審議会等会議録（概要版）
審議会等の名称

第２回山口市総合計画策定協議会

開催日時

平成２８年８月１９日（金曜日）１４：００～１６：００

開催場所

防長苑

公開・部分公開の区分

公開

出席者

田中和広委員

欠席者

金子大委員、鵤心治委員

事務局

山口市総合政策部企画経営課

次第

１

開会

２

会長挨拶

３

議事（別欄参照）

４

意見交換

５

今後の日程

６

閉会

１

「いっしょに創る未来懇話会」キックオフの報告

２

山口市のまちづくりの状況

３

施策別の評価と将来目標

議事１階白鳳の間ほか２１名

・政策１「健康福祉分野」、政策２「教育・文化分野」
４「新たな挑戦」の重点的な検討
・地域を活かすスポーツ起点のまちづくり
・健康都市やまぐちの新たな展開【会長】
それでは会のほうを進めさせていただきます。今回を含め、３回の協議会を予定
しております。それぞれ政策・分野別に現在の総合計画の振り返りと次期総合計
画の方向性を検討することとしています。現在の進行中の総合計画につきまして、どういう課題がある、どういう問題があるかというのを洗いざらい出して皆で情報共有、意識を共有した上で、今後の次の１０年に向けてどういう計画を、どういうふうな考え方で立てていけばいいかということを、ざっくばらんにそれぞれの皆様方のご専門の立場から、フリーにご意見をいただければと考えております。
ある意味では、この３回の協議会というのは、ブレーンストーミングと言うんですか、皆で言いたいことを言いあおうと。色々問題点をお互いに出し合って意識を共有しようと、そこから、次の１０年に向けてどういうことを考えていけばい
いかということを一緒になって考えていけるといいのかなと思っております。
それでは本日の議事に入らせていただきます。まず最初に「いっしょに創る未来懇話会」キックオフの報告につきまして、事務局のほうから説明をお願いします。
【事務局】
前回の振り返りと議事（１）「いっしょに創る未来懇話会」キックオフの報告につ
いて説明

【会長】
「いっしょに創る未来懇話会」キックオフの報告をいただきました。いずれ、さまざまなご意見等は今後、随時取りまとめて報告はいただけるということですので、それを見ながらまた次に色んな議論を深めていければと思います。この件に関しまして、何かご質問等ありますでしょうか。
よろしいでしょうか。また意見がまとまりましたら、それを見ていただきながら、ご意見がいただければと思います。
それでは引き続きまして、山口市のまちづくりの状況について、事務局よりお願
いします。
【事務局】
議事（２）山口市のまちづくりの状況について、資料１に基づき説明【会長】
非常に丁寧な資料をつけていただきまして、山口市内のさまざまな地区ごとの人
口移動の詳細版データを平成２２年から平成２７年９月３０日までという期間、約５年間の状況が描かれています。せっかく、こういうのを作っていただいたので、ちょっと私の図面も簡単な紹介をさせていただきますと、私自身は前もこういう資料を見せてもらって、どうも地域ごとに移動があったり、県内に出たり、市内に移動したり、県外に出たり、色んな特徴が見られるので、整理をしてみて、人の動きというのが、多分そこに人が定住する、しないに関係する可能性があるというふうに、Ａ３の１枚を見ていただくと、左側に地区名が書いてあって、色はさっき説明があったとおりで、移動が大きいというのが、出たり入ったりする
人を足しています。人が大きく動くところ、そうでないところ、そういうところ
でまず分けて、それぞれ結果として増えているか、減っているかということですが、大きく動きながら大きく減っている、大きく動きながら大きく増えている、
ほとんど移動はないけど着実に減っているところ、移動はあんまりないけど着実に増えているところ、そういう見方をすると、そこで何が起こっているかというのが何となく見えてくるかなと思ってこういうのを作ってみました。左から、市内移動者数で転出転入、それを足したものが移動者数ですね。増減が何名と書いてありますが、県内移動の転出転入があって、結果としてどうなるか。例えば、大殿であれば、市内の移動者が１４人増える。県内の人は１７３名増えています。
その代わり、県外に３５人逃げています。人口が７，５７１あるということで、増減数はプラスの１５２ですが、増減数を人口で割ったときに何％くらいだろう
かというのは２％になります。１５２人増えた、で人口比は、どのくらい増えているかということを見たものが２％です。次に移動数ですが、６，０７６人が移動している。移動数が人口に対してどんなものかということで、約８０％が出た
り入ったりしている、ということを見ています。これは転出も転入も含めていますので、８０％の人みんなが出るわけではなくて、そういう全人口７，５７１人に対して６，０７６人が出たり入ったりしているという移動程度を見ているわけです。色んな色で分けていますが、大殿であれば赤の１７３というのが、１番増えているのはここですが、県内移動が１番大きいですよと。それからオレンジ色で塗ったところがどこが１番減っているかというのを示したものです。例えば、大内は、県内移動が一番増えています。それから県外移動が一番減っている。だから、大内は防府市から中に入ってきていて、プラスになっていると。県外移動は大きいということで、トータルとして９５人増えているということですね。さっき言われましたように、それぞれの地区ごとに特徴があるよということが見えてまいりました。これ、灰色で塗った、仁保、宮野、平川というのは非常に大きく移動しているのですが、いわゆるマイナスの割合が人口比に対して大きいというところをみています。この場合、宮野と平川というのは、自衛隊と山口大学が宇部に移動しているので、多分その辺が反映されているのかなと思います。そして仁保が大きくマイナスに転じています。特徴的なのは、佐山、阿知須、鋳銭司というのがあまり移動はないのですが、着実に増えている。特に阿知須は宇部からが大きいのですが、３１０名プラスということで増減数が人口比で４．４％ということで、非常に大きくなっています。佐山もそうだと思います。そういうのを見ながら、人の移動を思い浮かべながら、総合計画を作っていけるといいのか
なというふうに思っています。次のページは周辺地域に移動数は少ないけど着実に減っている、このままだと着実に減っていくよという可能性の高いもの。それから佐山、阿知須、鋳銭司というのは、ちょうど市の境なのですが、そういうところでは移動は少ないのですが確実に増えているというものですね。あと、町の中は大きく移動しているけれど、今のところ増えているという地域になろうかと思います。これも、色んな将来を考える上の参考になればと思って作ってみました。
それでは先ほど説明いただきましたように、山口のまちづくりの状況について、質問や、資料に関する質問でも結構ですので、出していただければと思います。
【A 委員】
人口の増減について理由というのは何か掴むような資料があるのですか。先ほど、平川と宮野のことをおっしゃいましたけど、その他それが分かれば、どういう対応をすればいいかというのが掴みやすくなるではないかと。
【会長】
そうですね。分かりやすいところの例を挙げますと、大内を見ていただきますと、県内移動が３１２人で多くなっています。これは防府です。おそらくマツダだと思います。いわゆる市の境、小鯖もそうなのですが、小鯖はどうも街の中、山口市内に移動しているようで、大内は間違いなく県内移動で防府にたくさん流れている。そういうのが、一つ一つ見ると見えてまいります。街の中は意外と下関にどうもやりとりがあるみたいで、多分本社が山口にあるか下関にあるか分からな
いですが、多分大きな都市の間でも人口移動が見えます。特に官公庁はそういう傾向があるように見えます。一つ一つ見るとそれぞれの特徴を表しているのですが、徳地、阿東とか周辺部は、移動量は少ないですが、間違いなく減っているという状況が見えているかと思います。
【事務局】
少し事務局のほうから追加で説明させていただきますと、ほぼ全地域に共通している事情として、２０代は、ほぼ県内に対しても県外に対しても転出超過というのが統計上追えるところで、それ以外の３０歳から３９歳の区分、そして恐らくそのお子さんだろうと思われる０歳から１９歳、こちらは転入超過、入ってくるほうが多いという状況があります。これはほぼ２１地域を押並べて共通する傾向ですので、恐らく２０代の若者の働く場が比較的少なくて、ファミリー層、家を建てたり、終の棲家を選ぶ場のときに山口市を選んで頂いているのではないかと。
今の部分は推測です。そうした傾向がこの統計の２０代が転出超過、３０代とそのお子さんが転入超過という状況になっているのではないかという推測をしています。
【会長】
他にございますか。だからどうだと言える問題ではないのですが、何かよく表しているなと思いました。それぞれの満足度というのが前回出ていたと思うのですが、それぞれの地区ごとの満足度を見て、ＣＣＲＣでしたか、非常によく合っていまして、満足度が高い地域は確実に増えています。満足度の低いところは確実に減っている。だから、何か関係があるのだろうとは思います。その辺が分析できるとじゃあどうすればいいかということに繋がるのかなと思います。
よろしいでしょうか。また見ていただきながら、考える点がありましたら次回にでも言っていただければと思います。意外とこういうものって見る機会がないので。
【A 委員】
会長さんの提出資料で、企業の関係とか、大学の関係とか、そういうこともあるのかもしれませんが、だいたい山口市は今の山口市になって広域合併したときに、旧山口市と町が合併したわけですが、経済圏が全然違う町が山口市に合併しているわけですね。例えば、徳地とか、阿知須とか、そういうことが今もって経済圏との繋がりが多く、例えば徳地なら防府、阿東町は元々山口市との繋がりが非常に強いものですから、阿東から旧山口市に出てくるという如実に表していると思います。そういうことを考えた経済圏、医療圏、教育圏、そういうものを考えて、これから総合計画をたてていかなければ、やはり広域の市ですから、その辺が１番大事なんじゃないかと思います。
【会長】
非常に重要な視点ではないかと思われます。市の境だとか、県の境っていうのは行政が勝手に決めたものであって、人や金や物の動きっていうのは、当然それを越えて動くわけですよね。そこまである程度頭の中に入れながら市の総合計画を作っていかなきゃいけないのではないかと思います。先ほど言われたように、阿東から一番出ている先は、宮野ですよね。だから街のほうに出て来られているというのがよく分かるだろうと思います。
よろしいですかね。こういうことを少し頭に置きながら総合計画の立案なり、計画の審議に入っていくと思います。
それでは、（２）施策別の振り返りと検討の方向性に移りたいと思います。これまで、現在進行中の総合計画の中で、いまどうなっているかという振り返りといい
ますか、これから議論をすすめるための背景を、まずお互いに共通認識を持つということが大事かと思います。その中で、今の段階でこういう問題点があるよね、というご指摘を事務局のほうから若干指摘いただいて、これをたたき台にしながら色々議論を出していただいて、ブレーンストーミングですので、俺はこう思う、
私はこう思うということを言っていただければ、次の最終的には答申にも繋がってくるのではないかなと思います。
本日は、政策１「健康福祉分野」と政策２「教育・文化分野」について、ご紹介
いただきます。よろしくお願いします。
【事務局】
議事（３）施策別の評価と将来目標の政策１「健康福祉分野」と政策２「教育・文化分野」について説明【会長】
事務局より政策１と、政策２についてそれぞれ具体的な課題ごとに現状の問題点、
現状の達成された、どこまで達成したのか、そういうものから見えてくる将来的な課題、そういったものに関する説明がありました。ちょっと盛り沢山でしたが、政策１では健康づくり、子育て、高齢者の生きがいや介護、障がい者に対するサービス事業、地域福祉、社会福祉等に関する６つの施策が紹介されました。
政策２では、人権や教育、家庭・地域・学校の連携、それから文化、芸術、生涯学習、あとはスポーツに関する６つの施策が紹介にありました。これらに関しての委員の皆様方からのご質問やご意見などをいただければと思います。Ａ３の資料の中身についてでも結構ですので、健康や教育、文化の分野に関して皆さんが活動を実際やった中で、こういう課題があるのではないかというのがあれば、それを出していただいてもいいので、共有をしたいと思います。ここでは、物事を決める場ではありませんので、自由に思っていることを皆さんで意識の共有を諮れればと思います。
だいたい３０分弱くらいですかね、フリーのディスカッションをしたいと思います。
【委員 B】
目標となったというか、これまで推進してくる中に、日本一 本を読むまち、これは非常によいことだなと思っています。その日本一本を読むまちを実現するために、何をするのかということで、ここで出てきた学校図書館と市立図書館、まぁ山口市の場合、県立図書館もございますし、図書館だけでなく、書架文化を維持していくために本を購入するというのは非常に重要だろうなと思います。何か、
いまご説明いただいたこと以外に、学校図書館、大学図書館もありますので、この日本一本を読むまちを実現するために取り組まれていることがあれば教えてください。
先ほど言いましたように、図書館だけでないものに対して、本を読むのは重要だと思いますので、市民の皆様方、特に子どもたちも親しむし、しっかり本を読むということを実現するために、何が考えられるのか、事務局のほうで、もし考えていることがあれば実現していることがあれば、教えてください。
【事務局】
ここに書かれていない部分として、資料の別のページでは触れられていたのですが、やはり大人になるとなかなか本を読む習慣を改めて植えつけるというのも大変だというのもあり、子どものうちからしっかりと読書習慣を植えつけていこうと、１０ページの施策２－２楽しく学び、生きる力をはぐくむ子どもという、子ども達を対象とした政策のところに「学校図書館図書標準の達成状況」ということで、学校のクラス数、学級数において、これだけ本を揃えておいてくださいね、という大まかな基準があるんですが、その達成に向けて、新市誕生以降、本を増やしていくとか、学校の図書館にスタッフを配置していまして、その学校図書のスタッフさんが色んなゲーム感覚で本を読むような取組みを企画されたりですとか、そういった取り組みによって子ども達の読書習慣を展開されているというものがあります。
そして、現在作成中なのですが、読書ノートというものを作成していまして、各先生方がバラバラに何の本を読んだかという読書メモみたいなものをいま作っているのですが、これを全市共通の様式にして本を読んで、その感想をきちんと書くという、文章を書く力まで繋げるような取組みという中で本を読む面白さを広げていこうというような展開をしています。
そして、子ども達以外の、今度はエリアという概念で言いますと、本を借りにくい過疎地域なり、農山村エリアのほうに関して、どういった図書環境を用意するのかにおきまして、今年に入ってからですが、阿東や徳地は旧村単位に集落が分かれていまして、その旧村単位に地域交流センターの分館というものがあり、阿東地域からの試みなのですが、本の予約をされたらその分館まで本をお届けするサービスを展開して、エリアとして図書環境を充実させるような取組みも始めています。
【教育委員会】
追加で説明させていただきます。いま阿東、徳地の説明がありましたが、他に市内全域として移動図書館ということで、「ぶっくん」という車があり、市内３９ヶ所のステーションに月に２回程度ですが、日にちを決めて伺って、地域の方に本に親しんでいただく機会を設けています。
また、学校もそうなのですが、乳児生後６か月の赤ちゃんに本を読み聞かす機会

をということで、お母さんと一緒にブックスタートという形で本の読み方や、楽しさを伝えるイベントをして、尚且つ、絵本をお渡しするという機会を設けています。
また、利用者数の拡大という面において、なかなか効果を計ることが難しいところもあるのですが、例えば明治維新であるとか、歴史関係の講座を図書館も一緒になって、うちで言えば文化財保護課と一緒にイベントを実施して、その後に本の紹介をするとか、健康部門とも一緒にイベントをして、それも本の紹介を一緒にするとか、そういった利用者層の拡大も順次努力しているところです。
【事務局】
２点目の質問で、図書館業務以外での読書環境の充実はどんな手があるだろうかという辺りは、まさに次の１０年の宿題だなと思っていまして、図書館だけであれば、図書館に新しい本をどんどん予算かけて買っていけば、貸出しが増えるという傾向はあるんですが、やはり限りある財源の中で図書館業務以外の部分でいかに市民の皆さんに本を読んでいただけるのか、関係者との連携をどう進めてい
くのかっていうのが課題だろうなと思っていまして、この辺りがちょっと策定の中を進めて、皆さんのお知恵をいただいたりとか、色々ご意見を聞きに回ったりしないといけないなと思っています。
【会長】
よろしいですか。はい。
是非、地域に目を向けていただいて、知的好奇心ってみんな共通に持っているものなので、その機会を少しでも与えてあげられたらいいなと思います。
他にございませんか。
【委員 C】
私たちの学芸大学は、保育者養成と教員養成とやっております。保育者養成でいま話にありましたように、一番社会問題になっている待機児童の問題、保育士不足というと、私たちも随分養成側として色々考えてきているんです。現場で現役の先生に会うこともありまして、色んな話をお聞きするのですが、いま人口のことで宮野地区がだんだん人口減少しているとのことで、それを受けて私この前、
宮野のほうを回ってきたときに、宮野に保育所が立て続けに建っていると。いま２ヶ所建っている。また来年建つと。公立のほうが、どちらかというと今は民間のほうが保育サービスいいのでそちらのほうが増えて、公立のほうが危なくて少し人数が減ってきているという話がありました。現場の先生は、待機児童がこれだけあると私もびっくりしたのですが、こうやって箱物を増やしていって、だけ
ど将来絶対に人口は減っていくわけですから、その時にどうやって考えていくのかというのを悩まれていたんです。私も今日聞いてみたいなというところです。
それと、私の学生が保育士に魅力を持っていて、やりたいと。高校のときからそう思っていて入ってきているんです。だけどいま、保育士不足ということで「はい、来なさい」「はい合格です」ということで民間に行くと、顔を見た瞬間、「あなた合格」と。これでは４年制に行って、短大と何の違いがあるのだろうかと。
そんなことを学生は言っています。民間で私立の保育園、公立の保育園あります
が、私どもの４大の学生は公立の保育園の先生になりたくてたまらないんです。
だけど公立がだんだん民営化されて、統廃合されてだんだんなくなっていってい
ると。希望がだんだんなくなっていると。それで民間に行けば、はい合格と。私たちが短大より２年間勉強してきた価値が認めてもらえるのか。幼稚園の場合、幼稚園１種、２種があるけど、これは国家資格ですからどうこういう問題ではないのですが、何か市に保育士のランクがあるような。北九州とか、周南市なんかは、嘱託ということで、臨時と正職員の間のランク分けみたいなのがあって、希望持って働けるという、そういう保育士不足と合いまった政策ということで、そ
ういうような保育職の魅力ということについての方向性が見えたら、大学生や養成校にもアピールできるので、ぜひお願いしたいなというのがあります。養成校のほうは、高校生に向けて、オープンキャンパスなんかでアピールしています。
大学のアピールというよりも、保育職のアピールですので、そういうことで貢献しているのですが、本当は県がやるべきことかもしれませんが、市も保育士不足ということで、保育職っていうのはこんなに素晴らしいのだということを、今後考えていかなければ、色んな面でただ足りないから、作ればいいと。来た人がどうにか、昔、資格ある人が教育すれば、すぐなれるのだみたいな、そんな安易なことをすると、今度は量の拡充をすごく言っていますが、国のほうは子ども子育て支援、量と質ということを言われています。質の問題がいま全然触れられていないので、養成校としては、質を私は養成していきたいなと思っていますので、その辺のお考えをお聞きしたいと思います。
【事務局】
最初に企画経営課から大枠の説明をさせていただきます。量的拡充を追い求めてきた中で、子どもが減ってきたときに、将来的な不安が出てくるのではないかということはあります。いま山口市の公立保育園に関して言いますと、広い市内を６ブロックに分けて、それぞれ拠点となる、最後まで残すべき保育園というのを最低限定めて、それ以外に関しては将来的には民間化していくという方針を定めています。ただ、いま量として待機児童が相当いらっしゃいますので、そうした
民間化や公立保育園を縮小していくという局面に、今はないという状況が続いているという現状としてあります。そうした中で、将来的にお子さんや保育園の入所者数、児童数が減ってきた局面に入ってきたときには、そうした計画に基づいて、公立保育園の枠を減らしていくのかどうしていくのかという形で調整するのではないかと考えています。
一方で現在も、幼稚園に関しては定員割れもあるという状況もありますので、認定こども園という形で保育部分をいかにサービス提供していただけるかというよ
うなことも、関係者の皆さんに調整させていただき、お願いしているようですので、こうした動きと併せて、トータルで将来的な需要なんかも見込んでいきたいと考えているところです。
そして、もう一つ、いわゆる質の問題ということですが、こうした部分に関しては、一億総活躍の中で２％保育士の給与水準を引き上げるというような方向性が打ち出されましたので、ようやくそうした動きが労働政策としてようやく始まり
はじめました。実はこうした国の動きはなかなか出てこなかったものですから、
山口市は年間わずか５万円なのですが、私立の保育士に給与を支援させてもらう
形で人材確保と質の向上も研修とセットで、こうした支援という取組みをしてきたところです。ですから、それでもまだまだ質というところを議論するうえで一番重要な、保育士の給与水準が問題としては労働政策としてはあろうかと思いますので、こうした辺りも国に、しっかりお願いしていく部分と、一つの基礎自治体である市として、どこまでどうしたことができるのかという辺りも次の総合計
画ではしっかり議論していかなくてはいけないと大枠としては考えています。
【健康福祉部】
少し付け加えをしますと、子ども子育て支援事業計画という総合計画の部門計画において、保育の質と量の見込みというものを計画立てて取り組んでいます。現
在６５人の待機児童が出ておりますが、計画の中では平成３０年度にはゼロを目指してということで、保育園の整備等を進めています。民営化の基本方針もありますので、その辺も見ながら検証していかないといけないと思っていますし、総合計画との関係ですと、健康福祉部は部門計画をいくつも持っているのですが、この子ども子育て支援事業計画については、計画年度が少し総合計画とずれております。ただ、平成２９年度、来年度は策定をして３年経過するということで、中間年に当たりますので、こういった数字については検証し、計画の見直しまで踏み込むかどうかは分かりませんが、数字についてはしっかり検証してまた第２次総合計画の策定の中で、お示しをしたり、お諮りをしたりする必要があるのかなと、部のほうでは考えています。
それから保育士不足については、先ほど説明がありました通り、どうしても私た
ちは保育士の処遇というところを注目しているのですが、先生の指摘がありましたように、保育の質ということで、養成校との連携等ももちろん必要と思いますので、また総合計画の策定の中ででも、いろいろと協議させていただければと思います。
【C 委員】
ありがとうございました。今、山口市の５万円っていうのを知って、光市が定住して移り住んだら２万円とかですね、保育士だと１０万円と、お金のことで、あれなんですが、私も聞いたものですから、市のほうも宜しくお願いしたいと思います。ありがとうございました。
【会長】【D 委員】
すみません、大学教員ばかりペラペラ喋って恐縮ですが、大小含めて５点ほどあります。
まず、３ページの「一人ひとりが健康づくりを行うまち」について、これは本当に長寿社会を支えていく基本なので、非常に重要だと認識しています。中でも、疾病予防等に関しての検診率なのですが、山口県全体の健康診断等の検診率が大変全国的にも低いです。山口市でも是非、検診率アップに積極的に強化・充実も含めて書いてありますが、お願いしたいと思います。いま手元に資料がないのですが、特に県内で地域別で一番寿命が長いのは、確か平生町だったと思いますが、山口市は男性がかなり低かったと思います。何が原因か単純な理由ではないかもしれませんが、働く男性の検診率を含めた健康管理力のアップというのは、かな
り重要ではないかと思います。
それから、これは全般に関わることなのですが、現在の老人クラブの参加率の低下を考えましても、団塊の世代の皆さん以降は、動員型といいますか、集まりな
さいと強制されるのが大変苦手というか、難しいと思います。だんだん世代的にも都市型にもなるかと思うのですが、強制動員型ではなくて、利用施設型といい
ますか、どこかの拠点に気軽に行って任意の人が集まるというパターンにどんどんなっていくかと思います。健康診断等も、地域交流センターと保健センターとの連携のような、ちょっと地域拠点を自由に考えて、そこを拠点化、利用施設化
したほうが今後１０年というのは効果的ではないかと感じている。
それから、５ページの「高齢者が生きがいを持って暮らすまち」、これも全国的に見て、介護予防も含めて地域包括ケアのシステムはどう作るかというのが、市町の保健福祉の要になってきます。形だけの地域包括システムと言っても選ぶべき
メニュー、事業者が少なかったら連携できませんし、県内や市町の流入人口のグ
ループホームがどこにできるかとか、老人マンションがどこにできるかとか、施設がどこにできるかで、３０～４０人はガラッと変わるので、移動の状況も恐らく福祉施設、介護施設の設置状況も多少影響しているのではないかと思います。
それを含めて地域包括ケアシステムをぜひここにも新しい、障がい者のことを含
めた、新しい地域包括新体制の構築が必要ではないかと、強化・充実が書いてありますが、そこは私も同感です。
３番目に、地域包括も関連しますが、全国的にも、山口県もそうですし、山口市もそうなのですが、どういう訳か、人口が減りつつあっても、障がい者の方達は増えているのですね。障がい者の方達の高齢化も免れない。私の多少ＮＰＯに関
わらせていただいていますが、大きな課題は、親亡きあとの問題になってきます。
施策１－４「障がい者が安心して自立した生活ができるまち」で、就労支援は拝見すると成果が出ているようですが、その次は親亡きあとです。ぜひそれを念頭に置いていただければと思います。
４番目に、先ほど学校図書の話が出ましたが、１１ページの施策２－３「家庭、地域、学校の連携で、すくすくと育つ子ども」で、近年地域の力、教育力を学校
運営に活かすということで、コミュニティースクールが推進されています。これ

については、ＰＴＡや子ども会や従来の組織とコミュニティースクールの運営の仕方が地域によってバラバラになっているようですが、山口市ではどういう形で、形だけの協議会を作るだけなのか、どういうふうに運営するものなのか。
それから、１２ページ施策２－４「文化、芸術、歴史にふれ、心豊かに生きるひと」のところで、恐らくＣＣＲＣも含めて、若い人たちが地域に暮らす魅力は何かと考えると、やはりスポーツであるとか、文化、たまには週末に行くところがあるという、魅力とも関わってくるので、１２ページの事業とそれからスポーツ
等、実施プログラムはかなり重要になってくるかと思います。これはちょっと瑣末なのですが、市の施設である中也記念館に１９歳未満の入館料無料化と書いてあるのですが、できましたら、大学生までも入れていただけませんか。例えば、九州大学は国立博物館を無料で入るよう国も配慮していますが、県の施設についても働きかけようと思っていますが、若い人がアルバイトに追われるのではなく、せっかく来た山口の歴史や文化に触れるチャンスというのを促進するためにも、無料化を。できれば、これは他所から市民会館や芸術センターにイベントに来られた方からの声なのですが、せっかく素晴らしい芸能ショーを呼んでも、ガラ空
きのプログラムが結構あります。そういった、ガラ空きのときは最後のところは、半額セールにするとか、若い子育て世代に優遇するとか、ちょっときめ細かいことで満員にしていただくと上演する方も張りが出てくると仰っていましたので、細かい配慮があると楽しいなと思います。
【会長】
多くのコメントをいただきましたので、是非。一つだけ、コミュニティースクー
ルは、山口市ではどのような運営をされているかと質問がありましたので時間もあり完結にお答えをお願いします。
【教育委員会】
コミュニティースクールですが、形としては全学校に導入しておりまして、全ての学校が地域の力を入れるようなコミュニティースクールになっています。実際の運営なのですが、やはり学校ごと・地域ごとに特色を持った運営ということで、なかなか一様にはなっていませんが、学校と地域の運営がうまくいくように教育委員会も指導主事派遣など、努力しております。一方で、学校教育の場のコミュ
ニティースクールと、社会教育の側の地域協育ネットという、地域が子どもを見守るというシステムもございまして、そちらのほうでは、各小学校区に一人ずつコーディネーターを配置するように努力しております。そのコミュニティースクール側ではなく、地域側からの仕組みをコーディネーターと学校が連絡を取り合って、地域力を学校に、学校も地域に求める力を、ということでコミュニティー
スクールをしっかり運営する仕組みづくりをしています。
【会長】
仕組みの話ではなくて、実績に意味のあることをやっておられるのかという質問
かなと思って聞いていたのですが、組織がきちんと出来ている、あとはそれを使ってコミュニティーと子ども達が十分連携をとっていければいいというふうに理解しました。
【E 委員】
３ページの医療体制の充実について、先ほど私、大きな山口市になって、医療圏が違うところがたくさんあるという話をしましたが、ここに書いてあるのは、救急医療体制についても旧山口市の在宅当番医制度とか、山口市の休日・夜間急病診療、あるいは市中心部を中心とした二次救急医療についても、日赤、済生会、
小郡第一病院、という整備をされている。
しかし、やはり地域によっては医療圏が違うために例えば徳地は防府・周南、あるいは阿知須であれば宇部のほうに行かれる患者もたくさんいるんじゃないかと考えたときに、私は医療体制の実施というのは非常に大切なことであって、今後これを山口市としては、防府の医師会、周南の医師会まで広げて体制を充実されるのかどうか、ご意見を聞きたいし、ぜひその辺を含めた総合計画をたてるべきではないかと、私の意見です。
【会長】
さっきも言いましたが、市の境というのは単なる境界であって、人は当然それをまたいで便利な方向に動いて行きますので、当然そこでの連携というのは大事だ
ろうと思いますけど、簡単にコメントいただけますか。
【事務局】
特に市境、周辺都市境を接している農山漁村エリアを中心に、医師の確保というのは課題になってくると思います。片や医師会という、行政区域とイコールになった組織がある中で、どこまでの調整が可能かということはありますが、しっかりと検討していきたいと思います。
【F 委員】
山口市というのは県内の他の市と違って、県の文化施設が集中していまして、市民にとって市立の施設だろうが、県立の施設であろうが、使い勝手よく使えるのが好ましい、その施設のあることを前提にして、市の施設だけで物事を考えるのではなく、もっと広く県と連携もして、市民の皆さんに、例えば、１２ページにありますように、県立美術館、文書館、博物館に、市のほうから「こんな企画展をやりませんか」という提案をされたり、例えば、市立の施設でこんなイベント
が、だけではなくて、市内のこんな施設でこんなイベントがあるよといった、もっと広い目で、市民にとって、県立であれ、市立で、関係ないわけですから。そこを市として、市民に情報を提供するのだという観点にもっと立ってもらいたい
なと、見方を変えてほしいと。
それから、１０ページに、教育関係をさらに充実と書いてありまして、地域の人材も使っていきたいとありますが、例えば、県立美術館には、小中学校の児童生
徒を対象にした講座もあります。山口市は利用できる絶好の位置にあります。それぞれの施策を講じられる課で、県の施設と連携をとってされてはいかがかと思います。すでに、文化担当課は県立美術館とは仲良くやっていますから、もっとそこをつっこんで、施策の中にまで入り込んで考えてみられたら、もっと楽にできるのではないかと。施策の玉数が多くなるのではないかと思います。
【会長】
コメントをいただきましたので、ぜひ考えていきましょう。例えば公開講座なんかも、県大でも山大でもやっていますけど、市ということではなくて、市の中にある高等教育機関として色んな機会を提供していますので、それを市がまとめられて、山口市内ではこういう講座をやっていますよとか、そういうふうに紹介していただければ。防府市は似たようなことをやっておられるのですよね。ぜひ山
口市で、市が、ということじゃなくて、市の中で色々あるものを情報として流すということも大事かと思います。
時間も迫ってきましたが、今後、紙にコメントを書いて提出していただくことも可能ということで。
私から感想ですが、病院、医療が重要だとよく分かるのです。いまもＣＣＲＣだ
とか、都会からこちらに帰られたとき、きっとペットを飼われると思います。ペットの医療も大事かと思います。いまは夜間のペットは多分診療してないなと思うのです。山口大学で一次医療をオールナイトでやるようになります。そういうのも、帰ってきたその色んな方々は田舎ですからペットを飼いたいと思います。
そういう人のためのケアも大事かなと思います。
それから、地域とお互いの人権を認め合うときに、大学としては、これから合わ
せて１００名の留学生が来ます。外国人も来ますが、先ほど、地図をお見せしま
したが、市街地はものすごい人間が移動しているんです。新住民がたくさん来ています。そういったことも考えながら、そういった人たちのケアもぜひ施策の中に取り入れていただけるといいのかなと。そういう意味でも、「ダイバーシティやまぐち」というようなキャッチフレーズかなぁと思っています。色んなところで、この施策の中に出てくるかなと思っています。
すみません、あとでまた出来れば時間をとってもう一回そういうことをしたいと思います。
それでは、議事４の「新たな挑戦」の重点的な検討ということで、本協議会においては、それぞれの委員の皆様方から次期総合計画を策定するのに、色んな取組
みなどをご提案していただくことになっています。
今回は最初に、政策２「教育・文化分野」に関連して、レノファ山口の河村委員
より、スポーツを起点としたまちづくりのご提案をいただき、資料があろうかと思います。ご提案内容について、本日は代理として出席いただきます中島さんのほうから説明をお願いしたいと思います。
【レノファ山口】
お手元に２つ資料をお配りしております。
まず資料３から簡単に説明させていただきます。１ページなのですが、スポーツ

を起点としたまちづくりということで、これまでスポーツ振興ということを叫ばれてきましたが、これからスポーツによる地域の経済の活性化というのはどこでも言われていることなんですが、こういうことをどうやっていただくかということについて、ご活用いただけないかと非常に申し上げづらい話ではあるのですが、常々ご支援、ご声援いただきありがとうございます。ここからは、客観的に喋らせてもらいますので、ご了承ください。
各地でどういうふうにＪリーグのチーム、いわゆるプロスポーツのチームが活用されているかという事例を１から１１まで記載しています。基本的に社会課題の解決に材料として使っていただいているというようなケースでございます。それから併せて１４ページなのですが、「将来的な発展性

スタジアム整備による地域活性」ということで、現在Ｊリーグというのは約２５年前位前、１９９３年にスタートしてスタジアムを中心として、地域と共に歩んできているという状況にあります。２０年の間スタジアムっていうのは全国でも建設をされてきたのですが、地域の活性化にどう活用していくかということが、各地でいまされている事例として２つほど、北九州の事例と大阪の事例を載せています。
このスタジアムの部分について、もう１枚の「日本再興戦略２０１６」というものでスポーツ庁と経産省からうまれてこういったスタジアムアリーナ改革、今までどちらかというとコストセンター、コストかかりすぎて垂れ流しというような状態から、プロフィットセンターへ転換して、地域経済への活性化財源にしていくというというような戦略を出されています。スポーツ自体、色んな方の感覚があると思いますが、どうとらえるか。先ほど、「する・見る・支える」でしたか、
そういった観点。もう一つ、プロスポーツなので、私事ですが、２年前にレノフ
ァに来るまで、ずっとプロサッカーのチームに居ました。そういった中でどう変化していけるかっていうのを個人的な感覚を含めてお話しますと、スポーツとい
うもの自体の自分の中での感覚っていうのが、少しずつ変化してきていると思います。それと、経済的にどう活用するかということ、例えば、人間を呼んだり、動かしたりする材料的な捉えかたをされているところがあるかと思います。試合っていうのは、私どもは維新公園を主にさせていただいています。それで、２１回の平均のお客さまが、約６，０００人くらいです、まだ。しかし６，０００人の人が来るイベントが２１回定期的にできたという捉えかたですね。我々が下のリーグに落ちなければ、それは継続すると。例えば、１万人と仮定しますと、約９割が地元のお客さま、具体的に山口で言いますと、ほとんど山口市の方だけじゃないと思います。そういう他市からの交流人口に対して創出している。そして１割、１万人のうちの１，０００人が敵の応援団です。いわゆる目的型観光の１つの例です。サッカーという試合を見るという目的をもって来たことのない山口
県に来るというのが、定期的に起きていると。アウェーツーリズムという言葉があるんですが、これを各地では地元のそういう関係の団体と一緒に活用する。い
わゆる下見の観光、ついでの観光、初めて来る山口を下見する、今度、家族と来てみよう、そんな感じの話ですね。せっかく来たのだから、ついでにどこかに寄って帰ると。そういったところを、ある種のホスピタリティをもってもてなすことで、何某かを確保というか、そういうことを地道にされている地域もある。そういう人間を呼んだり動かしたりする材料で、そういったことをやっていくのに、
スタジアムというモノをどう使っていくか。山口市にありますと、市内の方が来られます、市外の方が来られます、県外の方が来られます、この方たちを定期的にどう活用するかというのを、いまちょっと出てきているのが、サッカーの試合会場というよりは、サッカーの稼働率は年間２０回くらいなので、サッカーも出来るし、コンサートが出来たりとか、そういったのが出ています。そこの拠点をもとに、色んな健康づくりの拠点、例えば鹿島アントラーズってサッカーのチー
ムがあります。４万人のスタジアムも持っています。そこに、スタジアムのコンコース、廊下をぐるぐる回る１万人のウォーキング会員がいらっしゃるそうです。
そういった使われ方、暗い道を歩くよりも、そういった所を歩いたほうがいいと、そういった方も使用できると。何某かの拠点とされている。それから県外の人が来るということで観光の拠点にしたりとか、そういった使い方をされたりしているので、基本的にどちらかというと、使われる材料としてどう見ていただけるかな、と思います。スポーツというよりは、人間を集める装置的な使われ方、それを政策の中にどう組み込んでいただけるのか。非常に申し上げづらいのですが。
そういった観点で見ていただけると、我々の存在価値というのが、例えば精神的な貢献というのは、子どもさんに夢を与えたり、地域の方に夢を与えたり、そういったことも出来ると思います。ただ、何かしらの経済的な貢献といいますか、
活用をできればと思います。
最後に１つ、本当にある事例としては、宇部空港が韓国と定期的に繋がったと言いますか、じゃあレノファも韓国のトップ選手を入れろと、お金はどこが出すかは別として、そういうことによって、韓国の国民に韓国のトップスターとして、
山口市というものを知らせて、１回行ってみようかと。今はイチロー選手がシアトルに居たことを知らない、ある年齢以上の日本人はいないと思います。１度行ってみて自分たちも見るかと、そういった使われ方をするような、おそらく我々はそんな存在なんですね。そんな事例も日本で出てきています。韓国人を誘客しよう、あるかないか別として。その代表としてレノファを使う、そういったような使われかた、そういう観点でもし見ていただけたらと思います。以上です。
【会長】
スタジアムを中心とした、一つの文化圏、経済圏というか、そこまで総合的に捉えて地域の活性化に使っていこうというご提案です。時間がないので、一つだけ質問があればどうぞ。
【G 委員】
いま集客のためにツールとしてレノファを生かしてという力強いお言葉があったのですが、徳島県では大学と共同して、女子サッカーチームを作るんだそうです。

その時に以前は山口でもありましたが、実業団として１つの会社がチームを持てた。そういうのが出来ないときに、中小零細企業が一人の選手を一つの企業が応援するというスキームでバックアップするのだそうです。そういったのが山口市
ではできないでしょうか。それはおそらく地方都市で有効なのではないかというご思想をいただいたので、私は全然この業界素人なので分かりませんが、だとしたら例えば、どこそこ企業は誰々さんのスポンサー、どこ企業組合は誰々さん、年間か、何年か分かりませんが、そうすると地元の企業が、おらがチームとしての繋がりがまた出来るんだそうで、皆で応援する、カープが市民の募金で応援したように、自分たちのチーム、ひとりひとりのメンバーという絆が出来るんだそうで、ヒントとしてつぶやいておきます。
【会長】
非常に面白いあれかなと思います。山口大学もここにバッチでも貼ろうかという話があったが金額を聞いてびっくりしました。無理だなと。言われたように、個人個人に対してサポーターを推してなら、そんなに可能性はあるかなと思います。
またあとでもう一件いただきますので、紙に書いて、これに関してもご意見があればぜひいただいて、前向きに進められればいいなと思います。
それでは、次の議題に入りたいと思います。政策１の健康福祉分野に関連する、「健康都市やまぐちの新たな展開」ということで説明をお願いします。
【事務局】
資料４「健康都市やまぐちの新たな展開」について説明【会長】
山口らしい健康都市づくりというのを進めていく必要があろうかと思うんですが、じゃあ山口の特徴って何だろうかとかそういうものを考えながら、意外と山口の中にいる人間には気がつかないとこが結構ありまして、外から来た人間にしてみたら、車で３０分行ったら海水浴も行けるし、３０分あればりんご狩りに行けるって、こんな街ないですよ。そういう山口市のこういうコンテンツって自然のリソースを上手に使うことによって、健康都市づくりをすすめていくことが出来るのじゃないかなと。柚木慈生温泉って書いてありますけど、こんな温泉って全国でも本当に珍しいです。行かれたら分かりますが、ラムネの中に浸かってるようなものですが、色んな意味で自然に恵まれたリソースがあると思います。こ
ういうのも、色んなご提言がいただければいいのかなと思います。
この件に関して、よろしいですか。
それでは、今後も委員の皆様方から総合計画策定で様々なご提案をお受けしたいと思いますので、こういう形でまず紹介していただいても結構ですし、例を出していただいても結構です。委員による資料ですとか、意見書などを通じて事務局のほうに提出いただいても構いませんのでご意見を出していただいて、多様な意見があろうかと思いますので。
このような形で、今までの施策ごとに整理と現状と、今後の課題というような内容で事務局のほうから検査していただいてその点について色々とご意見をいただ
き、それを元に最終的な答申、１０か年計画を作っていくというような進め方をできればと思います。ただ、あとでよく読んでみると、こんなことに気がつかな
かったということもあろうかと思いますので、そういうことも含めて、ぜひ提案をいただければと思います。
【事務局】
次回の日程ですが、次回第３回については、１１月１０日木曜日、１０時からということで、場所は同じく防長苑２階で宜しくお願いします。
会議資料

・次第
・資料１ 「山口市のまちづくりの状況

NO.20～NO.22」

・資料２ 「施策別の振り返りと検討の方向性」【検討のポイント・概要版（A4）】【詳細版（A３）】
・資料３ 「地域を活かすスポーツ起点のまちづくり」
・資料４ 「健康都市やまぐちの新たな展開」
・資料５ 「委員名簿」
・資料６ 「配席図」
・資料７ 「意見書」
問い合わせ先

総合政策部

企画経営課

TEL ０８３－９３４－２７４７