むつ市地域公共交通活性化協議会
平成２４年度第２回川内地区分科会
会

議

概

要

（平成２４年５月３１日）

むつ市総務政策部企画調整課

１．日

時

平成２４年５月３１日（木）２．場所

川内庁舎１階

開会
閉会

午後１時３０分
午後２時５０分

談話室

３．出席者
委員
上

山

壽郎

委員

徳

直

義委員

片

岡

孝

一委員

岡

村

昇

委員

岡

崎

秀夫

委員

笹

沼

正悦

委員

橋

本

敬

司委員

八戸

敏

久委員

布

施

恒夫

川内庁舎所長松

本

大志

川内庁舎管理課長吉岡実

川内庁舎管理課総括主幹

髙

橋

聖

市企画調整課長田和

久

市企画調整課総括主幹

岩

瀬

圭

吾

市企画調整課主任主査

井弘

已

委員

事務局

吉

４．欠席者３名
中

村

巧

三委員

野

里

岩雄

委員

板

１．開会
（事務局：岩瀬主任主査の進行により、以後、会議の進行は髙橋企画調整課長が進める。）

２．あいさつ（企画調整課長）
前回の分科会でお話させていただきましたが、現在、湯野川線は今年８月までの一年間の試験運行で動いております。市としてはこれを継続してもう一年試験運行をしたいと考えております。ただし、試験運行を再度行う場合には、時間の変更もしくはコースの変更が伴わなければならないこととなっています。
今回はその変更について事務局から提案させていただきます。ただし、今年９月以降の１年間で、再度試験運行を行ったとしても１年後の今頃には、再びその後どうするのか検討していかなければなりませんので、引き続き川内の交通に関する分科会につきましてよろしくお願いしたいと思います。

３．案件「川内～湯野川線」の路線変更について（事務局説明）○第１回川内地区分科会の内容について次の点について確認と説明を行った。
・むつ市地域公共交通活性化協議会の下部組織として川内地区分科会を設置したこと。
・「川内～湯野川線」の現状（平成24年8月31日が免許の期限であること）。
・現状のまま、路線を維持することは難しいこと。
・第１回川内地区分科会で出された意見としては、「路線は維持して欲しい」「買い物客の取り込み」「市営住宅付近の住民の取り込み」等であること。
○「川内～湯野川線」の路線変更案について、配付資料に基づき次の点を説明した。
・起点、終点を「まちの駅」から「マエダ経由」で「榀木団地」としたい。
約９００ｍの延長となる。
・バス停は、マエダの駐車場内と市営住宅榀木団地の２カ所に設置する。
・今後の流れは、今日の会議で変更案について了承いただければ、分科会の上部会議となる「むつ市地域公共交通活性化協議会」に本件を諮って、そこで協議が整った後に事業者から運輸局への申請となる。申請後、約１ヶ月で許可がおり、今年９月から再度１年間の試験運行となる。
（事業者説明）○変更案の補足説明
・「マエダ」については、ＡＴＭの利用も考えられ、安全上、店舗敷地内への乗り- 1 -入れが望ましい。
・運賃については、「まちの駅」から「榀木団地」間で１３０円と考えている。
・「まちの駅」～「榀木団地」間は実際の所３分もあれば運行できる。
・街中の人にとっての利用価値も高めたい。バスだけで、買い物や通院を済ませることは難しいが、片道だけでも利用していただきたい。

以下、意見交換（委員）
料金は、今までと変わりないのか。
路線が延びた分について加算はあると思うが、今までの部分については。
（事業者）「湯野川」～「まちの駅」間は同じ金額で、延長分がプラスとなる。
（委員）
前回も話題となったが、１便はほとんど診療所を利用するお客ということでこの時間帯。マエダまで延ばすことは理解するが、マエダの１０時開店後、２便の湯野川行き出発まで２時間４０分くらいあるが。
（事業者）
１便に関してはあくまで現状のままで、山崎整骨院とかＡＴＭとマエダに限らず、その他の用事でもお客さんに利用していただきたいと考えている。
（委員）
ＡＴＭと整骨院はともかくとして、湯野川に向かうバスについてである。
１便で病院、診療所に来たり、マエダに足を延ばして買い物をする。整骨院もあるでしょうけれども、次の湯野川行きの１２時４５分まで待たなければならない。
ここの部分は何も直ってない。
（事務局）
前回も話が出ておりましたけれども、便数を増やすのは難しいと。ＪＲへの接続という部分でも、今まで川内交通さん時代からやってきた中で、落ち着きどころとしては一番いいところではないかということで時間等は変えておりません。
（委員）
ただ川内に来て、診療所に来て買い物をして帰るのにはあまりにも時間に幅がある。
買い物をしてもここで２時間待たなければならないことを理解して欲しい。
（事業者）
往復バスを使うかたちはやはり無理だと思います。どちらかを使ってもらうかたちにどうしてもなってしまうと思います。利用の目的も買い物、診療所だけではないと思い

- 2 -

ますし。
（委員）
ここの時間帯は２時間以上あるから、そこら辺は何とかということを前回話したんだ
けれど。今、この時間帯を見れば、何も変わっていない。色々業者の都合もあってこういうことになったと思うが。それならば一人でも多く利用して欲しいと話は出るけれど、メリットは無いのではないか。
（事業者）
時間に関しては以前に１１時台のバスを出してみたり、１４時台を出してみたり、色々と試行錯誤して何年もやってきた中でこの１２時台がベストだということで前回もお話させていただいたところです。
（委員）「何とか１人でも多く利用者を確保できるようお願いします。」とのことだったが、時間帯が何も変わっていなければ、今まで通りの乗客しかみられないのかなということである。１時間くらい変わってれば「時間変わりました」「便利になったよ」という言
葉も出てくるけど、時間帯が変わってないで、買い物にも病院でもということであれば、我々としては、１人でも多く乗客をということでの案は出てこない。
（事業者）
１１時台に関しては、間に合わない人がどうしても出てしまう。
（委員）
間に合わないのは、配車の関係か。
（事業者）
お客さんが診療で間に合わない。
バスを１３時５０分台、１４時台で一時期出したことがあるんですけども、病院に来た方は１４時では遅すぎるという話で、２便に関しての時間帯を色々と試してはみたんですけど、アンケートを取ってみたり色んな意見の中で、１２時台であれば、むつから来る人もかろうじて乗れる場合もあるとか、買い物するとこれだったら帰れるとか、そういった中で出した時間ということです。
色んな時期があって、例えば夏場はこの時間帯多かったり、冬場になれば乗らなかったりと、色んな中でのベストな時間として、今までこの時間で運行してきました。
（委員）
例えば銀杏木の人たちが待っていられないので、診察が終わる又は川内まで来て用事が終わったら、３、４人組んでハイヤーで帰っていることを聞いている。
それよりも遠い湯野川、畑の人たちはどういう利用をしているのか？
今みたいに２時間も３時間も待って、それでも２便を利用して帰っているのか？
（委員）

- 3 -

時間があれば川内の診療所から、時間つぶしと自分の運動のためにも歩いてマエダまで来て買い物をして１２時４５分のバスに乗っているとも聞いている。
実際時間の関係ということになれば、それぞれで内科にかかる人もあれば、二つの科にかかる人もいる。畑地区ではそういう人たちが多いようで、タクシーには、ほとんど乗らないという話も聞いている。
色んな事情ひとつひとつ探るんであれば、それらをまとめることは難しいと思う。
（事業者）
９月から再度試験運行という形なので、運行しながら、現実に乗ってる人の声を聞いていければと思っています。そのための一年でもいいのかなとは思います。
それから来年、この意見が多かったから、この路線で今度申請してみましょうかと話に進んでいくかたちが一番いいと思います。
今までも一応アンケートとか取ったことありますが、むつ病院辺りに行って、マエダとかで買い物して５時のバスに合わせて帰ってくるっていう人もいました。帰れる時間のバスに合わせて帰ってくると。
往復乗ってもらうのは難しいと思います。
（委員）
畑地区で相談したが、今現在は運転できるけれど、あと何年か経てば高齢者になって運転できなくなり、自分たちがバスに乗らなければならない時代がもう目に見えているので、絶対このバスをストップさせることは出来ないという意見が多く出ました。だから、時間的に個人によっては待ちが長くなったり短くなったりというのはあるだろうが、止めない方向で考えていきたい。これで試行してもらいたいという気持ちです。
（委員）
存続の気持ちは十分にある。あくまで、意見として代弁しているということを理解していただきたい。
（企画調整課長）
これまで色々試行錯誤した中で落ち着いてきたラインがここである。
２便に関して、早い人遅い人両方確保するにはやはり若干遅めの時間でないと両方を掴めない。
前は１１時台というのもあったとのことですが。
（事業者）
一時期ありましたが、逆に使えない人が増えてしまいました。その頃は４条という路線免許でやっていたので冬季時刻の１２月までそれでいくしかありませんでした。苦情ではないが、１１時は全然使えないという話がありました。
その後にＪＲバスが１３時５０何分に駅着があったんで、今度それに合わせて１４時台に湯野川方面に出発する便を出したんですけれど、逆に診療所のお客さんが１４時までは待てないという話で、じゃあどこに標準を合わせるかという中でやはり診療所が終わって、みんな乗れるのがだいたい１２時半前後であればなんとか拾える。それ以降どうしても間に合わない場合は買い物したり最終的に５時に帰るとかそういう手段をとら- 4 -ざるを得ないといいますか。ですのでやはりベストは１２時台～１３時ぐらいということでここ何年かはこの時間帯でやっています。
（企画調整課長）
色んな声を聞きながら決められてきたのが今の現状なので、やはりもう一回全部戻して３便考えたとしても結局戻るのはここなのかなというふうに思いましたけど。他の地域の人どうですか？
（委員）
今のこの時間帯であれば帰る時にもし時間早くなった時にはここに来て買い物して待って、マエダから乗っていく。そういうことも出来る時間じゃないかなと。
（委員）
今の話は、路線廃止のための論ではないので。
畑・湯野川は冬になると陸の孤島だという状態で、今の路線は地区にすれば、本当に足になっている。
（事務局）
今回の変更は、人員、バスを現行体制のままで維持する方法はないかという話です。
今回延長したのは、街中の人たちに何とか利用してもらえないかなというところが一つの主眼です。青銀さんが撤退して、マエダまで行かないとお金をおろせないということもあるので、街中の人たちに片道でも使ってもらえればありがたい。
どっちかでバスを使ってもらって、どっちかをタクシーで乗合でみんなでお金出し合って帰るというかたちしか出来ないと思います。
各地区が支えていくというよりも川内の町全体で支えていくようなかたちにしていかないと路線を維持できないと思いますので、もうひとつ延ばしたというのを理解していただき、ご協力をお願いしたいと思います。
（委員）
市政だよりか何かでＰＲするんですか。
（事務局）
川内地区だけに市政だよりへの折り込みを考えています。
（企画調整課長）
掘り起こしではありませんが、会長さん方も何とか一月に１回でもご利用を。
（委員）
居住しているというこれが運命だと思って、月１回くらいは利用しようか。
（事業者）
診療所、ふれあい温泉に片道だけでもバスで行くとか周知してもらえれば使う人も増えるかと思います。この辺の人にしてみれば、自分たちはこのバスに乗ることができな- 5 -いという感覚的なものがあるようです。市役所で、周知してもらえるならば「病院に行くのに使える」とか「仲崎地区だったらマエダに行ける」とかＰＲするしていただけると助かる。
（事務局）
バスに「むつ車体工業」という会社名がありますが、この辺ではあまり馴染みのない名前であるためか、川内の人は乗ることができないと思ってる人が多かったようです。
今、川内交通の会社整理が終わったようで「川内交通バス」という表示になってるようです。
（委員）
ふれあい温泉とタイアップするとか。
（委員）
赤字経営だというのはわかるんですけど、むつ車体さんとして、どの辺まで路線維持を考えていますか。
（事業者）
社長はやるべきと話していますが、もちろん、収支を度外視してやるという話ではありません。何らかの努力をして収支を少しずつでも上げていくようにということです。
現状ではやるべき路線だし、残すべき路線でしょうという段階です。
（委員）
例えばの話だけど、万が一、むつ車体さんが撤退した場合、むつ市でやるんですか？
（企画調整課長）
それはありません。
（委員）
この路線はなくなるということですか？
（企画調整課長）
大畑地区の例では、薬研線で路線バスが無くなった後、半年くらいバスとか無かったんですが、今はデマンドタクシーというのを動かしてます。
（事務局）
今、大畑でやっているデマンドタクシーは、運行数８便です。２２年に始めたときは６便でした。住民の方と意見を交換しながら去年７便にして今年度８便にしてます。バスは最終的に１便でした。
（委員）
３便の時間が何でこんなに遅いのか？

- 6 -（事業者）
川内校舎の部活に参加する高校生が湯野川方面に帰れないのはまずいということで。
ホームルームが終わった後の時間帯と一般の企業に勤めている人が乗れる時間帯として設定しているのが５時１０分です。
（委員）
朝に診療所に来る時間をもう少し遅らせればいいのでは。朝病院に来る人はかなり多いので。
（事業者）
朝早くすれば最終を早くしないといけない。人員が今１人で収まっているのが、上下で２人つけなければならないとか、拘束時間の問題もある。
以前は田名部行きのＪＲさんに合わせるために６時台に出発してたんですけど、この頃はまだ最終終わるのも６時半なんで１.５人とか人数配置していたんです。やっぱり抑えるのは人件費なので時間を調整してなんとか１人で回せるように。
湯野川発が8時20分、始発の川内が７時50分なんです。これに合わせて会社への出社時間が6時30分です。車庫出庫が6時40分でこっちで時間調整して出発して最終終わって車庫に帰って来るのが19時10分くらいかな。この時間がギリギリ１人で対応できる範囲と考えています。
（委員）
これだけやるだけのことやってだと、仕方ないな。
（川内庁舎管理課）
会社の方針かもしれませんけど、職員がむつまで通勤してそれからバスを持ってきてるようだが、川内にバスを置くことはできないんですか。
（事業者）
今の時点では、それは不可能です。
高速バス事故のニュースでよくやってますけど、対面点呼をして、その日の健康状態やら酒気帯びやら全部点検してからバスを出庫させるのが義務づけられています。
川内を営業所的な形にしていくという方向で進めています。
（事務局）他に何かありませんか？
全てがこれで納得ということはないと思いますが、一応今年の９月１日から１年間はこの案でやっていくということで、よろしいでしょうか。
公共交通活性化協議会に諮ってＯＫということであれば、申請という流れでいきますのでよろしくお願いします。
（委員）
これでずっと運行していくのか？

- 7 -（企画調整課長）
この１年間しか期間延長できません。
（委員）
来年はもう試行ではなくなるということですね。
（事業者）
４条許可という路線バスの許可を申請して許可を取って運行するしかなくなる。
（事務局）
あくまでも１年間だけの試験運行ということです。
（委員）
前回も聞いたと思うけど、バスの大きさの割に人が乗っていないのでは？
（事業者）
年金の支給月や、整形の診察があるときは結構乗っています。１ヶ月分を１日で売り上げることもあります。
小型化して経費を抑えるのも確かにあるんですけれど、そういう時だけ大きい車両を使うということはできないことになっています。
（委員）
バスに乗るときに、介護人が手を引っ張って乗せているのを見ることもあるが。
（事業者）
路線バスにステップを積んでいて、それを自由に使ってもらっている。先に乗った人が手伝ってくれることもよくあります。
（事務局）
今の地域のバス路線はどこも大変な状態で、住んでる人たちが自分たちで守っていかなければならないという状況ですから、乗客も一緒になって地域の足を守っていくんだという考え方をもって、ご協力いただきながら進めていければと思っています。

（午後２時５０分終了）- 8 -