令和 ５年 度
半田 病 院経 営委 員 会会

議録

つるぎ町 立 半田病院

開 催 場所 つるぎ町立半田病 院３階

大会議室

開 催 日時 令和 ５ 年８ 月４日（ 金）午後２ 時～午後５時
出 席 者 ○委員長： 中園 雅彦（つるぎ町立半田病院 病院長）
○委

員： （代理を含む）

谷田 一 久（ ㈱ ホス ピ タル マ ネジ メ ント 研 究 所 代 表 取締 役 ）新居 和憲（徳島県立三好病院 事務局長）
久米 浩司（徳島県立三好病院 課長）
岡本 孝（三好市立三野病院 事務長）

伊庭 佳代（つるぎ町 住民代表）
竹田 慶子（つるぎ町 住民代表）
小野 誠治（つるぎ町 議会議長 ）古城 忠美（つるぎ町 副町長）
山蔭 貞治（つるぎ町 総務課長）
中矢 修一郎（つるぎ町立半田病院 副院長）
土肥 直子（つるぎ町立半田病院 副院長）
寒川 忍（つるぎ町立半田病院 看護部長）

丸笹 寿也（つるぎ町立半田病院 事務長）
川田 友美（つるぎ町立半田病院 職員労働組合代表）○病院事業 管理者： 須藤 泰史○ｵﾌﾞｻﾞｰﾊﾞｰ：【診 療 部】 並 川診 療 部長
【看 護 部】黄田 次 長・田 邊師 長・西 川師 長・住友 師長・岡 師 長
山田 主 任・ 上 野主 任 ・畠 中主 任 ・ 岡 本 主任 ・ 美馬 主任 ・ 稲木 主 任【診 療 支援 部 】西 谷 検査 科長 ・ 林放 射 線 科 長
割石 臨 床工 学 科 主 任 ・片 岡栄 養 管理 科 主任 ・ 国見 リハ ビ リ科 主 任【管 理 部総 務 課】 猪 岡課 長・ 西 村係 長 ・ 山 下 主事
【管 理 部医 事 課】 大 谷課 長 ・ 折 目主 幹 ・柳 澤 課長 補佐 ・ 田村 係 長【管 理 部シ ス テム 管 理課 】 加 藤 課長 補 佐

審 議 事項 ⅠⅡ

令和 ４ 年度

公立病院経営強化プランの報告について
その他

議 事 要旨病院事業報告について

次のとおり

令和５年 度半 田病院経 営委員 会

会議 録【１４ 時開会】
１ ． 開 会 （大谷課長 ）２ ． 管 理 者あいさつ（ 須藤 管 理者）
３．講演㈱ホスピタルマネジメント研究所
代表取締役

谷田一久氏（～１５：２０）

４ ． 委 員 の紹介
５ ． 審 議 事項
Ⅰ

令 和 ４年度

病院事業報告１

総括事項（ 猪岡課長 報告）２

入院・外来患者の動 向（〃）３

収支決算及び資金収 支 （〃）Ⅱ

公 立病院経営強化プラ ンの報告について１

公立病院における改 革（西村係長報告）

２

当院の概要 （３半田病院経営強化プ ラン【公立病院経営強化プラン】（〃）〃）◎質疑等（中 園委 員長）
ありがとうございました。どなたかご意見、ご提言等ございますでしょうか。
（ 谷 田 委 員）
やはり経営のことを考えると、医業収益を伸ばさなくてはいけないと、そのように考えるのであれば、利用者が増えないと話にならないですよね。たしかに、医師数というのはボトルネックになるかもしれませんが、しかし、町民の皆さんがまず半田病院を選ぶ理由があると思うんですよね。そして、環境分析の所で、一体どれだけの患者が他の医療圏へ流出しているのかっていうのは、示していただいた方がいいと思います。先月、坂出市立病院の病院事業管理者と、かかりつけ医ってなんだという話をしましてね、医師会や行政が言っているかかりつけ医は本来のものとは違うんじゃないのかと、コロナで入院しました、コロナで外来かかりました、その後です。その後、気に掛けてますか？患者のことを。私自身コロナにかかって後遺症がひどくてですね、医療機関から後遺症どうですかと聞かれたことないんですよ。その後、病院にかかると、うちでは診えません、あっち行ってください、こっち行ってくださいって話になる。せめて、どうなりましたかっ て 気 に 掛 け る っ て い う の は 、医 師 じ ゃ な く て も で き る 仕 事 だ し 、看護師じゃなくてもできる仕事かもしれない。かかりつけっていうのは結局、患者のことを気に掛ける医療機関のことをかかりつけって言うんだというところで意見がまとまったんですけどね。
そのために何をするか、電子カルテがあるんですから、いろんなケアができるんじゃなかろうかと思いますよ。そこは、何ができるのか、皆さんで考えていただければと思います。
それから、医療ＤＸのことで、私は医療ＤＸの最先端にあるのが、私のカルテだと思っています。目的としては何かというと、患者さん達が病識をしっかりと持つこと、それから、家族がケアに参加してくれる、そのことが大事だという点から、そういったカルテの普及をずっと２０年くらい言い続けているのですが、実際にそれが、半田病院の理念である安心と信頼と一致することになるのだと思いますし、先ほどの気に掛ける医療の武器となる言葉だと思っています。そのために、電子カルテを活用していくことが、効率的だろうということです。
そして、経営形態の見直しについてなんですが、独立行政法人化っていうのは、決してペナルティではないんですよ。赤字になったから独立行政法人化するといった話ではないですし、独立行政法人化したからといって病院が黒字になり易いかというと、決してそういう訳じゃないんですよね。何を目指しているかというと、企画立案部隊と実行部隊をはっきり分けた方がより効果的だ
ろうという、根拠に基づかない信念であります。厚生労働省という企画立案機能があって、国立病院という実行部隊があって、これまでは一緒にやっていたけれども、それを分けて、実行部隊は民間的なやり方に変えて、動きを良くしようという発想です。これは、国レベルだからある意味できるのかもしれません。では、町レベル、市レベルで、企画立案機能を本庁で持てるのかと、そういうことです。そして、実行部隊が実行部隊としてしっかりと機能するのかと、私が思うにですね、東京くらいしかそういったことはできないんじゃないかと思うんですよね。公営企業というのは、行政と医療機関との距離が非常に近い、それから議会に対して説明責任を持つということで、ガバナンスも効いているという、非常に良い意味で住民と行政と議会、それから実行部隊である病院、合理的に結びつく良い形なんじゃないかなと思います。
こ の 書 き ぶ り か ら す る と 、赤 字 が 出 れ ば 無 条 件 で 独 立 行 政 法 人 化 、または経営形態を見直すといった風に受けとられ兼ねないですので、このあたり、検討されたらよろしいかと思います。
（ 中 園 委 員長）
あ り がとうございま した。 新居委員、岡本委員 、ご意見等ございます
で し ょ う か。
（新 居 委員）
徳 島 県立三好病院事務局長の新居です。失礼いたします。私自身、病院 事 業 に 詳しい訳ではなくて 、昨年度の４月に赴任をいたしまして、１年 と 少 し が経過したといった ところでございます。１年間やってきて思うところは、西部医療圏においては、三好病院、半田病院、三野病院と、こ の 公 立 ３病院の連携が非常 に大事なんだなと、これまで協定に基づいて 医 師 の 派遣等を行っており ますが、それに 限らず 、３病院が連携し地域 住 民 の 生命を守っていくと いうことは、今後も取り組んで いきたいと
思 っ て い ますし、本日の経営 強化プランの説明をお聞きしまして、心強く 思 っ た ところでございます 。
（ 岡 本 委 員）
今 年 の４月より、三野病院の方で 事務長をしております、岡本と申しま す 。 よ ろしくお願いいたし ます。本日、半田病院の経営強化プランをお 聞 き し まして、参考にさせていただきたい点がたくさんございました。
ま た 、 公 立３病院の協定につ きましても、連携を深めていきながら、地域 医 療 を 担っていければと考 えております。

（ 中 園 委 員長）
住 民 代表の伊庭委員、竹田委員、一言いただけますでしょうか。
（ 伊 庭 委 員）
本 日 は、半田病院経営委員会に出席させていただきまして、ありがとう ご ざ い ます。 病院事業決算 、経営強化プランを拝見させていただきま
し て 、 つ るぎ町の住民としま して、地域の大切な病院として、今後も基本 理 念 で ありますように、「 安心と信頼、そして地域と共に歩む」、この よ う な 病院であってほしい と願っています。今後ともよろしくお願い
い た し ま す。
（ 竹 田 委 員）
竹 田 でございます。本日はありがとうございます。 私自身、年に３回ほ ど 半 田 病院に受診をしてい るのと、毎年、人間ドックも受診させていた だ い て おります。先ほど、 須藤管理 者の挨拶の際におっしゃっていた
コ ン ビ ニ 受診はダメですよと 、私もこれまで２回、夜中に半田病院でお世 話 に な ったことがあるので すが、人間ドックを受けた際、バリウムが全 然 出 な くて、夜の９時ごろ 、お世話になった記憶がございます。今は仕 事 も し ていませんので、時 間もありますし、普段の合間に病院に かかれ る 状 況 なんですが、幼児の 方は 、夜中 なんかでもよく 発熱をすると思う ん で す よね。 ですから、地 域の医療機関として、対応できる体制を継続 し て い ただきたいです。お 願いします。
そ れ から、公立病院の使命で「医療水準の公平性の担保」と 谷田委員の 講 演 でおっしゃっていただ いたのですが、つるぎ町の山間部はコミュニ テ ィ バ スが整備されてい て 、病院の時間に合わせてダイヤが設定されて い る と 、つるぎ町も非常に 考えてくれていて、頑張ってくれていると
思 っ て い ます。これからも、 地域に根差した病院運営に取り組んでいって い た だ きたいと思っていま す。ありがとうございました。
（ 中 園 委 員長）
あ り がとうございました。続いて、古城委員お願いいたします。
（ 古 城 委 員）
失 礼 いたします。私事ではございますが、最近、この立場で 役場の事
務 決 裁 を していてつくづく感 じるのですが 、国は行政の地方分権を進めて お り ま す。一部の事務については分権 がなされて おりますが 、法律の地 方 分 権 については、一切な されていないと いうことを感じています。
一 例 を 挙 げますと、農地転用 でございます。これだけ耕作放棄地があるに も か か わらず、農地転用を 行う際には、全国一律の法律の中で運用する こ と と なっております。 先 ほどの経営強化プランも同じでございますが 、 全 国 一律の経営強化ガイ ドライン、この地方の病院に押し付けるのは 如 何 な ものかと、常日頃か ら思っております。私一人ではどうすること も で き ないのですが、これ は地方から声 を上げていくべき課題ではな
い か と 思 っております。
（ 中 園 委 員長）
あ り がとうございました。山蔭委員お願いいたします。
（ 山 蔭 委 員）
山 蔭 でございます。私から１点だけ、経営強化プランの２０ページに
ご ざ い ま すが、一般会計の負 担につきましては、病院の方とも十分な協議 を さ せ ていただいて、適正 に行っていきたいと考えておりますので、ど う ぞ よ ろしくお願いいたし ます。先ほど、谷田委員の講演の中で、交付 税 と い う話が出ておりまし たので、参考までにつるぎ町の交付税の額を 申 し 上 げさせていただきま す。令和５年度で、約４５億、つ るぎ町の予 算 で 申 し上げますと、歳入 の半分以上、交付税に頼った状態にございま す 。 そ のようななかでも、 一般会計の負担につきましては、十分な協議 を さ せ ていただいて、負担 をできればと考えておりますのでよろしく
お 願 い を いたします。
（ 中 園 委 員長）
あ り がとうございました。続いて、半田病院職員労働組合代表、川田委 員 お 願 いします。
（ 川 田 委 員）
今 回 、２回目の半田病院経営委員会へ出席させていただき、病院の現状 を 知 る ことで、少し ずつではございますが、 経営に 目を向けれるように な り ま した。労働組合の執 行委員長としてできるこ とを考えてみました 。私 にできることは、病院の 現状を組合員の 皆 へ伝えることと、また、組 合 員 の 思いを病院へ伝える ことです。話し合いをしながら、 皆で病院を 守 っ て 、地域のために半田 病院を繋いでいくことです。谷田委員の講演 で も あ りましたかかりつけ 医の件でございますが、半田病院では患者

さ ん と の 距離も非常に近くて 、気に掛けているスタッフがとても多いように感じます。医師、看護師関係なく、半田病院で働くスタッフ全員が、地 域 の 方 のことを気に掛ける 、かかりつけ医を目指していけたら良いなと 思 い ま した。組合の言葉で 言いますと、幹部の 皆 さんと我々職員が団結 し て 、 共に頑張っていきた いと思います。本日は貴重なお時間をありが と う ご ざいました。
（ 中 園 委 員長）
あ り がとうございました。委員会の皆様から提言をいただきましたこと を 含 め て、もう一度、プラ ン案を練り直したいと思います。以上で、
審 議 事 項 につきましては終了 させていただきたいと思います。
そ れ では最後に、須藤管理者より総括をお願いします。
（ 須 藤 管 理者）
皆さ ん 、長時間ご審議あり がとうございました。大変、参考になるご意 見 を た くさんいただきまし て、谷田委員から非常に厳しくご指導をいた だ きあ りがとうございまし た。谷田委員から指摘されたことについて、
経 営 強 化 プランに繋がる私の 思いを言いたいと思います。環境分析です
ね 、 Ｄ Ｐ Ｃで見ればこの西部 圏域、例えば三好病院 さんが消化器疾患どれ だ け 診 ているだとか、 半田病院がどれだけやっているかっていうデー
タ が 出 る んですね。ほとんど の疾患、医療圏外に流出している傾向にな
っ て い て 、三好病院さんも先 日の徳島大学での会議で、三好病院にもっと 医 師 を 派遣して、救急医療 を確保しないと圏外に流れていると、最後の 砦 と な るためには、もっと 医師が必要だと積極的に発信されていたよう です け れども、ＤＰＣの見 方ですよね。我々、西部医療圏は西部医療圏 だ け で 自立できていない医 療圏なんですよね。 その時に、圏外に流出し て も そ れで成り立っている からいいだろうと見られるのか、この医療圏 は 圏 外 流出が多いからもっ と医療資源を投入すべきだと見るのか、若し く は 、 これだけ流出してい るのだから医療圏の括り方、枠組みを人口の 減 少 に 応じて変える とかですね。 谷田委員が講演でおっしゃっていた
よ う に 、 ラグのインジケータ ーをどうやってリードにもっていくのか。
ま た 、 先 ほど古城委員がおっ しゃられた全国一律の指針が本当にこの地域 に即 し たものなのか、地域 の文化など、そういったものも影響してくる ん じ ゃ ないのかと思ってい ます。

そ れ から、竹田委員からご指摘いただきました、コンビニ受診。 コン
ビ ニ 受 診 をするなと、強く言 った訳ではございませんので、お許しくださ い 。 国 が示した医師の働き 方改革の指針はですね、電話等の指示だけで 、 実 際 の診察行為を行わな い場合は宿直として認めると。ですので、実 際 に時 間外に 患者さんが来 院され、少しでも診察を行うと、それは労働 時 間 と みなされ 、 これによって ９時間のインターバルが 保たれませんの で 、 そ の医師は翌日 、一切労働を行 ってはいけないという厚生労働省の 見 解 な んですよね。それを 違反すると、その病院の管理者、または院長 は 、 法 令で罰せられると。 非常に苦渋の決断であると、医療提供体制の 確 保 と 働き方改革の両立に 向け、何か 良い方法はないかと考えていると こ ろ で ございます。
本 日 は、本当にありがとうございました。ご意見いただいたことを参考 に 、 経 営強化プランをさら に進めて、地域医療構想調整会議で報告でき れ ば と 考えております。あ りがとうございました。
（ 中 園 委 員長）
あ り がとうございました 。 その他、特にご意見 ないようで したらこれで 終 了 したいと思います。皆 さん、長時間お疲れさまでした。