令和２年第７回永平寺町議会定例会議事日程（１３日目）
令和２年１２月１４日（月）午前 ９時００分 開 議

１

議事日程
第 １

議案第５７号

令和２年度永平寺町一般会計補正予算について

第 ２

議案第５８号

令和２年度永平寺町国民健康保険事業特別会計補正予算
について

第 ３

議案第５９号

令和２年度永平寺町後期高齢者医療特別会計補正予算に
ついて

第 ４

議案第６０号

令和２年度永平寺町介護保険特別会計補正予算について

第 ５

議案第６１号

令和２年度永平寺町下水道事業特別会計補正予算について第 ６

議案第６２号

令和２年度永平寺町農業集落排水事業特別会計補正予算
について

第 ７

議案第６３号

永平寺町議会議員及び永平寺町長の選挙における選挙運動の公費負担に関する条例の制定について

第 ８

議案第６４号

永平寺町国民健康保険税条例の一部を改正する条例の制
定について

第 ９

２

議案第６５号

指定管理者の指定について会議に付した事件
議事日程のとおり

３

出席議員（１４名）
１番

松 川 正 樹 君

２番

上 田

誠

君

３番

中 村 勘太郎君

４番

金 元 直 栄 君

５番

滝 波 登喜男

６番

齋 藤 則 男 君

君

－253－

７番

江 守

勲 君

８番

伊 藤 博 夫

９番

長 岡 千惠子 君

君

１０番

川 崎 直 文君

１１番

酒 井 和 美君

１２番

酒 井 秀 和君

１３番

朝 井 征一郎 君

１４番

奥 野 正 司君

４

欠席議員（０名）

５

永平寺町議会に説明のため出席した者の職氏名
町長

河合 永 充 君
口

副

町

長

山

真 君

教

育

長

室

秀 典 君

消

防

長

朝

日 光 彦 君

総

務

課

長

平

林 竜 一

君

財

政

課

長

川

上 昇 司

君

合 政 策 課 長

原

総

武 史 君

会

計

課

長

酒

井 宏 明

君

税

務

課

長

石

田 常 久

君

住

民 生

活 課 長

吉

川 貞 夫 君

福

祉 保

健 課 長

木

村 勇 樹 君子 育 て 支 援 課 長

島 田 通 正 君

農

林

長

野

﨑 俊 也

商

工 観

光 課 長

森

近 秀 之 君

建

設

課

長

家

根 孝 二

上

下 水

道 課 長

朝

日 清 智 君

上

志 比

支 所 長

歸

山 英 孝 君

学

校 教

育 課 長

多

田 和 憲 君

生

涯 学

習 課 長

清

水 和 仁 君

課

－254－

君

君

６

会議のために出席した事務局職員
議
書

会 事

務 局 長
記

坂

下 和 夫 君坂ノ上 恵 美 君

－255－

～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～
午前

９時００分 開議～開会 宣 告～○議長（奥野正司君） 各議員におかれましては、お忙しいところご参集をいただき、
ここに１３日目の議事が開会できますこと、心から厚く御礼申し上げます。
なお、本日傍聴に来庁されました皆様には、傍聴心得を熟読され、ご協力いた
だきますようよろしくお願い申し上げます。
また、傍聴者を含め議場に入場する方には、マスク着用などの新型コロナ感染症予防の対応にご理解とご協力をいただき、厚くお礼申し上げます。
本日の会議事件の説明者として、町長、副町長、教育長並びに各課長の出席を求めてあります。
ただいまの出席議員は１４名で定足数に達しております。
これより本日の会議を開きます。
議事日程は、会議規則第２１条の規定に基づき、皆様のお手元に配付してありますので、よろしくご協力お願い申し上げます。
それでは、議事に入ります。
～日程第１

議案第５７号

令和２年度永平寺町一般会計補正予算について～～日程第２

議案第５８号

令和２年度永平寺町国民健康保険事業特別会計補正予算について～～日程第３

議案第５９号

令和２年度永平寺町後期高齢者医療特別会計補正予議案第６０号

令和２年度永平寺町介護保険特別会計補正予算につ議案第６１号

令和２年度永平寺町下水道事業特別会計補正予算に議案第６２号

令和２年度永平寺町農業集落排水事業特別会計補正算について～
～日程第４
いて～
～日程第５
ついて～
～日程第６

予算について～○議長（奥野正司君） 日程第１、議案第５７号、令和２年度永平寺町一般会計補正
予算についてから日程第６、議案第６２号、令和２年度永平寺町農業集落排水事業特別会計補正予算についてまでの６件を一括議題とします。
議案の審議につきましては、第１審議、第２審議、第３審議の順にて審議を行いたいと思います。
－256－

なお、質疑につきましては、会議規則第５５条の規定を遵守していただきます
ようよろしくお願いします。
これより第１審議を行います。
それでは、議案第５７号、令和２年度永平寺町一般会計補正予算について、令和２年度１２月補正予算説明書に基づき、課ごとに審議を行います。十分なるご審議をいただきますようお願いします。
議会事務局関係、４ページを行います。
補足説明を求めます。
議会事務局長。
○議会事務局長（坂下和夫君）

それでは、議会事務局関係の補足説明をさせていただきます。
まず、補正予算説明書の４ページをお願いします。
まず、事業、６、議会運営事務諸経費でございます。補正額１０５万９，０００円の減額につきましては、当初予定しておりました本庁舎の３階会議室付近に設置する予定でございました、Ｗｉ－Ｆｉ環境整備をいたしますＷｉ－Ｆｉスポ
ットの整備、それからタブレット端末整備につきまして、総合政策課において一括発注を行うことに伴いまして、議会費から減額するものでございます。
工事の内容につきましては、工事請負費といたしまして５６万１，０００円の減額、備品購入費といたしまして４９万８，０００円の減額でございます。
以上、簡単ですが、議会関係の補足説明にさせていただきます。よろしくお願
いいたします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
なければ次に、総務課関係、５ページから８ページを行います。
補足説明を求めます。
総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

それでは、総務課関係についてご説明いたします。

５ページをお願いいたします。
右側のふるさと納税事業、補正額８６万１，０００円につきましては、ふるさと納税に係る新たな決済サービスの導入に伴う手数料の増額と、寄附額の増加に伴いまして委託料の増額をお願いするものでございます。
手数料のマルチペイメントとは、複数の支払い手段を包括する統合決済のサー－257－

ビスでございまして、コンビニ決済やアマゾンペイなど決済手段の多様化により寄附額の増加につながっていると考えております。
手数料は寄附額の３．５％でございまして、ふるさとチョイスのポータルサイ
トを活用している自治体は全て、４月から導入が必須となったものでございます。
委託料につきましては、寄附額が１，０００万を超える１２月から寄附額の５％に変更になることと、寄附額の増額により返礼品の代金が増額になることから、サイト運営事業者等への委託料の増額をお願いするものでございます。
歳入につきましては、一般寄附金、ふるさと納税３００万を増額としております。
６ページをお願いいたします。
左側の防災対策事業、補正額９０万につきましては、当初計画の老朽空き家５軒、準老朽空き家１軒の解体撤去を超える追加申請がございまして、審査のための空き家等対策検討委員会の開催に係る経費と、老朽空き家１軒と準老朽空き家
１軒の解体撤去に係る補助金の増額をお願いするものでございます。
特定財源としまして、国庫補助、補助率２分の１で５０万円と、県補助金、補助率４分の１の２０万円を充当しております。
７ページから８ページにつきましては、人事異動に伴う各科目ごとの増減と、人事院勧告による期末手当の減額、自己都合による途中退職者や育児休暇等による休職による人件費の減でございます。
以上、総務課関係の説明とさせていただきます。よろしくお願いいたします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

それでは、５ページのふるさと納税事業でありますが、今ほど説明をいただきましたマルチペイメント決済というのは、コンビニあるいは
アマゾンでの決済のことを指すのかということですね。
それと、２つ目は、委託料、ふるさとチョイス業務委託料１９万４，０００円の増でありますが、寄附金が１，０００万を超えると月額３，７５０円から寄附額の５％に変更するということでありますが、寄附額の５％に変更した場合、おおよそ月額は幾らぐらいになるのか。また、契約書ではどのようにうたっているのか。
３つ目に、寄附額の年度末見込額を教えていただきたいなと思います。あわせ－258－

て、ここ数年の寄附額の推移もご説明をお願いします。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

マルチペイメントとは統合決済サービスを指しまして、

アマゾンペイとかコンビニ決済以外に、ｄ払いとかａｕかんたん決済であるとかいろいろな決済の方法がありますけれども、それらを統合して一括して契約しているという手法でございまして、４月からふるさとチョイスのポータルサイトを利用している自治体はこれが必須となったものでございます。
あと、１，０００万を超えると月額、その月の寄附額ということでございましょうかね。１，０００万を超えると５％というのは、もともと１，０００万を超えるまでは月額３，７５０円の手数料がかかっております。それが１，０００万を超えることによって、その月の寄附額の５％が手数料としてかかるということでございます。
○５番（滝波登喜男君）

それが幾らぐらいですかって聞いてる。

○総務課長（平林竜一君）

１２月で、今日現在で１，０３１万３，０００円でございます。１１月までは１，０００万超えていません。１２月が、例年ですとやはり寄附額の多い月でございますので、大体１２月で想定しまして２８０万ぐらいの寄附額を予定しておりまして、手数料としては１３万６，０００円ぐらいの手数料を今予定しております。この後、１月、２月、３月分が全て１，０００万を超えることになりましたので５％ずつかかってくるということで、当初の予算額との差額分を今回増額として補正させていただいているということでございます。
年度末の見込みにつきましては、歳入で申し上げましたように、１，３００万の見込みをしているというところでございます。３００万円の増額をさせていた
だいているということです。
近年の状況ですけれども、元年度は約１，０３０万ぐらいの寄附額で、その前年度が９００万、そのさらに前年度は８００万。それ以前は１，０００万を超えた年もありましたけれども、昨年、今年と１，０００万を超えているという状況
でございます。
○議長（奥野正司君） 滝波君。
○５番（滝波登喜男君）ということは、今ほどの説明で、おおよそ１１月で１，０００万を超えている状況の中で、１２月は２８０万とおっしゃっていましたね。
それで１３万６，０００円ということですか。そうすると、今の補正額１９万４，－259－

０００円というと、これで１２、１、２、３の４か月分の手数料を見込んでいるということになるんですか。ちょっと計算合いませんよね、そうでしたら。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

すみません。勘違いいたしました。

今の２８０万というのは、委託料に対する５％の計算での月の合計です。マル
チペイメントでの寄附額で申し上げますと、これはふるさとチョイスを利用している方のみが対象になりますので、マルチペイメントですと１２月が、見込みですと３６万ぐらいで１万４，０００円ぐらいの手数料になります。３．５％で。
１月が６万１，０００円、２月が３万１，０００円、３月が５万円ぐらいということで、おおよそ手数料としては、マルチペイメントでの手数料としましてはその差額分ということです。
それ以外に、クレジット決済ですとかゆうちょ振込等の決済がございまして、それらを合わせますと、経費の見込みとして１４万ぐらいの決済額になります。
当初予算分から差し引いた補正額、不足額が約３万６，０００円ちょっとです
ので、手数料としては３万７，０００円の補正をさせていただくということです。
以上です。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

ちょっとだんだん分からなくなってきたんですけど、この

手数料、マルチペイメント決済のことをおっしゃっていましたよね。ということは、この業務委託料の１９万４，０００円というのはマルチ決済分が増額になるということですか。ちょっとよく分からないのと。
それと、要は、契約書をまた見せてください。何かどう書いてあるんかよく分からない、課長の説明聞いていても。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

マルチペイメントというのは、１，０００万を超える超えない関係なしに４月から、ふるさとチョイスのポータルサイトを利用している
自治体はそういう統合的な決済サービスをするということで、必須として３．５％の手数料がかかるということです。
委託料につきましては、ふるさとチョイスのポータルサイトを活用していただ
いているその寄附額が１，０００万を超えた時点で、そこから委託料、いろいろ、商品の発送であるとか、そういったお客さんのサービスであるとか、あとふるさ－260－

とチョイスそのものの運営でありますとか、そういったものを業者に委託しているわけですけれども、そういった委託に係る経費が１，０００万を超えた時点で５％、月３，７５０円から寄附額の５％に変わるということでございます。
１１月までは１，０００万を超えていないんですけれども、１２月１，０００
万ぎりぎりのところだったんですけれども、１２月に入って、今申し上げました
とおり、１，０３１万３，０００円ということで、もう１，０００万を超えたその月と翌月からもう既に５％が発生するということで、要求する時点でもう１，
０００万を超えるだろうという見込みの中から予算を計上させていただいたということでございます。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
金元君。
○４番（金元直栄君） 今の話ですけど、僕もよく分からないんですが、まあまあ１，０００万を超えた部分について５％と。いろんな発送の手数料も含めてということですけど、結構高い。普通は、金額が増えると安くなるというのが普通ではな
いかなと思うんですね。例えば不動産の取引の手数料なんていうのは、何百万円
以下は５％やけど何百万円以上になると３％に減るとかということなんで、ちょっとそこがよく分からんなというのと。
もう一つは、７ページ。これ前も言っているんですが、人勧で減額されるやつの一覧表というのは作らんのでしょうか。今回は人事院勧告の問題がありますので、全体としてどうなったかとのでは、それが消えてしまうんですね。だから人事院勧告に基づくものだけ、やっぱりちょっと分かるような表を作っていただく
ことが大事なんではないか。
もう一つ言えば、この時期、やっぱり公務員だけ一時金を減らされると。それも１人当たり平均すると１万数千円も高いほうの数千円になるということを言うと、それは決して、今、Ｇｏ Ｔｏや、いや何やって、国はコロナ対策で経済対策をやっていますけどね、こういうことでこれが経済に与える影響、また働くほかの人々に与える影響のことも考えるとこれでいいとは思わないんで、その辺もやっぱり分かるように示していただくといいと思うんですが。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

まずふるさと納税ですけれども、当初予算は３，７５０

円の１２か月分を見ておりまして、それが４万９，５００円です。１１月まで３，７５０円で計算しまして、その後、寄附額の５％で計算しますと、その委託料の－261－

合計が約２４万３，０００円ぐらいになります。その差額が１９万４，０００円ということでございます。
あと、人件費につきましては、前回の全協の後ですかね、期末手当のみの人勧に係る減額につきましては約４００万ということでご報告させていただいている
ところです。
あと、その委託料でございますけれども、寄附額が増えるということになると、商品の発送ですとか、それに係る人件費といった手間ですとか、そういったものが多く発生することになりますので、寄附額の５％という委託料になるということでございます。
以上です。
○議長（奥野正司君） 金元君。
○４番（金元直栄君） できたらそういうのもこの表とは別に作っておいてほしいということです。人事院勧告というのは一つの、ある意味、事業というわけじゃな
いですけれども、そういうものですから、それでどうなるというのをきちっとやっぱり示しておくことが、そっちのほうが大事なんでないかな。会計の中で人事異動やそういうようなことがあってどうなったかという問題については、それはある意味この自治体の課題ですから、もう少しそこを区別していただくとありがたいと思ってます。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

趣旨はよく分かるんでございますけれども、一人一人その給料から人勧の０．０５か月分を引き下げるという形で計算するような形になります。給料は、そのシステムの中に給料のシステム、人給システムの中に入っておりまして、かなりの業務量もありますので、今回、その期末手当のみの減額
としては約４００万になるということのご報告に代えさせていただきたいというふうに思います。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
上田君。
○２番（上田誠君） ふるさと納税のところは今ほど、ちょっと半分分かったような分からんようななんですが、まあいいとして。
６ページの、ちょっと基本的なことで確認したいんですが、老朽空き家と準老
朽空き家ってね、前に聞いたかもしれんですが、その線引きみたいなのはどこなのかというのを。それぞれ会議の中でこれは、要は老朽だよ、これは準老朽だよ－262－

というのはその会議で決めているんだろうとは思うんですが、そこの線引きが、
例えばこんなんやと、築何年とかどんなのか、そこら辺りを再度ちょっと確認させていただきたいのが１点と。
２点、老朽と準老朽があるんですが、大体地区的にはどの辺りなのかというのが、それは教えていただけるんであればお聞かせいただければと思うんですが。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

老朽空き家、準老朽空き家につきましては、実際に家屋を調査しまして点数をつけていくわけですけれども、老朽空き家の場合にはその点数がかなり高くなってきますので、その点数、今ちょっと忘れましたけど、準
老朽空き家の場合には１００点以上とかという形になります。老朽空き家の場合にはもっと高い点数になってきます。
老朽空き家は見た感じで、もう屋根が抜け落ちているとか、壁が落ちているとかいうような形で調査をしております。準老朽空き家につきましては、そこまではいっていないけれども、当然利活用もできないし、放置しておけばすぐ老朽空き家になるというようなものを検討委員会の中で審査していただくということでございます。
あと、老朽空き家、準老朽空き家につきましては、２軒とも松岡地区でございます。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） なければ次に、税務課関係、１１ページを行います。
補足説明を求めます。
税務課長。
（「総合政策課は？」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 失礼しました。
総合政策課関係、９ページから１０ページを行います。
補足説明を求めます。
総合政策課長。
○総合政策課長（原 武史君）

それでは、総合政策課関係の補正内容についてご説

明いたします。
９ページをお願いいたします。
左側、プレミアム付商品券事業３万２，０００円につきましては、昨年度実施－263－

したプレミアム付商品券事業を精算した結果、３万１，０６０円の返還金が発生することとなったため、返還金を予算計上するものです。
右側、新型コロナウイルス感染症対策事業１，０７９万６，０００円につきましては、コロナ禍の中、接触機会の低減を図りつつ、業務継続を実現するための経費を計上するものです。
内訳としまして、工事請負費が５４６万円。これは各施設にＷｉ－Ｆｉ環境を整備するものでございます。ウェブ上での打合せが増えております、主に職員が勤務する施設や、オンライン講座の声が高まっている公民館、また今後の分散配置も想定されますので、事務所スペースがあります体育施設への整備を予定しております。また、ニンキー体育館につきましては、災害支援物資の集積拠点という活用を考えているため、整備を行うものでございます。
備品購入費５３３万６，０００円につきましては、ウェブ会議上での使用のほか、災害時等における情報共有、情報伝達等に活用するため、タブレット購入予算を計上するものです。なお、ペーパーレス化への効果も期待しているものでございます。
１０ページをお願いします。
左側、永平寺町住まいる定住応援事業３００万円につきましては、現在までの申請件数及び今後の申請見込み数を考慮しまして、件数として１０件相当分を予算計上するものです。９月補正予算までで、件数として５０件、金額で１，４００万円の予算計上を行っているところですが、１１月末現在で既に４７件、金額にして１，２８０万円の申請がございますので、また、今後申請が見込まれることから、補正を行うものです。
右側、地域コミュニティ活動支援事業５５万円につきましては、地区会館のエ
アコン改修に対する補助金を予算計上するものです。今回要望のありました地区の会館のエアコンは、経年劣化が著しく、冬場の地区活動への支障が懸念されること、また、地区会館は不測の事態に備えた一時避難所であることを考慮しまして、今回、補正を計上するものです。
以上、よろしくご審議くださいますようお願いします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
滝波君。
○５番（滝波登喜男君） １０ページの地域コミュニティ活動支援事業でありますが、－264－ちょっと根拠を教えてください。コミュニティ会館整備支援事業補助金交付要綱のどこの何条に合致するのか、あるいは、別表何のこの部分でこれだけの支援をしますよというところの根拠を教えてください。
○議長（奥野正司君） 総合政策課長。
○総合政策課長（原 武史君）

地域会館の補助事業ですので、要綱等を根拠にして補助を行うところでございます。
ただ、今、すみません。私に手元にちょっと要綱がないため、どこの部分でというのも勉強不足で把握してないところで申し訳ないんですが、要綱等を照らし合わせまして、今回は３分の１の補助事業ということで予算を計上させていただ
いております。
○議長（奥野正司君） 金元君。
○４番（金元直栄君） え？ いいの？
○議長（奥野正司君） 総合政策課長。
○総合政策課長（原 武史君）

至急調べまして、この後また回答させていただきます。
○議長（奥野正司君） ほか。
金元君。
○４番（金元直栄君） ９ページのタブレット導入ですが、コロナ禍においてということで、いろいろ使う方向については、これからいろんな豊かな未来がある面もあるのかなと思いつつ、不安な面もあるんですね。
これの導入については、今、一斉に進んでいるということがあるんですが、例
えば文書管理の問題ではどうなっているのかというのはそれなりにまとめられているのか。特に交渉記録とか、そういう普通メモでしたりするやつなんかをどう残していくんかとか、タブレットとの関係ではどうしていくんかって、そういうのをきちっと、文書管理も含めて、記録を残していくことも含めて、役場の中で整理されているのか。
それでいて、例えばペーパーレス化にも貢献できればと思ってるということを言うと、どこがどうなってるかというのが分からないんですね。特に政府のいろんな記録を意識的にどこかへ隠してしまうとか廃棄してまうとかというのがある
わけで、それらをこういうことになったときにどうするんかというのを、もし整理されていないんなら整理することも必要なんじゃないかと思うんですが、その辺いかがでしょう。
－265－

○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

文書管理につきましては、各課に文書管理責任者という職員を置きまして、その保存年限によりまして、年に１回、その廃棄するもの、しないものという形で管理をしっかりしております。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

今ご質問の、全てデータで保存してあるわけではないです。紙ベースで保管庫に、重要保存とかそういった区分をしまして保存してあるので、全てがデータ化されているということではございません。
○議長（奥野正司君） 金元君。
○４番（金元直栄君） 僕は別に全てデータ化する必要はないと思うんです。それは紙でちゃんと管理するものは紙でするということでいいんですが、情報公開制度があるわけですわ。それとの関係で言うと、いわゆるそういうパソコンというんですか、それだけで対応できるものではないと思うんですね。やっぱり紙できちっと残しておかなあかんやつもあるわけですから、そういうものをどうしていく
か、また、情報公開のときには記録をどういう形で見せていくかということも含
めてね、やっぱり対応できるようにしておかないとまずいんではないかと。そういう意味でも、文書管理のそういうものを、ありますありますではなしに、一定
どうしていくのかという方向性というんですかね、管理の在り方を文書化していく必要があるんではないかなとは思うんですよ。その辺どう考えているんでしょう。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君） これも新年度等に検討していきたいと思いますけれども、今、保管場所につきましても、永久保存の保管場所、それぞれ保管場所を決めましてきちっと整理していきたいとは考えております。
あと、文書で残す場合にそのファイル名を、ファイル名そのものは文書管理シ
ステムの中にファイル名を残して、それが永久保存であるか、３年、５年の保存であるか、１０年であるかというような形での管理はできておりますので、それがどこの書庫にあるとかというところまでは管理できておりますので、これからもきちっと整理していきたいと思います。
○議長（奥野正司君） 上田君。
○２番（上田誠君） 今ほどもね、私もちょっと聞こうと思ってたのは、今とよく似てるんですけれども、例えば公民館同士とかいろんなところで会議しました。
－266－

例えば申込みも含めていろいろあると思うんですが、どこまではデータとしてきちっと残すのか、そんなある面での、今言ったように、文書管理の責任者を設けて管理しますと言ってますけれども、やはりそれはきちっと明文化しといたほうがいいんじゃないかなと思うわけですよ。そうでないと、今言う公開条例じゃな
いけれども、何かあったときにはそういうなのがあるので、私はそういうふうなところの、要はウェブ会議でやるのは当然いいんですが、そういうようなところのある程度の基準というんか、ここまでは残すけど、あとはデータとして、例えば検索できるよとか、５年後にはそれは破棄するんやとか、何かそういうふうなところの一つの基準みたいなのが必要じゃないかと思うんですが、これについてが１点。
それから、今回、コロナ禍で一斉にタブレットの購入をするわけですけれども、タブレットの使用期間等もあって、それの保守も含めてのメンテナンス関係とか更新のときはどうするのか。当然、更新も絡んできますし、そういったときの費用とかをある程度見込んで、導入も含めてやっているんかというのが２点目です。
それから、ちょっとこれはまたあれですが、１０ページのところの１１月末で４７件って住まいる定住があったと思うんですが、前もちょっと出るんかもしれませんが、地区別に大体どういう形の形態になっているのか。当然松岡が多いと思うんですが、そこら辺りがあったらお教えいただきたいなというふうに思います。
その２点お願いします。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

まず、文書管理に関してでございますけれども、まず文書に関しましては、紙ベースで残すもの、データとして残しているものの２種類あります。紙ベースにつきましては、ファイル名をきちんと、どこの書庫にあるかという形で残しています。あと、データに関しましては、電子決済システムを利用している中で、その電子決済したものについては、検索することによってその年度ごとにこの文書がどこにあるかという形で管理しているということでございます。
あと、各課ごとの、いろいろな用地交渉ですとかいろんな形、会議なんかの会
議録も、文書も残しているものもあれば、電子決済、データで決済を取るものもございますので、それはそれぞれに各課で保存しているという状況でございます。
○議長（奥野正司君） 総合政策課長。
－267－

○総合政策課長（原 武史君）

まず、タブレット等の更新費用、更新時期等につきましては、現在検討しております。要は、こちらとしましては、なるべく使えるなら長く使いたいというのもありますけれども、当然、一定の時期が来たときにセキュリティの関係もありますから、例えば５年ごとに一括して更新するとかということも十分協議していかなければならないというふうに考えておりますので、その辺も含めましてまた全協等でご説明させていただこうと思っております。
また、住まいる定住のことでございますが、４７件の内訳としまして、細かい地区までは分からないんですが、旧松岡町に３４件、旧永平寺町に９件、旧上志比村に４件という現状でございます。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

補足させていただきます。

文書管理につきましては、文書管理規程というのがございまして、３年の保存はこういった文書、５年の保存はこういった文書、永久保存はこういった種類の文書という形で定めております。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） なければ次に、税務課関係、１１ページを行います。
補足説明を求めます。
税務課長。
○税務課長（石田常久君）

それでは、税務課関係分につきまして補足説明を申し上げますので、説明書１１ページをよろしくお願いします。
法人町民税の確定申告に伴う予定納税分の還付金や、個人町県民税の確定申告等による納税済個人町県民税の還付金が増になりまして、それに対応するため、償還金、利子及び割引料で３００万円の増額をお願いするものでございます。
主なものとしまして、法人町民税で法人のグループ再編による還付が１件ございまして、これが主な要因でございます。
議案書では１５ページ下段の表に記載しております。
以上、よろしくご審議いただき、ご決議賜りますようよろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） 質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） なければ次に、住民生活課関係、１２ページから１４ページ－268－

を行います。
補足説明を求めます。
住民生活課長。
○住民生活課長（吉川貞夫君） それでは、補足説明をさせていただきます。
予算説明書１２ページをよろしくお願いします。
左側、戸籍住民事務諸経費ですが、戸籍法の一部改正に伴う戸籍システム改修
において国庫補助金の決定がございましたので、１４９万６，０００円の財源構成をお願いするものです。補助率は１０分の１０でございます。
右側、新型コロナウイルス感染症対策事業で６０５万８，０００円をお願いするものです。新型コロナウイルス感染による新しい生活様式の行政サービスの環境整備としまして、マイナンバーカードで戸籍などの行政証明書が発行できます
マルチコピー機を郵便局に設置したいと考えています。設置する場所は浄法寺郵便局をお願いしたいと思います。
新型コロナウイルス感染対策として密を避ける環境に合わせ、マイナンバーカードを利用した行政サービス提供の環境を整備することを目的としております。
郵便局設置につきましては、まず日本郵便がマイナンバーカード普及に力を入れており、行政とタイアップしてマイナンバーカードの普及に努めていること、また、浄法寺郵便局に設置することにつきましては、永平寺北地区について近助タクシーなど小さな拠点づくりの推進に力を入れており、その拠点づくりの中心となります浄法寺郵便局との連携を構築し、高齢者をはじめとする地域住民に提供する行政サービスの向上を図ることを目的としております。
１３ページをお願いします。
国保会計繰出金１５万５，０００円、右側、後期高齢者医療特別会計繰出金１２７万円ですが、システム改修に伴う費用をそれぞれ特別会計に繰り出すものでございます。
１４ページをお願いします。
し尿処理負担金で５６万円の減額をお願いするものです。勝山・永平寺衛生管理組合の負担金で、元年度決算剰余金の繰越し、人件費等の減により、勝山市と永平寺町の負担割合によりそれぞれ減額をお願いするものでございます。
説明は以上とさせていただきます。よろしくお願いをします。
以上です。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
－269－

質疑ありませんか。
滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

１２ページの新型コロナウイルス感染症対策の中で、浄法寺郵便局にマルチコピーを設置するということでありますが、永平寺町にはコンビニ等がない地域はほかにもたくさんあると思うんですけれども、今回、地域の拠点づくりに寄与している地域というところでの選択ということというふうに今ほど説明を聞いているんですが、そういうふうな、こういう設備を、機器を置くという計画というのは何かあるんでしょうか。あるいは、こういうふうなのを置きますよ、こういう条件のときには置きますよという要綱等というようなものはあるんでしょうか。
それと、マイナンバーがあまり普及していない中で、これ町費、一般財源からの持ち出しをするわけですけれども、後に交付税をするのかも分かりませんけれ
ども、そんなに早めておくという必要性がどこにあるのかなというのをお聞きしたいなと思います。
○議長（奥野正司君） 住民生活課長。
○住民生活課長（吉川貞夫君）

マルチコピー機を今後展開していける要綱があるのかということについては、要綱設置はまだしておりません。
今回、浄法寺郵便局に設置するという一つの考え方としまして、要は、マルチコピー機が永平寺町内にある設置場所の分布で、今議員おっしゃいましたように、
コンビニでも設置、交付できる。あと、住民票とか戸籍を取りに行くところということで本庁、支所があります。あとマルチコピー機でコンビニ等ができると、そういう全体の分布図を見たときに、現在、松岡地区については、当然本庁が真ん中にありますし、御陵地区についてはコンビニがある。永平寺地区についても、
永平寺中地区については支所が中心にある。南地区については永平寺郵便局にマルチコピー機が設置されている。上志比地区においては上志比の支所が中心にあるということで、そういうバランス、分布図を見たときに、マルチコピー機を行政サービスの一環、向上としてどこに設置するかということを考えたときに、浄法寺郵便局と考えて浄法寺に置きたいと。そういう面で、町内全体のバランス、住民が行きやすい環境をつくりたいというのが一つの考え方でございます。今後の展開については、その利用とかそういうことを考えて展開されると思います。
あと、マイナンバーカードの普及がまだということをおっしゃいましたが、今、
マイナンバーカードの普及については急激に伸びています。町長も所信表明で申－270－

し上げましたとおり、昨年度の３月末で申請が１３％でありましたのが、今現在
２６％まで伸びています。件数についてももう１，０００件を超えている申請が今年度中に行われている。今後も、国も進めておりますし、町としても強力にす
すめていこうということで、そういうマイナンバーカードで行政サービスが展開できる環境整備と普及というのを、やっぱり両方同じように進めていくということが大事だと思います。一方ができたから実行するんじゃなくて同時に進めていく。それがコロナ禍の中での行政の一つの対応というふうに考えております。
以上です。
○議長（奥野正司君） 財政課長。
○財政課長（川上昇司君）

今ほど町費でやられるかというご発言いただきましたので、ちょっとお答えをさせていただきます。
今般、国のほうから新型コロナウイルス感染症対策で交付金をいただいております。今回、今ほど住民課長の説明の中にもありましたように、コロナ禍における新しい生活様式の対応の一環としてメニューにも添えますので、コロナ対応の補助金も活用したいと考えております。
国のほうに申請をさせていただきまして、その後に財源組替えを考えておりま
すので、よろしくお願いをいたします。
○議長（奥野正司君） 滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

今ほどの住民課長の説明ですと、この浄法寺郵便局いわゆる北地区に設置すればほぼ、当町の分布図的なところを考えると、全て整うということになるということで理解すればいいんでしょうか。それとも、今後もこういうようなことがあり得るのかどうかということもどのようにお考えなのかな。
２つ目には、マイナンバーカード、普及しているわけですけれども、国の構想をいたしましては免許証も併せてやるというような構想もあると思いますが、そういった構想の中でこのマルチコピーの今の機種を変えなあかんということとか、そういうようなことはないんでしょうか。
それと、３点目は、そこまで慌ててこのマルチコピー機が必要なのかどうかということが少し疑問なんですが、新型コロナ対策で新しい生活様式といえばそれまでなんですけれども、まだコロナ対応の交付金の使い道はもっと違うところがあるのではないかなと思うんですけれども、いかがでしょうか。
○議長（奥野正司君） 住民生活課長。
○住民生活課長（吉川貞夫君）

１点目の今回の設置で全て大丈夫なのかという点に－271－

つきましては、やはりこれは今後の住民の利用状況とか、コロナ禍の中での新しい生活様式の中で順次、その都度、その都度検討していくべきと思います。ただ、今回はトータルなバランスの中での設置数、箇所として浄法寺郵便局に設置したい。
一つ参考に申し上げますと、小学校区単位で見たときに、少子・高齢化が進んでおりますが、やっぱり小学校区単位でもそれぞれの地区で高齢化率が異なっています。やっぱり小学校区の志比北地区につきましては非常に高齢化率が高いということが見えます。そういう面では、やっぱり近くにそういう行政サービスが展開できる環境を整えるのがまず志比北地域だろうということで、今回設置をしているということでございます。
次に、２点目ですけど、国のほうでは、議員おっしゃいましたとおり、将来、免許証へのマイナンバー導入ということも検討されているみたいですけれども、このマルチコピー機につきましては、そういうことがあっても機種を変更するとかそういうことについては問題ないというふうに考えております。
慌てて必要かということにつきましては、ほかの事業に充てるべきでないんかということはありますが、今、財政課長もおっしゃいましたように、コロナ禍の中でどういう行政サービスを展開するのか、住民たちが新しい様式の中で密を避ける、そして行政サービスを受ける環境を整備するのかということの観点からでございまして、まさにコロナ禍の中でこの時期にこういうサービスを展開していくことについては、今必要だというふうな見解でございます。
以上です。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） このシステムにつきましては、コロナ禍の中で、今はちょっと落ち着いてますが、４月、５月の段階ではやはり職員がいっぱい来ることによって怖いということで、こういったアクリル板の設置であったりいろいろな対策をさせていただきました。そしてまた一段落ついた中で、新しい生活様式、これをどうやっていくかというときに、役場に来なくてもできるサービスをどういうふうにできるか。それがリモートで住民の皆さんと会話することであったり、必要な書類を違った場所で受け取ることができる。実はこういった技術というのは先に先行してずっと進んでいたんですが、なかなかソフトが追いついていかない部分がありましたが、今回、コロナ禍の中で、マイナンバーにしろいろいろな新
しい事業、こういったのを利用して役場の窓口の業務を一つ、密を避けたり、ま－272－

た職員の働き方であったり、こういったことをしっかりやっていこうというのがこういった目的だと思います。こういったサービスを受けるにはマイナンバーがやはり必要になってきますので、今どっちかというとこういったマイナンバーの普及の流れになっている中で、合わせてマイナンバーを取得していただいて、またいろいろな行政サービスに利用していただく、こういったことも大事なことなのかなと思います。
先ほど住民生活課が申し上げましたとおり、同時に進めていく。今、土曜日と日曜日にもマイナンバーの交付申請の受付窓口もやっておりますし、また、後ほど皆さんにお話しすることになると思いますが、マイナンバーの普及を例えば違った事業の中に組み込んで、住民の皆さんに取っていただけることができないか。
加賀市などはマイナンバーを取った方に商品券を、今回コロナ禍に合わせて提供
して日本一の普及率になってきているというのもあります。行く行くは免許証とか保険証とかいろいろあるんですが、今の現時点の行政サービスでも、本人を確認する、本人を証明するためには有効なそういった一つのカードになってますので、引き続き、新しいサービスと、またこのカードの普及というのは一緒に進めていきたいなというふうに思っております。
○議長（奥野正司君） 滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

必要性は理解はできたんですが、先ほど住民生活課長、最初は、ここの浄法寺郵便局に置く根拠として、郵便局が力を入れている、あと拠点づくりを行っている地域であるからということをおっしゃって、あと私の質問には、地域のバランスをということであります。ずっと将来的なことを言いますと、こういったことがどんどん展開していく時代が来るのかも分かりませんけれ
ども、今の時点でそのバランスも考えながらという視点で考えると、今後このようなコピー機を導入しなければならない地域があるのですかないのですか。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） マルチコピー機はコンビニと、今のところ郵便局にしか置くことができません。これは、ここで下ろします。しっかりと料金は頂くことになります。
郵便局ですので、志比南郵便局、ここはこの前の門前の開発のときに建てられたときに郵便局が導入をしました。郵便局のサービスということで導入しました。
今回これを導入するのには、例えば御陵地区、役場から距離はありますけど、コンビニエンスストアでこういったサービスを受けることができる。永平寺地区も－273－

できますし、南地区は門前ですけど、今その郵便局に置いていただいているのでできる。上志比は支所があります。
ただ、今、吉野地区が、こういった中ですと、ちょっと郵便局もコンビニエン
スもないエリアになりますので、本来ですと吉野地区にもあるといいなと思うんですが、設置するところがちょっとないということで、先ほどバランスの話もしましたが、やはり小学校区の中でこういったサービスが受けられるという、そういったことはやっぱりできていくと、わざわざ、支所、役場まで結構距離がある
方もいらっしゃいますので、高齢化も進んでまいります。そういった方々の少し、一つの受皿になっていけばいいなと思いますし、また、そういった小さな根拠とか、支所もそうなんですけど、そういったところで、支所は役場なのでいろいろなサービスをできますが、これから郵便局さんとかと連携をしながら、こういったサービスもお願いできないかとか、こういったこともできないかというのは、これから話し合っていくことかなというふうに思っております。
○議長（奥野正司君） 上田君。
○２番（上田 誠君） 今の件で、またちょっとお聞かせください。
いろいろご回答いただいたので分かっているところがあるんですが、今ほど町長の中で手数料云々の話も出てきた、使用料の話が出てきました。私、ちょっとそういう面から確認したいのは、例えばコンビニなんかのマルチコピーは、要は
コンビニが設置してます。コンビニの費用で設置してます。それに対して、使用したときには、使用した個人は個人の使用料、要は手数料を払いますし、１件につき幾らという中というふうな形で役場が手数料を払うという形になってます。
その代わり回線手数料みたいなのは、回線は向こうが使いますよと。要は回線の費用は向こうが見ているわけですね。多分今回線をつないでますから、その費用
は役場が見てるんかどうかということが１点ね。
それと、その費用はいろんな、コンビニ、郵便局も全国的に提携結んでいるということですので、その使用の制限は、当然向こうのものですから自分で使用してます。今回これは永平寺町が貸与するのか、貸し出すのか、それに対しての費用はどういうふうになるのかとなると、その使用制限はどうなってくるのか。例
えばこちらが貸与して、自分たちの永平寺町の使用として使うんであって、それの使用料を払うという形。もしも本庁でしたら使用料を払わない形になりますよね。本庁でその回線の費用なんかもある面ではこっちが負担するのか。そういう、
痛み分けじゃないけど、部分。それがある面では、向こうが払うから、ほんなら－274－

そのマルチコピーは町の出先の分庁舎の一つとしてするならば、私用的なものはできないんじゃないかとも思いますし、だからそこら辺りの切り分けが果たしてどうなっているのかということが１点。
それから、その次、今後どういう展開をしていくかで小さな拠点づくり云々がありましたが、そうなったときにはそれは、今言ったようにどういう展開を今後していくつもりなのか。ちょっと若干お聞きしましたけど、そういう点。その２
点をお聞かせいただきたいと思います。だから費用面がどうなっているんかというのをちょっと詳しく、先ほど言ったように、貸与なのか、貸出しなのか、貸し出したらそれの費用はどうなるのか。それから使用分界のところ、例えば庁舎だけのもので使うんであれば郵便局として使えないわけですから、そこら辺りの関係も含めてどういうふうな部分分けというのをしているのか、そこら辺りの確認をしたいと思います。
○議長（奥野正司君） 住民生活課長。
○住民生活課長（吉川貞夫君）

費用面について、まず回線使用料、これは東京のＪ－ＬＩＳとの回線になりますが、当然Ｊ－ＬＩＳになりますが、それについては
コンビニの場合にはその設置者がＪ－ＬＩＳと契約して毎月の回線を払うと。今回は永平寺町が郵便局に設置をすると。設置者は永平寺町になりますので、町が回線手数料を毎月Ｊ－ＬＩＳに支払うという形になります。当然、利用者の方については、戸籍なら４５０円、住民票なら３００円ということは、これは窓口交付でもコンビニ交付でも同じになります。
ただ、コンビニ交付の場合には、当然うちのほうに３００円入ってきますが、逆に発行した元──コンビニですが──のほうにうちのほうからその手数料を逆に支払うという形になります。１１０円でしたかね、払うことになります。
今度は、郵便局の場合は永平寺町のほうが設置しますので、形上はその発行した手数料はうちに入ってきますが、来て、一旦それをまた１１０円払いますが、うちが設置しますから、またそれはキャッシュバックでまた潤っていると。結局
うちのほうが払ってまた戻る、３００円そのまま入ってくると。要はコンビニに払う分がまたうちに戻ってくるという、ちょっと分かりにくいかもしれませんが、あくまで設置者のほうに戻ってくるということなので、結局うちのほうとしてはマルチコピー機に対する手数料の負担分については結果的にはゼロになるということになります。あくまでも設置者に対して戻ってくるということになります。
ですから、今後の発生費用としては、ランニングコスト面で考えれば、回線料－275－

はＪ－ＬＩＳのほうに毎月支払いになります。それと、マルチコピー機は消耗品ですね。紙とかトナーとか、そういうものがランニングコストとして発生はしま
すということになります。あと、保守も発生します。ただ、発行に伴う手数料関係については、会計上は影響はありますが、最終的にはうちのほうは手数料発生はないということで理解していただきたい。あくまで設置者として今回は行うということでございます。要は、郵便局さんとの話の中では、設置料、物を置く設
置料については、今のところは無償で設置ということで話が進んでいます。
以上です。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） 小さな拠点についてちょっとお話がありましたが、今、郵便局さんというのは、実はいろいろな、小学校区で人口が減ってきても最後までそこにある組織ということで、やはり郵便局さんもこれから人手不足、また町も、いろいろなサービスの多様化であったり少子・高齢化をどういうふうに地域と共存していくかという中で、今回のマルチコピー機もそうなんですが、行政サービ
スとかいろいろなサービスを提供する一つの場にならないかなということで、小さな拠点づくりということで今進めております。
志比北につきましては、その中で、近助タクシーもちょっと受付の場になっていただいたりいろいろしていく中で、郵便局さんの人手不足も併せて、じゃ、ど
ういうふうに解消していくか、お互いがウィン・ウィンの関係になるようなお話もさせていただいておりまして、その土地柄とか地域柄、そういったことも勘案しながら郵便局さんとの連携、もちろん今提携も結んでますので、例えば町の中では配達しているときにちょっと道が傷んでいるとか、郵便ポストがいつもたまってるのでちょっとここの家の方は大丈夫かとか、そういった情報のやり取りは
しっかりやっておりますが、その建物自体をそういうふうな新たな住民サービスに生かせないかというのが小さな拠点ですので、これはまた今からいろいろな関
係団体も関わってくる話になります。またしっかりと進めていって、また議会のご意見も聞きながらやっていきたいなと思いますので、よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） 上田君。
○２番（上田誠君） 設置者がこちらということで、その回線手数料、それから委託のところについての、向こうでの設置したところの費用、うちがそこに払う費
用はないからサービスしてあげますよという形だろうと思うんですね。そういう形でその維持経費もこちらに発生するし、その発行に対しての１１０円分も来る－276－

からだというふうにお聞きしました。
あと一つは、お聞きしてまだ答えをお聞きしていないのが、当然先ほど言いました設置者がコンビニであれば、それを自由に使っているわけですね。ほかの用途として、コピーの用途として使います。今回のこれは、郵便局はコピーの用途として使うのか使えないのか。例えば設置者が郵便局であれば、当然自分のを設置していまして、それから、先ほど言いましたように、そこが設置しましたから
回線料は自分が払ってますから、自由にそれは我が物として使えると。そこら辺りの１点をお聞きしたいというのと。
それと、もう１点は、そういうなのが今後、今ほどの小さな拠点づくりにも関係するんですが、いろいろ発展して、うちらはちょっとないと思うけど、僻地なんかへ行くと特定郵便局が、ある面では小さな拠点の中の一つの人の集まり、コミュニティの場所になって、ひょっとしたら公民館というような役割に発達していくんじゃないか。だから、昔、一時期地域鉄道があったら、鉄道のところに一つの駅舎が公民館的な集まりの場になったみたいな形で発展していく形もあるので、その拠点づくりについては今後また必要な活動ですが、今後そういう展開を、
今は御陵区がありますけど、公民館ができているということであれば、今後の見通しについてちょっとお聞きしましたが、そこら辺りを再度お聞きしたいのと、今ほどの自由に使う云々のところをちょっとお聞かせいただきたい。
今度の更新なんかは、当然我が町の設置ですからあれだと思うんですが、そこら辺りをもう一度お聞かせいただきたいと思います。
○議長（奥野正司君） 住民生活課長。
○住民生活課長（吉川貞夫君） 大変失礼しました。
マルチコピー機ですけど、そういう住民票とか行政サービスの発行をできるほかに通常のコピーもできますし、デジカメの写真なんかもそこで印刷できるということです。それぞれの使用料というかコピーしたお金とかそういうお金については、当然設置者たる永平寺町の機械なので、使った分については永平寺町の収入になるということになります。
当然コピー機ですからカウンター料金というのも発生はしますが、皆さんもコ
ンビニでコピーしたこともあるかもしれませんが、１０円なり１００円なり払ってコピーをするサービスを受けますから、そこでその収入の中でカウンター料金を払うということなので、そういうランニングコストに関しては町に発生することはないというふうにご理解をください。
－277－

あくまでも機械自体はコンビニにある機械と全く同じような機械で、使用も全く同じにできます。ただ、設置するのが、コンビニが設置しているか町が設置しているかということになります。今回の郵便局に置くやつも、再度申し上げますが、場所は郵便局に置きますが、設置するのは永平寺町が設置する。ですからそこにかかった費用に関しては当然、ランニングコストも町が支払いをし、収入も町がやるということで理解してください。郵便局さんもそこでコピーを使えば、当然使用料が発生するということでご理解いただきたいと。ですから、町民にとっては、その行政サービスの証明書発行も併せて、そういうコピーをするとかそういうことに関しても十分利用できるというふうなことは、非常にサービス上は向上できるのかなというふうには考えております。
今後の展開について、先ほど町長も答弁してましたが、あくまでも町長が答弁したとおりのことなので、私のほうとしては、町の姿勢としてはそういう姿勢として理解していただきたいということでお願いをします。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） 郵便局の皆さんと、永平寺町内の郵便局の皆さんは常にまとまっていらっしゃいまして、今回の話とか、例えば志比北のＭａａＳの話、これは志比北の郵便局とだけ話ししているのではなしに、全ての郵便局の皆さんとの、
ちょっといろいろな会議の中でお話をさせていただいたり、今回のマルチコピー
機につきましても志比北がいいと、また近助タクシーで荷物を運ぶのは志比郵便局からと、いろいろ皆さんと話をしながら進めさせていただいておりますので、吉田郡の郵便局と話をして、永平寺町全体の郵便局と話しして、今回こういうふうな結論になったということでご理解をいただきたいなと思います。
○議長（奥野正司君） 上田君。
○２番（上田誠君） そうしますと、要は出先がそこにできたという発想でいいということですね。あくまでもそういうことですね。その機械を設置して、その機械はいろんなウィン・ウィンの関係でして、向こうは人が集まってくるし……。
○町長（河合永充君） 窓口を置かせていただいたと。
○２番（上田誠君） そういう意味ですね。それの必要経費いろいろについては全部町が負担してますよと、それで費用という見方。はい、分かりました。
○議長（奥野正司君） 金元君。
○４番（金元直栄君） １３ページ、国保の広域連合と国保の電算処理と後期高齢の電算処理で、途中でこうやっていわゆる追加、システム改修にと言うんですが、－278－何か特別のこういうシステム改修しなきゃいけない理由があったんでしょうか。
○議長（奥野正司君） 住民生活課長。
○住民生活課長（吉川貞夫君）

後ほど特別会計の説明があるのでそこでしようと思っていましたが、今させていただきます。
まず、国保のシステム改修につきましては、普通調整交付金、県から交付される普通調整交付金の過年度分の差引きをシステム化する。今までされてませんでしたから、システム化するということで追加があったということでございます。
後期高齢につきましては、平成３０年度税制改正に伴う均等割の件につきましてシステム改修を行う。この税制改正につきましては令和３年度より後期高齢の保険料に影響するということで、今回、システム改修を行うということでなっております。
以上でございます。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
金元君。
○４番（金元直栄君） 後期高齢のやつですけど、令和３年度、先を見越して改修す
るって、その内容はどうなんですかね。
○議長（奥野正司君） 住民生活課長。
○住民生活課長（吉川貞夫君）

平成３０年度の税制改正で令和３年度より適用ということでありますが、基礎控除の振替、３０年度の税制改正、基礎控除……。
ちょっとすみません、議長。ちょっと休憩願います。
○議長（奥野正司君） はい。
（午前１０時１１分 休憩）──────────────（午前１０時１２分 再開）○議長（奥野正司君） 再開します。
住民生活課長。
○住民生活課長（吉川貞夫君） 失礼しました。
平成３０年度税制改正で所得控除の引下げと基礎控除の引上げ、同額なんです
けど、その振替がありました。その分が令和３年度から適用になるということで、その分の対応をするということでシステム改修をすると。結果的に、基礎控除の引上げと所得控除の引下げが同額なので、税額自体には、保険料自体にも影響がないことになりますが、その元となる税制改正があったのでそれに対応するシス－279－

テム改修ということでお願いしたいと思います。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
川崎君。
○１０番（川崎直文君）

先ほどの行政証明書の発行をするマルチコピー機ですけれ

ども、これはお話がありましたように、コンビニに設置されているキオスク端末と全く同一と捉えてよろしいでしょうか。
それと、運用面でもう決まっているのかどうかですけれども、コンビニは６時半から２３時までの運用面だったと思います。そういったところも明確になってるのかどうかということと、これいつ頃設置される予定かなということを教えていただきたいと思います。
○議長（奥野正司君） 住民生活課長。
○住民生活課長（吉川貞夫君）

まず１点目の件ですが、設置するコピー機はキオス

ク端末、コンビニと全く同じ機械でございます。
時間でございますが、郵便局設置の場合は郵便局の運営時間、８時半から３時
か５時か、そこまでかもしれませんが、郵便局の運営時間内に利用できるということでございます。これは志比南の郵便局も同じでございます。
３点目のいつ設置かということについては、今回、補正予算をお認めいただい
た後、入札とかをしまして、３月、年度内設置を目指していきたいというふうに思います。
ちょっと参考までに、時間についてでございますが、このキオスク端末につきましては、その設置する際の条件がございまして、まず無人でないこと、そのフロアが無人でないこと。あともう１点が、監視カメラがついていること。この２つが条件になっています。ですから、郵便局が閉まっている時間内に利用することはできないということをご理解いただきたいと思います。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） なければ、休憩を取りたいと思いますが。──はい。
では、１０分休憩を取りまして、２５分より再開させていただきます。
（午前１０時１５分 休憩）──────────────（午前１０時２５分 再開）○議長（奥野正司君） 休憩前に引き続き再開します。
－280－

まず最初に、先ほどの質疑に関連しまして総合政策課より補足説明がございま
すので、お願いします。
総合政策課長。
○総合政策課長（原 武史君）

説明書１０ページ、地域コミュニティ活動支援事業の要綱について補足で回答させていただきます。
今回の地域コミュニティ活動支援事業につきましては、地区コミュニティ会館
整備支援事業補助金交付要綱に基づいて交付を行うものです。この要綱の別表第１に補助対象の経費の範囲を記載しているところでございます。
その経費の範囲の２番目のところに「建設後１０年経過した施設で、本体施設・付帯設備等の改修に要する経費」という記載がございます。今回、エアコンにつきましては、ここでいいます付帯設備に該当しますので、補助を予定して予算計上したものでございます。
なお、これまでも、過去におきましては同様にエアコンの補助を行っているものでございます。
○議長（奥野正司君） では次に、福祉保健課関係、１５ページから１９ページを行います。
補足説明を求めます。
福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

まず、１５ページ左側、社会福祉事務諸経費５７万

１，０００円の増につきましては、新しい生活様式への移行に合わせた子どもの見守り体制の強化を図るため、最後に書いてあります子ども見守り宅食支援事業を行うに当たり補正するものです。今回、令和２年度におきましては、来年１月
から３月までの３か月分として計上しております。主に食料品に係る費用を、社
協さんもしくはＮＰＯ法人等を想定しておりますが、事業対象者として見込んで補助をするものです。
右側、新型コロナウイルス感染症対策事業７１０万円の増につきましては、インフルエンザとの同時流行が懸念される中、サービス提供を継続する町内福祉等事業所を支援するために計上するものです。町内の事業所、約３７事業所、７１０人を対象としたいと思っております。事業所向けに補助をする想定でございます。
１６ページ左側、障害者自立支援事業４７８万７，０００円の増につきましては償還金でございます。令和元年度分は実績による精算、それから過年度分につ－281－

きましては、指導監査による精算にて返還金が生じたため計上するものです。令和元年度分は４５８万３，１３７円、過年度分として２０万３，６９６円でございます。
右側、障害児支援事業７８９万９，０００円の増につきましては、障がい児の給付費の増加が見込まれるため補正するものです。また、先ほどと同じように令和元年度分の実績精算、過年度分の指導監査による精算のため返還金が生じたため計上する分もございます。
障害児給付費の中で、障害児発達支援では１９５万円、放課後等デイサービスの増につきましては４６０万円、以下、保育所等訪問、それから計画相談等にも増額を見込んでおります。償還金につきましては３９万９，０００円でございます。
１７ページ左側、介護保険会計繰出金でございますが、増額４００万５，０００円です。広域電算システムの改修費の負担分を補正するものです。所得に係る補正、それから、今回、第８期に向けた介護報酬の改定等に絡んでの補正でございます。
右側、在宅福祉事業２１万４，０００円の増につきましては、緊急通報装置の利用者が増加したため、利用料の不足分を増額補正するものでございます。単価
１，８００円の機械でございまして、月当たり１１５台の実績を見込んでおります。
１８ページ左側、翠荘施設管理諸経費につきましては、７，１００万円について財源組替えを行うものです。合併特例債を見込んでおります。
右側の妊婦・乳児健診健康診査事業３万５，０００円の増につきましては、母子保健会計──保健情報連携システム、これのシステム改修の国庫補助金を返還する必要が生じたため、計上するものでございます。
１９ページ左側、未熟児養育医療費給付費事業でございますが、２３万４，０００円の増ということで、こちらは令和元年度分の国庫負担金を返還する必要が生じたため、補正するものでございます。
右側の予防接種事業１７万２，０００円の増につきましては、風疹抗体検査事
業の国庫補助金を返還する必要があるため、計上するものでございます。
以上、補足説明といたします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
－282－

酒井君。
○１２番（酒井秀和君）

１５ページの左側についてなんですが、すみません、ちょっと私聞き漏らしたと思うんですが、２件ありまして、１件目がこの、聞き漏らしたので、社協、ＮＰＯ法人に委託？

任せる？

何とおっしゃったかなと思ったので、そこをちょっともう１回聞きたいというのが１点と。
あと、この国の補助金、支援対象児童等見守り強化事業、こちらが市町村の実施主体に、補助率が１０分の１０で１か所当たり８３１万３，０００円という基準額があるんですが、今回５７万１，０００円を使われるということですが、残り、また今後何か今検討をされているのかどうかというところを確認させてください。
○議長（奥野正司君） 福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

委託か補助かということでございますが、現在、補助金で検討しております。社協さんなりＮＰＯ法人さんがこの事業について取り組みますよということであれば、その事業に対して補助するという想定でございます。現状では１団体、１事業を見込んでおります。社協さんのほうでやれるということでございますので、１月から３月分の人件費、それから食料費等を見込んだ事業の計上でございます。
それから、１団体当たりの標準報酬といいますか標準事業費８００万相当につきましては、４月から３月までの想定で、多分国のほうも計画したものと思っております。残念ながら、我々もこの事業の存在を知ったのがちょっと後半でございまして、体制を取るに当たっては１月－３月しか、申し訳ございませんが、取れませんでしたので、今回その３か月分として５７万１，０００円を計上しているということでございます。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
川崎君。
○１０番（川崎直文君）

今の事業なんですけれども、これはその資料にも書いてますように、見守り強化事業ということで、そのうちの一つとして宅食支援事業という位置づけになっているのかなと思います。対象となる子どものところへ宅食を行うと、そのお子さんの状況をしっかりと見守っていくというのが本来の狙いじゃないかなと思うんです。
こういったトータルでその協議会というのが永平寺町で設置されているのかど
うか、その対象となる子どもをいかに把握して、そして具体的に、一つの案であ－283－

れば、宅食という事業を社協さんにお願いしてそれを実行していくということですけれども、もともとその対象となる児童の見守りということで、永平寺町の中で一体どういう状況なのか、それを見ていく組織、協議会みたいなものは設置されているのかどうか、確認させていただきます。
○議長（奥野正司君） 福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

協議会につきましては、要保護児童対策連絡協議会というのがございまして、本来の事業というか、国の見込みとしては、その連絡協議会に登録されている児童等を対象にせよということがございます。実際、永平寺町におきましても要対協、連絡協議会というのは活動しておりまして、いろんな組織の中で担当者の連絡会があってみたり実務者の連絡会があってみたり、活動はしております。
今回の事業につきまして、そこまで、その協議会の対象児をやりますとした場
合に、何といいますか、その子が特別視される、そういったことのないような配
慮はしてございます。それから、実際に要対協の対象となっている児童を世話す
るのはやはり専門家であろうということも思っております。今回の事業におきま
しては、もうちょっと幅広く、当然に見守るべき子は見守る必要がありますけれども、宅食、それから必要に応じた学習支援も視野に入れて、対象児をちょっと幅広く、この子が特別なんだというような色分けがされないような配慮もしながら活動していきたいと。
いずれにしても、社協さんなり、今後見込まれるＮＰＯ法人さんについても、特別の専門家というふうな行政の、何といいますか、連絡も密になっているような団体までも言えないと思っています。児童相談所なりが関わるような場合も今後出てくるという場合には、ある程度線引きといいますかね、担当を分けるような配慮も必要かなということで考えております。
○議長（奥野正司君） 川崎君。
○１０番（川崎直文君）

ちょっと非常にきめ細やかな配慮で事業展開していかなき

ゃいけないと思います。
そして補助金も、恐らくこの状態であれば来年度も引き続くんじゃないかなと思いますので、適切な運用でしっかりと対象となる子どもたちを捉えて、把握して進めていただきたいなと思います。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
酒井和美君。
－284－

○１１番（酒井和美君）

幅広く対象を取られていくお考えであるというところで、でもその対象の範囲というところも難しい。川崎議員がおっしゃったとおり、配慮もしながらというところも大切だと思うんですけれども、その全児童を対象にするわけにもいかないとは思うんですけれども、その中で、やはり同世代として心配であるのは、独り親のご家庭であるとか、あとおじいちゃん、おばあちゃんのいない二世代家族といいますか核家族ですね。人口ビジョンによると、そういった二世代家族ですと４割ぐらいとかということで数字も出てたんですけれども、やはりおじいちゃん、おばあちゃんがいらっしゃるところといないところというところでの共働きのご家庭の大変さというところもあると思うんですが、その中でこの事業の大切なところというのは、専門家の方の見守りが必要になる児童というのを増やさない防止のための意味も大切なのかなと思って見ているんですけれども。
これはこのお話の中で８００万円ほどが出ますよというお話で今聞いてるんですが、１自治体にではなくて１事業所に対して８００万ということで、例えば社
協さん、ＮＰＯを見込んでいるというお話ですが、社協とＮＰＯと両方に出したらそれぞれ８００万で１，６００万と、またさらに拡大していくと２，４００万とかになっていくと思うんですけれども、この金額いっぱいいっぱい使って子どもたち、お父さん、お母さんをサポートしていくような考え方ができないかなというところで思うのですが、そのお子さんの見守りのほかにもう一つ大切なこと
が、飲食店などのお弁当を作っている事業所さんのサポートにもこれをつくることができないかなと私期待するところなんですけれども。町内の飲食店、お弁当を作られているところの方もお子さんを持つお父さん、お母さんということで大変苦しんでおられるというところの話も聞いていて、このコロナで第３波が来た
けれども忘年会もキャンセルで、ＧｏＴｏイートも当て込んでいたよりも人が減ってしまって、これを耐え切れるかというところのお話をとても聞いておりま
すので、こういった事業者さんにお金を分配するという意味でも活用できないかなというところを期待しているんですけれども。
その質問と意図として、近助メシがあるんですが、近助メシの事業所さんが今年子どもたちにお弁当を配達されていたのを新聞報道で見ましたけれども、これはこの事業の対象となる子ども宅食を行う民間団体に入るのではないかなと思いますが、例えば近助メシの協議会をこの団体の対象として、お弁当を届けていた
だくとか、お弁当チケットにして配っていただくとか、そういった活用も可能な－285－

ぐらいの幅の広い事業の内容となっているんではないかなと思いますが、いかがでしょうか。
○議長（奥野正司君） 福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

１事業者当たり８００万かどうかというところは、

ちょっと私も失念しております。今回については１事業者３か月分で５７万１，０００円の補正額というところでございます。恐らく次年度以降も国はこの事業を継続していってくれるものと思っております。また当初予算の段階でご案内差し上げますけれども、新しい事業者さんが、手挙げ方式というか、こういった事業をやりたいということを手を挙げていただければ、町としましても十分支援していきたいと思います。
それと、どういった形で展開していくかというのは非常に難しいと思っております。宅食に当たっても、子どもさんなりそのご家庭が希望するかどうかというのは判断しないといけないと思います。こちらのほうからお仕着せに、これがあるからどうぞどうぞというふうなことも、何か補助者としてはおこがましいよう
な気持ちがあります。
それと、子ども食堂なんかでも、どうしてもそこを使っているご家庭はとかという色分けを、何といいますかね、コロナの時代においても同じような考え方を持ってしまうと、偏見するということもあります。ですから、なるべく幅広く対象としていく。それから、おうちのほうに持っていけば、利用者さんという形ではなかなか見分けがつかないということもありますので、私としてはなるべく幅広く対象としたいということを思っております。ただ、誰でも彼でもこの事業の対象になるのかというと、そこはちょっと趣旨が変わってきてしまうと思いますので、ある程度事業者さんのほうで判断いただいて、補助者としては広く認める
ようなスタンスでいきたいということを思っております。
今回、５７万１，０００円でございますが、必要とあらば、またしかるべき時期に補正ということは考えておりますので、ご対応のほどお願いいたします。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
長岡君。
○９番（長岡千惠子君）

１６ページの右側なんですけれども、扶助費の中に放課後等デイサービスって４６０万という補正が上がっています。これは永平寺町内に
放課後デイサービスというのはそう多くはなかったと、町外へ出ていらっしゃる方が多いというふうに聞こえているんですけれども、ただ、ここに来て町内に放－286－

課後デイサービスを新設しようという動きもあるというふうなこともちょっと聞
いております。この４６０万は、今、現行に放課後デイサービスを利用されている方への扶助なのか、あるいはまた新設されるところも含めての話なのかを教えていただけたらと思います。
○議長（奥野正司君） 福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君） 放課後等デイサービスを展開する事業者さんですが、５月から永平寺町内で１事業者さん、オープンされています。松岡駅前の事業者さんが一部、重度障がい者の方の事業者さんが移転されましたので、そこの後を使って事業展開されております。
事業所ができたからという形で増となっているというものではなく、そこの事業所も町内、町外問わず利用者さんがいらっしゃいます。永平寺町内で利用されている方は当然福井市近隣の事業者さんを利用されております。
事業所の数が増えたからというんではなくて、コロナの影響もありまして、利用する回数が増えた、日数が増えた、それから当然利用する子供さんも増えたという点があります。
一概にどういった理由でというところまでは詳しくはちょっと分析できない状
況ではありますけれども、学校が休校になっている間に利用されている日数というのは確実に伸びたということは言えます。不足する分が今回、補正対象となっているということでご理解いただきたいと思います。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

１５ページ、先ほどから出ております子ども見守り体制の強化についてでありますが、支援対象につきましては協議会に登録しているのみ
ならず、幅広く募集するということですが、基本的に対象の基準となるようなことは社協はどのように考えているのかなということと、それとこの金額について
は、ちょっと算出根拠といいますか、宅食は例えば週にどれくらいやるのでしょうか。
○議長（奥野正司君） 福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

対象としましては、永平寺町の子ども見守り強化事

業という要綱をつくって、その事業を実施してくれるかどうかという判断をした
いと思っています。
目的としては、国の強化事業を踏まえて、関係機関や関係団体との連携により－287－

地域社会から孤立しがちな子育て家庭等の子どもを地域内での定期的な訪問を行
い、見守り強化することを目的とするというような事業目的で展開したいということを思っています。
具体的な基準とか、そこを線引きしてしまうと、あの子はこの子はということを色づけすることになりますので、なるべくそこは見えないような、見えないといけないんですけど見えないようなというか何といいますか、その辺でやっていきたいと思っています。
現状では、まだスタートですから、ピックアップするようなことはしたくないと思っておりますし、団体というか有志の方が学習支援に取り組まれているとこ
ろがあります。まずはそこからスタートして、徐々にいろんな方を見つけていき
たいなということを思っております。
この程度の答弁で申し訳ないんですけれども、なるべく線引きしたいようなし
たくないようなところだけご理解いただきたいと思います。
○議長（奥野正司君） 滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

また要綱とか、あと具体的なことにつきましては、また教育民生常任委員会で報告していただきたいと思います。
よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） 金元君。
○４番（金元直栄君） 私もその１５ページの左側のやつですが、これ子ども食堂との関係では、あんまりよく私分からないんですがどうなるのか。そういう意味合
いも兼ねているのか。
もう一つは、こういう事業ってなかなかデリケートな事業で、この事業は非常に重みがあると思うんですね。特に独り親家庭とかＤＶの問題とかっていろいろあることもあって、関心も高いと思うんですが、これらの事業を取り組んだ後の取り組みの状況なんかもやっぱり公表するとかどうかというのは別にして報告をぜひお願いしたいと思っています。これが一つ。
２つ目は、１５ページの右側、いわゆる町内の福祉施設等に支援するということですが、これ１人１万円で７１０人で７１０万。それは町の姿勢としては僕は一歩前進、ちょっと寂しいかなと思いつつ一歩前進と思っています。僕の一般質問でもＰＣＲ検査なんかをこういうところで、本当に接触の濃いところで進めてはどうかということを言いましたけれども。いわゆる１人１万円、それなりの金額が行くということも考えられますから、町が趣旨としてどういう内容で使って－288－

ほしいということをやっぱり事業所に伝えるかということはこれ大事やと思うんですね。そこがきちっとされているのか。
僕はこういう人たち、例えば今、一時金の問題なんかで話題になっていますけ
れども、医療関係者、本当に前線で頑張っているところが、そういうコロナ対応の病院なんていうのは患者の数がどんと減るわけですから、一時金が半分になった、いや、全然出ていないという話もある中で、そういう支援にも含めて使っていただこうということでするなら、もっと評価が高いとは思うんですが、その辺いかがでしょうか。
○議長（奥野正司君） 福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

まず、子ども宅食の結果報告をということでございます。
対象となった方の数ですね。そこについてはご報告できると思います。色分けできない、できにくくなるような報告になるかもしれませんけれども、そういったことはご理解ください。
それから、宅食の対象というかご利用になった子どもさんの数に、その内数として例えば要対協の登録の児童さんの数とか、独り親の家庭で支援した数とか、その辺は内数になってくるかと思いますので、内容とこういった事例がありまし
たということだけは報告差し上げられるかなということを思います。
それと、右側の支援事業の件ですが、あくまでも算定の根拠として１万円を、従業員さんの数、１万円を根拠としているということでご理解ください。国のほうからの事業として、従業員さん１人当たり１０万とか２０万とか、コロナの患者さんと接触あった方については国のほうから給付金が出ていましたが、現場部門とそれから事務部門で若干差があったということで、町内の事業者さんにおいても若干の不満があったように聞こえております。
今回の事業につきましては、１人当たり１万円を根拠として事業者さんのほうにお渡しするという想定でございます。事業者さんのほうには職員さんの福利厚
生にお役立てくださいということで、こちらのほうであれに使えとか、これに使えとかいう縛りは全く設けないでおこうと思います。
内容としましては、領収書は書いていただきますので、こういったことに活用しましたという報告はいただくようにしております。なるべく縛りはかけずに、職員さんに届くような、ご支援に届くようなふうに活用いただければということを思っております。
－289－

○議長（奥野正司君） 金元君。
○４番（金元直栄君） 左側のやつですけど、子ども食堂との関係では関係ないんですかということを聞きたかったのと。
あと、僕は各事業所に、人数に応じてお金の支給ということですが、これについていうと、やっぱり町の考え、趣旨だけは示す必要がある。使途については自由に使っていただければいいけど、趣旨、そこをやっぱり整理整頓して示していかないと、ちょっと使途が、自由に使っていいとはいえ、趣旨がはっきりしてな
いと使途がばらけるというんですか、本来、行政が考える狙いとは違った方向に行きかねないこともあるので。それは実例がありましたからね、最近。
○議長（奥野正司君） 福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

子ども食堂との関係ということでございますが、町内の状況まではちょっと細かくは把握はしてませんが、全国的に子ども食堂の利用について、利用しているというところがある程度、差別といいますかそういっ
たことも聞こえてきますので、子ども食堂を控える方もいらっしゃるというような事例があると聞いています。
その辺も踏まえて、またコロナ禍で外出できない、ステイホームという中では宅食という形を取らざるを得ないという判断で国のほうも事業を展開してきたということを思っております。
子ども食堂と宅食については、子ども食堂を展開されている事業者さんが宅食のほうにも展開するということもあるでしょうし、逆に子ども食堂は子ども食堂、宅食は宅食ということですみ分ける場合も出てくると思います。
町内におきましては、現状では子ども食堂をやっていない事業者さんが宅食に向けて頑張っていただくというようなことになると思います。将来的には子ども食堂をやっておられる事業者さんがこちらのほうにも頑張っていただけるというようなことになるのかもしれません。
１万円を根拠とした助成金につきましては、なるべくこういったことに利用しましたというような実績報告書的なもので確認はしたいと思っております。
○議長（奥野正司君） 金元君。
○４番（金元直栄君） この永平寺も子ども食堂をやりたいという人がやっぱりいるということは聞いています。ほかの地域で子ども食堂の運営に関わっているということがあるので、できたらそういう人たちも含めて、これはコロナ禍だけの事
業としてやっているのか、それ以後どうしていくのかというのはあんまり見えて－290－

ないんでよく分からないんですが、そういう人たちも相談できるような窓口があると僕はいいなと思っています。その辺はどう考えているのか示していただくとありがたい。
どう使ったかという報告ではなしに、これは趣旨の問題やと思っています。行政がやる事業ですから、こういう方向で本来は活用してほしいということをやっ
ぱり示すことが大事なんじゃないかな。
例えば一つの例ですけど、介護職なんかは待遇改善ということをよく言われるんですが、事業者に金払ったんでは、その運営費そういうものが介護保険の場合
削られていますからね、少なくなっていますから、待遇改善に、国が決めた基準の金額の何分の１しか行ってなかったというのが実例としてあったわけですね。
だから、そんなことを考えると、町がこういう事業をやるときには、こういう趣旨でやりますのでということをきちっとやっぱり示すことは大事なんじゃないか
なということだけ言っておきます。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） なければ次に、子育て支援課関係……。
○

（

君）

手挙げてる。

○２番（上田 誠君） 手挙げてます。
○議長（奥野正司君） え、誰。
○２番（上田 誠君） 理事者。
○議長（奥野正司君） 失礼しました。
福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

処遇改善加算の分と今回の事業費は何かちょっとごっちゃにされているような気がいたします。
こちらの事業費、１万円を根拠とする事業については、先ほども申し上げましたけれども、前回、国のほうの給付金で対象となる方、ならない方がいらっしゃったので、今回は従業員さんの数を根拠に事業所さんにお渡しすると。個人じゃなくて、あたる人、あたらん人がでないように事業者さんのほうに渡したいということで配慮したものです。
それを使うか使わないかというところは、事業者さんと我々との信頼関係によるものだと思います。この点でご理解いただきたいと思います。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
－291－

○町長（河合永充君） 今、最前線で医療現場、介護の現場、またいろいろなそうい
ったコロナと闘っていらっしゃる皆さんを、その不安を少しでも町として応援できないかというのがこの予算です。
今ほど金元議員おっしゃられたとおり、そういう最前線で働いてる方が、これ
からいろいろな、また第３波とかいろいろある中でも、私たち、生活している人たちの支えになっていただきたいというそういった思いをしっかりと事業者の皆さんに、そういったふうに利用してくださいという旨もしっかりと伝えていきた
いなと思います。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） なければ次に、子育て支援課関係、２０ページから２２ページを行います。
補足説明を求めます。
子育て支援課長。
○子育て支援課長（島田通正君）

それでは、子育て支援課関係の１２月補正の補足説明をいたします。
説明書の２０ページの左側をお願いします。
児童手当支給事業の２６万６，０００円につきましては、令和元年度の児童手
当交付金の精算に伴いまして超過分の返還金をお願いするものでございます。
右側をお願いします。
保育園運営諸経費の３４万７，０００円につきましては、令和元年度の子どものための教育・保育給付交付金、私立保育園・幼児園の広域入所に係る負担金ですが、この交付金の精算に伴いまして超過分の返還金をお願いするものでございます。
説明書の２１ページの左側をお願いします。
幼児園・幼稚園リフレッシュ事業５６２万３，０００円につきましては、松岡
東幼児園の遊戯室の天井の件を踏まえまして、今回新たに点検口を創設しまして、
全園の天井の点検の調査業務委託料をお願いするものでございます。
右側と２２ページの右側をお願いします。
新型コロナウイルス感染症対策事業７１万７，０００円と、幼稚園の新型コロ
ナウイルス感染症対策事業費の１８万円につきましては、欠席園児の保護者とウ
ェブ通信などを活用して園児の健康状態を確認したり、育児相談等ができる体制－292－

を構築するために、今回、タブレットの端末購入費と端末の通信費をお願いする
ものでございます。
２２ページの左側をお願いします。
放課後児童クラブ会計年度任用職員給の１１万１，０００円につきましては、
新型コロナウイルス感染症対策における学校休業などの長期休業に伴いまして、指導員２名の増員と配置転換などを行ったことから、通勤手当の増額をお願いするものでございます。
以上、補足説明とさせていただきます。
○議長（奥野正司君）

これより質疑を許可いたします。

質疑ありませんか。
酒井秀和君。
○１２番（酒井秀和君）

２１ページ左側の幼稚園・幼児園リフレッシュ事業の件で確認をしたいんですが、これは今回地震がなかったら放置されていた可能性がある案件ですね。この幼稚園の再編計画を進める中で、私としてはもう少し早く気づけるきっかけがあったんではないかなと思うんですが、それに加えて、今、あったかどうかというところと、あともう一個は、じゃ、築４０年近くなっている
ような公共施設、小中学校、今、大丈夫ですかとか、あとはその他の公共施設は今、そういった問題はもう抱えてないんですかというところが気になるんですが、その辺りをお願いします。
○議長（奥野正司君） 子育て支援課長。
○子育て支援課長（島田通正君） 天井の件につきましては、もっと早く分かったんではないかというご質問でございますが、２８年度のときに長寿命化計画の計画を立てる段階で、見た目をまず見まして、そのほか設計図とかも見まして、改修費とか補修のかかった金額を平準化して今後やっていくという形で調査かけてましたけど、その段階ではそこまで、内部まで詳しく調査という項目にはなってご
ざいませんでした。
そのために今回改めまして、令和元年度に建築設計基準書というのが改正されまして、公共施設などが大地震にも天井が脱落しないようにという基準が改正されましたので、今回改めましてその基準に従いまして全園の天井を調査したいと考えております。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） いろいろな基準の中で、その年によって、例えば一般住宅で－293－

すと５６年５月以前の建物は建築基準がなかったからいろいろあります。
今回いろいろ調査もしてきたんですけど、今回、御陵幼児園と志比南幼児園の例がございました。点検口から点検をしたところ、当時の基準よりも少ないそう
いったつり金具であったので、今そこは早急に専決でやらせていただいております。
そういったことも踏まえまして、もう一度その基準を下回っているところが１か所でも見つかった以上は、一度全部チェックをしようと。それも点検口がない
部屋はチェックできませんので、点検口をつけさせていただいてチェックをしていこうということになりました。
２８年の調査のときには、その年度にはクリアしていたのがありましたので、調査が漏れたのではなくて、しなかったというのもありますが、今回はそういったことで改めて点検をさせていただきます。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
酒井秀和君。
○１２番（酒井秀和君）

今、町長からお話いただいたように、以前の建築法で基準を満たしていなかったというのが今回分かったということなので、ぜひ小中学校
も、ほかの公共施設もしていただきたいなと思いますが、いかがですか。
○議長（奥野正司君） 学校教育課長。
○学校教育課長（多田和憲君）

これ起こりましたときに私らも大分気にしまして、

総務課全ての公共施設含めて来年度、調査のほうにかかるということで進めております。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
上田君。
○２番（上田 誠君） 今ほどの件について追加です。
来年度からやるということで、私、ここで一つ確認したいのは、残りの６か園
か８か園を点検してこういうふうにやるというふうに聞いて、来年度はこれの点検したときの工事費が当然発生してきますねというふうな考えでいればいいとい
うことと、それから今ほどの小中学校、それからその他の公共施設のところの点検をするというふうに聞いています。これもやはり計画的にやっていく中で、長寿命化の中との関連ですね。例えば多分、長寿命化の中でいつ幾日たったやつについては総点検するとか、大規模改修するとか云々とかあると思うんですが、そこら辺りの兼ね合いの中に全部組み込んでいくと。
－294－

ですから、例えば点検をしました。しかしながら、そこである程度見つかりました。それは次年度に点検、長寿命化の中でそういう工事があるという中にそれを追加していくというふうな形でやっていきますよ。計画的にやりますよ。見つかったから、すぐそのときにやりますよという発想なのか、今言う長寿命化に照らし合わせて計画して、再度計画を組み直すかという形でいくのか。そこら辺りの方向性を示していただきたいなというふうに思います。
○議長（奥野正司君） 子育て支援課長。
○子育て支援課長（島田通正君） 今回点検をさせてもらったときの結果としましては、優先順位が当然、もう早急にしないと駄目なもの、ある程度大丈夫だというものも、今回、調査項目に項目として入れさせていただいております。
また、早急にしないと駄目な場合は補正にて対応させていただくのと、基本は計画的に、長寿命化計画の兼ね合いもありますから、それにもし組み込めるんでしたら、その点でしっかり対応していきますし、もし長寿命化計画が変更の必要がございましたら、その点も変更して対応をさせていただきたいと思っております。
○議長（奥野正司君） 財政課長。
○財政課長（川上昇司君）

長寿命化というご質問でございましたので、全体的な考

え方をご説明させていただきます。
今ほどの子育て支援課長からもありましたように、公共施設につきましては長寿命化計画というのを持ち合わせております。今ほどご意見いただいたように、
今回いろんな施設の再度点検を次年度以降、順に行っていくように庁内で検討にかかっております。予算化できるものについては順次予算化をさせていただいて、その中で内容を十分検討させていただいて、長寿命化計画の時期と、その検査結果をもう一遍検証いたしまして、必要となれば長寿命化計画を一部見直しをかけることで前倒し、あるいはその計画に沿っていけるものもあろうかと思いますの
で、いろんな見地から検討させていただいて、適切に対応させていただきたいと思っておりますので、よろしくお願いをいたします。
○議長（奥野正司君） 金元君。
○４番（金元直栄君） 今回の幼児園の天井の改修ですが、天井の崩落って実は東で２件目なんです。僕が知っている限りでは。１件目は吉野の幼稚園で、これは町長も知って、町長なんかはすぐにということで指示されたんですが、ちょっと心配なのは、今ちょっと質問の中でもありましたけど経年、一定年数たったときに－295－

点検をどうするかということだと思うんですが、僕は点検はやっぱり年数に応じて、例えば１０年とか１５年に１回はきちんとするというのを定式化しておかんとあかんと思うんです。何かあったからしたとかというんでなしに、建築後、特にちょっと、少し広い空間があるところはやっぱり点検年数を縮めるとか、狭い、遊戯室でない普通の教室なんかは少し間隔を空けてもいいとかということを定式化してやっぱり点検していかないと、点検の中で不備が見つかることもありますから、そういうことをぜひこれを教訓にしてほしいと思うんですがいかがでしょうか。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） おっしゃるとおりだと思います。
今、どうしても公共施設の改修とか改築が遅れてきて、今ずっと例えば松小の改築とかずっとやってきておりますが、どちらかというとやっぱり後手後手に回っているところがやっぱり否めないなというふうに思っています。それをやっぱり一刻も早く、今、金元議員おっしゃられたように計画的に、例えば小中学校ですとみんな一緒にやってしまえば、大体２５年に１回の、小規模でも良い改修をしていけば長もちをする学校になるというのがどうしても遅れてきていますので、それを少しでも取り戻すように、こういった一気にやってしまったり、計画を持ってやっていきたいなと思いますので、引き続き頑張ってやっていきたいと思います。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
５番、滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

同じく公共施設の管理の件ですけれども、特に大きい市役

所なんかは、大きいって普通市役所なんかは専門家がいますので、一級建築士が。
教育委員会の中に一級建築士が入って、そこで学校とかそういうふうなのを毎回、どういう基準で見ているか分かりませんけれども管理していくんですよね、維持管理を。そういうような部署もあるんですけれども、なかなかそうはいっても小さい町はなかなかできないんですが、例えば民間にそういうメンテナンスをお願いするとかという方法もあるかと思うんですよ。
何が言いたいかといいますと、例えば幼児園の築４０年のあの建物を見てみま
すと、やっぱりどうしても外から見ただけでもちょっと引くような、ああいうよ
うな姿でやる公共施設というのはやっぱり今後なくしていかなあかんのでないか
なと思いますし、先ほど子育て支援課長言われました長寿命化計画をしたときに－296－

は外から見ただけやということですが、やはり専門的な方々がやるべきだろうと思います。今、何人かの議員が言われておりますが、やり方はいろいろあると思いますので、ぜひ早急に検討していただきまして、やはり安全な子どもの施設、住民が使う施設を堅持していただきたいなと思います。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） 今、一級建築士、永平寺町にも入っていただいておりまして、
今回の御陵幼児園とか全部、事前にやったのはその子育て支援課と一級建築士の職員がずっと回って、またいろいろアドバイスをくれながらやってくれました。
２８年の調査のときには、まだ永平寺町には今おっしゃられたように一級建築士の職員もいませんでしたので、どちらかというと外見だけを見たのじゃなしに、業者さんに発注をして、言葉はちょっとあれですけど専門的なところがやっぱり分からない職員が、そこまで行きますと分からないのもありますので、業者さん任せになっていたところもあったのかな。
ただ、今はもうしっかり発注段階、どこを調査してほしいか、そういったのは総務課にいる一級建築士の職員と相談をしながら、ここがポイントですよとか、
ここは絶対してもらわないと駄目ですよとかというのをアドバイスを受けながら発注をしていく形になっていますので、そういったいろいろな反省を踏まえながら進めさせていただいております。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
９番、長岡君。
○９番（長岡千惠子君）

今の幼児園の件なんですけれども、今の現予定では令和５年の３月に松岡西幼児園と、それから松岡幼稚園が取壊しとは言いませんけれど
も、閉園を予定していると思うんですね、今の計画でいきますと。そういうふうに計画されていると思うんですけれども、あと一応幼児園として活用するのは２年間、令和３年と令和４年の２年間ということになるんですけれども、その２年間でもやっぱり子どもたちの安全を守るためには、こういった対応というのは必要だと思うんですけれども、その辺どこら辺まで考えていらっしゃるのか教えていただけたらと思います。
あんまり経費の無駄になるような、大きな費用がかかることですから経費の無駄になるようなことはどうかと思います。ですけれども、やはり子どもたちの安全を守るためには必要なことだとも思いますので、ちょっとこれは難しい問題なんですけど、お答えいただけたらと思います。
－297－

○議長（奥野正司君） 子育て支援課長。
○子育て支援課長（島田通正君）

長岡議員さんのおっしゃるとおり、あくまでも子どもの安全のためにしっかり悪いところは改修していく予定でございます。
大改修となったらちょっと話はまた、いろんな形で精査しないと駄目なんです
けど、子どもの安全のためにしっかり快適に暮らせるようになるために、２年ですけどしっかり改修のほうはさせていただきたいと思っております。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） なければ次に、農林課関係、２３ページを行います。
補足説明を求めます。
農林課長。
○農林課長（野﨑俊也君）

それでは、農林課関係のご説明をさせていただきます。

まず、２３ページ左側をお願いいたします。
県単土地改良事業、補正額４００万円でございます。これは県の三次要望によりまして追加割当てが認められましたので、今回、県単の水難防止対策事業としまして来年度予定しておりました事業を前倒しして今回実施したいため、補正予算に上げるものでございます。
なお、歳入につきましては、県補助金２分の１、２００万円を予定しております。
続きまして、２３ページ右側をお願いいたします。
水産振興諸経費、補正額１５万円でございます。これは新型コロナウイルス感染対策事業としまして、九頭竜川中部漁協さんがフィッシュパス導入に当たり、かかる経費を中部漁協エリアの沿川、福井市、坂井市、永平寺町において支援す
るものでございます。この事業費が２００万円でございます。そのうち４分の３、７５％は経済産業省のＩＴ導入補助金が活用されます。１０％は中部漁協さんの負担金、それから残る１５％、３０万円につきまして、福井市さん、坂井市さん、永平寺町で持つものでございます。
なお、この負担割合につきましては、組合員数、永平寺町５０％、福井市３０％、坂井市２０％で案分するものでございます。
以上でございます。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
－298－

上田議員。
○２番（上田誠君） これ前倒しというのは、谷口の堤の件ですか。場所的にはどこになるんでしょうか。また、その内容についてちょっとお知らせください。
○議長（奥野正司君） 農林課長。
○農林課長（野﨑俊也君）

場所については谷口地係になるんですが、軌道敷沿いの農道でございまして、その農道に１，６００×１，２００の広い水路が、排水路が併設して走っております。この間にガードレールを入れるというものでございます。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） なければ次に、商工観光課関係、２４ページ、２５ページを行います。
補足説明を求めます。
商工観光課長。
○商工観光課長（森近秀之君）

それでは、商工課関係の補正予算の説明をさせていただきます。
ページ、２４ページ、お願いいたします。
まず、２４ページ左、新型コロナウイルス感染症対策事業ということで、補正
額８００万５，０００円でございます。内訳といたしまして、まず需用費、消耗品費で１５０万円。これは町村会が実施しておりますマイクロツーリズム事業の事業で、各町が応募していただいた方に景品を出すといったもので、８月から実施しましたところ、９月１日現在で１，０５０件の申込みがあったというものでございます。そのため、事業を拡大してやるということで、また追加分として１，
０００個分の消耗品をお願いしたいというものでございます。
同じく印刷製本費でございますけれども、委託料で町内産業構造実態調査というものを今年度計画をさせていただいてございます。これにかかるアンケート関係の返信用、また往信用の封筒代という形で印刷製本費を２万１，０００円で、委託料といたしまして２７５万円を計上してございます。この事業につきましては、福井県立大学の経済経営研究所と協働して実施させていただきたいというふ
うに考えてございます。
次に、負担金、補助及び交付金でございます。負担金で３７３万４，０００円
でございます。これは県が休業要請をいたしました事業所に対する補助金で、永－299－

平寺町内で４９件に支給してございます。１件２０万円の休業補償と、以前ありましたカラオケを伴う休業補償、合わせて１，１２０万円に対する３分の１という形で永平寺町の負担金という形でお支払いさせていただきたいと思ってございます。
次に、２４ページ右側でございます。
商工費の観光事務諸経費、補正額１１５８万６，０００円の減額補正でございます。
まず、負担金といたしましては、越前加賀インバウンド推進機構負担金が今年度額が確定いたしましたので４７３万２，０００円の減額。また、今年度より、
令和２年度より県観光連盟に福井のコンベンションビューローが事務局を持っていました。今年度、国内のコロナ感染症の影響によりコンベンションが実施されなかったということで３５万４，０００円の減額の負担金ということで額が確定したため、今般、減額補正させていただくものでございます。
また、補助金といたしまして九頭竜フェスティバル実行委員会補助金、マイナ
ス６５０万円の減額です。今年度は８月２２日に九頭竜フェスティバルをさせていただきました。無観客ということもあり、会場設営費などのいろんな費用がかからなかったということで６５０万円の減額をさせていただくものでございます。
次に、２５ページ左でございます。
青少年旅行村施設管理諸経費ということで３５５万５，０００円の減額補正でございます。まず、浄法寺山につきましては、今、農林課のほうで調査もしてございますけれども、いわゆる地滑りが起きているというふうな可能性があるということで、今年度は休村をさせていただきました。こうしたことにより、施設内の清掃業務の委託として５０万円の減額。また、毎年、バンガローの中の布団の借り上げをしているんですけれども、これが今年度はバンガローを使わないということで布団も使わない。このため４８万３，０００円の減額。それと、管理棟がございます。あそこには合併浄化槽が設置されておりますけれども、合併浄化槽がかなり傷んでいるということで、もう取り替えないと駄目だということでございましたけれども、管理棟、今年度使わなかったこともございまして、一応、
今年度の工事についてはやらないということで、この金額を減額させていただいたものでございます。
以上、簡単ですけれども商工観光課の補正予算の説明とさせていただきます。
－300－

よろしくお願いいたします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
金元議員。
○４番（金元直栄君） ２４ページの左側ですけど、町内の産業構造実態調査、県大とともに調査するって、そういう意味では非常にいいと思うんですが、何を知りたいのか。そこをちょっとお聞きしたいのと。
あと、その下にある中小企業の休業等要請協力金ですが、本当はこういう内容
をもう少し、内容を示していただくとありがたいかな。僕らも町民の生活実態、状況も知りたいのもありますけれども、町内の中小企業も含めた業者の状況もやっぱり知りたい。それがいろんな事業を進めたりすることにも大きく関わると思うんですね。当然対策会議では話されているとは思うんですが、議会に対してもそういう広報窓口を設けて、もう少し口で報告していただいたり、資料としてそういうのを出していただくとありがたいかなと思っています。それが一つと。
もう一つは、青少年旅行村、いわゆるキャンプ場の話ですけど、実際、地滑りの問題もあって、今後の見通しとか、これらもやっぱり一応キャンプ場ですから、どういう状況になっているかというのはそれなりの時期に、それなりの時々に報告していただくとありがたいなと思うんですが。
○議長（奥野正司君） 商工観光課長。
○商工観光課長（森近秀之君）

まず、今の休業補償の件ですけれども、町内で４９件ございました。うち２５件が食事提供施設、１６件が商業施設となってございます。あと、宿泊施設ということで２件、文教施設、大学・学習塾等で２件で、遊興施設等で４件で計４９件でございます。
実態調査でございますけれども、町といたしましては、やはり当然売上げが落ちているというのは数字で一応町としてもある程度把握はしてございます。ただ、本当にそこの家のこれから商売的にも例えばどうしていくの。もう一個ありますのが、やはり前々からあります事業承継の問題であるとか、あともう一つありますのは例えば創業支援にしましても、もう私、例えば辞めるつもりだけれども誰か後継となってくれるような人いないかとか、そういったことなんかも今回のこの実態調査の中では調査していきたい。
先ほど金元議員おっしゃいましたいわゆる町内の金融機関と連携していろんな話合いさせていただきました。じゃ、どんな調査項目をアンケートするのといっ－301－たことについては、また議会のほうにお示しさせていただきたいなというふうに思っているところでございます。
青少年旅行村の件につきましては、一応調査は農林課のほうでさせていただいておりますので、よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） 農林課長。
○農林課長（野﨑俊也君）

地滑り調査の件でございますが、６月からずっと調査か

けておりまして、６月の長雨、豪雨のときに地滑りが発生しているという結果は一応もらっております。その後、１０月までは地滑りはしてないということなんですが、近々、もちろん地元の山岳協会さん等にもご説明しますし、議会にも全協の中、それから当初予算の中でご説明をするつもりでおります。
以上でございます。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
川崎議員。
○１０番（川崎直文君）

青少年旅行村の維持管理費、今回、個別の施設、そして設備の修繕の減額ということですけれども、青少年旅行村の必要な維持管理というのはしっかりと確保されているのかということを確認させてもらいます。
○議長（奥野正司君） 商工観光課長。
○商工観光課長（森近秀之君）

やはり施設そのものというのは放っておけばかなり

草がもうぼうぼうになりますし、そういったことがございます。一応そこには、
やはり草刈り業務であったり、あと今年度も安全な時期にということで管理人さんにいろいろやっていただいてございます。
また、これは旅行村だけではなく、浄法寺山の山岳道につきましても、やはり放っておけば山岳道そのものが草、また木なんかでひどくなるということで、いわゆる伐採、除草もさせていただいてございます。
一応、今、休村はしておりますけれども、また再開できるようなという形で維持管理はさせていただいている状況でございます。
以上です。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
滝波議員。
○５番（滝波登喜男君）

２４ページのコロナ対策事業ですけれども、初めにまちむ

ら交流・マイクロツーリズムキャンペーン、９月からまた追加になったということですが、たしかこれ幾つかの町村で買物のをして、そしてそれに応じてどこか－302－

の町の地場産品を選択してもらうというんではなかったでしたっけ。最終的に報告も欲しいなと、事業終わりましたら報告欲しいなというのと。
それともう一つ、町内産業者の業務調査費ですけれども、これは全ての町内の業者ということでいいんですよね。商工会会員という枠はありませんね。
○議長（奥野正司君） 商工観光課長。
○商工観光課長（森近秀之君）

町村会のものにつきましては、どこかの市町というんではなくて、あくまで全町、８町あるんですけれども、応募していただいた方に８町の皆さんが贈るということでございました。
あと、最終的にはまた、どういうものを贈ったということはまた報告させていただきたいと思います。
町内産業の実態調査でございますけれども、一応これは商工会会員というだけではございません。一応こちらのほうでこういったところということを送るつもりでおります。どこの業者、どこの業者というところはまだきちんと精査してないんですけれども、一応町内各事業所に対して送付するということで、決して商工会会員さんだけというものではないということでございます。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） なければ次に、建設課関係、２６ページから２８ページ、行います。
補足説明を求めます。
建設課長。
○建設課長（家根孝二君）

それでは建設課所管分の説明をさせていただきます。予

算説明書の２６ページ左側をお願いします。
道路橋梁総務諸経費の負担金、補助及び交付金でありますが、福井土木事務所
施行分の建設事業費に対する負担金としまして、元年度からの繰越し分も合わせて総事業費１億９，１３７万６，０００円に対し、３，１６１万４，０００円を負担金として予算計上するものであります。
続きまして、右側をお願いします。
道路橋梁維持補修事業の工事請負費でありますが、これまでに各地区要望に対する工事を中心に維持補修工事を行ってきましたが、ガードレールなど道路附属物の補修や道路陥没など突発的な現場対応に当たってきた結果、予算不足が生じたため５００万円をお願いするものであります。
－303－

次に、２７ページ左側ですが、財源組替えを行うものであります。
次に、右側の社会資本整備総合交付金事業でありますが、まず橋梁定期点検業
務委託の完了に伴いまして、精算額に応じて１５０万円を減額し、来年度予定していました橋梁２本の修繕工事を前倒しで施行したいと思いますので、橋梁修繕の工事請負費として１５０万円を増額するものであります。
また、永平寺インター線の用地購入費につきましては、地権者との用地交渉が難航していることから、年度内の売買契約が見込めなくなりましたので、土地購入費３，６５０万円を減額いたしまして、この３，６５０万円のうち交付金事業の内示額２，７１４万１，０００円を、アスファルト舗装補修工事に充てたく、工事請負費として２，７１４万１，０００円を増額するものであります。
最後に、２８ページをお願いいたします。
住宅管理事務諸経費の修繕料１４０万円の増額でありますが、町営住宅の退去者が例年より多く、退去時の修繕費が増加し、併せて経年劣化と思われる給湯器
や湯沸かし器、換気扇などの修繕、また洗面台や浴室の防水補修など、修繕費がかさんだことによりまして予算不足が生じ、今後の修繕が困難になることから、入居者の生活に支障を来すことがないよう修繕料の増額をお願いするものであります。
以上、建設課所管分の説明とさせていただきます。
よろしくお願いいたします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

２７ページの社会資本整備総合交付金ですけれども、一つは永平寺インターの用地買収の減額補正でありますが、この事業につきましては
平成３１年、令和元年度と２年度の２年間の継続事業だったと思います。当初、
３１年度の予算計上は土地購入費で９，９８９万３，０００円、あと補償業務委
託料、多分これはその用地補償のための算定業務だろうと思うんですけれども２
６０万７，０００円計上してありました。そして今年度、２年度は３，６５０万の計上だったということでありますよね。ただ、この事業の進捗状況を教えていただきたいんです。と、用地交渉をできなかったということで、そのできなかったという詳細を教えてほしいのと、それと今後の見通しについてどのようにお考えかなと思います。
－304－

あわせて、このタイミングで年度内の用地交渉を断念するという理由を教えてください。
○議長（奥野正司君） 建設課長。
○建設課長（家根孝二君）

３１、元年度につきましては、これは不動産鑑定とか行いまして用地単価等々を決めてきたわけなんですけれども、あわせまして、ビニールハウスも１か所あります。ここに井戸もありました。こういった移転補償といいますか、こういったことを委託かけましてやってきました。
昨年度も用買費を持たせていただきまして交渉に当たっていたわけなんですけ
ど、若干ちょっと同意が得られないといいますか、こういったことで今年度も同じです。用地費持たせて用地交渉行ってきましたけれども、どうしても折り合いがつかず、断念といいますか、取りあえず今からいろいろと契約結んだとしても、ちょっと若干期間が足りないかなということで、これを舗装補修のほうに回させていただくという形を取っております。
昨年度も同じなんですね。昨年度も用買費持っていましたけれども、同じようにちょっと年度内の工事が無理やということで、契約は無理ということで舗装補修のほうに回させていただいたという経緯があります。
今後の見通しですけれども、これはやはりインター線につきましては地元、東古市をはじめ、長年の望み、希望でありましたので、何としてでも用地交渉を根気よく続けまして、できましたら来年度には契約をと思っておりますけれども、これは粘り強くいかなければいけないかなという、今の段階での判断でございます。
以上です。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） なかなかまとまりませんくて２回続けて、今回こういった違った形になっております。
来年につきましては、またしっかりと地元の皆さんと一度お話をさせていただ
いて、また地権者の皆さんともお話をさせていただいて、その中で来年の予算組
みをどうするかというのはやっぱりしっかり考えていかなければいけないなと思います。
また、これについていろいろな地権者さん等のお話もあります。これについて
は、また全員協議会のほうで一度、いろいろ皆様にもお話し、また相談をさせていただけたらなと思いますので、よろしくお願いします。
－305－

○議長（奥野正司君） 滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

このインター線の道路ですけれども、これは平成３１年度の事業、当初予算のときにもいろいろ質疑を出しております。その必要性がどうなんだということで、交通量をどれくらい見込んでいるのとか、あるいはどういう方々が利用するのかというようなことも論議になっておりました。
また、令和２年度につきましては、当初予算に計上されているこの事業につきましては、議会として提言を９つしているわけですけれども、この中の一つにこの永平寺インター線整備、インター周辺をどのように開発し整備するか明確に示してほしい。示して進めることという提言を議会としてはいたしております。
ただ、そんな中で、今回、用地交渉には至らずということでありますから、ある意味、そのインター線周辺の整備も含めてやっぱり行政として考えるべきやろうと思うんです。７億ぐらいの事業ですので、ただ地元の強い要望だからという観点でやるというのではなくて、やはり行政としてこの道路がいかに有効的な道路になるかということを実際にできるかどうかも含めて考えるべきだろうと思います。
金曜日の町長の答弁でも、一般質問の答弁でもありましたとおり、この新型コ
ロナ禍の中で、国の支出、あるいは地方の支出というのは大変大きなものになっている中で、今後、非常に財政厳しくなるということもおっしゃっておりました。
そんな中で、町長も事業の見直しというのは必要やというふうなことも訴えられていましたので、ぜひこれにつきましては十分な検討もしていただき、議会が提案しているようなことをぜひこのように進めるということも出していただきな
がら、今後の事業展開、あるいは事業の見直しも含めて考えていただきたいなと思っております。
○議長（奥野正司君） 建設課長。
○建設課長（家根孝二君）

このインター線の必要性、また土地利用、こういったことに関しましては、今、庁内の、今まだ職員だけなんですけれども、まちづくり研究会が立ち上がっていますので、そちらのほうで十分協議していきたいかなと、
今はそのように思っています。同時並行といいますか、用地買収のほうも併せて進めていきたいなと。
交通量調査、交通量につきましては、今年度、本当は交通センサス、５年に１回ですか、やる予定やったんですけど、コロナ禍の影響で延期といいますか、ちょっとできなかったというのがありますので、また新たな数字というのは今後出－306－

てくるかと思います。
とにかく、提言もいただきました。先ほど言いましたようにまちづくり研究会の中で、これは庁内全般にわたって職員おりますので、その中で諮っていきたいと思いますし、当然地元の方々の意見というのを反映させていかなくてはいけな
いと思っていますので、今後検討していきたいと思います。
○議長（奥野正司君） 伊藤議員。
○８番（伊藤博夫君） 地元の議員といたしまして、ちょっとお答えしたいと思います。
実は当初は今の反対している方の地面には全くかからないような考えで来たわ
けでございますけれども、今現在のことを言いますと交通量、旧道、４１６です
か、谷口から東古市の道が物すごく混むんです。それはやっぱり、あこの谷口の橋まで、高橋まで道はついているけれども、そこから行き止まりのために、ほとんど旧道を使うんですね。朝なんかのラッシュどき、この間の交通の指導のあれなんかで物すごくあの四つ角が、交差点が物すごく混むんです。
今、高橋から、谷口から３６４につなげる道路が１本あれば物すごくあの道を利用するのが今度は多なるんですわ。私のところの前を通るんでなしに、今度、バイパスを通るほうが多くなるんですわ。それが今駅へ入ってきたり、直接永平寺行ったり、丸岡行ったりになるんですけれども、今現在が飽和状態ですね、東古市の状態。それを一遍、交通量を調べると一番分かると思います。全くバイパスのほうは通らんといて、うちの前で交通事故が物すごく多いでしょう、旧道。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） この道につきましては、地元の皆さんからの強い要望もありまして、これ事前、前からの計画の中であります。
それと、今おっしゃられたとおり、永平寺インターが開通したことと、今、こちらの旧町というとあれなんですけど、東古市、谷口、高橋、ずっとあの通りが線路があることによって見えない壁、それを一つつなげていく。また、訪れた人がこちらのエリアに入ってきやすい環境、また今おっしゃられた生活の道路、いろいろな視点で必要な道路という中でやっております。社会資本整備を有効に活用して、５０％、国のお金を使いながらやっていこうという、そういった計画です。
それと、この道路につきましては、例えば吉野の納戸坂。この納戸坂についても、違ったエリアの方からは、そこではなにしこっちのほうが先じゃないかとか、－307－

いろいろなご意見も伺うわけなんですが、やはり大きな視点で、ここの永平寺町とよそからの入る交通とか、また生活が及ぼす、住んでいる方、またそこを通ってそのエリアへ行くとか、そういったいろいろな観点で見ていくことも大事かなと思います。
私たちも地元の方としっかりとこれからも話をしていきますし、またいろんな
例えば経済団体の皆さんともこの道の有効性とか、改めてまたお話をさせていた
だきたいと思います。
ぜひ議会の皆さんも、地元の皆さんといろいろな道路、ここだけではなしに、先ほど言いました納戸坂についても、今これも町も福井県のほうには第１の要望ということでさせていただいておりますが、もう一段、私たちもしっかりとまた
この道の有効性を伝えていきますので、議会の皆さんも住民の方の声を聞いていただけたらなと思いますので、よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） 滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

私は、一議員の話のことを言っているわけじゃなくて、令和２年度の当初予算の議会が全員総意の下に提言をした中に永平寺インター線の整備周辺について、その周辺開発を明確に進めることというふうに言っているわ
けです。
ですから、これ私個人が言っているわけではありませんので。先ほど伊藤議員
は、そんなことも分からん町会議員がというような発言をされました。これについては、やはり撤回をしてもらわなあかんと思います。
議長、よろしくお願いします。
○８番（伊藤博夫君） 交通事故のことを言うてる○５番（滝波登喜男君）。交通事故の。

議長、おかしいですよ、今の発言は。私は行政に質問しているんですから、その質問している者を捉えて、その議員はおかしいっていうのは。
○議長（奥野正司君） 暫時休憩します。
（午前１１時５５分 休憩）──────────────（午前１１時５７分 再開）○議長（奥野正司君） ちょっと時間も１２時になりましたので、お昼……。
○町長（河合永充君） 今の滝波さんの答弁だけ。
○議長（奥野正司君） お昼の休憩を取りたいと思いますが、今、滝波議員の質問に－308－

対しまして行政のほうから答弁を。
河合町長。
○町長（河合永充君） 毎回この質問いただいておりまして、今、具体的にどういうふうな経緯でこういった事業が始まって、どうしてここになって、どういうふう
な地元の要望が来てというのを、改めてもう一度説明させていただく場を、全協とかでさせていただけたらなと思いますので、その点またよろしくお願いします。
それと、今回はちょっとまた別で、またなかなか地権者の方と合わないということ、これは最初答弁させていただきました。２回続きましたので、また来年組
んでから様子を見るのじゃなしに、一回、地元の方、また皆さんと相談をさせていただいて、来年度の予算をちょっとまた組んでいきたいなと思いますので、その辺ご理解よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） （録音切れ）（午前１１時５９分 休憩）──────────────
（午後１時００分 再開）○議長（奥野正司君） 休憩前に引き続き再開します。
滝波議員。
○５番（滝波登喜男君） 午前中に引き続き質問させていただきますけれども、今回、用地買収ができなかったというのは、多分この事業がある意味前へ進まなかったということですから、当然議会としてはこの部分は質問せざるを得ません。一部の議員からは何を考えているんやというようなこともありましたけれども、やっぱりここは質問せなあかんと思っております。
そこでもう一度、町長もおっしゃったとおり、もう一度経過を含めて説明していただくというのは、これはぜひお願いしたいと思いますし、今回の補正予算の減額補正については全くその部分は、減額補正については異議はありませんけれ
ども、ただ、この事業、何が一番目的なのかという、今、課題解決をしなければならないというのは幾つかの点あると思うんですよ。そこの中の一番のところをまずは考えなあかんと思うんです。
というのは、地元の交通量の問題、交差点の渋滞の問題ということになりましたら、それはこの北インター線を造るということでなくて、別の方法もあるのではないでしょうかというところで、今進めている事業を断念して、住民の課題解決に違う方法も考えられるんでないかなということを言っているわけです。
－309－

ですから、それは課長言われたとおり、協議会でしたっけ、会議で諮っていろいろ協議するということもおっしゃってましたし、町長も全協で経過を含めて議会で相談するということでありますので、ぜひそれは行っていただきたいんですが、じゃ今回、この購入費を断念することによって、舗装修繕工事（御陵９３号線）の舗装がありますけれども、この２，７００万の事業の話が一個も出てこな
いんで、そこの内容説明をお願いします。
○議長（奥野正司君） 建設課長。
○建設課長（家根孝二君）

舗装補修工事でありますけれども、これ昨年度も行ったんですけど、交付金を受けてこの舗装補修ができるという要件がありまして、二層打ちといいましてアスファルト舗装が、普通の一般町道ですと５センチの一層だけなんですけど、これが基層、表層といいまして５センチ、５センチの二層打
ちのところしか交付金、国庫補助を受けれないという条件になっています。
一般町道ではそういった舗装構成というのはありません。ただ、旧県道とか国道、これ京善地区とか、あと永平寺町の北地区の旧道ですね、あそこらが二層打
ちに該当してきます。この役場前の一般国道４１６号、これもずっと東へ延びて花谷のローソンから機能補償といいますか、上のほう、これが４１６なんですね。
それから奥、上志比までが町道に払下げになっていますので、あれは町道になっているんです。そういったところが該当してきます。
今回、用地買収費を流すというか、丸々流すわけにいきませんので、この舗装補修に充てると。その該当するのが、今差し当たって、昨年度もやっていますので、その続きで御陵９３号線ですね。医科大附属病院の北側の学園の前のあの通りです。永平寺川の堤防を通る、あの路線が該当してきますので、そちらのほうで工事を行いたいということであります。
○議長（奥野正司君） ほかにありませんか。
酒井和美議員。
○１１番（酒井和美君）

恐れ入ります。

私も永平寺インター線のことについて地元の議員としてちょっと確認をさせていただきたいんですけれども、永平寺、東古市地区住民だけではなくて、その周辺住民の方も皆さん、この事業のことについては大変楽しみに期待も持たれていて、既に今ある年の状況下の中で、もう事業を始められている方もいらっしゃるとか、その話を聞いていて、じゃ、もうここに住もうかとか、おうちを建て直そうかとか人生計画というのをそれによって決められて過ごされている方もいらっ－310－

しゃるという中で、しっかりとこれ、断念したりとか、頓挫するとか、さらに遅延するとか、そういうことではなくて、今しっかりと進められているものである
ことを再度確認させてください。
もちろん交渉が遅れられているけれども、きちんとそれも県と協議の中でそれも踏まえて前に進めているというお話をされているものとして、その後、工事もされるということで考えて大丈夫でしょうか。
あと、踏切のほうも現状の踏切では、いつも雪が降るたびに車がはまる、狭過
ぎてとか、いろいろ不便があって大変なのも、いずれ踏切の工事があるんだからとぐっとこらえて、地域住民の方も車がはまるたびに助けに行ったりしているわけですよ。いずれは直る、いずれは直るとずっと我慢して待っているんです。
これしっかり前に進めていただけるということを再度確認させてください。
○議長（奥野正司君） 建設課長。
○建設課長（家根孝二君）

このインター線につきましては、断念するといったことは全くございませんので、当然、踏切のほうも予備設計のほうをさせていただいておりますので、スムーズに今後進んでいけば、えち鉄のほうと交渉といいます
か、いけるように順を追って進めておりますので、ご理解のほどお願いしたいと思います。
○議長（奥野正司君） 河合町長。
○町長（河合永充君） 町としましては、地権者さんとのしっかりとした合意、これに基づいて段階的な話になると思いますので、引き続き地権者の方との話合い、それをなくして、逆に言いますと進むことはありませんので、ご理解をよろしくお願いしたいと思います。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） なければ次に、上下水道課関係、２９ページ行います。
補足説明を求めます。
上下水道課長。
○上下水道課長（朝日清智君）

それでは、上下水道課関係補正予算につきましてご

説明申し上げます。
予算説明書２９ページをお願いいたします。
下水道事業会計繰出金、補正額３２３万４，０００円につきましては、下水道事業特別会計１２月補正の財源として一般会計から繰出金を計上するものでござ
－311－

います。
事業内容につきましては、後ほど特別会計のときにご説明させていただきます。
以上、上下水道課関係の説明といたします。
よろしくお願いいたします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） なければ次に、上志比支所関係、３０ページを行います。
補足説明を求めます。
上志比支所長。
○上志比支所長（歸山英孝君）

それでは、上志比支所関係の補正予算につきまして

ご説明申し上げます。
予算説明資料３０ページをお願いいたします。
支所費、支所施設管理諸経費、工事請負費９９２万円の増額補正でございます。
上志比支所新築に伴いまして、基礎高を変更したことによりまして、建物から前を走ります町道までの間の駐車スペースにおけるすりつけの舗装工事が必要になったこと。また、同敷地内の雨水等を排水するための排水構造物の整備工事が必要になったこと。駐車場におけます区画線設置や視覚障がい者用のインターロッキングブロックの設置工事などが必要になったことから、今回、工事請負費を増額補正をお願いするものでございます。
以上、上志比支所関連の補正予算についての補足説明とさせていただきます。
よろしくお願い申し上げます。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
酒井秀和議員。
○１２番（酒井秀和君）

この件に関して確認をしたいことがあるんですけれども、

まず、この上志比支所に関して以前また補正があったんですけれども、そのときも建設工事の基礎高を変えなきゃいけないというお話からの補正だったと思うんですが、そのときに今回の案件は気づけていたんではないかなというふうに思う
んですがいかがでしょうかということです。
また、この基礎高を変更したことにより舗装のすりつけが生じたことと、駐車場に視覚障がい者誘導標示が必要となるためと、これは当初の設計でもう計画さ－312－れていたんではないかなと思うんですけれども、ちょっと私も探してみたんですが確認ができなかったので、その辺りを確認したいなと思います。
いずれにしてもちょっと後出しで一つ一つ増えてくるので、今後はそういうことがないのかという確認も年押しで確認したいなと思います。
○議長（奥野正司君） 支所長。
○上志比支所長（歸山英孝君）

まず、さきの変更で建築工事関係で基礎高が変わったことによって変更をお願いしたところでございます。
それに伴うところもございますが、現在、隣に消防団車庫の建築につきましても設計がお認めいただきまして消防団車庫の高さも決定した時点で、最終的に駐車場関係の高さなんかが決定してきましたので、今回補正をお願いするというよ
うなことになりました。
当初は、建築工事関係のみの設計でございましたので、外構工事は別途発注を予定してございました。
ということでございます。
○１２番（酒井秀和君）

今後。

○上志比支所長（歸山英孝君）

今後、上志比建築工事関係に関しましては、今回の補正で最後のお願いというようなことになろうかと思います。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
金元議員。
○４番（金元直栄君） 今の同じところですが、前回、臨時議会であった増工工事のことは、理由がやっぱりすりつけやったと思っているんですね。
それとかぶるところもあるかもしれないという話ですけど、本来はやっぱりそれのときに一定の内容が示されているとすれば、今回どうなんだろうなって。本当に全く別なのかどうかというのは、説明ではちょっとなかなか分かりにくい点があるんで、またできたら図面なんか示していただいて、分かりやすく説明していただくとありがたいと思います。
○議長（奥野正司君） 支所長。
○上志比支所長（歸山英孝君）

前回、補正でお願いしたのは建築関係部分、原因となるのは基礎高が変わったというようなことで、建築関係部分のスロープですね。
スロープの形状が変更したことにより増額補正を前回お願いしました。それは建築関係でお願いしたものでございます。
今回は、同様に基礎高が変わったことによりまして駐車場内のすりつけ等の必－313－

要が生じてきたということから、改めてお願いするというようなものでございます。
また今後、それぞれきちっとした図面上でどのような形を前回の変更でお願い
したか、あるいは今回の変更でお願いするかをお示ししたいと思いますで、よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
上田君。
○２番（上田誠君） 私もちょっとここで言いたいというんじゃないですが、前のときの臨時議会のときの建築のところで話が出たと思うんですが、それをぶり返すようで申し訳ないんですが、例えば基礎高が変わったってなると、その当時の建築のいろんな予算関係の中で減額とか、要は基礎高を高いままするということは、そんだけ基礎を掘り返さなくていい形になるんでしょう。だから、そこら辺りの関係で、後出しじゃんけんじゃないけれども、その基礎高は高くなりました
よと。それによって例えば土間のところが高くなったのでスロープが変更になって、それは増額ですよというのはこの前の発言でした。
当初の中で、設計の中に外構が入ってなかった、入ってないという話で、今、外構は要は後づけというんですか、別途発注ですよという発想があったと思うんですが、当初の上志比支所の建築、もっともそれの附帯も含めての費用というのはこれこれですよという、本当はそこで提示があってしかるべきであって、後に外構もこうなってこうなってこうなりましたというのは、僕はある面ではおかしいんじゃないか。当初からそういう話はしていくべきじゃないかというふうに思うんですが、そこら辺りの考えと、今言う基礎高が変わったことによって云々であれば、基礎高が変わったときの例えば減額、増額になるんか、その当時あれですけれども、基礎が要は高いままでいいということはその分取らなくていいわけですから、解体も含めてそこら辺りの設計変更というのは当初からもうできてる
んじゃないかということから、若干そこら辺りのもやもや感があるんですが、そこら辺りの説明をお願いしたいと思います。
○議長（奥野正司君） 支所長。
○上志比支所長（歸山英孝君） まず、当初の建築工事の基礎の部分につきましては、既設の旧上志比支所の基礎をそのまま利用しましょうというような設計の趣旨でございました。
ただし、旧上志比支所の基礎につきましては、隠れているものですので解体工－314－

事をして初めて基礎の高さが出てきたということで、当初は予測の上で設計を立てていたということで、あらかじめ設計段階でその基礎高を調べるということになりますと、余計な費用がかかってしまいますので、予算を安く上げようということでそのような形で設計をしたというようなことで、実際解体工事を済ませてしまうと予測よりも高い基礎高になってしまったということで、それに合わせましてスロープの計上の変更を行いました。スロープが現状ですと急勾配になってしまうので、スロープの距離なんかを長めに取るような変更とか、あるいは基礎のコンクリートにつきましては、これは基礎高とはまたちょっと違った面で生コンの搬入ですね。今特に北陸新幹線の影響で生コンの搬入というのが天候に関係なく搬入日が決められてしまいますので、その雨天の際に生コンを打った場合の仕上げというんですか、どうしても仕上がりが悪くなってしまいますので、そこら辺の仕上げの部分についての変更などもございました。それが建築の変更でございます。
生コンの部分については仕方がないであろうというのは、これは県の見解でございますので、それは問題ない変更であったと認識しているところでございます。
それと、外構の高さなんですけれども、隣に消防関係の車庫を造りますということで、実施設計を補正でお認めいただきました。それに伴いまして車庫の高さ等が決まってきましたので、改めて外構の高さを決めまして、今回、工事をお願いするといういきさつになったというところでございます。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） なければ次に、会計課関係、３１ページを行います。
補足説明を求めます。
会計課長。
○会計課長（酒井宏明君）

それでは、会計課関係のご説明をさせていただきます。

補正予算説明書３１ページをお願いいたします。
財産管理費、基金積立金で１１６万円の増額をお願いするものでございます。
なお、理由につきましては、補正予算説明書のとおりでございます。
また、歳入につきましては、財産収入、財産運用収入、利子及び配当金で財政調整基金１１６万円を見ております。
以上で説明とさせていただきます。
よろしくお願い申し上げます。
－315－

○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） なければ次に、学校教育課関係、３２ページから４１ページを行います。
補足説明を求めます。
学校教育課長。
○学校教育課長（多田和憲君）

それでは、学校教育課所管の補正につきまして補足説明をいたします。
説明書３２ページ左側でございます。
事務局運営諸経費でございます。新型コロナウイルス感染症収束に向けた県内
観光推進事業補助金、１０校分で４３４万５，０００円でございます。これはコロナ対策として修学旅行を県内に変更した場合に、旅行代金の一部を県が負担するという補助事業が新たに創設されまして、県から交付される補助金を各校に支払うものでございます。
３２ページ右側でございます。
小学校費の学校運営諸経費でございます。同じ内容のものといたしまして、３５ページ左側に中学校の同じ学校運営諸経費がございます。これらにつきまして
は、各校で購入した備品、消耗品購入などに対する国庫補助金が交付決定されたということから、一般会計から国庫補助金への財源組替えを行うものでございます。
３３ページ左側でございます。
小学校会計年度任用職員給１５万８，０００円でございます。これも同じ内容のものといたしまして、３４ページの右側に中学校の会計年度任用職員給、それと３６ページ、学校給食会計年度任用職員給、この３つ、同じ内容でございます。
これらは、この春の学校の休業中、勤務日数が減少した会計年度任用職員に対し、労働基準法に基づく休業保障を行うものでございます。
３３ページの右側でございます。
子どもの目と歯の健康プロジェクト事業６万４，０００円の減額でございます。
これは例年、歯科検診につきましては、全学年を対象に４月、それと１年生、４年生のみ、県の補助で１０月に歯科検診を行っているわけですが、今年度はコロナの影響で、１回目が普通４月に行うものが９月に延びたということから、例年－316－

１０月にやっていた２回目はもう行わないということといたしましたので、この分の医師報酬を減額するものです。
３４ページの左側でございます。
教育コンピューター整備事業、同じものが３５ページ右側、これは中学校になります。小学校が２，１９１万４，０００円、中学校で１，１７９万６，０００
円でございます。これ６月補正におきまして、国庫補助の対象である児童生徒３
分の２の９７７台のタブレット端末と、周辺機器も含めて購入をお認めいただきましたが、残りの３分の１に当たる児童生徒分４８９台及び教職員分の１５４台、合わせて６４３台分の端末整備及び附属品の購入を計上するものでございます。
続きまして、３７ページの左側でございます。
ここからは学校ごとの会計になりますけれども、左側は松岡小学校の教育振興
諸経費２５万９，０００円でございます。
この後、吉野小学校１万５，０００円、御陵小学校１５万円と続いていくわけですけれども、これらにつきましては一度議会のほうにもお願いしたかと思うんですが、修学旅行とか遠足とかでバス代ですね、バスの台数を増やしたり、大型化したり、そういったことで保護者負担が増えた分を町のほうで補塡したいというようなことをお願いしたと思いますが、そのための費用を計上するものでございます。
最後、４０ページの左側をご覧ください。
上志比小学校の豊かな体験活動推進事業でございます。今年度、嶺北と嶺南の間を移動する体験活動に対する県の補助事業が新たにできまして、上志比小学校の豊かな体験活動が対象となりましたので、この県補助分を一般会計から補助金へ財源組替えを行うものでございます。
以上でございます。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

まず、３２ページの教育費、学校、修学旅行費の補助であります。
これも含めてバスのところもそうなんですが、ちょっとお金の流れをお聞きしたいなと思います。修学旅行は基本、保護者負担でないんかなと思っているんですが、それが間違いであったら訂正してもらえばいいんですけれども、修学旅行－317－

が９月上旬から１０月上旬にかけて行われております。当然、バス会社あるいは宿泊会社に支払うわけですけれども、特にこの業種は非常にこのコロナで大変な状況下にあって、少しでも早く支払いをすべきではないかなと思っております。
特に地元の業者でしたらなおさらであります。
その中で、この費用というのは、一旦学校側が支払って、そして行政が残り、県の補助、町の補助で学校側に補助をするのでしょうか。学校側が一旦支払っているのは、多分保護者から頂いているお金で支払っているんではないかなと思う
んですけれども、じゃ、その分は保護者にお返しするということの流れになっているんでしょうか。ちょっと私分からないんでお聞きしたいなと思います。
それともう１点、ＧＩＧＡ構想で残り３分の１、タブレットを購入するわけですけれども、この購入、いわゆる物が入ってくる時期というのはいつ頃になるのか。
それと、詳細はいいんですけれども、教育長さんがお考えになっているこの１
人１台のタブレットを使うことによって授業の風景はどのように変わっていくのかというのを教えてほしいなと思います。ざくっとでいいです。新聞報道でもいろいろ出ているんですけれども、例えば先生の事務量が減っていくというようなこととか、教科書がデジタル化になるって、それも無償になるとかという話も将来的にはあるというふうな形ですけれども、どのような形になるのか、教育長が思い描くところでも結構ですし、今現状、専門家も入れてやっているという答弁も聞いておりますので、このようにしていこうというようなことがありましたら
お聞かせいただきたいなと思います。
○議長（奥野正司君） 学校教育課長。
○学校教育課長（多田和憲君） まず、修学旅行の補助でございます。
これは、おっしゃるとおり保護者負担であるわけなんですけれども、これはもう各校から旅行会社なりにもう支払い済みやというふうに思っております。
今回これは学校の会計のほうへ町から、県から来た分をそのまま学校へ支払うという形になります。対しまして、バス代の増額のほうは、これは見ていただくと分かるんですが、バス会社へ町から直接お支払いということになっております。
バス会社さんが恐らく待ってくださっているかというふうに理解しております。学校から支払う費目はないはずです。これもともと保護者から戴いたお金をバス会社に支払うわけですので、その分をお支払い終わっているかと思うんですが、プラスアルファ増額分につきましては町からバス会社に直接のお支払いとい－318－

うことになっております。
それと、タブレットのものが入ってくる時期ですけれども、これは今３分の２につきましてはかなり早い段階からうちの町は話を進めておりましたので、そん
なに時期をかけずに、期間をかけずに入ってきたわけですけれども、今回のこの分に関しましては、日本中横並びで進めておることですので、少なくとも年度内に入るということはないだろうというような見立てでございます。
以上です。
○議長（奥野正司君） ほか。
教育長。
○教育長（室秀典君）

タブレットの利用状況というふうなことで今ご質問があったと思うんですけど、前にも答弁したと思うんですけど、１０校ありますといろ
いろと先生方のレベルといいますか、そういうことで必ずしも足並みがそろって進んでいるということはないんです。
基本的に小学校は調べ学習から入りましょうかというふうな感じです。中学校に関しましては、かなり利用が進んでおります。例えばポストというふうなとこ
ろにそれぞれの意見をまとめるわけです。そして、チームズというところでみん
なで先生を含めて３０人の生徒がいれば３０人の考えがそのまますぱっと出てくるんですね。話合いによってまとめるんではなしに、一度に短時間で全員の子どもらの情報が配信できる。だから、短時間で活用できるというふうなことを、実は上志比中学校の指導主事の訪問日のときに見まして、子どもに聞いて、どうですかって尋ねましたら、非常に早く情報が伝わって、分かりやすいというふうな意見を子どもたちは言っていました。
一番最初に言いましたように、それぞれ１０校の指導レベルといいますか、そういうのがまだまだ、ある程度のレベルまで達してませんので、ＧＩＧＡスクー
ルサポーター、民間の方ですけどお一人いらっしゃいます。その方にいろいろとお手伝いをしていただいて今進めている状況でございます。
以上です。
○議長（奥野正司君） 滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

今、教育長がおっしゃるように、使う、指導する先生のス

キル次第で生かされるかどうかというのもあるというようなことも報道で聞かれておりますので、ぜひスキルアップも含めて取り組みをお願いしたいなと思いま
す。
－319－

先ほどの修学旅行の件ですけれども、宿泊のところでちょっと分からなかった
んですけど、もう既に学校側が業者に対してお支払いしているということでありますから、今回、県から出てきた宿泊に関する補助については学校にお戻しすると。それは保護者から集めた部分もあるから保護者に返すということになるんでしょうか。
○議長（奥野正司君） 学校教育課長。
○学校教育課長（多田和憲君）

修学旅行の費用は全て保護者負担だというふうに認識しております。
今回、このコロナ関係の補助事業で１人当たり幾らとかいう感じで補助金が、県内で修学旅行を済ませた場合は１人当たり幾らという形で補助が来ております。それをそのまま県からいただいたものを、そのままイコール保護者にお返しする形になるという形になります。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） なければ次に、生涯学習課関係、４２ページを行います。
補足説明を求めます。
生涯学習課長。
○生涯学習課長（清水和仁君）

それでは、生涯学習課関係の補正予算についてご説明をいたします。
予算説明書４２ページ、左側をお願いいたします。
新型コロナウイルス感染症対策事業につきましては、コロナ禍において公民館でオンライン講座やウェブ会議が行えるようにするため、タブレット端末の購入をお願いするものでございます。
松岡、永平寺、上志比の職員を配置しております３館にそれぞれ配備するもの
といたしまして、備品購入費として３７万円を計上させていただきました。
県下の公民館職員の会議においてはウェブ会議が多く開催されるようになっております。また、公民館企画講座においてもコロナ禍も含めましてオンラインでの講座の実施を予定、研究をしているところでございます。
それらも含めまして、コロナ禍においても学びを止めないよう、公民館の職員、一生懸命取り組んでおりますので、よろしくお願いしたいというふうに思います。
以上でございます。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可……。
－320－

生涯学習課長。
○生涯学習課長（清水和仁君） 失礼しました。
続きまして、右側の社会教育総務諸経費３０万円の減額でございますけれども、新型コロナウイルス感染防止の観点から、１月２４日に予定しておりました永平
寺町どんど焼きの開催を中止したことから、その実行委員会に対する補助金を皆減したということでございます。
以上でございます。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
金元君。
○４番（金元直栄君） ４２ページの左側にコロナ禍において公民館でオンライン講
座、ウェブ会議を行えるようにするために職員のいるところにタブレットをというんですが、タブレットもいいんですけど、公民館には検温器というのは置かないんですか。そういう声を議会と語ろう会では聞いたことがあるんで、ぜひそういうのを配備して、やっぱり公民館を活用されている人たちもいらっしゃるんで、ぜひそういう、かゆいところに手が届くような対応もしていただけたらなと思うんですが。
○議長（奥野正司君） 生涯学習課長。
○生涯学習課長（清水和仁君）

検温器につきましては、もう既に配備をしております。
○４番（金元直栄君） え、ない
○生涯学習課長（清水和仁君）。
配備しています。１か月ほど前でしたか、置くようになりましたので、お願いいたします。
○議長（奥野正司君） 金元君。
○４番（金元直栄君） そうなってるならいいんですけど。
また、財政課には８月十何日に出た各コロナ対策のいろんな事業、一覧表があったと思うんですが、そういうのもまた引き続き出していただくとありがたいんですが。
○議長（奥野正司君） 財政課長。
○財政課長（川上昇司君）

適宜資料的なものをお示しをしますけど、今ほど言われた各施設の装備品といいますか、そういうものにつきましては町長から口酸っぱ
く、町民のためにちゃんとやるという指示をいただいていますので、ちゃんとや－321－っておりますので、その点よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君）

なければ次に、消防本部関係、４３ページを行います。

補足説明を求めます。
消防長。
○消防長（朝日光彦君）

消防本部関係の補正説明をさせていただきます。

補正予算説明書４３ページ、左側をお願いいたします。
常備消防事務諸経費、補正額１７５万３，０００円をお願いするものでございます。これは来年度、消防職員新規採用者３名に係る制服等の被服と防火衣を準備する消耗品をお願いするものでございます。
以上、説明とさせていただきます。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） ないようですから、これで議案第５７号を終わります。
議案第５７号について、第２審議に付したい案件はありますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 本件について、第２審議を行わず、第３審議に付すことにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 異議なしと認めます。よって、本件は第３審議に付すことに決定いたしました。
これで議案第５７号、令和２年度永平寺町一般会計補正予算についての第１審
議を終わります。
ここで一言確認をいたします。
建設課の東古市の道路インター線について、２名の議員の質疑の中で、質疑の本旨といいますか、おっしゃりたい内容を基本にして記録を議長のほうで修正をさせていただきたいと思いますが、それでよろしいでしょうか。
○

番（

君）

異議なし。

○４番（金元直栄君） いやいや。
○５番（滝波登喜男君）

お示しください。
－322－

○議長（奥野正司君） はい。
○４番（金元直栄君）

そこは内容をきちっと諮ってもらわんとあかん。

○議長（奥野正司君） もちろん両議員にはお示しをした上ででございますが。
○８番（伊藤博夫君）。

。

○議長（奥野正司君） では、そういうことでよろしくお願いします。
○４番（金元直栄君） 当事者だけでなしに、議会での発言ですから、だからみんなに示してせなあかんと思う。
○議長（奥野正司君） では次に、議案第５８号、令和２年度永平寺町国民健康保険事業特別会計補正予算についての第１審議を行います。
１２月補正予算説明書の４４ページから４６ページの補足説明を求めます。
住民生活課長。
○住民生活課長（吉川貞夫君） それでは、補足説明をさせていただきます。
予算説明書４５ページをよろしくお願いします。
左側、一般管理費で１５万５，０００円の増額をお願いしています。広域圏における国保システム改修費用でございます。
システム改修内容につきましては、普通調整交付金の過年度調整をシステムで行えるよう改修を行うものでございます。
右側でございますが、一般被保険者高額療養費で２，４００万円の増額をお願いしております。高額療養費が当初見込みより増となり、今後の見込み分を考慮し増額をお願いするものでございます。４月からこれまでの執行額については、
前年とほぼ同水準、やや高めでございまして、当初予算では被保険者数の減少率を考慮したことから見込んだものであり、当初見込みが低かったこともありまして今回増額をお願いすることになりました。
４６ページをお願いします。
保険給付費等交付金償還金８３１万３，０００円をお願いしています。元年度
において国、県より交付されました交付金と支出しました給付金の精算によりまして交付金の返還となりましたので補正をお願いするものです。償還金８３１万
３，０００円の内訳としまして、普通調整交付金の返還６８７万７，０００円、保険者間調整による交付金の返還が１４３万６，０００円でございます。
戻りまして、４４ページをお願い申し上げます。
今回の補正に伴う歳入でございますが、まずシステム改修に充当する費用として一般会計より事務費繰入金を１５万５，０００円お願いしております。償還金－323－

でございますが、償還金のうち普通調整交付金の返還に充てる分については福井
県国民健康保険連合会から同額が交付されるということなので、雑入として６８
７万７，０００円。保険者間調整交付金返還分１４３万６，０００円と高額療養費の増額分については前年度繰越金を充当させていただいております。
説明は以上とさせていただきます。
よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
金元君。
○４番（金元直栄君） ４５ページの右側ですが、高額療養費の伸び、１５％ぐらいになるんですよね。そういう意味では、こういう伸び、国保会計って基金もなかなか少なくなっている中でという苦労もされているんだろうとは思うんですが、どうして伸びていくのかという分析なんかはやっぱりされているんでしょうか。
前からの課題ではあるんですが。
○議長（奥野正司君） 住民生活課長。
○住民生活課長（吉川貞夫君）

まず、分析につきましては、議会からもご指摘を受けております。今、分析を進めておりますので、また全協等でその結果についてはお示しさせていただきたいと思います。
伸び率に関しましては、当初予算と比較するとかなり大きな伸びと思いますが、前年の決算ベースと比較しますと月平均でいくと８％、６％から７％あたりで推移しているということでございます。こちらの見込みとしましては、昨年、決算
額よりもやや上向きで今推移しているというように見込んでおります。
また、分析結果についてはお示しさせていただきたいと思います。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） ないようですから、これで質疑を終わります。
議案第５８号について、第２審議に付したい案件はありますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 本件について、第２審議を行わず、第３審議に付すことにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 異議なしと認めます。よって、本件は第３審議に付すことに－324－

決定いたしました。
これで議案第５８号、令和２年度永平寺町国民健康保険事業特別会計補正予算について第１審議を終わります。
次に、議案第５９号、令和２年度永平寺町後期高齢者医療特別会計補正予算について、４７ページから４８ページを行います。
補足説明を求めます。
住民生活課長。
○住民生活課長（吉川貞夫君） それでは、補足説明をさせていただきます。
説明書４８ページをよろしくお願いします。
徴収費につきまして１２７万円の増額をお願いしています。広域圏におけるシ
ステム改修の費用でございます。
システム改修の内容としましては、平成３０年度税制改正の対応として、令和３年度からの住民税基礎控除等の見直し、給与所得控除、公的年金控除の基礎控除へ振り替え等、これに対応するため、改修を行うものでございます。
４７ページ、お願いします。
今回の補正予算での歳入につきましては、全額、一般会計繰入金で充当をさせていただいております。

説明は以上とさせていただきます。
よろしくお願いします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） ないようですから、これで質疑を終わります。
議案第５９号について、第２審議に付したい案件はありますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 本件について、第２審議を行わず、第３審議に付すことにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 異議なしと認めます。よって、本件は第３審議に付すことに決定いたしました。
これで議案第５９号、令和２年度永平寺町後期高齢者医療特別会計補正予算に－325－

ついての第１審議を終わります。
次に、議案第６０号、令和２年度永平寺町介護保険特別会計補正予算について、
４９ページから５０ページを行います。
補足説明を求めます。
福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君） 予算説明書５０ページ、左側をお願いいたします。
一般管理費４００万５，０００円の増額につきましては、広域圏電算システムのシステム改修費の負担金でございます。
改修の内容としましては、国保、後期と同様に税制改正に伴うものと介護報酬の改定が見込まれておりますので、こちらに関する改修となります。
歳入につきましては、先ほど一般会計でお話ししました事務費繰入金を充当することとしております。
以上です。
よろしくお願いいたします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） ないようですから、これで質疑を終わります。
議案第６０号について、第２審議に付したい案件はありますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 本件について、第２審議を行わず、第３審議に付すことにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 異議なしと認めます。よって、本件は第３審議に付すことに決定いたしました。
これで議案第６０号、令和２年度永平寺町介護保険特別会計補正予算についての第１審議を終わります。
次に、議案第６１号、令和２年度永平寺町下水道事業特別会計補正予算について、５１ページから５２ページを行います。
補足説明を求めます。
上下水道課長。
○上下水道課長（朝日清智君）

それでは、下水道事業特別会計補正予算につきまし－326－

てご説明申し上げます。
予算説明書５２ページをお願いいたします。
松岡地区の公共ます設置工事につきまして、当初予算で１５か所、９月議会で追加２０か所の補正予算をお認めいただいたところでございます。
今年度現在までに、松岡清流地区で３０か所、その他の地区で５か所の申請があり、さらに今後４か所程度の宅地造成が見込まれますので、不足分１４９万６，
０００円を計上するものでございます。
また、そのうち１か所に伴います本管布設工事１７３万８，０００円が必要となりますので、補正予算総額３２３万４，０００円を計上させていただくものでございます。
なお、今年度申請のあったものの内訳につきましては、町外からの転入４件、町内での改築及び転居６件、宅地分譲に伴う個人及び不動産業者等による設置申請が２５件でございます。
以上、補足説明といたします。
よろしくお願いいたします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
滝波君。
○５番（滝波登喜男君）

１点だけ、志比堺地係の新しく工場、運送業者の事務所ということですが、もともと、どの辺に進出されるんでしょうか。
○上下水道課長（朝日清智君）

お尋ねの箇所ですが、シンコ砂利の向かい側、国道挟んだ向かい側のところです。
以上です。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） ないようですから、これで質疑を終わります。
議案第６１号について、第２審議に付したい案件はありますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 本件について、第２審議を行わず、第３審議に付すことにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 異議なしと認めます。よって、本件は第３審議に付すことに－327－

決定いたしました。
これで議案第６１号、令和２年度永平寺町下水道事業特別会計補正予算についての第１審議を終わります。
次に、議案第６２号、令和２年度永平寺町農業集落排水事業特別会計補正予算について、５３ページから５４ページを行います。
補足説明を求めます。
上下水道課長。
○上下水道課長（朝日清智君）

それでは、農業集落排水事業特別会計補正予算につきましてご説明申し上げます。
予算説明書５４ページをお願いいたします。
山王地係におきまして、福井県が南河内川の河川改修工事を実施しており、その施行に当たり、大月地係にあります中央３号マンホールポンプの異常通報を伝達します架線が支障となりましたので、移設が必要となり移設工事費７２万６，
０００円を計上するものでございます。
なお、県工事の補償工事となりますので、財源としまして５３ページのとおり、歳入は河川改修工事に伴う異常通報装置架線移設工事負担金７２万６，０００円
を県負担金として計上してございます。
以上、補足説明といたします。
よろしくお願いいたします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可いたします。
質疑ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） ないようですから、これで質疑を終わります。
議案第６２号について、第２審議に付したい案件はありますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 本件について、第２審議を行わず、第３審議に付すことにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 異議なしと認めます。よって、本件は第３審議に付すことに決定いたしました。
これで議案第６２号、令和２年度永平寺町農業集落排水事業特別会計補正予算についての第１審議を終わります。
－328－

暫時休憩します。
２時１５分から再開します。
（午後２時００分 休憩）──────────────
（午後２時１５分 再開）○議長（奥野正司君） 休憩前に引き続き再開します。
～日程第７

議案第６３号

永平寺町議会議員及び永平寺町長の選挙における選挙運動の公費負担に関する条例の制定について～○議長（奥野正司君） 次に、日程第７、議案第６３号、永平寺町議会議員及び永平寺町長の選挙における選挙運動の公費負担に関する条例の制定についての件を議題とします。
これより第１審議を行います。
補足説明を求めます。
総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

それでは、総務課よりご説明申し上げます。

議案書の７９ページから８２ページをお願いいたします。
選挙運動の公費負担制度につきましては、一定の範囲で地方公共団体が立候補者の選挙運動費用の一部を公費で負担する制度であり、条例を制定することによって公費負担の対象とすることが可能となるものです。ただし、供託物没収点に達する得票数を得られない場合、この公費負担は受けられないこととなっております。
また、公費負担の支払いは、候補者に支払うのではなくて、あらかじめ候補者と契約した事業者等を選挙管理委員会に届け出し、その契約した事業者等に対し公費負担を支払う仕組みとなっております。
条例の内容ですが、第２条から第５条は選挙運動用自動車に係る規定でございまして、契約の方法による公費負担の限度額や有償契約の締結と選挙管理委員会
へ届け出ることを定めています。
第６条から第８条は選挙運動用のビラの作成に関する規定でございまして、ビラの作成に関して有償契約の締結と選挙管理委員会への届出の義務及び公費負担の限度額を定めております。
第９条から第１１条は選挙運動用ポスターの作成に関する規定でございまして、公費負担の対象条件や有償契約の締結と選挙管理委員会への届出の義務及び－329－

公費負担の限度額を定めております。
第１２条は条例の施行に関して必要な事項は選挙管理委員会の規定に委ねることを定めているものでございます。
以上、総務課からの説明とさせていただきます。
よろしくお願いいたします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可します。
質疑ありませんか。
金元君。
○４番（金元直栄君） 説明資料も全員協議会で頂いていますけれども、その内容のほうが分かりやすいこともあって、そういう中から幾つか質問させていただきます。
一つは、今回、ビラの発行がオーケーになったり、選挙ということですから車の使用料が出たり、ポスターの作成費が出るということになるんですが、ビラ、町長の場合は５，０００枚、町会議員の場合は上限１，６００枚とするとあるんですが、単純なビラでないですね。証紙を一枚一枚みんな貼らなあかんのでないかなと思うんですが、そういうことについては何か余計ややこしくならないか。
本来、もっと、僕ら３０年ぐらい前までは選挙で要はビラを出すのは自由ですから、そういうことにしたほうがいいんじゃないかなと思うのが一つ。
２つ目、これ供託金制度というのは、目的は何のためですか。もう、そこを聞きたい。
３つ目、この条例を制定しなかったらどうなるんですか。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

証紙につきましては、１，６００枚が上限ですので１，

６００枚分に関しまして行政のほうで証紙を準備いたしまして候補者に配付するという形を取らせていただきます。
あと、供託金につきましては、いろいろ考えはあるかと思いますけれども、当選を目的とせず、無責任に立候補するといったことを防止するためということで、公費負担する一方で、そういった供託金制度を導入することによって無責任な候
補者の立候補の防止というふうに考えております。
この条例を制定しないっていうことになりますと、全て今までどおり私費負担ということになりますけれども、ただ、条例を制定して、そういう制度は導入します環境は整備しますけれども、絶対公費負担を活用するといいますか、導入す－330－

るといいますか、ということではなくて、あくまでも選挙管理委員会に自動車であり、ポスターであり、ビラであり、契約した方の契約書、いろいろありますけ
れども、添付書類はありますけれども、届け出いただいて公費負担を選挙管理委
員会が認めるということになりますので、あくまでもそういった公費負担の制度を今回導入させていただいたということで、選択肢としては二通りあるかなと思います。
○議長（奥野正司君） 金元君。
○４番（金元直栄君） ビラの発行については証紙とかそういうんでなしに、本来自由であるべき。ただでさえ最近、有権者の政治意識が低いんじゃないかという声があります。それの裏返しとして、議会があんまり町民に議会の内容とかそうい
うものを知らせていないからやっていう批判もあるわけですね。本来もっと自由であるべきそういう選挙でのいろんな活動が制限される。証紙によって制限するというのは、僕はいかがかなと思っています。
もう一つ、供託金ですけど、目的が当選を願わん人がどこにいても立候補できるというんですか、地方議員の場合は住所を有しないと、市町村の議員は該当する自治体に住所を有しないと立候補はできませんけれども、でも、この供託金というのはある意味ハードルですよね。これだけ町村議会で立候補者が少ない。それが問題になって定数削減せなあかんということをよく言われるんですけど、そこに何でハードル設けるんですかね。そこをぜひ考えてほしいと思うんです。
いや、何でっていったら、町村議員にも供託金をということですよね。国会議員になるといったら３００万ですよ。比例、重複になってくると６００万ですか。
ちょっとした政党でもなかなかそんな金準備できない状況があるんですよ。それがやっぱり立候補、要するに政治的機運を盛り上げるのをそいでいるんじゃないかという声も実際あるんで、僕はやっぱり供託金を導入するというのは、やっぱりそのハードルを高くすること。本来の趣旨からいうとおかしくないかと。
３つ目、条例をつくらなかったらどうなるかというんですけど、町の示した条
例の中に供託金は書いてないですよね。供託金だけ法律で決めたらしいですね、
どうも。だから、条例がなくなると供託金だけ取られるということになるという話ですから、これも変な話。
何で国がハードルをさらに上げるのか。地方のこともよう分からんのにやるところに問題があると私は率直に思っているんですが、その辺、これで質問は終わりにしますけれども、簡単に分かりやすく説明していただくとありがたいと思う
－331－

んです。
○議長（奥野正司君） 総務課長。
○総務課長（平林竜一君）

証紙に関しましては、いろいろご意見は、当然考え方はあると思いますけれども、公職選挙法に沿って証紙を貼ったビラは公職選挙法上認められたビラという扱いをさせていただきます。
また、供託金につきましてですけれども、そもそも公職選挙法、全国を見渡す
中で、やはり全国的には立候補者が少なくてということもあります。そういった中で、今の公費負担をするということにつきましては、資産の大小にかかわらず
立候補の機会を与えるという意味では公費負担をさせていただく。ただ、その分、無責任な立候補の乱立を防ぐという意味での供託金ということで、供託金につきましても没収点以下の場合には没収しますけれども、それは得票すればお返しするということになっておりますので、ご理解いただきたいと思いますし、条例につきましても条例制定しなければ供託金だけということになりますので、逆に言うと条例と公職選挙法での供託金、セットにして今回、町としては上程をさせていただいて制定をしていきたいという考え方でございます。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） ないようですから、これで質疑を終わります。
○議長（奥野正司君） ないようですから、質疑を終わります。
議案第６３号について、第２審議に付したい案件はありますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） お諮りします。
本件について、第２審議を省略し、第３審議に付すことにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 異議なしと認めます。よって、本件は第３審議に付すことに決定いたしました。
これで議案第６３号、永平寺町議会議員及び永平寺町長の選挙における選挙運動の公費負担に関する条例の制定についての第１審議を終わります。
～日程第８

議案第６４号

永平寺町国民健康保険条例の一部を改正する条例の制定について～○議長（奥野正司君） 次に、日程第８、議案第６４号、永平寺町国民健康保険条例－332－

の一部を改正する条例の制定についての件を議題とします。
これより第１審議を行います。
補足説明を求めます。
税務課長。
○税務課長（石田常久君）

それでは、議案第６４号、永平寺町国民健康保険税条例の一部を改正する条例の制定について補足説明申し上げます。
追加で配付させていただきました補足説明資料をご覧ください。
今回の条例改正に係ります個人所得の改正が行われた背景といたしまして、第１に、働き方改革の一環としまして様々な形で働く人を応援する等の観点から、
個人所得課税の見直しがなされました。様々な働き方の例としましては、黒点２つ目の子育て中の方が会社員時代の経験を生かして在宅で仕事を請け負うことや、会社員が平日の夜や週末の時間を生かして副業として事業を開始することなどが挙げられております。
第２に、給与所得控除の適正化としまして、勤務関連の経費が諸外国の水準と比較しますと過大であるということの指摘がなされていたことを踏まえまして、
主要国並みに漸次適正化していくとの方針に基づき、段階的な引下げが行われてきておりまして、この今回の改正で１０万円の引下げが行われたものでございます。
第３に、公的年金につきましても、改正前までは公的年金につきましては年金所得控除額に上限がなかったため、現役世代と年金受給世代との間で公平性を確保する観点から控除額を１０万円引き下げるとともに、上限として１９５万５，０００円の上限が設けられたものでございます。
第４に、給与所得及び公的年金所得の控除額がそれぞれ１０万円引き下げられたことに伴いまして、それぞれの所得が１０万円ずつ引き上げられますので、収入が変わらない場合に所得税及び個人町県民税の税額が増額とならないよう、その振り替え分として基礎控除額が１０万円引き上げられたということでございます。
具体的にどのように変更されるのか分かりにくいところがございますので、その下のほうの表を見てください。
まず、Ａのほうでは給与収入を例に取っておりますが、給与収入として１０３万円の場合でございます。薄い緑色のところが上段、改正前では６５万円から、改正後５５万円に１０万円引き下げられました。しかし、水色の基礎控除額では－333－

逆に改正前３８万円が４８万円に引き上げられておりますので、合計所得としま
しては１０万円上がっておりますが、課税標準額はゼロということで変わらないという措置を取られております。
１枚おめくりいただきまして、Ｃのほうをご覧ください。
Ｃの場合は、６５歳以上の方が収入が公的年金収入１５８万円のみであった場
合でございますが、黄色の年金所得控除が給与と同じように１２０万円から１１０万円に引き下げられております。しかし、基礎控除額が給与の場合と同じで逆に１０万円引き上げられておりますので、この場合も税金が追加で発生することはないということでございます。
もう１枚おめくりいただきまして、最後のＤの例でございますが、同じように
６５歳以上の方でございますが、働き方改革等から給与収入が６５万円と年金収入が同じように１５８万円あった場合どうなるかということなんですけれども、ただいま申し上げましたＡとかＣの例でいきますと、給与で１０万円、年金でも１０万円、所得が増えてしまう形が取られます。これを避けるために、桃色の調整控除額という制度が創設されまして、これを給与所得から引くということで、年金所得につきましては１０万円増えていますが、基礎控除の４８万円での１０万円の振り替え分で所得が変わらないという形を取られております。
なかなか考え方がちょっと複雑になっているんですけれども、これらが所得税及び住民税において適用されることが決まっておりますので、これを踏まえた今回の国民健康保険税条例の改正をさせていただかないと、国民健康保険の受給者についての国民健康保険税がその分１０万円または２０万円分、国保税が増額となってしまうということを避けるための改正ですので、よろしくお願いします。
議案書では８３ページから８４ページでございます。
附則に書いてございますとおり、条例の施行は令和３年１月１日、適用は令和３年度分からでございます。
以上、補足説明とさせていただきます。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可します。
質疑ありませんか。
金元君。
○４番（金元直栄君） 説明資料の改正の背景というのは４番まであるので、それ見るとそれなりの内容が分かるのかなと思うんですが、ただ、そうは言っても何でこんなことせなあかんのかというのは、言葉悪いですがてれこになるというんで－334－

すか、ということだろうと思うんですけど、狙いと目的が幾ら考えてもよう分からんです。何でこんなややこしいことせなあかんのですか。
○議長（奥野正司君） 税務課長。
○税務課長（石田常久君）

私どもも全ての背景といいますか、原因は分からないところもございますのが正直なところですけれども、今回、影響しましたのは給与収入と年金収入の場合でございます。
しかし、営業所得とか農業所得、不動産所得、これらにつきましては１０万円
上がることによって、逆に言うと１０万円分が減税となっております。ですから、
いろんな働き方改革として、いろんなそういう仕事に就いてくださいよというようなこと。それから、現行の法律等ですと、所得で３８万円までしか扶養に入れませんけれども、そういう営業等の方は４８万円まで入れるので、１０万円分、扶養控除の適用範囲が広げられたということなので、皆さんがいろんな仕事に就いて、働くことをお願いしますというのが背景にあると理解しております。
以上です。
○議長（奥野正司君） ほかありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） ないようですから、これで質疑を終わります。
議案第６４号について、第２審議に付したい案件はありますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） お諮りします。
本件について、第２審議を省略し、第３審議に付すことにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 異議なしと認めます。よって、本件は第３審議に付すことに決定いたしました。
これで議案第６４号、永平寺町国民健康保険条例の一部を改正する条例の制定についての第１審議を終わります。
～日程第９

議案第６５号 指定管理者の指定について～○議長（奥野正司君） 次に、日程第９、議案第６５号、指定管理者の指定についての件を議題とします。
これより第１審議を行います。
補足説明を求めます。
－335－

福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君） 議案書の８５ページをご覧ください。
永平寺町松岡デイサービスセンター、永平寺町永平寺デイサービスセンター、
永平寺町永平寺老人センター永寿苑、永平寺町上志比デイサービスセンター、この４施設は、令和３年３月３１日で現在の指定管理期間が満了となります。
改めて指定管理者を定める必要があることから、条例に基づき、社会福祉法人
永平寺町社会福祉協議会を指定管理候補者として選定しました。
施設の適切な管理運営が可能であると認められますので、地方自治法第２４４条の２第６項の規定により、指定管理者の指定について議会の議決を求めるものです。
次回の指定の期間は、令和３年４月１日から令和９年３月３１日までの６年間となります。
以上、補足説明といたします。
○議長（奥野正司君） これより質疑を許可します。
質疑ありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） ないようですから、これで質疑を終わります。
議案第６５号について、第２審議に付したい案件はありますか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） お諮りします。
本件について、第２審議を省略し、第３審議に付すことにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 異議なしと認めます。よって、本件は第３審議に付すことに決定いたしました。
これで議案第６５号、指定管理者の指定についての第１審議を終わります。
暫時休憩します。
（午後２時３８分 休憩）──────────────
（午後２時３９分 再開）○議長（奥野正司君） 休憩前に引き続き再開します。
これをもちまして本日の日程は全て議了しました。
－336－

本日はこれをもちまして散会したいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 異議なしと認めます。
よって、本日はこれをもって散会することに決定しました。
本日はこれをもって散会します。
なお、明日１２月１５日を休会としたいと思います。ご異議ありませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（奥野正司君） 異議なしと認めます。
よって、明日１２月１５日を休会とします。
なお、１２月１５日は、午前９時より総務産業建設常任委員会を、午後１時より教育民生常任委員会を開催します。
１２月１６日は、午前１０時より本会議を開催いたしますので、ご参集のほどよろしくお願いします。
本日はどうもご苦労さまでした。
（午後２時４０分 散会）－337－