科学機器

産 学 官との 連 携

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科学の峰々

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JAXA（宇宙航空研究開発機構）シニアフェロー／宇宙科学研究所 宇宙飛翔工学研究系 教授

川口淳一郎 先生 に聞く

日本の宇宙開発と惑星探査の歩み 下
聞き手：佐藤文俊 日本科学機器協会 広報副委員長
同広報委員
山口美奈子
本郷千恵子 富山科学工業（株）
岡田 康弘 日本科学機器協会 事務局長

取材日：2015年4月23日
JAXA 相模原キャンパス（取材・撮影・編集協力：クリエイティブ・レイ㈱安井久雄）

川口 淳一郎 先生のプロフィール〈経歴〉
宇宙工学者、工学博士。1978年 京都大学工学部卒業後、東京大学大学院工学系研究科航空学専攻博士課程を修了、旧文部省宇宙科学研究所 助手として着任、2000年 教授に就任。
2007年4月〜 2011年9月 月惑星探査プログラムグループ
プログラムディレクタ ( JSPEC/JAXA)、
1996年〜 2011年9月「はやぶさ」プロジェクトマネージャーを務める。
現在、独立行政法人宇宙航空研究開発機構宇宙科学研究所(ISAS/JAXA)
宇宙飛翔工学研究系教授、2011年8月〜 シニアフェローを務める。
ハレー彗星探査機｢さきがけ｣、工学実験衛星｢ひてん｣、火星探査機｢のぞみ｣などのミッションに携わる。
小惑星探査機｢はやぶさ｣では、プロジェクトマネージャーを務めていた。
〈著書〉
人工衛星と宇宙探査機（コロナ社）
航空宇宙における制御（コロナ社）
ビークル 計測・制御テクノロジーシリーズ（コロナ社）
はやぶさ、そうまでして君は～生みの親がはじめて明かすプロジェクト秘話（宝島社）
小惑星探査機はやぶさ ―「玉手箱」は開かれた（中公新書）「はやぶさ」式思考法 日本を復活させる24の提言（飛鳥新社）
閃く脳の作り方 飛躍を起こすのに必要な11のこと（飛鳥新社）

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産 学 官との 連 携

宇宙基本法と宇宙基本計画

閣

宇宙開発戦略本部（事務局：内閣府）
内閣官房
内閣

府

総合科学技術会議
宇宙政策委員会

─ 7月号では宇宙開発における国の関わりについてお聞きし文部科学省たいと思います。2008年に宇宙総基本法が施行され、その後、宇務省

川口宇宙基本法はもともと超党

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宇宙航空研究開発機構（JAXA）

日本の宇宙開発体制 （2014年4月1日現在）

こうした取り組みについては、どのようにお考えでしょうか。

科学技術・学術審議会

経済産業省

宙基本計画が策定されましたが、No.

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内さプロジェクト」はもっと長い時間大蔵省しかなく、現在に比べるとをかけていました。とにかく5年でかなりシンプルな組織体制でした。

は短すぎます。

糸川英夫博士が研究を行って派の議員立法でできた法案です。

また、産業振興や安全保障ないた頃は、文部省と直接やり取りし、主導したのは自民党でしたが、あどで成果を出したいというのであ予算を通してもらうために大蔵省まり政党色はありません。科学技

れば、別途、そのための経費をにも自ら陳情に行くことがあったそ

術を追求するだけでなく、宇宙開つけるべきでしょう。研究開発のうです。

発を産業利用と安全保障に貢献予算の中で産業振興や安全保障

しかし、現在は研究所の上にさせようと謳っていますが、宇宙の予算をまかなわなければならず、はJAXA、その上に内閣府の宇開発によって、惑星の姿を明らか

その分、研究開発に充てられる宙戦略室と財務省があります。現にすることよりも、隣の国を覗きた予算が少なくなってしまうのです。

在は影響力が弱くなりましたが、いという目論見があるようです。

さらに、宇宙基本法によって、JAXAと内閣府の間には文部科

安全で豊かな国民生活をメイン

これまでとは別の組織を作ったこと学省もあります。日本以外で、宇テーマとしている政治家にとって、も、日本の宇宙開発をややこしくし宙開発にこんな複雑な組織体制産業利用と安全保障への貢献はてしまった要因として挙げられます。の国はありません。

必然的なものかもしれませんが、ちなみに「はやぶさプロジェクト」は、この考えは短期的な視点に立っ組織が変更になる前の宇宙科学た宇宙の利用という範疇から出て研究所が自前で行った最後のプいません。新しい何かを切り開こう

ロジェクトでした。

アメリカの二大政党制による国家の在り方に共感─ アメリカのNASAなどは、どという発想ではなく、あくまでも宇宙開発をユーザーとして利用する─ 宇宙開発を行っていた以前のように宇宙開発や研究を進めということなのです。の組織とは、どのようなところだているのでしょうか。

宇 宙 基 本 計 画は5年スパンのったのでしょうか。
川口

中期計画なのですが、宇宙開発NASAは法律によって、あというものはもっとロングスパンで考川口

私が研究を始めた1970年る程度の権利や裁量が認められえる必要があります。1つのプロジ

代に宇宙開発を行っていたのはており、その中で自由に研究が行

ェクトでも構想から実現まで10年東大の宇宙航空研究所で、旧文われています。ただし、契約社会は必要です。私がプロジェクトマ部省の研究所でした。研究者のの厳しさがあり、議会で予算が通ネージャーを務めていた「はやぶ意見も通りやすく、その上には旧らないと研究が打ち切られてしまう

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シビアな面も併せ持っています。

代目は輝きを失いがちです。なぜ

その格付信奉主義の最たるもさらにアメリカは、大統領に強なら、初代を畏怖しすぎて、初代のが科学雑誌への論文の掲載にい権限が与えられています。そのが築き上げた名前を汚さないよう、躍起になっていることだと思います。

強い権限を持つ大統領を選出す殻の内側で生きるようになるからでNASAでは独自に「NASAレる大統領選挙には現役の大統領す。そうなると、組織は発展しなポート」を出しています。もちろんに有利なところがあると言われていばかりか、縮小へ向かってしまNASAの中でも科学雑誌に認めいます。多くの大統領が2期8年をいます。てもらうことを気にしている人もいる務めますが、さすがに8年も同じ二代目文化によってでき上がるでしょうが、多くの人は自分たちこ政権が続くと、次第に問題も出てのは、ガバナンス（統治）の充実、そが世界最高という自負を持ってくるため、次の大統領選では政コンプライアンス（法令・社内規則）いるので、評価をあまり気にはし権交代が起きやすい傾向にありまの拡充によって規則に縛られた組ていません。

す。お金を出してでも国を強くして織です。しっかりとした殻ができ上いこうというポリシーの共和党と、がることはいいこともあるかもしれま

契約を重んじ、不必要な支出はせんが、確固たるポリシーはなくな削っていこうというポリシーの民主り、すべてにおいて消極的な組織党の二大政党が政権交代をしなになってしまうのです。こうした風

─ 「はやぶさプロジェクト」 かがら国家の運営をしていくわけで潮が日本人にとって最大の弱点でら離れ、川口先生は今後、どのす。こうした国家の在り方は個人はないか思います。

ようなプロジェクトに取り組まれる的にはとてもいいと思っています。

そして、二代目文化でよく見られのでしょうか。

日本人の弱点は日本の組織体質にある─ 日本では社会や組織に活力次世代を担う人材育成の環境づくりをるのがロードマップづくりです。しっかりしたことをやろうと軌道を敷く

川口

わけですが、かえって、敷いたェクトを完成させるまで、かなりの軌道以外に進めず、自ら発展の年月を要します。その時間を考え道を閉ざしてしまうのです。

ると、私が現役の間に新しいプロを与えるような、しっかりとした仕はたして組織の創設者や企業組みはなかなか見当たりませんの創業者は、自分たちの成果をが。どのようにお考えでしょうか。

ずっと維持し続けなさいと言うでし宇宙開発では1つのプロジジェクトを完成させることは現実的に難しいかもしれません。
現在、私が携わっているのは、ょうか。おそらく、次の世代には新宇宙開発の新しいプロジェクトを

川口 日本ではどんな組織でも、しいことに挑戦してほしい、殻を立ち上げるときの支援や助言です。

40〜50年ぐらいの比較的長い期

打ち破ってほしいと願っているはアドバイザーはただアドバイスを間続く傾向があります。40〜50年ずです。といえば1人の若者が社会に出て、与えていればよいということではありません。私は人材というものは教定年を迎えるぐらいの長い年月で─ 確かに日本の組織ではガバえて育てるものではなく、環境を与す。組織がスタートしたときのモチナンスが大切だと言っては、規則え、本人たちが刺激を受け、気ベーションが維持できるのは、せいばかり作っているように見えます。

づくことが大切だと考えます。昔

ぜいそれぐらいまでだと思うのです。の徒弟制度の親方と徒弟の関係その期間を超えると、組織の中川口 ガバナンスやコンプライアンのように、技術は習うものではなく心は二代目に移り変わります。初スの他に、日本人を縛りつけてい盗むものではないかと思います。

代が偉大であればあるほど、二るのが「格付」だと思います。

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産 学 官との 連 携を積極的に参加させるということでしょうか。

もっとプレゼンテーションやディベートの力をんと自己主張できるようにしたりすることが、教育の中でできるようになれば素晴らしいと思います。
世の中は解答できないことだら川口

例を挙げると、アメリカのシ─ 最近、子供たちの学力低下

けで、解答できることだけがわず

ステムエンジニアの世界では、次が話題になることがありますが、かに教科書に書かれているのでの人が引き継ぎできるように、内容学生などと接していて、川口先す。しかし、日本の教育は与えらをしっかりと文書に残せと言われる

生はそうしたことをお感じになるれたものの理解度という尺度で進そうです。しかし、文書をどのようことはございますか。

められているのです。に残すのかについて何の解答も私の大学院時代の研究所には、与えません。文書に残して伝わる川口ものと伝わらないものがあり、文書それなりに優秀で、学力低下を感ら、大変だろうなと思うような変わっに残すことはもちろん大切ですが、じることはありません。それよりも心たスタッフばかりでした。そんな人

文書では伝わらないものの方がよ

配なのは、新しい考え方などを見たちに囲まれていたせいか、のびほど重要なのではないかと私は思つけても、臆してしまって、発言しのびと研究に没頭できました(笑)。っています。

ないような若者が増えていることで大学院に入ってくる学生は、世の中こんな人たちばかりだったプロジェクトに若い世代を参加す。それを克服するのは容易で─ どのようにしてそのような雰させることにより、若い世代は大はないと思いますが、プレゼンテ囲気の研究所ができ上がったの切なことに気づくと同時に、シニアーションやディベート（討論）などでしょうか。

世代もアドバイスすべきことに気づで自分の意志を表出することはとかされることがあるでしょう。また、ても大切です。

川口

当時、私が学んでいた先若い世代を参加させることが、プ

しかし、今の子供たちが一生生方は日本の宇宙開発・ロケットロジェクトにとって吉と出るか凶と懸命に気にしているのは、いじめ開発の父と呼ばれる糸川英夫博

出るか、結果は分かりません。もの対象にならないよう、周りから目士の弟子にあたり、「糸川英夫」

しかしたら、失敗をしてしまうかも立たないようにふるまうことです。という目に見えない個性や志が研しれませんが、そのとき、失敗し教科書に書かれていない問題究所を引っ張っていたのだと思いないようにあれこれ手厚く手ほどきに気づき、「なぜか？」と問いかをしてやることが、必ずしも良いこけたり、自分が見つけたことをきちます。とだとは思いません。
失敗しないよう手ほどきをされれば、それは単なる道具が出来上がるだけです。失敗はあってもいいのです。大切なのは、失敗しても自分なりのポリシーを持ち、モチベーションを常に高く持ち続けることです。

相模原キャンパスでは「はやぶさ」を間近に見ることができる

川口先生と「はやぶさ」

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─ プロジェクトなどに若い世代

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産 学 官との 連 携「はやぶさプロジェクト」 が始まった1995〜96年頃、私の先生方ずにはいられません。
なぜなら、これからのロケットは、川口面白い研究だと思います。

軌道エレベーターが作れるのは赤の世代は、「はやぶさプロジェクトいままでのロケットとはまったく異な道上だけですが、宇宙までつなは絶対にやるべきだ」と言ってくるものになるはずだからです。ロケ

がる東京スカイツリーのようなものれたり、「赤外線望遠鏡のプロジットには真空の中で燃料を燃やすになるはずです。

ェクトも進めるべきだ」と言ってくれため、たくさんの酸素を積んでい実用性を度外視して作ったならたりして、「はやぶさプロジェクト」ます。種子島から打ち上げられる

ば軌道エレベーターは人間が作っを後押ししてくださいました。現在ロケットなどは、燃料と酸素と酸化た最も高い建造物となるでしょう。

はそのように自分の考えを主張す剤でロケットの重量の相当な部分つまり、旧約聖書に出てくるバベる人間が少なくなってきているようを占めています。

ルの塔が現実に現れるということに感じます。残念なことに若い人

しかも、そのロケットを垂直に打ほど、組織の中でどう立ち回るべ

ち上げるには、ロケットは自重の3軌道エレベーターの実用的なきかということを考える人が多くなっ〜4倍の重力に打ち勝たなければ活用を考えてみると、宇宙旅行ビています。

なりません。それならば、発想をジネスの1つとして活用できるかも転換して、飛行機のように空気のしれません。

未来のロケットはジェット機型に!?

です。

力で自重を支え、飛べばいいと思いませんか。ロケットとは垂直に打─ 軌道エレベーターに乗ってち上げるものとみんなが思い込ん宇宙へ行くとすると、どのような─ 話題は変わりますが、宇宙でいますが、これは誰かが決めた感じになるのでしょうか。

へ打ち上げた太陽光パネルで発ものではありません。将来、宇宙電した電気を地上に伝送する宇へ飛んでいくためのロケットはジェッ川口

宙太陽光発電など、夢のようにト機型になるはずです。数十年もいるときは重力を感じますが、地も思える研究がありますが、こうすれば、そうなっていくはずですが、球から3万6000 ㎞ 離れた静止軌した研究を先生はどう思われま

誰もそのジェット機タイプのロケット

道上では無重力となります。ただ、すか。の開発に取り組もうとはしません。

そこへ到達するには、仮に時速なぜかというと、ゼロから開発に取360㎞の速度で上昇したとしてもり組む必要があるため、簡単には100時間もかかっていまう計算でスケジュール次第で、時間の長さ実現できないからです。こうして、す。まだまだ実現までには長い年を気にしなければ、実現不可能

既存のロケットの性能アップに取り月が必要だと思いますが、軌道エに思えるプロジェクトであっても有組み、新しいことにチャレンジしよレベーターで宇宙旅行を楽しめる

効性があれば、いつか実現するとうとしないのです。

日もいつかやってくるのではないで川口実現性というのは、タイムきが訪れます。目先のゴールを追うのではなく、科学研究はそういう夢のように思えるものを目指しても軌道エレベーターに乗って宇宙旅行を!?

いいと思います。
日本では今、次期ロケットとして─ 地上から静止軌道上へ塔のH3というロケットの開発を計画しよようなものを延ばす軌道エレベータうとしています。私から見ると、こーについては、どう思われますか。のプロジェクトに大きな疑問を抱か

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軌道エレベーターに乗ってしょうか。

次号「科学の峰々」では
国立大学法人 東京医科歯科大学
理事・副学長【研究・国際展開】
研究・産学連携機構長
薬学博士 森田育男先生にお話いただきます。

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展示室や施設見学など一般に公開している事業所もあります。 夏休みなどを利用して宇宙開発の最前線をご家族で体験してみてはいかがですか。

全国に点在するJAXA事業所紹介❽秋田❶北海道

能代ロケット実験場 ☆

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大樹町航空宇宙実験場 ☆

★展示室のある事業所☆施設見学ができる事業所❾埼玉地球観測センター ★☆

❷宮城角田宇宙センター ★

❸茨城筑波宇宙センター ★☆

❹東京

調布航空宇宙センター ★☆

❶❿長野臼田宇宙空間観測所 ★☆
❽

❷
⓫鹿児島

内之浦宇宙空間観測所 ★☆
❿❸❾
❹❺❼ ❻

❺東京
調布航空宇宙センター飛行場分室 ☆

⓬鹿児島
種子島宇宙センター ★☆

⓫
⓬⓭
⓭鹿児島

❻千葉

増田宇宙通信所 ★

勝浦宇宙通信所 ★☆

⓮
⓮沖縄

❼神奈川

沖縄宇宙通信所 ★

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今回、川口先生のお話を伺いにおじゃました相模原キャンパスを含め、日本各地にJAXAの事業所が点在しています。

相模原キャンパス ★

写真提供（C）JAXA※詳しくはJAXAホームページをご確認下さい。http://www.jaxa.jp/about/centers/

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