公益財団法人 母子健康協会
第36回シンポジウム「乳幼児の育てにくさと対応」
日時

平成28年2月1日（月）
午後2時～5時

場所

アルカディア市ヶ谷（私学会館）

座長

東京慈恵会医科大学名誉教授

前 川 喜 平 先生

講演

⒈

乳幼児の
「育てにくさ」
とは





⒉

東京慈恵会医科大学名誉教授

前 川 喜 平 先生

乳幼児健診における「育てにくさ」
への対応





⒊

あきやま子どもクリニック院長

秋 山 千 枝 子 先生

保育所・幼稚園における「育てにくさ」
への対応





⒋

東京学芸大学教育実践研究支援センター教授

橋 本 創 一 先生

総合討論

1

前川（座長）︱雪が降って、天気が悪くて、交通が乱れて、皆様いらっしゃれないのかと心配していたら、天候が悪いにもかかわらず、たくさんの参加者においでいただいて、私としては大感激です。
育てにくさの問題は奥が深いので、全てのことを討論するのは大変だと思いますが、後半の質問も含めて、今日ご出席の皆様方に何かプラスのことを持ってお帰りいただけたらと思います。
前半は私たちシンポジストが 分間講演します。講
演後は、内容でわからなかったことについてだけの質問にさせていただきます。それ以外は休み時間に質問を書いていただいて、後半、それについて総合討論をしたいと思っております。これが本日の大体の予定です。 最初に、「乳幼児の育てにくさ」の総論的なことを、私が話させていただきます。
皆様のお手元のレジュメと私のレジュメをもとにして、話を進めていきたいと思っております。

220

⒉「育てにくさ」の要因

イプよりのアプローチと、発達障害あるいは発達障害

乳幼児における「育てにくさ」
東京慈恵会医科大学名誉教授

類似の子どもたちが呈する症状よりのアプローチがあ「育てにくさ」の要因のアプローチとして、気質のタ
先生

ります。

前 川 喜 平⒈「育てにくさ」とはアメリカの児童精神科医

Stella夫妻の乳幼児の行動カテゴリーには、手のかからChess
ない子ども（ easy child）、手のかかる子ども（ difficultとAlexander Thomas「 育 て に く さ 」 の 英 訳 は “ difficult child” で す。

「育てにくさ」とは、子育ての中での難しさや心配などを感じる親の感情を表現している用語です。その要因には、子どもの要因、親の要因、親子の要因、親子あらわし、初めての事態では消極的で尻込みしやすく育てにくい子（ difficult child）は手のかからない子どもの逆で、生理的機能の周期は不規則で、反応を強く）、時間のかかる子ども（ slow-to-warm up child）
childがあります。

どうして「育てにくさ」が問題になっているかとい

環境の変化にも慣れにくく、機嫌の悪いことが多く、ので、診断よりまず支援することが重要なのです。対

保護者の経験不足など、いろいろの要因で見られます

小児保健の立場より、「育てにくさ」は正常の個人差、子どもへの虐待にもつながる可能性があるものです。

行われておりません。

てにくさに対する気質よりのアプローチは現在、殆どえられます。いわゆる「育てにくい子」なのです。育

ていく上で、親により忍耐と一貫性が要求されると考このタイプの子どもには、子どもの世話やしつけをし3を取り囲む環境の要因があります。要因は単一のこともありますし、複数が組み合わさっていることもありうと、「育てにくさ」というのは回避感情でございますます。

ので、親子関係が円滑に結べず、愛情形成の障害、子

約％の子どもがこのタイプに属すとされています。

どもの心の健全発達や親のストレスの状況、ひいては応は早ければ早いほどよいとされております。

10これらの子どもたちは、親の回避感情により虐待のリスクもあります。

常の個人差、保護者の経験不足、親が発達障害、精神子どもはふれあいにより育つと言われております。正自分の子どもとどうかかわってよいか、どう遊んだら夢中になって、子どもの相手をしない乳母車の母親、ております。子どもが泣いているのに携帯やスマホに子育ての現場において、最近、心配なことが起こっ疾患などで子どもと十分にふれあいがなされないと、

よいか、わからない母親が増えております。

⒊ 子育
 ての本質と 
最近の子育て事情

発達障害あるいは発達障害類似の症状を呈するように
乳幼児は泣いたり、声を出したり、笑ったり、目をなります。
見たりなどしてサインを出します。養育者や親がサインに気づいて適切な対応をしないと、乳幼児の心、社会性の発達は育ちません。
次に、最近の保護者の養育態度により、発達障害や発達障害類似の子どもたちが次の理由によって増加しております。
① 発達障害や精神疾患の保護者に育てられている子どもが増加しています。
あってよいか、遊んだらよいかわからない、我が子② 携帯やスマホ時代に育てられ、保護者がどうふれく話しながら行きますが、親が先に歩いて行き、別の

普通、外出するときに親子は手をつなぎながら楽し③ 要支援家庭で、保護者が子どもとのスキンシップ

ことをしていて、子どもがそのあとを別のことをしてに育てにくさを感じている親も増加しています。
が十分になされていない子どもも増加しています。

4

ついていくという姿が増えております。さらに、保育園やお使いに行くときに、自転車で行くのはいいのですが、ほとんど会話がなくそのまま行って、いわゆる⒋ 発達障害、発達障害類似の症状

スマホの時代に育った親は、子どもとのふれあいが不も敏感である。大きな音に驚かない。喃語が少ない。

あやしても顔を見たり笑ったりしない。小さな音に⑴ 乳幼児期の異常な行動歴十分で、どうかかわったらよいか、遊んだらよいかわ

人見知りしない。母親がいなくても平気でひとりでい親子のふれあいの少ない子どもが見られます。携帯やからないのです。これらの子どもたちは発達障害類似る。親のあと追いをしない。名前を呼んでも声をかけて不規則になったり、極端に短かったりする。

わけもなく突然笑い出したり、泣き叫んだり、睡眠がちつきがなく、手を離すとどこに行くかわからない。

順序、遊びなどを繰り返したり、著しく執着する。落れることを嫌がる。ごっこ遊びをしない。ある動作、を示さず、ひとり遊びにふけっている。遊びに介入さしたりじっと眺めたりしている。周囲にほとんど関心

作のまねをしない。手をひらひらさせたり、指を動かに出現していた有意味語が消失する。人やテレビの動二、三語出た後、会話に発展しない。1、
2 歳ごろまでをしない。2 歳を過ぎても言葉がほとんど出ないか、も抱かれる姿勢をとらない。視線が合わない。指差しバアをしても喜んだり笑ったりしない。抱こうとしても振り向かない。表情の動きが少ない。イナイイナイの症状を呈します。

次に、発達障害、発達障害類似の乳幼児に見られやすい症状について、簡単に述べさせていただきます。

5

⑵ 発達障害によく見られる症状② 言語機能* 家庭内での会話は理解しているかたり、飲みの悪い時期がある。要求の指差し、それかきたがらない。ぴょんぴょんしない。ミルクを嫌がっ

み聞かせをしても、どんどんページをめくる。質問* 言語理解が悪いときの子どもの例として、絵本の読* 絵本の内容を理解していない* 指示を数個だすと抜けてしまうことがある

ら応答の指差しなどをしない。四つばいはできたが、しても無視して、自分が関心のあることだけを話し

身体がやわらかい（筋緊張低下のサイン）。下肢をついざり移動をしたりする。砂が触れたり手にご飯粒が始める、などの特徴があります。

い。ものをまねて描けないなどです。

迷子になったことがある。それから、顔の絵が描けなを動かしたり、じっとしていない。落ちつきがない。

い。椅子に座っていられない。椅子に座っていても手足まくとれない。道順、持っていくものにこだわりが強ない。社会性の発達と友達とコミュニケーションがうを起こす。友達と一緒に遊べない。友達についていけ遊ぶ。思いどおりにならないとかんしゃくやパニック

ひとり遊びが多い。順番が守れない。マイペースで③ 幼稚園や保育園での様子

つくと、非常に過敏などの感覚の異常がある。多動、衝動性です。極端な偏食、奇妙なこだわり、奇妙な動
作、同じ動作を繰り返す。それから睡眠障害などです。

⑶ 幼児期の病歴① 運脳機能* 粗 大 運 動 発 達： 走 る、 登 る、 ジ ャ ン プ が で き な い（2〜3 歳）。
* 協調運動：三輪車こぎ（3 歳）、けんけん、スキッ
プ（4 歳）。縄跳び（6 歳）ができない。
り紙を折れない（4〜5 歳） それから言語機能で* 微細運動：はさみ、箸が使えない（3〜4 歳）、折は、家庭内での会話は理解していない。指示を数個出すと抜けてしまう。絵本の内容を理解していない。

6

⒌ 対応
発達障害や精神疾患の養育者に育てられている子どんだん親のかかわり方を教えていくわけです。そして最終的には、「子どもが喜ぶこと」を親がしてあげる、

それを親が自分自身の喜びとするようにします。こうんので、親以外の人が保育園や幼稚園などで育てる必定的に受容（丸ごと受容）して、子育てに喜びや楽し

乳幼児を育てるのは親や養育者であります。親を肯なると親子関係はすばらしいものとなります。

要があります。要支援家庭の親は、それぞれの要因にさを与えるような親育てを、育てにくさを感じている

もは、子どもの出すサインに親が適切に対応できませ従って支援する必要がありますので、ここでは述べま以上、簡単ですが、乳幼児における「育てにくさ」

親に行おうではありませんか。

代に育ち、子どもとどうかかわったらよいか、どう遊のまとめです。何か質問がありますか、ございません

せん。本日ここで述べるのは、親がスマホや携帯の時
んだらよいかわからない育てにくさを感じており、子ようですので、次の講演に移らせていただきます。

次 は、「 乳 幼 児 健 診 に お け る『 育 て に く さ 』 へ の 対応」ということで、秋山千枝子先生にお話をいただきに、この様子を保護者に見せます。「こんなに元気に状態になります。子どもがこういう状態になったときと、いわゆる生き生きした、元気な、健常な子どもの支援に結びつけるかについて講演をいただきます。先生

親が感じている乳幼児の育てにくさをいかに対応し、前後の乳幼児が受診します。乳幼児健診の場において、

7どもたちは、ふれあいが不十分で、発達障害類似の症状を呈している親子の対応についてであります。
保育園や幼稚園などで職員全員が意識して、該当すます。

なってこんなことをしている」など話します。自分のは、子どもの健全育成に関する小児保健の分野で幅広る子どものサインに応えるようにします。こうします

子どもの笑顔や楽しそうな様子は、親の心を和ませ、い活動をなされております。現代的に、いかにこの問

先生は、私と同じ小児科医です。乳幼児健診は %何かしてあげたい気持ちを起こさせます。親の心が動

題に取り組むか、先生の講演を楽しみにしております。

それでは、先生、よろしくお願いします。

いたら、子どもにどうかかわってよいかをやって見せて、言って聞かせて、させてみて、褒めてやって、だ90

まず、乳幼児健診は、このように 1 カ月、3乳幼児健診も時代ととをしております。このカ月という間隔で健診先生

秋 山 千 枝 子

前川先生、ご紹介ありがとうございました。あます。以前は、栄養問もに目的が変わっていあきやま子どもクリニック 院長

乳幼児健診における「育てにくさ」
への対応

秋山

子育てというようなも題とか疾患、それから

今日は、主に乳幼児健診の中で見かける「育てにく

きやま子どもクリニックの秋山といいます。

のでしたが、今は、虐待と発達障害の早期発見・早期支援が主な目的になっさ」を中心に話をしてみようと思います。よろしくお願いします。

ています。

ここにきちんと 3 カ月ごとに乳幼児健診がセットされていますが、これは単に 3 カ月ごとにという決まりではなく、この時期にチェックする項目があるからこの時期にやっています。ですから、5 カ月で健診に来られた場合、3、4 カ月健診のチェック項目は通過しているけれども、6、7 カ月健診のチェック項目は通過していないということになり、5 カ月として本当に正常かといったときに、私たちはチェック項目を持っておりません。そのために、この 3、4 カ月健診、6、7 カ月健診というときに、健診を受けていただくとい8

うのがポイントになります。
健診で一番最初にお母さん方が心配されるのは、運動発達が遅れていないかです。
「首がすわっていないですね。1
カ月後にチェックしましょう」と言うだけでは、不安を持たがすわっていないお子さんに関しては、こういうふう

置いてこうやって遊んだらどう ?」と、健診の場で紹「バスタオルをくるくるっと巻いて、おなかのところにせるだけになりますので、「首に縦抱っこを多くしながら生活してみましょう。そし介をします。

また、寝返りをしないとぶことができました。こういうアドバイスをすると、タオルを利用することによって目の前のおもちゃと遊

この二人のお子さんも健診に来たお子さんで、バスて、1 カ月後にもう一度見せてください」という話をします。
いう訴えをするお母さんにお母さんたちはホッとされます。

他には、ずりばいができないとか、はいはいができは、「 足 を こ う や っ て 交 差させていくと、ころんと寝ず り ば い を し な い 赤 ち ゃ ん に は、
「おもちゃを斜めないとか、あるいは、右足だけ立ててハイハイするとお座りの形ができない、お前に置いて誘ってみると、ずりばいの練習になります

返りできるようになります

座りをさせると床につぶれよ」とか、あるいは、ずりばいはできてもハイハイしいう心配もあります。

てしまうような赤ちゃんにない赤ちゃんには、「こういうふうに膝の上からおろしよ」と話します。それから、は、バスタオルを使って、9ていくと、ハイハイの練習になりますよ」と話をします。
忙しいときにはクッションのところを登ったりおりたり。お母さんが喜ばれるのは、「お父さんのおなかの上を登ったりおりたりして遊んでもらったらいいわよ」という話です。いつもこの時期は、お父さんは子
育てになかなか参加できないときですので、「お父さんにやってもらって」と言うと、ちょっとお母さんは喜んで帰られます。
それから、右足を立てるハイハイも、別に足にまひの個人差か、障害かの区別が難しいのではないかと思

この運動発達のばらつきが大きいことで、運動発達10があるわけではなくて、変形四つばいと私は言ってい

このときも、運動発達のばらつきが多いのがわかりま

それから、下のほうに 9・ カ月健診があります。

すし、ずりばいとかハイハイしないで、お尻でいざっす。まだずりばいしないお子さんから、もう歩いていますが、「全然問題ありませんよ」というふうに言いまて動く子、いざりっこで、いざりのお子さんも歩行にる お 子 さ ん も い ま す。 そ れ が 1 歳 半 健 診 に な り ま すと、運動のところが大体そろってきます。みんな歩い答えてもらったものですが、6、7 カ月健診の運動のているということになります。

ところを見ていただいてもいいでしょうか。全く寝返きたのですが、気をつけていただきたいのが、言語と食事

1 歳半健診のときに、この子どもたちは全員歩行がでいます。

ができるお子さんがいます。

りもしない子から、6 カ月のときにもうつかまり立ちに、津守・稲毛式乳幼児精神発達質問紙というものに

これは、私の健診に来られたお子さんたちの保護者は問題ないですよという話をしています。

10

6,7ヶ月健診

津守式プロフィール（6,7ヶ月、9,10ヶ月、1歳半健診）

20

10

40

70

20

これは、三鷹市で行われた心理相談の内容です。この 1 歳半健診のときは言葉の問題が最も多い相談になっています。その次に多いのが養育者の問題です。3

歳児健診になりますと、心理相談で多くなっているの

乳幼児健診

120

100

H15

80

H16

60

H17

その他

疾患・障害の疑い

家庭 環
･境の問題

養育者の問題

生活習慣の問題

社会性の問題行動・性格の問題

くせの問題

ことばの問題精神発達の問題

問題なし

三鷹市

が、言葉の問題もありますが、行動・性格の問題が増

1歳6ヶ月健康診査心理相談項目内訳（延数）

20

言語
食事
社会
探索
運動
10

後に、食事や言語のところでばらつきが出ているのを、こ

H18

40

50

の後、注意して見ていく必要があると思います。

11

言語
食事
社会
探索
運動

30

9,10ヶ月健診

56
52
48
44
40
36
32
28
24
20
16
12
8
4
0

1歳半健診
60

言語
食事
社会
探索
運動
0

で、ばらつきが出ています。運動発達はそろっても、その

30

H19

0

40

えてきます。それから、養育者の問題、家庭環境の問が、3 歳になると、行動の問題に変化してきています。

たものです。1 歳半のときに言葉の問題が多かったの

乳幼児健診
100

80

H15

60

H16

H18

20

その他
疾患・障害の疑い
家庭 環･境の問題
養育者の問題
生活習慣の問題
社会性の問題行動・性格の問題
くせの問題
ことばの問題精神発達の問題
問題なし

3歳児相談項目内訳（延数）

三鷹市健康推進課「保健衛生」（H15〜19）

います。

療育施設に紹介されてくるお子さんたちが増えてきてになる子が発見され、保健センターや療育センター、されていることから、保育園、幼稚園の集団の中で気に、保育士の先生、それから幼稚園の先生が大変勉強

半・3 歳 児 健 診 を 問 題 な く 通 過 し た 子 ど も た ち の 中

ター、発達センターなどで療育が開始されます。1 歳

経過観察後に必要に応じてお子さんたちは、療育セン

年なりグループで経過観察をされています。そして、

ターでフォローグループというのがあり、半年なり 1

子どもの問題は、乳幼児健診を受けた後に保健センています。

り巻く問題、1 つであったり複数組み合わさったりし

問題、子どもと親の関係性の問題、そして、それを取「育てにくさ」の要因というのは、子どもの問題、親のそこで、先ほど前川先生がお話しになりましたが、わっていないというのがわかります。

いうところは山が同じであることから、親の問題は変

子どもには変化がありますが、親、養育者の問題と題というのも出てきています。
これは、同じ集団を追ったもので、1 歳半健診をう

H17

40

H19

0

12

けた子どもたちが 3 歳になったときの心理相談を見

3歳児健康診査心理相談項目内訳（延数）1歳6か月児フォローグループ

終了

3歳児健診フォローグループ

子ども対象
グループ

保健相談

双子の親の交流会

グのグループが用意されています。最初、一つの支援サービスを利用していたお母さんが、「じゃあ、これもだね。ここも参加してみましょうか」といって複数参加する場合もあります。最終的にお母さんたちを他機関の心療内科などを紹介する場合もあるでしょうし、お子さんたちを〈他機関〉に紹介することもあります。

〈経過観察〉は、これは地区の保健師さんが訪問するなど、担当しています。問題なければ終了ということになっていると思います。かなり数多くのお子さんたちが利用していますので、他機関に行ったのか、経過観察になったのか、終了したのかというのが曖昧になっている

ところがありますので、ここをきちんと整理していくのが今後の課題だと思っています。

子どもたちは、いろいろなところで見守られています。

家庭、保育園、学校、児童館、塾で、この子はこういう子かな、ああいう子かなというふうに気づかれています。

ただし、一番最初に気づいているのはやはりお母さんだということがわかりました。発達障害を持っているお子

ころ、精神遅滞、知的な遅れがあるお子さんたちは、大さんの保護者に「いつごろ気づきましたか」と聞いたと
これは保健センターでやっているフォローチャート

発達・経過
観察健診

体 3 歳ごろ、それから自閉傾向のあるお子さんたちは、

保健師
フォロー

ですけれども、子どもの問題、親の問題、親子の問題と子育てワークショップ

お母さんは 1 歳ごろから何となく気づいています。

親子の
問題

13

他機関へ 経過観察

小さく生まれた子の交流会
親の問題

お母さんグループ
親対象
グループ
子どもの
問題

心理相談
個別相談

いうのがあり、それに合わせた相談の場、カウンセリン

育てにくさをもつ親子のフォローチャート【三鷹市】

いませんが、離乳食を食べてくれないとか、けんかばお母さんは、発達障害かどうか、そこまでは気づいての疾患もお母さんが最初に気づいています。もちろんでは、誰が最初に気づいたのかというと、やはりどります。また、育てにくいために虐待を受けることもように発達障害の子どもたちが入っている可能性があ

なぜならば、育てにくさの中に、先ほど言いましたを、相談を受けながら区別していく必要があります。

上は、自分の子どもを産んで初めて赤ちゃんにさわっあります。子育ての経験がないために、育てにくさをたという人たちといわれています。ですから、子育て

っかりして何だろうとか、「育てにくさ」を親は気づい
これは、発達障害のお子さんを持つ保護者に、「小さを知らなくて当たり前で、難しいと感じているかもし感じるお母さんもいます。今、お母さんたちの半数以

いときどんなことがありましたか」「何か育てにくいこています。

とはありませんでしたか」と質問をした結果ですけれれません。

ここで一つ気をつけなくてはいけないのは、祖父母父母の存在もあります。あるいは貧困もあります。

また、環境、これは父親の育児への協力あるいは祖

どをはっきり言うお母さんもいます。

との相性はいいけれども 2 番目の子どもとは難しいな

それから、親子の性格もあります。1 番目の子ども

ども、もう既に 1 カ月のときから、抱きづらいとか、
泣きやまないとか、あるいは、運動発達でお座りができないとかいうのがあります。
昨年、乳幼児健診で「発達障害を育てにくいと感じていますか」という質問をしたときに、6 カ月、9 カ
月よりも 1 歳半健診のときに増えてきます。子どもたちは大きくなればなるほど、この育てにくさ、子育て「どんなふうに育てにくいですか」と聞くと、よくからこそ難しいと考えているお母さんもいますので、とられがちですけれど、祖父母と一緒に暮らしているがいれば子育ての協力が得られて、良好というふうに泣く、離乳食を食べないというのが出てきます。これ

祖父母と一緒というところで状況を聞く必要があるとの困難感が増してくるようです。

は、子どもたちによく生じる子育て相談ですが、これ思います。

さて、子どもたちの育てにくさや問題には、その気を私たちは、これは子どもの問題なのか、親に問題があるのか、親子両方の問題なのか、環境の問題なのか

14

づきに種類があります。保護者が気づいているときとをとり合います。

心 配 し た も の が 解 決 し た ら、
「心配のし過ぎだった

できます。もし問題が残り、療育センターに紹介する

気づいていない場合、周囲、関係者が気づいているとようなことになったときには、「これからの心配も同じね」とお母さんと話をしたり、「やることをやってきた

今、保育現場で難しいのは、保育士さんたちが気づきと気づいていないとき。この組み合わせによって、いているけれども、保護者が気づいていないという気ようにやっていけますか」とか、「これからは専門の人からよかったね」「うまくいったね」というふうに話がづきのこの組み合わせが一番難しいのではないかと思と一緒にやっていきましょう」など、そんな声かけが対応が変わってきます。

います。

対応が難しくなるので、自分なりのスケールを持ちま発達の状況がわからないでは、日々の子どもたちへのスケールを持つこと。発達検査をしなければこの子の関との連携が関係者の役割だと思います。自分なりのの情報交換、それから保護者を支援すること、関係機と、まず自分なりのスケールを持つことと、集団内での持つ専門性を生かし、問題を先送りしない工夫をす

いこと。それから、目の前にいる子どもたちに、自分だけで対応するのではなく、保護者を置き去りにしな

自分の技術として幾つか持っておくこと。関係者同士

後、橋本先生が話をされると思いますが、対応方法を

まず、自分のスケールを持つこと。それから、このまとめです。

できるまで寄り添うことが必要だと思います。

す。同じ場面で子どもたち個々の違いを見る。あるいること。一人で、一機関で抱え込まないこと。いろい

そういうときに、どうやって対応していくかというは 1 カ月過ぎたときに、この子どもはできるようにな

ろな社会資源と連携して、連続した子育て環境を形成

目標は、障害の有無にかかわらず、保護者に子どもったけど、この子はまだできないというように、同じ
そのスケールで、保護者や専門機関へ紹介したり、を正確に理解してもらい、適切な対応をしてもらうこすることです。

あるいは社会資源を紹介したり、場合によっては保健とだと思っています。

場面で変化を見ます。自分なりのスケールです。

センターとか第三者に依頼をしたり、関係機関と連絡

15

どうもありがとうございました。

以上です。
前川

先生のご経験に基づく貴重なお話、ありがとうございます。
特に今、先生のお話で何か聞いておきたいことはございますか。よろしいですか。
では、次の議題に移らせていただきます。
次は、「保育所・幼稚園における『育てにくさ』への対応」、橋本先生のお話です。
先生は長年、秋山先生とご一緒にこの方面の仕事をしてまいりました。そのほか、保育所・幼稚園などの巡回相談や専門相談なども行ってこられております。
「保育所・幼稚園における『育てにくさ』への対応」の第一人者でございます。この問題の幅広いお話が聞かれるのではないかと思います。
それでは、先生、よろしくお願いします。

ご紹介いただきました学芸大学の橋本と申しま

橋 本 創 一 先生

東京学芸大学教育実践研究支援センター 教授

保育所・幼稚園における「育てにくさ」への対応

橋本

レジュメに今日お話しする内容は全部書いてあります。よろしくお願いします。

す。すみません、パワーポイントをいっぱいこの後お出ししていまして、メモがとれないといつも怒られる

16

のですけど、先に謝っておきます。メモがとれないと思います。大事なところはレジュメのほうに文章で起こしておりますので、後でごらんいただければと思います。ですから、今日はレジュメというよりは、スライドのほうをごらんいただきながらお話を聞いていただけますとありがたいと思います。
スライドにありますとおり、幼児期に障害がある、
そういうお子さんたちが保育所や幼稚園で保育を受けることが、今、簡単な言葉で言うと「インクルーシブ
保育」と言われております。障害があるお子さんたちの幼児期は、そのインクルーシブ保育が今は中心になっているということです。
そのお子さんたちが小学校 1 年生に入学しますと、
今、現状はこんな感じです。今日はいろんな保育所や幼稚園の先生方がいらっしゃっていると思いますが、障害の疑いのあるお子さんがいて、そのほかにも、や小 学 校 1 年 生 の 教 室 に 行 き ま す と、 大 体 今 は ど の 小学校でも、学校ボランティア、支援員という方、大人

はり個別に対応してあげなくてはいけないというお子障害のあるお子さんもないお子さんも、診断がついが 1 名入らないとなかなか授業が成立しないという状か、軽い遅れのあるお子さんとか、入学前にもう診断ているお子さんもついていないお子さんも、こうやっさんたちもいるわけです。これが現状です。

されていて、引き継ぎがあって入ってきているお子さて保育所や幼稚園ではいっぱい楽しく遊んでいるわけ況です。自閉症スペクトラムの疑いのあるお子さんとんと、大体 3 人ぐらいこういった知的障害ないし発達

17で、ただ、当然いろい
ろなトラブルとか、周りにとっては迷惑だよと言われるようなこともしちゃっているのが現状だと思います。
ルールを守って遊べないという場合、このスライドは小学生のドッジボールですが、「言葉が通じない」というふうによく先生から言われることがあります。多ないんです。状況理

えていっていただけるとありがたいなと思います。

生方だったらどうなさいますか」ということをぜひ考

今日は、この①、②、③とあるところの部分を、「先

くの場合はそうでは解とか判断が弱いとか、先生や大人が説明する文章がちょっかいを出してしまう Z 君。事例 2、友達と全く

これは、後ほどご紹介しますけど、事例 1、友達に長過ぎてわからないとか、ルールはわかっているのですが、行動のコントロールとか感情のコントロールがうまくできなくて失敗するというような場合です。

遊ばない、ひとり遊びをしている X ちゃん。こういう18

生方はどうしますか。②、周りの子どもたちにこうい子がいたときに、①、この子への具体的な対応は、先多様性があります。でないんです。いろんなだよね、家庭の問題だ

すから、単純にこの子

よね、と言えないとこった子がいたとき、どう説明しますか。③、ご家族とこれが実は今日の、育てにくいと言われるようなおを、障害だよね、病気子さんたちがいた場合に、保育者である先生方がどう

ろが今は多くなっていはどういうお話をしますか。

するかということの、お仕事といいますか、そういうると言われています。

学童保育に通うんです

ことなのだと思います。直接的な対応だけではないでが、その小学校の学童保育所に通っている

レジュメにもありますが、やはり保育する上で個別的保育に通っているお子

すよね。いろんなお子さんたち全体の中での保育もあな援助が必要なお子さんが、実際は非常に増えていまさんたちを対象に、指お 子 さ ん た ち は、 ほす。これは、診断があるとか、ないとかに関係なく、りますのでね。保育所・幼稚園における育てにくさに特にもともとその子の生まれつきの問題だなというこ

導員、職員の方に、要ぼ、8 割、9 割 の おとでもなく、こういったお子さんたちが増えているこ支援と言われる支援がついての対応というのを、私のほうからご紹介したいとが指摘されています。集団活動に参加できない、活必要なお子さん、障害子さんたちが小学校の動や遊びについていけない、コミュニケーションに支のあるお子さんについと思います。

援が必要、自己肯定感が著しく低い、情緒不安定、保ていろいろアンケート

調査をとりました。こ

護者や家庭や養育状況に問題を抱えている。
こ こ に も 書 き ま し た が、 原 因 と か 理 由 は 1 つ で は

19

ントロールが弱い、友達とすぐにけんかする、友達にな項目が多いですと。周りを気にしない言動、感情コお子さんですかと聞きますと、ここに書いてあるよう

れは 2012 年です。154 名のお子さんで、どんなで、やはり個人差がいろいろです。

で問題がまた出てくるかもしれないというようなこととおさまってくるのかもしれない。または、違った形いる行動なのかもしれない。もうちょっと大きくなる必要です。その子たちとのトラブルが起きたり、「ど個別に支援が必要だなというお子さんにもかかわりが先ほどご紹介したように、例えば障害のあるお子さ

困り感というのは、職員の方の困り感です。何を言すぐに手や足を出す、すぐに暴言を吐く。幼児期とはいたいかというと、実は、そういう行動があったとしうして○○ちゃんは××なの」と周りの子たちが聞く

んがクラスにいたら、障害のあるお子さんに直接かかても、職員の方はあまり困っていないよというようなわけでして、それに対して担任の先生はお答えしていちょっと違う、もうちょっとエネルギッシュになってことだってあるわけです。感じ方の問題ですからね。

かなくてはいけないですし、どういうふうにつき合うわりを持ちますし、または診断がついていない、でも衝動性が強いとか、行動コントロールの弱さ、こだわといいよということも教えていってあげなくてはいけいますので、そういうこともやっているかなと。

りの強さとか、社会性が低いというようなことが原因ないわけですよね。説明をしなくてはいけない。同時

先ほどご紹介したように、「もしもこんな子がいたとして起きています。一方で、ここに書いてある行動ら」という調査を学童保育所にしましたら、こういうに、ご家族とも相談や説明を進めていく。こういった

っぱいありますけど、実はここに書いてある行動は、ちょっかいを出してしまうというようなお子さんに対︱場面の切りかえが悪いとか、遊びのルールが守れな割と幼児期に支援が必要だ、個別に対応しなくてはいことが日々行われていくのだろうなと思います。

けないというお子さんたちは結構多いですよという項

しては、相手の気持ち、髪の毛を引っ張られたりした

い、悪いことをしても謝れない、指示に従わないとい

目を聞きましたが、意外と学童保育に行くとこれは少ら嫌な気持ちになるよ、というようなお話を丁寧にして伝えていく、指導していく。だから、相手の子どもな目です。ごらんいただくとわかると思います。
何が言いたいかというと、実際は、今の時期やって20ん」と言うぐらいで、なかなかうまく説明できている

ますかというと、「『やめて』『痛い』って言ってごら方には多い。一方で、周りの子たちにどんな説明をしの気持ちに注目させるような内容というのが、職員のったら伝えるというのが 6 割で、特に積極的には動いという回答です。家族とのご相談も、現状、機会がありしているお子さんに関しては、ほとんど説明しないお子さんたちに対しては、こういったひとり遊びばかていってあげたいということもありますしね。周りのとです。これは学童保育所のほうでは、説明しているたちに対しての説明とか対応も非常に重要だというこはワッと動いてくださるのですけど、そうでない、ち惑だとか、周りが困っているという状況だと、先生方

つまり、何を言いたいかというと、周りに対して迷ていないですね。

ものがなかなか少ないというのが出ているわけです。

ょっと気になるなというぐらいだとあまりアクション

直接その子に対しての対応も大事ですが、周りの子という現状がないですね。先生方はどうしていますか。

ご家族に関しては、現状をきちっと伝えるというのがないというのも、現状としてはあります。

保育所や幼稚園での巡回発達相談で挙げられるお子

21が 8 割です。でも、現状を伝えるだけで、実はどういうふうにしていきましょうねというところまでは進ん

情緒不安定の問題が言われています。多くの場合は、さんの気になるところというのは、ベスト 3 が、コミ先ほど秋山先生からもお話がありましたが、「保育園ででいないというのが、実際、学童保育所でも回答が返
友達と遊ばないというお子さんに対してはどうしまュニケーションの問題、言葉の遅れの問題、それからすかというと、遊びに誘う、声かけをするというのがはこういうのがありますよ」ですけど、おうちではあってきています。

% ですから、半分以下の先生しか声をかけない。ひ

保育の中で見られる育てにくさというのは、実は段まり見られないから、親御さんにとっては気にならな

うふうに考えている先生もいらっしゃるわけです。先階がありまして、最初の段階はやはり、「あの子、気にとり遊びしているぐらいのことというのは、特に迷惑

生方はどういうふうにお考えになりますか ? なかななるね」という話から始まり、次に、「どうしてなんだ

いというようなこともあるわけです。

か難しいところですよね。ひとりで遊ぶことも尊重しをかけているわけではないからいいんじゃないかとい43

ると…」という、いわゆる病気かな、障害かな、またというところになります。次に、「心配だな。もしかすろう」「何でなんだろう」というふうに、理解できないから、では、どうしたらいいか。通常は、未熟な部分

だ未熟な面がある。そういうでこぼこがあるわけですす。だから長所もあるわけです。でも、ある部分はまうふうなやり方が当然ではないかと思われていたのでにばかり目を向けて、そこにアプローチして、「これ、すけれども、実は最近の子たちは、うまくないところ

は家庭環境に何か問題があるんじゃないかなというふ
4 段階目に、何かかかわってみて、ほかのお子さんとばかりに目が行って、やろうね、やろうねというと、できないんだから、できるようにしていこうね」といは違うかかわり方をしてみようというふうにしてかかわなかなかうまくやってくれない。

うになるわけです。

悩むとか、または逆に過剰な対応になってしまう。しつるわけですが、なかなか対応が難しい。そこで、保育にて未熟な面も、「じゃあ、ちょっとだったらやってみよどちらかというと、長所のほうを活用して、より一うかな」「我慢してみようかな」というふうになること

こく怒ったり、指導したりということになりがちになっ気になる行動の、遅れ・偏り・歪み。遅れとか偏りとが影響すると言われています。

層伸ばしていこう。
「これは上手だから、もっと上手いう言葉はよく使われますが、実際は、遅れ・偏り・「歪み」に関しては、これは周囲とか他者が、迷惑だてしまう。または、「ちょっとあの子は難しいから、か歪みというのは、言葉の意味がちょっとずつ違うんでなとか奇妙だなと明らかに感じている部分を、誤学習になろうね」というふうにすると、本人も、自己達成

すね。「遅れ」というのは、全般的に基本的なスキル、といって間違って覚えているわけですから、これを少かわらないで消極的な対応にしましょう」というふうに

いろんな行動の獲得が遅れているということでして、感、自己効能感というのが高まりまして、それによっ実際はやはり時間をかけて教えていかなくてはいけな

しずつ減らしていきましょうねというような働きかけ

なってしまう保育者もいるかもしれません。

いわけです。全般的にゆっくりの発達ですから、ゆっです。

ですから、この辺を親御さんに説明する際には、「遅

くりと教えていく。
「偏り」というのは、ある部分は獲得しているわけで

22

情緒的な問題ということで分かれていきます。

情緒的な問題のほうは、いわゆる環境的な要因によって引き起こされてくる、精神疾患ですとか精神障害というものにつながっていきますが、決して幼児期や小学生でもないんですね。診断が明確になされるわけではありの時期に出ないかというと、最近のお子さんたちはそうませんが、こういった症状やこういった現象は、結構幼児でも示したりします。だから、上にある発達障害の問

題と下のほうにある情緒的な問題というのが二通りある

んですよということを、先生方にも改めて認識しておいていただけるといいかなと思います。

私は発達障害のほうが専門ですが、どうしても問題行動や奇妙な行動があると、全て「発達障害かな、あの子」というふうになりがちですけれども、そうではが出ちゃっていますね」というような、ニュアンスのれがありますね」「偏りがありますね」「ちょっと歪みがある、表現力が未熟だ、状況理解が弱いなんていうとか、多動性・衝動性があるとか、こだわりの過敏さ

書いてあるような、感情のコントロールがうまくない

いろんな原因で育てにくさがあり、そして、ここにないお子さんもやはり中にはいらっしゃるわけです。

違いをきちんと伝えていくことも一つ重要ではないか

害のほうから整理しますと、こういうふうに ADHD

ことがあるわけですけれども、これは実際には発達障

これも幼児期には明確に分かれられないのですが、的症状、または自閉症スペクトラム的症状。
「的」といと思います。
中学生ぐらいになるとこんなふうに、発達的な問題と23

ということを考えていただけるといいのではないかということです。ある程度はっきりした対応の仕方というのが、今、保育の現場でもいろいろ出されているかなと思います。

先生方から見て、または親御さんもそうですが、気になる行動、大人にとってわかりにくいなという行動が出た場合、どうしてもそれをなくそう、おさめようというふうに走るものですから、子どもにとっては逆に、「だめ」「だめ」と禁止されるので、わかってもら

えない、受容されない、認められていない、叱られてばっかりだ、もういいという感じで、不安定になってくる、いらいらしてくる、緊張していくということになり、ますますそういった行動上の問題を示すということで、実は気になる行動は、対応によっては増幅されていきます。

ということは整理していかなくてはいけないので、やじゃあそれに対してはどう対応していけばいいかな、

院ですから、保育の現場で、こういう症状があるな、ばかりではありませんし、やはり診断なされるのは病う言葉を使っていますが、明確に診断されるお子さんと、この子にとってよくないから、これは周りの子にかなというところを立ちどまって考えていただかない

ら、どうしてそういう行動をやるのかな、何が効果的さめようというふうに努力して言ったがために。だかせているという場合も実はあります。おさめよう、おり前の対応をしているつもりだったのですが、悪化さだから、先生方からすると、当たり前の保育、当た

はりこの「的」な症状に対しては、何が効果があるか24

見えてしまうこともあるのですが、実はそうではなく

あの子はやはり障害なんだ」というふうに大人からはりますと、実は行動的には増幅されていって、「だから迷惑だからといって、それを抑えよう、抑えようとな

決には導かれないことがあるかと思います。

うふうに幾つか手だてを立案していただかないと、解えて、こっちはこうしよう、こっちはこうしようとい門機関、病院とつながっていくということは分けて考係とか集団参加のサポートということと、保護者や専と、生活面への支援、遊び、活動への支援、お友達関

具体的に気になる子どもの「育てにくさ」への支援て、大人の対応が過剰に対応し過ぎると、そういうこ
気になる行動について、ぜひ、こういうふうに見立てを展開するための留意点というのは、レジュメのほうともありますよということです。
ていただいて、発達の遅れの問題か、どの領域での遅お子さんを見立てる際に、実は、子ども自体が育てににも書かせていただいていますが、後でまた事例ごと

かりではなくて、実際には園の問題もあります。集団

くいなと親御さんも先生も感じた場合に、理解がうまれなのか、そして、行動上の問題もどの部分で問題ががその子にあまり合っていないとか、その子の環境にくできていないのかなというのと、行動のコントローにご紹介したいと思います。

合っていないという問題もあるわけです。それから、

ルがうまくできていないのかなというのと、どちらか起きているのか。背景の要因も、実は子どもの問題ば家庭の問題もあります。だから、どの問題が一番大きだったりすることが多いんですね。もちろん、中にはくないからこんなにうまくやれていないんだなという

どっちもというお子さんもいらっしゃいます。でも、支援の手だては、常に直接的な保育でどうこうといことが強かったり、「いや、あんまりわかってないよ

くて、どれを削っていってあげたり考えてあげると、うことよりは、先ほどからお話に出ているとおり、保ね。周りのこととかが見えていないよね」というよう

少し緩和されるのかなということも見立てていく必要

護者との連携とか、または、発達障害の子たちなんかなこともあったりするので、どっちなのだろうというどちらかというと、行動のコントロールのほうがうまは特にそうですが、専門的な療育へつないでいくことことを見きわめていただくことも大事なのではないか。

があります。

も必要になってきます。ですから、園の中でやれるこ

25

が、繰り返しつき合ってあげたりしながら、「こうやる

行動コントロールの問題であれば実は時間がかかります

理解の問題であれば、わかりやすく提示していく。

も 分でも結構ですから、そういう時間をつくって対応

けてあげよう、時間をつくってあげようという、5 分で必要はないです。この場面は 1 対 1 でちょっと声をかていることでも結構です、目標を 1 個ないし 2 個、具にできることを 1 つ。困っていること、先生方が困っれもこれもではなく、よくお願いしているのは、すぐろ考える計画書をつくっていく際に、支援目標は、あ育てにくいお子さんに対して、個別に対応をいろい寄り添っていくのが必要になってくるということです。

いですね。家庭環境が不安定なために起きるという場もあまり話ができない、通じないということも結構多の保育の中でやってくださらなければ、実は保護者とす。ですから、個別的な支援を 5 分ないし 分、日々もって保護者の方とご相談していただきたいと思いまし、保育所にとっても成果が見えやすいです。それをこ れ は、 子 ど も に と っ て も 非 常 に 効 果 が あ り ま すするというのが個別的な支援です。

体的につくって、それに向けてどうしようこうしよう

合も、先ほどからご紹といいよね」「我慢できて偉かったよね」というように、と。あの場面でも、この場面でも、これもあれもといっぱい出てくるお子さんが多いですけれども、実は全部はやれませんので、1 つに絞っていただくことが大事かなと思います。
個別支援はどうしても最初の介入としては必要です。
ただ、人手がそんなにありません。担任の先生も 1 人しかいらっしゃらないなんていうようなクラスもあると思います。ただ、そこで、人手がないからやれないということになってしまうと、初期対応といいますけれども、最初の対応がすごく大事でして、ぜひ最初の対応では個
別的な支援。何も 1 対 1 でたっぷり時間をかけてやる

が、いろんな調査で、親御さんの問題です

いいかなと思います。

もご注意いただけるとで、こういったことにことではありませんの

全て病気や障害というです。ですから、何も介しているとおり多い

10

かいくぐって言います26

10

と、ここに書いてあるように⑴から⑸、やはり親御さも影響が大きいです。

とか、子ども理解と言われますが、その程度によってそれから、周囲の環境です。地域とか、住環境も含んの、特にお母さんですけど、不安、ストレスがどれぐらいあるかということによって非常に大きくなりまいうこともありますし、ストレスも感じているという下の段から上の段にステップアップしていってくれる

保護者と連携していかなくてはいけないので、このめてです。

方も多いです。養育スタイルとか子育てスキルが本当といいのですけれども、ある地域で 700 人ぐらいのす。今のお母さんたちは、子育て不安が非常に強いとにうまく獲得できているか。できていないのではない

ころの右側に数字が入っています。下から 2 つ目のと保育者の先生方にご協力いただいて、担任をしている

3 つ目に、サポートを受けているか。つまり、お父

ころでとどまっているというのが、約 7 割です。本当

かかな、このお母さん、というような方もいらっしゃさんからのサポート、ご近所からのサポート、ママ友

は上のほうまでいって、ご家庭と保育所・幼稚園とが育てにくいお子さんとどう連携していますかというとがいるか、というよう一貫した対応がとれるのが一番理想的です。でも、そいます。

なことも含めてです。

さんはどのぐらいそのあったとすると、お母にくいなということがとしたら、または育てしその子が障害である

ら上にどんどんと上がっていっていただけるような手というのも実は大事です。ですから、この順番で下かる。でも、一番下の、保護者との親和性とか信頼関係

り情報交換をし合ったりというところでとどまってい

ろもなかなかいかない。ほとんどが、助言をし合った

その手前の、お父さんと共通理解できるというとこ

こまでいかない。

子のことをわかってい続をとっていただけるといいのかなと思います。

それから 4 番目、もるのか、理解できているかという、障害受容27

なことを情報収集することも必要かなと思います。

れから、保育者が関係機関に同行していって、いろん

した連絡帳をつくっていくということも大事です。そ理解が難しいということもあるのですが、やはり工夫なか書いて渡すのは難しいですし、文字だけでいくと方法も非常に有効だとされています。連絡帳も、なかに保育参加してもらう、保育参観していただくような方もなさっているかもしれませんけど、保護者に実際は面談、話し合いというのが多いのですが、今、先生

具体的な保護者との連携ツールというと、一般的にっていくのが難しいような方も、本人は感じていないか奇妙だとかということに見られてしまう。一緒にやさんのことですけれども、周囲からは非常に迷惑だと感じ方は、周りのお友達。これは年齢が上がったお子てはやはり育てにくいなと感じるというもの。周囲のうなお子さんは多いかもしれませんが、保育者にとっも、親にとっては全然感じない、さっきご紹介したよはあまり家庭では感じないという方。保育者の感じ方

保育所・幼稚園でうまくやれなくて、でも、親御さんにはいらっしゃいます。比率として多いのは、やはりでの診断基準について設定されている区分けなのです

すが、最後に、障害とか病気については、やはり病院

ら、非常に微妙でして、それも互いがどう感じるかといしますけど、やはりどう感じてもらうかという話ですかですから、この「育てにくさ」という言葉は、繰り返こともあるわけです。

が、この育てにくさということに関しては、実は感じ

うところに気づいていく必要があるのかなと思います。

後ほど具体的なお話はさせていただきたいと思いま方の問題なんですね。ですから、先生方だけが感じてオーバーしましたが、以上で終わらせていただきます。

どうもありがとうございました。

保育者にとってはあまり感じないというお子さんでうでしたら、これから休憩時間になります。休憩の間

特に何かご質問ございますか。もしございませんよ

とうございます。

育てにくさへの対応について、幅広いお話、ありが前川

いても、実はあまり意味がない。親の感じ方はどうなのだろうか、保育者の感じ方はどうなのだろうか、周囲の感じ方はどうなのだろうかという、この 3 つの感

も、おうちに帰ると、お母さんは非常に子育てするのにシンポジストへのご意見や質問をおかきください。

じ方が大事です。

にてこずっていて、それで病院にいらっしゃる方も中28

お待ちどうさまでした。

総合討論
前川

質問の数が多く来ていますので、質問用紙を僕のわかること、わからないこと、その他の先生が判ることで、先生方に配布してありますので、順番に答えさせことがたくさんあります。

もう一つの問題は、健診にかける時間が短か過ぎるのと、医師の経験と能力にもよります。だから、一概に健診といっても、経験のある先生が診ているときと、ただ来て見ている人とでは、それは精度がまるっきり違います。それが今の健診の問題です。

秋山先生、実際おやりになっていてどうですか。

前川先生のおっしゃるとおりで、健診はスクリーニングなので、診断をする場ではないというのがま秋山

まず、質問で多かったのは、乳幼児健診で異常なかずあります。たとえば 3 歳児健診で発見したい子どもていただきます。
ったけど今は問題があるという多数の質問がありましは、集団行動で明らかになる子どもたちが多いです。

3 歳児健診で個別でお名前が言えたり年齢が言えた

た。
乳幼児健診というのは、より分け検査で、診断する

いるからうまくやれている場合もあり、3 歳児健診でに入っていないお子さんもいますし、保育園で慣れてる必要がありますが、3 歳児健診のときはまだ幼稚園

とり遊びばっかりしていないかとか、その点を聞き取

本当は、集団の中でみんなと一緒に遊べるかとか、ひり、うまく診察ができると、問題なしになりますが、後で異常があtrue negative,

最初異常だとfalse negative,のではありません。最初の健診で異常がない、その後も健常なのが真の陰性者
るのがみかけ上の陰性者思っていたのが、その後も異常なものを真の陽性者 true
最初異常で、後で正常となるものをみかけ上
positive,はないのです。当然、あるパーセントでの見過ごしと学時健診も五、六人とかグループをつくって、集団で同じような問題が就学時健診でありました。今は就発見するのは難しいです。

か、そのときには気がつかないことがあるのです。特の行動を観察するようになったのはそのためです。での陽性者 false positiveと呼んでいます。健診で異常がないと言われても、必ずしも異常がないというわけでに発達障害とか、行動に関することは、後で気がつく

29

になったときに健診をして、学校に上がる準備をして健診をやっている医療機関で就学に上がる前に、5 歳

は、今、5 歳児健診というのがありますので、5 歳児きがあった場合は、相談につなげていただく。あるいちはとても心配なので、集団に入ってからの何か気づすから、3 歳児健診の後の子どもたちの様子が、私たますね。そうすると、どう感じているかというと、やいたり、課題を抱えているお母さんは特に過剰反応しやはり困っているわけですし、メンタルな面で弱ってよ」と言われるケースもある。でも、実際お母さんはいろいろ訴えても、「いや、それはお母さん、考え過ぎで保健センターに行って、お医者さんや保健師さんにうことに対しては、ご家族やいろんな方にその情報はり、保育所や幼稚園の先生方であり、感じているとい

はりうまくやれていないということが、どこか親であ橋本先生のお持ちの質問をお答えいただけます

いただくといいかなと思います。
前川か。

んが診て、今現在は問題ないとそのお医者さんがおっいう話なので、子ども自体の健康の問題は、お医者さてしまう。どこの場所でその子がどう困っているかと保護者は、やはり問題ないんだという話になっていっね。私自身は、そこで問題ないよと言われちゃうと、診は基本的にはお医者さんがやってくださいますのでら、巡回相談とか、行動とか発達を見ていく立場で、健お子さんもいないわけですから、やはり周りの大人がんし、「うちのお母さんの育て方に困っている」と言うに育てられて困っている」というのは言ってくれませ

幼児の場合は、子ども自身が、「いやあ、僕、この先生

で、子どもが困っていると言いたいわけですけれども、が困っているかというと、一番は、主役は子どもなのさんはこういう状況で、ここでは困っているよね。誰つかないかということではなく、今この場で、子どもだから、正しいか正しくないかとか、診断がつくか

共有していくということが大事です。

しゃったということだけであって、保育の場、保育所健診の話ですよね。私自身は心理なものですかや幼稚園の場では、「子ども自身はこういうところで困いろいろと見合った上で、だから一人の先生ではだめ橋本っていますよ」というお話は、実際にはできるわけでなんだと思うんです。一人の親御さんではだめで、いろんな人が見合った上で、「こういうところは恐らく子すよね。
逆に、子育ての不安を抱えているお母さんが、健診30ありがとうございます。

いくことが大事かなと思っています。

どもは困っているよね」という情報、事実を共有してデオばかりで、親子の関係が上手につくれないようで

いと毎日保育園に登園しています。家でもゲーム、ビデートしたり遊びに行くため、保育士から声かけしな

前川が、寝返りとか腹ばいを嫌がって、いざって移動するが早い子だとか、それから、お座りも少し遅いのですのですが、お座りした後すぐ立ってしまって、歩くのをして、ハイハイをして、つかまり立ちをして、歩く

順序の個人差というのは、普通は首がすわって、お座り

子は 9 カ月か 8 カ月、遅いと 2 歳頃です。それから、

人差と、順序の個人差があります。歩き始めは、早い

正常の個人差を考えるときには、ある発達の幅の個とはどのような内容か、具体的に教えてください」。

まず疾患がないかどうか診てもらったほうがいいと思きがちなんですけど、年長さんの日中のお漏らしは、ほうがいいと思います。心理的なことということで傾

日中のことであれば、これは一度泌尿器科を受診した

秋山山先生どうですかの支援について教えてください」というものです。秋ます。親として育っていない、責任感の低い保護者へ

日保育が増え、このような親が増えることが予測され士と保護者との関係形成も難航しています。今後、休談会もキャンセル、後半に少し顔を出す程度で、保育す。親支援をしたいのですが、面談はキャンセル、懇子とかです。そういうのが正常の個人差の問題です。

います。

それから、僕のところへ来た質問で、「正常の個人差

正常の個人差でも、この中に、さっき言ったように幾

まず、年長さんがお漏らしをするというのは、つかの障害のお子さんが混ざっているので、経過を見ョンが難しい。年長の男の子についてです。母親は扶者と関係がすぐれない。年下の子とのコミュニケーシ

それから、「休日保育のとき、毎回お漏らし。保育

ので、子どもにとっての保育が必要かということと、いうのも学校に上がる前には大事な時期かと思います

年長さんになると、集団生活を毎日継続して過ごすと子で過ごしたほうがいい年齢もあるかと思いますが、それから、休日保育というところです。休日で、親養の範囲内で就労しているので、土日は就労していま

それから、家庭生活での子どもたちの過ごし方というないと簡単には言えないことも多くあります。

すが、平日は休みが多い状況です。休みの日は夫婦で31

育てにくさが、いわゆる子どもの育てづらさです。そうのは、保護者や保育士さんとか、周りの人が感じるはいないのです。ですから、子どもの育てづらさとい

子どもが自分で「僕、育てづらいよ」なんて言う子

らさの声など、もし例があれば教えていただきたい。

前川

保育園からの質問で、子どもからの育てられづのは別に考えていったほうがいいのかなと思います。

その後の様子に関しては、注意深く見ていっていただ

たちは、歩く、歩行に関しては問題ないのですけど、たもピョンピョンしない（下肢の過敏サイン）、この子

私が先ほど提示した、下肢をつきたがらない、立たせています。そこで、いざりっ子のお子さん、あるいは感覚過敏があるお子さんがいるのではないかなと思っか、砂場に入っていくと嫌がるとか、何かそのような教えてほしいです。クラスでは、その子に対してゆっ

次に、「吃音、どもりに対して具体的な対応の仕方をきたいなと思います。

り多いのは発達障害があるのかなと思いますし、それくり話したりして、焦らずしゃべるようにしているの

子どもの原因として何があるかというと、やはから、愛着関係がうまくいっていないお子さんが発達ですが、去年の夏ごろからずっと続いています」とい秋山

れでいいですか。

障害のような症状を出すことがありますので、お子さうのがあります。

就学までの吃音に関しては、自然経過で治っていく

んに何か原因があるかどうかというのは、きちんと区
別したほうがいいと思います。

て周りが気にしているということが新たなストレスにお子さんたちが多いと言われているので、乳幼児期のなるので、そこにストレスをかけないほうがいいと思私のほうにあるのは、「いざりばいは発達的には問題

この質問、ありがとうございます。私、いざりっ子

吃音に関しては、気にしないというのが原則だと思いは、先ほど問題ないと言いましたけれども、これは、います。ですから、どもっている、吃音があるお子さないのでしょうか。歩くようになったときに転びやす

歩行までは問題ない、歩行はきちんとするので運動にんに関しては、周りがわかったら、「く、く、く…」とます。そこで言い直しをさせたりすると、吃音に対しは問題ないという意味で、この後の転びやすさとか、言っているときに、「あ、車だね」というように、周りいように感じるのですが」という質問です。

あるいは感覚的な過敏さ、例えばブランコを嫌がると32

思います。

生活できるような雰囲気をつくっていただくといいとが言ってあげても悪いことではありません。安心してが多いですね。育てにくいというお子さんですと、い子さんを持つ親御さんが研究対象になったりすることとは研究で言われていまして、例えば、発達障害のおしている人間ですと、この保護者を、本当に育てにく

いと入れていいかとなると、私のように大学で研究をろんなお子さんがありますので、どこまでを育てにく

橋本 いろいろとご質問いただきました。全部にはお答

橋本先生、先生の質問をえできないかもしれないのですけれども、まずは、親いお子さんを持つ保護者として研究の対象としていい

1 つは、子どもの障害やお子さんの状況を理解する御さんに対してどういうふうにアプローチしていったことを拒否される。薄々はわかっているんですよ。だ

かとなると、それはなかなか微妙なものですから、は今日はスライドとかお話が前半できなかったのですけど認めたくないということで、拒否される親御さん。

らいいかというご質問が複数ありました。ご両親ともが、まず、実は保育者の先生方は子どもを保育するプロ

それから、障害のあるなしにかかわらず、そのお子さっきりと診断がついているお子さんを持つ親御さんをであるわけですが、実際にはご家庭とか親御さんといんのご兄弟に関してもそうなんですけど、非常に子育認められないとか、保護者とともに考えていくとか、う影響も大きいわけですね。それから、今では連携、対象に研究しているのは幾つもありますが、やはり 5連携という言葉がよく言われるますけれども、連携すてに不安を持っている親御さん。2 つ目のタイプです。

共通理解していくというのはどういうふうにしたらい

るためには、「親ってどんな人なんだろう」という、親3 つ目のタイプに、子育てスキルそのものが低い。

つぐらいあります。

のことがわかっていないと実際は連携できないですよ

子どもをどういうふうに育てたらいいかという知識をと先生方から言うようなことでも、「そうなんですか。

インターネットに出てなかったけどなあ」というふう

33

いのかということが、ご質問で多かったと思います。

ね。だから、こうあるべきだということを保育者の先あまりお持ちではない。「えっ、それ、常識でしょ」

生のほうから押しつけても、受け入れてくれない親御さんがいるわけです。
実は、親御さん、保護者にもタイプが幾つかあるこ！？

です。お父さん、お母さんが仲が悪かったり、同居されているご親戚もいればそうです。それから、親御さにお答えするような親御さん。
4 つ目に、過剰にお子さんのことを心配されて、かん自体がご病気を抱えていたり、経済的に困難だった

こういう要因も絡んできますので、一概にワンパタ

かわり過ぎる。だから、保育園に行っているというのと思うのですけど、保育園に行っているにもかかわらーンで「園ではこういう様子です。気になるので、心りする。

ず、習い事も夕方、夜、いっぱい行かせたり、何とか配なので、お母さん、お父さん、一緒にこういうふう

は、ご両親で働いていらっしゃって忙しいのだろうな

教室に通っているなんていう、子どもに対してのいろ

わらないということがありますから、今言ったようなにやりましょう」というふうに伝えても、なかなか伝

5 つ目に、残念ながらお子さんへの養育に、いろん

んなことを過剰に行うタイプ。

私は、先ほどもちらっと、保育の計画を立てるにも、要因を鑑みながらやっていかなくてはいけないというだから、お子さん自体を理解するのを拒否される方目標で一つとか、まずできることとお話ししましたけ

な原因がありますが、育児意欲がなくて、ネグレクトと、子育てに不安を持っている親御さんと、子育てス

れども、これは親御さんにも当てはまることです。最ことです。

キルそのものが低い親御さんと、過剰に子育てをいろ

初に「これはできるよね、お母さん。これはやれるよ

ですとか、または不本意に虐待をするというタイプ。

いろと持ってきてやりたがる方と、虐待、ネグレクト

ね。お母さんと園と共通理解できることはここだよね」

トする。できることからスタートすることが、恐らくをなさるというタイプがあります。これは親自体の問親御さんへのアプローチの仕方として大事なのかなとというのを見つけていただいて、その 1 個からスター

もう一つ、要因としてありまして、家族・家庭の問題です。
題というのがあります。環境的に、非常に住環境が狭次に、ある地域で、園長先生を中心としてアンケー

思っています。

いとか。親御さんも非常に多忙でなかなかかかわれなト調査をとったのですが、やはり保護者に伝えるタイ

いとか、そういう問題もあったりします。ご兄弟が多い。そういう環境もあります。それから家庭内の不和

34

ミングというのがあるんですね。そのタイミングといミング。

後から、1 週間後とかに、「実は」なんていう伝え方をが受け入れやすいですよということは言っています。

ことがありましたと伝えるのが、やはり一番親御さん

きが見られたときに、即座に、今日この場でこういうグで伝えるというのがあると思います。ですから、親ルを伝えなくてはいけませんから、そういうタイミンから言われたときに、そのクレーム、事故とかトラブ

適切な振る舞いがありましたというようなことをほか

ほかのお子さんとか周りからのクレームですとか、不それから、これはあまりいいことではないのですが、すると、親御さんは混乱する方が多い。だから、今日御さんのことを理解するというのと、やはりタイミン

うのは、一番多かったのは、困った様子とか、つまずあったことを、もしその日にお会いできなければ次のグを考えてというのがあるかなと思います。

ほかに、先生方、親御さんに伝えることに関してお日でいいですけど、なるべく早いタイミングで、困った様子とかつまずきがあったときにお伝えしていく。

「この子も発秋山 先生方はよく勉強されているので、願いします。

時間がとれるときでないと、立ち話のときやお迎えの達障害かな」ということを頭に入れて、それをどう伝いくのに、親御さんといろいろもめて、帰らないだのす。発達障害ということを伝えなくても、困っているこ

場面、場面で事実を伝えていくのが一番いいと思いま

35

次に多かったのは、個人面談のような場でじっくりときに伝えるというのは、なかなか難しいと言われてえたらいいかと思われることもあると思うんですね。

何だのといって、玄関で 分も 1 時間もいつもごちゃとに対して、対応はそのときからできるものなので、そこで、今、橋本先生がおっしゃったように、そのくなったり伝えられなくなったりします。

でも、それを伝えようとすると、なかなか切り出せないます。
3 つ 目 に、 親 御 さ ん か ら 何 ら か の 相 談 が あ っ た とき。困った様子というのを、例えば玄関でお迎えする
ときに、普通の子だったら 5 分か 分でさっと帰って

ごちゃやっている。そしてやっとこさ帰るという親御それから、質問の中にもありましたが、どうしても親そのほうを優先したほうがいいかと思います。

ている場面をつかまえて、お話をしていくというタイさんもいらっしゃいますよね。そういう親自体が困っ

1030

でも、普通の親の考え方になってもらうのは、ものているのです。それがあるから、今こうやって人類はいうと、昔から 700 万年の間、地域が共同養育をして毎年子を産んで、子どもを育てることができたかとを見て皆様に伝えたいと思ったことは、チンパンジー

すごく難しいです。そこで、今、「子どもにとって何を繁栄しているということなのです。所が数十年前に核の問題となったときに、こういう親︱子どもの面倒をしてほしいか」という具体的なところで親と話をしたから人類が枝分かれしたのが 700 万年前です。チンほうがスムーズになります。例えば、早寝早起きして家族や地域の状況が変化して地域の共同養育が消失し見てくれていないとか、先ほども、休日は夫婦で遊び

朝ご飯を食べさせる親になってもらいたい場合には、てしまったのです。本来だったらそうすべく身体も脳

パンジーは子どもを産むと、一緒に離さないで保育し「朝ご飯を食べてこないと、午前中におなかがすいて遊もできているのに、そのはしごを外されて、今の親御に行くとか、ありましたけれども、みんながみんな、

びにも集中できないんですよ。だから朝ご飯は大事なさんは子どもを育てているということです。私たちがますから、5 年間妊娠しないようにできています。人んです」という話よりも、「お母さん、朝ご飯はご飯としなければならないことは、親を育てる共同養育を少普通の親の考え方になってもらいたいという思いがあ

パンとどっちが準備しやすい ?」「パンが準備しやす

しでもしてあげるべきだということだけです。ですか

間は毎年、子を産むようになっているのです。どうしい」「じゃあ、パンはいつ買える ?」というふうに親ら、親が悪くて変な子育てをしているとかではなくて、ります。

の生活の中での具体的な話をする方が、「そうか、夕方

本来だったら支援しなくてはいけないのに、地域がでの現状だということを理解して、具体的な方法で少しにパンを買って帰ればいいんだ」と、親は、聞き入れ

前川

でもいいから支援していただけたらというのが、番組きていないので、むしろ孤軍奮闘しているのが今の親みてください ? 結構いらっしゃると思いますが、そを見ての僕の感想です。 それから、保育園からで、

きのう、NHK の番組を見た方は、手を挙げてれについての質問が来ています。質問ではオキシトシ「保育で感じることは、発達の遅れなどがある子はさまやすい気がします。

ンということになっていますけれども、私がこの番組

36

園から何も言わせないようにして対応ができない。そべると自閉ではないか』と先手を打ってくることも、なっている。また、『うちの子は、いろいろネットで調ない。したがって、育て方に偏りがあり、育てにくくとで保育に介入してきて、それ以外の対応には理解しついてとても難しい。保護者がネットなどで知ったこ

ざまな対応ができるのだが、保護者とのかかわり方に一旦は受け入れていく。その上で、園での様子はこうさんがそう言ってくることに関しては、耳を傾けて、裕はないと言われてしまうかもしれませんけど、親御いて一緒にチェックしましょう」と。そんな時間的余か。どう書いてありましたか。じゃあ、お子さんにつ一緒に話を聞きながら、「そこにはどう載っていましたが悪いと言うわけにもいきませんので、やはりそこをいです」と言うわけにもいかないですし、マニュアルが大事だと思います。

ですねと保育者の先生側からの考えを伝えていくことのようなことが難しい」云々と書いてあります。
こういう親御さんに対しての対応は、先ほど橋本先生がおっしゃいましたが、橋本先生解答していただけ

マニュアルが好きな親御さんがやはり多くて、「ここにいますねと言うわけにもいかないですし、それから、

じゃあネットに載っているから、そうですねとか、違橋本 今、そうやっていろんな情報が出ていますので、が言っているとおりかもしれない、というやりとりをっているとおりかもしれない、もしかするとお母さん

互いの見解を出し合った上で、もしかすると先生が言

共通理解はどうやってしていくかというと、やはりおいますが、最初は共通理解というのはないわけです。

先ほどから、共通理解とか、連携という言葉を出してはこう書いてあった。だから、こういう育て方がいい

通じて共通理解はでき上がっていくわけですから、やませんか。

と思うんだけど、先生はどうですか」というようなごはり親御さんからのそういう主張も一旦は耳を傾けていく必要もあるのかなと思います。

質問をされる方も多いかなと思います。
それが必ずしもいけないということではないのです

どうもありがとうございます。

ここに、さらに難しい質問が来ています。
「携帯やス

前川

ろうと思います。ですから、そこを頭ごなしに、「イマホ時代に育てられ、保護者がどうスキンシップしてが、やはり今の親御さんのそういったスタイルなんだ
ンターネットに書いてあることは、うちの園は関係な

37

うか」。

ら、昔の保護者はこの問題をどう捉えていたのでしょか。文明の発達と隣り合わせだと思います。だとしたな保護者の質の低下は問題にならなかったのでしょう

ゲーム、テレビの普及、ゲームセンターなどのいろん

よいかわからないとありましたが、過去には、テレビ

そのことに関してどうですか。これでいいですか。

これは社会全体で考えなければいけない問題です。

います。日本の子どもたちの危機とも言えるのです。

質も低下しますし、いろんな問題が出てくるのだと思度がなくなり、ふれあいの機会が減少すれば子どもの足だ、親が悪いというのは間違いです。共同養育の制先生の講演の中で、6 カ月の子どもが離乳食を食べな

秋山 では、「現在、0 歳児の担任をしています。秋山では、次のことをやってください。

えていたかというのはちょっとわかりかねますけど、年しか生きていないので、昔はどう考

子どもは人と人とのふれあいによって育つというよう

いとありましたが、口が過敏なのだと思います。その歳でに、生身のふれあいの機会が減少していることです。

ような場合、離乳食の進め方はミルクで代用という形

私は文明が進歩して、ふれあわなくても生活ができるよう確かに発達障害の子どもたちで離乳食を食べないのにしたのでしょうか」という質問があります。

れあって、子どもと遊んだり、子どもの好きなことをは、過敏さもあるでしょうし、そのとおりだと思いま

それから、「核家族とか一人っ子で育てられている環理をさせないというのが基本にありますので、嫌がっい。発達障害の子どもたちは、嫌がることをあまり無す。離乳食を食べないお子さんは、あまり無理をしな境の中では、保護者の経験不足はある程度仕方がないたらミルクで代用していきます。でも、ちょっとだけ

結局、子どもを産んだからといってすぐ親になるわいご飯を食べていればいいじゃない」と言いつつ、「こうお子さんも、「白いご飯で大丈夫だよ。お母さん、白はやはりトライをします。白いご飯しか食べないといけではないのです。周りが親になるように一緒に育て

れだけちょっとトライしてみる ?」という、ほんのひです。

と思うのですけど、問題だと考えられます」との質問がします。

一緒にしましょう、というのが一つの手段のような気になっちゃったというのが問題なのです。なるべくふ80てあげないといけないのです。それ抜きにして経験不38

82

この先生も、過去にも後々自閉症とわかったお子さん

は負担ですし、食事が嫌な場面になりますが、じゃあます。ですから、我慢をさせ過ぎると子どもにとって介したとおり、放置しますと増幅していく場合もあり

理やり食べなくてはいけないという対応をなさっていが離乳食を全く食べられずというご経験がおありで、とかけらでもトライするようにしてもらいます。そう

保育士の先生方は、「こういうお子さんはこういうふう

一切、好きなものだけでいいよ、食べなくていいよとる保育所や幼稚園はもうないと思いますが、ただ一方になったよね」「ちっちゃいときこれでも、こういうふなると、食べられるものがどんどんと限られていくとやって必ず少しずつトライをしていきながら広がってうになったよね」という経験をお持ちなので、ぜひ、いう場合も多いですね。したがって、この感覚過敏にで、過敏さというのは、これまた先ほどちょっとご紹

それを生かして保護者の方を支えていただければいい

関しては、お二人のドクターを前にしてあれですが、いくのを待ちます。

かなと思います。

だから、その慣れさせ方をどういうふうに工夫する

特効薬はないわけでして、ちょっとずつ、いろんなにか。最初は見ているだけ、最初はにおいをかがせるだ

今のことに関連して、実は偏食についてのご質もそうですし、もう見た目でだめという人たちも多いけ。一口だけ入れて、「あとは出してもいいよ」とい橋本

かなと思います。それをもって発達障害ですとか、病

おい、いろんな見た目、いろんな味に関して慣れさせ気だとかいうことではありませんし、今のご質問にもうやり方をなさっている方もいらっしゃいます。だか

問も幾つかあります。もちろん、幼児期で非常に過敏あったとおり、自閉症スペクトラムという診断がついら、その子に応じてどのぐらい極端に嫌がるかというていくしかないです。

たねというようなお子さんもいるわけです。だから、

こ と も あ る わ け で す。 同 じ 部 屋 に そ の 食 べ 物 が あ るさが強くて、食事に関しての好き嫌いですね。におい偏食が多いからといって障害とは結びつけられないケた。ものすごい過敏ですよね。その子に頑張れと言っだけで、ゲーゲー吐いちゃうというお子さんもいまし

要は、対応の問題です。やはり食事を好きになってもても、頑張れないですよね。その場合には、同じ部屋ースも少なくありません。
らわなくてはいけないということが一番ですから、無39

にあって吐いちゃうような症状が出るお子さんであれ
前川

います。

るというのであれば、見ていこうよ、見ようよ、といせんが、同じ空間にはいられるとか、見ることはでき

どうすべきか」という質問です。

る場合でも、他の職員やその子の親が認めない場合は保育園の方で、「育てにくいと保育士さんが感じていありがとうございます。

ば、一旦そのものは排除するしか方法としてはありまうようなことは大事だろうと思います。

だと思っています。ただ、それが幼児期に「いいよ、るお子さんは多いです。恐らく先生方のご苦労の賜物だと思います。学校に行ったりすると、結構食べている先生方の多くは、乳幼児を対象とされている先生方

改善率はものすごく高いです。今日いらっしゃっていという前提で入っていっていただくことが必要なんだ

ですから、受け入れてくれない親御さんのほうが多いなところでご相談を受ける場合が圧倒的に多いです。

ケースが、こういう研修会でもそうですし、いろいろ

橋本 もちろん、親御さんが受け入れてくれないというます。

先生がおやりになっていただいたほうがいいと思い食べなくて。今どき死にはしないから」とやっちゃうと思います。

ちょっとずつ慣れさせていくことで、実は偏食ってと、過敏さを増していくこともありますので、ぜひ、いう場合もあるし、それから、園では食べるけどおう

一方で、おうちでは食べられます、園では食べないと極的に伝えているというのは、実は保育者の先生方は調査をしますと、お子さんの年齢にもよりますが、積は個人的には思っているわけです。アンケートなどでになると、実は伝えてくださいというふうに私なんか

いろいろな状況を伝えるか、伝えないかということ

ちでは食べないという子もいるんですね。その場合、4 割ぐらいです。6 割の先生方はあまり積極的には伝無理がない感じで。

と、子どもたち、それでギャーっとなったりする場合「食べれるんじゃないか。じゃあ食べなよ」とやられる

どうしてかと理由を聞くと、まだお子さんの年齢がえていない。

ここでは頑張ろうかなと思っている場合もありますの小さいから、そういうことを言っても親御さんは受けも多いです。どっちかの場面では、我慢しなくちゃ、で、様子を見ながら進めていただけるといいかなと思40かということはきちんと伝えていくべきであろうと思は関係なく、やはり情報提供として、園でどういう姿ていますけれども、私は、受け入れる、受け入れないことを前提にして伝えないということになってしまっ

入れてくれないだろうと。受け入れてくれないという秋山います。お答えになっているかどうかわかりませんが。

対応してお伝えいただくことのほうがいいのかなと思になっている先生が多いです。ですから、ぜひ早期に保育や子どもにとってはよかったというふうにお答え

関係は、一時的に悪くなったりはしますが、結果的にうようなことは、伝えていくべきだろうと思います。

とか、または本人も困っているのではないですかとい困っているんだけど、今から私たちはこんなふうにち伝えるようにしています。ですから、「こういうふうに

私は、何か問題点を伝えるときに、対応もセットででは、橋本先生の続きで。

います。早くからきちんと、いろんなことで気になる伝えた先生方に聞くと、7 割から 8 割の先生方が、ょっと対応してみますね」ということを一言つけ加え

ら、次にいつまでという期限を決めていくと、また次伝えることによって実はプラスになったと言います。

に話がしやすいと思います。問題点を伝えて、何も対ていく。それから、「いつまでそれをやってみますね。

プラスになったと答えている中で、いや、でも親御応のことは話をしなければ、園は何もしてくれないの伝えたことによって、その後、その子への保育もそうさんが拒否されたりしたらプラスではないのではない

そのときにできなければ、またお母さん、お話ししてかと思いますけれども、結果的にはプラスになったとかというふうに思われるので、これに対して私たちはだし、園内のほかの先生方との連携もそうだし、親御

お 答 え に な っ て い る の は、 実 は、 最 初 は 拒 否 さ れ て

こうして、いつまでに、というふうに言っていただく

いいですか」というふうに、問題点と対応と、それかも、親御さんがそういうことを伝えられた後で、我がといいかなと思います。

さんとの話でもプラスになったというんです。

子についていろいろと見るようになる、気にするよう

前川

わっていって、結果、子どもにはいい影響が出ている

あまのじゃくとはどのような解釈なのでしょうか」と僕のところに幼稚園から、「気になることがあります。

ありがとうございます。

になる。そのことによって子どもへのかかわり方が変から、プラスになった。保育者の先生と親御さんとの41

いう質問が来ています。私は 年ぐらい、300 人ぐ
らいの幼稚園の園医をやっていたのですが、あんまり
あまのじゃくで問題になるという子はいないのです。

橋本

あまのじゃくって、こう言えばこう言うという私も、言葉がちょっと……。

他の先生……。

秋山

育所と医療との連携の仕方についてお伺いしたいです」というのがあります。

保育所と医療との間には家庭があります。保護者が医療のほうに来たときには、子どもの本当に正しい姿を言ってくれるかどうかというのがちょっと心配です。

「保育園ではどう ?」「うまくいっています。何も言われていません」といわれますし、学校は特に、学校の先生方は非常に困っているのに、保護者は「何も困っことですかね。

ていません。大丈夫です」といい、実は大変だったとということなんでしょう。具体的にそれだけな

前川ですから、本当にお子さんさんの様子が私たちに伝のか、ほかに何かがあるのか。ほかにもちろん何か気ていることを取り上げて、そこに焦点を当てて対応しわっているかどうかというのが心配なときは、橋本先いう経験を何例かしています。

たらいかがでしょうか。あまのじゃくということを出生のスライドにもありましたが、同行して診療所に来になることがあるのでしょうね。具体的なことで困っされても、3 歳児、4 歳児、5 歳児、6 歳児とあるのていただくのは全く問題ありませんので、ぜひ、活用していただきたいと思います。

で、ちょっとここでは回答し切れないので、先生、ちょっと助けてください。

同じものをみんなが持つツール、「ツリー」と呼んでいうなプリントをつくって、みんながそれに書き込み、

あと、私はよく保護者と集団と医療の連携できるよ

返したり、何か素直じゃないような返答だと思うのでますが、皆でお子さんの様子を共通理解しようとやっ

あまのじゃくといったとき、大人っぽい言葉ですが、大人がそこのところにかかわっていくと、その秋山点を強化していくので、「そういうときは、こんなふうています。もしそういうのがない場合は、保育園ある者に渡していただくと、「あ、こういうことで困っていいは幼稚園のほうから質問を書いていただいて、保護に言うんだよ」とか言って、さらっと流したほうがいいかもしれません。
私の質問の最後のペーパーになりますけれども、
「保

42

20

かをどうやって判定するのか。チェック項目とかそんなで、「育てにくさを感じて、子育てを面倒がる親かどう

前川先生、あります ? 親のチェック項目。

僕のところへの質問です。こども園からの質問

るのかな」というのがわかるのでいいかと思います。

ありますし、当然これは、保護者会でほかの親御さんることは、いろいろ誤解も呼びますし、人権の問題もでして、障害名とか病気の名前を周りの子たちに伝えん。これは、小学校になっても中学生になってもそう

ダウン症だからねなんていうことの説明はあり得ませとで、実際には当然、この子は自閉症だからねとか、です。「本園の 3 歳児で、食事の仕方が気になるお子

それから、僕のところへ来ているのが、幼稚園から判断をなされたらいかがでしょうか、ということです。

とを具体的にピックアップして、それに対して適切な感じて、どういうことが問題になっているかというこ

前川 ほかの問題ですね。これ以外の、どういうことをも、その大人が家庭に帰って、その障害名や病気のこと者会へいらっしゃるのは大人ですからいいんです。ではいけないところです。親御さん自体は、全員、保護う話にもなるのですが、ここはやはり気をつけなくてた。親御さんが言いたいのだからいいじゃないかといたい」というふうにおっしゃる親御さんも出てきまし症と診断をされているので、それを保護者会で説明し

ただ、ちょっと脱線しますが、最近、「我が子は自閉秋山

ものがありますか」というのですが、何かありますか。

さんが増えています。極端な偏食、そしゃくができなについて子どもに伝えることがあるんですね。まだいに説明するのもまずいということになっています。

い、いつまでも口に入れていてかまず、飲み込むこと

親はないです。

ができない。家庭での小食を気にしている保護者もいろんなことが理解できていない子たちに、本当に診断橋本ます。どのような対応が望ましいのでしょうか。ご助

名が伝わっていいのかという話もあります。お母さん

たちに口どめしても、しゃべる親御さんもいますね。

言をお願いします」。
橋本先生これに対してもし助言があったら、してあだから、その辺は難しいですよね。そういうことも踏

まえて、いくら保護者会で説明したいと言っても、そげてください。
橋本

ういう影響も考えて当事者の親御さんとご相談していあ と、 私 の ほ う に ま だ 幾 つ か あ り ま し て、「 周りの子たちにどういうふうに説明しますか」というこ43

ただければと思います。

いるような内容もあります。当然そうなのですが、でう、イライラ虫みたいのがいるような感じで、Z 君はい子なんだよね。おなかの中にすぐイライラとしちゃんだよね。Z 君は、まだそういうことが上手にできな「ちょっとカーッとなってお友達にすぐ手を出しちゃう

ころをどうしゃべるのかという話ですが、実際には、子の絵がありました。では、その子のポジティブなといく。つまり、さっき、髪の毛を引っ張っている男のは、その子のやっている姿をポジティブな形で伝えてんと先生からも言うよ」というようなことも伝えるべ

そういうときには、だめって先生に言いに来て。ちゃと元気がよすぎて、ぶったり、たたいたりするよね。

ること自体が実はナンセンスでして、「あの子、ちょっっと先生もよくわからない」といってごまかしたりすことに対して質問されてきたときに、「そうだね。ちょということは実際にはわかっていることなので、その達がいない子だな、ちょっと奇妙な行動をとる子だな

あの子は一人ぼっちでいつも遊んでいる子だな、お友

も、子どもたちの間では、あの子は乱暴な子だなとか、

すぐカーッとなっちゃうんだよね。だから、そういうきなのかなと思います。

周りのお子さんたちへの説明ですけれども、基本的にときは、ちょっと危ないなと思ったらみんなは離れちの子たちがいろんなことを覚えていく、できるように

私は、周りの子たちへの説明が大事ですよという話なっていくというのに関しては、結構時間がかかりまゃうしかないよね」「逃げようね」「先生のところに言実際はその問題行動について、やわらかい言葉で、す。ところが、周りの健康な子たち、うまくやれていの一つとして、実際、発達障害とか知的障害のお子さ

子どもたちがわかるような言葉で、まだそういうことる子たちに上手に説明して、その子とのつき合い方がいに来てね」というような対応も当然伝えていくわけがうまくできない子だよということは事実ですから、んたちは、直接的にいろいろ介入して対応しても、そその辺は周りの子たちに伝え、そして、こういう対応

うまくできるようになっていくというのは、当事者でです。

をしたらいいよということも、周りに説明していただ

ある子どもが覚えていくよりも時間的には短いんですね。周りの子たちのほうが成長が早いので、周りの子けることが大事なのかなと思います。
ご質問の中には、偏見につながることを危惧されて44

したほうが、実はトラブルが減少することもわかってたちにまずいろんなことをわかってもらうことを優先

対応するといいよ」と言っても、それはプロである保はすごくいいと思います。先生方が「こういうふうにない ?」というような、見本を示すという提示の仕方

育者の先生方の対応の仕方ですから、親にとっては、きています。
そういうことでトラブルが減ってきますと、当事者ので、あのお母さんはこういうふうにやっているよ、「無理」「できない」というふうにおっしゃることが多い

このお母さんはこういうふうにやっているよ、というであるうまくやれない子本人も、環境的には安定してる場面も増えていきます。そういう意味で、周りのおような見本や例示をしていただいて、「 お 母 さ ん、 ど

いきますので、少しずつ我慢ができたり、うまくやれ
子さんに説明をお願いしますということです。

問がありました。「情緒不安定で非常にパニックを起

それから、お子さんのこと自体について幾つかご質

ういうふうにする ? まねっこしてやってみたら ?」その点については、親御さんがそういう子育てを学こしたり、荒れたりするお子さんへの対応はどうした

あと、親御さんの子育てスキルが低い、なかなか難

ぶ場というのもなかなか少ないですし、それから、学らいいか。そういうお子さんに対して寄り添っていき「似たような感じでやってみたら ?」というふうにごんでほしい時間がない。したがって、保育所や幼稚園

たい。コツみたいなものは」ということですが、感情しいというのにどう対応したらいいか、というご質問にいらっしゃっているときに、先生方から、具体的に助言していただけるとありがたいなと思います。

こういうふうにするといいよという対応を、本当に生のコントロールが難しくて、どうしても常にハイテンも来ています。

で具体的に示していくという方略しか、現在、子育て

ションになっているお子さんもいらっしゃいます。場ムという診断がついていくようなお子さんも多いわけ

スキルの低い親御さんに対してのサポートは難しいでもちろん、お母さんたち同士でつながっていたり、ですけれども、そういうハイテンションの状態とか情合によっては、ADHD ですとか、自閉症スペクトラ

ママ友と言われている方がいらっしゃるのであれば、

緒不安定な状態の場面が多ければ多いほど、実はそうすよというふうになっています。

ママ友を活用して、「ああいうふうにやるといいんじゃ45

ら、なるべく安定した状況、環境にいていただくこという行動はどんどんヒートアップするんですね。だか

あと、4 月から小学校に上がるというお子さんで、寄り添い方、そういった工夫も必要かなと思います。

ったな ! わあー」と言ってハイテンションで褒めてから、またお父さんも、上手にできたときは、「上手だから、褒めてあげるとすごくいいというので、先生方間もだめなんていうことは、よくあることです。それんヒートアップして、その後の給食の時間も午睡の時てあげようというと、怪獣ごっこをやることでどんど

いやってあげると満足するから、じゃあいっぱいやっ

例えば、その子が好きだから、怪獣ごっこをいっぱう話をされると、実は親御さんもその気になってくれ

リアしていこうね。そのためにどうしていこうかとい校に行ってから本人が困るということは、なるべくクのままだと︱今のままということはないのだけど、学庭と一緒にこういうふうにやっていきましょうと。今効果的だと言われています。就学に向けて、園でご家けて」というキーワードは親御さんにとっては非常にントです。ですから、年中さんぐらいから、「就学に向こと。でも、就学というのは親御さんにとってはポイ

お母さん、お父さんのご理解がなかなか難しいというしまうと、本人もヒートアップして、その後も引きずるということはすごく多いですね。先生方もご経験さのほうがいいわけです。

るなんてことがあるわけです。
たちへの対応として、まずは安定して静かに何かやるよ

なってしまいますが、学校で求められてきているんでだとすると、先生方のお仕事を増やすようなことにれていると思います。

うな環境をつくったり、こちら側の対応も、感情を込す。幼保小連携と叫ばれていますけれども、その壁をな

実は、感情のコントロールがうまくできないお子さん

めて怒ったり、褒めたりというよりは、わりと淡々とくそうと言われていますが、やはり学校での内容と保です。学校で求められるのってこういうことだよね、

育所・幼稚園との内容は明らかに大きく差があるわけではなくて、冷静な対応や冷静なかかわり方をしてあだから、それに向けて少しずつ上手になっていこうね

ことだけが子どもたちにとっていいかというと、そうげることも、実は情緒が安定していくなんてお子さんという話、それは実は、一つの目標に向けて、今のこ「オッケー、マル」というような感じで、感情を込めるも見受けられます。その辺は個人差もありますので、46

とではなくて未来へ向かって保護者と園とで連携してうところが、まず先生方の専門性なのかなと思います。

いく必要はないと思うんです。そこをどう選ぶかとい前川

ありがとうございました。

大体、私のところにあるのは以上です。

いこうねという話なので、そこだったら乗りますよという親御さんは結構多いです。ですから、そういう就学のことについてのポイントは、ぜひ使っていっていれで、まだちょっと時間がありますので、ぜひ、質問

今日のテーマはすごく奥が深くて難しいのです。そあと、具体的にいろんな事例についてご質問がありをなさりたい方がいらしたら、挙手をしてください。

ただけるといいなと思います。
ましたけれども、やはり原因や背景によって対応の仕

質問者 今日はご講演ありがとうございました。

ちょっと質問させていただきたいのですけど、スライ方は違っていきますし、もう一つは、先生方もおわかりのとおり、私は園での問題もありますよとお話ししドの中で、保護者が困っている育てにくさと園で困ってそういう子はお医者さんへ行くと結構診断が出やすく

ましたけれども、決して園が悪いという意味ではないて、加配をつけましょうかという話に保護者さんに持いる育てにくさは、それぞれ違いますよという話があそれぞれの地域性や園での環境も違いますから、こですよ。その園の環境とかクラス編成、先生方の配置

ういう育てにくさがある場合には、このパターンで対っていけるのですが、一方で、手のかからない子、例ったと思いますけれども、うちの園で一番困るのが、応するといいよというふうには簡単にいかないことは、

えば自閉症で、保育中すごくゴロゴロしていて、教室とかが、その育てにくいお子さんにとってはあまりい

先生方もおわかりだと思います。ですから、個別支援

から出ないので、身の安全を守れる。その親御さんもADHD という飛び出し系、注意がどこかへ行ってしという言い方をしましたが、一日の中でどれだけ 1 対

すごく難しい、結構偉い方で、なかなか加配をつけまいほうに転じていないケースもあります、ということ

1 で向き合ったり、集団の中で個別にサポートできる

しょうかと言えなくて、でも教室からは出ないから、まう子です。その次が、手のかかる子ということで、かというところを見つけてあげて、一番重要な場面、優加配という話も保護者さんとしなかったり……。

です。

先される場面を見つけていただいて、四六時中ついて

47

あと、今年いた保護者の中で、年長さんで場面緘黙、

しくお願いいたします。

ないんですけど、ああ、しゃべれるんだと思ったときその子は 3 年間いたんですけど、なかなか教室に入ら雰囲気がまず大事なんですね。おうちでしゃべっていのが必要なので、しゃべらなくてもいいんだよという場面緘黙のお子さんは、安心して過ごさせるという場面緘黙のお子さんについて、お答えします。

がちょっとあって、ふだん保育中はちょっとしゃべるて、園では一切しゃべらないということもアリです。

秋山

ようなことはあるんですけれども、基本的に場面緘黙

こういうことをしたいのかなとか、こういうことを言常に黙っていて、時々驚いたときにワッとしゃべる。

の子で、そういう子も保育の生活動作にはついてくる

いたいとかがわかれば、こちらから言葉にして、そう

その子どもの気持ちを代弁するために加配が必要ななんだねと言ってやっていけばいいかと思います。

話をしてつけてあげたら、もしかするともうちょっとのかどうか。担任の先生がそこをちゃんとフォローでので、加配は要らないかな、でもやはり小学校に向け言葉が出てくるような、引き出すようなことができた

きれば、加配は要らないかもしれません。

て必要だよねと思ったときに、例えば、保護者さんにんじゃないかなと、ちょっとお話を伺っていて思った

橋本

者さんから見たらどうでしょうか。その辺の意見を聞配をつけていこうというのは、先生方としては、お医

ばお医者さんを紹介してもらって、場合によっては加何か困るんじゃないかなということに対しても、例えいう要所要所、今後、小学校に上がるにしたがって、てという形へ持っていくんですけれども、例えばそう保護者をとりあえず説得して、診断書を書いてもらっ通常、飛び出しは、命の危険が重要なので、そこはとですから、実際は、保育所の加配というのは、迷惑

るのに、この子だけはうまくやれていないなというこ

あ、うまくやれない子だな、ほかの子は結構やれてい願いというのがありますよね。その願いに対して、あたらこんなふうに育ってほしいという、その育ちへのだったらこう保育したい、4 歳児クラスにいる子だっは保育しにくい。つまり、先生方からすると、3 歳児

くて、ご家庭では親が育てにくい、保育所や幼稚園でですが、障害があるとか、なしとかということではな

今日のテーマである「育てにくさ」という言葉のですが。

きたいなと思ってご質問させていただきました。よろ48

やれないということだと思うのです。

ごっこ遊びとか、ルールのある遊びに対して、うまくてどう対応するかということでして、絵本ですとか、とが、なかなかうまく育てないというお子さんに対しのテーマからいうと、そういう育ってほしいというこ

きないからといってつけることが多いですけど、今日行動があったり危険な行為があったり、安全が確保でとももちろん、先ほど就学の話が出ましたけど、今のるといいのかなと思います。将来的に学校でというこいけないねという、その必要性でお話をしていただけ

は、うまくやれないという場面では人をつけなくてはそこから突破口をつくっていただいて、場合によってろうということも、一つ、分析の対象といいますか、というのは何だろう、うまくやれている場面とは何だょうし、人をつけなくても、親御さんと一緒に話をし前川のかなと思います。

園の中では、そういう視点で考えていただくのもいいながら、「園ではこういうことができるようになってい

質問者 ありがとうございました。

だから、場合によっては人をつけることもあるでしってほしいけど、うまくできないですね」なんてお話

前川

では、最後に、今手を挙げられた方。

よろしいですか。

を、ぜひしていってほしいということです。

て、知的障害のお子さんなんかはまさしくそうで、ある

きないというお子さんも、やはり発達の遅れが著しく

調査ではわかってきています。だから、全部が全部で大好き、うまくやれるという遊びもあるということもうまくできないというような遊びもあれば、一方で、歳児クラス、4 歳児クラス、5 歳児クラスで、参加がたちもそうですが、年齢のクラス、2 歳児クラス、3

ましたけれども、その辺の根拠についてもお願いしてします。そして、早ければ早いほどよいとおっしゃいな支援」というのをもう少しお聞きしたいような気がなりかねないのではないかと思いますが、この「適切なければ、発達障害に近いことになっていくことにも育つとおっしゃいましたけれども、適切な支援を行わ

これは、適切な支援を行うことにより健常な子どもに

今日、発達障害類似症状ということを聞きました。

質問者 今日はいろいろありがとうございました。

かもしれませんが、多くの場合は、うまくやれない場

よろしいでしょうか。

その育てにくいお子さんたち、障害があるお子さん

面とうまくやれる場面があるので、うまくやれる遊び

49

ら、診断をつけることがマイナスになることもあるとをまるごと受け入れて、伸ばすところを伸ばす。だかいいというわけではないのです。そのお子さんの特徴のだと思います。発達障害は支援が早ければ早いほど見ると、わりとああいうことを呈するお子さんが多い

んなことが書いてありますね。それで、そういう目で項目が、私が説明した項目なのです。自傷とか、いろ

行動的な特徴があるから注意してください」といったた先生がいます。
「発達障害がある乳幼児は、こういう成育医療センターで研修医に発達障害の講義をしていすので、総合的に支援が必要です。洲鎌先生という、していただければと思います。要因が複雑にからみま

前川 対応について私の講演の最後に述べたことを参考

対応していくというのが適切な対応と言われています。

ではなく、はっきりしなくても、そのときそのときにをはっきりしなければその対応ができないということ

うことで、判断がすごく難しいのだと思います。それ

害と切れ目がなくて、なだらかになっているからとい

トラムというのは、ここから正常で、ここから発達障

スペクトラム症という診断名に変わりました。スペク秋山

な気がしますが、どうですか、先生。

してあげたらということを支援するほうが早道のようする支援を行えばよいのです。社会にでるまでにどうはなくて、それは子どもの特性と考え、将来社会適応

は、レッテル貼りが多過ぎるのです。レッテル貼りで社会生活を送るかです。今の社会で一番困っているの言われちゃうと、親も何か治療しなくてはと思うので援ならいいのです。ところが、発達障害があるからとらないようにいろんなことの準備をしますよという支るのにまだ時間があるから、その間に、社会へ出て困いほどいいわけではないのです。要するに、社会へ出いという、さっきおっしゃった考えです。早ければ早それから、今困っているのは、早ければ早いほどいて、学校に行きたくないなどの二次障害が起きます。

れて、自分は悪い子じゃないかと自己肯定感が下がっ習をしていきます。そうしているうちに毎回毎回怒ら出したほうがうれしくなるというふうに、間違った学られる、でも、相手にしてもらえるから、大きな声をとです。例えば、大きな声でしゃべっているときに怒の例を挙げると、子どもが間違った学習をしていくこ

何で適切な対応をしなければいけないかという一つ

広汎性発達障害や自閉症という診断名が、自閉思います。それがなかなか難しいと思うのです。

す。発達障害は治らないのです。治療ではなく如何に50

ですから、誤った学習をし始めたときに、早く、「それは違う」という訂正をしていくということで、早目に対応したほうがいいのではないかということが一つの例ではないかと思います。
「育てにくさ」への対応ということでシ
前川 今日は、
ンポジウムを開催いたしました。それで、いろいろな
ヒント的なこと、お子さんも親御さんも千差万別なので、私としては、これを一つのヒントとして、皆様のいらっしゃる保育園や幼稚園で対応して、少しでもプラスになってくれたらありがたいと思っております。
これをもちまして、本日のシンポジウムを終わりた
いと思います。（了）

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【講師ご紹介】前 川 喜 平 （まえかわ
きへい）
先生

ちえこ）
先生

【著書】
「スクールカウンセリングマニュアル︱特別支援教育時代に︱」（日本小児医事出版社）「「育てにくさ」に寄り添う支援マニュアル」（診断と治療社）「小児科コミュニケーションスキル 子どもと家族の心をつかむ対話術」（中山書店）「よくみる小児疾患 100︱ベテランに学ぶ初期対応と処方の実際︱」（総合医学社）「小児科研修ノート」（診断と治療社）

橋 本 創一（はしもと そういち）先生

東京学芸大学教育実践研究支援センター教育臨床研究部門教授
博士（教育学）、臨床発達心理士、学校心理士 SV、特別支援教育士 SV
小児科や精神科クリニック、保健センター、子ども発達支援セン
ターの心理療法士・ 心理判定員、保育所・幼稚園・小中高等学
校、学童保育所などの巡回相談・専門相談員を勤める。専門分野
は、障害児心理学、教育臨床学、臨床発達心理学。 具体的には、ダウン症や自閉症スペクトラム、ADHD、LD などの知的・発達障害児者の心理特性や発達・教育支援に関する研究。
【主な著書】「特別支援教育・教育相談・障害者支援のための ASIST 学
校適応プロフィール（福村出版、2014）」「家庭と学校が連携・育てる SST 指導プログラム」（ラピュータ、2014）「ダウン症ハンドブック」（日本文化科学社、2013）「知的・発達障害のある子のための『インクルーシブ保育』実践プログラム」（福村出版、2013）52

東京慈恵会医科大学名誉教授
東京慈恵会医科大学卒業後、同大学小児科教授を経て現職。
1996 年より（公財）母子健康協会主催 シンポジウム統括を努める、同協会理事。
第 100 回日本小児科学会会長、日本小児保健学会名誉会長
神奈川県立保健福祉大学名誉教授。
【主な著書】「小児の神経と発達の診かた」（新興医学出版社）「乳幼児健診の神経学的チェック法」（南山堂）など

秋 山 千 枝 子 （あきやまあきやま子どもクリニック院長 医学博士
昭和 年 福岡大学医学部卒業、同大小児科学教室。
昭和 年 国立精神・神経医療研究センター研究生。
平成 2 年 ㈶緑成会整育園小児科。
平成 9 年 現職。
【学会活動、その他】
厚労省社会福祉審議会児童部会専門委員、東京都児童福祉審
議会委員、日本小児保健協会常任理事、日本小児科医会理事、
日本保育保健協議会理事、社）子ども虐待防止センター理事、
日本小児科学会こどもの生活環境改善委員会委員長、東京都医師会乳幼児保健員会委員長【専門】
日本小児科学会専門医、日本小児神経学会専門医、日本小児科医会子どもの心相談医
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