〜透析患者さんへ〜

持続可能な社会
生涯現役を目指してー 座談会 ー

座談

持続可能な社会・生涯現役を目指して会

南青山内科クリニック 院長

鈴木 孝子

私（鈴木）が診療で常に考え・目指したいと考えていた、「透析を行いながらも働き続けられる社会を作っていきたい」という実践は、日頃の診療でも少しずつ根付いてきました。実際、2020 年 2 月時点で 通院中の透析をご利用者の中で 10 名中 8 名、80％の方がご自身で通院され、就労しています。それも、雇用されているだけではなく、現役の「経営者」として業績を伸ばし続けてきている方や、役員として勤務を続けている方、復職して働く方など様々です。

日本では、人口動態の変化により労働生産人口の減少は社会課題でもあります。治療をしながらでも働き続けられる患者

さんはたくさんいます。働き方そのものが、８時間勤務で同じ場所に集合して行うようなスタイルから多様化しており、社会の仕組みそのものが変わってきています。透析患者さんにも一層働ける環境が整う時代になりつつあると感じています。

そこで、就業規則や障害者雇用など企業経営と人事制度を担うお仕事をする社会保険労務士であるお二人と、当院の患者さんにお越しいただき、お話を伺いました。

■ 司会 南青山内科クリニック 鈴木 孝子 先生■ ゲスト◆ 社会保険労務士

株式会社リーガル・ステーション
代表取締役

YORISOU 社労士法人 代表

岩崎 仁弥 先生
松山 純子 先生

◆ 透析施行中の患者さん

A 様：企業の執行役員としてご活躍中
B 様：事業成長を遂げている経営者（ご要望によりお名前を出さずにお話の内容のみ掲載します）■ 働き方改革と障害者雇用
鈴木：今、就労について最近よく聞くのは「働き方改革」ですが、岩崎先生：そうですね。働き方改革は、未来の社会を変える要素が網羅されていると言っても過言ではありません。まず、一番わかりやすい視点で見れば労働環境の整備です。

どのような流れなのですか。大枠からお聞かせください。

「処遇改善（賃金など）」については、「正規・非正規雇用労

岩崎先生：はい。実は今、とても大きな変化が始まっていまから順次導入される予定で準備が進められています。

す。「働き方改革関連法」が 2019 年 4 月 1 日から大企業より順次施行されており、中小企業など業態により導入が進められています。大きな軸としては「処遇の改善（賃金など）」、

働者間の待遇差の禁止」が代表的で、こちらは 2020 年 4 月
一足先にスタートするのが「制約の克服（時間・場所など）」
で、その代表は「労働時間の上限規制」です。今回の働き方
改革のテーマには入っていませんが、かねてからの懸案事項「制約の克服（時間・場所など）」と「キャリア構築」の３つであった、年次有給休暇の取得促進もこれに併せて実施され（図１：働き方改革の実現）

具体的には、時間外労働の上限として月45 時間、年 360 時間の柱に別れ、９テーマ、19 の対応策が組まれています。

鈴木：「働き方改革」は ニュースなどでよく聞いていますが、ます。

を原則とし、臨時・特別な事情がある場合でも年 720 時間、
単月 100 時間未満（休日労働含む）、複数月平均 80 時間

９テーマを見る限りでも雇用形態の多様化や病気や障害が（休日労働含む）を限度に設定する、とされました。

のですね。

以上の 年次有給休暇が付与される全ての労働者に対しあっても働ける機会の創出など、とても幅広い改革を行う

１

そして、年次有給休暇の確実な取得として、使用者は、10 日（ 座談会は 2019 年９月 15 日に行われました。）

働く人の視点に立った課題
仕事ぶりや能力の評価に 納得
して、意欲を持って働きたい。

処遇の改善︵資金など︶

・「正社員と同じ待遇で働くことは、仕事に対しても同じものを求められている。その責任を、
しっかりと果たしたいと思いました。」（同一労働同一賃金適用企業で働く女性）「頑張ったら頑張った分だけお給料にも跳ね返ってきます。頑張ってみようかなと思いました。」（パートから有期契約を経て正社員として働く女性）＜働き方改革に関する総理と現場との意見交換会で寄せられた声＞

働き方改革の実現

制約の克服︵時間・場所など︶

ワークライフバランスを確保して、健康に、柔軟に働きたい。

検討テーマと現状
１．非正規雇用の処遇改善

・正社員以外への能力開発機会 計画的な
OJT30.2%( 正社員 58.9%)、Oﬀ-JT 36.6%（正社員 72.0%)
・不本意非正規雇用労働者 296万人（15.6%）

３．長時間労働の是正④法改正による時間外労働の上限規制の導入

・週労働 60 時間以上労働者 7.7％
（30 代男性 14.7％）
・80 時間超の特別延長時間を設定する
36 協定締結事業場 4.8%（大企業 14.6%)
・時間外労働が必要な理由「顧客からの不規則な要望に対応する必要があるため」44.5％（最多）

病気治療、子育て・介護などと仕事を、無理なく両立したい。

５．病気の治療、子育て・介護等と仕事の両立、障害者就労の推進

キャリアの構築・「人は、幾つからでも、どんな状況からでも、再出発できる。
子育ての経験をしたからこそ、
今の 職場で活かせることがたくさんある。」（専業主婦からリカレント教育を経て再就職した女性）＜働き方改革に関する総理と現場との意見交換会で寄せられた声＞

・社会人の学び直し希望 49.4%
・65 歳超でも働きたい高齢者
65.9%
家庭の経済事情に関わらず、希望する教育を受けたい。
・高校卒業後の 4 年制大学進学率（両親年収）400万円以下 31.4%（〃 ）1000万円超 62.4%②非正規雇用労働者の正社員化などキャリアアップの推進③企業への賃上げの働きかけ
や取引条件改善・生産性向上支援など賃上げしやすい環境の整備

２．賃金引上げと労働生産性向上

・ﾃﾚﾜｰｸを導入していない企業 83.8%
・国内ｸﾗｳﾄﾞｿｰｼﾝｸﾞ市場規模2013 年 215 億円→2014 年 408 億円→2015 年 650 億円
・副業を認めていない企業 85.3%

ライフスタイルやライフステージの変化に合わせて、多様な仕事を選択したい。

①同一労働同一賃金の実効性を確保する法制度とガイドラ
インの整備・賃上げ率 2010-2012 年平均 1.70%→2013 年 1.71%→ 2014 年 2.07%→2015 年 2.20%→ 2016 年 2.00%

・若者が転職しようと思う理由「労働時間・休日・休暇の条件がよい会社にかわりたい」
2009 年 37.1％→2013 年 40.6％
・テレワークを実施したい 30.1%
・副業を希望する就業者
約368万人・病気を抱える労働者の就業
希望 92.5%
・出産後も仕事を続けたい女性
65.1%
・介護を理由とした離職者等
年10万人

対応策

４．柔軟な働き方がしやすい環境整備

・がんと診断された後無職になった 29%
・妊娠・出産等で、仕事を続けたかったが、育児との両立の難しさで退職 25.2%
・介護休業取得者がいた事業所 1.3%
・障害者雇用義務のある企業が、障害者を雇用していない割合約 3 割

６．外国人材の受入れ
７．女性・若者が活躍しやすい環境整備・結婚等で退職した正社員女性の再就職< 雇用形態別 > (正規 )12% ( 非正規 )88%
・退職社員の復職制度がある企業 12%
・就職氷河期世代（30 代後半 -40 代前半）の完全失業者＋非労働力人口 42 万人
・若年 (15-34 歳）無業者 57 万人

８．雇用吸収力の高い産業への転職・再就職支援、人材育成、格差を固定化させない教育の充実⑤勤務間インターバル制度導入に向けた環境整備⑥健康で働きやすい
職場環境の整備⑦雇用型テレワークのガイド
ライン刷新と導入支援⑧非雇用型テレワークのガイド
ライン刷新と働き手への支援⑨副業・兼業の推進に向けた
ガイドライン策定やモデル
就業規則改定などの環境整備⑩治療と仕事の両立に向けた
トライアングル型支援などの推進⑪子育て・介護と仕事の両立
支援策の充実・活用促 進⑫障害者等の能力を活かした就労支援の推進⑬外国人材受入れの環境整備⑭女性のリカレント教育など
個人の学び直しへの支援や職業訓練などの充実⑮パートタイム女性が就業調整を意識しない環境整備や正社員女性の復職など多様な
女性活躍の推進⑯就職氷河期世代や若者の活躍に向けた支援・環境整備の推進

・企業の中高年の採用意欲< 採用実績別 >（実績あり）66.1%（実績なし）34.9%
・社会人学生 2.5%（OECD 平均 16.7%)
・学生生活費の月額平均（国立自宅）9.4 万円（私立下宿）17.3万円⑰中途採用の拡大に向けた指針策定・受入れ企業支援と職業能力・職場情報の見える化

９．高齢者の就業促進⑲継続雇用延長・定年延長の支援と高齢者のマッチング支援・65 歳以上の就業率 22.3%⑱給付型奨学金の創設など
誰にでもチャンスのある教育
環境の整備

図１：働き方改革の実現（ 働き方改革実行計画 内閣府 https://www.kantei.go.jp/jp/headline/pdf/20170328/05.pdf ）２

座談 持続可能な社会・生涯現役を目指して会〜 働き方改革と障害者雇用 〜可能性があるのですね。医師の働き方改革は個人的に関心が高いのですが、今回テーマとしている、通院している透析患者さんをはじめとした「病気の治療を行う方の就労」という視点でも、働き方改革の中で既に検討事項になっているようですね。

松山先生：はい。働き方改革の検討テーマの一つに「病気の治療、子育て・介護等と仕事の両立、障害者就労の推進」
があげられています。これら育児・介護、そして、病気の治療の３つの課題に対応できる「両立支援コーディネーター」
を 2020 年度内に 2,000 人養成するという取り組みが始まっています。がんや脳内出血など幅広く疾病背景と就労との両立ができるようになる、労使関係の間に入り調整できる人を養成し、活躍の場を広げていくことを狙いとしています。

毎年 5日、時期を指定して有給休暇を与える必要があります。こちらは、2019 年 4 月より実施されており中小企業では 2020 年 4 月からの導入となっています。

鈴木：最近、私たち医師の労働時間についても議論されているようですが、こうした法制度の流れによるのですね。

鈴木：とても良いお話で早く進むといいですね。

松山先生は 社労士事務所の中でも特に障害者雇用や障害年金の申請などに取り組まれていると聞いています。

松山先生：私の事務所では、病気や障害のある方の両立支

援、体調を壊してしまった方への休職前の面談、復職のための 就労プログラムの支援、就業受け入れ体制の提案などの支援を行なっています。

岩崎先生：はい。医師をはじめとした医療現場は、診断と働き方改革では、「時間や場所などの制約の克服」という分野

あることから、他の業態に少し遅れ、2024 年に実施するといくことが位置付けられています。病気の治療をはじめ、治療についての意思決定を担い、かつ、生命に関わる職種でいう目標で具体的な労働時間や考え方など、現場の意見を交えながら検討されていくようです。医療の場合は緊急性や命に関わる仕事ですから、じっくり検討して欲しいとの中に、ワークライフバランスを確保し 健康で柔軟に働いて子育て・介護などの状況の中で働く場合、仕事量を考慮して無理なく両立したいという視点から改革が進められています。
つまり、「治療」と「働く」ことを両立させるために、時間と場

思っています。

所の柔軟性を高めて支援していくという視点が求められます。

国が既にあります。それは「医療安全」の視点からパフォー

鈴木：どのようなニーズがあるのですか。

例えば、ドイツでは、医師が上限の労働時間（週 48 時間）

岩崎先生：働き方改革の指針で示されたデータによると、

アウト）して、適用除外にしているそうです。この先日本で92.5% 、出産後も仕事を続けたい女性 65.1%、介護を理由

海外では、医師であっても、労働時間が厳格に定めている

マンスをあげるためなど、様々な背景から導入されています。
を超える場合、「48 時間以上働きます」と自ら申請（オプト
どうなっていくかは注目したいですね。

鈴木：医師として、自立するために寝る間も惜しんで働いてきたことは、ある意味自分自身の「結晶」のような思いがありますが、この先は、考え方も多様化していき、選べる３

病気を抱えながらも労働者として就業を希望している方は、とした離職者等は、年 10 万人、また、労働人口の約３人に１人が 何らかの疾病を抱えながら働いており、治療のために離職する人が少なからず存在しています。何らかの 疾患に 罹患しながら 働く人は 2,007 万人（2013 年度）、がんの治療のため離職した人の割合は約 34％（うち依願退職 30％、解雇 4％、2013 年）と報告されています。また、

鈴木： 治療と仕事の両立に向けては、主治医と雇用者

病気を抱える労働者の就業希望割合は 92.5％（2013 年度）（企業）とが 連携できるような第３者として、コーディ

がん罹患後に離職した方の主な理由には、仕事を続けるでしょうね。

でした。

自信の喪失や、職場に迷惑をかけることへの抵抗感という声がありました。その理由の先には、患者が相談できる場がネーターの存在と支援が円滑に進めていく上で重要なの
私は、主治医として医学的な知見から雇用先の企業に向けて、就業上の注意やお願いしたい事など、詳細を記載した

不足していることが挙げられます。

書類を作成して患者さんにお渡ししています。

鈴木：確かに、自らの病気や家族の介護を行わなければな

病気によりその内容は様々です。例えば、血液透析を有するらない時の相談先は盲点ですね。それぞれの委託先もバラバラでシームレスに行えない。

岩崎先生： 厚労省の調査によると、がん診療連携拠点病院

で、就労専門家の配置 や ハローワークとの連携による相談

支援体制が整備されているのは 38％（150/399 か所）のみ（2016 年）で、治療と仕事の両立に向けた柔軟な休暇制度・勤務制度の整備が進んでいないという問題はあるようですね。また、雇用者側も、そのような配慮ができる余裕のある企業は非常に少ないと言えます。

確かに、２社に１社は、何らかの病気休暇制度を導入して場合、就業する上で一番の問題となることとしては、「就労時間」を調整しなければならないということですね。就労
時間をフレキシブルに行っていただくこと、そして、可能であれば、時間短縮勤務の推奨などを行います。

また、腹膜透析を行う患者さんの場合は、昼食休憩の時間に、企業内の保健室を利用させていただき、排液と注液の交換ができるように環境を整えていただくことをお願いしています。

この先は在宅勤務なども進むならば、時間、場所の融通が効くのでより働きやすくなりますね。

いますが、病気休暇制度利用者の約３〜4 割が復職を果た

せず退職しています。

少しずつ意識は高まっているとはいえ、「病気とともに生きる」と銘打っても、働く場がない、ということは「生きるための経済力を自立させる社会がない」といえますから、それでは声をあげているだけになっている、ということに
なります。

＜参考＞
https://www.mhlw.go.jp/content/10901000/000559467.pdf（がん患者・経験者の仕事と治療の両立支援の更なる推進について資料２）P11
平成 26 年度
『労働時間等の設定の改善を通じた「仕事と生活の調和」の実現及び特別な休暇制度の普及促進に関する意識調査』
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou̲roudou/roudoukijun/shigoto/index.htmlJILPT
メンタルヘルス、私傷病などの治療と職業生活の両立支援に関する調査 2013 年
https://www.jil.go.jp/press/documents/20130624.pdf

４座談 透析で通うクリニックは 私たちにとって「生活の一部」■ 患者さんの声を聞く会

鈴木：今日は、青山内科クリニックに通院中で就労をされている方にもご意見を伺おうと思い、ご参加いただいています。

いですし、臨機応変な対応を取れる就業環境が広がって行くといいと思いますね。

今のご様子や、透析と就労についてはどのようになさって

鈴木：確かに夜間透析や休日診療を行なっている透析クリ

A さん：私は現在、企業で執行役員として勤務しています。

A さん：さらに、透析をしながら働くことができるような、64 歳ですので定年まであと 1 年です。役員ですから、現在ね。こちらに 通院するようになり、透析を導入してから体いますか。

透析を始めて数ヶ月が経過し、復職もできました。現在の雇用形態は 1 年ごとの更新契約です。今後、その先の将来までの勤務はまだ明確にはなっていないのですが、今回の復職にあたっては、代表取締役には事情を伝えており、

ニックは少ないようです。

柔軟性ある企業、そして、クリニックが増えてほしいです
調は良好でうまくコントロールできていますが、同じ透析を行うにも、クリニックによって雰囲気が随分違いますね。

就業時間内でも時間を見つけて透析を受けることを許可い

鈴木：どんなところが異なっているのですか。

南青山内科クリニックへは週３回、平日に 2 日、休日に 1 日

A さん：透析時間中に拘束されることといえば、針の穿刺までの時間で透析を行っています。就労する場合、勤務時くらいです。時間では数時間の間、クリニックにいなけれただくことができました。

を使い通院しています。平日は午後 3〜４時ごろから 19 時間を考慮すると平日は 夜間透析が 好ましいところですが、部と透析回路を動かさないようにすることと、行動範囲ばなりませんが、それ以外は自由です。その時間に、医師

遅い時間まで対応しているクリニックは少ないと聞いていや看護師の方から細かなアドバイスなど、コミュニケーショとにより就労が実現できていますが、実際、夜間透析やすいこと、質問しやすく、かつ、話しやすい、ということは、ます。私は、役員という融通の効く環境や立場であったこ
休日透析が行えるクリニックが少ない中で、7 ー 8 時間
勤務の就労は現実的には 何らかの 特別な環境でないと難しいのではないでしょうか。融通を効かせてくれる企業が増えていってほしいですね。特に、若い世代のサラリーマンの方が 透析を行うようになった場合は、将来のキャリアプランも含めて、様々な障壁を乗り越えていってほしンを取れる時間でもあリますよね。その時間が、過ごしや
１週間で３回も通うのですから、とても大切ですよね。

旅行にいく時に、旅先で透析を行えるクリニックを見つけて透析を行いましたが、ただただ寝たままで退屈になってしまったことがありました。複数の透析クリニックを体験して比べる機会こそ難しいですが、運営上、厳しめのルー
ルを持っている透析クリニックも少なくないのかもしれま
せん。

透析は生活の一部になりますから、クリニックの過ごしやすさはとても大切ですね。

松山先生：私も社労士事務所を経営する立場であり、かつ、
クライアントの企業様へ障害者雇用を支援する立場である
ので、現在、障害のある方に就労支援施設から来ていただ
き一緒に働いています。たくさんの工夫は必要ですが、その中に、社員の間で自然に協力しあうという姿勢が出てきています。

協力しあうということが自然になっていて、本当にいい関係性になっていますね。

５急性期の治療最優先の時期以外で、医学的に問題ない範囲

であれば、静養もしながら仕事のメールや連絡事項など、入院中でも 行うことができれば いいことではないかと思っています。長く入院が必要な慢性疾患や体が辛い状態などでは、労働時間の制限は必要だと思いますが、少しでも社会と 繋がり続けられる環境は大切だと思います。
今、私たちには PC があればどこでもオンラインで 作業ができる 環境にありますので、仕事ができる方がかなりいらっしゃるのではないでしょうか。病院に入院している間も仕事を続けることができるようになります。
体調に合わせた働き方ができるとよいですね。

透析を行う方にとっては、透析しながらできる業務もあり、会社が認めていただければ、クリニック内で仕事もできそうですよね。

鈴木：そうですね。私のクリニックは患者さん同士も会話ができますし、スタッフももちろん、ご相談などがあれば対応します。そして、仕事内容を選ぶことになるかもしれませんが、透析中にできる範囲で働くことも可能かもしれませんね。

松山先生：この先、オンラインでの自宅業務も拡大していくと思いますし、透析時間帯も今までより身体の負担が軽くなるかもしれませんね。

鈴木：経営者で事業経営しながら透析を始めるようになった B さんは、仕事との両立という視点で当院を選んでいただいたと伺っています。

B さん：はい。そのとおりです。私は、24 歳で起業し海外との往復など忙しくする中、27 才の時に原因はわか＊

私の場合は、透析のペースとして、標準化透析量（＝Kt/V）を参考にし、３５０回転で５時間透析を行うと非常に調子が良くなりました。

自分の体調にあった透析のペースを掴んだので、病院でも治療を行いながら仕事をしたいという考えに至り、最初は、個室で透析を行えるクリニックを選び仕事をしながら透析していました。

隔日透析を行う習慣で体調管理のバランスが 取れるようになった時期に合わせるように、事業の売り上げも向上
していきました。

体験してみて感じることとして、働き盛りの場合は、どうしても 週に３回、５時間以上を捻出しなければならない

ことは、就労を健康な人と同じように行う上でハードルが高いというのは事実です。

だからこそ、私にとっては日曜日に透析ができる場所が必要でした。数件のクリニックを経て、偶然通りかかった南青山内科クリニックの診療時間帯に「日曜日」が含まれていることを知り、連絡をして通院することとしました。

リませんが突然腎機能が悪化し透析を余儀なくされまし＊透析により、特に尿素などの小分子量の老廃物がどれくらい除去されたかを示す指標に戸惑いました。経営者として売り上げを上げたいし、

鈴木：やはり、体調管理は個々でベストな方法を考えていいのだろうと試行錯誤の日々でした。

だと思います。なぜなら、毎日暮らしていく中の一つですた。もう、透析歴は 20 年以上になります。最初は本当
体調管理を行いながら経営をしていくにはどうすればコンディションを保つためには、先生としっかりと体調と透析との関係について伝える必要があるな、と感じています。

いくこと、それを支援することも医師として大切なことからね。

診療時間に日曜日を選んだことは、透析を行うみなさんの体の状態と透析のタイミングを考えると理論上、必要６

■ 患者さんの声を聞く

障害者の雇用・支援を当たり前に。給与水準などの課題も。
なことと考えての決定でした。多くの患者さんからの声に応じられてよかったと思える一つです。

B さん：私の場合ですが、透析を行わない 2 日間でおよそ５kg 体重が増えます。週末に透析できないと、金曜日の夜から週明けの月曜まで、つまり 2.5〜3 日間透析が松山先生：はい。実は私はもともと 700 人規模の福祉施
設の職員の後、社労士として独立しました。福祉施設で就労していたので、障害がある当事者からの意見を聞く機会が多くありました。障害年金などの多くの支援制度
へ繋げること、そして、働く場を障害があってもなくても互いに享受しあえる社会を目指して、その支援者としてできなくなるわけですよね。そうなると、金曜日の夜か

障害年金などを軸に活動しています。

られない状態になることも多々経験しました。仕事が手

鈴木：社会福祉の現場での視点を活かしているのですね。

らは節制した生活を余儀なくされ、結果として体が耐えにつかない状態になってしまうのです。それが隔日透析になってから自分のペースで暮らせるようになり、経営透析を行う方への就労については実際いかがですか。

のマネジメントもうまく行くようになった。

松山：はい。透析を行う方と共に働いたことがあります

電話も使える場にもなり得ます。

います。鈴木先生とお二人に伺いたいのですが、透析の透析の時間は、考え方を変えれば読書・PC での仕事やそうした事情を認めて作業をさせていただくことができるクリニックは、私にとっては本当にありがたいことでした。日頃の生活パターンの一つに透析がある今、自分にとって「制限」にならない場になることはとてもありがたいことで、感謝しています。

■ 障害者雇用・支援を当たり前に
鈴木：障害者支援に 詳しい社労士と言う視点で 障害がありながら 就業することを雇用者にどう伝えて活動されているのか お聞かせください。

が、体調と時間とを調整することが大切なのだと思って前後に具合が悪くなる人がいらっしゃるようですが、そんな経験をしたことはありますか。

鈴木：それはどんな状態のことですか。
松山先生：透析を行う方に伺ったところ、「透析前に体調が思わしくない」という声と、「透析後に体調が思わしくない」という声をご本人様から伺ったことがあるのです。
それぞれどうしてだろうと不思議でした。

B さん： 透析前の体調不良は、やはり数日腎臓から排泄されない体内成分の問題じゃないでしょうか。透析後のふらつきの感覚も勿論経験はあります。水分を引きすぎる＊と ふらつきやすくなります。透析を４時間行うと、フルマラソンを行うくらいに体循環を回転させることになる、という表現は聞いたことがあります。

＊透析では尿毒症物質と水分の除去が行われ、水分の除去量が多い場合、ふらつきが起こる事がある。

鈴木：あくまでも医学的な視点からの 推測としてお話します。透析計画は、患者さんの体の状態により変わってきます。個々の患者さんに対するベストな透析方法が十分検討しつくされていない、あるいは、調節がうまくいっていない可能性があります。Bさんのように、患者さん自身が自分の体で起こる変化や状況について、気になることがあれば医師に伝えた方がいいと思いますね。患者さんそれぞれなので、ベストな方法を両者でしっかり話しながら
７

座談
会

決めていくことが大事です。
松山先生：そうなのですね。障害年金について相談を受けている方からの声でしたので、まずは 透析で体調がどう変化しているのか、不快な状態があるなら それを先生に伝えてみることを勧めてみます。

また、透析を行う方は、9 時に出社しなければならない

ことが 大変だとお話しする方もいらっしゃいますので出社時間を調整して10 時からとするなど、少しの配慮でもっと体が楽になると思いました。

鈴木：通勤電車は誰しも大変ですから、時間の調整ができるようになると本当にいいですよね。

■ 給与水準などの課題も松山先生：フレックス制度の導入など、時間管理がフレキ

五つの「人 」を幸せにすることだと話されています。

だなと思います。遅れて出社することに対して周りの社「人の役に立つこと」「人に褒められること」このうちの責められて苦痛だったという方の声も聞いています。

場から、社会全体で「人としての幸福 」を作り出せるよシブルになってきていますが、社員の理解がとても大事

そして、人の幸せは、「愛されること」「必要とされること 」

員から「9 時から来ないし何もしていない」などのように３つは「働く」ことにより得られるものであり、社労士の立

また、時間短縮で賃金が調整されることもあったりと、うにしていきたいと思っていつも取り組んでいるのです。

あと、申し上げにくいのですが、障害年金をもらっていA さん：若くして透析を余儀なくされた場合、今まで働いもいらっしゃいました。とても残念なことですよね。

がどうしても落ち込みますよね。職業人としてレースから様々ですね。

るから給与を下げても大丈夫だという考えをもつ経営者

鈴木：透析を行う方たちには、生きる力として働くことていた時と同じように働くことが難しいとなると、気持ち脱落したような気持ちになってしまうかもしれないですね。

とは両輪であって欲しいなと思っています。

松山先生：具合が 悪くなってもこの先によくなるかもしれ岩崎先生：私の社労士事務所は柔軟すぎるくらいの就業はどうなっているのでしょうか。

す。そんな企業が増えてほしいとも感じています。働き

鈴木：はい。まず、透析を行なっている方には、うつ状態

ように、支援していきたいですね。

よる体液調整のほか、健康管理など様々な要因があると形態で、労働対価で考えていくスタイルを実践していま
方改革を進める上でも、多様な制度を導入・運用できる

松山先生：『日本でいちばん大切にしたい会社』の著者であり、法政大学大学院の坂本光司教授は、企業経営とは「社外社員とその家族」「 現在顧客と「社員とその家族」
未来顧客」「地域社会・地域住民」「株主・出資者」のないと前向きに考えていきたいですね。先生、医療の進歩になってしまう方も多いのです。腎臓の機能がない事に思いますが、前向きで過ごしていただける方法はないもの
かと思うことがあります。そして、医療の進歩についてですが、現在、透析患者さんには「腎臓移植」という方法も選べます。やはり腎臓が体の中で働いている状態が本来の姿ですから、必ず移植を提案しています。しかし、日本で８

座談 障害者の雇用・支援を当たり前に。給与水準などの課題も。
■ 患者さんの声を聞く会

2017 年■ 生体腎移植

1, 544 例■ 脳死下献腎移植113 例■ 心停止下献腎移植
移植数

透析患者数

1800

献腎移植登録者数

334,505 人

65 例

（人）

300,000

334 , 505 人

1,742 人12 , 449 人

1600

250,000
200,000
150,000

1400

100,000

1200

50,0001000
800

12,499 人

600
400

2,000
1,000

200
0

350,000

80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 170

図２：腎臓移植の現状（一般社団法人 日本移植学会 HP より）はなかなか移植が進んでいないのが残念です。
B さん：今 腎臓移植は増えているのでしょうか。
鈴木：一般社団法人日本移植学会によると、2017 年で年間1,742 名の方が移植を受けています。増加してはいますが、ここ数年は横ばいという状況です。

秘にならないよう食物繊維を気にして過ごしています。取りすぎず、バランスを取ることですね。

また、腎臓移植ですが、移植後の免疫抑制剤が必要ですし
別の自己管理が必要ですよね。私はアレルギー体質ということもあり踏み切る気持ちは 現状としてはありませんね。

2019 年 9 月 30 日時点で公益社団法人日本臓器移植ネット

鈴木：今、腎臓移植では、自己の細胞を用いて腎臓を作り

12,357 名、透析の患者さんが 334,500人と考えると、治療が、再生医療の進歩が目覚しいので、予想より早い時期にワークに登録されている腎臓移植を希望している登録者はの選択肢として増加しているとは言い難い状態ですし、希望出せる可能性が出てきているのです。まだ、研究段階です
自分の細胞を用いた腎臓移植ができるようになるかもしれする方の数も少ないのかな、と思います。臓器移植の中では、ません。

まだ課題があります。

いことが考えられますから、体の負担もかなり軽減されま

腎臓移植が圧倒的に実績が高いのですが、移植医療はまだ

B さん：心の問題も体調コントロールを自らがしっかりと向き合い実践していくことがとても大事ですよね。リンが体内で増え、カルシウムも減少するなど、体の状態を左右します。
できることは、食事のバランスを取ることや疲労をためない、睡眠の確保などですが、時折、どうしても水が飲みたいと思う
こともあります。食事は慣れれば負担は少ないのですが、便
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この場合、おそらく拒絶反応はほとんど気にする必要がな
す。

少し先の未来には、透析から解放される可能性が見えてくるのかもしれないのです。だから、どうか、未来に期待をして毎日を過ごし、待ちたいところですね。

＊この後、A さんは腎臓移植を行う事が決まりました。

■ 人生 100 年時代 社会で働き続ける
意義・成長と行動のコツ
鈴木：医療の進展も含めて、いよいよ「人生 100 年時代」と言われるまでになってきました。社労士の先生たち

お二人に「社会で働き続けること」の未来についてお考

総務省統計では、テレワーク導入企業では、非導入企業に比べて生産性が1.6 倍高かったようで、取り入れることで社会がどんどん変わっていくと思います。

また、病院も例外ではなく「サテライト」になると思います。病院をサテライトオフィス、ワーキングプレイスとして考えることも十分あるのではないでしょうか。

えをお聞かせください。

鈴木：サラリーマンの方も、勤務先が決まってしまうと、

岩崎先生：2020 年は、働き方改革がいよいよ始まります。

した。例えば夜間の腹膜透析という選択をして通院を減

テレワークは、I C T を利用して時間や場所を有効に活用できる柔軟な働き方と定義されています（総務省）。情報
セキュリティ体制を構築した上で、PC とオンライン環境

さえあれば テレワークは十分にできますよね。あとは、就業規則を整え、労務管理さえできればすぐに可能です。
総務省の平成 29 年通信利用動向調査では、我が国の企業におけるテレワークの導入率は 13.9％、テレワーク導入

通勤も含めて透析の時間を確保するために工夫が必要でらしたり、在宅で透析もやる気があればできる環境を整えることができます。

仕事してない人もできることを見つけて、社会に貢献し、関わることにより前向きな気持ちもでてくるでしょう。
治療に支配されない、選べる、という気持ちを持ってどんどん情報をとり、相談してほしいです。

企業のうち、在宅勤務の導入率は 29.9％、モバイルワーク

更に、日本では人口減が始まっていて、労働生産人口も％とのことでしたが、さらに広がってきたのではないで社会的に日本が豊になるためにも重要と思われます。

の導入率は 56.4％、サテライトオフィスの導入率は 12.1
しょうか。

いよいよこの動きを全国で 加速させていく必要があります。テレワークの導入は、働き方を更に新しいものに変えていくことができます。

減少の一途です。生産性を高めることは経済発展にも、生きがいを持って暮らせる社会に向けて、改善していく
力を沢山得たような気がします。
ありがとうございました。

多様な働き方を認めていくことで、プラスアルファの選択肢が広がり、就労の機会創出にもなります。そして、子育て、介護、障害、病気を持ちながらでも、就労機会が増えますね。人生 100 年時代ですし、定年という考え
から、社会に何らかの形で関わり続けることができると

お わりに

思います。

COVID-19 感染症の世界的な流行で、この先、働き方も松山先生：未来の働き方は、家庭と教育と福祉といういます。

社会の支えがトライアングルのように充実していくことがとても大切だと思っています。病気になったときにも働くスタイルが多様になれば、働くことは可能だと思います。働き方も働く時間も様々な方法でできるようになる、そんな社会になってほしいです。そして「社会との繋がりは人を元気にしてくれる」と信じています。

岩崎先生：テレワーク導入は結果的に良い効果を生んでいるように思いますね。

私たちの時間の過ごし方も大きく変わっていくことと思
働き方は在宅勤務が当たり前になり、拘束時間も変わってくるでしょう。この変化は、透析を行いながら仕事ができる社会に変わってきていると言えるかもしれません。

一緒に工夫を重ねながら、あなたらしい生活ができるよ
うに前向きに過ごしていきましょう。

2020 年 6 月 南青山内科クリニック
院長

鈴木 孝子

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＊

ポストコロナ の暮らし、働き方 〜人工透析の患者さんへ向けて〜＊新型コロナウイルス感染症：COVID-19
2020 年に入り、新型コロナウイルス感染症（COVID−19）の世界中の蔓延に伴い、私たちは、感染の予防へ向けて暮らしを変えなければならない事態となりました。
生活習慣病などの基礎疾患を持っている方や、腎臓の機能の低下している方では、COVID-19 感染症にかかると重症化のリスクが健康な人と比べて高い事が知られています。腎機能が低下した患者さんや、人工透析を行っている患者さんにとっては、心配事が増えてしまったことと思います。
しかし、暮らしを工夫すれば感染予防ができます。次のことを毎日実践していきましょう。

１）毎日体温を測定しましょう

３）適切な体重管理、塩分、水分を確認しましょう3
3 6.

自分の「平熱」は何度なのかわかりますか？

今までも言ってきた体重、塩分、水分の管理状態で起こる体温上昇の発見がしやすくなります。

体調を整えて厳重に行っていきましょう。

平熱を把握すれば、感染症や何か体に異変が起きているですが、今まで以上に主治医の先生とともに、もし、37.5 度以上の発熱がある場合、体調不良を感じた体のコントロールが十分でない時に起こる心不全の症状は、COVID-19 の症状と似ています。また、うっ血性心不全が場合は、治療で来院する前にかかりつけ医や医療機関にまず連絡をして指示を仰ぎましょう。オンライン診療など起こるリスクのある体の状態が続いてしまうと、COVID‒19

先生とどう連絡を取ればいいかなどを話し合いましょう。

体調管理＝重症化の予防となります。

の呼吸器感染症の重症化を起こしやすくなってしまいます。

を導入したクリニックもあると思いますので、主治医の２）手指衛生、マスク装着を励行しましょう

４）過ごす空間をいつも３密で考えましょう

マスクは感染予防ではなく、仮に感染して日常でも、透析施設でも、「密閉」された狭い空間（例えば外出には、エチケットとしてマスクを正しく装着しましょう

しょう。また、多くの人が発声を伴う行動

いた場合の周りへの飛散防止に役立ちます。

透析の控室や更衣室など）を避けるなど、工夫していきま（鼻梁を覆い、マスクのひだを伸ばし、あごの下まで覆って（歌唱や会話等）は、対面を含む「密接」

その後すぐに手洗いやアルコール消毒を行いましょう。

（密集）した状態で 発声しないように注意した状況で行わない、一定時間の接触がいきます）。そして、外出から帰ったらマスクを着脱し、していきましょう。

マスクもそのままにせずに衛生を保ちましょう。

もし、体調が悪く C O VI D-19 が疑われたら…
PCR 検査を実施して結果が判明するまでの透析治療は、更衣室や休憩室を使用せずに主治医に相談して他者との接触ができるだけ少ない利用方法を取りましょう。また、低血糖対策のブドウ糖などを除いて、透析中の飲食は控えましょう。
予防には、手指衛生（手洗い）を徹底し、十分な睡眠、体調の管理、塩分・水分の管理、そして、笑顔で充実した毎日を過ごすこと、につきます。
主治医の先生とともに、工夫を重ねながら、あなたらしい生活ができるように前向きに過ごしていきましょう。
参考）日本腎臓学会

腎臓病診療における新型コロナウイルス感染症対応ガイド

https://cdn.jsn.or.jp/data/JSN̲COVID-19̲taioguide.pdf

2020 年 5 月 1 日版

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