大 企 業の社員がベンチャー企業で働く人材育 成の仕 組み「レンタル移籍」の現場で起こっていること

Kazuki Nitta

01

No.

CONTENTS

TALK
トリプル・ダブリュー・ジャパン株式会社 代表取締役 中西敦士氏
× NTT西日本 ビジネスデザイン部 新田一樹氏

Work Together
共に道を切り開くということ

MENTOR COMMENT
メンター 細野真悟氏に聞く「リアリティを持って話せること」
それが強みであり、武器になる
STORY「売る」って甘くない！
〜「排泄予測デバイス」と奮闘する１年３ヶ月の日々〜

INTERVIEW

修羅場を経験した人間は強いNTT西日本 山下諭氏に聞く！なぜ今「レンタル移籍」
を選ぶのか？

FROM LoanDEAL「ローンディールフォーラム2019」
開催のお知らせ 他「レンタル移籍」とは？
大手企業の人材が、一定期間ベンチャー企業のプロジェクトに参加する仕組みです。新しい価値を創りだす実戦的な経験を通じて、イノベーションを起こせる人材・組織に変革を起こせる次世代リーダーを育成します（運営：株式会社ローンディール）。
公式の WEB マガジン「& LoanDEAL（アンド ローンディール）」
では、レンタル移籍経験者の奮闘ストーリーや、関わる方々のインタビュー記事を紹介しており、その中から一部の記事を抜粋
し、タブロイド版として発行しています。
「& LoanDEAL」WEB 版はこちら

https://andloandeal.jp/

02& Loan DEAL TABLOID EDITION

No.01

TALK

Wo r k To g e t h e r
共に道を切り開くということ
トリプル・ダブリュー・ジャパン株式会社
代表取締役

中西敦士 氏NTT 西日本
ビジネスデザイン部

新田一樹 氏2017 年 7 月から 1 年 3 ヶ月、レンタル移籍を受け

中西：じゃあ、これからも頼むぞ！！！

入れたトリプル・ダブリュー・ジャパン株式会社

新田：えーー、プレッシャーをかけないでください（笑）

代表取締役 中西敦士氏と、同ベンチャー企業で移̶̶̶そもそも中西さんがレンタル移籍を受け入れ籍を経験した NTT 西日本 新田一樹氏に、今だからボールを投げ合うことが大事た理由を教えてください。また、実際に受け入れてみて、ベンチャー企業側としてはいかがでしたか？

̶̶̶秋くらい、つまり移籍して 3 ヶ月くらいから

中西：元々はうちの人事担当がレンタル移籍の資料をサービス開発が具体的に始まって、そこから変わって持ってきて、すぐに「これはいい、やろう」ってなりま

いったということですか？

した。ちょうど、B to C を立ち上げたいと思っていた

新田：そうですね、10 月から 12 月くらいまで、中西

トリプル・ダブリュー・ジャパンは、排泄予測デバイ

時で人手が足りてないというのもすごくあったし、さんとマンツーマンでやりとりしていました。既存のス「DFree」を開発・販売しているベンチャー企業。

やっぱり優秀な方が来てくださるって大きいですよね。

B to B をどうやって B to C に展開していくのかとか、「DFree」は、下腹部に装着することで超音波が膀胱の

新田君が終了した後にも１名、経産省の方に今年の３ターゲットをどうするのかとか、事業開発のコンセプ

変化を捉えて尿のたまり具合を検知し、排尿のタイミ

月まで来てもらっていました。

トを決めていくフェーズでした。

ングを知らせてくれるウェアラブルデバイス。おむつ

こんなこと言うのはあれですけど……、新田君は思っ

中西：確かにこの頃、現状のプロダクトの課題を洗い利用者がトイレを利用できるようになる自立支援は

たより仕事をしてくれたなぁと（笑）
。完全にスタッフ出したりしながらユーザー調査を本格的に始めるともちろん、介護者の負担軽減、アクティブシニアの失じゃないのでお客さんになっちゃうかなって思っていう時期で、かなり密に話していましたね。

禁・尿漏れ対策など世界中から注目され、国内のみなたんですよ、受け入れ前は。でも、本当に会社の一員

新田：その頃は結構大変でした。
「あと 30 分で答え出らず、アメリカやヨーロッパなど海外でもサービスをになっていましたし、うちのスタッフもしっかりと巻してみて」とか。

展開中です。

き込んで仕事をしてくれていたと思います。

でも、出したら出したで「考えが浅い」とか。自分では

現在は家電量販店での販売を始め、様々な広がりを見

新田：ありがとうございます。でも、動けるようにな

ちゃんと考えていたつもりだったんですけど……。たせる「DFree」も、新田さんが移籍した 2017 年当時は、

るまでに結構時間がかかりましたよ。最初はお客さんだ、そうやって言える機会をもらったので、その頃か

介護施設などへの B to B 展開のみ。そこで新田さん感があったんじゃないかなと思います。僕のミッショ

ら自分の意見を言えるようになったというのもありが、個人向けに同サービスを開発・販売するというンだった個人向けサービスが動き出したのが移籍します。
「プロトタイプを一週間で出して」っていうのはミッションを担うことになりました。

て 3 ヶ月後くらいで……。それまでは研修に近い状態きつかったですけど（笑）。

というか。
「必要な打ち合わせはどんどん入れて」って中西：ボールを投げ続けるのが大事だと思ってのこと

お客さんじゃなくて、会社の一員として言われても遠慮して全然できなかったり、企業から問です。それを全部やってほしいという期待よりも、

い合わせが来ているのに対応できなかったり。秋くらやってみてどうだとか、これはさすがに厳しいとか、いに中西さんに「やっと遠慮なくズカズカくるように

そういうボールの投げ合いを続けていくことで、本音なったな」って言われたの、今でも覚えてます。

で言い合える関係ができたり信頼関係が構築される

̶̶̶2019 年 1 月、ラスベガスにて開催された世界

中西：そんなこと言った（笑）？ ただ、最初の頃は本ので。

最大級の電子機器の見本市 CES 2019 で、4 つのア

当にしゃべらないなって思っていました。面談の時

新田：今は分かります。僕は泥臭いことしかできない

ワードを受賞されたんですよね。おめでとうございまも、打ち合わせも、クライアントとの飲み会も、ずっので、あの頃はひたすらユーザーのお宅に足を運んです！ 新田さんも手伝いに行かれたとか？

と黙ってるからどうしたのかなって。

話を聞きに行って、というのを繰り返して。そこでの中西：ありがとうございます。そう、新田君に手伝っ

新田：いや、何を話していいか分からなかったんです。

気づきをひたすら中西さんにぶつけているうちに、意てもらったんですよ。

大企業だとよくあるんです。

見を取り入れてもらえるようになって、信頼しても新田：貴重な場に行かせて頂きました。移籍が終わっ

中西：よくあるって？

らってるんだなって感じるようになりました。

た後もこうやって関係を続けさせてもらってありが新田：この場で、どこまで自分が喋っていいか分から

中西：そう、Work Together ですよ。僕は、共に道を切たいことです！ 実はラスベガスだけじゃなくて、大ない。黙って見ておいたほうがいいのかなとか、もとり開いていくという関係を大事にしています。ユー

阪の試着会のイベントにも参加していたり。もう半年

もと僕は空気を読みすぎるタイプだったので、余計ザーの課題解決がすべてですから、全員が当事者意識

前に移籍は終わっていますけど、自分が関わったことに。でも秋くらいにやっと気づきました。色々しゃを持って一緒に悩んでほしいですし、そのためには、もあって、もっとブレイクしてほしいなって、何か自べっても意外と怒られないんだな、と。むしろ、しゃ時には泥臭いことも一緒にやってもらえたら嬉しい

分ができればいいなっていう想いが今でもあります。

べらない方が怒られるんだなぁと（笑）。

なと。

言える移籍中のエピソードをお話し頂きました。

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えを見つけていくというようなことが、いい経験になんに教えていただいた経験がすごく活きています！

るんじゃないかと思います。本人の成長にもなります

中西：それはよかった！

し。参加側からしたら、全力で走る期間が決まっていこれから、レンタル移籍の経験がどう進展していく

るって面白いんじゃないかなって思います。

か、楽しみですね。

̶̶̶お 二 人 に と っ て、１ 年 3 ヶ 月 と い う 期 間 は、

新田：はい、面白かったですよ、本当に！

ありがとうございました！

ちょうどよかったですか？

中西：といっても、やっぱり簡単なことではないし、中西：ちょうどいいんじゃないですか。何をするかに基本的にはめちゃくちゃ大変だし。

もよると思いますが、１年くらいは少なくとも必要だ

答えがないことも多いから、一歩ずつやるしかないんと思いますし。ただ、慣れるまで３ヶ月くらいかかですけど。楽な道が色々ある中で、あえて挑戦するこるってことを考えると、１年半くらいはあっても良いとで人間に厚みがでると思うんですよ。世の中に対しかなと思いますけど。新田君どうだった？ １年以上て敏感にもなれますし、面白い人間になれるんじゃな

あるとダレる？

いかな。

新田：ダレるどころか、旅行とか遊びに行っている余

新田：やっぱり最初は辛いです、コンフォートゾーン

裕もなかったですけど（笑）。僕の場合は、担当したを抜けるタイミングなので。ただ、辛い時期はありま

サービスがローンチしてすぐに移籍終了だったので、したけど、乗り越えられたから今は全部楽しい思い出

むしろもう少し期間があってもよかったかなって。もに変換されています。ただ言われたことをやるって、う少し自分の力で軌道にのせたかったです。

本当に楽なことなんだなって気づきました（笑）。

̶̶̶「ベンチャーならではの経験」ってどんなとこ

中西：今は自分からやれてる感じなの？

ろにあると思いますか？

新田：とりあえず、机上論じゃなくてちゃんと現場に中西：ある程度の自由があるのがいいんじゃないです

行くようにはなりました。今、認知症の方向けのヘルか。ベンチャーって常にやることが変わるんで。先ほスケア事業をやっているんですが、まだ発展途中で。

ども話しましたが、ボールを投げ合いながら最良の答

そういう意味では同じようなフェーズなので、中西さあえて挑戦することで人間 に厚み がでる

トリプル・ダブリュー・ジャパン株式会社
代表取締役

中西敦士（なかにし あつし）2014 年、アメリカにて Triple W を創業後、翌年 2015 年にトリプ
ル・ダブリュー・ジャパン株式会社を設立。自身の「漏らしてしまった」という経験から、世界初の排泄のタイミングを予知する
ウェアラブルデバイス「DFree（ディー・フリー）」を開発。著書に、自叙伝『10 分後にうんこが出ます―排泄予知デバイス開発物語―』（新潮社 刊）がある。
NTT 西日本
ビジネスデザイン部

新田一樹（にった かずき）

フレッツ光のインフラ構築のエンジニア、研究開発を経て、新規事業開発を行うビジネスデザイン部に所属。
「外の世界を経験したい！」という想いから、1 年 3 ヶ月のレンタル移籍を経験。現在は同部門で、ヘルスケア事業を行っている。

MENTOR COMMENT
新田一樹さんの担当メンター
細野真悟さんに聞く！

「リアリティを持って話せること」 細野真悟

（ほその しんご）

新卒でリクルートに入社。リクナビNEXT、リクルートエージェ

それが強みであり、武器になる

新田さんの担当メンターとして、１年３ヶ月間、伴走をされていた細野さん。
時には共に悩み、ある時には背中を押す̶̶。
新田さんの葛藤や成長を近くで支えてきた立場からお話を伺いました。

ントなどのサービス企画担当を経て、リクナビ NEXT 編集長、執行役員に。自ら実践を通じてイノベーションを起こすためのマネジメントスタイルの開発に取り組む。大企業がイノベーションを起こすためには「ベンチャーでのビジネス開発経験」
が有効、しかしその機会が乏しいという課題意識を持っている中で（株）ローンディールと出会い、2017 年から CSOとして参画。音楽 SNS を手掛ける（株）nana musicのCOO も兼任。

̶̶̶新田さんは特にどんなところに苦労していたとを持って話せることが強みになる」ということも伝えを仲間に伝えていくとか実行していくハブになる人が感じますか？

ました。そこからは、更に積極的に顧客に寄り添える必要です。そういうポジションのイメージです。

ようになったと思います。

新田君の場合、移籍終了の数ヶ月前に、移籍後の配属

移籍前、新田君は事業開発がやりたいって言っていま

もともと彼は「困っている人の役に立って、ありがと先を決めるに当たって NTT 西日本から「新田さんは何したけど、まさかここまでガッツリやるとは思っていうと言われる」そんな、顧客に寄り添えるサービスををやりたいのか？」と問われていました。この時彼はなかったんじゃないかなと（笑）。彼がプロジェクトマ

作りたいと言っていたんです。だから顧客に触れる中ハッキリしたビジョンを持っていたわけではなかった

ネージャーとして担当した個人向け「DFree」の事業

で「本当にこのサービスを必要としている人がいる」

ので「無理やりやりたいことを見つけなくていいから、はまだ何も始まっていない状態で。コンセプト設計やと実感してからは、スイッチが入って社内で自分の意徹底的に顧客のリアリティを身につけた方がいい」とマーケティング、そこから着手する必要がありました。

見を発信できるようになっていました。自身でもオムツ話しました。新田君は顧客に触れることで課題を発見

だから相当大変なミッションだったと思います。

を装着するなどして顧客の気持ちを知ろうとする努力をし、ミッションが発動するタイプだと思いますので。

特に苦労していたと思うのは現場の調整やチームの統していましたし、そういう行動が社内での信頼につな

レンタル移籍というプログラムは、何かをしたい起業

括じゃないかなと。新田君はリーダーという立場だっがって、だいぶ動きやすくなったんじゃないかなと。

家を育てるプログラムではありません。ベンチャーにたのですが、自分の意見を言わずに場の空気を読むタ
イプなので、皆の意見を全部吸い上げてしまって、ど行くというと「やりたいことを見つけて、熱量を持っ̶̶̶他に印象に残っているエピソードはありますか？

う決めていったら良いか長いこと悶々としていました。

て戻ってくる」と想像されがちですが、ビジョンがある社長の下で働くわけですから、その人以上のやりた

プロダクトができた後、必死に動いているのに思うよ

いことがそこで生まれる方がレアです。

̶̶̶そんな時、細野さんは新田さんにどのような話

うな成果がでないって、もがいていたところですかね。

それよりもクイックに動けるようになる方が大事だと、をされたのですか？

いい体験しているなあと思いました（笑）。移籍者の経僕は思ってます。

験という軸でいえば、上手くいかない…というこの悔ビジョンだけでは人は動かない。だからこそ、そこをよく「これ誰が決めるべきなんですかね？」と聞かれしさこそが成長のチャンスなので。

どうやって動かしていくのか、それらを身につけるこたので、「君だよ！」と伝えました（笑）。

成果が出ない、だったらどうする？ 答えのない中で手とが大切。新田君は、それを実行する力を身につけてとにかく自分がリーダーという自覚を持って走り出す

探りで探しにいき、とにかく試す。ダメだったらまた戻りました。

ことが大事ということです。そうすれば周りは自ずと別の道を探すという、不確実性の中で進めていくやり

彼は今、NTT 西日本でチームでリーンに働く方法を実ついてくるので。だからまずは遠慮しないで「自分は方を身を以って学んでいました。

践する人材として活躍し始めていますが、まさにクイッ

こうしたい！」ってはっきり言ったほうがいいと。でクに動き、チームを前進させる力が身についたからでも自分の意見を言えるようになるには自信が必要で。

̶̶̶移籍から戻ってきた新田さん。どんな変化を感しょう。これからどんな活躍を見せてくれるのか、楽その自信となり得るのが、彼の場合は顧客の本心と触

じますか？

しみです。

れる経験でした。この頃彼は新サービスに向けた調査
で、社内の誰よりも顧客の家に直接訪れ、声を聞いて移籍を経て「いい二番手」になれたんじゃないかと思いたので、「君の武器は顧客との接点だから、リアリティ

います。通常、一番手がビジョンを持っていて、それ

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STORY
世 界 が注 目する

ウェアラブルデバイスの事 業 開 発 に！

No.01

「売る」
って甘くない！
〜「排泄予測デバイス」と奮闘する１年 3 ヶ月の日々〜 タブロイド版

WEB 版「＆ローンディール」で連載中の「移籍者たちの挑戦」シリーズでは、「レンタル移籍」を通じて、ベンチャー企業で学び、奮闘し、そして挑戦した日々の出来事をストーリーでお届けしています。今回の主人公は、NTT 西日本から排泄予測デバイス「DFree（ディー・フリー）」を開発・販売しているベンチャー
企業・トリプル・ダブリュー・ジャパン株式会社に移籍した新田一樹さん。2017 年
7 月から 2018 年 9 月までの、１年 3 ヶ月間のストーリーをお楽しみください。

慣れなければ……」と気持ちだけが焦っていた。

助けになるかもしれない」

強 い使命感 が新田の中で、強い使命感が生まれた。
この頃から、新田は自主的に動けるようになっていた。

生まれ た瞬間「もっともっと利用者の声を聞きたい……」

2017 年 7 月、新田の移籍生活が始まった。

移籍して２ヶ月が過ぎた。

もともと問い合わせをするほど必要としている人た

トリプル・ダブリュー・ジャパンは、排泄予測デバイ

少しずつ慣れてきたものの、相変わらずキャッチアッ

ちがいたので、協力者はすぐに見つかった。

ス「DFree」を開発・販売しているベンチャー企業。

プするのに精一杯で、自らアクションを起こすまではとはいえ、ヒアリングすることといえば排尿に関する「DFree」は、装着することで排尿のタイミングをお知到達できていなかった。

ことが多く、なかなか他人には話しにくい。モニター

らせしてくれるウェアラブルデバイス。おむつ利用者

個人向けデバイスの開発において、課題感や何から始めから本音を引き出すのに苦労した。

がトイレを利用できるようになる自立支援はもちろるべきかが見えておらず、アクションを決断できない。

協力者の自宅に何度も訪問し、密なコミュニケーショ

ん、介護者の負担軽減なども期待され、世界から注目

そんな状況に、ローンディールのメンター細野からもンを重ね、ヒアリングを繰り返した。それでも、思うよを集めている。

「とにかく動いてみましょう！」と言われ、新田はよううな話ができないことにもどかしさを感じていた。

新田はここで、当時、法人向けにしか展開していな

やく行動する。

かった「DFree」を個人向けに展開する事業を立ち上

とりあえずは、障害者施設や老人ホームなどに自ら出げた。

向き、施設内での利用者の声をヒアリングしてみるこ

移籍後最初の 1 ヶ月間は、商品理解も兼ねて営業スとにした。

出会えた！？

タッフの現場同行などを行ったが、環境、人、業界、仕「ここにヒントがあるかもしれない」ヒアリングを経

トリプル・ダブリュー・ジャパンでは、Slack を利用

事……、すべてが初めてのことだらけ。

て、新田は、個人向けデバイスの開発にはクリアしなして「グッドストーリー」というチャンネルを作って訪問先の施設でも、初めて触れる介護現場や、入居者ければいけない問題が多々あることを知る。現状の製いた。スタッフがそれぞれ「今日こんな嬉しいことがとの接触にどう対応して良いか分からず、戸惑うこと品は施設でプロの介護士が扱っているが、個人向けとあった、こんな感動的な出来事があった」など、顧客も多かった。

なれば、家族でも簡単に装着できるような改良が必須とのエピソードを共有していた。

ちなみに、新田のミッションは、個人向け「DFree」のだ。その他の課題もいくつか見えてきた。

新田は、このグッドストーリーを読むたびに「すごい事業開発。

利用者からは「もっと楽に（排尿のタイミングを）分なぁ」と思うと同時に、自分ではまだ１件も投稿でき自身が中心となって、現場調査から商品企画、開発設

かるようにしてほしい」「家族でも装着できるようにていないことに焦りを感じていた。

計、そしてプロモーションまで進めていかなければな

してほしい」などの要望が上がるとともに、「トイレにそんなある日、久しぶりにモニターのお宅を訪ねた時らない。

行くのが楽になって本当に助かっている」など、感謝のこと。

一刻も早く感覚をつかむ必要がある。

される場面もあった。

すでに製品を渡しており、この日はその使用状況をヒア

しかし、何からどう動いていいか分からないでいた。

ちょうどこの頃、「個人向けの商品はないのですか？」

リングするための訪問だった。久々に訪れた新田をご家というのも、会社から新田へ具体的な指示がなかったという、切望している個人の方のお問い合わせも多く族全員が出迎え、この数週間のことを話してくれた。

からだ。

入っており、新田は商品の価値を強く実感することがモニターを引き受けてくれたのは、病気の後遺症で数

ここでは自ら考え、自らアクションを決めていく必要できた。

年前までほぼ植物状態の生活を送っていた男性の方。

がある。

「まだまだ、この商品には改良の余地がある。より良い

奥さんをはじめとするご家族による懸命な介護やリ指示のない中で業務をした経験がない新田は、「早く商品にして、個人向けを販売したらもっと多くの方のハビリの結果、少しずつ動けるようになり、車いす生

新田は開発に向けた検証を開始した。

「グッドストーリー」に

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同時に今まで自分は、上司の意見を気にしすぎていた

実際に、大きく方向転換せざるをえないことも起こった。

と思った。

例えば、A・B 案があり、社内ではダントツで A 案が良「必ずしも上司に合わせる必要がないし、正しいとも

いだろうという仮説のもと進めていたところ、モニ限らない。自分が正しいと思う意見を言おう」新田はター検証の結果、Ｂ案だったこともある。

社会人になって初めてその感覚を持つことができた。

仮説はすぐに覆される。

「 直訴 」してみた！

手間はかかるが、やはり検証は必要不可欠だと思った。

合宿を経て、CEO の中西に自らの意見を言えるよう

答えは現 場 にあるになっていた。

この頃の新田は、だいぶモニターの本音が聞き出せる

個人向けデバイスのモニター検証でユーザーと触れようになっていた。

活を送っていた。

ているのは、ほぼ新田のみ。ある意味社内ではスペ何回も通って関係性を築くことで、本音を言ってもらしかし、排泄に関しては奥さんがおむつを１時間おき

シャリティの状況。リアルな現場を見たからこそ、自えるようになった。

くらいに確認しては替える、という状態だったため、信を持っていろいろ意見できるようになった。

１人のお客さんに１０回以上会いに行き、ずっと話し「自分でトイレに行けるようにしてあげたい」という

そこで新田は、大きな提案をする。

相手になることもあった。そうすると、普段考えてい想いが強かった。

「センサー改良のやり直し」である。

ることやその人の生活がイメージできるようになる。

この話を聞いて、新田も心から力になりたいと思った。

この頃、モニターから喜びの声もあがりつつも、排尿「平日はどう過ごしている？ 土日は何をしている？

あれから数週間。

のタイミングを知らせるセンサーの精度が低く、座っ

外出中はどこに行く？」など。

何度か製品を試し、慣れるまでは時間がかかったが、ているとセンサーが感知しないなどの問題が発生し移籍初期にヒアリングした時は、どこまで聞いていい

通知が来るのでそれに合わせて尿器を当てるようにしていた。

のか分からなかったが、今では臆せず聞くことができたとのこと。それでもなかなかタイミングが合わな

時期的にもプロダクトを作るフェーズなのだが、このる。自分の思ったことを伝えることもできる。
「聞かなかったのだが、ちょうど少し前、ようやく尿器で排尿ままでは使い勝手が悪く、利用してもらえなくなる、

いと分からない、言わないと伝わらない」、そのことにができるようになったと嬉しそうに話してくれた。

新田はセンサーを改良してから販売すべきだと思っ

気づいたからだ。

そして、本人はまだ言葉をうまく使えない状態ではあた。

何度も改良したプロダクトは、ようやく多くのモニるものの、奥さん経由で「気持ちよかったです」と言っ

新たな改良をすることは、発売まで時間がかかってしターから合格ラインの評価を得ることができた。１歩ている、と教えてくれた。

まうリスクもある。コストもかかる。それでも現場でずつではあるが、形になりつつあり、サービスローン

新田は胸が熱くなった。

モニターが求めていることを理解していた新田は、セチが " 不安 " から " 楽しみ " に変わってきた。

心の底から、嬉しさと喜びが込み上げてきた。

ンサー改良の必要性を訴えた。

春の訪れとともに、新田の努力も開花しようとしていた。

そして、こういう感動をもっともっと作りたい！ と検討を重ねた結果、中西はじめ社内で合意が取れ、年発売を３ヶ月後に控えた４月、３ヶ月間の移籍延長もやる気が湧き上がってきた。

末からセンサー改良を行うことになった。

決まった。新田の方から延長を打診した。中途半端で新 田 は、会 社 に 帰 る な り こ の グ ッ ド ス ト ー リ ー をそれに合わせて発売が正式に７月に決定した。

終わりたくなかった。

デスクで調査結果をまとめる新田

Slack に書き込む。
この頃から少しずつエピソードが増えてきて、新田は仕事に強く意義を感じ、自信にもなっていった。

大 企 業で染 み付 いた「 勇気を持って捨てる」
ことも大切

そして、プロダクトがある程度固まり、一番肝となる
プライシングとビジネスモデルを決めるフェーズになった。
料金やビジネスモデルに関しては、社長の中西であっ2018 年 1 月。

ても、経験豊富なスタッフであっても答えを持ってい新田は、自ら「DFree」を身につけ、おむつを装着するるわけでなく、やってみてから考えるしかないというなど改良に向けた実験を繰り返した。

状態だった。

少しずつ仕事にも慣れてきた秋頃。

座った時に安定してデータが取れないという課題を中西が「俺も分からんねん！」と言っていたのが印象

会社で合宿が行われ、社員同士で「何でこの会社に入解決すべく、その精度をあげることに注力した。改良的だった。

社したのか？」と話し合う機会があった。新田はここを進めながらプロダクトも出来上がった。

NTT 西日本では、「上司は知っていて当然でしょ？」でスタッフの想いを知ることになる。

改良を繰り返す中で、新田が大切だと思ったのは ” 捨と思っていた。

「なぜこの仕事をしているのか？ 何を目指しているのてる ” ということ。

今回のような、初めての事業開発は分からないことだか？」

くまなく全部を検証することはできない。リソースもらけ。ある程度の情報で決断せざるをえない。

皆それが明確であり、仕事に対して経営者感覚を持っ時間も足りない。

だからこそ、いかに良い判断材料を持ってこられるている、と感じた。

そこで、とことんこだわるべきところと捨てるところ

か、その辺りが経営者のセンスなのだろうと感じた。

一番ハッとしたのは、スタッフ全員で意見交換をしたを、ある程度、感覚を信じてやらざるをえなかった。

時のこと。

NTT 西日本では絶対失敗しないように、考えられる全皆、事業やサービスに対して、それぞれ違う考えをてのリスクに対処していた。それが絶対的に良いこと

予約 は順調！ しかし……

持っており、上司に対しても「それは違う、自分はこだと思っていた。

う思う、こうした方がいい」と臆することなく話して

しかしベンチャーの世界では必ずしもそうではない。

いた。さらに、その意見が有益なものであれば上司を求めている人のためにスピード感を持って世の中に飛ばして採用されるのだ。

出していくことも大切なのだと知った。

NTT 西日本では、決裁するときの承認フローはエスカだから基本的に上司を飛ばすことはできない。

仮説 はすぐに覆る

新田は、自身の苦しかった経験を思い出す。

発売が７月に迫った３月頃。

以前の部署でどうしても意見が合わない上司がいて、新田は開発を進めながらも、売り方も同時に考えていどんな提案をしても通らないことがあった。でも絶対かなければならなかった。

にその上司の承認を得ないと次に進めない。上司に意

しかも、まだプロダクトがしっかり決まっているわけ

７月の発売開始に向けて、まずは６月に予約サイトを見を批判されると納得し、上司に通すための提案に変ではない。

オープンする流れになっていた。

えたりしていた。仕方ないというか、世の中そういう引き続きトライアル＆エラーを続けており、かっちり

そこで、製品の準備をしながらも各所へのリリース、ものだと思っていた。

と決め過ぎず、どういう方向性になっても素早く対処

バックオフィスの体制を整えるなど、４月以降も引きだから新鮮だった。

できるように準備しながら進めていた。

続き慌ただしい日々を送っていた。

サラリーマン精神

レーター式である。

実際に発売された「DFree Personal」

06& Loan DEAL TABLOID EDITION

商品名は「DFree Personal」に決まった。
そして 6 月に入り、遂に予約販売が開始された。

タイムリミット目前 に

No.01

まう。言われたからただやっている、ということもあった。

響は大きかった。

できること

新田は安堵した。

残り１ヶ月を切っても、新田は新たなアプローチをやしかしいよいよ発売開始となった 7 月。予約の反響もめなかった。

落ち着いた後、新田はまだ商品を知らない人に向け

ただ商品を売りたいというよりも「困っている人がいて、商品を売る難しさに苦しむことになった。

るはず。その人たちに届けたい」という想いの方が強い いの か……

リリースに対しては、各種メディアからまずまずの反かった。

移籍から戻ってきて数ヶ月が経った。

応があった。ヒアリングを通じてニーズがある、困っ

そこで、今までのように高齢者ではなく、障害者の方新田は NTT 西日本で、ヘルスケアの新規事業に取りている人がたくさんいることも分かっていた。しかへ目を向けてみることにした。新田は知人伝いに、男組んでいた。

し、本来必要としている人のところに情報が届いてい性の車いすバスケットの団体を紹介してもらう。

住宅関連をしている部署で、認知症予防をメインとしないのかも、そう思った。

窓口になってくれた団体の人は「DFree」の存在を既たヘルスケア事業を始めることが決まっており、経験

地方新聞の広告、Google、Facebook 広告、あらゆるメに知っていており、新田は「ニーズがあるかも……」がある新田に白羽の矢がたった。

ディアへの出稿を試した。

と期待する。

確かに移籍中の経験は活かせると思う。

しかし、期待ほどではなかった。

「無料でいいから使ってみてほしい」といくつかの団

一方、「自分はヘルスケア事業でいいのかな……」とい媒体が違うのか、クリエイティブが違うのか、それと体に連絡を取り、直接会いに行った。しかし、ほとん

う疑問もある。

もメッセージが違うのか……。

どの人は課題を持っていなかった。

それは、トリプル・ダブリュー・ジャパンで、「介護業

様々なアプローチをするも成果が出ないまま、「どうその団体から「女性の方が必要としているのでは？」界を変えたい」という情熱を持って働くスタッフに触いうメッセージを、どういう層に伝えれば響くのか？」という話を聞いた新田は、ネットなどを通じ、今度はれた影響も大きく、自分は NTT 西日本だからこそでただそれに悩まされた。

車いす生活をしている女性の方に会いに行くなど、ア

きる、電話・通信を主軸にした NTT 西日本らしい新規

原点 に戻って、プローチを続けた。

事業にもトライしてみたい、といつしか考えるように

しかし気付けば 9 月も終わる。タイムリミットがやっ

なった。

てきた。

以前から待ち望んでいたユーザーが多くいたため、反直 接 聞きに行く！

それではいけない、今後はユーザーを強く意識していこうと思った。

自分 はヘルスケア事業で悶々としていた時、ローンディールのメンター細野とになろうとしていた。

本 当 の チャレンジの面談があった。

2018 年 10 月。新田は、NTT 西日本に戻った。

そんな中、NTT 西日本で、第３期のレンタル移籍の募

そこでの細野の言葉にハッとした。

しかしその後も休日を利用して、プロボノとしてトリ集が開始された（新田は第１期での参加）。

「つくり込む時は散々ユーザーに寄り添ったのに、販

プル・ダブリュー・ジャパンに参画していた。少しで新田は近い関係にある社員には、自ら声をかけて回った。

売の時は直接聞きに行かないんですか？ 現場を見にも手助けになればと思ったからだ。

特に自分と同じように、外の世界を経験したい人や、行ったらどうですか？」

ユーザーファーストの社内でのキャリアに悩んでいる人にとっては、いい機その通りだと思った。

新田の熱い気持ちとは裏腹に、季節はいつの間にか秋会だと思っているからだ。

スペシャリティで、その重要性を知っていたのに、施

視点 が大切策を急ぐばかりに本来すべきことを見失っていた。

NTT 西日本に戻ってきて、新田の中で大きく変化した

また、新田は同じビジョンを持つ仲間と働きたいとい

そこで新田は、再び自分の足で調査することにした。

ことが３つある。

う想いもある。それができる仲間を増やしたいとも考その時立てていた（販売数が伸びない理由の）仮説は、

ひとつめは事業の進め方だ。

えていた。

「認知の低さと料金の高さが原因。もっとリーズナブ

今までは何事も 100% にしてから実行していた。

ヘルスケア事業、NTT 西日本ならではの新規事業……、

ルだったら利用者も増えるのでは？」というもの。ましかし、新たなサービスを必要な時に生み出す際は、新田はこの先この場所で、まだ何ができるのか明確にずは巣鴨に行き、街行く人に話を聞いて回った。

100% にしてこだわるべきところと 50% くらいで良は分かっていない。

「知っていますか？ どう思いますか？」

しとする部分を分けるべきだと考える。特に小さなプ

しかしひとつだけ明確なことがある。

しかし反応はほぼ同じ。
「要りません」、ピシャリと言ロジェクトはそうだ。

それは、本当に困っている人、何かを必要としている

われてしまう。

そして仮説を立てるだけではなく、まずは自分ででき人に、直接的に届けられるサービスや商品開発に携わ個人のセンシティブな課題を扱う商品なので対面でる小さな検証から始めてみると、力の入れるべきとこ

りたいということ。そして、それを自ら興したいとい売ることは難しく、アクティブなシニア層には正面かろが明確になり、良い判断材料になると思った。

うことだ。

らアプローチしてもダメだった。

そしてふたつめは自分の意見を言うこと。

「自分の湧き上がるパッションはすべてそこにある」

移籍終了まであと１ヶ月。

今までの新田は、会議で自分の意見があっても黙ってと気づいた。

検証を繰り返す日を送りながら、日々「どうしたらいるタイプだった。

心から喜ばせたい相手に出会えた時、新田にとって本もっと売れるか」を考え続け、悶々としていた。この不満があっても上司にぶつけることができなかった。

当のチャレンジが始まるだろう。

時の新田は、何をやってもうまくいかず、閉塞感しかしかし、必ずしも上司の答えが正解ではないことを

なかった。

知った。

あれだけ、ユーザーの感覚を知っていることが自分の苦しいこともあったが、それは自分の成長へと変化
し、マイナスなことはひとつもない。

だからより良いサービスを作り上げるには、ちゃんと
ディスカッションして、自分の意見を伝えることが大切だと知った。
意識が変わったことで、（周囲を）いい意味で気にしなくなった。
そして最後は、ユーザーファーストの視点。
NTT 西日本はあらゆる販売チャネルを持っている。
極端な話、NTT 西日本というブランドと、そのチャネ

NTT 西日本に戻ってきた後の新田（写真中央）、仲間との１枚。

ルを使えば商品はある程度売れる。だからこそ、もっとエンドユーザーに目を向けるべきだと感じた。

7 月に参加したシンポジウムで移籍経験を語る新田

協力：NTT 西日本、
トリプル・ダブリュー・ジャパン株式会社「これは本当に望まれているサービスなのか？ 誰が喜※本ストーリーは、2018 年 10月時点での取材をもとにしています。また、

ぶのか？」

タブロイド版に編集されたものです。
オリジナルはWEB 版「&ローンディー

ユーザーが見えていなくても自分の業務はできてしル」にてお楽しみください。

& Loan DEAL TABLOID EDITION

No.01

07

INTERVIEW

山下諭（やました さとし）
NTT 西日本 アライアンス営業本部 ビジネスデザイン部 ビジ
ネスプロデュース部門エンゲージメント担当

担 当 課 長。

1998 年にＮＴＴに入社以降、人事労務を中心に従事し、2015
年より同担当にてイノベータ人材の人事・育成・マネージメン

修羅場を経験した人間は強いNTT西日本 山下諭氏に聞く！なぜ今「レンタル移籍」
を選ぶのか？

トを行う。これまでに社外への出向や組合役員など社外での業務を経験。2017 年より、同部よりレンタル移籍を導入する。
タブロイド版

これまで４名の移籍者を送り出し、2019 年 4 月から新たに２名がレンタル移籍を開始した NTT 西日本。同社でレンタル移籍の推進を行うアライアンス営業部 ビジネスデザイン部の山下諭氏に「なぜ今、レンタル移籍を活用するのか？」その背景を伺った。

社員はどんどん外に出ていった方がいい

成長できるタイミングが見えてきた

すが、既に移籍先と連携して新たな取り組みを始めて̶̶̶そもそも山下さんが「レンタル移籍」を導入し̶̶̶実際に移籍中の社員を見て、何か気づきはあり

つけています。もう１名は戻ってきてまだ数か月です

たきっかけはなんですか？

ましたか？

が、彼がジョインしたプロジェクトは、既に彼がいい

僕は今、ビジネスデザイン部で人材育成を担当してい移籍者に共通して感じることがいくつかあります。

意味でチームに影響力を与えているなど、だいぶ動きるのですが、４年前に異動してきてちょうど２年目に例えば、自社だと上長に承認を求める場面が多く、自が違うなぁと感じます。周囲を説得して巻き込み、コなるときに、レンタル移籍の採用を考えました。

分ひとりで判断することが比較的少ないのですが、移ミットメントをすることで自らやりたいと思うこと

ビジネスデザイン部は、新たなビジネスやサービスを籍先だと判断を求められることが多く、そこに戸惑いを進めていくという実行力には目を見張るものがあ

開発する部署です。

を感じているということ。

ります。

ここで必要とされるのは、世の中の動きや今後のトレ

これまで判断する権限が欲しいと言っていた社員が、正解がないという不確実な中で、何かしら道を作ってンドを掴み、積極的に外部のパートナーと連携しなが自ら判断しないと物事が進まないという状況に追いきた経験をしているので、彼らの言葉には説得力があら事業を推進していく実行力です。そしてそれらを身込まれ、決断することの難しさと責任を感じている、りました。今まではできないと思い込んでいたことにつけるには、もっと外との接触機会を増やし、そこいい経験をしている、と思いました（笑）
。

も、やればできるというのが大きな自信になったのでから学び、新たなものを生み出していくことが重要だ

あとは、上長が必ずしも正解を持っているわけではなしょう。彼らの考え方、動き方を社内でもっと広めてと考えていました。

い、ということを学んでいるようです。

いきたいですね。

しかし、実際はそう簡単ではなく、なかなかブレイク

前例のないプロジェクトを担うことも多く、誰も答えスルーできていない状態。

を知らない中で、自ら答えを見つけにいく。

元々社内で完結する業務も多く、そのため事業開発分

そういう経験を通じて、行動力が身についているなと野において会社の枠を超えた発想が生まれにくく、社感じました。

̶̶̶山下さんは、レンタル移籍の導入を検討してい員の自己実現の機会も狭めているように感じていま

最初は皆、とても苦労しているようでした。

る企業から、相談を受けることがあるそうですね？

した。なので、外で実践的な経験ができるというレンでもこの修羅場から抜け出した時が、大きな成長ポイ

人選とか、社内調整とか、経験させてどうだったか？

タル移籍は得るものが大きいだろうと思い、導入を決ントだと感じました。

とか色々聞かれます（笑）。

めました。

おり、具体的に新サービスを創出するところまでこぎ

外に行かせることはリスクではない

その中で一番多いのが「そういう経験をさせて社員は

実は僕も 30 歳前後くらいで、２年間ほど社外に出向

̶̶修羅場から抜け出した時、というのは具体的にど辞めないですか？」という質問。

した経験があるんです。

ういうことでしょうか？

「リスクとして捉えてはいないのですか？」と聞かれだから、社外での経験がいかにプラスになるかは自信

最初はスペシャリストに囲まれたり、スピードについることもあります。

を持って言えます。

ていけなかったりして、自信喪失するわけです。

僕は全然リスクとして捉えてないです。

やはり１回外に出てみると、自社の課題も良いところ

そして、周りのメンバーはすごい、自分で判断できなお話しした通り、チャレンジしたい社員に機会を与えも両方見えてきます。

い、答えが分からない、糸口が見つからない……、とてあげることで、社員の自己実現にもなりますし、社

違う業界の人、異なる価値観を持った人たちとの付きいう修羅場を迎えます。

員は、その実現機会を提供してもらったという想いか合いも増え、視野も広がりましたし、何よりも “ 社内でもやがて、完璧だと思った経営者も「答えを知らなら、さらに高いパフォーマンスを発揮してくれます。

の常識の枠内 ” で物事を考えなくなりました。

いことがある」という事実を目の当たりにするわけで仮に退職することになっても、少なくとも会社にマイ

これからの時代は、自社の枠の中だけで考えるのではす。そんな時、実は経営者よりも自分の方がうまくでナスイメージを持って辞めることはないでしょう。

なく、自ら新しい枠を広げていくことが求められまきることもあったり、自分でやってみたらできた、とということは、我々とビジネスの上で連携する可能性す。ですから、新規事業を推進していく上で社内の常いうような経験が、自信と成長につながります。

もあるわけです。

識に捉われていてはイノベーションは生まれません。

でも間違ってはいけないのは、頭だけで考えていても

むしろ、会社としてはそのような社員が辞めることな外の感覚を持っていることが大切なのです。

何の成長にもならないということ。

く活躍できる魅力ある企業をめざすべきです。

やったことがないことでもとりあえずやってみて、ダしたがって、移籍から戻ってきた彼らが社内で浮いてメだと思ったら違うやり方でトライして……、を繰りしまわないように、というケアは常に心がけていま返す、その過程に意味があると思います。

す。熱を持って（移籍から）帰ってきていますから、冷̶̶̶ベンチャー企業に行かせるということにおいそれは、謙虚に色々な意見も聞きながら様々なやり方

めないように、組織の中でそれを活かせるような環境て、環境の違いに不安はなかったのでしょうか？

にトライする柔軟性だったり、諦めない力だったり、を作ってあげたいですね。

ベンチャーに身を置くことで、世の中のトレンドやス

何としても通すという強い意志だったり。不確実なもピード感を掴んでほしいと思っていましたから、特にのに挑むことによって、それらを経験し、成長してい不安はありませんでした。むしろ、小さい規模でス

くように感じます。

修羅場を経験した人間は強い！

ピーディーにサービスを出していくという、アジャイ
ル型の事業開発を経験させることが、今後のビジネス開発で重要だと思っていたので、ベンチャー企業での経験はかなり力になると思っていました。
それにこのプログラムに期待していたのは、何かスキ

移籍経験者がいきいきと活躍できる職場とは？
̶̶̶もうすでに移籍から２名が戻ってきています

ルを身につけるということではなく、いい意味で修羅よね？ 社内ではいかがでしょうか？

場を体験させることだったので。やはり、修羅場を経（※インタビュー時点では 2 名のみ終了）

験した人間は強いですからね（笑）。

頑張っていますよ！ １名は戻って半年以上経つので協力：NTT 西日本※こちらの記事は「＆ローンデール」にて掲載中の記事をタブロイド用に抜粋し、編集したものです。オリジナルの記事はWEB 版「＆ローンデール」のサイトからお楽しみください。また、2019 年 2月時点でのインタビュー内容です。

08& Loan DEAL TABLOID EDITION

No.01

FROM LoanDEAL
INFORMATION

LoanDEALフォーラム2019 開催
7月3日
（水）
に開催決定

イベント概要「ローンディールフォーラム2019

日程：2019 年 7 月 3 日（水）人材流動化の先にあるもの」

時間：15:00〜18:30

昨年 5 月に開催し、250 名もの方にご来場いただいた「ロー費用：一般

終了後、会場で懇親会あり。

場所：Base Q（東京ミッドタウン日比谷 6 階）
3000 円（税込）早割

1500 円（税込）※5/21 までのお申込の場合

ンディールフォーラム」を今年も開催。人材の流動化が及

内容ぼす影響を、個人・組織・経営の視点から議論します。

第一部：組織に復帰したレンタル移籍者たちのその後
第二部：人材流動化は、組織に何をもたらしたのか？

人生 100 年時代・副業解禁・オープンイノベーションといった働き方に関する議論も一巡し、社外経験の価値に対し

第三部：経営・グローバルな視点で捉える「流動化」ても一定の理解が進みました。おかげさまでレンタル移籍を導入いただく企業様も 20 社を超え、今年中に事例は 50※なお、イベント内容は予告なく変更になる場合がご件を超えます。

ざいます。あらかじめご了承ください。

レンタル移籍に限らず、副業や兼業など新しい働き方の選択肢が増え、「人材の流動化」が進みはじめていますが、この先には何が待っているのでしょうか。組織を超えた人材交流の加速は、個人と組織、そして社会に、どのような影響をもたらすのでしょうか。
今回のフォーラムでは「人材流動化の先にあるもの」と題して、レンタル移籍を経験した方々による事例紹介、大企業

お申し込み・詳細はこちら

https://eventregist.com/e/loan
dealforum2019のマネジメント層の方々による社外経験が組織にあたえる影響についてのセッション、さらに、特別ゲストをお招きし「人材の流動化」についてのパネルディスカッションを行います。
ご来場の皆さまと一緒に議論を深めてまいりたいと思いますので、ぜひご参加をお待ちしております。

COLUMN

株式会社ローンディール

原田未来

1on1は一日にしてならず
レンタル移籍というプログラムの中で、とても重要な役割を占めているのが、移籍期間いうことの方が大切なのではないか、と。私たちの場合、週報やそれに対して返信をする

中の 1on1 です。移籍中の方と、その方を担当するローンディールのメンターが、月に 1 回、こと、そこから特定のテーマについて議論をする・・・といったことが頻繁に行われます。

1 時間ほど対話をするように設計しています。

それなくして月に一回会うだけでは、そこまで深い話はできないかもしれません。ですか

この 1on1 の報告書や、移籍者の成長度合いを見ていただいた導入企業様から、「うちでも 1on1 を始めることにした」というご報告や「1on1 ってどのようにやっているの？」とら、もしこれから社内で 1on1 を取り入れようとお考えになられている方がいらっしゃったら、その前後の設計も含めてご検討いただくとよいかもしれません。

いうご相談をいただくことが増えてきました。多くの組織において、個人との対話が今ま

そして何より、1on1 を有意義な時間にするんだという認識を、双方が持ってくださる

で以上に重視されるようになってきたということの証であり、これ自体はとても望ましとよいな、と思います。レンタル移籍を導入いただいたある人事の方が、「人事としていろいことだなと思います。しかし、一方で、1on1 を仕組みとして導入したものの、どのよういろな研修を導入してきたが、こうして人が成長する瞬間に立ち会えたのははじめてだ」

な話をすればよいかに上司も部下も困ってしまっている、といった話も伺います。

と仰ってくださったことがあります。何も私たちの仕組みに限ったことではなく、やはりそこで、私たちも社内で「何を大切にして 1on1 を行うべきか」ということを議論して人と向き合い、その人を応援し、その人が成長していく過程を見るのはとても楽しいことみました。そして、話をする相手から「この人は理解し、応援してくれる人なんだ」というですね。私たちも日々、それを生きがいに事業と向き合っています。1on1 という親密な関信頼が得られているかどうかが重要だ、という結論に至りました。その信頼関係を築くた

係を築くからこそ立ち会える嬉しい瞬間がある。それを信じて、日々のコミュニケーショ

めには 1on1 の話題や内容以前に、日々のコミュニケーションが十分にとられているかとンを大切にしていきたいなと思っています。

LoanDEAL STAFF
原田 未来

代表取締役社長「辞めたくないけど外を見たい」そんな個人的な体験に着想を得て起業。
いつかは自分もレンタル移籍をしたいと思っている。

細野 真悟

最高戦略責任者

リクルートキャリアでの役員経験を活かし、大企業の事業開発マネジメント変革をサポート。音楽ベンチャーの COOも兼任。

馬渕 奈津美 オペレーションマネージャー
営業事務・経理・エンジニアなどマルチなバックオフィス担当。
身近な人のサポートが大好きなローンディールの何でも屋。

後藤 幸起

最高執行責任者

大企業やベンチャーの開拓が主な仕事。
個人の成長を間近で見ることが無上の喜びで、移籍者の週報が大好物。

大川 陽介

EDITOR’S NOTE

Editor

小林こず恵

レンタル移籍者たちの奮闘ストーリーを紹介するウェブメディア「＆LoanDEAL」がス
タートして、今年の 5 月で 8 ヶ月目を迎えます。インタビューを通じて思うことは、皆さん、全力で働き、全力で悩み、そして全力で楽しんでいるということ。お話を伺いながら目頭が熱くなることもしばしばあります。
この度、タブロイド版を発行することになりましたのも、より多くの方に追体験して頂
きたいという想いがきっかけでした。
今回の創刊号でご紹介しております新田一樹さんは、中でも、思うように物事が進まな
いもどかしさに葛藤し続けたおひとりだったと思います。移籍が終了して半年が経った
この春、久々にお会いしたところ、自社での新たなチャレンジに向けてイキイキとされていて、安心しました。これからが楽しみです。
次号のタブロイド版は今夏に発行予定です。今後とも「＆ローンディール」にどうぞご期待ください。

最高顧客責任者

レンタル移籍サービスの体験価値を磨き続けることが主なお仕事。
公式非公式問わず、想いある個人や組織と一緒に踊っていたい。

「＆LoanDEAL」タブロイド版 No.01

及川 静香 コミュニティマネージャー

2019 年 5月 発行 発行元：株式会社ローンディール 〒150-0001 東京都渋谷区神宮前 5-46-29 クレスト神宮前 201
発行者：原田未来 編集：小林こず恵 アートディレクション：黒木ユタカ デザイン：増田啓之（TARO inc.）
MAIL：info@loandeal.jp WEB: https://loandeal.jp/ ※次回 No.02 の発行は、2019 年夏予定です。

移籍者をはじめローンディールに関わる方々の交流促進を担当するコミュニティマネージャー。
リノベーションやアートの仕事にも携わるパラレルワーカー。

小林 こず恵 ストーリーテラー
ウェブマガジン「＆ローンディール」のエディター。
涙もろく、移籍者の体験ストーリーをインタビューしながらちょくちょく泣いている。

「＆LoanDEAL」WEB版はこちらからお楽しみください。

https://andloandeal.jp/