MS，GCとともに30年

荒木

取材者

山唆

口直治
る。この研究は真空で抽出をするので真空技術をいやお山口 分析化学のあゆみ，，はこれからインタビューうなく使わされる。考えてみると，化学屋でありながら形式も採り入れていくということですが，わたくしが最化学を知らないという羽目になってしまった。ともかく初のインタビュワ一役を仰せつかりました。それというのも，荒木先生の東大時代や初期の都立大時代を知ってそういうのをやっていたために，それを捨て切れなくなったのですね。戦後になって何をやろうかという段にないるということで選ばれたそうです。どうぞよろしくおり，上床国夫先生（鉱山学科）＊が天然ガスの研究をし願いします。ておられて，天然ガスの分析をなんとかマスでやれないかという話になり，それでは作ってしまおうということ≪質量分析を始めたきっかけ≫になった。随分心臓の強い話だけどね。昭和22年ごろのことですよ。

山口 荒木先生といえば 質量分析計やガスクロマトグラフを使ったガス分析というイメージをだれもがもっその最初に，ばかげた話なのだが，お金の問題もあるているわけですが，まず最初に，なぜマスをやるようにからできるだけ小さいものを，というので，イオン半径なられたかというあたりからお聞かせください。

5cm

荒木 それは卒論に基があります。
金属表面の水の定量 というのがそもそも宗宮先生から与えられたテーマです。先生は水素の分析を以前からやっておられた同窓生に頼み，そこの大型真空管を細工していた人に作というのをデザインして，それを日本電気にいたってもらった。内面をグラファイトか何かでコーティングしたなかなか良いのができた。それをよせばいいのにが，水素の分析値が水と関係していてどうも途中で水にわざわざ日本電気まで取りに行ってね。そういうときはなってしまうのがあるらしい。そこで水の定量法を確立

魔がさすというのか，大学正門前でバスを降りるときにしなければということになって。

どこかへぶっつけてしまってオジャン。だから第1号は日の目を見なかった。

山口 鉄鋼中の水素の話ですね。

荒木 そう，信頼性の高い分析値を出すためには，水その次に日立の中央研究所でやっているというので，に変わる水素がどのくらいあるかを見なければならな何回も行っていろいろな話を伺った。その当時そこにはい。この報文1）に僕の考案した水分の吸収笹が出てい鹿又（一郎）さん（城西大学教授），早川（晃雄）さん（大阪府立大学名誉教授）がおられて，神原（豊三）さんが労働組合の委員長か何かをやっておられた。

Thirty Yearswith MS and GC．

ShunARAKI

東京都立大学名誉教授，社団法人日本環境測定

作っては壊すを繰り返して，分解能40ぐらいの測定分析協会会長；1915年熊本県生まれ，1941年12月東京帝国ができるようになったのは25年ごろですよ。アナライ大学工学部応用化学科卒。東京大学，東京都立大学，横浜国立

ザーは900型，イオン軌道半径105mmのガラス製で，大学教授を歴任後今日に至る。趣味は山登りと8ミリカメラ。
NaoharuYAMAGUCHI484＊以後括弧内は文責の保母が補足のために付け加えた。

日本検査株式会社（96）

ぷんせき1984∴8イオン電流の測定にはUX−54とlamp＆scaleの検器−、￣繚灘流計を使っていました。
山口

h8yﾙｸ

それで何を研究したり，分析したりされたのですか。

荒木 天然ガスの分析はもちろんですが，アルゴン中糞窒素，窒素中アルゴンの分析での内標準法の変法（今日叢の被検成分迫加法）の検討や，クロード式空気分離器中義実

間精留塔の各プレート段のガス中のアルゴン，酸素の分析などです。後のほうけ アルゴンパージ弁の位置の妥∴子∴

当性の検討ですが，充分目的を果たしたのを覚えていま

園田轄醤躍 蟻酸笠：享善一一 皿轍i

す。

≪CECのマスの輸入≫組み立て終わったCEC幾寅量分析計の前で山口 日立の製品が商品として出たのはいっごろです≪CECのマスと日立のマス≫か。

荒木 初めて企業に入ったのは日本油脂の武豊工場，

山口大学に入ったのは東工大，ともに昭和26年ごろと思います。

山口

ところで日立のマスはなかなか性能が上がらなかったようですね。

荒木 昭和30年に質量分析研究会（現日本質量分析
CECのマスが東大の総合試験所に入ったのは昭和28年の夏ですね。

学会）が炭化水素分析研究小委員会というのを作った。
これはいわば日立のレベルアップの委員会です。日立の荒木 文部省の補助金で購入されたのがMode121−103Aというマスで，7月に装置を入れた木箱23個が装置があまりに情けない，なんとかならないかというので僕も駆り出されてCECのマスと比べてみた。当時は到着し，続いてCECから技師が来て10日で組み立て日立のほかに科所が製品を出していたので，日立，科研，CECの装置ということで共同実験をやりました。そのてから調整トレーニングに30日間もかけました。

山口

壷のマスはたくさんの人が研修にみえたり，依時のデータがここ2）にあります。CECのマスを使って頼分析をこなしたり，日本全国に貢献したのではありま3日にわたって12回のn−ブタンのスペクトルのパタンせんか。

係数を調べた結果などが書いてあるが，日立のはこれと荒木 輸入された最初のマスであり，見学，研修者も比べようにも比べられなかった。

多かったし，学内外の依頼に応じて随分働いてもらったですね。

炭化処理をやっていなかったことですね。ブテンを空流

山口 最初の学外からの依頼は高純度ガス中の水素，ししてフィラメントを炭化タングステンにするとェミッ差の出た一番の原因は何かというと，フィラメントの窒素の分析ですか。

ションが安定化する。後で京大の佐々木申二さんが調べ荒木 そうですね。高千穂商事の江上さんが東海硫安られて完全な炭化タングステンの単結晶になっているこのアルゴンガスを持ち込んだのが最初で，暮れの，これとを確かめておられます。これはショックには弱い。そでおしまいにしようという時だったのですが，大みそかの後レニウムが出てきた。要するに安定な電子流さえ得までかかったのを覚えています。

られれば安定なデータが得られるということです。

山口

江上さんは初めて電動計算機を持ち込んだ方で山口すね。パタン係数を計算したり，連立方程式を解くのに活躍しましたね。
荒木ルをすることにより炭化水素以外のものができるようにマスに付いてきた使用マニュアルには，今でいなった。それといろいろな材料ですね。例えばテフロン，KelFなど彼らはふんだんに使っていた。

うコンピューターのはしりとでもいうのか，6元1次ぐらい解ける電算機を使うという話が出ていましたよ。
山口

山口

素材としての金属とか絶縁体，そういったところもいろいろあるのではないでしょうか。例えば，日本

マスはガスクロマトが出る前の石油及び石油化

ではガラスを使っていたのでディメンションがきちんと学にとって一つの画期的な分析装置でしたね。
荒木

それとイオン源の温度コントロール……。

荒木 吸着を減らすという意味でね。温度コントロー

Anal・Chem．だけでもガスクロマトが普及し決まらない。CECが入ってきてディメンションがきちはじめる前までに随分多くの報告が出ていましたね。

んと決まり再現性も向上したとか。
荒木 日立は分析管の内面を銀めっきしており，それぶんせき1984∴e（97）436

がしばらく続いている。アメリカでも初期はガラスだっね。

たがステンレスを使うようになって非常に良くなった。
山口

山口

ガスクロマトの研究をされるようになった発端は何ですか。

ステンレスが高価だったこともおりますが，溶接技術が不充分だったこともあるでしょう。

荒木

荒木 溶接を含めた加工技術が問題だったのでしょう

最初は何かのとき有機の講座の人にこういう文献を紹介してほしいと言われて，わりあい詳しく読んね。ステンレスは吸着が少ないし，良い点をたくさんもだ文献です。それはAnal．Chem．の炭化水素及び関連っている。こういったもろもろのことをCECのマスは化合物の分離の進歩その中の一つに教えてくれたわけですね。

H．W．Patton

山口

マスが入ったのは昭和28年ですが，その後輸という特集でという人のくSeparation and analysis

Of gases and volatileliquidsbygaSChromatography

入されたのは発光ですか。当時IRにしろ，マス，発光（H．W．Pattonら：Anal．Chem．，27，170（1955）〉といにしろ，輸入品が入ってきてその装置の性能が分かっうのがあって，それを見てこれはやらざるべからすと思て，それからですね国産品が成長したのは。

った。これがきっかけですね。当時既に宗宮先生がオッ

荒木 結局，下地のあったところがわりあい早く軌道

クスフォードでの分析化学の国際会議（昭和27年）にに乗っかったわけじゃないかな。IRの日本分光の場合出席された時の土産話にMartinの発表があって興味は応用光学研究所という下地があったし，日立はずっとはもっていたのですけれど。しかし，その時はやろうとやっていた。昭和38年のピッツバーグコンファレンスいうところまではいってなかった。に日立が初めてマスを出品した。僕はアメリカへ前の年

山口た。あのころから急に日立も一流になったわけです。

荒木 島津が初めて装置を展示した年の前年という記

CECが入らなかったら，あんなに早くレベルアップが憶がありますから，そうなりますね。

できなかったですね。

山口
荒木

荒木 皆そうじゃないかな。

日化の年会（昭和32年4月）でのことですが，展示しているから中を見せろと言ったら「中は勘弁してここで，先生がこのCECのマスを使ってされたお仕事を紹介していただけませんか。
荒木

島津のガスクロマト第1号は語り草になっているようですね。

山口 発光も同じような経過ですね。
山口

先生は昭和31年から始められたことになりますか。

から行っていて，これを見て随分心臓が強いなと思っください」と言われた＊。

山口 日本でガスクロマトの研究発表を最初にされた

CECのマスを使っての研究は，20編ばかりの報文やノートになっています。主なものを挙げれば，高山（雄二）君（豊橋技術科学大学教授）との共同研究ののは先生ではないのですか。

メタクリル樹脂関係の一連のもの，蒸留法との併用によ析化学」に出しています。僕の研究発表の最初は液体酸るメタノール中不純物，今ならGC／MSを使うところ

素中不純物の質量分析という報告8）の中で使ったものでですが，当時は蒸留が併用の唯一の相手でした。基礎的昭和33年です。これはN20をガスクロマトで見ていなものには，質量スペクトルによる定性分析法，中庸原る。鈴木敬之甫君とやった仕事で，装置はコロンビア貿

荒木 横浜国大の福田一三雄さんが昭和32年に「分（猪一）君（東京理科大学工学部助教授）や山本（幹男）易の本間さんが貸してくれたペックマン製を使った。こ君（ソニー国分セミコンダクタ）の協力でやったメタの研究は前年の昭和32年10月に分析化学会年会で発表

ン，エタン，エチレン，プロピレンなど，標準ガスの簡しています。

易製造法などです。当時はこんなものまで自分で作る必要がありました。変わったところでは，医学部附属病院におられた若杉（文吉）さん（関東逓信病院）に協力し（俊太郎）君（東レ），古谷（圭一）君（東京理科大学理学部教授）らもガスクロマトの試作や利用をやっていたてやった血中麻酔ガスの分析などがあります。あなたとようですね。しんちゆうのブロックに穴をあけたりして。

山口 そのころ，朝野（秀次郎）君（新日鉄），保坂いっしょにやったものにコークス炉ガスの質量分析や塩荒木 昔はなんでもかんでも自分で作ったものです。

素化合物の質量分析がありますね。これなどは依頼分析が動機になってやった研究の典型ですね。

昭和32年には大阪府大の4回生の岸本（賢一）君も1か月ばかり来てガスクロマトの試作をやった。彼は卒業したら柳本へ入社することになっていて，柳本でもぜひ≪GC研究の発端≫
山口

中味がなかったかどうか真偽のほどは分からないが，島津のマスの後，ガスクロマトが出てきたのですが速名誉のために付言すると，前年2月に試作第1号が丸善石油く広がったですね。

中研に入っている。また，昭和32年10月には工場生産の最荒木 それはやっぱり装置自体作るのが楽ですから436初の10台が完成した〔荒木〕。
（98）

ぷんせき19848作っている。
≪戦

山口

中のこと≫

昭和34年に先生は都立大へ移られたわけですが，その話に移る前に，東大卒業から終戦までのお話を聞かせてください。東大を卒業されたのけ…・・。
荒木 昭和16年12月です。その後大学院に籍を置いーiig∴拳僖r∴∴∴し■∴：み∴∴∴たのですが，昭和17年2月に赤紙招集です。大学院は休学になっていました。一つ星で入ったが昭和17年10月には見習士官，少しずつ上がって昭和18年10月少鰯尉，それで終戦まで。9月30日付で中尉になって復員したので，ポツダム中尉というわけです。

山口 大学には終戦前戻られたのですか。

荒木激iiii

昭和20年1月に兼務ということで陸軍省から「∵∴／∴．∵∴；「軍務の余暇をもって東京帝国大学へ出向すべし」とい、う辞令をもらった。余暇とは1週間に半日だけだった。

その日は学生実験の講義をやった。ともかく軍服にダンビラ下げたまま東大へ行って教壇へ立つものだから，当冷蔵庫のような初期のガスクロマトグラフ

時学生の水泡（敦）君（名古屋大学工学部教授）らがあだ名（のらくろ）をつけたわけですよ。
山口 軍ではどこでどんな仕事をしておられたのです

ガスクロマトをやりたいということだった。その当時北辰電機へ行ってガス濃度計用のセルをもらってきて，そのまま検出器に利用した。また，恒温楢も乾燥器をそのか。

まま利用して組み立てた。それで固定相にシリコーン，るに化学分析と物理試験の担当です。班長の中尉の下でキャリヤーガスに窒素を使ってアルコール類の分析をや副みたいになって伝票にハンコを押すのが仕事でした。

荒木

第一造兵廠というところで理化学検定証，要す

山口 材料の試験ですか。

ろうとしたのだが，リバースピークや幅広のピークばか荒木 主として造兵廠で使われた原材料の試験です。

りだった。今じゃ当たり前だけれど，最も悪い条件で実変わったところでは，鉄薬きょうの防食試験や風船爆弾験をしていたことになりますね。
山口 結果として良い試作品ができたのですか。の風船部分に使われたコンニャクのりで固めた和紙の強荒木度試験などがありました。

ものになってないね。だめの原因の第−は，あせりすぎてやみくもにやったことですね。
山口

山口

その後メーカーもどんどんやり出しましたから9月30日に復員，東大に戻られたわけですね。

≪都立大での工業分析化学研究室創設≫ね。
荒木 初めのころは恒温楢でも綿入れみたいだった。

山口 それでは鈴木（繁喬）教授（東京都立大学教

ところが輸入品は簡単だった。結局そこに落ち着いたん授）も来られたので，加わっていただいて都立大の分析だね。昔からの概念にとらわれてはいけないという見本講座の話に移らせていただきます。わたしは昭和34年7月に都立大へ移りましたが，先生はいっですか。

です。

山口 岸本さんは柳本に入ってガスクロマトの試作，荒木昭和34年3月1日です。分析の講座ができた33年度内ということからです。

製造を行ったわけですね。
荒木 その後，彼のところで試作した冷蔵庫みたいな鈴木

わたしは昭和34年4月中旬です。荒木先生が都立大に移り，新しい研究室を作るという決心をされた装置をもらって，もっぱら使っていましたよ。のはいつですか。

山口 どんな研究をされたのですか。
注射器に代わる液体試料導入機構の開発研究と荒木 それは前の年の夏ごろです。もう亡くなられたか，当時組み合わせカラムの話題が多かったところか永井雄三郎先生から直談判されましてね。今から考えるら，一つの固定相に2種の固定相の機能をもたせる実験

とうそっぽちの話なのだが，研究費がたくさんあるからとかをやったことを覚えている。例えば，科学警察研究来てください…‥と。ふたをあげてみたらとんでもなか所の阿部（博）さんが実験を担当して興味深い固定相をったわけです。

荒木

ぶんせき1984∴e（99）437考えようによっては，わたしはおせん立てのそれはあまり言わないほうが良いかもしれないが，結局文ろった所へ行ったのではないから，何もない間に苦労して身につけたものが非常にプラスになったと思っていま献をしらみつぶしに調べるというのは性格上向いていな
い。人のやってないものは克明に調べる必要がないわけす。

で，これが一番大きい原因じゃないかな。だからなるべ鈴木

荒木 本当に物もない，お金もない状態でしたね。予く他人のやらないことをやろうということになる。だん
だんそういうことは難しくなってきたけれど。

算が15万円あるというのですが，机といす，簡単な工作道具などをそろえたら終わってしまった。だからその≪卒研生と院生≫

点においては永井先生を恨まざるを得ない。

結局，離合社（平林さん）からエレマ炉と変圧器，柳山口 最初の年の卒研生は5人もいましたね。

本（小久保さん）から中古のガスクロマトや記録計2台など，東大からもってきたヒックマンの油拡散ポンプ，荒木 不思議で今だに分からないのだが，3月に着任したばかりで4月に5人も来た。顔を見たこともないの鈴木さんが横浜国大からもってこられたポテンショメーにね。

ター，ストップウオッチ，こんなもので仕事を始めたわ

山口

けです。

山口

最小の装置とお金で最大の効果を上げるには何をやったらよいでしょう。

先生は無から有を生じさせる才能をもってお荒木られるのではないですか。自分で作るのはお好きだっ発想がおかしいのだが，あるものを使ってできるテーマを決めざるを得なかったですね。ガスクロマト

たし，無であっても材料さえあればなんとかなるわけ

グラフィー，質量分析，電気化学分析法などのテーマをで……。

苦労して考えましたね。

荒木 分析屋にとって一番大切なものは天ぴんという

山口 着想は皆よかったと思います。ただもうーっ花ことになっている。だけど考えてみると，ろくな天ぴん開くというとこ・ろまではいかなかった。

を買ってない。その点，偏屈なのかもしれないが天ぴん

荒木

視野が狭かったということかもしれないが，どは良いのが一つあればいいと決めて，これからの仕事に一番大事なのはレコーダーだと思った。それで毎年レコろがある人がやるとダーツと伸びるということがある。

ーダーを買って，今年は何台買えた，もれが楽しみでし

どこかにこちらが見損なっている点があるのですね。

うしたって出てきたデータで先を判断してしまう。とこたね。しまいには病膏盲，レコーダーを自分で作ってし鈴木

あのころは大学院が弱かったということがあるのではないですか。学部の研究が途切れるということでまおう，あれはやっぱり失敗でしたね。
それから今でも語り草になっているのは，1年もたたないうちに工業化学科の他の講座の連中が道具を借りに山口

山口

大学院は昭和38年にできたのですね。

荒木 卒研は非常にトライアル的な面が濃いのですが，大学院は違います。院生の連中による効果は大きか来たことだね。あれには驚いたな。
先生は工具をよくそろえましたね。物を作るのが好きだという天性が都立大の分析を伸ばしたのではなったですね。院生が入ってくるようになってから話が先いでしょうか。

へ進み，手掛けたものがなんとかまとまるようになりま

荒木 数字的にははっきり覚えてないが，少なくともしたね。例えば 当時院生だった保母（敏行）君，山田科研費だなんだといってかき集める金と学校がくれる金（正昭）君（都立大）の水素炎イオン化法によるアルカとがだいたい同じだった。これはなんとも情けないような妙な気持ちだったですね。
∴∴山口

物のないところでテーマを決めるわけですからi＿

非常に難しいわけですね。

＿翁剪轢b

荒木 基本方針はなんだと聞かれるとなかなか分からない。

鈴木 自分でもってデータを取るなら自分で装置を作れ……。

山口鴬熊1−1−畿綴喜

荒木先生は何かを買ってきてもそれをそのまま迄iｩyb使わないのが特徴だと思うのですが。
荒木 その一番の原因はお金がないこと，けれども僕としては世の中にないものを作らないと新しいデータは出てこない438

穂高故事山荘にてのインタビュー風景ということはあったと思う。それと，こ（1983年10月22日）（100）

ぶんせき1984∴eリ，アルカリ土類金属の極微量成分分析の一連の研究，ヨンしたのを思い出します。このカードは約10年間に北野（大）君（化学品検査協会）の官能基のガスクロマトグラフ分析や保母君，篠田（和男）君（化学品検査協8800枚出しましたが，諸般の事情で中止せざるを得なく会）の気相熱分解の応用などの反応ガスクロマトグラフ使用に耐えると思いますが，パンチカードなので，今のィー，高畑（靖世）君（化学品検査協会），渡部（勝憲）君（WeizmannInstitute）の向流型連続ガスクロマト時勢にはちょっと合いませんね。
GCDCの代わりにフイジコケミカル・データ・アソグラフ，荻野（博）君の硫化物，窒素酸化物の化学発光

シエーション（野崎朝子さん）が発行元になって昭和46法など，なかなか多彩ですね。

年から数年がかりで出したのが，ガスクロマトグラフィ
ー・データ・シリーズ（第1集〜第10集）です。そのなったのは残念でした。このカードの内容は今でも充分≪ガスクロマトグラフィー研究懇談会とときの編集も4人組です。

データ委員会≫＞
山口

先生はガスクロマトグラフィー山口

本日は質量分析やガスクロマトグラフの日本にという名おける草創期のお話や，戦後の物のない時代や都立大の著をお書きになっておりますが，そのほかに研究懇談会教室の創設期における先生独特の研究のやり方のお話をやデータ委員会などを作られて，ガスクロマトグラフィーの啓発やデータの蓄積に尽力されています。その辺のお伺いしてたいへん参考になりました。

先生は現在も環境分析のまとめ役として多くの委員会で御活躍のようですが，健康に注意されて，いっまでも経緯をお聞かせください。
荒木研究懇談会は，当時東工武におられた益子洋一わたくしたちを指導していただきたいと思います。

郎さんが言いたされ，2人が世話人になって昭和33年9月に最初の会合が東工大で開かれました。世話人には本日は長時間どうもありがとうございました。

更に丸山（正生）さん（中央大学理工学部教授）と竹西

今回は長野県の穂高町にある先生の山荘 敬亭山荘でインタビューしましたが，樹々に囲まれた山荘で自然あふれる環境で（忠男）さん（味の素）が加わり，ほぼ隔月に会を開いした。インタビューの翌日は黒四ダムや近くの景勝の地を案内て，主として抄録文献の紹介をしていましたが，なかなしていただきましたが，すぼらしい景観やさわやかな空気に身か活気に満ちたものでした。更に，この懇談会の発議も心も洗われるようでした。名残りを惜しみつつ，再訪を念じながら辞去しました。

で，昭和35年分析化学会内にガスクロマトグラフィー・データ委員会（委員長：岡宗次郎氏，後に斯波忠男氏）

文

献ができ，ホールソート方式のガスクロマトグラフィー・l）宗宮尚行，白石真三郎，神森大彦：鉄と銅，約，863（1943）・データ・カード（GCDC）が槇書店（後にフイジコケミ2）荒木

カル・データ・アソシエーションが引き継ぐ）から発行

質量分析法

3）鈴木敬之勘荒木されましたが，このカードに盛り込む事項について，4，第3版，p・97（1978），（東京化蝦，平野西蔵：工化，61，1556（1958）・〔文責：東京都立大学工学部 保母敏行〕

人（益子，丸山，竹西と荒木）でいろいろディスカッシ

ぶんせき1984∴e峻：学同人）．

（101）

439