「日米開戦記念日に、あらためて地方創生と日本の将来を考える」

きたい。大日本帝国は当時、総力戦てもいいから、これは読んでいただとはいいません。他の何も読まなく敗戦』という本があります。悪いこことを考える、そういう日であろう

あのような戦争を始めたのかというりまして、昭和十六年の今日、なぜ石破茂です。今日は十二月八日であこんばんは。地方創生担当大臣の語れない本であります。

は、これを読まずには日本の観光をキンソンさんの『新・観光立国論』

でしてきました。デービッド・アト

でいいのかという話をずいぶん二人

うに思います。

私の安全保障観はその基礎を得たよの本を読みました。この本によって官に任じられていた終わりごろにこさんの本であります。私は防衛庁長

ここに猪瀬さんの『昭和テル東急があるあたり、名前はすごいけれど、バラック建てだったそうです。そこで日米開戦のシミュレー

三〇年来の友人であり、農政はこれ

持続可能性があるには勝てない。いかなる理由があろ六年の夏。何をやっても、この戦争て試みた。結論が出たのが、昭和十通信等々の三〇名のエリートを集め

本銀行、日本製鉄、日本郵船、同盟

省、外務省、大蔵省などの官庁、日うすると、この国は既に独立国家じ目指したいとお答えするのです。そ性がある独立国家、こういうものをインディペンデントな国、持続可能とがあるのですが、サステナブルでいのか」というお尋ねをいただくこ

私はときどき「どんな国を作りた

独立国家を目指す

うとも、この戦争を始めてはいけな

立っています。この三つだけは、何と統治機構、この三つによって成り

国家主権というのは、領土と国民にそうでしょうか。

ゃないか、と言われます。が、本当の戦争になったのか。

聞いていた。にも関わらず、なぜあ

東條英機陸相をはじめ、閣僚たちがいと。それを、当時の近衛文麿総理、ションを陸軍大尉、海軍少佐、商工

前農林水産審議官の針原さんは、研究所というものを組織しました。

16

永田町の現在はザ・キャピトルホ

年夏の

石破茂 氏
と思っています。

地方創生担当大臣

そのことを克明に書いたのが猪瀬

fax：03-5456-8388

電話：03-5456-8082

東京都渋谷区桜丘町24-5

住所：〒150-0031

一般財団法人日本文明研究所

基調講演
第2 回シンポジウム

2 2016年冬号
ニューズレター No.
24-5 Sakuragaoka-cho, Shibuya-ku, Tokyo 150-0031
Tel: 03-5456-8082 Fax: 03-5456-8388
Mail: info@japancivilization.org
http://www.japancivilization.org/

日本文明研究所の第2回シンポジウムが、2015年12月8日、東京渋谷の日本経済大学で開催されました。基調講演に立ったのは地方創生担当大臣の石破茂氏。その後、石破大臣を交え、『新・観光立国論』が話題となっている英国人アナリストのデービッ
ド・アトキンソン氏、前農林水産審議官の針原寿朗氏と、日本文明研究所所長の猪瀬直樹の司会で、パネルディスカッション「日本
文明と地方創生―「強み」＝「弱み」で読み解く日本の勝ち残り戦略」が行なわれました。その一部を載録いたします。

ウェブサイト：http://www.japancivilization.org/ 設立：2015年8月 デザイン：アーティザンカンパニー

き、マーガレット・サッチャーは迷

ここがアルゼンチンに侵略されたとドともマルビナスともいいますが、領の諸島があります。フォークラン

はならない。アルゼンチン沖に英国一本触れさせてはならない。主権国

この三つは、何があっても外国に指の国民が行うのだという統治機構。

地方であれ、その国の統治はその国前提に申し上げますが、中央であれ、三番目は外国の方々の人権尊重を

集団的自衛権行使の義務を果たさねと要求する権利を得ようとすれば、ですから米軍基地は撤退せられたい、に、日本国が負うべき義務なんです。

集団的自衛権を行使できない代わり本が米軍に基地を提供しているのは、る。この論理矛盾に気づかない。日

一方で集団的自衛権反対といってい

いと思っています。そのことをどの国を喪失したといっても過言ではな

家主権を失ったということは、一度れたと言えるのでしょう。しかし国制は維持されたので、国体は護持さ

国家主権を失っているのです。天皇

十年八月十五日に、一度灰塵と期し、ばならないけれど、この国は昭和二発動できません。

わず艦隊の派遣を命じました。日本
家とはそういうものではないかと思があっても外国に指一本触れさせて人は北方領土がどこにあるのかは知よ う に 考 え る の か、『 昭 和年の夏ばならない。地位協定は日米安全保障条約に付随するものですから、地います。そのことをどれだけの人が位協定だけを独自に変えることはあ

戦後日本の繁栄を支えたの敗戦』は、示唆に富む作品です。

条約は、本当にサステナブルなもの

前提条件はなくなった

知っているのだろうか。

っているけれど、竹島の位置を示すのは難しい。仮に示せたとしても、なぜそれが歴史的に、国際法的に、日本は国家主権のなのか。

りえない。このような日米安全保障んと説明できる人は国会議員の中に意識が薄い

んだら、この国はどう対応するのだ

ントダウンを始めたのである」と叫は、急迫不正の武力攻撃がない限り

民そのものを失うんです。

きない国は、やがて国そのもの、国い。一人の国民の命も守ることがでの国家主権の侵害以外の何物でもな

それが帰ってこないというのは日本と北朝鮮が認めているわけですから、んをはじめ、大勢の人々を拉致した

主張してこなかった。横田めぐみさ初めて主張しました。日本はずっと

拉致問題については、小泉内閣で

なぜ林業がこんなに衰退したのか。

の国の七割は森林です。それなのにの半分以下になったのか。また、こになぜ漁獲量も漁獲高も、ピーク時

米軍基地は出ていけという人が、のだろうか。

が本当にインディペンデントな国な

日本では薄いのです。そのような国る必要がある。国家主権の意識も、るのか、ということを考えて投票す

きには自分が為政者なりせばどうす権者になった。とすれば、選挙のとき、国民一人一人が、王に代わる主民主権になり、国民国家になったとそれまで君主主権だったものが、国らが勝ち取った民主主義ではない。

アメリカやヨーロッパと違って、自ついでに申し上げれば、我が国は勘や経験ではなく、データに基づい

いが、できないことではないのです。

ィを維持するというのは簡単ではなあります。この国のサステナビリテ

ろには、歴然とした差が生まれつつこの表現は気を付けて使わなけれを語ることはできないと思います。

民にご理解いただかないと、同盟論越えていくのか。そこのところを国見捨てられる恐怖をどのように乗りれる恐怖ばかりが語られているが、トしていくものなのです。巻き込まの恐怖のジレンマの中でマネジメン

同盟国から見捨てられる恐怖、二つ同盟国の戦争に巻き込まれる恐怖と、ンが残した言葉です。同盟は常に、とは、かつての英国宰相パーマスト

ただ一つ、永遠の英国の国益のみ」なければ永遠の敵もない。あるのはイルは、原発に照準を合わせてカウ兵の手先日本国民に告ぐ、わがミサ

だ け ど、 あ る 日 突 然 北 朝 鮮 が、「 米は直視しなければならない。

が死んでいったか、その事実を我々るのか。どれだけ大勢の有為な人々を命じた国が、一体世界のどこにあ

戦艦大和の特攻も、あのようなことだ、とかなんとか。神風特攻隊や、か、神国日本、鬼畜米英、贅沢は敵

当時の世論は、臆病風に吹かれたのめてはいけないものだった。しかし論理的に考えれば、この戦争は始「わが英国にとって、永遠の同盟もろう。ということも、私たちは考え
私たち政治家は票田を守り、水田をて何をすべきかを考えましょう、とほど希薄な国は珍しい。

なければならない。
守って来なかったのではないか。真

いうことです。

り返せと言います。しかし、自衛権

日本が戦後に営々と築いた繁栄は、

猪瀬直樹『昭和 年夏の敗戦』（中公文庫、二〇一〇年）

最悪のことは誰しも考えたくない。

もちろん日本人の努力もある。しか摯に反省しなければならないと、自勇ましい人は、自衛隊を出して取し冷戦構造があり、経済成長と人口とは何か、国民主権とは何なのか、える。国家主権とは何か、国の独立

そして、何を歴史に学ぶのかを考分の責任を自覚して申し上げているって、日本の国はここまで来たんです。日本の繁栄の前提条件であった

私は、この程度の国民にこの程度のそういう理屈も詰めていきましょう。

何を歴史に学ぶかを

政治家、と言う言葉がきらいです。

この四つが、ことごとくなくなった
今、次の時代にツケを残す形で、あ考えるとき

漁業、林業に向いた国はないでしょはしないか、と。日本ほど、農業、かった力が、この国にたくさんあり

し一方で、実は今まで発揮してこなを生み出すことは不可能です。しか業誘致で地方にかつての雇用と所得

れば、先行き二〇年、公共事業や企でも今の財政状況、人口減少に鑑み共事業と企業誘致で支えられていた。

地方の雇用と経済は、今までは公けようとすることには無理がある。

行政が何もしてくれないと待っていして先ほどまで札幌にいたのですが、市、益田市、邑南町、雲南地区、そた場所です。あるいは島根県の浜田「ナポレオンの村」のモデルになっ回ってきました。石川県の羽咋市はのではないか。私は先週も、各地を努力をしてきた、とは言い切れない

れらの条件を生かして目いっぱいのを凌駕する国がどこにあるのか。こ

り立っている。とするならば、日本

文化と、そして食べものによって成観光とは、四季と自然と、芸術・るところです。

号より転載）（『週刊読書人』二〇一六年一月二十二日成し遂げたい。そのように考えてい方をもう一度問うて、日本の創生をない話ではありません。日本の在り

地方にばらまくとか、そんなつまらの機嫌を取るとか、東京の人と富をい だ ろ う か。「 地 方 創 生 」 は、 地 方

それを信じて我々は語るべきではなだけの叡智を日本国民は持っている。

のことを語ったとき、それに応える

この国の未来を語っているか。本当ない。では政治家は国民を信じて、

自 民 党 衆 議 院 議 員。一九 五
七 年 生 ま れ。 慶 応 義 塾 大 学
法 学 部 卒。 三 井（ 現 三 井 住友）銀行を経て自民党衆議
院議員（一〇期）、内閣府特
命 担 当 大 臣（ 国 家 戦 略 特 別区域 ）、地方創生担当大臣。
水 月 会（ 石 破 派 ） 会 長。 農林水産大臣（第四十九代）、
防衛大臣（第四代）、防衛庁長官（第六十八・六十九代）、
自由民主党政務調査会長（ 第五十二代 ）、自 由民 主党
幹 事 長（ 第 四 十 六 代 ） 等 を歴任。

石破 茂 （いしば・しげる）

国民は政治を信じていないかもしれう。農業は、土と光と水と温度の産るのではなく、自分たちには一体何

日本の持つ海水面積は世界第六位、海水の体積は世界第四位。それなのができるんだろうと動いてきたとこ

業ですから。

負わせる形で、今までのやり方を続

るいは労働者や下請け企業に負担をところです。

増加があり、土地の値段の上昇があます。領土についての意識が、これもあまりいないのではないかと思い

日本の領土なのかということをきち

16

2
3

16

（司会）本日は公私共に大変お忙しい

中、一般財団法人日本文明研究所第二回シンポジウムにご出席賜りまして、誠にありがとうございます。本日司会を担当させていただきます生
島佳代子と申します。どうぞよろし
くお願いいたします。
本日は石破茂地方創生大臣による基調講演及び三名のパネリストの方々にパネルディスカッション形式

本文明研究所理事長で都築学園グル

ムに入ります前に、一般財団法人日とんどが地方となるわけですが、そありません。ですから、日本全国ほこれは確認いたしましたので間違いでお願いしております。シンポジウープ総長の都築仁子先生より一言ごの地方を活性化するうえで一番手っ取り早いところ、宝が眠っていると皆さんこんばんは。今日はこ

都築
ころは旅行、観光だと思います。

十八日にキックオフいたしまして、

法隆寺は日本文明の象徴

ユネスコ世界遺産のことができました。本日は「日本文
明と地方創生」という題名で石破大

本文明論をこの場でたたかわすに当

そういう意味におきましても、日司会

うぞ最後までお楽しみください。

ブタイトルでやってみますので、ど解く日本の勝ち残り戦略」というサ

外は、全部地方扱いとなるそうです。

地方創生と言いますとき、東京以

西美術工藝社は、研究対象企業のひある、アトキンソンさんの会社、小ます。今日のスピーカーのひとりで治・宗教を扱います。

ら れ ま す。 五 番 目 は 総 合 領 域 で 政も二役も買っていると思われるのがそして、その地方の活性化に一役

けだけでなく、私たち日本人向けにユネスコ世界遺産です。世界遺産にたり、日本文明研究所は、戦後七〇きまして当日本文明研究所の会長でとつであり、本日、お会いするのを臣、デービッド・アトキンソンさま、は、文化遺産と自然遺産とがあり、年という節目の年に、何が世界の中あり、日本経済大学経営学部長の後楽しみにしておりました。小西美術

も観光産業をもっと活性化すれば、現在、国内で十九カ所が選ばれておで日本の独自性、固有の文明かとい

藤俊夫先生より一言ご挨拶を賜りた

工藝社はご存じの方もおられるでし

針原寿郎さまという三名のパネリス

りますが、一九九三年に日本で最初
うことを改めてとらえなおしたいと

いと思います。

ょうが、江戸時代の前期、寛永年間

東京はもちろん日本全体が活性化すにユネスコ世界遺産の文化遺産に選思っております。日本というのは世後藤トをお迎えしてシンポジウムを予定ばれたのが法隆寺だそうです。
界の中でどういう立ち位置、どういがとうございます。私どもの総長かるのではないかと思っております。

その当時、ユネスコでこれを世界う特徴を持ち、どういう伝統・歴史

創業と言われています。日本で一番真正性という点では完全ではない。

子供たち、大人たちに、この日本文一〇〇年先の未来に生きる次世代のそしてこの研究所では、七〇年、本文明研究所のカバーする範囲が列と、その冒頭右のほうに私どもの日

日本語のページをご覧いただきますます。和英併記になっておりますがのお手元にニュースレターがございが、実はその秘密はただ一つです。

いては改めてお話したいと思います

なぜ日本に長寿企業が多いかにつ番目です。非常に古いです。

古い老舗企業から数えまして九一六

こんばんは。お忙しい中あり

建立当時のまま現代に残っているわ

明を伝えていくという試みを継続し歴史を重ねる間に火災にも見舞われ、けではない。そこが世界遺産の対象

一〇〇年以上続いている会社は、みていらっしゃった。こうした小西美挙してあります。本日ここにも限ら

一番目の思想・哲学・倫理は、総術工藝社も含めた老舗企業もまた世て ま い り ま す。 本 日 は、「 日 本 文 明

長のお仕事でございます。二番目は、界に誇るべきものだということを頭たりうるかということで、議論にな

経済・経営領域、老舗、三番目は、の片隅に入れていただきまして、今なファミリービジネスなのです。小

工芸・技術領域、これは美術、工芸、日の時間をぜひお楽しみいただきたれた人数ではありますが、私どものファッション、ポップカルチャー、

いと思います。

と 地 方 創 生、
『強み＝弱み』で読みったそうです。

建築、テクノロジーをカバーします。

（司会）続きまして本日のメインプロ

西美術工藝社も社主は小西さんとお四番目は医療領域、これは漢方、和グラムとなりますパネルディスカッ

っしゃって、その歴史を脈々と築い

食、医食同源をカバーし、グループ

ションに入りたいと思います。パネ

大学関係者がおりますので、ご紹介

しかしながら現在の法隆寺は、その材質といい、建築の技術といい、すべて建立時のものをそっくり今日まで伝えているということで、石の文化、ピラミッドなどに匹敵する真正性を持っている、それと同等の価値を持っているということが認められたそうです。つまりは西洋文明、
西洋建築に対して日本文明、日本建築が初めて肩を並べる瞬間が法隆寺の横浜薬科大学の先生が担当しておさせていただきます。

私自身は老舗研究に携わっており遺産として認めてよいかどうか、大を持っているのか、といった問いすらご挨拶申し上げましたが、皆さま

ありがとうございました。続

変大きな論議が巻き起こったそうで

べてを含めて「文明」という言葉でしております。

個人的には、外国からの観光客向

今日二回目のシンポジウムを迎えるます。日本文明研究所はさる八月二だきまして本当にありがとうございのホール満員の皆さまにおいでいた

挨拶をさせていただきます。

都築仁子理事長す。と言いますのも、西洋建築は石猪瀬直樹

造り、あちらは石の文化です。対す

石破茂 氏 ×デービッド・アトキンソン氏 × 針原寿朗 氏

考えてまいります。

「強み」＝「弱み」で読み解く
日本の勝ち残り戦略

る法隆寺は、世界最古の木造建築。

日本文明と地方創生であったというわけです。

後藤俊夫会長4
5

パネルディスカッション
第2回シンポジウム

キンソンさまでございます。続きま締役会長兼社長のデービット・アト

続きまして、小西美術工藝社代表取破茂地方創生担当大臣でございます。

ばらしいご講演をいただきました石

だきます。改めまして、ただいます

リストの皆さまをご紹介させていた五〇〇兆円のＧＤＰ （国内総生産）を理がおっしゃっている六〇〇兆円に限にアップサイドがある。そこで総少ない順番です。つまり日本は、無位にあたります。先進国の中で一番一％。これは一二九カ国中の一二六一 ％。 そ れ に 対 し て 日 本 は 〇・ 四Ｐ と 比 較 す る と、 世 界 で は 一・ 六です。また国際観光客の収入をＧＤっています。ところが日本は二％強〇％を占める非常に大きな産業にな

どの観光大国では、九・五％から一上っていて、フランスやスペインな方が人口が増え、大したサービスをり経済のもとでは、昨年より今年のければ、イベントもない。右肩上が保護されているだけで、ガイドもなれていない。文化財も、建物としてなさいと、その後の楽しみが整備さると悲しい曲が流れて、皆さん帰り

トではなくスキー場だと。五時になを検索すると、あれはスキーリゾー

言われているにも関わらず、口コミ

本のスキー場は、雪の質が世界一とにあるかといえば、ない。例えば日かし世界に誇るリゾートが日本国内究所所長であり作家の猪瀬直樹でごさせていただきます、本日本文明研までございます。最後に司会を務めして、前農林水産審議官針原寿郎さざいます。それではパネルディスカ
ついて考えてみると、増収を目指す
けです。経営や満足度を考える必要六〇〇兆円に増やすといっています。

がなかった。

ッション「日本文明と地方創生『強から得られると予想できます。日本

提供しなくても収入が増えてきたわ

は観光資源を持ちながら、今まで積猪瀬一〇〇兆円の約半分は、観光の成長

先 日、 山 本 七 平 賞 を 受 賞 し た
極的に取り組んでこなかった、なおなしということですね。

しかし人口減少は止まらず、移民を『 新・ 観 光 立 国 論 』 で デ ー ビ ッ ド・
且つ非常に成長している産業として、

み＝弱み』で読み解く日本の勝ち残アトキンソンさんは、旅行者を「短やり方によっては大きな躍進が期待り戦略」を始めさせていただきます。

期 移 民 」 と 表 現 し、「 観 光 」 が 日 本できると思っています。

は経産省、農業は農水省と縦割りで日本は、観光は国交省、中小企業

政府は「一億総活躍社会」を掲げ、という目的であります。

から、勝ち残り戦略を考えて行こう

を根底に据え、その︿強みと弱み﹀

ポジウムは日本、あるいは日本文明

能性を追求していくのか。このシン猪瀬は九兆円台の売り上げで、衰退産業てないということになります。農業

国はあまりない。その強みが生かせれほど豊かな漁業資源を持っている世界のＧＤＰの九％は観光収入からどんどん伸びている産業なのです。

たった二五〇〇万人だった。観光はと言われています。一九五〇年には、〇三〇年までに十八億人まで増える

は、昨年は十一億三三〇〇万人、二アトキンソン

の政策大綱でも進めることになってこれを今、国の政策として、ＴＰＰ

仕組みを整備する必要があります。

業の生み出す価値を消費者に届けるいうことにならないように、一次産い。日本はそのうちの一つです。してそろっている国は一〇カ国しかな

候、自然、歴史・文化、食が、すべていない。観光の四条件である、気かったから、ほとんど何も整備されこれまで観光産業に力をいれてこな

アトキンソン 問題というよりも、いう組織も縛りになっているのではているし、金融もやっている。そう

家畜飼料の買い付けなどを請け負っ

県にある経済農業協同組合連合会が、

組 合 連 合 会 ）な ど が あ り ま す ね。 各

猪瀬

観光地はあれど、観光産業はのＧＤＰに寄与する可能性を示して猪瀬す。針原さんはＴＰＰ （環太平洋経済といわれていますが、農業と食品製います。

ないですか。

現在、何が問題なのでしょういる。そのあたりからお話いただけ受け入れる体制もない。

パネリストの皆さま、どうぞよろし
くお願いいたします。

パネルディスカッション

連 携 協 定 ）の 現 場 で 活 躍 さ れ、 日 本

造業、外食産業、小売業、全て含め

猪瀬

針原

か。

の農業改革をされてきたわけですが、た産業産出額は、一〇〇兆円で日本は製造業、三次は流通、サービス、な枠組みができました。ただ全農自ますか。

地方に産業資源があっても、農林水最大の産業となっています。国民所

外食、観光。一次と二次と三次をか

以下﹁週刊読書人﹂（同号）より転載

産業と企業、観光・サービス産業と得四〇〇兆円のうち、日本人のエン

身が舵を切ると考えてもらわないと、世界全体の観光客数が分断したままで、価値を生み出せ

けて六次産業と。六次産業化を阻害法律を作っても実行されないことにいかにして、この国の持続可ていない。その状況を変えるにはど

ゲル係数を約二五％と考えると、日している要因は何かということです

もう一つ、全農 （全国農業協同

漁業に向いた国はないとの話があり針原

その需要があるということですね。

猪瀬

ところが生産者側には九兆円いるという計算になるわけです。

「 全 国 農 業 団 体 中 央 会 」 す な わ ち、

思 い ま す。 司 令 塔、 政 治 色 の 強 い

針原

農協の金融である全農がやるわけで猪瀬いると思います。

ていくかに、今後の農業がかかって全農は、株式会社化への法的ましたが、産業革命に成功した国で針原全中が、地域の農協の行動を縛ってしょう。そのあたりのものを見る目

一次産業は農林水産業、二次

うしたらいいのでしょうか。

本人は食費に約一〇〇兆円を使ってなります。農協自らがどう改革をし

森林面積を減らさなかった先進国はの売り上げしかない。これは先ほど画一的にしているのではないか。あが鍛えられていないと僕は思うのでさんが六次産業と名付けています。

を、東京大学名誉教授の今村奈良臣

次産業と三次産業を掛け算した動きてきている。こうした一次産業と二分で加工しネットで売る生産者も出識をもってこだわりの米を作り、自に出荷しておしまい。一方で問題意廃止し、公認会計士の監査を農協が一般社団法人化して、義務監査権を針原のではないかと。

夫が生かされないようになっている

中の影響で、地域の農協の独自の工

猪瀬

ないか。

まさに、農協もその一つだと日本だけであり、森林が国土の七割の産業間の縦割りに繫がる話で、一るいは農協が決まった機械や肥料を生産者が丹精込めて米を作っても、受けることを義務付ける改革を行っ

我々は一〇〇兆円食べている。

に相当することは、林業にとって相次、二次、三次産業間にコネクショ

買わせる仕組みになっているのでは農協に出荷すればほかの米と混ぜらています。

そうです。そのため、全中を指導監査権限をもっている全

れて同じ値段で売られてしまう、と各地方の観光業の融資審査は、

当 な 強 み に な り ま す。 ま た 海 業 面

ンがなく、例えば生産者は米を農協

大臣から日本ほど林業、農業、ね。

デービッド・アトキンソン氏
石破茂氏

6
7

猪瀬直樹所長積・世界六位、水量・世界四位。こ針原寿朗氏

域には、交付金を出しましょうといて産業を伸ばすアイデアを出せる地のシステム化をし、データに基づい戦略を練る必要があるだろうと。そり、データを分析して持続的に地域

鑑み、ＤＭＯという新しい組織を作

さんざん言われました。観光に大事

倒産するのではないか、高すぎると年代の終りですね。オープン当初はアトキンソンか？

猪瀬
できたのは何年ぐらい前かな。

ザ・リッツ・カールトンです

とんどない。

大阪が一番早く九〇うことです。

驚くことに宿泊者数が一番少ないのければ、落ちるのはゴミだけです。

かなり差があるのですが、宿泊しな

石破

説明いただければ。

産業はない、という話と絡めて、ごす。先ほどの観光地はあれども観光もシンプルな話として伝わっていまら税金を交付するということが、最いアイデアを考えた自治体には国か石 破 大 臣、
「 地 方 創 生 」 で は、 い検証する。そういうシステムに、ＰＤと納税者の代表である議会を加えて場の中だけでなく、必ず外部有識 者んと出して、達成度を市役所や町役

重 要 業 績 評 価 指 標 ）の 目 標 数値をきち

石破 ＫＰＩ（ key performance indicator、

ますが。

して一〇〇〇億を持っていると思いはならなかった。今回は地方創生とて、結局農業や地域を育てるお金に造改善事業、土木工事として使われするということになった。しかし構で、細川内閣が六兆円の農業投資をンクに泊まりたい人はいないですよ

自分が住んでいる環境より、下のラっぱいあります。でも旅行した時に、アトキンソン ビジネスホテルはいですか。

吸収できる仕組みになっていないの

日本各地にあるのに、なぜ観光客が猪瀬 アトキンソンさん、ホテルはとも考えてもらいたい。

に発信するのか、例えばそういうこうと。地域の情報をどのように世界

インセンティブのお金を出しましょの人たちが集まって考えるための、

生、信用金庫やテレビ局など異文化

光が伸びるわけがない。産業界や学ウィーク、お盆、正月しか動かないみで、なおかつ日本人はゴールデン

人一億三〇〇〇万人を相手にするののです。今まで日本の観光は、日本

六五日、六〇〇万円を払う人がいる

億人を相手に商売しているから、三六〇〇万円しますが、世界の七十二いんです。世界一高いホテルは一泊では六十六万円を使わせてもらえなでは六十六万円使っています。日本

平均して一日二十三万円、アメリカ

くても落とせない。中国人は日本で、にならない理由は、お金を落とした

財や自然があるにも関わらず、産業

奈良にはあれほどの国宝、重要文化なことの一つは多様性です。数千円、は奈良県で、その理由は、ホテルのＣＡ（ plan-do-check-act）が内蔵されとなれば、一泊六〇〇万円のホテル

二五年程前に竹下内閣が、三数が全く足りていないこと。それぞていなければ、びた一文出しません。
ね。また、ビル・ゲイツが日本に来は成り立たないですよね。世界を相猪瀬

れの市町村に観光協会というものがしかし、面白くないですか。日本て泊まれるホテルは、東京以外に大手にしていくのか、自国民しか相手一万円代のホテルは日本にたくさんありますが、その地域の観光がいかのあちこちに宝の山があると思いま
阪・京都に一軒ずつあるぐらいでほって供給すれば売れた。でも今や、〇〇〇の市町村に一億円ずつ配ったにあるべきかを体系的に考えているせんか。役所の中だけで考えて、観成功している事例です。この地域は国外から高品質、低価格のものがたありますが、それ以上のホテルが整

組織がないのです。そうした現状をに観光しているデータはとれない。

観光に向かない、ということはなく、くさん入ってきます。もう一つは、︿ ふ る さ と 創 生 ﹀ が あ り ま し た。 二にしないのか。
いくら日本が「おもてなしを体験に同じ地域でも頑張っているところが平均的な日本人らしい思考が、飛躍備されていないというのが現状です。

猪瀬
来てください」と言ったところで、あれば、衰退しているところもありを止めている。食パンは一斤百円か〇年前には、ウルグアイ・ラウンド

光客が世界から来るようなマーケッ
外国人には響かない確率が高いので
ます。

すが。

トリサーチを作り上げ、情報発信しす。

客。フランスは六五〇〇万の人口に口に対して三〇〇〇万人以上の観光

猪瀬

百円でも売れる食パンとか、小さなです。地元産の小麦を使って一斤五もっと多様なものを求めているわけ

固定観念。ところが実はお客さんは、ら二百円であるべき、というような国内需要だけではなくて、観観光客の宿泊数は都道府県でていく必要があると。
われますが、観光業の方々に、どれ対して八〇〇〇万人の観光客。日本

アトキンソン

地を視察すると、努力しているとこが来るようになると思っている。各が増えれば、短期移民としてＧＤＰ

ビスの競争が必要。滞在型の観光客

ケティングリサーチに基づいたサー営をしているとか。自分たちはできいいワインをつくりワイナリーの経家がしっかり育てたブドウで品質のが一瓶二〇〇〇円で売れるとか、農イギリスでは六五〇〇万の人

日本は全面的にプロダクトアウトなぐらい外国人がくると思いますか、は一億二〇〇〇万人の人口に対して、島で作ったみかんとぶどうのジャムージなどを見ると、︿Ｍｕｓｔ ｄｏろは成功し、努力しないところは衰に直接結びついてくると。

るんだという信念と新しい発想で成二〇一六年伊勢志摩サミットが行んです。マーケットインじゃない。
と聞かれるんです。設備投資もしな

二〇〇〇万人来るか来ないか。マー

もう一つの問題は、生産者側、供給側で物を考えければ、発信もしていないのに、サトップテン﹀などと書いてある。そ退している。この二極化は続くので

針原

功している人もいるのです。

アトキンソン猪瀬

ミットが行われるというだけで、人れは普通は第三者が評価することで、はないかと思います。

状況があげられます。戦後は食料が猪瀬

観光協会のホームペてしまっているんですね。

本人はいいません。日本は昨年まで、猪瀬

なかったから、品質が悪くても、作をしない方がいいみたいに見えます

部屋を用意した。一部屋いくらで、して、ファミリーで泊まれる大きなる。新しい支配人は、宴会場をなく大きな温泉宿は民事再生を行ってい

収益を伸ばしています。別府のあるが明確です。責任が取れる人、現場

直接住民が選ぶから、責任の取り方

や町長、村長は大統領制と同じで、るのかよく分からない。知事や市長制なので、中央政府は誰が責任を取石破

簡単にいうと、お客何人泊まっても構わないと。これが、に近い人、ビジネスしたことがある

農業についても、似たようなに持続性があるとみていますか。

ね。

「おもてなし」を発信していました
が、世界の一流大学の観光学で、徹

アトキンソン

具体的にどのような取り組み

底的にデータ調査をしても、外国人さんの話を聞いて対応している人が継続的に満室で、稼働率一〇〇％だ

人がやった方がいいに決まっていま

石破さん、政府が余計なことでおもてなしを評価し、それを基準というのです。時代をとらえ、マーす。中央政府は、外交と安全保障とその通りなんです。議院内閣

ケットの需要に応えて設備投資をし、89

いのです。サービス産業といってもフランスよりも、イギリスよりも低〇〇とすると半分。ドイツよりも、ビス業の労働生産性はアメリカを一ないといけないんです。日本のサー

県ごとにシミュレーションしていか働者のスキルの問題なんですね。各話であり、労働者数、設備投資、労猪瀬

ではないですか。

ことがないものも、たくさんあるの大事だけど、日本人がまだ味わった

三〇倍の抽選です。インバウンドも日は百五十万円以上。それで競争率安いもので二十五万円です。三泊四Ｒ九州ななつ星は、一泊二日、一番いう動きは始まっていますよね。Ｊ

て言えば、世界一のものを作ろうと

アトキンソンさんの話に引っかけとも、併せてご理解いただきたい。

からには、当然責任が伴うというこやるかです。規制を緩和し分権する

次は地方分権・規制緩和をどこまで議論がやっとできるようになった。

選挙区制に変え、外交や安全保障ののでしょう。それではダメだから小国会議員の仕事は官僚がやっていた

地方議員は、町内会長の仕事をし、国会議員がやって票稼ぎしていた。

知事や市町村長がやるべきことを、議員が地方の利益の代弁者でした。

る。経済が右肩上がりの時は、国会

地方でやった方がいいに決まってい基本方針を固めること。それ以外は後は社会保障の水準を決め、教育の

それは地方政府にはできないから。

通貨政策をやっていればいいんです。

猪瀬ばかりです。

れかかっている限り、衰退していくる人たちが声を上げず、政府にもたすが、そのときに実際に民業に携わを提示するのが政治の役割でありま

思っています。分析して、政策方針

億総活躍が満たされることはないと別に細かく分析していかないと、一

リカの四分の一です。地域別、産業〇〇兆円に持っていくのは、世界二かし逆に言うと、日本のＧＤＰを六ど変わらないのはなぜでしょう。し日本人一人当たりのＧＤＰとほとん

で、失業率二一・六％。それなのに、五％のイタリアです。次はスペイン

三 番 目。 そ の 次 は 失 業 率 が 一 一・本の二八位は、先進国の中で下から解している人がたくさんいます。日ことになる。それを技術の差だと誤生産性をあげないと勝てないという万人しかいないので、日本人の倍の二八位です。イギリス人は六五〇〇すが、一人当たりのＧＤＰは世界で世界第三位の経済規模になっていまりますよね。日本人は数が多いため、来ないと数字に合わないところがあ大きいですから、それなりの人数がアトキンソンプへの効果はないと。

〇〇万人にしなければ、ＧＤＰアッ

万人の観光客数を三〇〇〇万、四〇ていくことによって、今は二〇〇〇で、様々なニーズに応える産業にし滞在から、国内外、短期の爆買いまと先を進んでいる。富裕層から長期文化と観光を絡めた産業化が、ずっしてこなかったんですね。欧州では

ス産業について、日本は技術開発をただ、遠いところから来るからこそ、は、それなりの所得を持っています。

ます。また、遠いところから来る人る。遠い所から来る人は長く滞在し一泊でも長く滞在する人が上客であテル、一九％を食に当てますので、です。観光予算のうち、二六％はホ

それはより遠いところからくるからニーズを汲むべきだと思っています。

くれていますが、私は次は欧米人の今は中国人がたくさん日本に来てす。

人口減少を理由にするのは屁理屈でく、ロジックで考える必要がある。

す。簡単に無理と結論するのではな

力と実績が乖離しすぎていることでの日本経済の一番の問題は、潜在能いますが、それでも四七位です。今〇万人に増やしたいと目標を立ててると、世界九六位です。それを三〇客数の世界観光都市ランキングを見うけています。しかし、外国人観光

光都市ランキングで世界一の評価を京都はトリップアドバイザーの観と思っています。

が多いですが、私は現実的な数字だ〇〇兆円に対して不可能だという人ことなんです。安倍総理が掲げた六八位から一八位になるというだけの生産性をどうあげていくか、という

ＤＰとは要は、それぞれの県の労働析をしてみないと分かりません。Ｇ

はなぜなのか。それぞれの地区で分県まで、倍半分違うのですが、それ東京と、最下位、私の出身地の鳥取県によって差があります。トップの

石破

ます。

指針を示すのは政府の役割だと思いねばならないと。ある程度の目標や時代から、主要な産業へ変えていかマーケットリサーチが必要なかった

猪瀬

中していただきたい。

を示したり、規制等の問題解決に集ると思います。政府は詳細な方向性

間による明快な分析が求められてい

提供することは不可能ですので、民が指揮してお客に細かなサービスをネスをしなければなりません。行政

論理的にサービスを分析する。ビジ

妄想、幻想を排除して、データから

球全体から来てもらった方がいい。

えは決まっていますね。万遍なく地低い単価の供給だけで行くのか。答れるななつ星の方向性で行くのか、てくれない。日本は、高い単価が取満足させないとなかなかリピートし産業化されてない部分は、逆日本のＧＤＰは額が幅広いですが、電気ガス水道、建設、に言えば伸びしろであると思います。

前 農 林 水 産 審 議 官。 一 九 五 六 年 生
ま れ。 東 大 法 卒、 八 〇 年 農 水 省 入省。 国 際 経 済 課 長、 予 算 課 長、 官
房 総 括 審 議 官、 総 合 食 料 局 長 を 経て、 二 〇 一 五 年 八 月 ま で 農 林 水 産審議官。現在は住友商事顧問。

針原寿朗 （はりはら・ひさお）

都道府県別の労働生産性は、

猪瀬直樹 （いのせ・なおき）

作家。一九四七年生まれ。 八七年
小西美術工藝社代表取締役社長。
﹃ミカドの肖像﹄で第十八回大宅壮一 九 六 五 年 生 ま れ。 英 オ ッ ク ス フ
一ノンフィクション賞を受賞。﹃日ォ ー ド 大 学 で 日 本 学 を 専 攻。 一 九
本国の研究﹄で九六年度文藝春秋
九 二 年 に ゴ ー ル ド マ ン・ サ ッ ク ス
読 者 賞 受 賞。 以 降、 特 殊 法 人 等 の入 社、 ア ナ リ ス ト と し て 日 本 の 不
廃 止・ 民 営 化 に 取 り 組 み、 二 〇 〇良債権の実態を暴くレポートを発表し注目を集める。同社 managing 二 年 六 月 末、 小 泉 首 相 よ り 道 路 関
係四公団民営化推進委員会委員に取締役 、) partner(
共同出
director(
任 命 さ れ る。 そ の 戦 い を 描 い た
資者 を)歴任し、二〇〇七年退社。
﹃ 道 路 の 権 力 ﹄ 文( 春 文 庫 に) 続 き
二 〇 〇 九 年、 創 立 三 〇 〇 年 余 り の﹃道路の決着﹄ 文(春文庫 が)刊行さ
国 宝・ 重 要 文 化 財 の 補 修 を 手 掛 け
れ た。 二 〇 〇 六 年 一 〇 月、 東 京 工
る 小 西 美 術 工 藝 社 に 入 社、 二 〇 一
業 大 学 特 任 教 授、 二 〇 〇 七 年 六 月、
一 年 よ り 現 職。 裏 千 家 茶 名﹁ 宗
東 京 都 副 知 事 に 任 命 さ れ る。 二 〇真﹂拝受。
一二年一二月から二〇一三年一二
月 ま で 東 京 都 知 事 に 就 任。 二 〇 一
五年一二月より大阪府市特別顧問

デービッド・アトキンソン

サービスの技術開発ですね。

卸売小売り、飲食・宿泊、運輸・倉観光業など、形のないサービ

庫、金融・保険、とばらしてみてみ

今日は日米開戦の話から始まり、パネリスト紹介

ると、飲食・宿泊が最も低く、アメ勝ち残り戦略を語って来ました。日
米開戦の始まりは、オランダ領インドネシアの石油資源を確保する目的
であり、石油を「取りにいく」シミューションでは、商船隊の撃沈率と補給路は立たれるという結論を、当時の内閣がごまかして開戦してしまった。数字とロジックから物事を進めないと、成功へのテーブルは作れ（おわり）ない、というところで閉めさせていただきます。

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