平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

ないじぇる芸術共創ラボ

古典インタプリタ日誌

長塚圭史さん WS・Showing―如何にして黄表紙と演劇は出会うことができるのか―
2019 年 2 月 22 日（金）23 日（土）26 日（火）の日程で、AIR・長塚圭史さんのワーク
ショップ（以下、WS）が行われました。
きびょうし

長塚さんは、ご自身のテーマである 黄表紙 （江戸時代後期に作られた、大人向けの絵入読み物）をどのように演劇、あるいは戯曲に落とし込むことが可能なのかを探るために、これまで俳優さんたちとともに、3 日間×3 回の WS を続けてこられました。
今回は、これまで一年間（＝12 日間）の WS で検討してきたことをいったん小作品としてまとめ、最終日である 26 日に、国文研の地元・立川の方を含む関係者限定で試演（以下、Showing）するという目標を立てました 1。さて、如何にして黄表紙と演劇は出会うことができるのでしょうか。
ご参加くださった方は以下の 6 名です。
（50 音順）菊池明明さん
坂本慶介さん
そ ん は

成河 さん
AE

高木稟さん
藤間爽子さん
八十田勇一さん

今回新たに菊池明明さんがご参加くださり、新鮮な雰囲気です。

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これまでの経緯については、WEB で公開している「古典インタプリタ日誌」をご覧ください。https://www.nijl.ac.jp/pages/nijl/diary/index.html
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今回も長くなってしまったので、簡単な目次を付けました。最終日の Shoeing に至るまでの道のりを、できるだけ時系列で書いていますので、是非全編ご高覧いただきたいところですが、あまりにも長いので、ご関心あるところからご覧いただいてもと思います。

■初日
Ｐ,３～ 初日① ： そもそも黄表紙とはどのようにして対面できるのか？
Ｐ,14～ 初日②：黄表紙をめくる
Ｐ,19～ 初日③：先生は、なぜ黄表紙を研究しているんですか？
Ｐ,19～ 記者会見：八十田さん
Ｐ,26～ 記者会見：坂本さん
Ｐ,29～ 記者会見：藤間さん
Ｐ,32～ 記者会見：成河さん
Ｐ,35～ 記者会見：高木さん
Ｐ,42～ 記者会見：有澤■二日目
Ｐ,48～ 二日目①：黄表紙との対面／薄葉を黄表紙に見立てる
Ｐ,53～ 二日目②：質問票
Ｐ,54～ 二日目③：アリモトトモコのものがたり■三日目
Ｐ,56～ 三日目：Shoeing 開催
Ｐ,57～ アリモトトモコの物語：写真2

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日【初日① ： そもそも黄表紙とはどうのようにして対面できるのか？】〈音を立てずに紙を運ぶ〉
いつも長塚さんは、WS が始まる前に、頭と身体を使う様々なゲームを提案してください
ます。難易度が高く緊張感が必要なゲームばかりですが、おかげで場が打ち解け、初対面の方のお顔とお名前も一致しやすくなるのです。
今回はいつものゲームに、一枚の紙を無音で人に渡してゆくゲームが加わりました。車座になり、シーンとした中で紙を運ぶ･･･自然と全員が音敏感になります。紙を受け渡す時だ
けではなく、空中を移動させている時にも様々な音が発生してしまうことに気づき、空調も消しました。身体を慎重に慎重に動かしました。
このゲームで得た感覚は、今回の WS 全体を貫くことになるのです。

〈何に入っている？〉
今回初めてご参加くださった菊池さんは、WS で扱っている黄表紙について、何も知らない状態でいらしたとのこと。そして初日は国文学研究資料館ではない会場を使ったので、古典籍が手元にありません。長塚さんはこの状況を生かして、全員で黄表紙に対面する時の様子を思い出してみよう、とおっしゃいました。
「いつも古典籍ってどう運ばれてくる？」「カバーに入ってるの覚えてる？」と、俳優さんたちに質問いておられます。みなさん、これまでの国文研での WS を思い出しながら、古典籍とどんな風に対面しているかを頭に思い描いています。
「あのカバーは何と言うんですか」、と長塚さんがおっしゃるのは、古典籍を保存するた
ちつ。
めに使っている「帙 」のことです【図１】帙は、古典籍を保護するために使われます。
「言葉だけで説明できますか」というご質問にこたえ、私からは次のようにお話しました。
帙は厚い紙で出来ているカバーで、（国文研で使用されている
もののほとんどは）古典籍の周りを帯のように囲む形になっており、とじるために小さいフックのようなものがついています。
古典籍を保護するという機能だけではなく、何冊かあるものをまとめて一つの帙に収納することで、シリーズ物がばらばら【図１】にならないというメリットや、普通平積みにして置いておく柔らかい和本を固い帙に入れることで縦置きし、背表紙にタイトルを記入しておくことができ、書庫など限られたスペー3

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スで管理するのに便利だというメリットがあります。
･･････こういう説明をしてみましたが、みなさん頭の中に思い描くことができたのでしょうか。

〈古典籍と出会うための準備は？〉次に、「古典籍を触るときに、先生達はどういう準備をしますか」というご質問がありました。
古典籍を触る際に最も気をつけなければならないことは、とにかく傷つけないことです。
研究者たちが、もはや習慣のように実践している「古典籍に触れるときのルール」は、すべてこの原則に従っているのだと思います。
私も、普段古典籍と向き合う時の自分の行動を頭の中でなぞりながら、手順をお話しました。
まずは指輪や時計といった装飾具をはずし、手を石けんで綺麗に洗います。
長い髪やネックレス、ID カード、長い袖など、手元をのぞき込んだときに古典籍に触れるおそれのあるものもすべて外すか、コンパクトにまとめるかします。
傷つけたり汚したりするものを身につけていないか、あるいは身体がそのような状態ではないか（指に怪我をしているなど）を確認し、あらゆる危険を取り除く必要があるのです。
ちなみに、よく「手袋はしないんですか」と聞かれますが、手袋の繊維が紙の繊維を傷つけてしまったり、古典籍に残ってしまうことを避けるために、基本的には清潔な素手で触ります。
不要な箇所を触ったり、資料の上で喋るといったことは勿論御法度で、特に気を遣う資料に接する際にはマスクをしたりハンカチを口にあてたりもします。
うすよう

机の上は清潔にし、清潔な 薄葉 を敷いた上で古典籍を広げることもあります。古典籍を見るところに飲み物などは持ち込まず、筆記用具も鉛筆のみを使用します。

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平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日〈黄表紙は何丁？帙から出すの？〉
さて、いよいよ黄表紙とは何なのか、という話に入りました。
ちょう

長塚さんは「みんな、黄表紙って何 丁 あるか覚えてる？」と投げかけます。みなさんご
自分の記憶が正しいのかどうか、不安になっている様子･･････菊池さんは、「そもそも丁って？」という状態ではないでしょうか。
ふくろ と じ「丁」とは一枚の紙を半分に黄表紙は五丁一冊です。黄表紙は 袋 綴 でつくられており、折った状態の 1 ページ分を指しますので、1 ページ、2 ページという数え方ではなく、「１丁表、１丁裏」という数え方をします。五丁一冊というのは、山折りにした状態の 5 枚の紙を綴じて一冊の本を作っている状態を示しますので、表、裏･･･と数えていくと 10 ページ
分あることになりますね。
高木さん、成河さん、坂本さんが、手を洗ってから帙を開き、黄表紙をめくるひととおりの動作をしてくださったのですが、そういえば帙はどうやって開くのか、黄表紙を取り出した後の帙はどうするのか、黄表紙と出会うまでの道程にも明らかにしなければならない点が多くあることに気付かされます。
これには私も少々不安になりつつ帙の構造ってどうなってたかな･･･と記憶を辿り、表紙にあたる部分は帙が二重になっており、上に重なっている紙が左側面へまわり、留めてあることを何とかお話しました。そして、帙からは資料を両手で持ち上げて取り出し、帙は脇によけておきます。言葉にすると難しい･･････
け さ ん

また、メモをとりたくなったときにページを抑えておくには「卦算 」と呼ばれるガラス製の文鎮を用います。鉄製だと錆などが資料についてしまう危険があるので、清潔な卦算を使います。間違っても、強く折り目をつけたり、その辺りにあるものを乗せて栞代わりにしたりしてはいけません。このような質問も、みなさんが「自分が実際に黄表紙を閲覧するとしたら･･･」と順を追ってイメージしているからこそ出てくるのですね。

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平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日〈黄表紙と出会う時の“音”は？〉
ここで長塚さんからひとつの問いかけが。
「黄表紙をめくるときの音ってどんなだろうか。実際にそんなはずはないけど、聞こえてくる音があるとしたら？」それをまずは文字にすると（音が文字になって見えるとすると）どんな音になるのかを想像し、口三味線でやってみようというのです。
すこのあたりで「漉 き返し」のことが話題にのぼりました。
黄表紙は、古い紙をもう一度溶かして作った「漉き返し」、つまり再生紙を使っているので大変薄くて柔らかく、現代のコピー用紙のような固い音はしないはずです。ちなみに、「すき返し」の紙には当時の人の髪の毛なども混ざっており、その髪の毛を DNA 鑑定すると昔の人の食生活などが分かる、というお話を以前入口敦志先生（当館教授）がしておられ、みなさんは大変ロマンを感じておられました（→普段は入口先生と有澤が WS に参加しています。この話題は、2018 年 9 月に行った WS についての古典インタプリタ日誌でご紹介しています）。

また、その音（文字）をつけるタイミングは、動作の後の方が良いのではという案がでました。つまり、紙がめくれる様子を「はらり」という音で表現したい場合、めくっている動作の途中に「はらり」というのではなく、めくる動作の後に「はらり」と言った方が効果的ではないか、ということだそうです。
このことについては、菊池さんが「漫画の表現も同じじゃないですか」と補足してくださいました。たとえば、漫画の中に本を開くという表現がある時、開く前ではなく開いた後の絵に「ぱらり」という効果音が添えてある、ということです。音のくだりは最初よくわかっ6

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日ていなかった私も、このたとえを聞いてなんとなく納得しました。
みなさんが手元に黄表紙を想像し、「帙を開くときの音は「ぱたん」かな」「黄表紙を開く
ときは「ひらり」「はらり」？」と考えておられるところに、私からは、めくる時に特に注意が必要な場面についてお話しました。
たとえば水に濡れて乾き、ページがくっついてしまっている事。虫食いのせいでレース状になったページ同士が絡まり、めくろうとすると次のページがくっついてきてしまう事。古典籍の状態により、さまざまなケースが生じます。そんな時に、古典籍を傷つけずにめくるには神経を使いますし（時にはめくることを諦めざるを得ません）、音にも敏感になっているのを思い出したのです。
こういったところには、「チッチッチッチ･･････」というささやかな音をあててはどうだ
ろうか、という案も出ました。
長塚さんは、自分で自分の動作に音をつけるのではなく、誰かの動作に他の人が音をつけるという難しい方の表現にたどり着きたいという思いがあるそうで、最終的にはそこを目指すことになりそうです。

〈黄表紙を読む人に音をつける ①〉
さて、長塚さんからの提案は、一人の動きに対して一人が音をだすのではなく、何人かが音をあててみよう、しかも読んでいる黄表紙の内容も声に出してみよう、というものでした。
えどうまれうわきのかばやき

これまで WS でずっと扱ってきた、山東京伝作・画『江戸生艶気蒲焼 』2（天明 5 年〈1785〉
刊）を《読む人》を高木さんが演じ、他の俳優さんたちは周りでタイミングよく音を付け、『江戸生艶気蒲焼』の言葉を発してゆきます。
2『山東京傳全集』黄表紙１（ぺりかん社、1992 年）収録。
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えどうまれうわきのかばやき【『江戸生艶気蒲焼 』のあらすじ】 3
あだ き

やえん じ ろ う

百万両分限の 仇 気屋 のひとり息子 艶 二郎 は、醜男のくせにうぬぼれが強く、なんとか色恋に浮名の立つようなことを一生の思い出に仕出かそうと、仲間御道楽息子北里喜之介や太鼓医者わるゐ志庵に相談して、まずめりやすを習い、女の名を腕に彫ったりする。それから評判の女芸者を五十両歩与えて駆け込ませ、そのことを読売を頼んで触れさせるが、一向うわさにもならない。
こんどは吉原の女郎浮名屋の浮名を相手にして、志庵に揚げ詰めにさせ、自分は新造を買い、夜更けて忍び逢う色事の真似をする。そのため妾を抱えて、吉原から帰宅した
時、型通りのやきもちの文句を言わせて楽しむ。また浮名と比翼紋入りの手拭を開帳に奉納したり、色男めかして、吉原の真ん中できおいの男を頼んでぶたせて、気絶して大騒ぎとなって、やっと馬鹿者という浮名が少し立つ。
やがて親に頼んで七十五日間の勘当をうけ、勘当が許されるようにと女芸者たちに
浅草観音にはだし詣りをさせる。また色男の商売だと、扇の地紙売りなどをして、人々の嘲笑を買う。
結局心中こそ浮名の最たるものと、浮名を身請けして向島に出かけ、いよいよ刃を抜いたときに、止め手ならぬ盗賊があらわれて、二人の衣服を剥ぎ取る。裸の道行をして家に帰ると、実は父親と番頭が艶二郎を懲らしめるための狂言とわかり、ようやく目がさめて、浮名と夫婦になってめでたく栄える。

ちなみに、今回初参加の菊池さんは、この時点で『江戸生艶気蒲焼』が何かをご存知ではないため、最初はあえて効果音専門を担当することになりました。それにしても、この時点での菊池さんは、黄表紙や江戸生艶気蒲焼について、いったいどのようなイメージを持って3『日本古典文学大辞典』の解説を参照。
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おられるのでしょうか。特に江戸生艶気蒲焼という妙な言葉から、どんな作品を想像しておられたのでしょう。
高木さんに音をつける、という試みをしてみて分かったのは、『江戸生艶気蒲焼』の内容を発音する人たちのタイミングが難しい、ということでした。
みなさんは『山東京傳全集』（ぺりかん社）に収録された活字の『江戸生艶気蒲焼』を手えいいんにしておられます。全集にも、黄表紙の板面の写真（影印 といいます）が掲載されており、ほんこくその下に対応する文章の活字（翻刻 といいます）が載っているのですが、それが実際の黄表紙をめくる感覚とどのように呼応するのか、表紙をひらいた時に見えている部分は、このプリントのどこにあたるのか、混乱してきてしまうのです。
そこで、エアの黄表紙五丁と、手元のテキストがどのように対応するのか、全員でシミュ
レーションすることになり、ここで菊池さんにも活字テキストが手渡されました。
また、『江戸生艶気蒲焼』は三冊（上中下）に別れていることにも注意しなければなりません。テキストだけでは気付きにくいのですが、帙のなかには三冊の黄表紙が収められているはずなのです。
また、いつ手を洗うのかということも問題になりました。帙に触る前？古典籍を取り出す
前？
ひとくちに古典籍に触る、といっても様々な場面が想像されるのですが、ここではどこかへ黄表紙の閲覧のために訪れ、係の方が出納してくださるのを待っている、という状況を想定しました。そうすると、資料閲覧の申請をし、出納を待っている時に手を洗うのが自然ではないでしょうか、という話をしたのですが･･････実際に身体で表現をしようと思うと、普段は気にも留めないようなディテールを見逃すことができないのですね。私も、長塚さんた
ちとの WS の感覚を少しずつ思い出してきました。

〈黄表紙を読む人に音をつける ②〉
このようなことを確認し、次は藤間さんが《読む人》の役を、高木さんが《黄表紙を運んでくる人》を務めることになりました。
先ほどの話をふまえ、藤間さんは長い髪を一つにくくっています。手を洗い、楽しみに待っている藤間さんのところに、高木さんが台車でうやうやしく黄表紙を運んできました。
「手を洗いましたか？」というように、藤間さんに目配せすることも忘れません。
周りにいらっしゃる成河さん、菊池さん、坂本さんは、藤間さんの動作を観察し、持ち上げる動作には「すっ」、帙に入った黄表紙を机に置くときには「とすっ」と音を付けつつ、『江戸生艶気蒲焼』の思い思いの部分を発声してゆきます。たまに開きにくい箇所があり、

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平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日「チッチッチッチ･･････」とじれったく音が鳴ったり、そこへ（大丈夫？いっちゃう？）と、藤間さんの心の声がしたりします。
ひととおりご覧になった長塚さんは、「あまり全ての部分で音をさせず、ドラマチックなポイントで入れていった方が効果的」、「この「駆け込むだけなら随分承知さ」 4の台詞は明明（鈴木さん）が言おうか」等とアドバイスをし、『江戸生艶気蒲焼』のなかでも特に声に出したいところを選定しておられます。特に「めりやす」 5の部分や、おかしみのある台詞に注目しておられるようです。
そして、「このあたりからどんどん黄表紙の中が騒がしくなると良いよね」というアイデ
ィアも。藤間さんには、「騒がしくなった黄表紙を静かにさせるにはどうしたら良い？」と問いかけ、騒がしくなってきた黄表紙から目をそらして「黄表紙を制する」ことにしました。

〈騒がしい黄表紙〉
黄表紙が騒がしくなるという発想から、この「エア黄表紙を読む」という試みが、どんどん演劇性を帯びてゆくことになります。
最初、頭の中で聞こえているだけのはずだった黄表紙の声があまりにも騒がしくなると、藤間さんは誰かが直接自分に話しかけているのではないか、いたずらされているのではな
いか、と思い始めます。
黄表紙から目をそらすと声はやむのですが、もう一度目を向けると、どんどん騒がしくなってゆくのです。しかも、目をそらしても声がなんとなく残ることもある。そこで、「私以外の人がいるんじゃないか」と思った藤間さんが辺りを見に行くと、いつの間にか他の人がその黄表紙を読んでいる、というストーリーで、もう一度演じてみることになりました。
《芸者・おゑんが艶二郎に惚れて家に駆け込み（実は艶二郎の仕込み）、家の者が不審がる》場面の台詞、「若旦那のお顔では、よもやこふいふ事もあるまいと思つたに。コレお女中、門違いではないかの」という失礼な（！）番頭の台詞を、成河さんが段々と笑い混じりに発声し、そこから黄表紙の声が大きくなります。
藤間さんは、何だかおかしいなと思いつつ、咳が出そうになったので顔を黄表紙から背けました。すると声がぴたりとやみます。
もう一度黄表紙に目を戻すと、先程までの声が大きく騒がしくなり、ついには目をそらし
4

艶二郎の嫁にして欲しいと騒ぎながら、彼の家に駆け込むよう依頼された芸者「おゑん」の台詞。
5 江戸時代の流行歌。
『江戸生艶気蒲焼』にはめりやすの曲名を羅列する場面があり、長塚さんはそれについて「サザンオールスターズのヒット曲をずらずらならべるイメージ」と評しておられ、この部分の発声については様々な演劇的工夫を加えながら何度も試しています。
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平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日てもけたたましく喋り続ける声に翻弄される藤間さん。
『江戸生艶気蒲焼』の、短いけれど滑稽な台詞が際立ちます。
席を立った藤間さんの代わりに成河さんが席に座り、黄表紙をめくり始めたところで、一区切りです。

〈他の『江戸生艶気蒲焼』があったら、見たい？〉
ここで長塚さんから、「ところで有澤さんだったら、本を見に行くときに何を持っていきますか」というご質問がありました。
何を調査したいのかによって様々あるとは思いますが、私が常備しているのは、
・ノート
・鉛筆
・メジャー
・カメラ 6です（ほかにも紙質を見るためにルーペを常備しておられる先生もいらっしゃいます）。
「メジャー？大きさ決まってるんじゃないの？」というご質問はもっともです。これまで
ちゅうぼん「黄表紙は 中本 （＝ほぼ B6 版）という大きさです」とご説明してきました。しかし、書型が中本ということは変わらなくても、ひとつひとつが様々な条件の下で異なる個体である（裁断されている、摺られた時期が異なるため板木が縮んでしまっている、など）ため、やはり大きさを測ります。
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所蔵先や資料によって、撮影の可否は異なります。撮影できない場合は、資料の状態や文字、絵を模写することもあります。また、申請して綺麗に撮影された写真データを購入できる場合もあり、いつも持参のカメラで何かを撮影するとは限りません。
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同じタイトルの作品でも、全てが違う板本ですと申し上げると、「じゃあここに見たことのない他の『江戸生艶気蒲焼』があったら見たい？」とのこと。もちろん見たいです。
えだいせん

私は、先ほどから藤間さんがご覧になっている（エア）黄表紙に、絵題簽 （表紙に貼り付けた小紙で、作品の題名と絵が描かれている）があるのかどうかが気に掛かっていました。
絵題簽は、表紙に糊で貼り付けてあるため、非常にはがれやすく、全てそろっていることは稀です。『山東京傳全集』には、最善と思われる資料の写真が使われていますが、そもそも元の表紙が残っている黄表紙が少ないのです。従って、絵題簽が残っている資料を見る時の期待、出会えた時の嬉しさは相当なものがあるのです。

〈研究者は何を書いているの？〉
文学研究とひとくちに言っても、テキストの内容ではなく外形的な情報を調査する研究
し ょ しも非常に大切で、実際に古典籍と向き合い、こういった情報を調べることを 書誌 調査と言います。
研究者が書誌調査に出向いた時には、一体何を見て、どこを測り、何を記録しているのでしょうか。
国文学研究資料館は、古典籍の調査収集を行う機関ですので、大勢で調査する時に、同じ基準で資料についての情報を記録してゆけるよう、雛形（書誌カード）を用意しています 7。
研究者によって、あるいは目的によって記録するポイントは異なりますが、誰が見ても後からその本についての情報を辿ることができるように、たとえば丁数を数えたり、あらゆる箇所の大きさ、紙の色や質を記録したり、蔵書印（本の持ち主が捺した判子）があればそれを記入したりと、大変細かい作業を行っています。

国文研の HP よりダウンロードしていただけます。なお、長塚さんたちにこのカードをご覧いただいたのは二日目です。→https://www.nijl.ac.jp/activity/img/card_ns.pdf
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それではそういった情報からどのようなことを導き出すことができるのでしょうか。
ごうかん

くさぞうし

たとえば私は最近、合巻 （黄表紙が長編化したことにより出現した形式。草双紙 の最終形態）の書型に関心を抱いています。
黄表紙や合巻といった、草双紙と呼ばれる江戸の絵入版本は、基本的には中本という書型で出版されます。江戸時代以前の出版物は、それぞれ内容や格式、用途に応じて書型が定まっており、本の形や大きさを見るだけで、なんとなく内容の想像がつくようになっています。
しかし合巻には、同じ板木を使っているにもかかわらず、中本に加え半紙本形体（半紙二つ折りの大きさ。中本よりも大きい）でも出版されているものがあるのです。様々な個体を見比べてみると、半紙本の中でも、摺りの状態が良く早い段階で摺られたと思われるものと、摩耗した板木で摺られたと思われるものとがあります。それぞれ紙質や表紙などの装訂も異なるため、コストも異なると思われ、違う目的のために三種類の合巻が作られたと考えられます。
①とても状態の良い半紙本（良い紙を使っており、あまり痛んでいない。豪華な装訂。
摺りの状態が良く、新しい板木で摺られたと思われる）②中本（スタンダードな合巻の様式）③状態の悪い半紙本（①の半紙本と比べて質の悪い紙を使っている。板木が摩耗しており、後摺りだと考えられる）
この三種類があったとすると、①と③は、それぞれ別の目的で作られたものだと思われます。現時点では、①は献上本としてつくられた豪華版、②は店頭販売のための通常版、③は、②を作り終わった後に貸本屋用に作った廉価版ではないかと考えています。③でわざわざ半紙本にするのは、貸本屋が大きな箱に入れた商品を背負って行商するため、他の本と形を揃える必要があったからではないでしょうか。
つまり、ひとつひとつの本を観察することで、それぞれの違いが明らかになり、そこから、どのように享受の在り方などについて考える手掛かりを得ることができるのです。
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平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日【初日②：黄表紙をめくる】〈一枚の紙をめくる―めくる動作の劇性―〉
さて、改めて「黄表紙をめくる」という動作に焦点を合わせます。
冒頭で確認したとおり、「古典籍」となった黄表紙を、私たちは大切に扱います。しかし
黄表紙が作られた当時の人々はどうだったのでしょうか。
「昔の人は寝っ転がってこうやって（気軽に）読んでいた。僕はそこに劇性があると思う」と、長塚さんがおっしゃいました。
ごぞんじのしょうばいもの（天明二年〈1782〉刊）のなかで、黄表紙と山東京伝は、自作の黄表紙『御存 商売物 』
はどういう存在なのかについて次のように述べています。
「青本（＝黄表紙のこと）は、貴賤の分ちなく人の目を喜ばせ、意気を専らとして（中略）
雨中の徒然には豆煎りと肩を並べ、女中さまがたお子さまがたの御贔屓強く、新版の工夫にす」、つ
心気を凝らし、しかれども、その身奢る心なく、やつぱり 漉 き返しの紙にて（後略）
まり、お洒落で新しい読み物ではあるけれども、「漉き返しの紙」、つまり再生紙で作られる
ような、他愛のないささやかな読み物であるという分相応な姿勢を表明しているのです。特に「雨中の徒然には豆煎りと肩を並べ」という表現からは、雨の日の退屈しのぎに、煎り豆をつまみながら寝そべって黄表紙をめくる江戸っ子たちの姿が想像されます。
現代における黄表紙の扱いとの遠さは、どのようなドラマを生むのでしょうか。
先程までは「エア」で黄表紙をめくっていましたが、ここから一枚の紙を黄表紙に見立てることになりました。
机の上に置いた一枚の紙を、左下の小さなスペースしか触らないように指先でめくり続けるのは案外難しく、左手の人差し指を上手く添えながら扱うのが良さそうです。

また、一枚の紙が黄表紙としてどのようにひらかれてゆくのか、ルールを定める必要がありますので、ひとつずつ確認してゆきました。
帙に入った状態で黄表紙が運ばれてくるとすると、まずは紙を縦にして扱うのが良いで14

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しょう。帙を開けると表紙と出会うことになるので、帙を開ける動作の後も、まだ縦の状態です。
そして、何冊あるのか、それぞれに絵題簽が付いているのかを確かめたい（たとえば『江戸生艶気蒲焼』は上中下三冊ですが、一部しか現存しない場合や、三冊が一緒に綴じられている場合があるため）、という私のリクエストに応え、上の表紙を出現させた段階で、一枚の紙を様々な角度から点検し、他の巻も確認しているということを示すことにしました。
いよいよ表紙を開くと、見返し部分（表紙の裏の部分）と一丁表が出現し、見開きの状態になるはずなので、ここでドラマチックに横置きになります。

〈渡されてゆく黄表紙〉「エア」ではなく実物の紙を使うことになったので、最初に行った《紙の受け渡し》の要
素が再び入ってきました。
まずは様々な人の手を経て最後藤間さんの手に渡る、という一連の流れをやってみます。
ここでは冒頭と同様に、音を立てずに大切に手渡すことを心掛けました。ただ、こわごわ触る、という人だけではなく、興味はあるけど開き方が分からなくて、困って他の人に渡してしまう人もいることをイメージします。が、やはり紙の軽さがネックになり、どうしても表彰状の受け渡しのようになりがち･･････しかし、ここでも空調を消して、全員が音に敏感になっている空間ができあがりました。

次に、調査にやって来た藤間さんのところへ、図書館の人（高木さん）が黄表紙を運んでくるという流れも試してみました。ここでは、図書館の人は勿論、調査に来た藤間さんも慣れている感じで、しかし丁寧に扱うということが求められます。
高木さんは明確な使命感を持った職員の人、といった風情で、安定感抜群です。脇目も振らず黄表紙を藤間さんの元へ運び、机に置く手つきはうやうやしくも淡々としています。

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そして、藤間さんが読んでいる黄表紙が奪われるという展開も試してみました。
先ほどのように、騒がしくなった黄表紙から離れた藤間さんに代わり、成河さんがそれを読み始めます。成さんはタブーの限りを尽くし、唾をつけた指でめくり、くしゃみをし、あちこちひっくり返し･･････さらにそれを咎めようとする藤間さんをからかうように、八十
田さん、高木さんにパスし、なぜか床にたてて遊んだり、放り投げて息を吹きかけた
り･･････やっと取り戻した藤間さんは、しわくちゃになった黄表紙を慌てて綺麗に直しま
すが、ふと思いつき、適当な感じで手に持ちながめてみる、というのが一連の流れでした。
最後の方は最早本として扱われていない感じすらするのですが、最初慎重に慎重に運んでいた一枚の紙が、両極端な扱いを受けるというところにドラマ性を感じます。

〈藤間さんに音をつける〉
ここでもう一度《本を読む人に音をつける》試みをすることになりました。
調査にやってきた藤間さん（図書館の人は高木さん）を、他のメンバーで囲んで座り、音をあててゆきます。
今回は、紙を扱う時に本当に音がするため、黄表紙をめくる音はつけません。藤間さんは神経を研ぎ澄ませて紙をめくり続け、その場も静まりかえっています。
そのかわり、めくる以外の動作に、擬音語的に音をつけてゆくことにしました。
たとえば本に触る前に手を洗った藤間さんがハンカチで手を拭く動作をすると「ふきふき」･･･「ふきふき」･･･と、方々から音があてられます。
帙を左右にひらく動作には、静かに、しかし表紙と対面するタイミングなのでドラマチッ
クに、「ぱたん、ぱたん」という音があてられました。

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平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日調査をする藤間さんは、先ほどの「大きさを測る」という話を活かして、メジャーや鉛筆、ノートを持参しています。もちろん黄表紙といっても一枚の紙なので、それにメジャーをあててしきりにメモをとっている姿は大変シュールなのですが･･････しん、とした中に、メジャーを引き出す「かちかちかち」という音、メジャーを黄表紙にあてた「ぺた」という音、それをメモする様子に「かきかき」という音が重なり合ってゆき、真面目なのか不真面目なのかわからない、だけれども何事かが整然と行われているという世界が立ち上がります。

この姿は研究者にはお馴染みのものですが、この様子が何を示しているのか、おそらく誰が見ても分かるわけではないのでしょう。
しかし長塚さんは、「何だか分からないけれども、分かる人だけ分かれば良い面白さがあっても良いんじゃないか」とお考えでした。なぜなら、黄表紙とは、本来仲間内で楽しむために作られたもので、楽屋落ちの要素が非常に大きなウエイトを占めているからです。そしてその「作者仲間」に近づくべく、細かな仕掛けを読み解くような、知的な娯楽だったからです。
わたしは、この様子を国文研の先生方がご覧になったら、どれだけ面白がられるだろうか、
また、私では気づけなかった細かな部分をご指摘になる先生もいらっしゃるだろう、と思い、
愉快な気持ちでいました。
黄表紙の笑いの要素に「うがち」があります。うがちとは、人の気づかないことや、当然のこと（こういったことを「穴」といいます）を鋭く指摘してみせることをいいますが、まさにこういった表現のことを指すのでしょう。
そのうち、『江戸生艶気蒲焼』の中の言葉がぽつりぽつりと響き始め、先ほどと同様に、段々やかましくなってきました。

17平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日〈原本で読む喜び〉
さて、「メモをとる」という行動が浮上したことで、「調査の時に、本の内容を読んでメモしたりするんですか」という質問をいただきました。
書誌調査では、限られた時間の中で様々な点に注意しながら、古典籍を観察してデータを記録する必要があります。そのため、内容をじっくり読み解く時間と、書誌調査の時間とは別であることが多いのですが、とはいえ原本に接したからこそ気付く面白さもあります。
たとえば、書き入れ。黄表紙は、絵の周りに細かい字で地の文や台詞が書き入れてありま
ぢ ぐ ち

すが、ちょっとした台詞やジョーク（＝地口 ）などが、人物の周りに書いてある箇所があります【図２】。また、人物の背景にも細かな工夫が施されており、店の看板や部屋に置いてある書物の名前などがさりげなく書き入れられていることもあります【図３】。
調査をすすめながらもぱっと目にとまりやすいのはこういったところで、台詞のユーモ
アに改めて気付いて笑えたり、作者の施した工夫に気付いて感心したり･･････原本を読むことで、活字だけで読んでいると見落としがちなことに気付き、喜びを感じることも多々あ
るのです。
【図２】
踊る悪魂の周りに「よい〳〵」「アリヤ〳〵」と書
き入れがあり、彼らの姿に滑稽さを添える。
（京伝作『心学早染艸』より）

図３】
衝立に「英一蝶画」と書き入れが。
はなぶさいっちょう

英 一 蝶 は、京伝が好んだ元禄時代の絵師。
（京伝作『江戸生艶気蒲焼』より）

この話をうけた長塚さんからは、調査の合間にどこかにふと目がとまり、思わず世界に引き込まれてしまうことで、言葉が響いてくると良いよね、そのためには、黄表紙が絵と文字で構成されているということを意識することが大切だね、というアドバイスがありました。

18

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日【初日③：先生は、なぜ黄表紙を研究しているんですか？】〈インタビュー形式〉
さてここから一転、長塚さんのご提案で、中央の机についた人を黄表紙の研究者に見立て、周りを取り囲んだ人たちが黄表紙について様々な質問をぶつけてゆく、という試みを始めました。
「難しいことだけを聞かなくても良くて、たとえば、「何を研究しているんですか？え、何拍子ですか？」みたいなことを何度も重ねていって」「次の質問を思いつくまで、何度も同じことを聞いて良いから、なるべく間を開けないで」、ということで、まずは八十田さん
を研究者に見立ててインタビューが始まりました。

長塚さん「それ、漫画ですよね？」
八十田さん「まあ、漫画です」
長塚さん「漫画を研究しているんですか？」
八十田さん「漫画を研究しているわけではないです。元々は、漫画で、子供たちが読むようなものではありましたが」と、このように矢継ぎ早に問答が繰り広げられます。

〈研究対象になれなかった黄表紙〉 8
長塚さんは、黄表紙が長く文学研究の対象として扱われてこなかったという歴史 9に関心を持っているのだ、ということをお話くださり、「できるだけ批判的に質問してみて」というアドバイスをなさいました。
ここでは私も質問者として参加することになりました。

8中村幸彦氏は、日本文学研究界における戯作（黄表紙を含む、近世中後期の新興散文ジャンル）の冷遇について、「現代の日本人が、自国の文学的古典について、全般的にもさほ
どの関心を懐いてゐるとは思へないが、その中でも、最も冷淡にあつかはれるものに、戯作と称する一群がある。
（中略）戯作に対する無関心乃至蔑視は、古典研究家の中にも及び、日本文学研究の対象として、最も取り残された分野がこの戯作である」（『戯作論』「前言」角川書店、1966 年）と述べておられる。
また明治期になり、戯作が「貶め来りたるもの」と表明された事情や、そういった風潮を明治の作者たちが如何に捉え、行動していったのかについては、山本和明『近世戯作の〈近代〉』（勉誠出版、2019 年）に詳しい。
9

こういった歴史については、これまでの WS のなかで話題にのぼった。
19

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日【八十田先生への質問タイム／黄表紙とは、大人の遊び】

坂本さん「そもそも黄表紙って何なんですか」
八十田さん「元々は子供達が読むようなものだったんですけど、そこへ大人達が参入してきて、どんどん情報を盛り込むように･･････」
長塚さん「洒落ですか、洒落ですか」
八十田さん「洒落ですが、お洒落です。駄洒落じゃありません」
成河さん「黄色以外に何があるんですか」
八十田さん「赤とかねえ･･･まあ、主に黄色ですね。表紙が黄色いっていうのが、ひとつシンボルマークではあるんですけど、実際に黄色だったかどうかはまあわからない」
長塚さん「黄色である根拠は？」八十田さん「黄色って、現代でもちょっとホラ、大衆の色ってあるじゃないですか。フィリピンだと国民が運動をする時には必ず黄色の運動服を着て･･････」
菊池さん「フィリピンが関係あるんですか」
高木さん「フィリピンの子どもたちが読んでたんですか」
八十田さん「いや、フィリピンは関係ないです。日本人の子どもたちが読んでいたんですね。江戸時代に･･････」
高木さん「江戸時代のフィリピンは･･････」
八十田さん「江戸時代には日本とフィリピンの交流はまだなかったからね」
高木さん「キビョウシっていうと、あの、変な病気で死んだっていう･･････」
八十田さん「ああ、奇病死ね、黄表紙と、変な病気で死んだっていうことの関連性･･････
ないですね」
藤間さん「その（八十田さんが被っている）手拭いと黄表紙って関係あるんですか」
八十田さん「関係ないですね。ないけど、誤解を招きそうだから取っておきましょうね」
坂本さん「黄表紙は、表紙以外にはどんな中身なんですか」20平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

八十田さん「元々が子どもの読むものだったので、絵が描いてあって、そこに関連する文字が書いてあって、そこに大人の要素が入りまして、子どもだけが読むものじゃない
ぞ、大人も楽しめるぞ、ってなっていったんですね」
成河さん「「ヤンジャン」みたいなかんじですか」
八十田さん「ああ、そうですね、アダルト向けになってきたんですね、段々と」長塚さん「江戸時代の大人の遊びを、遊んでいたものを研究しているっていうことですか」
八十田さん「そういうわけではないんだけれども、遊びの研究もしなくてはならなくなったんですね」
長塚さん「わざわざ？」
八十田さん「わざわざ！大好きだから！」
有澤「え、大人も遊ぶんですか？」
八十田さん「大人も遊びます！そこでファッションとか、いろんな情報を学んでいたわ
けですよ」
成河さん「じゃあ雑誌ですか」
八十田さん「まあ、そういう雑誌的な面はありますね。いろんな情報を入れたんです。
中には幕府をちょっと批判するようなね」
成河さん「じゃあ本当に子どもが読むようなものではないですね」
八十田さん「そうです、子どもが読んでも「なんなんだ！」ってなるから、「なんなんだ！」っていう子どもが江戸中に溢れていました」
成河さん「じゃあなんでそういうものを研究しようとしたんですか」
八十田さん「だいたい子どもが好きだったんですね。江戸時代の子どもが何読んでるんだろうって」
長塚さん「それならもっと子ども向けの、青本とかあるじゃないですか 10。なのになん
で黄表紙に手を出したんですか」
八十田さん「いや、それは青もあるな、でも黄色もあるなってなって･･････」
長塚さん「ああ、青のことをするために、もっと後ろの黄表紙のこともやらざるを得なくなったと」
八十田さん「そうそう、やっぱり研究って一本道じゃないんですよ。研究者っていうのは、何本もの道を歩いてきたんですよ。青ばっかりやってると、黄色もあるなってなっ10

黄表紙は、子供向けの絵本「青本」（青い表紙がついていることから）のパロディとして作られた。江戸で出版された、子供向けの絵入読み物のことをまとめて「草双紙」と呼ぶ。時期や内容によって、表紙の色が赤だったり黒だったり青だったりする。
21平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

ちゃうから」

このあたりで、八十田先生への質問タイムは終了となりました。
「キビョウシ」という音を使った軽快な言葉遊び、そこから発展したナンセンスな質問に混じり、誰が読んでいたのか、どのような内容なのかといった情報が分かる、真面目な受けこたえもありました。

〈黄表紙について〉
さてここで、黄表紙とは何なのか、ということについて簡単にご説明いたします 11。
黄表紙は、江戸時代後期の非常に短い期間に江戸で出版された、大人向けの絵入り読み物です。安永 4 年（1775）に突如として姿を現し、文化 4 年（1807）に新しい形式の絵本が登場するまでのおよそ 30 年間という短い期間、江戸の文芸を彩りました。
【図４】
恋川春町作・画『金々先生栄花夢』（国文学研究資料館蔵
DOI: 10.20730/200015145）【黄表紙がどのようにできたか】①草双紙というジャンル
くさぞうしもともと江戸では、子ども向けの絵本が出版されていました。それを「草双紙 」と言います。黄表紙は、草双紙のなかの一ジャンルです。
お正月の年玉として刊行され、縁起物としての性格が強く、時期や内容によって表紙が赤
いもの（赤本）、黒いもの（黒本）、青いもの（青本）がありますが、形体は下記②～⑤で示したとおりです。
きんきんせんせいえいがのゆめ②『金々先生栄花夢 』の登場

11

『日本古典文学大系 草双紙集』「解説」（岩波書店）、鈴木俊幸『江戸の本づくし』（平
凡社、2011 年）、佐藤至子『江戸の出版統制』（吉川弘文館、2017 年）を参照した。
22

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

安永 4 年（1775）、恋川春町という人が、当時読まれていた子ども向けの絵本である青本の形体に、大人向けの内容（吉原の美意識など）を落とし込んだ作品『金々先生栄花夢』【図４、５】を刊行しました。
それは、従来の草双紙とは一線を画す緊密な洒落やしかけを楽しむ内容であり、器（＝子げ さ くども向け）と内容（＝大人向け）のギャップが面白かったため、大人向けの 戯作 （＝知的遊戯を盛り込んだ大人向けの新興文芸）として受け止められ、これまでとは全くちがうジャンルとして流行しました。現在では、『金々先生栄花夢』以降の草双紙を「黄表紙」と呼んでいます。

【黄表紙（草双紙）の外見】①表紙が黄色（黄表紙）
元は萌葱色（青）の表紙が掛けられていましたが、退色して黄色（藁色）になっています。
安永４年以降に出版されたいちジャンルのことを、便宜上「黄表紙」と呼んでいます。
②中本型である（草双紙に共通）
ほぼ B6 版に近い大きさです。
③五丁一冊（草双紙に共通）
5 枚の紙を山折にし、袋綴にした 10 ページの冊子形体が基本単位です。五丁一冊という単位で増えてゆき、上下二冊、上中下三冊のものなどがあります。
④再生紙（草双紙に共通）
古紙を漉き返した再生紙（漉き返し）を使っています。後に漉き返しは使われなくなりますが、基本的に上質な紙は使われません。
【図５】⑤印刷物である（草双紙に共通）
絵も文字も木版印刷です。

『金々先生栄花夢』表紙
題簽と絵題簽が備わる。

【黄表紙の中身】
黄表紙は、ストーリーよりも、場面ごとの表現の工夫に重点を置いた文芸です。
①めでたい
黄表紙もお正月に刊行されるため、縁起物としての性格が強く、「めでたしめでたし」で終わるものが多くあります。存在自体がめでたいものです。
②絵と文で構成されている絵の周りに文字の書き入れがあり、両方、あるいはその関係を読み解くものです。

23平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日②上質な知識をふまえている
ナンセンスな滑稽さが特徴の黄表紙ですが、実は日本の古典や漢籍といった上質な知識を踏まえてふざけているのです。
③通の美意識吉原で培われた「通」という大人の美意識がちりばめられています。
④当世をうがつ
当世とは、現代という意味です。
うがつとは、人の気付かないことや、見過ごしていることを鋭く指摘することです。
つまり江戸で起こった最新出来事を鋭い角度から指摘して笑いに変えています。
流行している事柄（ファッション、言葉、スポットなど）や、話題になった事件などの情報が盛り込まれています。幕府内で起こった事件や改革などが扱われるのも、当世をうがつ精神に拠るものです。

【黄表紙の作り手と読み手】①仲間内で楽しむもの（寛政の改革以前）『金々先生栄花夢』の作者・恋川春町の本当の身分は、駿河小島藩の高位の藩臣でした。
『金々先生栄花夢』は、彼と同じような身分、知識を持った仲間達（主に武士階級）の中で楽しむためにつくられたものでした。老中松平定信による寛政の改革（1787～1793）までは同じような層が黄表紙に関わっており、本職がある作者なので余技として作るものという性格が強く、また、楽屋落ちの要素が強いものでした。
②江戸名物、商品としての黄表紙（寛政の改革以後）
寛政の改革以後、武士身分の作者が黄表紙から撤退し、代わりに黄表紙界を牽引したのは、町人身分の山東京伝らでした。彼らは板元から執筆料を受け取り、専門的作者として活躍しました。
幕政にかかわること、遊郭にかかわることを黄表紙に書くことを禁じられたため、教訓的な内容に傾いてゆきましたが、楽屋落ち的要素が弱まったため、読者層は広がり、商品価
値が高まってゆきました。また、黄表紙が江戸名物として定着したため、江戸土産としても喜ばれるようになりました。
これまでの WS の中でこういったことを何度かお話しており、先ほどの八十田さんとの問答には、黄表紙に関する情報がいくつか出てきていました。その箇所は、黄色のマーカーで示しています。

24平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日〈他の先生にもインタビューしてみよう〉
いろいろな先生が入れ替わり立ち替わり席につき、インタビューは続きます。
ここで出てくる要素が、2 日目以降の内容と深く関わっているので、できるだけすべてのやりとりをそのまま記録しました。が、長いのでお時間があればお読みください。

【坂本先生への質問タイム／なぜ現代に残っていないのか】

菊池さん「黄表紙の魅力ってなんですか」
坂本さん「やっぱり短いってことですね。本当に短い時間でさっと読めちゃうのが魅力です」
菊池さん「長い黄表紙はないんですか」
坂本さん「作家によると思うんですけど･･･時間でいうと 15 分位かかっちゃうものもありますね」
高木さん「じゃあ一番短いものはどれ位なんですか」
坂本さん「一ページだけのものもあります。一瞬で読めちゃいます」
成さん「なんでそれが貴重ってことになるんですか」
坂本さん「娯楽用として大衆に読まれていたものだから、現在はあまり残っていないんですね。少ししかのこっていないので、非常に貴重です」
八十田さん「黄表紙はどこに残っているんですか」
坂本さん「基本的に、国文学研究資料館にあります」
長塚さん「坂本さんは、黄表紙を文学的に研究されているんですか、絵画的に研究されているんですか。それともモノとして研究されているんですか」
坂本さん「いまおっしゃった要素すべてです」
有澤「それを研究して何が分かるんですか」
坂本さん「当時の人たちが何を面白がったのかがわかります。初期に出てきたものが、あ25

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

る時代からは見られなくなってくると、ああこれはもう好まれなくなったんだな、というようなことが見えてきます」
長塚さん「時代性がみえてくる？」
坂本さん「そうです」
菊池さん「一番面白がられたもの、黄表紙で流行っていたことって何なんですか」
坂本さん「それはやっぱり幕府を批判するもの、みんな思っているけど公にはできないものを、面白おかしく描くものが好まれました」
成河さん「偽物は出てこないんですか。贋作とかとどう見分けるんですか」
坂本さん「それは、ピカソとかと一緒ですね。本物と見比べると、真似ているものはわかります」
高木さん「どれ位の期間作られていたんですか」
坂本さん「100 年位ですね」
八十田さん「年に何回位出版されていたんですか」
坂本さん「それは、ものすごい量です」
成河さん「じゃあ全然貴重じゃないじゃないですか」
坂本さん「みんな雑に扱っていたので、今は残っていないんです。娯楽のものなので、これは後世に残しておこうってならないんです」
成河さん「じゃあなんで残っているのがあるんですか」
坂本さん「コレクターの人がいたからです」
菊池さん「最古の黄表紙って、どんなことが書いてあるんですか」
坂本さん「ぐうたらな少年が、自分の将来を憂いて、どうしようかななんてやっている、
コレ本当に面白いのかなみたいな、稚拙なものです」
長塚さん「そうすると、先ほどのお話にもありましたけど、「ヤングジャンプ」みたいなものを研究しているってことですか。なんか漫画みたいなものを研究しているなら、研究費出せないなって思うんですけど」
坂本さん「千年後、一万年後には「ヤングジャンプ」も非常に貴重なものになっているはずですから」
有澤「黄表紙を研究しようと思ったきっかけは何ですか」
坂本さん「それは漫画がすごく好きで･･････」
成河さん・八十田さん「じゃあやっぱり漫画じゃないですか！」
坂本さん「漫画研究っていうか、僕は昔の人たちが何を面白がっていたのかということに興味があって、江戸時代にみんなが黄表紙を読んでいたということを知って、研究しはじ26

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日めました」
長塚さん「赤も黒も青もあるのに、なんで黄表紙なんですか」
坂本さん「僕は長いものが苦手なんですよ」
長塚さん「赤、青、黒は長いんですか」
坂本さん「黄表紙よりは長いです」
高木さん「あの、先ほどの先生がおっしゃっていたんですけど、フィリピンとの関係
は･･････」
坂本さん「それは全くないと思います」
長塚さん「なんで、黄色なんですか」
坂本さん「色の意味ですか」
長塚さん「なんで、黄表紙なんですか」
坂本さん「名前の由来？」
長塚さん「そもそも何拍子なんですか？」
坂本さん「元は五拍子」
長塚さん「元々は五拍子で、なれの果てが黄表紙？僕は、赤、黒、青と流れがあって黄表紙だと思っていたんですけど、元は五拍子だったんですか」
坂本さん「元々、五枚の紙を使った束で作られたのが最初の黄表紙だったので、それが由来でした」
成河さん「ビョウってことですか、「ガビョウ」みたいな」
八十田さん「ゴビョウ、ゴビョウ、ガビョウ･･････」
坂本さん「そうですね、表紙じゃなくて画鋲でした」
菊池さん「そうか、画鋲か。画鋲がなまって五拍子になったんですか」
坂本さん「そういう説もあります」
八十田さん「そもそも桃太郎とか、浦島太郎みたいな昔話と、黄表紙はちがうんですか」
坂本さん「全然違います。もっと日常に寄り添ったものですね」
高木さん「ちなみに、先生の一番好きな黄表紙ってなんですか」
八十田さん「タイトルを教えてください、タイトル」
坂本さん「そうですね、『トウカイドウミチシグレ』っていう･･････」
菊池さん「その作者の名前を教えてもらっていいですか」
坂本さん「K さんという･･････」
菊池さん「イニシャル？！」けいさん

坂本さん「いやいや、京都の山で、京山 です」

27

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

八十田さん「あ、京山さん、ケイサンサンね」
きょうざん

長塚さん「あ、山東 京山 、京伝の弟の京山のことですか」
坂本さん「違います」
有澤「先生は、古文の研究をしているんですか？古文の先生ですか」
坂本さん「いえ、それは古文の知識は必要でしたから、後か取り入れているっていうかんじですね」
成河さん「古文の研究とは別の研究？」
有澤「でも古文で書かれてるんですよね」
坂本さん「古文で書かれているので学ばなければならなかったんですけど、そのものの研究とは違いますね」

ここで、坂本先生への質問タイムは終了です。
ものすごく適当な受け答えに混ざって、「黄表紙がなぜ現代で希少な存在なのか」「黄表紙を研究するとどのようなことが分かるのか」といった、これまでの WS でお話ししてきたような内容も出てきました。
なかでも「五拍子」の起源説話は、あまりにくだらなくて笑えるのですが、「五丁一冊」という基本的な情報がふまえられていて、なんとなく納得してしまいます。
「トウカイドウミチシグレ」……これもずっとお天気が悪そうな感じで笑えます。

【藤間先生への質問タイム／青から黄色に】成河さん「古文が苦手な人も研究者になれるんですか」
藤間さん「いると思います。私も苦手でした」
八十田さん「黄表紙を英訳して、世界中に売り出してやろうみたいな野望はないんですか」
藤間さん「そうですね、そういうこともあったら良いと思います」
28

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

長塚さん「黄表紙の研究を誰に伝えたいんですか」
藤間さん「現段階では、私は伝えたいというよりも、自分が好きだからやっているっていう感じです」
成河さん「黄表紙のどういうところが好きなんですか」
藤間さん「あっという間に読めるところです」
菊池さん「みんなそう言いますね」
八十田さん「みんなそう言います、黄表紙の研究者の人は」長塚さん「もう一回聞きたいんですけど、短さが魅力なんですか」
藤間さん「そうですね、長いと飽きちゃうので･･････」
八十田さん「そんな先生ばっかりですね。黄表紙をアニメ化して世界に発信しようとかは考えていないんですか」
藤間さん「あ、良い考えですね。是非、やってみたらどうですか」
坂本さん「黄表紙って、表紙だけが作られてるんですか。中身は別なんでしたっけ。黄表紙っていうのは、表紙ってことですか」
藤間さん「えっ」
長塚さん「黄表紙は表紙ってことなんで、中身はないんですね」
藤間さん「表紙もそうですし、中身も研究しています」
長塚さん「中は何なんですか」
藤間さん「黄表紙っていうのは、今でいう漫画なので･････こうやって言うと一番分かりやすいと思います」
長塚さん「じゃあどういう漫画ですか。漫画は漫画でも色々あると思うんですけど」
藤間さん「教訓であったりとか、当時の幕府を批判するものであるとか、抽象的なこと
が･･････」
長塚さん「難しそうな話なんですか」
藤間さん「難しいというか、江戸時代の人が共感できるようなことが書いてあります。庶民のものなので」成さん「そもそも字が読めない人たちがいたんじゃないですか。その人たちは読めないん
じゃないんですか。さっきから庶民庶民いうけども、庶民が分からない」
長塚さん・高木さん「誰が読むんだよ！」
八十田さん「誰が読むんだ！」
藤間さん「庶民ですね」
高木さん「いくら位だったんですか」29平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

八十田さん「一冊いくらですか」
藤間さん「当時……そこまで研究してないです」
菊池さん「どれ位の割合で出ていたんですか。週一とか？」藤間さん「かなりいっぱいでていました。週に 10 冊位は出てたんじゃないかなぁ」
八十田さん「そんないっぱい種類あるんですか。黄表紙の中でも。漫画でも、ジャンプとか、ヤングマガジンとかいっぱい種類ありますけど」
藤間さん「いっぱいあります」
菊池さん「黄表紙の中にもジャンルというか、それぞれ黄表紙名があったんですか」
藤間さん「あ、そういうのはないです。全部黄表紙です」
長塚さん「当時の人も黄表紙ってそれを呼んでたんですか」
藤間さん「それは呼んでないと思いますね」
成河さん「古くなって黄色くなっちゃっただけなんでしょ」
藤間さん「それはですね、最初青本っていってたんですけど、それがどんどん劣化して黄色くなってしまって」
八十田さん「青が？！」藤間さん「そうですよね？（有澤に向かって）そういう風な研究が･･････」
有澤「そうですね、聞いたことがあります」
菊池さん「劣化させちゃって良かったんですか。誰か責任とか」藤間さん「当時は今でいう漫画なので、そんなに大切に大切に扱うものではなかったんですね。ただ、最初は青かった。それがだんだん黄色くなって、黄表紙って呼ばれるようになっていったと研究されてます」
菊池さん「青のも残っているんですか」
藤間さん「青のも残ってるんじゃないですかねぇ」
八十田さん「途中のやつも残ってるんですか？青から黄色に変わりつつある、緑表紙みた
いな」
藤間さん「緑表紙、あるんじゃないんですかね」
八十田さん「１回読み終わったものはどうするんですか。取っとくものでもないでしょ」
藤間さん「人に譲ったりとか、回し読みしたりとかしていました。今の漫画みたいに、貸し借りしたりとか、古本屋に売ったりとか」八十田さん「ブックオフみたいなのがあるんですか」
藤間さん「そうですね」

30

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

藤間先生への質問はここまでです。最初は青い表紙だったものが、劣化して黄色くなったということは、直前の休憩時間にお話していたところでした。
露草系の青色だったため、退色しやすかったということもお話ししていたので、この辺りについて詳しく答えていらっしゃいます。

【成河先生への質問タイム／入っている髪の毛を分析する】

長塚さん「成河さんは、黄表紙の研究でなんとかして助成金を取りたいというお話でした
けれども、なぜ黄表紙を選んだんですか」
成河さん「元々江戸時代の文学に興味があって、どういった方向からでも良いんですけど、黄表紙って独特な資料になるんですよね。手垢もついていますし、色々成分が混じっているんですよね･･･髪の毛とかが入っているんです」
坂本さん「髪の毛が入ってるんですか？」
八十田さん「本に髪の毛が？」成河さん「面白いでしょ？その髪の毛の成分を分析して、当時の人が何を食べていたかが分かるんです。漉き返しと呼ばれる再生紙で作られているので、それを作っていく過程で、当時の髪の毛が入ったりしているんです」
有澤「文学研究の枠組みでは研究されていないんですか」
成河さん「それは、ごめんなさい、正直に言ってしまうと、これは文学研究ではないですね」
長塚さん「内容は読む必要がないようなものを、研究しているっていうことですか」
成河さん「いえいえ、中身も大変特殊なものだと思いますよ、他に例をみない」
31

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

長塚さん「他に例をみない？なんか表現が抽象的でわかりにくいなあ」
成河さん「堅くも軟らかくもなく、人々に親しまれていた」
八十田さん「教科書みたいなものですか？」
成河さん「教科書ではない、なんかライトノベルみたいな感覚が近いんじゃないですかね」
長塚さん「ライトノベル･･････ライトノベルの研究･･････」
成河さん「そうそう、そうですよ。何か？」
坂本さん「絵はない？」
成河さん「絵はありますよ、ライトノベルにも絵がたくさん入ってるでしょ。ライトノベ
ルと、今の漫画の中間位の感じです。」
八十田さん「子どもたちが読んでいたんですか」
成河さん「元々はそうでしたけど、大人が関わって、風刺であるとか世相をうつすような内容になってきました。とにかく、これを研究するにはまだまだお金も必要ですし、科学的な研究も必要なんです」
藤間さん「科学的って何ですか」
成河さん「髪の毛を調べることです」
八十田さん「髪の毛は、DNA 鑑定みたいなものですか」
長塚さん「研究費を助成するにあたってね、焦点が完全にそちら側にあるとしたら、こちらとしても出せないわけですよ。やっぱり文学的なアプローチをしてくれるという保証が無い限りは難しいんです」
成河さん「文学的アプローチをするためには、外枠をまず埋める必要があるんです。モノとして確かなことが分かった上で、文学的なアプローチが出来るんです。どちらかというと私たちは、文学的な研究と、科学的な調査を橋渡ししているような感じなんです。ただ、私たちがいなければ、どちらの側もそれを扱うことは出来ないわけでしょう。私たちが黄表紙をきちっと管理し、管理するだけでもとても大変なんです」
有澤「黄表紙をそうやって管理して、最終的に文学研究にとってどんな意味があるんですか」
成河さん「たとえば、実は僕は副業で演劇をやっているんですけど、言葉が問題になるんですよ。日本語は様々な時代で様々な移り変わりをしてきましたけど、一度それに立ち戻ってみることがある。言葉の研究。そういう時にきちっと出版されたものをみるとあまりわからない。黄表紙は非常に雑多なので、生きた言葉遣いが垣間見えるような気がするんですよ。それを裏付けるためにも科学的な調査が必要ですし、髪を調べるのにも、黄表紙を管理するためにもものすごくお金が掛かるということです」

32平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

有澤「経済成長に寄与するところはあるんですか」
成河さん「経済成長には寄与しませんが、日本人の文化、言語を考え直すには役に立つと思っています」有澤「国際的にみて優れてるっていうことですか」
成河さん「優れていると思っていますよ。実際私たちが使う日本語っていうものが、原点はどういうものだったのか、立ち戻ることができますし、もっといえば日本人位だと思うんですよ。その頃の自分たちの文化や言語をちゃんと見ることができるのは。戦後教育の中で失われてしまったものに目を向けないのは、私は恥ずかしいと思いますよ」
長塚さん「それが最終的に、現代の庶民とか、子ども達に届くことはあるんですか」
成河さん「ありますね！これは是非読んでみていただけたらと思うんですけど、たとえば風刺の仕方であったりとか、風俗がどういう描かれ方をしているのかとかが面白くて･･････」
八十田さん「歌舞伎とか落語とかも風刺してるじゃないですか。それと何が違うんですか」
成河さん「歌舞伎とかは、自分で行って人気役者を観たりしないといけないですけど、それは高尚なんですよね。黄表紙はもっともっと雑多なものですし、誰もが手にとって読むことができるので、すごいですよ」
菊池さん「浮世絵とどう違うんですか」
成河さん「たとえばですけど、歌舞伎を風刺したり、浮世絵を風刺したり、もういろんなものを使ったパロディなんですね。ワイドショーとかバラエティ番組みたいなんですよ。
だから人によってはすごく下にも見えますけど、雑さをもって私たちを楽しませてくれ
るんですよ」
坂本さん「ただで配られてたってことですか」
成河さん「ただで配っていたところもあったでしょう」
八十田さん「フリーペーパーみたいな」
成河さん「フリーペーパーみたいな場合もあったでしょう。その中で、徐々に人気作家というものが生まれていくわけですよ。それでその人気作家の作品がまた人気が出たりして」菊池さん「いつ頃衰退しちゃったんですか」
成河さん「1720 年代位かな･･････江戸はやっぱり火事が多かったんでね、紙媒体だから」八十田さん「みんな読めたんですか。字が読めない人はどうしたんですか」
成河さん「字が読めない人のために歌舞伎があったんです。そういう意味では、お互い持
ちつ持たれつの関係があるんです。黄表紙が歌舞伎を茶化します。茶化された歌舞伎が、33

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

また話題になります。そうすると、黄表紙を読めない人がまた歌舞伎を観に行くんです。
字の勉強にもなる、歌舞伎もわかる。これで Win-Win なんです。便利でしたでしょうね」
有澤「趣味的過ぎません？研究対象とするには。もっと高尚な文学とかもあるじゃないですか」
成河さん「ただ、高尚な文学からは汲み取れないような、当時の雑味といいますか･･････」
八十田さん「先生は雑が好きですね」
成河さん「やっぱり、選ばれた人だけが手に取ったんじゃないってことは大きいと思いますよ。いろんな人が手に取っている。研究というのはやっぱりデータの母数ですし、これは、黄表紙に勝るものは無いと思っています」
八十田さん「いっぱい出てるんですか」
成河さん「出てる出てる。出てる割に、火事などで残っているものは少ないんですけど、一冊が持っている情報量がすごいんですよ。ものすごく豊かなんです。それを掘り起こす
ためには、本当にお金が必要なんです」

成河さんは、以前入口先生がお話になっていた、漉き返しの髪に含まれている江戸時代の髪の毛のことが随分印象的だったようで、科学と文学を行き来するお話をしてくださいました。研究費助成の申請者という設定でお話くださったのですが、最近の文理融合を目指す
方向性と妙にマッチしているのが面白かったです。

【高木先生への質問タイム／どうやったら広まるんですか？職人を育てるところから？】長塚さん「何年位研究なさっているんですか」
高木さん「かれこれ 30 年位にはなりますね」
八十田さん「黄表紙一筋ですか」34

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

高木さん「ほぼ一筋」
菊池さん「出会いはどんな感じだったんですか」
高木さん「ふとしたことで。親が黄表紙を持っていて、倉庫にあったんです。これはおもろいんちゃうんかと」
藤間さん「その時はくずし字読めないですよね」
高木さん「ああ、読めないです。絵自体が面白いと思って」
成河さん「くずし字読めなくても面白い？」高木さん「まあ、面白いですね」
成河さん「研究って、若い研究者が入ってくるのってとっても大事だと思うんですけど、入ってきます？」高木さん「こない」
八十田さん「じゃあ先生の意志を継ぐみたいな人はいらっしゃらないんですか」
高木さん「まあ全くないことはないんですけど、なかなか入ってこないですね」
八十田さん「細かい字じゃないですか。あの字、読めますか」
高木さん「いや、読めない読めない。あれは画面として見てます。ある意味あれも絵やと思ってます」
八十田さん「あぁ、絵かぁ。じゃあ読んでないんですか」
高木さん「今や読まない。見る」
長塚さん「じゃあむしろ文学としての価値じゃなくて、絵画的な価値として捉えてらっしゃる？」
高木さん「僕の場合そうですね、どっちかというと。あの字の詰まり方とか、そういうことを最近は気にしています」
八十田さん「ご自宅で読んでいらっしゃるんですか」
高木さん「ええ、専用の部屋で」高木さん「専用の部屋があるんですか。スタジオみたいな」
高木さん「温度、湿度とかを管理しないとだめなんでね」
藤間さん「そんなに好きだったら、自分で作ったりしないんですか」
高木さん「黄表紙を？それもまあ考えたりはしますけど、まだやってないですね。彫るのには桜の木を使うのが良いっていう話は聞いたことあります」
成河さん「お好きなのは分かるんですけど、読めないじゃないですか。どうやって私たちにそれが伝わるのかなって･･････伝える必要はないと？」高木さん「いや、まず絵だけ見てもそこそこ伝わるんですよ。話の流れがきっちり分から35

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なくても･･････」
長塚さん「でも絵だけ見ましたけどね、そんなには伝わらないですよ。絵だけじゃ」
高木さん「そういう話もあります。いやでも、おもろいのもあるんですよ。なんじゃこり
ゃっていうのも。あれを読んで欲しいですね」
八十田さん「ギャグ漫画なんですか？」
高木さん「そう捉えていいと思います」
八十田さん「赤塚不二夫先生みたいな？」
高木さん「でも『天才バカボン』みたいなことでもないんですよ。想像上のものとかが出てきたりします」
長塚さん「今回気になるのは、これまで色んな先生が登壇されて、「漫画みたいなもの」っていうけれども、漫画、実際研究しますか？漫画のこと研究しますか？ONE PIECE を研究しますか？ONE PIECE どうなってるんだみたいなことを研究しますか？」高木さん「私は ONE PIECE の研究はしませんけど」
八十田さん「昔の漫画じゃないですか」
高木さん「漫画がああなった、元なんですよ。元祖みたいな」
成河さん「漫画を肯定している？」
高木さん「はい、まあ読みませんけどね。最近のは読まない」
八十田さん「それを世界に発信しちゃえばいいんじゃないですか」
高木さん「それは思いますね。アニメええんちゃいますかね」
成河さん「じゃあなんで漫画研究するんですか」
高木さん「黄表紙を広めるためにアニメいいんじゃないかなっていうことです。黄表紙をアニメにして」長塚さん「じゃあ最終的には、本としての保存は、もういいと。データ化してしまえばもういいですよね。本だと保存に場所にもお金がかかるし、全部データにしたり、アニメにして処分してしまえばいいんじゃないかって、そういう考えですよね」
高木さん「いや、そういう考えでは全くないです。モノはモノとしてちゃんと保存していかないと。持った感じとかね、これは江戸時代の人が持ったもんなんやなっていう」八十田さん「そう思うの先生だけじゃないですか。我々はそんなん思いませんけどね」
高木さん「この後、じゃあ持ってみてください」
成河さん「どっちに興味持っていいのかわかんないんですよ。中身に興味持っていいのか、モノとして興味持っていいか。伝えたいのはどっちなんですか」
高木さん「伝えたいのは、正直両方ですよ。モノも残したい。中身のことも、わかりやす36平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

く出していきたい」
成河さん「やっぱ読めないんですよね、あの文字が」高木さん「だからひらがなにしたらええんちゃうん、って思いますけどね。あの読み取りにくい字がおかしいんちゃうか、っていう話は、いつもしてますけどね」
八十田さん「版画じゃないですか。版画としての価値はあるんですか」
高木さん「あります。これはもうそういう面でも置いといた方がいいんちゃうかと」
有澤「でも、アクセスできるのは一部の研究者だけじゃないですか。ほかの人はみんなデータで見ればいい、ってことですか」
高木さん「いえいえ、みんなにできれば現物を触ってほしいです」
成河さん「どう違うんですか。データと現物を触るのと」高木さん「成河さんを写真で見るのと、こうやって会って喋るのと位の違いは出ますね」
成河さん「いやでも、本じゃないですか。印刷物じゃないですか。いくらデータにしたからってそれは印刷物じゃないですか。古いか新しいかだけじゃないですか。印刷物を印刷して見ることがなんでそんなに悪いんですか」
高木さん「悪くはないですけど、違いますよ。それをわかってもらうためにも、本物をやっぱり見てほしいなと思っているんです」
菊池さん「本物がそんなに身近にない印象なんですけど、どうしたらいいと思いますか」
長塚さん「30 年研究してきてね、黄表紙が面白いか面白くないかってことはそっちでは色々話してるかもしれないけど、書店に並んでるわけでもないでしょ」
高木さん「普通に喋ってください。あなたさっきから早口すぎてわからない」
長塚さん「つまり、30 年研究してて、面白い面白いっていってるものが、実際に書店には並んでいない。僕らの身近にはない。この点についてはどうお考えなんですか。
」
高木さん「そこは私も……」長塚さん「本当に面白いものなら、既に書店に並んでいるはずなんじゃないですか」
高木さん「そこなんですよ。そこはちょっと私も腹立つところなんです。だからどっちが先かはわからないけど、とりあえずあのくずし字をちゃんとひらがなにしようと。で、みんなに読んでもらおうと。そしたらきっと度肝抜かれますよ、現代人」
有澤「ひらがなにしさえすれば、みんなわかるんですか、面白さは」高木さん「わかりますね」
長塚さん「漫画コーナーとかにちゃんと置かれるようになるんですか。置かれるのは漫画コーナーですか」
高木さん「漫画コーナーで良いと思います。それで、歴史のコーナーとか、いろんなコー

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ナーに置かれてて良いと思います。そういう側面もありますからね」
菊池さん「雑誌コーナーに置いた方がいいんじゃないですか」
高木さん「雑誌コーナーも良いですね。ただ、もう新しくなることはないんで。新しい号が出ることはないんで、そこがちょっとね……」
八十田さん「続きは創作で作っていけばいいんじゃないですか」
高木さん「それが言いたかったこと。さっきあの人（長塚さん）が入ってきたんで言えなかった。施設を作ってね」
八十田さん「みんなで作っていけば良いじゃないですか」
高木さん「今でも彫り師の人いますし、摺り師の人もいますしね」
八十田さん「今の方がやってくださるんですか」
高木さん「やっていただけるようになったらええなあと思ってるんですけどね。それこそONE PIECE の人が話考えてくれたらよろしいやん。それで外に絵描くバン…バン…何とかさんっていう外国の人が絵描いてくれたらよろしいやん」
菊池さん「バンクシー？」
高木さん「そうそう、あの人たちちょうど黒いのしか描かへんから、丁度ええんちゃうん
かなと思ってね」
八十田さん「日本の浮世絵とかは、海外に出て評判になって、向こうの方たちにものすご
く影響を与えてますけど、黄表紙は、海外のアーティストに何の影響も与えてないじゃな
いですか」高木さん「全然ないと思います」
成河さん「それはなぜだと思われますか」
高木さん「全然出てないからです、存在は知られてても……」
長塚さん「いや、存在もそんなに知らないよ」
高木さん「そんなことないですよ。存在位は知られてますよ。ただ、みなさんは文学的な要素っていうのをどこかで強く捉え過ぎてるんちゃうかなと思うんです」
長塚さん「存在知ってますか？」高木さん「知ってますよ」
長塚さん「その辺で歩いてる人に「黄表紙知ってますか」って聞いて知ってます？菊池さん、黄表紙知ってました？」
菊池さん「いや、知りませんでした」
高木さん「あ、じゃあ今日は全く予備知識ないまま？」菊池さん「全くないまま質問させていただいてます」

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高木さん「伝わってますかねぇ……どう思います？今の聞いて」
菊池さん「30 年夢中にさせる媒体ではあるんだなってことはわかりました」
高木さん「じゃあ良かったです」
長塚さん「今後展開が見えるんですか？何とかつないで保存していこうってことなのか、
それともこういうものがあったよってことを世の中に知らしめようってことなのか」
高木さん「若い研究者が来るまで、ちゃんと保存したいなっていうのはあります」
有澤「でもそんな若い人が来ても就職とかできるんですか。文学部とかも最近はなくなってて、就職口なくて、ドクターに行っても全然就職できないっていうなかで、その人たち
が黄表紙やって就職口あるんですか」
高木さん「難しいでしょうね……」
成河さん「でもそれを用意するのが先人としての義務なんじゃないですか」
高木さん「そう。だからやることいっぱいあるんです。もう知らん間に 30 年たってしまったんですけど。30 年って、丁度黄表紙作ってた位の期間ですよ」
成河さん「でもね、単純に考えて、これだけ日本の文化は漫画だ漫画だって言っててその祖先をたどるみたいなこといえば……なんで我々はそれを知らないのかが不思議なんですよ。広めたい広めたいっていう気持ちは良くわかるんですけど、でもなんで広まらないんですか」
高木さん「まあ、あの字でしょう」
長塚さん「だからあの字がひらがなだったら広まってますか？」高木さん「今より全然広まってますよ」
八十田さん「でも黄表紙自体はぺらっぺらなものじゃないですか。もし黄表紙コーナーができたとしても、ちょっとだけじゃないですか。ちょっとだけ入るの難しくないですか」
高木さん「帙で並べます」
八十田さん「帙って何ですか」
高木さん「分厚いカバーみたいな。それがあったらもっと厚い感じでいけるんで」藤間さん「あの薄さで売りたいんですか？もっとほかの普通の強い紙とか使わないんですか」
高木さん「本当は、昔作ってたままの形でやるべきやとは思ってます」
長塚さん「帙でやったら売れないんじゃないかなぁ。タイトルしか出ないってことでしょ」
高木さん「最初はね。絵とかつけたら良いじゃないですか。漫画のドラゴンボールの、全巻並べたらドラゴンがこんなんなってて……っていうような絵つけたら良いじゃないですか」

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長塚さん「背表紙にね。背表紙の、繋がってくやつ」
有澤「でも何きっかけでみんなそれを知るんですか。本屋さんにそんなんあっても、みんなそもそも本屋さん行かないじゃないですか」
長塚さん「「おっ、帙だ」っていってあけますか」
高木さん「確かに。それは考えてなかった」
八十田さん「お客さんが集まるような策がないとね」
長塚さん「その背表紙のやつに、善魂悪魂が交互に出てくるみたいな」
高木さん「いいじゃないですか」
八十田さん「善魂悪魂いいですからね。そういうキャッチ―なのがあったらいいですよね」
高木さん「でも逆に、あれは現代っぽすぎてて、昔描かれたものじゃないんじゃないかっ
ていう錯覚さえ覚えてしまうんですよね。だからあれじゃない方がいいかもしれない。人魚の絵があるんですよ。人魚が釣られるっていう話。そうすると、上半身が人間で下半身が魚のを思い浮かべますけど、昔の人魚は、魚の身体に人間の顔がついてるんですよ」
八十田さん「それもうゆるキャラじゃないじゃないですか」
高木さん「強烈ですよね。あっちの方がまだひっかかってくるんちゃうかなと思いますね」
長塚さん「じゃあ中身よりも、視覚的な効果の方が高いということですか」
高木さん「まずはそこからです。それは間違いないでしょう。そっから字に入っていくみたいな。入っていった時に、ひらがなやったら読めるんちゃうかなと」八十田さん「それは相当手間のかかる話じゃないですか。黄表紙を読ませようとしてるだ
けなのに」
高木さん「まずは施設を作り直して、職人を育てて……」
八十田さん「それビッグプロジェクトになっちゃうじゃないですか」
高木さん「大変なんですよ。だからまず私の代ではちゃんと保存していこうと思っています」

高木さんは、初回に検討した、黄表紙を作る職人の話に大変関心を持っておられるようで、職人のエピソードがたくさん出てきました。
「字が読めなくても、絵のように見える」とい
うくだりは、版木を彫る職人は字が読めなくても良かった、という入口先生の説を踏まえたものです。人魚の黄表紙のエピソードは WS 内でお話ししていなかったと思いますが、ご自身で読まれたのでしょうか。ちょっと嬉しくなりました。
今回は「30 年間家でひたすら黄表紙を読んで研究してきた人」というキャラクター設定
や、畳みかけるように質問する長塚さんとの掛け合いで、劇性が出てきたように思います。

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平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

そして、これまで何度も話題に上った「黄表紙は漫画なのか問題」にくわえ、今まさに文学研究者が抱えている問題もだんだんと出てきました。
独断と偏見ですが、学界で最近話題にのぼるようなこと、研究者が考えなくてはならない
問題点を指摘したところを、青字で示しています。
厳しい意見ばかりで耳が痛い一方、私自身日々考えている問題ばかりなので、このように扱われるとなんだか面白くも感じたのでした。

そして最後に、私にも順番がまわってきました。黄表紙とは何か、という問題に加え、現代社会で黄表紙をどのように生かせば良いのか、という問題も出てきましたので、私も、普段自分が抱えている問題意識や、興味のありどころについて腹蔵なくお話いたしました。

【有澤先生への質問タイム／なんで身近じゃないんですか？どうしたら広まりますか？】菊池さん「さっきの話題なんですが、身近な存在じゃないものを広めるにはどうしたらいいとお考えですか。なんで、広まっていないとお考えですか」
有澤「さっきも出ていましたけど、まず字が読みにくいっていうのと、前提知識がないとわからないっていうのが、黄表紙のハードルを高くしていると思うんですけど、でも色んな要素が入っているので、歌舞伎とか浮世絵とかともつながっていけると思うんですよね。最近
ONE PIECE 歌舞伎ってありましたけど、ああいうものにも実は歌舞伎の伝統的な衣装やキャラクターの型が使われていて、黄表紙にも出てくるような要素もある。そういうことを知っていると、観る時にもっと面白い、というようなことを、いろんなメディアでアピールしてもいいんじゃないかなと思っています。つまりテキストを読まなきゃいけないっていうことだけじゃなくて、歌舞伎とか浮世絵とかが好きな人に、こういう風に黄表紙とつながっているんですよ、っていうトリビアみたいなことを提供できるんじゃないかと」成河さん「歌舞伎界の人たちって、黄表紙についてどれ位関心を持ってくれてるんですか」41

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

有澤「今の歌舞伎の役者さんと直接喋ったことはないんですけど、この前平成中村座 12に行った時にパンフレットを買ったら、中に山東京伝の自画像が使われていて、誰がそのアイディア出したのか分からないんですけどそれがすごくマッチしていたんですね。多分、プロジ
ェクトの中にそれを使いましょうって言ってくれた人がいると思うので、そういうことに関心を持ってくださっている人はいると思います」
成河さん「えっ絶対組んだ方がいいじゃないですか！国文研と歌舞伎界ががっつり組んだ
りしたら面白いじゃないですか！歌舞伎の他にも、たとえば日本画を広めようと思っている人とかもいるじゃないですか。そういう人たちとつながれたらいいですよね」
有澤「おっしゃる通りですよね。それぞれ独立しているものではないですし、そういう業界ってどこも同じような問題を抱えていると思うので、お互いに「こういうのが好きだったらこっちにも行けますよ」っていう風に、網を張り巡らせるような形でしていく必要があると思いますし、研究者側も、それぞれ専門はあると思いますけど、色んなひっかかりというか、トピックを色々用意しておく必要があると思います」
八十田さん「落語とはどうですか」
有澤「落語に吉原ネタが多いですよね。黄表紙も、もともとは吉原の通の世界を描く洒落本
の世界をずらして書いたものなので、落語でそういう世界観に親しんでいる人はすごく面
白く読めると思います。そもそも落語の中祖って呼ばれている人 13やその周りにいた人た
ちと、黄表紙の作り手は重なっている部分がありますし、仲間内でわいわい作って楽しむものでしたから、もともとの雰囲気とは近いものがあるんじゃないですかね」
坂本さん「江戸時代の漫画ってことですよね。そういうものをお金をかけて日々研究している意味ってなんなんですか。何を思って活動されているんですか」
有澤「江戸の資料的な価値としては、普通だと記録されないような江戸の風俗や言葉が絵画や書入れが残っている。風俗研究の資料としても非常に貴重です。
私個人の関心というかモチベーションは、黄表紙は、本業がある立場のある知識人たちが、お金を儲けようということとかじゃなくて、自分たちの有り余る才能を使って無駄なことをする、知的な笑いをそこで作るっていうものだったので、そういう人間の営為って何だろうという疑問です。現代は特に、これは何の役に立つんだとか、どういう経済的な効果があるんだとか、すぐに言われがちですし、すぐに効果が出ないものに対してはお金は出せないという風潮ですけど、人間の本質的な欲求のひとつに無駄っていうことがあるんじゃないかと思っています。社会の構造と、そこに対して人間がどういう営為をするのかっていうの

1213

平成 30 年 11 月 1 日～26 日、於浅草寺境内
烏亭焉馬（1743～1822）42

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

は非常に密接につながっていると思うので、それが端的に見える黄表紙に対してアプロー
チをしています」
長塚さん「漫画じゃないんじゃないですか」有澤「漫画ではないと思います。私は漫画とは言いません」
高木さん「黄表紙は、何拍子なんですか」有澤「黄表紙は、結局、黄色の表紙です」
高木さん「あ、黄色い表紙」
八十田さん「表紙なんだ」
藤間さん「黄表紙を研究されている、有澤先生位の年齢の若い研究者はどれ位いらっしゃる
んですか」有澤「あんまりいないですね」
長塚さん「えっいないんですか」
有澤「知っている限りではですけど。ドクターをもっている若手で、黄表紙を専門にやってますっていう人は……」
八十田さん「今でも風刺画ってあるじゃないですか。偉い人や政治家をバカにしたような。
黄表紙にも将軍とか幕府をばかにした風刺ってあるんですか」有澤「偉い人をばかにしようとして風刺してるわけではないと思います。黄表紙は、当時のタイムリーな話題とか出来事を、ちょっとずらした目線でからかうんです。なんでもいいんです。ファッションとか言葉の流行りとか…で、その中で、政治的な事件とか、大きな改革が起こって人々の生活に影響を与えたとかがあると、それはみんなが知っていることだか
ら、ちょっとずらした視点で書く。それはみんなちょっと面白いじゃないですか。だからそういういみでの風刺はありますけど、なにか特定の人を貶めてやろうとか、幕政をバカにしてやろうとかと思っているわけではないと理解しています」
八十田さん「黄表紙って、歌舞伎とか狂言とか、いろいろな芸能とかと並ぶ存在だったわけ
じゃないですか。それなのになぜか、今黄表紙だけが特に知られていない。それはなぜなんだろうって。日本を代表する文学になれないような、何か欠けているのか……みんなが知らないっていうことに関しては、黄表紙がとびぬけてるじゃないですか」有澤「多分黄表紙が知られていないのには、量が少ないっていうのがあるんじゃないでしょうか。30 年間位の短い期間で作られたので歴史がない。その中でも、さっきの風刺の話がありましたけど、きわどい話題で目立ちすぎちゃったりすると、弾圧されるんですよね。ロングセラーになれない。それでだんだんおとなしくなってしまったので、一番尖っていた時
代って 10 年位だと思うんですよ。上質な黄表紙自体がとても少ないんです。そしてもう一43平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

つが、広めようと思って作っていないっていうことじゃないかと思います。たとえば歌舞伎
であれば興行なので、たくさんの人が入れるように、わかりやすくする工夫をしますけど、
そもそも黄表紙は、すごく頭のいいセンスある人たちが、仲間内で楽しむために作ったものなので、広まってみんなが面白いっていうことのためには作られていないんですね。これが、今私たちにとってわかりにくくなっている要因の一つかと思います」
長塚さん「今あるものの中で黄表紙を置き換えるとすると、なんでしょうね」
有澤「なんですかね。なんでしょうね。私は一応いつも「絵入り読み物」と説明しています
けど、実際はそんなにストーリー性高いわけじゃないですし、現代でいうと……なんでしょうね。もっとうまい言い方を見つけるべきかもしれないですけど」
長塚さん「言葉としてはきわどいけど、「非常に水準の高い同人誌」。いわゆるトップレベルの同人誌」
有澤「ああ、それいいですね！今度からそういいます」
菊池さん「じゃあ庶民のものというより、頭のいい人たちのものだったんですか」有澤「そうですね、ただ、江戸で生まれて江戸で消費するものだったので……ちょっと話がずれるんですけど、江戸中期位までは、本や文化は全部上方でできるものだったんですよね。
江戸が都市として成熟して独自の文化ができたのは江戸時代 17 世紀終わり位なので、18 世
紀末頃になってやっと自分たちのルーツを江戸の中で探すことができるようになる。そういう意識を持っている人たちが「江戸っ子」「華の江戸」という言葉を使い始めて……そして黄表紙も、江戸自慢になっていくんです。だからやたら江戸のことを褒めてます。江戸の人は嬉しいでしょうね、それを見たら。だから江戸の人も見たら面白かったと思いますし、
江戸名物としてお土産にも喜ばれました」
成河さん「さっき先生が本職、っておっしゃってましたけど、どんな職業でしたっけ」
有澤「武士が多いですね、上級の」長塚さん「それで規制が入って続かなくなった。おっしゃっていた「一番いい時期」ってい
うのは、その頃ですか」有澤「そうですね、知識のある武家作者たちが活躍していた時期」
長塚さん「『心学早染艸』は後半の方でしたっけ」
有澤「後半始まった頃ですね」
長塚さん「だから教訓めいている」
有澤「ただ、黄表紙の性格上、ずっと新しいことをしなきゃいけなくて、ふざけてなきゃい
けないので、ちょっと飽きて来たんじゃないんじゃないかなとも思っていて。終わるべくして終わったというか。教訓っていうのも、もともと黄表紙の前の草双紙はそういうものでし44平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

たから、元に戻ったという風に考えています。突然変異で、高いレベルの人たちが黄表紙を作り始めて、飽きてきたし規制もあるしやめたというか。それに規制、というのは寛政の改革ですけど、悪いことだけじゃなく、身分に関係なく能力ある人を取り立てるということもな ん ぽしたんですよね。サロンの中心で黄表紙の流行とかを先導してきた大田 南畝 という人は、才能はあるけど下級武士の家に生まれたので一生出世できない。それが寛政の改革で取り立てられて、有能な幕吏として活躍できるようになりました。南畝は黄表紙からは手を引きますし黄表紙も終わっちゃいますけど、京伝とはずっとつながっていますし、表には出ない
けど、武家階級の上質な知識というのは、戯作のなかにしばらく流れ続けたと思っています」
菊池さん「大田南畝のサロンには、ほかにどんな人がいたんですか」
ちゅうりょう

有澤「たとえば森島 中 良 っていう人がいて、この人のこと私好きなんですけど。奥外科医の家の人なので蘭学を学んでいて、当時珍しかった舶来の書物や物がたくさん家にあるんですよね。なので仲間がそれを見て作品に描いたり、珍しい外国のものを並べて鑑賞する会をやって、詩とかを詠んでガラスのコップでお酒を飲んだり、っていうことがありました」
長塚さん「研究者が少ないっていう現状は、どうしてだと思いますか」
有澤「研究しづらいっていうのがあるんじゃないでしょうか。文学研究として認められていない時期が長かったので研究史が浅くて、整備されていないし、いろいろな要素が絡んでいるので、おいそれと手出しできないところがあります。私も恥ずかしながら黄表紙の論文は二本しかなくて、京伝研究としてそれでいいのかと思っていたところでもあり、今年こうやって黄表紙とじっくり向き合う機会ができたので、これは今年黄表紙の論文書けっていう
ことかなと」
成河さん「文学よりも芸能とかの方がつながりやすいのかなと思ったんですけど。歌舞伎とか狂言とか、それぞれの業界の人が一緒に研究しましょうってことになりにくいんですかね？」
有澤「本当にそうなんですよね……共同研究とかはあるんですけど……なんでダメなんだろう。特に辞書が備わっていないような、研究が整備されていない分野だと、「これを見た
らいい」みたいなことが共有されにくい、ほかの分野の人との共通認識を作りにくいんじゃないんですかね」
長塚さん「芝居にもしにくいです」
有澤「すみません」
藤間さん「私日本舞踊やってるんですけど 14、短いから、舞踊の方がやりやすいんじゃない
かなと思ったんですけど。芝居だと長いしストーリーがないとダメなんですけど、舞踊だと
14

藤間さんは、藤間流の名取。
45

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

そういうわけじゃなくて、長くても 10 分とか 15 分位だから、舞踊にはしやすい題材なんじゃないかなと思うんですけど」
有澤「えっこんなふざけててもいいんですか」
さ ん じ ゃ まつり

藤間さん「「三社 祭 」15みたいなのとか。抽象的に踊りだけでできるんじゃないかな。日本
舞踊は意外と近いというか……」
有澤「それはすごく嬉しいです。黄表紙ってさっきから言っているように、色んな要素が入っていて立体的なものなんですけど、それをこの平面のテキストだけから抜き出そうとしても、やっぱり全部は難しくて。だから、舞踊とつながれます、と言っていただけてとても嬉しいしありがたいです」
藤間さん「内容とかじゃなくて、振りの部分でっていうことでならつながれるのになと思います。黄表紙読むには色んなことが分かってなきゃいけないじゃないですか。でも舞踊とか身体表現だと、そういう前提知識が必要ないので」
有澤「そうやって身体的なこととつながるっていうのは、私たち研究者にとっても、黄表紙の魅力を捉えなおすことにもなると思います。さっき成河さんが雑に黄表紙を扱うっていうところで、唾をつけてめくっていらっしゃいましたけど、あれを見てびっくりして。貸本とかに「唾をつけてめくるな」みたいなことが書いてあるので、そういうことをする人がいるって知っていたんですけど、今持っている黄表紙もそうだったかもしれないなんで考えたことがなくて。成河さんの動きを見ていると、昔の人の身体と今残っている黄表紙が繋がっていることが、すごく実感できたんですよね」

このあたりで私への質問はいったん終了です。
黄表紙とは何か、私自身の関心、研究の現状、現代において黄表紙とどのようにかかわってゆくのがよいのか……様々発展する問いに、私も日々考えていることをぶつけて、最終的には一緒に「黄表紙とは何なのか、どうなってゆけば良いのか」とアイディアを出し合ったのは、大変ありがたいことでした。
特に藤間さんが「舞踊ならつながれる」と考えてくださったのは嬉しいことでした。様々な分野のプロフェッショナルが黄表紙を取り巻く環境を批判的に見つつ、良いところを探したり、改善策を考えたりしててゆく議論は、非常に有用であるように思われました。

15『心学早染艸』に登場する、善魂・悪魂をモチーフにした舞踊。歌舞伎『三社祭』などに残っている。2018 年 9 月のＷＳで取り上げ、藤間さん主導で身体に落とし込む試みを行った。
46

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日【この議論自体が演劇的／まとめ】
この「インタビュー形式」の試みについて、長塚さんは「この話自体が面白い」と語ってくださいました。
捉えどころのない黄表紙について、「誰か」になって行きつくところがない議論している
こと自体が、演劇的になってゆくのではないかと考えられたそうです。
それを受けて、みなさんがそれぞれ感じたことを話してくださいました。

八十田さんは、黄表紙についてなにも知らなかったときに初めて黄表紙をご覧になって、細かな字や絵が版画だということにとても驚き、研究者の話を聞いてこんなに面白いものがあるのか！と思い、徐々に彫師や摺師へ興味を持ったということをお話しくださったう
えで、「なぜこんなに面白いものを我々は知らないのか」と疑問に思われたそうです。
「なぜ黄表紙を知らないのか」。ここまでの議論でも度々話題にのぼりました。
長塚さんは、「サロン文化だから。実は小さい小さい世界でやっていたことだから」としたうえで、「現代で置き換えられるサロン文化がない」ということを指摘されました。
それを受けた成河さんからは、「武士作者たちは、黄表紙を流布させようという気持ちはなかったんですか。本当に小さなサロンのなかで、閉じて終わっちゃうこともあったかもし
れないということですか」とご質問がありました。
これは私の考えですが、黄表紙はやはり出版とは切り離せないものだとお答えしました。
黄表紙には本屋の蔦屋重三郎が大きく関わっているため、作者たちには売ろうという考えがなくとも、本屋が売る工夫をするだろうからです。
本来戯作のようなものは、作者が特定されないように戯名を使って書くもの、仲間内だけで分かっていれば良いものであったはずです。そこには、本職ではないこと、不真面目なことを書くという引け目のようなものがあります。しかしそれが出版されることで、公然の秘密のようなことになり、文名も上がるという矛盾が生じているのです。
「黄表紙の研究者こんなにいないって言ってるのに、今日はこんなに 7 人も集まって黄表紙についてああでもないこうでもないって言ってて、多分日本で一番黄表紙について考えてるっていうのが面白いよね」という長塚さんのお言葉は、本当にそのとおりだと思います。
みなさんも「江戸時代のものはユーモアないのかなって思ってたけど、現代人がびっくりするようなユーモアがある」「作者が登場する方法が新しい」 16と、それぞれが感じた魅力
16

長塚さんが黄表紙に関心を持たれたのは、作中に作者が登場して狂言回しのような役割
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平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

について語ってくださいました。

私が、「黄表紙の魅力について、一言で言えなくて情けなかったですけど……」というと、みなさんからは「一言で言えないところが、このジャンルのややこしくて面白いところ」というこたえが返ってきました。
成河さんは、黄表紙と演劇の境遇が似ている、と思われたそうです。「無駄」な営みであること、一言で言えないこと、知られていないこと、過激にやりすぎると困る人がいること、閉じるのか開くのかという問題がつきまとうこと……そういうことをうかがうと、違う分
野で活躍するひとたちと一緒に考えると、良いアイディアが出るのではと改めて思わされます。

「南畝を主人公にしたドラマとかあればいいのにね」「それなら京伝も」という話題に、
長塚さんからは「京伝は良い人過ぎて、ドラマにするには難しい。馬琴位悪くないと」というご意見が。京伝と同時期に活躍した曲亭馬琴は、様々な人と仲たがいしたエピソードが残っています。
そこから、京伝が亡くなった後の話題になりました。京伝が亡くなった後に残された妻・
百合は、精神に異常を来たし、京山が蔵に閉じ込めたというエピソードが残っています。しかしそのエピソードを残したのは馬琴で、京山は京山で、馬琴が京伝の葬儀に参列しなかった、という話を残しています。つまり、二人は仲が悪かったのです。
私事ではありますが、京山の研究者の方とお話ししている時に、「百合の件は、京山も事情があってやったことだけれども、悪かったよね、大人げなかったよね」と言っていただき、それまで私が京山に抱いていたわだかまりが少し溶けた、ということをお話しすると、「おお！すごいマニアックなことやってる！」「分身みたいな！」と面白がってくださいました。

成河さんからは、「黄表紙研究者の方のお芝居を作る……そっちですね」というご提案が。
長塚さんからは「そうだと思って。とにかく研究者はでなきゃいけない、山東京伝はでなきゃいけない。だから『江戸生艶気蒲焼』はもう中身を追いかけずに 17、小声で囁く位で良いと思っていて」と構想のお話しが出ました。
「だから、黄表紙がこうやって大切に扱われている、っていう感覚を持ちつつ、こういう会話の先に、京伝とか京山がいて、作品の中にいる艶二郎とかの登場人物が顔を見せている、を果たしたり、オチをつけたりする手法の新しさに驚いたというのがきっかけでした。
17 2018 年 9 月、12 月のＷＳでは、『江戸生艶気蒲焼』の内容に焦点を当てていました。
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みたいなことが良いんだろうな、と。黄表紙というモノと僕らが出会った時の感覚、その中に歴史が詰まっていて、作者がいて、そのなかで本を作ったりしているっていう風景が見えてくるのがいいんじゃないかなと」。
長塚さんの最初のご関心は、古典籍をひらく動作と、それがたくさんの人の手を経て作られたという時間軸でした。そして、作品の中に顔を出す作者、それを扱う研究者。もう一度、ご関心の在り処を明確にされたようでした。

「その中で、インタビュー作戦は面白かったよね」という長塚さん。30 年間黄表紙を研究しているキャラクターで登場した高木さんも、「聞くのも聞かれるのも面白い。そんなん知らん！って思いながら答えてる。その中に、今まで得た感覚と知識を入れて」。
「感覚と知
識と、あとでたらめとね」。
感覚と知識とでたらめ。この感覚は、黄表紙に通じる感覚ではないでしょうか。

【二日目①：黄表紙との対面／薄葉を黄表紙に見立てる】

この日は、場所を国文学研究資料館に移してのワークショップです。いよいよ黄表紙（実物！）に対面し、前日のシュミレーションを確認しました。今回 WS 初参加の菊池さんは、初めて黄表紙を目にすることになります。

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ご覧いただいたのは、京伝作の『人間一生胸算用』【図６】や、朋誠堂喜三二作『天道大福帳』など。国文研所蔵の『天道大福帳』【図７】 18は、上中下三冊揃いで表紙が残っており、出版当時の姿を思わせます。

【図７】【図６】人間の体の部位を擬人化した作。

実際に触ったみなさんは、薄さ、軽さに注目したり、においを嗅いでみたりして、黄表紙を五感で楽しんでおられました。そして、前日に〈エア〉で表現した、黄表紙を扱う身体の動
きとすりあわせてゆきます。

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https://kotenseki.nijl.ac.jp/biblio/200006646/viewer/1
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うすよう

次に、実際の黄表紙ではなく、「薄葉 」を黄表紙に見立てて扱うことになりました。
「薄葉」とは、古典籍を閲覧する際に机に敷く、つるつるした薄い紙です。これを音を立てずに運んだり、人に渡したりして、「大切な古典籍を丁寧に扱う」感覚を身体に落とし込み、一枚の薄葉を、まるで黄表紙のページをめくるように、音を立てずにめくり続ける試みを行いました。
薄葉は、向こうが透ける位薄い紙です。これを、「帙に入っている 3 冊の黄表紙」に見立てるのですから、想像力が必要です。また、机に吸い付いてめくりにくいので、ついつい指先に力を入れてしまい、黄表紙をめくる時の動作ではなくなっていったり、逆にこわごわ持ちすぎて、黄表紙ではないかのような扱いになってしまったりするのが難しいところです。
見慣れた黄表紙を扱う動作が、1 枚の薄葉を使うことで、どんどん演劇的になってゆきます。

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平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日【二日目②：質問票】
ところで、昨日の「記者会見」を参考に、長塚さんが黄表紙研究者への「質問票」を作ってきてくださいました。その中身は、以下の通りです。

何読んでるの？（これは何ですか？）
え？何拍子？
面白いんですか？
黄色以外は何色あるの？
表紙が黄色いってことですか？
フィリピンとの関係は？
大人向け、アダルト専門の読み物なんですか？
文学的価値を研究しているんですか？それとも絵画的価値を？
貴重なものなんですか？
調べていくと何がわかるんですか？
偽物が横行しやすいのでは？
どれくらいの期間流行ったものですか？
一番好きな作者は？
絵があって文章があって吹き出しもある。これは漫画と捉えていいんですか？
当時の風俗をとらえているという意味では週刊誌（週刊文春など）と捉えていいんですか？
現代にたとえると何なんですか？（では浮世絵は現代にたとえるとなんですか？）
漫画や雑誌を研究するなんてことがあるますか？
そもそもあなたは何故研究しているんですか？
黄表紙の魅力は？
黄表紙を世界に発信したいという石はありますか？
この研究をどこに繋げたいのですか？
そもそも誰が読んでいたんですか？
本当に流行っていたんですか？それは誰の間で？
読むとためになりますか？
科学的な価値のみを研究するべきなのではないですか？
この研究の経済効果は？オリンピックに繋がりますか？
どうして衰退したんですか？

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あまりにも早く衰退したのなら出来心のようなものにすぎないのでは？
結局どこまで調べていいかわからないのでは？
当時の芝居やら風俗やら日々変化しているものを確かめて行くことは出来ない訳で。
歌舞伎を研究している人のムック本みたいなものとして嗜む程度のものでは？
本当に文学的な価値がありますか？
若い研究者はどれくらいいますか？
何故そこまで人気がないのでしょう？
この絵に価値はありますか？
一般の殻を被りながら一般人ウケしないものなのでは？
通人向けの排他的な読み物なのでは？
新聞の風刺絵のようなものですか？つまり政府批判とか？
これが一般に知られる価値は？
研究対象はたくさん残っているんですか？

これらをどんどん架空の「黄表紙研究者」に投げかけてゆくことになりました。

【二日目③：アリモトトモコのものがたり】
今回は、質問される研究者に「アリモトトモコ」という名前を付け、黄表紙を研究している大学院生というキャラクターに設定しました。
そして先ほどの薄葉を黄表紙に見立て、一日目に行った、〈黄表紙を読んでいると、あたりからその内容が聞こえてくる〉〈黄表紙がどんどん人に奪われてゆく〉という要素を加えると、だんだんストーリーが立ち上がってゆきました。

黄表紙の調査にやって来たアリモトトモコ(藤間爽子氏)。閲覧室は大勢の研究者が熱心に調査をしている、厳粛な場。一枚の紙を黄表紙に見立てて、丁寧に扱う研究者たち。
しばらくすると、トモコが頭のなかで読んでいたはずの『江戸生艶気蒲焼』の内容が、だんだんと騒がしく聞こえるようになり、不審がる。元凶を見つけようと席を離れると、いつの間にか謎の人物(成河氏)が自分の黄表紙を無造作にみていることに気付く。
なんとか黄表紙を取り返し、気も取り戻して調査を再開したトモコだが、後ろの気配を感じて振り向くと、先程までとは打って変わって黄表紙をぞんざいに扱う人ばか53

平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日りが居る。寝そべって黄表紙を読む人(坂本慶介氏)、落ちたピアスを丸めた黄表紙で引き寄せる人(菊池明明氏)、黄表紙を放り投げて遊ぶ人(成河氏)など。
そのうちに「トモコがいっつも読んでるこれ、何て言うんだ」と質問される (八十田勇一氏)。すると次々に、「こんなもの研究してて、助成金とれないよ」「アリちゃんさぁ、こんなん読んでないでコンパ行こうよ！」「先生！黄表紙の魅力ってなんですか」「アリモトさんは、黄表紙を世界に発信したいということですか？」と、トモコがこれまで聞いたことがあるような言葉で質問攻めにされる。
そのうちに、『江戸生艶気蒲焼』の登場人物もトモコに話しかけ始める。
矢継ぎ早に繰り出される質問に翻弄されるトモコだが、「いやぁ、この作品好きなの？僕も好きでね、とくにこの場面が……」とやってきた男性(高木稟氏)は山東京伝
ではないかと思い至る。
また、上田秋成らしき人物（菊池氏）と京伝らしき人物が、作品の剽窃問題についてあれこれ話すため、その人物が憧れの京伝であると確信を深めるトモコ。京伝が秋成の作品を利用して黄表紙を執筆していることについて指摘したのは、トモコの過去の論文であった。
京伝の「みんな、まだ言いたい洒落はあるだろうが、もうこのへんに。板元が来て、大分書き入れか多いから読みにくかろうと言ったぜ」という一声で静かになった閲覧室で、ふたたび真面目に黄表紙と向き合おうとするトモコだが、ふと思い立ち、寝転がって適当にページをめくり、くしゃみをする。
その閲覧室には最初のように、厳粛な空気が流れていた。

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平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日【三日目：Shoeing 開催】
二日目に形ができたアリモトトモコの物語ですが、基本的なルールやきっかけを決め、立ち位置や発言などを精査してゆくことで、黄表紙と、悩みながら、もしくは楽しみながら黄表紙に関わっている人たちへの愛に溢れた即興劇となりました。
アリモトトモコは、自分が研究している黄表紙の魅力について簡潔にはこたえられず、
たくさんの質問に翻弄されます。
けれども、なぜか、幸運にも騒がしい黄表紙の世界の連中や、200 年以上前の黄表紙の読者たちと出会えたことで、黄表紙との、とても幸せな向き合いかたを手に入れたように見えました。
真剣なのかふざけているのか分からない問答の数々、真剣なはずの営為（かつて雑に扱われていた黄表紙を丁寧に扱うこと）への軽やかなちゃかし、先行作品とのコミュニケー
ション……ワークショップを重ねるなかで、黄表紙が如何に現代の文化との置き換えが難しいかを思い知らされていたのですが、その世界観が、演劇で表現されたことに衝撃を受けたのでした。

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平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

この日は、関係者をお招きして即興劇の Shoeing を行い、終演後には、お客さまと自由に意見交換を行いました。
コミカルでありながら、ある意味抽象的で専門性の高いこの作品（黄表紙と似ています！）については、観る人によってさまざまな感じ方があったと思います。
国文研の閲覧室で古典籍の調査をしたことがある研究者は、最初の場面に親近感を抱いたり、演劇を見慣れた方であれば、机の配置や見立てに関心を持ったり･･････
これまで、長塚さん、俳優さんたち、研究者で積み重ねてきたワークショップがこのよ
うにひとつのかたちとなり、限られた人数とはいえ、お客さまにご覧いただけたことは、
とても嬉しいことでした。
このひとつの試みが、次はどのような展開を遂げるのでしょうか。

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平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日【アリモトトモコの物語：写真】 19
厳粛な雰囲気に包まれている、どこかの閲覧室。
トモコの元へ、職員が黄表紙を厳かに運んでくる。

真面目に黄表紙の調査を行うトモ
コに、騒がしい声が聞こえてくると同時に、妙な雰囲気も漂う。
ここで聞こえる声は、実はトモコが読んでいる『江戸生艶気蒲焼』の登場人物たちの言葉。

ないじぇる芸術共創ラボ公式 Instagram でも、さまざまな写真をご紹介しています。
https://www.instagram.com/nijl_arts_initiative/?hl=ja

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平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

ふいにトモコの黄表紙を奪って逃げる男。机に脚と水を載せ、出禁ものの態度でそれを読み出す。
トモコは慌てて取り返すが、なぜか騒ぎに気付かない閲覧者たちは、却って彼女を咎める。

再び閲覧に戻るも、異変を感じて振り返るトモコ。
真面目だった閲覧者たちは、信じられない程雑に黄表紙を扱っていた。

トモコはあちこちから投げかけられる質問に翻弄される。そのうちのいくつかは、過去に聞いたことのある質問。徐々に黄表紙で見たことのある台詞もまじりだす。

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平成 31 年 2 月 22 日、23 日、26 日

関西弁の男が、自分の作品が黄表紙に無断で使われていると文句をつける。
『雨月物語』という作品名から、男が上田秋成ではないかと思い当たるトモコ。

秋成に、「それはリスペクトで･･･」と言い訳をする謎の男。彼こそが山東京伝であった。
感激するトモコ。
「みんな、まだ言いたい洒落はあるだろうが、もうこのへんに。板元が来て、大分書き入れか多いから読みにくかろうと言ったぜ」という京伝の言葉で、静けさを取り戻す閲覧室。
冒頭と同じ光景の中、少し考えたトモコは、机の上に寝そべり黄表紙をぱらぱらとめくってみた。
なお、京伝の台詞は『人間一生胸算
用』から。

おしまい

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