ホステリングマガジン vol.4

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Spring2016

いかに何も知らないかを思い知らされることも、「 旅」。
作家

沢木 耕太郎 氏

おいしいだけじゃない！

ノスタルジックな台湾を発見
台湾台北／猴

／十分／九份／基隆■台北＆近郊の町を巡る2泊3日モデルコース■おいしい！ かわいい！ 台湾の魅力
Youth Hostel Pick up

人と自然が温かく歓迎する
北の隠れ家
東大雪ぬかびらユースホステル■ユースホステル口コミ情報局■これって誰得！？

なぜかそそられる日本の“端”ランキング

Event Information■2016 SPRING

全国のイベント情報満載

この冊子は、の社会貢献広報事業として助成を受け作成されたものです。

Inclusivity

世界を超えてLearning and Understanding

考えよう

Sustainability

僕らと子ども達の未来のことを日本ユースホステル協会はユースホステルのビジョンに基づき、日本国内にユースホステルを設置・運営すると共に、国際ユースホステル連盟や各国のユースホステル協会と協調し、知見を広める「旅」を促進する活動を行っています。

Line upインタビュー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ P02
作家 沢木耕太郎 氏
いかに何も知らないかを思い知らされることも、「旅」。
Youth Hostel Pick up・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ P10
人と自然が温かく歓迎する北の隠れ家
東大雪ぬかびらユースホステル※本紙の情報は2016年2月1日現在のものです。変更になる場合がありますので、お出かけの前に現地にお確かめください。
発行所 一般財団法人日本ユースホステル協会
編集・発行人 水野 宰
TEL.（03）5738-0546〒151-0052 東京都渋谷区代々木神園町3-1
国立オリンピック記念青少年総合センター内※本誌掲載記事の無断転載を禁じます。
制作・印刷製本/サンメッセ株式会社

Hostelling Magazine × 地球の歩き方 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ P14
おいしいだけじゃない！
ノスタルジックな台湾を発見
台北／猴 ／十分／九份／基隆■台北＆近郊の町を巡る 2泊3日モデルコース■おいしい！かわいい！台湾の魅力
トリップアドバイザー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ P20■ユースホステル口コミ情報局■これって誰得！？なぜかそそられる日本の“端”ランキング
Event Information・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ P2201

Hostelling MagazineInterview vol. 004

沢木耕太郎
1970年代の初め。
一人の青年がバックパックを背負って日本を旅立ち、路線バスによるユーラシア大陸横断を敢行する。
当時、まだ駆け出しのノンフィクション・ライターであった
その26歳の青年こそ、後に「旅の巨匠」と評される沢木耕太郎その人であり、その旅の記録こそが、“バックパッカーの聖書（バイブル）”として、今も多くの人々を魅了し、旅へと駆り立て続ける、紀行文学の金字塔『深夜特急』に他ならない。
…今回のインタビューは、ノンフィクションを独自の視点から文学にまで高めた、作家・沢木耕太郎氏をお迎えし、旅の魅力、名作『深夜特急』の舞台裏や、若者と旅にまつわる思いなどをたっぷりとお聴きしました。
02

03

高校一年生のひとり旅が、その後の旅に「決定的な影響」を与えた。

沢木さんの旅の「原点」について学生の頃からひとり旅をされていたということは、お 話いただけますか？

ユースホステルにもなじみが 深いのでは？

「原点」というなら、もしかしたら母親のお腹の中にいたころ学生時代に国内を旅していた時も、あちこちで利用させてもらから、何か旅好きになるきっかけが始まっていたのかもしれいました。本当に、ユースホステルがあったおかげで日本全国ません。僕にとって、決定的な影響を与えてくれたのは、高校を旅できた。
若い頃のお金がない旅行は、お金がないから素敵1年生の春、16歳の春休みに敢行した東北一周ひとり旅でしなんですよ。
ユースホステルには、当然のように旅を共にする人た。当時は、JRもまだ民営化前の国鉄で、「 均一周遊券」
といたちがいるわけですが、他人の話を聞くのが好きな僕は、そこう割安チケットがあったのです。確か、1枚2千円くらいだっで出会った人たちの話に耳を傾けながら、「世の中には実にいたかな。東北なら東北のエリア内で、急行にも夜行列車にもろんな人がいるんだなあ」と感心した記憶があります。

乗り放題。つまり、宿を取らなくても、夜行列車や待合室のベ実は『深夜特急』のゴールであるロンドンに着いた後、僕はンチで眠れるから、貧乏旅行にはピッタリだったんです。そユースホステルに泊まってるんです。ロンドンにゴールしたの旅を通じて当時の僕は、実に多くの東北の人たちから、親時にはお金がほとんどなくなっていて。アムステルダムから切にされた。雪深い津軽を歩いていればトラックに乗せてくドイツを周っている時に初めてユースホステルカードを使っれたり、電車の中では食べ物をもらったり、見知らぬ人に食たんです。

事をご馳走になったり…。本当に多くの「心動かされる経

たしかマンハイムというドイツの古都でしたが、小さな市街に験」をしたんです。それ以来、アルバイトをしてお金を貯めてトラムに乗っていって、いいユースホステルでしたね。羽根布は、旅行をするようになった。だから僕は未だに、“旅先にお団を小さくしたような、あのドイツ特有のベッドがあって、とていては性善説“を唱えているんです（笑）。

も印象に残っています。

『深夜特急』の旅を共にした、ニコマート実物。
旅を記録したカメラと言うより、沢木氏と共に“旅を体験したカメラ”とでも呼ぶべき、伝説のカメラ。

中 国・唐 代 の 詩 人、李賀の詩選集。
これもまた、沢木氏とシルクロードを共にした漂泊の一冊。

04

様々な機 会に沢 木さんはひとり旅を勧めてらっしゃいますね。

『深夜特急』（新潮文庫全6巻）

それはね、こういうことなんです。昔、仲の良い友達とスペインを一ヵ月、クルマで周ったことがあって。勿論、楽しくなかったワケではないんです。でもね 、今振り返ってみても「楽しかった」の一言で終わっちゃうんです。もし一人で同じ場所を同じ期間、旅していたら、膨大な記憶と言葉が残って定価497円

定価497円

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定価529円

定価529円いると思うんです。常に自問自答しているわけですからね。
そうして、旅が、風景や情景が、深くなる。人々の親切が身にしみわたってくる。日常生活の中では、未知の人々に混じり、未知の環境にもまれて、という機会は余りないでしょう。
「感受する力」を養っていく理想的な環境を、旅は用意してくれる。そのためには、やっぱりひとり旅をすべきなんじゃないかと僕は思うわけです。
ただ、今思えば、行く先も定かでない、あの東北の旅に出た

第一 便

黄金宮殿 （新潮文庫 1〜2巻）

インドのデリーからイギリスのロンドンまで、乗合いバスで行く――。
ある日そう思い立った26歳の〈私〉は、仕事をすべて投げ出して旅際、父親や母親はよく何も言わずに許してくれたなぁ、と思いに出た。香港・マカオ・マレーシア・シンガポール編。

ますね。
あのさりげない送り出し方を、自分は親の立場でできるだろうかと（笑）。
「可愛い子には旅をさせろ」という諺（ことわざ）には、なかなか奥深いものがありますね。

第二便

ペルシャの風 （新潮文庫 3〜4巻）

偶然に身をゆだねながら、ようやくインドに辿り着いた〈私〉。自分の中の何かから、一つ、また一つと自由になっていき、旅に快感のようなものを覚え始める。インド・ネパール・シルクロード編。

今日は沢木さんにお会いできると聞きつけ、

第三便

飛光よ、飛光よ （新潮文庫 5〜6巻）

ユースホステル協会の学生インターンも同行しています。

いつどのように旅を終えようか――ポルトガルの果ての岬・サグレ

今の若者に何かメッセージをいただけますか？

スで、〈私〉はついに“旅の終わり”を意識する。Being on the road――
旅を愛する全ての人に贈る旅のバイブル、ここに完結！

あくまで原則からお話しますとね、僕は若い人について語ることはしない――というのが持論なんです。“最近の若い者は…”という言い方は、いつの時代も繰り返されてきた口上ですが、そこから展開される論理にはあまり意味がないと思うから。
でもあえてお話しするならば、現代の若者が外に出ていかなくなっている現実は、やはり否定しようがないわけです。擬似現
実的な、バーチャルな情報が身近にいっぱいあって、スマホやパソコンの普及で、簡単に出かけたり、体験したりした気になれてしまう。
その圧倒的な現実については、誰しもが認めざる『旅する力』（新潮文庫定価637円）

旅とは何か、なぜ人は旅へと駆り立てられるのか？ 『深夜特急』の誕生前夜、若き著者には秘められた物語の数々があった。幾多の読者からの絶えざる問いかけに初めて、そして誠実に応えた〈旅〉論の集大成。
「恐れずに。
しかし、気をつけて」
これから旅立つすべての人に――。

を得ないでしょう。
その意味で、言い方は妥当か分かりません
が、「不運」であるし、「可哀想」だとも思います。
たとえば、インターネットや旅行雑誌の情報なんてない頃の海外旅行は、若者にとってまさしく驚きの連続なわけです。食
べるところ寝るところひとつ探すのも簡単にはいかないし、驚きと発見に満ちあふれている。仮にランチにサラダを食べたとして、ただオリーブオイルとワインビネガーを和えただけのドレッシングが、こんなにも美味しいとは！と驚く。一つひとつ

ひとり旅 が旅を、情 景を 、深くする。の経験が驚きの連続だったんです。その意味で、現代の若者は、驚きを感じられなくなっている。その部分で言えば、確か自問自答 の 連 続 の 中で、に不運だと思いますが。
それでも、その部分を差し引いたとしても、その現場に行けば得られる感動は絶対に在るのです。

言 葉 が 残ってゆく。
05沢木さんにも、例えば、旅に誘われてしまう人・「 行ってみたかったけれど、行けなかった」

旅をあまり好まない人というのは、というような場 所はあるのでしょうか？

タイプとして分 かれるのでしょうか？

一度、行ってみたかったと思うのは、ベトナム戦争当時のサ

それは間違いなく、あると思います。私のとても親しくしてイゴンですね。1974年、ベトナム戦争まっただ中のサイゴいる友人の中にも、全く旅を好まない者がいます。旅をすンに行く、といった考えは当時の僕にはなかったんですが、るということは、日常から切り離されて、未知の文化や習慣今にして思えば行っておくべきだったと、強く後悔の念にに常に晒されることです。それを心地よく思わない人も、必駆られます。あの、時代の大きなうねり、世界の混沌を実際ずいるのです。未知の物事に心煩わされたくない、変化をに体験してみたかったと痛切に思います。

求めたくない、という欲求は、ある意味生物として自然な反それと、時間を巻き戻して行けるなら、戦前（第二次世界大応です。たまたま、私の場合は、生まれついて旅が好きだっ戦）の上海。1930〜1935年当時の上海ですね 。そこにあた。知らない相手の話を聞くことも、嫌いではなかった。

る、退廃した美しさとでも呼ぶべき空気の中に、我が身を新しい刺激を興味深く受け止める者もいれば、拒絶反応を置いてみたかったと、強く思いますね。

示す者もいる。体質のようなものです。逆に言えば、自分の中にまだ見ぬ土地や人々に心動かされる何かを、もしあなたが感じるならば、ぜひひとり旅に出てほしい。その土地に流れる風を感じ、そこに住む人々に接し、その街の物を食べて、何かを感じ取ってほしいと願います。
旅には、目的地に着くことよりも感動的な事が、たくさんあるのですから。

1

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旅行中の沢木氏が撮影された写真は、『 深夜特急』の旅に限らず、極めて少ない。
この1枚は、その旅でたった2枚撮られたポート
レートの内の、貴重な1枚。背景にはアフガニスタンの荒野が広がる。
「 旅に物語が多いときは写真が少なくなる」とは沢木氏の弁。
今も根強く残るインドのカースト制で、低カースト層とされる子どもたちとおじいさん。
この子どもたちの眼差しから世界を見直すこともまた、沢木氏の言う『旅』なのかもしれない。

06柔らか な 心 、感 受 する力 があれ ば 、予 期 せ ぬ ハプ ニングさえも楽しむことができる。

沢 木さんの紀 行 文を読んでいると、これまでに行 かれた国や地 域の中で、面白い出来事が沢木さんを選んでやってくるような、お 仕 事以外で、好んで出かける場所そんな不 思議な印象を持ちます。というのはありますか？

それは、確かにそうなんですよ。作家の吉行淳之介さんとハワイのアパートメントを借りて、よく一ヵ月ぐらい滞在してお話していても感じたのですが、あの方はほとんど旅行さ過ごしていました。丘の上にハワイ大学のそれはそれは大れない方で、それでもごくたまにヨーロッパやアメリカにきく立派な図書館があって、午前中からそこで好きな本を読旅すると、途端に面白いことにぶつかる。やはり、同じようんだりして過ごす。昼になれば、併設の日本食風レストランに旅をしていても、面白いことにぶつかる人とぶつからななどでゆったりとランチを取る。午後はビーチで泳いだりアい人がいる。ただ、それにはね、こういう見方もあると思う

ラワイ運河沿いをジョギングしたり、アラモアナショッピングのです。同じ出来事に遭遇しても、それを感受できる心をセンターで買い物をして。潮風に当たりながら部屋に帰った持っているかどうか、という視点です。

ら、クッキングをして、夕日を眺めながらビールを楽しむ。

仮 に 、エ ベレストの 頂 上 に 立ったとしても 、そ の 事 実 は素敵でしょう、そういう夢のようなバカンス。以前はお気に文 章 に す れ ば 、わ ず か 1 行 で 終 わってしまう。
「私はエ入りの場所って聞かれると、そんな話をしていたものです。

ベレ ストの 頂 上 を 征 服し た 」という具 合 に 。逆 に 、もしけれどもそれが、なぜか楽しくなくなってきたんです、最近。

頂 上 寸 前 で 徹 退 を 余 儀 なくさ れ ても 、そ れ を 感 受 するで、久しぶりに一緒に行ってた女房に「ハワイ、あまり楽しく心 があれば、高度7,300mでの徹退記の方が、ずっと豊かないね」って言ったら、「 それはね、ハワイが変わったんじゃなものになることもあるでしょう。

なくって、昔 は 若 かった から楽しかった のよ」って答えがだから、常にフラットで柔らかな心を持っていれば、旅の面返ってきて、腑に落ちたんです。ああ、あの楽しさは自分が白さをより深く味わうことができる。イレギュラーなことさ若かったから感じられたものだったんだな、って。

えも楽しめてしまうと思います。僕自身も、行く先々で予期やっぱり、旅は若い時の方が楽しいんです。どんな旅でもせぬハプニングが起きても、ピンチを乗り越え、逆境から立絶対に、何倍も。僕は「旅の適齢期」って呼んでますが、偶ち直っていくことを、楽しむことができました。

然起きることに対して柔軟に対処できる力が、若さにはあいつ何時、面白いことが向こうからやってきても、それを感るのです。柔らかな心で反応する能力が、“旅をする力”な受できる心を持つことが重要なのでは、と思うのです。

んだろうと思います。

07い か に何も知らない かを
思 い 知らされることも、「 旅 」。

沢 木さんは、旅の定義として、大 槻 文 彦の辞 典「 大 言 海 」の語釈を引いてらっしゃいましたが。

ああ、＜家ヲ出デテ、遠キニ行キ、途中ニアルコト＞ね。
よく、「沢木さんにとって旅とは？」と訊かれますが、どうにも答えようがないんです。
「 旅とは何か」なんて。人それぞれに異なる旅があって、旅って、つまるところ自分が作るものだから。
ほら、旅番組とか紀行ドキュメンタリーのテーマ音楽が流れたとき、何か心が締めつけられるような、「どこか行きたProf ileい」と思うような感情が湧き上がることってあるでしょう。そういう、身体のどこかが刺激されるようなことが旅の始まり

沢木 耕太郎1947年東京生まれ。横浜国立大学卒業後、ルポルタージュ・ライターとして活動。デビュー作『防人のブルース』はじめ、1979年『テロルの決算』で大宅壮一ノンフィクション賞、82年『一瞬の夏』で新田次郎文学賞など、ノンフィクションを独自のアプローチで文学にまで昇華。自ら“私フィクション“と呼ぶスタイルを構築し、ノンフィクション文学の第一人者と目される。
とりわけ、86年に刊行されただと、僕は思うのです。
旅を重ねれば重ねるほど、自分が分かっていたつもりだったことが、どんどん分からなくなっていく。自分の浅はかなところをこれでもか、と思い知らされるような経験をさせられる。そうした意味合いでは、『 深夜特急』の旅にも深く関係してくる言葉ですが、“自分はいかに何も知らないのかを、『深夜特急』は、バックパッカーのバイブルとして、発表後四半世紀を経てなお、強い支持を受け続けるロングセラーとなっている。

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思い知らされることが、旅。”という言い方もできますね。

『 深夜特急』の第 一便が発行されてからどんなに世の中 が 情 報でいっぱいになっても、3 0 余 年を経 過してもなお、知らない土地を旅することには、影 響を受けて旅 立つ若者が後を絶ちません。

大なり小なりリスクがつきまといます。

若 者を行 動に誘うチカラの源は

これから旅を考えている若者に沢木さんからどこにあるとお考えでしょうか？

アドバイスをするとしたら？

ある女 性 の 編 集 担 当 からも、うらめしげ に 言 わ れ たことそうですね。やはり、『 深夜特急』の締めに重なってしまいまがありました 。
「 先 生 の 本を読んで、彼 氏 が 旅 に出ちゃいすが、『 恐れずに。
しかし、気をつけて。』という言葉をかけるました」って（笑）。

かな。あまり臆病になりすぎてもいけないし、危険を察する『深夜特急』には、おっしゃる通り、読者を旅にかきたてることもおろそかにしてはならない。そのどっちが欠けてもいような 何 か が あるの か もしれませ ん ね 。そ れ は や はり、けないんです。
リスクと面白いことは紙一重だったりもしま『深夜特急』の旅が、「 心を震わすことができる旅」だからすし、自分なら、ここまでは突っ込んでいっても挽回できるなのだと思います。

な、と思えるところまではギリギリ突っ込んでいく。そのうち

水 のような 文 章であるにもか かわらず、あの 言 葉 の 旋 律に、痛い目も見たりして、「 境界」が分かってくる。そうして少というか調べには、確かに人を震わせたり、駆り立てたりしずつ、その「境界」が拡大してゆく。

する何 か があります。それ は 先 ほども述 べ たように 、ひと身の丈に合った旅、というのは、境界の見極めができてき

り旅 の 中でしか 描 けな い自省 や 考 察 、自分自身をもうひて、初めて手に入れられる感覚でもあります。つまり、どんどとりの自分 が 俯 瞰 するようなもの の 見 方 が 、旅と旅 の 経

ん経験から学ぶ中で、“身の丈“も少しずつ大きくなってい験を深 めていった からだと思 います。そういう、どこか 読く。その結果、突っ込んでいけるゾーンも深くなっていく。

む 人 の 心を震 わ すことができる作 品を書 けたことが 、僕そんな濃密な経験の中で養われた感覚は、もちろん日常で自身にとっても、すごく幸せなことだと感じています。

も非常に役立つものです。
「 未経験」を財産にできるのが、若さの特権。勇気を持って、かつ慎重に。二度と経験することのできない旅、僕の表現で言うとするなら、“取り返しのつかない旅”へと、ぜひあなたも踏み出してみてください。

サイン入り

青春旅行文学の金字塔『深夜特急』全6 巻
抽選で3名様にプレゼント！

ご応募は日本ユースホステル協会
ホームページの専用お申込みフォームから！
http://www.jyh.or.jp/hm/■応募締切 2016年4月末日※なお、当選発表は、商品の発送を以て替えさせていただきます。

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