平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

午前九時〇〇分開議○議長（鈴川基次君） おはようございます。
ただいまの出席議員数は１０人です。定足数に達していますので、これから本日の会議を開きます。
本日の日程は、お手元に配付のとおりです。
日程第１ 議案第１号 和解及び損害賠償の額の決定についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君）

議案第１号

和解及び損害賠償の額の決定につきまして細部説明を申し上げます。
この議案は、地方自治法第９６条第１項第１２号及び第１３号の規定により、和解及び損害賠償の額を定めることについて、議会の議決をお願いするものでございます。
去る平成２８年９月２９日、美浜町大字三尾１７１２番地の１、深見佳史さんが中央公
民館北側駐車場に自家用車を駐車していたところ、駐車場内に立つ防災行政無線のスピーカー（パンザーマスト）上部から鉄さびの塊が落下し、自家用車の屋根に当たって傷やへこみといった損傷を受けたものでございます。
公共施設の管理瑕疵があったと認め、加入している総合賠償保険で対応することとし、車の修理代９９，３６０円で深見さんと町長との間で和解するものでございます。
その後、同駐車場所は駐車禁止としていますが、今後も定期的にパンザーマストの点検を進めるなどして、同様の事故が二度と起きないよう対策に努めてまいります。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（鈴川基次君） これから質疑を行います。４番、北村議員。
○４番（北村龍二君） おはようございます。
このパンザーマストというのは美浜町にどれぐらい数ありますか。
それで、もちろん人に当たらんかったことが不幸中の幸いですけれども、ほかのところ、
これだけ点検ということを書かれていますんで、もう点検終わられていると思うんですけ
れども、その辺と、今後、何年に１回とか決めてやられるのか、どれぐらいの年月がたっているのかという、そういう全体的なことを教えてください。
○議長（鈴川基次君） 防災企画課長。
○防災企画課長（中村幸嗣君） 北村議員にお答えします。
まず、パンザーマストの設置箇所数ですけれども、親機含め３２カ所ございます。
点検につきましては、平成２６年度にまず全調査をしまして、そのうち修理が必要と、修繕が必要となった箇所については修繕しておったところでございます。
今回の箇所につきましては、その場所以外のところでのことでございました。この事象があった後については、その箇所については改めて点検のほうをしております。その際にはそれ以上の異常なしということでした。また、それ以外の不具合、例えばスピーカーの音が聞こえにくいとか、そういった場合にも見る機会がありますので、当然そういった場
124平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

合もスピーカーの不具合以外のところで不備がないかどうかというところも見ているとこ
ろでございます。
こういった事象が起こったことを踏まえまして、また必要に応じて今後も再発防止に努めたいと思っております。
以上です。
○議長（鈴川基次君） １０番、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

北村議員の質問に関連してですけれども、今回事故が起こったところというのは、ちょうど通学路といいますか、子どもたちがよく通るような場所の近くにあります。先ほど３２カ所パンザーマストがあると言われましたが、その中でも特にそういう通行というか人が通るような近くにあるところは、より厳重に点検していかな
あかんの違うんかなと思います。今回はたまたま車に当たったんでよかった、よかったと
言うたら悪いですけれども、このぐらいで済んだわけですけれども、もし人にこれが当たったら大変なけがをするのではないかとも想像しますので、ぜひ点検、平成２６年に点検全部やったということでございますが、中でもそういう近くに通るというか、人に関係あるようなそういうところについてはもっと厳重な点検をしていっていただきたいと思うんですが、どうでしょうか。
○議長（鈴川基次君） 防災企画課長。
○防災企画課長（中村幸嗣君）

そういった、道路沿いであるとか、また山林である箇所もございます。特に、人通りの多いところ、議員のおっしゃったようなところを重点的に考えまして今後の点検に努めていきたいと思います。
以上です。
○議長（鈴川基次君） これで質疑を終わります。
これから討論を行います。討論はありませんか。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は、挙手によって行います。
本件、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（鈴川基次君）

挙手多数です。したがって、議案第１号

和解及び損害賠償の額の決定については原案のとおり可決されました。
日程第２

議案第２号

美浜町職員の休日及び休暇に関する条例の一部を改正する条例についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君）

美浜町職員の休日及び休暇に関する条例の一部を改正する条例につきまして細部説明を申し上げます。
ことしの人事院勧告による給与条例の改正につきましては次の第３号議案でご審議いた125平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

だきますが、これとは別に、ことしの人事院勧告の中に介護休暇の分割取得と介護時間の新設というのが含まれていますので、これを条例で定めるものでございます。
今回の改正は、従来からある介護休暇は連続する６カ月の期間内の必要な期間とされ、引き続き要介護状態にある扶養親族に対して、半年のうち１回しか取得できなかったもの
を通算して６カ月になるまで３回に分割して取得できるように変更するというのが１つです。もう１点は、介護時間という新たな休暇の種類を追加し、最長で３年間、１日２時間まで勤務しないことを承認可能とするものでございます。特に、新しく設ける介護時間につきましては、親が要介護状態になるなどして毎日デイサービスの迎えなどが必要となったとき、２時間の休暇をとれば、例えば午後３時１５分から終業の午後５時１５分まで休
むことができるようになり、職員が親の介護により退職を余儀なくされるようなケースを減らすことができるのではないかというものでございます。
条文を追ってご説明いたします。
まず、第３条で、「介護休暇」の次に新たに「介護時間」を追加いたします。
第８条第１項で、これまでの介護休暇について、通算で６カ月を超えない範囲で３回に分割してとれるようにする改正と。
新たに第８条の２として、介護時間は連続する３年間で１日２時間を超えない範囲で勤務しないことができるとするものでございます。
なお、介護休暇、介護時間は、いずれも無給となります。
附則として、この条例は平成２９年１月１日から施行いたします。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（鈴川基次君） これから質疑を行います。９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） この議案に反対というわけじゃないんですけれども、我々、１００
名もいないというような職員のこの規模の中でこういうものを決めたときに、いや、ことしはもう全然これ利用される方がいなかったんですよという年もあるかもわかりませんし、
いやいや、ことしは多いんですよという実態。我々がこれを承認するに当たって、大体こ
れくらい１年間にこの条例を使う機会があるんやろうなと。いや、毎年あるんですよとい
うものか、たまにあるものなんか、そこら辺の実態をちょっと把握した上で考えたいんで、そこら辺ちょっと、おおよそ感覚的に、ちょこちょこあるものなんか、めったにないもの
なんか、そこら辺ちょっと、感覚的なもので結構ですから。正確には求めません。
それと、いま一つ、実際、仮にほんならお父さん、お母さん、また伴侶等々、介護が必要になるというようなことになったときに、この規模で間に合うものなんか、そこら辺、
私は素人なんで全くわからんのでね。本当はもっとやっぱり休暇もまだこの上にとって、それで介護せなんだらとても間に合いませんよというものなんか、いやいや、これが通ったらもう十分なんですよという、そういう感覚で我々が捉えていいのか、そこら辺ちょっと専門的というかそういう、感覚で結構なんでお答え願えますか。
○議長（鈴川基次君） 総務政策課長。
126平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）○総務政策課長（福島教君）

田渕議員より２点ご質問があったかと思います。まず、こういう介護休暇の取得の実態は、頻繁に取得されているのかというあたり、それと、今回の改正でそういう親の介護とかいうのに対応するには十分なのかというご質問であったかと思います。
まず、１点目の現在の取得、こういう介護休暇という休暇の実態なんですけれども、現在の条例の中にも、特別休暇としての介護休暇というのと、無給、いわゆる給料が丸々その休んだ分だけ減額になる介護休暇という２種類、実はあるわけです。実態を見ますと、介護休暇ということで実際にとった職員というのはおりません。やはり無給になる、その分が給料減額になるという部分があるのかと思います。数時間、ちょっとおばあちゃんを病院へ連れていかんなんとかそういうようなことであれば、もう有給休暇で、年休で代用というか、かわりにしているというのが実態です。ですので、介護休暇という形、無給になる、給料がその分引かれる形での介護休暇というのをとった職員は現実にはおりません。
今度、それに加えてこの介護時間というのが、２点目のこういう制度で十分なのかというあたりなんですが、介護時間というのが今度新しく、今までの介護休暇というのに加えて介護時間という新しい制度が設けられます。副町長からの細部説明にもありましたように、町長が認める３年間上限で必要と認める期間、指定期間というふうな言い方をします
けれども、その期間であれば毎日でも２時間を上限に休むことができるという制度でございます。これも１日８時間のうちの２時間休むわけですから、４分の１確実に給料が減ると、無給になるということで、それがそういう形でとる職員が実際に出てくるかどうかというのは制度を導入してみないとわからない部分があります。
それと、対象となる介護の状態というのも、介護保険で言う介護認定とは別だというふうに書かれていまして、必ずしも親が要介護になったというケースに限らず、例えば奥さんが１カ月入院しました、お父さんが入院しましたというのでも、これも介護の状態というふうな解釈というふうになっています。ですので、例えば１カ月の入院で、その間、介
護休暇、毎日２時間ちょっと病院へ行かんなんのでとらせてよというのはあるとは思うんですが、実際、要介護認定を受けて要介護になった方をこれで休むということを選択すると、そうしたら、その人、３年で本当に介護状態が終わるのかよという話が次に出てくると思います。ですので、介護というのは、実際、介護の期間が１年で終わる方もいれば１０年ずっと介護するよという方もおられます。終わりのない状態が続くと思いますので、３年で十分かと言われれば、その介護する対象となる方の状態にもよると思うんです。ただ、過去にもそういうようなことで、それがはっきりとした理由かどうかわからないです
けれども、やはり早期退職された職員さんも、私と同じぐらいか少し上の方とかでも何人かおられましたんで、こういう休暇ができることによって、給料減ってでも、デイサービ
ス行くのにおばあちゃんのちょっと面倒見やんなんのよというような人がこれによってとりやすくなるということになれば、それは有意義な制度であるかなというふうに思ってご
ざいます。
127

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

以上です。
○議長（鈴川基次君） これで質疑を終わります。
これから討論を行います。討論はありませんか。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は、挙手によって行います。
本件、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（鈴川基次君）

挙手多数です。したがって、議案第２号

美浜町職員の休日及び休暇に関する条例の一部を改正する条例については原案のとおり可決されました。
日程第３

議案第３号

美浜町職員の給与に関する条例の一部を改正する条例についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君）

議案第３号

美浜町職員の給与に関する条例の一部を改正する条例につきまして細部説明を申し上げます。
今回の改正は人事院勧告によるもので、３年連続の本俸、勤務手当のアップが主な内容
でございます。
ご承知のように、現業職などを除く公務員は、憲法で保障する労働三権のうち団体交渉権の一部と争議権、いわゆるストライキ権が認められておらず、労使交渉が制限されるた
め、これにかわる手段として、国においては人事院が毎年４月１日の時点で民間給与との格差を調査し、その差を埋めるべく勧告を出してきているものでございます。
平成２８年８月８日、人事院総裁から衆参両議長、内閣総理大臣宛てに３年連続となる
給料のプラス勧告が出され、１０月１４日に閣議決定、１１月１６日に参議院本会議で国家公務員給与法の改正が可決、成立したものでございます。また、人事委員会を持たない
市町村においては、都道府県人事委員会における調査結果を参考に適切に対応を行うこととされていて、和歌山県人事委員会も１０月１７日に国の勧告とほぼ同じ内容の勧告を出していますので、美浜町においてもほぼ勧告に沿った内容で条例改正をお願いするものでございます。
今回の人事院の勧告の主な内容でございますが、大きく３点ございます。
まず１点目は給料表の額の引き上げで、行政職１の額を国においては平均０．２％引き上げします。額にして月額４００円から１，５００円の引き上げとなります。２点目は勤勉手当でして、現行勤勉手当は年間１．６カ月のところを０．１カ月引き上げして年間１．
７カ月とするものでございます。さらに、３点目は扶養手当の改正で、女性が働くことを勧奨するために配偶者に係る扶養手当をこれまでの１３千円から段階的に６，５００円に引き下げ、一方で、子どもに係る扶養手当をこれまでの６，５００円から段階的に１０千
円に引き上げるものでございます。
128平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

以下、条文を追ってご説明いたします。お手元の新旧対照表もご参照ください。
条例改正の本文でございますが、第１条と第２条の２つに分かれています。
第１条では、勤勉手当を年間０．１カ月引き上げるもので、ことし１２月に支給される
勤勉手当に０．１カ月を上乗せするもので、一般職員は現在０．８カ月となっているもの
を０．９カ月に、再任用職員については０．０５カ月上乗せして、現行０．３７５カ月を０．４２５カ月とするものでございます。
附則第５項の改正は、６級以上、５５歳以上の職員は１．５％減額されますので、それに伴う改正でございます。
この改正は、あくまで１２月の勤勉手当のみに適用されます。
あわせて、別表の給料表を改めます。若い職員で級・号の小さい職員は最大で月額
１，５００円、級の高い職員では４００円のアップとなるものでございます。ただし、平
成２７年４月に給料表が大きく下がった際に現給保障を受けている職員については、実際は給料分の差額が出ない場合もございます。
第１条のうち、給料表の改正につきましては、平成２８年４月１日にさかのぼって適用
し、勤勉手当の引き上げの改正は平成２８年１２月１日から適用いたします。
次に、第２条の改正ですが、平成２８年４月１日以降の扶養手当の改正と勤勉手当について、０．１カ月上乗せ分を６月の勤勉手当と１２月の勤勉手当に振り分けするため、第１条で改正したばかりの月額０．９月を６月、１２月にそれぞれ０．８５カ月に改めるものでございます。
扶養手当ですが、現在、配偶者は月額１３千円、その他の扶養家族は６，５００円となっていますが、これを配偶者とその他の扶養家族を６，５００円、子どもを１０千円に改正するものでございます。また、いわゆる寡婦といわれる配偶者がいない場合の扶養親族に対する手当の額も見直しします。
第２条の規定は平成２９年４月１日から適用いたしますが、扶養手当については平成２９
年度中のみ配偶者は１０千円、子どもは８千円となる経過措置がございます。
附則については、今ご説明いたしましたそれぞれの改正の適用日と内払の規定でございます。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（鈴川基次君） これから質疑を行います。１０番、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

３つの改正があるということで、１と２については何となくわかるんですけれども、３番の扶養手当の改正というのがちょっとわかりにくいので、扶養手当というのは、これは、１つは配偶者の場合と、それから親とかそういうのもあるんですね。それから子どもの場合と。これそれぞれに、配偶者だけが来年度は１０千円やけ
れども、再来年度は半額の６，５００円にすると。子どもについては上がるんですか。それから、親とかその配偶者、子ども以外の扶養親族というんですか、それはそのままと。
何かそこらのあたりがちょっと私もよう聞き取らなかったかと思うんですけれども、もう129平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

一度、その扶養手当、３番目の改正についてご説明お願いします。
○議長（鈴川基次君） 総務政策課長。
○総務政策課長（福島教君）

中西議員の、改正の中の３点目、扶養手当の改正について

もう少し詳細にということでお答えいたします。
まず、人事院勧告。この条例改正の前の状態、今の状態をまずご説明いたしますと、配偶者が１３千円、子ども１人につき６，５００円、それとそれ以外の親等同居親族も
６，５００円、これが現在の制度でございます。それで、人事院勧告によって、これが、
ちょっと来年は１年だけ経過措置があるんですが、実際、人事院勧告の本文の改正を行うと、平成３０年度以降については、配偶者が今度は６，５００円で、子どもが１０千円、その他父母等同居親族扶養対象者が６，５００円、最終的にはこの形になります。それで、一気に変わってしまってはいろいろ影響があるということで、来年１年間だけ経過措置がありまして、それが平成２９年度だけですけれども、配偶者が１０千円、子どもが１人８千円、その他同居の親族が６，５００円というふうに変わります。
結局、その他、同居のお父さん、お母さん、兄弟も扶養でいけると思うんですけれども、同居のその他扶養親族は６，５００円というのは今とこの先もずっと変わらないんですけ
れども、配偶者と子どもについては、配偶者が１３千円だったのが来年は１０千円、その次の年は６，５００円と下がっていきます。一方で、子どもが今は６，５００円のところが来年は８千円、その次の年は１０千円ということになって、例えば奥さんと子ども２人というふうに計算しますと、再来年の状態まで行くと総額でたしか５００円今より多くなるというふうな計算になるかと思います。ですので、今よりふえるんか減るんかというあたりは、奥さんが扶養に入っているかどうか、それと子どもさんの人数、扶養に何人入っているかによっておのおの変わってくるかと思うんですけれども、細部説明にもありましたように、どちらかというと、今もう女性にはどんどん働いてもらえというような国の流れになってきている中で、奥さんに係る扶養手当を減らして、そして子どもに係る費用はどんどん要るから子どもさんの分だけをふやしていこうと、そういう内容の改正になってございます。
以上です。
○議長（鈴川基次君） １０番、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

そういう扶養手当の見直しというのは、もう全部の自治体で、県とか和歌山市でも実際やろうとしているんでしょうか。
○議長（鈴川基次君） 総務政策課長。
○総務政策課長（福島教君）

先ほど副町長の細部説明の中で、和歌山県人事委員会もほぼ同様の勧告を出しているという言い方をしています。ほぼ同様というのは、実は和歌山県のほうは、この扶養手当の改正はちょっと１年だけ様子を見るというふうなことらしいです。というのは、ちょっと県の方に聞くと、人事院勧告ではそうなっているんだけれど
も、少し周りの状況を見たいと。何でかというと、役場の場合は給料表が６級までしかな
130平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

いので、この２年間だけでもう金額全て変わってしまうんですけれども、実は国の人事院勧告の内容を見ると、国の職員というのは給料表が１０級ぐらいまであって、７級とか８級とか給料の高い人については、最終的にはもう配偶者の扶養手当というのを３千円ぐらいだったですかね、そこまで落としてしまおうというふうな内容になっているんです。そういう部分もあって、県も恐らく給料表が８級ぐらいまであるんで、９級ですか、そこらもあって、ちょっと奥さんの扶養手当というのがこれ以上にまだ下がるような内容になっていますので、県のほうは１年、周りの様子を見てからというふうなことで聞いています。
ですので、全自治体、県も含めて全てこの内容で改正するのかと言われれば、県はちょっと違うということになるかと思います。
以上です。
○議長（鈴川基次君） これで質疑を終わります。
これから討論を行います。１０番、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

ないんかいと言われたんやけれども。ちょっと今、配偶者の手当がもう半額になるという、これは何か女性が外へ出て働けということを推奨するためにということですけれども、普通考えたら配偶者、女性が扶養手当を受けるということになるかもわかりませんけれども、男性の場合もあると思います。つまり、外へ出て働きた
いと思っても働けない、病気であるとかいろんな事情で働けないという人もある中で、この見直しというのはどうかなと思います。長いこと公務員の給料を引き下げられてきたんで、また今回引き上げられるという１と２の改正については賛成するんですけれども、この３つを、これ一緒に出ていますので、３番目についてはちょっとどうかなと思いますので、賛成というわけにはいかないということを反対意見として述べさせていただきます。
○議長（鈴川基次君） 賛成討論はありませんか。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は、挙手によって行います。
本件、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（鈴川基次君）

挙手多数です。したがって、議案第３号

美浜町職員の給与に関する条例の一部を改正する条例については原案のとおり可決されました。
日程第４ 議案第４号 美浜町税条例の一部を改正する条例についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君）

議案第４号

美浜町税条例の一部を改正する条例につきまして

細部説明を申し上げます。
このたびの条例改正は、所得税法等の一部を改正する法律（平成２８年法律第１５号）
を受け、外国居住者等の所得に対する相互主義による所得税等の非課税等に関する法律施行令の一部を改正する政令（平成２８年政令第２２６号）が公布されたので、本条例の一131平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

部を改正するものでございます。
この改正は、日本と台湾の間で租税回避の防止と二重課税の調整・回避を目的として課税のルールを定める租税条約に相当する日台租税取り決めの内容を実施するための国内法の整備として改正するものでございます。
具体的には、個人住民税の課税の特例の創設として、利子割、配当割による特別徴収される利子等及び配当等に係る所得について、日台の取り決め上免税とされる組織体、政府機関、中央銀行に対しては日本の金融機関による特別徴収を解除し、免税とされる組織体
から利子、配当等を受け取った日本国居住者個人に対して、市町村に対して申告する義務を課して個人町民税所得割を課税します。利子所得については申告分離課税、配当所得については総合課税と申告分離課税の選択制とするものでございます。あわせて、改正に伴う字句及び条ずれの整備をしてございます。
今回の改正につきましては、当町においての該当はほとんど考えられないものでございますが、税条例準則に準じて改正をお願いするものでございます。
この規定は平成２９年１月１日から施行いたします。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（鈴川基次君） これから質疑を行います。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで質疑を終わります。
これから討論を行います。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は、挙手によって行います。
本件、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（鈴川基次君）

挙手多数です。したがって、議案第４号

美浜町税条例の一部を改正する条例については原案のとおり可決されました。
日程第５

議案第５号

美浜町国民健康保険税条例の一部を改正する条例についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君）

議案第５号

美浜町国民健康保険税条例の一部を改正する条例につきまして細部説明を申し上げます。
このたびの改正は、議案第４号においてご審議いただきました改正と同様に、所得税法等の一部を改正する法律（平成２８年法律第１５号）を受け、外国居住者等の所得に対する相互主義による所得税等の非課税等に関する法律施行令の一部を改正する政令（平成２８年政令第２２６号）が公布されましたので、本条例の一部を改正するものでございます。
この改正は、議案第４号で課すことになった特別適用利子等及び特例適用配当等に係る132平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

個人町民税所得割の額を国民健康保険税の所得割額の算定及び軽減判定に用いる総所得金額に含めることとするための改正及び改正に伴う項ずれの整備でございます。
今回の改正につきましては、当町においての該当はほとんど考えられないものでございますが、国保税条例準則に準じて改正をお願いするものでございます。
この規定は平成２９年１月１日から施行いたします。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（鈴川基次君） これから質疑を行います。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで質疑を終わります。
これから討論を行います。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は、挙手によって行います。
本件、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（鈴川基次君）

挙手多数です。したがって、議案第５号

美浜町国民健康保険税

条例の一部を改正する条例については原案のとおり可決されました。
日程第６ 議案第６号 工事請負契約の変更についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君）

議案第６号

工事請負契約の変更につきまして細部説明を申し上げます。
平成２８年度における松原地区高台津波避難場所整備工事につきましては、平成２８年６月の議会において２億２５，１８０千円で議決をいただき、同日付で株式会社淺川組取締役社長、栗生泰廣氏と工事請負契約を締結の上、工事を進めてきているところであります。
今回の変更は、伐採工における伐木除根料が増大したことや、近隣住民への騒音、振動、粉じん対策を施すための仮設防護柵設置等の費用として２，２３５４，９２０円を追加し、契約金額を２億４７，５３４，９２０円に増額いたしたく、地方自治法第９６条第１項第５号の規定により議会の議決をお願いするものでございます。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（鈴川基次君） これから質疑を行います。７番、髙野議員。
○７番（髙野正君） ７番。
全く意味がわかりません。防護柵が何ぼ要って、根が何ぼ要って、何も説明がないじゃないですか。ちゃんと説明してくださいよ。例えば、防護柵が何ぼ要った、根っこが今ま
で予定がこうやってんけれどもこうやと。量的にはこうやってんけれどもこうや、金額的にはこうやってんけれどもこうやと、ちゃんと説明してくださいよ。今の説明になってな
133平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

いですよ。
○議長（鈴川基次君） 防災企画課長。
○防災企画課長（中村幸嗣君） 髙野議員の質問にお答えします。
先ほど副町長の細部説明のありました、まず防護柵に関することについて詳しく説明させていただきますと、この防護柵というのは約３ｍほどの高さの柵でありまして、住宅側のほうにほこり対策、騒音対策として設置するものでございます。また、加えて、ここの工事の費用に関しましては、土砂の搬入のダンプのタイヤ洗浄機の設置費用も含めたところでありまして、金額約４，４００千円の増加であります。
また、伐採についてなんですけれども、この伐木除根量についてですが、当初の設計の量が４４５立米の枝、幹の量に対しまして、実際３，０００立米の量となったところです。
そのところにより、設計の５，５００千円の設計額に対しまして約２５，０００千円の設計額ということになったことによる増額です。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ７番、髙野議員。
○７番（髙野正君） ７番。
根っこの話から言いますと、一体どんな設計になってますの。確かに土の中に埋まっているものはそら勘定しにくいですよ。積算はしにくいとは思います。だけどね、４４０立
米の予定が３，３００、桁違うでしょう。こんなことってありなんですか、いかに見えに
くい根っこといえど。これ一体誰が設計したんですか。責任誰が持つんですか。町民が持つんですか。これ、何ぼ補助金あるとはいえ、国の補助金でも税金ですよ。わざわざ設計までしたのに。町長、きのうもおっしゃいましたね、民間でお願いできるところは民間で、行政でやるべきことは行政で。これ両方入っているんでしょう。うちが責任持ってやると、担当課ができると、監督できるとも言いましたね。幸い淺川組さんですから立派な監督もおられて、うまいこといくであろう。ところが、４４５立米が３，３００立米。笑っていられませんよ、こんな結果では。これ誰が責任持つんですか。担保とってあるんですか、
こんだけの設計額が違ってきてという。
思いませんか。例えば、洋品店へ買い物に行ってシャツ欲しいと。これ今２千円やけれども千円にしときますわ。レジに持っていった。レジに持っていったら２千円ですと。ちょっと待て。さっきそこのお姉さん千円って言うてくれたけれども、どうなってんのよ、
お姉さん呼んでこいやと。話し合いして、いや、定価が２千円って名札書いているでしょうって、だから２千円です。こっちは千円って言うたやないか、言うたな、言いましたと。
これ一体どうなるんですか。誰が泣き寝入りするんですか。
何か僕に言わしゃ、失礼な言い方ですけれども、ふざけてんのちゃうかと。４４５立米、
３，３００立米でした。こんなん、普通、通りますか。説明だってそうですよ。新聞記者さんにはちゃんと説明するらしいですけれども、我々ここへきてぽんとこれ聞いて。聞く機会は何ぼでもありますよ、新聞見て。だけど、どんな説明してくれるんかなと思ったら、
134平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

こうなりました、結果だけですやん。一体誰が責任持つんですか、これ。こう変わりました、その報告で議案として出してきて、それで通ったらおかしいやろう。我々、町民の皆さんにばかにされますよ。これおまえら何見やるの。思いません、町長。これ一体誰が責任持つのか、何でこうなるのか、実際。説明してください。
○議長（鈴川基次君） 防災企画課長。
○防災企画課長（中村幸嗣君） 髙野議員の質問にお答えします。
まず、この伐採工、量なんですけれども、まずこちらの資料としましては、現地に今生えている松また伐木の本数は確認しておりましたので、その情報を持って森林組合のほうへ見積もりを出させてもらいました。まずは幹の量によるところの枝の量については算出して、それぞれ３２０立米、６４立米というふうに出したところです。また、根については、実際のところその算出については、ちょっと資料的には少なかったところが実際あったところでありましたが、その幹の量からの算出で、先ほど報告させていただきました
４４５立米というところになりました。この設計については、量の算出というのは通常そういった形で森林組合のほうへ見積もりを出して算出するというのが一般的なものでございまして、それによって我々もその金額を採用したところでございます。実際、４４５立
米に対して３，０００立米ということで、余りにもというところの感覚はあるかもわかりませんけれども、この工事の範疇として我々は捉まえている次第でございます。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ７番、髙野議員。
○７番（髙野正君） ７番。
こういうことも、こういうこともというか、課長、実際、設計に当たってはいろんな土が入ってくるんで、安息角見て大丈夫ですかとかその方面に目が行っていましたんで、根っこなんて思いもよりませんでしたよ。大体、うちの担当課で、防災企画課で、この木やったら根っこどれぐらい生えているやろうって、誰もわからんでしょう。産業建設課に聞いても、多分うちの職員の皆さんの中ではわかる人はないと思うんですよ。だから森林組
合信用して設計にかけたと思うんですが、だから、町長、この森林組合に対して何も言われなかったんですか。おかしいやないですか。僕は別に担当課責めているわけじゃないんですよ。当然でしょう、中の者を。しかし、結果が違ったら、５，５００千円要る予定が
２５，０００千円要ってきたと。これおまえ、森林組合、これどうしてくれるねんって言いましたか、町長。こんなん、言って当たり前やないですか。そこを言っているんですよ。
だから、責任誰が持つんですかって、町長。こんなの担当課に言うたら、担当課気の毒です。これ町長しか言う方おられないんですよ。森林組合、おまえとこ２０，０００千円ほ
ど泣けよ、おまえとこが設計したんやないかと。当然ですよ。せめて、これが４４５立米だって、１００立米ふえてというならまだわかるよ。５，５００千円が、すまんよ、６，
５００千円になってしもて、補正組ませてよって、それはわかりますよ。これ見て。５，
５００千円が２５，０００千円。これどっかのたたき売りのバナナをボーナスで出たから135

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

２千円のやつ１０千円で買うたるわと言うてるのと一緒ですやん。町長、どう対応されたか、ご答弁ください。
○議長（鈴川基次君） 町長。
○町長（森下誠史君） 髙野議員にお答えいたします。
町長どうしたんなというような形のご質問であったかと思いますけれども、私自身は行動ということで言えば、正直に言えば何もしてございません。森林組合というような形で算出ということでさせていただいておるんですけれども、胸高直径の中で算出したんです
けれども、やはり枝葉の量とか、そして髙野議員もただいまおっしゃっていただきました
根の関係が余りにも予定よりも大きかったというような形の中で、今回でございますが、この工事請負契約の変更ということで今回上程させていただいておるんですけれども、あ
くまでも、一番目に私、お話しさせていただいたとおり、私自身はそれについての行動というのは起こしていないというのが正直でございます。それと、森林組合のあれで言えば、甘かったんではなかろうかというようなところもあろうかと思うんですけれども、あくま
でも胸高はあれですけれども、木の枝とか葉とか根っことか、その辺についてはなかなか算出が、また見込みがしづらかったということだと私自身は認識しておるような状況でございます。
○議長（鈴川基次君） ７番、髙野議員。
○７番（髙野正君）

すみません。町長、胸張って私、何も行動してないと言うてもうた

ら困るんよ。これね、僕も賛成か反対かいうたら賛成しますよ。理由は１つだけですよ、
早うやってほしいから。早う終わってほしいから手を挙げるだけの話でね。これ、町長、
もう一遍お聞きしますよ。行動何も起こしてないんですよ、こんなに偉そうに言わんでもええやないですか。恥ずかしいと思ってくださいよ。そうでしょう、ねえ。本当は町長が出ていって、これ森林組合どうなってんのいうて文句の一つや二つ言うべきやのに、胸張って何も行動を起こしてないんですよ、それはいかがなものかと思いますから、町長、もう一遍答弁ください。
○議長（鈴川基次君） 町長。
○町長（森下誠史君） 髙野議員にお答えいたします。
決して私、今、胸張って髙野議員にご答弁させていただいたというつもりはございません。そういった形で例えば見れたということであるならば、改めまして申しわけなく思ってございます。
本当、先ほど言ったとおり、行動に移していないということが現実、実情ということを私自身ここで改めて申したいと、このように思います。
○議長（鈴川基次君） ８番、谷口議員。
○８番（谷口徹君）

副町長にちょっと教えていただきたいと申しますか、お聞きしたい

んですけれども、うちの町に来られる直前まで県のほうで建設畑でずっとおられたということなんで、県の発注の工事で山削ったり、そこへ道路つくったりということで、当然の136平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

ことながらこういう木の伐採というのが事業の中に当然、絡んでくる事案というのが数限りなくあったと思うんですよ。そういうときに、やっぱり通常、こういうふえ方というのは、そら幅はあるんでしょうけれども、こんなもの、我々の業界から言わしたら想定の範囲内やでというんであれば別に、多分そうなんじゃないんかなという気もするんですけれども、そこら辺ちょっと副町長の感覚として、これ幾ら何でもちょっとふえ過ぎやぞとか、県でもこんなんないでとかいうあれなんか、いやいや、そうじゃないんやよ、これはあくまでも想定の範囲内やと、それぐらい、こういう木のボリュームを事前に捉えるのは非常に難しいんやということなのかどうなのか、その辺ちょっと教えていただけたらと思います。
○議長（鈴川基次君） 副町長。
○副町長（笠野和男君）

確かに今回みたいなこういう木の伐採というのは、なかなか数量の予測というのは難しいということです。この町の手続としては、森林組合にもちゃんと一応専門家の、その森林組合の人たちはほかの松林でも伐採の作業なんかされているということで、そういう人にも一応聞いたということで、最初としてはそういうことをやる
ことしか方法がないかというふうに思います。
いずれにしても、現地にもともとなかったものにお金を払うわけではないんで、もともと確実にこのものは現地にあったわけで、このことについては多分処分場へ持っていって、その量についても処分場では確実に確認していますので、一般土木の工事としては、やっぱりちゃんとあったものについてはそれは精算するということが原則で我々ももともと県の工事でやってきていましたんで、そういうことでは、別にないものにお金を払ったわけではないんで、もともとあったものにちゃんとしたお金を払うということなんで、適切ではないですかと思います。
○議長（鈴川基次君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君）

どうも私、先ほどから髙野議員の話も聞きながら理解できないんですけれどもね。
まず、我々議会で詳細説明、副町長から受けたのは、自治法第９６条何の１項により云々と、これだけふえましただけでしたよね。新聞社には、これこれしかじかこういうことがあったんでと、我々よりも早く伝えているわけですよね。僕は明らかに議会軽視だと思うんです。これだけ大きなことがあるんだったら、人間って間違うということはあるんですよ。全員協議会開いて、これこれしかじかこうだったんでという話、なぜ前もって打たないんですか、基本的に。うちの執行部が、議会ってその程度で了解してくれる、私の目から見たら議会軽視やけれども、執行部のほうから見たら議会ってこんなもんやというんだったら、もうそれで仕方がありませんけれどもね。
それと、課長のお話を聞いていたら、森林組合の方が胸高高─大概、木というのは胸の高さではかるという話を聞いたことがあるんで、私は素人なんで。しかし、根とか枝が思ったより大きい、たくさんあったんでと町長言うておられました。多分、森林組合の方
137平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）が判断されたんは、要するに資材として使う木の立米数をはじき出したんで、根っことか枝は入っていなかったんかなというような、そう勘違いしたんでこんな数字出てきたんかなと認識していたんですけれども、副町長の話聞いたら、いや、あることですからと。あるんだったら、森林組合、大きな見間違いというのがまずありますよね。
そこで、工事請負契約というのは、これこれしかじか、工事をこうしてくださいと普通出すんでしょう。それで、２億２５，０００千円、約２億余りのお金で淺川組が落としたんでしょう。そのときに材木の設計も入ってあったんでしょう。それがふえましたから追加料金下さい、そういうのは通るんですか、普通は。簡単に課長が言いましたよね、工事の範疇と。今まで聞いたら、業者安う請け負って泣くというようなことは何度も聞きまし
たけれども、こういうものはぎょうさんあったさかい変えてくれるって、契約ってそんな契約なんですか。
それと、髙野議員も疑問に思ったけど聞くの忘れたんやろうけれども、住宅側に３ｍの高さの防じんをしたと。このことを聞く余裕もなかったんでしょうけれども。これも、それなら何で最初から設計に入れなかったんですか。こういう疑問幾つも湧いてくるんですよ。
こういう大きいことがあったら、議会に新聞よりも早くというたら、おまえ新聞に絶対漏らしたらあかんとは言うつもりはないけれども、本会議で、これこれしかじかこういう瑕疵があって、執行部側に。それで今これだけの工事金額の増額をお願いするものですという瑕疵を認めるような発言があるんならわかりますよ。何もなかって、工事の範疇です、だから法律に沿って認めてくださいと。気持ちとしては、髙野議員がおっしゃるように議員全員そうだと思います。順調に工事進むことを願っているんで、反対するということは非常にしにくい話なんですけれども、もう少し執行部、議会軽視ということも含めて、その対応の仕方について、細かい部分についてもご答弁願いたいですけれども、そこら辺について、一番、どう考えているんかお伺いいたします。
○議長（鈴川基次君） 防災企画課長。
○防災企画課長（中村幸嗣君） まず、私から柵の設置の件についてお答えします。
この設置については、当初は設計には入っていませんでした。ただ、現場が稼働しまして、また近隣との、主に近隣の住民の方と情報は逐一入手しているところです。そんな中
で、ちょっとほこりが入ってきたりという苦情的な話が出てまいりました。そういうことから、現場の対応としまして柵の設置をした次第であります。
また、枝と根の件につきましては、これは先ほどの４４５立米には含まれておりまして、
当初から設計に入っていたところです。
以上です。
○議長（鈴川基次君） 町長。
○町長（森下誠史君） 田渕議員にお答えいたします。
先ほどですけれども、田渕議員のほうから議会軽視と違うんかというような形のご質問
138平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

がありましたけれども、田渕議員、決して私ども執行部なんですけれども、そういった議会軽視というふうな形で思ったことは全くございません。いろんな形の中で、先ほどご質問の中で新聞へ、その前に私どものほうにもっと懇切丁寧にといった形のご質問であったかと思うんですけれども、決して新聞のほうに微々細々というんですか、そういった形でこちらのほうから新聞紙面等々に言ったつもりもございませんし、また議会のほうに関しましても、何遍も繰り返しになろうかと思うんですけれども、議会軽視というような気持
ちは全くございません。その辺につきまして、ただ、こういった形で出て、きちっとした
伐木除根量等といった形の中でちょっとご説明の中での不手際はあるかと思うんですけれども、それにつきましてはご了解いただきたいなと、このように思います。
本当、軽視ということは、今後もそうなんですけれども、そういったつもりはございま
せんし、また今後もそうですけれども、議会の皆様とともにというような形の中で私自身も歩んでまいりたいなと、このように思ってございます。
○議長（鈴川基次君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君）

今、町長、議会軽視のつもりはないと。あったら困るんですけれどもね。
じゃ、伺いますけれども、この程度の出来事はこの議場で説明すればもうそれでよいと。
先ほど髙野議員が一番最初に言われた、誰でも疑問に思っていたんですよ。あれっ、これ
ちょっとなにやなというたとき、詳細説明の仕方が問題やと僕思いますよと、ある議員に答えたんです。私、普通こういうことがあったら、事前に全員協議会で説明させてくださいというのを議長に申し入れるべきです。また、議長も、新聞で報道されているのに、そ
こら辺何も執行部に申し込まんの、これも問題あると思いますけれどもね。まあそれはおいといて。
このぐらいのことが起きたら、やっぱりちょっと説明する場を持っていただきたい。説
明させてもらう場を持っていただきたい。それがあって初めて議会軽視やない。気持ちは議会軽視やないというのは理解しましょう、そんなに町長は悪人だと私は思っておりませんから。でも、対応というのは非常にまずいんではないんですか。以前だったらこういう場合は必ず説明があったように思うんです。議会側にも住民に対して開かれた議会、どういう活動をしているんかということを公開することが求められているように、執行部のほうにもいろんなトラブルなりいろんな行政内容というのを住民にもまた議会にも公開する必要があるんです。ただ、これだけのことがあったんが、一番最初に髙野議員が言うたよ
うに、粉じんの防護柵が幾ら、何も幾ら、内訳も言わんと、何が何立米も言わんと、条例のうちに何条にありましたんで、詳細説明、副町長が説明したんそれだけです。ということは、悪人だとは思いませんけれども、余りにも、世間でいうたら雑い説明じゃないんですか。一番そこのところ。結局そういうことが大きなまずい結果を生むことにもなると思います。それが一番、私の気持ち。
それで、さっきの課長のお話の中で、この４４５立米の中に枝も根っこも入っていまし139平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

たと。入っていたら、僕、問われたらわかりません、全く。課長も多分一緒だと思います。
でも、森林組合、余りにもいいかげんじゃないですか、これ。ほとんど１０倍に近いと言うたらオーバーかしらんけれども、４４５立米が３，０００立米でしょう。余りにも違いがあり過ぎませんか。森林組合の方はどんなに言っておられるんですか。
そこでちょっと突っ込んで質問したいんですけれども、森林組合に見積もりを出すときに、見積もり料やないけれども、お金は払っているんですか、払っていないんですか。ただ善意で見積もりしてもうたんですか。
以上。
○議長（鈴川基次君） しばらく休憩します。
再開は１０時２０分からとします。
午前十時一〇分休憩―――・―――
午前十時二〇分再開○議長（鈴川基次君） 再開します。防災企画課長。
○防災企画課長（中村幸嗣君）

田渕議員の質問にありました森林組合への見積もりの費用についてですが、これについては費用は支払っておりません。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君）

一言、議会軽視じゃないということは町長おっしゃるし、そこのところはまあ百歩譲って、町長は悪人やないと信じているんで、するとしてもね、対応の仕方がまずいんやないかということを答弁してほしいんです。この程度のことは、わかった時点で全員協議会持ってください。この程度だったらやっぱりそれはやるべきだと思いませんか。そのことを一番言いたいんです。誰でも間違いはあるんで。
ところで、これ見積もりが間違っていたということ、いつわかったんですか。
○議長（鈴川基次君） 防災企画課長。
○防災企画課長（中村幸嗣君）

間違っているといいますか、この伐採については７月に入ってから工事が始まりました。８月中にということでの工期でありました。実際、伐採しまして、また処分場への運び出しをしておるところで、その作業中に量が当初よりも多いということについては７月末ぐらいには把握しておったところです。ただ、この工事につきまして、最終的には９月末まで根の処分がかかっておりますので、時系列についてはそういった次第です。
以上です。
○議長（鈴川基次君） 町長。
○町長（森下誠史君） 田渕議員にお答えいたします。
前段で田渕議員、議会軽視、それは町長のそこまでという形の中でお話もあったかと思
いますけれども、本当いろんな形でお話も、こちらのほうからご答弁もさせていただき、140平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

また議員のほうからもお尋ねというんかご質問もいただく中で言えば、やはり少しこちらのほうは丁寧な対応が欠けておったのではなかろうかなと、このように思います。それと、その辺につきましては、今後なんですけれども、田渕議員初め、できるだけ、それこそいろんな形の中でご相談というんですか、全協というんですか、説明をしていきたいなと、
このように思ってございます。
それと、田渕議員、先ほど、新聞のほうですけれども、言ってから云々という話もあったかと思うんですけれども、決してそういったつもりもございませんし、新聞紙上等々にもご説明をさせていただくことは決して議会議員のほうにご説明するよりも深くとか細か
くとか、そういった形でしたつもりもございませんということもご理解賜りたいなと、このように思います。
○議長（鈴川基次君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君）

７月の時点で、築き始める前に木を切るんで、多分早い時期にわかっておったんだろうなとは思っていましたけれども、根っこの処分が９月いっぱいかか
ったんで、そこまでかかりましたんでと申しますけれども、普通から考えたら、９月議会があったんですよね、その中で報告なりするべきじゃないんですか。７月、８月時点ではもう確実にオーバーすることがわかっていた。それを１２月の議会に設計変更で金額変えます。その中に何の説明もなかったといって、これとこれが要りましたんでこう変更します、そういう詳細説明で。それで、新聞より先、新聞にしたというのを言うてるんじゃな
いんですよ。私の考え方というのはもうご存じだと思うんですけれども、住民にわかるよ
うに新聞社が報道してくれるんだったら、なるべく細かく報道してもらったらいいんです。
同じように議会にも対応したらいいんです。昔の議員は、議会に言わんと新聞に先言うたって、それを怒った議員も何度も見てきましたけれども、私はそんなことは申しません。
なるべく住民に知ってもらうために新聞社に言ったらいいと思います。しかし、同じように議会も扱ってくださいよ。正確な話言うたら、何も一言もなかったら、議員というのは新聞で知るよりほかないんですよね。新聞、もしかしたらとってないかもわからん。そう
したら、この議案書見て、内容は副町長の詳細説明を聞いて初めておぼろげながらこんなことあったんがわかるんです。正式なルートはそこなんですからね。そう考えたら、８月の時点でわかっていましたという状態を今まで置いておくということは非常に、課長の８月の時点でわかっているというのを聞いたら余計に、ちっと対応あんたらおかしないかいということをもう一回言いたい。
それと、森林組合に、髙野議員が対応どうしたんですということを言うてた。ただで。
いわゆる僕も素人です。課長も多分素人だと思います。だから森林組合にアドバイスをいただいたんでしょう。森林組合責められないじゃないですか。そんな、アドバイスいうたって、森林組合ら、たまったもんやないですよ。幾らで請け負ってなにするというんなら、
そらわかりますけれども、お金ももらってない、アドバイスいただいたというたら、余計にそれは課長の対応の責任じゃないんですか。
141平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

それと、さっき言われたフェンスの話です。今どき土木工事って、家のはたとか、また側壁とか、みんなこの防じんネットって張りますよね。家の新築するときでも張りますよね。苦情が出てきたから張る。天下の淺川組。普通、こういうところはこういうものにす
ごく厳しいところでしょう。それが大丈夫と判断して、後で苦情出てきたから。それが課
長さっきおっしゃったように工事の範疇だと、こういうこともって、疑問を感じます。最
初は防じんネットなかってできると思っていたんですか。それが住民から苦情来たから防じんネットを対応したんですか。そこのところちょっと、事の起こりというんか、そこのとこをご説明お願いします。
○議長（鈴川基次君） 防災企画課長。
○防災企画課長（中村幸嗣君） 防護柵の件についてお答えします。
我々の考えとしては、当初は必要でなかったという認識でおりました。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ６番、谷議員。
○６番（谷重幸君）

今の田渕議員のちょっと続きみたいなような話になるかもわかりませんけれども、この契約変更の時期というか、私、具体的にこの時期に出さなあかんとか、
そんな決まりあるんかどうかというのもちょっと知りませんけれども、まあイメージする
んですけれども、何か行動というか何かするための契約変更ですよね、基本的には。私、勝手に思っているだけかもしれませんけれども。それが、二千何万ふえました、支払いもようよう終わっているのかどうか知りませんけれども、全て終わりました、それで議会、承認事項の契約変更を認めてください。何かイメージがまるっきり逆転しているのかな。
当然、最終的な量がわからなかったとかそういうものも理解はするんですけれども、基本的に何かをするために変更するわけであって、何か全て終わってから契約変更ですと言われるのはちょっと納得しにくいところがあるんですが、そのあたり感覚的にはいかがでしょう。
○議長（鈴川基次君） 副町長。
○副町長（笠野和男君）

一般的に契約変更は、確かに谷議員言われるとおり、これからやろうというふうな形でやることもありますが、こういったことの予測がついていなかっ
た数量、しかも現地にこれがあったというものの精算と、数字の精算といったことについては、やっぱり確定した段階でその部分についてやっていくというのが普通、土木の契約とかでやっているやり方なんで、今回、確かに金額大きいですが、やり方としてはこういうやり方をせざるを得ないというふうに思います。
○議長（鈴川基次君） ２番、繁田議員。
○２番（繁田拓治君）

いろいろ今、意見を聞いていまして、皆ほとんど言われてしもた

んですけれども。こういう工事契約の変更とか、内容の変更とか金額の変更とか、今まで
いろんなことがあったと思うんですけれども、金額が大きいか少ないかとかね。こういう築山の場合はできるだけ僕らも、今、髙野議員が言われたけれども、早くやってほしいん142平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

ですよ。そういうことを願っておるんですけれども、今聞いていますと、この契約をしておる段階で、もしそういう見えない部分のものがプラスとして出てきたというときには、やっぱり町がそれまた契約変更して支払わなくてはいけないものなんですか。もしそれいけないものであるならば、もしそれが、見えない部分が少なかったら業者のもうけですわね。そういうときには返還あるとか、そういうふうな契約、内容的なこと私はわかりませんけれどもね、ここでは谷口議員が一番わかっておると思うんですけれども、そこら辺の兼ね合いはどうですか。
○議長（鈴川基次君） 副町長。
○副町長（笠野和男君）

私が今まで土木の契約の変更とか設計とかやった経験上いきま

すと、やはり現地にあったものの量によって精算するということでやってきております。
もちろん、繁田議員が先ほど後半で言われた量が減った場合についても、当然その分は減らすという契約になります。現地になかったんですから、その分については精算するということをやりますので、今回たまたまふえたほうになっていますけれども、減ったほうについてもそれは当然精算するということでやっております。
○議長（鈴川基次君） ２番、繁田議員。
○２番（繁田拓治君）

そういったことについては、契約内容で大体大方の主な、こんな大きな工事ですとそういう契約内容にはそんなん入っておるんですかね。例えば水道工事をした。これ大体、土地掘って何やかしていた。ところが、何か配管とかし始めたときに水が湧いてきたとか、それを取り除くこんなような附帯工事の場合は払うとか、そういうふうなことはあるんですかね。いつも、たびたびこういう契約の変更なんかで今まで出てきておりますけれども、僕らはできるだけ賛成をしていきたいんですよ。いきたいんです
けれども、今言われたそういう遅かったんやないかとか、いろいろ出ておりましたけれども、そんな細こい内容というのはあるんですかね。難しい質問かわからんけれども。
○議長（鈴川基次君） 副町長。
○副町長（笠野和男君）

あくまでも契約したときに数量とかを示した上で契約していますので、その数量が実際違うと、変わってくるということについては、変更は当然あり得
るというふうに思います。やり方によって違うとかという話になるとまた別ですけれども、
少なくとも数量については当初この数量でということで契約していますので、それについての増減の精算というのは当然行うべきだと思います。
○議長（鈴川基次君） ６番、谷議員。
○６番（谷重幸君）

ちょっと私の先ほどの質問の続きみたいな格好になりますけれども、確定して変更するというようなやり方もあると。その反面、多分この７月、切り始めてからもう言うてる間にいやもう数字超えてしまうでとなったと思うんです。４００どころか、
こんなもんえらいことになるぞとなったはずなんです。当然、多分考えられたと思うんですけれども、あとどれぐらい出るんやろうと考えるのが普通ですよね。先ほど僕言うた理論からすると、そのときに大体あとどれぐらいあるかというところを大体の目星つけて、
143平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

額的にもわかっているんですから、その段階で契約変更という手続を進めるべきではないのかなとちょっと改めて思うんですけれども、その考えというのはなかったですか。
○議長（鈴川基次君） 防災企画課長。
○防災企画課長（中村幸嗣君） 谷議員の質問にお答えします。
増大していっているという状況は認識はしておりましたが、幹、枝葉、それと最終に根の処分という流れの中で、一番最後に残ったのがやはり根っこの部分であります。先ほどの答弁でもさせていただいたんで繰り返しになるんですけれども、やはり変更のタイミングというのは、この伐採工事である最終の根の処理が終わってから以降に変更の処理をするという考えに至った次第です。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ６番、谷議員。
○６番（谷重幸君）

当然、切るもん切らな進まんと。とるもんとらなできん。切ったらええと思うんです。とったらええと思うんです。ただ、予算６０，０００千円、７０，０００
千円余っているからこれ後でどうにでもなるよとか、その世界だけで進められても、ちょっとひっかかるというか。上手にやってもうたらええと思うんです。残っているようなもので上手にいろんな条件合わせて組み合わせしてもうても、別に僕、多少のところは構わないのかなという考えも持っていますけれどもね。私は、７月とか８月、あるいは９月議会でも遅かったんかなと今改めて考えて思いますけれども、そのあたりで手を打つべきであったのかなと、改めてここでちょっと指摘だけさせていただきます。
○議長（鈴川基次君） １０番、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

田渕議員の柵のことに関連しての質問というかあれですけれ

ども、防災企画課長は苦情が出たからやったと、最初からはそんなものは考えてなかったというお答えでございましたが、私もいろいろあの近くの人に苦情を聞きました。そしてその人たちは、せっかくの避難場所ができるんやから辛抱せなあかんねやけれども、そやけどやっぱり大変やと、いろいろ聞きました。だから、そういうことが出てくるのは当然だと思いますので、苦情が出たからやったというような課長の答弁を聞きまして、ちょっとそういう、私が苦情を聞きましたので、そういう人に対してもこの答えはちょっと言えんなと思ったんですけれども、これは当然、あんなに近くに民家があるわけですから、ほこりやら何やらがするというのはもう予想がつくことですね。だから、それはやっぱりそういう大きな工事、小さな工事でも今は田渕さんが言われたみたいに防護柵というか飛散しないような措置をとりますので、こういうことが、後で苦情が来たからしたんやというようなことを言われんようにしてほしいなというように思います。
○議長（鈴川基次君） 防災企画課長。
○防災企画課長（中村幸嗣君） 今回踏まえまして、認識を改めたいと思います。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ３番、碓井議員。
144

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）○３番（碓井啓介君）

僕ちょっと最初のほうに戻るんですけれども、４４５から３，０００というのは、ほんまにどう考えても、おまけにこの４４５の中に根っこも入っていたというふうになったら、ちょっと想像してみてくださいよ。木生えてあって、上あって、下に根っこあって、そこの部分だけで２，５００もふえているんですよ。見えんかった分で２，５００以上ふえているんです。こんなんって普通考えられますか。ということは、この当初の４４５というのが、これが結構ええかげんやったん違うかなというふうに思うんですけれども。
僕、１つお伺いしたいのが、その前に、そこの庁舎の増築工事で雑木、松の木、これ伐採していますよね。このときに何本切ってどれだけの立米数あったか、どれだけの根っこがあったか、これ担当が違うんで、横のつながりがないから、横のつながりとかがあるとかないとかと違って、その辺を参考にするとかそういうのはできなかったんかなと。ちょっと話は違いますけれども、もう昔の話です。昔の話ですけれども、僕、行政のほうは、執行側のはよくわからんのですけれども、もうずっと昔に、消防団で消火栓がいろいろふえてきたと、でも防災のほうはわからんと。ここに消火栓できてるで消火栓ボックス置いてよと消防団から上げていかんとわからんと。水道課はつけてくれるんやけれども、ここ
へ消火栓つけましたよと総務のほうへ言うてきてくれんからわからんねんというような話言われて、消防団でどこに消火栓あるか、それを一々総務の方に言ってというのをやった
ことがあります。それはもう２０年とか前の話ですから今の課長連中の方には全然関係ない話なんですけれども、もうちょっと横のつながりというか、風通しようして、その辺も情報を共有してこういう大きな間違いの出やんように。もう４４５から３，０００なんかって、これちょっとほんま信じらへんですわ。根っこというのは枝葉の分と同じだけあるとよういわれるんですよ。針葉樹は枝葉が少ない、根っこも少ない。広葉樹は枝葉が多い、根っこも多い、同じだけの量やとよういわれるんですけれども。これで７倍というのはち
ょっとわからんので、この辺、情報の共有というのはできんかったんか、そういう考えはなかったんか、ちょっとお願いできますか。
○議長（鈴川基次君） 総務政策課長。
○総務政策課長（福島教君）

ただいまご指摘のありました情報の共有という部分でございます。
庁舎増築のほうの担当は総務のほうになっているわけですけれども、例えば庁舎の駐車場、保安林解除いただきまして、今ちょうど同じ時期に伐採をしたわけです。松の木１０
本のうち２本を伐採、それと大きなクスノキが、ちょっと今手元に資料ないんですけれど
も、四、五本あったかと思います。特にクスノキにつきましては、外から見ていただけでは本当にわからない大きな根が出てきて、重機で引っ張ったりするんですが、重機のキャ
タピラーが逆に浮き上がってしまうぐらい頑丈な根っこの状態。何と大きな根が入ってた
もんやなという話を役場の２階庁舎から見ながら思っていた次第です。
そういう経験を共有できなかったのかという部分でございますけれども、ちょうど伐採
145

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

入ったタイミングというのがほぼ１週間も変わらんぐらい、庁舎も高台も同じ時期だった
かと思います。そのタイミングでいうと庁舎も同じタイミングでかかっていて、そのころにはもう高台も既にさっき言われた数値での設計に基づいて伐採が始まっていますので、
クスノキ大きな根っこがあるぞというぐらいの話は共有できたとしても、なかなかそれで単価がどれぐらいになるよというふうな情報まで高台のほうの工事と共有できていなかったという部分はあったと思います。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ３番、碓井議員。
○３番（碓井啓介君）

今のご答弁お伺いして、時期がそう離れていなかったということ

で、もちろんそれはそうやと思います。ただ、離れていなかったにしても、その庁舎の件がわかったら、そこがうまく共有できてあったら、９月の時点で、あんたとここんなになってあるけれども、うちこれだけ大きかったんやと、何倍にもなりますよと、そういう話が９月の時点で出て、そしたら９月の議会でというふうなことになってくるかもわからん。
その当初の設計の段階やなしに、途中で、もちろん谷議員のおっしゃったように９月にできたんやないかというふうに思うんですけれども、そういう変更があるんなら変更がある
で極力早くしようというような気持ちではなかったということですよね。もう遅いわというだけの話やったということですよね。
○議長（鈴川基次君） 防災企画課長。
○防災企画課長（中村幸嗣君） 碓井議員の質問にお答えします。
状況は把握しておりましたけれども、最終的な数量の報告といいますか、それはちょっとできかねるところではありましたので、９月の議会でのこの変更については至らなかったところでございます。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ８番、谷口議員。
○８番（谷口徹君）

ちょっと参考までに、今ちょうど庁舎北側云々というのも出ていた

んでお聞きしたいんですけれども、庁舎北側のあの駐車場の伐採、面積にして何平米、その設計の数量でいいですわ、後の精算はあれとして、何立米ぐらいを計上、設計でされていたのか、ちょっと教えていただきたいなと。
○議長（鈴川基次君） しばらく休憩します。
再開は１１時とします。
午前十時四十九分休憩―――・―――
午前十一時〇〇分再開○議長（鈴川基次君） 再開します。総務政策課長。
○総務政策課長（福島教君）

庁舎増築に係る駐車場の拡張工事の部分についてでござい

ます。
146

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

保安林解除の面積が約２，３００平米ありまして、そのうち駐車場に充てる部分として
１，６７３平米ということになってございます。自然公園を解除してもらうのに申請している書類の中では、伐採する支障木、木の数ですけれども、ヤマモモが２５本、クスノキ
が６本、松の木が２本、桜が１１本、カゴノキが１本というふうなことになってございます。それで、そこに係る伐採費用の見積もりですけれども、伐採除根作業が必要な部分ということで１，４２９平米、樹木の運搬処分量としては４２９立米を庁舎の場合は見込んでございます。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ８番、谷口議員。
○８番（谷口徹君）

物すごく嫌な数字、聞いちゃったような気がするんですけれども、役場庁舎の北側で、設計で処分費が４２９立米、松原高台避難場所のほうの処分費が、設計の数量が４４５。ちょっともう町長、謝りましょうや、もう素直に。もうそれがええと思います。僕もこれ以上聞きません。一言それで、もうそうしたらどうですか。でないと、
やっぱり早いことしてほしいですから。どうです。
○議長（鈴川基次君） 町長。
○町長（森下誠史君）

今、谷口議員のほうからもございました。私のほうから少しご答弁させていただきたいなと思います。
いろんな議員さんのほうからいろんなご質問を頂戴いたしました。私といたしましては、
本当、議員各位でございますが、やはり配慮が足らなかったのではなかろうかなと思ってございます。先ほども除根量のこともございましたが、本当にこういった事案につきましてはできるだけ早く議員のほうにご報告というんですか、例えば、先ほども田渕議員のほうからですが、全協等々もあるやないかというふうな形のお話もございました。そういった形の場で、できるだけ早くご報告してまいりたいなと、このように思ってございます。
改めてでございますが、配慮に関しましたらば本当に足らなかったということでございます。重ねておわび申し上げたいなと、このように思います。
○議長（鈴川基次君） これで質疑を終わります。
これから討論を行います。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は、挙手によって行います。
本件、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（鈴川基次君）

挙手多数です。したがって、議案第６号

工事請負契約の変更については原案のとおり可決されました。
日程第７

議案第７号

平成２８年度美浜町一般会計補正予算（第４号）についてを議題とします。
147

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君）

議案第７号

平成２８年度美浜町一般会計補正予算（第４号）につきまして細部説明を申し上げます。
今回の補正は、既定の歳入歳出予算総額にそれぞれ５４，１２８千円を追加し、補正後の歳入歳出予算総額を４０億３４，４０３千円とするものでございます。
最初に、全体的なものとして、各費目に給料、職員手当等共済費、退職手当負担金の追加がございます。この追加は、給与条例の改正のところでお認めいただいた人事院勧告による増加分、勤務評定の結果による増加分等が主な原因でございます。
では、まず歳入からご説明申し上げます。
６ページ、地方交付税８，２８２千円は、補正財源の調整による増額でございます。
分担金及び負担金、分担金、農林水産業費分担金、農業費分担金３，３２２千円は、歳出のところでご説明いたしますが、今回、農業関係の事業として上田井地区の水路改良事業、田井畑地区の水路改良事業、吉原水利組合のかんがい排水揚水ポンプ更新の３つの事業を追加して実施することから、受益者等からの分担金を計上するものでございます。
国庫支出金、国庫負担金、民生費国庫負担金１６０千円の減額は、国民健康保険保険基盤安定負担金が確定したことによるものでございます。
下段の国庫補助金、総務費国庫補助金、臨時福祉給付金補助金（経済対策分）３１，２４２千円の追加は、さきの国の第２次補正予算で成立した経済対策のうち、現在交付している
臨時福祉給付金３千円の支給対象となっている方と同じ方に申請に基づき１５千円を支給するものでございます。支給の要件は、昨年の住民税非課税の方のうち課税者に扶養されていない方で、約１，８００人が対象となります。
衛生費国庫補助金、清掃費補助金２７千円の減額は、浄化槽設置整備事業費補助金の確定によるものでございます。
８ページの県支出金、県負担金、民生費県負担金９１０千円の減額は、国民健康保険保
険基盤安定負担金の確定によるものでございます。
県補助金、衛生費県補助金、清掃費補助金２７千円の減額は、浄化槽設置整備事業費補助金の確定によるものでございます。
農林水産業費県補助金、農業費補助金７，１１３千円の追加は、分担金のところにもあった３つの事業のうち、上田井地区の水路改良事業、田井畑地区の水路改良事業に係る補助金と、本年度は有害鳥獣による被害が急増しているため、農作物鳥獣害防止総合対策事業補助金１９９千円、鳥獣被害防止緊急捕獲活動支援事業補助金３４４千円を今回するものでございます。水産業費補助金２，７００千円の追加は、三尾漁港から以西の漁港海岸保全区域内の漂着物回収処理事業に係る補助金でございます。
消防費県補助金、消防費補助金の４７５千円は、和歌山病院の新しい病棟２棟を津波避難ビルに指定するべく協定を締結する方向で進めており、感震解錠キーボックスを設置する予定ですので、これに対する補助金でございます。
148平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

財産収入、財産運用収入、利子及び配当金１７４千円の追加は、財政調整基金の利息の増額が見込めるための追加でございます。
諸収入、雑入、雑入の１，９４４千円の追加は、農地関係の事業のうち吉原水利組合のかんがい排水揚水ポンプの更新事業につきましては、一旦、町から和歌山県土地改良事業
団体連合会へ拠出金として支出し、これに国庫補助金分と県補助金分を足して歳入として受け入れる流れとなりますので、これを雑入に計上するものでございます。
以上が歳入の状況でございます。
次に、歳出についてご説明申し上げます。
１０ページ、議会費１５８千円の追加は、人事院勧告と勤務評定によるものでございます。
総務費、総務管理費、一般管理費３，７９４千円の追加は、人事院勧告と勤務評定による追加とは別に、超過勤務手当の追加、旅費の追加、交際費の追加を計上してございます。
特に、海岸整備や河川改修など大規模事業を進めるには国へのアプローチは不可欠であるという認識から、地元選出代議士を通じて関係機関に対する陳情活動など上京の機会が多く、その他の要因も重なって、旅費、交際費の予算に不足が生じる見込みとなったものでございます。
財政調整基金費の積立金１７４千円の追加は、利息の追加分の積立金でございます。
下段の臨時福祉給付金費（経済対策分）３１，２４２千円は、歳入でも申し上げました
ように、国の補正予算による経済対策として現在支給している臨時福祉給付金補助金３千円の対象者と同じ方に１５千円を支給する補助金としてと事務費でございます。
１２ページの徴税費、戸籍住民基本台帳費はいずれも人件費の補正でございますが、徴税費の賦課徴収費９２１千円の減額は、平成３０年度の固定資産税評価替えに向けて、航空写真撮影をこれまでの１市４町の共同での実施から２市８町で共同実施したことにより事業費が下がったものでございます。
１４ページ、民生費、社会福祉費、社会福祉総務費７１７千円の減額は、国民健康保険
保険基盤安定負担金が確定したことに伴う繰出金の減額と、人事院勧告と勤務評定による人件費の増額でございます。
以下、国民年金費、老人福祉費、地域包括支援センター運営費の増額は、それぞれ人事
院勧告と勤務評定による追加でございますが、老人福祉費の繰出金１，５４１千円の追加
は、それぞれの会計での人件費の追加と介護保険でのシステム改修に係る繰り出しでございます。
１６ページの民生費、児童福祉費、児童福祉総務費、報償費４００千円の増額は、年度内に３人目の出生予定者がふえたため増額するものでございます。
衛生費、保健衛生費、保健衛生総務費４６５千円の追加は、人事院勧告と勤務評定によるもの。
環境衛生費８５４千円の減額は、住宅用太陽光発電設備に対する補助金の申し込みを締149

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

め切ったところ、予定額が予算より少ないため減額するものでございます。
清掃費、し尿処理費、負担金補助及び交付金３６６千円の減額については、浄化槽設置
整備事業費の事業量減少によるものでございます。
１８ページの農林水産業費、農業費、農業委員会費２００千円の追加は、人事院勧告と勤務評定によるもの。
農業総務費８５３千円の追加は、人事院勧告と勤務評定及び有害鳥獣捕獲支援事業として猟友会への助成の追加６５８千円でございます。
農地費の１４，８４６千円の追加は、歳入でも申し上げましたが、工事請負費で上田井の水路改良工事で１０，０００千円の追加、田井畑の水路改良工事で１，９００千円を追加して実施します。また、吉原水利組合のかんがい揚水ポンプの更新工事を２，１６０千円で実施します。また、負担金補助及び交付金では、若野頭首工改良事業に対する負担金の追加５９０千円と和歌山県土地改良事業団体連合会への負担金の追加がございます。農業集落排水事業特別会計への繰り出しの減は、機能調整工事の減額によるものでございます。
下段の水産業費、水産業振興費は、人事院勧告と勤務評定による追加。
２０ページに移って、漁港建設費３，０００千円の追加は、三尾漁港海岸保全区域内の漂着物回収処理事業でございます。
２０ページ中段の土木費、土木管理費、土木総務費、下段の道路橋梁費、道路新設改良
費は、それぞれ人事院勧告と勤務評定によるものでございます。
２２ページの都市計画費、下水道費の公共下水道事業会計への繰出金の減額は、入札等で事業費が下がったこと等によるものでございます。
消防費、災害対策費９５０千円の増加は、県の補助金を活用して和歌山病院の新しい病
棟に感震解錠キーボックスを設置するものでございます。
以下、教育費、教育総務費の事務局費、ひまわりこども園費、２４ページの社会教育費、いずれも今回の人事院勧告と勤務評定に伴う人件費の追加でございます。
以上で歳出の補正についてご説明申し上げましたが、添付資料といたしまして給与費明細書を添付しておりますので、ごらんいただきたいと思います。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（鈴川基次君） しばらく休憩します。
再開は午後１時３０分からとします。
午前十一時十八分休憩―――・―――
午後一時三〇分再開○議長（鈴川基次君） 再開します。
これから議案第７号 一般会計予算についての質疑を行います。９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君）

ちょっと趣旨が違うんでお許しください。大切なことなんでお伺150平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

いしたいし、ここに地方交付税もあるし、消防費もあるんで、関連して質問させてもらうということでご理解いただきたいと思います。ちょっとずれた質問で。
何を言いたいかと申しますと、美浜町の消防費の基準財政需要額というのが平成２７年度に比較しまして７，９８９千円、地方交付税のこの算定の中から下がっておりますよね。
これ何が言いたいかというと、私、広域消防のほうへ行かせてもらいますし、町長と同じ
ように、また消防事務組合に行きます。来年の予算の計上を組む中で、結局、我々が地方交付税としてもらう消防費の基準財政需要額が実際これだけ下がっておると、人口が減る
んで。一人頭１１，３００円ぐらい下がるらしいですよね、人口が国勢調査で下がったら。
ところが、この広域消防の予算規模というのは、昨年度よりも、また今年度よりも来年度
はまた上がるような方向ですよね。こういう形なんです。
ある財政の研修へ行ったときに、講師の先生が、あなたの町の水道代、近々上がりますよね。また公共料金、いわゆる下水道も上がりますよね。その聞かれた人はきょとんとしていた。というのは、あなたの町の人口はふえていますか、減っていますか。減っています。減ったら、いつか水道代も、公共料金やないけれども、公共下水道料金も上がってきますよねと。我々、結局これ個人的に話をしても、町長のお考えは聞けるんですけれども、やっぱりみんなの議員の人もそういうこと自覚を持ってほしいし、ここにお集まりの課長さん方にもそういう感覚を持ってほしいんで、ちょっと無理してここで町長の考えを聞かせてもらいたいんですけれどもね。
やっぱり人口が減る傾向にあったら、どこでもしんどなってくると。この形というのは、ここだけじゃなしに相似形、どこでも起きてくると思うんです、下水でも、水道でも。今、補正予算の中で地方交付税があり、消防費があるんで、それに関連して質問させてもらう
んで、このことだけで質問させてもらいますけれども、これから将来そんな形がどこでも出てくると。
町長、どんどん我々が地方交付税に頼るのもいかんのですけれども、財源がないんで、どうしても三割自治やないけど、それを期待して運営してきますよね。でも、こういう特別会計なり、よそとやっているところはこうして上がってくると。町長、どっかでやっぱり我々歯どめかけていかなんだら、もう広域消防というのは─そらわかるんですよ。いろんな災害があり、ドクターヘリも昔はなかったけれども、ある。高速道路ができたら、そのお金も要ってくる。理屈はようわかるんです。でも、その理屈だけでいったら、どん
どん大きなってしまうだけで苦しなってきますよね、ここの町そのものが。
それで、町長、本当はね、減ったるときに、広域のときに私質問して、このことやろうなと思っていたんです。でも、その場でいきなり聞くのは失礼なんでね。あんまりちょっと刺激が強過ぎると思ったんでね。一遍、町長はこういうことについてどう考えているん
かと。どんどん減ってくるのに、こっちだけが片っ方、野放しに大きなっていく。ここら
どっかで歯どめかけないかん。そのことに対して町長はどんなに考えておられるのか、ご意見というんか、お考えを聞かせていただきたいと思います。
151平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）○議長（鈴川基次君） 町長。
○町長（森下誠史君） 田渕議員のご質問にお答えいたします。
今、田渕議員は広域消防というような形で、一例ということでご質問あったかと思いま
すけれども、こういった一組の関係もそうなんですけれども、まずもって議員おっしゃる
とおりだと私も認識してございます。というのが、やはり交付税等々もそうなんですけれ
ども、人口が減ってきているということでいえば、本当に全国でいえば、美浜だけではないんですけれども、多くの市町村ですけれども、同じように厳しい状況かと思います。そういった形の中で、多くの自治体もそうなんですけれども、いろんな形で検討を加えながら現在も進んでおるような状況でございます。美浜町も当然そうでございます。そういった形の中で、例えば、一組もそうなんですけれども、いろんな形で組合も努力はしておるということは私も見受けられるんですけれども、やはり公というような形の中で、いろんな形でまだまだ精査するところもあるのではないかなというような、漠然な言い方なんですけれども、そういったところも私自身考えるところもございます。
そういった形につきましたらば、なかなかそういった議会では私自身発言という機会は余りないんです。していないんですけれども、また改めて、例えば、ペケペケ長とかそういった形を呼んで、これについてどうなっているんやということで説明を受けたり、そん
な形もしているような状況でございます。前段で私自身ご答弁させていただいたとおり、人口が減ってくるということで言えば、田渕議員おっしゃるとおり、いろんな形で危惧していく、また心配していくということは当然のことだと思いますし、今後もそうなんです
けれども、一組も初め、いろんな形でその辺についても、予算等々もそうなんですけれども、精査してまいりたいなと、このように思ってございます。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君） 基本的に町長がご答弁くださったんで結構でございます。
それにつけ加えてなんですけれども、これは先ほど言いましたように、水道会計にしても、公共下水道なり農業集落排水でも同じ形が今後考えられるということも頭の中に入れておいてほしいということと、それと、昔、塩爺とかいう人がいてたときに、本家ではおかゆすすっているのに離れではすき焼きのにおいがする。どうも、この中の議員の人でも、一部事務組合へ行ったら、何かここしか自分の町よりも結構欲しいようにやっているんか
なって、好き勝手にやっているんかなという思いが、きちんと質問の形にようせんでも、そう感じるわけなんです。
以前、部長をされていた土井さんという方おられました。あの方と個人的に会うたときに言うてたんですけれども、我々役場の職員からしてみたら、一部事務組合から負担金これだけ要りますよ。もう天からの声やって。わしとこ出さんとか、まけえは言えんって。
そこら辺のとこ、我々議員も、どんどん人口が減ってくる中では一部事務組合というものに対して厳しく言う姿勢で臨んでいかないかんという自覚もしますし、その意味では、も152

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

う一度町長、そこら辺のことをやっぱりそうやと。今後やっぱり一部事務組合というものについて、ただ自然に財政が膨れ上がって負担金がふえてくるということに対しては、
我々、町長がやっぱり、少なくともうちの町長はそこら辺目光らすと。そういうような意
気込みというものをちょっと最後に。基本的には最初の答弁で満足いたしますけれども、
もう少しちょっと突っ込んでお考えをお聞かせください。
○議長（鈴川基次君） 町長。
○町長（森下誠史君） 田渕議員にお答えいたします。
一例なんですけれども、来週でございますが、そういった形の中で一度呼んで、その辺についてもう少し細部にわたって聞く予定でございます。
そういった形で言えば、前段で申しましたとおり、精査していかなければ、おっしゃる
とおり一組等々もそうなんですけれども、私どものわからないところがあるよということだったらだめだと思いますので、繰り返しになりますが、精査して、いろんな形で。あくまでも私どもから、分担、負担ということになりますと、甘さが出ないようにしていきた
いなと、このように思います。
○議長（鈴川基次君） ７番、髙野議員。
○７番（髙野正君） ７番。
ちょっと私自身勘違いしているところもあるかもわかりませんので、していたら申しわけないと思うんですが、１７ページの衛生費。
浄化槽設置整備事業補助費３６６千円減額になっているんですけれども。その理由をお示しください。
○議長（鈴川基次君） 上下水道課長。
○上下水道課長（太田康之君）

その原因につきましては、まず当初予算の関係で、当初予算から設置数は５基と決めておりました。ただ、その人槽の違い。７人槽であったり、５人槽であったり、１０人槽というような形の人槽の違いで、その大きい人槽に予算をとっていったやつが、小さい人槽の５人槽がふえたということで、その分の差額が減額になったということです。設置個数の当初の予定からは変わっておりません。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ７番、髙野議員。
○７番（髙野正君）

設置総数についても、予算があって、何基、来年なら来年予算組むんやということもあるでしょうけれども、ここから町長に質問したい。
ことし、もう予算がなくなったと。次設置されたら予算がないんやと。何月になくなったか知りませんよ。この３６６千円減額ですよ。私、今、これ１枚紙切れ持っていますけ
れども、これ議長の許可を得て持ち込みました。
１０月１９日に回ってきた回覧板です。くみ取り便槽から合併処理浄化槽に入れかえましょう。生活排水が汚れる大きな原因となっています。放流された川や海を汚してしまいます。合併処理浄化槽に入れかえると、河川への汚れを８分の１まで減らすことができま153平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

す。設置補助金等を活用し、合併処理浄化槽への入れかえをお願いします。
ただ、この最後に書いているのが、お住まいの地域の市役所、役所にお問い合わせくだ
さい。お住まいの市役所と書いてある。これ業者からもらってきて、うち回覧回したと思
うんですよ。これ見た人がね、下を見なくても、うちくみ取りやから合併処理浄化槽にかえましょうかと、これ見て役場へ来た。ああ、ことしもう予算ないんです。これ見て来たんですよ。それならそれで、ことしは終わりましたけれども、来年の分については受け付
けしますよとか、それも親切ということでしょう。ただこれ見て持ってきた人に、もう予算ないんです、それでいいんですか。もう予算ないんです。
違うと思うんですよ、やっぱり。私、文句言っているん違うんですよ。やっぱりせっか
く回覧回して、回覧回すのは各地区ですから、回すのは一銭もかかっていませんよ。今回も多分もらってきただけで一銭もかかっていないとは思うんですよ。回覧回すのは地区の班長、皆さん地区によって違うけれども、班長さん一生懸命配って、はい、回覧回してく
ださいよって回しているんですよ。これ見た人が役場へ来て、ことしもう予算ないんです。
だから、来年のために申し込んでおいていただけますかとか、ここにせめて、まず来年からの分で受け付けいたしますよとかいうのが当たり前違うんですか。何かどえらい不親切に思えるんですよ、私これ聞いて。
ご本人、若干役場のことにはお詳しい人で、補正組んでくれよとまで言ったらしいです
けれども、ああ、だめです。おまえら議員何してんのよと。こんなんどういうこと、通る
んかと。おまえらが何もよう言わんからこういうことになるんやないかって随分叱られましたけれども、まだほかについでに言わせてもうたらまだあるんですよ。
公共下水道やっていて、合併処理場持っていたら、薬剤も要りますし、年に一遍ぐらいくみ取らないけませんよというお手紙いただいたんですよ。うち公共下水道やのに、こん
なことせなあかんの。ウロ来るんですよ。これ何でやと思います。私も全然意味わからんのやけれども。要は業者に台帳渡さんとそのまま頼んどこかというて頼むから、こういうことになるん違うんですか。そういうような問題はやで、その後のほうの言ったことは。
これはちょっと議案外で文句ばっかりかもわかりませんけれども、こういうことに対して、わざわざ配っているにもかかわらず、ことしもう予算ないんです。どう思います、町長。
○議長（鈴川基次君） 町長。
○町長（森下誠史君）

髙野議員、少しその資料というの、私、今見せていただいても、そのペーパー、よろしいですか。
○議長（鈴川基次君） しばらく休憩します。
午後一時四十五分休憩―――・―――
午後一時四十八分再開○議長（鈴川基次君） 再開します。
154平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

町長。
○町長（森下誠史君） 髙野議員にお答えいたします。
これ、髙野議員からお見せいただいたのが、１０月１９日に配布ということでございます。それでいえば、本当に配慮も少し欠けておったかなと思いますのが、合併処理浄化槽の補助ということでいえば、ちょっともう補助の期間から過ぎておりますし、このペーパーを見た人からしたら少し混乱を生じたのではないかなと、私も認識してございます。
決して詭弁ではないんですけれども、今ちょっと担当課長に聞きますと、県の下水道課のほうからこういった形、配布していただけないかということで来たみたいなんですけれ
ども、これ今見させていただきますと、本当に和歌山県の３０市町村のほうへもう全体的に出すような形の書類であって、私どものほうでいったら、先ほど言わせていただいた５月から８月で、この合併処理浄化槽の補助ということでいったらば終わっていることは終わっているんですけれども、こういった合併処理、このペーパーを見ますと、下はそうなんですけれども、中身的にいえば、単独浄化槽とか、またくみ取りの便槽から、そうじゃなくて、やはり地球の環境のということの中で合併処理浄化槽を推進していきましょうということを多く書いているかと私、思うんです。だから、髙野議員がおっしゃるとおり、
１０月１９日に配布ということと、その辺が住民の方でいえば少し混乱を生じたということはあったかと思いますけれども、この上のことについては私もいいかと思います。この辺のところについては、配慮が少し足らなかったかなと思いますし、今後ですけれども、この辺につきましたらば十分に細心の注意を払いながら、配布物でございますが、やっていきたいなと、このように思います。
これにつきましては、配布時期ということでいえば少しまずかったかなと、このように思います。
○議長（鈴川基次君） ７番、髙野議員。
○７番（髙野正君）

まずかったというか、上から見りゃ、普通に水をできるだけきれいに、環境汚染を少なくしましょう、それでよかったんですよ。下に書いている１行が、ほんまに何ということを書いてあるんかと。市役所、役場の担当課へ相談せえと。そんなや
けな、もう県に抗議したらええですよ。無責任やて。勝手にばらまくんはええけれども。
私が見たとき、業者が頼みに来て、チラシを回覧してくださいと言ったんかなと思ったぐらいですよ。業者が直接来て、仕事ふえるから、自分とこへ来て、この辺だったら、ソ
ウデなくても、くみ取りやったら農集にしましょうかとか、いろんなところがあると思うんです。だから業者がやったんかなと思ったら、どうやら違うみたいな感じで、下に役所に相談するようにと書いてあるから。結局これは町の担当の者に、いっちょかみかなと、
そういう感じで申し上げたんですけれども、えらいどうも文句ばかり言って申しわけござ
いません、私のほうも。町長のほうも一遍県へ、ちょっと時期ね、間違うた時期にそんな勝手に配布するなと、一言言ってやってくださいよ。それだけです。
以上です。
155

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）○議長（鈴川基次君） 上下水道課長。
○上下水道課長（太田康之君）

申しわけございません。今のことについてなんですが、

当然、下水道課のほうから、この回覧配ってくれよというようなお話がありました。当然、
うちのほう、その内容を確認して、下水道、合併浄化槽、農集のＰＲになるんだろうということで、浅はかな考えで決定しました。それは事実うちの責任でもあります。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ８番、谷口議員。
○８番（谷口徹君）

道路新設改良費という項目があるので、また申しわけございません、

無理やりと言われるかもわからないんですけれども、今現在、まだアスファルト舗装もされていない状態で橋の下部工事やっている最中なんですけれども、あそこの新しくでき上がる道路に水道とか布設といいますか、するご予定などはあるのでしょうか、ないのでしょうか。ちょっと教えていただけたらと。
○議長（鈴川基次君） 上下水道課長。
○上下水道課長（太田康之君）

今のところなんですが、予定はありません。ただ、今後、集落なりの動静なりというふうな状況の中で、もしかしたらそういう場面は考えられるかもわかりませんが、今の時点であればそういうことは全くございません。
○議長（鈴川基次君） ８番、谷口議員。
○８番（谷口徹君）

僕もそういう引く予定はどうもないらしいというふうなことは、申しわけないです、ちらっと聞いていました。
思ったのが、やっぱりあそこもう橋梁も完成して通れるようになるということは、当然
アスファルト舗装もきれいにできた状態ですよね。今現在は、もちろん両サイドずっと田んぼとビニールハウスですから、基本的にはそういった類いの水というのは必要ないんじ
ゃないんかなと思うんですけれども、今、課長言われたように、将来的にもし、未来永劫
あのままの状態が続くということもちょっと考えにくい。恐らくああいうかなり便利な場
所というふうな形になるでしょうから、恐らくかなり高い確率で将来的にはあそこが今の状態じゃない、また別の形になる可能性が非常に高いと思うんですよ。そんなときに、それができてから、せっかく敷いたアスファルトをまためくって、そこへまた水道を埋めると。今だったらすぐ入れられるんちゃうんかな思うんですよね。まだ土身の状態ですから、両方とも。橋かかってないからあれですけれども。
その辺、もうちょっと将来を見越してね、それが、今そういうのを入れたらめちゃくちゃ金かかるんやと、後からアスファルトめくって入れたほうが金安つくんやよというんだ
ったら話は別なんですよ。多分、僕の考え方は、今とりあえず入れとくぐらいだったら、今のほうが安くつくんじゃないんかなと。将来的なことも見越したら、そうしておくほうがいいんじゃないんかなと思いますし、それがまた町のそういうインフラ整備をやることによっての発展を期待しているという意気込みにもつながっていくんじゃないんかなと思うんですけれども、これは課長に聞いたほうがいいんでしょうか、町長に聞いたほうがい156

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

いんでしょうか。どうですかね。今やっておくべきやと僕は思うんですけれども、いかがですか。
○議長（鈴川基次君） 上下水道課長。
○上下水道課長（太田康之君）

まず、下水と水道と分けてというような形で考えたいと、僕は答弁したいと思います。
まず、水道に関しては、当然、今の状況であれば独立採算制というのをしいております。
今需要がないのに、受益者がないのに、そこへ引いてくるということはできるだけ避けた
いと。これはもう事実です。ただ、公共下水の場合につきましては先行的な投資も考えられるんではないかなとは思いますが、うちの課としては、今その時期ではないんかなとは思っております。
○議長（鈴川基次君） ６番、谷議員。
○６番（谷重幸君）

キーボックスの設置についてでございますが、今、和歌山病院と協議を進めているということなんですけれども、ほぼほぼ避難ビルに指定するということですよね、これ見てみると。その金額なんですけれども、９５０千円というのが、ちょっと前にもつける際に出たような質問かもしれませんけれども、１つ９５０千円とか、幾つかあるんかとか、ちょっとそんなん詳しく教えていただきたいです。
○議長（鈴川基次君） 防災企画課長。
○防災企画課長（中村幸嗣君） 谷議員の質問にお答えします。
この９５０千円ですけれども、まず和歌山病院のところに設置する予算でありまして、
新しい病棟のところに外階段があります。そこに３カ所の外階段にそれぞれ設置する予定です。その金額が２９３千円の金額になります。あと、標識、看板も設置の予定なんで、その費用が約７０千円ということで、９５０千円の予算を計上させていただいております。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ６番、谷議員。
○６番（谷重幸君）

それと、ちょっとまた話変わるんですけれども、一般質問で避難困

難地域の指定がどうたらこうたらとかという、ちょっといろいろ言わせてもうたんですけ
れども、そんなちょっといろいろ勉強する中で、こういう避難ビルの指定、町の指定がふえていったらいいんですけれども、いわゆる今後の対策進める上で、国や県の見解として、
いや、そこはもう避難ビルもあるしとか、逆にそういった要素も出てくるのかなとかいうふうにはちょっと何となく思うんですが、そのあたりはどうでしょうかね。
○議長（鈴川基次君） 防災企画課長。
○防災企画課長（中村幸嗣君）

ただいまの質問ですが、この補助事業によってはそうい

った要素もある事業もございます。ただ、美浜町の場合は、やはり浸水想定が４６．１％というには変わりございません。ですので、そういった中で整備計画を中心としまして、
津波対策というのはやはりやっていく必要があると考えます。
ですので、必要な事業に、それぞれの事業に対しましては、可能な限りの補助、また起157

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

債等の模索、効率よい事業を探しながら進めていきたいという所存です。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ６番、谷議員。
○６番（谷重幸君）

ちょっとまた質問変わります。ちょっといつまでたっても上がってこないというか、進んでいないような状況もあるんで。
吉原運動公園についての遊具なんですけれども、補正や何やということで、修繕でいけるよというような範囲かもわからんのですけれども、なかなか壊れたままずっと使えん状
態が、大きな滑り台にしても、最近小さいほうも使えてないんですかね。ああいったもの
は直すような予定というのはないんですかね。
○議長（鈴川基次君） 教育課長。
○教育課長（西端成太郎君） 谷議員にお答えをいたします。
吉原公園については、議員ご指摘のように、使えないというのが非常に多くなってきていて、使えないものは撤去していって、また新しいものということも考えの中にはあるのですが、地方創生の中であそこをちょっと活用というのがありますので、その辺もちょっと見ながらというか、待っているというか、そういう実際状況にございます。
以上です。
○議長（鈴川基次君） 谷議員。
○６番（谷重幸君）

その壊れ方見てたら、大きな滑り台なんかは屋根が穴あいているんですかね。もう実際１年ぐらいたってくるんですかね、あれ使えなくなって。小さいほうの滑り台なんか見てても、階段のちょっと上がったところの踊り場の下の床がちょっとぺ
ろっとめくれているような状況ですよね。ぱっと考えたら、穴あいているんだったら塞いだら使えるようになるん違うんかいって、こう思ったりもするんです。安全の規格とかいろいろあるというのはちょっとわかっているんですけれども、単純にそんな思い方もする
んで、ちょっと直したら使えるんちゃうんかいというような感じはあるんですが、その辺どうですかね。
○議長（鈴川基次君） 教育課長。
○教育課長（西端成太郎君）

簡易なものについては直せる範囲で直していっているわけ

なんですけれども、今、議員ご指摘の大きな滑り台の天井などについては高いところにありますので、なかなか素人では直しにくいという状況もあって、あれ直すとしたら足場
等々組んでという、物すごいお金がかかってくるんでということで、ちょっと二の足を踏んでいるという、そういう現状でございます。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君）

ちょっとささいな質問なんですけれども、有害鳥獣捕獲支援事業というのがございますよね。これ、歳入のほうにもたしかあったと思うんですけれども、歳入のほうで１９９千円いただいて、６５８千円を今回組んでいると。当初予算、１５千158平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

円の歳入がある中で３７５千円組んでいると。これちょっと、まず今ここに来て急にこの鳥獣の補正予算組むというのは、先ほど副町長の詳細説明の中でもふえてきましたと言うけれども。最初３７０千円がここへ来て６５０千円って、えらいふえる金額が多いなという感じが誰でもすると思うんです。
それと、わずかですけれども、３７５千円の予算で１５千円というたら４％の補助、県からくれるということになるけれども、６５８千円組んで１９９千円というたら、これ３％ぐらいしか補助くれてない。これ補助と、県の補助のもらい方というんか、そこら辺の計算、ちょっと当初予算のなにとは違うんで、ここら辺はどんなになっているんかなという点と、これどこになるんか知らんけれども、ちょっと２点。何ゆえ今ここに来て６５０
千円って、当初予算でこんだけしか組んでないものが、ここに来てこんだけの金額って、そんだけ獣害が急にふえたんやよということなのかね。それと、補助金のパーセントが違うというの、ちょっとご説明お願いします。
○議長（鈴川基次君） 産業建設課長。
○産業建設課長（河合恭生君） お答えさせていただきます。
まず、有害の鳥獣の捕獲の状況から申し上げます。少し古い話なんですけれども、平成１８年から平成２２年度までは、１年当たり、それぞれ獣種はたくさんございますけれど
も、総数で、平成１８年度６１頭、翌年８４頭、４７頭、７７頭、８８頭。それから、その後の平成２３、２４、２５年度においては１７１頭、２３３頭、１９２頭。直近の平成
２６年、２７年度においては４７頭、３５頭でございます。本年、平成２８年度の状況でございますが、約一月前、１１月１７日時点では１３８頭の捕獲実績がございます。
その１３８頭の捕獲実績については、例えば平成２７年度と獣種別で比較しますと、アライグマについては平成２７年度５頭、本年度は実績で現在のところ４１頭、アナグマについては３頭のところが本年は２７頭、イノシシのわなでとった分については、７頭であったものが本年度は２８頭でございます。
ということで、私ども２６年度、２７年度の実績を想定して、本年度については当初予
算におきまして７５頭の想定で積算し、それぞれの歳入を見積もってございました。ところが、現時点においては既に１３８頭でございますので、今後の分も想定いたしまして、
１９６頭で、それに見合うだけの補正予算を計上させていただいたところでございます。
財源の内訳につきましては、それぞれ獣種ごとに異なっておりまして、一例を申し上げますと、イノシシをわなで捕獲した場合の成獣につきましては、補助金として支出する単価が６千円に対しまして、鳥獣被害防止緊急捕獲活動支援事業、国費を伴う県費ですけれども、６千円に対し６千円。一般財源の持ち出しはゼロでございます。
一方、アライグマにつきましては、１頭当たり３千円の支出に対しまして、先ほど申し上げました国費を伴う県費が、うち千円。残りのうち１，５００円を県単独分の上乗せ補助金ということで農作物鳥獣害防止総合対策事業補助金。差し引きまして、一般財源が５００円というところでございます。
159

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

タヌキ、アナグマ、イタチにつきましては、支出の単価が３千円、それに対し国費を伴う県費として千円、残りの２千円が一般財源ということになります。
例えば、当初予算で農作物鳥獣害防止総合対策事業補助金が１５千円に対しまして、今回補正で１９９千円になっているということで、その開きについてということでご質問でございます。
予算を見積もるに当たりましては、それぞれの単価の違う獣種別にある程度頭数を設定して見積もるわけでございまして、それに対して当然県費がついてくるものでございます。
１５千円というのは、この補助金、アライグマを１０頭捕獲し、それに対して１，５００
円の１０頭分ということで１５千円見込んでいたわけでございます。ところが、今回の補
正予算につきましては、もう既に実績あるところも考慮した上での補正予算になっていますので、アライグマにつきましては４１頭分でございますので、それに対する１，５００
円ということになりますと、もうそれで６１，５００円と。さらには、イノシシの銃器による捕獲で、かつ幼獣においては支出の経費が１頭当たり１５千円でございますが、それに県単独分の上乗せ補助金が１０千円ついてきますので、それを１０頭分見込んでおりま
すので、そこで１００千円。このような獣種別にそれぞれの交付単価が違いますので、一
概にご説明しにくいところがあるんですけれども、過去の状況といいますか、今年度の状況と、それから今後の見込みを踏まえまして今回補正させていただいたところでございます。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君）

今の課長の説明でよくわかりました。何で比率が違うんかなと、非常に疑問に思ったんです。
そこで、質問させてもらったついでなんでね、ことしが非常にふえて、この比率を見てみたら、アライグマとかアナグマというのは、その獣独特のはやり病というかそんなんがあって、タヌキの類というんか、極端に減ったという話を聞いたんで、最近少ないんかなと思ってたら、今の話聞かせてもうたら結構多いようにお話なんです。それが、クマだけじゃなしにイノシシとか、何もかも平均して急にふえている。ここら辺、原因というのは、もうただふえてきている事実しかわからんねんというんならそれでも結構なんですけれども、何か原因があるんですかね。そこら辺、もしおわかりなら、聞いたついでに参考にお教えいただいたらと思うんですけれども。
○議長（鈴川基次君） 産業建設課長。
○産業建設課長（河合恭生君）

すみません。何分自然相手のことですので、はっきりとした原因は、申しわけございませんが、これというところは全く明言できません。
ただ、本年度の状況、先ほども申しましたけれども、９月、１０月あたりは一月に、獣種はいろいろありますけれども、４０頭とかそういうときもございました。毎日１頭、一
月続けて、さらにはそのうち、１日２頭、３頭という日もございました。こういう状況で160

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

ございます。原因については、申しわけございません、明確なご答弁ちょっとできかねます。失礼いたします。
○議長（鈴川基次君） もうこれで質疑を終わります。
これから討論を行います。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は、挙手によって行います。
本件、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（鈴川基次君）

挙手多数です。したがって、議案第７号

平成２８年度美浜町一

般会計補正予算（第４号）については原案のとおり可決されました。
日程第８

議案第８号

平成２８年度美浜町国民健康保険特別会計補正予算（第３号）

についてを議題といたします。
本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君）

議案第８号

平成２８年度美浜町国民健康保険特別会計補正予算（第３号）につきまして細部説明を申し上げます。
今回の補正は、既定の歳入歳出予算の総額にそれぞれ１，１００千円を追加し、補正後の歳入歳出予算の総額を１２億３８，０９５千円とするものでございます。
歳入からご説明いたします。
６ページ、国庫支出金、国庫負担金につきましては、前期高齢者納付金の確定により、療養給付費等負担金１５千円の追加でございます。
繰入金、一般会計繰入金は、保険基盤安定負担金の確定分でございまして、９７１千円の減額の内訳は、保険税軽減分１，１０６千円、保険者支援分は３２２千円のそれぞれ減額。事務費繰入金の４５７千円の増額は、人事院勧告と勤務評価等による職員の人件費の追加に伴うものでございます。
繰越金、前年度繰越金２，０５６千円は財源調整でございます。
次に、歳出についてご説明申し上げます。
８ページ、総務費の一般管理費は４５７千円の増額で、人事院勧告と勤務評定に伴う増額と、超過勤務手当等の追加でございます。
前期高齢者納付金等１５千円は額の確定によるもの。
保険事業費の特定健康診査等事業費６２８千円は、特定健診の受診者が増加する見込みであるための追加でございます。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（鈴川基次君） これから質疑を行います。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで質疑を終わります。
161平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

これから討論を行います。ありませんか。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は、挙手によって行います。
本件、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（鈴川基次君）

挙手多数です。したがって、議案第８号

平成２８年度美浜町国民健康保険特別会計補正予算（第３号）については原案のとおり可決されました。
日程第９

議案第９号

平成２８年度美浜町農業集落排水事業特別会計補正予算（第２号）についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君）

議案第９号

平成２８年度美浜町農業集落排水事業特別会計補

正予算（第２号）につきまして細部説明を申し上げます。
今回の補正は、既定の歳入歳出予算総額からそれぞれ１，９５２千円を減額し、補正後の歳入歳出予算総額をそれぞれ９５，９３９千円とするものでございます。
では、６ページの歳入からご説明申し上げます。
農林水産業費国庫補助金では、処理場の機能調整工事の工事費が確定して減額となったことから、農業集落排水事業費補助金９００千円の減額でございます。
繰入金では、一般会計繰入金５６７千円の減額は、工事費の減額や人件費の追加に伴う繰り入れ、基金繰入金６３７千円の減額は、公債費の利子償還金確定によるものでございます。
雑入は、消費税及び地方消費税還付金１５１千円の追加でございます。
財産収入の利子及び配当金は、基金の利子の追加が見込まれるためでございます。
次に、８ページからの歳出についてご説明申し上げます。
総務費、総務管理費、施設管理費４７２千円の追加は、人事院勧告と勤務評定などによる人件費の追加でございます。
建設費につきましては、和田処理場の機能調整工事費が確定しましたので、１，７８８
千円の減額でございます。
公債費については、起債借入額の確定により、利子６３７千円の減額でございます。
基金積立金は、利子の追加が見込まれるためでございます。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（鈴川基次君） これから質疑を行います。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで質疑を終わります。
これから討論を行います。
○議員 「ありません」
162平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）○議長（鈴川基次君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は、挙手によって行います。
本件、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（鈴川基次君）

挙手多数です。したがって、議案第９号

平成２８年度美浜町農業集落排水事業特別会計補正予算（第２号）については原案のとおり可決されました。
日程第１０

議案第１０号

平成２８年度美浜町公共下水道事業特別会計補正予算（第２号）についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君）

議案第１０号

平成２８年度美浜町公共下水道事業特別会計補

正予算（第２号）につきまして細部説明を申し上げます。
今回の補正は、既定の歳入歳出予算総額からそれぞれ１０，２１８千円を減額し、補正後の歳入歳出予算総額をそれぞれ１億４１，０５６千円とするものでございます。
６ページの歳入からご説明申し上げます。
国庫支出金、国庫補助金、土木費国庫補助金４，０００千円の減額は、本の脇の下水道
工事費が入札により減額となりましたので、これに伴う国庫補助金を減額するものでございます。
繰入金、一般会計繰入金４，０７４千円の減額につきましても、工事費減額に伴うもののほか、人件費の追加に充当する財源等の調整でございます。
雑入は、消費税及び地方消費税還付金８５６千円の追加でございます。
町債３，０００千円の減額も、工事費の減に伴うものでございます。
次に、８ページの歳出についてご説明申し上げます。
総務費、総務管理費、一般管理費、公課費２，２７２千円の減額は、消費税及び地方消費税の納付額がなくなったことによるものでございます。
建設費７，９４６千円の減額のうち、工事請負費７，２００千円、補償補填及び賠償金
８００千円、合わせて８，０００千円の減額は、入札により本の脇の管路工事費が減額となったものでございます。
その他につきましては、人事院勧告と勤務評定などによる人件費の追加でございます。
公債費につきましては、消費税の還付があったことなどにより財源振り替えでございます。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（鈴川基次君） これから質疑を行います。９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君）

建設費の補助工事です。７，２００千円減額になったという副町長のお話でございます。その減額になった理由というのが、入札による管路のなにが決定
したからこんなに安くなりましたと。それだけ聞いたら、そんなもんかなと思うんですけ
れども、これ当初予算で上がっていたのが９，０００千円ですよね。９，０００千円の中
163平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

で７，２００千円というのは、減額も減額も、ただ入札して決まったさかいこうやというより、何かなかったらこんなにぎょうさん下がらないんじゃないんですか。何か理由お聞
かせください。
３０，０００千円、４０，０００千円で７，０００千円下がるんだったらわかるんですよ。もともと９，０００千円が七百何十万に２，０００千円も下がったという話なんですから。
○議長（鈴川基次君） 上下水道課長。
○上下水道課長（太田康之君） お答えします。
この工事費７，２００千円ほど下がったということなんですが、入札の差額というのは
もちろんございます。それと、当然、その下水道を引き込むときに、受益者がどうしてもこの管へもうつなぎたくないんだとかいうようなことになれば、計画の変更というのも当然出てきます。その場合に、その路線をやめた、あるいは路線がえをしたとかいうようなことによることも差額として出てきております。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ９番、田渕議員。
○９番（田渕勝平君）

細かいことをつつくようで悪いんですが、それやったら入札の差

額違うて、設計変更じゃないんですか、理由が。どっちでもいいんですよ。安くなることは大変結構なことやし、そう課長が説明されるようなこともあると思います。でも、それは入札の差額じゃなしに、その設計の変更によって下がったという説明だったら理解できるんですけれどもね、まあそこまで求めません。
○議長（鈴川基次君） ほかにありませんか。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで質疑を終わります。
これから討論を行います。ありませんか。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は、挙手によって行います。
本件、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（鈴川基次君）

挙手多数です。したがって、議案第１０号

平成２８年度美浜町

公共下水道事業特別会計補正予算（第２号）については原案のとおり可決されました。
日程第１１

議案第１１号

平成２８年度美浜町介護保険特別会計補正予算（第３号）

についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君）

議案第１１号

平成２８年度美浜町介護保険特別会計補正予算（第３号）につきまして細部説明を申し上げます。
164平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

今回の補正は、既定の歳入歳出予算総額にそれぞれ１，４２２千円を追加し、補正後の歳入歳出予算総額を８億５４，５８９千円とさせていただくものでございます。
まず、６ページの歳入からご説明申し上げます。
国庫支出金、国庫補助金、介護保険事業費補助金１千円は、今回、システム改修に補助金が交付される見込みとなっていますが、額の確定がまだまだであるため科目設定をする
ものでございます。
財産収入、財産運用収入、利子及び配当金６千円の追加は、介護給付費準備基金の利息の増額が見込まれるための追加でございます。
繰入金、一般会計繰入金１，４１５千円の追加は、人事院勧告と勤務評定に伴う人件費の追加と、プログラム修正料に係る繰り入れでございます。
次に、歳出についてご説明申し上げます。
８ページ、総務費、総務管理費、一般管理費１，３２７千円の追加、地域支援事業費、包括的支援事業・任意事業費、介護予防ケアマネジメント事業費８９千円の追加は、いず
れも人事院勧告と勤務評定による人件費の追加でございますが、一般管理費につきましては、法改正により土地の譲渡所得に係る所得の取り扱いが変更になりますので、プログラ
ム修正料１，１８８千円を合わせて計上してございます。
下段の基金積立金、介護給付費準備基金積立金６千円は、利息の増額による積立金の追加でございます。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（鈴川基次君） これから質疑を行います。１０番、中西議員。
○１０番（中西満寿美君）

８ページのプログラム修正料、今ご説明いただいたんですけ

れども、ちょっとわかりにくかったんで、もう一回、もう少しわかりやすくご説明をいた
だきたいと思います。
○議長（鈴川基次君） 福祉保険課長。
○福祉保険課長（田端進司君） 中西議員にお答えいたします。
これは土地の譲渡所得の改正ということで、土地の売却につきましては、最近災害等による、やむなくというのか、本人の責めに帰さない理由による場合もあるというようなことで、そういった場合、土地を売却して得た所得に対しては、介護保険料の所得の段階といいますか、そのあたりへ反映しないと。だから、従来どおりの年金所得のままで土地の譲渡は含めないと、そういうふうな法改正がございましたので、それに伴うシステム改修ということで、２９年度から実施というふうなところもありますけれども。美浜町の場合
は３０年度からその制度を実施していくと、そのようになっております。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ほかにありませんか。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで質疑を終わります。
165

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

これから討論を行います。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は、挙手によって行います。
本件、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（鈴川基次君）

挙手多数です。したがって、議案第１１号

平成２８年度美浜町

介護保険特別会計補正予算（第３号）については原案のとおり可決されました。
しばらく休憩します。
再開は２時４０分とします。
午後二時三〇分休憩―――・―――
午後二時四〇分再開○議長（鈴川基次君） 再開します。
日程第１２

議案第１２号

平成２８年度美浜町後期高齢者医療特別会計補正予算（第２号）についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君）

議案第１２号

平成２８年度美浜町後期高齢者医療特別会計補

正予算（第２号）につきまして細部説明を申し上げます。
今回の補正は、既定の歳入歳出予算の総額にそれぞれ１２６千円を追加し、補正後の歳入歳出予算の総額をそれぞれ１億８７，７８０千円とさせていただくものでございます。
まず、歳入からご説明申し上げます。
６ページ、繰入金、一般会計繰入金は１２６千円の追加でございます。人事院勧告と勤務評定による人件費の増加に対する収入でございます。
８ページ、総務費、総務管理費、一般管理費１２６千円の増額も、人事院勧告と勤務評
定による人件費の追加でございます。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（鈴川基次君） これから質疑を行います。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで質疑を終わります。
これから討論を行います。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は、挙手によって行います。
本件、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）
166

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）○議長（鈴川基次君）

挙手多数です。したがって、議案第１２号

平成２８年度美浜町

後期高齢者医療特別会計補正予算（第２号）については原案のとおり可決されました。
日程第１３

議案第１３号

平成２８年度美浜町水道事業会計補正予算（第２号）についてを議題とします。
本件について細部説明を求めます。上下水道課長。
○上下水道課長（太田康之君）

議案第１３号

平成２８年度美浜町水道事業会計補正予算（第２号）について細部説明を申し上げます。
今回の補正は、収益的収支の支出の補正をお願いするものでございます。
４ページ、５ページの収益的収入及び支出の見積基礎の支出からご説明いたします。
事業費用、営業費用、総係費４５２千円の増額でございます。これにつきましては、人事院勧告、勤務評定に伴う給料、手当、法定福利費の増額によるものでございます。
収益的支出の補正額は４５２千円の増額で、事業費用の合計は１億３０，８４６千円となってございます。
次に、１ページに戻っていただいて、第３条では、当初予算第８条の議会議決を経なければ流用することのできない経費として４５２千円を増額し、２５，４２７千円と改めてございます。
最後に、６ページは補正後の予定キャッシュ・フロー計算書で、資金期末残高は１億
９０，８９２千円を予定してございます。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議の上、ご承認賜りますようお願いいたします。
○議長（鈴川基次君） これから質疑を行います。質疑ありませんか。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで質疑を終わります。
これから討論を行います。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は、挙手によって行います。
本件、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（鈴川基次君）

挙手多数です。したがって、議案第１３号

平成２８年度美浜町

水道事業会計補正予算（第２号）については原案のとおり可決されました。
しばらく休憩します。
午後二時四十五分休憩―――・―――
午後二時四十六分再開○議長（鈴川基次君） 再開します。
167

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

お諮りします。
ただいま町長から議案第１４号

平成２８年度美浜町一般会計補正予算（第５号）についての議案が提出されました。お手元に配付のとおりです。これを日程に追加し、日程の順序を変更し、直ちに議題にしたいと思います。ご異議ありませんか。
○議員 「異議なし」○議長（鈴川基次君）

異議なしと認めます。したがって、議案第１４号

平成２８年度

美浜町一般会計補正予算（第５号）についてを日程に追加し、日程の順序を変更し、追加
日程第１７として直ちに議題とすることに決定しました。
追加日程第１７

議案第１４号

平成２８年度美浜町一般会計補正予算（第５号）についてを議題とします。
本件について提案理由説明を求めます。町長。
○町長（森下誠史君）

ご審議いただきました１３件の議案に加え、補正予算の追加議案としてお願いすることとなりましたので、提案理由を申し上げます。
議案第１４号は、平成２８年度美浜町一般会計補正予算（第５号）についてでございます。
今回の補正は、既定の歳入歳出予算総額にそれぞれ３，０００千円を追加し、補正後の歳入歳出予算総額を４０億３７，４０３千円とするものでございます。
潮騒かおる公園トイレがシロアリの被害により、建物が大変危険な状態であることが判明し、急遽、建てかえを前提に設計委託費用を計上するものでございます。
以上、まことに簡単ではございますが、よろしくご審議の上、ご承認賜りますようお願い申し上げます。
○議長（鈴川基次君） 本件について細部説明を求めます。副町長。
○副町長（笠野和男君）

議案第１４号

平成２８年度美浜町一般会計補正予算（第５号）について細部説明を申し上げます。
今回の補正は、既定の歳入歳出予算総額にそれぞれ３，０００千円を追加し、補正後の歳入歳出予算総額を４０億３７，４０３千円とするものでございます。
まず、歳出についてご説明申し上げます。
８ページ、商工費、観光費、委託料、潮騒かおる公園トイレ新築設計委託料３，０００
千円の追加でございます。
当該施設は角材によるログハウス工法にて平成１１年に建築されたものでありますが、
現在、シロアリによる腐朽が著しく、建物そのもの自体が大変危険な状態にあります。専門家の方を交え修繕方法を十分検討いたしましたが、修繕後の安全性は保証できないとの結論に至り、昼夜を問わず不特定多数の方が利用されるという当該施設の性質から、直ちに閉鎖することを決定したところでございます。
しかしながら、風光明媚な煙樹ヶ浜を一望できる潮騒かおる煙樹ヶ浜憩いの広場には引き続き同規模のトイレが必要であると判断し、修繕ではなく建てかえを決めた次第であり
168平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

ます。
さらに、秋の地域の祭礼行事においても大変多くの方が利用されているという状況に配慮し、完成時期を平成２９年１０月中と想定、必要とされる工期を考慮すると、今議会での予算化が必要であると判断したものでございます。
なお、財源につきましては、６ページで、普通交付税を充当することとしてございます。
以上で細部説明を終わります。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（鈴川基次君） これから質疑を行います。８番、谷口議員。
○８番（谷口徹君）

どれぐらい年数たっているんですかと聞かんなん思ったら、平成

１１年というふうに説明であったのでありがたかったんですけれども、今２８年ですから１７年ですかね。そんなに言うほどたっていない中でシロアリ被害。もう建てかえせない
かんほどひどくなっているんや。もちろんそれが事実だろうと思います。だから、しゃあないにしても、今度、一応まず建てかえる予定のトイレ、同じような木造でされるのか、
またちょっと違った、例えば鉄筋コンクリートでつくられるのか、一応考えられているのか、その辺が教えていただきたいのと、もし木造で同じような形のものを一応考えている
よということであれば、やっぱり何らかの、次はもうそういうシロアリに対しての対策というのも考えておかないかんと思うんですけれども、そこら辺はもちろんできているんでしょうか。
○議長（鈴川基次君） 産業建設課長。
○産業建設課長（河合恭生君）

木造ではなく鉄筋コンクリートで、そういう同規模で、鉄筋コンクリートで、分相応のトイレということで考えてございます。
以上です。
○議長（鈴川基次君） ほかにありませんか。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで質疑を終わります。
これから討論を行います。討論はありませんか。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は、挙手によって行います。
本件、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（鈴川基次君）

挙手多数です。したがって、議案第１４号

平成２８年度美浜町

一般会計補正予算（第５号）については原案のとおり可決されました。
日程第１４

請願第１号

ひまわりこども園における防災対策に関する請願についてを議題とします。
本件について、総務産業建設常任委員長に審査経過及び結果について報告を求めます。
８番、谷口徹委員長。
169平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）○総務産業建設常任委員長（谷口徹君） 請願審査報告。
平成２８年第３回定例会におきまして当委員会に付託されました請願第１号

ひまわり

こども園における防災対策に関する請願について、委員長報告を申し上げます。
１０月１４日に第１回目の審査に当たり、北村、龍神両紹介議員から請願の内容とその理由について説明を受けるとともに、園に赴き、屋上から園の全体状況、その他既存の避難階段等の現地調査を行いました。
次に、１１月１５日に第２回目の審査を行い、この際、請願者であるひまわり会代表田渕大吾氏を参考人として招き、請願の願意や意見聴取を行いました。
そして、１１月２９日、第３回目の常任委員会を開催し、最終審査を行った結果、本請願の願意は妥当であると判断し、全会一致で採択したことをご報告申し上げます。
○議長（鈴川基次君） これから委員長報告に対する質疑を行います。ありませんか。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで質疑を終わります。
これから本件請願について討論を行います。討論はありませんか。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで討論を終わります。
これから請願第１号

ひまわりこども園における防災対策に関する請願についてを採決します。この採決は、起立によって行います。
この請願に対する委員長の報告は採択です。この請願は委員長の報告のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
○議員 （起立多数）○議長（鈴川基次君）

起立多数です。したがって、請願第１号

ひまわりこども園における防災対策に関する請願については、委員長の報告のとおり採択することに決定しまし
た。
日程第１５

発議第１号

子ども医療費助成への「罰則（ペナルティ）」廃止を求める

意見書の提出についてを議題とします。
本件、事務局長が朗読します。
○事務局長（北裏典孝君）

発議第１号

子ども医療費助成への「罰則（ペナルティ）」

廃止を求める意見書。
上記の意見書案を、別紙のとおり美浜町議会会議規則第１４条第１項及び第２項の規定により提出します。
平成２８年１２月１６日
美浜町議会議長 鈴川基次様
提出者 美浜町議会議員 中西満寿美
賛成者 美浜町議会議員 北村 龍二
賛成者 美浜町議会議員 龍神 初美
170平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

賛成者 美浜町議会議員 髙野正

子ども医療費助成への「罰則（ペナルティ）」廃止を求める意見書（案）
少子化対策の一環として、子育て世代の負担軽減を図り、子どもの医療費助成に取り組む自治体が全国的に増えている。本町では中学校卒業まで医療費の無料化に取り組んでいるところであるが、本町を含む近隣１市６町のなかでは１市４町が高校卒業までに拡大している。
ところが国は、独自に医療費助成をしている自治体に対し、国民健康保険の国庫負担金の減額という「罰則（ペナルティ）」を科し、子育て支援の取り組みを妨げている。全国知事会も「少子化対策に取り組む地方自治体の懸命な取組を阻害するものである」と廃止を求め続けている。
本町における中学卒業までの医療費無料化に対し、平成２７年度では、１０２万円の減額措置を受けている。
国のペナルティ廃止を求める声に押され、厚生労働省は社会保障審議会の部会に未就学児までに限ってペナルティを廃止する方向を打ち出した。しかし、多くの自治体で実施されている中学校、高校卒業までの助成に対してはまだペナルティを残したままである。
本町のような少子化や人口減少に悩む自治体にとって、子育て世代を応援する医療費助成は必要不可欠であるが、ペナルティがこれらの自治体の子育て施策の安定的な継続実施への障害となっており、また子育て環境の地域間格差は広がるばかりである。
よって、国において子ども医療費に関わる全国一律の助成制度の創設を求めるとともに、医療費助成が制度化されるまでの間、自治体が行う子ども医療費助成に伴う「罰則（ペナルティ）」を廃止するよう強く要望する。
以上、地方自治法第９９条の規定により意見書を提出する。
平成２８年１２月１６日
意見書提出先衆議院議長、参議院議長、内閣総理大臣、財務大臣、総務大臣、厚生労働大臣、内閣府特命担当大臣（少子化対策担当）
提出者 和歌山県美浜町議会議長 鈴川基次
以上です。
○議長（鈴川基次君） 本件について提案者の説明を求めます。中西満寿美議員。
○１０番（中西満寿美君）

提案理由を申し上げます。

子どもの医療費助成は、全国全ての自治体で就学前まで実現しています。中学生までは
１，２３２市町村、６４．７％、高校生まで１，０９４市町村、５８．２％と広がっています。こうした自治体独自の医療費助成に対し、国は罰則（ペナルティー）を科しています。これに対し、全国知事会、全国市長会、全国町村会が連名で罰則廃止の要望書を提出し、また、子どもの医療費無料制度を国に求める全国ネットワークなどの住民団体も署名
171平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）

を集め、罰則廃止を求めてきました。
これらの声に押されて、厚労省は１１月末、罰則措置の見直し案を示しました。この見直し案は、一つ、未就学児まで、それと一部負担金や所得制限を設けている場合に限定するとなっております。これでは本町の子ども医療費助成への罰則（ペナルティー）は今ま
でどおり適用されることになります。
少子高齢化が進む本町では、若い世代が安心して結婚、子育てできる環境整備が不可欠です。子育ての負担を軽減する、少子化対策の一つである、この子ども医療費助成を強化する必要があると思います。
また、安倍内閣が掲げる少子化対策や子どもの貧困対策に罰則措置（ペナルティー）は反するものだと思います。
子ども医療費助成への「罰則（ペナルティ）」廃止を求める意見書を提出することに、皆さんのご賛同をよろしくお願いいたします。
○議長（鈴川基次君） これから質疑を行います。質疑ありませんか。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで質疑を終わります。
これから討論を行います。討論はありませんか。
○議員 「ありません」○議長（鈴川基次君） これで討論を終わります。
これから採決します。この採決は、挙手によって行います。
本件、原案のとおり決定することに賛成の方は挙手願います。
○議員 （挙手多数）○議長（鈴川基次君）

挙手多数です。したがって、発議第１号

子ども医療費助成への「罰則（ペナルティ）」廃止を求める意見書の提出については原案のとおり可決されました。
日程第１６ 議員派遣の件についてを議題とします。
お諮りします。
議員派遣の件については、地方自治法第１００条第１３項及び美浜町会議規則第１２８条の規定によって、お手元に配付しています議員派遣の件のとおり決定することにご異議ありませんか。
○議員 「異議なし」○議長（鈴川基次君）

異議なしと認めます。したがって、議員派遣の件については、お手元に配付しています議員派遣の件のとおり決定しました。
しばらく休憩します。
午後三時〇六分休憩―――・―――
午後三時〇七分再開
172

平成２８年美浜町議会第４回定例会（第４日）○議長（鈴川基次君） 再開します。
お諮りします。
ただいま各委員長から、委員会の閉会中の継続審査及び調査について申出書が提出されました。これを日程に追加し、議題にしたいと思います。ご異議ありませんか。
○議員 「異議なし」○議長（鈴川基次君）

異議なしと認めます。したがって、委員会の閉会中の継続審査及び調査についてを日程に追加し、追加日程第１８として議題とすることに決定しました。
追加日程第１８ 委員会の閉会中の継続審査及び調査についてを議題とします。
各委員長から、目下、委員会において審査及び調査の事件について、会議規則第７５条の規定によって、お手元に配りました申出書のとおり、閉会中の継続審査及び調査の申し出があります。
お諮りします。
各委員長から申し出のとおり、閉会中の継続審査及び調査とすることにご異議ありませんか。
○議員 「異議なし」○議長（鈴川基次君）

異議なしと認めます。したがって、各委員長から申し出のとおり、閉会中の継続審査及び調査とすることに決定しました。
以上で本日の日程は全部終了しました。
これで本日の会議を閉じます。
本定例会の会議に付された事件は全て終了しました。
平成２８年美浜町議会第４回定例会を閉会します。
午後三時〇九分閉会

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