笠原 吉孝さん

会々長を歴任され︑現在も守山にて開業医として︑ご活動ました︒平成二七年度までの︵五年三ヶ月間︶滋賀県医師をされ︑新たに小児医療センターの立ち上げにご尽力され園に赴任︒その後︑後述の理由で滋賀整肢園を閉じる決断

リスへも渡られました︒昭和五五年に帰国され︑滋賀整肢者がイギリスに居たことから︑その人の下で学ぶためイギ整形外科を学ばれています︒また︑日本で読んだ論文の著に一年間戻った後に︑ドイツのケルン大学にて︑子どもの民病院︑小倉記念病院での経験を経て︑再度京都大学病院

福岡県出身︒京都大学の医学部を卒業︒その後︑岐阜市︵医療法人かさはら医院 院長︶

かさはら医院にて
平成 28 年 11 月 30 日

なされています︒

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笠原 吉孝さん
インタビュー誰もが暮らしやすい地域社会につながる実践第2部

笠原

医学部に入ってからは︑半分勉強して半分遊んだとさて今日は何を話したらいいですかね︒

この大学に入って︑開業して金儲けしようなんて思っていある時︑解剖の岡本教授の授業に出た︒
その先生が﹁君たち︑挑戦してみる価値はあるかな
笠原
まず︑はじめに先生がそもそもお医者さんになろういうか︒社会での勉強にも重きをおいていた︒その中で︑齋藤るやつは︑おらんだろうな﹂と急に言われた︒﹁君たちは︑そういうためにこの大学に入ってきたんじゃないのだ︒こと思われたきっかけからお聞かせください︒
笠原の日本の医療︑世界の医療をどうするか︒将来のことを考高校の頃は医者にはならないでおこうと考えた︒親父が内科医をやっていたから︑それには何か︑抵抗する方大学を無事に卒業して国家試験を受ける前に︑一年間イえていくのが君らの責務だ﹂と︒
全然解剖と関係ない話だっ見て他を探した︒ちょうど姉が東京大学法学部出身の新日ンターンっていうのがあったが︑その当時の制度は︑指導法はないかと︒それで医療の他に人生で自分は何ができる鉄の社員と結婚して東京に居て︑時々その姉の所へ遊びにを受けるというよりもほとんど無償労働者だった︒そこで︑た︒だけど︑責任は重大だなと思ったのが︑印象に残って行っていて︑東大出てもろくに朝飯も食べられず︑会社のインターンボイコット運動が起点となり︑卒業後半年で︑のかと思った時に︑﹃蛍雪時代﹄という雑誌に︑何学部がために飛び出していく生活を見て︑私には駄目だと感じた︒

京大から︑学園封鎖・大学紛争等が全国で始まった︒色々るね︒私の大きな転機だった︒

色々選択肢を消していったら︑医師は怠けてなれるものでと紆余曲折あってから︑岐阜市民病院に赴任した二年後に︑卒業後どういうことをやってとかが書いてあって︑それをはないのだと分かり︑一度挑戦してみる価値はあるかなと親父が診療中に心筋梗塞で六〇歳で亡くなった︒
その時に︑たけど︑さてと考えた時︑これまでの研修の道は大学紛争思った︒大抵の思春期ってのは︑親には抵抗してみたいっ
齋藤で自ら閉ざしていた︒何とか方策を考えていた時︑その岐自分も信頼される医者になるためには修行が必要だと思っいっていうのは︒それで︑医者という職業に就かれて︑海阜の病院にちょうどドイツから戻ってきた先生が部長といていうのかね︒

外に渡られたご経験もあると思うのですが︑そのきっかけうこともあって︑世界の医療を見るのも一つの手だと︒岐確かにそうですね︒親の敷いたレールに乗りたくなや︑行った時に印象に残ったお話をお聞かせください︒

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子どもの整形外科を自分なりに完成したいと︑歴史的実践

特に︑イギリスでは︑脊椎外科を学ぶことにした︒それで︑ツだけではこの極みも不十分なので︑イギリスにも渡った︒

いない子どもの整形外科を専門的にやろうと思った︒ドイ科だった︒そこで︑自分の役割として︑日本では分化してドイツのケルン大学の教授の専門分野は︑子どもの整形外日本では大人の整形外科︑脊椎外科をやっていた︒しかし︑院に一年居てからドイツのケルン大学に行く覚悟をした︒

阜市民病院に三年︑小倉記念病院に一年︑それから大学病任して気づいたのが︑ここは福祉施設︒福祉がウェルフェ

体不自由児施設だった滋賀整肢園に行くことになった︒赴がその専門医師を探しているから﹂と言われて︑当時の肢小倉記念病院が良いと思うと書いた︒教授からは﹁滋賀県たくない︒次は︑子どもの整形外科をやりたい︒最後に︑つは︑ケルン大学で講師まで経験したので︑大学には帰りか﹂と尋ねられた︒そこで︑私から条件を三つ出した︒一に︑大学の教授から連絡があって﹁戻ってから何がしたいうことしか考えてなかった︒日本に帰ろうと考えていた頃リスにいた時も︑最先端の医療をどう身に付けるか︑とい祉の本質は何だろうと︑広辞苑で調べた︒御存知の通り︑ア︵Ｗｅ ｌｆａｒｅ ︶だと言葉ではわかっているけど︑福がある病院で学んだ︒
本当の子どもたちの幸せを考えて齋藤なことだと思った︒私は︑その頃では単なる医師だったのる内容は︑幸せの二乗の価値が必要だということで︑大変﹁福﹂も﹁祉﹂も共に﹁幸い﹂だと︒これから私が提供す子ども医療と︑福祉とも関わられるようになられたわけでで︑医療という形で毎週回診をやっていた︒毎回子どもた

海外でのご経験を経て︑滋賀県にいらっしゃって︑すが︑福祉と医療の連携みたいな観点で︑日本と︑イギリちの様子を見ていて︑何かおかしいと感じていた︒入所児は静か良い顔をする︒これがおかしいな︑世間をわきまえスとかドイツとの違いを感じたところはありましたでしょ笠原て大人みたいな子どもだな︑と思った︒ずっと︑そのことは子どもらしくないな︑と思った︒回診の時に︑私の前でことだけしか考えてなかった︒私は整形外科医ですから︑を考えていて︑分かった︒施設職員は︑親とは違うのだ︑うか？

ドイツでも肢体不自由施設での当直もあったけど︑ドイツと︒ 親 は︑ 楽 し い こ と も 苦 し い こ と も 悲 し い こ と も︑ 子

何にもありません︒滋賀に来るまでは︑医療という人医師が代わってくれたので︑私は参加しなかった︒イギ41

笠原 吉孝さん
インタビュー誰もが暮らしやすい地域社会につながる実践
第2部

ど も と 一 緒 に な っ て 体 験 し て︑ 長 い 眼 で ど ん な 人 間 に 育び 集 ま っ て も ら っ た︒ そ の 時 は︑ そ れ ぞ れ が 退 所 後 自 分

子 ど も た ち を 施 設 か ら 出 し た 後 に︑ 糸 賀 一 雄 氏 の 本 のは 今 ど う し て い る と 競 っ て 話 し て︑ う る さ い の 何 の っ てに は 問 題 で は な い か︑ 大 人 に な っ て 恋 が 出 来 る か と 思 い︑中に書いている﹁四六時中勤務﹂という言葉を思い出した︒て る か 考 え て 動 い て い る わ け ね︒ 職 員 は︑ み ん な 勤 務 時

何 か 方 法 を 考 え な い と︑ と 思 っ た︒ こ の 子 ら に と っ て︑施 設 で 子 ど も を 預 か っ て い る 間 は︑ 親 の 代 わ り に 複 数 の︵笑︶︒でも︑その姿を見て︑子どもたちに生きるエネルギー

この福祉施設の環境で小学一年から中学三年までの間過職 員 が 交 代 で 子 ど も た ち を み る︒ し か し︑ 子 ど も を 家 に

間 が 決 ま っ て い て 八 時 間 勤 務︑ そ の 間 に 子 ど も に は︑ 色

ご す こ と が 本 当 に 幸 せ か？ と 思 っ て︑ 駄 目 だ︑ 幸 せ で は帰 し た 途 端︑ 親 は 二 人︑ 又 は 一 人 で 四 六 時 中 勤 務 せ ね ばが 出 て 来 た な と 思 っ て︑ や っ ぱ り 施 設 か ら 出 し た の は 間な い︑ こ の 制 度 を 廃 止 し よ う と 決 心 し た︒ 子 ど も 自 身 が︑な ら な い 状 況 に な っ て︑ こ れ は 大 変 な こ と を し て し ま っん な ト ラ ブ ル な く 過 ご さ せ よ う と す る︒ 苦 し さ︑ 悲 し さ

幸 せ じ ゃ な い か ら︒ 親 は そ の 間 手 が か か ら な い か ら︑ 少た と 思 っ た︒ で も︑ 施 設 か ら 退 所 し て︑ 三 年 後 に 戻 っ た

違 い じ ゃ な か っ た と 自 信 に な っ た︒ こ れ が 私 の 施 設 解 体

し は 幸 せ か も し れ な い け ど︒ し か し︑ 何 よ り も そ の 子 た

子 ど も た ち の 姿 見 た 時 に︑ こ ん な に も 活 き 活 き し て い る︒

も 感 じ さ せ な い 方 が い い︒ 怪 我 で も さ れ た ら 問 題 に な る︒

ち の 眼 が 活 き 活 き し て な い と い う か︑ 生 き て る け ど︑ 目

あ る 子 は︑ 下 肢 が 変 形 し て し ま っ て 歩 く こ と が 不 可 能 なの原点︒

は輝いていない︒結局︑当時五〇人入所していた子どもを︑の に︑ 近 所 の お っ ち ゃ ん が 地 元 の 会 社 の 社 長 に か け あ っ

自 分 た ち に 責 任 が 出 て く る か ら ね︒ こ れ が 子 ど も が 育 つ全員を出すのに約三年かかった︒て く れ て︑ 就 職 で き る よ う に な っ た と 主 張 し た︒ と て もそ れ で も︑ だ い た い 三 年 で 全 員︑ そ れ ぞ れ ど こ か齋藤

地 元 の 力 な の だ ろ う︑ 家 族 が い る︑ 近 所 の お っ ち ゃ ん も嬉 し そ う な 様 子 で︑ 私 に 訴 え て き た︒ そ の 時︑ こ れ こ そ笠原

い る よ う な と こ ろ で︑ 福 祉 は 支 え て い か な け れ ば な ら なにつながったんですね︒
せ は︑ 当 時 で も 地 元 で 家 族 と 一 緒 に 生 き る こ と だ ろ う といと考えましたね︒

今 で は︑ 色 々 言 え る け ど︑ 子 ど も た ち の 一 番 の 幸

思 っ て ね︒ 施 設 か ら 皆 が 出 て か ら 三 年 後 に︑ 各 人 本 当 に
幸 せ に な っ て い る の か と い う こ と を 知 り た く て︑ 全 員 再42

内容は本場ラーメン⁝

子どもたちにより豊かな環境を︑たから︑外観はお城のイメージに決めた︒次に︑待ち時間ら︑これから何が起こるのだろうと怖い思いをすると思っと座って待つ︒でも︑子どもには遊び待ちが最も良いと考のことも考えた︒
大抵の病院では︑自分の番が来るまでじっ齋藤

え︑待ち合いのロビーは︑広く動き回れる空間で︑遊びな小児保健医療センターの立ち上げにも携わられたということで︑その辺りのお話をお聞かせください︒

つ︑ロビーが院が必要という認識であった︒私はその時︑福祉として︑限へ改善するために治療する場所ということで︑子ども病意があった︒今度は︑預かる場所じゃなくて︑障害を最低メンでいくからな﹂だった︒

一緒に働く医師たちに言ったのは﹁これからは︑本場ラーしない︒もう一つ︑提供する医療内容については︑開設時どもがこの病院に入院するとなった時も︑親があまり心配明るく豊かだと︑高級ホテルで感じるのと同じように︑子がら待てるような状況を作った︒またもう同時に︑医療での治療の間にも︑子どもは育たなければな

本場ラーメンですか？

整肢園時代から︑県は将来的に子ども病院の創設のらないと思った︒その様な病院は︑日本の何処かにあるの齋藤

本場ラーメン

笠原

かと思って︑既存の五︑六つの子ども病院を視察しに行っ笠原

それを聞いてみんな戸惑っていたけた︒しかし︑残念ながらどこも私が思い描くような︑医療1

ンシュタイン城﹂が思い浮かんで︑建築の担当者にそれをうな建物の外観が必要と考えた︒私の頭には﹁ノイシュヴァ

まずは︑見た目から怖いと感じる病院より︑そこが楽しそと子どもの成長を目指すものは発見出来なかった︒そこで親は子どもを連れて国内津々から集まってくれる︑と信じない︑という意味︒これが本物の医療だろうと思われたら︑それこそが本物であり︑世の中で最高のものでないといけ

ど︑本根は︑苦痛の中の子どもの治療をしようとする時に︑ですね︒同時に︑子どもたちにはそこでの育ちが楽しくてた︒その程度自信のあるものをやらないのだったら︑わざそうですね︒それは︑確かに見たことありますね︒

豊かになるような建物︑遊びの場にしないと駄目だと考え伝えたものの︑誰もわかってもらえなかった︵笑︶︒次善齋藤

それでも︑担当者からは﹁難しいですね﹂と︵笑︶︒

わざ子ども病院と名乗ることは不必要だ︑というような形笠原た︒
心を育てる一つとして︑病院内でのクラシックコンサーの策に﹁ディズニーランドのあの城﹂でいいと伝えた︒!?

子どもが一般的な威風堂々の姿の病院に連れてこられた43

笠原 吉孝さん
インタビュー誰もが暮らしやすい地域社会につながる実践
第2部てもらったスタインウェイ︵①︶のピアノを置いた︒それで始めた︒病院に広いロビーを作ったので︑そこに寄贈しだから︑お母様方も心穏やかな心境にしたい︑ということ中のコンサートでも行こうかと︑そんな心境にはならない︒

涙が出るほど嬉しかった︒子どもの喜怒哀楽を育てることんだのは見たことがなかった﹂と言われてね︒それこそ︑うように︑お母さんから﹁先生︑子どもがあんな顔して喜いて︑自分の子どもは寝たままという時に︑私の心配を払を広場に連れて出てきた︒他の子どもが広場を走り回ってくれていた︒そのお母さんが︑看護師さんと一緒にその子で︑色んなプロの演奏者の方に来てもらい︑スタッフともに︑一生懸命だったように思うね︒

トを行った︒お母様方が子どもを入院させている時に︑市力を合わせて︑五八回もの手作りのコンサートを私の時代に実現した︒

治療と同時に︑本当に子どもたちに育ってもらうのに︑絵れこそ︑子どもの心が豊かになるには必要だと思ったから︑場所に貯まってくると良いと思っている︑ということ︒そと治療を受けながら過ごしている彼らの心の底の無意識のンタビューされた時に答えたのは︑この本物の響きがずっをやるとしたら︑やっぱり自分が持っているものを全て出どもが︑大好きだったのかな︒それで︑医療と同時に育て笠原にしてるような︒ていたことと︑つながっている感じがしますね︒人を大事齋藤

プロとは本来こうあるべきだ

画︑読書など必要なものは何なのかと︑常に考えていた︒

すというか︑更にもう少し高い所を狙うということでした

五八回もやられたんですか︒それはすごいですね︒

その他にも︑病院外の広場で夏祭りをやろうと考え︑実ね︒例えば︑最初に診た時に︑この子は将来歩くのは無理

齋藤

行した︒この病院が守山市にあるというのは間違いない事かと思い︑変形している足の手術は止めた︒その後︑四歳初期の頃︑ＮＨＫ大阪の生放送のニュース中継でイ実だから︑市長に一緒に夏祭りをやりたいと話をしたら︑くらいになり︑何と立つことを始めた︒これでは︑手術を笠原

市長は即︑是非と応じてくれた︒祭りには︑病院内︑市内して足を歩ける形にしなければと考え︑お母さんからも了お話を伺っていると︑お父様が医師として活動されから親子連れが集った︒江州音頭を踊りながら︑私がふと解もらって手術をすることになった︒既に成長した足で︑私が医師としてこうやってこれたのは︑人︑特に子見ると︑気管切開を受けていて喋れない子どもも参加して44と驚いた︒それまでの私行ったら︑ぱっとこっちを見上げて﹁ありがとう﹂と言葉終わった︒翌日︑その子が目を覚ました頃に集中治療室へが短くなるような難しい手術だったが︑無事に目的通りにかない手術だった︒大豆くらいの大きさの場所で︑私の命ることである︒でも︑この子にとってはこの時期にやるしる︒呼吸にも問題が出てくるリスクがあった︒時に発症すの子どもが︑頸椎が亜脱臼を起こして︑手足に麻痺出てく難しい手術となった︒他の例では︑四歳くらいのダウン症

私 の 耳 も 大 し た こ と な い ん だ け ど ね︵ 笑 ︶︒それで︑一曲ると︑驚いたことに︑少し物足りなさを感じた︒本当は︑会では︑私が主宰者だから︑演奏を気にしながら聴いていその二日間で︑プロの技を知らされた︒前日の公式な演奏日に院内のホールでやれば︑分散して大丈夫だと考えてね︒

近くの守山市民ホールで有料の演奏会を開催した︒その翌たら院内が人で溢れて大変なことになるから︑その前日にと思い出すね︒あまりに有名な方で︑いきなり病院に迎えンから有名なフルーティストを呼んでコンサートをしたこいると思っていた︒でも︑その言葉を聞いて︑それだけ今の診療でも泣くのが主という感じで︑私のことを怖がって思っていたけど︑二曲目を席に戻って聴くと︑最初の音と高すぎることをめちゃめちゃ怒っていた︒どうなるかなと終わって直に楽屋に走ると︑そのフルーティストが室温がが出た︒自分の声で喋ったのかまで日々苦しかったのだろうなと思ったね︒本当に私の技全く違う素晴らしい音色だった︒その後は︑大拍手の連続な時に︑咄嗟に色んな手を打つ必要が出てくる︒プロの意なことが︑必ずしもその場で展開するわけではない︒そんな難しいことが目の前で起こる︒教科書に書いてあるよう笠原齋藤

他面︑プロというのは︑私の場合医療だけど︑様々なるほど︒それは︑すごいご経験ですね︒

だから︑ホールの温度のことでも本気で怒っていた人が︑プロとしてやっていて︑失礼な音楽を聴かせてはいけない︒

は︑有料でお客さんを集めて︑音響も素晴らしいホールでに合うように私が弾くから心配ないと言って治めた︒前日いた︒その時︑そのフルーティストが︑今日はこのホールアニストが︑ナーバスになって調律師に色々注文を出してだった︒それで︑次の日は病院のホールで︑前日と同じピ義に気付いた例で︑前述の院内のコンサートの話で︑ウイーと思った出来事でした︒

術で手術が出来て良かった︑色々と修行した甲斐があった!?

①スタインウェイ⁝アメリカ・ドイツに生産拠点をおく︑世界的に有名な高級なピアノメーカー︒

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笠原 吉孝さん
インタビュー誰もが暮らしやすい地域社会につながる実践
第2部てもらえるように︑技量でもっていかないといけないといしないということだと︒その場でそれなりに聴衆に満足しいたのね︒プロというのは︑どんな状況だろうと言い訳は

齋藤

よね︒

きない︒その視点からみれば︑私の方が障害を持っているトのような作品を︑今の私に作れと言われたら︑それはでて育てているのは︑本当に凄いと感じた︒アールブリュッ

うことに私は気づいたね︒我々は︑やはり手術道具などをとしたら︑ということですね︒

次の日はその場に合わせて音が出せるから大丈夫と言って気にする︒プロは︑腕に技術を持って言い訳はしない︑い笠原

そうそう︒彼らの就労においても︑あれが出来るか︑なるほど︒そのことが︑一般社会で求められるのだ

つでもどこでも腕を見せられるのだと思った︒

これもやれと言われたら︑それに合わない人は︑当然パニックになると思う︒だから︑人々が︑社会の仕組みに合わなの眼に心に︑迫ってきた︒同時に︑私は小学校時代に︑こした︒色使いといい︑彫刻といい︑作者の主張が強烈に私館だった︒通常の手術を終えて︑美術館に走ってびっくり

害者の芸術作品を最初に見たのは︑病院時代で京都市美術笠原

齋藤私も今︑アールブリュットを担当しているよね︒障今後のことについて︑お聞かせください︒

います︒

ことができるか︑というのが医療の責務だと思ってやってけない︒そこで︑個人個人に︑どれだけのプロの力を出す目の前の患者さんの苦痛を何とかして救ってあげないといす︒医療にもそういうことが言えるのかな︑とね︒医療は︑を出せるよう︑手を差し伸べたのは立派なことだと思いま

それを糸賀一雄さんたちは乗り越えて︑みんなに自らの力何をもって障害だとするのかんな色使いをしていた様に思い出した︒その頃は︑先生か齋藤

いから障害者と呼ぶのは︑本当はおかしいと思いますね︒

らは酷評だった︒それを︑次第に忘れていた︒障害者と言ありがとうございました︒

なるほど︒今日は︑色々なお話をお聞かせいただきわれている彼らが︑深い心の底から出てきたものを描いて︑造ってそれが今ここに飾られる︒それを見た時に︑こんなもの障害の有無ではないと思った︒だから︑糸賀一雄さんたちが︑あの時代に研究して︑その子の持ち味を引き出し46