それは確かにそうかもしれない。僕も的な現代演劇をみる習慣はあまりなかった。

世代的に、公的支援なんて考えてもいなかっで、慌てて背伸びをしてたくさんの現代演劇

確かに（大学の）演劇学科や映画学科た世代だから、基本は「誰が何と言おうと、自を見ました。今も状況は同じで、若い人はそを卒業した人たちを中心によく頑張っている分は演劇が好きだからやる！」という姿勢であれほど背伸びをしようとはしていない気がすと思います。韓国にはそうした大学が70校り続けている。それに比して今の若い世代はる・・・メンタリティの問題もあるのかも知れな以上もあるんですよ。私立大学は人気取りの助成金などをとることに実に長けている。時い。若い人たちにそこは問いかけていきたいためにそうした学科を創設している面も否めとして、芝居がしたいのか、助成金をもらいとも思います。

ませんが。ただ、どちらかというと演劇よりはたいのか、わからない部分すらある（笑）。だ孫映像の世界に興味を持っている人が多いかからといって助成金なんて必要ない、というていないから。

も知れませんね。もちろん（この世界は）数よことでもないんですけどね。

野田

それはいつの時代でも同じですね（笑）。

孫

若い世代は、演劇が、自分が対価を払

野田若い世代はどうですか？韓国の若手演劇はとても活発な印象がありますが。
孫ONE' SVOICE.7
野 田 秀 樹 × アイタイヒト

演出家

孫 振策（Sohn Jin-Chaek）「演劇」という名の冒険 ― 日韓の演劇事情
今秋、ソウルと東京で上演される国際共同制作作品『半神』の準備のために、度々ソウルを訪れている野田秀樹。

オール韓国人キャストによる『半神』の演出という冒険的試みに意欲をみせる野田秀樹は、ワークショップ形式のオーディションの合間を縫って、韓国を代表する演出家のひとり、孫 振策と再会、昨今の日韓の演劇事情について語り合った。

野田

まったく同感です。昔の方が良かっ今の若者たち明日のことなんて考えり質が大切なのですが、今はまだ質が追いつ孫いていない状況もあります。映画専攻と演劇た、とは言い切れない。もしかすると今は文うに見合うものかどうかを計っているような専攻ははっきりと分かれていない部分もあり明史の転換期なのかも知れませんね。文明

気もします。

ますが、韓国では、実力のある俳優は、なべというのは、かつては宗教的であったり、生て映画やTVの世界を目指そうとしている人き方そのものであった、それが今は、より 欲が多いとは思います。

望 と結びつきの深いものになっているので野田 なるほど。日本では、演劇を目指す、とはないか。今の時代は 意味 より イメージいうか舞台で芝居をするというより、まずはの方が大切で、また 精神 より 身体 、 価芸能事務所に入ってタレント業をするという値 より 欲望 に重きが置かれる時代なのか道があります。

も知れません。 過程 より即 結果 を求める

韓国も同じような状況です。TVドラマ傾向とも言えるかも知れません。それに対しでデビューして、のちに演劇の世界で本格的て演劇は何ができるのか、演劇のあり方はどな演技の勉強をする。でも、日本では積極的うあるべきか、ということを考えなければいに舞台にも出演する俳優が多くいると思いまけないのではないでしょうか。演劇というのすが、韓国では映画やTVで売れている俳優は作る過程が大切だと思うのですが、より結たちは、演劇や舞台には出演したがらない人果や成果を求められる時代になってきたといが多いのです。

うことかも知れません。

孫構成・文：編集部

舞台芸術への公的支援

photo：CHOI YONG SEOK

野田

耳の痛い話ですね。今の時代にどんな演劇を続ければいいのか・・・。

SOHN JIN-CHAEK野田

若い世代に限らず、以前は、演劇をみて思索することこそが愉しみの大きな要素だったのに、今はより消費型になっているのかも知れませんね。
「あー面白かった。」とか？

まだキャストの最終決定はしていないのです孫韓国では、以前は民間の劇団が活発が。

韓国では、総じて演劇公演に若いいってすぐに忘れてしまえるようなものが好

日本もたいして変わらないですよ。演劇や舞観客が多いと思います。実際のところどうなまれてしまう。思考することこそが大切といで、公共の劇団はマンネリ化し停滞していた

台芸術の世界のことで言えば、国際舞台芸術んですか？

うか、愉しみのひとつなのに、すぐにでる結みな、野田さんの作品には出演したいのですが、今は状況が逆転して、公共の劇団フェスティバルの規模なんかは、韓国の方が孫

東京芸術劇場と明洞芸術劇場の共同制作とでしょうね（笑）。話は変わりますが、実は今、の方が活発で、民間の劇団は少し停滞していずっと規模も大きくて充実していますよね。

発におこなっています。そうした動きの背景

孫してソウル、そして東京で上演することにな

私は半月間の断食中なんです。

るような気がします。

孫

確かに他国と比べて韓国政府の芸術には、文化芸術を支援しないと、本業である題に向き合うことは、楽しいことでしたよね。

りまして、まずはそのあたりのことからお話

野田

文化支援はかなり強力だとは思います。政府商売もうまくいかないという空気があるんで文化と資本の結びつきがますます強くなってを進めていただければと思います。

ですか？

や公的機関が積極的に文化芸術支援策を推す。つまり、基本的には文化芸術支援も資本きていると感じています。

日韓共同制作『半神』の立ち上げ〜
昨今の韓国現代演劇事情編集部

今年の秋に野田さんの『半神』を、孫野田

えっ、そうなんですか？食欲はないの

一般的な俳優たちのそうした傾向は、編集部

韓国では企業も文化芸術支援を活果を求め過ぎなのかも知れませんね。
同感です。特に若い頃は、悩んだり難少し懺悔のような気持ちでやっていし進め始めたのはここ10年くらいだと思い主義システムと不可分なんです。私が80年野田るのです。今まで欲望のままに食べてきてしますが。こうした政策にはメリットとデメリット

代にはじめて演劇の勉強をしにイギリスにとれない。」という言い方をするようになっおそらく『キル』ではないでしょうか？

まいましたし、どうもお腹が出てきたのも嫌での両側面があります。つまり、以前の演劇人行った時には、どの劇場にも年配の目の肥えたりするでしょ？そんな表現を聞いていると野田 でも、初めてお会いしてからもう20年（笑）。
１ヶ月前くらいから調整して8kgくらは、豊かな生活とか、家庭的な幸福とか、そうた観客が大勢いることが、とても羨ましかっ一億総業界人化しているように思える。

くらいは経っているような気がしますね。

い痩せました。もちろん野田さんにはまったくした何かを犠牲にしてまで演劇に情熱を傾たことを覚えています。逆に、若い観客だけ

孫（ソウルでおこなった『半神』のための必要ないことでしょうけど（笑）。昨年11月にけていた部分が大きくありましたが、今は（政しかいない演劇は、観客層の厚みが足りなす。なので必要以上に数字に気を取られる。

オーディションには）いい俳優が集まりました

国立劇団との契約任期が終了し、一度自分自府などの）公的支援がなければ演劇を志すこい、とも言えませんか。

もしかすると、演劇という表現は、もう少し狭か？

身を空っぽにすることが大切かなと思い始めともせず、作品を作らないようになってきてし

野田

まして。

まっている・・・つまり、そうしたデメリットの部

時に同じような感をもちました。その頃は僕も知れない。

分も感じています。

もまだ若い世代に属していて、いわゆる本格野田野田

孫さんとはいつ初めてお会いしたかな？
孫孫野田

そうですね。
『赤鬼』で一緒に仕事をした俳優も参加してくれました。そういう時17間の積み重ねがあるのは嬉しいことですね。

JUL・AUG・SEP.2014

孫野田

韓国の演劇界を巡る状況はどうです

NODA HIDEKI

確かに僕も93年にロンドンに行った

例えば、普通の人が「数字がとれた。

今の時代は、ネットとスマホの時代でいコミュニティにこそ向けるべきものなのか
インターネット検索でトップに持ってく
JUL・AUG・SEP.201418

ることは、資金力を使って操作もできる。そうる種の 型 がある。韓国の俳優は、そうした

野田 なるほど、それはおもしろい分析です

した意味では、今の時代は、報道ニュースで型 にはまることにかなり違和感があって、ね。シャーマニズムというのは、原始信仰とすら、ある種の 表現 というか恣意的な情報

どちらかというと 即興 を好むというか、自いうか、巫女の世界感ですよね。そして韓国になってきている。別に芸能人の話なんて見由であることを好む傾向があります。ご存じ

人は、僕の目には儒教的なところや生真面目たくもないのに、ネットを通じていやがおうにの通り、韓国の生活文化には大きく言うとふにみえるところがある。なので僕は、あえて不も目に飛び込んできてしまう。そうした環境たつの側面があります。ひとつの側面は「儒真面目ということではないのだけど、柔らか下で、演劇はどこに向かうべきなのか。かと教文化」そしてもうひとつは「シャーマニズ

いところから入ろうとして、その上でシャーマいってただ狭いところに追い込んでいくのもム」です。つまり、表向きは模範的であろうニズム的なものが見つかると、とても楽しい違う気がする。とする心理と、それとは逆に規範から逃れよんですよ。俳優だけでなく、観客も足を踏みなので、今の自分にできることは、物うとする心理面とのふたつの強烈なメンタリ鳴らしてくれたりして、とにかく熱量がある。

事の本質を再度見極め、問題提起することだティがせめぎ合っている。伝統舞踊や伝統音今回もそうした韓国人の特性をかいくぐってと考えています。

楽、さらに言えば韓国のここ最近の目覚ましいって共同作業を試みたいと思っています。

孫野田

それで断食を？
（笑）

い経済発展も、そうしたふたつのメンタリティ

孫

孫

いやそれは（笑）。に支えられていると思います。ですので、野むのではなく、遊ばせると喜びますからね。

田さんには、そうした韓国人俳優が持ってい野田 ですよね！なので今回のオーディションる自由奔放さやダイナミズムをうまく活用しも何も決めずに始めました（笑）。てほしい、という期待があります。私は、『ア孫野田さんが韓国で仕事をするのはジア温泉』という作品で、日本の俳優さん達今になって思い出しました。素晴らしかった。

今回で三度目（『赤鬼』『 THE BEE』に続いからも開放性や遊び心をなんとか引き出そう

野田 コクーンでの再演のやつですね、どうて）になりますね。

韓国と日本の差異
編集部

韓国の俳優は、演出家が細かく決め込そういえば、以前『半神』も見たことをと試みたのですが、なかなかうまくいきませもありがとうございます。今回も楽しみにして私も以前、日本人俳優と何度か仕事んでした（苦笑）。地理的にみても、イタリアいて下さい。

をしてきているのですが、実際やってみるや韓国のように半島に住む人たちはどちらかと、（日本と韓国では）とても違うなと感じまというと即興的で情熱的、イギリスや日本のした。どちらかというと韓国人は右脳、日本ような島国の人たちはどちらかというと内向

孫の人は左脳が優れている、と。日本の演劇シ的で、感情を内に秘めるタイプが多いのではステムはとてもよくできていて、演技にもあないですか。

今回のアイタイヒト

孫 振 策 SOHN JIN-CHAEK

ソン・ジンチェク 演出家。1947年生まれ。韓国の伝統芸能の手法を現代劇創作に生かした演出家として国内外で知られる。67年劇団山河に入団。学生時代より韓国伝統芸能の構造に関心をもち資料を収集。74年『ソウル・マルトゥギ』で演出デビュー。81年より上演し続けている「マダンノリ」は、国民的人気を博している。82年ロンドンRSCで研修。86年劇団美醜創立。88年ソウル・オリンピック文化芸術祝典「漢江祭」総監督、98〜00
年ソウル国際演劇祭芸術監督、02年ワールドカップ開幕式総演出など国家的イベントの演出も手掛ける。さらに、01年日韓共同制作『火計り』、04
年新国立劇場『The Other Side―線のむこう側』など日本での演出作品も多い。

野 田 秀 樹 NODA HIDEKIのだ・ひでき 劇作家・演出家・役者。1955年長崎県生まれ。東京大学在学中に「劇団 夢の遊眠社」を結成、一大ブームを巻き起こし92年に解散。
ロンドン留学を経て93年、NODA・MAP設立。
『 キル』『 パンドラの鐘』『オイル』『 THE BEE』
『ザ・キャラクター』
『 南へ』
『エッグ』
『 MIWA』など次々と話題作を発表。故 中村勘三郎丈と組で歌舞伎『野田版 研辰の討たれ』『野田版 鼠小僧』『 野田版 愛陀姫』の脚本・演出を手掛けるほか、海外の演劇人と積極的に作品を創作するなど、演劇界の旗手として国内外を問わず、精力的な活動を展開。04年5〜6月には『THE BEE』English Versionをパリ、ルクセンブルク、ドイツにて上演し、高い評価を得る。09年、東京芸術劇場芸術監督に就任。多摩美術大学教授。

国際共同制作『半神』 原作・脚本：萩尾望都 脚本・演出：野田秀樹
2014年9〜10月 ソウル、東京を巡回。
『エッグ』 作・演出：野田秀樹
2015年2〜4月 東京、パリ、大阪、北九州を巡回予定。

www.geigeki.jp

東京芸術劇場 明洞芸術劇場「半神」

国際共同制作原作・脚本：萩尾望都

脚本・演出：野田秀樹

1986年の初演以来、高い評価と人気を誇る傑作「半神」を野田秀樹自身が再演出、オール韓国人キャストで上演！

東京公演：10月24日（金）〜10月31日（金）（27日は休演） 会場：プレイハウス
出演：チュ・イニョン チョン・ソンミン ほか
料金：S席 5,000円 A席 4,000円 S席ペア券 8,500円/2枚 65歳以上（S席）4,500円
25歳以下（A席）2,000円 高校生 1,000円（全席指定・税込）
チケット一般発売：8月2日（土）韓国公演：9月12日（金）〜10月5日（日）会場：明洞芸術劇場（韓国・ソウル）http://www.mdtheater.or.kr/home/main.aspx

東京公演 主催：東京芸術劇場（公益財団法人東京都歴史文化財団）
東京都／東京文化発信プロジェクト室（公益財団法人東京都歴史文化財団）
共催：明洞芸術劇場 独立行政法人国際交流基金
韓国公演 主催：明洞芸術劇場 共催：東京芸術劇場（公益財団法人東京都歴史文化財団） 独立行政法人国際交流基金
企画協力：ＮＯＤＡ・ＭＡＰ 株式会社小学館 オフィシャル・エアライン：ANA

19JUL・AUG・SEP.2014＜野田秀樹作品セット券＞「半神」と「小指の思い出」のお得なセット券を一般発売に先がけて先行販売いたします。
料金：9,000円 １名様分

（全席指定・税込・S席・枚数限定・前売のみ）

セット券発売開始：7月19日（土）
取扱い：東京芸術劇場ボックスオフィス「小指の思い出」 詳細はP14へ
作：野田秀樹演出：藤田貴大

9月29日（月）〜10月13日（月・祝）（10月1日と6日は休演）
プレイハウス
料金：S席 5,500円 A席 4,500円 ほか（全席指定・税込）
主催：東京芸術劇場（公益財団法人東京都歴史文化財団）
東京都／東京文化発信プロジェクト室（公益財団法人東京都歴史文化財団）
助成：平成26年度文化庁劇場・音楽堂等活性化事業