講演録
都市と地方をかきまぜる

都市と地方をかきまぜる～関係人口が創る新しい地域社会～（第40回地域政策研究セミナー）

一般社団法人 日本食べる通信リーグ・代表理事
特定非営利活動法人 東北開墾・代表理事

高橋博之（この原稿は講演をもとに当センターが文章にまとめたものです。
）

1.はじめに8,000字、原稿用紙で20枚です。2013年の7月に創刊し、みなさん、はじめまして。

2018年7月で5年になります。50号程度書いてきたの

岩手県花巻市から来ました、高橋博之と申します。

で、40万字、原稿用紙で1,000枚以上書いてきました。

私のやっていることは主に２つあって、「食べる通信」

毎号1人の生産者とか1つの地域に焦点をあてて作りまという食べ物付の雑誌と「ポケットマルシェ」というス

すが、１回訪問して半日話を聞いただけでは8,000字はマホのアプリです。両方とも共通しているのは、食を通書けません。それなりにお酒を飲んで、時には怒られな

じて生産者と消費者を繋げる、もっと広く言うと、食をがら、人間関係を作りながら書かないといけない字数な

通じて都市と地方を繋げる、かきまぜるという取り組み

のです。

です。

2月号で特集している南三陸の戸倉という港は、7年

今日は「関係人口」というお題をいただきました。
「関係人口」の定義というのは、人それぞれあると思います、

前に東日本大震災で壊滅したところです。今回は、そこの漁協の組合長の特集です。

私は、東北を主に舞台として、これまで取り組んできた

この戸倉は、牡蠣の養殖をやっていますが、持続可能

経験から思った「関係人口」についてお話ししたいと思な漁法を採用しているということで、日本初の ASC 認

います。

証（国際認証）を取った所です。オリンピックでは、持続可能な漁法で獲れた物、農業も自然栽培とかオーガ

2.「東北食べる通信」と震災ニックの物を選手村で食事として出していますが、東京「東北食べる通信」というのは、食べ物付の情報誌でオリンピックでは、国際認証をクリアした食材や、そのす（図１）。16ページで、毎月特集を書いていて、約基準に耐えられる農作物の食材を集めることが難しいという話も聞きます。
私が一昨年アメリカに行った時、アメリカのスーパーでは魚介類の販売コーナーが、赤、青、緑の３色に分かれていました。赤は持続可能な漁法で獲ったり育てたりした魚介類、青は真ん中ぐ
らいで、緑は全然配慮していない魚介類です。そして値段は手間がかかっている赤が一番高く緑は一番安くなっています。こういう売り方ができるのは、「ちゃんと持続可能な漁法で獲っている」
ことを理解して買うお客さんがいるということです。
日本においては、
そんな売り方をしているスーパーを見たことがありません。オーガニックマー

図１

ケットもヨーロッパほど広がっていません。これ2017  No．2

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都市と地方をかきまぜるは最終的には消費者の意識、民度といってもいいかもし語と共に、牡蠣を付けてお届けするというのが「食べるれませんが、「手間がかかるものはお金がかかる」とい通信」の事業です。

うことを認めてお金を払う人が、日本は少ないということだと思います。
この ASC 認証をとるのは大変なのです。日本はご存

この組合長の話は、結局、自然なのです。圧倒的な自知のとおり、乱獲を行い、護岸工事も大量に行い、海の然が自分たちの真横にあったということを忘れていた。

環境はものすごく劣化しています。三陸には「津波てん

毎日海と向き合っている漁師ですらこうですから、海あでんこ」という伝承があります。揺れたら津波が来るか

るいは山から離れた都市生活者は無論のことでしょう。

ら、人の事を構っていたら一緒に流されて人を助けられ

これは何も東京大阪で生きる人だけではありません。私なくなるので、とにかく逃げろ、というものですが、震は岩手の花巻出身ですが、花巻のような人口10万人の災後、これには続きがあると漁師に教えてもらったので地方都市の人も、大半が、海と土から離れて、車で会社す。それは「津波が引いたらすぐに海に戻れ」という伝に通って１日中パソコンの前で仕事をして、そのまま帰承で、海が豊かになっていると言うのです。海底のヘドるというような、程度の差はあれ都市生活者のような生

ロや工業・生活排水とか、牡蠣やホタテを育てるために活をしています。

与えた栄養過多な物とか、そうした沈殿物が津波で全部

私は、日本人として、あの震災から何を教訓として得陸に上げられて、海の中が綺麗になっているということたのかをやはり考えなければいけないと思っています。

なのです。震災後、三陸の漁村では、ホタテも牡蠣も３

自然からこれ以上離れてはダメだと言うことを、7年前年で育つものが１年で育つという話を沢山聞きました。

私たちは学んだはずです。けれども元の木阿弥ではない

戸倉漁協の組合長も、海産物を育てる基礎生産力が震災ですが、再び自然から離れて暮らしている人たちが、私後に高くなったとおっしゃっていました。そして、組合自身も含めて非常に多いと思います。

長は、自分たちが完全に自然を支配していると思っていたが、実はそれは傲慢であったと気付いたのです。

農業・漁業の生産者は日本の全人口の3 % だといいます。私は1974年生まれですが、私が生まれる少し前

そこで、組合長は、これまでは海の基礎生産力を超えは、この国に農家が1,000万人以上いたのです。10人るような筏を並べ、筏と筏の間隔が10メートルぐらいに1人です。それが今では200万人を切りました。更にしかなかったものを、3分の1に減らして間隔を40メー問題なのは40歳以下の若い農家が17万人を切っている

トルに広げるという決断をしたわけです。筏の数が減らことです。右肩下がりです。40歳以下の漁師に至ってされますから、漁師は反対します。とにかくたくさん獲は2万人を切っています。すごい勢いで海と土から離れることが大事で10年後のことまで考えないのです。して都市に生活しているという事です。

かし、組合長はいろいろな嫌がらせを受ける中でそれを私たちにとっての最も身近な自然はこの身体です。人

やり抜きました。やり抜くことができた理由は、震災

間は生まれれば老いて病気になって死にます。この最もで、昨日まで冗談を言い合っていた人が海にのまれてい

身近なことからいつの間にか目を背けて正視しなくなっ

なくなってしまったからです。そういう夥しい死がそのてしまいました。どうして年を取るのが悪いのでしょう

集落にもありました。
「人生には締切がある」、「明日はか。高齢化社会と言うとなんだかお荷物の年寄りが増え来るものだと思っていたが必ずしも明日が来るとは限らて大変な世の中みたいなニュアンスで言われています。

ない」という当たり前のことに気付かせてもらった。そ皆さん全員年をとります。そして、世界に冠たる医療制うである以上、漫然と生きるのではなく、次の世代に繋度を作って、貧富の差に関わらず病気は早期に治って死がることを自分たちの代でやらねばならないという信念

が遠くなりました。

を持てたからだと言っていました。そうして日本初のASC 認証の取得をやってのけたのです。
そういったことを8,000字にまとめて、その牡蠣の物

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3. 人間と自然との関わり

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また、赤ん坊が生まれたり年寄りが死ぬことは、今はほとんど病院か施設での出来事ですから、日常生活の中に生と死を感じられる場面が、昔に比べてものすごく

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減っています。とにかく生老病死という自然から離れて

レイ・カーツワイルだけではなくて、世界的な経営者のしまっています。

イーロン・マスクとか、日本でいえばホリエモンとかも、食べることにおいてもそうです。生き物は食べないとなぜ死を受け入れなきゃいけないのか、この絶対的な真

生きていけません。私たちが普段食べている食べ物はす理と徹底して戦うと言っています。どういうことかといべて動植物の死骸です。ところが今、
都市では、
スーパー

うと、脳の中をインターネット上にアップロードすれば、に行けばきれいに包装された過剰なまでの加工品、そし

意識も記憶も自我も残すことができるはずだというのでてレストランや居酒屋に行けばきれいに皿に盛り付けらす。人体は滅びるかもしれないけれども、ミニチュアのれた食事を食べられます。もともとは動植物の命だった、

フィギュアみたいなものと接続したら、生きられるじゃ

感謝して食べなきゃいけない、命をいただきます、こんないか、永遠の命を手にできるじゃないかと生物の進化

なふうにして手合わせている人いますか。

そのものをひっくり返すようなことを平気で言っていま

食事がどうなっているのかというと、私は工業的な食事と言っています。まるで車にガソリンを給油するよす。私は結論から言うと嫌いなんだけど、そちらにものすごい勢いで向かってしまっている。

うに食事をしている。ゼリー状の10秒チャージとかがあります。私もだいぶお世話になった1人ですけれども、

4. 都市化がもたらす自然との距離

食べるってそういうことだったでしょうか。そうじゃな

日本に話を戻しますが、去年の暮れに東京の大学生にかったはずです。食べたり排泄したりするという行為は講演をした時、有名な私立大学の学生が手をあげて、高生き物として自然な行為なのにこれらもどんどん工業化

橋さんの言う事は分かったけれども、なぜ地方が必要なしているということです。

のか僕には分かりません、と私に訴えてきました。これ

皆さんのポケットの中にスマホが入っていると思いまだけ人口が一気に減って高齢者が増えていくと、この国す。そのスマホの中に Siri と言う人工知能（AI）が入っ

難を乗り越えるためには、多くの人が都市に住んで働いています。喋ると答えてくれるやつです。その Siri を開た方が財政的にも雇用的にも合理的に考えて良いはずだ

発したレイ・カーツワイルという人がいて、今 Googleと。では一次産業はどうするのか、食べ物はどうするのの人工知能開発のトップをやっています。彼は、「先進か、と尋ねると、比較優位の原則があるので、日本が苦国の人間がいつまでそんな食べるという煩わしい野蛮な

手な事はアジアに任せて得意なことをやればいいじゃな

ことをやっているのか」と公言しています。家に帰った

いか、と言います。彼には全く悪気はなく、ものすごくらナノロボットを体の中に入れて、その人に必要な栄養

まっすぐな目で私に訴えてきました。そして彼のような素を無線 LAN で飛ばし、後は必要な栄養を注ぎ込めば人は残念ながら特別ではないのです。

食事完了、こんなに楽で良い食事はないじゃないか。
時々

今、日立と京都大学が共同で日本の未来をシミュレー

寿司も食いたいなと思った時は、VR（バーチャルリア

ションして、この15年以内に日本は2つの政策的な選択

リティー）のゴーグルをつけて専用サプリメントを食べを迫られる時が来るという結果が出ています。1つは先れば、高級な寿司屋で寿司を食べているかのようなリア程の大学生が言ったような道です。もう1つは財政的にリティーを味わえるじゃないか、と言っていて、ものすとか雇用的にとかではなくて、人間の幸福だとかあるい

ごい勢いでこの分野の研究開発が進んでいます。

は健康寿命を伸ばすだとか、そういうことを重視していそして現実を見てください。工業的な食事が広がってく小規模分散の道です。このどちらかを私たちは選択しいます。私も食事の7割位は工業的な食事です。それはなければならないのです。心配なのは、東京にいると経忙しいからで、つまり煩わしいと思ってしまっているわ

済人や政治家の中に、さっき言った大学生のような考えけです。レイ・カーツワイルが言っているような社会に方を、はっきり口にしないけれど、喉まで出かかっていものすごい勢いで向かっているのです。そして極めつける人がすごく増えている気がしてなりません。

は、死とも戦うと言っています。私は、生き物は最後死

三陸には防潮堤を作っています。高さ15メートル幅

ぬ、これは絶対的な真理だと言ってきました。ところが

80メートルのコンクリートの壁です。国土強靭化計画

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都市と地方をかきまぜるをやっていますけれども、コンクリートでこの国を囲いだから1人産むとこんな大変なことはもういいとなるわ

ますか。山は今、どこに行っても獣害の話です。山に壁けです。

を作って、海にも壁を作って、そうしてみんな都市の中

私が親しくさせていただいている養老孟司さんは、少に来て、まるで動物園の檻の中にいるみたいにする。こ子化の原因はやはり自然との付き合いを分からなくなっ

れではいくらお金があってもキリがないです。

てしまったことだと言っています。私は幸い、子供の頃

南海トラフが来たらこうなるという被害予測があっからいつも山の中に連れていかれて、きのこ採りだ、山て、津波が来るのを分かっていて、なぜこんなに太平洋

菜採りだ、スキーだとやっていました。私の子供は今3側に大きな都市をたくさんつくったのだろうって不思議

歳ですけれども、子供が1歳半の時に息子を抱っこ紐でに思いませんか。答えは皆さんお分かりのとおり経済で仙台まで連れて行って、そのまま息子を抱えながら質疑す。海に近い太平洋工業ベルト地域を作って農村漁村を応答も含めて3時間講演したことがありました。2歳の合理化し、工業的に発展し、それで日本は経済大国にな

時には生産現場に連れて行こうと思って、母親から離しりました。目先のことだけ考えたら成功だったと思いまて息子と一緒に酪農の現場に行って2泊 3日過ごしましす。でも津波っていうのは地球があくびしたようなものた。大それたことをしたつもりはなかったのですが、1です。ところがそのあくびであれだけ大きな被害を出し

歳2歳で母親から離して2人で1日とか、ましてや2泊3てしまったのは、三陸の街にも近代建造物がたくさんで

日なんてありえないとみんなに驚かれました。私は月にきていたからです。昔のように津波が来ることを前提に2回しか帰らないようなダメ親父ですけども、息子と2

まちづくりをしていたらリカバリーは早いのです。確か

人きりになるのが怖くない、それは私が幼少期から自然

四国にも、四万十川に、流れることを前提に作っているの中に入る機会が多かったからかなと思っています。

橋がありますよね。あの発想です。ところが自然に対して徹底的に戦うという思想でまちづくりをしていくと防5. 都市と地方をかきまぜる

潮堤になるし、そういうものが破壊されるとリカバリー（1）生きるということに金も時間もかかるのです。これからよく考えていかな
ければいけないと思います。

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東日本大震災の話に戻りますが、私がこういう取組みを始めたきっかけは、7年前に尽きます。私も被災地にさっき私が紹介した、東京の私立大学の学生が言った

行って、一生懸命支援活動をやっていました。愛媛の皆地方は稼ぎがないのだからいらないじゃないかという発様にもたくさんご支援頂いて本当にありがたかったです。

想もそうですが、すべての基準が、儲かるか儲からない

東京からもいろいろな人がたくさん来ました。がれきのか、これしかなくなってしまっている。私は経済も資本撤去もあるし、泥の掻き出しもあるし、あるいは心を病主義も否定していませんが、これしか基準がないのかとんでしまった方々の話を聞く心のケアもあり、いろいろいうことを言いたいのです。

なことで都市部の方にもお世話になりましたが、ある時日本にはいろいろな問題がありますが、特に少子化気付いたのです。助けに来たはずの都市住民の人々の中は深刻です。2人目、３人目と産んだらいくら払うとか、に、被災地で逆に助けられて元気になって都会に帰っていろいろ考えてやっていて、どれも間違いじゃないです

いく人がたくさんいたのです。それは、1つには、夥し

が、私は決定的に何か足りないと思っています。都市化

い生と死があって、その世界から最も離れた東京の人たしても排除できなかった自然があります。それは赤ん坊

ちにとって、被災地というのは生と死が陸続きになってです。赤ん坊は、育てた経験のある皆さんはお分かりだ

いたのです。そして人生には締切があるということに気と思いますが、自然そのものです。所構わずにおしっこ付いた人たちが多かったのです。スティーブ・ジョブズ

やうんちをするし、親が大人の都合でいろいろな予定をという iPhone を作った人が、毎朝鏡の前で、今日自分立てても、それを無視するかのように病気になって大人が死ぬとしたら、本当に今日自分がやりたいことはこれがあたふたするわけです。自然から離れてしまったので、なのか、ということを自問自答したらしいのですけど、自然との付き合い方が分からなくなってしまったのです。

多分そういうことだと思うんですね。岩手県の被災者の2017  No．2

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多くは後悔していることがある。それは、みんな生き別ゴが食べたいというから、漁師はじゃあアナゴ獲りに行れた息子や旦那や奥さん、親父と最後玄関先でつまらなくべと。仕掛けをして次の日行ったらアナゴが入っていいことで喧嘩して別れているのです。また会えると思って、騒ぐ OL に漁師が自分で捌いてみろと言って包丁をているから、明日が必ず来ると思っているから、些細な渡したのです。まず漁師が暴れるアナゴの目玉を刺してことで喧嘩しているのです。さよならが言えなかったの

固定すると、アナゴは痛がってのたうちまわります。漁です。ありがとうって言えなかったのです。だから、明師が「早くさばけ」と言うと、その OL は左手でしっぽ日が必ず来るとは限らないというような人生観、死生観を掴んで、しばらくためらっていましたが、最終的に目の転換というのは少なからずありました。そこに都市のを背けながら、「ごめんね」って言って捌いていました。

人も触れたのです。

そうしたら、はらわたや内臓と前日自分がこのアナゴを

もう１つは死と共に生です。生きるということです。

食べるために仕掛けたエサのイワシが、腹から出てくる

食べ物の裏側を見たのです。たくさんの人が、生まれてわけです。それはもうゴミだから捨てちまいなって漁師初めて本物の漁師や農家に会ったと言っていました。毎から言われて、彼女はわしづかみにして海に捨てました。

日、スーパーに行けば美味しい魚介類があって食べていそうすると今度はそれを食べに他の魚や海鳥がきて食いたけれども、それを獲ったり育てている人に会ったこと散らかしているわけです。それを見て彼女は、小学校のがないのです。ところが被災地に来たら、初めて食べ物時に勉強した食物連鎖を思い出したって言うのです。忘の裏側を見て、漁場を見て船にも乗せてもらったりして、れてた、都会にいると気づかない生きる実感が湧いたっ魚を獲るというのはこういうことか、ホタテ育てるのはて彼女は言ったのです。死だけではなく、生きるというこういうことかということが分かったのです。人間がコのは何かを思い出したと。

ントロールできない自然に働きかけて命の糧を得ている

また、福島県の相馬、原発事故のあったところですけ

人たちの暮らしや考え方や生き様、そういうものに触れ

ど、今、日本で一番農業をやるには条件の悪いところに、たのです。

あえてそこで農業をやるんだと東京から帰った若者がい岩手県は伝統芸能の宝庫です。そのルーツの多くは生ます。彼の所には去年の11月に取材に行きました。彼

産現場で、いくら頑張っても最後は天に手を合わせない

は体験農業を受け入れています。週末だけ都会から体験といけない、五穀豊穣をお祈りしないといけないわけで農業に来た人たちが書いた絵日記があるのですが、そのす。そこが起源になって地域で何百年も受け継がれてき中で一番印象に残ったのは、横浜から来た IT 企業に勤た伝統芸能があるのです。この世界観にも都会の人は触めている20代の女性が書いたものです。ここに来たら、れるわけです。消費者庁のアンケートの結果なのですが、生きるってそんなに難しくないことに気付いた、どんな

意外なことに、この10年で非合理的な世界を信じるとことがあっても日は暮れるし、どんなことがあっても日いう人の割合が増えているのです。これは合理的な世界はまた昇る、生きるってこういうことでいいのじゃないを拒否するということではなくて、そこだけでは埋めらか、と書いていました。つまり彼女は都会にいた時は、れないものがあるから、そうじゃない世界があってもい生きることは難しいと思っていたと告白しているわけでいと考えている人たちが増えているのです。そういう人す。では彼女が体験した暮らしは何かというと、１日のたちが被災地に来た時に、自分と自然、自分と他人、自大半を自分が生きるために必要な食べ物を作ることに体分と地域社会、自分と過去との関係性、繋がりのうえでを動かしたことです。そして、お腹が減って食べ物を食

人々の暮らしが成り立っている、そういう世界がまだべる、生きるってこういうことかと。命を生み出す現場

残っているわけです。その時に、食べるというのはこうから離れたところにいる人ほど、生きるってどういうこいうことか、大きな食物連鎖の中に自分の命すらあるのとだろうかと頭で考え悩んでいます。でも生きることのだということに気付いたのです。

答えは頭で考えても出ないと思います。田舎に来て、体私は今でも記憶に残っているのですが、一緒に漁船に乗った東京の外資系企業に勤める OL がいました。アナ

で１日体験したら体で分かることなのです。
ちなみに今、都会の人は、走るのが大好きで大勢ジム

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都市と地方をかきまぜるで走っています。夕方山手線の車窓から眺めると、あち依存するのではなくて、自分の暮らしは、自分が知恵を

こちのビルの２階あたりで、わざわざガラス張りにして、絞って、体を動かして良くしていくんだという人たちが、みんなに見せるかのように一生懸命走っているのが見え

農家と漁師にはたくさんいるわけです。

ます。そこには月何万円も払っています。私の回りにも私は、日本は観客民主主義だと言っています。みんなそういう人達がいて、話を聞いて分かったのは、走れば観客席の上に座って高みの見物して文句を言っているだ

息も切れるし汗もかいてお腹もすきますが、この生きけです。今まで家庭や地域の中でやっていたことを、どるっていうことを感じられなくなっているのです。人間

んどん行政や民間にアウトソースしていったのです。そは頭と体の均衡がとれるところがあって、そこが崩れるの結果、年を取った時に自分を必要としてくれる人はいと生き物として壊れていきます。そういう人が、ジムにません。一日中テレビを見ているだけですから、立てな

いって走ってバランスをとっているのです。しかし、ジくなるのもボケるのも早くなります。日本はどんどん人

ムに月何万円も払うお金があったら、少し足を延ばせ

口が減って、役所の職員も減っていきます。その時に、

ば、今、日本中に耕作放棄地が広がっています。１日鍬

今まで役所がやっていたことをなんで俺達がやらなきゃ持って汗流したら、カロリーも消費してダイエットにもいけないんだとすぐみなさん怒りますが、私は、そうなるし、お腹もすくし、やがて自分が関わってできた野じゃなくて、グラウンドに降りて一緒にやるんだと言っ菜やお米が届いて食べたら感動もひとしおでしょう。そています。生産する側が弱ると、最終的にブーメランのの方がよほど生産性が高いと思いませんか。実際、東京ように跳ね返ってきて、観客席にいる人が困るのです。

の大手企業の社員研修で、社員を耕作放棄地に連れてだったらグラウンドに降りるしかないのです。いきなり行って開墾し始めているところが増えています。一昔前

ピッチャーマウンドに行かなくてもいいです。片足だけは CSR とか社会貢献とかで語られていましたが、今はファールグラウンドに降りることだったらできるってい企業防衛だといいます。5年選手10年選手の中に頭だけう人はいるはずです。

使って身体性を失って壊れていく人たちがいる中で、そ地方にもいろいろな問題があるので、そこに都市の人

ういうところに時々連れて行くということをやっているが行くと楽しいわけです。東京にいる時は3億円のプロのです。

ジェクトを動かしていたけれど、エンドユーザーの顔が見えないので何のために働いているのかよく分からな（2）グラウンドに降りる

かった。だけど、被災地に来たら、目の前に困っている

漁師と農家がやっているのはスモールサイエンスでおばあちゃんがいて、自分が都会で培ってきたノウハウ

す。観察し、規則を見出し、それを検証し、仮設を立てとスキルとネットワークを活かして、このおばあちゃん

検証することを繰り返す小さな科学です。自分を取り巻の課題を解決してあげることができる。おばあちゃんは、く環境に主体的に参加しているのです。しかし都会の人

お前がいてくれてよかったと手を握ってくれるわけです。

は、自分を取り巻く環境に主体的に参加する人はほとん

ここに貨幣のやり取りはないのだけれども、都会で埋めどいないのです。生活のいろいろな課題は解決してくれられなかったものが埋まったわけです。都会の人にも被るサービスがあり、全部お金で買えるのです。だから楽災地に助けられ生きるスイッチをオンにして帰った人がで快適です。だけど自分が人生の主役の座に座っている

非常に多かったのを見て、私はこれを震災の時だけではという感覚がないのです。ところが田舎に来たら、自分なく日常からやりたい、都市と地方の人たちは支え合っを取り巻く環境に主体的に参加していかないと成り立た

たらもっといいんじゃないかと思ったわけです。

ないのです。私がスモールサイエンスに対してビックサ
イエンスって言っている、原子力やあるいは遺伝子工学、

8（3）食べる通信

そういう私たちの手から離れた専門家の大きな科学が幸

都市と地方のどちらが豊かかという二項対立の議論

せにしてくれると信じて依存してきたのです。けれども、を日本はこれまでやってきたのです。私もそうでした。

いったん原発事故が起きればこの通りじゃないですか。

18才で東京に出て行った時は田舎はだめだと思い、292017  No．2

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才で岩手に引っ込んだときは、都会は人が住むところは全然違います。おいしさってどこで感じますか、舌だじゃないと言っていました。でもそうではなくて、どちけですか。最終的には頭で情報処理されますから頭で感らにも強みと弱みがあります。実際、東京と大阪にこれじる部分も大きいのです。

だけ人が集まったのは仕事だけじゃないと思います。地

宮城県の仙台空港の近くで豚を育てていた女性がいま方の風通しの悪い閉鎖的な環境を脱出したくて、息苦しした。ヨーロッパのアニマルウェルフェア（動物福祉）

くて出て行ったのです。このことも考えなきゃいけないの概念を取り入れています。動物だって人間と同じようと思います。私は地方を手放しで礼賛はしません。それにストレスのない環境で、満員電車のようなところじゃぞれの強みでそれぞれの弱みを補える関係を都市と地方

なくて平飼いにして健康に育てた方が、結局、食べた人で作れるはずだと思って「東北食べる通信」を始めたの

間も健康になるという考えです。ところが震災で流されです。

た。奇跡的に助かった豚４頭で再生すると言って、そこ
あか もく「食べる通信」1月号の特集は赤藻屑という海藻でしからまた始めたのです。話を聞きに行ったら、豚に落語た（図２）。これはジャマモクとか言われ、海に浮いてを聞かせているのです。クラシックも聞かせているのでいたり、船のスクリューに絡まるゴミだったんです。だす。その理由はアニマルウェルフェアです。落語やクラけどこれも資源で、栄養もあるということで取り上げてシックを聴かせた豚というのは、ストレスフリーになれいます。漁師の物語に赤藻屑をつけてセットで送るのでるのだという彼女なりの信念があるわけです。もしスーす。届いて、読んで食べると、まるで現場に来たような

パーに、落語を聞いて育った豚というラベルの貼ってあ感覚を味わえるわけです。被災地は風化していっていまる豚肉を売っていて、その隣に、200円安い普通の豚肉す。３年目ぐらいから一気にボランティアが来なくなりを売っていたら、どちらを買いますか。200円高い豚をました。だったら日常から生産者と消費者がつながって買う人はいますか。でも私が今説明したストーリーを買いたら風化なんか恐れるに足らない、これでとにかく繋い手が知ったら、200円高いけれどもその価値があるよ

がってもらいたいと思いました。読んで食べると、おいねと言って手に取る人は出てくるはずなのです。

しくなります。魔法がかかるのです。みなさんも経験あ「食べる通信」で食材と一緒に商品を届け、この人の、ると思いますが、同じ食べ物でも、食べ物の裏側の生産

この農家、漁師の物語に共感して食べてみたいなと思っ者を知って食べるのと、そうでないのとでは、おいしさた人がいれば、フェイスブックのグループページで双方が繋がるようにしました。特集した生産者と1,000人の読者を直接繋いだらコミュニケーションが始まったのです。両方ともコミュニケーションに飢えていたのです。生産者はこれまでどんなに努力して工夫して作っても、出荷したらどこの誰が食べてくれているのか分からない。そういう状況だったのが、「こんな風に息子と料理して食べました」「息子がトマト食べられないって言っていたのに食べられるようになった」「こんなおいしい
海苔食べたの初めてだ、その工夫も知って感動した」な
どと写真付きで投稿が来たわけです。消費者の皆さんがごちそうさまとお礼を言い始めたのです。生産者もうれしいわけですよ、作り手冥利に尽きるわけです。
そうして、ネット上で交流してもらって、最終的には生産者を東京に呼んで交流会をすると、会いたい人たちがやってきます。それで、本人を目の前にして、本人と図２杯を交わして、本人の話を聞いてしゃべって飲んでいる2017  No．2

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都市と地方をかきまぜると、現場に行きたくなる。現場に行って、一緒に波に揺会の人達と喜びも悲しみも分かち合うんです。

られて、土いじって、出荷の手伝いをしたり、いろんな「東北食べる通信」の読者も結構やめていきます。卒草とりの手伝いをして、一晩酒を飲んで泊まったら、も業するっていう人もいます。なんで卒業するのかって聞う関係性ができるわけです。そうして次の年も行く、次いたら、たくさんの生産者を紹介され、東北に３人の仲の年も行くということを繰り返して、「関係人口」になっのいい農家と漁師ができて家族ぐるみの付き合いをしてていきました。

いるので、私達は今後この人たちを応援していきます。
これ以上たくさんの人を紹介されても、たくさんの人と10

6. 関係人口が創る新しい地域社会

深く付き合えませんということなんです。何をやってい（1）都市と地方を個でつなぐ

るかというと、盛んに産地に行くし、生産者が東京の催消費というのは、費やして消すって書きます。刹那的事に来たときは、売り子になって手伝ったり、友達呼んなのです。消費者はみんな浮気性だから、1円でも安いで、口コミで広げたりしているわけです。自分でもう商ものが見つかればすぐそっちへ行く。こんなことやって品の価値を説明できますから、販路が拡大していくのでいたら、いいものを作る人がいなくなるのは当たり前す。そして、最終的に彼女はこう言ったんです。この人じゃないですか。消費だけじゃだめで、1回きりじゃなに会津で作り続けてもらわないと東京でなにかあった時

くて、この人はいいもの作っているなって、その人の人に逃げ込む先が無くなる。東京で首都直下地震が起きて柄と生産の中身に共感して関係を作って継続して買って行くところなかったらいつでも来いと言ってくれる。食いく、こういう消費活動にしていきたいと私は思っていべ物はいくらでもあるし空き家もいくらでもあるから行ます。今農業も、大規模農業を政府が支援して、外国に政にかけあってやると。彼女は、生産者のためではなく打って出る強い農業にするといっています。多くの人に自分のために支援しているんです。こういう関係を都市安定的に食料を供給していくという意味ではこういう農と地方の間で僕は作っていけたらいいなと思っています。

業もなくてはならないと思います。ただそれだけでいい

今、生産者さんはお客様のことを「様」ってみんな言のか、小規模、中規模農家はどうするんだということでいますよね。買ってくれるわけですから圧倒的に消費者す。地域の自然にあって繋いできた種、在来種の野菜なの方がえらいのです。でも五分の関係であるべきです。

んかもありましたが、全国で壊滅寸前です。そういうも生産者は買ってくれる人がいないと生きていけない、消のは大量生産できませんから、みんなが金にならないと費者はいくらお金があっても食べ物を作ってくれる人がやめていったのです。だったら金になるような経済にすいないと生きていけない。だから、私は支援という言葉

ればいいじゃないですか。それはマーケットじゃないとがあまり好きではありません。支援する側は口には出さ思います。直接の関係性だったり、コミュニティにして、ないけれども、かわいそうな人たちだから助けてあげる

その価値を認めた人たちが買っていけるような時代です。

という上から目線だし、支援を受けるほうも、人間一方

もはやスマートフォンもあるし、自分で情報発信して、的に与えられ続けていると卑屈になってきます。私は支自分の情報の価値に共感してくれるファンを増やせる時

援じゃなくて連帯、お互いの強みでお互いの弱みを補い代になったんです。

合う関係だったらいいと思うのです。そして、生産者とそういう風にしていきたいと思って私はやってきまし

消費者が上下関係だと言いましたが、この上下関係がそたが、5年やってきてどうだったかというと、紹介したのまま都市と地方の上下関係になっていると思うので生産者のところに全部「関係人口」ができたわけではあす。物差しは1つじゃないはずです。お互いのことをまりません。だいたい55人紹介して半分ぐらいです。会ず知って理解し合う、そうしたらお互いを敬いあって尊津若松では、今でもコミュニティができています。収穫

敬し合う関係になるはずです。田舎と東京で生み出す価

するまでに4年かかる薬用人参を育てる人がいて、彼は値の世界はまったく異質なんです。同じ土俵で比べるこ

くじけそうになったんですけど、毎年みんな手伝いに行と自体がおかしいのです。６次化、ブランド化したら今くわけです。去年ちょうど収穫やりましたけれども、都より収入が倍になるかもしれません。だけど、左から右2017  No．2

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講演録
都市と地方をかきまぜるに数字を動かして、無限に稼いでいる人たちに追いつけ

みると、秋田県は真っ赤ですね、岩手もほとんど真っ赤ますか。今の市場を通したら、そういう差が出てしまい

で、北東北三県がものすごい勢いで人口減少、高齢化します。だったらマーケットを通さないやり方を考えたらていて、被災地はそれにとどめを刺されました。四国もいいのです。

同じような問題に直面していると思います。

1つ参考までに具体的な事例をお話ししますと、こ

私は自然からこれ以上離れてはいけないと思っていまの「東北食べる通信」のデザイナーは時給が高いのです。昔は参勤交代がありました。江戸時代は田舎の人がす。この人、1時間手を動かすと数万円稼ぐのです。彼

江戸に行って、いろんな文化に触れて、それを持ち帰っと一緒に秋田県の潟上っていう農家のところに取材に行て地域を元気にしていました。養老孟司さんとともに逆きました。その農家はふゆみず田んぼと言う独特の農法

参勤交代と言っているのですが、都市生活者が一定期間で、人間と自然に優しい農法で米を作っている、すごい

海や土に触れに行く、そうして心身ともに健康になって世界観で食べ物を作っているのです。そこで、このデザ都会に帰っていく。未だ科学で解明できない自然の中にイナーはその農家の世界観に惚れてしまい、その農家も身を置いて、心身ともに健康になって都会に戻った方が、彼のデザインに惚れてしまった。東北食べる通信の取材

いろんなアイデアも出てきます。都市と地方がともに健だったのですが、それとは別にその農家は、うちの農場

康で元気になるようにしなければならない。

のチラシをデザインしてほしいって言ったのです。そし日本は人生100年時代を迎えるといいます。100年生たらこのデザイナーは、対価は米でいいって言って引ききるのは長くて結構大変ですよ。今のまま人生100年に受けて取引は成立したのです。私はこのことの意味は大なったら、最後の30年は介護施設と病院です。これはきいと思っていて、その農家が市場を通じて、つまりこ本人にとっても支える家族にとっても地獄だし、そもそのデザイナーと知り合いじゃなくて、このデザイナーのも社会がこのコストに耐えられない。いかに健康寿命を事務所に依頼したら、その農家は何日外で働かなければ延ばしていくか。そのためには、医食同源って言葉があならないか。それが相対になってそれぞれの世界を理解るじゃないですか。食べ物は薬です。お医者さんに払う

しあうと、市場価値のコストの10分の1で成立するのでお金を農家や漁師に払っていくような世の中にしません

す。手間はかかるけれど、丁寧に時間をかけて、都市とか。体が悪くなってから、病院だ、薬だ、手術しろとい地方の人は、やっぱり個と個でつながっていくことをしうのはネガティブコストです。これに対して、日ごろかていったらいいと思うのです。

ら頑張っている顔の見える生産者のものを100円200円
高くても買う、これはポジティブコストです。そのほう（2）都市と地方の対等な関係
今、ふるさと難民がものすごい勢いで増えています。
帰省するふるさとがない人達です。東京生まれの東京育が健康寿命は長いのです。最後に自分が慣れ親しんだ家
や地域で生涯を閉じられる、こんな良いことはないと思います。

ちです。この人たちに、マンションはふるさと難民キャ

医食同源の国づくり、社会づくりというのは、都市とンプだって言っているんです。帰省とかいいなって憧れ

地方がお互いを敬いあうような関係を作ることです。現ているから、だったら作ればいいと言っています。私

実的に岩手県も、四国と同じ大きさです。四国は4つでのふるさとの定義は2つあって、1つは生まれ故郷です。

それぞれ県庁もあって予算もあって空港もあるわけです爺ちゃん婆ちゃんがいるところです。でももっと深いふ

が、岩手県はこの大きさを1つでやっているのです。県

るさとがあると思っていて、それは海と土です。人間と立病院も県立高校も日本で1番多かったから、人口減少

してのふるさととともに、生き物としてのふるさとがあの波に真っ先にぶつかりました。全部統廃合です。これるはずです。そのふるさとからみんな離れてしまって、にどう対応していくか。

今、ふるさと難民になっている。私のふるさとは岩手ですべての集落は残らないと思います。また、残ること

すが、昔の岩手県の知事が衝撃的なレポートを書きましを望んでいない地域の人たちもいます。実際、都会の生た。消滅の可能性のある自治体と色付けされているのをき方をいろいろたくさん入れて、生き方変えられて、結2017  No．2

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都市と地方をかきまぜる

局みんな出て行ってしまった集落もあります。そういうます。アジアもヨーロッパもアメリカも高齢化して、都集落に関しては、今のままだと何も残らないので、自然市と地方の格差が広がっていきます。東アジアは急速にとどう付き合ってきたのか、自然の際で生きている人た

近代化、西洋化したから深刻なのです。地方を置いてき

ちの知恵をちゃんと記録して残さなければいけないと思ぼりにして都会が大きくなったので、短い期間で成長しいます。一方で、これからも残っていくんだという意思た副作用です。日本は課題先進国で、なおかつ日本の中のある集落もたくさんあります。そうなると最終的に学の課題先進地は東北であり四国です。
昔は、目の前を走っ

校をどうするか、病院はどうするか、という問題がありている西洋の背中を追いかけて、追いつけばよかったのます。これは今日全体的にお話ししてきたことに繋がりですが、追い越して先頭にいるのです。これからは、自ますけれども、今ある制度と仕組みと価値観の中で頭を分たちでアジアや世界に、生き方、社会の在り方を示し

捻って考えてもなかなか到達できない難しい問題だと思ていく素晴らしいチャンスだと思っています。私も東北います。１つのヒントは、学校がなくなる、あるいは縮を中心に頑張っていきます。
「都市と地方をかきまぜる」

小してしまうと、お母さんはこんなところで子供育てしをテーマに、本日は「関係人口」についてお話ししてまたくないから町に出る、お父さんももれなくついていく。

いりました。是非皆さんともこれから縁を深めて、都会学校がなくなるって大変じゃないですか。だったら自分と繋がるだけではなくて、地域と地域が繋がっていくこ

たちで学校をやるというところが出始めています。公教とにも十分におもしろい可能性を秘めていると思います。

育じゃなくて、私塾だと言って、特色ある教育を自分た

ありがとうございました。

ちでやるんだと言っているところ、準備しているところがあちこちで耳に入ってきます。最終的にグラウンドに【平成30年1月27日（土）於：えひめ共済会館】

降りるしかないのです。
7. おわりに「食べる通信」は台湾と韓国と中国にも広がっています（図３）。去年それぞれの国に行ってきましたが、言葉は違うけど、聞く話はみんな同じでした。韓国は国策として１次産業を切り捨てたので、日本以上に農村、漁村は深刻です。都会にたくさん若い人が集まって、しかも生きにくさが増しています。その解決のヒントとなるというので、食べる通信が台湾など５か所で始まっていProfile 高橋 博之（たかはし ひろゆき）
一般社団法人 日本食べる通信リーグ・代表理事
特定非営利活動法人 東北開墾・代表理事
株式会社ポケットマルシェ・代表取締役
1974 年、岩手県花巻市生まれ。
2006 年、岩手県議会議員補欠
選挙に無所属で立候補、初当選。
2 期6 年をつとめる。
2011 年
の震災後、事業家へ転身。
“世なおしは、食なおし。
”のコンセプトのもと、2013 年に特定非営利活動法人「東北開墾」
を立ち上げ、史上初の食べ物つき情報誌『東北食べる通信』を創刊。
その後一般社団法人「日本食べるリーグ」
を創設し食べる通信を全国へ展開。
すでに30 以上の「食べる通信」
が各地に誕生している。
2016 年には生産者と消費者を直接結びつけるサービス「ポケットマルシェ」
をリリース。
生産者と消費者が結びついた強い
一次産業を目指している。

図３122017  No．2

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著書：『だから、ぼくは農家をスターにする 「食べる通信」の挑戦』『都市と地方をかきまぜる ―「食べる通信」の奇跡』