The Next Vehicle World

胎動する次世代ビークルの世界 ⑮

現場改善の視点のみでは
第四次産業革命の真価を見失いかねない

株式会社 rimOnO

三菱電機インフォメーションシステムズ株式会社

代表取締役社長

IT ソリューション事業本部

伊藤 慎介氏IT システム事業部

副事業部長

河田 薫氏

最初にお伺いしたいのは第四次産業革ころで生き残れるビジネスモデルを作り出そう

命や IoT などの概念で海外の企業がどういうとしているように見えます。そういうことなのことをやろうとしているのかを教えていただけでしょうか。

伊藤ないでしょうか。
河田 GE が Predix（※製造業の情報シスと思います。しかしながら、GE が提案する俯

テムの基盤となるシステム）というコンセプト

瞰的な視野でのコンセプトを持ってモノづくを打ち出した時、私には製品レベルでの機能向りをやっている製造業は限られているので、

上・最適化ばかりを考えるのではなく、ビジネ

Predix が特定の困りごとに対する超高級な改ス全体としての価値創出を考えるべきと問題提善ツールのような扱いをされてしまったのが事起しているように捉えました。

実です。GE のようにビジネスの目的をちゃん

河

製造現場の命題は、与えられたスペックの安と考えており、モノづくりとは目的を実現する

定的な実現ですが、本来考えるべきは売り切りための取組であることがしっかりと理解されて型からサービス型への変革などビジネス全体をいることが前提にありますから、その前提がなどうするかであり、GE は製造現場に対して視い企業とのギャップを埋めるのは簡単なことで点の変革を求めてきたと言い換えることができはありません。

ます。その問題提起は当たり前のこととも言えその意味では、スタートアップに可能性があますが、昨今、この当たり前と向き合おうとす

ると思いますが、彼らにとって Predix はお金る人が少なくなりましたね。

が掛かり過ぎますから、別の意味で難しかった

推測ですが、SAP が最初に ERP を世に出ですね。

した頃のコンセプトも、これに近かったのではないでしょうか。

この数年、製造業の世界では第四次産業革命という言葉を耳にする機会が増えました。
農業から軽工業へと移行した第一次産業革命、重工業が発展した第二次産業革命、コンピューター

視野を広げ、視点を変えてきたのだ

田

伊

藤

■第四次産業革命とは何か？

残念ながら現在の GE は大赤字です

が、GE なり SAP なり海外の会社は、今のビ

伊ジネスモデルで自分達が儲かっていたとしてするのかという議論に入りたいのですが、分かも、それを積極的に変えていこうとする会社がりやすいところでいうと、或る会社に塊として多いように思います。例えば、デュポン社がそ閉じていたものづくりのノウハウを規格化・の典型例で、最初は爆薬を作っていた会社でし

オープン化していくことによって、限りなくそ

産業革命を更に難しくしたようなキーワードとして Society5.0、Connected Industries、Cyber

たが、その後は化学の会社になり、現在は環境の会社が製造していたモノが他社でも製造でき

Physical System などが使われるようになり、未来投資戦略を始め政府の成長戦略にも広く盛り

ビジネスのような会社になろうとしています。

るような能力を提供し、そういう会社が増えて込まれるようになっています。

そういうことを踏まえると、GE が Predix をいくことで市場における需要の変動に対して柔提案した背景としては、これまではものづくり

軟に対応できるようにするという概念なのでそのものをコアのビジネスモデルにしていたのしょうか。

やインターネットがもたらした第三次産業革命に続いて、AI やロボットなどが起こす革命のことを指す言葉のようです。
しかし、では実態として何が起きるのかというと今一つ想像がつかず、専門家の議論を聞いていても？？？が浮かび上がるばかりでさっぱり分からないというのが私の本音です。最近では第四次

そこで今回は三菱電機において長年にわたってＦＡ（Factory Automation）など製造業のIT 化に取り組んでこられ、第四次産業革命などの最新動向に詳しい三菱電機インフォメーションシステ
ムズの河田薫様をお迎えし、今更聞けない第四次産業革命の本当の狙い、それがモノづくりの藤

そもそも第四次産業革命とは何を意味

に対して、アジアを中心に製造業に参入してくる会社が増えてきたので、自分達のものづく

河

あり方をどのように変革させるのか、そして我々の生活にどういう具体的な変化をもたらしうるのりのノウハウを彼らにソリューションとして売

これまでの常識の破壊だと考えています。これかについて伺いたいと思います。

り、自分達はものづくりを徐々に辞めて違うとまでの常識では、必要な人材、プロセス、製造

The TRUCK 2018 年12月号

22

田

そういうことではなく、単純に言うと

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23The Next Vehicle World

胎動する次世代ビークルの世界 ⑮設備などのリソースを自分たちで用意すること

いの実現が難しくなれば企業の役割は変わってティの話で、道路の車線という一度決めたら変河停滞と言う方が分かり易いと思いまが当たり前でしたが、第四次産業革命では自社

いくのが当然です。

えられなかったものを LED の光などで変えらす。停滞すると、本来の業務とは別にその停滞

田のリソースに閉じずに社外のリソースの活用もこの議論を突き詰めていくと、いつか「企業れるようにしようという構想です。まだ企画段を解消するための仕事が発生します。その間、含めた産業のあり方を考えようと問いかけていという器」そのものが邪魔になるというのが私階なので本当に実現するかは分かりませんが、本来の目的を果たすことができなくなるロス

るのだと思います。

の考えです。マスカスタマイズ（※受注生産にもし実現できるようになると通勤車両が多い朝と、余計な仕事の発生により生じるロスのダブ近い発想で顧客のニーズに合わせて大量生産をは大きな車両の通行を認めて、通勤時間が終わ

ルパンチとなります。日本の製造現場では、教三菱電機さんのような大手電機メー

行うこと）というコンセプトが出ていますが、る 10 時過ぎには貨物車を中心とし、お昼ごろ育による能力維持と緻密なルールに基づく管理

カーに当てはめると、様々な商品を作っている製品のマスカスタマイズだけでなく、ビジネス

は歩行者中心にするといった具合に交通量や交の徹底により、停滞の発生そのものを低いレベので、専用工場やそれぞれに特化した製造プロを担う実行体のマスカスタマイズも必要とな通目的に応じて道路空間を有効に利用することルに抑制してきました。この裏返しとして、海セスがある訳ですよね。これまでは個別最適にり、「企業という器」のような固定的なものではが可能になります。このような概念はものづく

外へ工場進出した際に「日本と同じ品質が得らなっていたものを共通基盤化し、その上に個別なく、プロジェクトごとに人材や技術などの必りにも当てはまるように思います。例えば、これない」という現象につながります。

のハードウェアやアプリケーションを載せれば要なリソースを集めてきて実現していけば良い

れまではコートを作るラインとＴシャツを作る

話を戻しますと、マスカスタマイズ製品を作

様々なものづくりに対応できるようになれば、時代になっていくと考えています。

ラインが異なっていたとしても、これからは一れるかと言われれば作れると思います。実際、部の機械とアプリを変えればスイッチできると大手自動車メーカーのラインでは、流れてくる

いう具合です。その点についてはどうお考えでクルマが一つ一つ異なる車種というところも多しょうか。

いわけです。しかし、いざ実現しようとすると、伊藤そうなった時に法人税とかどうするのだろう

革新的なプロセス改善になるように思います。
あるところでは車載器を作り、あるところではかと心配してしまいますが…

宇宙機器を作るといった具合です。まさにウィ表に見える設備や管理システムといった華々し

ンドウズＯＳの上にアプリケーションをインストールするような概念ですよね。そういう世界

河理想的には伊藤さんの仰る通りだと思い部分よりも、オペレータや班長さんたちがが出来上がってしまうと、全ての製造プロセス

いますが、まだ、現実のモノづくり世界とは距日々行っているような陰で支える体制・取組みを自社で持つのではなく、徐々に他社に展開し離がある話だと思います。製造現場は（設備をが不可欠です。

ていくことで、自社のビジネスモデルを変えて含め）数々の想定外の事態に対処しないといけ

かつては、「 第四次産業革命とかインダストいくという考え方があるとおもうのですが、どない現実世界にあり、思い通りに動く筈がない

リー 4.0 のようなことは日本では昔からやっうでしょうか。

という考え方が前提にあります。本当に現場をている」という声を耳にしましたし、今でもそ動かしているのは、人が持てる知識とノウハウ

う言っている人はいるかもしれません。確かにを駆使し、なんとか乗り切るために取り組んでマスカスタマイズ的な製造が行われてきたこと

河田

その考え方はあると思いますが、製造田業の設備やシステムは、その商材を作るときに

伊藤 「企業という器」
が不要になるという考いる隠れ業務です…というのは少々極論です

は事実ですが、そこが論点ではないと思いまは必要ですが、役目を終えれば不要となりま

え方は斬新で面白いですね。ただ、ある程度規が、トヨタさんのようにバラつきが発生した際す。過去に定義された目的で取り組んでいる限す。また共通基盤（世間ではプラットフォーム

模の大きい投資を必要とするものであれば会社の対処方法がしっかりとルール化されている会

り、現場改善の取組はロス削減の域を越えること呼ばれますが）については、システムを共通という形をとらなければならないケースもある

社は少なく、多くの現場では、オペレータ、班とができません。もちろん、ロス削減自身の重にしようとしてもは、結局のところ（アプリケー

ような気がします。

長さんたちが限られた情報の中で個別に行う判

要性は否定しませんが、最初にも申し上げたとションの実行環境となる PC などを含む）ハーところで先ほどから議論しているマスカスタ

断に依存しています。したがって、情報量や個おり、製造現場の世界だけで議論しても限界が

ドウェアが必ず含まれますので、技術進化によマイズという概念はかなりポイントになること

人のスキルに依存する違いは否めず、それが現あります。そのことが根本的な問題だと考えてる陳腐化が避けられません。したがって、新しだと思っています。これまでは柔軟性が全くな

場の実力の違いとなります。

います。

いニーズが出てくるたびに新しい設備やシステ

かった世界にデジタル化やネットワーク化とムを入れていくことのほうが合理的な場合が少

いった情報技術が入ってきて、柔軟に変えられ

伊なくありません。

なかったものが変えられるようになっていくとず沢山の手戻りが発生しているということでそもそも共通基盤の前に考えるべきことはいう概念です。その典型例といえるのが、グー

すか。

「人の想い（欲望？）」ですから、今の仕組みで想グルがトロントでやろうとしているスマートシ

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藤製造現場の多くは、思い通りに動か■ドイツが中国の製造現場をコントロールする狙いが見えるインダストリー 4.0
伊藤

私の理解ではドイツが提案しているイ

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伊セスそのものを次々とデジタル化し、そのシスストリー 4.0 という言葉を広めたうえで、ドテムを中国などの新興国に輸出しながら、シス

イツと中国で手を組んでやりましょうと言っテム全体をドイツ企業が牛耳るという計画なのているわけですね。勝手な推測ですが、GE もではないかと考えています。工場の機能は新興

同じようなことを考えていたのではないかと国が担うが、製造プロセスやシステムは全てド思っています。そういう海外の構想とは異なイツ企業がコントロールする構想です。中国のり、日本で騒がれている第四次産業革命には

伊技術やシステムが大幅に進化するのでシュをもらうことでキャッシュフローを劇的にものづくりに携わっている人から聞くと、中国

そういう大きな構想があるようには感じられあれば、自分達が取組んでいる事業そのものの改善するというビジネスモデルを構築しましの製造業の多くは安く大量に生産して少しでもないのですが。

前提から再考する、新しい技術やシステムを活た。インターネット通販というこれまでにはな用することで全く新しいビジネスに挑戦するとい流通の仕組みが誕生したことで生まれたビジ

藤だからこそ第四次産業革命やインダ本は何故か既存の土台の上での話をするのが好ンダストリー 4.0 の概念は、工場の生産プロ

先んじて市場シェアをとることに執着しておす。

きな人が多いと感じています。

古典的なビジネスモデルを例に出すと、Dellという PC の会社が最初に始めたことは製品在■お客の発想を超える提案をしなければ付加価値にならない庫を持つと在庫管理に支配されてしまうので、全ての PC を受注生産にすることで在庫管理の呪縛から解放するとともに顧客から先にキャッ藤り、そのために必要となる製造プロセスを「レ河

残念ながら感じられないですね。サーいった議論が出てくるべきだと思いますが、工ネスモデルだと思います。第四次産業革命といシピ」のような形で外国企業が提供してくれる

ビス提供型の事業に転換しますという声は聞場や製造現場に近い人たちは「どう作るか」というのであれば、こういうことがもっと起きてこことを望んでいるように感じます。それがドイこえるのですが、実際にお話を伺うと「サービう発想から抜け出せず、「何を作るか」「誰が作るないとつまらないと感じます。

ツの狙いではないのでしょうか。

スパーツ屋さん」になりたいと言われている場

か」という現場に閉じない議論にはなかなか展

田合が少なくありません。

開できないということですね。

マスカスタマイズの議論を自分なりに解釈す
ると、カカクドットコムのような世界が完全になくなることを意味することではないかと理解

勿論「どう作るか」は大事なことなのでしています。メーカー側から提案された様々なとのことですが、サービスパー

すが、並行して「明日も同じものを作るか」とい商品の中から自分に合うスペックのものを選ぶ

ツとは何を指すのでしょうか。

う問い掛けも必要だと思っています。うちのメ

ことは時代遅れになり、いくつかの提案されたンバーに叱られちゃいますが、よく「相変わら商品構想の中から自分が欲しいというものがあ

スマホの検索機能や、ず（サザエさんに出てくる）三河屋さんみたいな

ればポチッとクリックし、10 万人のクリック

昨今ならデータ分析サービス

営業かい？」と問い掛けます。昔は「今日は何がが集まった時点で量産が行われるというようななどを例とすると分かり易いでご入用ですか」と声を掛ければ売れていたのでことになるのではないかと想像しています。つしょうか。便利ツールと言ってしょうが、そんな幸せは長くは続きませんよまり完全な受注生産の時代に入るということでも良いかもしれません。要する

ね。
「ネットで買うからいいよ」など、外の世界

す。もちろんティッシュペーパーや乾電池のよに目的をもって事業構造を転換には新たな手段が生まれて価値観は次々と変化

うな生活必需品は今まで通りの大量生産が残るするということではなく、追加しています。

でしょうが、在庫リスクが発生しそうな家電や

伊

河

藤

田

サービスパーツ屋さん

河田

で新しい機能を提供すると言っ三河屋さんの例えでいうと、お酒はネット通

雑貨などはどんどんそういう世界になっていく

ドイツ企業が、伊藤さんが仰るシステているに過ぎないことが多いということです。

販で買っているのであれば、ネットでは買えなような気がします。その時にアマゾンのようにム全体において、中国の製造機能を利用すると第一次・第二次産業革命の時は軽工業や重工

い温かい食事やおつまみとお酒を一緒に提供す顧客基盤を持っている企業は極めて強くなりまいう概念はあるのだと思います。少々乱暴な表業など、これまでなかった新しい事業の創出やるなど、お客様が持っていない発想で価値提案す。なぜかというと、彼らは顧客から開発・製

現ですが、「ドイツ企業がシステム全体すなわち拡大が起きました。第三次産業革命では、コンすることが必要です。

造資金としてお金を事前に集めることができる

ビジネスプランを考えるので、あなた達は言わピューターを活用してプロセス革命を起こすとれた通り作って下さい」、更には「価値創出はドいう手段の変革が起きました。

河田からです。そうやって顧客ニーズとファイナン
伊藤

確かにそうでなければ第四次産業革命

スを握ることができるプラットフォーマーの支イツでプランニングし、マネタイズもドイツで第四次産業革命というのであれば、第三次のにはならないですね。自社で所有しているリ配力が更に高まることこそが第四次産業革命のやります」というのが究極の姿ではないでしょ延長線上である手段の変化ではなく、これから

ソース（資産）だけではなく、他社が所有してい本質ではないかと思います。

うか。

の製造業はどうあるべきかといった土台そのもるリソースを活用していくなど、これまでの発のを見直す議論をすべきと思っていますが、日想を超えた挑戦をしていく必要があると思いまThe TRUCK 2018 年12月号

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河

田

私は人が幸せになりたいと想うエネル

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れていますが、ものづくりの世界において日本

思ってしまいます。

企業がそういう活動に関与できているのでしょうか。

せを探るためには、市場に出し、人の傍に置いてみるしか手段はありません。BtoB だけに閉河田

日本のデバイス分野では、ソニーさん

じている会社ではできないことだと思います。

の CMOS センサーがよく引き合いに出されま
きっとどこかにそんな活動が起きていすね。
「性能」と「コスト」を競争軸とする戦いは伊ると期待したいのですが、残念ながら、あまりデバイスに限らず製品の宿命で、主に、前者はる会社がないわけではないです。経産省時代に関与できている印象は受けていません。先日、「設計」、後者は「製造」が担うわけですが、これ訪問した重電メーカーでは発電機ビジネスで海トヨタさんとソフトバンクさんが手を組んで新だけでは、処理速度の速さを競っていた時代の外メーカーと対抗するためにユニークな取り組

たなモビリティサービスに挑戦されるとの発表

プロセッサーと同じ状況です。ビジネス的にみを行っていました。自社工場の一角に実際にがありました。その周囲には、どんな気鋭のイは、自社製品への適用による規模拡大が理想的発電所を建設することで、電力会社の発電所でネーブラーが集まってきているかととても興味なわけですが、これだけ世界のスマホ・マー

は 2 年に一度しか行われないオーバーホール

を持っています。しかし、先ほど申し上げた

ケットが巨大化してしまうと、どうしてもビジ（分解点検修理）を 3 か月に一度行えるように「サービスパーツ屋」として、関連するお仕事がネス・ポートフォリオに偏りが生まれてしまい

し、海外メーカーの 8 倍のスピードで改善し降ってくるのを待っている人は多少知っていまます。マーケット、リソースなど色々な意味でていったとのことでした。まさに自分たちが電すが、先頭に出ようとされる方にまだ出会えてのリスク分散を考えねばならないわけですが、力会社の立場になって製品の改善点を探るといいないのが残念です。

実は密かに期待しています。私も元々は材料・う意味では BtoBtoC 的だと思います。

河

ギーの全体量は一定だと思っており、幸せになるための目的が変化し、その手段が変化していくことで世の中が変わっていくと考えています。
人の想いは移り気で、エネルギー配分が変わることで「流行り」「 廃れ」が生まれ、それに伴い、産業構造が変わっていくと考えています。

田

デバイス屋ですので。

これまでにはなかった価値創造によって人の気持ちが動いていけば自ずとそこにマーケットは生まれていきますよね。
伊藤

その人の気持ちを動かす提案こそがイ

ノベーションの源泉ですよね。そういう人の気持ちを動かす提案が誕生し、それを実現すべく
新しいサプライチェーンやバリューチェーンが構築されていき、最初は机上の空論だったものが徐々に現実になっていくわけです。少し前にアメリカ人に聞いたら、iPhone が最初に登場した時に欧州の携帯電話メーカーは「おもちゃだ」とバカにしていたらしいです。しかし、一部の消費者がすごく反応し、徐々にそう思う消費者が増えていったことで多くの人が iPhoneを持つようになっていきました。
これまでになかった新しいプロダクトやサービスの提案が行われ、それを実現するためのイ
ネーブラー（支援者）が集まり、新しいビジネ
スモデルやサプライチェーンが形作られていく、そういうことがあらゆる業界の髄所で行わ

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28■ BtoBtoC のアプローチをとらなければプラットフォーマーにはなれない藤

日本にもそういうチャレンジをしてい日本の電機業界を見ていてなぜグーグルと同
じようなことができないのかと思ってしまいま

昔、プロセッサーの大手である ARM

す。Pixel 3 を発売したとしてもグーグルはスの人に聞いたことがあるのは、企業を相手にしマホだけで採算が取れるわけではなく、Pixel

サービスパーツ屋さんならそれでも構た BtoB のビジネスモデルであっても ARM で3 を出すことで OS であるアンドロイドの性能わないのですが、アプローチが受動的か能動的はエンドカスタマー（最終消費者）の動向を探を高めてプラットフォーマーとしての立場をよか、価値提案があるのかないのかによって全くるために家電量販店や通販事業者などから末端り強固にしたいというのが真の狙いだと捉えて結果が異なると思います。

の消費動向を取り込む努力を欠かさないようにいます。日本メーカーも同じようにプレミアム

後者の典型例がインテルです。かつてはプロしているとのことです。つまり、単なる BtoBの大型テレビを少量生産して、テレビのデバイ

セッサーの処理速度を上げることばかりやりではなく、BtoBtoC の会社だからこそプラッ

スやソフトウェア基盤を第三者に外販するとい続けていましたが、アップルが MacBook Air

トフォーマーとして圧倒的な競争優を商品企画していた時に “ 薄い ” プロセッサー

位性を維持できるのだと思います。

伊

藤

伊

藤

を開発してもらえないかとの依頼が来たそうでグ ー グ ル が、Pixel 3 と いす。アップル向けだけであれば採算が合わな河いので断ったのでしょうが、そこから彼らはう新しいスマートフォンを発売しま“ 薄いパソコン ” という新しい市場がありうるした。以前にも Nexus ブランドでことに気付いて Ultrabook という新しいカテ

様々なスマートフォンやタブレット

ゴリーを提案しました。その結果、アップル以を発売されてきましたが、今回はか外のパソコンメーカーも次々と薄いパソコンをなり本気のようですね。こうやって出すようになり、今ではそれが標準になりまし

新しい製品を市場に投入して市場のた。どうしてこういうアプローチをとるサービ反応を見る「実験」は極めて重要だと

スパーツ屋が日本発で生まれにくいのだろうと思います。先ほど申し上げた人の幸田

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うことは可能だと思うのですが。
河田

そういう大胆な経営シフトは、オー

ナー社長さんのようなカリスマ的なオペレーと捉えています。狭い世界だけで考えている場か？」の議論があるべきだと考えています。

合じゃないですよ、これまで当たり前と思って何を目的として、どういったデータを集め、いた世界から抜け出しましょうと謳う概念だとそれで何をするのかということを議論しないままシステムの導入是非だけを議論するという製造業分野で陥りがちな誤ったアプローチと同じ構図が見えます。

思います。

ションでなければ難しいような気がします。私

例えば今のクルマを前提に次のモデルチェの昔話になりますが、1995 年、当時世界最薄ンジではどう変えようという従来の延長線上のノートパソコンの開発に携わったことがありで考えるのではなく、「 何のために移動するのます。知らなかったのですが、たまたまソニー

か？」「新しい移動手段を提供するために必要、さんが VAIO PCG-505 を発売される 2 か月

なものは何か？」というように、人の生活やそ前に市場にリリースしたため、VAIO の開発メれを支える社会からもう一度考え直そうというンバーから「おかげで、ポスター全部を書き換考え方です。

える羽目になった」と苦言を呈されたという後日談があります。
本当かどうか分かりませんが。

伊藤Society5.0 とかコネクティッドイン

このプロジェクト、とんでもない親分（役員）

ダストリーは政府の成長戦略で良く使われていがおりまして、「 技術屋の自己満足なんか要らる表現ですが、そういう意味だとすると若干皮

ん」「ノートパソコンが分厚くてかなわん」「とに肉な印象を受けます。民間からは政府の縦割り

かく、世界で一番薄いパソコンを作れ」の大号を何とかしてほしいという声が良く出ますが、令で始まり、言葉だけでなく、破格の予算がつ

この言葉は国の方から民間に対して縦割り的発

きました。まぁ、結果はご想像の通りで、この想を捨ててもっと大きな視野で考えようと言っ

プロジェクトを境に、材料・デバイス屋だったているわけですから。

筈の私が、システム屋と呼ばれるようになった
わけですが、印象的だったのは意思決定の速さ河です。当時は「勘弁してくれ〜」と思うことも多ジに「社会が変わる」という絵があります。そこかったですが、今思えば、ああいう人が居ないには、「全ての人とモノがつながり新たな価値がと、ビジネスの方向を変えるというのは難しい

生まれる社会」
とか「ロボットや自動運転などでのかもしれません。

人の可能性が広がる社会」を目指すと書かれて

田

政府の説明資料を見ると、最初のペー↑ Society5.0 についての政府資料：Society5.0 で実現する社会

いて、新しい世界を作るために既存の壁を越え■概念を変えるはずの Society5.0 が手段の議論に矮小化してしまう日本てみんなでやりましょうといった主張が書かれています。おぉ〜！どんな新しい世界が訪れるのかな！？と胸を躍らせるわけですが、次のところで少し議論を元に戻したいのでページに行くと、IoT、AI、ビッグデータなど

すが、改めて Society 5.0、コネクティットイの言葉が散りばめられた絵で、そこに「新しいンダストリーズ、サイバーフィジカルシステム

世界・社会」を見出すことができません。

伊藤

ズは何を意味していて、どう違うのでしょうか。

私は、この二つのページの間に大きなギャッ
プがあると感じています。既存の概念を一旦取あくまで私の解釈ですが、Society

り払い、「人の幸せとは何か？」「人が幸せになる

5.0 とコネクティッドインダストリーは、領域

ためにはどうすれば良いか？」を再検討しようの取り方に違いはありますが、ほぼ同じ意味だと言っているのなら、「どういう世界を作るべき

河

田

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30↑ Society5.0 についての政府資料：センサーと IoT がもたらすビッグデータ

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これまでの常識を問うてもう一度大きやってくれると誤解しないようにお願いしたい

な視野や前提なしで考え直そうと言っておきなです。
一方、フィジカルというと
「設備」
のイメー

製造業ですと、そうやって収斂された仮説が弁されていました。否定するつもりはありませ

がら、とある技術や分野の議論に矮小化するとジが強いですが、これも人が使うための「ツー生産設計、製品設計、販売設計、設備設計、プ

んが、消費者全体を見渡すと、人が幸せになりいうのは日本らしいですね。

ル」です。どちらも、ルール化と技術の進化に

ロセス設計などの完成度を高めることに貢献したいと想うエネルギーの全体量が一定の中で、伴い、コンピューター、設備で代替する領域がます。

運転の楽しみにかけるエネルギーの量は減って

伊藤

ところでサイバーフィジカルシステムズのほ増えていますが、どんなにツールが進化してもうはどういうことなのでしょうか。

■大胆な仮説を容易に検証できることがサイバーフィジカルシステムズの真価河田

ジカルシステムズの真価です。

これも私の解釈ですが、サイバーフィ

することの楽しさは絶対になくならない」と熱いると思います。ビジネスを考える立場から

我々が生きている現実世界はバラつきに支配さ伊

要するにコンピューターやソフトウェ

は、お客さんが沢山いるところを探すのが基本れており、その修正を行う判断は引き続き「人

アなどの技術が進化して、サイバーとフィジカですから、クルマ好きが減っているという現実

の役割」
です。

ルの間を仮説検証でぐるぐるまわすことが非常は受け止めざるを得ないと思います。自動運転にやり易くなってきたので、すごい仮説があれ

技術のニュースを目にするたびに、一般消費者

ばものすごいアウトプットを出せるようになっとの距離を感じます。マーケット・ポートフォているということですね。

リオという言葉はないと思いますが、人の想い

伊藤

安易な考えだと他社で成功したシステ

藤ジカルシステムズとは、しっかりとした仮説をムを導入する、性能の高い設備機器を入れよう

立てることと、その仮説と結果が一致しているという発想になりがちですが、その前に何が目かを検証することを何度も繰り返すことだと捉的でどういう課題を解決したいのかをしっかり河えています。

考えてからシステムや設備を導入すべきという

本来、サイバーフィジカルシステムには「探索ことですね。

学習」と「仮説検証」の二つの要素があり、とり伊

わけ探索による「仮説の立案」が重要です。探索方が、「プレミアム移動」と「コモディティ移動」

サイバーといわれると「コンピューター」のイ
メージが先行しがちですが、そうではなくコンに対応した新たなマーケット創出が必要ではな
田

ええ、そうです。お話しましたように、いかと思います。
藤

移動という意味では、先日ＩＴ業界のピューターを使って「仮説を立てる」
ことが重要

河

はい、
「会社を良くする」「人を幸せにすがあるからこそ新たな仮説を作って次の仮説検に二極化するのではないかと言っていたことがなのです。CAD、AI、シミュレータなどはある」とは何を意味するのか、そのためには何を証において検証する価値が出てくるのです。し面白いと思いました。トイレットペーパーを買

くまで仮説を立てたい人を助けてくれる「ツー

やらねばならず、どうすれば実現できるかを考かし、残念ながら、現時点では、探索の適用範

いに行く、会社に行くというのはコモディティ

ル」ですので、コンピューターが人の代わりにえ、今できる最善の方法を探すこと（探索）が求囲が設備設計領域に留まるなど範囲が狭い場合

移動ですが、おいしいレストランに食事に行く

められます。この探索を既存が多く、探索の結果として前提から見直す必要というのはプレミアム移動というのです。そしの狭い世界の中だけで実施す性が露呈した場合でも、自分たちの組織の責任てコモディティ移動の場合は必ずしも自分が移るか、あるいはもっと広い世

ではない管理項目（例えば、材料バラつき）は、

動しなくてもモノが届いたり、家で仕事ができ界を対象に加えるかの違いが管轄部署が違うから対象にできないなど、探索たりすれば良くなるのではないか、一方でプレ第四次産業革命に移行できる

学習と仮説検証で形成されるループが狭すぎる

ミアム移動の場合は「移動体験」そのものも価値かどうかの境目になります。

ことが残念です。

になるとのことでした。このような移動の二極

上位概念の
世界がある
（本当の目的）田

当たり前の世界は想いの階層で異なる（常に変化）

探索学習ループ
仮説が
構築される

構想設計
（投資計画）

目的は同じでも違う世界がある（役割の違い）差分計測（損益管理）

実体が
消滅する

CPSは
HASの上で機能する（人無しでは無意味）

HAS

リソース配置（投資実行）（Human Activity System）

業務実行（回収実行）

実体が出現する

仮説検証ループ「それぞれの世界・階層で、人の想いが社会を駆動する」

32

次に、探索した結果として

伊藤最後にお聞きしたいのは自動車業界のくのであれば、自ずと移動のあり方も変わっていくと思いました。

立てた「仮説」の妥当性を検証話です。読者の多くが自動車業界やトラック業

しなければならないのです

界なのですが、電機業界にいらっしゃる河田さが、シミュレーション技術のんにとって自動車業界の変革はどう見えていま

河

進化がこれを容易にしつつあすか。

くて、友人からカッコいいクルマを借りたこ果を求め、探索を繰り返す＝探索学習することで「仮説」が■自動車業界は「クルマがもたらす幸せ」を根本から議論すべき

まだ学生の頃、自分の車がイケてなはなく、気持ちや雰囲気を創り出すためのツールでした。昨今よく耳にする MaaS は、どこか移動手段の方に偏重している気がして、本「システム」へと収斂されていきます。これがサイバーフィ

田とがあります。あの時のクルマは移動手段でります。少しでもベターな結

CPS：サイバーフィジカルシステムズ

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化が実際に今後のユーザーの指向に合致してい河田

ある講演会で自動車業界の方が「運転

来、クルマに持っていて欲しいエモーショナ

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33

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胎動する次世代ビークルの世界 ⑮
ルな部分が見えにくくなっていることが少し「これからのクルマはどうあるべきか？」
をもう

残念です。

一度ちゃんと問うべきだと思います。

今日、初めて「リモノくん♪」に会えました

走る喜びは決して消えないですよ。でも、そが、初対面なのに「なんて、エモーショナルなれが一番かどうかは分かりません。今の人たち子なんだろうね〜」と抱きついてしまいましが、クルマのどこに、クルマの何にエモーショ

た。自動車業界の人々がやるべきこと、それはナルな部分を感じるのか、人の幸せのどの部分

他の分野に居る私だって同じだと思いますが、に寄り添うことがクルマに求められているの「我々の業界が本来取り組むべきことは何か？」か、会議室で議論したってつまらないと思います。グーグルが Pixel 3 で実験しているように、市場に問うしかないのではと思います。既に多くの取組がなされているようにも思いますが、どこか物足りなさを感じます。これは、自分自身の取組みに言い聞かせているように思い
ますが。
伊

藤

最後に
「リモノくん♪」にまで触れてい

ただきありがとうございます。幸せの価値観が世代や時代によってどんどん変わっていきます
ので、今の時代に適した「幸せ」
を再検証することはどの業界においても必要なことですね。政広告

府や自治体も同じだと思います。本日はどうもありがとうございました。

河田 薫（かわた かおる）

（略歴）

三菱電機インフォメーションシステムズ株式会社
1984 ｰ
1995 ｰ
2003 ｰ2007 ｰIT システム事業部 副事業部長

三菱電機株式会社 入社※ デバイス・プロセスの研究開発（HDD、 VTR,、ガラス…）※

携帯情報機器の企画・研究開発（Note PC, 携帯電話…）※

監視・制御システムの研究開発（プラント、 列車、 人工衛星…）※ FA（Factory Automation）の世界※ e-F@ctory「FA と IT の融合」、「モノづくりにおける賢い IT 活用」
2017 ｰ 三菱電機インフォメーションシステムズ（グループ内 IT 事業会社）※ IT（Information Technology）の世界※ モノづくり における取組み（Activity）と真面目に向き合う

The TRUCK 2018 年12月号

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