第１９回県政ひざづめ談議結果概要○実施日時：平成２１年１月２８日

１４：００～○開催場所：山梨市フルーツセンター〔司会〕
皆様お忙しいところをお集まりいただきましてありがとうございます。
ただいまから知事対話の『県政ひざづめ談議』を始めさせていただきます。
進行役を務めます県の広聴広報課長、田中でございます。よろしくお願いいたします。
それでは、始めに横内知事からあいさつをお願いいたします。
〔知事〕
皆さんこんにちは。
今日はそれぞれお忙しい中、こうしてお集まりいただきまして本当にありがとうございました。皆様方はそれぞれ農業経営を中心的にやっておられると聞いております。本当に日頃ご苦労様でございます。農業が様々な課題を抱えている中で、色々な問題意識を持ちながら日々一生懸命取り組んでいただいていると思うわけであります。
今日は、ざっくばらんに日頃の農業経営の中でお気付きになったことなどを、遠慮なくおっしゃっていただければありがたいと思っております。
私も、農政は山梨県の中で大変に重要な分野だと思っておりまして、一生懸命やっているつもりでありますけれども、長期低落傾向と言いましょうか、長い間に少しずつ農業が
落 ち 込 ん で き て お り ま し て 、そ れ を 反 転 を さ せ る こ と が な か な か で き な い 状 況 で あ り ま す 。
皆様方の知恵をお借りしながら、なんとか農業の振興ができるように努力していきたいと思っております。今日はいろんなご意見をお聞かせいただければありがたいと思います。
どうかよろしくお願いいたします。
〔司会〕
本日出席しております県と市の担当者を紹介させていただきます。
まず、果樹の振興対策、それから農産物の販路拡大など担当しております県の農政部の斎藤果樹食品流通課長でございます。
農村女性活動の支援、それから担い手対策などを担当しております同じく県の農政部の西島農業技術課長でございます。
市から武藤農林課長です。
本日は「ＪＡフルーツ山梨」に所属する女性の皆様と、女性がもっと地域農業に参画できて、元気な地域農業をつくっていくための方策などについて対話を進めていきたいと思いますので、是非忌憚のないご意見をよろしくお願いいたします。
おおむね１時間を予定しておりますけども、是非参加者全員が発言できますようにできるだけご協力をお願いいたします。

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〔知事〕
（机の上の加工品を見て）これは皆さん、それぞれお作りになっているんですね。これは何ですか。石鹸ですね。廃油を使ってお作りになったんですね。そうですか。なるほどね。
これは桃のシロップですね。大体桃の農家はみんなこういうものをお作りになっているでしょう、市販はしなくても。そうでもないですか。
〔参加者〕
農繁期は暇がなくて。
〔知事〕
これはピーチジャムね。これは道の駅で売っているんですか。
〔参加者〕
ここの直売所です。
〔知事〕
ここで。ああ、そうですか。売れますか。
〔参加者〕
何 か 今 は お 客 さ ん が 少 な い み た い で ・ ・ 。 何 か ま だ た く さ ん 置 い て あ り ま し て （ 笑 い ）。
〔知事〕
そ れ で も 一 年 に １ ０ ０ 万 や ２ ０ ０ 万 売 る で し ょ う （ 笑 い ）。
こ れ は 手 作 り の リ ン ゴ ジ ャ ム で す ね 。牧 丘 に も リ ン ゴ は あ る ん で す か ね 、採 れ ま す か ね 。
どなたがおやりになっているんですか。
〔参加者〕
ここにはいないです。
〔知事〕
あ っ 、 こ こ に は い な い （ 笑 い ）。
この桃の瓶詰めはまたさっきのと作り方が違うんですかね。桃の種類が違うのかな。ああ そ う で す か 、黄 色 い 桃 ね 。あ り ま す ね 、確 か ね 。そ れ ぞ れ 工 夫 さ れ て や っ て お ら れ て ね・・。
専業農家の方はどなたですか、ちょっと手を挙げていただいて。ほとんど専業農家です
ね、ああ大部分ですね。兼業の方も少しいらっしゃいますね。
そ う で す か 。 大 変 で す ね （ 笑 い ）。 特 に 果 物 と い う の は 女 性 の 手 が 非 常 に 必 要 で し て ね 。
桃というのは本当に手が掛かって、剪定とか何か色々あるんですが、旦那さんは嫌になると す ぐ ど こ か に 行 っ ち ゃ っ た り（ 笑 い ）、今 日 は 無 尽 だ か ら と か 何 と か 言 っ て ね 。女 性 は もう一日中おやりになるから、本当に山梨の果樹栽培というのは女性で支えられているよう2

なところがありますね。ご苦労さまです。
〔参加者〕
私は専業農家のほうに手を挙げました。主人が２年前に退職して、私も勤めていたんですけど退職して農業を始めたので、まだ日が浅いんですけど。
農業収入が少ないから、現状だと農業だけで生活するというのはすごく大変なことで、だから今ほとんどは兼業農家というか、旦那さんが退職して始めるという方が多いんじゃないでしょうかね。やっぱり専業農家でも生活できるような農業経営というか、農産物の販売価格が安定していれば農業にも魅力があるかもしれないけども、価格も不安定だし、２０年前と価格が変わらなくて、でも物価は上がっているから、専業農家というのは厳し
い現状にあります。
農業を始めて一番感じていることは、住民の方にもう少し農業を理解してもらいたいということ。そうするともっと楽しく幅広くできるかなと思うんです。新興住宅地とか新しい住宅ができると、消毒の時も遠慮してしまいまして、農業がしにくくなっています。今
自給率も４０％と低いなかで農業をするというのは、やっぱり周りの協力が大事なんじゃないかなということを日々感じています。
〔知事〕
やっぱり近くに住宅なんかあると気をつかいますか。
〔参加者〕
そうですね。例えば市営住宅があると車もたくさん駐車してますよね。だから消毒の前日に自治会長さんに電話をして、明日の朝消毒したいから、その時間車をちょっと移動して下さいとお願いしたり、あとは住宅地の中ですと前の日に何軒か電話をして、明日の朝早く消毒しますから洗濯物を出さないようにとか・・。
〔知事〕
そうですか。そういう神経を使っているんですか。言わないでやると怒られるわけですか。
〔参加者〕
車は特に・・。車に消毒液がかかったら、もうその年の桃の収入を全部つぎ込むぐらい賠償金を取られたっていう話も聞きます。
〔知事〕
だけど農薬がかかって何か困ることがあるんですかね。洗い流せばいいんじゃないです
か。
〔参加者〕
落ちない農薬もあるんですよね。春先に使う硫黄合剤というのはもう絶対落ちないです3

から、それをする時は特に・・。だからうちはもう硫黄合剤をしなくて、それに代わるパルノックスという薬剤を散布するんです。あとはビニールのカーテンを付けるとか、色々工夫はしているですけども、ほかにも消毒の音がうるさいとか、紙が舞うとか、いろんな苦情がいっぱいきまして・・。
〔知事〕
まあ遠慮しいしいやっているわけですね。
〔参加者〕
そ う で す （ 笑 い ）。
〔知事〕
可哀想ですね、全くね。
〔参加者〕
山梨は空気が良くて、水が良くて、そして農産物も色々豊富に出たりしますし、地球温
暖 化 対 策 の た め に も 緑 を た く さ ん 残 し て ほ し い な と 思 い ま す の で 、も う ち ょ っ と 住 民 の 方 、
県民の皆さんに、農業に対して理解をしてもらいたいなということを常々感じます。
〔知事〕
そうですか。分かりました。
果物の価格もおっしゃるように２０年前ぐらいがピークでね、昭和５０年代の後半ぐら
い で す か 。あ と は ず っ と 横 這 い か 、ず っ と 段 々 下 が っ て く る 感 じ で な か な か 大 変 で す よ ね 。
農業したって儲からないですよね。儲からないから立ちゆかなくて跡取りが来ない、いな
いと。確かに皆さんだって自分たちの息子に、跡を、農業を頼むという以上は、ある程度儲からないと、先行きの夢がないと・・ですよね。それでもやっぱり息子さんが跡を取って い る と い う 方 が 多 い ん で し ょ う 。 そ う で も な い で す か （ 笑 い ）。
南アルプス市ですと１０軒に２軒、３軒ぐらいですかね。まあ退職して入ってくるという方はもちろんいますけれども、若い跡取りがいるというのは２軒か３軒という感じがしま
すね。
〔参加者〕
一応息子が退職して跡を継いでくれればいいなと思って、その間を繋いでいこうかなと思って・・。
〔知事〕
１町歩ぐらいやっているんですか。
〔参加者〕
い い え 、と て も 。兼 業 農 家 だ っ た の で 。今 空 い て い る 遊 休 農 地 を 借 り た り し て い る か ら 、4とりあえず８反ぐらいは・・。
〔知事〕
８反もね、これはえらいよね。
〔参加者〕
でも高齢になってくるから大変です。
〔知事〕
そ う で す ね 。 あ と ３ ０ 年 ぐ ら い が ん ば っ て 下 さ い （ 爆 笑 ）。 ま だ 大 丈 夫 じ ゃ な い で す か 。
〔参加者〕
うちもやはり兼業なんです。２年前に主人の父が亡くなりまして、それまではおじいちゃんが主に、私はちょっと手伝ってやっていました。主人は勤めています。おじいちゃんが急に亡くなったもので、さてどうしようかと。まず剪定ができない。そして主人も分から な い 。 農 協 の 指 導 課 の 人 に 聞 い て 、「 今 見 た 感 じ だ と 分 か る け ど ・ ・ 」 と 思 っ て も 、「 じゃあやってみて」と言われても分からなくて、それで２年経ちました。幸い隣の畑のおじさんが２、３日前に「どれどれ」と見てくれて、ちょっと多いなとか教えてくれて。やはり育成というのは、農協の指導課でも指導をしていただけるんですけども、農家のおじさんとか近所の人たちの力というのはやはり一番ありがたいです。本当に素人がやっているようなものなので助かります。
あと今まで化学肥料みたいなものを使っていたんですけども、４年ぐらい前に使わなくなった人がいます。ＥＭ菌肥料を作ったんです。ちょっと大変ですけども。それを家でも使って、桃を一応５反ぐらい作っているんですけども、まあ効果が出始めているかなと思っています。
〔知事〕
ＥＭはいいですか。農薬なんか割と少なくて済みますか。
〔参加者〕
土地がふかふかになります。微生物の菌ですからいいと思うんですよね。
〔知事〕
できる桃もいいですか。
〔参加者〕
一つの畑は本当に木を全部切っちゃおうかと思ったんですけど、それを使い始めて持ち直しまして。

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〔知事〕
元気になったんですか。
〔参加者〕
はい。亡くなったおじいちゃんもあれが良かったなと言っていたぐらいですから。
ただ言われたとおり後継者というのはやっぱり・・。だから一応主人が後継者ですけどその跡はもう、ないです。
〔知事〕
ないですか。困っちゃったですね。だけど周りの農家の方が助けてくれるというのはい
いですね。
〔参加者〕
はい、助かります。ありがたいと思います。
〔知事〕
それはご夫婦の人柄もまたいい、おつき合いもいいということだと思いますよね。そうですか。ＥＭ菌は確かに、少しずつですけど普及してきていますよね、確かにね。
あと、いかがですか。
〔参加者〕
過 日 、広 報 ２ 月 号 に『 に ほ ん の 里 １ ０ ０ 選 牧 丘・八 幡 地 区 』が 載 り ま し た よ ね 。思 わ ず
わ ー っ て 言 っ て 喜 び ま し た 。 そ の 牧 丘 に お り ま す （ 笑 い ）。
皆様と全く違いまして、私本当に農家を一人でやっているんですね。父がちょうど３年前に亡くなりまして、母が８６歳、ちょっともう農業はできません。後継者はおりますけ
ど、いろんな問題でできません。
牧丘はすごく素晴らしい所で、自分のＰＲになりますけれど、私１２、３年前に農業委員をさせていただきまして、その時に初めて地域農村の行く末とか、そしてまた皆さんの思いとか、農業を肌で感じまして、農家がこれからやっていかなくちゃならないことがわ
かりました。
やはり一番大切なのは、自分自身が農業を好きであることですよね。皆さんに力を貸して い た だ い て 、皆 さ ん に お 世 話 に な り 、農 協 の 方 に も お 世 話 に な り 、そ し て 今 が あ り ま す 。
だから私一番好きなのは牧丘の夏の葡萄園で舞う蛍、今度県でも蛍の育成をしていただく
ようですが・・。
〔知事〕
牧丘で蛍が。
〔参加者〕
は い 、ち ょ う ど 今 年 の 事 業 で 、あ り が と う ご ざ い ま す 。知 事 さ ん の お 陰 で（ 笑 い ）。本 当
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に素晴らしい所です。川には蟹もいますし、ハヤもいますし、やっと皆さんのご期待どおり の 地 域 に な り ま し て （ 笑 い ）。
〔知事〕
え ら い ま た 、大 満 足 で す ね（ 笑 い ）。え ら い 勢 い で 手 を 挙 げ た か ら 、何 か 難 し い こ と を 言う の か と 思 っ た （ 笑 い ）。
地域を本当に愛しておられるということは素晴らしいことですよね。
田んぼですか、畑じゃなくて。
〔参加者〕
いいえ、葡萄です。
〔知事〕
葡萄、巨峰ですね。去年は悪かったですね、葡萄がね。
〔参加者〕
は い 、も う 大 粒 の 涙 が で ま し た（ 笑 い ）。そ れ で も や は り 消 費 者 の 皆 さ ん に 喜 ん で い た だ
けるように、牧丘のＰＲを自分なりにさせていただいて、本当にここはいい所だと皆さん
感動してくれるんですよね。
〔知事〕
そうですね。南斜面で富士山が見えてね、まあ見えない所もありますけどね。だからいわゆる二地域居住というか、東京の方が移り住むのに牧丘は割と人気がありますよね。
〔参加者〕
もう本当にありがたいです。
私が今抱えている中で一番の問題が労働力の問題でして、今、季節労働者が年々年を取りまして、本当に人がいないんですよね。そして若い人の育成がまだできていません。それで労働賃が農家の場合年々高くなりまして、本当にあっちの家があのくらい出すならこっちももっと出さなくちゃという競争になっています。
それで労働賃と農資材費を引きますと経営は赤字で、本当に行く末が危ぶまれます。私はまだあと１０年か２０年やっていられますけど、それ以後のことを考えますとちょっともうそういう面で農業は本当に・・。私は好きでやっているんですけど。
〔知事〕
赤字でやっているんじゃ、人のために農業をやっているようなものかもしれませんね。
〔参加者〕
は い 、 そ こ を 言 い た い ん で す 私 は （ 笑 い ）。

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〔知事〕
やっぱり労賃が上がるんですかね。
〔農業技術課長〕
まあ競争になっているんでしょうかね。２月の農業委員会で決めますよね。
〔参加者〕
はい、一応農業委員会で決めていただきますけど、その農業委員会の価格ではちょっと誰も来る人はありません。
〔知事〕
やっぱりお近くのサラリーマンの奥さん方とか、そういう方々を頼んでいるんですか。
〔参加者〕
そうですね。でもある程度経験が必要ですので・・。どうか後継者が次の世代に続いていただいたら嬉しいんですけどね。
第２は温暖化の問題がありまして、黒系葡萄が全くだめなんですよね。特にピオーネが着色不良で赤くなってしまって、もう赤いのを出すと、味はいいんですけど・・。
〔知事〕
色がだめになっちゃうんですね。
〔参加者〕
それが大変でして。また去年冷夏でして、種ありが無核になりました。ほとんど家の周
り は 種 あ り が 無 核 に な っ て し ま っ て ・ ・ も う 見 事 に 全 部 そ う な り ま し た （ 笑 い ）。
これからの温暖化に対しまして、何が適しているかとか、もう少し県のほうで考えていただいて、そして地域に合った果実を作らせていただけるように。私自身も努力をしておりまして、労力の問題には短梢剪定とか、種なしとか、そういうものを試みておりますけ
ど、苦労がありますね。
こ の 私 の 思 い を み ん な に 伝 え て い た だ き た い と 思 い ま し て 。作 る 楽 し み も あ り ま す か ら 。
以 上 で ご ざ い ま す 。（ 笑 い ）〔知事〕
そうですね。ありがとうございました。
まあ温暖化の問題というのは本当に、ある人は牧丘はもう巨峰が無理じゃないかとか、
そういうふうに言ったりする人もいましてね、我々も心配するんですけど。温暖化に対応したような新しい種というか、巨峰なら巨峰でもそういう温暖化に強い種というのがあるんでしょうからね、そういうものを一生懸命開発したりとか。まあしかしあれだけの巨峰の里ですから別の種類を植えるというよりも、やっぱり巨峰でいきたいですよね、できればね。それはどうですか。
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〔農業技術課長〕
温暖化で困るのは、徐々に温度が上がるならまだしも、温度変化とか気候変化が急にあるということなんですよね。４月にものすごく暑い日があったり、そういうことへの対応なんです。じわじわ上がってくる温度なら暖かい所のものを植えることも、導入することもできるんでしょうけどね。いろんな課題がありますので、一生懸命果樹試験場でも研究しているところです。
〔参加者〕
よろしくお願いします。
〔参加者〕
桃も温暖化の影響があってね、早生の物はいいけど、去年白鳳系とか、そういうものは色が着きにくかったですよね。早く過熟になっちゃったりとかね。果物全体にそういう影響が出ていますね。
〔知事〕
そうですね。
〔参加者〕
うちは２年前に法人化しまして、地域の果物産業を守る、技術を後継者に伝えていくということで経営しています。
まず後継者の支援の問題ですけど、就農支援センターから、農業をやりたいという都会の方をよくお預かりするんです。県にまず要望したいことは、うちは自分の所で研修生の寮を自費で建ててあるからいいんですけど、やはりそういう方たちが来て、いろんな農家を回って山梨に住んで農業をやりたいと思っても、住む場所がないとなかなか難しいですよね。
そして本当に何も分からない人を一泊二日でお願いしますと頼まれて、その人に一つ一つ教えるんですよね。ほかの仕事を休んで、来た人に親切に教えて、余り嫌な印象を持って帰らないようにということで、私かうちの社長がついて一生懸命教えるんですけど、そういう人がかなり多いんです。自分のうちの仕事が遅れるということもありますので、やはり受け入れ農家にもそれに対して補助金というか、少し何か支援をしてもらいたいということがあります。
うちも都会から来た若い従業員を雇っていて給料も出さなきゃいけないから、いろいろ農業のことを考えます。先日加工についての国の指針が出たんですけれども、やはり山梨
県の生の果物というのは年々もう消費が落ちている。もう国でもはっきり落ちていると言っているんだから、やはり次の手立てというものを取ってもらいたいと思います。落ちている果物をどんどん作って、そして農薬かけて、人件費かけて、年末に見たら赤字というような農業だともう絶対に続かないですよね。
そして果樹試験場でも、生鮮食料の生の葡萄をと言うけれども、もっと目先を変えて、例えば加工に合うような、農薬もそんなにかけなくてもいいような果物を開発するとか、
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ワインに対しては醸造用の葡萄ということでやっていますけど、そういう発想の転換ですよね。そういうことをしてやはり農業で食べていけるような、いろんなアイデアを出していただきたいですよね。
例えば群馬のほうでは花桃を市場に出していますよね。やはり高齢になればそういうやり方もあるし、みんな同じ方向を向くんじゃなくて、その年代に合った、やれる方法を、果樹試験場のほうでもいろんなジャンルを見据えた中で、山梨県の果樹産業というのをつぶれないように支援をしてもらいたいです。
そして加工のことでも、給食とか、今までは中国とかの輸入物の果物を使う傾向だった
んだけど、業者さんも国産の果物に目を向けているということもお聞きしましたので、例
えば峡東地域で加工の施設を造ることによって、そしてまずは地域の、山梨県の子どもたちから始めていく。加工した果物であれば一年中給食でも食べられるわけだから、ピューレ状のものを例えばケーキに入れるとか、おまんじゅうを作るとか、商工会議所とも一体になった形で、生があったり、果物のお菓子があったり、ジュースがあったり、ピューレがあったりといった、そういう大きい視点の中で一つの事業計画を立てていってもらえれ
ばいいんじゃないかと思うんですけどね。
〔知事〕
良く分かりますね、確かにね。まあ結局従来の農業経営のやり方ですとジリ貧になっちゃうんですよね。だって人口が減っているんですから。需要が減るんですから、消費が減るに決まっているんですよね。いくら今までの物を一生懸命出そうとしていい物を作ったって、結局需要が減っていくわけですから、何か目先を変えて新しい、消費者が飛びつくようなものを作っていく、それが加工ということがあるかもしれませんし、まああるいは
我々が輸出輸出と騒いでいるのもそれで、向こうはもうぼんぼん増えているわけですからね。そっちに出していくということもこれは大事なことだと思うし、何かやっていかないと、従来のような形で続けていく限りはやっぱり段々下がっていくという状態が続いて行
っちゃいますよね。
また研修生の住宅というのは確かにそうだなと思いますね。それから就農支援センター
がぽーんと「頼みますよ」と言ってくるんですか。
〔参加者〕
え え （ 笑 い ）。
〔知事〕
まあきっと快く受けてくれるから、喜んで送り出すんですかね。しかし手間は掛かるしね。ある程度勉強はしてくるんでしょう、農業大学校か、そういう所で・・。
〔参加者〕
い や 、 全 然 し て こ な い 人 が 多 い で す （ 笑 い ）。

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〔知事〕
そ う で す か 。 そ ん な も の は 全 く 人 助 け み た い な も の で す ね （ 笑 い ）。
授業料をくれと言いたくなりますね、確かにね。それはそうですね、全く。
〔参加者〕
でもやっぱり積み重ねと言うんですかね、やっぱりそれも人の出会いだからと思って、そういう人が一人でも・・。
〔知事〕
ま あ い い 人 で も い て ね 、将 来 従 業 員 に な っ て く れ れ ば そ れ は そ れ で い い ん だ け れ ど も・・。
〔参加者〕
そ う い う 人 は な か な か ・ ・（ 笑 い ）。
でもやっぱりいろんな所にアンテナを張ることによって後継者づくりをしていかないと、農業というのはやっぱりほかの産業と違って長いスパンで・・。
〔知事〕
農業の将来のあり方としては、法人化というのは一つの非常に望ましい方向ですよね。
やっぱり法人化をして合理的な経営をして、そして人を雇いながらですね、特に都会の若い人というのは農業に対する意欲、関心が非常に強いですからね。ただ色々と手間がかるんですよね、若い人を連れてくるとね、大変だと思います。
そして単に果物を市場で売るだけでなくて観光農園をやってみたり、あるいは加工してみたり、いろんな手を使って販路を開拓してやっていくというのは非常に大事なことですよね。まあ本当に大事なことだと思います。確かにそうですね。
今 の 話 も ま た 話 し 出 せ ば き り が な い で す け ど 、ほ か に も 大 勢 の 方 が お ら れ ま す か ら・・。
どうですか、ほかにご意見は。どうぞ。
〔参加者〕
皆さん今言われたようないろんな悩みを抱えていますけど、やっぱり農業に元気が出れば過疎化というのは解消されてくると思うんです。私の先代というのは開拓で入って、そして私は二代目になるんですけれども、せっかく掘り起こした土地を何とか継続していき
たくても、後継者になりなさいよということが言えないんですよね、現状ではね。
年に何度か学校を訪問することもあるんですけども、小学校に行くたびに児童が減って
い る と い う 状 態 で す 。私 も 実 際 親 た ち の 姿 を 見 て い て 、農 業 が 好 き で は あ り ま せ ん で し た 。
だけども農業をやってみて、そして子どもを育ててみると、農業をやりながら子どもを育てるというのはすごく育てやすいんですね。
というのは農業の状態について、今年はいい葡萄だったよとか、今年はこうで悪かった
じゃんねというような話が家族の中でも出るし、子どもたちもそういう環境の中にいますから。そして親たちが苦労している姿も見ているんですよ。そういう中で子どもを育てていくというのは、私はとてもいい条件だと思うし、子どもを育てやすいなと思うんだけれ11

ども、若い人たちに、やってみなさいよと言えないのが皆さんの悩みだと思うんです。
やっぱり食育にもいいんですよね。おじいちゃん、おばあちゃんが作った野菜を、採れ
たてを子どもたちに食べさせながら子どもも健やかに育っていく。だけど現状でどんどん人が減っていけば、子どもを教育する環境ではないよねという、そういう話が出てくるんですよね。そういう面で是非農業に目を向けていただきたい。
子どもたちを健やかに育てる環境としては素晴らしいということを、若い、今からの人たちにも伝えたくても伝えられない苦しさ、苛立ちというか、そういうものがあるので。
そして今の農業は昔のように体を張って、真っ黒になってやるという農業とはちょっと違うと思うんです。手袋にしても、農作業の器具にしても、使い方によってはすごく快適
な農業もできるんですよ。だから農業の暗いイメージを捨てて、若い人たちが農業をいき
いきとできるような山梨県に是非していってもらえればなという思いです。よろしくお願
いします。
〔知事〕
いや全くそうですね。さっきも言いましたけども、若い人が非常に農業というものに関心を持ち始めましたね。だから都会なんかでも「何をやりたいか」というと「農業」という 若 者 が 非 常 に 多 い で す よ ね 。私 の い と こ な ん か で も 証 券 会 社 に 勤 め て い た ん だ け れ ど も 、
最 近 会 っ て「 何 を や っ て い る ん だ 」と 聞 い た ら 、「 い や 、今 埼 玉 県 で 農 業 を 始 め ま し た 」なんて言ってね。そういう人がすごく増えてきましたね。
やっぱり環境を大事にする、食の安全を大事にする、そういう時代に、農業というもの
が若い人にも見直されてきていることは確かなんですよね。そして教育の面からもいいことは全くそのとおりですね。まあ是非そういう社会を目指したいですね。ありがとうござ
いました。
〔参加者〕
私は県の色々な研究会に参加させていただいていて、今はパワフルウーマンセミナーに参加しています。いろんな方々と出会いもありまして、すごくためになっているし、農業に取り組む自分の姿勢も年々変わっているなということもよく分かってきました。
私の家は巨峰とキウイフルーツを作る専業農家なんです。そして子どもが３人おりますが、全てそれぞれ自分の道を見付けて飛び出して行ってしまいまして、今、後継者はいないという状態なんですけれども、でも「時々地方人」でいてほしいと思っております。
私ももう還暦にそろそろというところなので、そういう何と言うのか、先が限定されて
い る よ う な 農 家 に な っ て き て い ま す の で 、そ こ を 打 破 す る の に は ど う し た ら い い か と い う 。
あと１０年先というのを牧丘で見渡してみると、休耕の農地がすごく増えてしまうんじゃ
ないかと思うんです。
パワフルウーマンセミナーでもどういうふうな打破の仕方があるかということを考えていただいたり、自分でも研修させていただいているんですけど、やっぱり体験農業とかグ
リーンツーリズムといった、そういった形で、夏休みとか土日とか、そういうふうなお休
みの時に是非農業の体験をしてもらって、自分の子どもももちろんですが、農業に親しむというところからできたらいいなと。
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そして巨峰でなくても、その土地が休耕田になった時には、遊休農地としてみんなでそこに作りたいものを作るというような形で使っていければいいし、森林と言うのかしら、雑木林を教育の場として活かしていけたらそれもいいのかななんて思っていますが、とり
あえず草ぼうぼうの、もうどうにもならない過疎地にはしたくないという、そういう考えでいるんですよね。その辺の勉強をしている最中なんですけれども、何か県のほうでもそういう観点で少しお知恵を・・。
〔知事〕
今おっしゃったことは私も一番心配するところなんですよね。果樹農業というのは割と弱いというか、まあ田んぼならば田植え機と稲刈り機があれば日曜農業でできる、たった
たったとできちゃうんですよね。ところが果樹農業というのは片手間じゃできませんからね。だから、今農業をやっておられる方が足腰立たなくなってくると本当に休耕になっちゃうんですよね。そういうのが次から次へと広がっていくようなことになるんじゃないかと思いましてね。
〔参加者〕
もうかなり始まっていますから、あと５年でかなり巨峰の丘の様子も変わると思うんですね。１０年というと、今現役でやっている人たちが７０を超えてしまいますよね。後継者 が い れ ば 、法 人 化 さ れ て 大 き な 企 業 で も 入 っ て き て 下 さ っ て 、自 分 た ち の 土 づ く り か ら 、
そういうものが全て移行できればそれはまたそれでいいんですけれども、何かその辺の悩
みが・・。
〔知事〕
地域全体で見れば若い農業者もおられるでしょうから、それと順々にできませんかね。
地域営農組織なんて言うんですよね。
〔参加者〕
若い農業者が法人みたいな形で立ち上げて下されば、私たちは土地を提供して、うまく農業が移行できればそれは素晴らしいことだと思うんですよね。だから若い農業者がどのぐらいそういうふうな意識を持っているかと。だから意識づくりも県の指導で・・。私も今まで色々意識づくりをさせていただいて、例えば家族経営協定だとか、それからエコファーマーだとか、そういうふうな形でずいぶんと自分たちの農業の姿勢は前向きになっています。例えば先ほどもＥＭのお話がありましたけども、私ももう１７年ぐらいＥＭで栽培 し て お り ま す 。持 ち も 違 う し 、新 鮮 み も 違 い ま す し 、そ し て 食 味 も 全 然 違 う ん で す よ ね 。
キウイフルーツはもう無農薬で有機栽培という形でやっていますので、そういう形を伝えられる、伝えなければいけないし、伝えていける、そういう条件がもしもできればありがたいなと。せっかく専業農家をしていますので、自分の子どもも無理をしないで農業を継ぐという人が一人ぐらい出てくると嬉しいなと。余り強制するのはだめだと思うので、「時々地方人」でいたら・・。

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〔知事〕
そうですね。それでちょっと来てね・・。
〔参加者〕
そのためにもグリーンツーリズムだとか・・今だと収穫が大変なので、みんなに来ていただいてそれぞれ自分の手で収穫を・・。
〔知事〕
都会で「巨峰の収穫を楽しみませんか」と言えば、みんな喜んで大勢来ますよ。来られてもね、ぐちゃぐちゃになったら（笑い）これは困るけどね。ある程度分かった上でやってもらわないと。
〔参加者〕
そのためにも、インターネットの利用というふうなことを・・。
県にはほとんど光ファイバーも入ったというようなことですし、ツールとしてのパソコンの操作とか、そういうものを農閑期に研修で農家の私たちに教えてくれるような、そういうシステムがあってほしいと思うんです。やっぱり農家だから農閑期でないと何もできないんですよね。その農閑期の時期になるべく研修を集中して、パソコン１台で、農家に関することは自分でできるようなことを。今パソコンの研修で、農業簿記はもう何年かず
っとやって下さっていますので、かなり自分でできるようになったんですけれどもね。それ以外のインターネットの使い方とか、何が危ないよとか、そういうことまで習得できる
ような研修を是非お願いしたいと思います。
〔知事〕
研修をね。まあ色々な研修の機会はあることはあるでしょうけどね。
〔参加者〕
身近にないと・・。甲府まで行かなくてはならないというのがだめなんです。
〔知事〕
峡東の農務事務所の中でやってはいるんでしょうね。
〔参加者〕
やっているんです。農業簿記はやっています。でもほかはやっていないんですよね。自分たちがお願いしますというふうな形で何かをしてこないとできないです。
〔知事〕
なるほど分かりました。

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〔参加者〕
今年の始めなんですけども、後屋敷（ごやしき）の支所で、普及所の方も出席していた
だいて農薬の説明会をしていただいたんですね。その時に出た話なんですけれども、後屋敷の一地区で桃の補助事業の一環として、コンフューザーＭＭ（複合交信かく乱剤）を使って２年間減農薬に取り組んだところ、病害虫の発生が少なくて、とても効果があったという話が出たんですね。それで後屋敷地区全体でそういうことに取り組んだらどうかというか、無農薬に取り組んだらどうかということで、運営委員さんが決めて下さったんです
けれども、これは経済的にも大分楽になりますし、そしてＳＳ（スピードスプレーヤー：
走行式防除機）での作業も少なくなりますから、人には優しいし。
〔知事〕
コンフューザーというのはかく乱剤というものですか。あれはやっぱり地域全体でやらないとだめのようですね。
〔参加者〕
だからみんなで協力しないとできないことなんです。桃の密集している畑があれば、それが可能ということなので、山梨全体でもそういうことに取り組んだらどうかなと思いました。
〔知事〕
今盛んに進めてはいるんですがね。おっしゃるとおり大事なことです。やっぱり効果がありましたか。
〔参加者〕
あったみたいです。
〔参加者〕
そうですか。それはいい話を聞かしてもらいました。
〔農業技術課長〕
通 常 の 散 布 よ り も ３ 割 ぐ ら い 削 減 が で き た と 、そ う い う 報 告 も あ り ま す 。３ 割 と い う と 、コンフューザーそのものはちょっと値段が高くても、十分そちら（農薬）の削減でコストは吸収しちゃいますよね。
〔参加者〕
うちは花きを専業でしているんですけども、やはり担い手の問題なんですよね。うちは
長 男 が 桃 の 毛 で 鼻 炎 に な っ ち ゃ う と い う こ と で 桃 は や っ て い な い ん で す 。鼻 水 も ひ ど い し 、
目からは涙、僕はもう桃なんかやらないということになって花栽培を始めたんです。これもまたこういう冷えた景気になりまして大変なんですけど。
私も農家に嫁ぎまして、農業そのものは嫌いじゃないんですよね。土から生命が生まれ15

て、そして生命が土に戻るというのが自然なことです。不景気になれば、札束を食べるわ
けにはいきませんけども、土があれば何か生産して自分の口に入る、命に繋がるというよ
うな気持ちでおります。そういうこともありまして農業を衰退させるわけにはいかないって思っています。女性が一生懸命、皆さんがすごく勉強なさっていますけれども、私もそれなりに何とか頑張ってやっていこうと思います。
果実は、愛媛というと「みかん」と言って、もう全国的に名が知れているんですよね。
やっぱりＰＲに力を入れるということ。
「 富 士 の 国 や ま な し 館 」っ て 日 本 橋 に ご ざ い ま す よね、そういうところも活用していただいて、県にも力を入れていただいて果実、葡萄、桃のＰＲを是非お願いしたいと思います。そんなところですけども。
〔知事〕
おっしゃるとおりでね、大事ですよね。桃も山梨は余りＰＲをやってこなかったんですよね。やってこなくても東京に近いから売れるものですからね。そうすると、その東京辺
りでは桃と言えば岡山かなんて言うんですよね。岡山なんか今全国でも生産量４番目か５番目なんですよ。でも結構ＰＲは一生懸命やるんですよ、三越とか、ああいう所でね。だから結構岡山の桃というのは依然として有名なんですよね。
だからそういうことじゃいかんということでＰＲは十分始めておりますけれども、特に来年度、今年の４月から始まる年度は、もっと本格的に山梨のそういう桃を始めとする、
山梨そのもののＰＲを本格的にやっていこうかと思っているんですけどね。
私も去年はＰＲのために青森や京都に行ったりしましたけど、山梨の桃というのはやっぱり知られていますよ。いいものだと。７月になると、あっ山梨の桃が出てくるなと、こういうふうに感ずると言う人が多いですものね。だから評価されているんですよね。だからあとはもっと九州、四国、中国、そっちにもどんどんＰＲをしていけば必ず販路は開けてくると思いますね。
本 当 は 輸 出 を し て 、 今 日 も つ い さ っ き 中 国 大 使 の 崔 天 凱 (サ イ テ ン ガ イ )さ ん と い う 人 に会ってきたんですけど、桃を中国に出せればすごい需要があるんですけど、まだ禁輸状態
で出せないんです。どうしてもモモシンクイガという害虫が引っかかってきて非常に困る
んですけれども。まあ輸出ということも大事だと思っているんですがね。
〔参加者〕
私は主人の命令一下のもとに日々がんばっております。
私が今一番感じているのはトイレのことです。畑にはトイレがなくて、簡易トイレなんかを借りたりしてするんですけど、畑を移動する時にそれを持っていけない。お手伝いの方をお願いした時にお茶を勧めるとトイレに行きたくなるからいいよと言われて、暑いから脱水症状でも起こしたら困るから飲んでと言っても遠慮するんで、それが胸が痛くて、せっかくお手伝いに来て下さっているのに、やはり女性の方は一番気になりますよね。まずそのトイレの問題が・・。
〔知事〕
やっぱり人を頼んだ時にトイレがないと本当に困りますね。
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〔参加者〕
そしてもう一つは農道を広げていただきたい。お年寄りの方の車とすれ違いをする時には、私たちのほうが少し若いですのでバックをする。でもバックして片方の車輪を落としてみたりとか、出荷に行く忙しい時期などは大変だし、雨が降った時も困る。だからせめて軽トラックがゆとりを持ってすれ違えるような、そんなふうに農道整備を・・。
〔知事〕
農道の計画というのは今のところないですかね、奥さんのところは。
〔参加者〕
少しずつはよくなってきているんですけど、うちのところはかなり取り残されている地区だそうです。
〔知事〕
地域全体で計画、要望して、まとまって要望してくれればね・・。
〔果樹食品流通課長〕
そうですね。皆さん方がそういう地域でまとまって整備をしたいというご要望があればそういう形で・・。
〔参加者〕
市役所のほうへですか。
〔果樹食品流通課長〕
市役所も通していただくことも大事ですし、県の農務事務所のほうでもそういった形
で・・。
〔参加者〕
やってくださっているという話も聞くんですが、他の地区からお手伝いに来る方も、こ
こ は 狭 い ね 、よ く 文 句 い わ ん ね と か（ 笑 い ）。お 願 い も し て い る み た い だ け ど ね な ん て 言 うんですけど、目立つところだけではなくて、細かいところも是非よろしくお願いいたします。
〔山梨市農林課長〕
そちらの地区も２２年度から事業を展開するという予定で今事業を進めていますけど
も・・。
〔参加者〕
そうですか。中村地区なんです、見ていただければ分かると思うんですけど・・。

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〔果樹食品流通課長〕
中村も対象地区になっていますので。
〔参加者〕
そ う で す か 。 じ ゃ あ 近 い 将 来 は （ 笑 い ）。 私 が ま だ 運 転 で き る 頃 に ・ ・ 。
〔果樹食品流通課長〕
皆さん方でよく相談をして、その地域の人たちからご要望をいただくような形ができれば、実施地区の範疇になっていますので対応はできると思います。
〔参加者〕
ちょっと先ほどのトイレのことなんですけれど、うちでは軽トラにレンタルのトイレを乗 せ て 縛 っ て そ れ で 移 動 す る よ う に し て い ま す （ 笑 い ）。
〔参加者〕
ありがとうございます。
〔参加者〕
うちは専業農家で、１町５反ばかりを夫と二人で無核の、種なしの巨峰とピオーネをハウスから露地を専用にやっています。
〔知事〕
ハウスをやっておられるんですか。
〔参加者〕
ハウスと、あと露地をやっていますけれども、今一番感じていることは、後継者不足とい う こ と と 、そ し て 高 齢 化 に な っ て き ま し て 荒 れ 地 が す ご く 多 く な っ て き て い る こ と で す 。
自分の子どもにも自信を持って農業を勧めることはできない状態です。
それはどうしてか考えてみると、３０年前と単価が全然変わっていないということ。かえって安くなっているということですね。その反面色々な資材費とか経費とか燃料費とか人件費は本当にびっくりするぐらい高くなってます。あと温暖化のために病気がすごく発生してきているんですね。今までとは違った病気が。それに掛かる農薬代もたくさんになってきていますし、それと病害虫ですね、虫がすごく多くなってきて、木１本、１年で食べられてしまうことが多くなってきています。
やっても本当に苦労が報われなくて、明るい希望が見えてなくて、色とすれば灰色っぽい （ 笑 い ）、 そ し て １ 年 終 わ っ て み ん な で 話 を し て み る と 、 や っ ぱ り 経 費 ば か り 掛 か っ て 、
これじゃ本当に赤字で、何のために働いているのかねという声が多く聞かれます。
そういう悲しい気持ちでやっているんです。加工品なんかをやってみたらと言われるんですけど、忙しい時は一日１８時間から２０時間労働するんですね。６月から９月とか、
まあ休憩する月はありますけれども。そうするとやっぱり忙しすぎてこういうものに目が18

いかない、分かっているんだけどもできない状況です。
だからもっと明るい、楽しい農業ができるにはどうしたらいいかなということがいつも頭の中から離れません。
〔知事〕
観光農業みたいな、観光農園みたいなことはおやりになっているんですか。
〔参加者〕
やっていないです。
〔知事〕
そうするとハウスまでお作りになって、それでどうやって・・。やっぱり系統で出荷しているんですか。
〔参加者〕
そうです。ＪＡさんに行ったりとか、自分たちで考えたり・・。
〔知事〕
そうですか、ＪＡさんにね。まあＪＡさんに頼るのも大事なことなんですが。ご自分たちでいいものを作っているんですから、直接出してもいるんですね。
〔参加者〕
自信を持って出しています。
〔知事〕
それも余り上がらないですか、値段が。
〔参加者〕
ええ、やっぱりこういう不景気ですから４キロが２キロになったりとか、段々需要も少なくなってくると・・。
〔知事〕
運送費も自分で払わなきゃいかんから、やっぱりなかなか余り高いことも言えなくなっちゃうんですね。
〔参加者〕
そうなんです。いいもの、美味しいものを作るのが私たちの義務で、それをやっぱり高く評価してもらって買ってもらえること、買うということができれば活性化にもなって、そうすれば子どもたちにも自信を持って魅力的なことを伝えられるけど、今のままだと本当に楽しい、いいことなんだけども、自分から勧めることができない状態です。
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〔知事〕
それは本当に切実な悩みですね。
そ こ の と こ ろ は 、 法 人 と し て は ど う や っ て い る ん で す か 。（ 笑 い ）〔参加者〕
うちは一応自分で営業したりして・・。
〔知事〕
例えば今のような方のお話と同じような悩みを抱えていたと思いますが、どうされたん
ですか。
〔参加者〕
え え 、今 も ず っ と 抱 え て い ま す（ 笑 い ）。や は り 今 の 農 業 と い う の は 確 か に 作 る こ と も 大事だけれども、ある人が言ったんですが、やっぱり企画とプロデュースですよね。いかにその物を売るかということだから、バラバラの葡萄でもそれも高く売れるし、いい物も違う所に行けば売れるし、それを欲している所に自分たちがどういうふうに出すかということ だ か ら 、や は り 農 協 さ ん に お 任 せ し て の 系 統 出 荷 だ け で は（ 笑 い ）、ス ー パ ー に 行 く よ う
な果物を山梨県では作ってはないんだから、やはり努力してもうちょっと。
〔知事〕
おっしゃるとおりです。
〔参加者〕
皆さん努力して本当に・・、いやもう私もちょっと色々統計を見てみると本当に山梨県の人と言うのは我慢強くて、作ることにすごい熱心なんだなというのを・・。
〔知事〕
いや、高い技術を持っていますよね。
〔参加者〕
そして葡萄と桃というのは一番時間が掛かっているんですよね、果物の中で。考えようによれば、全国で一番苦労して作っている県民じゃないかなと私はすごく感じていて、だからそれをもっと企画とプロデュースで、やはり大勢の力でやっていく工夫をしていかな
いと・・。うちは自分で従業員を抱えているから必死で色々全国を歩いたり、加工をした
りとか、いろんな情報を得ながらやらなきゃと思って、本当にちょぼちょぼですけれども
やっています。やはりそういうことをしていかないと地域が本当につぶれちゃうという、
ちょっと語弊があるかも分からないけれども、もう大体７０代８０代の人がほとんどです
から、畑はもう猪と鹿で上のほうはほとんど荒れているというような状態の所なので、やはりそこもつぶさないで何かしていかなければと。
まあ突飛な考え方かも分からないですけど、お年寄りの方で野菜を作りたい人や、都会
20

の人にでも、うちの山のほうでも野菜を作ろうと思えば畑があるから、そういう所でも流動化して貸してあげれば、果物ではないけれどもやっぱり農地としては残りますよね。
だ か ら 消 費 者 と 言 う ん で す か 、土 地 を 欲 し て い る 人 た ち が ど う い う も の を 望 ん で い る か 、
そういうことをよく聞きながら・・。まあ果樹もそうですけれども、やっぱり土地が荒れていれば観光に来た人も、耕作されていないなと思うとがっかりしますよね。やはり土地を 有 効 に 利 用 す る よ う な 手 立 て と い う か 、策 と い う の を し て も ら い た い と 思 い ま す け ど ね 。
〔知事〕
おっしゃる通りでね・・。
〔参加者〕
私は県外から嫁いで来まして、農家というのは本当に初めてで、山梨に来ましてもう２
７年、農業を始めて２０年ぐらいになるんですけど、私は主人の言いなりに動いているというだけで、本当に山梨の農家の方というのはよく働くなと、今本当に思いました。
私も後継者の問題で、家には男の子が二人いますけど、やっぱり跡を継げとははっきり
言 え な い ん で す よ ね 。ま あ 農 家 は こ う だ よ と 、楽 し い こ と も あ る し と 色 々 言 う ん で す け ど 、
やっぱり継いでくれとはこの状態では言えないですよね。
で も 、 も う ２ ７ 年 に な り ま す け ど 、 す ご い 住 み や す く て い い 所 で す 。（ 笑 い ）〔知事〕
そ れ で 高 く 売 れ れ ば ね 。（ 笑 い ）〔参加者〕
それが実家の姪夫婦が何を考えたのか、山梨に来て葡萄とか桃を作りたいなんて言っているんですよね。
〔知事〕
そういう若い人たちが来てくれて意欲的にやってくれるといいですね。
〔参加者〕
そうですよね。そういうことが出てくれれば。
〔知事〕
そ う で す か 。 が ん ば っ て 下 さ い （ 笑 い ）。
〔参加者〕
私が思うのに、県内の旅館とか飲食店でもデザートに余り桃、葡萄を使ってもらっていない。なので皆さんの意識を高めてもらって、せっかくこんなにおいしい桃、葡萄があるんですから、桃、葡萄のデザートしか出さないぐらいの勢いでやってもらって、そして夏には当然おいしい生の桃も出してもらって、時期を過ぎた時には桃の瓶詰を使ってもらう
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ようにして。でも桃の瓶詰も農家の方たちが作るとなると、忙しい中作りますので本数も作れませんし、本数が作れませんから当然コストも掛かります。だから企業と連携して大きな瓶に、私が簡単に思うには、小さい瓶だから八つに割ったり、九つに割ったりしなけ
ればならないけど、大きな瓶だったらただ半分に割って種を取るだけで詰めることもできる。そうしたらコストも安くなるからホテルやそういう所だって使いやすくなるんじゃな
いかと思うんですよね。
葡萄のアイスクリームはあるんですけど、桃のアイスクリームって、ネットで見たら岡山にはあるらしいんですけど、こちらでは食べたことはないんですよね。まあ桃は扱いづ
ら い の か も し れ ま せ ん け ど 、そ う い う も の も 、企 業 の 方 と か プ ロ の 方 が い ら っ し ゃ る ん で 、
そういう方のお知恵も借りて開発していってもらって、そして峡東地域では桃も葡萄もデ
ザートも、ソフトクリームも、常にどこの店にもあるよというふうになったらすごく素敵ですよね。
そうすれば地産地消で、私たちが大事に一生懸命作った桃が、穴に埋められることはな
く な る （ 笑 い ）。 泣 け る ん で す よ ね 。 一 生 懸 命 愛 情 か け て 作 っ た 物 が 穴 に 埋 め ら れ ち ゃ う 。
お友達なんか来ると、なんでこの桃捨てちゃうのと言って、ほんとに良く食べてくれるん
ですよ。
〔知事〕
そうですね。特に完熟の桃なんかうまいですもんね。もったいないですよ。
〔参加者〕
うまいですよね。ただ傷があったり、ちょっと柔らかいだけで、缶詰にも、ジュースの原料にもなることができずに埋められちゃう。そういう物を利用したり、手を掛けたら売れるようなものを、上品に手立てをしてもらって、桃というのは色が地味だから、もしかしてジェラートなんかも扱いづらいのかもしれないけれど、その地味な物を上品に生かす
ような工夫ってきっとあると思うんですよね。そういうことをしてくれたらすごい素敵だ
なと・・。
〔知事〕
そういう企業が出てくればいいんですけどね。全くそのとおりですよ。
農家でやったって大変なんですよ。一番忙しい盛りですしね。桃というのは観光も大変で す よ ね 。観 光 客 に 来 て も ら っ て も 困 る で し ょ う 、忙 し い の に ね（ 笑 い ）。だ か ら 難 し い ん
です。
〔参加者〕
補助金もあったり、加工所を造りなさいという指導も色々あります。ただ、それをしなさいと言われてもできません、実際。無理ですよね。
〔知事〕
企業というのはないですかね。
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〔果樹食品流通課長〕
中小の食品加工業者みたいなところと連携しながら、そういう新食材を開発するような補助事業みたいなものもあることはあるんですけれども、それがどういう形でマッチング
できるかというところはやっぱり難しいところだと思います。それぞれ地域の皆さん方の考え方がまとまれば、またご相談いただければというふうに思うんですけど、今言われたように実際に自分たちが、作っている人たちがやろうとするとやっぱり忙しくてそこまで手が回らないというところがあると思うんですね。
〔参加者〕
そうなんです。自分たちの生活は自分たちで守る、当たり前のことで、分かっているんですけれど動けないんです。だったら忙しい人たちばかりじゃなくて、ちょっと手が余っている人たちを利用しながら・・。私たちにやれと言われてもどんなふうに動いていいのか分からないし、顔も広くありません。そういう広い方たちが中心になってくれたなら、おんぶに抱っこじゃないかと言われるかもしれないけれど、私たちもついていきたいと思います、自分たちの生活のことですから。
〔知事〕（机の上の加工品を指して）なんかみんなこういうふうにしてくれていればね、いろん
な意味の使い道があるんですよね。
〔参加者〕
でもこれだとやっぱり観光客用ですよね。企業にはやっぱりこれだったら使えないですよね。高いものですから。私たちもそんな高いデザートを食べに行きませんし。だからコストを安くできて、何かうまい工夫はないんでしょうかねと、いつも思うんですよね。
〔知事〕
まあそういう企業が出てきてくれるといいんだけど、なかなかやっぱり中小の食品加工
業さんというのも余りそういうことまで・・。
〔果樹食品流通課長〕
そうですね。やっぱり食品業者とすれば加工していることについて儲けはするんですけ
ど、じゃあ原料供給する皆さん方のところにそれがちゃんとバックできるかというとやっ
ぱり・・。
〔参加者〕
それは例えば軌道にのるまでちょっと公費をつぎ込んであげるとか、何かできないんでしょうかね。
〔果樹食品流通課長〕
やはりきちっと企業さんと提携してやっていかないと、自分も主体として入っていかな23

い と 、原 料 供 給 だ け だ と 所 得 に は 余 り 結 び つ い て こ な い と い う と こ ろ は 出 て く る ん で す ね 。
〔知事〕
補助制度はあるんですよ。あるんですが、なかなか出てこないんですよね。俺がやってみようという、そういう食品加工会社があればそれに対するいろんな支援措置というのはあるんですよね。だけどなかなかそこまで足を踏み切れないというところがあるんでしょ
うね。
〔参加者〕
何でもそうなんですよね。もちろん私たちがしなければいけないんですけど、誰かがって言っちゃいけないとは思うんですけど、何かできないでしょうかねっていつも思うんで
すけどね。
〔知事〕
全くそのとおりですね。まあこれも考えてみましょう。大事なことですよね。
〔参加者〕
今主人と一緒に農業をやっています。
うちの回りなんかも荒れ地がいっぱい出てきまして、電気の柵を使って猪が来ないようにしたりしています。
農閑期に皆さんの果物を加工にするなんていうことも考えたりすることがあるんですけ
ど も 、段 々 年 齢 が 高 く な る と 足 や 腰 も 痛 く な っ た り（ 笑 い ）。う ち な ん か 子 ど も が 女 の 子 ばっかりですので後継者ということも考えづらかったり、婿取りというのもまた難しい面もあ っ た り す る の で 、 色 々 考 え る と 結 構 暗 い ん で す け ど も （ 笑 い ）。
た ま た ま 娘 が 中 国 に 行 っ て い ま し て 、知 事 さ ん も 桃 の こ と で 行 か れ た と い う こ と な の で 、その話を聞かせていただければと思います。
〔知事〕
今年香港で桃をはじめとする山梨のフェアーをやろうかと思っているんですよね。中国
本土、中華人民共和国はやっぱりまだ桃は禁輸なんですよ。だからこれを何とか解禁してくれと。リンゴとか梨はもう出せるんですね。例えば、コシヒカリなんかもうんと高く売れるわけですね。だけど桃はまだモモシンクイガというようなものがあったりするものだから・・。まあしかし次はみかん、桃、葡萄、こんな順番で輸出が可能になってくるんじ
ゃないですかね。
台湾はすでにやっていて、日本から出ている桃の輸出というのは台湾が一番多いんです
けれども、輸出はできるんですが検疫が厳しくて大変なんですよね。だからコンフューザーを使ったりしながらシンクイガが出ないようにして出そうかとか、今そんなことを一生懸命やっているんですけどもね。
香港は、これ何の規制もないものですから、あるいはロシアですね、ここは規制がなくて、モスクワに桃を持って行ったら、これは素晴らしいもんだと、是非一つ入れたいとい24

う人が多いようですね。ただやっぱりそこに出すについては、やっぱり輸入業者、あとはお金をちゃんと取らないといけませんからね、その手続きがなかなか難しかったりというよ う な こ と が あ る ん で す が ね 。そ う い う こ と を 一 生 懸 命 工 夫 を し て い る 人 が 今 お り ま す ね 。
輸出を何とかして広げていきたいというふうな感じがしますね。需要は何しろ無限ぐら
いにあるわけですからね、向こうのほうには。中国なんていうのも桃をずいぶん作っていますけど、いい物は作っていませんからね。だから本当にお金持ち向きの山梨の桃というのは持っていけば売れると思うんですよね。まあそういうことも一生懸命やろうとしているんですけどね。
〔司会〕
大体予定の時間になりました。皆さんからお話しがなければ知事さんからまとめをお願
いしたいと思います。
〔知事〕
ま と め も ち ょ っ と で き に く い ぐ ら い （ 笑 い ）。
本当に私どもが日頃考え、悩み、心配していることを皆さんがそのまま心配をしておられるなと思って、本当に困ったなという感じは非常に強くしているんです。しかし何とか皆さんがおっしゃったようないろんな問題をクリアーして、この山梨の素晴らしい果樹地
帯が、将来、休耕田や遊休農地だらけになることのないように、そして儲かる農業が進められて、少しでもやっぱり、若い人も段々農業というものに対する関心が強まってきていますからね、若い人がやっぱり跡を継いでこられるように、そういう農業を展開するようにやっていかなきゃいかんなと思いますね。
そのためには、やっぱり今までと同じやり方をしているとこれはどうしてもだめなんですが、皆さんにじゃあ変わったことをやれと言ってもなかなか簡単にはいかんですよ。そこのところを行政がいろんなてこ入れをしたりしながら、いい方向に持っていきたいなと思いますね。
今日は本当に貴重なお話を、いいお話を聞かせていただきまして本当にありがとうございました。皆様方のご期待にどのぐらい応えられるか分かりませんけども、何とかしなきゃいかんという気持ちだけは、私を始めここにいる農政部の職員も本当に持っておりますので、是非これからも色々と機会をみて教えていただきたいし、また何かご意見があれば是非お出しをいただきたいと思います。今日は本当にありがとうございました。
〔皆で〕ありがとうございました。
〔司会〕
皆さんどうもありがとうございました。またいろんなご意見があると思いますので、農政 部 、そ れ か ら 私 ど も 広 聴 広 報 課 に ご 意 見 、そ れ か ら 質 問 等 が あ り ま し た ら お 寄 せ 下 さ い 。
今日はどうもありがとうございました。

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