３キャンパス座談会

本企画では学生の目線から、龍谷大学の深草・大宮・瀬田にある 3 キャンパスがそれぞれ持つ個性を座談会を通じて再発見することを目的としています。普段、学生自身が過ごしているキャンパスでも知らなかったことを知る楽しみを感じてください。
梨本 : これから 3 キャンパスの座談会を始めます。 担当キャンパスの図書館で感じたことはありますか？ 張 : 農学部ではどんな農作物を作るんですか？
EFFECTOR 製作スタッフの梨本です。
上田 : 深草の図書館は２階と地下でかなり印象が 高橋 : 学年により異なりますが、何人かで班を作り、上田:法学部３年生、深草キャンパスを担当する上田です。 変わります。図書館は、資料がたくさんあって、 野菜を育てます。僕の時はきゅうりを育てました。
高橋 : 農学部２年生、大宮キャンパス担当の高橋です。 私 は 法 学 部 な ん で す け ど、法 律 に 関 す る 文 献 は ガラス張りのオープンキッチ ンがあり、農学部と張 : 交換留学生、瀬田キャンパス担当の張 佳蘋 倉庫の鍵を借りて、倉庫に入って探します。奥の方 連携して作られた商品を試食することが出来る（チョウ カヒン）と申します。
からエレベーターを降りて行くんですけど、資料が 機 会 も あ り ま す。瀬 田 は 探 せ ば お も し ろ く て、
適度なサイズ感が心地よいです。
最初に、皆さんが訪れたキャンパスの印象について 高い棚にいっぱい置いてあって、ほかには誰もいな
くて自分だけで、「ここで鍵を閉められたらめちゃ 上田 : 深草は、面積に対して人口密度が高い。食堂
教えてください。
くちゃ怖いんだろうな」って思う場所もあります。 も並びます。
張 : 私は瀬田も深草キャンパスと同じように感じて 深 草図 書 館 では、欲 し い 文 献 を す ぐ に 見 つ け る 高橋 : 瀬田は生協を利用する人が多い。生協以外
います。行く時に結構長い坂道があり、通ったあ ことができると思います。
にも、別の食堂とオムライス専門店があります。
とは桃花源みたいに様々な建物が あって解放感を 張 : 瀬田は深草キャンパスと全然違うイメージでした。 上田 : 深草は昼休みになった途端に混みますね。
感じました。びっくりしました。また深草キャン 深草キャンパスの図書館はおしゃれで新しい感じ。 生協のコンビニは、どこかの観光地か な？ってパスより広くて、校舎も立ち並び、とても立派な 瀬田キャンパスは雰囲気が違います。瀬田キャン 思うくらい人が並んでいます。
キャンパスでした。
パ ス は 本 館 と 新 館 が あ り 静 か。人 に 例 え る な ら 張 : 確かに列に並びますが、料理はおいしいですね。
高橋 : 大宮キャンパスは他のキャンパスに比べて静 真面目な研究者。建物の雰囲気は使う人にも影響がかでこぢんまりとしている。入ってきた時に通った あります。本や映像資料もたくさんあり、ミニ展示 訪れたキャンパス周辺のトピックを教えてください。
上田 : 私がよく利用しているのはスーパーマツモト
ので目に留まったと思いますが、お寺のような門が もされていました。
「他の人に薦めたい本」や「学あります。他のキャンパ スと比べて、勉強をする 校で 選 ば れ た 本」が あ り、年 度 別 の 話 題 が 選 書 です。深草周辺にはスーパーが 2，3 軒あって、コンビニや薬局もあるので必要なものは徒歩圏内
施設という雰囲気が漂っていると思う。入口の門 で分かるので面白いです。
は龍谷大学の長い歴史をそのまま感じることが 高橋 : 大宮の図書館に入って最初に目をつくのが本 で揃います。
張 : 瀬田はキャンパスから徒歩 20 分くらいの 所にできました。
の多さでした。大宮は比較的本との距離が近いよ
上田 : 深草キャンパスは多くの建物が赤いレンガを うに感じます。興味がある人は一日いても楽しい 大きなショッピングモールがありました。そこではモチーフに作られていて、キャンパスの正門から 場所なのかなと。大宮らしさは図書館にあると思 生活に必要なものが揃えられるので便利そう。
キ ャ ン パ ス 内 に 入 る と、ど こ を 見 渡 し て も 赤 い う。内装は茶色と黒といった歴史を感じるような 高橋 : フォレオには映画館はないですが、家具の販 売 店 な ど 色 ん な 店 舗 が あ り ま す。僕 は こ こ でレンガがあり、歴史を感じられるものになっています。 色が基調になっていました。
バイトしていて、春休みの時期には新入生が生活自身が通っているキャンパスとは異なる魅力をに必要なものを揃えている姿を見かけます。
教えてください。
大宮は重要文化財である西本願寺と龍谷大学との張 : 瀬田キャンパスはグラウンド。野球では声が関連を強く意識しました。龍谷大学の歴史を一番に ぎ や か で 外 で の 練 習 を 見 て、自 分 の 気 持 ち も感じられるのは大宮キャンパスだと思いました。
盛り上がります。他のキャンパスにはない特徴、それぞれキャンパスを訪れた方に話を聞いて、色々魅力だと思います。
なことを知ることができました。
高橋 : 僕が通っている瀬田は周りを森に囲まれていてこの企画を通じて各キャンパスの魅力を知って落ち着いている。一方、大宮周辺は栄えた町なのに、もらいたいです。
キャンパスに龍谷大学が持つ浄土真宗の特色が取 り 入 れ ら れ た 雰 囲 気 を 感 じ る こ と が で き て、キャンパス概要
入る前とあとではスイッチが切り替わるような気瀬田図書館のミニ展示がします。
深草キャンパス
訪れたキャンパスでお薦めしたい場所はどこですか？
上田 : 私は、自身が通っているキャンパスですが、
京都府京都市伏見区深草
深草の魅力はやっぱり図書館かなと思います。自習 上田 : 私は芝生エリアですね。オープンキャ ンパ 大きな正門と赤いレンガ造りの建物が特徴的です。
する場所が二階にあり、そのフロアはガ ラス張り スに来た人も “龍谷大学って綺麗だな” と感じる場 ガラス張りでお洒落な外観の図書館や水盤があり、なので外からも見えるし、中からも外の景色や人 所だと思います。私が入学した時は旧図書館があ 若者の活気で賑わう雰囲気をキャンパス全体からの流れが見えるので勉強しやすい雰囲気です。逆 りましたが、今は改装されて芝生エリアになって 感じ取ることができます。
に開けた場所があんまり好きじゃないという方は、 いま す。丸 い 机 と ベ ン チ が あ り 日 光 を 浴 び な が瀬田キャンパス
地下に行くと暗めの雰囲気で落ち着いていて、気 ら休憩できます。
分を変えて勉強したいなと思うなら、地下に行く 梨本 : 池もあるのでしょうか ?
滋賀県大津市瀬田
いいと思います。とても利用しやすい図書館です。 上 田 :「水 盤」で す ね。真 偽 は 分 か ら な い で す 周囲の自然を活かした授業や環境に配慮した車道
が「入ったら退学」というジンクスがあります。
など、大学と自然が共生している姿が特徴的です。
訪れたキャンパスの正門を見て感じたことは？
高橋 : 瀬田にも噴水がありますが、そういう話は 他のキャンパスにはない取り組みが行われている
上田 : 深草キャンパスの正門から見える景色は顕真館 聞かないですね。
こともあり、新たな刺激を発見することができるがあり、正門からまっすぐ覗けば建物の存在感が 上田 : 水盤の周りに座っている人も多くて、昼休み
かもしれません。
感じられます。夜になると顕真 館まで続く道が に、ご飯を食べていたり休憩をしたりしている人
ライトアップされるので、昼に行くのとは雰囲気 もいます。
大宮キャンパスが違います。
張 : 学校の中に池があるのにはびっくりしました。 京都府京都市下京区大宮
張 : 瀬田キャンパスは車道から奥に入ったところに あそこに座ってリラックスして、授業を頑張ろう 重要文化財をはじめとした歴史ある建物が、寺院・ありました。中に入るまで先が見えないので、こ という気分になります。瀬田キャンパスでも私の 仏 閣 の 景 観 に 溶 け 込 ん で い る 様 が 特 徴 的 で す。
れから先には何があるのかなあという気分になり 一番好きな場所は噴水の広場ですね。噴水の中に 周辺地域の賑やかな喧騒を感じさせない落ち着いたますね。歴史感がある石作りの門と鉄窓で造られ 鯉が泳いでいます。自然の雰囲気が水面に映るので 雰囲気が敷地内を満たしています。文化財以外にもて い る 正 門 を 超 え、入 っ た と こ ろ に 龍 谷 大 学 の 最高ですね。深草とはまた雰囲気が違います。
歴史を感じさせるものが数多くあります。
ロゴマークあり、そこからは近代的な感じがします。 梨本 : 瀬田の噴水では、水の勢いが強いときに水滴
建物の色と調和しているのかなと思います。
が飛んでくることもあります。
高橋 : 瀬田キャンパスの正門から入って右を見ると、 高橋 : 大宮は正門の方を前に入ったスペースでしょ
石垣の横に階段があります。その階段から続く道 うか。周囲に重要文化財があって、大宮の雰囲気
は 他 の 場 所 に も シ ョ ー ト カ ッ ト で き て、時 間 が を最も感じられる場所だと思います。大宮キャンない時などはその道を使ったりします。
パスは龍谷大学の中で一番面積が狭いので人が上田 : キャンパスにいないとわからない情報ですね。 居やすいのかなと思いました。
高橋 : 大宮キャンパスは、正門に明治天皇が関わった 張 : 深草キャンパスの正門付近は春になると桜の木
場 所 と し て 記 さ れ て い ま し た。国 の 重 要 文 化 財 がとても綺麗に咲きます。
とのことです。正門や建物は歴史的にも古く、西 高橋 : 瀬田は、一番奥に僕が所属している農学部の本願寺の近くに学舎があるので西本願寺と共に 校舎があります。３階にある先生の部屋から窓を眺
時間が過ぎているように感じます。
めると、山やその先も見えて、その光景が好きです。
上田 : 景色でいったら深草は 22 号館から京都タワーが見えるのも魅力かな。
高橋 : 瀬田は周囲が森に囲まれていて、その奥にも山がある。一つの絵に切り抜いたら綺麗だと思います。ただ通学の時の上り坂が大変です。
張 : 確かに坂がきついけれど、心の中で「綺麗だな、
行く先に何があるのかな」って思います。
右上：大宮キャンパス担当 農学部 高橋 昌幸さん
高橋 : 瀬田は奥に龍谷の森があり、保護されている
右下：深草キャンパス担当 法学部 上田 愛実さん
鳥類がたくさんいて、自然を崩さず環境観測する
左上：瀬田キャンパス担当 交換留学生 張 佳蘋さん
異なる表情を見せる深草図書館
左下：EFFECTOR 製作スタッフ 社会学部 梨本 知里
こ と が で き ま す。山 の 裏 手 に は 農 学 部 の 農 場 が（座談会会場：大宮キャンパス東黌で撮影）あって、行くまでの道も自然が多いです。

コロナ禍で、社会や生活に変化が生じる中、疫病を祓うとされる祇園祭をどのように検討を重ね実施されたのか、八坂神社神職
仲林 亨さんにお話を伺いました。
（取材日：2022 年 12 月 21 日）
八坂神社

京都府京都市東山区祇園町
北側 625「八坂神社の由緒・ご利益・神事」「祇園祭〜流行り病に向き合う〜」

最終的に、町の人たちの発想に沿う形で神事を行ないましたが、神社において前例というものは八坂神社の由緒について伺えますか？
新型コロナの影響で「令和２年（2020 年）７月の 大切なものなのです。
八坂神社の創祀・由緒には様々な説があります。 祇園祭実施の有無」については、5・6 月辺りで「“変化” によって感じた心境とは」
まずは斉明天皇２年（656 年）新羅の国に祀られて 判断をしなければならなかったそうで、仲林さん
いた素戔嗚尊（すさのをのみこと）を高麗（こま） 曰く、奉仕者の命に関わる事案であるため『八坂コロナ禍２年目を迎えた令和３年（2021 年）、神輿はの国の調進副使であった伊利之（いりし）という 神社が祭をすると言ったらみんながする』といっ 舞殿（提灯が多く吊るされている建物）の上へ上げる
人物が、八坂の郷という土地に遷（うつ）してお祀り た簡単な話ではなく、関係各所（神輿会・山鉾連 ところまではできましたが、境内の外に出すことはしたのが始まりという説があります。
合会・宮本組）との話し合いを進められたそうです。 できませんでした。
それとは別に、貞観 18 年（876 年）南都 ( 奈良県 ) そ の 中 で、「神 輿 を 出 す に は ど う し た ら い い か」 ですが今年（令和４年）は山鉾も神輿も出すとの僧の円如がお堂を建て、千手観音などを祀って と い う 課 題 に つ い て、考 え た 案 と 確 定 し た 案 を い う こ と で、神 輿 は 先 ほ ど の 最 短 距 離 で 動 い た
いたところ、その同年、そこに祇園の神様が降りそうです。
お話しいただきました。
立ったことが始まりとされる全く異なる由緒もあり、昨今のコロナ禍を通して、市民の方々が感じる神社を出た神輿は「御旅所」を目指し、そこから何を正しいとするかは様々な立場があります。
祇 園 祭 へ の 意 識 の 変 化 に つ い て 伺 っ た と こ ろ、
（八坂神社の場合は、７月 17 日
当社は現在、素戔嗚尊をお祀りしていますが、 また神社に戻ります。
「コロナというものが流行る前の祇園祭というのは、そこには明治維新以降に素戔嗚尊とだけお呼びする に神社から神輿が出て四条寺町にある御旅所へ行き、疫病が流行っていない中での祇園祭」であり、「疫病
そこに一週間留まった後、24 日に帰るのが通例。
）
ようになったという経緯があります。
の 予 防」や「観 光 目 的」の 意 味 合 い が 強 か っ た
コロナ禍において神輿を出す方法として最初に
それまでは素戔嗚尊の他に、神様か仏様かよくのではないか、またそれ以上に「文化の継承」がわからない性格を持つ牛頭天王とも呼ばれていま 挙げられたのが①最短ルートでおこなう案（本来第一の意味合いであったのではないかとのこと
は色々なところを回りながら御旅所へ行く道のりした。
でした。
その牛頭天王は薬師如来という仏と同体だとも を省略し、八坂神社から四条大橋を渡って御旅所
しかしながら、コロナ禍によって、人が集まっては②台車やトラックで運ぶ案③延期をする案
言われ、神仏習合の時代には様々なお名前で呼ば を目指す）い
け な い 状 況 で も、疫 病 を 鎮 め る た め に 神 社 は④神輿を出さずに神様だけお遷りいただく案（本れていました。
祭を行わなければならない。あまりにも間があくですが、期待されていた役割としては疫病平癒。 来は神輿という乗り物に神様の御神霊を乗せて運
流行り病を鎮めることを願う神社として、平安時 んでいるが、その御神霊だけ御旅所に行っていた と、文化の継承も出来ない懸念がある。「祭をする代ぐらいからずっと意識されていたということは だくことが儀式作法としてできないかという案） 意味や難しさを考えた期間でありましたが、様々な工夫によって本年は祭をすることができました。
でした。
言えますね。
本 当 に み ん な う れ し か っ た と 思 う ん で す よ ね。
本殿の神様は疫病退散がご利益とされているとい 色んな考えの末、最終的に決定した案はどのよう 神輿を出せる喜びというものをみなさんが再認識
う認識でよろしいですか？
なものですか？
できた３年間だったのだろうなと感じています。」
そうですね。疫病というものは、コロナ禍において人 が 密 に な ら な い と 神 輿 は 運 べ な い。よ っ て と話してくださいました。
すごく意識されましたけども、疫病が意識されて 最短ルートであっても神輿は出せない。また延期いなかった時においては、病気平癒というもっと す る こ と は 現 実 的 で は な か っ た た め、最 終 的 に広い意味での祈願がなされていました。もちろん 神輿を出さず、神様にお遷りいただくということ
現在でもその信仰があります。
になりました。
またとても力の強い神様なので、厄除け・災難
神道では神籬（ひもろぎ）と呼ばれる榊や御幣除けの神様という形でのご利益が期待され、今に （ごへい）を立て、神職が儀礼を行うことによって至ります。
神社にいらっしゃる神様がそちらにお遷りになる
祇園祭は神社の方々を含め、どのような規模でお と い う 神 観 念 が あ り、そ の よ う な 形 で 御 旅 所 にお出ましいただこうと考えました。
こなわれているのですか？
ですが、この方法ですと神職だけのお祭になって祇園祭の神事・行事は「神輿」を出すことと、「山鉾」 しまうという声が町の人たちから上がりました。
を出すことがその中心となっています。
様々な議論を重ねる中で『白い馬に榊を乗せ、山 鉾 は、長 刀 鉾 で あ れ ば 長 刀 鉾 町、白 楽 天 山 そ こ へ 神 様 に 宿 っ て い た だ き、御 旅 所 ま で 馬 がであれば白楽天山町など、各町内のもので、神社が 進む。その馬に間隔を開けて人間がついて歩いて所有しているものではありません。
いく。“神様がここを通ってはるんやで” というそしてその山鉾を守っている方々によって組織さ こ と を 見 え る 形 で 祭 を し た い』と い う 提 案 が、れる山鉾連合会という団体が神社とは別にあります。 神社外の方から出ました。そして、それを実際に ここまでのお話を聞いて、何かしらコロナ禍で生一方、神輿は神様の乗り物で、神社が所有して 行なったのです。
まれた祭の変化は、少し引きずるというか、残る
い ま す。私 た ち 神 職 は 神 輿 を 動 か す こ と が で き
また、御旅所に神様がお遷りになった７月 18 日 ような気がしますね。
ませんので、神輿会の方々に神輿を担いでいただ から 23 日までの約一週間の夕刻、神様に台車の上はい。完璧に元の形へ戻すのは夢・目標としてております。
の御幣に宿っていただいて、先ほどお話した氏子 もちろんあります。でもそれが “来年できなくてもまた、神社には氏子地域という神様の担当エリア 地域を学区毎にまわっていただくという神事をいいやんか。再来年でもいいやんか” というぐらいのようなものがあります。京都の場合、氏子地域 行ないました。そうすることによって神様が氏子のおおらかさで許してくれる世界観が神道にはは 学 区 ご と に 分 か れ て い て、当 社 の 場 合、そ の の皆様に会いに行かれた訳です。
あるのではないでしょうか。
代表者によって「清々講社」という氏子組織が作ら来年（令和５年）は祇園祭がどこまで元の形に
令和２年の馬に乗せた神籬によって神様にお遷りれています。
戻ったかということも一つの目玉になってくる
その清々講社の中でも、八坂神社のすぐ近くで いただくという方法は、何か過去に事例があったわけです。“神輿がまっすぐの往復から少し距離がある祇園町の方々は、特に「宮本組」という特別 ものを参考にされたのでしょうか？
伸びましたよ。今年はさらに伸びますよ、ここまでな役割を担われていて、こういった方々がまとまって榊に関しては事例がありました。応仁の乱で、 行きますよ。”
祇園祭を行います。
京都中が焼け野原になり、祭が 33 年間できなかった
そのように元の姿に戻していくことも、私たち時のことです。室町幕府が、当時の八坂神社（祇園社） 神職の役割の一つです。
に対して、「祇園祭（祇園会）を行って神輿を出＜取材：法学部 溝渕 萌＞
しなさい」と命じました。しかし祇園社は神輿の修理ができていないので出せないと返答しました。
仲林 亨氏 プロフィール
幕 府 は「榊 を 以 て 神 輿 に 准 ず」と し て、神 輿 に代えて神様を榊に宿してお運びするよう命じました。 八坂神社 権禰宜（ごんねぎ）ですが、実際は修理が間に合ったので、この年、 龍谷大学文学部哲学科哲学専攻卒業後、塾講師
神輿は出されました。
を経て神職を目指し、現在に至る。
これらのことが河内将芳先生の論文に書かれて関西大学大学院修士課程修了（比較宗教学）、
いて、私や上司も「この方法ならば」と考えてい皇學館大学神道学専攻科修了。
ました。ただ、御旅所に榊を立てて、神事のみで
愛知県豊田市出身。
神様を遷すというのが神職の発想でした。
町の人たちの発想は「榊に宿った神様が清らか
本学学生時代は学術文化局 劇団未踏座に所属。
な馬に乗って自分たちの町を進まれる。その方がありがたい。」というものでした。（↗）

政所茶を見る学生“政所茶” とは“政所茶” をどれくらいの人が知っているでしょうか。「宇治は茶所、茶は政所」という茶摘み唄が伝わるほどの良質な茶ですが、現在では存続の危機に瀕しています。そんな政所茶の普及や政所地域の課題解決に取り組む２つの学生団体による座談会の様子をお届けします。

滋賀県東近江市奥永源寺地域を発祥とし、室町時代から地場産業として続くお茶。 他の茶木が挿し木による同一茶木の増殖に対し、種から育てるため生産者ごとに味が異なる。現在も有機栽培 · 無農薬 · 手摘みで栽培されているが、少子高齢化や担い手不足によって存続の危機に瀕している。

政所茶レン茶゛ー滋賀県立大学の学生団体 の一つ。存続の危機に瀕している政所茶のため、政所地域に踏み入り、実際の畑仕事や栽培に取り組み、イベントの実施やネットショップ
での政所茶販売、SNS で情報発信などを行う。
政所茶の魅力を伝えていこうと精力的に活動中。

伊藤

蓮哉さん

田代

帆華さん

政所茶へのアプローチ

藤本

莉子さん

循環型社会構築プロジェクト

龍谷大学の学生活動支援制度「龍谷チャレンジ」採択団体の一つ。政所茶の普及と、耕作放棄地という地域課題を解決するための取り組みを行う。耕作放棄地で栽培したハーブを加えたブレンド
茶を販売するという事業モデルにより、政所茶の採算性向上を目指して活動中。

宮﨑

起玖さん

政所地域の課題

江口

美桜さん

神戸

晟太さん

橋本

優花さん

政所茶を皆に知ってもらうための、ツールとしてのハーブなので、うまい具合にやっていかないといけ
神戸：ハーブは癖が強いですが、苦みが少なくて 松本：担い手問題はどうですか？
飲みやすい政所茶と合わせることでハーブの癖が 宮崎：高齢化は進んでいて、担い手問題は今後絶対 ないなって。
なくなって、「とてもマイルドで飲みやすいものに 出てくると思うんですけど、元気な高齢者がたくさん 神戸：マルシェで、政所茶単体で試飲してもらって、なる」という意見をお客様からいただきました。 おられる印象があります。機械化や手摘みをやめる その後ハーブの匂いを嗅いでもらったり特徴を説明「政所茶とどれをブレンドしたいですか？」
そこから政所茶の新たな販路の一つとして、ハーブ というのも一つの選択かもしれないですけど、政所 した後で、ってお客様に聞いて、指定されたハーブをブレンド
ブレンドティーを今回選択しました。僕たちは、 茶に携わっている方は有機栽培や手摘みに商品価値して出すという方法を試したんです。これが結構好評“政所茶という地場産業の存続” という地域課題も を見出しておられます。
一緒に解決したいなと思っています。新たな販路 田代：お茶の手摘みって強みですもんね。品質自体 で、販売にもそのまま活かせないかなと思っていて。
「自由にあなたと し て ハ ー ブ を 使 え れ ば、耕 作 放 棄 地 の 課 題 も も手摘みって聞いただけで「すごい」って言われるく 政所茶と一緒に各種ハーブを提供して、のブレンドを完成させてください」
みたいな販売手法解決できるということで、『政所ブレンド茶』という らい良い指標なので、そこを残しておきたいなって。
ハーブと政所茶のブレンドを一つのアプローチ どっちにしても、あそこに機械を入れるのは難しい。 も面白いなって。
としています。
機械を入れられるようにまっすぐに木が生えていたら 伊藤：まさに体感型ですね。ハーブだったら食いつい
伊藤：“お茶をブレンドする” と “実際に地元で農 いいんですけど、昔から手摘みの形にひとつひとつ てきてくれる人も多いかなって思うんですけど、説明作業する” のどちらに重点をおかれているのか気 まばらに展葉しているので。
だから機械をいれる場合、 だけだったら「ふーん」で終わる人も…。僕たちになりますね。
木を一回整備しないといけない大変さがあります。 には掴みが足りないのかな。
神 戸：僕 た ち は 現 地 が 結 構 遠 く て、あ ま り 行 け 江口：手摘みやからこそ、近くで住んでいる方同士 神戸：ハーブは、健康意識が高まっている中で商品な い 状 況 の 中、ど う 関 わ っ て い け る か を 考 え、 が喋っていたり。自分たちが茶摘みを体験させていた としての需要があったのかなと感じる部分があるので、学生からの意見も取りやすいことなどから、大学 だいたときも、全く知らなかった方と話が弾んだりし 政所茶単体での販売の難しさは聞いていて感じました。
でもできるブレンドの開発をメインで行い、提案 て。地域の中でいろんな人が繋がっていくという面に 伊藤：地域の魅力ももっと押し出していていかないとをしています。
おいても、手摘みは素敵なやり方なんやなってすごく なって思います。政所周辺って自然がとても豊かなところですよね。自然と触れ合える場所があるのに、
伊 藤：僕 ら も 遠 い ん で す け ど、地 元 で 畑 作 業 を 思いましたね。
し て 学 生 が 居 続 け る と い う、ど ち ら か と い う と 伊藤：耕作放棄地もどうにかしていかないといけ なぜか過ぎ去られてしまうというもったいなさがあって、地域の PR をどんどんしているんですけど、農作業重視です。似ているようでアプローチの仕方 ないですね。
一方でどう
PR すればいいのかわからないのが現状が違いますね。
神 戸：僕 た ち も、広 大 な 耕 作 放 棄 地 と い う 地 域
神 戸：政 所 茶 を 生 産 す る う え で 難 し い 点 な ど は 課題の解決と地場産業の存続という二つを目的 です。
ありましたか？
にしていますが、メインは政所茶の存続なんです 江口：体験型はやっぱり面白いなと思っています。
伊藤：お茶畑ってすごく傾斜がきついんですよ。有 よね。政所茶生産振興会の方があれだけ高齢で、 人数や時期なども大変で考えることは色々あるけれど、
機栽培なので雑草は必ず頻繁に抜かないといけない。 担い手も少ない中で、耕作放棄地を活用する先駆者 やってみる価値はあるかなと思いました。実際に夏場にススキを入れるんですけれど、ススキを入れ とし て 発 信 し て い た だ け た ら、こ の 耕 作 放 棄 地 自分たちが政所に行った時も、行って初めてわかる
るのが遅れたら、もう夏は雑草地獄みたいな（笑）
。 の活用が他の農作物との掛け合いでまた進んで ことがあったので、通う人が増えることが大事なん
すごい抜かないといけないし、ススキは入れないと いったりしていくのではないかなと思っています。 かなって思います。
伊藤：将来的に政所町がどんな姿になっていたらいけないし、急に雨降り出すし…。化学肥料に頼る
いいってイメージはありますか？
わけではないので、全て手でやるので労力がかかる
江口：関係人口を増やすのはやっぱり大事やなって。
というのは難しいところですし、自然との闘いは根強いファンを作っていって、関係者同士がつながって、難しかったり辛かったりするところがありますよね。
政所が好きな人たちが政所の為に集まって何かできる
田代：お茶自体はずいぶん強い植物で、自分たち
仕組みづくりやホームがあれば良いのかなって。PR はが何回も行けない状況でも、ある程度の品質は保て
その前段になる大事な部分になると思いました。
ます。ただし、これ以上のものをとなるともっと手
橋本：（政所地域は）そのままでいてほしいってをかけていく必要があって、そのためには有機栽培
気持ちが強くて。
地域の人の温かさが引き立つようなで育てていることによる作業量の多さも課題になっ取り組みができたら、他の地域からも来てくださるてきます。
んじゃないかなって思いました。
藤本：実際に地元の方と話していると、カモシカ
神戸：僕たちはハーブを検討していて、栽培の可能が集落に出てくるらしくて。茶畑には藁やススキ
性や取引の状況や市場推移などを学んで、仕組みをを敷いて日光を遮って草が生えないようにしてい政所 “茶” の普及
作って生産者の方に渡すことが役割と考えています。
るんですけど、その藁やススキが踏まれる現状も
伊藤：番茶があんまり売れないんですけど、静岡 そこから主体的に取り組んでいただいて、どんどんあって。さっきハーブが獣害を防げるというのをにお茶を使う染めがあるんです。番茶が余るなら、 広めていってもらえればというのが僕たちの目的です。
お聞きして、自然や生き物のことも考えてやってお茶染めもいいんじゃないかなと今年ふと思って。 どうしても学生が関われる期間って短いんですよ。
いかなければならないかなという思いです。
ただ、個人的にはお茶だし、せっかくなら飲んで 僕たちも 3 年間、政所地域で取り組みを行ったんほしい。政所茶が染料として広まってしまって、 ですけど、3 年間それぞれ異なる学生が交流しながら飲み物として売れなくなるという心配がありまし 違う取り組みをしているので、地域の方から見たらた。周辺地域のとある方は「将来の政所茶の形と 中途半端なところで終わって、また違う取り組みがして、今と変わらなければいけないこともあるか 始まったって思われているのではと感じています。
もしれない」ということもボソッと言っておられ その地域の方だけで進めていける仕組みを考えて、ました。物って形変わって繋がっていくので、形 提示することが期間の限られた学生の役割かなとは残すか変えるかということが議論の的になって 思います。
くるということをおっしゃっていていましたね。
取材：経営学部
宮崎：僕らもすごくわかるよな。ハーブがもし単体
松本 友香
で売れるなら売ってもいいんですけど、あくまで農学部
政所茶というものを楽しんでもらいたい。（↗）
高橋 昌幸
ハーブブレンド茶試飲の模様

留学生寮に行ってみた龍谷大学には留学生とその暮らしをサポートする学生（チューター）が共に生活を営む国際寮があります。チューターはグローバル教育推進センターが定期的に募集をしています。本企画では留学生とチューターの日常に焦点を当て、紹介します。

ミトラ館寮生インタビュー

留学生たちとの交流だけでなく日本の学生とも交流がありますか？
チューター：大久保 萌さん
今学期は留学生より日本の学生と遊びました。
（国際学部３年生）
大阪、東京、北海道に加えて、萌ちゃん（チューター）チューターを務めるなかで、ご自身の意識に変化 と一緒に沖縄にも行きました。
はありましたか？
学生チューターと生活を営む中で多文化だと感じた
チューターという立場から寮生が暮らしやすくなる ことは？
ことや一人一人とのコミュニケーションをどう図っ
それはあまりないですね。感じること · 面白いことなていけるかなどを考えるようになりました。チュータ どは似ているので。国民性とかいうけれど、それは人
ーは一つの寮に二人ほどしかいないので、自分の仕 によって違うなって、性格とかも違いますし。
事に対する責任感も生まれたように感じます。
ウクライナの大学と日本の大学で授業の進み方は留学生を支える中で大変と感じたことは？
異なりますか？
人と人なので、コミュニケーションや言葉の壁先生によって違いますね。年配の先生たちの授業はは 大 変 だ と 感 じ ま す。ま た 悩 ん だ り す る こ と も 一緒ですが。グループディスカッションは授業にインタビュー風景②
多かったですね。留学生たちは日本語を勉強しにきて よって違うし、自分で学ぶことの方が多い。私は日本いるので、少しでも話せる人には日本語で接して 語専攻なので言語を学ぶためには自分で勉強するし 寮生：ニェメツ・ニコラスさん
います。相手によっては、こちらも拙い英語ですが かないです。
（愛称：ニコラス）
コミュニケーションを頑張ろうと心掛けています。 今学期、国際学部の「グローバリゼーションと東南 大学では何を勉強されていますか？
コミュニケーションを取ることが難しい場合でも、 アジア」という授業を受けていています。ゼミでない
専攻は日本研究で、文学というよりも言語学に近いです。
挨拶だけはちゃんとしようとか。チューターとして けれど、ディスカッションが多く、とても良かったです。
日本語を勉強するなかで難しいと思ったことは？
公平、平等に接するよう心掛けています。
いろんな意見を交換していろんなこと知れるし、考え
難しいものがあっても楽しいので、時間がかかって外出先などで留学生とギャップを感じることは が広がる。そしてその授業には日本の学生もいて友達も嫌にはならないです。正直、
漢字や敬語は苦手です。
もできました。
ありますか？
目上や目下を考えないといけないときや、どの場面で同年代ということもあり、そこまでありません。
敬語を使うのかは難しくてちょっと辛いです。
笑いのつぼや感覚などでカルチャーショックを受け
ちなみにチェコには敬語のような表現はありますか？
ることはなくて、意外と一緒だなと安心しましたね。
チェコ語でも少しだけありますが、使う場面は違い話している中で私の国ではこうだけど日本はこうだます。相手と話すときは、同じ丁寧さのレベルの言葉
よねという話を聞くと驚くこともありますけど。
をお互いが使います。私が丁寧語を使うなら相手も丁留学生とチューターとして関わるなかで線引きは
寧語を使うといった感じですね。日本では、目上の人ありますか？
には尊敬語を使わなければいけないですけど、目上それぞれの立場もありますが一緒に暮らすなかの人は私にタメ語を使ってもいいみたいです。 特
で線引きは消えていって、友達に変わっていくのに先輩たちとサークルを見学した際に、日本の先輩達かなと。でもチューターとして率先して寮のルール
たちからタメ語で話しかけられたんですけど、私は今、を守ることや、ルールを守ってもらうよう働きか
尊敬語を使わないといけないのか、丁寧語を使わない
けることは線引き部分かなと思います。
といけないのか、普通にタメ語でいいのか。もう友達
深草で暮らす中で地域の行事などに参加されると思っていいのか判断が難しくて、その感覚は私にはミトラ館談話スペースことはありますか？
まだ分かりません。最近は、少し慣れてきましたが、お祭りには参加したことがあります。藤森の夏 りゅうこく国際ハウス寮生インタビュー それでも結構迷っています。
祭りなどに行ったことがありますね。日本人の私た好きな日本語は何ですか？
ちより留学生の方が興味を持っているみたいで、積 チューター：石橋 莉帆さん
方言ですね。だから深草に来てよかったです。ほか
極的にお祭りがあるから行こうと誘ってくれますね。（政策学部３年生）の都道府県の友達と話していたら、愛媛の方言である
チューターを行うことで感じたやりがいや魅力は 伊予弁などを教えてくれました。
何ですか？
チェコでは方言ってありますか？
日本に住んでいると当たり前にできることが留学生
私の地元は、特に方言があって、ドイツの近くなのには難しかったり分からないことが多い。自分が教える
でチェコ語とドイツ語が混ざっています。
ことで「ありがとう」と言ってもらえるのが一番やりがいを感じる瞬間ですね。学生のときにこういう経験が チェコとドイツの関係は深いんですか？
私の名前、ニェメツ・ニコラスという名前ですけど、できることは魅力的だと思います。
深草地域での交流は、お祭りへの参加などが中心 ” ニェメツ “はチェコ語でドイツ人という意味です。
私の先祖はドイツ人だったかもしれません。そういうですか？
ところでも文化の関係は強いですね。
深草地区のお祭りには参加したことないんですけど、ご飯屋さんにニコラスくんと一緒に行った時に、お店 寮での日常や深草地区での日々の中で感じていることは？
の方が「前も来てくれたよね」って言ってくれたり。 伏見稲荷大社の近くのお店に行ったり、課題に取り留学生に興味を持ってくれる住民の方がいて、話して 組んだり、遊んだりしています。とてもいいところだとみたり。そういうところで、関わりがあるのかなと思い 思いますし、私が好きなのは近くの森ですね。朝、ジョギングする時には近くの神社や山に行ったりできて、とます。
インタビュー風景①ても良いです。
留学生を支える中で大変だと感じたことは？

寮生 : オレクシューク・ロクソラーナさん（愛称 : ラーナさん）

私たちが伝えたいことがあっても、同じ言語ではないので伝えることが難しいときがあります。日本語を話す
ラーナさんが日本に関心を持ったのはどのような ときにはできるだけゆっくりと「やさしい日本語」
きっかけでしょうか？
を話すようにします。相手にも理解しやすくなるよう
私が関心を持っているのは日本の歴史的な文化 に工夫することが壁を乗り越える方法ですかね。
と俳句です。私は俳句を翻訳するのが好きで、ウク 留学生と関わって印象的なエピソードは何ですか？
ライナの大学での専門は日本語と日本文学でした。 私がまだチューターになりたてで英語を頑張って勉
俳句に興味をもって翻訳を始めました。
強している頃に、英語が堪能な留学生と一緒に遊び
日本文学を勉強されているとのことですが、日本 に行ったんです。でも、コミュニケーションが難しく文学に興味を持つきっかけはなんでしたか？
話も盛り上がらなくて。そこから、” あの子ともっと遊
びたいけど、英語を身につけないと気軽に遊べない”
大学２年生のとき文学の授業で俳句を翻訳するって気持ちになってしまって。その留学生も同じよう先生と仲良くなり、私も好きになりました。
に感じていたのか、それから接する機会がないまま、
好きな詩人は？
退寮の時期を迎えてしまいました。
松尾芭蕉です。簡単だけど興味深いだけでなく留学生が退寮する時には、チューターが部屋のチェック
言葉の意味も深い。
をします。その子は英語をベースに日本の文化を習う
寮での日常や、日々考えていることを教えていた クラスだったので、日本語は話せなかったんですが、だけますか？
部屋の確認に入った時に、日本語の手紙を準備してく
深草は便利で楽しくスーパーや飲食店がいっぱ れていて、日本語で頑張って読みながら「色々こういいあって、駅も近いですね。伏見稲荷大社やくいな うことを助けてくれて本当に嬉しかった」っていうの橋駅の近くに公園もあって、寮も大学から近いです。 を伝えてくれて。私も少し英語で準備をしていたので寮での生活はマンションで一人暮らしするより 「もっと遊びたかったけど伝えられなかった」っても良いと思います。他の留学生たちと話せる機会 伝 え て。その 子 が 泣 きな がら「本 当にご めん ね。
が 多 い し、色 ん な 国 か ら の 留 学 生 の 日 常 生 活 を もっとしゃべりたかった」って言ってくれたのは自分
見 る の は め っ ち ゃ 面 白 い。授 業 以 外 で も 友 達 が の中でありがたいなあ。チューターやってて良かった
できるので良かったです。
なあって思いました。

りゅうこく国際ハウス談話スペースに飾られている留学生との写真

大久保 萌さん、オレクシューク・ロクソラーナさん
ニェメツ・ニコラスさん、石橋 莉帆さん（左から順に）

母国料理紹介
デルニ

留学生の二人にそれぞれの母国料理を紹介いただきました。近くのスーパーで買い物をしたあと、りゅうこく国際ハウスのキッチンで、インタビューを交えながら皆で一緒に作りました。

（ウクライナ料理）

ウクライナで広く食べられているパンケーキ。

①皮をむいたジャガイモをすりおろす。
②すりおろしたジャガイモから余分な水分を切る。
③皮をむいた玉ねぎをすりおろし、卵を加える。
④［②と③］を混ぜ、小麦粉で生地の粘度を調整し、油で揚げる。
＊今回はサワークリームにすりおろしたにんにくを加え、程よい辛さで食欲を刺激するようにアレンジされていました。

お嬢様のお菓子（チェコ料理）サクッとした生地に程よい
甘さが引き立つ魅力的なお菓子①ボウルに小麦粉 400g、一袋の半分のベーキングパウダー、バター 250g、４個分の卵黄を混ぜて、生地を作る。
②生地の三分の一を、冷蔵庫で１時間程度冷やす。
③別のボウルで水分を切ったすりおろしたりんご３つ分、小さじ２杯のシナモン、小さじ一杯の砂糖を合わせて混ぜる。
④４個分の卵白と砂糖 150g をメレンゲ状になるまで混ぜる。
⑤オーブンの天板にバターを引き、その上に残りの生地、パン粉、すりおろしたりんご、メレンゲ、冷やした生地をのせる。
⑥オーブンで約 45 分間、180℃で金色になるまで焼く。

留学生寮紹介ミト ラ 館龍谷大学には３つの留学生寮があり、今回はミトラ館、りゅうこく国際ハウスを訪問しました。ここでは留学生寮で生活を営む留学生やチューターの “日常” を感じ取ることができる風景を紹介します。

・地上３階建て
・一番新しい留学生寮です。
・２階にテレビがあり寮生みんなで番組や映画を観ることもあるそうです。
映画を大勢で見るときは、音声は英語、字幕は日本語にすることが多いそうです。
・テレビ周辺の棚には留学生が折った鶴が飾られていました。

共用キッチンの生け花

・共用キッチンには華道部に所属する留学生が手掛ける生け花が飾られていました。
・活け花は月ごとに違う花が活けられるそうです。
・コロナの影響により共有キッチンでの飲食は禁止されているため、調理後は個々の部屋で食事をしています。

屋上のテラス

・天気が良ければ、みんなで外に出てご飯を食べることもあるそうです。
・日光浴をする人もいるとか。
・大学の近くにあり、深草キャンパスを眺めることができました。
・寒くなる冬は利用する機会が減ってしまう
ため、よく利用していた前期の思い出を話していただきました。

りゅうこく国 際 ハ ウ ス

・地下１階・地上３階建て
・国際ハウスの部屋は木目調の床で「家に帰ってきた」ような落ち着いた雰囲気でした。
・玄関には管理の方が活けた花が飾られていました。
・一階にある共有スペースには管理人の方が持ってこられた” こたつ” が置かれていました。

コミュニティボード

・両面あるボードに寮生が思い思いに書き込みをしています。
・季節やイベント、帰国前後などに、色んなメッセージが添えられるそうです。
取材時は様々な言語で「明けましておめでとう」と書かれていました。

共用キッチンの棚・寮生が自分で使う調理道具や調味料などが、個人ごとのスペースに保管されています。
・キッチンは 10 人が一度に調理できる
広さで、炊飯器も数多く（10 台以上 !）置かれていました。
・寮の日常が垣間見える一枚です。