座談会
２０２３年度 理 事 者 の １ 年

座談会

2023年度 理事者の１年

皆様、一年間、大変お世話になりまして、誠にありがとうございました。
皆様のご指導・ご協力のおかげで、一年間、理事者の職務を全うすることができました。理事者一同、この場をお借りして心から御礼申し上げます。
本座談会は、前半では、理事者一人一人が 1 年間を振り返り、後半では、次年度に向けてのメッセージ等をとりまとめました。2023 年度理事者の軌跡と展望を、是非ご一読いただけますと幸いでございます。
（広報担当副会長 山本 昌平）

山本（司会）：これから 2023 年度東弁執行部として1 年を振り返りたいと思います。
まず、松田会長に 1 年全体を振り返っていただ
きます。

構想を掲げました。30 年、50 年先も気にはなりますけれども、具体的なところでは 2030 年に 150 周年を迎える、その時期に、東京弁護士会、あるい松田：はい。これは各種委員会、多摩支部、副会長・は東京弁護士会の会員、あるいはそれを取り巻い監 事の皆さん、 そして、 それを支えてくれているてくださっている職員、社会の方々とお互い深浅東弁の誇るべき職員の方たちの日々の活動そのもの

濃淡どんな接点があるべきかなということの検討をが東京弁護士会の活動だろうと、そのように理解していただいておりました。

し、また感謝し、今後もぜひ頑張ってもらいたいというふうに思っております。
私自身は、2030 年に 150 周年を迎えようとしている東 京 弁 護 士 会ですので、 これまでの歴 史に謙虚に「故きを温ねて新しきを知る」ということで、温故知新の精神で勉強させていただいたことがまず第一でした。

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れを目 指す方 向でグランドデザインの構 築というぜひ、将来を見据えた形で、さらに東京弁護士会が前に向かって、未来に挑戦する。そういった夢のある団体であり続けてほしいなと念じながら、活動してまいりました。
司会：次に各理事者の皆様の活動状況を教えてください。松田会長、引き続いてお願いします。
松田：正直なところ、一つに絞れない。それぞれの第 二には、 それを踏まえて、 将 来にわたって、分 野について記 憶が詰まっております。 人 権に関永く続く元気で強い東京弁護士会、世の中の人権してもそう、I T 化についてもそう、 国 際 化につい等に目配りをしながら頼られる東京弁護士会、こてもそう、財務に関しても収入増と規律のバランス

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会長

松田 純一（45 期）
中で活 動できるようにするために弁 護 士 会で何がな人たちとの出会い、それから何とか新入会員をできるかなと最初思っていまして、そうしたらいろ増やそうと大手事務所へ足を運んだこともあれば、いろ、各委員会の方たちが非常に熱心に活動され各会派にお願いしたこともあれば、一つひとつ本当ていて、それを少しでも後押しできたらいいなと思に大事な思い出です。ちょっと足りない、もっとって、 活 動してきました。 やはり、 僕も知らないやんなきゃを繰り返し繰り返ししてきた、 今 日とことがいっぱいあって、それぞれの委員会の方たちいうところです。の頑張りというのを、もっともっと広げていけたら司会：ありがとうございます。次に、近藤筆頭副会長、お願いします。

いいなと思っています。
それから、法律相談を担当させてもらっているん

近藤：これまでの活動ですね。役回りとしては、常議ですけど、東弁だけで年間で数千件の相談が寄せら員会・総会をつつがなく運営するところとか、綱紀・れ、それを会員に担当してもらって、それで市民の懲戒、市民窓口、ハラスメント防止など、ある意味紛争解決に役立って、安定した生活が送れるように後ろ向きの話が多かったです。地味な役回りでした

なると、そういう重要な役割を、弁護士会が担ってけれども、本当に委員会の皆さんの地道な活動でいるんだなと実感しましたので、そこもさらに充実成り立っておりますので、LIBRA の読者の方にはさせていけるように、これまでの活動と共に、今後その点をご理解いただきたいと思います。綱紀・懲戒も頑張りたいと思っております。

とか、ハラスメント防止に関しても、やはり不祥事防止も含めて、弁護士自治を根幹から支えていると

司会：ありがとうございます。山下副会長、お願いします。

ころです。また、臨時総会は 4 時間を超えましたが、山下：はい。男女共同参画でいえば、私は唯一の女

多様な意見がある中、充分な議論を経た上で、最後性ということで、 本 来 二 人 欲しかったところが、は多数決で決まっていくことが必要です。4 時間か一人しかいなかったという、2023 年度の状況なんかろうとご意見をおっしゃっていただくことは必要でですけど、2023 年度は、ダイバーシティを体現するあり、振り返ると、その点ではいい審議、いい総会黒嵜副会長がいらしたので、あまりその点は意識だったと思っています。

しないでさせていただいたと思っています。中でも

司 会： ありがとうございます。 そうしましたら黒 嵜副会長、お願いします。

２０２３年度 理 事 者 の １ 年についてもそう。また、多摩地域をはじめ、地域的考えさせられたのは FATF ですね。9000 人以上いる会員のいわば棚卸しといった作業で、一人一人黒嵜：はい。僕はダイバーシティに関連する分野を全 部 提 出してもらわなきゃいけないとなると、 高担当させていただきました。社会は多様な属性を齢の方で現 在 業 務をしていないという方もいらっ持った人たちで成り立っていますが、普通に社会しゃると同 時に、 若い会 員でもメンタルを病み業参加することがなかなか難しい環境にある人たちが務ができていないという方も結 構いらっしゃった

います。それは外国人だったり、LGBT の人であっり、また、ベテラン会員の中には、他界されていたり、 僕を含めた障 害を持つ人であったり、 そうる方もおられ、 これらを会として把 握し切れていいう人たちが普通に社会参加できて、その社会のなかったこともあったりして、大所帯ということのLIBRA Vol.24 No.3 2024/3

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副会長

近藤 健太（48 期）
２０２３年度 理 事 者 の １ 年

弊害も垣間見え、会と会員とのつながりが大事だな

ついては、一緒に取り組み、多摩支部が発展すると思いました。それから、各委員会には、できるために何かやっていけることが見いだせたらいいな

限り出席していたのですが、20 年、30 年と委員をという姿勢で取り組んでまいりました。

つとめて深い知見をお持ちの会員がいらして、非常また、財務を担当していたのですが、結局、ここに勉強になりました。入会のときにこんな委員会

数 年にわたって財 政 規 律の観 点から事 業 費とか、があるんだというのを知っていたら、ここに入りたその他管理費とかを何とか工夫をして減少させてかったなとか、 いろいろ思わされました。 日 弁 連

きたということがあるのですが、情勢の変化に鑑み常務理事としては、全国レベルでは女性の理事が支出をしなくてはならない場面があり、そうしたと結構多く、その点では当会より進んでいるなというきに以前努力したことが間違っているとか、方向印象を受けました。

性が間違っているとか、無駄にされてしまうという司 会： ありがとうございました。 次に鈴 木 副 会 長、お願いします。

ことをしっかりやるんだということで、事情の変化鈴木：はい。活動状況ですよね。全体として、グラというか、 状 況の変 化というのをよく説 明をしてンドデザインの中でデジタル化推進というのがあっいくということが必要と考えておりました。また、て、データにすることで事務も簡素化、会員も便利

全体として事業費を絞るときには公平性の観点がになるようにというので、小さなことなんですけど、重要であり、ここの委員会はこれが認められるのに、公務就任時の会費減免の申請と育児の実績報告をこちらは認められない、ということがあると、みんな一応ウェブで出せるようにしたというのは、第一歩協力してくれなくなるので、公平性を重視してまを踏み出せたと思います。私自身、任期付公務員いりました。その点でいろいろご迷惑をお掛けしまを経験していて、会への届け出の必要がありました

した。

ので、次年度以降は、こういった面をもっと進めてもらいたいです。

司会：ありがとうございました。次に島副会長、お待たせしました。

次に担当していた多摩支部ですが、多摩支部とは島：まず、私の方では、刑事弁護の関係です。私が財務等を巡って意見が衝突することが多いんです

もう 10 年以上、刑事弁護をやっていなかったもの

けど、 いろいろ多 摩 支 部で考えていることをまずですから、システム自体がまったく変わってしまっは聞いて、 何か対 応できることがあれば積 極 的にていて右も左も分からないところから始めたので、取り組んでいきたいという姿 勢で臨んでおりまし非常に苦労しました。ただ、人権擁護委員会などた。その一環として、合同図書館の本の貸し出しもそうなんですけれども、とにかく委員会の方々やを郵送で実施する制度を導入したことについては、職員の方が日々やらなければいけないことが多すぎ図書館委員会の多大な協力をいただき暫定的に進て、それに追われているというところもありました

めているところで、ちょっとしたことなんですけれので、それを何とか支えていければというふうに思ども、多摩支部の会員に感謝していただいたのでって頑張ってきたところです。

ありがたかったなと思っております。 多 摩 支 部に20ような思いを持たれないように、そのときに必要なLIBRA Vol.24 No.3 2024/3

それから、再審制度改革や死刑制度への対応も座談会

副会長

黒嵜 隆（50 期）

副会長

山下 紫（50 期）
それに関連して、研修担当として提案させていどう広げていくか。 会の内 外にどう伝えていくの

ただいたのですが、次年度からクラス別研修を 1 回かというところがなかなか難しくて、まだ道半ばと増やし、8 回目に弁護士自治のメニューを追加していうところです。副会長退任後も引き続きやっていただいたことで、新入会員に対して弁護士自治をいきたいと思っています。

しっかりと学ぶ機会を提供できたということは非常それから、弁護士法 23 条照会の担当でしたが、に大きいことかなと思っています。

この関係でも 2023 年度はいろいろあったかなと思っまた、広報を担当したのですが、東弁の広報のています。弁護士法 23 条照会の制度は弁護士会が多様さと奥行きに驚きました。情報発信媒体として、有する最 大の権 限の 1 つであると思っていますし、『LIBRA』やウェブサイト、メールマガジン、べん特にほかの士業と異なる点ではないかと理解しておとら、Instagram、Facebook、X（旧 Twitter）、ります。そういう視点からは、弁護士法 23 条照会

さらに 2023 年 度は LINE も導 入しましたので、をさらに拡 充していきたいという思いもある一 方、さまざまな形で東弁は日々情報を発信しているこ

国 際ロマンス詐 欺の関 係では、 このまますべて認とを実感しました。また、広報委員会のご尽力にめることがいいのかどうか迷うような場面も多くあより公式キャラクターを導入できたことも感慨深い

り、そのあたりのバランスが必要かなと思ったとこです。

ろです。また、担当していた調査室の方々が非常に司会：最後に、次年度に向けて一言いただきたいん

頑張っていらっしゃるので、本当に心強い存在でですけれども、会長は最後ということで、近藤筆頭した。

副会長からお願いします。

司会：ありがとうございます。最後に山本ですけど、近藤：はい。綱紀案件の滞留をできるだけ解消する。

私の場合は、まず弁護士会の運営に当たって、職員申し立てた懲戒請求者にとってもそうですが、申しの方との円滑な関係が非常に大事だなというのを立てられた被懲戒、被調査人である弁護士にとっ改めて実感しました。いかに職員の方々と共同しても、 結 論が長 引くのはいいことではありません。て実施していくのか、理事者だけでは到底できず、もちろん充実した審理をするというのは大事ですけ

まさに車の両輪と言ってもいいのかもしれませんけ

れども、 合 理 的に充 実した審 理を進めることは、れども、職員の方々とのコミュニケーションを円滑次年度以降もお願いしたいところです。に図って理事者と職員が一体となってはじめて会運営を遂行できるということを実感しました。

２０２３年度 理 事 者 の １ 年担当しました。この点については、今後の活動を司会：ありがとうございます。黒嵜副会長、お願いします。

また、私の担当でいうと、国際ロマンス詐欺問題

黒嵜：僕は多様化する社会に向けて、人権意識を高への対応があげられます。国際ロマンス詐欺問題へめてもらうような活動を継続して、それを当会からの一連の対応で弁護士・弁護士会に対する信頼の社会に向けて発信していってほしいなと思うという維持・弁護士自治の実践という面からは、理事者ことと、あとは若手会員とか、これから法曹、弁護がかなりの重責を担っているんだということを学び士になろうという若い人たちに、本当に弁護士はました。

夢を実現できる自由な職業だな、楽しいやりがい

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座
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副会長

副会長のある職 業だなというのを僕は僕なりにいろいろな財 務の問 題もとにかく赤 字になっているので、 単方法で発信していきたいと思っていますし、当会と年度で黒字化をするように努力しなきゃいけないとしても、そういう発信力というのをもっともっと強くこれまで理事者が努力してきたことは、必要なことしていってほしいなと思っています。

なんですけど、このままやっていくと何年か後には

山本 昌平（50 期）
２０２３年度 理 事 者 の １ 年

司会：ありがとうございます。山下副会長、お願いします。

黒 字に転 換するんですよね。 そのときにどういうビジョンを持っていくのかと。

山下：弁護士自治を守っていく上で内向きだと外からそうなってくると、やっぱり今まで事業費をすごく言われないように、きちっと会員に対しても会則を抑制してきたので、こういう事業も新たにやりたい守っていただく必要があると感じています。会務活

とか、こういう活動をもうちょっと充実してやりたい動を理由なく履行せずずっと放置したりとか、年次というふうになると思うので、そうだとすると今の報告書の提出は特に国際的にも大事なことで、弁職員体制では無理なので、職員もある程度あるい護士だけ適当というわけにいかないですから、こうは、かなり増やさないといけないと、そういうふうにいった違反に対して弁護士会として放置せずに対応進んでいくのか、いやいや、そうじゃなくて現状のする仕 組みをつくっていかなきゃいけないと思いま

人員体制でできる範囲内の、コロナ禍ぐらいの状態

す。あとは、登録事項の変更届については「速やの業務に抑えた上で、納付金を減らすとか、会費をかに」とかというのではなくて、きちっと 2 週間の安くするとか、そういう方向にいくべきだという発想

期限を区切るとか、性善説で会規や規則はできてになるのか。何年か後のビジョンを考えないと、当面いますけど、それらをある程度整備していく必要がの判断もできない状況に来ているんじゃないかというあると感じたので、 引き継いでいけたらと思 ってふうなことを、今、思っているところで、次年度はいます。

もっと何か大きな視 点で物が考えられる鳥 瞰 図の司会：ありがとうございます。鈴木副会長、お願いします。
鈴木：会館のことと財務のことと 2 点あるんですけど、会館は基本的に東弁の財務問題が生じる根源で、22

鈴木 敦士（51 期）ある人に担当していただいて、いろいろ議論をしたらいいのではないかと思っています。
司会：ありがとうございます。島副会長、お願いします。

会員の人数割合に比べて床面積が大きく費用負担

島： どの会 務も重 要で、 日々やっていかなければいが重いということがあります。30 年目改修のプロけないということはもう当 然のことなんですけれジェクトが進んでいくので、配管を直すとかそういうど、 特に挙げるとすると、 やはり情 報システムの話だけじゃなくて、そもそもこの建物全体の間取り関係があります。2028 年までにシステムを全面的をどうするのかということも考えて、会館に来る人に更改しなければいけない中で、あと 4 年でこれをも減 ってくるというようなことも考えられる中で、作り上げていかなければいけないと。そういう中でどういうふうに会館を利用していくかというのを、常議員会で承認された「東京弁護士会デジタル化もう少し大きなビジョンを持って再検討してもいい基本計画」に従い、きちっとしたシステムを構築

んじゃないかと思っているのが 1 つと。もう 1 つはできればいいなというふうに考えています。

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副会長

島 由幸（51 期）
我々が必ずしもできたというわけではありません

1 年は中期的に見ると 150 周年に向けての 1 年だとけど、せっかく東弁の中には 30 年選手、20 年選手、いうふうに思っていまして、すでにスタートしてい10 年選手といろいろな経験を積まれている職員の方ること、今年度スタートしたこと、次年度スタートたちがいます。この方たちの見立て、将来に対するすること、いろいろあると思うんですけど、それを透視力みたいなものを活かしきらないで、理事者がしっかりとつないでいく、 それが非 常に大 事だと単独で頑張るというのはいかにももったいないなと、思っています。

そのように思います。その上で役員は新しい味付け

特に、今、島副会長がおっしゃったデジタル化をプラスしていただければいいと思いますし、その基本計画は、まさに 2028 年まで継続していく課題

味 付けもまた職 員の方を通して「 故きを温ねて 」、でありますし、それから今年度スタートしたキャラ

その上で将来について意見交換をなされば、更にクターや弁護士自治もそうなんですけれども、150よい結果になる可能性が高まるんじゃないかなと、周年を迎えたときに東弁の会員であってよかった、そのように思います。

東 弁だからこそ相 談したい、 もしくは東 弁で働いそれでもう一つ。理事者相互間は初めてこの理てよかったというところに持っていくための、まさ事者会で 4 月に出会ったということが多いわけです。に通過点であるというふうに思っていまして、そうそれ以前に深くお付き合いをしたとか、よく知っていう意味ですと次年度以降、それぞれの執行部のいたということではない場 合が多いわけなんです。

方針はあるんですけれども、そういった思いを共通にだけれども、理事者会の議論は遠慮はいらないわけしていただけると大変うれしいなというふうに思ってだし、個人の資格を懸けて堂々と議論をするのがおります。

ふさわしいし、そういう意味では議論に忖度も遠慮

松田会長、最後にお願いします。

２０２３年度 理 事 者 の １ 年

司会：ありがとうございます。あと私からは、このもいらないだろうと思います。

松 田：東 京 弁 護 士 会は任 期が 1 年ですので、駅 伝、ただ、最終的には手を取り合って東弁をよくしよ

たすきをつなぐように次年度は次年度のテーマをおうという意味での仲よしでないといけないかなと思い持ちでしょうから、それに向かって頑張っていただます。職員の立場から見たときに、いたずらな忖度きたいと。一会員としてお役に立てることがあれば、という意味じゃなくて、本当に仲が悪かったら職員役員みんなで協力させていただこうと、そのようにの方たちが困るし、総合調整がしにくく停滞に陥る思っています。役員はそれぞれいろいろ推薦してくということは職員から何度かお聞きいたしました。

ださる方はいるとしても、最終的に個人の資格で私どもがそうでなかったらよかったなというふう入ってきていますよね。東弁の素晴らしい伝統となことを自戒も込めて思うと同時に、今後とも遠慮して合議制です。決して会長が指名した人事ではのない議論をなさって、でも職員たちが一緒に東弁ない。みんなで相談して決めていくということなんをよくしようと思うような、最 後のところの仲よしですけど、ここでぜひ大事にしてほしいと思うことは続けていただけたらなというようなことを添えを申し上げると、まず職員の力を最大限活かせるて、最後の一言ということにさせてもらおうかなとよう配慮して臨んでいただきたいなと。

思います。

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