第２回

琴浦町立ふなのえこども園あり方検討会

会議録

１日時

令和２年１１月１９日（木）午後７時３０分～午後９時１５分

２

場

所

琴浦町役場

３

出席者
【委員】

【事務局】

防災会議室

鳥取大学准教授

畑千鶴乃

赤碕こども園長

徳田憲生

町保連代表

御﨑智徳（ふなのえこども園）〃

石賀貴幸（ことうらこども園）

主任児童委員

倉長

幸代・浪花

教育委員

高力和美

教 育 長

田中清治

副 町 長

山口

秀樹

子育て応援課課長

財賀

課長補佐

村田真由美

係長

田栗（こども未来係）

４

内

ふなのえこども園長

山本あづさ

ことうらこども園長

櫻木恵子

和枝

恵子

朋子

容

（１）副町長挨拶（２）説明・協議①第１回目の検討会について説明

委員

確認だがこの検討会は、ふなのえこども園とことうらこども園の統合が前提の会なのかどうか。検討会で統合しない方が望ましいという意見が出た場合、その意見については検討の余地はあるのか。

事務局

１回目の検討会で、新園舎については２つの園の園児を預かれる規模の施設を建設して、ふなのえこども園とことうらこども園を統合してはどうかという提案をさせていただいた。ふなのえこども園については、老朽化のために早急な建て替えが必要なので、新園舎の建設に向けての協議を進めていく。ことうらこども園については、耐用年数が残り１５年程度期間があるので、保護者と話し合いをしながら統合について検討をしていけたらと考えている。ただ、将来的に子どもの人数の減少が見込まれることと、町の財政状況から２園を建てるのは難しく、公立園については、赤碕中学校区については、今後は１園にしていきたいと考えている。１回目の検討会後に各園の保護者会などで話し合われたことなどを伺えたらと思う。

委員

ふなのえこども園では、前回の内容だけでは十分な協議ができないと判断し保護者会は開催していない。ただ、今回の協議内容については、保護者会役員を集めて参考意見を募っている。

委員

前回の話では、建設地や時期等も決まっていないということだったので、保護者会は開いていない。後日他の保護者会役員も一緒に子育て応援課から説明を受けた。
その時の話では、以前、以西保育園が統合された時には、１０数名の園児だったのに対し、ことうらこども園は５０人以上園児がいる中で統合という話をしても今の段階では、受け入れにくいのではないかという話だった。

委員

この会で赤碕地区の子どもたちのこれからについて話し合いをすると同時に、私立園としての立場についても、今後の話し合いの内容によっては考えていかなければと思っている。確認しておきたいのが、この検討会で話し合ったことはどのくらいの決定力を持つのかということ。また、今後統合するのとしないとでは、建設地も変わってくると思うし、いつ統合するのかで、園の規模も変わってくると思う。
話の進み方次第では、今後の赤碕こども園のあり方についても町と協議をさせていただきたいと思っている。

事務局

この会でみなさんから望ましい建設地について意見を伺った上で、これから用地を選定していく。用地の取得等については、町での検討になると考えている。また、園の統合についても町の一存で決めるものではなく、保護者の意見を聞く必要がある。子どもの人数が減少していく中で、赤碕こども園の運営についても一緒に考えていく必要があると考えている。

②子どもにとって望ましい保育環境の充実について【建設地について】
公有地の赤碕勤労者体育館跡地（町有地）と鳥取牧場（国有地）について位置や形状を説明。

事務局

現段階で取得可能な土地について説明させていただいた。本日の会では、新園舎の建設についてどのような場所がよいかご意見を伺いたい。

委員

安田保育園がふなのえこども園に統合される時に、統合するので新しい園舎を建てて欲しいという保護者の声があり、山陰道のインターの近くが便利なので、その辺りに建設してはという話が出ていたと思う。

委員

今後ふなのえとことうらを統合するという話であれば、鳥取牧場の方が赤碕勤体跡地より適切であると思う。ただ、赤碕こども園にあまりにも近く、この先町がどのようなビジョンを持っているかでも変わってくると思うが、法人としては受け入れ難い。

委員

駅南の辺りや赤碕トレーニングセンターの辺りも広い土地があって便利がよいと思う。

委員

琴の浦高等支援学校の敷地について、元々赤碕高等学校だったが、学校の規模は縮小していると思うので、敷地の全てを使用しているのか。近年災害が多く、近くに百寿苑やグループホーム花見もあり、災害時はまとまって避難ができる。

委員

ふなのえこども園だけの建て替えであれば、赤碕勤労者体育館跡地でもよいと思うが、将来的に統合ということを考えると、鳥取牧場や駅南付近、琴の浦高等特別支援学校付近が便利がよいと思う。やばせこども園が総合公園近くに建設されたが、琴浦バスの停留所もあり、以前は徒歩でお孫さんを送迎されていたお祖母さんが、バスで送迎をされるようになった。バス停が近いことは、車で送迎できる人ばかりではないのでよいことだと思う。また、行事等があっても総合公園の駐車場が利用できるので、とてもよい場所に建てたと思う。それから、園の特色についてだが、やばせこども園は、総合公園にどんぐり広場ができたこともあり、自然の中で子どもたちがいろいろな体験をし、存分に体を動かせるよさがある。新しい園についてどんな特色の園をめざしていくのかを保護者や地域の方に説明ができるとよいと思う。

委員

ふなのえこども園では、役員が集まり意見をまとめた。以西・安田小学校の旧校舎を使う案やきらりタウンの周辺がよいのではないかという案などがだされた。ふなのえこども園に通う子どもたちは、主に以西・成美・安田地区の住民で構成されており、現状の園舎よりそう遠くない場所であるべきで、赤碕地区に建つのであれば、現状の船上小学校区の校区外になってしまう。また、赤碕勤労者体育館跡地についてだが、数年前の大雨の際に船上小学校前の河川公園が削られた。大雨の際に災害にあうリスクがあるし、近くに山があるので崩れる可能性もある。いろいろ考
えて、私有地であるが南出上から水口集落に向かう道路で、拡張工事をされる十字路の辺りに建ててはどうかと思う。

事務局

自然豊かな場所に建てて欲しいという保護者の声もあり、この場所は海や船上山の見えるよい場所だと思う。また、新しく建設するのであれば、やばせこども園やしらとりこども園のように、災害や防犯の面でも周囲に何もない場所がよいう思う。

委員赤碕勤労者体育館については、上にあがることになり、赤碕地区の保護者は不便に感じる。やはり鳥取牧場や駅南や赤碕トレーニングセンター周辺がよいと思う。
最後に話された南出上交差点の辺りもアクセスが便利になってきているのでよいのではないかと思う。

事務局

建設場所について意見を伺ってきたが、このような利点がある土地がよいという意見はないか。

委員

広い園庭と広い駐車場が確保できる場所がよい。

委員

自然の豊かな場所も魅力的だが、働く場所や商店などがある環境だと子どもたちの探求心が広がると感じている。

委員

高齢者の施設の近くにあると、高齢者との交流ができやすく園の特色にもなる。

委員

防災に関しては最優先に考えるべきだと思う。乳幼児期の子どもたちは災害弱者であり、災害がおきた時に園舎が避難場所になりうる場所であることが望ましい。
他に避難する必要がなく、保護者が迎えに来る時までそこで待てる場所であること。
また、園の特色についてだが、商店街や公共施設に近い、自然豊かな場所など、どんな活動を深めていきたいかを考えて決めてはどうか。

委員

公有地について紹介させていただいたが、赤碕勤労者体育館の跡地については、２年前の台風で橋の下まで増水しており、この場所に新たにこども園を建設ということはあり得ないと思っている。鳥取牧場については候補地の１つであるが、いただいた意見のいくつかの要素と園の特色をあわせて考えていきたい。私有地になると所有者の同意がないと建てられないし、農地であれば手続きが必要になってくる。
みなさんからいただいた意見を参考に建設地を検討させていただきたいと思っている。

【新園舎に求める機能・設備について】
やばせこども園の施設の状況を説明。

委員

役員会の中で、夢も含めた要望として野球場・ボルダリング設備・園庭に土の山、バックヤードのあるステージ、開閉可能な屋根付きの中庭なとの要望が出された。
現実的な要望としては、質実剛健な建物。防犯対策（防犯カメラ）・災害対策が整備されていること。空調関係や大人用のトイレを男女ともに整備されていること。倉庫を現状より広く確保するなどといった意見が出されている。

委員

現在、駐車場が狭くそこに行くまでの道も狭いので、広いスペースが確保されているといいと思う。先生方が働きやすい環境になっていることや、災害に強い建物が望ましい。

委員

やばせこども園としらとりこども園ができて数年経過したが、ここはよかった部分や改善して欲しい部分は把握されていないか。

事務局

しらとりこども園で勤務していた経験があるが、パネルヒーターで２４時間空調管理されているが、故障が多く後からエアコンをつけた保育室もあった。

委員

地域との関わりの部分で、地域の方と共有できるスペースがあるとよいと思う。
地域の方がお花やお茶などの活動をされているのを見ながら子どもが生活できる環境だと、自然に地域との交流ができる。

委員

地域とのつながりが課題になっているが、新しい園は地域に開かれた園であってほしい。地域の人が自由に入れる部屋が園の中にあるとよいと思う。

委員

支援の必要な子どもが安心して過ごせるスペースがあるとよいと思う。広い園庭があるとよいという意見が出されていたが、赤碕こども園が園庭に川や木が配置されているのを見て、木陰や実のなる木があったりするものよいと思う。

委員

知人に園長をしている人がいて、子どもたちが創意工夫して遊べる環境を整えるのが大切だと言われた。自分たちで遊びを見つけ作り出す経験が、小学生や大人になってからいきてくる。

事務局

今の話を聞いて完成型ではない園がよいと感じた。遊びを見ながら園庭の遊具など、保護者や地域の方と後で足して一緒に作っていくことができる施設。子どもに合わせて変化していく園も面白いと思った。

委員

今日はよい意見をたくさんいただいた。具体的に設計に入った時も設計者とみなさんの意見を聞く機会を設けていきたいと思っている。お伺いしたいが、基準で決められたもの以外に積極的な施設の価値として議論されていることがあるのか。ふなのえこども園の図書コーナーの充実には取り組みたいと思っている。こども園と別の機能もその施設にあわせていくことについて意見を伺いたい。

委員

そのような研究をしている団体として、子ども環境学会という学術団体がある。
これまでは主に、そこにいる子どもたちとどのような遊びを作り出させるかということや子どもたちが安心して生活できるかを研究してきた。これからは施設の多機能化の研究に向かっていくのではないかと思う。その地域で子どもたちを育てるにはどのような機能を付加するのがよいのか。子ども図書館もよいと思うし、教育委員会とタイアップして何かできないか。公民館と隣接していることも日常的に自然に行き来ができてよいと思う。乳幼児期の療育機関を付属施設にしてもよいと思う。
児童発達支援センターを付加すると、別の園から並行通園ができるようになる。このように、いろいろなことが考えられる。琴浦町としてどのような機能を付加するべきか、最優先課題は何かを考える必要がある。

委員

今日の会の始めに、あり方検討会が決定機関なのかという質問があったが、町の付属機関ではないが、町長が有識者であるみなさんを検討委員に委嘱し今回の検討会を開催した。みなさんからいただいた意見を参考に、最終的に町長が判断して議会に提案し、予算要求していくことになる。統合については、ふなのえこども園については、早急に建て替えが必要であり建設を行う。ことうらこども園については、耐用年数が１５年ほどあるが、将来的なことも考えれば、新設と同時に統合という形で保護者に説明ができればと考えている。用地を取得して設計・建設という手順を踏んでいくと最低でも２年少々時間がかかる見込みである。

事務局

今日は園の建設地と新園舎の機能・設備について意見を伺った。いただいた意見をもとに内部で検討していきたいと思う。実際に用地が決まり、園舎を建てるということになると、委員のみなさまだけではでなく保護者や町民にも意見を聞きながら進めていくので、この会については一度閉めさせていただきたい。

委員

一番考えなければならないことは、新しい園で子どもたちをどう育てていきたいかということ。そのことが地域の理解を得ることにもなると思うし、地域も応援してくれるようになる。子どもたちのことを考えながら進めていくことが大切。

閉会（２１時１５分終了）