冨田輝司

編集長

インタビュー田子健

化人類学︑社会科学︑保健衛生などの学者が共同でサービスネ

私たちは②レクタングル・プランといっていますが︑経済︑文が起きないような準備をしなければならないという視点から︑経済発展がすすめられ︑将来様々な格差が予想されます︒格差

善です︒この地域は戦火の跡を残しつつ︑一方アンバランスなグルと呼ばれている地域の農村開発︒とくに小数民族の生活改

学生の教育を軸に学間を創出する
アメリカの大学

以前新聞︵中日新聞九五年七月二十四日︶に︑カンボ可能にするための活動をなさっていることが載っていました︒

ジアのアンコールワット遺跡の修復・保存を︑現地の人たちがずっと東南アジアに眼差しを注いで︑フィールド研究をされてスのドンドック大学︑カンボジアのプノンペン大学︑タイのチムを実施をしています︒今年までベトナムのハノイ大学︑ラオですから︑若い人たちの学習・研究の場にもしようとプログラ

ットワークをつくって生活改善をすすめていく︒長いプロセス

カンボジアの他に︑四つのプロジェクトをやっていまいるのですね︒

冨田

一つはタイ︑ラオス︑ベトナムの①ゴールデン・トライアン

す︒

一24一

No．1796−5

大学と教育エンマイ大学︑それにアメリカのオレゴン大学の六大学の学生

三つめは︑東海地区の九大学が毎年実施している国際関係合脱皮した問題中心︑課題解決のための二一世紀型の大学です︒のが十七回目という実績があります︒冨田ゼミも一昨年から参同ゼミナールです︒毎年やっていて︑十一月二十六日にやったが参加しています︒日本福祉大は︑冨田ゼミとして学生が参加しますが︑東南アジアの学生の体験学習・研究を軸に︑アメリ

四つめは︑これからとくに東南アジアで大事な幼児教育の展

わけです︒

かちあい︑それをまたそれぞれの大学へ持ち帰って広めて行く

加させてもらいました︒それぞれのゼミ活動で学んだ成果をわしています︒今後は中国の雲南大学︑ミャンマーの大学も参加

二つめは︑こういった活動を将来リードし︑理論的根拠にもカと日本の学生が参加するという形をとっていきます︒

しています︒クメール大学︵仮称︶をつくる設立準備会ができ︑とづいて活躍できる人材養成を目指して大学建設の構想が進行﹁貧困とのたたかい﹂で開発した幼児教育プロジェクトをモデ開を目指したプロジェクトです︒私の体験したアメリカでのとみた・てるし●1931年生まれ●専攻は、地ルに使って︑就学前教育︑生活課題を中心にした準備教育をす

大学のデザインがもうできています︒カンボジアのラナリット
ユネスコも積極的に参加しています︒いわゆる中世型大学からすめるためのプリスクールプログラムをつくっています︒これをいくつかの国や地域に提案し︑その第一号がベトナムのハノ

イの西部のビンエンという地域の貧しい農村地帯にできました︒

じつはこの地域は︑日本兵が駐屯していて食料を調達し︑ちょせたといわれている︑いわくつきのところです︒八教室のうち

うど米の不作と重なったため︑ベトナム人を二百万人を餓死さの一つが幼児教育の教室です︒カリキュラムを七週間実習をした私のゼミの学生に作成してもらい︑それを現地の先生たちに検討してもらうことによって︑カリキュラム開発と教育の担いどれも大きなプロジェクトで︑財源の確保も大変ですね︒

手を同時に育てていこうというわけです︒

一25一

首相を中心に︑文部大臣やピースマーチをした僧侶も加わって︑開発研修講師（88年〜）

域開発、人間生態論、社会福祉方法論、国際福祉、人間関係論●東テネシー州立大、
フォーダム大、ニューヨーク州立大の教授、
国連難民高等弁務官ザンビア事務所勤務などを歴任、88年日本福祉大学、96年から愛知みずほ大学、国連地域開発センター地域

二百人ぐらいが許可なしに除隊してベトミンに参加した︒士官

六十二連隊の人たちが慰霊にきていたのに︑偶然に会ったので友たちが寄付をしてくれています︒村に調査に行っていたら︑冨田 四つめのプロジェクトは︑旧日本軍の六十二連隊の戦に陥らない姿勢を︑これからの学問の世界では大事にしなけれには︑本来の所有者に帰す責任があります︒学問のための学問

なく︑提供してくれた人の財産です︒研究のために使ったからが多い︒調査をした場合でも︑そのデータは研究者のものではにそって知識を累積するけれど︑問題解決には役立たないこと

いる人に出会いました︒私のベトナムでのつながりを通して協

私達の調査の途中︑現地で死亡した戦友の遺骨を六年間捜して大事なことでしょう︒になる︒実践活動を通してのアイデンティティーの確立が最もが︑自分たちで開発のプログラムを創出することが出来るように︑私たちは何ができるか︒現地のノウハウを獲得した人たちですから現地の人が問題解決のための実践を可能にするためばならないのではないでしょうか︒

す︒終戦の時二万人ぐらいの兵士がいたといわれていますが︑クラスの兵士が戦争犯罪になることを恐れてということもあっ力してもらって︑遺骨をもって帰ることができました︒そんなたと思いますが︑その後ベトコン軍に参加して行くわけです︒

縁もあったし︑戦友たちがその地に何かをしたいという思いとります︒医学を学んでいた学生が︑九四年一月穂高で遭難しま成です︒それにYOSITAKA・HOPE基金というのがあ

クメール遺跡のイベントリーは︑東海銀行国際基金からの助がアメリカで実現できたのが︑一九六五年頃︒産業社会のためった行動目標を持ったカリキュラムが必要になる︒それを私達︿できる﹀ということが目標にならなければならない︒そういとくに実践科学である社会福祉では︿知る﹀ことだけではなくこのように考えると︑大学のあり方も問われることになる︒

した︒日記に開発途上国で人の命を助ける仕事をしたい︑といと︑社会福祉分野のカリキュラム改正をしようということで︑の大学に対して︑脱産業社会に対応できる教育体系をつくろう

重なって︑協力してもらっています︒

うことです︒その他いくつか合わせて︑このプロジェクト全て

話が大学論になってきていますが︑その頃どちらの大学十年かかりましたね︒

う希望が綴られていたので︑その遺志を両親が実現しようといで年間五千万円ぐらいで︑今年で四年目になります︒

1先生のそういったフィールド研究は︑学問のあり方に対してのコンセプトでもあるわけですね︒

冨田 これまでの社会科学系の研究というのは︑一つの現象

一26一

分野で貢献すればいい︒だから留学に大学がお金を出して︑そ

リカではたまたまその大学に所属しているだけで︑教員はその日本ではある大学に雇用されるとそこの所有色が濃い︒アメを変えないというわけではなく︑異動も多い︒の人が留学後やめても他の場所で貢献すれば良いと考えて︑何東テネシー州立大学の︑社会福祉学部開設にかかわりにいらしたのですか︒に扱う児童相談所にいました︒アメリカでは︑児童虐待には当ました︒それまでは︑マサチューセッツの児童虐待問題を専門も問題にならない︒また最近はテニアをもらうと定年がない︒

冨田

アパラチヤ山脈の炭坑を中心とした町で︑資源はあるけど貧しじというわけです︒アメリカは﹁人権﹂を基盤にマネージメン

能力がないとはいえても︑年齢による職制は人種や性差別と同時から危機感を持っていました︒東テネシー州立大の地域は︑い︒資源を採るだけ採って地域が潤わない︑アメリカの中の植契約の際の教員の評価や︑昇格はどのようになっているトをする︑という土壌ができてしまっています︒

民地のようなところです︒貧しさがカントリーウエスタンを生み出す土壌になっている︒たとえば卒論では﹁音楽と社会福でしょうか︒

祉﹂というテーマで︑カントリーウエスタンの歌詞分析をしながら地域問題の背景を考えて︑文化と貧困との関係を考察した

冨田

ォーダム大の大学院︵イエズス会の大学で都市問題に取り組み

私の大学教員経験は︑東テネシー州立大︑ニューヨークのフ実践力が問われる︒研究水準︑教育活動︑地域への責任といっれるのは非常に難しい︒講師と助教授は︑研究活動を継続するが︒準教授と教授がメインで︑そこにアセスメント︵評価︶さ講師︑助教授︑準教授︑教授の四段階︑助手もいますのもありました︒

始めた︶︑そしてまた東テネシー大︑ニューヨーク州立大︑いず

昇格のアセスメントは︑研究が中心です︒自然科学などは異たことをめぐってのアセスメントです︒

アメリカでは︑そのような異動は珍しいことではないん

れも専任の教授として三年ずつです︒

ですね︒

じ専攻の教員が研究業績とコミュニテイ・サービス︵研究の社

学生による評価︒さらにピア・エバリエーションといって︑同が地域にどう還元されたか︵コミュニティ・サービス︶︒それになりますが︑論文の本数を中心にした日本と違って︑まず研究

うわけにはいかない︒大学によっても異なりますが︑三年の契会的貢献であり︑国際的活動などもこれに加わる︶を評価する︒

契約社会ですから︑日本のようにすべて終身雇用とい約で更新していく︒六年たつとテニア・ステイタス︑日本でい冨田

う終身雇用になることが多い︒しかしテニアの人がずっと職場

一27一

これは感情的にならず︑根拠にもとづいたものでなければなり

ンバーはその分野の専攻の他大学の人︑他の研究所の人たちでが︑そのような評価の専門家がいますから第三者評価です︒メ

究所もあります︒

す︒アメリカでは大学以外に高度な研究所があるし︑評価の研ません︒昇格を要請する人は自分を売り込まなければならない
その根拠といった も の は ︑ ど ん な 内 容 で し ょ う か ︒

し︑非常に難しい大仕事です︒

エーションの組織は常設されているんでしょうか︒

イメージがわかないんですね︒ところでプログラム・エバリュ

日本ではそういった組織がないので︑そのような評価のプログラムと実践の成果を添える︒学生の評価は︑綿密な評価

冨田

コミュニティ・サービスだったら︑地域の評価つまり基準にもとづいた五段階のものがあり︑それも添える︒それを冨田

同じ専攻の教員が評価をするわけです︒根拠にもとづいて白熱って専門団体へ委嘱するわけです︒アスピンとかサンタフェー

教育に積極的に場を与えており︑大学もそれを勧めている︒

学内に常設されていて︑そこが窓口になって内容によした論議があるので︑恣意的にはならない︒これも人権の尊重とか有名な学術・科学研究所があり︑それらが大学教員の現職

アメリカでは︑日本の大学の紀要のような論文は評価はが基盤になっている︒

しなければ問題のもとになる︑ということです︒しかし社会科

ことを認めることが困難で︿知﹀も状況によってとにかく伝達

この考えをいいかえれば︑日本では自分が無知であるという

冨田東テネシー州立大やフォーダム大の場合は︑紀要は年学の場合︑常に変化するわけですからその変化に対応できるよされますか︒

ないものでいいかということもありますね︒評価はやはり専門

うな︿知﹀の創造が必要です︒私も参画している︑淡路島での報のような扱いで業績にならない︒日本のような分厚く読まれ誌ですね︒専門誌は審査があるし︑掲載されるのがまた難しい︒

ありましたが︑それは誰が評価をするんですか︒

学の場合はモノそのものの特質が研究対象ですが︑社会科学のきるような柔軟で明確な容器を持たなければならない︒自然科

ノンリニア理論でした︒大学というのは︑社会の変化に対応でル博士をよんで一週間やりました︒主題は︑③カオス理論と④﹁みどりのネットワーク大学︵↓ぽZ卑≦o詩目貯Rω律く鉱○お9≦目峯﹂を︑未来学会主催でノーベル化学賞授賞者カラ

冨田 プログラム・エバリュエーションといいますが︑科学ー先ほど十年かけてカリキュラム改革をしたということが的なプログラム評価でなければなりません︒自己評価もします

一28一

じゃその次は何かといえばカオス理論というわけです︒自然科

きたわけで︑それでは通用しないということが分かったわけで︑場合は動きと変化です︒これまで大学はバランス理論でやってが︒不認可になると︑学生が大学院卒業資格が認められないの

予の決定を受けました︒様々な改善の結果︑認可を受けました部があり︑その社会福祉学の大学院は十年目の評価で再認定猶認可されていないものがあるので︑日本校として開校しているで大変なことになります︒また︑アメリカには大学であってもアセスメント︑評価のことに話がもどりますが︑学生が学でもそうです︒

そうやって時代の求めへの対応と学問的︑倫理的水準のものに入学したり留学するときよく調べてからがよいでしょう︒

向上の努力をしているのですね︒その結果大学の水準も上がる︒

したが︑その内容は評価機関がつくっているものでしょうか︒

冨田

評価をするとき綿密な評価基準が設定されているということで関によって認可されていますから︑そこが教育プログラム全体

冨田 そうです︒大学そのものが政府から委嘱された評価機

本はまだアメリカの大学には太刀打ちできないと思います︒

8一昌UΦ＜R8ヨo艮︶とようになりました︒教育についてお聞したいのですが︒

いって︑アメリカの概念を導入して授業改善の試みがみられる

このところ日本でも︑FD︵司そうですね︑自然科学と実践科学の学問分野では︑日を評価するのです︒シラバスも管理運営もです︒評価をする人
ラバスがコアで教育効果も問われます︒

は︑社会福祉ならその分野の四〜五人のチームでやります︒シ

そうしたチームの方が来られるときは︑シラバスを全部ご覧になるのですか︒

前もって分厚い資料で報告しておき︑準備を整えた上でやります︒相当な権限がありますから︑評価して示された改冨田

認可を取り消されることもあります︒

善に従わなければ︑三十年も伝統のある社会福祉の学部だって不認可に至るほどに評価で重視することは︑どんなとこ
ろでしょうか︒

冨田教育効果が上がったかどうかの︑教育に対する評価です︒たとえばニューヨーク州立大学には知名度の高い健康科学

一29一

冨田

その意味ではないといっていいでしょうね︒学問の世

冨田情といったものに流されにくく︑それぞれが独立した人という界では尊敬もされますが︑人間を序列的に捉えたり︑義理や人

まず学生と教員の関係のことです︒学生が消費者であもらっている︑という専門職意識で貫かれている︒それが問題

り︑教員は知識や技術いわば学問を提供する代償として給料をーストネームで呼び合います︒地位ではなく人物を基礎にした関係ですから︒たとえば︑学長でも教員と学生どうしでもファつきあいで︑お互いを人として尊重し合うということでしょう︒

を生む場合もあるが︑その基礎は人権意識です︒学生による授日本の場合学生を消費者ととらえるのは︑大学が競争に勝つた

業評価も決まったものがあり︑教員も学生も重視します︒学ぶ
らかというと教員のために大学があるようになってしまってい権利を持った消費者としての学生なんですね︒日本では︑どちめにという考えが︑基本にあるように見えます︒

著名な教授は授業をしないでTAがすると︒

TA︵ティーチング・アシスタント︶の話を聞いたとき︑る︒だから消費者といっても学生がお客さんのようになってし学は︑なりふりかまわぬ教育産業に堕しかねない︒学生のためた教授と教育を主とした教授がいます︒TAはインターンとい冨田

まい︑サービスも恣意的になりかねない︒その意味で日本の大の社会のための大学という︑学生消費者論が合意を得るには相

それはおそらく研究教授の場合ですね︒研究を主とし当時間がかかりそうですね︒

おもしろい社会状況をつくっている︒たとえば︑休講をしたらしなコンビネーションだけれど⑤ダーウィニズムが加わって︑りますが︑調査研究︑企画立案︑文書作成︑テストの採点など極めるのも教員の仕事になります︒TAぱ授業をやる場合もあいました︒TAを育てなければならないので︑能力や適性を見育てるという意味が強いんです︒私も大学院の教員のとき六人うことで︑日本のように手伝いではなく研究者や教育者として必ず補講をしなければならない︒しかも補講の時間は学生と相をやります︒大学教員に向いていない人は契約更新をしない︑

アメリカは︑自由主義と人権意識が重なり合い︑さらにおか談をして決める︒決められている時間割で生活している学生の日本でも学生を消費者と捉えるような動向がありますが︑事情への配慮も︑必要なのです︒

はほとんどない︒私などやめさせたTAから︑違う道を選んでやめてもらいます︒しかしやめさせても関係がまずくなること

持ちコマのことですが︑教育を主とした教員場合は︒

よかったと感謝されたこともあります︒

かなり違いますね︒日本では教員は︑やはり特権意識が強いと思われます︒先ほど教授になるプロセスが厳しいと伺いました
し ︑ それでも特権意識 の よ う な も の は な い の で し ょ う か ︒

一30一

ない︒しかもダイアローグが中心で︑人数が少ない︒一番多く大学院の教員の場合は三〜五コマ︒日本と同じ九十分ですから冨田 私が教育を主とした教授だったときは︑九コマでした︒

ですね︒かえって私の評価の方が不正確な面があって︒シラバ

たのですが︑相関関係を採って調べてみたらテストと同じなん

私は当初標準化されたテストが嫌で論文形式のものをやっていそのシラバスに標準化されたテストを付けるところもあります︒になります︒

学習の様子をお聞かせ下さい︒

で作っている教員もいます︒その場合教員の負担は大変なもの

スはいくつかの種類が出ています︒もちろんそれを使わず自分多いといえば多いでしょうが︑アメリカでは教員があまり喋ら大学院について触れておきますが︑社会福祉の場合深刻で複て三十人です︒

を獲得するには大学院を出なければならない︑と考えられてい雑な社会問題を扱うので︑それに対応する専門的な知識や技術ます︒私がコロンビア大の大学院に留学した当時︵一九五七年

より少ないでしょうが︑一科目ごと週百ぺージぐらい読まない

冨田と授業に参加できない︒しかもレポートも書かなければならな

受講は一週間に八〜十二科目でしょうか︒日本の学生

卒︶は︑社会で働いた経験が大学院受験資格とさえなっていましたから︒日本のようにどちらかというと研究者になるためと日本は学生を中心の教育ではなく︑教員の側からオーガナイ

い︒

ではなく︑教員が何を教えられるかというように︒ですから同

ズされているように思われます︒学生に何が必要かということ

日本の社会福祉の大学教育を考えると︑高校まで社会や人間いうものではないので︑多いところは百〜百五十人の院生です︒

も 実 践との関係ではほ と ん ど 意 味 を も た な い で し ょ う ね ︒

かわっているハワイ大学と日本のを比較したら︑およそ四倍の

この前年報に書く必要があって︑社会福祉の場合を私が今もかじような内容を三人ぐらいの先生が教えているのではないかと︒

を知ることが困難な教育だし︑大学で知識や技術を押し付けてアメリカの大学で最も重視しているという︑シラバスづ

たとえば心理学なら社会福祉と無関係な内容で独立していて︑科目数があった︒その違いはどこにあるかというと︑日本ではなおかつ社会福祉方法論の科目もある︒あちらでは心理学でもくりとその教育効果の測定のしかたについては︒

社会福祉の実践を踏まえた内容となる︒

冨田 シラバスは学生に対する契約です︒したがって作成は︑
つくって作り︑それを教科書のようにして出版社が発行します︒

教員が一番エネルギーを注ぐことです︒内容は教員がチームを

一31一

⊥子生の

日本では︑心理学の人は社会福祉が専門でないから分かル化が進んでいるのですから︒

といったクラスがあって良いのではないでしょうか︒グローバ

会福祉専攻の英語では﹁ソーシャルワーク実践のための英語﹂

科目の独立性が強いと︑学生の側がそれを統合しなけれい︑と論議になります︒

ばならない︒はたして多くの学生にそれが可能かということを︑らないとなるし︑場合によっては方法だけ教えてもしょうがなであっても社会福祉の専門家養成にかかわっているわけだから︑

冨田 それでは学問を創造することは出来ないし︑心理学者

日頃僕自身考えさせられているところです︒の二十年ほど前の資料ですが﹁人種差別と臨床心理﹂といった

九一年の大学設置基準が改正を契機に︑大学改革が進行

社会福祉学部では通用しないでしょうね︒ニューヨーク州立大
ものが心理学専攻教員の科目です︒幼児教育でたとえれば﹁幼﹁環境を子どもたちのためにどう整していますが︑先生からご覧になって日本の大学はどうですか︒

児教育における社会科学﹂

備するか﹂という科目もありまります︒社会福祉を専攻するたデルになっています︒しかし中身を検証しないで形だけです︒

冨田

えば︑シェークスピア時代の英語を教えていれば近代英語は教しないと社会福祉の専門家への道へは接近できない︒英語でいするアメリカでは︑常に先生自身が変わっていかなければ︑と課題をつくるという発想がありませんね︒学生の教育を中心に

自己点検・評価でも否定的評価︑厳しい自己評価をして自らのしかも大学の内発的なものでなければ本当に変わっていかない︒

改正された大学設置基準は︑アメリカの大学教育がモがない︒せめて﹁政治学とソーシャルワーク﹂といった科目にめに入学した学生が︑法学だの政治学だのいってもインパクトエリザベス時代の英語を研究できるのではないでしょうか︒社

えられない︒しかし近代英語を教えるぐらいの能力があれば︑いわれている︒時代の変化に対応した教育を可能にするために︑

実践科学の学問では︑ほとんどの先生が夏休みなどを利用してフィールドワークをする︒そこで新しい研究課題を見つけたり

んは教育とはまったく関係のない学会を中心とした発表や︑論

自己教育をしたり︑あわせて地域のための仕事をする︒そのへ

文によることを業績とする日本とはかなり違うわけです︒

一32一

かで自らの反省を蓄積していく︒自己点検・評価もそのような学生︑地域︑そして同じ専攻分野の先生といった緊張関係のな

冨田 アメリカでは教育省から言われて変わるのではなく︑が︑どのようなイメージで捉えればいいでしょうか︒

ー先ほど改革には内発的な力が必要︑とおっしゃいました

す︒税金を払っているので誰もがその恩恵を受けられるわけで立の場合は申し込んだ人は全員受け入れる義務が大学にありま組織があって︑そのスコアを持って申し込む学生もいます︒州

全米で︑日本の﹁大学センター試験﹂のような大学入試をする

冨田 基本的には入試はないといっていいでしょうね︒ただてはいかがでしょうか︒

立大︵学生数二万︶の場合でいえば︑第一セメスター︑第ニセす︒入学後どのようになるかというと︑たとえば東テネシー州

意味で︑基準協会のためだけにやるのではありません︒もっとも失敗を正直に伝えられるという環境がありますが︒日本では一回入り直す︒そして成績が向上すれば継続する︒卒業するのメスターの成績が平均でD以下は停学︒やる気があったらもう評価は良くなければならないという考えが強く働く︒悪い評価です︒やはり包紙だけ変わるのでなく︑中身が変わらなければ︒

は課題の提起であり︑それを認めてこそ改善に向かっていくん

私大の場合は異なります︒入試を担当する人との面接がある︒

なものです︒

全米でおこなう試験のスコアが学習能力を示す点であり︑そのは社会福祉学部でおよそ七〇％ぐらいで︑他の学部も同じようそれに大学がエリート養成だけではなく︑地域に密着していが大学教育改善の運動になるようなプロセスが必要でしょうね︒

ます︒大学が地域の資源のひとつという考え方もあります︒た

そのためにも心ある先生が集まりそんなことを指摘しあいそれ

とえばハワイ大学では美術の得意な知的障害の学生が︑学位はですね︒

二万人の学生の成績状況を見極めての︑指導もあるわけ

うえ人物評価︑推薦状も大切な資料になる︒ていかねばなりません︒山下清がアメリカで活躍していたら︑取らないが入学しています︒時代の要請によって大学も変わっ冨田

語だけではなく数学の基礎を教えることもある︒留学生に対しそれを援助するリミイディアル・エデュケイションがある︒英や移民という事情で︑英語の書けない学生も入学する︒だから学習を保証しようということが︑大学としてのスタンス︒貧困

これも人権意識の現れで︑入学した学生に可能な限り

名誉博士号をもらっていたかも知れませんよ︒

よく日本で話題になることですが︑アメリカの大学では入学しやすいが卒業は難しい︑と︒そういったシステムについ一33一

イディアル・エデュケイションのプログラムが準備されていててもそういったきめ細かなサポートシステムがある︒そのリミ︵英語は⑥ESL︶︑教員が教育に当たります︒私も英語と数学を担当したことがある︒それから大学ではアメリカ史が必須でセメスター制について詳しく触れていただけませんでし

二つあって︑どちらを採用するか大学が判断するんでょうか︒

す︒セメスター・システムとクオーター・システム︒セメスタ

冨田

ーは︑第一と第二とサマースクール︒サマースクールでも単位

は夏も休まず通して出れば︑三年で卒業できます︒もっともほはある程度取れます︒クオーターは十五週ずつ年四期で︑これ

とんどの学生はどこかで休みますが︑三年で卒業すると州立の整っているわけです︒

またついでに触れておくと︑学生の年齢は日本のように二十場合授業料が安く上がりますね︒大学によっては一単位ごとのすから︑そのための補講もします︒学生へのサービスがかなり三十歳前後です︒ハワイ大での最近の調査では平均年齢が学部

歳前後がほとんどということはない︒印象的にいえばおおよそ

授業料のところもありますが︒

一単位ごとといいますと︑いくつかの大学で単位を取るで二十六歳︑大学院で三十二歳です︒とくに社会福祉の場合は︑学問の性格から生活経験を持った年齢の高い学生が多くなる︒

二十年ぐらい前までは︑いわゆる提携校とだけだったということはごく普通なのでしょうか︒

冨田

学生への指導にオフィスアワーも大きな役割を果たしているのでしょうか︒日本の大学では設けても利用が少ないとも

いので︑それぞれの大学の特長を補い合おうという考え方です︒

が︑今はそれが普通になった︒これは一つに大学は完全ではな

大学での学習・研究の基本は︑その先生とのアイデン

聞いていますが︒

冨田

衛生︑社会福祉と教育といったようにです︒その逆の教育と社でしたが︑社会福祉の場合︑社会福祉と法律︑社会福祉と公衆は二つの学位が取れる︒これを最初に始めたのがコロンビア大

容は授業についてもありますが︑私の場合ほとんどが人生論と会福祉もあります︒社会福祉の実践には関連領域の学問が必要

卒業つまり学位を取る大学は︑所属の大学です︒また︑修士でいうか︑人間観︑生きることへの疑問︑進路のことなどでした︒

であり︑学問が孤立してあるのではなく︑相互に関連を持ってティティーなんですね︒授業だけではそれは出来ない︒オフィ

教員が日本のように権威的にしないし︑お互いの人間的なふれ存在するという考え方でもありましょう︒

スアワーを週二回ぐらいやりましたが︑学生はよく来ます︒内ことになるわけです︒

合いで濃密な話ができ︑結果として学生の学習・研究を励ます

一34一

学内行政といいますか︑教授会など︑どのように運営されているのでしょうか︒﹁地位﹂が大変なのでしょうね︒

しもその仕事の専門家でない教員がやる日本と︑ここが大きく違うところです︒

考えてみるに︑日本では仕事が地位を決めるのではなく︑地

最近グローバルに動かなければならない産業界を中心に︑変わ長など権限のある人がプログラム・方法を決めている︒それがいろなつながりをべースにしていて︒社会福祉の現場でも︑所

位が仕事を決めているのです︒その﹁地位﹂というのは︑いろ

いえばやはり教育なんですね︒専攻のコースの教員がグループ︑

りつつある︒これまで︑年功序列で地位が持っている権限で仕教授会はごく簡単なものです︒何に一番力を注ぐかとサブグループを作っている︒シラバスの検討など︑基本的に教事をしてきたのが︑専門性とその能力で組織を動かすように︑

冨田

いての討論も綿密にする︒ですからその大学を出たら︑皆これいでしょうね︒と︒日本もグローバル化するなかで︑変わっていかざるを得なえなければいけないことの確認は当然ですが︑教育の成果につの大学でみられる︑同じ科目でもお互いにどんな内容を教えてこのところアジアと深くかかわっていらしゃる先生からだけのことを知っているといっても過言ではない︒日本の多くいるか知らない︑といったことは考えられない︒それでは教育成果の討論をするなどといった発想は︑起きるはずがない︒アメリカの体験では︑グループ内で教育について討論するので︑みて︑日本の大学との比較をしていただけませんでしょうか︒

関連科目を越えるぐらいのごとまで相互に知っていることにな
ります︒日常的にそうやっているので︑教授会ではさっと決定

ど学生指導の職員がやり教員は関係をしない︒学生部のスタッ

いう︑バンコクにある工学の大学でも社会科学的なものの見方いる︒たとえばAIT︵＞ω凶雪冒豊ε措a↓9﹃〇一〇αQ＜︶大とい前から変わってきていると思います︒社会科学が進んできてなどは日本と似ているでしょうね︒タイの大学は︑二十年ぐら

冨田私の体験の範囲内での印象ですが︑香港︑中国︑韓国

フはカウンセリングとか専門性を研いた人がやる︒したがってを重視していますからね︒社会福祉教育をみるとフィリピンの学内行政といえば︑日本でいういわゆる学生部︑学生指導なする︒決まればもう反対する人はいない︒

営しているので︑館長もそこから選ばれる︒すべての長を必ず学生部長も職員がやる︒図書館も司書とか専門のスタッフで運一35一

の学び方でいえば︑アジアの学生は真剣です︒与えられた少な

場合はアメリカ型でしょうね︒インドもそうです︒実践の力に

壌や歴史の違いがありますが︑日本の大学改革のモデルになっいて具体的にお話いただいたからです︒アメリカとは精神的土ースに当事者としてアメリカの内側から︑しかも体験にもとづていることは確かです︒先生の改革の視点とともに︑大いに触なる学問と教育という意味では︑日本より進んでいます︒学生
い学ぶチャンスを生かそうと︑取り組む姿勢が日本の学生とま

亀谷幸美︑構成・写真

秋野勝紀︵一九九五年十二月十三日・水︑日本福祉大学にて︶発され学ぶことができました︒今日はありがとうございました︒

記録

す︒最近までケシの栽培をしてオピアムなどで生活を支えてきた︑

タイ北西部からミヤンマー︑ラオスの山岳地帯の三角地域をさ①ゴールデン・トライアングル︿注﹀るで違うので︑どんどん力が付いていく︒

日本では仮に学ぶ動機が高く入学しても︑それを受けとめる
大学の態勢がないので︑一年で専攻の知識の蓄積もなく意欲を衰退させていく︒ある大学を卒業して再入学した学生によれば︑四年生のときほとんど授業に出なくても成績が優だった︒でも地域山岳民族︑小数民族が多い︒

自分は専攻に対して確信を持てるような力がついているとは思えないから︑やり直したい︑と︒日本の学生は︑入試で苦しむ③カオス︵3きω︶理論

ングルといい︑そこの地域の開発研究・実践計画をいっている︒

ゴールデン・トライアングルを取り囲む長方形の地域をレクタ②レクタングル・プラン

割には大学で学ぶことへの充足感が満たされないまま卒業する

日本の大学教員も︑研究者だから教育をするのが仮の姿など

学生が 多 い の で は な い で し ょ う か ︒

していかねば︑と思います︒そのようになっていくための様々とはいわず︑教育を通して真の研究が創出できると発想転換をした無秩序のなかにも︑法則があることが立証される︒すなわちカオスとは︑混乱とか混沌とした状態を示す言葉︒一見混沌と代になるわけですから︑教育産業のような道に進むことなく︑秩序があるということであり︑それを捉えることのできる力量がなシステムの整備も必要です︒これからは学生が大学を選ぶ時

大学本来の教育と学問による社会への貢献を通して社会的信頼︿50ぺージにつづく﹀求められる︒

お話を伺って︑アメリカの大学を紹介したいくつかの本を維持し︑高めていかなければならないでしょう︒

を読んだときとは違った印象を持ちました︒先生のお考えをべ

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︿36ぺージから﹀④ノンリニアー︵8昌器貰︶理論

非直線思考︵理論︶という意味で︑新しい物事の捉え方の必要性をいう︒⑤ダーウイニズム

ダーウインの進化論を基に築き上げられた考え方で︑思想や社会現象を説明するのに使用される︒

第二外国語としての英語という意味︒英語圏以外の人への英語⑥ESL︵国昌ひQ一一ω富ωω08且いきひq仁甜Φ︶

教育として︑独特の教育のあり方・方法のプログラムが開発されている︒

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