平 成 ２７ 年 美 郷 町 議 会 議 事 録
第４回 定例会（第３号）
招集年月日

平成２７年 １２月 ７日

招集の場所

美 郷 町 役 場 議 会 議 場

平成２７年１２月１５日

午前 ９時３０分

開 会
開会日時
議

及び宣告

散

長

西 嶋

平成２７年 １２月１５日

会

議

二 郎

午後 ２時５３分

長

西 嶋

二 郎

出席等
の 別

議 席
番 号

氏

応招、不応
招議員及び
出席並びに
欠席議員

議 席
番 号
議 長

西 嶋 二 郎

○

５

岩

博

○

出席１１名

副議長

安

６

山 本 幹 雄

〇

名

１

原

凡例
○ 出 席
△ 欠 席
× 不応招
○△公務欠

２

Sy
福

３
４

欠席

氏

田

名

根

名
和

出席等
の 別

勝

司

○

克

美

○

島

教次郎

○

９

黒 川 民次郎

○

栗

原

進

○

１０

簱

一

○

藤

原

治

○

１１

佐 竹 一 夫

○

修

根

正

会 議 録 署 名
議
員

５番

岩

職

名

町

長

根

和

氏

博
名

６番
職

山
名

本

幹

氏

雄
名

景 山 良 材住 民 課 長

高

橋

武

司

樋 ケ

司

健 康 福 祉
課
長

木

川

士

朗

教 育 長

田 邊 哲 也

産業振興
課
長

烏

田

正

輝

総務課長

渡 邊 泰 文

建設課長

赤

穴

企 画 財 政
課
長

窪

田

英

通

大和事務所
所
長

漆

谷

和

彦

定 住 推 進
課
長

岡

先

宏

和

教育課長

漆

谷

千

鳥

出納室長

小

田

運

博

職務により議会に出席した者の職・氏名

局

長

議

程

別 紙 の と お り

会議に付した事件

別 紙 の と お り会

別 紙 の と お り

地方自治法第１２１条により説明のため出席した者の
職・氏
名

事

議

副 町 長

日

の

経

過

三 上

利

三

清

平成２７年美郷町議会第４回定例会議事日程（第 ２２ 号）

平成２７年１２月１５日（火） 午前 ９時３０分 開会
順序

事

１

会議録署名議員の指名

２

一

般

質

問

件

（開

会

午前

９時 ３０分）●西嶋議長
それでは、お早うございます。全議員出席であります。これより会議を開きます。本日の議事日程は、予めお手元に配布してあるとおりであります。
日程第１、会議録署名議員の指名を行います。会議録署名議員は会議規則第１２７条の規定により、５番・岩根議員、６番・山本議員を指名いたします。
日程第２、一般質問を行います。通告順に質問を許します。
通告１、１０番・簱根議員。
●西嶋議長
１０番・簱根議員。
●簱根議員
改めましてお早うございます。大変失礼でございますが、のどの調子が悪いので、お聞
き苦しい点が多々あるかと思いますが、お許し願いたいと思います。本年も最後の定例会となりました。私は、予め通告をしておりました「こども・子育て支援について」１点ほ
どお伺いをいたします。少子高齢化により人口減少傾向が続いているところでございます。
こうした現状を踏まえ、島根県が掲げた人口減少対策、人口ビジョンの数値目標は、２０６０年時点での県人口を２０１５年７月１日現在に比べ、約３２％減の４６万８０００人に維持したいとの考えを示されております。目標を達成するには、２５年後の２０４０年に県外への転出者が県内への転入者を上回る社会現象を解消し、女性が産む子どもの数を示す合計特殊出生率を２０１４年の１．６６から、２０４０年には２．０７に回復することが前提と言われておるところでございます。本町での特殊出生率は、２０１５年の１．
８５から２０４０年には県と同じ２．０７に引き上げる目標数値を示されておるところでございます。こうした目標数値を実現させるためには、若者の定住や、より一層の子育て環境の充実を図ることが必要ではないかと考えるところでございます。島根県では、これまでにも子育て支援を目的とした市町村向け補助金はありましたが、新たな施策として平成２８年度予算に、結婚や出産、子育てまで一連の取り組みを対象にした全市町村に対して、子育て支援強化策の一環として、約１億５０００万円程度の補助金制度を創設し、出生数の増加を図る考えをこのほど示されました。このような制度を踏まえ、本町でも、出生数を増やす取り組みとして、出産後経済的な問題などから、ゼロ歳児を保育園に入れる保護者が増えているなか出産後、家庭で安心して子育てが出来る支援策として、平成２８
年度新年度予算に、ゼロ歳児を家庭で育児する場合の育児金支給制度を創設して、安心して出産、子育てができる環境を整備する必要はあると考えます。こうした制度を作ること
により、出生数の増加につながり、さらには、子ども子育て支援となり、人口減少対策にもなると思います。町長のお考えをお伺いいたします。
●西嶋議長
番外、景山町長。
-1-

●景山町長簱根議員の「こども・子育て支援について」のご質問にお答えをいたします。議員のご指摘のように、先般、策定いたしました美郷町まち、ひとしごとを創生総合戦略。美郷町
人口ビジョンにおきまして、本町の２０２０年の合計特殊出生率を１．８９に、２０４０
年以降は、２．０７と設定し、２０６０年の人口を３０００人に維持することを目標に掲
げ、各施策に取り組んでいくこととしております。この目標を達成するためには、出生率の上昇を図るとともに、子どもを生み育てる親世帯の人口減少に歯止めをかけ、望ましい
世帯構成を実現させるため、長期的な取り組みを進めることが必要と考えております。現
在子育て支援策として、様々な取り組みを行っているところでございますが、今後も結婚、妊娠、出産子育てと、切れ目のない支援の継続が必要であると認識をいたしております。
議員ご提案の出産後の子育てを在宅で行う保護者に対しての、支援につきましては、家庭で、安心して子育てが出来る在宅育児支援策として、また、子どもの健全育成を図る上でも、有効な１つの手段と考えておりますので、新年度の予算編成に当たる中で、具体的な支援方法を検討してまいりたいと考えております。以上。
●西嶋議長
１０番・簱根議員。
●簱根議員
はい。ありがとうございます。在宅育児に、今後２８年度、この予算に取り組んでまいるという答弁をいただきました。このほど集計された２０６０年の都道府県の人工ビジョ
ンでは、減少率が最も高いのは、秋田県の４４％です。次に青森県が３７％減。３番目に、
我が島根県の３５％減となる見通しであると報道をされておりました。このような人口減
少に、歯止めがかからない、厳しい状況が、今後も続くと想定されるところでございます。
各自治体共、子育て支援の強化や、若者向けの雇用の創出や、定住対策に取り組まれ、少しでも人口減少に歯止めをかけ、合計特殊出生率の向上にもつながる努力をされているところでございます。隣の鳥取県では、今年上半期の出生数が、前年同期比で、５年ぶりに増加に転じ、明るい兆しであると喜んでおられる自治体もあり、子育て王国鳥取と報道されておりました。同じ鳥取県でございますけど、伯耆町では、ゼロ歳児を家庭で保育を推進する事業に既に取り組んでおられます。発達面で、重要な時期に家族と触れあう時間を増やし、愛着形成を図ることが大切であるとして、ゼロ歳児を、保育所に預けず家庭で育てる事を推進する事業でございます。事業内容としては、育児休業給付金の受給の有無や、所得水準などで、給付額は、変動するものの子ども一人当たりの給付額を、月額にして、３万円から４万円を支給する事業に取り組んでおられると報道されておりました。本町においても出産後長期育児休暇を取れる職場に務められておる人は、ゼロ歳児を保育所に預
けず、家庭で育児ができます。多くの方は、パート勤務等で、長期育児休暇を取ることが難しく、辞職するか、経済的な面から、ゼロ歳児から保育所に預け、子育てされておる家
庭が多く見受けられるところでございます。このような家庭環境において、二子三子と出-2-産していただくためにも、来年度、平成２８年度予算編成にあたり、育児給付金制度創設
し、安心して子育てができる支援をお願いしたいと思いますが、今一度見解をお伺いいた
します。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
簱根議員さんの今の質問でございますけれども、お答えで申し上げましたように、これまでですね、様々な取り組み、支援策は行っておりますけれども、先ほどお話しのように、鳥取県の伯耆町でですね、もう既に、今年の２７年の３月６日の新聞に出ておりますように、伯耆町では取り組んでおるということでございます。本町もですね、こうしたことを考えていくべきだと思っておりますけれども、やはりこれからの出生率をですね、先ほど２０４０年に２．０７とおっしゃいましたけれども、やはり出生率を上げていくことが、
大きな課題でございますけれども、それにはそれなりの、やはり支援をしていかなければならないと思っておるところでございます。今後また、それぞれですね、新年度に、検討してまいりたいと思っておりますので、このようなお答えでございますけれども、検討してまいりたいと思っております。以上。
●簱根議員
大変取り組んでいただくとということで、金額的な面においては、またそれなりに検討されると思いますが、我々みんな一丸となって、子育ての充実並びに出産に手助けをしていくということを、しなければいけないと思うところでございますが。まず美郷町としては、キャッチフレーズというか、隣の鳥取県は、子育て王国鳥取とＰＲされて、先ほど申しましたように、また、隣の邑南町においては、もううちが取り組んでおることを踏まえ、子育て日本一というようなキャッチフレーズで、情報発信され、注目されておられます。
本町においても、このような、こうした情報発信が、下手と言っては、言葉が悪いんですが、なかなかうまく皆さんに伝わっていないのではないかと、思うところでございます。
そこでまあ一応提案でございますが、美郷町のキャッチフレーズとして、仮称でございま
すが、安心子育て支援の町などの名称をキャッチフレーズとしてＰＲをして、少しでも子育て支援、出生率の増加に繋げられるよう努力されては如何かと思いますが、このこういう名称について如何でしょうか。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
なるほどですね。お気持ちは十分わかりますけれども。やはり安心子育て支援の町キャッチフレーズもいいかと思いますけれども、何かこれも一緒にですね、考えてまいりたいとこのように思っておるとこでございます。以上。

-3-

●西嶋議長１０番・簱根議員。
●簱根議員
大変前向きに検討していただくということで、ございますので、大変ちょっと時間は短
こうございますが、私の質問は終わらせていただきます。ありがとうございました。
●西嶋議長
簱根委員の質問が終わりました。
通告２、２番・福島議員。
●西嶋議長
２番・福島議員。
●福島議員
２番・福島でございます。私は、事前通告に基づきまして、遊休遊具の活用を町長にお尋ねしたいと思います。若者定住住宅、定住子育てライフ５星の町を初めとする定住対策が実りつつあります。地域に子どもさんが増えた。毎日にぎやかな声がして、えーよーと評価を聞くまでになってまいりました。本当に嬉しく思います。今後も続けていかなければならない政策だと思っております。比敷にはツリーハウスがあり、別府には、この程住民の皆様方のご努力により、子どもの広場を始め、ターザンロープやブランコなどが整備設置されたと新聞報道で知りました。私は、幼児から子どもたちとの健全な心と体力を育てるためには、遊具は欠かせないと思っておるところでございます。しかしながら、どこのどなたが行われたかは、承知しておりませんが、私が承知しています場所として、比之宮町民広場、潮の高台にある広場、潮の親水公園にある遊具は、ロープに繋がれ、使用禁
止、あるいは危険という名札を付けられております。ましてや、その内の比之宮の町民広
場は、名札も既にどこかに飛んでしまい、ＰＰロープで結ばれていた後だけが、無残に残っているところでございます。この使用禁止は恐らく、平成１２年前後に、全国、あるいは、県内でも、遊具が基で、子どもさんの事故が相次いだことが、起因しておるのであろうと推測ができます。個人に、偶発的におきた事故、あるいは、子どもや親が不注意で起きた事故だとし、事故を再発させないために使用禁止、危険だとこういう方法で、最大の方法が、使わせないということがあろうかと思います。遊休遊具の有効な活用が私はなされるべきだと考えますが、町長のお考えをお聞きします。
●西嶋議長
番外、景山町長。
●景山町長
福島議員の「遊休遊具の活用について」のご質問にお答えをいたします。町所有の遊休地にある遊具につきましては、統合前の宮内都賀行小学校跡地であります比之宮及び都賀行の両町民広場、同じく統合前の宮内、乙原、小松地、君谷の各保育所跡地。また、各種の事業を活用して設置した潮谷川親水公園、潮農村広場、吾郷及び高梨の広場などにブラ-4-

ンコを始め、各種の遊具が約４０基ございます。近年、全国的に遊具による事故の発生事
例などの報告があることから、管理者の責務として、事故を未然に防ぐことが求められております。学校や保育所などのように、施設管理者がいて、常時遊具の状況を把握することが可能な場合と違い、遊休地などの遊具は、維持管理不足による不良や、不適切な利用方法による事故などの発生も考えられるため、施設統合の際に、撤去をしたものもございますし、旧小学校以外の一部の施設においても、地元自治会と協議し、撤去したものもございます。また遊具の状況により、福島議員ご指摘のように、ロープや貼り紙などにより、使用を禁止しているものもございます。元来、施設の目的のために設置した遊具でございますので、統合などにより、遊休地となった場所にある遊具は撤去すべきものとすべきものとの考えもございますが、一方では、子どもたちが、それらを利用した遊びを通して、心身の能力を高め、危険予測や事故の回避能力を身につける上で、役立つものと考えており、子どもたちの遊具の危険性を理解をした上で、冒険や挑戦することは、遊びの価値の１つであるとの考えから、利用が見込める遊具については、そのまま残しております。今後十分な管理下になく、その目的をなくした施設の遊具につきましては、地元における利用状況、経年に伴う劣化の程度などに応じて、今後の方針を定めたいと考えております。
また残すべきと判断した遊具につきましては、管理方針を定め、適正に管理してまいりた
いと考えております。以上。
●西嶋議長
２番・福島議員。
●福島議員
町が管理すべき箇所が約４０箇所とお聞きいたしました。すごい数だなあと、把握されてるのもすばらしいことだと思いますし、大変管理も大変だろうと思います。この４０カ所について、指定管理されている場所等々は含んでおりますでしょうか。お伺いいたします。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
この指定管理の件につきましては、担当課長から申し上げますけれども、やはりこの先ほどお話ございますように、遊具による事故ですね、こうしたものも、やはり後を絶たないということでございますけれども、水筒の紐がひかかるとか、あるいは指を詰めるとか、こうした子どもの成長によってですね、段々こうした事故も後を絶たないということでありますので、万全の対策をとってまいりたいと思いますけれども、担当課長の方から答弁をさせます。
●西嶋議長
番外、総務課長。

-5-

●渡邊総務課長
ただいま４０基と町長の方から答弁致しました遊具につきましての場所の指定管理はおいておりません。
●西嶋議長
２番・福島議員。
●福島議員
ユートピアの関係は別なんでしょうか。あれは。お伺いいたします。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
ユートピアにつきましてはですね、これは年１回、点検をすることになっております。
以上です。
●西嶋議長
２番・福島議員。
●福島議員
あるのはあるということで、ないということでしたが、あるということだったようでございます。次に、非常に平成１２年前後でございますので、古い話でございますが、どこ
そこの遊具は危険だから、使ってはいけませんよ、使用してはいけませんよということが、合併前の話が多いかどうかはちょっと別といたしまして、そういうことを地元自治会に本当に通じておったのでしょうか。一方的にやられたのか、あるいは、ちゃんととその連合自治会なり、地元の単自治会なり、ご相談された上でのことなんでしょうか。お伺いいた
します。
●西嶋議長
番外、総務課長。
●渡邊総務課長
すみません。さっき、前のご質問に戻らさせていただきますが、ユートピアにつきましては、指定管理制度で管理をしてもらっております。ただし、遊休地の遊具という扱いには判断しておりませんで、今回のご質問の遊休地の遊具というものには計上しておりませんので、ご理解をいただきたいと思います。それから自治会との協議でございますけども、町民広場については教育で管理、それから農村公園それから親水公園についてはそれぞれ建設課、産業振興課ということになっておりまして、その遊具を色々ご質問がありましてから、使用禁止にした経過などにつきまして、元担当者等問い合わせをいたしましたけども、ちょっと申し訳ありませんが、その当時の経緯が分からないのが実態でございまして、
町民広場につきましては、錆び等発生したので、子どもさんが遊ばれる際に怪我があってはならないという判断のもとに、使用禁止のロープを張り、張り紙をしておったという経緯がございます。それから農村公園と親水公園については、それぞれ担当課の方から、答-6-えさせて頂きます。
●西嶋議長
番外、産業振興課長。
●烏田産業振興課長
産業振興課の方では農村公園、潮農村公園につきまして、その管理をしております。遊
具につきましては、何年かは記憶しておりませんけども、平成２０年過ぎあたりに、使用を禁止するバリケードを張っております。状況ですけども、歩くところの板材が腐食していましたり、非常に危険な状況にあるということで、当時使用禁止ということで、未然に事故があることを防ぐという処置をとったところだと思います。その後、今年になってからですけども、その遊具について地元自治会長様の方から、何とかしていただけませんかというお願いがございました。なかなか私の管理する時になってから、実際にその事について考えが及んでいなかったということも事実でございます。早速、たぶん秋ぐらいか夏ぐらいだったと思いますけども、現場を確認してですね、この施設も合わせてですね、修繕の予定も立てたりして、対処してまいりました。遊具につきましては、一応、地元の意
向もありまして、撤去という考えがございました。それに沿いまして、経費等の見積もいたしましたが、その後、色々地元の方でも考えがあるようでございまして、撤去という方向にするには、まだ決断を下すのは時期尚早かないうところでございます。それで、こういうご質問もありましたところでございまして、町一体となって、統一的な対応の仕方をですね、組んでいこうというところで、この質問を契機にしまして、考えをこれからまとめていこうと思っとります。なかなかすぐには、解決はなりませんけども、修繕をしましても、撤去をしましても、予算のかかることでございますので、今後関係課とも協議しながら、その対応について、地元等との話し合いを進めてまいりたいと思っております。
●西嶋議長
番外、建設課長。
●赤穴建設課長
潮の親水公園ですが、潮谷川砂防事業ということで、まだ合併以前の段階で、県の方で整備された砂防のルート工の一部になる訳なんですが、その当時の経緯は、どういった形
で、県が直接の遊具を作ったかどうかっていうその経緯をちょっと分からないんですけども、一応、島根県との維持管理協定の中では、遊具については、町の方でということで協定を結んで、毎年２回程度、除草作業とか遊具の点検もあわせてやっております。今お話に上がっております、親水公園内の遊具なんですけども、木造の遊具なんですけれども、平成２５年にですね、年度当初に私の方で非常に古いという話もあって、老朽化してるのでっていうのを維持管理業者の方から情報提供ありましたので、調査した段階で、かなり部分的に傷んでおると。使用すると、ちょっと子どもでも危ないなあというようなことがありましたので、２５年に実は見積も取って、新年度予算に何とか計上して、修繕なり、新しく新設するなりというお考えの元に一応見積を取って、新年度様で考えておったんで-7-

すが、２５年の８月の災害でですね、非常にそれから多忙になりまして、２６年、２７年と今現在に至っている状況です。それで最近ロープを張ったのは、やはりちょっと多忙で、なかなか着手が難しいなということでありまして、そのまま放置するのも危険であります
ので、周りの利用者の方々に周知をするために、やむなくロープをはらせていただいて、使用禁止という形に今現在はなっております。今後は、一応見積も取っとりますが、修繕するよりも、新しく直した方が金額的に２０万ぐらいしか変わらないっていうようなところもありましたので、実際問題は新しくつくり直す方がいいとは思うんですが、ただまた今度、大和荘が新しくもなりますし、周辺の方々の利用もありましょう。夏休み特に小さいお子さんが親水公園ですので、もちろん水に親しんでいただくということで、水と遊ぶ機会も増えると思います。そういったものを想定しながら、どうせなら皆さんの、その希望に合ったような、同じお金をかけるなら希望に合ったもの、以前のような木造で遊具がいいのか、そういったものも含めて、周辺の施設の関係者の方とか、地域の自治会の方のちょっと意見聴取をしながら、適切な遊具といいますか、いいものをつけたいなというふ
うには思っております。でありますので、新年度これから、財政とのまた話し合いになりますけども、今持っている見積の金額等を踏まえながら内容については、また地域の方々と出掛けて、お話をして進めていきたいというふうに思っております。
●西嶋議長
２番・福島議員。
●福島議員
非常に前向きなお言葉ありがとうございました。ユートピアにつきましては、私の質問が悪かったかということもございますが、遊休ではないということで、お話はなかったということでございました。それからケガがあるということで、ケガは、先ほど町長さんもおっしゃったように、水筒とか、フード付きの服とか色々ハザードちゅうか、その危険そのものがあろうかと思います。だけどもそのことについて、私はまず親御さんにそういう注意喚起するとか、あるいは、また子どもたちにそういう教育をして、親がいない時はど
ういうふうにして、遊びましょうよとか、親御さんについては、同行しましょうよとかそ
ういう自治会で話し合って下さいとかいうような、ある程度教育、使用に対する教育というのか、お知らせというんか、そういうものが徹底されておれば、かなりそういう危険な事故はなかろうかと感じておるところでございますが、ただ、先ほどから聞きますと、傷みがひどくなってきたから、危険だからという方向に向かってるんじゃなかろうかと思うんですが、今、私ちょっと簡単に見て歩きましたけども、確かに今、板は腐っております。
先ほどの潮農村公園は２０年頃から使用禁止、親水公園については２５年頃、使用禁止。
腐ってれば、だんだんと余計腐ってくるんじゃなかろうかと思います。早く手当てをすれば、そんなに経費もかからなくなったんじゃなかろうかと思いますし、子どもたちも、ある親御さん達も不平不満がたまらないと思うんですが、やっぱりその時に早く手をつけて、加えられたら、安価な方法で出来たんじゃなかろうことを私は思うんですよ。そういう事-8-

を危ないけー、事故したけー、やっちゃあいけんけーっていうようなことで、すぐ、ぐるぐるまきにされたのでは、どうか思います。このことについても、今一度、なぜその時に修繕されなかったのかということをお聞きしたいと思います。
●西嶋議長
番外、総務課長。
●渡邊総務課長
議員さんご指摘のように、使用禁止にした方が、管理者としての安全を確保する上で一番確実な方法として、使用禁止の方法をとったというふうに理解しております。かといいまして、利用可能、あるいは、利用していただく方が地域のために、あるいは、子どもさんのために、遊具につきましては、十分な修理等を行いまして、利用をしていただきたいというふうに思っております。ただし学校とか保育所にある遊具等のように常時、管理者が毎日のように確認が出来て、安全性を確認が出来て、また遊ぶ方法についても、危険な遊びなどについて、注意を出来る体制にある施設ですと最も安全だとは思いますけども、なかなか遊休地の遊具については、そうしたものの担保確保が出来ないという実態もございますので、行政といたしまして、管理する側としては、慎重にならざるを得ないというのが、実際のところだというふうに思っております。今後、もう少し精査いたしまして、
地元の利用状況などもお聞き取りをしながら、修繕して、活用いただけるものは活用し、当然それに伴います点検等、できる限りして、日常点検と、定期点検と行って、残すものについては、そうした方法で、適正な管理をして、ご利用いただきたいというふうに思っております。以上でございます。
●西嶋議長
２番・福島議員。
●福島議員
時間も迫ってまいりましたが、適性な修理をしながら、管理をしながら、総体的にいうと、適正な管理をしながら、修理をしながら今後進めてきたという方針を伺いました。それは、いつ頃を目指して行われるのか、すぐそのそういう方針で立ち上げられるのか、２年後なのか、３年後なのか、ちょっとそこら辺を明確にしていただいて、また、地元自治会、あるいは、色んな形でのＰＴＡさんとか色々あろうかと思いますが、そういう広報も進めていただきたいと思いますが、如何なもんでしょうか。
●西嶋議長
番外、建設課長。
●赤穴建設課長
私の方は親水公園なんですが、また、この親水公園以外の今の農村関係もありますけれども、親水公園はこうやって民間業者に維持管理委託をして、遊具を専門にじゃなくて、周辺の環境美化も含めた形で、委託をしております。その中で、専門の遊具専門の業者じゃないので、細かいところは難しいかと思いますが、目視とか直接触って使ってみて、な-9-

んか危ないなといった時には、業者の方からここをこういうふうに、なんか危ないんだがという話は、逐一連絡は来ます。一応遊休地において潮谷川以外の施設についてはですね、
やはりそういうふうな管理体制みたいなものを、今後ない施設については、それぞれの部
署で、管理体制を整えていくのが、まず先決だろうと、先ほど言いましたように、なかな
か目の届かないことが、多ゆうございます。やはり、直接職員がなかなか出向く時間がな
い場合には、やっぱり、業務委託を年間１、２回とか、そういった形で点検をしていただ
くことによって、安全性の確認も、出来るのではないかなというふうに思っております。
ですから、まずは、潮谷川を、まずは、しょっぱなにですね。２５年に、点検をして、ちょっと災害のために、間が来ましたが、遊具の方を整備、また修繕計画を立てようと思っております。そういった形で、他の施設につきましては、まずは管理委託をまずは徹底をし、見直しをしながら、今後の修繕計画も立てていくということをなろうと思います。これはそういう管理委託はされてない遊休地の施設についてということになります。既にある分については、それぞれの管理委託の担当部局で、修繕計画をもちろん立てていくのは、もちろんでございます。立ててないところは、これからそういった形で委託先を検討しな
がら、管理費の方を徹底していくということになろうと思います。
●西嶋議長
２番・福島議員。
●福島議員
その計画をしていただけたら、非常にありがたく思います。で、その計画を始められて、どのぐらいで実施をされるかということを、先程からお伺いしているつもりなんですが、いま一度その着手時期頃を教えていただきたいと思います。
●西嶋議長
番外、総務課長。
●渡邊総務課長
議員ご質問いただきましてから、担当者の方で町内の遊休地の遊具につきましては、見て回りまして、ある程度残すべきか、あるいは、これはもう老朽化が激しいという判断をしております。それらについて、年度内を目途にある程度の方向性を出しまして、ただ点検につきましては、専門技術者の点検、資格を持った人の点検となりますので、年１回の点検については、予算措置が必要となってまいりますので、そうしたところは、２８年度以降になろうかと思います。
●西嶋議長
２番・福島議員。
●福島議員
非常にいい、明快な答弁をいただきました。ぜひともその地元自治会、あるいは PTA、色々団体があろうかと思います。周辺の関係者もあろうと思いますが、ぜひとも円滑に先ほどもご答弁頂いた件につきまして、内容につきまして、進めていっていただきたいと思-10-います。私の質問を以上で終わります。
●西嶋議長
福島議員の質問が終わりました。
通告３、６番・山本議員。
●西嶋議長
６番・山本議員。
●山本議員
通告しておりました三江線を守るための取り組みについてお尋ねをいたします。三江線
全通４０周年を祝い、江の川鉄道の愛称も決まって、これから利用促進に向けた新たな取り組みをしなければと思っていたのが、８月３０日でした。１０月１６日の朝、新聞の、「三江線廃止へ」の大きな見出しを見て驚きました。青天の霹靂とは、まさにこのことをいうのかと思えるぐらいの衝撃がありました。１０月の始に、三次から浜原まで、夕方の便に乗る機会がありました。三次では、９名の乗客がありましたが、１時間半の乗車中乗る人は全くなく、浜原に着いたときは、私たち夫婦だけでありました。新聞を見て、この状況がよみがえり、このままにしてると、本当に三江線は廃止になってしまう、何とかしなければならないと改めて強く感じたところであります。これまで多くの人達、団体が存続を訴え、利用促進の色々な取り組みがなされてきましたが、その声はＪＲ西日本には届かな
かったようで、ついに廃止の方向が示されました。私達、美郷町議会議員も、三江線を守る議員連盟を結成し、積極的に三江線の存続を訴えてまいりました。三江線を守る議員連
盟は、三次市、安芸高田市、江津市、邑南町、川本町、美郷町の議員全員と、浜田市、大田市の一部議員、総勢１１７名で組織をしております。連盟の代表は、発足当初から、美郷町議会の議長が受けており、現在は、西嶋議長であります。平成２４年１０月から行われた、三江線バス増便社会実験の時には、実験の結果に関係なく、三江線の維持存続を図ることを、島根県とＪＲ米子支社に要請行動も行ってまいりました。また、三江線を利用した大和荘での研修会などにも取り組みました。しかしながら、利用者数は増加せず、廃止の方向が示されることとなった訳であります。利用者数が減った最大の理由は、沿線の住民の減少であることは、誰もが知っていることだと思います。沿線の自治体は、少子高齢化で、過疎化が、驚異的なスピードで進んでいます。過疎化の進行で三江線の利用者数が減少するのは、沿線に住んでいる者の責任なのでしょうか。沿線の自治体の住民が、少子高齢化で過疎の町にし、三江線も利用しなくなったから、廃止するよと言っているのです。過疎になったのは、そこに住む者に責任があるのでしょうか。私は違うと思います。
責任は国にあると思いますし、国鉄という国が管理すべき交通手段を受け継いだＪＲにもあると思います。国に対し、ＪＲに対し、三江線の存続の責任を追及すべきであると思います。三江線存続に向けてどのような取り組みを考えておられるのか、お伺いをいたしま
す。

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●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
山本議員の三江線を守るための取り組みについてのご質問にお答えをいたします。私も、１０月１６日の新聞報道を読み議員同様に、青天の霹靂ともいうべき衝撃を受けたところ
でございます。山本議員おっしゃいますように、８月３０日には、広島、島根、両県知事、
ＪＲ西日本米子支社長、関係機関、そして住民の皆様とともに、三江線全線開通４０周年をお祝いしたところでございます。また昭和４０年、４７年及び平成１８年の災害や、平成２５年８月の豪雨災害による被害の際には、旧国鉄、ＪＲ西日本、島根県、広島県などのご支援とご努力により、それぞれ復旧を終え、昨年７月１９日には平成２５年災害から復旧し、沿線住民とともに全線再開をお祝いしたところでもございました。これらの取り
組みは、地域にとりまして如何に三江線が重要な路線であるかを物語っております。議員
ご質問の存続に向けての取り組みでございますが、ご承知のように、去る１１月６日、この度のＪＲ西日本から沿線市町への説明後に開催をいたしました三江線改良利用促進期成同盟会第１回臨時会総会において、６市町は共同歩調を取り、一枚岩となって行動をともにするとの合意をしておるところでございます。今月１９日に開催されます第２回の期成同盟会臨時総会におきましては、ＪＲ西日本からございました提案に対し両県への支援要
請、具体的な行動や住民説明会などについて協議をしていく予定となっております。また、利用促進策につきましては、期成同盟会は、平成２２年に「地域公共交通の活性化及び再生に関する法律」に基づいて平成２３年度から２７年度５年間の「地域公共交通総合連携計画」を策定し、その計画を推進するために、島根県の交通対策課、西部県民センター、各市町の住民団体の代表、ＪＲ米子支社の４団体に、沿線六市町の担当課長加えた三江線
活性化協議会を発足をさせ、沿線住民とともに、沿線外からの入込みを図るよう、三江線の利用促進と情報発信を行ってまいりました。その内容といたしましては、乗車回数券補
助、沿線住民による団体イベント利用助成、神楽列車の運行やラッピング列車によるＰＲなど色々と手を尽くしてまいりました。本年度には、島根県から２６００万円の助成をいただいて「三江線沿線観光キャンペーン」も行っているところでもございます。第１回の臨時総会におきまして、来年度も引き続き利用促進に取り組む方針を決定をしております
し、島根県におきましても、来年度も予算編成に今年度と同額ではないながらも、観光関連の予算要求をしていただいております。今後も、六市町と共に、沿線住民や関係団体と連携し、観光客も引き込んだ利用促進を続けてまいります。本町におきましては、昨年から、駅舎活性化事業補助金を創設し、ご利用いただいております。引き続き、駅舎の環境
美化、駅敷地内でのイベントに助成を行ってまいります。なお、期成同盟会の今後の予定
といたしましては、先ほど申し上げました第２回目の臨時総会を今月１９日に、２５日には広島、島根両県知事に面会し、支援要請を行う予定でございます。また１月に入ります
けれども、六市町で住民説明会を開催し、直接ＪＲ西日本から説明を受けることになって-12-

おります。以上。
●西嶋議長
６番・山本議員。
●山本議員
この一般質問は、三江線を守るために知恵を出したいということで、私の色んな考え方も含めてですね、こういう取り組みをしたらどうかということを提案をさしていただきた
いというふうにまず思っておりますので、そのことをご承知おきくださいませ。で、です
ね少しお尋ねしたいのはですね、よく三江線廃止で新聞にも度々載っておりますが、維持するために、約１０億円かかるという話であります。赤字が１０億円かかっておるというのが、度々出てまいります。で、これに対してですね、沿線の自治体が、例えば、この赤字をどれだけ負担をすれば、存続してもらえるか。もしくは、それをどれだけ負担して、存続してもらえるだけの価値があるのか。その辺りについては、どのようなお考えをお持
ちでございましょうか。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
この沿線市町で、沿線の負担と、それからどのような価値があるかということでございますけれども、まだ今はそこまでの議論はいたしておりません。今日は報道の方もいらっしゃいますので、その辺りのことにつきましては、まだ申し上げることができません。
●西嶋議長
６番・山本議員。
●山本議員
なかなかそれは難しいとは思うんですけども、この１０億円の赤字の根拠ですね。これについて、これまでの説明の中で、具体的な何々がどれくらいかかる、これが人件費がいくらかかるとか、その辺りについて説明はございましたでしょうか。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
まだその辺りもですね、どのぐらいかかるか等によることもありますんで、数字的な検討、まだ同盟会としてもいたしておりません。
●西嶋議長
６番・山本委員。
●山本議員
運輸評論家がですね、これは、安芸高田市議会だけじゃないみたいですが、意見を申しておられます。それによりますとですね、その法律案という評論家の方なんですが、運輸評論家の方なんですが、その人によりますとですね、実はそんなにいないんじゃないかと。
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本当に実質赤字は、２億円程度ではないかというような話もある訳です。したがいましてですね、今後、ＪＲとの協議に入られると思うんですが、その時にはですね、その辺りの１０億円の根拠、更に、まだ安いんではないかという部門を含めてですね、もう少し、しっかり聞いていただきたいと思いますが、そのお考えございましょうか。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
これからの話でございますけれども、今ああしてですね、先ほど申し上げますように、
１９日の２回目の同盟会、そして県知事さんの両県知事さんにですね、お会いをする訳でありますけれども、まず、今のところですね、まだそこへ踏み込んでいこうという段階に至っておりませんけれども、これからですね、その交渉が、本格化するということでございますので、やはりその６市町の意見を参考にしてですね、それぞれの皆さんのご意見を踏まえて、取り組み方法を考えてまいりたいと、このように思っておるところでございま
す。以上。
●西嶋議長
６番・山本議員。
●山本議員
２億円の根拠も、まだ私もはっきり分かりませんし、１０億円の根拠もはっきりしない訳です。ただＪＲが言っている１０億円の赤字というのは、それが、どんどん走りましてですね、とてもあの沿線で、１０億円の赤字があったんなら、これは無理だろうというのが、住民のすぐ単純に考える発想だと思う訳です。誰もがそう思うと思うんです。ならばですね、その辺りをきっちり整理をしてもらってですね、この１０億円がどういうことなんだということを見してもらわん限りは、住民その数字だけが先に走ってしまうと、まずいじゃないかと思うんです。で、当然ＪＲはまずその辺りをきっちり示すべきだと思うんです。で、したがいまして、次回の時にそういうＪＲ対してですね、やっぱりその辺りを期成同盟会としてでもですね、質問なりなんなりしていただきたいと思いますが、お考えございましょうか。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
議員おっしゃいますようにですね、これから色々交渉が始まるわけでありますけれども、今ＪＲが示しておりますのはですね、三江線が存続してきたのは、並行する道路網が整備をされたということで、もうこれはバス実験をやったけれどもたいした影響がなかったということを申しておりますし、それからさまざまな利用促進策をですね、講じていただいたけれども、利用者の減少に歯止めがかからなかったとか、まあＪＲはですね、色んなこと言ってきておるとこでございますけれども、やはり、ＪＲとしてはですね、ニーズに合-14-

った持続可能な公共交通の在りかたを地元の皆さんと一緒にですね、検討していくということを何回も言っておりますけれども、今の段階としてですね、まだこうしよう、ああしようということはですね、これからの協議でございますので、その辺りはご理解をいただ
きたいと思います。
●西嶋議長
はい。６番・山本議員。
●山本議員
ＪＲの方がですね、人が利用しないからということを盛んに言っておって、それが利用が少ないということが廃止の一番の理由なんですが、この何人利用すれば、存続出来るかということは、分かっておるんでしょうか。１枚、１日１キロ辺り５０人以下であって、利用者数ですか、なんかそういう計算の仕方がなんかあるようですが、その辺りが例えば
１日に、何人になったらこれは何とか存続していくんだということが、ある程度示されておるのか、ないのかということが、ちょっとお聞きしたいと思うんですが。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
今ＪＲの方のお考えがですね、１日に何人乗ればというようなお話が今議員の質問にございましたけれども、私もさだかではございませんけれども、沿線を通してですね、５０名だったか何か、以上は乗っていただかないと、難しいというようなことも聞いたことございますが、副町長からお答えいたしましょう。
●西嶋議長
番外、副町長。
●樋ケ副町長
私もＪＲから直接説明を受けた訳ではありませんけれども、一般論として、言われている事についてちょっと申し上げます。現在ＪＲは、１日当たり１８３人の利用しかないというふうに言われてます。ＪＲは、大体１日当たり２０００人乗ってもらいたいというふ
うなことを、考えているというふうに言われてます。１８３人の利用を１区間辺り、３４０円の平均利用ということでございますので、３６５日運営すると、現在の収入は２２７０万円。これが年間収入です。で、ＪＲ示しております１日２０００人の利用というになると、２０００人×３４０円×３６５日ということになりまして、２億４８００万円がＪ
Ｒが望んでいる収入ということになる訳であります。更に、ＪＲの前線開通をした翌年の利用者でありますけども、４１５８人の利用がありました。これを同じような計算式に直して見ますと、３４０円×４１５８人×３６５日で、その当時、全線開通の当初におきしては、５億１６００万円程度の利用収入があったというふうに推測される訳でありまして、
ＪＲが望んでいる額は、一応、２億５千万近くと、利用者で、２０００人いうことであるというふうに私は認識しております。
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●西嶋議長６番・山本議員。
●山本議員
私は、もうちょっとあるかと思っておりましたら、意外と金額が少なかったということで。２０００人の利用で、２億数千万ということございますんで、この２億数千万を、沿線自治体で、ある程度距離割にして負担をすると、現在のままの三江線が残してもらえるという論を出す訳であります。決して、バスに変更する必要は全くないということになる訳でして、その程度の負担なら、沿線で出来るんじゃないかと思います。で、なぜそこまで言うかというと、結局はあの財産をですね、バスに変わって、人を運ぶだけのものじゃないということが、一番大事だろうと思うんです。そこを守らんと、どうにもならんと思います。で、もし、そういう話になった時にですね、２億何千万は、ぜひとも沿線で負担してでも、今のままの鉄道を残してもらいたいと思うんですが、如何でしょうか。そういう考えはないでしょうか。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
今、数字を上げられましたけれども、今のところですね、２億何千万を沿線が持つというようなお話は全くしておりませんし、ＪＲからですね、詳細な説明も、まだ、そこまでのところは受けておりません。今お答えをすることが難しいと思います。
●西嶋議長
６番・山本議員。
●山本議員
そりゃあ今の段階じゃあ、６市町で共同して、行動しようということが決まっておりま
すので、なかなか言えないとは思いますけども、会長としてですね、考えをちょっと聞いてみたいというふうに思う訳ですが。今、申し上げましたように、この利用者数を増やしてですね、利用者数をどんどん増やしていって、存続をするということは、恐らく不可能
だと思うんです。絶対に。で、その事業採算性だけの視点で、存続を訴えるというのは、恐らく困難だろうと思うんです。で、冒頭にも私申し上げましたように、何でこの沿線の人が利用できなかったかというと、やはりそこには過疎が進んでですね、昔は、邑智町だ
けでも１万３０００人おった訳です。その中の１％が利用するだけでも、町内、駅が５つ
か６つかあったと思うんですが、それでも十分に採算取れたと思うんですよ。それが減ってきた訳でして、それは我々の責任ではない訳です。国の責任だろうと思いますし、先ほど申し上げましたようにＪＲもその国の財産である、その国鉄を受け継いだ責任があると思うんです。ならば、そこの責任も一緒にしながらですね、２億数千万なら、多少自治体が負担するにしてもですね、それを存続していく。で、後からまた同僚議員の質問もございますが、観光等に活かすことをですね、積極的に考えるべきじゃないかと。それを存続-16-

させることが、まず第一ではないかという気がする訳なんです。その辺りは、如何でございましょうか。ちょっとお伺いしたいと思います。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
今、山本議員おっしゃるとおりでございまして、これからですね、利用をせねばなりま
せんけれども、今ここにきてですね、私思いますのに、これまでの三江線の活性化についてはですね、行政の一部やら、それから、まあＪＲの方も含めてで、我々の一部の者とですね、これまでそれぞれの同盟会等が運動してきた訳でありますけれども、言えますこと
は、地元の住民の皆さんを巻き込んでですね、こうした会議は、何回も開かれましたけれ
ども、地元の皆さんの巻き込んでの会議が少なかったと思っております。乗って下さい言
うだけではですね、やはりみなさんに、十分その意味が伝わらないんではなかったかと、今反省をしておりますけれども、そうは言いながらこれからでもですね、やはり乗って頂
くようなことをですね、今度住民説明会も致しますけれども、やはり地元の皆さん沿線市町がですね、三江線を乗るということをですね、もう少し真剣に考えていただかなければならない時が既にきて、ＪＲからはそういうバスに切りかえようというような話が来ておるとこでございますけれども、これからもそういうことも含めてですね、進めていかなけ
ればならないと私は思っておるところでございます。
●西嶋議長
６番・山本議員。
●山本議員
廃止が決まってから、三江線非常に利用者が多いように聞いております。先般、私も乗りましたが、満席でございました。浜原から粕渕まで、連合自治会の取り組がありました
んで、利用させていただきましたが、これは満席でございまして、もう乗った時点で、立ち見ということでございまして、ラッシュアワー並みになったような状況です。これ幸いにですね、人は来る訳でございます。地元はですね、それほど乗ろうとはしないかもしれませんが、あることによって、人は来る訳でございますんで、そこをやっぱり、今のままで守るということを前提に協議をしなければならいと思います。で、そのためには先ほど言いましたようにですね、やっぱり国がもうちょっと責任を持つべきだろうと。今回、国の動きが見えませんし、ましてや、県もですね、いまいち何か第三者的な話とスタンスじゃないかという気がしております。どうもはっきり、仲介をしてくれるのかどうなのかい
うのが分かりませんし、廃止やむを得ないということを、まず考えておるのかどうか分かりませんが、積極的に調整はしてないように思います。と思いますが、如何お考えでしょ
うか。
●西嶋議長
番外、町長。
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●景山町長今、山本議員指摘のようにですね、県なり国なりの姿が見えないということでございますけれども、やはり今、順番を踏みながらですね、順を追ってですね、段階を進めておる
とこでございますけれども、県の方には、先ほど申し上げましたように、２５日に、広島、島根の両県知事、そして、まだこれから国会議員の先生方をですね、どうして早く呼ばな
いかとかですね、会議に来てもらえないかいうような、色んな私の方へもですね、手紙があったり、電話がかかったりしておりますけれども、やっぱり、ひとつずつ段階を踏んでいきませんと、ちぐはぐなってもいけませんし、こうしたことも６市町で協議をしながらですね、進めていかないと、それじゃあこうしようということに一致しませんと、単独でこうということにもなりませんので、その辺りは、ご理解をいただきたいと思います。以上。
●西嶋議長
６番・山本議員。
●山本議員
今、お話がございましたように、国会議員の先生方に対してもですね、要請行動がまだなされてないんだろうと思います。やはり地元選出の国会議員の方々には、積極的に先頭に立ってやっていただきたいと思います。先般、たまたまこの３人の先生おいでになった時にですね、私も、お話をさしていただきまして、要請もしておきましたが、皆さんおっしゃるには、もう既に行動はされておるようでございます。ＪＲに対しても言っておるし、国交省に対しても話はしたと。慎重にということと、地元との協議をしっかりということは、言ったということをそれぞれの先生方おっしゃってました。しかし、まだそれは島根県だけでありますんで、広島県の多くの国会議員の方が選出されておられます。で、そこへ向いてですね、やはり沿線の自治体としてですね、関係自治体がですね、国会の方へ、要請行動を行う。これは、非常に効果があるんでないかと思います。で、先ほどこれから順番にといおっしゃいますけれども、事はもう終点が決まっているような状況であります
んでですね、今どんどんこっち側が攻めていかんと、国、ＪＲの責任をどんどん追求していかない限り、結局は、なくなってしまって、もとのもくあみで、赤字部分をこちらが払って、バス代行が残るだけということになるんじゃないかと思うんです。で、国会への対応等々については、どのようなお考えでしょうか。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
今、支援団体としてですね、多くの方の団体がございまして、三江線の活性化協議会あるいは、三江線を守る議員連盟、三江線の利用促進協議会、川本、美郷、邑南、桜江の商
工会、そして沿線６市町の観光協会の方々がですね、それぞれ支援をしていただいて、要望書等も出していただいておるとこでございまして、非常に心強く思っておるとこでござ-18-

いますけれども、やはりこれからですね、事のおこりは、１０月の５日に、ＪＲが広島県、島根県にこうした検討したいということを申し上げてから、かなり日にちも経っておるとこでございます。やはりこの３市３町、それぞれ会合いたしますにも、非常に日程がです
ね、だんだん年末を迎えにつれてですね、日程調整が難しくなってきたというのが、事実でございますし、非常に３市３町の会長、副会長そして、それぞれの議員の議長の皆さん
なかなかですね、調整が難しいのもひとつはあったと思いますけれども、既にこの時期に来ておりますので、年明け早々ですね、今の話の国会議員の先生方に正式にですね、お願いをする時が来るんでないかと思っておりますけれども、まだ詳しい事はこの場では申し上げられませんので、その辺りでご理解をいただきたいと思います。
●西嶋議長
６番・山本議員。
●山本議員
なかなか１つの町村でやるということではありませんので、共同してということでございますので、なかなか行動は難しいとは思いますけども、やはり基本的にはですね、採算性は、事業採算性だけでは絶対にこの存続は無理だということは必ず理解をさせる。そこにやっぱり、国の責任、ＪＲの責任があるんだと。この相続を困難で、その沿線の人口が減ったことに対しての責任をですね、我々だけの責任じゃない、国の責任があるということをしっかりまずＪＲと、国にも認めさせるべきだろうと思います。それをしてからでな
いと、具体的な協議の内容については、入るべきではないと、やはり期成同盟会で決める
なら、やっぱり国の責任、ＪＲの責任はどうなんだということを、しっかり先にまず追求していただいてですね、国会議員にもそのことを訴えて、国会の方からも、ＪＲの努力も促してもらう。それらをやってもらう、国からの支援も引き出してもらう。その辺りの取り組みが必要ではないかと思うんですが、先ほど、これからということであるんですが、これは早い方がいいと思うんです。国会議員とか、国に対しての行動はですね、なんかパフォーマンス的にですね、早めに動く事は如何でございましょうか。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
気持ちはですね、よく分かりますし、出来るだけ早くという、私もそう思っております
けれども、まだここで、いつ頃になるとかいうようなことは、申し上げる訳にいきません
けれども、２回目の同盟会の臨時総会において、こうしたことも一緒に協議をして参るつ
もりでございます。以上。
●西嶋議長
６番・山本議員。
●山本議員
これは先ほど申し上げましたように、終点が決まっているような話ですね、終点がです-19-

ね、もういつまでと期限が決まってるような向こうは出方がありますんで、今年度もまだ残りも大事ですが、新年度もですね、専任の職員を１人付けるぐらいの気構えが必要ではないかと思うんですが、担当者をですね。今、期成同盟会の事務局が町村会の事務局と兼ねてやっとるだけじゃなくてですね、各町村においても、専任の職員を付けて、専門、色んな視点から、攻め方、それから今後の利用促進の方法とかを考えるべきではないかと思うんですが、この点の考えのついては、如何でございましょうか。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
議員おっしゃいますようにですね、担当の県の職員の方をですね、１つ担当それぞれ広島、島根両県へお願いをしたいと思っております。美郷町へ１人、川本町１人ということにはなりませんけれども、出来るだけですね、県の担当の交通対策課等を視野に入れましてですね、お願いをしてみたいと思っておるとこでございます。以上。
●西嶋議長
６番・山本議員。
●山本議員
まだなかなか具体的なことが決まってないということで、かなり難しい部分が答弁においてはですね、難しい部分があろうかと思います。そこまで無理な答弁を求めるものではございません。ただ私は、今のままの鉄道を最低でも残すのが、まず最大の今目標だと。
その目標以外には、今ないんだろうと思います。したがいましてですね、何があっても、
とにかく、今の現在の鉄道のままで残すということを肝に据えてですね、なんとか頑張っていただきたいと思いますが、決意のほどをお願いいたします。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
議員おっしゃいますようにですね、何としても、このレールを守るということには、同盟会としてもですね、一致をしておるとこでございまして、そのつもりで、これからの交渉を続けてまいりたいと、このように思っておりますので、ご理解をいただきたいと思います。以上。
●西嶋議長
６番・山本議員。
●山本議員
ありがとうございました。私も、三江線を守る議員連盟の事務局長もやっておりますので、私もこの三江線を守るためにですね、先頭に立って、これから頑張っていくということを、決意も申し上げて質問を終わりたいと思います。大変ありがとうございました。

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●西嶋議長
山本議員の質問が終わりました。
ここで、休憩といたします。再開は、１１時１０分といたします。
（休憩

午前 １０時 ５３分）

（再開

午前 １１時 １０分）

●西嶋議長
再開します。
通告４、４番・藤原委員。
●西嶋議長
４番・藤原議員。
●藤原議員
４番、藤原でございます。通告に基づきまして、私の方からは２点ばかり質問させていただきたいと思います。まず１点目は、「三江線と観光協会の役割について」ということでございます。先般、三江線沿線の市町がＪＲ西日本を訪れ、三江線の存続を求めたおり、
初めてＪＲより三江線の廃止検討が明らかになり、沿線の自治体に今年度中に方向性を示してほしいと求められました。沿線自治体は、今の時点ではあくまでも存続を求めたいとし、今月にも島根県と広島県を交えての協議後に対応を決めたい、また、ＪＲ西日本に対し住民説明会の開催も求めるとの報道がありました。今決して三江線の存続を諦めるべきではなく、有利な新交通プランへの移行への思惑は理解できますが、あくまで存続維持の姿勢が重要と考えます。存続に向け、利用客の増加による課題解決には、観光によるしかないことは明らかなことであり、今こそ観光による存続に向けた施策が問われるのではな
いでしょうか。美郷町の三江線にかかわる所管は企画財政課であり、定住推進課にある観光協会との連携が必要と考えます。存続に向けた観光ストーリーと観光協会の役割、組織
体制、民意の醸成への取り組みについてお伺いをしたいと思います。
２点目は、「林道整備による新産業支援と雇用創出について」であります。先に示された町の総合戦略によると、稼ぐ力のある基盤産業として、林業、農業等が上位に位置し、雇用吸収力が高い産業は、社会保険、社会福祉、介護事業、総合建築業等とした、総務省統計局の産業、雇用創造チャート統計による、稼ぐ力と分析がなされております。これによる具体的な施策として、バイオマス発電誘致と林業の推進がありますが、この政策には林道等の林内路網整備による、資源の安定供給体制の基盤整備が不可欠と考えます。新産業と雇用創出の意味からも、森林への積極的な路網整備を来年度予算に盛り込むべきと考えますが所見をお伺いしたいと思います。
●西嶋議長
番外、町長。
-21-

●景山町長
藤原議員の１番目の三江線と観光協会の役割についてのご質問にお答えをいたします。
鉄道及びその関連施設は、車窓風景や乗車体験、地域の産業、暮らしの文化など、魅力的な観光資源としての特性を持っております。三江線沿線は、四季折々に変化する中国山地の山々と、雄大な江の川を醸し出す風景、これら自然の恵みを受けた豊富な食材、そして、温泉、神楽などすばらしい資源があり、この沿線地域を縫うように走る三江線は大変重要な観光資源であります。また、陰陽を結ぶ三江線は、広域的に展開する地域の観光振興を図る上で、重要な交通アクセス、移動の手段でもあります。観光協会は、従来の地域の観光を振興のためのＰＲ活動やイベントの実施、観光案内などのほか、地域資源を最大限活用し、特産品や体験プログラムなどの商品を積極的に提供し、観光交流を通して、地域経済を好循環に結びつけるなど多様な役割が期待され求められております。着地型観光の取り組みもそのひとつであり、本町の観光協会といたしましても、平成２５年度から「みちくさ日和」として、着地型の体験プログラムを実施しております。今後、こうした取り組みを行う中で、江の川に沿って走る「江の川鉄道

三江線」のすばらしさ、及び沿線各地の観光資源を国内外に発信するとともに、多くのお客様をお迎えできるよう、関係市町の観光協会と連携を図りながら、相互の観光施設等の情報共有、情報発信を行い、三江線の存続に向け観光協会として何ができるかなど、検討して参りたいと思います。観光分野は、地域経済の活性化に効果が期待され、その消費は地域経済への波及効果が高く、観光関連
事業所や商工業者等と連携をし、三江線を交通手段とした誘客を進めるなどの取り組みが必要と考えております。続きまして、民意の醸成とのご質問でございますが、既に議員の皆様方に加え住民団体からも存続に向けた要望・要請が寄せられております。また、１２
月９日の新聞には、沿線６市町の観光協会が連携して、「三江線を存続に寄与できるのは観光しかない。観光客に沿線自治体の観光情報を発信し、利用者増を図る。
」との記事が掲載されるとともに、島根県側の商工会で構成する三江線沿線商工会存続対策検討委員会では、三江線の存続を目指して３０００人分の署名活動に取り組むとの報道もありました。大変心強く思っておるところでもございます。町といたしましても、住民説明会でＪＲ西日本の説明を受ける前に、今年１月に発足をいたしました三江線利用促進協議会にお諮りしな
がら、住民の皆様のご意見を反映できる取り組みを進めてまいりたいと思っております。
以上。
●西嶋議長
４番・藤原議員。
●藤原議員
はい。ありがとうございました。三江線の存続問題ということで、先ほど山本議員の方からも質問があったところでありますけど、的確な質問されまして、私の方からはですね、
あれ以上のことはというところでありますけど、ちょっと視点を変えて、私の方は視点を変えてですね。観光という面でのあり方、取り組み体制、民意の醸成、このことについて-22-

お伺いをしたいというところであります。先ほどの答弁の中でも、１日辺り、いくらですか、３４０円×３６５日×云々ということで、２億数千万という数字が出ました。今の状態ではですね、運賃収入は、数百円の世界ですから、とてもそれにはなり得ない。だから観光客を呼んで、それに近づけようということですけど、それでもとても先ほどの数字にはならないと思います。では何でだというところの中で、来ていただければですね、その地域で観光していただく、食事をとってもらう、あるいは土産を買ってもらう、こういったことで数千円のお金が落ちます。また宿泊をしてもらう。そのことによってまた１万円相当のお金が落ちる訳なんです。そういったことによってですね、地域を活性化すればということでありまして、江の川の沿線自治体にとってはですね、観光による交流人口の拡大というものがですね、大切なことでありまして、そういった意味で三江線はですね、我々にとっては、観光資源、資源なんですね。人を呼び込むためのツールであるとそういう認識。三江線をですね、諦めてしまう、捨ててしまう地域には、活性化などはあり得ないん
だとこういう意気込み、考え、これが私の先ほど質問にありました観光ストーリーという意味合いでありまして、具体的などうのこうのっていう訳ではありません。観光を通してですね、どういうまちづくりをしていくか、そこのところをですね、再度、もう一度ちょっと確認したいと思いますけど、町長ご意見お聞かせください。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
藤原議員のこの三江線でございますけれども、やはり三江線はですね、言われますように風光明媚で、しかも列車の数は少ないけれども、非常に景色のいいとこで、また行ってみたいというような話も聞いておりますし、今この観光と三江線でございますけれども、この町といたしましてもですね、この観光面は、十分力を入れるべきであるということは承知しておるとこでございますけれども、三江線にはですね、沿線にはすべての町に神楽がありまして、神楽列車というのを今走らせております。これが３市３町全部先月の初め頃に、１１月の７日に最終があったようでございますけれども、美郷町はトップでございまして９月の２６日にですね、広島からバスで三次まで広島のお客さんをですね、４０名
ぐらいお呼びしまして、三次から列車で浜原まで乗っていただいたとこでございますが、私も口羽までは同乗いたして、途中の案内もしたりしてきましたけれども、浜原から今度はバスでですね、広島から来たバスだと思いますけれども、それに乗り換えて、野間の栗拾いをしていただきました。そして４０名でございますけれども、それぞれスタッフ等もおられる関係で、５０名近くおられたと思いますけれども、そこで栗拾いをしてですね。
最終は三瓶でお風呂に入って、それから広島へバスで直行するというようなコースでございましたけれども、それぞれの市町がですね、そういうような色々の地元の名物といいま
すか、観光地を案内をするような計画を立ててですね、３市３町でやったとこでございま
すし、邑南町さんも神楽があったりですね、お酒が池月さんとか玉桜とか加茂福とかいう-23-

お酒もあって、これも振舞われたようでございますけれども、結構列車の中でもですね、
お酒を出したりして、観光でございますから、バスで地を訪れる訳でありまして、結構酒
なんかも、売れたんじゃあないかと思いますけれども、こうしたことをずっとやりながら、
これは１つの例でございますけれども、年間を通じましてですね、色々な観光キャンペー
ンを計画をしてこれまでやってきております。これもですね、やはり県の２６００万という大きな予算をいただいてのことでございますけれども、他にはまだ色んなとこございま
すけれども、沿線地域の魅力向上による誘客促進ということでですね、それぞれテレビやら色んなことで宣伝もしておりますし、読み上げればたくさんございますけれども、こうした切れ目のない三江線の誘客運動を続けてきておるとこでございます。こうしたことで、まだまだなかなかそれが、すぐ効果を出すというものではございませんけれども、やはりお客さんを呼び込むということが、大きな目的でございますので、先ほどお話のようにですね、お客さん呼ぶ事によって、地域が活性化します。そしてまた地域のお土産等を買っていただいたりいうようなことで、この計画をしておるとこでございますけれども、観光につきましては、私どもも十分配慮してやっておるつもりでございます。以上。
●西嶋議長
４番・藤原議員。
●藤原議員
ご答弁いただきましたけど、ＪＲにですね、採算性でですね、もう訴えてもこれは無理です。これは何度も言いますけども、地域の資源であり、人を喜ぶための大切なツールで、バスでは来られません。地域活性化のためには、もう絶対必要なんですよとその辺のところをですね、強くもう採算性で訴えるではなくて、地域づくりの中で、我々沿線の６市町は必要なんですよという切り口で、交渉していただきたいということで、色々取り組んでおられますので、期待をしております。さて、そこで観光協会の役割組織体制ということでありますけど、先ほど言われましたけど１２月９日、三次市の観光協会さんの呼びかけで今日集まっておられるんですね、三次の方へ、ということがあるということを聞いております。果たして、その会合へ美郷から三江線を使って行かれたかどうかは、分かりませんけど、利用改良期成同盟会これがあります。それから活性化協議会があります。それから我々の守る会の議員連盟があります。これすべて美郷町の町長あるいは、企画財政課長
あるいは議長が代表でありまして、主だったこういった組織のトップはですね、すべて美郷になっている訳であります。したがいましてですね、観光についてもですね、観光協会が主導権をとってですね、この度、三次が呼びかけてやっと動き出したんだということでなくて、観光協会がもっとしっかり動いていただければと思うわけでありますけど、ただ、その組織のあり方にですね、少し問題があるんじゃないかと思います。観光協会がですね、
しっかりとリーダーシップを取るべきではないかと思いますけど、まずこの点、町長どのようにお考えでしょうか。

-24-

●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
観光協会がですね、率先をして、しかも私の方の町がですね、会長ということもございます。リーダーシップを図らなければならないとは常々思っておるとこでございますけれ
ども、今申し上げますようにですね、それぞれの市町がですね、先ほど申し上げますような神楽を中心とした事業等も繰り広げておりますけれども、やはり都会からですね、お客さんを呼び込むということを、まず念頭に置いておる訳でありますけれども、こうしたこともリーダシップを図る上においてはですね、進めてまいらなければなりませんけれども、今のところですね、この計画をまた来年も続けていこうというように思ってもおりますし、
先ほど申し上げましたように来年度も島根県からですね、お手伝いをいただくということでございますので、計画を続けてまいりたいと思っておるとこでございます。やはり３市３町がですね、レールを使って一時にこうやるというようなものも、なかなか難しいことでございますので、これはやっぱり各市町にそれぞれお任せをしてですね、今やっておりますけれども、先ほど申し上げますように市町におきましても、三次市には三次なりのワイナリーとかですね、それから神楽とからワイン工場みたいなものもございますけれども、それなりのところを案内されたんじゃないかと思いますけれども、なかなかリーダーシッ
プを発揮せよと言われますけれども、今のような状況をやっておるのが現状でございます。
以上。
●西嶋議長
４番・藤原議員。
●藤原議員
リーダーシップをお願いしたいという中で、組織体制にちょっと私、今の組織体制でいいんだろうかなという思いを持っております。というのはですね、地方交通機関対策を所管するのは、企画財政課が持っておられます。これ三江線オンリーですね。もう１つ定住推進課も地方交通関係対策、三江線以外のところで持っておられます。２つの課ですね、
その交通対策、三江線を持つ持たないで、２つの課がやっておる。ところが、観光を所轄する定住推進課の方は、三江線を所轄してないんですね。ということはですね、観光と三江線とのストリーが描きにくいという、今組織体制になっておるやに私は感ずるんですけ
ど、こういう体制でよろしいんでしょうか。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
観光協会をですね、定住推進課の方へ机を移していただいた訳でありますけれども、やはり定住推進課におきまして、非常に横の連絡がですね、良くなったんではないかと思っておりますけれども、商工会からこちらの方へ移していただいて、観光協会も会長が町長-25-

ということになりまして、今観光協会との連携をとりながらやっておるとこでございます
けれども、今課の持ち分でございますね、お話でございますけれども、今のところ定住推進と企画財政課と２つが関係しておる訳でございますけれども、やはり予算の関係その他
もございますけれども、今の状況をまずやっておるところでございます。これまだ日にちも浅うございますし、これからその今検討もしていかなければなりませんけれども、１つの課にまとめるというのもまたなかなか大変な仕事でございますので、今の格好がいいん
ではないかなとようにも思っておるとこでございます。以上。
●西嶋議長
４番・藤原議員。
●藤原議員
今の格好で対応するということでありますので、よろしくお願いしたいと思います。もう１点、民意の情勢ということを私この質問中でも言っております。今月初め、新聞記事によりますとですね、三次の市長が、通勤で使っておる写真がポンでとりまして、乗車されておられる方々と談笑しているという写真が出ておりました。毎月呼びかけを行ってる
ノーマイカーデーに合わせての取り組みであったというふうな記事が書いてありました。
三次はですね、大変色々熱心にやっておられるんじゃないかと思います。まあ色々事情があると思います。三江線あるいは、福塩線、あるいは、芸備線色々ある中で、第２の三江線にしてはいけないという線もあったりして、その思いであるとか、あるいは駅前を今非常に再開発されました。非常に立派なゾーンになっております。そういった経緯ありましょうし、聞くところによると駅の中の３番プラットホーム、跨線橋というのが、渡っておる訳なんです。それも上がったり下りたりが非常に年寄りとか障害を持った方々に対しては不便だということで、そこにエレベーターを設置しようじゃないかというような動きもあったやにの矢先の話でありまして、非常に市長さん危機感を持って取り組んでおられます。ノーマイカーデーに合わせて、市長自ら三江線を利用されたということであります。
この話が１０月に出まして、もう２カ月経っております。ノーマイカーデーがもう２回ぐ
らい執り行われたんじゃないかと思いますけど、住民意識のこの情勢という面からもです
ね、まず役職員、役職員自らですね、乗っていただいて、利用を図るべきではなかろうかと思います。私の知る限りでは、１名だけですね、毎日乗っておられます。これ大和方面から来られますけど、７時５１分にそこへ着く。８時１分ぐらいに役場に着かれる。８時
３０分から仕事をされる。１７時１５分まで仕事をされて、１８時２０分の三江線に乗って、浜原駅で１８時３０分に到達する。そこで、３０分間離合の為に待たされるんですね、
それでも、そこで待つ。そして、その方は１９時過ぎに大和の某場所へ着かれる。通勤されとるんですよ。出来んはずはないと思うんですけど、特に、大和方面から通勤されとる役職員の方々、どのようにお考えでしょうか。
●西嶋議長
番外、町長。
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●景山町長これにつきましては、担当課長から答弁をいたします。
●西嶋議長
番外、総務課長。
●渡邊総務課長
大和の職員さんが、どう思っておられるかというご質問はないですね。町の職員といたしましては、定期券の購入と当然乗っていただくのが本義でございますけども、定期券を購入いただきまして、職員の方に募集をしております。毎月１回。それから、給料引きで、それらを引かさせていただいて、失礼しました。現金で、納付いただいて定期券を発行しておるという取り組みをしております。
●西嶋議長
４番・藤原議員。
●藤原議員
定期券を買われて、利用促進に関わっておるということであります。私は民意の醸成ということ言っとるんです。乗って皆さん方に一生懸命守ろうという姿勢を、見せなければいけないですよね。定期券を買ったって、そんなもん全く見えない訳でありまして、まず、上に立たれる方、あるいは、管理的立場に立たれる方、その方々がですね、月に１回のノーマイカーデー使えないはずはないと思いますし、ましてや、こういう話が出ても後がないんですよ。後がない。退路を断たれているような状況の中ですね、やっぱり一生懸命さを町民に示さないと民意の醸成は図れませんよ。来月には、ＪＲさんが来て説明会を行われるということですけど、蓋を開けてみたら、あまり人々が集まってなかったというような冴えない話があったら、もうこれたまったもんでもありませんので、ここはですね、もう一丸となって、無理をしてでもですね、職員の方はどんどん促進して、ノーマイカーデー行政の方から毎月流しているんですよ。乗りましょう、乗りましょうと言っておきながら、全く乗ってない。これでは、ちょっと民意の醸成は図りかねると思いますけど、どのようにお考えでしょうか。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
民意の醸成ということでございますけれども、私どももですね、今、ちょっと中断しておりますけれども、１カ月の定期券を随分長い間買いました。やっぱり定期券を持ちながらでも、やっぱり自家用通勤した日が中にはございますけれども、非常にですね、列車だ
けということになりますと、先ほどお話のようにですね、最終１８時の分は、浜原で３０分停車して、また沢谷方面ということになる訳でありますけれども。利便性から言えばですね、非常に悪いというように映る訳でございます。やはり、前の山本議員の時にもお答えしましたけれども、やはりこれまでの色んな活性化協議会、あるいは同盟会並びに三江-27-

線に関わる支援団体たくさんございますけれど、こうした団体がですね、行政は行政なりのことしか出来なくてですね、住民の皆さんを一緒に巻き込んで、やるというようなことがまず少なかったんではないかいうことも、今さらでございますけれども、同じ答弁でございますけれども、そういう感じもいたしておるとこでございます。これから民意の醸成、
確かに町民の皆さんのご協力をいただいてですね、三江線を利用していただくような方法
をお願いをしてまいりたいと思っております。以上。
●西嶋議長
藤原議員、４９分までですので。
●藤原議員
時間がありません。これでやめたいと思います。町民の方は見ておられます。見とられんようで、見とられます。やはり態度で示されてですね、民意の醸成を図っていただきた
いと思います。以上で、最初の質問を終わりたいと思います。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
藤原議員の２番目の質問にお答えをいたします。森林資源の活用は松江市、江津市のバイオマス発電の稼動により、需要が高まり、山林経営の活性化が期待出来るところでございます。ご質問にあります森林への道路網整備につきましては、山林資源を活かすために必要不可欠なハード整備でございまして、現在整備中の専用道の早期完了、また、今後の整備構想を早急に検討する必要がございます。来年度予算におきまして、具体的な予算は計上しておりませんが、既存の森林整備計画や、県、公社、森林組合等の関係団体とを協議しながら、路網整備の中長期的な構想を固め、価値ある森林資源の確立を図ってまいりたいと考えております。以上。
●西嶋議長
はい。４番・藤原議員。
●藤原議員
この質問はですね、地方創生の戦略の中で、バイオマス発電所を誘致するんだという事を受けてですね、少しでも材が集まり、そのことがうまく進むようにという思いから、またここに雇用データにあったようにですね、雇用吸収力の高いのは、建設事業である。伸びしろのあるのは、農協だ、林業だという謳い文句のもとに、そういうものが始まっておる訳でありまして、土木建築業辺り、今仕事が減っとります。そういった中で、路網をた
くさん整備していただいて、山の経済価値を高めるそのことによってですね、この新産業
新しいバイオマス発電事業というものをぜひとも成功に結びつけていただきたい。だから、新年度予算でたくさんの予算措置をお願いしたいというところであります。ちょっと時間がありませんので、本当は、もっと色々お聞きしたいこともあった訳でありますけど、１点だけこれを、路網整備はハード整備です。ソフト整備という事があります。これは森林-28-

経営計画の策定なんです。これによってですね、例えば１トン持って行くと、１万円お金が頂けるんですよ。ところが、経営計画がないと７０００円なんですね。そこで、発電して電気を売る会社、１キロワットアワー当たりですね、経営計画がある山から持ち込まれた、で作った電気は、３２円で売れるんです。ところが、経営計画がない山ですと、２４円に下がっちゃう。材を出す側も、今度新しく会社を起こして、売電する側もですね、経営計画というものがあるとないとで、すごく変わってきます。ましてや、産廃物なんかはですね、今、島根県の取り決めの中で、これは発電に使ってはならない訳です。山興さん、
広島の災害の材をつぶしておられましたけど、これは三隅の方へ飛ばされるんですね。火
力発電だったらオッケーなんです。バイオマス発電では、ああいったものは使いません。
色々な事情ありますけど、とにかく経営計画、これが大切ですんで、このことに対する取り組みお聞かせください。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
議員おっしゃいますようにですね、林業と山というのは、林道があって値打ちが出る訳でありますから、この林道の必要性は十分承知をしておりますけれども、今大体１メータ
ー当たりですね、専用道路では、１メーターが、２万５０００円ぐらいかかるそうでございます。１キロやりますと、２５００万ぐらいかかると。非常にですね、この工事が、するにしても、お金のかかる事業でございますけれども、何とか経営計画ということでござ
いますけれども、担当課長からお答えをいたします。
●西嶋議長
番外、産業振興課長。
●烏田産業振興課長
森林計画、経営計画のことでございます。ご指摘のように森林経営計画地内のバイオマ
スとそれ以外のバイオマスでは、引き取り価格が違ってまいります。で、今現在、森林経
営計画は、森林組合が中心なって、計画を樹立しております。で、この経営計画の中では、伐採をしていくところもございます。伐採をしていって、今度、植栽をしていくとそういう一体的な経営の山の経営を考えていくというところが重要なところだと思います。そういうところで、森林経営計画の樹立につきましては、森林事業者である森林組合が現在取り組んでおりまして、ほぼ森林経営計画の樹立については、おおまかな区切りがついておりますが、これからも、森林経営計画に含めなければいけないところも出てまいります。
その場合は、変更しましてですね、その地域を経営計画に含めていくとそういう作業のところまで今来ておりまして、新たに、全くの森林経営計画、白地のところをやるというところではなくって、変更で除々に加えていくというところでやっております。あと町有林
等は、町が経営計画を立てますので、国有林は、関係ないとこういうところでございまして、順調に経営計画に外れないようにバイオマス資源の価値の向上を図っていってまいり
-29-

ます。
●西嶋議長
４番・藤原議員。
●藤原議員
時間がなくなってまいりました。先ほど林道開設の単価名、言われましたけど十分なものでなくていいんですよ。最初は簡易作業路でいいと思います。どんどんどんどん網の目のようにとにかく作って下さい。材を出す環境ですね、整えて下さいという事です。嘗て
ドイツはですね、アウトバーンといいまして、もう道路をばんばん作った。それによって、建設業関係潤って、雇用をどんどん吸収していったと。そういった中で、今度は、人の行き来が良くなり、また物の流れも良くなり、そこでは自動車産業が開花していった訳です。
ですから、ホルクスワーゲンなんかも、バーンとこう上がっていった訳でありますけど、山も一緒でですね、もう道路をどんどん道をどんどんどんどんつけることによってですね、
経済性を高める基盤をまず作る。そのことによって、材を出す側も単価も取れる、あるいは、今言っておりますバイオ発電事業についても、材が集まるそういう環境を整えるひいては林業ですね、そういったものをこう押し上げていくということで、建築業関係に対してもいい効果が出ますし、また林業関係についてもいい効果が出るということでありますので、高い単価の路線でなくてもよろしいです。２メーター以上の簡易な作業路でもよろしいですんで、そういった方向性で臨んでいただきたいと思いますけど、如何お考えでし
ょうか。
●西嶋議長
番外、産業振興課長。
●烏田産業振興課長
藤原議員ご指摘のとおり、大きな高い道路をつけると年数もかかります。そういうことから、安価で、これは専用道というくくりになりますけども、先ほど町長が言いました、
メーター２万５０００円まで補助金が出ておりました。そういう道路の開設を進めていくのがいい方向ではないかなと思っております。現在、久保の奥の方で、専用道つけておりますけども、来年で一応路線が、専用道の終了を予定をしております。また次の計画も要望しておりますので、切れ目のない専用道の構築も進めてまいります。国の方ですけども、今度新たな次世代林業の林業基盤づくり交付金とういうものが、２８年度の新年度予算で、確保される予定でございます。この中には、新規事業として、次世代木材生産供給システ
ム構築事業と、これが新規の事業で新たに設けられます。ということで、これが大体路網整備に対する支援をしていくという制度でございますので、これがまだ説明会が、県の方でまだしておりませんが、森林組合とも話をしておりますけども、説明会を受けてですね、
今後のほしいところの路網ですね、こういうものも順位をつけていきたいなというふうに思っております。

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●西嶋議長４番・藤原議員。
●藤原議員
今までの森林整備の加速化事業、これ今年度で終わると、それを受けて来年度新しく出るであろう事業に取り組んで、このことにあたるという今お答えをいただきましたけど、しっかりと取り組んでいただきまして、路網整備、あるいは、地域経済の活性化ということで、ぜひともお願いをしたということを、お願い申し上げまして、終わりたいと思います。ありがとうございました。
●西嶋議長
藤原議員の質問が終わりました。
ここで午後１時まで休憩といたします。
（休憩

午前 １１時 ５０分）

（再

開

午後

１時 ００分）●西嶋議長
再開します。
通告５、１番・原議員。
●西嶋議長
１番・原議員。
●原議員
１番・原議員でございます。それでは通告いたしました２つのことについて、質問をさせていただきます。まず、初めに「利用者に沿った就学援助制度と貧困対策について」ということでお伺いをいたします。最近、子どもの貧困という言葉をよく耳にすることがありますけれども、この言葉をとらえて論じるには余りにも裾が広く本日は、子どもの貧困対策で身近な制度、修学援助について、質問をさしていただきます。子どもの貧困は、実は親など保護者の貧困によるものであると私は考えます。そのことで子どもたちが、憲法で定められたひとしく教育を受ける権利を阻害されることがあってはならないと、誰もが思っていることであろうと思います。まさにそのような考えの下、就学援助は学校教育法
１９条により、「経済的理由によって就学困難と認められる学齢児童生徒の保護者に対しては、市町村は必要な援助を与えなければならない。
」と定められております。本町においても、それら憲法や学校教育法に基づき、制度が運用されているところでございます。しかしながら、この支援制度は、それぞれの自治体でさまざまな運用がされております。それ
ぞれの自治体が、実際に利用される保護者の実情に即した制度になるように考えて、運用ができる訳であります。本町の就学援助制度について、対象保護者の実情をさらに検討されることを期待をいたしまして、現在の制度について情報提供から援助金の支払いまで、-31-

この流れについてお伺いをいたします。また、美郷町において子どもの貧困などという、つらく切なくなるような言葉を耳にしないためにも、今年度から本格実施をされております生活困窮者対策、これが重要と考えます。どのような状況にあるのか、併せてお伺いをいたします。
次に、消えた外側線をこのまま放置されるのかということで、ご質問をいたします。旧
国道３７５号線、現在、町道上川戸粕渕線の外側線が、消えたままになっていることは担当課においても、把握をされていることと思います。浜原連担地内、特に幅員が狭い状況にありますけども、夜間の通行が、危険な状況にあるにも関わらず、国道から町道に変わってからもずっと、そのまま放置されている状況にあります。今後の整備計画について、伺います。また、冬期の除雪については、これまでされてないのが現状であります。実施
される計画があるのか、お伺いをいたします。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
原委員の１番目の「利用者に沿った就学援助制度と貧困対策について」、ご質問にお答えをいたします。議員ご指摘の「子どもの貧困」と、親など保護者の生活困窮者対策とは密接に関連しており、平成２６年１１月に開催された「第１回島根県子どもの貧困対策を定格策定委員会」におきましても委員相互の問題意識として、親の生活上の問題を解決しな
いと、子どもの改善は見られない。との見解が示され、子どもの貧困対策を推進していくにあたり、「保護者等への支援」などの課題に対処していく必要があるとし、平成２７年３月「島根県子どものセーフティーネット推進計画」において取りまとめられたところでございます。そこで、生活保護受給者や生活困窮者に陥るリスクの高い層の増加を踏まえ、生活保護に至る前の自立の支援策の強化を図ることを目的に、「生活困窮者自立促進支援法」
が平成２７年４月１日から施行されています。本町では、法施行前の平成２６年度からモデル事業としまして、美郷町社会福祉協議会に委託し、美郷町保健福祉センターに「暮らしの相談所みさと」を開設し、生活困窮者の相談の包括的な受付などを行っているところ
でございます。相談者の中で、支援を必要とする場合は、関係機関や関係事業者と連携して、プランに基づく支援サービスの提供などを行っております。また、相談者の中には、地域社会とのつながりが薄れ、社会的に孤立している方も多いことから、この事業の特徴
としましては、対象者の把握は、アウトリーチも含め、早期支援につながるよう配慮をしていくことが重要となっております。このため、福祉担当部署だけでなく、雇用等の産業振興、教育、税務、住宅、年金、水道、人権担当部署などさまざまな分野が関係することになりますため、役場内の他部署とも横断的な連携を図ることのできる庁内プロジェクト
チームを構築し、体制整備を図っております。なお、就学援助制度に関しては教育委員会
が担当しておりますので、教育長から答弁をさせます。以上。

-32-

●西嶋議長番外、田邊教育長。
●田邊教育長それでは、就学援助制度について、お答えをいたします。就学援助制度とは、経済的理
由により、お子さんを就学させることが困難なご家庭に対し、小中学校で必要な学用品や給食などに係る費用を国や大学が援助するものです。対象は生活保護世帯、すなわち要保
護者と、市町村教育委員会が要保護者に準ずる程度に困窮していると認める者、準要保護者とに大別できます。この就学援助制度のうち、要保護者世帯に対する費用については、国が補助を行っておりますが、準要保護者世帯に対する援助は、自治体に任されておりま
すため、自治体によって基準や内容が微妙に異なります。援助を受けるためには、毎年度、保護者が学校を通して申請し、教育委員会の認定を受ける必要があります。認定要件は何点かありますが、大きく申し上げますと世帯が住民税や国保税などを免除されているか、所得が一定水準以下であることでございます。この一定水準というところで、本町では生活保護の基準額を目安としておりますが、これは島根県内でも他の市町村と比べると少し厳しい数値であります。現実的には、困っておられる世帯を救うために、認定作業の過程
で基準値を超える世帯につきましては、民生児童委員さんからご意見をいただいたり、申請者から聞き取りをし、困窮状態が証明できる書類を追加提出していただくなどして、基準を超える場合であっても実態として認定してきた経緯がございます。毎年５月から７月にかけまして、就学援助制度の周知と協力依頼のために教育委員会事務局と民生児童委員協議会とで会合を持っておりますが、今年度、民生児童委員の皆様方から、金銭を伴う重要な決定事項にかかわることが大変負担である、という内容のご意見をたくさんいただきました。これを受けまして、教育委員会の事務局内で今年の夏ごろから、この制度の見直しに向けて協議をいたしてまいりました。次の３点について、今月の２４日の教育委員会で提案し、協議をしていきたいと考えております。１点目は、認定の判断基準となります
数値を、生活保護基準の１．３倍に引き上げること。２点目は、添付書類の課税証明について、本人の同意をいただいて、税情報を照会することにより、証明書の添付を省略すること。３点目は、年度当初に費用がかかる新１年生については、生活保護に準じて３月中に入学用品費を支給できるようにすることでございます。町の子育て支援策の一環として、
美郷町の就学支援をより充実したものにするために、努力をしてまいりたいと思います。
以上です。
●西嶋議長
１番・原議員。
●原議員
まず、就学援助に関してございます。先ほど教育長の方からですね、大変すばらしいお考えをして喜んでいるところであります。教育長も言われましたように、この就学援助は準要保護については市町村で要綱定められて、それに準じて支援の額もですね、内容につ-33-

いて運用されているところでありますけれども。これですね、先ほどの３点、検討されることについてはもう、ほんとにうれしく思っているところでありますんで、是非、進めていただきたいと思いますけれども。まず、情報提供がですね、どのように今、学校を通じてというふうになるかと思いますけれども、保護者の方へですね、いってるか、ということをまず、お伺いをいたしたいと思います。
●西嶋議長
番外、教育長。
●田邊教育長それでは、詳しいことにつきましては、教育課長の方から答弁をいたさせます。
●西嶋議長
番外、教育課長。
●漆谷教育課長番外。先ほどのご家庭への情報提供というお尋ねですけれども、毎年、新小学１年生のご家庭については、前年度の１０月から１１月に就学時健康診断を実施いたしますので、その際に教育委員会の担当から、制度の概要と申請について、説明を行っています。そのほかのご家庭につきましては、４月当初に学校を通じて保護者に案内を配布していただき、ＰＴＡ総会等で学校から説明をしております。さらに５月には、民生児童委員の皆様方に援助制度について説明をし、周知も含めて協力のお願をしております。その一旦、そこのところでの申込みの受付けをしました後に、もし困窮した家庭から申請があります場合には、学校の支援加配の教諭を通じて相談にあたり、それが教育委員会の方に連絡があがってまいりまして、では手続をとりましょうという流れになっております。以上でございます。
●西嶋議長
１番・原議員。
●原議員
情報提供の回数という言い方がいいのか悪いのか分かりませんけども、それで言いますとですね、年１回、保護者に対しては説明をしとると、いうような状況だというふうに今お聞きしました。本当にですね、この年１回の情報でですね、これが保護者にご理解をいただいて、ほんとに困窮をされている、こういった制度を活用があることもあればですね、
利用したいという保護者の方にですね、そのことが伝わっているかどうか、というのが大変疑問に思ってるところであります。色々の場面で私、学校の先生方のグループとですね、
色々話をする機会もありまして、そういう中で色んなことをざっくばらんにお話をお聞きします。その中でですね、やはりこういった支援制度を知らないという保護者の方もです
ね、おられる。また、この支援制度を受けたということを知ってですねぇ、ほいじゃあ私
もと、内容分らずにですね、ほいじゃあ、私も、ほいじゃあお願いしますというような形
で、学校に相談来られる保護者もおられると、いうことをお聞きしたことがあります。こ-34-

れはですね、やはりこのきちんと適切な情報提供、この制度の情報提供が、なされてないということになると思います。で、近隣の市町なんかにでもですね、色々お聞きをしていますと、先ほど教育課長がお話をされたような、にようにですね、新１年生については健
康診断、そういった時に説明をすると。２年、３年の時には４月当初、学年始まった当初に説明をすると。いうようなことでありますけど、中にはですねぇ、保護者さんの集まられる参観日、こういった機会をですね、使って説明をする。ＰＴＡの総会があった時に説明をする。研修会があった時に説明をする。時間をいただいて。そういったことでですね、
年５回から６回ぐらい説明をされる学校も、実はある訳です。ですから、先ほど、民生委員さんに対してもご協力をしていただくようにご説明、説明会を開催をしてるというような話もありますけどもですね、やはり学校に対しても、現場の学校に対してもですね、こういった指導をされるということも、必要じゃないかなというふうに考えますけど如何で
しょうか。
●西嶋議長
番外、教育課長。
●漆谷教育課長番外。先ほどの年に４回も５回も、というところですけれども、確かに学校によっては、熱心に取組んでおられるところがあるように聞いております。教育委員会としましては、学校の方にそういった機会を通じて、保護者の方々に周知いただくように働きかけてまい
りたいと思います。
●西嶋議長
１番・原議員。
●原議員
ありがとうございます。是非とも学校の方に、教育委員会の方から、そういったことで、指導いただいて、保護者の方に情報を、きちんとした情報を提供できる形にしていただきたい、いうふうに思います。それとですね、情報提供に関して、色々保護者に対してチラ
シ等をお配りなられると思うんですけれども、このチラシがですね、先ほど教育長から説明があったように、えーとですね、援助の対象となる世帯については、住民税が非課税、または減免になっている、と、その他特別な事情で生活に困っている世帯が対象となります。いうようなことしか対象のところが書いてないんですよ。それで、実際にこれだけですね、保護者がこれを、チラシをもらって、ほいじゃ私のところは対象になるだろうか、ならんだろうか、まず第一義的に考える時にですねぇ、これで理解できるかどうかいうとこなんです。で、私が、ここでまたお願いをしたいところはですね、やはりこういったチラシについてもですね、例えば町村によっては、先ほど教育長の方から、生活保護世帯の１．３倍まで緩和するというような話もありましたけども、それが大体、親２人、子１人の場合にはどのぐらいの所得ですよとかですね、親２人子ども２人の時にはどういう所得
ですよと、シングルでお子様を育てられているご家庭についてはこのぐらいですよとかで-35-すね、そういったパターンを示して、この保護者の方にチラシを配布してある町村もある訳です。これはやっぱり行政サービスとしてですねぇ、やはり僕はやるべきじゃないかなと、いうふうに思うんですね。で、実際、これをですねぇ、堂々と借りるべきだというふうに思いますけども、実際これを借りるじゃあない、制度に乗っかっていくべきだと思いますけども、遠慮することはないと思いますけれども、ただ、人によってはですね、この就学援助を受けとるということをですねぇ、やはりこう重みにですね、思うような方もおられるんじゃないかというふうに思います。そういった意味で、申請を出すという保護者がですねぇ、その時点でですね、相当にプレッシャーが保護者の方にはあるというふうに思うんですね。ですから、そういったことを少しでも緩和できるように、また、そういった方々が安心して、可能性を持って、申請できるようなチラシに変更していくというような考えはございませんでしょうか。
●西嶋議長
番外、教育課長。
●漆谷教育課長
番外、先ほどの目安となります基準額表についてですけれども、こちらの方は他の市町村に尋ねましたところ、これはあくまでもモデル世帯を仮定して、世帯構成員の年齢であるとか、居住状況であるとかで変化するものを、ある程度の仮の世帯をつくって出している数字だそうです。ですので、この点も事務局内で検討いたしましたけれども、かえってあいまいな数値を出すと保護者の方が、迷われるではないかというおそれがありますので、それよりも、まず相談をいただく、学校の支援加配の先生にご相談をいただく、教育委員会の方へご相談をいただく、そこから本当にどの程度の援助ができるのかというところを、個別にあたっていきたいと考えております。で、市町村によって、支給される援助費等が色々と該当になるもの、ならないものというのがございますけれども、今年度、美郷町では今までしておりました学用品、通学用品、校外活動費、新１年生の学用品、修学旅行費、給食費、それに加えまして新たにクラブ活動費、ＰＴＡ会費、生徒会費についても、支給できるようにしております。周知という面でいいますと、保護者の方々にお知らせしたい
内容は沢山ありますけれども、かえって沢山の情報を流しすぎると言うとおかしいですけ
れども、判断があいまいになりやすいものについては、個別に対応させていただいた方が、保護者の方々に適切な援助ができるのではないかと考えております。以上です。
●西嶋議長
１番・原議員。
●原議員
チラシ１つですけども、ごちゃごちゃ書けというようなことではないんです。保護者の方がですねぇ、パット見てですね、どちらが見やすいかなんです。どちらが見やすいかな
んです。そこを私は言っておるので、ごちゃごちゃ書け、あれやこれや細かいとこまで書けとは言ってませんので、そういった保護者の方がですね、見て分かりやすいチラシにし-36-

たらどうかということを申し上げてるんで、その辺また検討していただければと、いうふ
うに思います。それで先ほど、課長の方から、個別にあたる方がいいというようなお言葉がありました。確かに、それ最高のことなんです。ただ、先ほど言いましたように、情報提供もあまりできてない学校現場の中で、この個別的にあたるような、例えば、その体制が今できるんですか。伺います。
●西嶋議長
番外、教育課長。
●漆谷教育課長
番外、学校との連携という面でいいますと、教育委員会と学校と適宜、指導主事を通じて学校の情報は、教育委員会の方に入るようになっておりますので、そういったところで教育委員会の方としましても、これは学校の方でこういう手だてを講じていただいたらどうかというふうなところの連携は、情報共有というところは、ある程度はできていると感じております。で、それと個別の対応という点についてですけれども、他の市町村の書類の審査、それから認定に関しましては、あくまでも学校を通して出された書類を形式的に審査をして、そこで判断をしているというふうに聞いております。で、それに比較するというとおかしいですが、当町の場合には出されたものは勿論ですけれども、出された、提出された、例えば証明の金額が明らかに基準を上回っていたとしても、その提出時、その時に困窮している状態を証明をしていただければ、それも対象として審査をいたします。
他の市町村では、そこまではしないということを聞いておりますので、丁寧な対応をこれからも続けていきたいと考えております。それと、先ほどのチラシ、保護者に配布するチ
ラシですけれども、分かりやすくなるように、こちらでも検討いたしまして、よいものにしていきたいと考えております。以上です。
●西嶋議長
１番。
●原議員
はい、ありがとうございます。是非ともよろしくお願いをしたいと思います。 それで、また先ほど教育長の方からありまして、３項目で認定の、ありましたけれども、認定の生活保護の関係の１．３倍まで緩和するということと、課税証明を庁舎内においてわざわざとりに行かなくても確認をするというような状況、それから新１年生についてはですね、
３月中に支援額を振込むことができる体制、そういったことをですね、是非ともやっていただきたいなというふうに思っております。色々とこの支援制度についてはですねぇ、聞きたい事もありますけども時間の制約もあります。ただ、そういった子どもの貧困というようなですね、さみしい、切ない言葉がですね、この世の中から消えるようにですね、こういった制度を上手に活用して、そういった言葉が消えていくように推進をしていただき
たいなというふうに思いますので、よろしくお願をいたします。で、先ほど言いましたよ
うに子ども貧困というのは、その保護者の生活困窮から来ている問題だということで、先-37-

ほど町長からもご説明がありましたように、一昨年のモデル事業を経て今年度、正式に生活困窮者の自立支援事業というものが、スタートしております。簡単でよろしゅうござい
ます。そのことに関して、今どう言った状況にあるのかだけ、ご説明をいただきたいとい
うふうに思います。
●西嶋議長
はい。番外、健康福祉課長。
●木川健康福祉課長
番外。生活困窮対策につきましては、健康福祉課のほうで担当しておりますので、私の方から状況について、説明をさせていただきます。まず、昨年度、平成２６年度にモデル事業として取組んだところでありますけども、相談者数がですね、３０件ありました。それで、主な内容としましては、年齢的なものでございますが、５０歳代。それから６５歳以上の相談が全体の３分の２をしめております。それから、相談内容でございますが、収入、生活にかかわるもの、これが一番多くて２４件。それから、病気健康障害等が２２件。
あと件数は減ってまいりますが、多岐にわたっておりまして、税金、公共料金関係。それから就職関係。それから地域の関係。債務の関係。住まいの関係。その他、人間関係とかについても、相談があったようでございます。ちなみに、今年度ですけども相談者数が増
えております。今現在で、７６件というふうに聞いております。以上でございます。
●西嶋議長
１番・原議員。
●原議員
そのような状況でですね、これは貧困対策でやっていって、相談こられとるのはですね、
一部の方だと私は理解しとります。まだまだ、町内にはそういったことで、悩んでおられる方が沢山おられるということで、私は考えておりますので、そういった方をですね、各社協に委託しとるから、お願をしとるからだけでなくてですね、役場の保健師もおります
し。それから、今、福祉事務所もありますよね。そういった職員やら、それから民生協議会の中でのいろんな情報を集めていただくとか。そういった、それとか隣保館による相談事業もあります。そういったところを全部ですね、１回集約してですね、意見交換会でもやってみるとかですね、そういったことで、そういった方を少しでもひらって、ご相談にのってあげるというふうにしていただきたいと、いうふうに要望して１問目の質問は終わらしていただきます。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
原議員の２番目の「消えた外側線をこのまま放置されるのか」についてのご質問にお答えをいたします。町道の外側線につきましては、道路修繕で計画的に進めており、町内の道路の法面や路面、路肩などと一緒に修繕を行っております。白線は、修繕度合いにより-38-

順次、引き直しておりますが、延長が長いため、なかなか引き直しにつきましては、進んでいないのが現状でございます。今後も現地調査の上、他の路線等の状況を勘案しながら、進めてまいりたいと考えております。次に、浜原地内の除雪についてでございます。議員
ご承知のように浜原連担内の浄頓橋から下流側は、国道時代から沿線住民の方々が、流雪溝を利用して除雪を行っておられます。しかし、上流側につきましては、住宅が少ないということから、流雪溝設備はございません。以前は、除雪車による除雪を行った経緯はありますが、除雪した雪の堆積による苦情などがあり、作業を見合わせたという経緯もある
ようでございます。現在も該当箇所は、除雪対応路線としておりますので、今後も地元を自治会の方々と協議をしながら、対応してまいりたいと考えております。以上です。
●西嶋議長
１番・原議員。
●原議員
町長、言われるように沢山、修繕をしていかなくてはならない町道というのはあろうかと思います。そういった中で、色々担当課において優先順位をつくりながら、鋭意努力されていることは承知しているつもりではございます。がしかしながら、やはりバス路線でもあり、それから連坦地の皆さん方、住民交通量、結構多い道路でありますし、夜間、街灯もですね、もう古くなって、暗いような状態の中での交通になっております。そういった中で、やっぱり外側線があるとですね、運転をしやすいし、安全な、安全も確保できるというふうに思います。是非とも、そういったこともですね、勘案をしていただきながら、今後の修繕に向けて、また努力をしていっていただきたいというふうに思っております。
それから、除雪に関してでございます。先ほど町長の方からありましたように、南谷川の浄頓橋から下についてはですね、粕渕の方面については、流雪溝ができております。浜原
連坦地でも小門原地内、新町地内においてはですね、それがございませんので、冬季、沢谷の、町長さんもですね、バイパスが出来てなかったら、あの道を通られる訳ですけれども、通っていただければ分かると思いますけども、大型のダンプなんかも通ったりします。
ちょっと積もってくるとですね、朝にはそれがまた、凍っていてですね、大変、通行に不便を感じるような状態になります。そういった意味で、一時期、除雪もしていただいたこ
とも、私も存じておりますけれども、その除雪もですね、やはり、先ほどありましたように残りがですねぇ、その除雪をされる方によっても違うんじゃあないかと思うんですけれ
ども、こんなですねぇ、５０センチ、１メートルぐらいあるような球を、そのままにして、されとるようなところもありましてですねぇ、実は私も建設課の方へ、１回お願いをしてですねぇ、若い職員さんに来ていただいてですね、一緒にそれを壊して、とったというよ
うなこともあります。そういったこともありますので、除雪はしていただける路線になってるということなんで、是非とも除雪はしていただきたい、いうふうに希望は持っておりますけども、是非ともですね、高齢化も進んでいます、ですから、そういったことも考慮していただいてですね、もうちょっと丁寧な除雪を心がけていただくように、また業者さ-39-

んの方に、業者さんも大変ではございますけども、ご指導いただければなというふうに思います。私の質問も、これで終わります。
●西嶋議長
原議員の質問が終わりました。
通告６、５番・岩根委員。
●西嶋議長
５番・岩根委員。
●岩根議員
５番・岩根委員でございます。私は「薬樹・薬草の栽培計画について」、お尋ねしたいと思います。薬事で薬草の方策については第２回の定例会において、一般質問で農業問題について、問い合わせたところ、まだ十分なですね論議が尽くされず、今回改めて伺う訳であります。人口減少が進む中、全国の農業人口も５年で５１万人減となり、島根県でも農業就業者が、人口が１０年の前回調査と比べて２３％の減となって平均年齢もですね７０．
６歳となり、全国トップとなっております。当然、当町においてもですね１０年後、２０年後においても人口が減り、耕作放棄地が当然それにつれて増える訳であります。この放棄地をこれ以上増やさないためにもですね、高齢者の労働力を発揮できる薬樹・薬草の栽
培面積を、増やすよう具体的な計画があれば教えていただきたいというように思います。
以上よろしくお願いします。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
岩根議員の「薬樹・薬草の栽培計画について」のご質問にお答えをいたします。薬草・薬樹の栽培面積を増やす計画でございますが、現在、芍薬の栽培面積拡大をねらい、苗の無償配布の取り組みを平成２４年度から手掛けております。現在の配布数は、今年度中には１万本ほどになる予定です。この本数を面積に換算しますと、約５０アールでございます。来年度は、少し出荷もできるのではないかと考えております。地方創生の総合戦略におきましても、薬草栽培は町の産業として振興して行く計画にしており、中山間地域の農地を守り、産業として成り立つよう施策を講じてまいります。目標としましては、１０ヘ
クタールの薬草栽培面積を目指しております。面積拡大のための具体的な施策としましては、これまでも行っております苗の無償配布を継続し、新規の取組を促してまいります。
また、指導していく体制も確立していかなければなりません現在、過疎計画の中にもソフト事業として計上しておりますが、来年度からの新たな過疎計画においても計上し、継続
してまいります。栽培を拡大していく農地につきましては、現在、栽培を行っている農地を活用することに加え、自己保全水田などの不作付け地において栽培していただくことにより、耕作放棄地を減少していく効果も期待できると考えております。そのような自己保
全水田におきましては、不作付けの期間が長い場合、土地の荒廃や、地力の低下などが進-40-

んでおり、復旧するための支援の必要性も感じております。美郷町の水田面積の中で、自己保全の面積は１２５ヘクタール程度となっております。この農地を活用できるよう薬草栽培を振興してまいります。薬樹につきましては、昭和６０年ころから植栽をしてまいりましたキハダがございます。美郷町全体では、町有林、民有林で９万本近く植栽をしておりますが、保育管理が徹底していないこともございまして、その残数については把握できておりません。今後、町有林を中心に除伐等を施し、育林をしてまいりたいと考えております。キハダは漢方薬原料として価値があり、製薬会社からも期待をされております。そのことから、キハダの栽培も「薬草薬樹の郷」として振興していかなければならないものと考えております。また「薬草・薬樹の郷」を切り口として、温泉活用やヘルスケア産業の振興にも繋げていきたいと構想しておるところでございます。以上。
●西嶋議長
５番・岩根議員。
●岩根議員
ありがとうございました。で、私はですね、今、美郷町の総合戦略の中にも実際、そういう計画をお立てになってるということであります。で、私が今思ってることはですね、
美郷の人口は当然減ってくる訳であります。そうすれば、一番先にしわ寄せが来るのは農業じゃないかと、こういうふうに思ってます。例えば１０年後のですね、農業就労者等は、どのくらいの人口になるのか。あるいはですね、どれだけの不作地が出てくるのか、ちょっと教えていただきたいと思いますが、如何ですか。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
人口減少が続く訳でありますけれども、面積あるいはどのぐらいか、という質問でございますけれども、担当課長からお答えをいたします。
●西嶋議長
番外、産業振興課長。
●烏田産業振興課長
番外。人口の、農業者の人口がどのくらいになるか、あるいは耕作放棄地がどのくらいなのか、しっかりとした数字はですね、中々つかめないというふうに私は思っております。
それは、今後の政策によりましても変動はありますでしょうし、今、大体営農計画書を毎年出していただいとりますけども、そこで水稲作ってる方、あるいは営農計画書を出してる方を集計しますと、大体６５０名ぐいいらっしゃいます。で、水稲の栽培面積は約２５０ヘクタールぐらいございます。営農計画書にかかげとります面積は、やっぱり３百４～５０ヘクタールございますけども、転作、水稲を入れても２００、３００ヘクタールぐら
いしかありませんので、かなり、使わない土地というのが出てくると思います。そこで、今後の農業者の減少を、いかにくい止めるか。あるいは、今の農地を減少させずに農地を、-41-

営農活動を続けていくかと、いうことが非常に大きな課題であろうと思っております。人口は減っていく訳でございますので、農業者も必ず減ってくるだろうという予測は、簡単にたつところでございます。農業者の予測というのは、たちませんけども、これから必要なことは集落営農の結成。それから、薬草で申しますとやはり、町がずっとかかわっていくというところではなくて、やはり民間からの生産が活発になっていかなくっては、中々産業としてですね、継続していかないのではなかろうかなと思っております。ここから先はですねぇ、もう少し、例えば具体的な構想ではありませんけども、なっていただきたいなと思うのは、例えば薬用作物を生産する組合。そういう民間の組合、民間の法人組合あたりをですねえ、設立していって中心的に振興してくと。そういうところから、不作付地もそういう法人あるいは団体がですね、面倒見てくと。そういう体制が、調っていければなというふうに思っております。個人の、個人の農業者の方っていうのは、減っていきま
すし、年も取ってきますので、作業の、が難しくなってきます。そういうところで、共同化した組合というものを作っていてですね、農地の荒廃、それから農業者が減った分のカバーをですね、していく方法が必要ではなかろうかなと、いうふうに思っております。
●西嶋議長
５番・岩根議員。
●岩根議員
確かにですね、この芍薬についてですね、この１０月頃だったかな、大和の上野で、実際的に現場を見さしていただきました。それは、４年物を掘られたということで、ちょうど問屋さんか、等も来られましてですね、もう１年ぐらい置いた方がいいじゃないかということと。それから、やはりですね、生産量が必要じゃないかと。要するにコンスタントにですね、問屋さんへ卸す、あるいは問屋さんが希望するトン数が、１年どれだけなのか、
ちょっと分かれば教えていただけますか。
●西嶋議長
番外、産業振興課長。
●烏田産業振興課長
番外。１０月の問屋さんの現地で、講習会も兼ねて行いました。必要量というのはです
ね、これはその問屋さんが必要としている量というのは、伺っておりません。しかし、美郷町で出荷するものについては、引受けるだけのキャパシティは持ってるというふうに感
じております。問屋さんの都合で申しますとですねぇ、１度に１０ヘクタールのものを、いっぺんに出してもらうということでは非常に扱いにくいと。それよりも、毎年量は少な
くてもコンスタントに一定量に近いものを、あてにできる数量を出していただきたいと、いうのが市場側の要望ではなかろうかと思います。そのことによって、卸屋の方がその使い道を、色んな需要家に配布していくと、それが毎年、美郷町からあてになる数量が入ってくると。そういうところが、大事になってくるというふうに思っております。それから、もう一つ芍薬でで申しますと、これは掘る作業が非常に大変でございます。とても鍬やス-42-

コップで掘ってですねぇ、効率のあがるものではないというふうに思っております。こういうところからもそういう作業を受け持つ団体が、必要ではなかろうかなというふうに思っております。芍薬の利点は、非常に集荷が簡単だと、いうところがあると思いました。
根をはずしてですね、それを生のまま出荷できると、乾燥も切ることも必要ないと、大きさを分けることは、必要かもしれませんけども、そういうようなところで、非常にまぁ、
将来扱いやすい薬用作物として、生産額をあげていきたいなというふうに思っております。
１０ヘクタールを目標にしております。毎年、５年に１回の出荷となりますので、毎年、２ヘクタールやれば、２ヘクタールづつやれば１０ヘクタールと、いうことで毎年２ヘク
タールの量を卸の方に出せるという、あてになる産地として確立していけたらなというふ
うに思っております。ただ需要の方は、ご存知のように日本は漢方原材料の９割を中国等に依存しております。その中で芍薬というのは、漢方薬製剤の中では甘草（カンゾウ）について２番目に消費量の多いものでして、これもの９０％ぐらいは外国から輸入してるという状況でございます。もちろん、値段の問題はありますけども、国産を必要としてるニーズは非常に高いと、いうふうに伺っておりますので、毎年あてになる数量を出荷できる、
そういうような出荷計画を持ちたいなというふうに思っております。
●西嶋議長
５番・岩根議員。
●岩根議員
確かに需要等についてもですね、お聞きします。で、私はこの政策について、反対でものを言ってる訳じゃなくって、これを達成する、つまり私が先ほど言いましたように、これから先どんどんどんどん農業の高齢化が進む、そのあとはどうしてもですね、農地を、耕作をできない耕地が出て来ると。で、芍薬についてはですね、確かに当初少し資本をかければですね、あとは労力的にはですね、８０歳の方でも草が刈れれば何とかできる。あるいは、それを維持していくのに、例えば草刈りほど頼めば、１反なら１反が管理できると。こういうメリットが非常に高い作物じゃないかと、いうように思っております。で、私が思ってるのは、今さっき言いました１０年後どれだけの就農者がおられますかと言ったのはですね、今言うように、これから先、放置をされようとする方に対してですね、少し援助をしながらですね、不耕作地あるいは放棄地にならないまでに対応ができないもん
かと。そこでやっぱり、町単としてですね、その当初の例えば、水田をやると、どうしても排水が必要になってくる。例えば、排水をするのに手でするのはなかなか難しいと、どうせ機械を使う必要があるはずなんです。それに対するですね、予算措置等をどうお考えになってるか、ちょっとお聞かせいただきますか。
●西嶋議長
番外、産業振興課長。
●烏田産業振興課長
不作付地の復興のためのあれですね、こうない？ということです。先ほど町長の答弁の-43-

中にもありましたように、大体、自己保全水田、２年を超えて放置しますと、やはり地力とそれから木も生えてくるような状況になります。そういうことんなりますと、それを復旧するために非常に労力がかかるというところがあると思います。具体的なスキームはつくっておりませんけども、例えば溝を掘るために、ミニホーが必要だとか、あるいは地力を回復するために堆肥を投入しなくちゃいけないとか、そういうようなところの支援について検討して行く、行きたいと、いうふうに町長答弁にもありましたので、これから来年度にかけてですね。来年度予算にかけてですね、予算確保できないかなというふうには思っております。
●西嶋議長
５番・岩根議員。
●岩根議員
是非ともですね、思い切った施策をしないとですね、進まない。それから放棄地を、今起こすと言われますけれども、とてもじゃないが、それやる場合はですね、かなりの日数と、それから経費、だから僕はそれに行くまでに、今からもう、そこはよう作らないよと言った時点でですね、投資をしっかりやってですね、補助金を出して、そういう形をすると、例えば今さっき集落営農を作ってというけれども、集落営農を作っても、それを継続するだけの若い人がいないというのも現実なんです。だったらそこへ集落営農が集約して、そういう薬草を植えることだって、可能になってくる。すなわち集落営農は、黒字でいく
訳ない訳ですから、どうせ赤字でいってる訳ですから、そういう分を思い切ったですね、
投資をしていくことも必要じゃないかと。これが１点です。それから、今のようにもう１
つは、転作の関係です。農地、田んぼから、稲作からから転作する時に、この間、ＪＡの総会資料の中に、薬草に対するプラス５０００円か、の案が出とりました。町のほうのね。
で、結局２万円と、反で２万円という状況になっておりました。それが高いか、安いかは別にしてですね、転作をしっかりさせるためにもですね、思い切った助成を、これは期限を切ってですね、永久じゃあなくて、期限を切って、５年サイクルだったら５年で結構なんです、５年間はこうやりますよと、いう形でも思い切った転作料を支払いながらですね、
進めていけばかなりの効果があるんじゃないかと思いますが、町長、如何です。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
岩根議員のおっしゃるとおりでございますけれども、やはりですね、これからどんどん
高齢化が進んでくる訳であります。お話しのように集落営農組合、これもですね、中々こ
れから結成はしましたけれども、ずーっと続けられたということは、少し疑問がある訳でございます。こうした中で、今、薬草・薬樹の話でございますけれども、８０歳になっても可能な管理ができると、管理が可能なということでございますけれども、中々余り重労働であってはですね、難しいと思いますけれども、先ほどの排水の関係等もバックホーで-44-

も一時はどこかで借りてでもやってもらえるような、ことができるようなことをしませんと、やはりまぁ、この栽培をしましても、乾田でないと物ができないというのが、基本でございますので、そうしたことも考えていくべきではないかなと思っておるとこでございます。いずれにいたしましても、こうして美郷町を薬草・薬樹の郷づくりを進めておる中でございますから、これから皆様方のご意見を頂戴しながらですね、これから進めてまいりたいと。ずっと、これも町の１つの政策の、課題の１つでございますので、これからも進めてまいりたいと、このように考えておるとこでございます。以上。
●西嶋議長
５番・岩根議員。
●岩根議員
まぁあのぉ、町長は山陰中央新報の３町トップ座談会の中で、お話されたイノシシと薬草活かしていくんだよと、こう言う発言もされております。その中へですね、１００歳以
上が、邑南町が、３２名、当町が１１名、川本が９名、このことで松尾社長がですね、邑南町ハーブをやってるし、川本はエゴマやって、それで美郷町が薬草つくる。そのことをとらえて、仙人の郷だと、こういう言い方されました。確かにですね、その中で、遅れてるのはやはり、当町の薬草じゃないかと、こう思っております。で、他所はある程度の基盤を築いてどんどんやってますし、エゴマなんかどんどんと、うちらの方にも作ってくれ
んかというぐらいの勢いでやってきておりますんで、何とかしてこの薬草、特に芍薬を生葉に使うためにもですね、当町として、しっかりとした基盤を築いかなければ、今課長が言いましたように、そいじゃ町がいつまでも手を貸せませんよって、それは当たり前のことなんです。じゃあ、それに向けてのですね、じゃあ、どういうふうな組合に作ればいいのか。どういうような民間との協力を得るのか。これらをですね、ノウハウを、やっぱりその作る側にですね、しっかりと示しながらですね、ある一定いったらですね、それらが具体的に動きだしながら、次へ進んでいくと、いう道筋を立てないと、今までのように補助金を出した時には、ある程度できるけども、たーんと補助金がなくなったら町も手を引いてしまって、何にもならない。じゃあ、今まで何をしたのと、いうことにならないようにですね、是非ともここのをですね、１つの組織は必ず作っていただきたいと。そういう会合も持つ。それから、もう１点はですね、やっぱりあのぉ芍薬栽培についてね、あれほ
ど町は言うんだけれども、実際歩いてみると地元へ浸透していない。ここらは、やっぱりやらなきゃいけないと思いますが、如何ですか。
●西嶋議長
はい。番外、町長。
●景山町長
やっぱりですね、あのぉ、おっしゃいますように地元、農家の皆さんにですね、進めていかなければならないと思っておりますけれども、やはりこのかなりの年月を要するもの
でございますので、これを始めてから今何年になるか分かりませんけれども、日は他に比-45-

べて浅いんじゃないかと思いますけれども、年を経ながらですね、ひとつわて着実に進む
ことが大事ではないかと思っておりますので、そのように考えて進めてまいりたいと思っております。
●西嶋議長
はい。５番。
●岩根議員
今の芍薬の関係で私らも、地元でもですね、是非やってほしいということで、高齢化あるいは世帯主が病気になって、田畑が荒れていくという中でお願いをしながらやっております。今、指導者の問題もあります。確かに。で、こっちが１から１０まで中へ入れば、こっちが動かなければいけない。いつ、どういうような形でやるんだとか。もう１つはですね、やはりこういう状態になりゃあどうなのかと、私らも天気との部分もありまして、
あんまり雨の降った後、４～５日天気だったけえいうて、すぐやってもマルチをかける時に、水分があったらそのまま残りますから、それは気をつけてくださいよ、いうのは後から聞く訳ですね。だから今、言ってったように指導者をどうしていくかということなんです。指導者をしっかりいって、あこへ行けば、いえば、大体全部分かるいうようにね、前回の時も、確か僕は指導者の話をしたはずなんです。育成ということで、やっぱり育成をどのように、指導者の育成をどのようにされるか、ちょっとお聞かせいただけますか。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
担当課長から、お答えをいたします。
●西嶋議長
番外、産業振興課長。
●烏田産業振興課長
指導者の育成ということで、非常に大切なことだろうと思います。技術的なことにつきまして、県の方にも伺いますけども、やはり薬草栽培については、普及関係も進んでいな
いというところでありましてですね、自分で、自分達でやらなくちゃいけないなという気もあります。で、今まで嘱託の方に、ずーとやっておる、おられてですね、知識も技術もかなり備えてきてんではなかろうかなというふうに思っています。このノウハウをですね、
蓄積したものを、埋もれさせないようにしていく努力を、また来年度以降もしてまいりた
いと思います。余談になりますけども、芍薬の苗を配っておりますけども、今年、来年の苗の栽培、今もう植えたんですけども、昨年度に比べて、倍増しております。この倍増したことをもってですね、拡大をすることを決意したいと思います。それから花が咲きます。
芍薬は。これから５月ぐらいにかけて、花が咲きます。芍薬の郷としてですね花も見れる、
そんなまちづくりをしていけばいいなと思っております。薬草栽培が、きっかけとなってですね、美郷町がヘルスケア産業を振興していくということも掲げておりますので、それ-46-

がそうですね有機的につながっていってですね、美郷町の健康づくりの郷をですね、薬草・薬樹の栽培と合わせてですね、振興していければなというふうに思っております。以上です。
●西嶋議長
５番・岩根議員。
●岩根議員
技術者の問題で今、県の方も中々進んでないと、こういうことでありますけれども、それいうとキハダについてもですね、結局育成ができていなかったと、いうことになる訳でありまして、今９万本が約ありますよというお話でありますけれども。これについてもですね、あと、途中で投げたような、投げたいやぁ言葉が悪いかもしれませんけども、次から次へ植えていない、植林がしていないという現状、がある訳でありまして。この前、産建の方はそこの視察いって、会社へいって美郷のキハダもストックしてあったよといって、すごく喜んで帰って、私も行きたかったんですが、中々行けなかったんで、そういうことになればですね、やはり、ちゃんとした計画を持ってですね、今いうように、薬樹と薬草、これらのですね、しっかりした基本的なあれをもって、今年は何ヘクタールをやるんだと、から我々も芍薬につきましてはですね、いっぺんに１町歩植えたってだめだから毎年、１反わてえでも、やってくださいよと。そのことが、５年後には順次、順次、金が入るんですよという言葉を聞いた訳です。ところが、今、一般的にさっと植えられてる人は、そん
なことはもう全然、頭の中になくてですね、それを５年間待ついうことになる訳ですから、そうじゃなくて、５年過ぎても順次やっていくと、３年目から確か花も、切り花として売ったらどうですかというような、それまでは、根をしっかり殖やすという形の中で、花をつけない方がいいよというような話も聞きました。ですから、そこら辺のですねノウハウ
をしっかりとですね、できる組織を是非とも作ってほしいと、こういうふうに思いますので、来年度と言わず、今日からでも、それに取組んでいただきたいというように思います。
それから、もう１つお聞きしたいのは、耕作放棄地の関係です。これ新聞紙上を見ますと固定資産税が１．８倍に増えますよと、こういうことが１点あります。で、もう１点です
ね、農地中間管理機構、農地バンクですか。これに貸し出せるのは、ある程度税金は下げ
ますよと、こういう言い方になってるんです。ここら辺のとらえ方は、町長どうとらえておられます。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
耕作放棄地の先ほどの固定資産税が１．５倍ですか。８倍いうことでございますけれど
も、まだ詳しいことは存じておりませんけれども、いずれですね、これからまたそういう時代が来るんかなと思いますけれども、やっぱり、中山間地で中々その先ほどの中間管理機構の話でございますけれども、名前はいいですけれども、中々その受け手がないと。貸-47-

す方は十分ある訳ですけれども、受け手がないというのが現状でございまして、中々それも進まないと思っておりますけれども、今、耕作放棄地につきましてはですね、他な薬草もでございますけれども、まだ耕作放棄地で他のものも作ることも考えられますので、やはり、その耕地をですね維持管理していくことが一番重要じゃないかと思います。非常にこの２～３年もほっておきますと荒れ地になってですね、中々もとの状態にはならないのが現状でございますので、できるだけ草刈りもしながらですね、やっていくような方法ですね、高齢化と一緒にですから非常に難しいことでありますけれども、できるだけ耕地を守る方法を考えていかなければならないと、このように思ってもおるとこでございます。
以上。
●西嶋議長
５番・岩根議員。
●岩根議員
要するにですね、固定資産税が１．８倍になるとですね、地主は何をするかいったら、地目変更をする。雑草地にしてしまやぁ、いい訳です。そうすることにする、そういうことになればですね、非常に鳥獣被害がもう家の近くに庭まで来て、来ると、こういう状況になるんじゃないかと。それともう１つは、治水の問題が出てきますんで、そこら辺も含めてですね、この対策はしっかりしなければいけないんじゃないかなと、私は思いますが、如何ですか。
●西嶋議長
番外、産業振興課長。
●烏田産業振興課長
はい。先ほどの中間管理機構の話からの続きになりますけども、まず中間管理機構のことにつきましては、非常に美郷町にとっては非常に使いにくい制度ではないかなというふ
うに思っております。しかも美郷町は旧邑智町時代からですね、集積に対する助成金を出しております。６年の集積をした場合に、６年の利用権設定した場合に１ヘクタールを超える集積分については反２万円、これを出しとります。そういう制度の積重ねによりまして、今現在、集積率というのは大体４０％か５０％あります。こういうところは非常に、ということは既に集積をしていかなければならない土地っていうのは、多くされてきているという実態があります。そいで、２万円の助成金も交付してきました。で、今度、中間管理機構が入りますと、今度、土地の所有者にお金が入ってくる訳ですよね。土地の所有者が５反以下だったら３０万円とか、今、土地の所有者に入ってきます。これは今までの美郷町が進めてまいりました集積とは、非常に路線が違います。美郷町は、集積をした人、耕作者の方に助成をしてまいりました。そういうようなところで、今まで集積によって、既に土地を提供した人に対してはこの中間管理機構の協力金というのは、出てない、出ない訳ですね。そうような不公平感を、非常に助長する制度ではないかなと、当町にとってはそういうふうに思っております。集積のパーセントも非常に美郷町は、高率になってる。
-48-

高い率を持ってるんじゃないかというふうに思っておりますので、中間管理機構の制度を使わなくても、非常に集積が進んできたなというふうに思っております。また中間管理機
構は、集積、土地を提供していただいてもですね、ちゃんと担い手がいない限り成立しない訳ですね。そういう美郷町は、条件の悪いところを集積に出してもですね、またやる方がいらっしゃらないと、いうようなこともありましてですね、中間管理機構の目的には中々沿えないと、いうところがありますけども、美郷町としては非常に古くから、この集積をしていって、担い手に集積してきた経過があるということも申し添えておきたいと思います。そのようなことで、この集積をしていくということは、集落営農等の中にも集積率の問題がありまして、毎年、今年も、集落営農をひとつ、設立しました。来年、再来年も集
落営農の設立の予定もありますので、そういうところから農地の荒廃を防いでいく手だてをとっていかなければならないなというふうに思っております。それから、法人化をしていくということも、これも必要じゃないかなと思っております。今、３法人が美郷町には集落営農でございます。それぞれに、経営に努力されているところでございまして、やはり集落営農を継続さしていくためには、そういう経営の理念に沿った運営がなされていかないと中々集落営農も継続していかないのではないかなというふうに思っとります。個人の活力が、段々と農業者の担い手がなくなってくる中で、集積をする担い手の確保につきまして、これから薬草の組合等の設立等によりましてですね、継続的にこの薬草栽培が拡大して、将来に向かって途切れない方策をこれから考えてまいりたいと思います。
●西嶋議長
５番、残り時間、あと２分程度となっとります。
●岩根議員
特に長いもんですから、私の言うことが中々通じません。最後ですので、今、色々、言いましたけども、薬草・薬樹に対する民間との設立、組合設立等について、しっかりとですね、やっていただきたいし、支援補助についてもですね、来年度でつけていただきながらですね、それから、これが一過性に終わらずにですね、町のですね産業としてできるよ
うにですね、腹をくくって町の方もやっていただきたいと、いうように思いますんで、ひとつよろしくお願いします。以上で、私の質問、終わります。
●西嶋議長
岩根議員の質問が終わりました。
ここで休憩に入ります。再開は、２時３０分といたします。
（休

憩

午後 ２時

１３分）

（再

開

午後 ２時

３０分）

●西嶋議長
-49-

再開いたします。
通告７、８番・安田議員。
●安田議員
８番。
●西嶋議長
８番・安田議員。
●安田議員
それじゃあ、失礼します。最後のとりになりましたけども、８番の安田でございます。
今回は横着しまして、質問の要旨を大変簡略化しております。申訳ないと思いますんで、本題に入る前にですね、質問事項につきましては、「自治会等から提出された要望書について」ということとしております。私が質問いたします要旨についてはですね、本来、議会の方へ提出される請願・陳情につきましては、皆さんご承知のように請願についてはです
ね、紹介議員を介してですね、請願書を提出する。また、陳情についてはですね、これは議長権限によってですね、様式、その他、必要な事項が認められ、必要と認められればですね、議長の判断によって請願書と同じ扱いで、されるというように言われております。
請願・陳情についてはですね、議会はですね、町村長の執行機関に対して議会で審議した
結果を踏まえてですね、執行部の方へ出せる訳ですけれども、処理とか経過について、及び結果についてですね、執行部はですね、議会の方へ対してですね、報告する義務があります。先ほど、申しましたように陳情についても、受理については任意とする考え方と、形式を整えていれば必ず受理すべきという、両方の考え方がある訳ですけれども、陳情も住民の要望表明の、表明であるために会議規則ではですね、「陳情書はこれに類するもので議長が必要であると認められた時は請願者の例により処理するものとする」ということになっております。それが、議会側へ出された場合の、議長あてに出された場合の取扱いになりますけれども、自治会等からやはり町民の要望事項としてですね、あがってきた場合のですね、この要望書の取扱いについてですね、私らでは分からない部分があります。そこらの要望書の町長宛に提出された要望書、これも件数とすれば、かなりあると思われます。これらの取り扱いについて、どのように取り扱われているか、お伺いをいたします。
よろしくお願いします。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
安田議員の、「自治会等から提出された要望書について」のご質問にお答えをいたします。
平成２４年度以降に提出された、自治会などの町内団体から提出をいただいた要望書等の件数は、平成２４年度１０件、平成２５年度１７件、平成２６年度６件、平成２７年が現在までのところで６件でございます。これらの多い要望書等につきましては、総務課で受付を行い、関連する担当課に回覧しております。担当課におきましては、それぞれ事案ご-50-とに必要性、緊急性、町内での均衡度合、実施にあたっての必要経費、財源などを検討し、実施すべき事案、あるいは実施可能な事案につきましては、必要に応じ予算措置を行い、取り組んでおります。また、国・県等、本町以外が管理する施設に対する要望につきましては、関係機関へ要望や協議を行っております。実施すべきとした事案の中で、未実施の事案につきましては、早急な実施を目指してまいりたいと考えております。以上。
●西嶋議長
８番・安田議員。
●安田議員
８番。今、町長の方から２４年度以降の要望件数の数が言われました。ちなみに先ほど、冒頭に私が申しましたように、議会の方へ出たものについては、昨年ですか、執行部から議会の方へ報告する義務があるということからですね、昨年は、昨年ですか、実施状況が報告されましたけども、これはまぁ、町へ、町長さんに対しての、町に対する要望事項のことを私、質問しておる訳ですけども。出された自治会なり色んなとこから出とると思いますけども、この取扱い、今先ほど各関係課へあれしてまぁ、必要であるか、必要でない
か、また緊急度はどうかというような審査の上で、実施しているというように言われまし
たけども、出した方とすればですね、何らかの、これはこうこうで今年度できませんとか、
まだ優先順位とすれば低いので何年先になりますとか、完全にできないものは、できないというようなことで、要望先にですね、要望者に対しての返答といいますか回答等は、着実になされておるんでしょうか。まずその点、１点お願いします。
●西嶋議長
番外、町長。
●景山町長
この要望書の関係につきましては、担当課長からお答えをいたします。
●西嶋議長
番外、総務課長。
●渡邊総務課長
番外。要望書についての要望を先、要望された方への回答でございますけど、色んな事案がございまして、現在のところしておりません。必要だとは思っておりますが、していないのが実態でございます。
●西嶋議長
８番・安田議員。
●安田議員
議会の方はですね、ああやって中身も分かりますし、採択か不採択か、という中身もしっかり分かりますし、採択になっても執行部へ、こちらから、議会の方から送付しても、それが完全に採択になったものが、全部実施されてるかというのは、私もしっかり覚えて、定かでありませんけども。いずれにしても、町の方へ出される要望書にしてもですね、今、-51-

総務課長が答弁しましたけども、出しとる方はですね、あくまでも地元なりの要望を受けてですね、自治会なり各種団体等から、ああやって提出されているものであります。そういう中でですねぇ、やはり執行として要望者へ対してですね、返答といいますか、回答といいますか、されるべきもんだというように思いますが、その点、如何なもんでしょうか。
●西嶋議長
番外、総務課長。
●渡邊総務課長
番外。各課におきまして協議を、検討いたしまして実施に向けて、あるいは実施のための地元要望者に対し、との話し合いといいますか、意見聴取あるいは実施になるに、実施すると決めた、からの、それからの過程については担当課の方でして、要望者との協議を行っております。ただ、明らかに実施がこれはできないなとか、いうものについてはきっ
ぱりとお断りすべきところだと思いますけども、そこはやはり、少し躊躇しておりまして、
回答してないのが実態でございます。出された方としては、確かに、それが、行き先が、どうなったのか、検討経過がどうなったのかということは、心配であり、また、関心のあることだと思いますので、今後回答してまいりたいというふうに思います。
●西嶋議長
８番・安田議員。
●安田議員
８番。今、私はそういう質問をしたのはですね、やはり課長言われましたように出された方とすればですね、一体、出したけどどうなっとるんだと、町、やる気があるんか、どうかというようなもを今度は、議会の方、議員にもですね、そういう部分ではぶつけられる、ことが多々あります。そういうことで、今回、具体的な例とすれば、あと後ほど１件ほど私、あげさしていただきますけども、やはり地元とすればですね、出された地元とす
れば、やはり例えば、吾郷地区なら吾郷地区の自治会長さん連名でですね、連合自治会長、
吾郷地区の連合自治会長も含めてですね、出される訳で、自治会とすればですね、何とかしてもらいたいという非常に強い思いから、出されておりますんで、そこらをですね、やはり今、課長言われましたけども、そこらの配慮は必要なことだというように思いますん
で、その点についてはね、各課の関係課の課長さん方もですね、ひとつ十分心にとめてい
ただいて、対応しいただきたいなと思います。それとですね、もう１つはですね、やはり連絡をとっている分ととってないがあると言われましたけども、もう２年たつけど何の沙汰もないんだというような、１年２カ月たつけれども何ら沙汰がないんだというようなのを、まともに私はお聞きしております。他の地区の分も聞いてますけども、私は吾郷地区の出身ですんで、吾郷の一例を取り上げて言いますけども、明塚地区でですね、明塚の中ほどですけども、簡易水道の排水地があります。これは元々、町の方で設置していただいて、指定管理で今管理しておられますけれども、また、その上流にはですね、やはり治山か砂防でですね、堰堤が作られておりまして、それの管理道的なのが、それから排水地か-52-

らまた上流にちょっと上がったとこまで管理道あります。そこでですね、人家があるとこまでは舗装がされておりますけれども、その配水池まで、また砂防堰堤まで、砂防まで舗装にしてあるような所は余りありませんけれども、常に配水池等は地元で、ああやって管理指定で任されておりますんで、今の状態では草刈りもしょっちゅうせにゃぁいかんし、
それからちょうど、雨期に入ると、どう言いますか、水路みたいになるんですね、道路が、それによって、砂利がもお、舗装のとこをずーとあれして、本通まで出ると、いうような状況があります。また、今の配水池行くのにですね、指定管理、どう言いますか、指定じゃなしに、町の管理指定でない川が下に流れておりまして、その川が大雨の時なんかにちょっと氾濫して路肩がですね、もう崩れております。実際に私も昨日、おとといですかですか、再度現場行って見ましたけども、大変危険な状態にあります。地元の人も、ある方がですね、車で危うく落ちかけたという実態もあるようです。そういう中でですね、そりゃぁあのぉ、緊急度とか、そういう優先順位等はあるかとは思いますけれども、先ほどいった地元へですね、これは指定河川でないけぇ、だめですというのは１回あったようです
けれども、その後はですね、なんら何とかしていただけませんかという、あれを言ってからもですね、２年余り、何ら沙汰もないんだと、最初の時だけそういうあれがあってです
ね、その後なんら沙汰がないんだというようなことを地元の人は言っておられます。やはりあのぉ、あれからまぁ要望して２年もたつわけですから、例えば今の路肩が浸食してな
んかも、多分、最初の時たぁ、進んでいると思います。要望書として町へ直接出されたん
で、私は最初の時は見てません。多分、建設課で見ておられて、私が昨日、おととい見た状況と言えばかなり進んどるというように思います。そういうことでですね、１つ、再度そういうとこはですね、見ていただいて、やはり、生活道へも出てきますんで、砂利等が、補装の必要性もあろうと思いますし、路肩についてもですね、危険度は高くなっておりま
すんで、そういう部分もしっかり見ていただいて、対処方を是非、お願いしたいと思いますけれども、担当課長さん如何でございましょうか。
●西嶋議長
番外、建設課長。
●赤穴建設課長
番外。明塚の簡易給水施設になります。要望書は、平成２５年の５月３０日に出ておりまして、ちょっと、その年には、すぐにはいけなかったんです。災害もあったりしまして。
で、ただ私、現場の方には、一応確認はしておりまして、議員おっしゃいますように、路肩が中間点ぐらいで崩れている。であのぉ、皆さんの明塚地域の皆さんが使用してくださる水道ですので、非常に公共性の高い施設だというふうに認識をしておりまして、昨年度にうちの水道担当の方で、早急に直すようにというふうに指示はしましたんですが、ちょっと私もあのぉ、後で思ったんですが、３階が担当しとる分、水道が担当しとる分、特別会計でやってまして、そこで修繕費等を出すとですね、すべて特別会計の簡易水道事業の方に入ってしまいますので、非常にちょっとまずいなと、繰入がどんどん増えるばっかり-53-

ということでございまして、水道の方からちょっと特別会計の方でやるのはやれんので、一般会計でどがあかなんだろうかということで、また相談がありまして、で、その中で先ほど、お話がありましたように河川も、町の河川の指定もしてなくて、道路も、町道、農道とかということではないということで、中々、どうやって手出ししようかなという話ではあったんですけれども、ただ先ほど、冒頭、言いましたように公共性の強いものですので、町道、農道とは関係なしに早急にやらにゃぁいけんもんだろうということで、実はあのぉ路肩がずれてるんで、補装でしたら標準断面で延長かけてやりゃぁ、何ぼか出るんだがって言うんだけれども、路肩の場合、ちょっと測量せにゃぁいけんのがあります。で、その測量にてこずっとったんですけども、今年、他の町単独の側溝整備とか、やる事業で測量委託を出してますので、それに追加をして、今現在測量をする予定にしております。
測量できて補装の寸法、あたりながら、これあのぉ、あくまでも維持改修費の予算の中で、予算、可能であれば年度内に何とかできればいいんですけれども、土止構造物やって、舗装もやってということになると、おそらく数１０万の世界ではないんじゃなかろうかなというふうに思います。なので、ちょっと年度内の復旧というのが、できかねる可能性もあります。ただそういった形で、現在進行形のところでございますので、遅くとも来年度に入っても、特にできるんじゃないかなというように思います。で、この話は実は明塚の自治会で、連名で、会員さん連名で、当初、要望が出てまして、既に昨年も今年もですね、
地域懇談会の時に直接話しされまして、直接答えさしてもらったという記憶はあるんです
けども、一応はそのぉ、口頭でですね、文書では回答しておりませんが、口頭でやるはやりますと、ただ測量設計もせにゃぁいけんのんで、ということで、ちょっと先延ばしになった感はありますけれども、時期はちょっと遅れたということで、非常に地域の方も心配はされて、見捨てられたじゃないかというふうな誤解を受け取るかもしれませんが、そういった形で、やる気は十分持っておりますので、よろしくお願いいたします。
●西嶋議長
８番・安田議員。
●安田議員
時間がもう過ぎてますんで、あれですけども最後ですんでちょっと猶予をいただけばと。
まだしゃぁないかいな。もう１０分あるんかいな。分かりました。明塚、地区名、出して大変申し訳なかったですけども、ま、ひとつ、そういう場合にですね、ひとつ、しっかり現場見ていただいて、やっぱり、先ほども課長言われましたように公共施設もあります、
その上にも、そりゃぁ町のじゃないかも分からんけども、治山のあれも、堰堤も大きい堰
堤もあります。そういう分から言えば、そういうことで、優先度はあるんじゃないかなというように私自身も感じておりますんで、ひとつ今年度とは言いませんけども、ズレとる
所とこはですね、かなり幅広くなっております。ですからそう簡単な予算ではいかんのじゃないかなというように思ってます。ま、それはそれとしまして今、やりますという、あれをいただきましたんで、また地元の人へも、その旨は伝えておきたいという様に思いま-54-

す。ただ、冒頭に言いましたように、これだけでなしにですね、他の地区にもそういうよ
うな１年以上、なんら音沙汰がないというようなことも、私の耳にはいっとるだけでも３、４件あります。ですから、そういう部分はですね、ひとつやはり町民との信頼関係、行政との信頼関係という部分でですね、やはりコンタをとっていただいて、しっかり対応していただきたいなと、いうように思いますんで、ひとつその点ですね、十分肝に銘じて今後ですね、やっていただきたいたいな思いますんで、よろしくお願いします。時間、若干残
りましたけれども、以上で終わります。よろしくお願いします。
●西嶋議長
安田議員の質問が終わりました。
以上をもちまして、本定例会に通告されておりました一般質問は、これですべて終了いたしました。以上で、本日の議事日程は、すべて終了しました。
次の会議は、明日１６日午後３時３０分より開きます。本日は、これをもちまして散会
といたします。ご苦労さまでした。
（散

会

午後 ２時

５３分）

-55-