国土を担う人財の処遇改善への道「建設業では、官と民が協働して、公共調達単価の引き上げや下請の適正発注の徹底により、直近六年間で年平均二・七％と、全産
業平均を大幅に上回る賃上げを実現しました。
こうした官民協働の取組みを、他業種に広げます」。
二〇二一年十二月、岸田総理は所信表明演説でこう述べた。建設業界が官民連携で進めてきた取組みが高く評価された瞬間だ。
適正な賃金を支払う。働き方を変える。適正な休みが取れる。現場で汗する国づくりの担い手と地域の守り手たちの処遇をいかに改善するか。日本の人口が減り、建設業の就業者数も減り続ける今、建設業界にとって待ったなしの課題である。
その解決策を模索するため、関係官庁と団体が熱のこもった議論を展開する座談会を四回にわたりシリーズ開催する。第一回目のテーマは、現場を支える「人財」＝「 担い手」たちの処遇改善。「社会保険未加入問題」「賃金引き上げ」「建設キャリアアップシステム（ＣＣＵＳ）の普及促進」に焦点を当てた議論から見えてきたのは、着実な成果と新たな論点だ。［司会 ：浜田紗織］

06
撮影：中原一隆
文：槌田波留基2 022 .02
07

浜田 紗織
奥村 太加典 会長
宮本 洋一 会長

株式会社ワーク・ライフバランス
執行役員 コンサルタント

岩田 正吾 会長
長橋 和久 局長

一般社団法人
全国建設業協会

一般社団法人建設産業専門団体連合会
一般社団法人
日本建設業連合会

土志田 領司 会長「 建設業のミライを共創する」

vol.1

国土交通省
不動産・建設経済局
一般社団法人
全国中小建設業協会

座談会シリーズ
特集

はじめに、社 会 保 険 未 加 入

官民連携で加速した社会保険の加入推進
浜田
問題を振り返りたいと思います。官民が連携して取り組んだ結果、加入率が大幅に上昇しましたが、それぞれの団 体がどのように取り組まれ技能者の団体である建設産

たのか、お聞かせいただけますか。
岩田業専門団体連合会（ 以下、建専連 ）は、社会保険の未加入についていち
早く問題提起しました。当初は「 どうせできないだろう 」という悲観的な空気がありましたが、仕事があって単価が安定していたこともあり、施してきました。二〇一八年度以降て、五カ 年で 集 中 的 な 取 組みを 実「 社会保険加入促進計画 」に基づい建 ）は、二〇一二年十月に策定した

奥村ように思います。

うという流れが徐々にできていった

社会保険の加入が建設業許可・更二〇年十月に建設業法が改正され、果だと自負しています。更に、二〇て加入促進を強力に呼び掛けた成者で八九・一％でした。会員に対しの加入率は九五・五％、一次下請業のアンケート調査によると、技能者に対して実 施した二〇一四年 度 末

厳しい現 実に起因するところもあは保 険 料を払う余 裕がないというた。未加入なのは、技能者の給料で

保 険 加入 促 進 計 画 」を 策 定しまし日建連 ）では、二〇一二年に「 社会宮本で確認されています。

していることがアンケート調査など

契約は社会保険の加入企業に限定の会員企業において、下請との直接始めています。その結果、ほとんど

浜田とを改めて実感しています。

て積 極 的に取り 組んでこられたこを振り返り、各団体が強い志を持っさんのお話を伺いながら私も当 時ない水準に改善されてきました。皆り組み、加入率は他産業とも遜色の加入対 策に業 界が一丸となって取いていますが、そういうなかでも未下、全中建 ）の会員団体の傘下企業

土 志田

しています。

八％まで加入が進んできたと認 識レベルで九九％、労働者レベルで八できた結果、業界全体として、企業と。そこまで 踏 み 込 んで 取 り 組 んていることだから 加 入しましょう

した。それと同時に、法律で決まっ点から加入への理 解を促してきま

りましたが、将来の保障といった視

国も元請団 体も一緒にやりましょ

は、工事の種別に関係なく、会員企新の要件となったことで、中小建設とをやり、法制度の整備で更なる徹2020.102020.102012.102013.102014.102015.102016.102017.102018.102019.102020.10

2011.102012.102013.102014.102015.102016.102017.102018.102019.10

2011.102012.102013.102014.102015.102016.102017.102018.102019.10

2011.102012.102013.102014.102015.102016.102017.102018.102019.102020.10

全 国 建 設 業 協 会（ 以 下、全業が直接契約を取り交わす下請企企業においても加入が一 層 進んだ

底 を 図る。理 想 的な 官 民 連 携です

公共事業労務費調査（2011年～20２０年）
における３保険加入状況をみると、企業・労働者のいずれも加入割合は上昇傾向にあるが、元請企業と比較して高次の下請企業は加入割合が低い傾向にある。

取組みを開始しましたが、その頃は策推進協議会 」を設置して官民での二〇一二年に「 社 会 保 険 未 加 入 対組むべきだと認識されていました。

という点からも業界を挙 げて取り処遇改善や中長期的な担い手確保

で約四割の方が未加入で、技能者の大の課題でした。当時、労働者単位保険の未加入問題は建設業界の最で初めて室長に就いた頃から、社会長橋みが設けられた点で、大きな意味がす 考え方は通用しないという枠 組

にとって従 来のような逃 げ 道を探況 下での要 件 化は、消 極 的 な 企 業も目立ち始めています。そうした状的な企業と消極的な企業の二極化

きいと感じています。一方で、積極を共有できるようになったことが大顕在化したことで、業界全体で課題が減り続け、労働力不足への懸念が岩田

あれば教えてください。

官と民がそれぞれできるこ

建設投資がピーク時の半分で、業界あったと思います。

私が二〇一一年に建設部局として大変厳しい状況でした。
「改

浜田

危機感を共有することで業

専 門工事 業 界では、技 能 者

善は難しい 」という声もあったと聞

日 本 建 設 業 連 合 会（ 以 下、業について、社会保険に加入していのだと思います。

ね。ただ、ここまでの道のりは決し

35%
70%70. 3%

1次下請

44.4%

全国 中 小建 設 業 協 会（ 以る企業に限 定するという取 組みを浜田 官民連携、独自の取組み、理

建設業就業者の年齢別構成比の推移て簡単ではなかったと思います。苦

建設業就業者数の推移

解と強制力の両輪など、成果を上げ

建設業の現状労された点や工夫された点などが

40%
全国

全国

全産業の手本に社会保険加入状況の推移（ 地方別、元請・下請次数別 ）08
P9-14の図版：国土交通省提供資料を基に作成
2 022 .02
09

3次下請

43.6%
九州・沖縄

37.8%
3次下請

66.3%
65%

四国
九州・沖縄

66.2%

2次下請

45%

中国

1次下請

40%

近畿
四国

2次下請

50%
中部

45%
70%

70%

73.2%

元請
北陸
元請

中国

関東

50% 50.5%
72.9%
近畿

75%

75%
北陸

70%

54.9%
55%
東北
中部

60%
北海道

58.2%
56.7%
55% 54.8%
関東

65%

62.1%
北海道

75% 77.7%

75%73.3%

85.5%
90%
92. 4%

65%
80%
84. 2%

80%
86. 7%

90.4%
85%
94.1%
92. 8%

82.4%

90.8%
90%
95%
97. 0%

80%
90%

85%

長橋 和久

91.7%
95%
97.1%

95%
99.1%
96.4%
98. 6%
98. 6%
98. 2%
95%

60% 60.6%
東北84. 1%
80%

99. 2%
99. 0%
98. 9%
98. 8%
98. 6%
100%

85% 84.7%
86. 5%
86. 1%
86. 0%
85. 3%
85%

99. 2%

90%

国土交通省
不動産・建設経済局
局長
100%

93.1%
92.4%
91.3%
90.2%
90.1%
88.2%
87.8%
85.7%
82.9%
100%
99.7%
100%

3保険加入割合（元請・下請次数別）

労働者別
3保険加入割合（地方別）
3保険加入割合（元請・下請次数別）

企業別
3保険加入割合（地方別）

た要素が複数あるようですね。

2011.10

国土を担う人財の処遇改善への道

建設業界の処遇改善を（出典：建設業ハンドブック2021（日建連））

だき、日建連でも「 労務費見積り尊

共工事設計労 務単価を上げていた宮本

すね。他にはいかがですか。

界内の理解が促されたということで示されたことも大きな後 押しにな

未加入者は仕事ができなくなるとガイドラインで、近い将来社会保険思います。国土交通省が策定された

意識転換のきっかけになったのだとの給料が上がってきました。これが請の加入状況は確認できますが、そし、直 接 契 約 を 取 り 交 わす一 次 下

員企業の意識も高まりました。しか映させる取組みを強化した結果、会だいた分をきちんと下請 契 約に反アップ宣言 」を行って、上げていた

して取組みを始めました。先ほど奥「 労務賃金改善等推進要綱 」を策定

遇改善の大きな契機と捉え、同年に単価を大幅に引き上げたことを処に国土交通省が公共工事設計労務を得ません。日建連は、二〇一三年

2021年3月
2020年3月
2019年2月
2018年3月
2017年3月
2016年2月
2015年2月
2013年度

2014年2月
2012年度
2011年度
2010年度
2009年度
2008年度
2007年度
2006年度
2005年度
2004年度
2003年度
2002年度
2001年度
2000年度
1999年度
1998年度
1997年度

16,678

国土交通省に九年連続で公重 宣言 」を公 表 するなど 技 能 者が村 会 長からお話があったように実一方で、仕事量が減るとダンピン際の支払状況の把握が難しいといっ

化・見える化を進めて制 度の成 熟グの話がどうしても出てくる。適正ん。二次三次の確認は非常に難しいを図る必要がありますね。この未加
な受 注 活 動の徹 底 を、業 界 全 体でた課題はありますが、上昇傾向が見入問題については、官民連携で大き改めて認 識しなければならないとところですね。

く好 転させたという評 価がある一思います。例えば、様々な背景から「 絶対に取りたい 」という仕事があり、受注単価を下げたとしてもそのしわ寄せを労 務 費に向けてはいけ

考えていきたいと思います。賃金の浜田 次に、技能者の賃金について
奥村 全建では、先ほどご紹介したする覚悟が必要だと思います。

な工夫と元 請の負 担などでカバーない。個人的には、下げた分は様々

引き上げは、処遇改善のまさに核心「 単価引き上げ分アップ宣言 」に基
賃金引き上げが処遇改善や若者の的な課題だと思いますが、いかがで宮本入職促進につながり、ひいては地域

づいて取り組んでいます。技能者のべて一割ほど低いのに、年間の労働建設業がサステナブルであり続ける技能者の年収は他産業と比

時間は一割ほど多い。これでは、魅ことにもつながると考えています。

国としての取 組みや手応え浜田にしっかりとした予 算の担 保が前ですが、安定的な市場をつくるため

長橋 一つは安 定的な事業の発注

け れども、他 産 業 との 差はま だあ提だと考えています。適正な工期設

十 分 議 論 を深め、制 度の整 備を 検る。今後取組みを加速させるには、定、地方自治体を含めたダンピングです。公共事業は工事全体の約四割

どのような視 点が必要とお考えで対 策などについて発 注 者 としての賃 金は着 実に上がっている

すか。

討したいと思っています。

賃金が変動するという点についてもす。仕事の繁閑や契約形態によって事例の一つとして注目を集めていまの賃上げ実 績は全産業のなかで好位置付けられていますが、建設産業

者の賃上げは政府の最重要課題に

平均二・七％上がっています。労働ですが、建設業の技能者の賃金は年一三年から九 年の間 ずっとデフレ

ながってきたと感じています。二〇

結果、少なからず賃金アップにもつするという制度 的な整備を進めた

設計労務単価に法定福利費を反映

長橋 二〇一三年度から、公共工事

はいかがですか。

浜田をつくることが重要です。

はできません 」と毅然と断れる環境が必要だと思います。
「 この金額でを共有し業界全体で取り組むことというのは、おかしな話です。認識力に欠ける業 界であると認めざるしょうか。

働き方を変える
賃金を上げる方、今後の論点も見えてきました。

られることも事実です。

の下 位の現 実がなかなか見えませメインです。しかしながら、地方自治体の発注者には、いまだに安ければ良いという 考え方が一 部にはあるようにも見受けられます。賃金の引き上げは企業努力だけでは限界がありますので、法律で謳われている適正利 潤に沿った発 注をお願いしたいと思います。
岩田 一番の問題は、仕事の繁閑で価格が変動するという業界の体質にあるのではないでしょうか。公共工事設計労務単価にしても、ここ二十数年で五〇％乱高下する業界に人が来るのか。価格を安定させるための一つの基準を決め、働く人の権利を明 確にしなければいけないと考えています。そのため、建専連では、最低年収を設定すべく現在取り組んでいるところです。業種ごとに様々な課題がありますが、個社レベ
ルではなく、業界団体で一緒に取り

浜田 その点については、デジタル

りましたね。
全 建 も、「 単 価引き上げ分

全中建の会員企業が受注

被災三県 +21.0% → +8.4% → +6.3% → +7.8% → +3.3% → +1.9% → +3.6% → +2.9% → +0.6% +69.8%

するのは、地方自治体の発注工事が土志田

2021 2012比
2020
2019

組んで解決していきたい。今後、元2025 （年）
2020
2015
2010
2005
2000
1995
1990
1985
1981

13,154 13,047 13,072
13,351 13,344

2018
2017
2016
2015
2014
2013

請団体の皆さんとも意見交換をさ

3,000

18,00013,723 13,577
13,87014,00014,166

清水建設株式会社 代表取締役会長

国 +15.1% → +7.1% → +4.2% → +4.9% → +3.4% → +2.8% → +3.3% → +2.5% → +1.2% +53.5%

全岩田 会 長がおっしゃった 繁

2025年に建4,500

参考：近年の公共工事設計労務単価の単純平均の伸び率の推移

せていただきたいと考えています。
宮本

5,500

注1）金額は加重平均値にて表示。2019年までは2013年度の標本数をもとにラスパイレス式で算出し、今年度は2020年度の標本数をもとにラスパイレス式で算出した。
注2）2006年度以前は、交通誘導警備員がA・Bに分かれていないため、交通誘導警備員A・Bを足した人数で加重平均した。

忙 状況によって労 務 単 価が変わる

2013年〜2019年の賃金上昇率■ 建設業 ： 年平均 2.7%
■ 製造業 ： 年平均 1.2%
■ 全産業 ： 年平均 1.1%

2,500

建設業男性生産労働者に 追 いつ くた
めには、年平均2.2%の賃金上
昇が必要
3,500

4,623.9 設業が製造業

3,949.1
4,000【3.5％差】
4,786.9
製造業男性生産労働者
5,000【21.3％差】
5,609.7
全産業男性労働者
（千円）
6,000

5カ年加速化対策期間【2021年度〜2025年度】

他産業と比較した技能者の賃金の推移

10,00015,175
14,754

18,632
18,584

一般社団法人
日本建設業連合会（日建連）会長

15,39416,00019,392
19,121 19,116

16,190宮本 洋一

18,07817,704等を実施

20,40920,214

建設投資の減少に伴う労働需給の緩和により下降20,00015,871
16,263

９年連続の上昇
単価算出手法の大幅変更
・必要な法定福利費相当額の反映
・東日本大震災による入札不調状況に応じた被災三県における単価引き上げ措置10
2 022 .02
11

実際に受け取る給料を増やす取組

注3）伸び率は単純平均値より算出した。
注3）伸び率は単純平均値より算出した。

奥村

12,000

みを業界全体で進めた結果、技能者

地方と中小企業、

22,000

次世代に広げる

全国全職種平均値の推移
公共工事設計労務単価

処遇改善の施策を官民一体で（資料）厚生労働省「賃金構造基本統計調査」（10人以上の常用労働者を雇用する事業所）※年間賃金総支給額＝きまって支給する現金給与額×12＋年間賞与その他特別給与額

り社会保険の加入確認や台帳作成の構築を目指すなか、ＣＣＵＳによています。政府全体でデジタル社会も高い評価をいただいていると聞い

先 導的な取組みとして他業界から基幹インフラであり、デジタル化の長橋組みの一つですよね。

導のもと、業界全体で進めている取います。ＣＣＵＳは、国土交通省主促進についての議論に進みたいと思

浜田 それでは、ＣＣＵＳの普及・ていきたいですね。

く人の双方が努 力して一緒に進めとりにも意識してもらい、企業と働き方の改革 」は、働く人たち一人ひ先してやっていくことですが、「働

土志田

力していきたいと思っています。

金、働き方の改革に向けて最大限努

責任をしっかりと果たし、適正な賃す。この四団体で連携を取りながら界におけるシェアは二五％くらいできています。ただ、日建連会員の業者登録、技能者登録はかなり進んで

結果、カードリーダーの設置、事業極的に進めているところです。その普及を会員 企業が一丸となって積宮本 日建連としても、ＣＣＵＳのの近道ではないかと思います。

くことが、普及・促進に向けた一番ないという枠組みをつくっていただ

いと公共 事 業に携わることができいただき、ＣＣＵＳに登録していなです。やはり、要 件 化、義 務 化して出せないという意見が多いのが実情する余裕がなく、まだまだ意味を見

ダーの設置費用や煩雑な手続きをの会員企業の規模では、カードリーの、どうしても抵抗感が強い。我々

度だと頭の中で理解はしているもの

かで、ＣＣＵＳについては、良い制

意見交換会を実施しました。そのな

一月にかけて、各地域でブロック別土志田 二〇二一 年の十 月から十進めていきたいと思っています。

てもらえるようなステージに、更にす。是非、国から地方自治体へ義務

れは推進の大きな後 押しになりま

施を義務化と捉えていますので、こしていただきました。我々は完全実

ＣＵＳの完全実 施という方 針を示〇二三年度からあらゆる工事でのＣ

民施策パッケージ 」を公表され、二土交通省が「 普及・活用に向けた官してきました。二〇二〇年には、国におけるＣＣＵＳの義務化をお願い

宮本 日建連は以前から、公共工事と思っています。

を一 歩一 歩 着 実に進めていきたいで共有されています。今後も取組みならないというベクトルは会員企業制度インフラに育てていかなければですが、このシステムを業界共通の及が一 朝一 夕に進むことは難しい

組織構成を考えると、ＣＣＵＳの普三〇協会が参加しています。全建のしており、傘下の四七協会のうち、ＵＳ普及推進プロジェクト 」を実施

奥村者に資する制度になりません。

業界全体で取り組まなければ技能

れでも、地方や中小の企業を含めた面があることは承知しています。そ場も会 員の構 成も違うので難しい

2021.102021.122021.82021.62021.22021.42020.122020.102020.82020.42020.62020.2
2019.122019.102019.82019.42019.62021.122021.82021.102021.62021.42021.22020.122020.82020.102020.62020.42020.2
2019.122019.82019.102019.62019.42019.22018.122018.102021.82021.102021.62021.42021.22020.122020.82020.102020.62020.42020.2
2019.122019.82019.102019.62019.42019.22018.122018.10

ＣＣＵＳのメリットを実感できるフェーズへ

ＣＣＵＳは建設業界共通の2021.12などの手間が大幅に改 善されたと一緒に進めていこうと、前から皆さ

働き方改革は経営陣が率いう声もあります。そうしたデジタんと話をしていますが、それぞれ立

全建では、「 地域ぐるみＣＣ

ル化のメリットを技 能 者に実 感し化を働きかけていただけると大 変
ありがたい。その広がりを、民間に宮本会長のご意見に全く同

1,000

残りの六割は導入に前向きということは、メリットを感じてい浜田

累計も波及させたいと考えています。
岩田
感です。国土交通省には、民間工事も含めて全面 導入を目標に掲げていただきたい。少なくとも、公共工事における入札参加条件に入れていただくことが重要だと考えています。取らされた資格ではなく、取得

1,500

とって有効だと考えています。

0

0
0

500
2

0
1,000

50
4

100
6

2,000

2,000

150
8

3,000

することによって受注や自身のキャ

200
5,000

リアアップにつながっていると実感できる資 格であるべきです。また、先ほど土志田会長がおっしゃった地
域の温度 差は私も強く感じています。処遇改善とその原資の確保を業

ある程度の規模の政令市でさえも、

12

単月
累計
単月

界 団 体が一 緒になって取り 組んでいることをアピールする協議会を地域ごとに立ち上げて、一緒に説明に回れればとも考えています。
土志田 二〇二〇年の十二月末に、会員団体の傘下企業に対して、ＣＣＵＳの運営に関する実態調査を行いましたが、約四割が「 導入しない、
由の一つとして、地方自治体など公そうなのです。やはり義務化していしたくない 」という結果でした。理共発注者のシステムに対する意識が

250

2,500
6,000

14

就業履歴数

事業者の登録数

3,000
16

10

4,000

3,500
300

7,000

（累計、万件）

現場での利用はひきつづき増加（単月、万件）（累計、万人）18

約15万事業者が登録
（単月）
8,000

累計
単月
( 注 )（参考）技能者数は労働力調査（総務省）の 2020 平均より（参考）工事実績有業者数は建設工事施工統計調査報告（2019 実績）より
国土交通省推計

30

ただくことが、業界と発注者双方に建設キャリアアップシステムの利用状況（ 2021年12月末実績 ）希薄だということが挙げられます。

200,279 社

40

【参考】

CCUS の普及を推進
CCUS の加入促進、普及への近道

一般社団法人
全国中小建設業協会（全中建）会長

一般社団法人
全国建設業協会（全建）会長

土志田 領司奥村 太加典土志田建設株式会社 代表取締役社長

株式会社奥村組 代表取締役社長

12
2 022 .02
13

153,465社

03,180,000人

10

全国 791,678 人

0(参考) 工事実績がある事業者数

50

2

1.5

20

事業者登録

0.5

(参考) 技能者数

70

2.5（※うち一人親方は約 4 万事業者）

1

技能者登録

60

80

3

○ 事業者の登録は約15 万事業者 ※ が登録

90○ 現場での利用数 は大幅に増加（単月、万人）（年度内に 90 万人に迫るペースで増加。技能者の 4 人に 1 人が利用する水準に）

3.5（※就業履歴数。直近で月・約 270 万回（2021 年 12 月実績））

（累計、万人）

約79万人が登録
4※

技能者の登録数○ 技能者は約 79万人が登録済み「地域ぐるみ」をキーワードに義務化、要件化が

座談会
こぼれ話

「 悩む昭和世代」
ント、そのポイントを蓄 積して一、ということですね。そういったとこ

トを実 感してもらえるような状況かれます。だからこそ、早くメリッ登録する必要はないという声も聞を業界 全体で進めるために必要なと連携して、ある現場で独自のポイの話で恐縮ですが、建設業振興基金にもっていくことが必要です。弊社

メリットとキャリアを実感する証に

一般社団法人建設産業専門団体連合会（建専連）
会長

岩田 正吾
正栄工業株式会社 代表取締役

私 は正 直 に 申 し 上 げて、メる方も多いのでしょうか。

宮本

リットが見 えるというところにま

建設キャリアアップシステムの概要○「建設キャリアアップシステム」
は、技能者の資格や現場での就業履歴等を登録・蓄積し、技能・経験が客観的に評価され、技能者の適切な処遇につなげる仕組み○ これにより、①若い世代がキャリアパスの見通しをもてる、②技能・経験に応じて処遇を改善する、③技能者を雇用し育成する企業が伸びていける建設業を目指す○ システムは、日建連、全建、建専連、全建総連など、業界団体と国が連携して官民一体で普及を推進＜建設キャリアアップシステムの概要＞ ※システム運営：（一財）建設業振興基金
技能者情報等の登録

ピッ！

【事業者情報】【技能者情報】
・商号
・本人情報
・所在地
・保有資格
・建設業許可情報 等 ・社会保険加入等【現場情報】
・現場名
・工事の内容・施工体制 等

技能レベルのステップアップ

カードの交付・現場での読取

現場入場の際に読取

就業履歴を蓄積

ント制を導入しました。一回タッチすると一〇ポイント、朝礼や昼礼で2 022 .02

安 全リーダーを務めると五〇ポイ

15

その取組みの一つがＣＣＵＳであり、いうのは、非常に難しい問題として実感しているところです。

様々な処遇改善の施策であると思っす。そういうなかでどうやって働き方を考えながら若手を育てていくかとています。これらの取組みを今後更ど有事の際にはどうしても勤務時間外に対応せざるを得ないこともありまに加速させていきたいですね。

官庁でも働き方改革が課題の 一つですが、特に国土交通省は、災害対応な

中 小 企 業は、労 働 時 間や苦に感じたことはありませんでした。
しかし、若い世代の話を聞いていると、

ライフスタイルが変わってきており、公私の区別もきちんとつけています。

土 志田

めの制度をつくる、
むしろ働きがいがあるという気持ちで、いくら働いても賃 金などの労 働環境が大手に比べというくらい働いている時期もありました。それでも、豊かな国民生活のたると極めて劣勢にあるというのが実ので(笑)。役所の世界も、我々が入った頃は、電車で帰るのは週に1回か2回態です。
「 給 料 が 高い 」
「 休 日が多長橋 私も自分では若いと思っているのですが、よく考えたら昭和世代なで至っていないと認識しています。

模索していく必要性を強く感じています。

「 登 録して良かった 」などの声は、たい 」という若手もいるでしょう。そうしたところまで目を向けて着地点を

残 念ながらまだ聞こえてきません

土日の休みが欲しいのか。例えば恋人が美容師であれば、「火曜日を休み

が、それはこれからだと思います。

らすと、我々はいろいろなことを押し付け過ぎていないかと。若手は本当に導入に反対の方も少なくなとまることができる世代なのだと感じます。そうした感覚を建設業界に照浜田の方々と話をすると、仕事に対する感覚や価値観を共有できれば 一挙にま

中小建設企業が雇用する技

岩田 私も同様の気持ちを強くしています。他業界や起業を志す若い世代

能者の高齢化が極めて深刻な状況でり組むことを心掛けるようにしています。

してもらい、働きたいと思ってもらえ

近持つようになりました(笑)。できるだけ周囲の声に耳を傾け、相談して取る業界にしていかなければならない。

験として、私どもの会社で考え方が 一番古いのは私自身だという認識を最いというお話もありました。

経営者の考え方を変えていかなければならないと強く感じています。実体

宮本 登録手続きに時間がかかる、

カードリーダーの設 置にも費 用がかかる。個人で対応するのはなかな

か 難 しく、そのため 否 定 的 な 意 見があることは認識しています。一方で、我々元請も可能な限りサポートをしていますが、できる会社とできない会社とがある。やはり義務化に向けて、特に公共工事においては予

算 措 置をしていただくことが大 切です。

奥村 おっしゃる通り、メリットはこれからだと思います。三〇名程度の技能者を直接雇用している規 模の会員企業からは、彼らの経歴や技能は把握できているからＣＣＵＳに顕著です。残業や休日出勤が当たり前という業界の意識を転換するには、ことを改めてお伺いしたいと思いま

土志田 今の若い人たちは休日の日数、余暇の取り方を重視する傾向がろから、ポジティブなものとして広とではない。
もっとスマートなスタイルが好まれるのは確かにありますね。

〇〇〇ポイントになった時点で一、浜田 なるほど。忠誠心の表現の仕方は、長時間働くことや、額に汗するこす。

時代から切り替えてみたらどうだ 」という言い方をしていましたが、それではもう伝わりません。

最 後に、技 能 者の処 遇 改 善

残っています。私も少し前までは新入社員に「仕事にどっぷりつかって学生がることを期待したいです。

ません。

〇〇〇円のクオカードと交 換する

言われて逆に奮起したものですが、今はこういったやり方で気持ちを動か奥村

我々の世代とは全然違う。昔なら「額に汗して働かない者は食うな 」などとというものです。ちょっと遊びの気

今の若者は、仕事に対する責任感は持っていますが、価値観や考え方はす。とにかく若者に建設産業を理解

宮本 そのアドバンテージは過去のものになりつつあると感じています。

で成り立つ持ちを入れたポイント付与というレ 「 人 」
建設産業を育む浜田

じているのですが。

ベルですが、皆さん楽しんでやって

浜田 タッチすると良いことがある

奥村 長時間労働が美徳とされていた世代がまだまだ建設業界には大勢

マインド面に訴えかける効果は他の業界よりもアドバンテージがあると感くださっているようです。

すのは難しい。過去の"当たり前 "から脱却しないと若い世代の入職は望め

浜田 建設業の皆さんは使命感が非常に強い印象があります。こういった取らされる資格ではなく、技能者にカードを交付◎ 現場を支える技能者が、技能・経験に応じて適切に処遇され、働き続けられる環境づくり（働き方改革）◎ 技能者の雇用、育成に取り組む企業の成長（生産性向上）→ 建設業が「地域の守り手」として将来にわたり持続的な役割を担っていくために必要14

ミライを共 創するヒント
2005 年

キャリアの「見える化」が拓く、新時代の環境整備株式会社ワーク ・ ライフバランス
執行役員 コンサルタント
浜田 紗織

東京工業大学工学部土木工学科卒業、東京急行電鉄株式会社（現 東急株式会社）に入社し、鉄道施設の計画設計、大型案件のプロジェクトマネジメント

2008 年
2012 年2013 年を担当

結婚、出産

2020 年

生まれる成果を追い続ける

副業にてFrom Kitchen キッズデザイン賞受賞

株式会社ワーク・ライフバランスに入社 コンサル
タント

株式会社ワーク ・ライフバランス
執行役員 コンサルタント

執行役員

浜田 紗織

2018 年 コンサルティング室長
2019 年枠を超えた議論と取組みから

経営企画室長

一般財団法人生涯学習開発財団認定コーチ・第一種衛生管理者・2級ファイナンシャルプランナー・修習技術士。3児の母。

いですね。

きたいと思っています。

んと連携しながらしっかり考えていい」「 将来に期待が持てる 」、この新宮本浜田

３Ｋに「 カッコいい 」を加え３Ｋを目 指して建設 業を変えていて４Ｋにしようという 話がありま
皆 様それぞれのお立場があくことが一番重要だと思います。四りながら枠を超えて共同で取り組

2 022 .02

す。この４Ｋを推進することが、処速させていただきたい。

〇代で家を持つ、年収は四五〇万以ても、変わろうという試行錯誤を伺うことができた。
ご自まれてきた、その成果が顕在化しつチェンジをいち早く捉えて、新しい環境づくりを加遇改 善の契 機になるかもしれませ音だ。今回のトップ対談からは、団体としても、個人とし上など、希望が持てる産業にしていに限らず、業界の諸問題とつながっている。ゲーム

つあると強く感じました。この連携がある事実を勘案するに、更なる革新をというのが本んね。災害時、いの一番に現場に駆たいところだ。しわ寄せ回避というテーマは、CCUS

かないと若い人は入ってこない。横ある。そして、旧態依然とした様子、他産業との賃金差の強固さこそが推 進 力となること

きにはメリットがないと難しい。次のステップに移り

けつけて対応されているのは、地域

全国地域展開が必要不可欠という課題先進業界でもの連携をしっかり取りながら、業界にかく始める」となりがちであるが、大きく広げるとは間違いないと思います。本日はごたという、先駆者たる特性も持ち、かつ、担い手不足での建設業者です。こういう方々がき仕組みの導入期にはとかく、「どこかの負担でと全体で技能者の地位の向上に向け

一 無二の仕事を提供し、チームワークで仕事をしてき

多 忙のなか長時間にわたりありが17い技術を提供できるか、運用が急がれる。

ちんと生活できるように、また、将る者として嬉しいニュースだった。オーダーメイドで唯できる。人材奪い合い時代において、いかに質の高て今後も邁進していきたいと考えてこの文脈で建設業界が注目されたのは、末端に関わとうございました。

財産として対価を払っていこうというのだから期待

来にわたって続くように、業界全体ルである。その点 CCUS ではスキルに着目しており、います。今日、国土交通省と四団体る成長が期待されているのである。

で処遇改善を進めて若い人が入ってえる人をはなから排除しており現在では不利なルーでこういった話ができたことはとて社会背景があり、その先に、成熟社会における次な

きてくれる業 界にしなければなら介護、子育て、病気、障害といった様々な事情を抱も有意義でした。

求められている。人への投資が語られるようになったないと思います。

も、個人戦の長時間労働を前提とするのは、けが、そろ そろ、競 争 という 名のな商品やサービスを生み出す、新しい環境づくりが岩田

力が足りない現代における市場原理なのだ。そもそ冒頭で話が出た社会保険加ない労働力で、成熟した市場に対してイノベーティブ

長橋

ばれないのは彼らの意識の低さなどではなく、労働

値切り行 為をやめなければならな大成功した。しかし現在は「 人口オーナス期 」だ。少入推進について、ＣＣＵＳ推進と連て技術を教えてもらえる仕組みだが、当の若手に選

いと 思いま す。本 当 に 目 指 すべき側の立場は常に弱く、上意下達の組織が日本中で動する協議会を再整備し、地域ごとて競わせ、若手は労働対価を長年支払ってはじめ

は、コストダウンでありプライスダとが勝ち筋となり、働く人の数が多いため雇用されるに多彩な連絡協議会も設け加速さは素人にもわかる。ベテランにスキルを属人化させ

ウンではないはずです。今後は、仕企業が勝つ時代。そのために均 一 な組織をつくるこ

せたいと思っています。ＣＣＵＳにる。長時間従事したかの一 軸のみで判断する危険事の分配をどうしていくかが課 題

で、長時間労働をして、均 一 なものをたくさんつくる

加入していることが当たり前だと認

下積み不要の育成機関が現れ議論が起こっていです。技 能 者の 賃 金が競 争の原 資「 人口ボーナス期 」だった。労働力は余っているの識される仕組みを制度化も含めて「 飯炊き3年握り8年 」といわれてきた修行に対し、にならないような仕 組みづくりにな転換がある。1960年代半ばから90年代半ばまでは考えていきたいですね。ここを起点持てるようにとの狙いがある。寿司職人の世界では

着 目 して、我 々も 声 を 上 げていき

人への投資が語られる背景には、人口構造の大きとして処遇改善につなげたいと。社

キャリアの見える化は、若手が将来の見通しをたいと思います。更に、建設業界を境整備に全力で取り組むことが述べられた。

会資本整備の担い手、地域の守り手化をもたらすだろうか。

どうアピールして次の世 代に訴え広げる」と、民間企業の賃上げを支援するための環である建設業は「 人 」で成り立つ産転換だ。今回のテーマの一 つでもある CCUS は変かけていくか。映画『 黒部の太陽 』とに触れ、「こうした官民協働の取組みを他業種にも業です。その礎として現場で汗を流もに・チーム戦で・多様性を生かす、働くルールのが公開された時に「 土木はカッコい

業を大幅に上回る年平均2.7％の賃上げを実現したこ

す 技 能 者の働き方 改 革、処 遇 改 善

新しい環境づくりでキーとなるのは、老若男女とい 」と 建 設 業 界への入 職 希 望 者 が人への分配を強調している。なかでも、建設業が他産は待ったなしの課題です。解決に向げを支援するための環境整備に全力で取り組む」と増 えました。そ うした 広 報 戦 略に面でもインプットの機会になっているそうである。

けた明確な指針を建設業界の皆さ

臣所信表明演説において、岸田首相は「 企業の賃上身の子どもの就職や転職を親としてご覧になり、仕事も連 携して取り 組んでいけたら良2021年12月7日、第207回国会での岸田内閣総理大※座談会は、2021年12月2日に実施しました。 16

Pick Up!! ― CCUS 加入促進に向けて

自らメリットを見出す
気概を持って一般社団法人 全国建設室内工事業協会（全室協）
専務理事 佐藤常典
事務局長 石田潤一

丁寧な仕事をする技
能者、その技量の測り方が難しいのです。
佐藤 レベル4の技能者は職長経験もあり、現場を動かす要になっています。技術的な判定に加えて、前工程の施工担当者とのCCUS加入促進に向けた取組みと現況を教えてください。
石田 年４回行われる理事会を通して各支部に CCUSの加入を積極的に促してきましたが、メリットがいまだ十分に認知されていません。当団体では技能検定を1979年に開始しましたが、その時も「 何のメリットがあるのか」といった意見はありました。時を経て2008年に登録基幹技能者制度が施行され、一 級技能士の資格がないと受講が困難な状況になりました。逆に資格があれ
ば仕事がついてくる、そうしたメリットが将来必ずあると呼び掛けています。メリットは与えられるものではないのです。今後を見据え、自ら意義を見出し、必要性を自覚することから CCUS の加入が進むと考えています。
地方における取組みはいかがでしょうか。
佐藤 正直なところ支部ごとに周知の仕方や意気込みが異なり、加入状況にバラツキがあります。全国の支部長が参加する理事会では加入が滞っている支部にハッパをかけながら、他支部の効果的な事例を紹介しています。技能者のための取組みですから、それが達成できないと協会、支部の存在意義も問われることになります。

石田 基準とすべく日当を具体的な数字として目標に掲げました。発注者にも周知し、理解を促しています。ただ、その賃金は保証されるものではありません。また、賃金の根拠となる能力の評価も非常に難しい。短時間で大量のボードを貼れる優秀な技能者と、施工量は少なくてもとても

2 022 .02

協は他団体と連携して早期に能力判定基準を示しましたが、そうした能力を総合的に判定することは簡単
ではありません。
今後、加入を加速させるための有効な手立てとは。
佐藤 公共工事では CCUS に未加入だと現場に入れないといった要件化を、建専連とともに国に働きかけていきます。同時に国土交通省と元請企業の団体である日建連や全建との連携にも期待しています。そもそもカー
ドリーダーが設置されていない現場も少なくありません。環境整備を含め他団体、国と連携して推進していきたいと思います。全国各地の日建連会員企業から、地方の裾野に CCUS の有効性が伝わっていけば理想的ですね。
石田 建退共とも連携したシステムですからきちんと
退職金が支払われる、そうしたメリットの訴求も重要だと考えています。ある意味マイナンバーカードと同じです。役所に行かなくてもコンビニで書類をつくることができ、持っていれば相当便利です。なぜまだ取得していないんだと。そうした機運を高めていきたいで独自に賃金の目安も示されました。

19

交渉や段取りといった調整能力も求められます。全室

すね。
CCUS の意義を明確に示す必要がありますね。
佐藤 技能者の仕事はカタチとして残ります。モノづくりの意識は非常に高い。そうした意識に加えて CCUS に対する認識も変えていく必要があります。登録基幹技能者の資格を取得し CCUS にも加入している、やはりそういう技能者は違うなと、立派な仕事に見合った高額の賃金を手にしているんだなと。そうした技能者の姿が現場で頻繁にみられるようにしていかなければならな
いと強く感じています。

「卵が先か、鶏が先か」の議論を越える
全国建設労働組合総連合（全建総連）
書記次長 小倉範之

全建総連の CCUS 加入推進に向けた基本的な姿勢についてお聞かせください。

蓄積を始めています。一日で複数の現場を行き来する

1960年に建設労働法の要綱試案を策定しました。

回る場合は「 新宿区 」という仮の現場を想定して、位技能者に技能検定をはじめとした資格取得や職業訓

置情報をもとに履歴を残すことができます。現場ごとに練の受講を促し、そうした記録を所定の手帳に記入し設定した番号に携帯電話から発信することで就業履歴て、技術や技能を評価するというものでした。残念ながを蓄積するキャリアリンクシステムも、工務店関係の団ら制度化には至りませんでしたが、同様に資格取得な

体と共同して始めています。

技能者もいますから、例えば新宿区内で複数の現場をどによる処遇改善を目指すこの CCUS には強い思い入れがあります。技能者の高齢化、次代の担い手確保、他産業を下回る処遇を改善するために全建総連としてどう取り組むか。その打開策の要として CCUS を昨年の定期大会で最重要課題と位置付け、不退転の決意で推進することを組織決定しました。
これまでの取組みについて教えてください。

一 方でいまだに懐疑的な声もあるようです。
本当に賃金が上がるのかと。加盟組合とその下部組織である単組が発行する月間数100万部超の広報誌を通して、登録して履歴を積み重ねてレベル判定を受けることで、皆さんが期待されていることが実現できるということを継続的に力説しています。
しかし、住宅建築関係までは意識が高まっていませ昨年10～12月に詳細型登録を対象として登録費用ん。職種間や現場間の温度差を埋めていかなければ建無料キャンペーンを実施しました。各加盟組合が主体と設業界全体の仕組みとして有効なものにならないと感なって推進しましたが、全国的に CCUS の関心を高める

じています。職種横断的な取組みを強化して技能者の良い機会となりました。

登録をいかに底上げするか、来年度以降、建設業界の発注者への理解促進にも取り組んでいます。自宅を新

大きな課題になると自覚しています。

築、リフォームする消費者に向けてどのような施工会社、技能者が工事をしているのか、パンフレットの配布を通して関心を促しています。
また、2019年には熊本豪雨を受けて木造の応急仮
設住宅の現場でカードリーダーを設置するモデル事業を展開しました。この4月からは実際にレベルごとに異なる賃金も設定することにしています。災害復旧に従事する際にも明確に賃金差が発生することを体感してもらう、啓発を目的とした取組みです。それぞれの現場に戻ったときに CCUS を話題にしてほしいという想いもあります。

今後 CCUS を推進するうえで求められる施策とは。
CCUS は現在、民間の任意制度ですが、行政の施策として何らかの法的な位置付けや建設業許可の段階的な要件化の方向などを示していただく時期にあると思います。登録が先か、メリットが先か。卵と鶏の話がまだ続いています。もう一 度改めて CCUS の必要性を業
界団体が共有したうえで、個別課題を整理していくことが必要なのではないでしょうか。
職種、現場の規模に関わらず、技能者の皆さんには元請などから言われたから登録するのではなく、自らの処遇を改善するために自発的に登録をしてレベル判定

建築大工をはじめとする個人技能者に呼び掛けていく
難しさがあるかと思いますがいかがですか。
より簡易な仕組みとして、GPS を使った就業履歴のを受け、その意義を周囲の方々に伝えていただきたい。
CCUS の周知普及に向けたフロントランナーになってほしいと願っています。

18