I N T E R V I E W：インタビュー
プロ雀士

小林 剛さんプロ雀士の小林剛さんは，競技麻雀において，非科学的な考え方を用いないという立場を取られ，複数のタイトルを獲得するなどして活躍されています。
今回は，プロ雀士を目指されたきっかけから，競技麻雀の魅力，臨み方，技術的なことまで，幅広く伺いました。偶然に惑わされず冷静に物事を判断する
小林さんの姿勢は，競技麻雀に限らず，人生の数々の場面においても通じるものだと感じました。
（聞き手・構成：木村容子，味岡康子，鈴木啓太）

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麻雀との出会い〜麻雀連合（当時）に入るまで

── ほかにもお好きな競技，勝負事はありますか。

はスポーツもよく見ますが，数字に着目して麻に当てはめて見ていますね。例えば，野── 小林さんと麻雀との出会いについて教えてください。

麻との出会いは，高校 1 年生の に友達から教の打率は，麻 のあがり率＊1 やトップ率＊2 によく似ていると思います。野 で ットを打つ確率と本当に麻 でトップを取る確 率は同じぐらいで，2 割 5 分ぐらいですが，えてもらったのが最 です。

1 打席── その際，麻雀をどのようなゲームだと捉えられましたか。の組み合わせと確率について，正解は分からない中で，多分こっちが得だろうというのを導き出して選択し続けていくゲームだという認識はすぐに持ちまし敗したからといってそんなに野込まないと思います。いい選手は落ち然が こりやすいように最善の努力を続けるんですね。その結2 割 5 分ではなく 2 割 8 分残せればいいなという感覚は，非常に麻に似ていると思います。

た。現在もその認識は変わっていないですね。
── 競技麻雀を始めたきっかけについて教えてください。
── 麻雀のどのような点に魅力を感じますか。

やはり組み合わせと確率のゲームという要素に一行き，力を感じます。また，組み合わせと確率を予想しなのがら，ただ算するだけではなくて，決断していく力も必 要になります。 怖くても行かなき いけないし，しなき いけない。そういったLIBRA Vol.18 No.5 2018/5にでの仕事も始めたんですけれども，勤務先のオーナーと 長がプロ 士の方で，その人たちが出られていた技麻に参加させてもらうようになりました。

負をしているところも面 い要素の一つだと思います。

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高校を出て，東京理科大学入学と同時期に

── プロ雀士になろうと思われたのはなぜですか。

に麻 が強くなりたいと思っていたので，プロ士になり，プロ 体で実施されるタイトル戦のナンバーワンを目指すことにしました。当時の日本麻会で勉強する期間が必要でしたので，大学 2 年生，のときに会に参加しました。その生活するようになっていると思います。

最高位戦というプロ 体に参加するためには，1 年間19ます。あとは，どこで見られても ずかしくないよう── 放送対局の解説のお話が出ましたが，解説をされる際に，具体的に意識されていることはありますか。

会でい成 を残すことができ，日本麻 最高位戦（当時）というプロ 体に入ることができました。

やはり分かりやすく伝えるのが第一で，麻 をあまり知らない方にも分かるように，難しい言やをなるべく使わないようにしています。全員に伝わる話というのはすごく難しいので，どうしても高度な話に── その後，麻雀連合（現在の麻将連合）に移籍されたなるときはしかたがないのですが，できるだけ難解にきっかけは何ですか。

ならないように意識しています。

がプロ士になった のプロ体の活動は，基本的には，麻 の強い人たちが会 を払ってリーグ戦

── 例えば，避けている略語として何が挙げられますか。

をやって ち負けを決めているだけ，という状況だっ

最近で言うと，トイツ落とし＊3 のことをトイオトとたと思います。そうした状況を変えて，ファンに支持す方がいますが，される麻が麻体を作ろうということで，井出プロ連合（当時）を立ち上げました。当時， ははしていません。 また，一向 のことを向 と言う方も増えています。向 というのは，あと何手で＊4 するかという意味で，一プロ 士になって 1 年目だったので，現実的な組織運向営などについてはよく分かっていなかったというのがあと 1

正直なところでした。ただ，麻 が強いだけではなく，かその一向 のときだけ「一」を省 するという不思点数議なことがあるんです。
「向算の的変や仕組みの成り立ちを説明できるなど，ファンの方に麻について聞かれたらきち，二向で，三向 と 々に向することを一向数が減っていき，といいますが，なし」などの本来の正しい言 が使えなくなって，むしろ困っているんです。

んと えられるようでなければ本当のプロとは言えないのではないか，という考えに共感したので，ファン── 略語の使用の有無を判断する基準のようなものはあから支持される本物の職業としてのプロ 士を目指し，りますか。

プロ 体を移 しました。

例えば，携帯電話のことを「携帯」と すことがありますよね。
「携帯」だけだと何を携帯するか分か2プロ雀士としてらないので不思議には思いますが，「携帯」のように一般的になれば大事な「電話」の方を していいとも⑴ プロ雀士に必要なこと思います。一向── ファンから支持されるためには，具体的にどのような不思議ではありますが，その意味での「向ことが必要になるのでしょうか。

般的になれば も使うかもしれません。今は分かりづ

ただ自分が打つだけではなくて，ファンに対して，プロ士がどのように考えて，どういうことをしていも大事な「一」を すというのが」が一らい人もいると思うので，できるだけ使わないようにしています。

るかなどを分かりやすく伝えることが必要だと思います。また，打ち方を見せることに関しても，放送対において視者の見やすさに配慮するよう意識してい── ほかに解説中に意識されていることはありますか。

は，他人の打ち手をあまりけなさないことを心LIBRA Vol.18 No.5 2018/521

けていて，この人はこの面をこうとらえてこう切った＊5 のでしょう，ということを，できるだけ本人の意思を み取って否定的ではなく伝えるようにしています。

段から打候補のメリット，デメリットを比較で一生命話します。また，職業として，専家としてやっているので， 技 量 的なところだけではなく，かくて役に立たないかもしれないような麻に関する知見を持っていないといけないと思っています。

検討しているため，自分では切らない を他人が切った場合でも，その選択に った理由は分かります。自⑵

技術的なこと分の考えと違った場合でも，単 に否定するのではな── 麻雀の技術的な部分をお伺いしますが，小林さんはく，その理由の違いを説明するようにしています。

主にどういう方針で麻雀における行動を決定されていますか。

── プロ雀士として様々な活動をされる中で，一番つらかったことと一番嬉しかったことを教えてください。

けを考えています。人によっては役の高い いを重視つらかったことは，負けて落ち込むようなことはあまりないのですが，が 21のときに めて決にたまたま残ってしまって，って戦目前から い を切を してしまったことがありました。今まで

どんな るい場で麻基本的には，「あがらせずにあがる」ということだを打ってきたんだというのがばして打つ方には，平率と放をとる方もいらっし るのですが，実際打点は成率 ＊6 が成に大きくは影響せず，あがりに直結することが分かっています。あがり率が高いということは，相手が得点をするチャンスをつ しているということなので，成にれてしまったような 1 打をやってしまったと思い，さす直結するんです。だから，自分のあがり率を上げて，がに今までの麻放環境なり心構えなりを 1 カ月ぐらい反省して，それ以来，麻への向き合い方が変わっ率を下げる。これ以外はあまり気にしていないですね。

た気がしますね。 しかったこととしては，もう 12 年
体のリーグ戦── 小林さんは，「ツキ」や「流れ」などの麻雀におけるのトップを 3 回取っているんですが，その 1 回目の受考え方について，明確に反対の立場をとっていることでぐらい前ですけれども，という自は今でも印象に残っています。

知られています。

そうですね。 このランダムに ざっているものが，── 麻雀のアマチュアとプロ雀士の違いはどこにあるとどうして「流れ」とか「ツキ」といったものに支配さ思われますか。

れると思うのかがむしろ不思議です。もちろん，いい技量的なところだけを言えば，アマチュアの方でも然が こったことを「ついていた」と言って，悪いレベルの高い方がたくさんいらっし ると思います。

然が こったことを「ついていなかった」と言うのその中で，アマチュアとプロ 士の最大の違いは，仕は自由ですが，あくまで過 の 然を評価している言事としてやっているという意識や専家意識を持ってはないかと思っています。ただ，20 年ぐらい前までは，を 4 戦して出演料を くケースがあ麻 は「ツキ」のやりとりだ，という方が本当に多かるとしたら，1 打見せるごとに何分の仕事，というったですね。例えば「この くじ り場はよく 1 等がことになりますから，1 つの打 も かにできないです出る」というとそこが大よね。だからこそ，手 は視者に見やすくきれいにか，過 にいい 然が こった場合，別にその通りにべなければならないし，それを解説する側のときは，ならないと思っていながらも，すがっち う方が多い

本当に観ている側に しんでもらわなき いけないの22

来の行動を決める指 にはならないので組に出演いるかどうかだと思います。例えば，麻したときに，麻なので，LIBRA Vol.18 No.5 2018/5んですね。

するのと同じ現象という

I N T E R V I E W：インタビュー── 支持者が少なかった約20年前は，反発がありましたか。

いっぱいありましたね。
「ツキ」は関係ない，というような広報活動をすると，「麻はそんなにらいものじ ないんだよ」とか「いうちはそうだろうけどね，っもそのうち分かるよ」みたいなことを長実的なところに っていくものなので，最から を決めないで打った方がいいですね。あとは，麻は4 人でやるものなので，いつでも自分の思い通りにはならなくて，基本的には悪い然，不なことがこり続けるゲームだという認識を持った方がいいと年言われてきました。また， が 面に対応して確率思います。負けても気にしない。

は いが点数が高くなるという打 をした際に「お前ことがコツかなと思っています。

感力を身に付けるは確 率の人だからあっちを切らなき だめだろう 」
解をもとに批 判されたこともありました。

── 悪い偶然によって振り込んでしまったのか，明らか

ここ 20 年ぐらいは， を含めて ぐらいの 代の人がにおかしい間違いで振り込んでしまったのかという違いは「ツキ」とか関係ないんだよというのを 高に言うようありますか。

といったになって，賛同してくれる同代以下の人は増えてきていると感じています。

それを判断できればいいですね。 り込んでも り込まなくても，結にかかわらず，常に，「これ切ってよかったかな」，「こっちを切るべきかな」というこ── 麻雀の上達にあたって，心掛けるべきこと，意識すとは，しっかり考えながらやった方がいいですね。

べきことがあれば教えてください。

段から本当に まずに何がきたら何をしようと考── 麻雀は自分でコントロールできないところがあるといえておいた方がいいですね。最 の段階から，何がきうことですが，そのような割り切りが難しくて不安になったらどう対応するかなど，できるだけ々なことを考てしまう人にアドバイスを頂けますでしょうか。

えてほしいと思います。
「 この手は三＊7 にするぞ，しいのは三と三です」じ なくて，
「三るかもしれないし，一 気通という，ね。麻にな＊8 になるかもしれない」々な可能性を考えながらやってほしいです
は，最は 々な可能性があり，々に現麻は，合のいい然も合の悪い然も こるので，それを悲観的にも前向きにも捉えられるんですよね。例えば，ドラ＊9 を てました。次もドラでした。それも てますよね。これを「うわ，敗した」と思うか，「相手にドラが行かなくてよかった」と思

LIBRA Vol.18 No.5 2018/523うかということだと思います。そうやって麻るにおけ然をどのようにも捉えることができるのですが，悲観的に捉えち う人が多いんですね。こうしておけばよかったと言いたがる人は多いですが， は，基本は単なる然で，その然の結を前向きに評価したり，後ろ向きに評価したりしてもしょうがないと思っています。本当に，基本的に悪いけるものだと思っておいた方がいいですね。麻に限らず，上下が揃っておらず分かりにくい例

然が こり続段の生活においても，いいだけ然，悪い上下がぐち ぐち なので，見れてない人はすぐに認識できないんです。

然は常に こり続けるので，その 然をいちいち気にしてもしょうがなくて，やることは一緒です，と思── 決勝戦などで現実的な手段では1位となることができっておくことが重要ですね。

なくなった，いわゆる目無しのケースで，小林さんは基本的な対応方針を決められていますか。

── ほかに対局の際に心掛けていることはありますか。

は段からきれいに理

2 位以下に評価の差がある場合，1 位の価 が一＊10 するようにしていま大きいのは間違いないので，ある程度無理して 1 位を者になると，しなくても打いますが，基本的に 々と一着 でもアップするようつことができるのですが，自分のためだけにすることに打った方がいいと思います。2 位以下が一緒の場合，ではなくて，あがったときに相手にあがり と点数を基本的には分かりやすく提示して，を目指せばいいと思っていますが，す。理 は，ある程度上得してもらうためにするものなんですね。例えば，特にの二，三， あたり＊13 があるうちは最大限得点することするのも めるのも，決を目指して無戦に出ている人の権利だは，上下までずれていると本当に分かりづらい。このと思っているので，現実的でなかったら めるかもし場合（右上写真参照），他のメンツ＊11 がすべてれません。場合によっては，予め「私は人数合わせでいれば，二が頭＊12 で「二，って」 ちになりますが，す。リーグ戦 1 回戦のように打ちます」と麻雀用語の簡単な説明＊1

あがり率…総局数に対するあがった回数の割合。

＊2

トップ率…総半荘数に対するトップ（1 位）を獲得した回数の割合。

＊3

トイツ落とし…手にあるトイツ（同じ 2 枚の牌）を場に捨てていくこと。

＊4

聴牌…あと 1 枚であがることができる状態。

＊5

切る…手にある牌を場に捨てること。

＊6

放銃率…総局数に対する他の人に振り込んだ回数の割合。

＊7

三色…一般的には，三色同順というあがり役の略称。

＊8

一気通貫…あがり役のひとつ。

＊9

ドラ…持っていると高い点数を得られる重要な牌のこと。

言するこ＊10 理牌…一般的には，自分の手牌を順序良く整理して並べること。
＊11 メンツ…3 枚又は 4 枚からなる牌の組み合わせのこと。
＊12 雀頭…アタマとなる同じ 2 枚の牌の組み合わせのこと。なお，基本的に，あがるための原則形態は，1 雀頭 4メンツの形に 1 つ以上のあがり役があることである。
＊13 親番…東家（親）となる番。基本的には，あがったときの点は高く，他人に自摸であがられたときに払う点も高くなる番である。
＊14 半荘…麻雀におけるゲームの単位で，東場（4 局）と南場（4 局）をあわせたもののこと。

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LIBRA Vol.18 No.5 2018/5

I N T E R V I E W：インタビューとがあります。そうしないと相手が非常にやりづらくみんな持っていて，ネット 組で 体の 根なく取りなってしまいますし，むしろそう者上げていただいているので，本当にこの機会を活かしも分かりやすく， 組としても いと思っています。ていきたいと思っています。また，今，プロ 士業界言した方が視をどんどん発信していかなき いけないので，こんな3数学への興味などプロ士がいる，というプラスに働く企画であれば協力していきたいと思っています。
── 小林さんは中学生時代に RPG のダメージ計算式を予想して試行された結果，だいたい同じであったとのこと

── 将棋や囲碁のプロと並べて論じられることが多い印象

ですが，計算式を予想するなどの数学の魅力は，麻雀にを受けますが，いかがですか。

通じるものですか。

そうですね。そうなってくれたらありがたいなと思

昔から は数学が得意で，その中でもただ 算することよりも，いかに工 して 算するかを長年張っっていますね，のやのプロの方は，頭脳ゲーム点というイメージがありますよね。麻もそうな水の問題をいかに 単に解くってくれると しいとは思っています。最近は，ネッかといった，学校で教わらない数式を自分で作っていト 組などのおかげで少しずつ麻 に対する社会的なたこともあるので，そこは麻認識が くなってきている気もします。また，半てきたつもりです。食に通じるかもしれません。与えられた題材から 算するとこれが正解であるの合間の『大はずといったものが，おそらくこのゲームのダメージが ばれるという，麻算や麻の正解を導く思考に共通するような気が＊14利』コーナーみたいなものに参加選手
だからこそできる企画もあります。こういった い部分も残していければ いともします。

思います。

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── 楽しみですね。最後に，弁護士に対するイメージを最後にお聞かせください。
── 今後のご活動の目標があれば教えてください。

今後もプロ弁護士の方が，麻 をやっていますと 々と言って士としてやっていきたいと思っているくれるだけで，麻のイメージ向上につながると思っので，さらにプロ 士業界が大きくなって，麻 に対ていますので，それだけでも業界全体としてはありがする昔ながらの社会的なイメージも変わっていくと いたいと思っています。と思っています。
── 当会に将棋と囲碁の同好会はありますが，麻雀はな── プロ雀士業界の在り方も変化してきているのでしょうか。

いので同好会も立ち上げたいですね。

ひ。

プロ 士業界の在り方も変化してきているように思います。現在，プロ士業界として，大きな5 つと， さな数ありますが，実は ぐらいの体が代は結構仲が く，お互いに協力してしょうというもっと一体が張りま気になってはきているので，今後は結できた方がいいと思っています。プロ士としてこうするべきというのは，共通認識としてプロフィール こばやし・ごう
1976 年 2 月生まれ。東京都八王子市出身。東京理科大学入学後，プロ雀士を目指し，日本麻雀最高位戦（当時）に入会する。その後，麻雀連合（当時）に移籍する。現在，麻将連 合の認 定プロ。2003 年，第 3 回 野 口 恭 一 郎 賞を受 賞。
2004 年から 2013 年の間連 続して麻将連合の将王 決 定戦に出場し，第 3・7・9 期将王を獲得。そのほかの主な獲得タイ
トルとして，第1・2 期天鳳名人位などが挙げられる。

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