は全員必修で「世界とSDGs」という授業を受講してもらっしゃったので、「なぜこの地域ーさまざまな動きがあるSDGsらいます。学生の多くは地方自治体・中央省庁の職にいるのですか？」と尋ねると、「こですが、今後さらに注目していき員や各国政府の行政官で、帰ったら国や地方の政の 地 域の取り組みは、アジアのたいテーマはありますか？

策を行う人たちです。この人々に共通言語としての国々の課題解決にも繋がる。ここ

田中 私は「16.平和と公正をす

SDGsに対する理解を深めてもらい、SDGsのどれをは課題解決先進地だ」と話していべての人に」です。例えば、内戦解決することが自分にとっての重要なミッションかとたのが印象的でした。SDGsというをやめさせないことには他の問いうことに気が付いてもらいたいと思っています。

政策研究大学院大学（GRIPS）対談シリーズ

さまざまなお話を伺っていきます。

国連が採択した持続可能な開発目標（SDGs）

見方をすれば、どこが途上国でど題も全く動かない。SDGsは全て1年間自分の問題意識に基づいて色々研究しても世界の課題を考える、そのきっかけをお届

第2号では、キャスターで、国連食糧農業機の取材や啓発に尽力されている国谷氏が考

こが先進国かわからないですよね。

大事ですが、特に国際政治に取り組んでいる人はらい、それをそれぞれの国や地けする対談シリーズ「 Pensée（パンセ）」。 関（FAO）の親善大使などを務める国谷氏にえる、課題解決に向けた取り組みや政策に

田中 私がJICAの理事長を務めていた時も、相互平和構築を一生懸命やらないといけないと思いま方の政策に役立ててもらうとい各界の知性と経験を代表する皆さまから、 お話を伺いました。世界共通の課題としてついて、田中学長と語っていただきました。

学習としてJICA職員が途上国に行き、良いものを日す。関連する出来事としては、フィリピンのドゥテル

うことがGRIPSの役割。SDGs本に還元する取り組みを行っていました。途上国でテ大統領のおかげでバンサモロ基本法という法律を通してそれぞれの行政を革新経験したことで、日本の地方でも取り入れるべきだが発効されることになりました。うまくいけば40年してもらいたいと思っています。と考えられることはたくさんあるんです。だから、援来の紛争が解消に向かうかもしれません。

国谷 地方の行政官の方たち助や開発協力と呼ばれているものも、少し発想を変

国谷 「5.ジェンダー平等を実現しよう」は、日本ががGRIPSで学び帰って、色んなえてパラダイム転換しなければいけない。共通の課非常に遅れている課題です。例えば、人口減少地域イノベーションやマインドセット

題を一緒に解決していくことがSDGsです。

では高等教育を受けた後に地域に戻ってくる女性がの変化をつくってくれることをー GRIPSのプログラムでも、イノベーションは極めて少ないのです。理由は、地域ではまだ性別役期待しています。

COLU

MN

貴重なご意見ありがとうございました！

インクルーシブ・イノベーション（内包的イノベーション）とは政策研究大学院大学 教授

一般的にイノベーションは新しい製品、生産工程、マーケティング、ビジネスモ役割を担い始めています。人工知能（AI）、モノのデル、組織が市場に導入されること、と定義されています ＊。つまり、イノベーション

インターネット化（IoT）という新技術が中心となっとは科学技術などの知識が新しい形で組み合わされ、製品化されることを意味して展開する第４次産業革命ではサイバースペースています。その主たる目的は生産性を向上させ、経済成長をもたらすことです。

がさらに拡充し、新たな「知識の結合」によってインクルーシブ・イノベーションとは、今までイノベーションの対象・従事者でなかっ飯塚 倫子

人々のニーズを満たすことが望まれています。

た人々を内包し、生活の質を向上させるイノベーションです。例えば、ケニヤのサファ

ここで再び問題となってくるのは、アクセスやリコムとボーダコムが開発したM-PESA（エムペサ）という携帯電話から送金する能力の関係上、イノベーション活動から取り残さサービスは、銀行口座を持っていない人にも金融サービスの利用を可能としました。

れていってしまう人たちをどのようにすくい上げて多くの人々がイノベーション活動へ参加（内包）するという観点からインクルーシいくかということです。前述したエムペサの成功

ブ・イノベーションを考えると、メルカリ、ウーバー、エアビーアンドビーなどの企業には技術のみによってもたらされたわけではありま代表されるシェアリング・エコノミーの浸透は興味深い傾向です。なぜなら、これらせん。今まで取り上げられなかった消費者の潜在の企業はICTによるプラットフォームで利用者と利用者をつなげ、利用者を消費者の的なニーズを的確に把握し、現地のリソースを新みならず、サービスや商品の提供者、サービスの質の管理者としてのイノベーションしい形で組み合わせ、現地の企業によって商品化し、政府もその活動を政策面で活動に参加させているからです。

サポートするという体系的アプローチが社会的課題への解決策を可能とした事例

この他にも、サイバースペース上では、不特定多数の人や組織が特定のプロジェ

Photo: Courtesy of Dr. A.Kingiri, ACTS

ケニヤで M-PESA のサービスを利用して、携帯電話から送金をする女性と考えられています。

クトへ財源の提供や協力ができるクラウド・ファンディング、知的所有権の公開度合

今日、「誰一人取り残さない」というスローガンを掲げる国連の持続可能な開いを製作者本人が決められるクリエイティブ・コモンズ・ライセンス、またライナック

発目標では科学技術イノベーションの果たす役割の重要性が指摘されています。

スのように利用者同士でソフトウエアを改良し共有するオープン・ソース・ソフトウエ

SDGsの達成には科学技術イノベーション推進のみならず、様々な人のニーズを反映アなどの新しいイノベーションを支える仕組みが展開しています。これら新しい仕させ、多くの人々を内包し、能力を構築する社会的枠組みが構築されることがます

組みにおいて、利用者は資本家、知識提供者、ルールの執行者と、従来とは異なるます重要になってくることでしょう。

TANAKA
Akihiko

開学以来GRIPSは、国内外の民主的統治を担う指導者、政策プロフェッショナルの育成を担ってまいりました。修了生の環は、日本をはじめとしてアジアを中心に世界各地へと広がり、現在約4,500名が行政機関等で活躍しています。将来に渡ってGRIPSが、国際的な政策研究・教育の拠点として、世界に確実に貢献し続けるよう、皆さまご支援をよろしくお願いいたします。
GRIPS基金事務局 fund@grips.ac.jp

発行日：2018 年 10 月 10 日
編集・発行：国立大学法人 政策研究大学院大学 企画室広報担当〒 106-8677 東京都港区六本木 7-22-1 TEL 03-6439-6100 E-MAIL kouhou@grips.ac.jp http://www.grips.ac.jp/jp/

国谷裕子

編集・デザイン・印刷：株式会社グラフィック

KUNIYAHiroko*OECD・EUROSTAT（2005）Oslo Manual, OECD, Paris.

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田中明彦

ost
田中 明彦

TANAKA Akihiko

FHG

国谷 裕子 KUNIYA Hiroko
米ブラウン大学 卒業。1993年から2016年までNHK総合「クローズアップ現代」キャスターを務め、数々の受賞歴を持つ。2017年5月より国連食糧農業機関（FAO）の親善大使。

世界の課題に、先進国と途上国が一丸となって取り組むことが必要です。

SDGsという「共通言語」があると、対話がしやすくなりますね。

国際連合食糧農業機関
（FAO）
親善大使

KUNIYA Hiroko

国谷 裕 子PenséeTalk#2stueilacit ator

東京大学教養学部卒業。1981年マサチューセッツ工科大学政治学部大学院卒業。2017年4月よりGRIPS学長。
東京大学副学長、JICA理事長などを歴任。専門分野は国際政治学。

ですね。それぞれの取り組みを比較可能にして、いました。そのなかで食料自給率38％

良い活動は一緒に学びあうことができます。自分の日本が、海外の水資源・土壌資源・たちの課題は世界共通の課題だという認識を持

労働力を大量に使っている食料を大量ち、解決方法を共有していけば、他の地域の課題に廃棄してしまっている。この状況をど解決にも繋がると期待できます。

う見つめるかは大きな課題です。

国谷 17のゴールがあることで、対話がしやすく一方で、農業や森林が気候変動対策なりますね。「これが本質的な課題だ」と明確にに及ぼすことができる可能性が、改めなり、議論が逸れずに済みます。て着目されています。土壌は炭素を閉

角南 篤
SUNAMI Atsushi

GRIPS副学長、内閣府参与、笹川平和財団海洋政策研究所所長。

じ込めることができますが、農業のや複雑な世界の課題は、一直線に解決することは難しい。

り方によっては閉じ込めている炭素を放出してしまっている。排出ゼロをめざしたり、再決にも繋がるのか模索しているように思います。

生可能エネルギーに変えていくことも重要ですが、インセンティブをどう作っていくか、ペナルティをど

国立大学法人

政策研究大学院大学 学長

こに課すかは、政策の大きなカギです。

田中 2015年にSDGsが始まっ

中の二酸化炭素をもう一度自然の例えば、海洋投棄されるプラスチックの問題に対てから、良くなっていることと解力を借りて吸着してもらうといっして、ノルウェーでは飲料水のペットボトルに課金決が難しいことの両方が現れていたことを、併せて行っていくことも制度を定め、消費者がペットボトルを返却するとます。ここ2、3年、世界の統計的大事だと思います。

お金がもらえる仕組みと、販売した企業にはペナ

地元の資源を使いながら自立した循環型経済をに改善されているのは、新生児死

田中 SDGsは、多くの人、国、ルティを課す仕組みを作りました。この企業のペつくる取り組みをしています。山の手入れをしなが亡率と妊産婦死亡率です。出産組織、企業、資源などを巻き込んナルティは、販売したペットボトルの98％を再生す

ら木を育て、集成材や木炭を作ったり、チップを時に医師や看護師に診てもらえる人の比率は高だ運動として推進しなければいけません。人類のればゼロになります。消費者への返金制度と、企利用したバイオマスで熱を供給したり。地元の資まっています。一方で、飢餓の比率は少し上昇して共通目標として、多くの人がその解決に向けて活業へのペナルティのおかげで、今ではペットボトルー国谷様は、2015年の国連創設70周年総会

源にこだわりコミュニティに収益と雇用をもたらそいる。理由としては難民が増えていること、そして動されていますが、効果が無かったり、あるいは、が50回も再利用されているそうです。の取材や、SDGs採択に尽力されたアミーナ・モハ

うという仕組みが、ようやく軌道に乗りはじめてい気候変動の問題などが考えられます。健康の分野効果的だと思ったことが逆効果をもたらすこともあ田中 どのようにインセンティブとペナルティを与メッド氏との対談などを通じて、SDGsへの興味をるんです。人口わずか3,400人ほどの自治体がどのではマラリアも増加傾向にあります。以上、保健ります。だからこそ、政策研究を行うGRIPSでは、えるかという政策の成功例ですね。

深められたと伺いました。現在はどのような取り組ように実現したのだろうと取材したところ、町の職衛生のケースを例に挙げましたが、世界の問題はどのような政策をとれば目標の実現に効果がある

国谷 一方で、電気自動車が普及しない理由のみをされているのでしょうか。

員を積極的に内閣府や環境省に送ったり、技術面一直線で改善されるわけではありません。世界全のかを追求しています。自然科学や工学の知見なひとつとして、「外出先に充電スポットが無いこと」

国谷 番組を離れた直後から、SDGsの取材・啓の課題は企業や研究者にアプローチしたりと、能体を常にモニターしていく必要がありますね。

どを総動員したうえで、どのような社会政策ならばがよく挙げられます。充電設備はガソリンスタンド発活動をしています。ある新聞社の調査では、国動的な人々の姿が見えてきました。

ー国谷様はFAOの親善大使として飢餓などのうまくいくのかを研究し、研究成果を社会に共有に設置できるのですが、ガソリンを販売している内でSDGsを知っている方は12～15％程度だそう

一方で、ようやく話し合いが始まったという地域もあ食糧問題についても議論されていると思います。日していく。政策のあり方を社会へインプットするこ業者は、電気自動車が増えるとガソリンが売れなくです。一般の方々の認知は、まだそれほど高くはあります。兵庫県豊岡市の高橋地区では、現在800人

本にはどのような役割があるのでしょうか。とも、GRIPSの大きな使命だと思っています。

なります。彼らには、充電スポットをつくるインセンりません。

ほどの人口が、このままだと2050年には100人くらい

国谷 日本は食糧廃棄の量が非常に膨大です。

ティブが少ないと言えるのかもしれません。

一方で、最近はSDGsに関する企業の動きが活発になってしまう問題を抱えています。地区がなくなる

年間2,842万tを棄てているうち、まだ食べられるの

田中 SDGsの課題解決においては、まさにそのよで、2年前には想像もできなかったくらいの勢いが危機感から、大学の教師や学生たちが入り地域住に棄てているものが646万tもあります。世界全体のあります。自治体でも動き始めて民と話し合いを始めました。私も参食料援助量は2015年時点で約320万tですので、そいるところがあり、情報を追いか加しています。自治体によっては、の2倍の量を食べられるのに廃棄していることになけるのが大変なほどです。良い取外部の声が入ることで、住民たちがります。減少していた世界の飢餓人口は2016年に国谷 ESG投資が注目を集めるなか、投資家もつくるかが問われています。工学的、経済学的な解り組みやモデルは、積極的に取材

自分たちで地域の仕組みを考えて前年よりも3,000万人余り増え、8億人を超えてしま

どこに投資することが、ビジネスと同時に課題解決策でカバーしきれない部分をどうするかは、ある種しなければ伝えることができませみようと動き出すこともあります。の政治の問題です。政治を取り込んだ形でどうするんから、情報収集や勉強は欠か

田中 SDGs誕生の背景には、かは、政策研究をやる人間の腕の見せ所ですね。

せません。FAOの親善大使を務めこのような危機感と共に、「やれ国谷 パラダイムをどう変えていくか、大変にチャSDGsの取り組みが自治体でも盛り上がりを見せている。

田中明彦

TANAKA Akihiko

農法の改革や森林回復など、大気政策研究の手腕が問われる課題解決過程での利害対立。

うな利害対立が存在します。目標には多くの人が合意するけれど、そのプロセスでは利害対立が起こりやすい。利害対立がある前提で、どのような政策をレンジングだと思います。ているので、食料問題や農業問題に触れる機会もばできる」という希望が生まれたことがあげられま多いです。慶應義塾大学の特任教授として、学生す。2015年までに世界が達成すべき目標として掲たちと一緒に自治体に入り、課題解決のあり方をげられたMDGs（ミレニアム開発目標）において、一緒に模索する取り組みも行っています。

極度の貧困の半減という目標が実現できる目処がー自治体ではどのような動きがあるのでしょ立った。世界全体が協力することで、危機的な状うか？

況を解決できるのではないかと考えられるように国谷 人口減少は、多くの自治体で悩んでいるなったのです。

国谷 SDGsの例を見ていると、途上国で最先端最たるものです。SDGsアワードを受賞した北海道

SDGsのいいところは、包括的な内容であることのことをやっていたり、先進国とは違った発想のの下川町では、市町村合併をせずに、森林というと、取り組む人に「共通言語」を提供していることアプローチをしていることがあります。

先進国と途上国で相互学習するパラダイム変換が必要。