植田総裁に聞く

特別インタビュー

総裁就任から約一年。戦後初の学者出身の植田総 裁 に、 こ れ ま で の 感 想 や 学 者 時 代 の 思 い 出、日本銀行の課題などを聞きました。

中央銀行総裁の仕事への使命感── 二〇二三年四月に総裁に就任されて一年ほどが経過しました。まず、総裁の職を受けるにあたっての思いをお聞かせください。

総裁 思い返してみると、二％の物価安定の目標を達成できていない状況がずっと続いていましたが、総裁就任の要請があったのは、達成できる可能性が少し出てきたかもしれないという頃でした。うまくその芽が育って物価安定の目標を達成できれば、それまでの政策を手仕舞っていかなければいけない、うまくできなければ元の状況に戻ってしまう。厳

しい状況ですしチャレンジングな仕事ですが、挑戦してみたいと思いました。また、以前、私は日銀審議委員として、ゼロ金利政策（一九九九年）や量的緩和政策（二〇〇一年）

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17の導入決定に関与しましたが、その後も、日本銀行はさまざまな政策を工夫しながらずっ

写真 野瀬勝一

特別インタビュー

三六時間あればいいのにといつも思っていま総裁 総裁就任以来とても忙しくなり、一日しょうか。

日々の生活が大きく変わったのではないで── 総 裁 の 仕 事 は 激 務 だ と 思 い ま す が、ことに、ある種の使命感を感じました。

で、私に総裁就任の機会が巡ってきたというら、その部分に効果があるように自分で工夫筋や肩が凝るので、本や動画を参考にしながと思っています。座っていることが多くて背と、自分に合うように工夫することが重要だ

球選手の素振りと同じで、毎日続けること一五分ほどストレッチなどをしています。野ます。夜はお風呂に少し長めに入ってから、後の体操の後はリフレッシュして仕事が捗りはかど

ラジオ体操です。これは効果てきめんで、午物価も同じだけ上昇し、実体経済には影響をる貨幣の中立性（貨幣供給量を増やした分、ました。フィッシャー教授が授業で、いわゆ総裁 一九七六年にＭＩＴの大学院に進学しすか。

が、その間に印象に残っている教えはありま

レー・フィッシャー教授に師事したわけです

やＥＣＢのドラギ前総裁の恩師であるスタン

ＩＴ）で学ばれ、ＦＲＢのバーナンキ元議長

── その後、マサチューセッツ工科大学（Ｍと続けてきたのに結果が出ていない。その中す。
私は時間の使い方として一番好きなのは、してストレッチを行っています。

及ぼさない）を説明したうえで、「貨幣の中立性が成立するような世界の理論モデルを作います。

入れて同時並行的に進めていくようにしてしておくなど、全体のスケジュールを頭にくと同時に、三カ月先のことも考えて準備効に使うため、目先の仕事に最大の時間を割トロールできない部分も多いので、時間を有

総裁 仕事のスケジュール自体は自分でコンことはありますか。

── タイムマネジメントで工夫されている悩みです。

任後はそうした時間がなかなか取れないのが中でも仕事をすることが多いですし、総裁就性が面白いと思ったからです。財政学ほど実門にしたのは、貨幣やマネーのある種の神秘ちと一緒に勉強会をしていました。金融を専吉川洋さん、伊藤元重さん、井堀利宏さんたりました。東大の三、四年生の頃は、同期の達が増えてきて、最終的に経済学者の道に移が、途中で経済学者を目指している大学の友ジですね。最初は数学者の道に進んだのです

足して二で割ると経済学になるというイメー

総裁 小学校の頃から算数と社会が好きで、さい。

学者を目指されたきっかけをお聞かせくだ── 戦後初の学者出身の総裁ですが、経済あると感じ、日本経済の現実を見て、それにす。日本経済にそのまま適用するのは無理が米国経済を説明するのにうまくできた理論ですることが多いのですが、米国の経済理論は論を勉強し、それを日本に当てはめて論文に総裁 日本の学者は、欧米の学者が作った理政策の現場を経験されました。

大学にこもることなく、さまざまな組織や── その後、大学で学者になられますが、います。と 難 し い 」と 言 っ た の は 凄 く 印 象 に 残 っ ては非常に難しいし、良い理論となればもっではない。現実に焦点を当てた理論を作るのができる。ただし、現実は多分そうした世界政策の現場を重視する経済学者考えることです。例えば、海外出張で飛行機に十数時間乗る場合でも、本や映画など何もなくても、いろいろなことを頭の中で考えて── 気分転換など、工夫されていることは践的なレベルの理論にはなっていない。その合った理論を作るというアプローチが必要だ

るのは簡単だし、理論的にすっきりしたものあるでしょうか。

分、分かっていないことが多いからこそ、面と考えていました。ですから、一九八五年にいるだけで十分なんです。実際には飛行機の総裁 毎日決まった時間に体操をしているこ白いと感じたんだと思います。

すごとでしょうか。朝のシャワーの後と午後には

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さんが財務省の副財務官をやったりと、政策に携わった人が多かったと思います。

れたこともあります。鈴木さんは、第二次石クルーグマン准教授と意見交換する場に呼ば授、フランコ・モディリアーニ教授、ポール・木淑夫さんがＭＩＴを訪れ、フィッシャー教で説明したことです。また、元日銀理事の鈴が書いた為替レートに関する論文の表を授業

ンブッシュ准教授が、元総裁の白川方明さん

は、ＭＩＴ留学時代、国際マクロ経済学のドー総裁 日銀で最初に強く記憶に残っているのわたり関りがありました。

昇にも寄与します。もう一つ、日銀の現在の生産性が上がり、ひいては、潜在成長率の上活動がより健全なものとなって、結果としてや投資の意思決定を的確にできるなど、経済の安定を達成することで、個人や企業が消費政策の直接の目的は物価の安定ですが、物価全な発展に貢献することだと思います。金融

物価の安定を図ることを通じて国民経済の健総裁 これは、日銀法に書かれている通り、はどのような状況でしょうか。

── 金融政策運営を通じて目指しているの政策と業務を通じて国民経済の健全な発展に貢献していく

油ショックを乗り越えつつあった日本経済や挑戦との関係では、二〇年以上続いてきた物── 日銀とは審議委員就任前から、長きに金融政策について、明快な説明をされていま価上昇率〇％の均衡よりも今目指している物

大蔵省から財政金融研究所・主任研究官に本経済」というパネル・ディスカッションを憶があります。九〇年に「資産価格変動と日ましたが、かなり自由闊達に議論していた記幹部が議論する「金融研究会」によく参加し究所の「国際コンファランス」や学者と日銀のがきっかけでした。帰国した後も、金融研所）の黒田晁生さんからセミナーに呼ばれた一九八一年です。特別研究室（現・金融研究シ ュ・ コ ロ ン ビ ア 大 学 の 助 教 授 だ っ た

最初に日銀を訪問したのは、ブリティッ

標の二％を上回る状態が続いていますが、そションの難しさです。消費者物価指数では目価上昇やその背景についてのコミュニケー

総裁 総裁就任後、特に感じてきたのは、物しゃいますか。

を担われ、どのようなことを感じていらっ── この一年間、総裁として金融政策運営にも注目しています。の生産性を上げる可能性があるという考え方ど幅広い企業活動に自由度が出てきて、経済価上昇率二％の方が、企業の価格設定行動なまさあきした。

誘われた時は、日本経済の現場をみる良い

み え の やすし

あき おチャンスだと思いました。大学に戻った後、行った際には、当時副総裁だった三重野康さの主な要因は、輸入物価の急激な上昇です。

かったつ

一九九八年には日銀の審議委員に就任するわん（元総裁）が最前列で議論を真剣に聞いてらっしゃったのが印象的でした。

日本銀行が目指しているのは、景気が回復し、けですが、われわれの世代は、吉川さんが経済財政諮問会議の委員をやったり、伊藤隆敏

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りやすく説明していくか、非常に難しいと感れながら、こうした考え方をどのように分かにマイナスの影響を与えていることも頭に入

これまでより高いインフレ率が人々の暮らしの上昇がインフレ率に追い付くまでの間は、ける最大の理由になっているわけです。賃金いないと判断しており、それが金融緩和を続点では、基調的な物価上昇率は二％に達して的に推移する姿です。そうした意味で、現時点があり、さまざまな分野における深い知見リティをどのように確保するかなど多くの論ムへの影響をどう考えるか、サイバーセキュステムをどのように構築するか、金融システられています。その下では、効率的な決済シ通貨（ＣＢＤＣ）に関する検討・検証が進め出現していますし、各国で中央銀行デジタル前は存在しなかったステーブルコインなどがも大きな影響を及ぼしています。例えば、以との印象を受けています。また、デジタル化る議論がより一層専門的で難しくなっているですが、本来は日銀の存在など意識せずに暮念ながらそうした状況が長く続いているわけが集まる時は何か問題が起こっています。残ラですので、水やエネルギーと同じで、注目総裁 日銀が提供しているのは経済のインフが重要だと思います。

上では、国民の皆さまにご理解いただくこと── 日銀の政策や業務運営を実行していくみを続ける必要があると思っています。

行ってきていますが、今後もこうした取り組よる効率化や業務継続体制強化の取り組みを行の伝統的な業務においても、デジタル化に発券業務や国庫金・国債業務といった中央銀

── 日銀は金融政策だけでなく幅広い業務と最新の技術への理解が求められます。これらせるのがあるべき姿だと思います。今は、この五年から一〇年で、国際会議などにおけを行っていますが、最近の変化についてどのらは難しいけれども、興味が尽きない分野で（聞き手・情報サービス局長・小牧義弘）

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賃金の上昇を伴う形で、物価が持続的・安定ようにお感じですか。

うまくいけばそうした状態に移れる過渡期だ

※本イ ンタビューは昨年十二月に行われたものです。

ました。

── 本日は貴重なお話をありがとうございが重要だと考えています。て、結果をもって国民の信認を得ていくこと作業をする。こうした実績を積み重ねていっが起こった時にはなるべく小さい範囲で消火の芽が出た時に未然に摘み取り、本当に問題も金融システムの安定でもそうですが、問題せずに済む状態に移った後は、物価の安定でと思いますが、いったん、日銀の存在を意識す。また、七月から新しいお札が発行される

うえだ・かずお ● 1951 年静岡県生まれ。1974 年東京大学理学部卒業。同年東京大学経済学部入学。1980 年マサチューセッツ工科大学経済学部大学院博士号取得。同年ブリティッシュ・コロンビア大学経済学部助教授に就任。
1982 年大阪大学経済学部助教授、1989 年東京大学経済学部助教授、1993 年東京大学経済学部教授。1998 年から 2005 年まで日本銀行政策委員会審議委員（2000 年再任）を務める。2005 年東京大学大学院経済学研究科教授、2017 年共立女子大学教授、2023 年 4 月日本銀行総裁就任。

総裁 金融システムにしても、決済にしても、日本銀行総裁 植田和男 Kazuo Ueda