プラネタリーヘルス

対談～実現のための地域循環共生圏～

新型コロナウイルスをはじめとする人獣共通感染症が発生・拡大する要因として、気候変動や森林破壊、砂漠化といった人為的な自然破壊との関係性が指摘されています。
このようなことを背景に、昨今「人間の健康」と「地球の健康」とを一体的なものとして捉える「プラネタリーヘルス」という考え方が注目を集めています。今号の対談では、地球全体のバランスといった長期的な目標を見据えつつ、地域における短期目標をクリアし続けていく同時解決の取組に焦点を当て、そのような時にどのようなパートナーシップが機能し得るかについて、環境福祉分野をリードし、第一線で活動されているお二人より現場の声をお届けいただきました。
聞き手：地球環境パートナーシッププラザ 星野智子

編集・採録：つな環編集部

一般社団法人ゴジョる代表理事

菊池 隼氏

ソーシャルファームジャパン理事長／
社会福祉法人 恩賜財団済生会理事長

炭谷 茂氏

Shigeru Sumitani

Jun Kikuchi

02［つな環］第 43 号 プラネタリーヘルス ～実現のための地域循環共生圏～

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対談 ― プラネタリーヘルス ～実現のための地域循環共生圏～

環境と貧困の問題は密接に関係がある
星野：まずは炭谷さんから、行政でのご経験、環境福祉学会の立ち上げ、そして現在の活動などについて伺いたいと思います。
炭谷：私は学生時代から、いわゆる社会的弱者と言われる方々に強い関心を持ち、大学では「福祉国家論」を主に勉強していました。学校以外では、大阪の釜ヶ崎や東京の山谷などの「ドヤ街」を訪れたり、障害者施設などでボランティア活動をしていました。

炭谷 茂氏

大学卒業後、1969年に旧厚生省に入りました。動
機は二つあり、一つは当時大変深刻だった、水俣病や

星野：続いて、菊池さんの現在の事業についてお話を四日市ぜんそくなどの公害問題を解決したいという思お願いします。

い。もう一つは、学生時代から持っていた社会的弱者

菊池：私が代表理事を務めている「一般社団法人ゴの 方 々 へ の 思 い で し た。そ の 後 環 境 庁 が で き て、ジョる」は、岩手県釜石市で、東日本大震災後の地域2001年に省に昇格したのと同時に、私は異動しました。

コミュニティの支援活動を行う傍ら、その中で課題とそして間もなく、水俣病の現状を視察に行ったのです

なった「孤立」と「孤独」、そして「困窮」の問題をいが、デパートや役所のある地域では多くの水俣病は発かにして地域住民のみなさんと解決できるか、その仕生せず、多発しているのは漁村を中心とした貧しい地組みづくりに取り組んできました。具体的には、高齢域でした。水俣病という最大の環境問題は、貧困と密者や障害を持たれた社会的弱者と呼ばれるみなさまと接に関係があることを実感しました。

一緒に、間伐材を使って薪の製造販売を行っています。

そして、2002年に「ヨハネスブルグサミット」がまた、この事業により森林の持続的な樹木の育成や保開催されたのですが、その中で採択されたヨハネスブ護も目的としています。当初は5人ぐらいでしたが、ルグ宣言でも環境破壊と貧困の悪循環の解決といった7期目を迎えた現在は48名の方々と一緒に活動をして内容がありました。私は非常に共感できましたが、他います。の環境省の職員や日本の環境活動家は、この問題にあなぜこのようなことをしているかというと、震災のまり注目しませんでした。この分野で日本は世界の潮被災地をなんとかしたいという思いに加え、人口減少流から遅れている印象を持ちました。そういう思いもがどんどん加速するなかで持続的に地域のみなさんがあり、環境省在籍中の2004年に「環境福祉学会」と生活していくための、新しい支援の仕組みを作りたい

いう、環境と福祉の融合に関する研究・実践報告・情と思い事業を起こしました。

報共有ができる場を作りました。

星野：そのようなみなさんとの協働事業と、森林保護

一方で、個人としては前出のドヤ街の方々や被差別を両立する、福祉と環境を一緒に考えてつなげていく

部落、在日コリアン、元受刑者、障害者、中国残留孤児、ような点は、まさに今回のテーマである「プラネタリー

貧困な高齢者などの支援活動を続けています。彼らがヘルス」に当てはまりますね。

住んでいる場所は非常に劣悪で、環境問題そのもの。

では本題に入りますが、炭谷さんには、もう少し現そしてそこでも高齢化の問題があり、福祉課題がさら在の活動とともに、「プラネタリーヘルス」にも関わに深刻化しています。

る人の健康、そして地域課題解決に向けてのコミュニ

用語解説
プラネタリーヘルス
地球環境に多大な影響を及ぼしている人間の政治経済、社会システムに向き合い、人と地球環境の密接な関係に注目することで、人間と地球の健康のバランスが取れた公平な社会を目指す考え方。

福祉国家論
国家の機能を安全保障や治安維持などに限定するのではなく、社会保障制度の整備を通じて国民の生活の安定を図る福祉国家の形成、発展、変容の要因に関する研究のこと。

ヨハネスブルグ宣言
2002 年に南アフリカのヨハネスブルグで行われた「持続可能な開発に関する世界首脳会議」にて採択された政治的な宣言で、持続可能な開発に向けた、世界各国の首脳の考えを示すことを目的としたもの。

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菊池 隼氏

活動者さんの力で竣工したハウス内で薪ストーブに当たりながらの作業ティの役割や機能について、お話が伺えればと思います。

ます。元の居住地での関係性を旧来型コミュニティだ

炭谷：実は今、日本のコミュニティは大きく変化してとすると、助け合いの中で新たに生まれる新しいコミュいます。私が活動を始めた約50年前は、それぞれのニティのあり方もあるのではないかと考えています。

町や村があり、家族や親族がいて、障害者や高齢者が現在活動をしている48名の方々も、釜石市内ではそいたら助け合う機能がありました。それが変わってきれぞれ顔も合わせたことがなかったのですが、弊社でたのは、1990年代に入ってからです。町や村の機能の作業を通じて、新たな仲間を作り、自己肯定感を高や親族の助け合いも弱くなり、家族も小さくなった。

めていく。新しいコミュニティの形を生み出すことがさらに、それまではみんながほどほどに豊かな「中流できたのではないかと感じています。

社会」でしたが、所得格差により貧富の差が生まれて炭谷：コミュニティの崩壊というのはいろんな面で現いった。さらに社会の情報化により、コミュニティのれていて、典型的なのはゴジョるさんが取り組んでい崩壊が加速しました。かつてドヤ街には、仕事を求める里山じゃないかと思います。里山というコモンズでて人が集まっていましたが、今はスマホで探せるので、お互いに、手入れをしながら、果実や木材を得て、動ドヤ街に集まるのはスマホが所有できなかったり、デ物も人間もお互いに機能し、コミュニティを形成してジタルを操作できない高齢者です。結果、コミュニティいたのが、里山を手入れする人がいなくなり、どんどが崩壊し、社会から排除、孤立する人が増え、そういん荒れたために、動物との衝突も起こり、山も荒廃する。

う人たちのほとんどが貧困に陥ります。そして貧困に本当に環境問題はコミュニティの崩壊と深い関係があ伴って、健康問題も発生してきます。

ると感じます。再びコミュニティを再認識してやらな
いと環境問題は解決できないのではないかと思います。

人と人との関係は、具体的な行動で結びつく

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星野：炭谷さんも既に取り組まれているとは思いますが、コミュニティについての課題解決について、ご意見を伺いたいと思います。

星野：菊池さんは現在の日本のコミュニティについて

炭谷：とても難しいことなんですが……コミュニティどう見られていますか？

を再生させるために、一番重要なのは関係性をいかに

菊池：私もコミュニティの崩壊は起こり始めていると構築するかなんです。このことは日本の行政もわかっ感じています。岩手も含む地方部では震災前からそのているんですが、「困った人がいたら助けましょう」「みような傾向は感じていましたが、特に大きい災害があっんなで助け合いましょう」と、掛け声だけなんです。

たエリアでは、被災エリアの元の居住地に戻れないとやらないよりはいいですが、シンポジウムなどを開くいう問題もあって、新しい居住地で新たな関係性を形だけではほとんど効果は上がらない。重要なことは、成しなければならないといったことが起きたんです。

具体的な関係人口を増やそうということです。人と人しかし、それにはものすごく時間と労力がかかります。との関係性は、具体的な行動で結びつく、ということ

そもそも「ゴジョる」という一風変わった名称は、新です。例えば、一緒に仕事をするとか、学ぶとか、遊しい助け合いの形を作りたいという「互助」に由来しぶとか、生活するとか。中でも私は仕事が重要だと思っ［つな環］第 43 号 プラネタリーヘルス ～実現のための地域循環共生圏～

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対談 ― プラネタリーヘルス ～実現のための地域循環共生圏～ています。まさに「ゴジョる」
さんが取り組んでいることで、プロジェクトによって社会課題が解決される仕組み［地域資源と福祉の連携による持続可能な課題解決フロー］

社会から取り残された高齢者や障害者や失業中の方が、木材資源の活用という仕事で結びついている。私も2008年から、社会の孤立や排除を解決するための仕事づくりの場として「ソーシャルファーム」に 着目して、そ れ を日本 で2,000社作ろうという目標を掲げた「ソーシャルファームジャパン」という組織を作りました。ソーシャルファーム
は1970年代にイタリアで始まりました。そして、ヨーロッパではすでに1万社が存在します。我々の目標はその5いので自分たちが暮らす里山や地域環境も守りましょ

分の1ですが、残念ながらそれにも達しておらず、現うと言っても、なかなか動いてくれないと思います。

在は200社ぐらいです。一方、韓国は我々と同時期にしかし、地域の環境変化や町が変貌していく姿はとてソーシャルファームに着目し、実は私はその研究家とも気がかりと感じていたようです。

して講演し、私たちが作ったパンフレットを翻訳した

全国ニュースでは取りざたされませんでしたが、釜りして、今ではなんと3,000社を超えてしまった。ぜ石市では震災後に大きな自然災害が二つありました。

ひ日本でももっと増やしたいですし、「ゴジョる」はひとつは2017年の尾崎白浜の林野火災。もうひとつは、「ソーシャルファーム」のお手本になってほしいと思い2019年の台風19号災害。これらによって、地域のみます。

なさんも、自分たちも自然環境に目を向けて適切な管菊池：とても光栄です。先ほど、地域コミュニティ崩理を心がけるよう、何かアクションをしなければいけ壊の要因のひとつに挙げられるのが人口減少と話しまないという自覚が生まれたと感じています。そこで私したが、特に釜石市は震災後に約1万人程度の方々がたちは、自分の生活を極端に変化させず、誰もが取組転居や死亡などで減少しました。そして、今後もさらに参加でき、生活の豊かさや延いては地域の環境保全に減っていくと予想されます（※2023年12月末の計になる仕組みを摸索しました。行きついたのは林業

測値では釜石市の人口は3万人を割り込んだ）。そのだったんですけど、既に山は適齢期を迎えた木で覆わ中で、現役世代が高齢者の皆さん（※釜石市の高齢化れていることに気が付いたんですね。木材価格は低迷

率は39.8％）に、「私たち生産労働人口は人口減少でしているけど、まずは一旦、今ある釜石市内の九割に高齢者のみなさんを支えることができないから、私たなる山の恵みを活用し、マネタイズすることによってちと同じように働いてください」と言っても、高齢者持続可能な木材事業ができないかと事業をスタートさのみなさんには酷な話です。ましてや、人手が足りなせました。現在では私たちの想いに共感頂く多くの企業さまのお世話にもなりながら、年間だいたい3,000万円ぐらいの規模のビジネスに育ってきました。今で用語解説
関係人口
移住した「定住人口」でもなく、観光に来た「交流人口」でもない、地域に継続的に多様な形でかかわる人のこと。具体的には、兼業や副業など仕事を絡めていたり、祭りやイベントの運営に参画して楽しむなど。

ソーシャルファーム
自律的な経済活動を行いながら、就労に困難を抱える方が、必要なサポートを受け、他の従業員と共に働いている社会的企業のこと。

は私たちがいなくても、地元の高齢者のみなさんで仕事ができるところまで来ていると思います。
炭谷：高齢者が働ける環境は本当に素晴らしいですね。
現在、日本の高齢者の半分程度は貧困だと思うんです。
確かに、厚生年金や共済年金を受け取って、ある程度
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余裕ある生活をしている高齢者もいます。でも、それ保険料が支払えず保険証が切れている人たちがいます。

は会社勤務で65歳以降は働かない前提での設計でそうすると、全額医療負担か、何か病気があっても病あって、自営業や農家のみなさんのような、高齢者に院には行はないということが起き始め、慢性的な持病なってからでも働くことを想定して設計している国民を持つ人は重症化する。同じく負のスパイラルです。

年金だけで暮らす人たちが半数ぐらいいて、その人た

また、釜石市は車社会で、公共機関と言えばバスなのちは実質月5～6万円で暮らしているのが実情です。

ですが、困窮状態になると移動範囲が極端に狭くなりといっても、年金をパッと上げることは財源的に厳し自宅に引きこもる傾向がみられるんですね。そうするい。そこで「ゴジョる」さんのような地域の新たな事と、お腹が減らない。減らないと、ご飯を食べない。

業に参加することで、少し生活費が加算されれば、生結果、筋力がどんどん低下して、寝たきりになりやす活がある程度成り立つ。これからの日本の超高齢社会くなってしまう。こういう負のスパイラルもあります。

を乗り切るには、こうした年金に上積みする新しい生

これらの状況に対して、福祉関連の機関では食糧支活設計にしていく必要があるのだと思います。

援などしていますが、高齢者はご飯をもらって生きるぐらいなら食べない。そういう「施し」の文化は日本協働させるのではなく、協働する場を作る人には合わないみたいです。でも、自分が仕事をして社会と接することによって得たお金はむしろ欲しい。
そういう意味でも仕事によるコミュニティ形成は有効

星野：貧困や孤独になると、精神的にも病んでしまうだと感じます。あとは孤立化も健康問題には関係してこともあると思いますが、高齢者や貧困層の方々の健いると思います。孤立しなければ、社会的弱者にはな

康問題の現状も教えてください。

らないと、私は考えているんです。

炭谷：健康と貧困には、密接な関係があると思います。

炭谷：私も孤立化と健康、貧困は密接に結びついていそれが全面的に出てきたのが、新型コロナウイルスでると思います。ただ、排除されているという観点が大す。そして、日本よりも海外でそれがはっきりと見ら切です。孤立は自己責任の要素も含まれていますが、れました。日本は比較的医療保険制度が進んでいて迅排除は社会側の問題であり、排除による社会的弱者の速なワクチン接種や医療提供がありましたが、それら増加は改善しなければなりません。例えば引きこもり。

がない諸外国では、貧困層を中心にコロナ感染が拡大

最初は自身の問題もあって孤立していたと思うけれど、し、死亡率も高い。なぜかといえば、貧困層は住環境

引きこもり期間が長くなってくると、どこも雇ってくが劣悪で、栄養状態も悪く、ワクチンに対するアクセれない。これは明らかに社会からの排除です。

スも悪い。それが感染という数値にもはっきりと出て菊池：そのために、「ゴジョる」のような「協働」のいます。

場が大切だと思うんですが、経験として大切なのは、でも、日本でもコロナ後に影響が出始めています。

「協働」させようとするのではなく、「協働」する環境

まず、医療機関の外来や入院が減りました。コロナ感を作ること。これがうまくいくと、社会的マイノリティ

染拡大中は、その治療を優先するために外来や入院がの方々の孤立も解決し、企業側にも新しいイノベー減るのは仕方ないので、収束後には戻ると思われていションが生まれると思います。

ましたが、戻っていない。その大きな要因は、私は貧炭谷：「ソーシャルインクルージョン」でも「協働＝困だと考えています。

一緒にやる」ことが前提です。私はこの必要性を公的

現在、高齢者の医療費負担が増えていますから、少に最初に述べた日本人だと思っていますが、ソーシャ

しの体調不良なら我慢しようと病院に行かない。で、ルインクルージョンは弱者に対して、「参加させよう我慢して症状が重くなってから外来し、入院する。結とか、支援してあげようとか、上から目線で援助して果、医療費は高くなる。そうするとますます病院から足を遠ざけてしまう。まさに負のスパイラルです。
星野：菊池さんは高齢者の健康面で感じることはありますか？
菊池：釜石市の高齢者の中には、困窮状態で国民健康06

用語解説ソーシャルインクルージョン
社会的包摂とも訳され、全ての人々を孤独や孤立、排除や摩擦から援護し、健康で文化的な生活の実現につなげるよう、社会の構成員として包み支え合うこと。

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対談 ― プラネタリーヘルス ～実現のための地域循環共生圏～いる」と批判する人がいます。でもそれは本質を理解していなくて、同じ輪の中に入って「一緒にやる」ことこそ、ソーシャルインクルージョンなんです。

課題は可能性の原石
星野：GEOC はよくパートナーシップの表現として「伴走」や「寄り添う」という言葉を使うのですが、まさにお二人の考えや取組はそれに当てはまると感じました。そのパートナーシップに対してのそれぞれの展望などを、最後にお願いします。
炭谷：私の試算では、日本で社会的排除を受けている人は現在3,000万人はいて、今後増加していくと思います。一方、環境問題も手を打たないと悪化していく

強まる共感型社会になっていくと思いますし、その観ばかりです。でもその問題を、一個人や一組織で解決点を見落とすとビジネスが成り立たない時代も来るとすることは難しい。やはりパートナーシップを組んで思います。その時に、地方に先駆的な事例が一つでも進めることが必要だと思います。

二つでもあれば、他の同様の課題を抱える地域でも動私が理事長を務める済生会では、まず、イオンモーきやすいと思いますし、また、互いの成功・不成功もルと提携し、全国の店舗で環境問題や防災に関する対含めた事例をつなぎ合わせ、次の課題解決手法にブ策や、まちづくりの取組などを企画したりしています。

ラッシュアップしていくことも、これからのパートナー

また、「ユニクロ」で知られるファーストリテイリンシップには必要なのだと感じます。

グとも連携し、港区の済生会中央病院内に「ユニクロ」

星野：最後に、炭谷さんに読者のみなさんにメッセーのお店を構えました。これはモノを売るというより、ジをお願いいたします。

我々とファーストリテイリングが一緒になって港区の炭谷：冒頭でも話しましたが、これからの日本で地域まちづくりをやっていこうというメッセージです。さ社会が住みやすくなるためには、福祉と環境、両者をらに、日本最大の消費者生協であるコープみらいと協融合的に捉えることが重要です。「ゴジョる」さんの定を結び、子ども食堂の運営などをしています。そしように、環境も福祉も両方あわせて解決していく。そて、「無印良品」を運営する良品計画とは、昨年秋にういう姿勢がどの地域でも求められてくると思います。

協定を結び、これから具体的な取組をはじめるところ

星野：今日は本当に深いお話ができたと思います。炭です。志ある企業や団体とのパートナーシップが増え谷さん、菊池さん、ありがとうございました。ていけば、今まで解決しなかった社会課題も乗り越えることができるような気がします。
菊池：私たちは事業を進めるにあたって「課題と解決策は一緒に現れる」と考えています。そして、一人一人の課題は可能性の原石だとも思っています。環境問
題もそうですし、一人一人の生き方の問題、世代の問題など、それらを一緒になって「今は課題だけれど、こんな解決法やこんなやり方もあるよね。これは可能性だよね」と考えられるポジティブなマインドシフトが大事で、それを応援したり、一緒になってやろうと呼びかけることがパートナーシップの原点だと私は思います。
今後は、どんどんと社会の多様性が深まり共感性が炭谷 茂（すみたに しげる）
ソーシャルファームジャパン理事長／社会福祉法人 恩賜財団済生会理事長／（財）地球・人間環境フォーラム理事長／環境福祉学会会長／富山国際大学客員教授
厚生省社会・援護局長、環境省官房長等を経て、2003 年 7 月環境事務次官に就任。また国家公務員在職中から一個人として障害者、ホームレス、引きこもりの若者などへの就労支援、貧困地域のまちづくりなど社会貢献活動に従事している。
菊池 隼（きくち じゅん）

一般社団法人ゴジョる 代表理事
昭和 53 年生まれ。街づくり系公社活動中に東日本大震災を経験。
支援活動を通じ福祉と経済の在り方や４助の重要性を再確認する。
地域社会が抱える複合多問題の解決を促すには生活者の行動変容と「互助」の力が必要と感じゴジョるを創業。社会的弱者、マイノリティと共に持続可能な地域づくりを行っている。2013 年人間力大賞 農林水産大臣奨励賞、参議院議長奨励賞。2022 年環境省
グッドライフアワード 地域コミュニティ部門受賞。

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