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talkbaton 16「建築と泊」■ 2 ：構想から完成までの軌跡
髙井 幸運なことに、良い土地が見つかって建築家探しを始めました。最初はどこで探せばいいか全く分からず路頭に迷っていました

U-35委員会企画

talk baton 16

ゲスト
ゲストハウス Ko kuu
経営者髙井良知 氏が、建築家の仲介サービスにお願いをして 3

地元高野山でゲストハウスを経営。ロンドンでの海 外生活やインドの放浪旅を経て今に至る。
家系は真言宗の僧侶。

ルファヴィルの竹口さんがいました。他の 2

活動報告

人の建築家の方を紹介してもらいました。その中に実際に設計をお願いすることになるア
人は民家のリノベーションを提案してもらいましたが、高野山という長い歴史を持っている土地でリノベーションをしてもインパクトが弱いと思い、新築で何か高野山の新しいラ大阪から車で約 2 時間、真言宗の総本山高野ンドマークとなるような建築を提案してくれtalkbaton とは…

山の奥の院にほど近い場所にあるゲストハウたアルファヴィルに決めることにしました。

若手プラットフォームづくりの活動の一環とス「Kokuu」。今回のトークバトンは実際に高実際に設計をスタートしてしばらく経って、して、建築を取り巻く他分野のゲストがトー野山を観光し、ゲストハウスで一泊したのち2011年の東日本大震災が起きました。その影クのバトンを繋げていくコミュニケーションに開催。高野山という特殊な場所でゲストハ響で観光客自体も激減したため、 1 年ほど事トークイベントです。

ウスを運営する髙井氏に近年の宿泊業界の状業をストップさせていました。建築材料も人建築をフィールドとする私たちと毎回のゲス況も踏まえ、時系列に沿って 5 つのセクショ手もないような状況で、本当に完成できるのトとの対話を通じて、建築が本来持っているンに分けて話を伺った。

か不安でしたが、そういった状況を逆手に取多様性やバイタリティを見つめ直し、これか■ 1 ：ゲストハウスへの着想

り 2 × 4 の規格角材を用いた工法を提案してらの建築に求められる領域を探っていきます。

髙井 髙井と言います。あまりこういった人もらったことで、今のゲストハウスの形が決前で発表する経験がないので、今回私の話がまっていきました。そして、2012年夏にオーみなさんの設計活動に何か参考になればいいプンしました。

なという軽い気持ちで話させてもらいます。

■ 3 ：高野山＋ゲストハウス

地元が元々高野山で、大学卒業後は会社員と髙井 先にも話しましたが、当時は宿坊しかして働いた後ロンドンで 3 年程海外生活してなかったので本当にお客さんが来るのか不安いました。その後インドをバックパッカーとでした。ただ結果的に高野山という土地にアして放浪旅などをしている中で、高野山にはイキャッチングな建築ができたのでオープン

そういった旅行者が気軽に泊まれる施設が無当初から注目を受けることになりました。そいなと思いました。当時の高野山は宿坊しかれに早い段階で海外のブログや雑誌などで取なかったので、ゲストハウスを作ろうというり上げてもらったため、建築を目当てに泊ま考えに至りました。それが2009年頃でしたが、りに来る旅行者も多いです。高野山自体観光

U-35委員会Facebookページ

まだその頃はゲストハウス自体日本にあまり客の層としてインテリ系の本当に文化に興味活動内容やメンバーの雑感などざっくばらん

多く無く、大阪・京都でも指で数えられる程がある人が多く、アジア系よりはヨーロッパに情報をアップしています。ぜひ一度お立ち度しかなかったと思います。そのため、ゲス系の旅行者の割合が高いです。そしてヨー寄りください。

トハウスの先駆け的な取り組みになっていた

ロッパ系の人はゲストハウス自体に慣れていhttps://www.facebook.com/U35.aajと思います。

る人が多いです。公共的なエリアをみんなでほぼトークのみで 2 時間弱 熱く語る髙井氏

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2020 .3

想像以上に周辺の住宅とスケールが溶け込んだ
ゲストハウス

独特の雰囲気を持つ「奥の院」

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会員投稿の頁シェアするマナーみたいなものを持っています。一泊 1 万～ 2 万の客室では高所得者の客泊客の要望に合わせて変化することがすべてす。また宿坊とも客層が被ることがないこと層は満足しないことが多いようです。また、正しいとは考えていません。寺に泊まるといが分かりました。宿坊自体長期間の宿泊を想アジア系の観光客向けの価格帯はどちらかとう異質な体験を求めてくる観光客も多いと思定していないこともありますし、一泊宿坊で言うと価格を抑えたものが多いため、同価格うので、そうしたニーズも大切にするべきだ

泊まり一泊ゲストハウスで過ごすという感じ

帯のゲストハウスを圧迫してきている状況もと考えています。に上手く協働、共生できています。

あります。チェーン展開している事業者には質問 世界遺産に登録されることで観光客で質問 海外向けのHPやサイトを出していたり個人経営のゲストハウスは太刀打ちができな溢れて景観や風紀が乱れる観光地も多くあるするのですか。

いためゲストハウス側が価格を下げる必要がが、高野山はそういった印象がない。それは

髙井 サイトは出していませんが、できた当あり、京都などの都会の観光地では厳しい状

なぜだと思いますか。

時にロンリープラネットという海外の観光況が続いています。

髙井 最近は世界遺産だからという理由で来ブックに掲載させてもらったことの影響が大しかし、高野山では土地の管理を金剛峯寺がる観光客も少なくなっているのではないかときかったと思います。今では自分でネットで行っているため、不動屋さんがありません。

考えています。
「世界遺産」というワード自体調べて訪れる人が多くなっています。予約自そのため大規模なホテルや開発がしにくい環弱くなっているのではないかと思います。高体も現在は経由サイトからの予約が多く、個境があります。結果的に高野山では小規模の野山の場合、簡単に立ち寄ることができるよ

人経営のゲストハウスとしては手数料を取ら宿泊施設にとって、安定した経営ができる状

うな立地でないことも影響しているかもしれれることも痛手の一つになっています。

況が生まれていると感じています。

ません。ただ、逆にそういった立地が舞台性

質問 宿泊者の割合は海外の方と日本の方で質問 現状高野山の中でゲストハウスは他にを持たせており、山を越えてケーブルカーにはどのような割合なのですか。

ないのですか。

乗り山の上に街が広がっているという点が観髙井

8 割くらいが海外の観光客になります。

髙井 少しずつ増えてきており、新規参入自光客を呼ぶ要因にもなっています。また弘法

日本人は週末や大型連休しか動けないので、体は高野山の宿泊キャパシティが上がること大師が今でもお祈りをしているという信仰性

これはゲストハウスに限った話ではなく、日に繋がるため良いことだと思っています。

も魅力の一つになっていると思います。

本全体の宿泊業界で言える話かもしれません。

質問 不動屋さんがないことで、新規参入が質問 最後に建築家と協働してどのような経■ 4 ：変化する宿泊業界・変化しない高野山しづらい状況ではないのでしょうか。

験になったか教えてもらえますか。

髙井開業当時は関西でもゲストハウスの髙井 新規参入はほとんど地元の人がメイン髙井 建物自体にはとても満足しています。

数は少なく、大阪で10件、京都でも20件程となっています。最近できたゲストハウスもアルファヴィル自体が竹口さんと奥さんの二度だったと思います。まだ民泊という言葉元々マンションだったものを改修しています。

人でやられていることもよかったです。女性もありませんでしたが、今では一つのブーム人口が徐々に減っている高野山の状況に合っの目線での意見や竹口さんの言っている事をになってしまい、ゲストハウスが街に溢れかた形で建物の用途が変化していっていると感翻訳してくれたりとやりやすかったです。竹

えっています。また、ローカルな体験をできじています。

口さん自身の高野山に名所を作ろうという熱ることをコンセプトにやっているゲストハウ■ 5 ：今後の宿泊業界についての展望意が非常に伝わったので、そういった熱量をスも多くなってきていますが、コンセプト重髙井 宿泊客の目も肥えてきており、ホテル共有できた事は非常にいい経験になりました。

視の業界になってきていると思います。
「○○自体もそれに合わせて色々と変化している部（文責：粉川）＋ホテル」という形でブームになっています。

分も多くなってきていると思います。ホテル普通のホテルでも共用スペースやライフスタ

ではドミトリータイプより個室タイプが多くイル型のホテルが多くなってきていると感じなっています。宿坊も変化しており、寺に泊ています。

まること自体に抵抗を感じる観光客も多いよ

一方で足りていないのが、本当の高所得者をうで、宿坊にベッドを置いたり、ダイニングターゲットにした価格帯のホテルだと思いまテーブルを置いたりしています。そうした宿

集合写真

talkbaton 16 を終えて長年ゲストハウスを経営してきた髙井氏の経験や知見を共有できたことで、我々設計者が考えるべき視点を増やすことができ、非常に有意義な時間を過ごすことができました。

2×4の角材が連続した内部空間・朝には日差も差し込む

雲海などの雄大な自然を体験できることも魅力の一つ

対 談 日：2019.09.29
場
所：高野山大学（高野山町）
モデレーター：粉川壮一郎（安井建築設計事務所）

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