フォーラム講演録

主催
青山学院大学社学連携研究センター（SACRE）
公益財団法人 ハイライフ研究所

２０１１年４月
公益財団法人 ハイライフ研究所

フォーラム講演録

日時：２０１１年２月４日（金）

１８：００〜２０：３０

会場：青山学院アスタジオ
主催：青山学院大学社学連携研究センター（SACRE）
公益財団法人ハイライフ研究所

２０１１年４月
公益財団法人 ハイライフ研究所

1

目次

目次

■開会挨拶… …………………………………………………………………………………………… 4
井口典夫（青山学院大学社学連携研究センター所長、総合文化政策学部教授）■二つの研究テーマと、フォーラム開催の経緯… ……………………………………………… 5
友田修（LLP. まち・コミュニケーション研究会所属）■研究報告… …………………………………………………………………………………………… 7
1. まち・大学・メディアの連携で生まれた新しいコミュニティ… ……………………… 8
井口典夫（青山学院大学社学連携研究センター所長、総合文化政策学部教授）

2. 共著「シビックプライド」の視点での報告… …………………………………………… 12
榎本

元（株式会社読売広告社都市生活研究所所長）

3. 著書「ストリート・ウォッチング」等一連の活動報告………………………………… 20
小林茂雄（東京都市大学工学部建築学科准教授）

4.「アートと祭りによるまちづくり」の調査報告（ハイライフ研究テーマ 2）… …… 28
大竹誠（現代デザイン研究室主宰）■研究者トークセッション………………………………………………………………………… 36■閉会挨拶… ………………………………………………………………………………………… 50
高津伸司（公益財団法人ハイライフ研究所副理事長）■まちをおもしろくするフォーラム

関連資料… …………………………………………… 51

3まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

開会挨拶／フォーラム開催の経緯

二つの研究テーマと、フォーラム開催の経緯
友田

開会挨拶
井口

典夫

青山学院大学社学連携研究センター所長、総合文化政策学部教授

修（司会）

LLP. まち・コミュニケーション研究会所属

どうもありがとうございました。今回ハイライ

2010 年、私たちの二つのテーマのうち、テーフ研究所の方の研究テーマは二つございます。あマ 1 は「新世代コミュニティによるまちづくり」

わせて、今日フォーラムをこういう形で行ったとということで、その最先端を行っているアスタジいう経緯をちょっとご紹介します。

オの活動を研究させていただいて、大学あるいは二つの研究テーマというのは、パンフレットの学生が、実践でどのように地域のコミュニティでほうにも書いてございますけれども、最初にこの活躍しているかということをレポートしたいと思「人間都市」という、1970 年の大阪万博の時に政います。テーマ 2 のほうは「コミュニティのリ

府館にパネル展示されていたものがあるんですね。

ハビリ」ということで、いまコミュニティがだん

みなさまこんばんは。青山学院大学社学連携研点として価値の高いものにしたい」と考え、NHK

それが「人間都市」という本です。ここではクリ

だん危なくなっている中で、復権というかリハビ

究センター（SACRE）の所長を務めております井を呼び込むなど新しい時代を拓く SOHO ビルのストファー・アレグザンダーが 10 の提言をしてリをしていかなければいけないのではないかと、

口と申します。

コンセプトを提案した結果として、この青山学院

おりますけれども、この内容から今年で 40 年

街中にこのような大学の施設（アスタジオ）がアスタジオが誕生しました。その際、私が考えま経っているわけですね。1970 年当時の「人間都あるということを、ちょっと変に思われるかもししたのは、「まち」と「大学」と「メディア」の市」、その提言の内容を読んでみると、40 年間、れません。もともと私ども青山学院大学は、そん三者が交流できる場にしたいということでした。

たぶん現代でもまったく解決されていないという

なに「地域のこと」をやってはおりませんでした。

プロジェクトを進める中で、次第に「これは一種か、逆行してたんじゃないかな？という内容です

きっかけは今から６年ぐらい前になります。私が、の新しいコミュニティづくりだな」とも思い始めね。これは千葉大の広井先生が「コミュニティを渋谷・原宿・青山のまちづくりに関するプロジェ

ました。

問いなおす」という本で提言されているんですけ

クトを、大学という立場において取り組んでみた

そうした中、ハイライフ研究所の方とお会いすど、この時から 40 年後、われわれが定常化社会

いとして文部科学省に研究費の申請をしましたら、る機会がありまして、色々と情報交換させていたに向かう中で、これからコミュニティを見直さな

偶然にもそれが採択されました。その時に最初にだくうちに、「もしかしたらアスタジオを題材にいといけないだろうということなんですね。

取 り 組 み ま し た の が、 社 学 連 携 研 究 セ ン タ ー

したら面白いんじゃないか」、「ここで一緒に何か（SACRE） づ く り で す。 お 手 元 の 資 料 を 1 頁 め

やりましょう」ということになり、今日この場にくっていただきますと、SACRE の概要が書いてご至っているわけです。どうやら大学だけでなく、ざいます。この SACRE を窓口に、まちづくりに

ハイライフ研究所まで巻き込んでしまったようで

青山学院大学が関わるようになりました。実は私す。実績のあるハイライフ研究所が私の用意したのふるさとはアスタジオのあるこの場所（神宮

舞台に来ていただいたということで、大変感謝し前）であり、今もそこに住み、町会の副会長を兼ております。2 時間あまりの中ですが、みなさん

務しております。要は自分の住む場所と勤務先でと一緒に楽しい時を過ごさせていただけたらと思ある大学とをつなげてしまったということなのでいます。本日は、どうぞよろしくお願いいたします。

す。

そして 4 年前、ここにあった大学の学生寮が閉鎖されることになり、跡地活用の検討が開始されたわけですが、SACRE としては「街中の交流拠

45

まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

そういう活動をしているいろんな事例を集めて、

榎本：読売広告社都市生活研究所の榎本です。私

それをアーカイブしようという研究なんですね。

は「まちをおもしろくする」ということで「シその二つの間に「プラットフォーム→プレーヤー

ビックプライド」という研究を東京理科大の伊藤育成」と書いてあります。
「コミュニティ再生」

先生を中心に行っておりますので、今日はその研といってもなかなかそれを土俵に乗せることは大究成果を基にしてお話を差し上げたいと思ってお変だと思うんですね。同時に「活躍する人たち」

ります。よろしくお願いいたします。

フォーラム開催の経緯／研究報告というのはどうやって育っていくか？ということが共通項としてあると思います。

小林：東京都市大学建築学科の小林です。私は建ですから今回のフォーラムは、プレーヤーの育築学科の学生と一緒に「ストリート・ウォッチン

成に際して、難しいことをやってもなかなかハー

グとまち遊び」という活動をしています。この活ドルが高くて前に進めないので「おもしろくす動について今日は報告させていただきます。よろる」というキーワードを考えました。これでたぶ

しくお願いいたします。

研究報告んいろいろな方々、観客だった方々がプレーヤーとして参加できるようになる、そういう仕組みが大竹：まち・コミュニケーション研究会の大竹で行われる場面になれるのではないかなと思います。

す。「アートと祭り」、あるいは「祭りとアート」「チームビルディング」できることが、コミュニというテーマで取材した事例が 3 つくらいあり

ティ復権のための第一歩ではないかと思います。

ますので、今日はそれを報告しつつ議論ができたですから「おもしろくする」という言葉の中には、ら、と思います。よろしくお願いいたします。

これから重要な事柄がかなりたくさん入っているのではないかと思います。

友田：このステージ（ステージではなくてフラッ
トですが…）、こちらのコーナーと客席の間の壁はなるべく作らないようにやっていきたいと思いますので、私のほうも、司会というよりも、説明されているところに一緒にちょっと質問を入れた
りしたいと思います。ですから形式ではなく、かなり自由な形でのセッションという形でやっていきたいと思います。よろしくお願いいたします。
では井口先生、よろしくお願いいたします。

ということで、われわれが 1 年間一緒に研究をしてきたメンバーのうち、今日は 3 名の研究者によるおもしろい研究成果を…というか中間報
告になりますけど、発表していただこうと思っております。では自己紹介をお願いいたします。

6

7

まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

まち・大学・メディアの連携で生まれた新しいコミュニティ

私はもともと国土交通省にいて各地の都市づく
りにかかわっていたのですが、正直、自分のふるさとである渋谷・青山エリア以外のまちというものがよく分かっていないのです。現時点では、ほとんど関心もありません。自分が住み、働いているまちのことで頭が一杯で、ゆとりがないといった感じでしょうか。毎日自転車で一帯をぐるぐる
回り、まちの様子を観察し、怒ったり、楽しんだ

まち・大学・メディアの連携で生まれた新しいコミュニティ
井口典夫

青山学院大学社学連携研究センター所長、総合文化政策学部教授りしている。それが習性というか、道楽になっています。
本 日 の タ イ ト ル は「 ま ち を お も し ろ く す る
フォーラム」となっています。私は生まれた時からこの辺にいるわけですが、ここにいながらも確
いか、とも思いはじめています。

1956 年東京生まれ。80 年東京大学卒業後、国交省入省。94 年青山学院大学。専門はクリ

かに「おもしろい」という感覚はずっと持ち続け

エイティブ経済論。渋谷・青山景観整備機構理事長、東京都歴史文化財団運営諮問委員、てきました。「おもしろくする」と言うよりは、

そして東京オリンピックあたりからの「まちの文化経済学会理事を兼務。近著に『成熟都市のクリエイティブなまちづくり』（宣伝会

もともと「まちとはおもしろいものだ」「まちを変化」を振り返るとき、まちの象徴的な建物と言議）、『クリエイティブ資本論』（翻訳、フロリダ著、ダイヤモンド社）など。

歩くとワクワクする」という感覚でとらえていまいますか、「交流の場」というものに注目するよした。マスコミでも「クリエイティブなまち」とうになったわけです。記憶があまり定かではないか「最先端のまち」「ファッションのまち」とのですが、1960 年代には前衛芸術家が集まる場所

いったように紹介されるので、「自分のいるとことして「草月会館・草月ホール」というのがあり

ろはなかなかのものだな」と思い、そのように注ましたし、そのあと 70 年代になると VAN の経目されていること自体が嬉しかったわけでありま営する「99 ホール」にて演劇やボクシングの興す。

行が盛んに行われていました。同じ青山通りに面

8

一体いつ頃から、そのような形で紹介されるよ

している「ユアーズ」というスーパーマーケット

うになったのか。自分の親やまちの長老に尋ねてに行くと映画俳優など著名人に会えたり、原宿セ

も、「昔はそうじゃなかった」と言うだけで、あントラルアパートという表参道と明治通りの交差

まりはっきりしない。それでもいろいろ聞き込ん点にあった建物のカフェにいると、先端的な活動でみると、やはり東京オリンピックの頃ではないをしているクリエイターと話したりすることもでかとの意見が多い。当時、私は小学 2 年生だっきました。同アパートの斜め向かいの「ラフォーたのですが、まちの様子が変わったという印象はレ原宿」が面白い形のテナントビルになっており、記憶のどこかに残っています。「テレビの時代にそれがちょうど渋谷の「公園通りとパルコ」が注なった」と言い換えることができるかもしれませ

目された時期とも重なっていたかと思います。こん。その頃から、どうもこの青山あたりが「ワクのあたりまでは、まちの中に「交流の拠点」がいワクする」ようになってきた。自分個人の年齢的ろいろありました。しばらくするとバブルが崩壊な成長や、経済、すなわち生活の利便性の発展にし、だんだん沈滞ムードが漂ってくるわけですが、よるものとばかり思い込んでいたものが、むしろそれでも「スパイラルビル」等ができて、それな「まちの変化」によるものが大きかったのではな

りにワクワクするものがあったわけです。

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まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

そうした流れを振り返る中で、冒頭にご説明さした DVD にある様々な活動に結びついていった

せていただいたように、このアスタジオをどうすのです。これから「まちをおもしろくする」といるかというテーマに取り組んだのです。まずはう時には、やはり「若者とメディア」といった要「ワクワクさせてくれる青山文化」を新しい時代

素を入れなくてはいけないということで、私からに合った形で創造し、発信するという機能を中心の報告とさせていただきます。

に 置 き た い と 思 い ま し た。 つ ま り、 か つ て のVAN99 ホールや原宿セントラルアパートがまちに果たしてきた機能を、新しい時代において果たせるような施設にしたいということを考えました。
そこでの主役は学生とメディアです。本日の第一部でご紹介した DVD を、改めてみなさんに見ていただこうと思います。よろしくお願いします。
〈DVD 映像〉
ここでアスタジオまでを含めて今までの流れを振り返ってみますと、ラフォーレ原宿くらいまでは良かったのですが、そのあとにできた表参道ヒルズになると、あまりワクワク感がありません。
クリエイティブな刺激が少ない。90 年代の雰囲気をそのまま引きずっていると言うか、六本木ヒルズの低層版みたいな感じになってしまっている。
ワクワクしない理由は何かというと、新しいもの
が十分に創造・発信されていない。新しいものとは何かということで、逆に古いものを考えてみる
ならば「公園通りとパルコ」みたいなイメージでしょうか。まちと商業資本とクリエイターが一体化したものを、新しく見せようとして無理しているのが表参道ヒルズじゃないか。その無理しているところがカッコ悪い。
このままでは青山はダメになってしまうと薄々危機感を持っていたところ、山本哲というプロデューサーと出会ったのです。彼はインターネッ
トや携帯電話の影響で「メディア」が変わってきているので、その新しい動きの一歩先を行くことをやる必要がある、主役は商業資本じゃなくて「学生」だと主張する。「学生とメディア」というのをドカーンと入れろというわけで、先程ご紹介

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まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

共著「シビックプライド」の視点での報告

共著「シビックプライド」の視点での報告
榎本

元

株式会社読売広告社都市生活研究所所長

コミュニケーションの専門家としての立場から、まちづくりの開発コンセプトの構築や

読売広告社の榎本です。今日は「これがまちを非常に当事者意識がないと言いますか、そういう商品企画の提案、更にまちの広告キャンペーンの立案など、20 年以上にわたり、不動産、

おもしろくする」ということで、「シビックプラ

ことなんじゃないかな。「まちを好きになると、都市開発、住宅開発等のコミュニケーション・コンサルティング業務を担当。著書にイド」の視点からお話を差し上げたいと思います。

きっとまちはもっと面白くなりそうだな」と思っ

まちを歩いていて面白いものって実はたくさんています。まちは、そこに住んでいる人、働いてあって、これは点字ブロックをレゴが広告でゲリいる人、あるいはそこに来る人、そういった人た

ラ的に作っているもの。巨大なオブジェがあった

ちと、もっと積極的にコミュニケーションするこり、これは有名なゆるキャラの「ひこにゃん」でとが必要だな、ということを考えて、この「シすよね。これは境港市の鬼太郎ですよね、WEB に

ビックプライド」という研究を、3 年くらいして行くと鬼太郎だらけですけど、境港市は。たとえいます。

『シビックプライド／都市のコミュニケーションをデザインする』（共著、宣伝会議）

ば世界に行くとこんな建築もあったりして、一見カバンと見間違えるような建築だったりとか。これオブジェのように見えますけど人なんですね、
真っ白に塗りたくってなぜかトイレに座ってるとか、そういうちょっと変装をしていたり。フランク・O・ゲーリーの建物だったり。これは電気屋

色々な
まちの変化に気づいたり積極的にまちに関わろうとしてみたり

毎日、まちの中に新しい発見があったり

まちの楽しさを
ブログに書いたり人に伝えたりまちを好きになるときっと、まちはもっとおもしろくなるさんの立体 POP の広告なんですけど。
まちの中には多分、風景とかイベントとか商業施設とか、すごく面白いものがたくさんあると思うんですよ。だけど意外に気づいてないことが多

まちは、もっと市民とコミュニケーションすることが大切

くて、「なんで気づいてないことが多いのかな

12あ？」と思ったりすると、ただ単にそのまちを通「シビックプライド」って何よ？ということなん

過しているだけだったり、あるいはそのまちに自ですけど、こんなふうに規定します。「シビック分があんまり関わりがなかったりということ、先プライド」は 16 ～ 17 世紀、イギリスで発祥したほど「プレーヤー」という話がありましたけど、言葉なんですけど、「都市に関係する人たちが、

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まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

共著「シビックプライド」の視点での報告

その都市に対して持つ誇りとか愛着」。「自分のま実はこのシビックプライドのキャンペーンはちがすごくいいまちだよ」と人に勧めたり、あるヨーロッパで盛んに行われていまして、今日はそ

いは人に誇ったり、そういう自負心、そういう感のヨーロッパの事例をちょっとお話ししたいと思覚を「シビックプライド」と呼んでいます。

います。

民に啓蒙するようなコミュニケーションをとりました。
Barcelona (Spain)
バルセロナ市コミュニケーション局は市民に呼びかける様々なキャンペーンと市民意識調査を行っている。

このシビックプライドを醸成するためのコミュ
ニケーション、私、実は広告屋さんなので、コ

始めは、フランコの独裁政権から解放された８０〜９０年代。
オリンピックに向けて市民が一丸となって進んでいたときに、外に向かって開かれたイメージを元にロゴを作る。

●バルセロナ（スペイン）

ミュニケーションという観点から解いてみると、コミュニケーションするポイントというのはまちの中に、普通のメディアも含めていろいろあるんですね。上のほうにありますのが、よく広告代理店でやってるようなことですね。広告キャンペー
ンとか、VI というのはビジュアル・アイデンティ
ティという意味ですけど、あるいはロゴマーク
だったり。ただ下のほうに行くと、建築とか都市の景観とか、あるいは人が集まるような公共空間

都市情報
センター

グッズ・
フード

フェスティバル・
イベント

公共空間

建築・
都市景観

バルセロナは意見広告も都市が行っています。

（バルセロナがドキドキする）」と呼ばれている

この図はニコちゃんマークの笑いが下に落っこち「あなたがドキドキするとバルセロナもドキドキてますけども、これ言葉が書いてあります。「パしますよ」みたいなキャンペーンをやっていたり、

レスティナは私たちの笑顔を壊した」という意見

それに関してのいろんなグッズを展開したりして一つめはバルセロナ。バルセロナという都市自広告なんですね。これは、パレスティナで暴動がいる、ということですね。

体は、一時荒廃をしました。その荒廃したまちを起こった時にバルセロナが意見広告を出したもの。

※シビックプライド研究会作成な媒体だと考えています。

都市の許容のされ方

理解する

広告・
キャンペーン

Web・出版・
ムービー

Ⅵ
ロゴ

都市の許容のされ方

共感する

アクティビティ

ワークショップ

立て直すために、「バルセロナ・モデル」と言わ情報 デザイン対象

都市情報
センター

グッズ・
フード

公共空間

建築・
都市景観

デザイン対象都市の許容のされ方

アイデンティティ
を感じる
シンボル※シビックプライド研究会作成
都市の許容のされ方

体験する

空間

●アムステルダム（オランダ）

れている、「古くなった建築を壊して、その空間

デザイン対象

フェスティバル・イベント

２００５年から新しくなった基幹キャンペーンが『Ｂａｒ
ｃｅｌ
ｏｎａＢａｔｅｇａ！』（バルセロナがドキドキする！）。
「あなた（市民）がドキドキすると私（バルセロナ）もドキドキする。
一緒に都市をつくっていきましょう！」「バルセロナは夢を実現できるまち。バルセロナで夢を叶えていきましょう！」と呼びかけ、市民を鼓舞している。

Ⅵ
ロゴ

ワークショップ

とか、こういう部分もまちと触れ合うすごく大事

communication pointsのあとに、こういう「バルセロナ・バッティーガ

２０００年頃から始めた「Ｂ」キャンペーン（下記）。
「相手が文句を言っても受入れる寛容性を持つ」、「市は準備をします。それを違反しないで遵守し、利用してください」という意
味が込められている。

Barcelona 広告・ Web・出版・
キャンペーン ムービーバルセロナはその「Ｂスマイル」キャンペーン

デザイン対象を開けて、そこに人を呼び込もう」という施策をAmsterdam  

したんですね。これはミクロの都市開発と呼ばれています。ここにある写真は、その壊した空間に
オープンカフェができあがって、そこで憩ってい広告・
キャンペーン

Web・出版・
ムービー

Ⅵ
ロゴ

ワークショップ

都市情報
センター

グッズ・
フード

フェスティバル・
イベント

公共空間

建築・
都市景観

るような光景です。
実はそういうハードな計画だけではなくて、バルセロナはこういうコミュニケーションも盛んに

こういう 9 つほどのコミュニケーション・ポ

やっています。ハードな計画とコミュニケーショ

イントがあると思っていますけども、上に行くほンを両輪で回しているということですね。左側にど「まちを理解する」のにつながるような媒体でありますのが、オリンピックから始まったロゴの

たとえば右側、これは「バルセロナはニューヨー

すし、右に行けば「まちのアイデンティティを感ものです。右側は「バルセロナスマイル」とわれクを愛してますよ」という、おわかりだと思いま

二つめの事例はアムステルダムです。アムステ

じる」ようなものを醸成するような媒体ですし、われは呼んでいますけれども、「Ｂ」というのはすけども、９．１１の時のものです。バルセロナ

ルダムはご存じのように運河のまちで「キャナ

下に行けば「まちを体験する」ような、接着剤にカタルーニャ語で「良いこと」という意味なんでが市民に対してそういう意見広告をやっている、

ル・シティ」と呼ばれています。アムステルダム

なってくれるような媒体ですし、左側に行けばすね。これでいきますと、Ａは歩道に停めている、都市が人格を持ってメッセージを発信している、には異国の人が非常に多くて、170 ケ国からの人「共感を促す」ような媒体になっていると思いま

これはダメですよ、Ｂがいいやり方ですよとか、

そういうキャンペーンを行っているということでが住む多国籍都市なんですね。麻薬にも寛容ですす。

ゴミはちゃんと捨てましょうねとか。そういう市す。

し、レズとかゲイとかそういうものにも寛容な、

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まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

共著「シビックプライド」の視点での報告

非常に自由な気風を持った都市なんですけれども、やって使うかというと、市長がいろんな市長会議と写真が暗くてわかりづらいかもしれませんけど、

通常こういう都市がコミュニケーションするときなどで各都市に回るときに、その写真集を持って都市の情報センターというのをあの 155ha のすには、たとえば「キャナル・シティ」とか「フいって、自分の都市の宣伝をするんですね。宣伝

ぐ近くに持っているんです。これが実は昔のボイ

リーダム」とかいうことを言いがちなんですけど、をすると同時に、その都市において、この中の写ラー倉庫をコンバージョンしたもので、その中がそういうキャンペーンをやっているのではなくて、

真を使って展覧会をする。内側＝市民に向けての

こんなふうになっているんですね。たとえば巨大「I amsterdam」というキャンペーンをやっている

コミュニケーションと同時に、外に向けてのコな模型とか、あるいはこれはカフェなんですけどんですね。そこに住んでいる市民、「私たち一人

ミュニケーションとして写真集を使っているといも、要はいろんな人たちが体験するような場所を一人がアムステルダムなんです、あなたたち一人

う例でございます。

持っていたりもします。

一人がアムステルダムを体現しているんです」、
そういうキャンペーンです。そのキャンペーンのアムステルダムの都市アイデンティティは、市民が「私自身がアムステルダムである」と言うところから始まり、
住みたくなる町，働きたくなる町，学びたくなる町を目指す。
ロゴのさまざまな展開で「私の都市を持ち歩く」を実現。

●ロンドン（英国）
London

さらに面白いのが、工事中の現場をみんなで見て回るようなツアーをイベントとして組んでいる●ハンブルク（ドイツ）

いろんなグッズを展開しているということですね。
Amsterdam (the Netherlands)

たりします。

Web・出版・
ムービー

Ⅵ
ロゴ

ワークショップ

都市情報
センター

グッズ・
フード

公共空間

建築・
都市景観

フェス
ティバル・
イベント

んです。たとえば「アフターワーク・ツアー」といって、会社が終わった 5 時からツアーが組ま

Hamburg 広告・
キャンペーン

れていたりとか、自転車ツアーがあったりとか、
そういうことで、実際こんなにたくさんの人が見広告・
キャンペーン

Web・出版・
ムービー

Ⅵ
ロゴ

ワークショップ

都市情報
センター

グッズ・
フード

フェスティバル・
イベント

公共空間

建築・
都市景観

て回っています。工事のとき、特に日本の場合は四つめはロンドンの事例ですね。ロンドンでは

仮 囲 い が で き て、「 知 ら な い う ち に 何 か で き（最近東京でもやり始めましたが）「オープンハウ

ちゃった」ということが多いんですけども、そう

ス・ロンドン」という試みをやっています。これいうことではなくて、工事中から市民に「都市が実 は 15 年 く ら い 前 か ら や っ て い る ん で す ね。

どうやって変わっていき、その変わっていくさま
が自分にどう関係があるのか」を説明しようとしているということなんです。もうひとつ、ここに三つめはドイツのハンブルクの例をお話ししよ

物見やぐらがあるんですけど、この物見やぐらはうと思います。ドイツのハンブルクのハーフェン

実は、工事の進展と同時にあちこち動くんですね。

London (UK)
毎年9月第一週末に開催されるOpenhouse Londonでは、市内の新旧様々な600以上の建築物（オフィスビル，個人住宅，工事現場など）が無料で一般公開される。
子供用のプログラムを含む様々なイベントも行われ、このイベントによって建築、公共空間，都市デザインへの理解を促し、豊かな建築資源を都市の自信とアイデンティティに繋げる。

シティという都市なんですけど、155ha のエルベ
川沿いの都市で大開発を行っているんですね。港
湾がダメになって見捨てられていた土地なんです
けれど、そこを大開発する。面白いのは、ちょっHafencity, Hamburg (Germany)

さらに秀逸なのが、普通ですとさっきのバルセロ

Hafencity, Hamburg (Germany)
工事現場を眺めるための展望台は、来訪者に人気があり、開発工事の進展に応じて移設されることが計画されている。
開発現場ガイドツアー，自転車によるツアー，オープンスペースでのイベントなども開催される。

写真：ボイラー倉庫、模型、カフェ、開発全体図

エルベ川沿いの155ヘクタールにおよぶ再開発地区がハーフェンシティ。
衰退した港湾地区を、居住、業務、文化、オープンスペースとして再開発。
1997年に開発が確定し，約25年にわたる開発が始まった。
まちづくり（再開発）が市民にとって、より身近なものになり、市民自らにとって関係のある開発であることを浸透させるために
都市情報センターを中心としたコミュニケーションを行っている。
「都市情報センター」。年間20万人が来訪。
ボイラー倉庫をコンバージョンしたスペースには、8×4メートルの1/ 500模型、多様な展
示物や展示手法、ディスカッション等も定期的に開催。
カフェが併設され，来訪者の憩いの場となっている。

オープンハウス・ロンドンというのは、市内にあるいろんな有名な建築物、普段は人が入れないよ
うな建築物ですね、これをある期間だけ一般公開をして、いろんな人がそれを見られるようにする

ナのように大きなキャンペーンを張るんですけどというキャンペーンです。ちなみにこれはロイ

も、実は最初に写真集を作っていまして、その写工事そのものからみんなに「まちのこれからの将

ズ・オブ・ロンドン、保険会社の建物ですね、こ真集にはアムステルダムに住んでいる人たちの顔来」みたいなものを伝えていこうという、そんなんなに行列ができています。これはどういうことがいっぱい載っているんです。この写真集をどう意志が感じられるコミュニケーションをやっていかと言うと、今まで見られなかったものが見られ

16

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まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

ることによって「あ、自分のまちってこんなにすばらしいものがあったんだ」という再発見につながったりとか、それが自分の誇りになったりとか、

Nantes (France)
フランスで６番目の規模の都市ナントは、後にエロー方式とまで言われるに至った、ジャン・マルク・エロー市長による文化芸術振興を軸に大胆な都市再生を実践している。
そのため、フランス国鉄、郵政公社などの部門移転もあり、人口、雇用ともに増加し、再生に成功した都市として有名。

そういうことをしております。
さらに秀逸なのが、子どもたちのためのプログ

共著「シビックプライド」の視点での報告

ですけども、その島はこの市の重要な再開発の要市で数多くの公演をしていて、…招聘する側、要す点を占めていて、その中でこのロワイヤル・ド・

るに行政などが資金負担をしていると思います。

リュクスという劇団は非常に主要な位置を占めて…これ、すべてが終わって女の子が眠りについいる劇団です。

ているんですけれども、呼吸をしているんですね、〈ロワイヤル・ド・リュクスの映像開始〉

この子ね。…深夜もずっとこのままなんですが、ラムがすごく充実をしていること。みなさんもそ

じゃあ都市を舞台にしてどんな演劇をしている

こ れ を 撮 影 し た 人 間 が「 夜 中 も 呼 吸 し て い る

うなんでしょうけども、たとえば「建築」とかのかというのを、NHK でやったこともあるのでごか？」と見に行ったら、夜中も呼吸していたらし「まちづくり」とか「都市開発」とか、そんなこ覧になっているかもしれませんが…。いきなり、いです。

とを学ぶ機会って全く無いわけなんですね。子ど道路の上にカプセルが落ちてるんですね。で、劇これは「おもしろいよ」ということだけではな

ものころからまちに親しんでもらったりとか、団の方々がぞろぞろとやってきました。この赤いくて、「都市を舞台にする」、巨大な都市を相手に「いい建築というのはこういうものなんだな」とフランスのナントは造船で栄えていたんですけ

服を着ている方たちがロワイヤル・ド・リュクス

するので、巨大なものがすごく映えるということ。

か、そういうリテラシーをつけてもらうために、

れども、非常に荒廃をしたんですね。1989 年度にの方ですね。実は、市民には、あらかじめどうい

さらに「大きなもの」、たとえばガンダムにあんこういうグッズを用意したりして、子どもの教育

このエローさんという人が市長になって、「フラうシナリオでこれが行われるかというのは、全くなに人が集まっちゃったみたいに、あるいはスカのところから「いいまちはどうあるべきか」、まンスのナントは文化でまちおこしをするぞ！」と知らされていません。しかも突然これが始まりまイツリーにあんなに人が何かを感じるように、た「それに対して自分は積極的に関わっていこいう大号令を掛けました。たとえば、これなんかす。出てきたのは巨大な少女ですね。少女がまち「大きなもの」と言うのは非常に力があるぞという」とか、そういう気持ちを作りだそうとしていはビスケット工場の跡地が近代的な美術館に生まの中をこうやって練り歩くんですね。コンピューうこと。もう一つは、これはたぶん 1 回限りでます。

れ変わったりとか、あるいは非常に有名なクラタ制御と人力を巧みに使って。しかもそこにこん

終わっちゃうんですけれども、本来的には継続す

シックのコンサートをやっていたりとか、造船のな巨大なゾウまで現れます。…これ少女がまちのることがたぶん大事なことで、その継続すること

モニュメントを少しアートのほうに変えていった

中を、自転車に乗って歩いたり。…ちなみにこのが恐らくいろんな力を生み出していくんだろうな

り と か、 そ う い う こ と を し て い る 都 市 で す。

ゾウの目玉は人間の頭以上の大きさがあります。

あと思います。

ちょっとここでフランスのナントの映像を見てい…これちょっと見えにくい、本当はアイスクリー

ただきたいんですけど…。

ムを舐めてるんですけどね。

●ナント（フランス）
Nantes

ちょっとパワーポイントのほうに戻っていただ
くと、このシビックプライド研究会というのは東京理科大の先生と一緒にやっていまして、宣伝で広告・キャンペーン

Web・出版・
ムービー

ワークショップ

都市情報センター

フェスティバル・
イベント

公共空間

Ⅵ
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フード

Nantes (France)
今や全世界で人気を博している「ＲｏｙａｌｄｅＬｕｘｅ」が本拠地を構えていることでも有名。
２００７年に「ＲｏｙａｌｄｅＬｕｘｅ」のアトリエ部門「ＬｅｓＭａｃｈｉｎｅｓ」のテーマパークがオープンした際には、市民全員で祝った。

友田：この女の子は、劇場で演技をするんじゃな

すけども、本も出したりもしています。

くて、こういう日常生活の場面で…？

「まちを好きになる」ということは、都市がコ
ミュニケーションするということも大事なんです

建築・
都市景観

榎本：そうでしょうね、きっと。横浜でクモが来けども、「自分が住んでるまち」とか、あるいはましたけど、それはこれの同じものです。クモだ「自分が通ってるまち」とか、「自分がショッピン

けが来たんです。

グに行くまち」とか、「そのまちに対してなにか思いを巡らせてみる」というのは、きっかけとし

いちばん最後になりましたけれども、フランス

友田：これ、スポンサーはどちらなんですか？

のナントという都市があります。フランスで 6てはすごく大事なことなので、まずはそこから始めてみればいいの番目の都市なんですけれども、フランスはご存じ

榎本：スポンサーというか、フランスの場合は、

かな、ということのように文化事業…アーティストを育てたりとか

ロワイヤル・ド・リュクスという、都市を舞台

各都市が非常に権限を委譲されていて、文化事業で、私の話を終わアーティストを保護したりとか、そういうことにに演劇活動をしている劇団があるんですね。そのに対してお金を投下できるようになっています。

りたいと思います。

非常に積極的な国なんですけれども、その恩恵を劇団がこのナントという都市に本拠地を構えていただこれの資金自体がどうなっているのかは詳しありがとうござい受けた事例です。

ます。そのナントという都市にナント島があるん

く調べてはいないんですけど、これは世界中の都

ました。

18

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まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

著書「ストリート・ウォッチング」
等一連の活動報告

著書「ストリート・ウォッチング」等一連の活動報告
小林茂雄

東京都市大学工学部建築学科准教授

1968 年神戸生まれ。1991 年東京工業大学卒業。同大学院、助手を経て、武蔵工業大学建東京都市大学の小林です。まちをおもしろくすなくて、「まち遊び」の重要性に気づきました。

築学科助教授。2010 年日本建築学会賞（論文）受賞。著書に、『街に描く』（理工図書）、るために、「ストリート・ウォッチングとまち遊

まちを面白くするには何が必要かということを考『ストリート・ウォッチング』（誠信書房）、『写真で見つける光のアート』（雷鳥社）など。

び」という活動に取り組んでいます。

えていくと、まず一つは「面白さを見出す」ということです。「まちは面白い」と言いながら、たいていの面白さは実は誰にも気づかれていないと思うんです。「どこにどういう面白さがあるのか」ということを、感性を養いながら発見する。面白さをまず発見する、見出す、ということが大切だと思っています。
しかし、ただ面白さを見出すだけでは物足りない。そこで次に、「まちに対して自分から働きかける」ということをやります。真面目に働きかけるのではなくて、「まちを使って遊んでみたら？」というコンセプトです。これはまだ取り組んでいストリート・ウォッチングというものは数年前からやっていて、1 年前に誠信書房から本を出しました。研究室の学生と共同で作った本で、「ストリート・ウォッチング

路上観察と心理学的街

だきたいと思います。
まず「簡単なまち遊び」。ものすごく簡単なま
ちあそびは、まちに対して「ツッコム」ことです。

遊びのヒント」というタイトルです。私はもともなぜまちに対してツッコムのか？「面白さ」と言と環境心理学を専門にしているのですが、専門的

うのは、面白いなと思っていても、その理由が意立場から見ると、もっといろんなストリート・

識化されていないことがけっこうあるんですね。

ウォッチングのしかた、まちの発見のしかたがあ「何が面白いのか」ということを言語化することるのではないかということで、取り組んだのです。

がその一つの理由です。

この本を作っているときに、路上観察だけでは

20

る途中なんですけど、その経過を報告させていた二つめの理由は、まちに「ボケ」があると、そ21

まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

著書「ストリート・ウォッチング」
等一連の活動報告

れにツッコミを入れることで、ボケがより面白く

らソフトなのまでいろんなニュアンスが楽しめま

そのタイミングのズレを、「ちょっと待ってくだ

いたときに見つけたものです。高瀬さん家があり感じられることです。漫才でもそうですけど、誰す」と書いてあったのを、「ちょっと激しすぎまさい！」というツッコミで表しました。

ました。そうそう高瀬さん家の表札のところでピかが面白いことを言った時にツッコムと、全体とせんか？」と簡単にツッコんでみました。激しす

これはショベルカーです。ショベルカーを収納

タッと曲がって、ちょっとお腹をひっこめて入らして面白くなる。まちに対してツッコミを入れる

ぎるパーマの絵に、簡単に柔らかくツッコんでみするのに、そのままだったら当たってしまいます

なきゃいけないな、って「入りづらいです」。これことで、さらに面白さを増すということを考えてました。

ので、アームをずらしています。これを何かに例

後から増築された建物が横に建っていて、すごく

これは池袋でストリート・ウォッチングしていえられないか？と考えて、「すいません。」という細い路地の中に入らなきゃいけない。そういうボ

三つ目は、ツッコムことでボケを育てるというたときに見つけたものです。公園の中に「キャッタイトルを入れてみました。右側が謝っている感

ケに対して、いったん乗っておきながら後でツッことです。僕は関西出身なんですけれど、学校でチボール・サッカー等禁止」、後ろのほうの看板

じで、左側のショベルカーが小突いている感じでコムという「ノリツッコミ」というやり方です。

はいろんな生徒が授業中にボケるんですよね。ボ

には「バットの使用禁止」と書いてあって、そのす。

ノリツッコミをすることで、ボケに対して自分のケたときにスルーしているだけだとより面白いボ看板に対してツッコんでみました。「要するに野います。

中にストーリーがもう少し膨らんで、展開が少し

ケはなかなか生まれないんですけど、ツッコんで生まれるわけです。

あげると、もっと面白いことを言いたくなる。そういう新たなボケが生まれるわけですね。だから面白いものを発見すると、単に見逃すのではなくてツッコんであげることが、面白さを育むために重要だと考えています。
それと、路上観察をするだけでは、どちらかと言うと受け身的になるのですけど、ツッコムことによって、まちと自分との間にコミュニケーショ

要するに	
  


な	
  

次は、「アテレコ」という遊びです。これは僕が通学路でよくやっているまち遊びです。大学へ向かう道から二人とか三人連れの学生が歩いて来たときに、「何を話してるんだろう？」というこんですね。

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ンが生まれるのではないかと考えています。自分

ツッコミの具体的な例を示します。これは下北間にできるだけその人たちの近くを通って「何を本当はしゃべってるのか」という答え合わせをします。この写真の場合は公園で前からベビーカーの心の中だけかもしれないんですけども、対話の一つだと思っています。

とを頭の中でアテレコするわけです。すれ違う瞬

これは公園の看板に「猫のフンで迷惑しており連れのお母さんたちが歩いて来て、「あのお母さ

球がダメなんですね」。何が面白いのかを自分なます。園内で猫に餌をあげなでください。」といんたち何をしゃべってるのかな？」と、すれ違うりに考えて、ツッコんでみるということが重要でう看板の横に猫がいて、猫がこの公園に対してまでの数十秒間頭の中で考えていきます。ここです。

ツッコんでいるということをイメージしてみましは例えば、「園長先生結婚したらしい」「そうなた。「あーすっきりした」。

の！？」「えっ？相手は吉田先生なの！？」「びっ沢の美容院で、いろんなパーマの種類をイラスト

これは友人の結婚式です。いま一番式が盛り上で説明しています。このイラストは「激しいのかがっているときに、掃除をはじめる人がいました。

くり～！」。子どもたちは「緑川先生だよ！保育園の内部事情は僕たちのほうが詳しいね」というようなアテレコをしてみました。すれ違うまでの、
短い 10 秒間か 20 秒間の中で、リアルな臨場感を楽しみます。
ここまでは「ツッコム」という軽いまち遊び、どちらかと言うと頭の中でやるようなまち遊びで 	

したけど、今、僕たちが学生たちとやろうとしているのは、もう少し本格的なまち遊びで、「身体を使ってまちで遊ぶ」ということです。なぜ実際
これも池袋でストリート・ウォッチングをして22に身体を使ってまちの中で遊ぶのかというと、ひ23

まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

とつは「健康に良い」ということです。身体を使

リート・ファニチャーに溶け込むように工夫しまうことで自然とテンションが高まっていくんですす。学生がどこにいるか分からない、ですよね？

ね。また、ツッコムなど頭の中で考えるよりも、

こういうことを通じてまちと一体となるというよ

身体を使って遊ぶことによって、まちに対してようなことをやっています。

著書「ストリート・ウォッチング」
等一連の活動報告

 逃走者４人、追跡者２人で行う

り能動的な行為になるということがあります。ま 制限時間・・・６０分

ちに対して積極的に関わることになるのです。

 時間内に与えられたミッション

それと、最近は「ゲーム」と言うとビデオゲーをクリアするムのように誰かが作ったゲームの中で遊ぶことが多いものです。大人でも子どもでもそうですね。
そういうパターン化したゲームからもう少し脱却するようなことを、まちを使ってできるんじゃな

小林：子どもはこのとき通らなかったんですけど、これは最後の例ですけど、学生が鬼ごっこを大いか。何のゲームかわからないようなところで、通っていればたぶん一緒にやりたくなるんじゃな

学の近くでやったものです。大学の近くにすごく

自分の頭で考えながらやっていくということが重いかという気がします。これ本当、みんなは「や

急な坂道があって、その急な坂道で本気で鬼ごっ

要なのではないか。

りたくない」って言ってたんだけど、「やりましょこをやる。逃走者を追跡するというストーリーでう！」と。でもやってみるとけっこう盛り上がり

す。いろいろルールを考えていて、「時間内に与ましたね。

えられたミッションをクリアする」という設定でそして最後に、最近は子どももまちで遊ぶようなことはなくなってきています。そこであえて、

これは「影あそび」の例です。光がある距離か

大人がまちで実際に遊んでいる姿を見せる。それら建物に当たっていると、光源と建物のどこに人す。学生が作ったのは長い VTR だったので、僕によってその姿がいろんな人に伝染したり、子どを配置するかによって影の大きさが変わります。

がかなり短くカットしたものを見てもらいます。

もたちももっとまちで遊ぶようになるのではない

これは、自分の分身である影を大きくして、壁際かと考えています。

に立ってる人を踏みつぶそうということをしてい

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〈映像〉
…ある与えられた表札を発見することというの

私の今年後期の授業で 1 年生に対してまち遊るんですね。分身を使って、あるいは遠近感を操がミッションですね。それをクリアしたらいい、びの課題を出しました。これからそのいくつかの作することによって、影あそびをしています。

見つかって捕まえられたら負けです。

事例を紹介します。

次は昨年から今年にかけて、東大和市というところで、50 代から 70 代の方々と「まち遊び講座」

友田：これやっぱりスーツを着てやらないと面白を 5 回ぐらいやったときのものです。そこでいくないんですかね？

ろんなまち遊びをやりました。これは、駐車場の

これは「リアル・ウォーリーを探せ！」というタイトルで、「まちに溶け込むような記念写真を撮る」、そういう遊びです。看板や植栽やスト24

影の中に自分の分身の影が閉じ込められているよ小林：その方が臨場感があると考えたんでしょう

うな、そんな遊びです。分身の影を使ってストーね。「本気で坂道を走る」ということは大人になリーを組み立てていくということをやりました。

これは 1 年生のまち遊びの課題の成果です。

これは、子どものころによくやった「グリコ・このグループは公園の中にあるいろんなものの中

チョコレート・パイナップル」を、あえて大人がで、できるだけ異なる種類の音が出るようなもの

路地の中でやってみたものです。馬鹿らしいんだを使って「音楽を作ってみる」ということをやりということで、僕たちは「まち遊び」に一生懸

けどやってみました。〈映像〉

ました。樹木や遊具を叩いたり揺すったりして音命取り組んでいて、「まち遊びがまちをつくって楽を作っていく。その映像を少し見てください。

いく」と思っています。街をまず観察し、面白い〈映像〉

ポイントを見つける。それをただ「面白い」と感友田：子どもは全く参加してないんですね、これ？

るとないんですけど、それをあえてスーツでやってみるのが面白いんじゃないかと。

じるだけじゃなくて、言語化して誰かに伝えていく。ツッコムことで、まちと自分との相互関係が25

まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜生まれるだろう。言葉にすることで、面白さを他人と共有しやすくなる。街で遊ぶ、できれば身体を使って街で遊ぶ。楽しく遊ぶ姿は、本能的ある
いは直感的に他の人に伝わるだろう。説明しなくても、楽しく遊ぶ姿は絶対に連鎖するだろうと思っています。そうすることが街を内面から豊かにするだろうと思っています。ありがとうございました。

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まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜「アートと祭りによるまちづくり」の調査報告（ハイライフ研究テーマ 2）「アートと祭りによるまちづくり」の調査報告（ハイライフ研究テーマ 2）
大竹誠

現代デザイン研究室主宰

まち・コミュニケーション研究会所属。ガード下学会会員。武蔵野美術大学を卒業以来、

お二人のまちに関する面白い話を聞いているう

2 番目は九州の高千穂。ある夜一晩で、5 時か都市のフィールドワークを通して「都市・記録」を続ける。著書に『アーバンテクス

ちに、僕がやることでさらに面白く盛り上げないら始まって翌日の朝の 11 時まで延々と神楽がチュア』『街の忘れがたみ』『寄り道といけないのが苦痛であります。まあもうちょっ

あったんですが、僕も一睡もしないで頑張ってつとなのでおつきあいください。

きあいました。それの前後に「エコミュージア万枚。

まち歩き』など。撮影したスライド “ 遺留品 ” は数

この半年ぐらいで、関東近辺から九州ぐらいま
でのいくつかのお祭りやアートのプロジェクトをム」という概念があり、かなりの田舎なんですけ
ど都会でもヒントになるものがあるかなと。

見てきました。それぞれプロジェクトというか、3 番目は「黄金町バザール」で、横浜市です。

あることを継続的にやっていくようなものに出

これはもと悪場所というか青線というか、そうい会ってきたのです。この 3 つですね。

う女性が身を売るような場所を「それでは困る」と い う の で ま ち の 人 々 が 立 ち 上 が っ て、 間 口
90cm もないような小さなお店をギャラリーにしたり、そこに住みこんでアート活動をするような①くさっぱら祭り事例。その 3 つをご紹介します。

②高千穂神楽エコミュージアム

①くさっぱら祭り

大田区南久が原の「くさっぱら公園」

宮崎県高千穂町向山秋元地区③黄金町バザール

横浜市「黄金町エリアマネージメントセンター」「くさっぱら祭り」ですが、これは大田区の千鳥町という駅から 5 分ぐらいなんですけれども、
だいたい 1,700㎡くらい、50m × 35m くらいの地
べたがありました。ここはもともとアパートと古い家が建っていた土地ですが、区が買い上げて公28

いちばん最初に「くさっぱら公園」というのが園予定地にしました。区役所側が「ここが公園に出るんですけれども、「くさっぱら祭り」、これはなります」と言ったときに、地元の主婦たちみん

大田区の久が原にある公園なんですけれど、そのなが集まって「どんな公園になるの？普通の公園話。

じゃイヤよね」と話し合い、区に聞きに行ったん29

まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜「アートと祭りによるまちづくり」の調査報告（ハイライフ研究テーマ 2）

ですね、「どんな公園になるんですか？」と。すいろんな人が介在した新しい大家族、あるいは部ると区の人が「まだ決まっていません、関心があ族と言ってもいいかもしれないけど、そういうもるんだったらあなた方考えてください」と言ったのなんじゃないかなあと思いました。

ので、奥さま方が日夜集まって「くさっぱら公園」というのを作り出すんですね。

②高千穂神楽エコミュージアム

コンセプトは「はらっぱ・ひろっぱ・くさっぱら」。小さいころには東京にもあったそういう空
間がどんどんなくなってきて、住宅地に変わってくるんですね。それを取り戻そうと、運営も含めて、近所の主婦たちが作った公園です。

ということをここでは体感していました。
村にはこういう小屋とか水車小屋とか、人がもう使わなくなった廃屋のようなものがあるんです
けれども、それを逆に民宿に改造する、そうするとこんなような部材が突然出てくるわけですね。
新しくデザインをしてしまうと、ああいうものが次が九州の高千穂という、日本神話が伝わる村、なくて、一人のデザイナーの感性で 100％できる部落ですね、もう限界集落です。300 戸ぐらいしわけですけれども、こういう修復をすると、昔のかなくて、お金もない、物もないんですけど、た人の考え方、あるいは昔の人の作ったものを生かだ大自然はあって、そしてこういう小屋はあるん

してできる、大変面白い空間になります。

そういう公園で１年に１回行われるお祭りなん

これは親たちが昼間から酒盛りをしているんでですけど、どういうお祭りかというと、みんなですね。面白いのは、親たちが真っ赤な顔をしてい集まって公園を作ったのはいいんだけども、それる横で、子どもたちは勝手に遊んでいる。そういをただ運営して管理するだけでは自分が管理者にう環境が普通の核家族にはないんですね。ふだんなってしまってつまらない、「みんなで元気になはお父さん・お母さんは優等生なんですね、子どろうよ！」ということで始めたお祭り。しかも誰もにとっては親が少しはダメな方が安心できるのかを呼ぶんじゃなくて、自分たちで工夫してお店に。くさっぱら公園が面白いのは、そういう複数を作る。栗が落ちてくれば栗を食べるとか、枯れの親―お父さん、お母さん、おじいさん、おばあ

葉が落ちれば焼き芋大会をしようとかいう中の、さん、いとこ―がいるような感じですし、近隣だですね。しいたけの乾燥小屋なんですね。これを、これは高千穂の次の日の映像で、ここにはギャ

お祭り。

けではなくて、全国からお祭りに来る人たちがい高見さんという、長年九州の民俗仮面を収集し、ラリーがいっぱいあるんですね。これ（次ペーるところ。

神楽の調査を続けている研究者の方が見て、「こジ）は石倉と言うもの。農業ですから穀物が採れ

これは槇君という、僕が造形大で１コマ教えているところの学生です。彼はフリークライミング

僕も今年は参加したんですね。２回ぐらいぶらの小屋でもギャラリーになるじゃないか」と。隙

ると、こういう 8 畳ぐらいの玄武岩でできた石をする学生なんですけど、ロープワークなどがでぶら見に行ったんだけど、見ているだけではこの間から来る光と、学生たちが開けた小さな明かり

倉を建てるんですが、その中の 1 軒がやはりこきるので、それを教えたりしている。ここに初めお祭りのことはわからないので、下中さんという取りから来る光で、じゅうぶん物が見える。それ

ういう展示スペースになっていました。もともとて来た人が会場のシートを掛ける仕事をしてみた

人に聞きに行ったんですね。こういうふうにそれから地元の竹で編んだ照明器具を置いたり、非常倉はあったんですけど、地元の木材あるいは自分

り、これは流木を持って来て何か作ったり。

ぞれみんなが居場所を見つける、大家族のような、に劣悪な環境の中でもそういうものができるんだ、の家にある古材を使ってリフォームして、ギャラ30

31

まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜「アートと祭りによるまちづくり」の調査報告（ハイライフ研究テーマ 2）ですね。ですからお家の方にとっても、とてもプ案した方です。このプロジェクトも「エコミュー

ライドがある、とてもうれしい場所だし、見に来ジアム」というように、田舎でごくふつうにやらた人もその写真を見ながら家主さんと会話ができれている身の丈の生活を都会の人に見てもらって、ていくようなものでした。これも窓としては、出夜の神楽も辛いけれども 15 ～ 16 時間つきあって入口と蔦の這うような窓しかないんですが、そうもらって、村の資源をお土産に見ていただいて、いう劣悪な中で展示をしているという面白いもの

帰ってもらうというものでした。

でした。
この地域は農業が主体で、これは元・牛小屋ですね。牛小屋をギャラリーにする「エコミュージ
リーに。面白いのは、石の壁なので、石を積んだ

アム」というものです。

③黄金町バザール
これは黄金町バザール。これはぜひ行ってみてください。桜木町の駅から西側に 10 分ぐらい行

目地があるんですね、目地に装飾のようなものをきますと、日ノ出町・黄金町があります。かつてをしてしまったりして、街が危なくなったんです入れている。この窓も空気が出入りする、屋外とは、夜にはとても子どもや女性が歩けないようなね。

つながっているもので、非常に寒いと思いますけ

危ない場所であったんです。今でも警官が 24 時

その時に街の人たちや横浜市と警察が一緒にれど、その中でこういうものを見る。しかもこの間体制で見ているという意味では、現役でそういなって、そういう人たちをサヨナラしようよ、と写真はそのお家の人が神楽で舞っていた写真なん

う商売をする人がいるわけです。こんな、猥雑ということで「バイバイ作戦」と名付けた活動をやいうか「悪場所」というものです。

りだしたら、何軒か物件が空き家になったんですね。それを横浜市が買い上げて、とりあえずまちづくりを考えるための拠点を作るんですけど、その拠点に入ったプロデューサーたちが、「アート」というものを媒介に何かできないか？というので地元にある「暮らし」だったり、地元にあるな
んでもない滝であったり、あるいは地元の人が目

彼らは「単純なアート、つまり美術館にあるよ印にしている大ガヤとか、都会から見たらほとん

うな取り澄ましたものはこの場には合わないだろ

ど有名なものではないんですけど、そういうもの

う、こういう空間を残したまんま新しいアートをを自分たちの新しい資源にして見せる。われわれ持ち込む。アートが変わらなければいけないだろが行ったら、半日ぐらいかけてお神楽を見て、こう」と考えました。それでネーミングも「黄金町れが大ガヤだよとかこれが妙見の滝です、というバザール」となりました。そして新しいアーティ

ように、なんでもないものなんですけど、それをこういう通りがありまして、次の写真でびっく

スト、学生さんぐらいの若いアーティストなどがりしますけれども、あれはドア幅の店なんですよ、

入りこんで、何人かは実際にそこで間借りをして、これは牛小屋がこんなふうにギャラリーになっテントがありますけど幅は 90cm、奥行き 5m ぐ

１階がアトリエで 2 階が住居、あるいは平面のて農具の展示スペースになったりしているんです

らいの部屋で商売をしているわけですね。1 階でけど、これで村人が元気づいてきた。なぜかといお酒を飲ませて 2 階に部屋があってという形のうと、このスペースができたので、夜な夜なみん

悪場所なんです。阪神淡路大震災の時に、関西でな集まってきて、酒盛りをしたりしながら村のこ

そういう商売をやっていた人たちが焼け出されて、ととか仲間のこととかを議論しているということ

どこへ行ったか？というと、ここに入っちゃったです。

んですね。そのとき一気に何百軒というふうに増発見して帰る。

この人が高見さんですけど、これらの全体を提32考えていくわけです。

えたので、もともと住んでいた人たちは立ち退き

33

まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜「アートと祭りによるまちづくり」の調査報告（ハイライフ研究テーマ 2）／休憩

プランの半分がアトリエで半分が絵を売る展示ス

僕は池袋育ちで、井口先生の育った原宿・青山

ペース、という形で、いま実際に暮らしています。

界隈とは違って、少し場末というか、悪場所です

今日のシビックプライドの話、それからまちをね、池袋はね。そこで育ったんですが、学校は駅

面白くするという話もありましたけど、やはりま前にあって、駅前が闇市でした。朝からシュミー

友田：どうもありがとうございました。前半、そちを 2 倍、3 倍楽しむ方法を考えることがとてもズ姿のおばさんが夕方の料理を作ってたんですね。

れぞれの研究者の方々にお話をいただきました。

大事なんだなあと思いますし、そういう形でまち

そういうのを見ながら小学校に通っていて目が点

これから 15 分ほどお休みをとりますけど、先ほの中をみんなが歩き出すと、われわれは変わるんになっちゃって「うわー、すごいな、大人の世界

ど申し上げましたように質問用紙を配っておりまじゃないかと。

はこういうものだ」と。学校の帰りにうちに帰るす。後半はその質問を交えてトークセッションをのが嫌で、その辺をうろうろして寄り道をして育やりたいと思いますので、質問用紙の方をお願い

これはちょっとオチがあるんですけど、まちをち、ここ 40 年ぐらいずっとまちを寄り道しながします。それと、今日もうひとかた、武蔵美の柏

おもしろくする「おもしろい」とあります。アクら楽しんでいる人間なので、またなにかそういう

木博さんがいらっしゃる予定ですが、ご都合によロ ス テ ィ ッ ク な 詩 み た い で す け ど、「お」でことで一緒にやって行きたいと思います。

り遅れるという連絡が入っております。ご到着次「おっ！と驚く」ですか、さっきもありましたね、

休憩

第、ご紹介いたします。

既成概念を外そう、と。「おも」で「それぞれに思いがある」というね、先ほどの倉であったり、そういうものに思い入れがあれば残していこうよ、と。それから「おもし」というのは歴史みたいなものですか、そういうつながりとして僕らには重しが乗っかってるじゃないか、そういうものも肯定して、それはそれで担いでいこうよ、と。「おもしろ」は白がテーマで、なんとなく白というのは余白だしすき間だし、「都市の中を歩いて遊ぶ」というのもたぶんすき間芸みたいなものかな、それはそれでいいんじゃないかな、と。「おもしろい」で最後「巻き込む」。これは別にまとめでも
なんでもないんですよ、ただそういうことです。

まちをおもしろくする心得・・・「おもしろい」五段活用
お・・・・・おっ! と驚く発見（既成概念をはずす）
おも・・・・それぞれに思いがある（集まる人々の思いを理解する）
おもし・・・まちの歴史は重し（知ると発見がある、否定から入らない）
おもしろ・・面白の「白」は余白の「白」（決めない、間合いや様子をみる余裕）
おもしろい・巻き込む魅力（おもしろい「コト」「場」「ヒト」をつくる）

34

35

まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜研究者トークセッション

友田：まず、榎本さんに対して、建築設計をされまちの歴史を聞く」とか、ちょっと堅苦しいようている方から質問です。「海外のシビックプライ

なことになりますよね。そうじゃなくて、もっとドの事例から、日本の地方、特に少子高齢化して一緒になって遊んだり、おじいちゃん・おばあいる地方が、学ぶべき点はありますか？」ちゃんに対してツッコんだり、からかってみたりとか、とにかく真面目なことを考えるよりも、一研究者トークセッション

榎本：はい、少子高齢化している地方ですよね。

緒に遊んでみる。ほとんどの人はやっぱり恥ずか

どうすればいいんでしょうね、本当に。実はコしいんですよね。恥ずかしいから、遊ぶというこ

ミュニケーションでは、はっきり言ってすべてはとの前に「それはやっぱりやりたくない」と言う

解決できません。これはもう当たり前のことなんんだけど、それを実際に誰かがやってみると、そですけども、ただ、コミュニケーションができるの遊んでいる姿によってどんどん…。

大事なことは、「きっかけを与えること」だと思「まちに出て遊ぶ」ということを一度でもやる

うんですよね。あるいは何かちょっと「気づき」と、少し広がっていくんじゃないかなという気はを与えるというか。

していて、それをそのあとどういう「まちづく

先ほどの青学の傘のヤツは、箭内さんのプロり」に生かすか、ということは、ちょっとやってデュースですか？箭内さんも広告出身なんです。

みてからじゃないと始まらないんじゃないかといなんと言うか、「人の気づかない気づき」を与えう気がしています。

るようなコミュニケーションだとか手法だとか、そういったものを取り入れていくことによって、

友田：なるほど。ゴールは決めないでいいんじゃ

劇的にまちが変わったり、要は気持ちが変わった

ないかということですかね。

りします。コミュニケーション屋はそういうアイ
ディア出しがすごく得意なので、そういう人たち

小林：ゴールを決めて、「そのために何をやるのとかを使いながら、「気づき」を与える、発見をか」ということは、あんまり面白くないと思いま

与えるということを頑張る、ということだと思うす。

んですけども。じゃあ具体的にその気づきは何だ？と言われるとちょっと…。それができれば僕

友田：はい、ありがとうございます。次に、ラン

もいろんな地方都市に提案に行くんですけど。

ドスケープ・デザイナーで 40 代の方からですけ
ど、「南久が原の『くさっぱら』の運営は地元の友田：小林さんに質問ですけれども、「まち遊び主婦が担当しているということでしたが、具体的をまちづくりに生かす方法はありますか？」といにはどういうことをされてますか？また、行政とうことです。

絡むと責任などの問題がありそうですけど、そのあたりはどうなっているのでしょう？」というこ

小林：「まち遊び」をしている人は今でもいるかとです。大竹さんに答えを…。

もしれないですけど、もっと普通の人にやってほ36しいと思っています。たとえば、今の高齢者の話

大竹：あまり厳密なことは僕も知らないんですけ

でちょっと考えていたんですけど、普通、高齢者

ど、知ってる範囲でいいですか？まずお祭りは、と小学生などが一緒にコミュニケーションをやる

どこの補助ももらわずに、区から公園を借りて、というと、なにか勉強会みたいに「高齢者の方に住民たちが何万円かのお金を区に払って、…。

37

まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

友田：使用料を払って？

りの話を大竹さんに答えていただいて。

研究者トークセッション

友田：ありがとうございました。これは、WEB デ

持ってきたんですけど、ちょっとお待ちください

次の質問が、青学の経済学部の 4 年生の方でザインディレクターの方から大竹さんにというこ…。

大竹：使用料を払ってるんですね。運営というかすね。小林先生に、ということで、「路上観察のとで「ガード下学会とは何ですか？」という質問

内容は参加者がみんなで考えています。そして一角度について、何かを見る際には角度によって姿です。

応、出店 ( でみせ ) を出したい人は担当者のとこが変わりますが、先生が思った以上に変化があっ

ろに届出をして、「それほど周りに迷惑がかからたのは何でしょうか？例えば歩いた時に見えるも大竹：最近、何人かの人たちと「ガード下というよね。…こういうふうにガード下を歩きながら絵ない」という範囲ならばだいたい OK されるようの、あるいは車に乗って見えるもの、など」。

のが面白いね」という話になりました。飲み屋がが描けちゃうというのも、ガード下の魅力かな、

いっぱいありますよね、有楽町界隈とか、新橋にと思ったんで。

ですね。

大竹：みなさん見たいですか？ガード下を歩きながらリアルタイムで平山君が描いた絵があるんだ

あと、あまりにも多くの人が最近来すぎちゃっ小林：角度によっていちばん変化があるのは、光。

もありますし。そういうところを巡り歩くのもい

先ほど地方の問題がありましたけど、地方の中ている。けっこう有名なんです、くさっぱら祭り

路上観察と一緒に僕が専門にやっているのは光な

いかなあということから始まりました。そうしまにも、ただ単に新しい建物を作るだけではなくて、というのは。物は安いしおいしいし、なんか楽しんですけど、まちの光に着目すると、本当に少ししたら、文学でも石川淳の「焼跡のイエス」とい見回してみると、何でもないものが魅力的に見えくなっちゃう、行くと何かいいことがある、といの見る角度の違いによって、たとえば反射する映

うのは、ガード下に住む浮浪少年と主人公の出会てくる場合があるのかなあと思ったりしています。

うので、みんな来ちゃうんですね。最近は他のおり込み、ガラスとか金属を見たときに、どういういみたいな話で。パソコンで調べられる文学の祭りがある日にあえてぶつけてやっても、まだまものが映り込んでいるのかが全然違ったりするん

ネットで探すと、ガード下が入っている文学が 4

友田：これは、まち歩きをやるんですよね？まちだ人が来る。いちばん困るのは、自転車で来られですね。ある影とかね。そういう光、例えば太陽つぐらい出てきます。全部戦後なんですね。「戦歩きをやって、こういう提案みたいなこともやっるので、周りの人たちに迷惑がかかるということ。

の光によって、反射するいろんな角度もどんどん後の闇市で人々が疲れたときに、ガード下から元て、と、いろいろあるんですね。

出店の人たちは必ず、1 日に 1 時間とか 2 時間、

変わってくるし、映り込む風景も変わってきま

気を持って立ち上がっていった」という戦後の風

自転車を整理する係を順番に担当したりして、本す。

景が文学者によって書かれたものです。同じよう

当に手作りのお祭りになっています。

質疑応答

光に着目していろんなまちを観察すると、とてに宮城まり子さんが「ガード下の靴磨き」というですから普通のお祭りのような、香具師の方がも面白い風景があります、たとえばこの青山とか名曲を歌っていて、「これは何かあるな」と、こ並んで仕切ってお店を出すようなものではなくて、渋谷とか。先週・先々週、2 週間ほど連続してこ

れからみんなで歩こうというところです。もし興友田：何か会場の方から質問があったら、どうぞ。

「どこかに上納金」みたいなものはまったく無しの渋谷で「光を見つけるワークショップ」をやっ味がありましたら、どうぞ一緒に参加してくださ

マイクの係の方、いらっしゃいますので。どなたで…。

てたんですけど、ものすごく面白い光とか映り込い。それでね、お土産があるんだよね。会場の看かいらっしゃいませんか？…はい、どうぞ。

みとか、たくさんあります。そういう光に対して板絵の作者、平山君がガード下で描いた絵がある

着目すると、楽しい路上観察ができると思います。

んだよね。ありますか？

友田：あ、柏木さんが到着しました。いま、前半

質問者 1：先ほど経済学部の 4 年生ということで質問させていただいた者なんですけど、光の変化の報告が終わりまして、お休みを挟んで質問タイ
ムということになっています。じゃあすみません、

友田：それは夜景というわけではないですよね。

駆け付けですけどもひとことお願いします。

昼間の反射の光とか太陽の光とか、一日中、光と友田：今日、もしチャンスがあったら、と思ってということで、今この場で何か、スポットライト

いうのは楽しめる角度があるということですかね。
柏木：すみません。今朝 6 時起きで入試の監督がありまして、立ちんぼでした。普通のペーパー

小林：そうですね、昼間は太陽の光、夜は自動車

テストじゃないので、いろいろな組み合わせがの光とか動く光、どこをどういう光が動いていて、あったり道具を配ったりですね、大変な騒ぎで、それによってどこの建物に影が動いているのかとそれの撤収まで含めてエライことなんですね。すいうことを、普段は見逃しがちなんですけど。光

みません、遅くなりました。

というとライトアップとかイルミネーションに目が行きがちなんですけど、そうじゃない光に着目

友田：ありがとうございます。今、くさっぱら祭

38

するといいですね。

39

まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜研究者トークセッションが当たっているときと当たっていなかったときで質問なんですけど、ロワイヤル・ド・リュクスとう簡単に、「みんなで集まったから何かができる」ているものは日本にもあると思いますけど、それ何か変化を感じることというのはありますでしょかバルセロナとかのまちの活動の中で、日本でもということではなくて、一人の主催者―ある意味をもう少し現代的な見方で見ると、どういうことうか？いま私としては、この場で座っているとき

あのような大きなことはできると思いますか？

天才だと思うんですけど―そういった方が一人いができるか…。まあ、可能性自体はすでにあるとて、世の中を引っ張りながら、ああいうことがで思います。

の目線ですと、たとえば、ここに光があるんです
けども、ここの黒い部分と影のところでちょっと

榎本：ロワイヤル・ド・リュクスは一人の、たし

目玉に見えて、ここに机が二つあるので顔に見えかクールクーという主催者の方がいて、彼の夢がたぶんあれをやるには相当な資金が必要なんで友田：私が大竹さんと一緒に行きました「山あげる、というような形とか。今この場で何か感じる

ひとつの形になっているんですね。ナントというすね。その資金を援助するのは市なのか、ちょっ

祭 り 」 と い う の が あ る ん で す ね。 ナ ン ト と はということはありますでしょうか？

都市は「海底二万マイル」の作者のジュール・とその辺は僕も詳しく調べたわけじゃないんです

ちょっと質が違うと思いますけど、あれは立派でヴェルヌが生まれたまちなんですね。ロワイヤ

けど、当然資金を援助する人がいて、その夢を実すよね。

小林：やっぱりライトがいっぱい当たっているの

ル・ド・リュクスという演劇集団を主宰している

現する彼がいて、彼を助ける周りのスタッフがいで、いっぱい当たってる数だけ影がたくさん出てクールクーは、スウィフトの「ガリバー旅行記」て。コンピュータ制御をしてますんで、当然機械

大竹：栃木県の那須烏山市で 7 月の 2 週目くらいるのが面白いなと思いますね。普通は影が一つだとか、ああいったものを小さいころ読んで、い的な、工学的なスタッフもいるわけですね。要は

いに、「山あげ」といって歌舞伎の背景画を 3 枚、しか出ないですけども、複数の、いろんな種類のたく感銘を受けて、それを何とかして実現したい

アーティストとメカニックとかね、そういう人た山を描くんですね。いちばん高いのは 15 ｍくら影が合わさっているところが面白いかな。これく

な、と。そういう一人の思いで、あそこまでいっちが一体となってあれを作っています。

いあるんですけど、道路をふさぐように 3 つ山

らいですかね。

た。

質問者 2：造形大学の槇と申します。全員の方にきた。

ナントはロワイヤル・ド・リュクスの本拠地で、を並べて、その前で可動式の舞台で町歌舞伎をや

ああいったイベントというか、あれを実現する

ナント島の中に彼らの工房がありまして、その工るんですね。なぜかと言うと烏山は和紙の産地でためのエネルギーってすごいと思うんですよ。そ房は自由に人が入れるようになっています。そのあり、竹がいっぱい採れるんです。そうすると、工房はこれから 25 年かけて巨大なテーマパーク

村にある素材を使って、―ねぶたもそうでしょうというか、公園パークと言いますかね、そういうけども―巨大なものを作って、それを毎年作るん

ものを作っていこうとしていて、彼は日夜その公ですね、１回１回残さないで。ですからその度に園の構想を一生懸命考えているということなんで多くの人々・若者が集まったりして、昔のやり方す。

を学びながらまた今年も頑張ると、そういうお祭ですので、「できますか？」というご質問なんりでしたよね。

ですけど、それは「みんなで集まれば何かできる」ということ以上に、だれか一人のすごいエネ

友田：そうですね。その素晴らしい点の一つは、

ルギーの人間がいて、その人間がエネルギー、プ

荷車のような 2 輪の山車に舞台装置をコンパク

ラスそれを取り巻くいろんな人たちの援助によっトに畳んで、祭りの間まちの中を何か所か移動して、それは可能にもなるし、それは可能ではないて歌舞伎をやるんですけど、それの組み立て・分かもしれない、という答えになるのかなあと思い

解はチームワークで完ぺきにこなしていること。

ますね。

演技する人たちは子どもたちですね、子どもたち
が歌舞伎をやる。選ばれた町内会の倉庫で保管し

質問者 2：できれば他の方もお願いします。

ている舞台装置があって、その年にすべて手作りでやるものもあって、と。それをずっと続けてい40

小林：現代アートじゃないんですけど、例えば青るわけですもんね。日本でもそういう意味では、

森のねぶたというのは同じような規模です、お祭

形でいうと「ナントで行われているああいう大きりですけれども。だからああいう伝統的なお祭りなものを作って、まちの中を演劇舞台にして」ととして、同じような規模で同じようなことをやっいうことをやっているところもあるんじゃないか41

まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

なと思いますけどね。

研究者トークセッションたちはいるんですね。必ずいて、ただその人たちなビジョンが今少し浮かびました。僕もまたこれを入れ込むことはできるかなあという。くさっぱの思いが一つに結集しないというか、みんな思い

から考え続けたいと思います。ありがとうございら祭りなんかすごく良い例だと思いますけどね。

質問者 2：今の日本での場合ですと、ある程度がけっこうバラバラで、「一つにまとまって物事ます。

「場」が作られている状況での伝統というお話かを起こしていこう」という行動にはなかなかならと思うんです。僕はニュータウンに住んでいて、ない現象も見ていたりします。そういう思いだけ

友田：どうもありがとうございます。そのほかど

団地なんですけど、そこで「新たに伝統を作りだが空回りしている部分もあったりして、「いろんうでしょうか？全然視点が違うことでもかまいま

井口：予定調和的な流れの中で、ちょっと違ったす」という動きの中で、リーダー的な「人を動かな議論をし尽くす」じゃないですけど、物事を始せん。どなたかいらっしゃいますか？…しーんと角度からコメントを出す必要を感じています。こす」というもの以外で、別のアプローチはどんなめるときに、「どういう方向で行くか」という議なってしまいましたが…。

れまでの経験から、まちをおもしろくしようとしものがあると思いますか？

論を本当にし尽くすというのも大事。

「場」ですね。場を作るってすごく重要なんでた場合、自然発生的なものって意外とつまらない

たとえば、特にヨーロッパではすごく議論好き

すけど、結局、形・枠組みがないと場というのはような気がしています。全然ワクワクしないし、で、いろんな場面ですごく議論が起こるんですね。

ないのか？というとそうではなくて、自然発生的

その流れの中でやるまちづくりなど、やりたくな

たとえば 1 個なにか建築を作っても、あれは良に場なんていくらでもできるんです。ただ結局、い。あと、ずっと議論を聞いていると、「モノに質問者 2：そうですね。それをまた伝統として、いだとか悪いだとか、もう喧々諤々の議論が起こ

何か大きなことをやろう思うと「お役所が決め

対する興味」というのがみなさんあるみたいです

これから何十年活動をする上で、です。

る。論争が起こるのは実はすごくいいことだと僕た」とか「大きな組織が決めた」「こういうスポ

が、こういう角度から光が当たるとこう影ができは個人的に思っていて、その論争が起こらない限

ンサーがいる」、そういう形がないとなかなかでるとか、まちのこういう空間が面白いとか、個人

友田：そのへんはどうでしょう？作れるかどうか、

りたぶんまちは良くなっていかないし、前に進んきない。「自然発生的」というものをどうやって的にはほとんど興味ありません。

という…。

でいかない。

育てるのか、ということがすごく重要なんじゃな

友田：まったく新しいものを作れるかどうか？

そういう論争というか議論が巻き起こる「場」

友田：よろしいですか？

いかなと思うんですよね。

私がまちに関与し、結果としていくつか実績を残せているのは、自分が楽しんでいるからだと

質問者 2：先ほどのように、一人の天才的なリーを用意するとかね、まず一番最初にやることは場

先ほどのくさっぱら祭りも、ある意味ではお役思っています。「自分が楽しい」というのは、別ダーがいて、周りを巻き込んで、というのは一つを用意してみようかということ。「その場でみん所がきっかけを作ってくれたかもしれないですけに何か条件が揃ったからじゃなくて、「自分の生の形だと思うんですけども、やはり、プレーヤー

なでいろんなことを言い合ってみようよ」という

ど、自然発生的にあの「場」がある公園を作っき方としての自然な流れ」で取り組んでいるからが観客、観客がプレーヤー、という中では、そのところからたとえば始めてみるとか、なにか始めちゃった。「公園をどうしようか」ということかで、まちに自然にあるものの延長上ではないので軸があるので、一人の天才が現れるのを待ってい方はあると思うんですよ。それがどちらの方向にら始まったわけですもんね。「場」を待ってるんす。何か自分なりに工夫とか変化を引き起こして、てはどうなのかな、という思いもあります。

転がっていくかというのは、リーダーの方とみなじゃなくて、作っちゃえばいいというところです

それにまちの人が驚いて後で感動してくれるようさんの思い次第だとは思うんですけど。なにかま

かね、最終的に。

なものができればいいと思っています。

友田：榎本さん。

ず場を用意して、その場で１回みんなで転がすた

今回、Ustream に出て自分たちの好きなことをめにどうするかということを考えてみようか、と榎本：くさっぱら祭りもたぶんそうだと思うんで話 し、 そ の 反 応 が Twitter で 返 っ て き た 際 に、

榎本：そうなんですね。ただ、彼は非常に偉大ないうのはやり方の手法ですけどね、それはひとつ

すけど、ああいうのと同じに、何か明快な課題が「自分の知らない人に自分というものが知っても天才だったんですけども、何かを行うに当たって、あるかなあというふうには思いますね。

あればいいんですよね、「ここどうする？」とか。

らえて、それが褒められたりすると嬉しい」とか、それに対して同じような意見をたぶん言い合える「そういう場にいる自分が好きだ」とか、あるい

リーダーはやっぱり必要だと思うんですね。リーダーと言うか、引っ張っていく役割と言いますか。

質問者 2：はい、ありがとうございます。今のそはずなので。たぶん、「まちをどうしよう」といは「周りから何となく見られていて、それって心で、それがいないと当然物事は回っていかないでの「場」の作り方というのは、こういうフォーラ

うすごく漠然とした話だと、いろんな意見が出過地いいな」という感想を述べる学生が多いことにすし。

ムでなくて、やはり街中にさっきのように演出さぎてきっと収拾できなくなると思うんですよ。で気づきました。それは一種のコミュニティ感覚だ

あともう一つは、シビックプライドの講座で福れて起こる議論というのが望ましいと僕は思いま

すので、さっきのくさっぱらみたいに、「あの場と思うのですが、まちのおもしろさの演出やまち

岡とか横浜とか、あるいは四国の高松だとか、そす。たとえば「平山くんが絵を描いた」というよ

所どうしよう？」とか、そういう課題が、できるづくりも、その感覚の延長上で取り組むのが良い

ういうところでよくワークショップをするんです

うなことを使って、まちの中に何か一つ起こる、だけ明快であればあるほど、その場の議論はきっように思います。

けども、その時に「まちを良くしよう」という人

または議論を呼ぶ、そういう場を作っていくようと活性化するし、それに対していろんな人の思い「人間誰しも自分が大切」という面があります42

43

まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜研究者トークセッション

が、利己的に自分を大切にするのでは、多分やっに私はデザイナーじゃありません。だけど粘土をていて面白くない。自分がやりたいことをやってこねて強度実験もやって、デザインして、それをあの時僕が感動したのは、近所の人たちがまず窓いて、しかもそれが何となく人から見られて、ど国に認めてもらった。もちろん全部ボランティア、を開けて見たんですね、「あ、車が止まってる、

こか「カッコいい」と思われていると確認できて、

つまりタダです。ちゃんと特許、意匠登録もしてこれは大変だ」と。どうするかと言ったら、おに自分の楽しさが倍加していく。それが「自分が楽あります。

ぎりを作れる人はおにぎりを作る、水を持った人と言うのは、この間、雪害で渋滞しましたよね。

しくなる」要素で、「自分が楽しくなるような人」

どんなものも全部初めてのことです。初めてのは水を持って、ドライバーのところに行くんですがたくさん集まるまちが「おもしろいまち」といことだけれど、その都度精一杯勉強し、一通り

よ、トントンと。知らない人なのに「どうぞ」とう感じを持っています。

やってきている。それがおもしろい。しかも自分差し出す。元気をつけてるんですね。

だから今日の発表の中ですっと溶け込めるのは、が先頭に立ってやっている。やはり自分が中心に人間関係のコミュニティというのは新しさでは

あのナントの大きな人形です。多分、私が感じるいることと、おもしろさとは無関係ではない。だなくて、やっぱりそうやって、困った時に本能的「おもしろいまち」に近い要素がある。その土地からナントの人形のような場合も、自分から率先にそういうことができるかどうかなんだと思うん

からの自然発生じゃなく、意外性があって、ワクして作り、動かしてみたいと思っています。

です。楽しいことをするのは誰でもできるんです、

ワクしてドキドキして、それに関わっていたり、

れはなかなか良いことなんですね。

今は。だけども、困った人を見てサポートできる

現場に立ち会っていたりする自分が「サマになっ友田：「それをやるためには」ということでいろかどうかで人間が判断されるというか、それがまている」と思える、そういう要素に溢れています。

んな人を巻き込んでいくという…。

ちの基本であると僕は思う。
それは井口先生も別に否定してはいないと思う

友田：ナントの場合はあれをやっている人たちっ

井口：と言うか、まず自分で創作活動することかんですけど、ちょっと今のところでまとめられるてプロですよね。プロの方々がチームワークを組な。

と、僕が今日ここにいる立場としては、反論せざ

んでそれを実行している。かなり訓練された方々が演じられてますけど、それを、たとえば観客側るを得ない（笑）。やっぱりもうちょっと人間と友田：なるほど。

が見るだけなのか、あるいは何かの形で一緒に…。

いうのは、すき間とか過去のものとか弱いものとか陰のもの、そういうものをすくい上げないとダ

僕が「まだまだ人と人とが協働していける」と

大竹：反論と言うほどのものではないですけど、メなんじゃないですか。陰というのは大事でしょいうことをずいぶん前に書いた時に、大好きな編

井口：私は、どちらかと言うと「観客にはなりた

もちろんそれはわかります、井口さんのおっしゃう？と思うんですが。ちょっと反論。

集者・津野海太郎がそのことに関して、新聞だっくない」。あのナントの人形を見た時、「自分でることは。

たか雑誌で「柏木が言ってることはよくわかるが、作ってみたい」とか、「あれを仲間と動かしてみ

一方には、たとえばおばあちゃんの話をじっくたい」とか、そういうことしか思わなかったです

り聞いて、おばあちゃんのおいしい料理を食べる。

ね。どんなものを見ても、最初から観客になりた

ウチのおふくろもとてもおいなりさん作りが上手

柏木：「まちを活性化する」とか、あるいは「あ「物を共有すれば、人はある時間だけ協働できまいと思ったことはほとんどありません。

かったんですけども、そういうのを亡くなったあ

る種の新しいコミュニティをまちの中に埋め込んすよ」。僕の近所の友人が「バーベキューやりた

たとえば岡本太郎の大壁画「明日の神話」を渋とに、かみさんと「もうちょっと前にあれの味付でいくというか発生させる」という脈絡の話が今い」と言って、「じゃあ一緒にやろうか、バーベ

谷駅に招致しようとした時も、自分には芸術作品

けを聞いといた方が良かったね」と話したりとか。

展開されてきたと思います。

キューの道具持ってる？」と言ったら、「いや、の招致実績なんてないわけです。だけど「それがそういうのってまちの基本にある、決して新しい

ちょっと場違いな話になるかもしれないんです

持ってないけど持ってるヤツ見つけてくるよ」。

できたらおもしろい、その中に自分がいたらさらものだけではなくて、古いものの中を救済するとけど、数年前にフランスで「隣人祭」というのがそうするとそこにまた広がりができるわけですよ、におもしろい」という感覚で周囲を巻き込み、地いうか、そういうものってあると思うんですよ。

始まりましたよね。つまり、「隣近所の老人が死モノを介在して。のこぎりを持ってなかったら、元企業から多くの資金的援助も得て招致に成功しもちろん、井口先生の「楽しむ」のはいいんでんじゃった、誰も知らなかった、これはまずい」

のこぎりを持っているヤツを連れてきてみんなですけど、「楽しめないけれども良い味があるな」と言うので、青年が、椅子を持ち出してテーブル使えばいい、という考え方ね。

とかね、そういうものはやっぱり僕らのどこかにを持ち出して「みんなでここで一緒にご飯食べよ

これは本当に場違いな話なんだけど、19 世紀にある。

う」ということをやり始めたわけですけれど、こアメリカでメルシナ・フェイ・パースという女性ました。
青山通りでは今、新しい街路灯の工事が行われています。私がデザインしたのですけれども、別44

友田：柏木さん、何かひとことどうですか？

そんなことはあり得ない」って言ったんですね。
そのとき、後から津野さんに会って言ったのは

45

まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜が出てきて、料理を作るのも、「ひとりで作るのうというわけです。それは、老人が一緒に暮らしはイヤだからみんなでやろう」と言って、「7 家ていかざるを得ないから、ここでシェアハウスを族集まると 1 週間に 1 回メシ作ればいい、洗濯やるとか。それから、刑務所から出てきた人たち

も 1 週間に 1 回やればいい、みんなでそうやっが困っているわけですね。どこにもアパートを借て共有すればいいじゃないか」と。これをやってりられない。そうすると、刑務所から出てきた人

いくとどうなるかと言うと、コミュニティ・ハウ

たちが集まって、自分たちでモノを作っていくと、ジングになっていくんですね。コミュニティ・ハ

そこにまちができる、小さなまちだけどできるん

ウジングの発生というのはそこから始まっていく

じゃないか、という発想。ここ 20 年ぐらい、アんですが、男どもが反対するんですよ。「なんでメリカでは広がってますよね。

研究者トークセッション

ウチの女房が人の家のメシ作るのか、ウチの女房

こういう発想というのは、もうちょっとつなげ

は俺のものだ」という勝手な発想をし始めるわけて み る と、60 年 代 末 か ら 70 年 代 に か け て のその結果、病院で高額な費用が必要になって、屈て、女性たちに広がっていったんです。これはもですね。

「ホール・アース・カタログ」の考え方がそう

辱的な、しばしばサディスティックな扱いをして、う押しとどめることができなくなって、ついに、彼女たちがもうひとつ起源になったのは、ベラだったと思うんですよ。これは、「消費社会が生投薬をして、最後は手術をすることになるんです

産婦人科では前もってその部分をビデオで見せる

ミーという人が「顧みれば」という小説で「100み出したものを全部否定するんじゃなくて、それね。

ようになった。このことによって女性たちは「自年後のボストン―当時は 19 世紀ですので 20 世らを編集し直すと新たな状況が生まれてくるん

人間の女性の通常の機能というのは生理・排紀の終わりごろ―では、みんながいろんなものをじゃないか」という考え方。だから、今まであっ卵・出産、それから妊娠期間の終焉、それから更共有しながら生活することができる。だけど共有たものを入れ替えてみるとか、組み合わせ方を変年期ですね。障害があって機能不全があったりすのキッチンと個人キッチンと両方ある」というよ

えてみるということが重要ですね。

ると病気の徴候になる。

分たちの身体を管理するんだ」という気持ちになっていく。
たった一人がそういうことをやって「どうですか？」と見せた瞬間に、それが共有されていく。

うに書いているんで、そこのところの切り分けがこのカタログが出たときに、他にもいろんなカ

こういう状況に対し、政治的に抜け目のないやだから、まちでお祭りをするってことも楽しいだ

面白いんですね、どこまで共有できるか、どこがタログが出ています。ひとつ興味深いのは「Theり方で、男性どもがどういうことをやったかと言ろうし、いろんなことがあるけれど、個人の家庭

個人にならなくちゃいけないか。これをきちっと

New Woman‘s Survival Sourcebook」というカタ

うと、女性の産道―birth canal と言いますけど―の中で「料理みんなでやろう」とか、「この大工させなくちゃいけないという問題。だからホーログが出るんです、女性に向けて。これには仕事を自分たちのもののようにして、専門的な領域に仕事、一緒にやってみよう」とか「自分の体の中、

ム・オフィスとかいったときに「今日からお父さとかマネーとかライフスタイルとか、いろんなこしてしまった。まず 14 世紀から 17 世紀にかけどうなってるか知ってみよう」ということから始んはここで仕事するからね」と言ったら、娘さんとが出てくる。

て、魔女狩りと宗教裁判によって女性の治療者とまるかもしれないですね。今日の議論とちょっとが「やだー、他人が私の使ってるトイレを使う

その中にたとえば「健康」ということが出てく

産婆を排除した。…産婆についてはものすごく面

ピントがずれてるかもしれないけど、そんなことの？」という話になるわけですね。ですから、共るんだけど、この健康に関しては、この間また読白い本が出ていますけど。産婆を排除して、最後もあり得るということで、参考までに。

有するところとそうでないところというのを切りん で い た ら す ご く 面 白 い ん で す ね。Practicing

は医学の専門の管理の下に置いちゃって、定員制

分けながら考えると、たいへん面白い問題が出てhealth care without a license、ライセンスなしのを設けて割り当てを設けて、医学部から女性を追友田：ありがとうございます。ここまで話が発展くる。

健康管理という、これは男もみんなそれ以降、

い出した、というんですね。

するとは思ってなかったんですけども（笑）。な

結局、パースが考えていたことは潰されてしま「自分の体は自分で知ればいい」ということを言ところがこれが新しい話で、つい 40 年ほど前んと言うんですか、もう時間になってしまってる

うわけですよね、男どもに。だけどフェイ・パー

うわけですけれど、それを最初にやっているのはです。1971 年にドナという女性がプラスティックんですけど、まとめなきゃいけないと思いますのスが考えていたことの起源はなにかというと、実女性なんですよ。

製の内視鏡を自分の産道、子宮頚部の中に入れて、でひとこと言いますけど、たぶん、人間らしい感

は古くて、古典的な話で申し訳ないんだけど、で、どういうことが起こったかと言うと、「女中の状況を見るわけです。この映像を全米女性連

覚を呼び戻して、「目を覚ませ」みたいなことなシャルル・フーリエのファランステールなんです

性の身体というのは非常に単純なものなんだ。と盟で見せるわけです。そうするとびっくりするわんですかね。ちょっと「なんか毒されちゃってるよね。ですからそれがずーっと引っ張られてきてころが医学の専門家がミステリアスなものにしてけですね、みんなは。「こんな単純なことなんだ」のかなあ」ということにもう少し気がついたらどいて、フェイ・パースの考えは潰されたんだけど、しまって、女性の体を女性自身が見たり触ったりと。それがつながっていくいわけなんです。みんうでしょうか？という。そのきっかけが、「遊び80 年代から 90 年代にかけてアメリカで復活しよするのはタブーだということにしてしまった」。

なで産道とか子宮頚部を見ようじゃないかと言っを通して、面白がるということを通して、気がつ46

47

まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜いていく」ということなんでしょうかねえ。すみがってる人がいるのはどういうことなんだろません、無理やりまとめてしまったので申し訳なう？」というあたりから始めようという確認にいです。

なったんじゃないかと思います。まとめるのがとても難しそうですので、ひとこと言わせていただ

井口：補足になりますが、私の場合、まちづくり

きました。

の発端において、「みんなでやろう」と言ったことはほとんどありません。まずは自分ひとりで勝

友田：ありがとうございました。これは 1 回で手にやり始めている。そのうちなんとなく周りに終わりそうにないですね。何回かやらないといけ人が集まってきて、それがものになっていく。大ないかもしれないですね。

きなうねりになるときもあるし、逆に無残に潰さということで、一応もうお時間となりましたの

れちゃうときもあります。実は潰されることの方

で、最後にこれで終わらせていただきますが、閉が多いのですが、その経験も結構おもしろい。

会の挨拶を公益財団法人ハイライフ研究所高津伸「まちをおもしろくする」ためには、自分でおも司副理事長の方から頂きたいと思います。よろししろいと思うことを、「みんなでやろう」なんてくお願いいたします。

言わずに、自分で勝手にやればいいと思います。
友田：じゃあ、すみません、いろいろと、あ、長沼さん、どうぞ。
長沼：文化学院の長沼と申します。まちは仕事の場所であり生活の場所であって、遊ぶ場所や楽しむ場所ではなかったので、今日の議論「まちをおもしろくする」という、そのこと自体ですごく刺激的なテーマでした。
ただ、「面白いか、面白くないか」って人によって違うんですよね。だから面白がることを無理にすることはない、やはり面白くないことは面白くないと率直に言えるといいですよね。だけど人が何かを面白がっているというのは、それはそれで気になります。
「木もれ日から光の模様ができてくる」って、そういうのを面白がる人もいるというのは、面白いことだなあと。自分はそれを面白がっていなかった、まちは仕事の場所にすぎな
かったんですけど、そんなことを面白がる人がいるというのは興味深いことです。
今日のフォーラムは「面白いこと、面白くないこと」の議論も含めて、「そんなことまで面白48

まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

閉会挨拶
高津

伸司

閉会挨拶／関連資料

まちをおもしろくするフォーラム

関連資料

公益財団法人ハイライフ研究所副理事長

公益財団法人ハイライフ研究所の理事の高津で

なお、今日のフォーラムの結果は、青山学院大ございます。今日は青山学院大学社学連携研究セ

学社学連携研究センターと当財団のホームページ

ンターと当財団の共催で行わせていただきましたから内容が発信されます。どうか、ご興味のある「まちをおもしろくするフォーラム」、どうも長い方は続けて見ていただきたいと思います。それで時間ありがとうございました。

は今日はどうも長い間ありがとうございました。

ハイライフ研究所というのは、ハイというのは「次の時代のライフスタイルを研究・発表していく」ということをモットーにしておりまして、目下 2 年かけて研究しているテーマは「都市のコミュニティを再発見する」、あるいはさっきありましたように、もう一回再編する、そういったことを 2 年間のテーマとしてやってきております。
今日は、その 1 年目の折り返し地点の発表の場であるということで、あと 1 年後、来年の 3 月には、もう一度フォーラムを行いたいと思います。
今日私が感じましたのは、「まちと意識的につながっていこうとすると、仲間も一緒に増えてくるというか、人も一緒に増えてくる、要するにそれはコミュニティだ」ということでした。コミュ
ニティというと、地域社会であるとかあるいはSNS だとか、そういったことがみなさん感じられるかと思うんですが、やはりまちと意識的に関わっていくと、もっとそこに人のつながりが生まれて、もっと広がっていくということに、私は意を強くした次第であります。

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まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

関連資料

■チラシ



■パンフレット「まちをおもしろくするフォーラム」〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜
2011.02.04

18:00〜20:30

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＠青山学院アスタジオ l



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現代は、人口減少社会の到来など大きな変化が訪れており、まちづくりにおいても、従来型の方式では立ち行かなくなった、と皆が感じ始めてきています。
ハード先攻型のまちづくりの時代は終わり、これからはコミュニティが主役の時代です。誰もがまちづくりに参加できるソフトを育てていく必要があります。そのキーワードは「まちをおもしろくする」なのだと思います。
本フォーラムは、青山学院大学社学連携研究センター（SACRE）の取り組みと公益財団法人
ハイライフ研究所のコミュニティ研究者とが合同で活動報告をすることで、あらためて新世代のコミュニティづくりの方向性を確認するものです。


公益財団法人ハイライフ研究所と青山学院大学社学連携研究センター（SACRE）は、2011

年 2 月 4 日（金）に青山学院アスタジオ地下ホール（東京都渋谷区神宮前 5−47−11）にて「まちをおもしろくするフォーラム」
・コミュニティにおける『知の創造と発信』を共催で開催致します。

参加ご希望の方は１月３１日までにメールかＦＡＸにて「おもしろフォーラム事務局」へお申し込み下さい。

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まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

関連資料■アンケート用紙・質問用紙■案内看板［制作］ 平山広一

1982 年 3 月 25 日生まれ。牡羊座。男性・右利き。東京都在住。
（＊アンケートの内容と個人情報は今後のハイライフセミナーの参考用のみの使用とさせていただきます。）

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ン
ケ
ー
ト

該当□にチェックをお願いします。また、ご感想がありましたらお聞かせください。

◎本フォーラムのご感想をお聞かせください。
□非常に参考になった □参考になった □ふつう

□あまり参考にならなかった◎特に参考になった内容がありましたら、お聞かせください。
□「まち 大学 メディアの連携で生まれた新しいコミュニティ」□「シビックプライドの視点」□「ストリートウォッチング」□「アートと祭りによるまちづくり」□ その他（）◎コミュニティやまちづくりについて、今後お聞きになりたいフォーラム・講演・セミナーがありましたら、ご希望をお聞かせください。

◎そのほか、お気づきになった点、ご感想がありましたらお願いします。

ご年齢

歳（

男

／

女

） ご職業

ご協力ありがとうございました。お気をつけてお帰りください。
公益財団法人ハイライフ研究所

質問内容「表現を通して誰かと何かを共有できることに感謝しています。」
どなたにお答えしていただきたい質問ですか？
（

）

ご職業（
ご年齢

54

）
□10歳〜

□20歳〜

□40歳〜

□60歳〜

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まちをおもしろくするフォーラム 〜コミュニティにおける『知の創造と発信』〜

関連資料■ステージ脇パネル［制作］ 平山

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広一

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フォーラム講演録

まちをおもしろくするフォーラム
2011 年 4 月発行

公益財団法人 ハイライフ研究所〒 104-0031

東京都中央区京橋 3-6-12

正栄ビル 5 階TEL

03-3563-8686

FA X

03-3563-7987

http://www.hilife.or.jp※本書の全部または一部の複写・複製・転訳載および磁気または光記録媒体への入力等を禁じます。
※編集責任は公益財団法人ハイライフ研究所にあります。