Interview mit Ulf Matthiesen---------------------------------------------------------------------------„KOST-THE-OST“-TOUR ZU GROSSMUTTERS KÜCHE
Regionalforscher Ulf Matthiesen will die Brandenburger auf den richtigen
Geschmack bringen--------------------------------------------------------------------------Berliner Zeitung: Lassen Sie uns zu Jahresbeginn nach den Chancen und Entwicklungsmöglichkeiten für das Land Brandenburg suchen.
Ulf Matthiesen: In einem Flächenland ohne nennenswerte Rohstoffvorkommen
führt heute kein Weg dran vorbei, noch stärker in Bildung und Ausbildung, inForschung, Wissenschaft und produktnahes angewandtes Wissen zu investieren.
Auch wenn die Mittel dafür geringer ausfallen als in Bayern. In Brandenburg
müssen stattdessen stärker so genannte lokale Begabungen einbezogen werden.
Was sind lokale Begabungen?
Das ist je nach Teil-Region ganz unterschiedlich. Das können etwa örtlicheFähigkeiten im Bereich der Holzindustrie sein. Allein reichen die in der
Wissensgesellschaft nicht aus, sondern sie müssen jetzt mit High-Tech-Funktionen vernetzt werden. Aus diesem Grund halte ich auch Hoffnungen für illusorisch, Brandenburg könne sich allein mit Hilfe seiner endogenen, alsoureigenen Potenziale aus der Krise befreien. Überlokales Wissen muss sich mit
Projekten vor Ort verbinden.
Sie haben selbst davon gesprochen, dass die Bevölkerung vielerorts bereits
den Eindruck habe, sie lebe „in sterbenden Städten, hauptsächlich noch
bevölkert von arbeitslosen Stadtdeppen ohne die Chance auf Familien- undPaarbeziehungen“. Ist es wirklich schon so schlimm?
Ich habe davor gewarnt, dass sich genau dieses Bild in der Außenwahrnehmung
von Brandenburg festsetzen kann. Gleichwohl ist völlig unstrittig, dass es
in Brandenburg zu massivem Brain Drain, also zur Abwanderung von kompetenten
Menschen kommt, zumal es eine solche Abwanderung ja schon in den 40 Jahren
DDR gegeben hat. Heute in der Wissensgesellschaft wird das aber noch vielgravierender, als es etwa die Landflucht in den Zeiten der Industrialisierung war. Wenn dann bestimmte Kompetenz-Niveaus unterschritten werden, wächst
dort über Jahrzehnte nichts Rettendes mehr zu. In einigen Ecken Brandenburgsehe ich tatsächlich die Gefahr, dass die Schwelle zur Innovationsfähigkeit
bereits unterschritten ist.
Was sind die Konsequenzen?
Firmen gehen pleite, aber vor allem werden keine neuen an ihrer Stelle gegründet. Bildungs- und Kulturangebote werden nicht mehr angenommen. Ein besonders gravierendes Problem ist es dann, dass in solchen Teil-Regionen hohe
strukturelle Arbeitslosigkeit sowie ein gravierender Kompetenzmangel zusammenkommen. Dort fehlen bereits heute die Leute, die etwas Neues auf die Beine
stellen könnten, obwohl gleichzeitig vor Ort viele Menschen arbeitslos sind.
In solchen Gebieten gibt es einen deutlichen Männerüberschuss. Vor allem diejungen Frauen gehen dort weg. Wieso?
Das hängt einmal mit neuen Lebensentwürfen zusammen. Stichwort: Individualisierung. Zugleich aber hängt es wesentlich mit dem Arbeitsmarkt in Berlin,dem Umland, auch in Westdeutschland zusammen. Im wachsenden Dienstleistungssektor entstehen dort viele Berufe, in denen diese jungen Frauen Beschäftigung
finden - als Sekretärin, als Verkäuferin, in Servicebereichen. Auf diesen

-2-Feldern gibt es einfach mehr Jobs für junge mobile Frauen als für junge Männer.
Eine fatale Folge: Viele Männer, die in den peripheren Städten Brandenburgs
zurückbleiben, haben dann schon statistisch relativ schlechte Karten, einePartnerin zu finden. Ich brauche nicht zu betonen, dass dies weitere Gefahren
in sich birgt, die des Alkoholismus zum Beispiel. Und mit der Abwanderung derjungen Frauen fehlen dort die Mütter der nächsten Generation. Brandenburg hat
schon heute die niedrigste Geburtenrate in Deutschland.
Müssen Orte aufgegeben werden?
In einem Land der Dörfer und kleinen Städte wäre das strukturpolitisch eine
Bankrotterklärung. Eine neue intelligente Infrastruktur auf Rädern ist da gefragt, die Kreisbibliothek etwa könnte einmal pro Woche im Bus angefahrenkommen. Fahrende Theatergruppen könnten das kulturelle Angebot stärken. Wirmüssen aber auch darüber nachdenken, wie sich für diese leer laufenden
Regionen neue Nutzungen entwickeln lassen.
Sie haben so genannte Raumpioniere ins Spiel gebracht. Das könnten Ihrer
Meinung nach Leute sein, zumeist aus Berlin, die jene Dörfer ökonomisch undkulturell neu beleben. Wie soll das funktionieren?
Die Grundidee dabei ist, kreativen Menschen Raum zu geben, um dort etwas auszuprobieren. Es gibt Vorbilder für diese Raumpionier-Vorstellung: In den 70er
und 80er Jahren sind zum Beispiel junge West-Berliner häufig ins freie Wendland rund um Gorleben gereist; manche haben sich dort niedergelassen. Seither hat sich dort ein eng vernetztes, auch ökonomisch interessantes Milieu
gebildet. Junge und nicht mehr ganz junge Menschen sind aus ihren Nischen in
Berlin-Kreuzberg gekommen und haben sich dort ausprobiert. Ähnliches gibt es
inzwischen ansatzweise in der Uckermark oder im Landkreis Oder-Spree. Kreative Ingenieure, Künstler, Ökobauern, Tischler, andere Handwerker haben sichdort niedergelassen. Da passieren ganz erstaunliche Dinge.
Wollen Sie eine Renaissance der Landkommunen?
Nein, nicht noch einmal verzweifelte Stadtflucht. Eher eine neue Qualität vonLand-Stadt-Verbindungen. Kreative Menschen, die in den Scheunen und Bauernhäusern bestimmte Dinge ersinnen, entwerfen und produzieren. Dem kommt entgegen, dass im digitalen Zeitalter intelligente Dienstleistungen auch aus dem
umgebauten Kuhstall kommen können. Dazu müssen allerdings gezielt Möglichkeitsräume geschaffen werden - etwa indem die Regelungsdichte für Räume undProjekte heruntergefahren wird.
Vielleicht können solche Zuzügler ja sogar die Regionalküche verfeinern. Sieselbst haben in einer Studie die märkische Ess- und Küchenkultur hart kritisiert.
Was normalerweise auf den Tisch käme, würde die Touristen verschrecken.
Für den Tourismus-Erfolg Brandenburgs scheint mir unzweifelhaft, dass sichflächendeckend das Niveau der ausgereichten Verköstigung ändern muss. Der Eigengeschmack der regionalen Produkte muss stärker betont werden. Das darf in derMark nichts Teures, Überkandideltes sein. Aber was alles lässt sich aus derKartoffel zaubern! Für Brandenburgs asketisch-reizvolle, aber sicherlich
nicht opulente Landschaften müssen also erst noch die passenden kulinarischen
Angebote entwickelt werden. Dabei ist kein Geheimnis, dass das hiesige Alimentierungsniveau und die allgemeinen Geschmackspräferenzen immer noch an den
Spätfolgen der 40 Jahre DDR-Mangelökonomie herumlaborieren.
Werden Sie gar selbst kochen?
Im nächsten Sommersemester werde ich mit Studenten von der Humboldt-Universität zu Fallstudien in die Mark aufbrechen, Thema Kost the Ost. Wir wollen

-3-schauen, was von Großmutters Küche noch übrig ist, wo es spannende Anschlüsse
und Weiterentwicklungen gibt. Und wir werden kritisch Probe essen, vielleichtauch nachkochen. Um dann zu überlegen, wie sich eine regional angemessene
Küche weiter befördern lässt.
Zu einer völlig anderen Herausforderung: Brandenburg hat eine 250 Kilometer lange
Grenze mit Polen. Welche Auswirkungen wird denn der EU-Beitritt Polens haben?
Ich glaube zunächst, dass vor allem die Metropole Berlin und die großen polnischen Städte wie Stettin oder Posen davon ökonomisch profitieren werden. Ostbrandenburg dürfte vor allem Transitraum bleiben, der von der prosperierenden
Wirtschaft übersprungen wird. Allerdings ist mit einer weiteren Zunahme von Berufs-Pendlern aus Polen zu rechnen. Der mobile Teil der polnischen Bevölkerung
ist in seiner Modernisierungsfähigkeit und -zähigkeit den Ostdeutschen voraus.
Woher kommt das?
Die Polen sind nach dem Ende des Kommunismus rabiat in die Moderne derglobalen Märkte gestoßen worden: Sie haben die Transformation allein auf
eigene Rechnung bewältigen müssen - was neben dem ökonomischen Erfolg zu
einer sozialen Spaltung der Gesellschaft geführt hat. In Ostdeutschland war
der Übergang zum Kapitalismus transfergestützt, dadurch trotz aller Härten
sehr viel behutsamer. Nicht nur die Arbeitsmärkte für Geringqualifizierte
müssen sich schon jetzt auf Konkurrenz aus Polen einstellen.
Welche Berufsfelder meinen Sie?
Handwerksberufe, Autoschlosser, Friseure, Haushaltshilfen, also Berufe mit
einer großen Kompetenzspanne.
Noch ein Blick ins Berliner Umland: Sie hatten in ihren bisherigen Studien
festgestellt, dass dort verschiedene Bevölkerungsgruppen nebeneinander herleben, ohne sich aufeinander zu beziehen. Ist das immer noch so?
Mein Eindruck ist, dass das Gerede von einem geschlossenen Speckgürtel rundum Berlin weiter Unsinn ist. Es handelt sich immer noch eher um einzelne
Speckwürfel mit ziemlich viel märkischem Sand dazwischen. In den Umlandgemeinden gibt es weiter erhebliche Animositäten vor allem zwischen gelernten
DDR-Bürgern und den Zuzüglern aus dem Westteil Berlins. Allerdings stellen
die Neubürger in einzelnen Kommunen inzwischen die Mehrheit. Bei der brandenburgischen Kommunalwahl haben sie jetzt in einigen Orten zum ersten Malin den Gemeindevertretungen die politische Mehrheit. Insgesamt laufen diealten Ost-West-Konstellationen auf neue, verdecktere Weise weiter. Daneben
verbreiten sich Klagen über Defizite vor den Toren einer großen Stadt.
Beides zusammen führt stellenweise zu Rückwanderungstendenzen in die grüne
Metropole Berlin, und zwar trotz der Attraktionspotenziale des Umland mit
geringeren Bodenpreisen, Ruhe und guter Luft.
Was bedeutet es für die Region, wenn die Länderfusion nicht kommt?
Ich hielte das für eine mittlere Katastrophe. Wenn Ministerpräsident Matthias
Platzeck hier zurückrudert, dann wird die langfristig angelegte Strukturpolitik einer kurzatmigen Pragmatik von Wahltaktiken geopfert. Für den
Regionalforscher ist dabei völlig klar: Das arme Flächenland Brandenburg
allein hat im Konkurrenzkampf europäischer Regionen, der sich durch dieEU-Osterweiterung noch verschärft, keine Chance. Auf der Wissenschafts- undVerwaltungsebene werden Kooperationen mit Berlin vorweg genommen. Das genügt
aber bei weitem nicht. Und der jetzt wieder aufgewärmte Hauptgrund für eine
Vertagung der Fusion: die Angst der Brandenburger, ihre ohnehin spärlichen
Barschaften würden vom Schuldenmoloch Berlin abgesaugt, ist absurd.

-4-Das Gespräch führte M. Klesmann.
Zuerst erschienen in: Berliner Zeitung vom 2. Januar 2004
Ein Download der Website: www.shrinkingcities.com