M e m b e r ’s

Forum

会員投稿の頁
talk baton 20「建築と舟」

一日の営業時間は、天気にも左右されるものになる。
吉崎「22歳の時に所属する建築設計事務所のメンバーと共に水辺の物件を専門に扱う『水辺不動産』を立ち上げたことが、大阪の水辺ゲスト
御舟かもめ

U-35委員会企画との最初の関わりでした。その頃から小さな中野弘巳 氏
吉崎かおり 氏舟を購入して乗っていたことが、今の遊覧船養殖用の小舟を遊覧船にコンバージョンして2009年に開業、水辺の魅力を伝え続けている。

質問者「営業時間外はどこに停留しているのtalk baton 20 活動報告に繋がっています。
」
ですか。
」
吉崎「毛馬閘門に営業船を停留できる場所があります。10年前には停留できる場所が無く、京阪の天満橋駅に隣接した『八軒家浜船着場』大阪府に要望し続けました。
」

talk baton とは…に停留している小さな遊覧船『御舟かもめ』。

2001年内閣官房都市再生本部から都市再生プ

若手プラットフォームづくりの活動の一環と今回のトークバトンは「建築と舟」をテーマロジェクトとして『水都大阪』がスタートし、して、建築を取り巻く他分野のゲストがトーに実際に大阪の水辺空間を案内してもらいな

2009年には『水都大阪フェス』が開催され、クのバトンを繋げていくコミュニケーション

がら、フリートークを交えて行った。U-35委

市民への認知度も上がっていった。同時に小トークイベントです。

員会でも7th Action『建築と水辺』で中之島にさな民間事業者にも徐々に水辺空間が開かれ建築をフィールドとする私たちと毎回のゲスてイベントを行った。今回、実際に大阪の水るようになったと感じる。

トとの対話を通じて、建築が本来持っている辺空間の魅力を伝え続けてきた二人に生の声■寝屋川から大川へ（様々な取組への挑戦）

多様性やバイタリティを見つめ直し、これかを聞くことで、大阪の水辺空間の実情を深掘

質問者「遊覧船と飲食ができる屋形船は同じらの建築に求められる領域を探っていきます。

していきたいと考えた。

営業形態になるのですか。
」■八軒家浜から寝屋川へ（開業までの経緯）

吉崎「保健所の基準をクリアできれば遊覧船

吉崎「今回参加しているメンバーは遊覧船のでも調理は可能です。ただ、かもめでは当時経験が無い人が多いと聞いているので、まず小さな遊覧船で許可を出した前例がないことはガイドをあまりせず波と風、大阪の水辺のから、保健所の許可が下りなかったため調理風景を感じてほしいと思います。
」

済みの料理のみ提供しています。
」

船着場から小さな遊覧船は波に揺られながら

吉崎「夏には『OSAKA BOTEL』というイベ北上し、寝屋川方面に向かう。まずは、各々ントを行っており、舟の上で朝を迎えることのメンバーは写真を撮るなど水上を楽しんだ。

ができます。これも宿泊の許可を取ることが吉崎「潮位の高さは護岸のブロックの見えて難しいため、夜走行し続けることで解決している数を確認して、どの橋の下をくぐれるかいます。大阪のビル群の灯が消えるのを見たを判断しています。かもめの舟は水面から後、大阪湾の工場地帯では荷物の積荷が始ま1500の高さになるように設計していますが、り、朝方には中央卸売市場で寿司を食べ解散

U-35委員会Facebookページ

一日の中で低い橋をくぐるコースの運航がでするプランですが、女性に人気があります。
」

活動内容やメンバーの雑感などざっくばらんきるのは半分程度です。
」

吉崎「冬には舟上にこたつを設置し、焼きもに情報をアップしています。ぜひ一度お立ち

吉崎「昔から大川から淀川に出ることで京都ちを食べるイベントなども行っています。
」

寄りください。

まで舟で行くことができます。現在、かもめ

行政の判断ができないような時代から先進的

https://www.facebook.com/U35.aaj

でも枚方まで行くことができます。
」に取り組んでいることから、苦労も多いが工出発前の集合写真

50

建築と社会

2022.1水上の波と風を感じる気持ちの良い舟上

普段は見ることができない橋の裏

M e m b e r ’sForum
会員投稿の頁

夫をしながら様々なイベントに積極的に取りボート大正』は民間都市再生整備事業計画とていた時代もあったため、川に対して閉じた組んできたことが伺える。

して、大阪府の所有の河川敷地を大正区が借建物も多かったが、『水都大阪』以降川に対し■大川から堂島川へ（橋から見る大阪の歴史）地し、民間事業者に転貸しています。
」てのブランドイメージもでき、開かれた建物

吉崎「堂島川は古い橋も多く、橋の高さも低中野「先ほど通った水門ができたのは20年程も増えてきています。我々が行っているソフいです。難波橋は大正 4 年に架けられ、昭和前ですが、それから『水都大阪』の政策としト面でのまちの活動だけでなく、景観的な面49年に鉄部が架け替えられています。水晶橋て道頓堀の整備が本格的に始まりました。水

でもまちの変化を期待したいです。
」

は元々可動橋で水門のような役割を持ってい門によって水辺に開けた都市構造が復活しつコロナ禍により大きなダメージを受けた大阪たため、監視部屋が橋の下に今でも残っていつあります。将来的には川沿いのコンクリーの観光業だが、小さな舟だからできるお客様ます。
」

ト壁も撤去できるようになることを望んでい

一人一人のニーズに応えたサービスを提供し吉崎「近年の橋は水晶橋や大江橋のような重ます。
」

続けることで、一人でも多くの方に水上の魅厚な迫力のあるデザインは少なく、合理的な大阪の川はローカルなルールによって保たれ力を伝えようとしている。御舟かもめの存在ものが増えてきています。本町橋は現役の橋ている秩序がある一方で、排他的になりすぎが我々と大阪の水辺空間の距離を縮める渡しで一番古い橋ですが、川から見られることをることによる新規参入の難しさも同時にある。

舟となり、『水都大阪』を世界に誇れる都市と意識したデザインになっています。
」

また、大阪では河川規制を緩和する動きによして広めてくれる渡り鳥のような役割を担っ普段橋を歩いて渡っているときには気づけなる民間事業者の参入を活発にして、水辺空間てくれると感じた。

い橋のデザインや魅力が、そこには多くあっの賑わいの創出を計画しているようである。

普段、建築設計では建物が建つことがない、た。やはり大阪の水辺空間を語る上では川か■道頓堀から大正へ（今後の大阪の水辺空間）

水上という場所も大阪では都市形成上重要ならの視点は大切な要素の一つとなる。

中野「大阪の川の歴史は物流を中心に栄えて要素の一つであり、そこでの営みや活動を今■堂島川から東横堀川へ（川のローカル性）きました。今でも物流は多く、時代の流れに後も注視し設計活動にも活かしていきたい。

吉崎「道路と一緒で全国共通で川の運行上の応じてレクリエーションとして水上遊びが流ルールを示した看板があり、信号機が付いて行った時代もありました。
『水都大阪』以降いる場所もあります。一方で大型船と小型船水上での観光ビジネスの機運が高まっていまで橋脚のどこを通るかが決まっているようなしたが、現在はコロナの影響もあり、下火にローカルなルールも存在しています。
」

なっています。
」

吉崎「東横堀川には水位調整の水門が設置さ

中野「民間事業者が水上で活動を行いたい場れており、様々な舟が申請をすれば航行可能

合は規制が多いため、行政との事前の調整をです。
」

行いますが、結局それぞれが似た政策や取り（ここで案内役を吉崎氏から中野氏に交代）組みを行ってしまう傾向があります。民間事

中野「ここから東横堀川に入ります。大阪城

業者でできることと行政でしかできないことの外堀にあたる川で、武家町と商家町の境目の住み分けをしっかり行うことが大切になりになります。川の上に高速道路が通る景観はます。
」

世間的には嫌われる傾向にありますが、高速

中野「また今後大阪万博も予定されており、道路の列柱が並ぶ景色は愛好家には好まれる

水上利用についても多くの議論がなされてい面もあります。
」

ます。アフターコロナの大阪の水辺空間の賑

中野「先日本町橋の近くに『β本町橋』といわいを取り戻す上でも民間事業者の積極的なう商業施設が完成しました。河川沿いは通常参入は必要と考えており、ローカルルールの規制が厳しく新しい施設を建設することが難平準化や周知していくことが重要になっていしいのですが、大阪では規制の緩和を積極的くと考えています。
」に行っています。今回の終着点である『タグ中野「大阪の川沿いは悪いイメージが先行し（文責：粉川）梅田

大川

八軒家浜（出発）

堂島川

寝屋川
第二寝屋川

土佐堀川

大阪城
東横堀川

心斎橋

木津川

道頓堀川

大正タグボート（終着）

難波

今回の航行ルート

talk baton 20 を終えて7th Acitonの延長として、実際に生活の生業として舟業を営む御舟かもめの二人の話を聞けたことで様々な側面から大阪の水辺空間を深掘りできた。また、普段大阪で暮らしている中で日常的に触れている水辺空間も一歩水上に出るだけで非日常の体験へと変化する。都市空間の見方の変化によって新たな体験となることを改めて実感することができた。
対場

談

日：2021.08.28
所：御舟かもめ舟上（大阪市北区〜大正区）

水上では都市の中に非日常な空間が連続している

夜になると水面に映るビルの灯が違った表情を見せてくれる

モデレーター：粉川 壮一郎（安井建築設計事務所）

51