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ニューズレター No.

10 2018年冬号

2017年11月29日、日本文明研究所の第10回シンポジウム「これからの日本はどうしたらよいのか？―アベノミクスのその先の再生戦略」が行われました。登壇者は、自由民主党元幹事長、初代地方創生大臣の石破茂氏、経営共創基盤代表取締役CEOで数多くの企業変
革や業界再編に携わる冨山和彦氏、モデレーターを作家で当研究所所長の猪瀬直樹氏が務めました。第1部では石破氏の講演が行われ、それを受けた第2部のシンポジウムでは、時間を延長して日本の経済状況や今後について、厳しく熱く語られました。日本の置かれた状況は予断を許しませんが、この日語られた再生戦略には未来がありました。シンポジウムの内容の一部を載録します。
（第２部については、『週刊読書人』2018年1月19日第3223号ならびに『WEB読書人』より転載）

ただことではない人口減少問題をいかに解決できるか？
初代地方創生大臣、元自民党幹事長、衆議院議員

石破 茂て社会保障、財政、農林水産業を維持すればよいのか。
これから先の日本が迎える人口急減社会は、ただごとではない、考えただけでも頭が痛くなるような問題です。食料を作り、エネルギーを生み、出生率が高い地方ほど、仕事がな
いから、みなが東京にやってくる。食料もエネルギーも作らず、出生率が全国最低の東京だけが残る国というのはあり得ない。明日、首都直下型地震が起きてもおかしくない、明後日、富士山が大爆発してもおかしくない、そんなところにヒト・モノ・カネが集まる。東京は、スイスの保険会社の世界
主要都市危険度ランキングで断トツの危険度１位です。本当にそれでいいのでしょうか。
人口が集中する東京だって、これから急速に超高齢化社会を迎えます。昭和30年から45年までのたった15年間に、東京を中心とする首都圏に日本国じゅうの地方と言われるとこ
ろから、500万の人が移動しました。2015年は昭和で言えば今、1億2,700万人いる日本人は、西暦2100年に5,200万

90年だったので、昭和30年に15歳で東京に来た人は、もれ人になると言われます。あと200年後には1,391万人に、300年なく75歳になっています。あるとき、急速に若くなった東京

後には423万人になると。恐ろしい勢いでこの国の人口が減

は、これからその裏返しで急速に高齢化します。地方だけでり始めるのはなぜなのでしょうか。

はなく、東京もどんどん衰退に向かってまっしぐら。そんなその理由は3つほどあります。まず、そもそも結婚する人

日本を造ったのは、今を生きるわれわれにも責任があります。

が減った。結婚する年齢が遅くなった。そして赤ちゃんが生次の時代に借金残してそれでおしまい。自分たちが楽しけ

まれるトップ5位の沖縄、島根、宮崎、鳥取、熊本辺りから、ればそれでいいやっていうのは、私は人間の生き方としてあ最も赤ちゃんが生まれない東京にどんどん人が集まる。これ

んまり褒められたものではないと思います。これから先の日

ら3つが相乗効果を起こし、日本はこれから世界人類が経験本の危機は明らかであって、どうやって地方を創生するか、したことのない恐ろしい人口減少社会に入っていくのです。

ローカル経済を伸ばしていくかにかかっています。地方は東

日本の人口が5,000万人を超えたのは明治の終わりで、そ京のために何ができるか。東京は地方のために何ができるかこに戻るだけではないかと気安く言う人もいますが、それはを本当に今こそ考えなければならない。過去の遺産を食いつ誤りです。明治の5,000万人は若年層中心で年配の人は少なぶすのではなく、次の時代にツケを送るのでもなく、日本どかった。これからは、若者が少なくシニアが多い。同じ5,000

うしますかということを、今日は猪瀬、冨山両先生からご教

万人でも中身が異なるのです。そんな現実を前に、どうやっ授いただければと思っておる次第です。（談）一般財団法人日本文明研究所

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第10 回シンポジウム報告

これからの日本は
どうしたらよいのか?!
アベノミクスのその先の再生戦略

× 猪瀬直樹
冨山和彦

×
石破 茂

価が安くなります。パナソニックやすよね。円が弱くなると、日本の株

アベノミクスとは

トヨタなどの日本のグローバル企業

並み、二十七年ぶりに五八兆円超〉の 朝 刊 に、〈 税 収、 来 年 度 バ ブ ル 期

猪瀬

者の能力とは関係なく業績が良くな

倍の利益になります。要するに経営円換算なら、何もしなくても一・五て商売なので、円高の一ドル＝八〇海外子会社です。これは全てドル立は、業績でいうと儲かっているのは何だったのかという記事が出ていました。消費税

ります。結果的に、グローバル経済

十一月二十九日付の日経新聞が五％から八％になり七兆円ほど増の領域には良く効いたということでル企業の株価が上がると、少なくとえているので、実質は約五〇兆円と一方、これはたびたびニュースでも株を保有しているような富裕層のいうことになりますが、これはすご言われていることですが、バブル前

懐は豊かになり、百貨店で高いものす。それが株価に跳ねて、グローバの一九八五年の世帯年収は平均四一が売れる。そういう図式です。ただ、い税収です。

八万円。一九九五年の世帯年収は五五〇万円。そして二〇一五年は四二八万円。すっかり元に戻っています。
アベノミクスが雇用改善に寄与したなどと言われていますが、本当のところ政策がどう影響しているのか、していないのか。アベノミクスとは、
いったいなんだったのか。その辺りを、まず冨山さんに説明してもらい私が考えたわけではないのでましょうか。
冨山

すが （笑）。結果的に何が効いたかだけを言うと、さすがにあれだけ金融緩和をすると、円は弱くなるんで

石破 茂氏

モデレーター

株式会社経営共創基盤代表取締役 CEO、
財務省財政制度等審議会委員
自由民主党衆議院議員、
元自民党幹事長、初代地方創生大臣

2

者の側に立ってみれば、貨幣価値が消費不況と言われていますが、消費なったとはとても思えません。今はりません。

マクロ経済にこれ以上の見込みはあいんですね。日本の生産性はこの二産性が上らない限り、賃金は上らなに訴えられるかですが、持続的に生

それでは消費者の期待にどのようも、状況は変わらないでしょう。

仮に今後インフレ率が二％になってとです。いくらインフレ誘導をして、は、消費は元気にならないというこ

非常にシビアな問題ですが、裏返せす。人口減少は日本の未来にとってりないし、そのためずっと不景気でいますから、とうの昔に労働力が足は若年層人口が長年東京に流出して働力不足が表面化しましたが、地方

りないんです。とうとう東京でも労この一〇年間、一貫して運転手が足

県でバス会社を経営していますが、私は、一〇年前から福島県や岩手命している。かつて亀井静香さんは、保証協会、商工中金などの融資で存が破綻状態でも、金融で銀行、信用けれど、実際にローカル企業は経営

猪瀬らせると思います。

れだけでも、相当な資金と労力を減ことは、ゾンビ企業の延命です。こ私が思う政策的にやってはいけない

年間で約二割賃金が上がっています。

す。実際にうちのバス会社は、一〇下がることよりも、名目賃金が下が〇～三〇年の間、世界の中で圧倒的

ば、人口の減少を止めるには、生産これだけで人々の消費活動が活発にでは、デフレ脱却は効いたのか。

り続けていることの方が直接響くとに停滞しています。

ら、実質的な可処分所得は減り続け

方で、社会保険料は増えていますかったことしか経験していません。一と言われていますが、その圧倒的な

現在、雇用状況がよくなっている

金の低さと、生産性の停滞なのです。

結局のところ、ローカル経済圏の賃用については二割なのです。問題はめているかといえばたった三割、雇生産性が日本の経済全体の何割を占ですから。しかしグローバル企業の拠点の生産性は、世界トップレベル

うがない。これらの国内工場、生産

バル企業の生産性はこれ以上上げよ

トヨタやパナソニックなどのグローて、どこが上る可能性があるのか。

では、どこの生産性が停滞しているのは、地方経済は政府の補助金づ

経済企業の経営に関わってきて感じ

冨山 私が中堅中小企業、ローカル

あるのか、ということになるよね。

すか。それでは、政策に何の意味がとは、相関関係がないということで冨山さんが話したような経済の活性

猪瀬 つまりアベノミクスは、今、出されていませんね。

す。そういう視点では、政策は打ちしてもらうこと。それが急務なのでようにして、地方で出産・子育てを地方から東京に人材が出ていかない

性と賃金を上げて、懐を豊かにし、地方へのベクトル

人材派遣、東京から停滞の一因だということですよね。

スが辿れない。それが日本の経済の社の体質を新しく変えていくプロセがカンフル注射を与えるのみで、会出できるところも多くある。ところ

ど、近代的な経営をしさえすれば救ぶれそうな会社はたくさんあるけれ

その救済措置を強化しましたね。つ

ゾンビという言い方は厳しい思うんです。今の二〇～三〇代は、ている。つまり、賃金や可処分所得

要因は、二〇一二年、安倍政権が登けのゾンビ状態だということです。

イト等を運営する「ビズリーチ」が、社会人になってこの方、賃金が下がが上がるという期待が持てない限り場したと同じタイミングで、団塊世我々が地方でバス会社を再生する

事業譲渡を支援する新サービスを始「 ニ ュ ー ズ ピ ッ ク ス 」 に は、 転 職 サソーシャル経済ニュースの代の大量退職が始まったことです。

と、ほぼ連戦連勝です。戦略的に経める、という記事が出ていました。

猪瀬

この時点で、完全に労働需給の構造

営をすれば利益も賃金も上がるので3が変わりました。

冨山和彦氏

作ることで、これまでになかった生組みを作っています。地方に循環を方で活躍させる、人材機構という仕ポジションにいる優秀な人材を、地していく。中央の大企業では微妙な中において、よりいい会社へと統合を発揮していますね。循環を地方のなので、その流れでビズリーチは力収）は、企業と経営者のマッチング

中 小 企 業 の Ｍ ＆ Ａ （ 合 併・ 買分権」が「地方創生」に替わってしそ し て 第 二 次 安 倍 内 閣 で は、「 地 方

変わったため話が消えてしまった。

言をしている過程で、民主党政権にて地方に移管するとか。そうした提職員は国家公務員ですが、これを全委員になりました。ハローワークのは、地方分権委員会を作って、僕もなったことです。第一次安倍内閣で

か ら、「地方分権」と全く言わなく念なのは、アベノミクスが始まってことを感じていると思いますが、残みちのりバスまで、客の視点で路線るのが当たり前のように思いますが、客商売なら、ニーズを満たそうとすんど反映されていなかったんです。

は、バスの運行に客のニーズはほと越のイーグルバス。これまで地方でスや、帯広の十勝バス、あるいは川山さんが取締役を務めるみちのりバ

はあって、バス会社では例えば、冨ただ地方でも頑張っているところです。

認する雰囲気が蔓延した気がするん策」が組み合わさり、現状維持を容状況を何とかしよう、と思っていなの人びとは知らない。知って、このに掲載しています。が、これも業界経営者も、経営革新の事例をネットームで業績を伸ばしています。こののハッピークリーニングが、倍々ゲ

クリーニング屋でも、京都宇治市

らないんです。

全国の旅館組合の方々はほとんど知アプリも売っています。が、これをる「陣屋コネクト」というクラウド

その予約、顧客、経営を一括管理すい経営を改革していきます。現在は、

理も従業員の動線管理もできていな

面白い試みです。

産性が生まれます。政策としてそのまいました。

ネットワークを見直したり、移動の

いんです。

冨山

ような動きを後押しすることは、意石破

利便性を上げたりする取り組みなど、

猪瀬

厚生労働省のハローワークが連携したけれど、地方版のハローワークと、

本当に今、皆が真面目に考えないと、この国は衰退へと加速していきます。

でも全員がその方向を向いたとき、人間の合理性なのかもしれません。

俺の代で終わりだ、と思うのは、ーカルの経済圏は、別々に成り立っ

Ｐの比重は三割。グローバルと、ロバル企業の雇用は全体の二割、ＧＤ

出していますが、世界と戦うグロー

済から日本は甦るのか』という本を

農地転用の許可権限を、農林味があると思いますね。

水産大臣から都道府県知事に移すだ

全くなかったんです。

石破さんは一年じゅう地方を

猪瀬

けでも、大変だったんですよ。ハロていない、というような事態は解消

ーワークも、移管まではいかなかっしたはずです。

ていて、残り七割のローカル経済圏ですよ。どうせ倅も帰ってこないし、地方にある気がしてしょうがないん

くてもいいじゃない」という空気が、

ま す が、 私 は、
「そこまで頑張らなへの不満とか、いろいろあると思いす。トップクラスの技術者の目で、先代が亡くなって、跡を継ぐわけで

燃料電池の開発をしていたのですが、が、慶應の理工を出て、本田技研で

ここは、宮崎駿監督の甥にあたる方

旅館では、鶴巻温泉の元湯陣屋。

も、皆ローカル経済の中にある。

ら利益を得ている。小さな町の商店住む人で、つまりバス会社は地元か福島県のバスに乗る客は、地元にアベノミクスへの不信とか、政府

ここは俺の代で終わりだと。そこに紙台帳ベースの前時代的な、顧客管

グローバル経済圏はすさまじい戦

軌道に乗ることができると。

亀 井 静 香 さ ん の、「 平 成 の 徳 政 令 政が復活してこそ、日本の経済は成長

この国はなくなります。

冨山さんは『なぜローカル経回っているので、現場でいろいろな

猪瀬直樹所長4

県大会に出られればいい。つまり、しまい。でもローカル経済圏ならば、ぐらい頑張らなければ、敗退しておいで、オリンピックでメダルを取る

で示していかねばならないと思って晴らしいものだということを、政治義は恐ろしいものであり、一方で素のではないかと思うんです。民主主

長を選ぶこと、それが、民主主義なィ・マネージャーで副町長を送り出に な っ て し ま う ん で す よ ね。 シ テ

料はどこが負担するのか、という話

石破 結局、人材を派遣した後の給が小さすぎます。

ね。まだ数百人単位でしょう。規模

ださい （笑）。

石破ージャー制度は浸透していないので。

名前を付けましょう。シティ・マネ

猪瀬

みを作っていければいい。

政策からの呼び水はあるのでしょう

うアウフヘーベンできるか。そこにいということが一つ。その中で、どいうことが一つ、公共性が非常に強近代化がまだ進んでいない世界だと課長にマッチングしていくと。地方者などを、各地の副町長や地方創生

ますが、若い国家公務員や大学研究ね。知事や市長は直接選挙で選ばれィ・マネージャー制度を始めました猪瀬

奉職するからには、その地域の人々もそれではだめなんです。その町に三分の二の手が上がるでしょう。でといえば、一七一八町村の、たぶんが持ってくれよと。給料を国が出す出すわけですが、その金を中央政府せば、当然その町の財政から給料を年齢人口に数えているからですよね。

るというのは、六四歳までを、生産

猪瀬

何かいいネーミング教えてく

それ、石破さんの政策として、そこで完結している世界だと。
います。

か。

への人材支援を、国家レベルで行うの税金で生活している、という覚悟

六〇歳で定年になっても、年金受給

日本のローカル経済圏は、経営の石破 「地方創生」は鳴物入りで始ということですよね。これは実際にがないと。給料を国からもらったの

石 破 さ ん は、 日 本 版 の シ テ

まりましたが、一年経ったら「一億効果を上げているんですか。

今、有効求人倍率が上ってい「地方分権」を。

もういちど総活躍」になって、また一年経つと甦っていかないと、結局地方も東京

とにかく、日本はローカル経済からっているように見えますよね。ただづくり革命」と、毎年出し物が変わで や っ て い き た い 」 と か、「 農 業 を

は も ち ろ ん だ め で、「 私 の 町 は 観 光

パー官僚が欲しいというようなものでもいいから財務省に顔が利くスーなり厳密に行ったつもりです。なんいると思います。マッチングは、かきに一つ問題は、妻が夫の故郷に行帰れる仕組みを作ればいい。そのとですから。そういう人たちが地元に皆が執行役員になれるわけではないてもいい。民間の銀行でも商社でも、ません。ＯＢが地元企業に再就職し人材派遣は役所だけの話ではありが事故を起こすという神話がありまが七四歳です。高齢のバスの運転手

冨山ってくるでしょうね。

今地方を支えたら、日本の経済は違る。そうした六〇歳以上の人々が、全体の雇用が上っているように見えを六五歳に引き上げて、本来は働かも、だめになってしまう。そのこと伸ばしていきたい」とか、明確な目きたくない、と拒否するような事態。

すが、統計的にいうと六〇代が一番

では、使命感が生まれません。

を考えれば、一億総活躍も、働き方標のために欲しい人材と、地方を舞

そうであれば、奥さんは東京にいて、事故率が低く、二〇代が一番高いん

感覚ですが、六割は上がって

改 革 も、 人 づ く り 革 命 も、 皆、「地

台に取り組みたい動機や目的意識が旦那が故郷に帰って、しょっちゅうです。決して六〇代の生産性は下が石破

方創生」に包含される話ではないかある人とを、マッチングさせていき行き来できるような仕組みを考えれりません。

「 働 き 方 改 革 」 に な っ て、 次 は「 人と思っています。

ました。

ば い い で す よ ね。
「 超 割 」 や「 早地方にとって気の毒なことは、明うちのバスの運転手は最高齢ないはずの人たちが働いているから、

大きく左右されます。同じように、

猪瀬割」のような商品と合わせて、仕組社長のよしあしで、会社の業績は市長や町長によって地方経済がガラ

大々的にアピールした方がいいです

こういう取り組みはもっとッと変わります。経営能力のある首5

す。民主主義は相当怖いものだと申は、権限と同時に責任も負うものでだということを、学生のときから教石破 防衛省の予算は五兆円、農林育しないといけません。国民主権に

水産省の予算二兆四〇〇〇億円、医ですからね。その三五％が、実に借ついても、実は多くの国民は考えた

い商社も、メーカーもないわけです

コマツの坂根正弘相談役は、数年金なわけですが、そんなこと誰も話ことすらないでしょう。選挙のときから、そういうところへ人材を循環

前、東京・溜池の本社に少人数を残題にしない。

は、自分が為政者であればどうする

治以降、四世代から五世代にわたっして、研究開発機能すべてを、発祥

猪瀬 それは、石破さんがするんでか、自分事として考えて投票しないて、優秀な人材を東京に出し続けてトップエリートしか、パナソニックの地の石川・小松に戻すという大改一〇〇兆円の予算なんてありえな

すよ。

と、それは国民主権ではないわけでし上げておきます。それをどう使うでもトヨタでも活躍できません。

革で、劇的に生産性を上げました。

いですよ。財界に子育て支援の三〇す。

療費は四二兆円ですよ、桁が違う。

でもそこから零れた人たちも、地

同時に、女性社員の婚姻率も出生率〇〇億円の負担を要請したと言ってさせてほしいと。あるいは会社の地方では十分に力を生かせる仕事があも上がったのです。こんなにいい話いるけれど、そんなの一〇〇兆円かきたこと。現在はグローバル経済がるのですから、還流して、生産性をなのに、同じ改革を、経団連の他のら少し削れば出るんじゃないですか。

かによって、地域は幸せにも、不幸上げてほしい。彼らが、税金に依存

会社でもやってくれ、といっても、

かつて道路公団に三〇〇〇億円入っ

そのうち保険で賄っているのは半額

するタックス・イーターではなく、全く反応しないのは、なぜでしょう。

ていたんです。それをやめさせて、方への機能移転。でも、面白いなあ、

むしろ貢献するタックス・ペイアー

政府が補助金を出したり、手取り

他の特殊法人も調べたら、全体で一

猪 瀬 「 ニ ア・ イ ズ・ ベ タ ー」 と い

下降してきていますから、ゴルフなになることは、大きなカギだと思い

足取り指導したりしても、民間の側

兆四〇〇〇億円が浮いたんだですよ。

う言い方がありますね。問題は身近にもなる。民主主義は重いものなのます。
ＧＤＰ （国内総生産）は、圧倒に本気で改革する意識がなければ、財政改革をきちんとすることが石破で、自己負担は一割強。あとは税金的に地方が握っている。今、東京にうまくいきません。

さんの使命かもしれませんね。そしと笑って終わりです。

はグローバル経済から押し出された

猪瀬

らば松山級、テニスならば錦織級の優秀な人がいる。その組み合わせでしますが、役所で税金をもらっていなところで解決されるべきだと。つ
財政規律の問題ですが、小泉政権

らわないといけないんです。

石破 いや、地方は地方で稼いでもだと。

ば徴税権を持って財源を確保すべき人たちが方針を決める。もっと言え猪瀬

すね。政策として明確に打ち出せたてそのお金を、地方にいろいろなか

まりその市町村のことは、市町村のメリカはもっと進んでいて、九〇％

当時僕は道路公団民営化をしたので

猪瀬 それはそうですね。とにかく地方自治とは何か、
中央と地方の関係を変えていく

らいいですよね。

る人たちに倒産はないので。そこはたちで供給する。

を占めるのがローカル経済です。

覚えていますが、国家予算は八三兆もう一度地方分権を打ち上げてはど題になってくるのですが、憲法九二

ただ民間はだめだったら倒産

冨山

大きく違うと思うんですよね。

石破円でした。それが今は消費税が上っうですか。

条には「地方公共団体」と書かれてこれは日本だけの話ではなく、ドイツも同じぐらいの率ですし、ア

人材管理について、何度経団連におたとはいえ、一〇〇兆円も使ってい石破 当たり前の話ですが地方分権

私が地方創生大臣だったとき、願いをしたことか。地方支店のないいのかと思いますね。

ただそうなったときに、憲法の問

銀行はないし、地方に関連会社のな

6

ら、 マ ス メ デ ィ ア で は「 地 方 自 治

方政府ではない。六〇年代ぐらいかたれているのだろうか。

うに形骸化していて、三権分立は保裁判の判決内容も知らない。このよ

どの国民は裁判官なんか知らないし、項の「陸海空軍その他の戦力は、この存在を位置づけたい。ただ九条二の提案としては、九条三項で自衛隊なるのか分かりませんが、安倍首相

を必要とする」というような補足規立法、行政において、最大限の配慮

隊の維持管理にあたっては、司法、はずがありますか。ですから「自衛い る ん で す。
「 団 体 」 で あ っ て、 地体」という呼び方になりましたが。

ければいけませんが。

定も必要になると思います。表現がそのまま残すと。そうなると、現状

マックス・ヴェーバーの〝国家とはれを保持しない。国の交戦権は、この自衛隊を肯定するだけで、軍隊と軍隊と警察という暴力装置を、合法

あ る い は、 憲 法 に は 天 皇 陛 下 はみを行い」と書かれているのですが、いう位置づけはしないことになりま的に独占・所有する主体のことであ

戦後、ＧＨＱが地方自治体と名前を今上陛下が大切にしておられる、被すね。安倍さんは、それなら公明党

こなれていないので、改めて考えな

抗して地方公共団体になった、その災地訪問や戦地の訪問は、厳密に解が容認するだろう、ぐらいに思ってれ を 認 め な い。」 と い う と こ ろ は、ときのままなんです。つまり日本で釈すると憲法違反になってしまいま「憲法の定める国事に関する行為のは、憲法上、地方に自決権がない。
せんか、とか。

つけようとしましたが、内務省が抵地方の自決権についての、憲法改正

京に向いていたベクトルを、逆向き持続していけない。常に地方から東関係を変えていかないと、この国はかというところから、中央と地方のお っ し ゃ る よ う に、「自治」とは何だけではない、ということですね。

石破全てを網羅したかたちで作られていは、平成二四年草案というものが、

格差是正、この四つです。そして実急事態対応、教育の無償化、一票のり組んでいるのは、憲法九条と、緊つですよね。ただ現在、自民党が取いかなければならない重要事項の一ていく上で、我が党が結論を出してついては、国と地方との関係を変え

そ う い う 中 で も、「 地 方 自 治 」 にらおかしいですか。

を考えているのですが、そう書いた

海空自衛隊を保持する」という一文

閣総理大臣を最高指揮官とする、陸国際社会の平和に寄与するため、内石破

思いますか。

あります。実際、どうあるべきだとり繕った、ということになる懸念がいるのかもしれないけど、形だけ取

置づけは世界でも日本だけです。こ織法に入っています。そのような位

日本では、自衛隊もまた国家行政組の中に組み込まれています。そして家行政組織法上、警察は完全に行政

コントロールという言葉はない。国組織でも、警察においてシビリアン

は政府に隷属するんです。同じ実力界です。軍隊は国家に隷属し、警察の本質だというのはリアリズムの世る〟という考え方です。それが国家

日本で全く受け入れられないのは、が、早急に必要なのではないか、とに変えていく。人口構造も社会構造

戦後の日本は、制服自衛官が、国のままでいいのか、議論すらしたこ

思うんですよね。

も産業構造も変わっているわけだか

るのですが、今回は取り扱わないお会に来て答弁をすることが、一度も憲法を改正するべきは、九条ら、中央と地方の関係が同じままで約束、ということになっているのでとがないのです。

憲法九条については実際どう

政によるコントロールなど、できる大臣を任命される国です。それで行する仕事を経験したことがない人が、野にいかに詳しくとも、防衛省に関分かるのか、と思いますね。他の分などという、こんなに失礼なことが命を懸けて国のために戦ってくれ、

う教えている。その一方で自衛官に違反だと言う人がいて、学校でもそ安倍総理としては、自衛隊は憲法

私は「日本国の独立、並びに

いいはずがない。

ない国です。それでなぜ軍事状況が猪瀬

憲法九条と政軍関係す。

先日の衆議院総選挙の際に、最高裁判所裁判官国民審査を行いましたよね。裁判官の名前を一人でも知っていましたか。最高裁判所裁判官の罷免は国民審査が担うところで、国会は関与しないんです。が、ほとん

7

のルールなんです。それを認めない戦争をする権利ではなく、戦争の際

否 定 は し ま せ ん が、
「 交 戦 権 」 と は、ありますか、と。私はそれを決してるのは、まずくないですか、という

フィクションの世界に逃げ込んでい衛隊は軍隊ではない、という一種のの仕組みとしてどうなんですか。自ルにすべて委ねるというのは、社会は異常な事態ですよね。

わらず、法律が整備されていないの

四位の軍事大国です。それにもかか次がロシア、中国についで、日本は猪瀬

つまり、生産性を倍にすることと、きる余地があるということなんです。

圏の八〇％では、まだ経済を倍にでになる。極論すれば、ローカル経済

これに人口をかければ、ほぼＧＤＰ

軍事力は、一番がアメリカ、ということは、ルールなくして戦争ことです。

これを認めない」とは、国際法の世の生命財産や公の秩序を守るのは警国の独立を守るのは軍隊で、国民パラダイムシフト

ローカルエコノミーへのが増え、家計所得が増えれば、出生加えて生産性が上がることで、賃金生涯における労働参加期間を伸ばす

す る と い う こ と。
「 国 の 交 戦 権 は、界では自衛権を認めないということ察。軍隊と警察は全く別のものなんがゆえに、きちんと憲法に書き込む

ノミクスでは具体的に政策と成果の猪瀬

働時間分の付加価値ですから、長時労働生産性が上るということは、労率の減少傾向が止まります。また、ことで、人口減少をカバーできる。

とほぼイコールです。それって、国です。この国最強の実力集団である軍隊という、国最強の実力集団、

べきではないのか。目をそらしても、経済の話に戻りますが、アベとして怖くないですか。
そこに奉職する人は、非常に正義感はずなので、この先の持続的な成長

間労働にならないということです。
らない状況になっています。病巣は戦略とは、ローカルエコノミズムだ

因果関係が分析されていないので、公務員が任用されるときには、服どこにあるのでしょうか。

今までマクロ経済学者を含めて、現実が消えてなくなることはありま

務の宣誓の義務がありますが、自衛冨山

いかなる経済学者も、マクロエコノと 使 命 感 が 強 い 人 た ち で す。
「昭和か。二・二六事件当時、広田弘毅内

隊員については「事に臨んでは危険

ローバル経済圏においてはそれなり

ミクスを真面目に議論した人はいな

これはすべて出生率にプラスに働く

閣の頃、流行った歌です。政治はダを顧みず、身をもつて責務の完遂にに利いています。企業設備投資改革

いし、科学的に実証した人もいませ

金融緩和以外、何が問題なのか分かメだ、財界も腐っている、俺たちが務め、もつて国民の負託にこたえる

期 純 利 益 ）も 上 が っ て、 資 本 生 産 性

も 行 い、 Ｒ Ｏ Ｅ （ 株 主 資 本 に 対 す る 当

せん。

革命を起こさなくてどうするのだ、ことを誓います」という内容です。

維新の歌」という軍歌を知ってますという内容です。そういう時代がつ

警 察 官 も 消 防 官 に も、「 危 険 を 顧 み

そういうことが起こらない仕組みを、れる時代がこないとは断言できない。

法に記しておくべきだった、と言わに、あのとききちんと政軍関係を憲すことは全くありませんが、百年先現在の自衛隊がクーデターを起こ法に記せばそれでいいのかといえば、の主張は、その通りです。ただ、憲うのは失礼ではないかと。安倍総理

せておいて、それが憲法違反だといあっても職務を全うします、と誓わん命令が下ったら、どんなに危険がず」というフレーズはない。いった

値を労働時間で割った指数ですが、す。生産性というのは、生産付加価

ヨーロッパの三分の二しかないんでり生産性が現在、アメリカの半分、非常に高い。というのは、一人当たも言った通り、経済成長の可能性はは、ローカル経済圏ですが、先ほどが上っていることは事実です。問題

イギリスではブレグジットが起こっ

済モデルがうまくいっていないから、はもう終わっている。グローバル経の実証的な結論として、マクロ経済いるばかりですがこの二〇～三〇年

政政策の議論の間でぐるぐる回って

マクロ経済学、金融緩和の議論、財ん。だから何かというと、伝統的なと言っていいと思っています。

い八十年ぐらい前に、日本にもあっ市民社会は作っておかなければいけ

けしてそうではない。

アベノミクスは少なくともグたんです。

ないんです。自衛官の使命感やモラ

8

クスに真正面からぶつかっていくこ

題に直面します。ローカルエコノミ

メリカはすでに、中国も早晩この問

ういう政策を打ち立ててほしい。ア

政策のパラダイムを変えていく、そたら、日本が世界に率先して、経済

もし石破さんが総理になるのだっが、吸収していった。そのため、日いバス会社や物流会社、建設業等々てきたところを、極めて生産性の低

バル経済圏から労働力が押し出され企業は過剰な従業員を抱え、グロー

グ的な行動様式をとってきました。

含めて、ある種のワークシェアリン

国の政策、あるいは金融や経営者も雇用吸収力がある。無意識のうちに力余剰期だったからです。労働力余と、この問題をどの国よりも先に解剰の国では、労働生産性の低い方が、くことが、日本が二一世紀に世界を本のあれほど長い不況でも、失業率

たし、アメリカではトランプが大統

もう一度リードする、ロールモデルの最大値が約七％。これは世界的に領になったんです。

国になるチャンスだと思います。

見たら、非常に低い数字です。つまどうして、日本はそんなに生

ローカル経済圏に雇用吸収力があっ猪瀬冨山

た。なおかつそれに対し、金融緩和

り生産性を抑え込んでいたために、ですから、日本は対価をもらえない措置だとか、補助金、助成金だとか。

産性が低いの？

ところで時間を使っているというこ

これまではむしろ、ゾンビ企業が社

この指数は時間分の付加価値とですね。おもてなしは結構です。

会の安定性を保つ上では、貴重な存

ただ二〇一二年を境に、労働力が在だったともいえます。
す。例えばほとんどの旅館はサービ

足りなくなっているのだから、もうでも、本来はおもてなしした分の対スを無償でしています。そうすればそんなことする必要も余裕もありま

価を、もらわなければいけないんでするほど、労働生産性は下がる。そせん。ブラック企業がゾンビになっ

高い会社を助成し、生産性の低い会

れをなんら疑問に思わない経営者がこれまで、それがなぜ許されてき社には消えてもらうこと。ローカルてもしょうがない。むしろ生産性のたかというと、バブル崩壊から団塊

経済圏は、英語で low-hanging fruit

多いんです。

の大量退職までの二五年間は、労働

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でした。

その働きかけが、地方創生の交付金

るようでないと事は動かないですね。

もそれに取り組む気持ちを起こさせう進めるか、なおかつ、民間企業に

石破

いよね。

制度的に裏付けるような展開が欲し

猪瀬

長できると、私は思っています。

りにいけば、まだまだ日本は経済成

水産業も同様です。だからこれをと打ち出してきたわけですから。農林を下げる政策を、結果的にですが、

この二〇数年間、むしろ労働生産性にないとしたら、冨山さんのいうよ

うな当たり前の経営論理が地方役場

判断一つでできることです。このよいう職員を採用することも、首長のいかないのはおかしいんです。そう

現状分析し、その上で計画を立てて域の生産性や雇用や所得について、ないんですね。数字に基づいて、地分析システムを使える人が、実はいる人、あるいはＲＥＳＡＳ地域経済

産省産業年間表に基づいて分析できないんです。自分の町の経済を、経職と法律職はあるけれど、経済職はありますが、地方公務員には、行政です。国家公務員は経済職の採用がですが、地方公務員の採用について

もう一つ、これは制度ではないのたというようなものは軒並みＤです

ルタントに言われて形だけ埋めてきの参考になると思いますし、コンサ

す。Ａ評価のものを見れば、考え方

Ｄ評価で分かりやすくまとめていま

冨山

石破

していますよ。

いるのですか。

その時の査定の採点表は公表されて猪瀬

私も採点官でしたが、ＡＢＣ

新しい国家を計画する

公 益 庁や起 業 庁 、よ」と、そういうことなんです。

こ れ か ら は、「 志 を 果 た し に 帰 ろ う

んですが、そろそろやめませんか。

つの日にか帰らん」と合唱して終る

県 人 会 は 大 抵、「 志 を 果 た し て いんと整理できていませんが、公益庁

石破のはどうでしょうか。

に公益庁みたいなものを作るというかと思うんです。例えば、中央政府

そういう柔軟性が必要なのではない

でも能動的に政治に参加していく、

挙で一票を投じるだけでなく、納税というような世界を作って行く。選

接お金を寄付し、それが控除される、務省が予算を作る第一の動脈に対し、っていきますが、国税庁が集めて財く、自分が配ると。

寄付した。でも政府を通すのではな

例えばザッカーバーグが、五兆円をしたのは、フィランソロピーです。

市の特別顧問をしていますが、提案要だと思うんです。僕は大阪府大阪

交付金には普通、ゼロ査定はない

うな延びしろを最大限に発揮するサのようなものを機能させることによことなのです。

のだけど、この地方創生交付金ではね。例えば大間の花火がうまく行っって、お金も出すけど口も出すよ、

ブの意味がない。そこから、いい経

結構ありました。町村名は分からな

ポートにはならない、と思うのです。

た、といえば日本中から、花火、花というような主権者を作っていけれ

営者を選ぼう、という話にもなりまいようにして、トリプルチェックを

平安時代の昔から、都に行って偉火。アワビの養殖がいいようだと聞ばと思います。大阪市で、公益庁みといいますが、手を伸ばせば取れるかけたので、公正は期しています。

い人の家来になりました、という物

けば、アワビ、アワビ。そういう実

たいなものを、仕組みとして作れま

ような極めて低いところに、果実がそうすることで、例えば同じ県内語が日本にはありますが、ヨーロッ

質が伴わないものはＤになっている

せんか。ついでに言えば、この国のす。

でなぜあの町は満額ついて、うちはパにはないそうです。これはかなりので、分かりやすいかと思います。

たくさんぶら下がっているんです。

ゼロなんだ、という議論に初めてな

日本人の文化に根差したものなので、猪瀬

制度をどう作るか、事業をどなるほど。
もう一つだけ、国家改造計画は必

在任年齢は、たぶん先進国で最も高起業率はすごく低いのです。社長のまだその点については、きち第二の動脈として、ＮＰＯ法人に直税者として、選挙も含めて国に関わ我々には納税の義務があって、納るんです。そこで検証が行われ、交変えるのは容易ではないけれど、変そうしたパラダイムシフトを、付されたところは、同時に責任を全えなければこの国は持たないという地方創生で一千億円配った、

うしていかなければ、インセンティ

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い。起業しにくい環境なんですね。

その二つでいきましょう。今ですから、起業庁もあればいいですよね。
猪瀬

地域再生は、日本人の強み発見からパネリスト紹介

石破 茂（いしば・しげる）

自民党衆議院議員。一九五七年生まれ。慶応義塾大学法学部卒。三井（現三井住友）銀行を経て自民党衆議

営者同士が、意見を闘わせる感じがたいな感じでしかないですよね。経

奈良時代、遣隋使から始まる和魂漢才の時代。そしし、それを消化していくという歴史の連続でした。

日本は古くから海外の文化、芸術、文明等を導入（国家戦略特別区域）、地方創生担当大臣等を歴任。

自由民主党幹事長（第四六代）、内閣府特命担当大臣

六八・六九代）、自由民主党政務調査会長（第五二代）、

後藤俊夫会長ない。経営者同士の、必死の討論がて江戸末期、明治維新のころには、今度は逆に西洋

院議員（一〇期）、水月会（石破派）会長。農林水産大なければだめなんだよ。国の経営者から学ぶ和魂洋才、そして今では和魂英才という言

経 営 共 創 基 盤（

冨山和彦（とやま・かずひこ）の与党と野党は、会社と労働組合みとしての討論をもっと活性化しなけ

葉もありますが、その共通項は「和魂」です。

。東 京

日本の精神、大和心とも呼ぶべきもの、それは日

代 表 取 締 役 社 長、産 業 再 生 機 構

ンコンサルティンググループ、コーポレイトディレクション

大学法学部卒、スタンフォード大学経営学修士。ボスト）代 表 取 締 役

臣（第四九代）、防衛大臣（第四代）、防衛庁長官（第ればならないのではないか。そういう意味で、石破さんがそれを問題提本文明の神髄です。今回のテーマでもある日本再生、を 経 て、

起するようなことがあってよろしいことですから、自分がそういう人間

石破てくれるのは外国人であることも少なくありません。

うか。私たちは日本のよさを忘れがちで、それを教え

社 外 取 締 役、経 済 同 友 会 副 代 表 幹 事。財 務 省 財 政 制る。パナソニック社外取締役、東京電力ホールディングス

す。
猪瀬
た。
（『週刊読書人』二〇一八年一月十九日第三 二 二 三 号 な ら び に『 Ｗ Ｅ Ｂ 読 書 人 』 より掲載）

す。古くは、三世紀の『魏志倭人伝』に、「日本の文

産業省産業構造審議会新産業構造部会委員他。

度 等 審 議 会 委 員、内 閣 府 税 制 調 査 会 特 別 委 員、経 済

明は非常に高い、犯罪もない、安全である」と書か作家。一九四六年生まれ。八七年『ミカドの肖像』で第一猪瀬直樹（いのせ・なおき）

八 回 大 宅 壮一ノンフィクション賞 を 受 賞。
『 日 本 国の研れています。一五世紀の『朝鮮通信使』には、「男女となくみなその国の言葉を習い、非常に識字率が高ではありません。ただ、私たちは自分たちの強みを

三年一二月辞任。一五年一二月に大阪府市特別顧問に就

月東京都副知事に。一二年一二月に東京都知事に就任。一

首相より道路公団民営化委員に任命される。〇七年六究』で九六年度文藝春秋読者賞受賞。二〇〇二年小泉

つい忘れがちで、外から来た人たちに気づかされるこ

任。代表作に『昭和い」とあります。私は日本のすべてを礼賛するわけとが多いと申し上げたいのです。そして、地域 再生。近 著に『 救 出 』『 戦 争・天伝』『ピカレスク 太 宰 治 伝 』

年夏の敗戦』『ペルソナ三島由紀夫の手がかりは、私たちの強みである日本文明を再発（共著）『明治維新で変わらなかった日本の核心』
（共著）
。

皇・国家』
『民 警 』『東京の敵』『国民国家のリアリズム』

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長時間ありがとうございましたるべく、研鑽をつみたいと思いまを設立。数多くの企業変革や業界再編に携わ

COO

外国人は日本の魅力を数多く発見してくれていま

誰かがやらなければいけない

地域再生の鍵も実は日本文明にあるのではないでしょC
E
Oのではないかと思っています。

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G
P
I

見することにあるのではないかとも思うのです。
（談）

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日本文明研究所 2018 第11回 シンポジウム
平昌五輪で日本人は活躍できるのか？ 国技・大相撲はどうなるのか？
伝統と科学、そもそもスポーツとは？ アスリートはどこまで進化するのか？
スポーツの歴史から最新のスポーツ科学まで、専門家、オリンピアン、スポーツジャーナリストを交えて語り尽くします。

パネルディスカッション

日本人とスポーツ
為末大 氏

世界陸上男子400mハードル・銅メダリスト
スポーツコメンテーター
DEPORTARE PARNTERS 代表

田中ウルヴェ京 氏

二宮清純 氏メンタルトレーニング上級指導士
スポーツジャーナリスト
スポーツコミュニケーションズ代表取締役
IOCマーケティング委員
ソウル五輪シンクロ・デュエット銅メダリスト
楽天イーグルス経営評議委員

日時：2018年2月6日（火）19時～21時（18時30分開場予定）
会場：日本経済大学東京渋谷キャンパス246ホール（定員100人）
150-0031 東京都渋谷区桜丘町25-17

伝統工芸品
紹介サイトのご案内

猪瀬直樹 氏

作家、日本文明研究所所長

参加費：2,000円（当日、受付にてお支払いください）
参加申込先：下記のサイトよりお申し込みください。

h ttp://www.japancivilization.org/

お 問い合わせ先 一般財団法人日本文明研究所
TEL 03-5456-8082

海外サイト：https://shops.japancivilization.org

日本国内サイト：http://japancivil.shop9.makeshop.jp

所長からのメッセージ
日本文明研究所では、シンポジウムに加え、伝統工芸品の紹介と販売を行っております。日本には現在約1200の伝統工芸品があるといわれますが、それらの生産基盤が衰退しつつあるのが現状です。当研究所は、活動の一環として、全国の貴重な伝統工芸の品々を掘り起こし、永々と受け継がれてきた日本人の匠の技や美を皆様とともに堪能し、育んでいけることを願っております。

つまみかんざし

山越阿弥陀（半分タイプ）

お問合せ：一般財団法人日本文明研究所〒 150-0031

山越阿弥陀（原寸タイプ）
東京都渋谷区桜丘町24-5

日本竹古風京都籠京焼 陶器

縅（おどし）サムライ鎧

電話：03-5456-8082 Mail：info@japancivilization.org