SpecialTopic座談会

アフリカにルーツをもつ人々に対するレイシャルプロファイリング

Round-table discussion

The racial profiling of people with African roots
中尾 英鈴／ Nakao Abel

柏倉 キーサ カリル／ Kashiwakura Kissa Kalilou
林 純子／ Hayashi Junko
司会：津山 直子／ Tsuyama Naoko（発言順）

東京弁護士会が「外国にルーツをもつ人に対する職務質問（レイシャルプロファイリング）に関するアンケート調査」を2022年1〜2月に行い、「最終報告書」が2022年9月に公表されました※。アフリカにルーツをもつ人にとっても長年の問題であり、職務質問にあった経験のある人は多く、特に中学生、高校生で職務質問にあう経験は、恐れや不安、怒りなど、大きな見えない傷となります。今回は、アフリカと日本のミックスルーツの20代の2人の経験や想いを聞きながら、弁護士で AJF 監事の林純子さんにも参加していただき、座談会を行いました。
※

https://www.toben.or.jp/know/iinkai/foreigner/202209houkoku.pdf

自己紹介

今はカナダに代理人がいて、仕事をとってきたり窓口

津山 直子（以下、津山） 今日はお集まりくださり、瞬間は撮影やステージに立つときだけという感じ。食

ありがとうございます。まず自己紹介をお願いします。

べることも、食べるものや量、時間も決めているし、になったりしています。9割が地味な努力で、派手なエイベル

中尾 英鈴（以下、エイベル） 1995年生まれで27歳。

お酒も飲まないです。

父がナイジェリア人、母が日本人の3人家族で、高校

柏倉 キーサ カリル（以下、カリル） 僕は父がマリ出まで横浜で日本の公立学校に通いました。中高の部活

身、母は日本人です。1998年生まれで24歳。年子のはサッカー部でした。大学で米国に留学し、そこでの妹がいます。順当にいけば大学を卒業している年齢で経験が自分の人生を180度変えたかな、っていうぐらすが、まだ大学生です。僕も中学まではサッカー、高い、凝縮された何にも変えられない経験ができました。

校ではダンス、今はボディビルをやっています。大学

そこで多様性とか、ファッションに興味をもつように

ではフィットネスサークルも立ち上げ、学園祭では「東なって、卒業後はモデルとして仕事をしています。や工大トップオブマッスル」というイベントで優勝しまりがいがありますし、いろんな国に住んで、仕事がでした。

きるのも魅力です。昨年はイタリア、イギリスに住み、津山

今年はドイツに行く予定です。

カリル

大学ではどんな勉強をしているのですか？
東京工業大学で地球惑星科学を専攻していま

アフリカンユースで、モデルを仕事にしたい人、す。今は需要を考えると、I T とかコンピューターサすでにしている人も多く、エイベルさんはロールモデイエンスを学んだ方が良かったと思いますが、宇宙にルでもありますね。具体的にはどんな仕事や日常生活興味があったので、この分野を選びました。精神的にですか？

ダウンした時期があって、勉強もできなくて休学した

津山

ファッションブランドのショーや広告などのですが、徐々に回復しています。特にマイクロアグの仕事が多いです。日本で何年か世界的なブランドのレッションは僕にとってセンシティブなトピックでし

仕事をした経験から、自然と海外での仕事へと開け、た。そのような背景もあり、マイクロアグレッション

エイベル

アフリカ NOW 1223特集：日本の多様性を問うー職務質問、無意識の差別、医療へのアクセス
中尾 英鈴さん（左前）、柏倉 キーサ カリルさん（左奥）

座談会の参加者。左から津山さん、中尾さん、林さん、津山 直子さん（右前）、林 純子さん（右奥）柏倉さん

に関する発信も行ってきました。

南アフリカに15年ほど住んでいました。日本に戻って

林 純子（以下、林） 弁護士で、東京弁護士会の「外きて、アパルトヘイトとはある意味で対照的ですが、国人の権利に関する委員会」の副委員長もしています。

可視化されない偏見やステレオタイプがまだまだある

レイシャルプロフアイリングのアンケート調査にも関と感じました。AJF の理事になり、在日アフリカンのわりました。大学生の時に1年、米国に留学し、その方たちと協力しての活動、アフリカンキッズクラブの時にイスラム教を信仰するようになり、ムスリムにな運営などに関わってきました。

2022年2月

AJF 事務所（東京都台東区）りました。大学卒業後は会社員として働いていました

アフリカと日本、2つのルーツが、ムスリムの方で法律的なサポートがあれば解決するだろうということがいくつかあって、ムスリムの弁
津山スクール（法科大学院）に入りました。2015年に弁自分や家族の経験で、良かったことや反対に良くな護士になり、いわゆる町弁なので、民事、刑事、家事かったこと、心配なことなどについて話しましょうか。などのすべての事件を担当してきましたが、外国人やカリル

子どもの事件、入管が絡んでくる事件などが多いです。

存しているのが当たり前という環境で育ちました。父

ムスリムのアフリカ系アメリカ人の男性と結婚して、の言語がわからない、わからない言語があるのが日常3歳の男の子がいます。

なので、別の文化や言語に対してオープンになれたこ

父と母で文化がまったく違い、その文化が共アフリカンキッズクラブにもムスリムの子どもとは良かった。良くなかったことは、この見た目で日やユースもいるので、交流したり、宗教や文化につい本で生活してきて、メンタル的に結構ハードな時期がてのイベントなどもやっていきたいですね。弁護士会ありましたし、現在も多少は問題を抱えています。日の「外国人の権利に関する委員会」では他にどのよう本生まれ日本育ちで、自分は日本人だと思ってきたけなテーマに取り組んでいますか？

ど、周りから見て、自分は日本人なのか、日本人とし津山委員会では、ヘイトスピーチや入管の問題にも取て受け入れられる存在なのか、同じように扱われるのり組んでいます。外国ルーツの子どもの権利についてかなど考え込むうちに、この見た目で日本人としてアも目を向けて、学校で髪型についてどのような規則がイデンティティをもつことが、自分を苦しめているあり、どのような運用がされているか、子どもたちがと感じ、アイデンティティクライシスに陥りました。

大変だと感じていることはどんなことかを調査したい

そういう苦悩は親も理解が及ばないところがあって、と、アンケートを作っているところです。学校はある

もっと親身に話を聞いてほしかったという思いもあり意味、外から見えなくて、子どもが一人で戦わなくてます。

はならないことが多いので、そこに手助けができるよエイベル

うにしたいと思っています。

得たり、自分も理解できるのは素晴らしいと思います。

林

僕は、ルーツが2つあると、双方の理解を今日は進行を務めますが、南アフリカと日本の昨年イギリスに住んで、イギリスでは知らない人同士

ミックスルーツの20代の子どもが2人いて、娘はエイが声をかけ合うなどあまりないですが、アフリカ系同ベルさんと同じ27歳、息子はカリルさんと同じ24歳。

士では、声をかけられたり、あいさつしたり、ナイジェ

反アパルトヘイト運動に関わり、その後現地で活動し、リアにルーツがあることも喜んでもらえます。アジア

津山

4

始めに、アフリカと日本の両方にルーツをもつ護士はいなかったので、私がやろうかなと思い、ローアフリカ NOW 122

Special Topic: Questioning “diversity” in Japan - Racial profiling, microaggression and medical care

職務質問とレイシャルプロファイリング

系もイギリスではマイノリティで、他のアジア人と理解や共感し合えることも多い。日本では、覚えてもら

警察官に職務質問（職質）をされたことはある

うのに苦労はないところかな。いやでも覚えてもらえ津山る。子どもの頃は、バスケ好きの年上のお兄ちゃんたか、最初は何歳の時かなどについて、話していただけちや先生にかわいがってもらえた。漢字を間違えてもますか？

先生が優しくて、親身になって心配してくれて。自分

エイベルの努力不足だけだったので、次はちゃんと点数を取っは数えきれないほど。20回、30回とか。初めての時て心配させないようにと思いました。

は自転車に乗って、学校の制服を着ていました。自転車が盗難車かどうかチェックするみたいな感じで。他

家庭での言語はどうですか？

津山

中学3年で初めて職質をされて、そこから父は、フランス語、バンバラ語、アラビア語、にもたくさんの人がいるのに自分だけ止められて、外英語、日本語が話せます。家族同士のコミュニケーショ

国人登録証を見せろと言われた。その時は、あっ、つンでは日本語を使っています。バンバラ語で親戚などいにこういうことか、と思った。体が大きくなって、と電話で話しているときはすごく声が大きくて、うる小さいときのように可愛いという風貌ではなくなったさいです。と自覚した頃です。

カリル

僕も電話のことは自分の父親だけだと思っ

エイベル

かわい

林

大人になったら職質を受けるかもしれない、といてたけど、あるあるですね。なんであんなに大きな声う知識は持っていましたか？

で長電話できるのか、ずっと電話している。うちは、エイベル

父とは高校までは日本語、自分が習得してからは英語り、車を運転している時も追いかけてきて、免許持っで話しています。父と母は、最初は英語だったけど、ているかと聞かれたり。そういう経験があったので、父が日本語ができるようになってからは日本語です。

覚悟はしていました。

林

うちも、私と夫は日本語と英語の両方を使っていカリル

父と一緒に移動しているときに止められた

僕は、ちゃんと職質をされたのは中学2年でて、子どもはパパとは英語、私とは日本語で話していすが、小学6年の時に塾から自転車で帰る途中に警察ます。アフリカにルーツをもつ人たちと家族になって官に止められました。一緒にいた母が警察官とやりと良かったと思っていることはたくさんありますが、最りをしましたが、怒り口調だったのを覚えています。

近よく思うのはとにかく子どもが可愛いことです。もエイベルさんと同じで、当時、結構体が大きくなって、ちろん、子どもはどの子も可愛いし、自分の子どもだ

同級生より頭ひとつ分背が高かった。本格的な職質はから可愛く感じるのだとは思いますが、見ていて可愛

中学2年の時、恵比寿駅です。通学途中の朝のラッシュ

い、いるだけで可愛い、特にクリクリの髪の毛がめちゃ時でたくさん人のいるところで止められて、「身分証くちゃ可愛くて。硬くてクリッとしているのですが、を見せてください」って言われて、学生証を見せまし

パパは柔らかいので、硬さは私からかな。

た。中学から私立に通っていて制服がなく私服でした。

かわいそうですね。日本人の剛毛とカールが完全に同じ場所で職質にあうことが立て続けにあって。恵比融合しています。これがかなり扱いづらくて、僕はずっ寿駅の JR から地下鉄の日比谷線に乗り換えるエスカと短髪でした。髪の毛のことをいろいろ手入れするよ

レーターと階段があるところ。大勢の人に見られてすうになったのはようやく最近で、Instagram などで海ごく恥ずかしかったし、中学2年生には重い経験だと外の髪の手入れの仕方などを参考にしています。

思います。自分で言うのもなんですが、小学校までは、

カリル

日本では適切な情報やアクセスがなくて、勉強もスポーツもできるいい子だと評判だったので、買うのも海外のサイトからしかない。そこが日本に住犯罪から最も遠い存在だと思っていたのが、自分が犯むブラックミックスの子たちにとって難しいですね。

罪者予備軍にされた気持ちになりました。本当に態度

最近、本人が髪の毛がクリクリっとしているのをが悪くて、あからさまに疑ったことを謝らない警察官

エイベル

林

いやがって、切りたいと言ってきたんですよ。まだ3もいて、それで警察がすごく嫌いになりました。

歳なのでどこまで本気かわからないのですが、もし周津山りからクリクリって言われて、僕はみんなと違うんだ

カリルと思っていたらいやだなと思っています。子どもが大した。身だしなみをある程度しっかりして、派手すぎきくなるにつれて、みんなと違うということを気にすない服を着るようにしてから。あと、警察官の前でもるようになるのが心配。レイシャルプロファイリング

堂々とするように気をつけたら減りました。

もすごく心配です。自分が経験として持っていないの

エイベル

で、どうサポートしたいいのか、私も悩んでいます。

んできていた時期があって、その時は集中的に職質がアフリカ NOW 122

それがずっと続いたのですか？
それが、服装を変えたら、ピタリと止まりま

僕もカジュアルなヒップホップ系の服を好5

特集：日本の多様性を問うー職務質問、無意識の差別、医療へのアクセスのぞ多かった。わかりやすいんですよね、警察は。

る事情ということです。たとえば、留守の家を覗き込僕も派手なファッションをしたいタイプではみながらその周りを何度も歩いているとか、服に大量なかったけど、ファッションで職質されるかどうかがの血がついているとか、薬物だったら目が泳いでいる決まるのも、変な話だと思います。とかですね。でも警察官向けの本には、「理由はほとカリル

中学で職質にあった経験は、すごくショックでんどなくてもいい」というようなことが書かれていた

いやだったと思うけど、家ではそのことを言いました

りして、現場の警察官は、目をそらした、とか本当にか？

ささいなことで、職務質問をしてきます。実際はそら

津山

自分は大げさにするつもりはなくて、夕飯してなくても、警察官がそう思ったというだけで不審を食べている時に「職務質問されて面倒だった」って事由があって法律の要件に当てはまるんだと言ってき話したら、母がすごく怒って。どこでされたかと詳します。外国人については、ほかに不審事由がなくても、く聞かれて、警察に電話をかけました。母親の立場に在留カードを提示させるために停止させるということなって考えたら、やっぱりそうですよね。母のリアクが多く行われているようです。私は、これは法律の要ションを見て、これは普通じゃない、と気づいた。そ件を満たしていないので違法だと思います。それが、れ以降は、職質をされることに対して、すごく嫌悪感

現場の警察官にはきちんと理解してもらえていないのを抱くようになりました。

ではないかと思います。

エイベル

でも、その後も何十回も職質にあったのですね。

津山

エイベル

一番いやだったのは、新宿区に住んでいる林

理論的には「令状を持ってくれば荷物を見せるが、時。普通に歩いているだけで止められて、しかも長い。

令状がないなら見せない」と言うことはできます。た長くて、手荷物検査と財布の中のにおいを嗅いでくる。

だ、令状をとれと言うほど粘っているのは何かあるだ

髪型がドレッドヘアだから薬物をやっているんじゃな

ろうと思われたりして、結局長い時間拘束されことにいかって、髪型から薬物をやっていると思われる。

なるんですよね。

カバンの中ってプライベートなもので、見られ津山逃げてもだめだし。断ってもだめだし。

カリル

たくないですよね。手荷物検査までされるって、どうエイベル説明されるのですか？

津山

どうすればいいんですかね。

東京弁護士会でアンケート調査をしたり、米国最初は、「今、忙しいですか？」「何してる大使館の警告がメディアでも取り上げられたり、エイんですか？」とかから、「この時期物騒なので……」

ベルさんのように取材に答えたり、と問題が少しずつと話が進む。物騒じゃなくて、結局自分がターゲット可視化されてきていると思いますが、どうですか？

で疑っているのがわかる。財布のにおいを嗅ぐとか、林

街にたくさん歩いている人がいるけど他の人にやってわらないので、知られてきたというのは大きな一歩だない。自分の時間が奪われるのがいやで、「もうやめと思います。米国大使館の警告というのは、日本にいてください」って言っても、「すぐ終わるんで、すぐるアメリカ国民に向けて「レイシャルプロフィリング終わるんで」としつこくやる。最初はコートのポケッと思われる職務質問の報告を受けているから、身分証ト、スボン、カバン。
「カバンの中もチェックしていを携帯して、何かあったら大使館に連絡を」という内いですか」と許可を求めるのではなくて、その流れで、容のツイートですね。この後、警察庁が全国の都道府「チェックさせていただきます」と一方的に言われる県警や公安委員会に、問題がないか調査しました。でだけです。結局応じた方が楽だと思って応じて、応じも全国で問題があっとされたのはたった6件で、それる自分もいやですけど。いやすぎて逃げた経験もありも表面的な問題ばかりでした。犯罪予防という観点かましたが、ことをより大きくするんですよね。パトカーらしても、外国人だからと不審事由のない人を職質しでサイレンつけて追っかけてきた。止められるのがいている間に、本当の犯罪者を見逃していることもある

やで逃げたんですが、逃げるから怪しいと思われた。のではないかと思ってしまいますよね。

エイベル

カリル

断っても結局怪しまれて、時間がかかるので、見せた方がいいですね。
エイベル

外国人を狙うのはどういう理由があると思いカリル

自分の人生で一番無駄な時間だと思いま林 オーバーステイでないかを確認したいというのはあると思います。在留カードを見せてくださいという形が津山

職務質問は、法律上は不審事由がある場合に、取れるので、言い訳が立ちやすいとも言えますよね。それ以外にも、外国人に対して犯罪者予備軍と見るようなですよね。
林

そういう問題があることが社会に知られないと変ますか？

す。

はい、不審事由というのは、犯罪をしたと思われる、あるいは、何か犯罪を犯そうとしていると思われ
6

任意だというけど、任意じゃないですよね。

エイベル

偏見があるのかなとも、正直なところ思います。
津山

アフリカ NOW 122

エイベルさんが他の国に住んだ時は、職務質問

Special Topic: Questioning “diversity” in Japan - Racial profiling, microaggression and medical careのようなものにあったことはありますか？

語を話さない国からの出身者だって多いし。日本語で海外に住んでいるときはまったくないで話して、相手の応答で日本語が話せないようなら、英す。住んでいたところって多様性にあふれている街な語がいいか、やさしい日本語かいいかとか、聞けばいんだなと感じます。ロンドンでも外国から来た人たちいですよね。バイト先で「外国人には英語のメニューも一緒に暮らしている感じで、いちいち違いに過剰反を持っていく」のがマニュアル化されていて、持って応しない。日本という国がもう少し多様性に慣れてくいたら、「僕、日本語で大丈夫ですから」って言われて、る、というのが一番の改善点だと思いますけど。

おかしいことをしているのに気づいた、という大学生

エイベル

津山

当事者として話すのは、思い出して辛いことでもあると思いますが、エイベルさんは、取材でも話し(1)もいました。
カリル

マイクロアグレッションは大きな問題で、電てきましたね 。

車で誰も横に座らないとか、嫌でも日々直面してしま

エイベル しっかり伝えて社会に理解してもらうのが一います。ただ自分自身でも過剰に反応しているといい番大切だと思っているので。自分がブラックだからハーますか、感覚的に普通じゃない気もするんです。自分

フだから自分たちを理解してくれ、というのではなくて、の外と内側で何が起こっているのかを捉えるのが大変

これはいろんなことに関連すると思っています。別の悩で。

みであっても、悩みを抱えている人たちに対して共感し津山たり、理解したりする、そういう意味合いが強いです。

するようになった、ということですか？

本質的なことは、日本の社会のあり方を変えたい、それカリルを理解してもらいたいと思ったからです。

その経験の蓄積のなかで、変だなと感じることがありそれはいくつものことが重なって、いつも気にそうですね。毎日すごく多くの人とすれ違う、そういった理解を広げていきたいですね。また、ます。自分の努力で他人の所作、行動を変えたいと思っ今後も職務質問について話す場を作ったり、受けた時て、いろいろ変えてみた。服装もそうですし、エチケッに警察官に見せるレイシャルプロファイリングへの注

ト、表情、態度とか、試行錯誤してました。

津山

意喚起のカードを作る、職務質問に備えてのロールプ林

レイなど、「職質トーク」のような感じで一緒に考えカリル 周りのリアクションです。満員電車で、気づいながら何かやっていければと思います。

たら周囲の全員が背を向けてたということがあったんで何を変えたいと思ったんですか？

す。最初汗から出るにおいが原因かと思いました。対策

マイクロアグレッションによる痛みをしたら改善はされましたが、なくなりはしませんでした。これは一つの具体的な例ですが、こちらの努力ではレイシャルプロファイリングは、社会では見えどうしようもないこともあり、その場合徒労に終わるだ

にくい偏見や差別の面がありますが、マイクロアグけです。なので次第に「もうええわ」と思うようになりレッションという「小さな攻撃性」、思い込みや偏見ました。結局。他人のことに気持ちを巡らせすぎることで相手に痛みを与えてしまうこともあります。そうは、かえって自分をむしばむような気がします。エイベ

いったことを受けたことはありますか？

ルさんは、このような経験はありましたか？

津山

エイベル

日本語を話しているのに英語で応えられエイベル

僕は中学生になって、男子はいいけど、クる。子どもの頃は不愉快で、今一周りして受け入れてラスの女子から怖がられ始めた。すれ違うときにすごいるところもあります。母の実家が九州なので、小学く距離をあけられた。容姿に関していろいろ悪く言わ生の頃から飛行機に乗って一人で行っていましたが、れるようになったのも中学生ぐらい。職務質問に限ら窓際の席からトイレに行こうとしたら、隣の席の人に、ず、日常のいろいろな場面で起きていました。その後、「ノー、ノー、ノープリーズ」みたいに言われて。日いろんなことをしていく中で、自分の自信につながっ

本語で「トイレに行くんです」って言っても、「ノー、て、それから気にならなくなった。日本という限定さノープリーズ」って、訳のわからないやりとりが続いれている場所で起こっていることと考えられるようにて、とてもいやだったことを覚えています。最近もホなった。

テルの受付で、日本語で話しているのに、英語で返さカリルれ続けるということがありました。

その時はまったく気にならなかった。

林

私の夫も、日本語で話せるのがわかっているのにエイベル

僕も、昨年フランスにしばらく行ったけど、海外での大学生活や仕事の中で、自分の人英語で言われると、不愉快になることもあると言って格形成が変わった。日本で育ったブラックの人は、少います。

しネガティブだったり、自分にコンプレックスをもつ外国人に見えたら英語で話さなくちゃ、ということが多いけど、それは日本の環境にいたからそうのは変えた方がいいですね。日本語が話せる人も、英なってしまっている。海外でも苦労はあるけど、自分

津山

アフリカ NOW 122

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特集：日本の多様性を問うー職務質問、無意識の差別、医療へのアクセス

これからの抱負に自信を持って、ルーツに誇りを持っている人が多くて、ルーツというのが素晴らしいものだと認識してから、日本にいてもまったく気にならなくなった。
だいぶ前に、日本に住む外国人やミックス

カリル

最後にアフリカンキッズクラブ、アフリカン津山

ユースミートアップのような活動について、またこれルーツの人が、長く住むほどに精神的にダウンしやすからの抱負など聞かせてください。

いという話を聞いたことがあります。僕も外国人を多カリルく診ているクリニックで1年ぐらいカウセンリングをで、精神的にいつもと違った状態で、いろいろな発見受けて、薬を処方してもらった時期もありますが、筋があって、友だちもできるし、そういう環境が好きでトレという集中できるものに出会って、かなり前向きすね。非日常感もすごく好きで、日本の中でも得られになれたと実感しています。

るのは大きいです。また去年、早稲田大学の授業でマワンオブゼム（one of them）になれる場所

多様性って、マイノリティの人のためのものでイクロアグレッションについて話す機会をもらい、そあって、マジョリティはマイノリティの人たちのためれまでは考えないようにしていたけど、ずっと頭の隅に多様性を認めてあげようと捉えられることが多いとにあったことを話して、学生の皆さんからもさまざま思うのですが、本当はそうではなくて、マジョリティなフィードバックをもらえて、大変ありがたい機会でにとっても、社会に多様性があることで住みやすくなした。これからは、上の世代で集まる機会も作れるよるんですよね。均一性が高いと思われている社会でも、うに、何か企画していきたいと思っています。

同調圧力などという言葉にもあらわれるように、みん津山

な実は違っていて、みんなが違っていると認め合うこ

カリルとで、マジョリティと言われる人も生きやすくなるのユースって何歳までだろう。とにかく上の世代も含めだと思います。みんなが違うのが当然だとなっていくて、集まる機会を持っていきたいです。

ことでみんなが生きやすくなる、それが多様性なのだ

林と思います。

でフォローして、活動を追っていました。子どもが生林

上の世代って、自分はユースじゃない？
自分はもうユースじゃないと思ってました。

何年も前からアフリカンキッズクラブは Facebook

そうですね、それぞれが、マジョリティとマイまれて参加するようになって、本当に貴重な場だと思ノリティの両面を持っているということもあります

います。今日はエイベルさんとカリルさんとお会いでね。経験や想いを率直に話してくれてありがとうござきて、うちの子もこんな好青年になってほしいと思いいました。下の世代にどんなことを伝えたいですか？

ながらお話を聞いていたのですが、お話からもたくさ

津山

性格によってもまったく違うし、一概に言う

カリル

ん得るものがありました。
コロナでオンラインでのイベントをするよのは難しいけど、選択肢を持っておくのはすごく大事エイベルだと思っています。例えば、日本語しか話せなくてずっうになって、どこに住んでいていても参加できるようと日本にいる、このまま順当に行けば日本で暮らすとになったのも良かった。これからも新しいことを吸収いうハーフの人もいるけど、両親から与えられる機会していきたいと思っています。一定の年齢にいくと、や教育だけじゃなくて、自分でも獲得していく必要が人の意見を聞けなくなる人が出てきて……。自分は年あると思います。英語を話せれば、それだけで選択肢齢を重ねていっても、もっともっと新しい意見や考えができるし、今の環境からの逃げ道も作りやすいです。

方を受け入れていきたい。受け入れて、自分のなかに自分の子ども時代を考えると、ものすごく落とし込んで、学んでいくと、人生の質も上がってく悩んでいた。今考えると、そんなに悩むべきことではる。そういうことを意識するようになって、人生がいなかったし、もったいなかったと思います。それは自い方向に進んでいるという実感もあります。

分が選択肢を持てるようになったから言えるのであっ津山て、当時は選択肢がなかった。早くから選択肢があるして、知り、気づき、学んだり理解し合うようにしてことに気づいていれば、それほど悩んだり考え込む必いきたいです。今日はとてもいい話し合いの時間を持要がなかった。てました。ありがとうございました。

エイベル

僕は海外に住んだことないですけど、海外でカリルの長期生活を経験して、また戻ってくるような日本人が増えれば、この社会も変わってくるのかな。
エイベル

警察官がもし帰国子女や多様なルーツだっそもそも公務員に少ないですよね。

(1) 'HUFFPOST' 2022年3月6日、「NHK WEB特集」2022年10月7日に掲載。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_

たら、職務質問だって変わっていたでしょう（笑）。
カリル

そうですね、これからも世代や立場を超えて話

jp_621eb9eee4b0250871a70e59
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221007/
k10013847801000.html
2023年2月18日

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アフリカ NOW 122

東京都台東区・アフリカ日本協議会 (AJF）