◇二〇〇四年五月十三日︵木︶国際政治における多国間主義と日本外交のあり方
上智大学教授東京都千代田区内幸町二︱二︱一
日本記者クラブ〇三︱三五〇三︱二七二二

社団法人

日本プレスセンタービル
電話

多国間主義の復活に向けて

一つは︑やはり多国間主義というものを何としても 世 界 で 復 活 さ せ た い と い う こ と でどう証明できるかということです︒

す︒多国間主義というものの復活の可能性を外交にはバイの大使︑二国間のことを取り扱う大使がたくさんいらっしゃいますけれどの代表部に赴任するわけです︒私はその一人

も︑何人かは議場対応大使という形でマルチ︵前軍縮会議日本政府代表部大使︶

ような方︑あるいは在ウィーン国際機関代表

ことを知り︑やりがいのある仕事についてい対する若い世代の希望が非常に大きいといういったのですけれども︑国連の総会がそのよ

ナリー・マルチラテラリズム﹂というふうに

私の外交についての基本的なポジショニング

ページ〜︿養老語録﹀︱﹁著者と語る﹂から︱

うな場なのですが︑総会系の軍縮分野で議長

きょうは︑このようにお招きいただきましいま︑上智大学に戻りまして︑学生たちとは︑大 き く 分 け る と 二 つ あ る か も し れ ま せたということを改めて実感しているのです︒

向かい合う中で︑改めて︑国際政治に対する

ん︒

ました︒

て︑大変にうれしく︑光栄に思いまして参りに可能かということです︒﹁インクルージョ

べての国を包含する形での多国間主義がいかにもいわれましたので︑特に全世界での︑すなかなか難しい時代になったのだというふう

冷戦後︑多国間の本当の外交ということがが少数だと思います︒

部︑あるいはＥＵ代表部もそういう範疇ですでありまして︑ほかに国連大使︑原口大使の邦子



二〇〇二年から約二年間︑ジュネーブ軍縮会議日本政府代表部の大使をつとめ︑四 月 か ら 学 問 の 場 に 復 帰 し た 猪 口 邦 子・上 智 大 学 教 授 を 囲 む 会 が 開 か れた︒﹁国際政治における多国間主義を何としても復活させたかった﹂という猪口教授︒﹁外交における全会一致の方法論﹂﹁軍縮のための悲観主義を排する﹂﹁軍縮推進大国としての日本の主張﹂など︑延々一時間半にわたって立ちっぱなしの熱弁で︑﹁まるで上智の教室にいるみたい﹂な雰囲気の中で質問が相次ぎ︑終わるのが惜しいような﹁囲む会﹂となった︒

猪口

記録版

関心が非常に高いし︑軍縮外交︑あるいは国
連外交︑そのようなマルチラテラルな外交に

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日日本本記記者者ククララブブ会会報報２００
４年９月２日 記録版 第１
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６号

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６号の大きな夢でありまして︑それを小型武器軍

職をとって︑そこにおいて全会一致の多国間れる︒

関連死が︑この範疇の兵器によってもたらさ

しゃべっている間も︑世界各地で大量の戦争

プをとるのは当然であろうという説得をずう

ますから︑軍縮の分野で日本がリーダーシッ

くて︑唯一の被爆国であるということもあり

補をみずから取りやめるというところに追いっとしてまいりまして︑最後には先方は立候主義を実現するというのが私の目指した一つ

戦争関連死を説明する最も大きな範疇は小て︑去年の七月︑その会議の議長をやったの

込 み ま し て︑私 が 全 会 一 致 で 議 長 職 を と っ型武器でありますので︑この分野の軍縮を多ないと︑気の合う同士とか︑有志だけでとか︑国間で進めることが重要です︒多国間で進めた︒

縮の分野で実現するということでございまし
軍縮分野といいますと︑大量破壊兵器の分

そこで︑最後の議長総括を添付した報告書です︒

野と通常兵器の分野があります︒大量破壊兵

小型武器の累積がそれに含まれない地域で進を採択して︑今後の実施の方向性について︑幾つかの﹁その気のある国﹂だけでやっても︑んでしまう︒そこがテロを宿したり︑そこのが大きな試練だったのです︒ぎりぎりまで大全員の政治的な合意を取りつけるということ

器と生物兵器です︒化学兵器と生物兵器には禁止条約がありまして︑核兵器にはＮＰＴがになりますので︑結局︑戦争と平和の問題を非合法の集積が世界に拡散したりということ器の中には三つありまして︑核兵器と化学兵員会が失敗に終わったというふうに聞きまし

ついにそれを実現することができたとき︑議もめのところがありましたけれども︑最後︑ある︒つい先ほど︵ＮＰＴの︶第三回準備委

ような方法をとらないと︑大きな結論を得る

考えるときには︑すべての国を仲間に入れるは国連加盟の各国の政府代表が一致して軍縮

場がワーッと激しい拍手をくれました︒それので︑その準備会合でしたが︑まだ準備に一ちから︑国連の場で︑小型武器軍縮の実施会

ことができないのではないか︑そういう気持

たけれども︑来年︑運用検討会議があります

核不拡散の面も推進していかなければならなさ︑それを知った瞬間ではなかったかと思い

分野で合意できるものに到達することの重要年ありますので︑何とか核軍縮の面も︑またけです︒その前の年の国連総会に︑そのよう議として最初のものを去年七月に実現したわ

説には︑小型武器軍縮の分野で大きな成果がで︑それから三カ月後の国連総会での政府演は︑ほかの分野ではなかった年でありますの

国際安全保障の分野では︑そのような展開

ます︒

ます︒

議長としての試練に勝つ

ち込むことができた︒

私が書きまして︑それを全会一致で採択に持な会議が必要であることを提案する決議案をい︒核兵器についてはそういう状態でござい

小型兵器で一分に一人が死ぬ
最近の核テロの懸念等で︑大量破壊兵器の分野が非常に注目を集めますけれども︑等し

議長を選ぶ段階になりまして︑対立候補はな対応︑それがつながって世界的な対応になぎましたので︑国連が各国の対応及び地域的かの国内法整備をした︑そういう演説が相次あった︒そして︑自分の国はこうこうしかじ

小型武器の分野は︑年間五十万人の戦争関連

本は武器輸出三原則があって︑輸出していな

潜在的にはたくさんいたのですけれども︑日く重要なのは通常兵器の分野でありまして︑

一日千四百人で︑一分に一人ですから︑こう死亡が出ています︒五十万人ということは︑

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も見切り発車をせずに︑この場合はアメリカ

うのを模索しましたけれども︑そこにおいて説得することに最後まで努力したということがかなり困難を抱えていたのですが︑そこをことだと思います︒
外交の分野は多くが妥協の産物ですから︑

ものを行使するかどうか︑それを問うという全員がフルに満足する︑幸せになる︑そうい

つことも可能なのだということを︑小さな分の協力を得て示すことができたと思います︒

野ですけれども示したかったし︑すべての国

う協議は不可能なので︑それぞれ不満を持つるわけですが︑そのようなことに影響力を持

国連加盟国の中には︑いま国際政治で問題

満はあるけれども反対はあるか﹂と聞いたと案に妥協させなければならないのです︒﹁不完全に協力したということです︒中には国際示にきちっと従って︑そして全会一致採択にるということです︒ですから︑おたく様の存です︒そのときは︑こちらもコミットしていうところに持っていくということだと思うのきに︑自分の国のプレートを挙げない︑といに成功しました︒説得するときの基本的なロ対していた分野だったのですが︑これは説得

小型武器も︑最初は︑アメリカが大きく反アメリカ説得のロジックです︒

会議にも︑彼らは出席して︑日本の議長の指になっている国もあります︒小型武器軍縮のの副議長になることを︑競ったという場面もし︑それに資する内容が︑この多国間主義のジ ッ ク は︑ま ず 相 手 の こ だ わ る 内 容 を 理 解

政治では問題と見られている幾つかの国が私は︑もう採択はしません︑というところまです︒アメリカと協議を続ける中で私が理解し中にある と い う こ と を わ か っ て も ら う の で

在 は 限 り な く 重 く︑ノ ー と い わ れ た と き にいうことだったと思います︒

持っていって︑全会一致の採択を実現するとですから︑いろんな国際政治の分野がありありました︒

力を引き出して︑そこで小さな自信を積み上ますけれども︑協力できるところでフルに協か︑一方主義とか︑唯一残ったスーパー強者であるなどといわれていますが︑アメリカ自たことは︑一般的にアメリカは︑単独主義とないように見えているところにも︑きっとさ一一以降﹁スーパー弱者﹂であると理解して身は︑全く反対の自画像を持っていて︑九・小型武器の特質︑重要性︑そして︑世界のいうことを理解してもらうことによって︑全

まざまな影響が今後出るであろうこと︑そうちは最大の被害国であり︑最も脆弱な立場にいるわけです︒テロとの関係において自分た

どこでも被害が出ていること︑そして出てい﹁全会一致﹂の方法論と思います︒それが一つの方法論です︒

会一致の多国間主義というのは可能であった

ラリズムのやり方かもしれない︒

げて︑次につなげていく︑それがマルチラテ

全会一致をとるときは︑こちらにも覚悟がも︑その他の分野についても︑その方法論を事例に挙げましたのは小型武器ですけれどならない︒こういう自画像の中にいるというくれない︒したがって自分で対応しなければくれず︑助けてもくれず︑一緒に対応してもある︒にもかかわらず世界のだれもわかって必要です︒つまり一国も取り残さないという状態なので︑一国が反対したときには︑日本決意です︒すべての国に拒否権があると同じものの議長を昨年務めていましたので例えば基本的には考えておりまして︑軍縮会議そのことがわかりましたので︑議長としては︑やらかにして︑そのような脆弱性を明らかにす

カットオフ条約に導く政治的なプロセスとい議長としては失敗するということを全員に明ることによって︑本当に拒否権に似たような

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はり対テロ戦略ということがいかにアメリカ
完全に失敗したという︑そのリスクもかけてすけれども︑私はとにかく自分の授業そのももインターネットとかパワーポイントとかものを改革するということから始めて︑いまで

それから︑もう一つの方法論は︑外務省改の全会一致主義でした︒

授業ということを日々現場で工夫しているん

たくさん使って︑学生が勉強しやすいようなとりました︒そしてすべてのテロは小型武器に大事かということをフルに理解する立場を要なさなかに私は任命されまして︑それは組革とも関係があるのですけれども︑改革が必です︒

そしてテロの組織も︑小型武器の非合法の取り方とか︑あるいはいま申しあげた外交のス

織的な改革だけでなく︑物事の考え方とかや

によってなされるということをまず示して︑る︑アルカイダも皆そうである︑というよう説教ではなく行動で示す

外交及び外務省改革についていうと︑外務

それにつきましては︑私は持ち場主義といタイルであるとか︑ということなのです︒

引の集積によって政治的権力の構造を得てい本であるということを積み上げていって︑わなロジックで︑小型武器軍縮はテロ対策の根う考え方です︒自分の持ち場から改革を始め省が取り扱っておいでのことなんですけれど

省改革は私のマンデートにはなく︑これは本かっていただけたと思います︒

り︱︱国際政治をやるときは大きなマクロ理

るということです︒大きな理論を打ち立てたとして志すべきことでしたので︑それも数々

も︑外交を新しい形でやるというのは一大使

アメリカは︑政策を変えますと︑ものすごについては大きなことをいうのではなく︑自論を扱うことが多いのですけれども︱︱改革

く本格的に協力してくれる国だということも日本議長席にコリン・パウエル国務長官が私からやりました︒の現場において新しい対応を示すということわかりました︒小型武器会議の開幕の当日︑及効果を持つことを信じているということで分の持ち場から改革をして︑それが思わぬ波んでした︒きょう初めて︑こんなふうに自分

それについて論じるということはやりませてくれまして︑そこには被害国の考え方とかしたことです︒

す︒そのことは︑大学の改革をする中で実感への書簡を国務次官補の手によって持ってきうようなことが書いてありました︒それに呼本当の問題をよく集約して伝えてほしいといに解説するということを試みているわけで︑語らずに実行するというのが︑多分大使としのやったことを︑理論的といいますか︑
概念的
日本の大学に戻って︑そのときに感じました

要するに︑人に説教するために入ったのでての正しい態度ではないかと思うわけです︒

私はエール大学で博士号をとって︑ハーバ

である︑授業のストラクチャーの作り方や教のは︑やはり日本の大学は本当に改革が必要

もってやることによって︑共感してくれる人

はなくて︑新しいやり方をみずからの存在をード大学で一時教えていたんですけれども︑﹁持ち場主義﹂による改革

ければと思ったのです︒

授法であるとか︑何としてもこれは改革しなも同じようなことをしてくれた︒

応するように︑今度はロシアのイワノフ外相ですから︑やはり大国は︑動くと非常に大しゃる先生も日本にはたくさんいらしたので

その当時︑大学改革については声高におっ向から反対する人は多分出ないだろうし︑とは共感してくれるだろうし︑またそれに真っきな協力も重さをかけてやってくれるという意がとりつけられないときには︑この会議は面がありましたけれども︑もちろん︑その合

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す︒

殺傷用の兵器﹂ということです︒﹁一人の人

し小人数で作動させることのできる戦争用のだから︑その段階で助けてくれるのは︑本当

れども︑小型武器はまだそこまでいかない︒

なっていないので︑やはりメディアの世界がは学界なんだけれども︑なかなか学界もそう問題意識を深めたり︑共感したりする市民が認識して報道してくれれば︑それを知って︑人が﹂というときに︑ですから︑それはある程度軽い︑子どもが持てるということで︑少テロ︑そして少年兵の問題というのは︑教っとしたカバレッジで︑決して一面トップに

日本の市民は感度がすごくいいので︑ちょ増えていきます︒

育の機会を剥奪するわけですから︑識字率のけでも︑それを見落とさない市民がたくさんなんか出なくても︑どこかにちょっと出るだのは︑完全な正の相関を描くのです︒

年兵の増加と︑小型武器の世界的蔓延というが﹂というところが重要なのです︒﹁一人の思ったのです︒それは当たっていたと思いま

メディアとの交流を進めよう
それから︑今後︑官民交流はやはり進める

小型武器の問題も︑メディアによって取り上交流を強化すべきではないかと感じました︒

び人間開発のおくれ︑その他の社会開発一般

向上がない世界︑こういう人間の安全保障及べきだと思います︒メディアの世界ともぜひがふえたということで︑世界の認識と日本のげられたことによって︑初めて日本で知る人

な若い市民の中にも︑非常に多いのです︒でいるということがわかりました︒学生のようの手の会議︑小型武器の分野をカバーしてい

すから︑どうぞ︑ベタ刷りでもいいから︑こですから︑世界で新しい問題領域を突きとの問題と全部重なるという分野です︒

推進する︑そういう積極的な役割を日本は果めて︑そこについて全会一致の多国間主義をす︒小型武器といっても︑ほとんど知る人が認識は非 常 に ず れ て い る と こ ろ が あ る ん で国は︑そのことの問題が日々新聞で大きくクいない国が議長をとった︒アフリカの多くのただければと思います︒
新しい問題を突きとめるというのが大変なたすべきだと思います︒
んです︒みんなが﹁何でそんなことをやるの﹂カが日本議長を全面的にサポートして︑被害国の思いがわかる日本だというふうにいってきとめること︶したことをメインストリームという感じですが︑アイデンティファイ︵突それから︑リーダーシップを発揮するとい議長を取ることの重み

ローズアップされるんですけれども︑アフリ思います︒日本でも︑メディアのおかげで知くれたので︑議長をとることができたんだとということだと思います︒日本では︑議長のうことは︑国際社会では︑やはり議長になる

えば︑ここの場でも︑司会の小池様はいま議重さということがうまく理解されなくて︑例

例えば︑いまから三十年も前に環境主義を化していないわけですから︒

う面倒なことをいい出すのか﹂といわれたでいったならば︑﹁なぜあなたは環境なんてい

問題の重さは︑いま申しあげたように︑最られるようになったと思います︒

説明する兵器範疇なので︑軍縮の優先的順位

かけてし ゃ べ ら な け れ ば い け な い ん で す け

長でいらっしゃるから︑私は﹁議長﹂と呼びも大きな︑戦争と平和の問題における死亡をす︒いまであれば︑もう環境主義はどういう

あ ろ う︑そ う い う 感 じ の 大 変 さ が あ る ん でど︑日本だと︑﹁ちょっと司会役をやります﹂

員小型武器の被害者であります︒

レジュメにも必ず入るべきテーマなんですけであります︒イラクにおきます被害者は︑全それから﹁小型武器﹂の定義は﹁一人ない

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国ではなくて︑全員は議長に話しかけ︑議長に置きかえられてしまう︒そういう表現は外とか﹁進行役をやります﹂という別の言い方と︑何となく慮って︑日本の小型武器の︑若は議長に仕える立場なので︑議長が日本人だ

わけです︒なぜかというと︑事務局というの︵地雷除去の常設委員会というのですが︶のも︑日本はオタワ条約の中心的な常設委員会

大使にいま引き継いでいるところですけれど

わ っ て か ら︑そ っ ち を と っ た ん で す け れ ど

議長を去年九月にとりました︒小型武器が終ことができまして︑そういう感想を持って帰も︑二年間の中で︑幾つかの議長職を務める

うにし始めるのです︒
事務局の高い地位をとることも重要だと思い学生上がりの専門家などを事務局が雇うよいます︒ただ︑事務局の高い地位で︑邦人職です︒
これが︑十九世紀でしたら︑政治的な権威の許可をとってのみしか話せないということだけだったのでしょうけれども︑二十一世紀的な批判も受けますので︑そこはちょっと難員を意図的にふやすとなると︑ネポティズムというダイナミクスの非常にいいものがありとると︑事務局の方で彼らが慮ってくれる︑しいところです︒むしろ議長という政治職をも︑議長と綿密に協議する︒フレンズ・オブ

分 野 も あ る ん で す け れ ど も︑そ う い う と き

またとることが国益に合わないかもしれない

議長をとらなくても︑またとれない分野︑ってきたのです︒

なマルチの外交という分野ではなくなりましの議場になりますと︑予定調和的な︑儀礼的

そうなると︑議長のところに情報が集まるた︒すべてが実質協議です︒
し︑そこで協議をして︑議長との非公式協議て︑まとめる私案などを自分が起案して﹁議・チェアというインフォーマルな立場に立っ長のポケットに入れる﹂という言い方をするます︒

国連を有効に使ういうやり方をするということです︒とが中心 的 な 役 割 を 果 た す と い う こ と な ん

でいろいろ決まっていくので︑議長をとるこ

国連批判が多いですけれども︑多国間主義ルとして︑日本のプライオリティーの政策をの議定書交渉プロセスを完全に粉砕したんで前に︑アメリカが生物兵器の条約強化のためという議長だったんです︒私が着任する半年

生物兵器が実はそんな分野だったんですけ

んですけれども︑ポケットに入れてやる︑とを実現できる唯一の大きな機関は国連で︑そ決まっていまして︑ハンガリーのトット大使

れども︑私が着任したときにはすでに議長がらいの国連の使い方を考えるべきだと思いま

国連を通じて世界政策としていく︑というぐ

議長の中には︑アルファベット順に回ってらない議長職もあります︒回ってくる議長の

くる議長職もあるし︑選挙でとらなければな

うなものはつくれないと思いますので︑ツー

れを崩してしまったら︑もう二度と国連のよだ︑ということです︒

変化をもたらすことができるかというリーダ

場合も︑自分の任期中にどういう形で大きな

それから︑︵日本は︶選挙でとる議長は︑ーシップを発揮すべきだと思います︒
もっととるべきだと思います︒私のとった議私が着任したときに︑運用検討会議が中断す︒

しようかというところだったので︑この再開したまま︑半年後に再開するけれども︑どう

議長職としては︑ほかには通常兵器で対人す︒

期が終わって帰ってきていますので︑後任の地雷の分野で議長職をとりました︒途中で任議長職なんですけれども︑いま︑邦人職員を長職は︑国連総会系でとった初めての日本のすけれども︑議長をとれば︑自動的にふえる国際機関でふやすということがいわれていま

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そうすると︑皆︑日本大使が来たと大騒ぎするわけです︒大国の大使がどうしてうちにいってきたわけです︒
ただし︑そのときの条件があって︑全部の

まず私の大きな仕事だったのです︒

わけです︒そこで︑本当だったら︑表敬訪問

来たんだ︑という感じです︒本当にうれしいされる運用検討会議を救済するというのが︑が一堂に会することができるか︑ということ

非同盟系の反対している国を日本の軍縮大使は十分とか十五分です︒だけれども︑まれな

自分は議長ではないので︑その一つの会議です︒
要するに﹁あなたの公邸に呼びつけるこ

みたいという感じであれば︑一時間の協議にチャンスだからということで︑相手が話し込を救済するなどということができるだろうかということなんですけれども︑まずはハンガ

自 分 は 行 く︒ほ か の 場 で は だ め で あ る﹂といとができるか︒全員が来るか︒そうなったら︑に組んでいる︒そこで︑大体日本が持ってい応じられるように予定を組むわけです︒事前

メリカにもかなり接近して︑先ほど申しあげて︑そこでやりましょうとか︑何度も働きかうわけです︒国連の建物の中で会議室をとっ

リーの議長とよく問題の本質を話し合い︑アことを聞き出す中で︑議定書交渉をしてもあ

生物兵器の問題が重要だということも︑何とる懸案をほとんど全部ブリーフィングして︑たような彼らの懸念の本質は何なのかといういないところではだめだ﹂というわけです︒

な問題がその後発生したときに︑直接電話をなく伏線で入れておいたので︑そういう大きけたんですけれども﹁ホストがしっかりしてだ か ら︑さ っ き い っ た 議 長 の 概 念 な ん でに締結されるであろう︑それを待っているこす︒だ れ が そ の 場 を 取 り 仕 切 る か と い う こ

すのテロを防ぐことにはならない︑何年か後る懸念がありますので︑それに対応できるよとはできない︑すべてテロの恐怖から来ていす︒

かけると︑結果的には全員が来てくれたのでですから﹁全員が私の公邸に集まりますの

会議室とか︑そういうところでは応じられなで︑アメリカはおいでになりますか？﹂と申と︒﹁仕切る人がはっきりしていない本部の交舞台として使うということについては︑もい﹂というのです︒私の公邸をそのような外し上げたら︑アメリカは同盟国の日本の公邸

結果的には立ち上げたわけです︒

ちろんその準備は常にありますから︑﹁それはなら行くということで︑やったのです︒

うな条約強化プロセスという別のプロセスを

ただ︑非同盟系の政府代表が全員来てくれ

もちろん可能である﹂と申し上げたのです︒

非同盟の大使全員を集められるか？
その最後のところで︑非同盟諸国とアメリ

全員が静まりかえって⁝カが対立した場面がありました︒非常に劇的電話をかけました︒それに先立って︑私が着で︑その協議ですが︑最初に︑主宰者︵ホるか︑です︒それは︑直接私が全部の大使にスト︶が口火を切るのです︒そのときにいっには︑とにかくお互いに協議もしないわけで方法論を考えましたので︑全員に表敬訪問を任したときに︑全会一致の多国間主義というみんなシーンとなった︒それがいい波長を生たのは︑こういうことだったのです︒
それで︑だったんですけれども︑対立するというときてしまって︑そのまま運用検討会議は再度失す︒同席することを拒否するという形になっ

まだ右も左もわからないときにこれはものすしていたのです︒六十何カ国です︒
着任して︑み出したと︑後で皆がいってくれたんですけいなんですけれども︑アメリカが﹁日本の軍ごい仕事です︒

敗するというときのほんの四十八時間前ぐら
縮大使の公邸であるならば協議に応じる﹂と

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す︒ＣＤというのが外交団ですから︑外交団

大 使 の 車 と い う の は１番 か ら 始 ま る の でです︒

ですから︑何でも動員しようと思いましたす︒
ね︒自分には外交のそういう意味でのプロの場に二十台以上の﹁ＣＤ１﹂の車が全部入っ１というのが大使の車で︑うちの公邸の駐車れども︑私はそのとき︑上智を休職してちょ赴任して︑そのぐらいの時期だったんです︒

うど七︑八カ月目だったのです︒大使としてらゆるものを動員して︑そこで説得力を持ちテクニックはないので︑自分が持っているあ

いくのを見た︒それが二十四時間後には国連てきて︑二時間後に︑それが一台ずつ去って私が言ったのは﹁自分が大使としてジュネ

言い出さないように︑そういう緊張感をどうたい︒そのホストのもとで勝手なことを皆がーブに行くと学生たちに語ったときに︑みんい︒世界の多国間主義の軍縮というのはみん

なが反対した︒自分たちの授業を続けてほし

生物兵器の問題は︑皆様は大きな世界のニの議場に向かう車であったのです︒

ュースをカバーしていらっしゃるから︑そのだったのです︒
誰かがそれぞれの立場のことを歯どめなくど︑私のマンデートの中では︑大量破壊兵器

中の小さなことと思われるかもしれないけれ

やって自分として生み出せるか︑そこが勝負ことが明らかなんです︒ですから︑みんながいい出せば︑一気に︑ものすごい論争になるったので︑ものすごく大きな重いものだったの分野での合意をどうつくるかということだといわれたのだ﹂ということです︒

悲観主義を否定するために来たのだ

言葉をのみ込んで︑いま︑ここでいうと︑日しゃべらないようにするというか︑みんながな失敗しているので︑教授は行く必要はない

ところで︑この生物兵器禁止条約の強化案

ですから︑小型武器のときの全会一致のやのです︒

も全会一致の採択をしたのです︒ですから︑の緊張感を二時間︑持ってもらうことによっ本のホストが困るんじゃないか︑という感じをとっていなくても︑自分の持っている外交

り方とはちょっと違うけれども︑自分が議長

一致採択ができたんですけれども︑そこに至ち合って︑そこから議場に行くということでて︑そういうことができたという自信を分か

日本の公邸での協議から二十四時間後に全会たちがそういったという話をしたのです︒

きの公邸機能というのはとても重要だった︒

的なツールをフルに動員したのです︒そのと私の公邸は華美という感じではなく︑実務的ハンガリーの議長の方にも来ていただいたす︒

る最初の我が軍縮大使公邸での口火は︑学生﹁にもかかわらず︑やはり平和の問題にはんですけれども︑私自身はまとめずに︑最後たんですけれども︑そういうものが重要だとな協議ができるようなダイニングホールだっチャンスを与えなければならないからと言って私は来ました︒彼らの持っていた悲観主義

すから︑一歩前までいって︑二十四時間後にはハンガリーの議長が花をとることが必要でいうことは事実だなと思いました︒

ま︑この時代をあずかっている世代として︑です︒そのときに︑呼ばれた人たちは︑ここ議場で会うんだということでお開きにするのを 否 定 す る た め に 来 た の だ か ら︑何 と か い

外交の余地があったということを示せるのかの軍縮大使公邸を後にしていってくれたわけで失敗するという手はないという感じで日本続く世代に対して︑自分たちは多国間主義のかかっているのだ﹂という話から始めたので

どうか︑それがきょうのこれからの二時間に

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質 疑

応 答

いまおっしゃった

国際テロリズムと多国間主義
和田正光︵日経出身︶というの が 可 能 か ど う か わ か ら な い け れ どので︑そこで回収破壊事業というのを推進すなるのは︑どういう物体についてもそうです

徹底的に推進することによって絶対量を減らるということなのです︒この回収破壊事業をだと思うんです︒完全にテロを排斥すること要だと思うんですね︒

も︑確率的に少なくしていくということが重すなわち武器の生産者と取引︑死の商人といすこと︒それから︑サプライヤーズサイド︑う︑部分についても対応していくんです︒

結局︑国連での優先措置ということと︑そいうことは︑各国が国内法整備をそれに沿っの方法論を示して︑各政府が全部合意したとですから︑国連議長職といっても︑結構大世界の市民を味方につける

国連プロセスのこれは今後も続きますので︑ので︑すべての国が国内法整備をして︑かつ

いろありますけれども︑しかし︑そこを説得変だった︒結構危険を感じたこととか︑いろての陸上は主権国家の管轄のもとにありますてやるということなんです︒南極以外のすべＤ１番の車番号で集まってくれた皆さんは︑というもの︑それは常識のある人の世界︒Ｃ

で︑結局取り締まりも強化されるし︑その方そことの相互作用を保っているという形の中

インクルージョナリー・マルチラテラリズムの問題というのは︑テロ対策のポイントであある意味︑常識の世界の人々です︒小型武器

世界の市民を味方につけることがポイント

していくわけです︒

り大規模に推進していくというのがいま現在なので︑回収破壊事業の方法を示して︑かな

うものができるわけです︒
それから︑絶対量を減らさなければならな法もわかるし︑相互の連絡ネットワークといくて︑世界での非合法の取引と所持を完全になされているところです︒日本政府が今後そす︒小型の鉄砲ならいいけど迫撃砲はダメよ
るに話の通じない相手で︑片方で﹁死の商人﹂といってみてもしようがないわけです︒要す

排斥したいというのが考え方なんです︒合法

ますけれども︑いま政府の立場を離れてしま

こを十分にフォローしてくれればいいと思い

っ て︑完 全 に 超 法 規 の ア ウ ト ロ ー の 世 界 でというものは厳然としてあります︒

すけれども︑そこは主権国家がその責任にお的な所持︑それは国防とか治安に使うわけで十分になるかどうかということなんですけれって︑ちょっと不安なのは︑そのフォローがようやく緒についた小型武器の話というの

ところが︑武器庫から非合法のところに盗いて保持している︒

は︑多国間主義で取り得る唯一の方法かもしには︑これじゃ足りないとも思えます︒どうれませんがテロの世紀といわれる二十一世紀て︑猛烈な効果をもたらします︒

ども︑回収破壊事業のデザインの仕方によっ

例えば︑一部の欧米諸国が同じような考え

イバージョンといいます︒ですから︑ダイバ方でやったんです︒しかしその方法論が︑日まれたり流出したりするわけです︒これをダにアイデンティファイする必要があります︒

ージョンポイントがどこかということを明白

本の提案 し て い る 方 法 論 よ り も よ く な か っ立てられるんだろか︑道は遠いなと思ったの

さらに︑量が多いとやはり管理がずさんにすれば軍縮というものをテロ防止のことに役

人間社会のことって︑すべて確率論

ですが⁝︒
猪口

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た︒彼らはバイバック方式といいまして︑カから出してきて︑これで子ども病院ができるす︒多分男性衆がためたものを︑たんすの中たちが小 型 武 器 を 家 か ら 拠 出 し て く る ん でないのです︒

対人地雷を除去しなければ農地は農地に戻らィーというのは︑昔の庄屋の役割みたいに︑中にもあるということであれば︑コミュニテ

それから︑小型武器がどこの家のたんすのれば十ドルで買い上げるというやり方で不法

ラシニコフのような小型武器を一点持ってく

ジェンダーインボルブメントが実現する︒こんだったら︑その方がいいんだという形で︑からなくなるわけです︒ちょっとした対立を話し合って決めるということの意味がもうわ

していくわけです︒

す︒こ れ は 外 交 の 分 野 で は な い で す け れ ど

れは本当 の イ ン ク ル ー ジ ョ ナ リ ー な 対 応 で取引を回収して︑刀狩りのようにそれを破壊
ところが︑十ドルももらえるとなると︑みて︑平和になっているはずなんだけれども︑すぐ武力的に解決する︒これで戦争が終わっんな︑それをつくってしまったり︑あるいはを巻き込むような方法で軍縮プログラムをデも︑現場の対応も︑そのすべての社会的階層

戦争関連死亡︑つまり戦争のときからの武器るとか︑軍縮を進めるパイロット計画の地域

ザインしましょう︑そこから和解への道が生けです︒ですから︑日本は経済発展の前段階

で被害者が増加し続けるという状況があるわ

近隣の国から三ドルで輸入して七ドルもうけに︑むしろ小型武器が量的にふえてしまうとースを示して︑それを見習ってもらう︑こう

まれます︑という論法で説得して︑モデルケ

そこで︑私たちが提案したやり方は︑ソー

ＤＤＲの発想います︒

ないで︑経済発展の協力をしてきたんだと思としてあった戦争の状態ということを想定しいう矛盾も出たわけです︒

このソーシャル・インセンティブの考え方

いうやり方なんです︒と知りたい︑という声がいま上がってきていは︑いまアフリカなどでは︑その方法をもっ会 的 に イ ン セ ン テ ィ ブ を 与 え る ん で す︒特シャル・インセンティブという考え方で︑社

まず子どもが犠牲になります︒子どもに社会に︑先ほど申しあげたように︑小型武器では年もたっていないわけですから︑皆様方の後ところが︑いま︑ほとんどすべての途上国ます︒でも︑去年の七月からだから︑まだ一は︑まず戦争があった︑内乱があった︑内戦する大人はないだろうと考えて︑それに反対

だければ︑やはりＯＤＡをできるだけこのよ

押しが必要です︒この機会に陳情させていたがあった︑武力対立が部族間であった︑ゼロ的インセンティブを与えるということに反対だった﹂といって説得してやるんです︒

する人には︑﹁全員︑あるとき我々は子ども

うな通常兵器の軍縮分野に使えるようにして

例えば︑千丁の小型武器を拠出した集落にうやく終わったというところがＯＤＡの対象段階というのはその段階なのです︒そこがよ
なぜならば︑経済発展は︑紛争後の社会にいくべきではないかと思います︒

ところでも︑対人地雷は残っているし︑小型になるんでしょうけれども︑終わったというをつくる︒こういうソーシャル・インセンテ

おいては︑子ども病院︑小学校︑保健所などなる可能性があるのです︒なぜならば︑小型

おいては︑軍縮が進まない限り︑常に不毛にこを軍縮せずに︑どうやって開発ができるの武器はそのような状態であるわけだから︑そなダイナミクスが起こりまして︑まず軍縮とに人が戻ることはできないということです︒

武器が蔓延し︑対人地雷が除去されない社会

ィブを与えるわけです︒そうすると︑いろんの世界と思われがちなんですけれども︑女性

武器の回収破壊事業というのは︑女性は無縁

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国連にはＤＤＲという考え方があります︒

か︑ということです︒︵武装解除︶ Demobilization︵動
Disarmament
員 解 除︶と Reintegration︵社 会 へ の 復 帰︶とも病院をただつくるのではなくて︑小型武器に引き裂かれたところもある︶が︑去年の七の中にはエチオピアとかルワンダとか︑内戦

束力のある議定書を小型武器軍縮で採択する

月の国連会議を受けて︑地域全体での法的拘ればならないし︑いま申しあげたような子どるというような︑別に有償でお金をわたすのというのです︒国連議長として立ち合ってほが回収できたらコミュニティーにつくってやではなくて︑武器を取り返して︑つくってあ

それは外相会議だったんです︒小型武器軍

しいというんです︒

要なんだと思うんです︒で︑女性がそうやっげるというような︑新しい発想がＯＤＡに必で扱う︑政治的に非常に重いテーマであるわ

縮というのは︑東部アフリカでは外相レベル

い う ん で す け れ ど も︑ Disarmamentが先にあるわけです︒まず軍縮︑武装解除をしなける︒てうまくいかなかったけれども︑今度こそとけです︒被害が大きいし︑何年も交渉していてインボ ル ブ さ れ る よ う な こ と も 出 来 て く戦争というのはコミュニティーを崩壊させ士官みたいな青年たち︑それなりに才能があるんだけど︑コミュニティーの境界線がそれ

れ ば な ら な い︒そ れ か ら Demobilizationというのは動員解除なんです︒要するに昔の下率いていく︑こういうやり方しか知らない人とでした︒案の定︑ものすごく難航するわけいうことで集まったので来てほしいというこ

るんだけれども︑武器を管理して︑若者衆を生されるわけです︒つまり︑武器を拠出したでみえてくるんですね︒コミュニティーが再守る力というのはすごいんですよ︒だから︑です︒難航しているんだけれども︑世界が見

Reintegra-

たちをなんだという感じで︑いろんな影響がありま

範囲が﹁新しい村﹂なんです︒自分たちの村

し て︑彼 ら を
Demobilizeて︑中小企業の担い手として社長としてみん社会の中に復活させなければなら な い︒
tion
彼らは︑そういうオフィサーとしてではなくす︒

メディア も ぜ ひ 見 守 っ て あ げ て ほ し い ん で

日本のメディアでこの会議を報道をしてく

いかもしれないけれども︑こういうふうにやっていくと︑確率的には︑大量の小型武器︑く大変で︑最後︑非公式協議に及んで︑調印れたところはどこもないんですが︑ものすご

すので︑テロをすぐ防ぐということにならな資源となった量の武器は調達しにくくなるん

アルカイダがあそこまで組織として成長するな を 率 い る と い う よ う な︑別 の 形 で Reinteしなければならないわけです︒
grateですから︑そういうＤＤＲ︑そして︑さらに そ の 先 に は Reconciliation
︵和 解︶
︑
もう一
つの﹁Ｒ﹂
がつくというふうに提案しているんだということです︒

を︑彼らがいったのは︑﹁国連議長が来てい式がほとんど先送りになりそうだったところですけれども︑そういうプロセスを始めなけ

私は二週間ぐらい前︑上智に戻ってから︑ことなんです︒そこで︑私はもはやマンデーだから︑やはり世界が見ているんだというという感じですね︒

るんだぞ︑こんなことで失敗していいのか﹂

ナイロビのケニアの外務省から招待を受けてトがないですから︑その交渉の手助けはしな

アフリカを見守ってほしい

だから︑ＯＤＡは︑まずは小型武器の回収す︒経 済 発 展 は︑ Disarmamentがなければ始まらないんだから︒

行きました︒東部アフリカ地域の十カ国︵そればならない︒そのすべての出発点が Disarな ん で す︒経 済 発 展 で は な い ん でmament

破壊と対人地雷の除去に使えるようにしなけ

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かったですけれども︑説得のための演説のよ

最近ではなし崩し的に︑軍事面では世界的にではないか︑という感じもあったと思うんで日本は自分のことを経済大国と思うかもし出るんだなと思うのです︒

す︒ですから︑国の重みはそういうところにれませんけれども︑世界からみると︑経済大さらには︑それと関連して︑武器輸出三原屈指のレベルにまで増大している︒

いる︒憲法改正による集団安全保障の行使と則の金融問題などもかなり具体的に出てきてていただけなんですけれども︑やはり見︹見うなものはやりました︒実際の交渉はただ見ったんです︒で︑ぎりぎり妥結したんです︒ている︺ことの力というのはすごいんだと思界からみたとき︑日本は軍縮推進大国であっ国というのはたくさんほかにもあります︒世待と︑日本の自画像とやや食い違っている︒てほしいと思われているんですよ︒世界の期ている︒
こういうように︑いままでの自制的なポジいう問題もかなり現実の日程に上がろうとしションから︑かなり国威発揚というか︑対外経済大国であることはいいことだと思うんでたので︑すぐ調印式だということで︑すぐカ
議 定 書 が で き た の で す︒去 年 の 会 議 を 受 け

メラを入れて調印式をして︑あっという間に膨張的な安全保障政策に大きく転換している

地雷の除去とか︑小型武器の世界的な回収破すね︒その余力を︑先ほど申しあげたような妥結して︑時間も会議の本当にぎりぎりだって︑最初の法的拘束力のある議定書です︒

軍縮外交の場に当たられたお立場からみてののではないかと思うんですけれども︑現実に日本はいろいろやってもいいんだけれどもとだと思うんです︒

ちゃんと発揮してくれなければ困るというこあっても﹁あなたしかない能力﹂というのをと思うんだけれども︑人にはいろんな能力がわけです︒経済大国であることはいいことだす︒日本は江戸時代からやり方を知っていた

壊︑つ ま り 刀 狩 り に 使 っ て も ら い た い の で

この時代はあまり野心的にはなれないんだ

おっしゃるとおり︑武器輸出三原則
は︑日本が世界に誇る政策決定だったと思い

猪口

軍縮推進大国としての日本

コメントをうかがいたい︒と思うんです︒ですから︑オール・オア・ナ
じゃないかと言ってしまうのではなくて︑小ッシングで︑そういうことはやっても無意味きないんだ︑マルチラテラリズムの城というさな一歩でも︑レンガを積まなければ城はで説得するときにいってきたことです︒のはできないんだというのが︑私がみんなをいるんです︒日本は輸出していないんだ︑だます︒そのことは世界に非常に広く知られて﹁日本にしかできない﹂と世界が思っている

戦争と平和とから︑日本のいうことは聞かなければいけな松本明男︵日刊工業出身︶

軍縮に関する先生のご研究の延長線上としてえば︑日本が軍縮の旗手であるということはこと︑それはやはり被爆国としての履歴を思

期待とかイメージにあまり違うと︑相手が混世界が願っていることです︒相手の希望とか

多 分︑私 が 小 型 武 器 の 議 長 職 を と れ た のいんだと︒

日本の安全保障政策の大きな変質について︑ぜひうかがいしたいんですけれども︑最近の道義的に高い位置︵モラル・ハイグラウンド︶

す︒やはり軍縮・不拡散︑そして最近は人道乱するといけないということがあると思いまも︑日本は︑そういう意味で人道的に高い︑っているので︑日本の議長でやむを得ないのに立っている︒モラル・ハイグラウンドに立

戦後長く日米安保の支えがあったからでし

どうみていらっしゃるか︒

めて自制的な安全保障政策をとってきたのがょうけれども︑軽武装︑軍事小国という︑極

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軍縮・不拡散︑人道支援の部分で日本は突くべきだと思うんです︒

いうことをここでよく考えて答えを出してお出した工夫ある建設的な貢献をするんだとい

それから︑現場で︑日本がそれ︵武器輸出軍縮大使として強く思います︒

説得的な立場を得ているかということを感じ

三原則︶ゆえにいかに高い地位を得て︑かつうことであれば︑それは十分な国際貢献としし︑一部に︑サマワに展開している自衛隊が支 援 も︑緒 方 貞 子 先 生 の 成 果 も あ り ま し たということも評価を得つつあるんだと思うん

人道支援だということで説明して行っているていますので⁝⁝︒ていくことが重要なんです︒でないと︑自分

ただ︑今後の日本の外交で︑それを生かしも︑もう少し効果がすぐ実感できるような方をやるときには必要なのかもしれないけれどの仕方も︑紛争直後の社会において人道支援て認識されるはずです︒サマワのような展開です︒ですから︑
そういういろんなことから︑るところを大事にしていく必要があると思う

人道支援の国であるというイメージで来ていうことを国民は理解できないし︑実感もないの国が世界的に高い地位を享受しているといですから武器輸出三原則について言うと︑

いと︑日本にみんな敬意を表さないのではなから︒そうすると︑もっと強い方法を示さな

つまり︑人道支援においては︑日々命の危法が重要かもしれないですね︒

んです︒

非常に気をつけなければいけないし︑ましていうことが重要ですから︑長期的な指導とか険にさらされている人をとにかく救済するとミサイルディフェンスについての拡大解釈は交的に高い地位をきちっと国際的に獲得しな

いか︑という感じの不満が出てくるから︑外えて日々なされていくという形のやり方をと支援ということよりも︑まずは救済が目にみというような議論をする向きについては︑日

本は世界じゅうを席巻するぐらいの外交を求ければだめなんですよ︒そういう意味で︑日やこの機会に﹁それは昔の国会決議だし⁝﹂かということをよく認識してもらう必要があ

本の国際的な高い地位と評判が何によるもの

る必要が あ る の か も し れ な い と い う こ と です︒

めるべきではないかと思います︒

景に︑いろいろな産業がスケールメリットを

軍縮と人道支援で建設的な貢献をります︒他方でそのような議論が出てくる背生かすことができないということを抱えていうに︑小型武器というのは大変重要で︑これおっしゃるよ
軽武装の時代から︑日本の戦後のあり方とサミットのときにすでに議論されているわけを何とかしなきゃいかんということは︑沖縄

宇田信一郎︵ＮＨＫ出身︶

ついて︑別途何か考えてあげる必要があるの

多くの途上国の手本にもなるわけですから︑いうのは世界に非常に評価されていまして︑るのだと思いますけれども︑そういうことにます︒

イラクでも小型武器が七百万丁あるといわけです︒

れている︒そういうものを検索して︑強制的ですね︒アフリカの代表も呼んできているわ
しかし︑国際貢献の方法について︑日本な思います︒
りの工夫をして︑着実に実行する必要もありに捜査して取り上げるということに対して︑それについても発信し続けるということだとかないのか︑そこは研究の余地があると思いその種の議論を︑単に封じることができる

題への対応を︑武器輸出三原則を解体すると究する必要があるかもしれないけど︑その問ますので︑工夫すべき内容というのは何かとだろうかという不安がありますので︑別途研いうことで出すべきでは絶対ないと︑それは

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もっと国連が強力なメッセージを送ったらど
安を回復できますから︑イラク人の手で︑イと思います︒そうすれば︑イラク人の手で治安セクターの立ち上げと︑そのガバナンスだ

も︑イラクはちょっとまだなんです︒
そして︑での回収事業はかなり進み始めています︒ででどのようにやっていくか︒アフガニスタン

それからもう一つは︑テロとか大量破壊兵

うかと思うんですね︒という分野で活動できるかというと︑いま︑自衛隊では︑軍縮分野︑つまり小型武器回収

紛争後の﹁ポスト・コンフリクト﹂状態におできない状態です︒軍縮・不拡散の分野で︑おっしゃるとおり︑イラクではまるでコンラクの小型武器を回収させる︒

きに武器屋があるんです︒日本の外交官も犠

ビニのような感じで︑本当に五十メートル置

後でも︑もっと強制的にやることは国連の大器についても︑事前に調べたり︑あるいは事とを打ち出していくような方向が国連で考えのか︑ということを考えていかなければならいて日本が貢献する道にはどういう形がある

社会事業と和解の推進ないと思います︒

型武器軍縮が徹底していなくて︑紛争地帯で型武器の犠牲者ですから︑紛争直後の地域でたと思います︒その後の犠牲者もすべて︑小はこういう事態になっているということだっ牲になった︒それはみんな小型武器です︒小きな決まった一つの方針だ︑というようなこられないのでしょうか︒

まず︑イラクで武器を回収するといイラクにおける武器回収猪口

ただ︑この段階はまだ非常に難しい︒いまにない︒そこは︑アメリカがやる立場にある

小型武器の回収事業は︑日本は到底やる立場

ども最も重要です︒
小型武器の行動計画は︑二年前に採択されの小型武器の回収というのはむずかしいけれたんですけれども︑これもアメリカがかなりような自発的な拠出によってインセンティブのかもしれないけれども︑先ほど申しあげた

小型武器を回収するときに︑同時にあわせてフォーム﹂なんです︒つまり︑治安機関︑つやらなければならないのが﹁治安セクターリ

が︑とにかくぎりぎり採択したのです︒です難色を示して︑非常に後ろ向きだったんです

うことですけれども︑紛争直後のところで︑す︒もし民衆警察でなかった場合には大変な所のような︑ソーシャルグッズがあります︒

を与えていく︒その過程で与えた学校や保健

まり警察︑これが本当に民衆警察かどうかで実施されていなかったわけです︒

それを敵対していた諸派で一緒に運営させるから︑そういう状態で採択して︑二年間全く
そこで︑去年七月に︑本当にみんなのオーす︒和解というのは︑会議のテーブルで仲良ん で す︒そ れ に よ っ て 和 解 を 仕 掛 け る ん でがそのまま警察対民衆︑あるいは一部の民衆に警察が加担するという形で治安が機能してとしての実施会議をやって︑それ以降進み始ナーシップが感じられるような国連プロセスことになり得るわけです︒敵対部族間の感情

果をもたらしてしまいます︒

をやりながら︑相手もこういうものか︑案外

くしようかというのではなくて︑一緒の事業しまっている場合には︑全くフェアでない結

ればいけないんですが︑後押しする国がない

めた面がありますので︑今後の展開をみなけ

か︑いろいろわかるようになるものです︒と似たよう な こ と に こ だ わ っ て い る ん だ な とですから︑小型武器回収をやるときには︑

それから︑紛争地帯のような難しいところと︑それから資金もかかります︒

治安セクターの民主化︵ガバナンス︶をあわら︑イラクの場合︑一番重要なのは︑この治

せ て チ ェ ッ ク す る 必 要 が あ り ま す︒で す か

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解への糸口をつかむ︑そういうやり方を日本にかく一緒に何かをやってもらうことで︑和は︑大抵実現されます︒ですから︑自分の分と出すわけです︒意見具申です︒意見具申とマンデートの範囲だと︑それは公電でバッて本当にいろいろいえて︑うれしいなと思う

ると思うんです︒いま私も﹁有識者﹂に戻っ地させるための考え方というのはいろいろあ

いずれにしても︑今後︑イラクを無事に着いえなかったです︒イラクで武器の回収破壊んです︒大使のときって︑こんなこと︑絶対いうのは強いですね︒意見具申で出したもの
野では︑ある程度ちゃんとなったと思ってい事業をやって︑和解プロセスを外交的にこうのです︒イラクにおいてもそういう提案をしの担当ではなかった︑ということがやはり残るんですけれども︑本当の世界の問題は自分が提案するというのは非常に有意義だと思う

大使の悲哀というのは︑よくいえば︑マンてもらいたいと思います︒
デートがはっきり決まっているということ︒

なかなかいえない︒

仕掛けたらいいんですよ︑などということは常任理事国がお金を出せばいいというのは二年間大使をやっていて︑世界でたくさん念だったですね︒

難しいですよ︒なぜかというと︑常任理事国ちょっとでもほかの人のところに入れないわ

悪くいえば︑物すごくタコつぼなわけです︒

してとめることができなかったのかとか︑よの問題があったのに︑なぜ外務省の一省員と常任理事国になるという︑ルール・オブ・ザの基準が戦後の戦勝国ですから︑お金持ちがのマンデートではない﹂というところがありれても︑やはり行政機構ですから︑﹁あなたール・オブ・ザ・ゲームを変えればいいと思・ゲームじゃなかったんですよ︒そこで︑ル

私 は︑安 保 理 マ タ ー に は 絶 対 手 を 出 せ なとか︑自分でも思うんです︒しかしそういわ

りうまく対応させることができなかったのかけです︒と軍縮の分野だけが担当だから︑その範囲にい︒軍縮会議と国連の総会︑総会の安全保障

いうことはないのかもしれないけど︑もし自おいてしか意見具申もできない︒できないとなる必要があると思うんだけれども︑そのたうんですね︒そのために日本は常任理事国にめにはどういう理論立てが必要かということ

でも︑意見を自由にいう雰囲気はかなりでますね︒
きてきた︒そこは風穴は十分にあけたし︑こら︑ぜひ皆様に聞いておいていただきたいとで す︒こ の 部 分 は い ま の 話 の つ な が り だ か﹁何で猪口さんがそんな関係ないテーマで意

分のマンデートを超えた意見具申を書けば︑見具申してきたの﹂と本省は思うと思うんであれば︑﹁そういう時代になったからやむをれからもあくと思います︒メディアの協力もックというのは︑そのままだったら難しいと思うんですが︑日本の常任理事国入りのロジだから︑私のもとに公使︑総務などがいます︒という具合に︑改革というのは進むわけです

得ないな﹂﹁変な時代だけどやむを得ないな﹂

すよね︒私は思われてもいいけれども︑組織を出すのを許したの﹂という感じになるとか

つまり﹁日本もある程度軍事的な貢献がで思うんですね︒

その人たちが︑﹁君︑何で大使がこういうの改革というのは︑本当に中心を担っているよね︒

させてください﹂というロジックでは非常にきるようになります︒だから常任理事国入り

デートを超えたものは︑できるだけ電話でいわいそうだから︑やはりそこは︑自分のマン

まないけれども︑同時に︑現場の大使館員た方々にその必要性を認識してもらわないと進難しいということです︒なぜかというと︑世出すとい う わ け に は な か な か い か な い ん でちがそれを共有してくれないと難しいです︒

うとか︑何かそういう別の形でして︑正式に
す︒

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４年９月２日 記録版 第１２
６号て︑ディープ・ルーテッド・コンフリクト︵根ところが︑冷戦後は︑紛争の性質が変わっなる︒

は︑ほかの国が常任理事国になるわけです︒

国があるからです︒そのロジックでいく限り

ド・コンフリクトを民族紛争︑宗教対立︑部の深い戦争︶になった︒ディープ・ルーテッ

界には︑日本よりずっと軍事的貢献ができるとはだめなんです︒

ば平和が実現できないんですよ︒これがまず戦争の分析です︒﹁多様性﹂に目を向けよう

軍事的に優越するという基準だけで常任理事ですから︑現在の安保理の常任理事国は︑

さて︑ディープ・ルーテッド・コンフリク

族間の恨みなどということになる︒

だから︑軍事的貢献の度合いで基準をとるこ

常任理事国としての理論立て越することだけで人の和解を誘導できるか﹂という疑問を突きつける必要があるんです︒

国になっているわけだけれども﹁軍事的に優では︑一体和解とはどういうふうに誘導でうと︑政治エリートだけが和平協定を結んで﹁これで復興援助も来るから︑まあいいか﹂

きるのか︒和解には何が必要なのか︒そんなトをやめさせるには︑どうしたらいいかとい非常に深いから︑まさに﹁人間の安全保障﹂
はといっても︑コミュニティーレベルの恨みが私は日本が常任理事国になるためのロジッ
まず︑安保理の機能は戦争を解決することいわけですよ︒戦争が本当に多いから︑和解理論的な研究だって︑まだ全然なされていな

クは次のようなものだと思います︒にあるのです︒戦争を解決するためには︑冷続けるわけですよ︒だから︑恨みが深く︑沈到底実現できないわけですね︒人は人殺しを多いですから︒

ができないで︑どんどん悪化している状態が握しなければだめだ︒どういうふうに変わっ・ルーテッド・コンフ リ ク ト の 特 徴 な ん で す

殿している︑こういうのが冷戦後のディープ

戦後の戦争の特質が変化したということを把んだということです︒

たのか︒それは以下のような変わり方をした

でも︑直感的に思うには︑一つの答えはな

くて︑いろんなことをしなければならないとね︒
ディープ・ルーテッド・コンフリクトを解

冷戦期及びそれ以前の十九世紀にもさかのない︒だから︑
必要なのは多様性なんですよ︒

いうこと︒どこが響いて返ってくるかわからぼる戦争の特徴というのは︑政治パワーとかを誘導できなければだめなんですよ︒政治的紛争地帯に多様な政治的なリソースをインプ決するにはさっき申しあげた和解のプロセス
な和平協定をやるときには︑お互いに和解しはわからないんです︒部分的に軍事的な抑止

ットできなければだめなんです︒何が効くか

で︑和平を実現するには︑和平協定を政治エリート同士で結ばせれば︑それで不満はある

れは政治パワー同士で︑ある妥協をしているているわけでもないかもしれない︒でも︑そ政治エリート同士の戦いであったということ

衆はそれに従ったわけです︒民衆同士の恨み要なのかもしれないですよ︒それから︑治安

力みたいなものが必要だといえば︑それは必かもしれないけれども︑一応おさまるし︑民それで和平は事足りた時代︑これが二十世紀わけ︒それぞれが取り分のある妥協をして︑ーくらいが必要だといわれれば︑それは常任セクターの︑強い警察権力とかパラミリタリなものも多いから︑一応政治エリートで和平が︑今日では︑本当に民衆が和解できなけれの 大 半 ま で の 時 代 だ っ た ん で す よ︒と こ ろというのは︑かなり操られた部分で︑表層的る︒だから﹁和平協定締結イコール平和﹂と協 定 が 実 現 し て し ま う と︑そ れ で 平 和 が 戻

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十分だけど︑それがなくていいとはいえない

難しいプロセスで︑軍事的な対応だけでは不といっているだけではだめなんです︒今度は性を維持して︑﹁私はこうだ︒文句あるか﹂

和解プロセスのためにこういうふうに使いま﹁私の持っているそういう要素を︑あなたのな た 方 の イ ン プ ッ ト で き る 要 素 が あ る︒で理事国のままでいいですよ﹂といって﹁でも︑かもしれないから﹁いまの常任理事国は常任

理事国はその基準でなっているんだから︑あとは︑いまのイラクをみたってわかることですよ﹂という積極外交が必要で︑それをやらも︑それだけでは到底おさまらないというこ

あなたたちだけでは到底不十分です︒ですか

得を世界はしないと思います︒

ない限り︑日本が常任理事国になるという納しょう︒

コミュニティーレベルの和解プロセスも含め

日本は第二の拠出国なのだから常任理事国ら︑もっとほかの要素を︑戦争終結に向けて︑にしてくれという理屈にはならないですね︒

そこには︑和解のための︑交渉のための外ある国︑そういう政治的リソースを持っていて引き出せる国が必要です︒そういう能力の交力︑さきほど︑生物兵器で使ったような小あまりだれもみていないところなんだけれどさな事例ですけれども︑それに似たような︑いうふう な 悪 口 を い う 人 だ っ て い る だ ろ う

それだったら︑何となく国連を売り渡したとそういう中で︑日本は軍事大国とは全く違る国が必要です﹂ということなんです︒

いう重さは感じていますよ︒でも︑日本からし︑なかなか難しい︒第二の拠出国であるとって︑そういうみえないところでの外交力とも︑本当の妥結がなされる瞬間というのがあ込むので︑日本のような国が加わることが意せろよ﹂というようなやり方は︑あまりうま﹁二番目にお金を出しているんだから︑ならうポジショニングをすることで多様性を持ちなくても︑日本のいうことだったらやむを得

味がある︒軍事大国のいうことだったら信じょう︒
それから︑何といってもパイが広がれば︑

い外交ではないと思います︒

か政治力を発揮する︑そういう国も必要でし

みんな何となく納得していくところがあるか

けでしょう︒

ず聞こうという国が出てくるかもしれないわ

むしろ︑日本は社会開発支援をすることに援をやったりして︑時代がよくなっていくとら︑やはり経済支援をやったり︑社会開発支

うまくできます︑人道支援とか︑武装解除︑

よって︑人心を安定させることをだれよりも日本の個性を堅持するけることになる︒そして︑多様性こそが今後いう感じのアピールの仕方が多様性を印象づいうことですね︒

そのためには︑日本として︑第二の︑ある︵多 様 性 が カ ギ︶な
Diversity is the keyんですよ︒マルチラテラリズムというのは︑軍縮をうまくやってあげられますとか︑そう
いは第三のアメリカになるというようなこと

ッセージを発信しなければだめなんですね︒の世界への答えである︱そういう哲学的なメ

先ほど和田さんがおっしゃった軽武装︑経り所得がどんどん大きくなっていくと大きな

ればみんなが納得していくわけですね︒やはグローバリゼーションの中でも標準化されてではなくて︑日本は日本の持っている個性︑ちっと維持しつつ︑かつそれを世界のためにはならない個性のようなところを︑むしろきを内包し て い く と い う こ と な ん だ
Diversity

済国家︑それは所得倍増計画というものがあ

あえずはいいや﹂ということにもなる︒もう恨みとか︑大きな対立なども︑何とか﹁とり向かうわけです︒

ちょっと建設的な方向に民族のエネルギーは使わなければだめなんですよね︒そういう個ですから︑人を和解に導くというのは結構

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策を出すこと︒そして︑そういう哲学的なメから︑そういう哲学的なメッセージに裏打ち︶で す よ ね︒こ れ は︑一 つ︵ Save Our Shipには︑困ったとき︑本省にＳＯＳを出すといＯＳというんだけれども︑ＳＯＳというのはの形を可能にするのだとSolution Oriented
思います︒

る ネ ッ ト ワ ー ク と い う の を つ く る︒こ れ が決議にはいろい

全会一致が難しい分野も︑もちろんども︑できるところはそうする︒

たくさんあることは承知しているんですけれ

猪口﹁貧因﹂とは﹁排除﹂のこと

やりになったということですね︒

使は全会一致ということを非常に心がけておろ全会一致でないものもあるわけですが︑大高畑昭久︵ＮＨＫ出身︶

された︑具体的な政策提言といいますか︑対Syn-

ッセージを語ることについて︑自信を持たなの 略 な ん で す︒
tion Oriented Synergy

うのもあるんだけれども︑もう一つは︑ Solu-

ければだめなんですよ︒と い う の は 連 結 点︒ Solution Oriented
ergy
つまり解決指向じゃなきゃだめだ︒物事につだから︑今後の外交は︑そういう発信力︑それから解決力だと思います︒物事をあずかいてではなくて︑日本が動くからには解決するんい︒これがマルチラテラリズムの考え方なんで す︒み ん な の 協 力 を 得 な が ら し か で き なを求めるんじゃなきゃだ め だSolution

か︑そういう外交って多いんですけど︑そうっているとか︑とりあえず模様みましょうとと思います︒そして︑ Solutionと い う の は︑
自分のアクションだけでできるんじゃないん

べきかというのを考える︒

だ︑そこから逆算して︑きょう何をしてやる

協 力 を 得 な が ら で す︒だ か らです︒議長一人では何もできない︒みんなの−18−

私が大使のときも︑本当にそうでした︒朝起きて︑戦略対応を考えるんだけれども︑き

全会一致の本当の意味というのは︑だれも取り残さないということでしょう︒それは︑を考Synergyですから︑私もジュネーブの記者の方たち

業人としてのモラルであり哲学です︒グルー

私は教育者として常に考えてやってきた︑職えなければだめなんです︒

省とは綿密な連絡を取り合って︑指導も受けにも随分協力してもらいました︒もちろん本てこないんですよ︒ある時点までにこの結果

ょう何をやるかというのは︑足し算的には出は こ れ を や ら な け れ ば な ら な い と か︑き ょを得たいから︑そこから逆算すると︑きょう重要だということ︒私が社会科学者として︑人間の発展の方向性をみたときに︑そう思う

プは全員がインクルードされるという哲学がに 専 門 家 が た く さ ん い ま す︒そ れ か らＮＧ

例えば﹁貧困﹂という言葉を最近どう定義からです︒

けば︑それは年収三百ドル以下だとか︑絶対するか︑皆様︑ご存じですか︒経済学者に聞なんだけど︑最先端の哲学的な貧困の定義と貧困のレベルがあるだろうか︑そういう議論

大きなみえざるシンクタンクみたいです︒それから︑各国代表団とも︑いろんな synergy
を組むわけです︒最後に自分に協力してくれ

すごく多くて︑ジュネーブの町全体が本当にですね︒ジャーナリスト出身のＮＧＯの方がＯ︒あちらのＮＧＯは非常に知識集約的なん

大学との交流もやりました︒ジュネーブ大学

電話

す︒

︑
解

ますけれども︑やはり記者の方たちや地元の

何時

︒ す

ないとか︑そういう感じで︑そのためには︑
大使

を考

を焦点 考

私は自分なりに標語をつくったんです︒Ｓ

すう︑あの国のイエスをとりつけなければなら

︑

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い ね れ
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ら な
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理解志向の﹁ＳＯＳ﹂

決

か あ
と そ の
い
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こ な に
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まれていないということ︑排除されているこは︑﹁エクスクルージョン﹂です︒つまり︑含ェンスし な け れ ば な ら な か っ た か も し れ な

その担当官は何か自分を賭けてそれをディフ

だけじゃなくて︑もっと運用面での高いレベの自由︑結社の自由︑公正な選挙ということされない︑そういう人間社会というのを︑いルを考えたときには︑だれもエクスクルード

ろいろな場面でつくっていく︒少なくともそなかったんだなと思うと︑やはりその人の側においてコミットメントがあったのだから︑頭に置く︒完全にそういうふうにはならないれを目指していく︒到達点としてはそれを念い︒にもかかわらず︑その否決の態度をとら

体的にその人の意見が反映されないから︑そクルードしないんだというコミットメントがこっちの側においても︑絶対あなたをエクス排除されているということは︑もちろん具と︑これが﹁究極の貧困﹂なんだということ︒

困化する︑具体的なそういう面もあるかもし

ことではなかったかと思います︒で︑自分のかもしれないけれども︑それを目指すというの人が経済権益を守り得ないで︑どんどん貧

分かち合える︒これが全会一致の考え方の哲

あって︑それですごく大きな感動をお互いにとです︒︵文責・春海︶マンデートの範囲でそれを目指したというこて︑人は排除されているということが最も根学だと思うんです︒

れ な い け ど︑全 般 的 に 金 銭 の 問 題 で は な く

哲学のバックボーンが私にはあると思うんで本的な貧しさとなる︑ということです︒このですから︑技術論ではないんです︒多数決﹁全会一致﹂は技術論ではないでやって︑それじゃ︑ここは大半の人がそう教育においても︑外交においても同じで︑す︒のマンデートの分野で大きな問題を議場で起問題を起こしている国があって︑その国が私してというのは︑民主主義の議論の中で中心いっているんだから︑あとは少数意見を尊重でした︒全会一致主義は技術論ではなく︑い﹁あなた︑そこでこの問題を持ち出しても意味がないでしょう︒不毛でしょう︒もう少し共有されたのだったら︑私が大使をやめた後まいった哲学がみんなに伝わる︑もしそれがこしそうになったときには説得するんです︒

建設的にちゃんとかかわってください﹂といが交渉に当たるときに︑それを思い出してもも︑どこか別の議場で︑そういう交渉官たち

別のところで議論をして︑ここの議場では︑

そういうことで対応してくれた国についてうのです︒

るんじゃないかと思っていました︒﹁全会一致の哲学﹂とは︑排除しないといらえるんじゃないか︑それは波及効果を望め

うことの︑本当の高次の民主主義社会におけ価してあげるということですね︒その国だっそれだけ協力的な態度をとるということにつて︑政府の中では︑国連のこの会議についてる考え方なんです︒民主主義というのは言論は︑何らかのわかる形で褒めるというか︑評

いていろいろ議論があったかもしれないし︑−19−