第１回世羅町議会定例会会議録

令和 3 年 3 月 2 日
第 1 日目

世

羅

町
1

議

会

1． 議 事 日 程
令和３年

第１回世羅町議会定例会（第１号）

令和３年３月２日
午 前 ９ 時 00 分 開 議
於：世羅町役場議場

第 １

会議録署名議員の指名

第 ２

会期の決定

第 ３

一般質問

2

２ ． 出 席 議 員 は 次 の と お り で あ る 。（ １ ２ 名 ）

３.

１番

髙

橋

３番

上

本

５番

向

谷

７番

藤

９番
11 番

公

時

２番

上 羽 場 幸 男

剛

４番

矢

山

伸

二

６番

田

原

賢

司

井

照

憲

８番

松

尾

陽

子

徳

光

義

昭

10 番

久

保

正

道

山

田

睦

浩

12 番

米

重

典

子

武

欠席議員は次のとおりである。
なし

４．会議録署名議員
11 番

山

田

睦

浩

１番

髙

橋

公

時

５ ．地 方 自 治 法 第 121 条 の 規 定 に よ り 説 明 の た め 出 席 し た 者 の 職 氏 名（ ２ ０ 名 ）
町

長

奥

田

正

和

副

町

長

金

廣

隆

徳

幸

治

会

計

課

長

藤

井

博

美

総

務

課

長

広

山

財

政

課

長

矢

崎

克

生

企

画

課

長

道

添

毅

税

務

課

長

石 ケ 坪 洋 史

町

民

課

長

山

口

徹

児 童 保 育 係 長

波

田

康

範

子育て支援係長

渡

辺

明

美

健 康 保 険 課 長

宮

﨑

満

香

福

長

飯

塚

紀

子

産 業 振 興 課 長

大

原

幸

浩

商 工 観 光 課 長

前

川

弘

樹

建

長

福

本

宏

道

上 下 水 道 課 長

升

行

真

路

せらにし支所長

山

崎

誠

教

松 浦 ゆ う 子

学 校 教 育 課 長

脇

田

治

社 会 教 育 課 長

設

課

啓

祉

課

育

長

釣

井

勇

壮

追

林

威

宏

６．職務のため議場に出席した事務局の職氏名（３名）
事 務 局 長黒木康

嘱 託 書 記

貞

光 有

範

書

子

3

記

令和３年第１回定例会一般質問通告事項一覧

【質問期日

順番

質問者

質

令和３年３月２日・３日】

問

事

項

１

２番

上羽場幸男

１

光ファイバ網整備について

２

８番

松尾陽子

１

発達障がいの支援に対する取り組み

１

コロナ発生から１年、町内事業者を守る支
援策は

３

１番

髙橋公時
２

これからの地域自治・避難所の在り方をど
う考える

４

７番

藤井照憲

５

10 番

久保正道

６

３番

上本

剛

１

タブレットでの学習効果は２

実現すべき町の未来像を明らかに

１

光ファイバ網整備で町の更なる活性化を

１

光ファイバ整備後の雇用機会の創出は２

道の駅世羅に対する支援体制は4

【３月２日

一般質問

１日目】
開

会

９時００分

（起立・礼・着席）○議長（米重典子）

現在、新型コロナウイルスの感染症拡大防止の取り組みを行っております。世羅町議会においても感染予防のため、議場でのマスクの着用を認めています。また、議場の定期的な換気を行うとともに座席間の距離を確保できないため、座席間に仕切り板を設置しておりますので、ご了承願います。
開会に先立ち、町長の挨拶があります。
○町長（奥田正和）

おはようございます。令和３年第１回世羅町議会定例会の開会にあたりひと言ご挨拶を申し上げたいと思います。
１日ごとに陽ざしも暖かくなりまして、梅の開花で町中も彩りが増してきました。今週は晴れ間と雨とが交互に続くようでございます。お身体には十分ご自愛を頂ければと思います。
昨日は輝かしい歴史と伝統ある世羅高等学校におきまして卒業式が開催され巣立って行かれたところでございます。コロナ禍での学習やクラブ活動はたいへんであったと思われるところでございます。今月は中学校、小学校と続いて卒業式がございますが、感染予防の観点から出席は叶いません。メッセージを送らせて頂き心からお祝いを申し上げたいと思います。
新型コロナ感染症対策につきましてはこれまで皆さま方にもたいへんご協力を賜り感謝申し上げます。全国的に緊急事態宣言が随時解除されております。
関東方面におきましては３月７日というような目標も立っておられます。これまでどおり感染防止対策には十分皆さまに努めて頂ければと思うところでございます。
現在、世羅警察署管内におきまして交通死亡事故０が継続してございます
が、来週には県内警察署単位では最長となり、安全安心のまちづくりにとって大変喜ばしいことでございます。町外からのお客様も今後は増えて行くことを想定しながら交通事故防止に努力していきたいと考えております。
今定例会におきましては承認 1 件、令和３年度の予算及び令和２年度補正予算、各条令の改正案等多くの議案を提出させて頂いてございます。今年はコロ5

ナ禍にあっても町の将来をよりよいものにするための大事な１年であり、さま
ざまな支援と合わせて早急に取り組んで行きたいとの思いでございます。慎重
審議頂く中でご決定賜りますよう切望し、開会にあたってのご挨拶とさせて頂きます。
なおこれまで兼務をしておりました建設課長におきまして、新しく課長を任命したところでございます。これは３月１日付でございます。後程自己紹介をさせますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。
○議長（米重典子）

町長の挨拶を終わります。

○建設課長（福本宏道）○議長（米重典子）

議長。

建設課長。

○建設課長（福本宏道）

失礼いたします。３月１日付をもちまして建設課長を拝命いたしました福本宏道でございます。どうぞよろしくお願いいたします。
○議長（米重典子）

ただいまの出席議員は

１２名であります。

定足数に達していますので、これより 令和３年 第１回世羅町議会定例会
を開会します。
ただちに本日の会議を開きます。
本日の議事日程は、あらかじめお手元に配付したとおりであります。

日程に入るに先だち、諸般の報告をいたします。
町 長 か ら 、「 政 務 報 告 」 に つ い て 提 出 さ れ て い ま す 。 お 手 元 に 配 付 し て お きましたから、ご了承願います。
教 育 長 か ら 、「 教 育 行 政 報 告 」 に つ い て 提 出 さ れ て い ま す 。 お 手 元 に 配 付 しておきましたから、ご了承願います。
本定例会に出席を求めた説明員は、お手元に配付しました報告書のとおりであります。
本 日 ま で に 受 理 し た 陳 情 書 は 、 会 議 規 則 第 92 条 の 規 定 に よ り 、 お 手 元 に 配付しています「請願陳情文書表」のとおり、所管の常任委員会へ付託しました
ので、ご了承願います。
次 に 監 査 委 員 か ら 、 令 和 ２ 年 11 月 分 、 12 月 分 、 令 和 ３ 年 1 月 分 に 関 す る
6

「例月出納検査結果の報告書」が提出されています。写しをお手元に配付しておきましたから、ご了承願います。
以 上 で 、「 諸 般 の 報 告 」 を 終 わ り ま す 。

日程第 1

会議録署名議員の指名を行います。

本 定 例 会 の 会 議 録 署 名 議 員 は 、 会 議 規 則 第 127 条 の 規 定 に よ り 、 議 長 に お いて 、 11 番

日程第 2

山田

睦浩議員、

会期の決定

１番

髙橋

公時議員

を指名いたします。

を議題といたします。

お諮りいたします。
本 定 例 会 の 会 期 は 、 本 日 か ら 3 月 18 日 ま で の 「 17 日 間 」 に し た い と 思 い ます。
これに、ご異議ありませんか。
〔「異議なし」の声〕

ご異議なしと認めます。
し た が っ て 、 会 期 は 、「 17 日 間 」 と 決 定 し ま し た 。

日程第 3

一般質問

を行います。

質問の通告がありますので、順次発言を許します。
最 初 に 、「 光 フ ァ イ バ 網 整 備 に つ い て 」 ２ 番○２番（上羽場幸男）

上羽場

幸男議員。

皆さんおはようございます。議長より発言の許可を頂きましたので、３月議会の１番手として質問に立たせて頂きます。
まずは新しく副町長にお付きになられました金廣副町長におかれましてはそのお人柄、仕事ぶりにおいて町民の皆さまの信頼度、期待度はかなり高いと耳にしております。すばらしい人選をされた奥田町長に改めて敬意を表するもの
で あ り ま す 。 ２ 月 24 日 の 全 員 協 議 会 の 議 会 対 応 も す ば ら し い も の で あ り ま した。今後のお働きに大いに期待をするところであります。
改めて質問に移らせて頂きます。光ファイバ網整備について。
質 問 の 要 旨 、 令 和 ２ 年 11 月 24 日 の 第 ７ 回 臨 時 議 会 に お い て 光 フ ァ イ バ 網 整
備 に 係 る 補 正 予 算 が 可 決 さ れ ま し た 。こ れ は 当 日 の 全 員 協 議 会 に 提 案 さ れ て 1 時
7

間 後 に は 、臨 時 議 会 に 議 案 提 出 さ れ 、僅 か な 審 議 時 間 で 可 決 さ れ ま し た 。国 へ の補助金申請に時間がないため早急に審議可決を希望すると町長のお言葉であり
ま し た 。こ の 時 点 で は 、今 後 の 事 業 の 進 め 方 に つ い て 、後 々 、詳 し い 説 明 が あ ると 理 解 を し て お り ま し た 。し か し な が ら 、執 行 側 か ら 何 ら 説 明 が あ り ま せ ん 。予算 案 を 可 決 す れ ば そ れ で 良 い と 見 受 け ら れ る 対 応 で あ り ま し た 。事 業 費 24 億 円
余りの内容でありました。この様な事を僅か 1 時間の説明で審議させ可決を求める事は、とても乱暴で議会軽視も甚だしいと言わざるを得ません。
そ の 後 、議 会 と し て は 、町 民 に と っ て 何 が 有 益 か 、予 算 の 使 い 方 は ど う か 、整
備後の維持管理費はどの位かかるのか、様々な視点からチェック機能を果たす
ために光ファイバ網整備調査特別委員会を設置し、これまで３回にわたり執行
側 に 、質 問 や 資 料 請 求 を 行 っ て 参 り ま し た 。し か し な が ら 、執 行 側 か ら の 対 応 は
積 極 的 な も の で は な く 、誠 実 と は 程 遠 い も の で あ り ま し た 。町 民 の 皆 様 に 理 解 を深めて頂く為に、改めて一連の疑問について質問をいたします。
（ １ ）臨 時 議 会 の 資 料 と し て は Ａ ４ 用 紙 1 枚 で あ り ま し た 。事 業 費 24 億 5000 万円 、 補 正 額 19 億 9459 万 円 と 言 う 世 羅 町 に と っ て は 、 と て も 大 き な も の で あ り
ま す 。こ の 様 な 議 案 で あ る に も か か わ ら ず 資 料 は ほ と ん ど 無 い 、説 明 も 簡 単 に 、時 間 も 与 え な い 。こ れ で は 、議 会 軽 視 、町 民 不 在 と 思 わ れ て も 仕 方 が な い と 思 い
ま す 。今 後 も こ の 様 な 態 度 で お 臨 み な る お つ も り で し ょ う か 。お 答 え を お 願 い をいたします。
○町長（奥田正和）

はい。

○議長（米重典子）

町長。

○ 町 長（ 奥 田 正 和 ）２番

上 羽 場 幸 男 議 員 の「 光 フ ァ イ バ 網 整 備 に つ い て 」のご質問にお答えをさせて頂きます。
まず、最初に副町長並びに私の人選についてのお褒めの言葉を頂き誠にありが と う ご ざ い ま し た 。し っ か り 鋭 意 、説 明 を し っ か り 皆 様 方 に わ か り や す く 今 後も進めていきたいという決意をしているところでございますので、ご理解頂きたいと思います。
まず議会対応の姿勢についてのご質問を頂きました。このたび議会におかれ
ま し て は 改 選 後 ま も な く 、す ぐ の 臨 時 議 会 と い う こ と で 、ほ ん と 説 明 す る 時 間 を
き ち っ と 設 け れ な か っ た 点 に つ き ま し て は 反 省 を い た し て お り ま す 。当 初 、こ の8光 フ ァ イ バ 整 備 に つ い て 、事 の 発 端 は コ ロ ナ と い う 部 分 で ご ざ い ま し て 、国 が こ
ういった高速通信網整備、いわゆるオンライン等によるデジタル化という部分
において整備を進めるという決断をなされたところでございます。そのことによりまして町としても方向転換と言いますか、令和６年に進める予定にしてご
ざ い ま し た こ の 光 フ ァ イ バ を 前 倒 し し て 、３ 年 間 早 く に 取 り 組 も う 。特 に 国 の そ
ういったお金が出るという部分においては、この機を逃してはならないという
思 い で ６ 月 に 決 定 を し 、議 会 へ の い ろ い ろ と 説 明 も さ せ て 頂 き ま し た 。し か し ながら新たに議員になられた方々にはほんとそういう時間をしっかり設けていな
かったという点については反省をしているところでございますが、今後においては光ファイバの整備の特別委員会も設けて頂いておりまして、運営等について、また今後の活用についての説明も十分にして行こうという計画ではございま し た 。そ の 間 に は 県 の ほ う に お い て も 予 算 を つ け て や ろ う と い う こ と で 、膨 大
な 金 額 を 頂 く よ う に な っ た わ け で ご ざ い ま す 。そ う い っ た お 金 の 流 れ が 国・県 にどうしてもよりまして日程調整等も必要になってございます。そういった観点
で実際手を挙げていく以上この補正予算につきましては議会においてお認め頂
くようにご理解を頂いたところでございます。それといわゆる全員協議会の開会 の 在 り 方 で ご ざ い ま す 。こ れ に つ き ま し て は 、世 羅 町 議 会 の ほ う で 運 営 を さ れている議会でございますので執行部側からそういった調整については相談をさせて頂いている状況でございます。なおさら全員協議会をなぜ設けるかという部 分 に お い て は 、こ れ ま で も 議 会 運 営 上 、本 会 議 に お い て は 議 員 は ３ 回 し か 質 疑ができないではないかということでございますので、その前段として皆様方にご理解を少しでも頂こうということで何回でもご質問いただける全員協議会を開いて頂いているという状況でございますので、その点はご理解を頂きたいと思います。日程調整においてはやはり議会としっかり連携を取る中でやらせて頂きたいという風に思ってございますので、当時１時間しかなかったということでございます。なおさらペーパーも１枚でほんとわかりにくかったということでございました。これまで町としてもまだ不明確な点もたくさんございまして、確定していない状況については報告ができないこともたくさんございました 。今 後 に お い て は で す ね 、し っ か り 丁 寧 か つ 誠 意 を 持 っ て 議 会 対 応 を 行 っ て い
きたいということでございます。ほんとわかりにくい点については陳謝申し上9げたいという風に考えているところでございます。よろしくお願い申し上げます。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）上羽場幸男議員。

町 長 の 答 弁 を 頂 き ま し た 。し か し こ の こ と は と て も 大 事

な こ と で す 。議 会 で す ね 、町 長 は じ め 執 行 側 の 皆 さ ん の 意 思 を で す ね 、私 ど も 議
会のほうへ、特にそれはすなわち町民の皆さんへの理解を求めることにつながる と 思 い ま す 。そ し て 施 策 を 実 行 す る に は 、よ り 多 く の 人 の 幸 せ な 暮 ら し を 実 現
す る こ と が 政 治 の 一 番 大 事 な と こ だ と 思 い ま す の で 、今 後 と も で す ね 、重 大 な 関
心を持ってこのことにあたりたいと思いますので、どうか丁寧な対応をお願いします。それでは次の質問に移ります。
（ ２ ）今 回 の 提 案 は 町 が ケ ー ブ ル や 設 備 を 持 ち 、三 原 テ レ ビ 株 式 会 社 が 運 営 す
る と 言 う も の で あ り ま す 。他 に 案 は 無 い と 言 う 事 で し た け ど も 、よ り 良 い も の を
安 く 、又 、将 来 的 に 有 益 な も の を 選 ぶ 為 に 他 の 方 式 や 他 の 業 者 な ど を 加 え て 検 討すべきではありませんでしょうか。お伺いをいたします。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

議長。

企画課長。

毅）

お 答 え い た し ま す 。２ 点 目 の 検 討 方 法 に つ い て の ご 質

問 で ご ざ い ま す が 、公 設 民 営 方 式 、町 が 整 備 を し て 、民 間 が そ の 運 営 を す る と い
う 、公 設 民 営 方 式 の み で は な く 、民 設 民 営 方 式 、民 間 が 整 備 も 運 営 も 行 う と い う
民設民営方式を含めて検討を行っております。
その結果、公設民営方式による整備が民設民営方式よりも町の負担を抑えられると判断したところでございます。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）議長。
２番上羽場幸男議員。

こ こ で お 伺 い し ま し た の は で す ね 、公 設 か 民 設 か と い う

こ と で は な く て 、委 員 会 で の 答 え と は 少 し 違 う よ う で す が 、方 式 の 比 較 検 討 す る
た め に 資 料 を 持 ち あ わ せ て お ら れ た ん で し ょ う か 、ど う な ん で し ょ う か 。そ こ をお伺いします。
○議長（米重典子）

企画課長。
10

○ 企 画 課 長（ 道 添毅）

そうした資料に基づいて検討をしたかということでございますかね。
民設民営、民間が整備する場合の参考資料といたしまして令和元年度でござ
いますけれども、民間事業者様のほうから整備にかかるご提案等頂いておりま
す 。そ う し た 資 料 を 基 に で す ね 、民 間 で 整 備 し た 場 合 の 整 備 費 用 等 々 参 考 に さ せて 頂 い た と こ ろ で ご ざ い ま す 。そ し て ま た 公 設 で 整 備 し た 場 合 、こ れ ら に つ い てで す ね 、国 の 補 助 金 が ど の く ら い 頂 け る の か も 含 め て 、い ろ い ろ 専 門 の 事 業 者 様の意見等もお伺いする中で、そうした公設の整備の費用というものを見込む中
で 、比 較 検 討 し 、公 設 、町 に よ る 整 備 、こ れ を 選 択 し た と い う と こ ろ で ご ざ い ます。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番上羽場幸男議員。

○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ） 今 の 課 長 答 弁 で す け ど も 、私 ど も が 特 別 委 員 会 で で す ね 、
１回目の特別委員会でお聞きしたときそういう答えではありませんでした。よそ の こ と は 検 討 し て な い と 。資 料 も な い と 。そ の 後 に 我 々 が で す ね 、資 料 請 求 をしたら第２回目のときにやっと出てきたものです。しかし出てきたものもとてもアバウトなもので数字の根拠、その他というのがなかなか信憑性がないというものを頂いたように思います。どうでしょうか。
○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

企画課長。

毅）

比 較 検 討 を 行 っ た と い う 点 に つ き ま し て は 、こ れ は 11

月 24 日 の 臨 時 会 前 に 開 催 を し ま し た 全 員 協 議 会 、こ の 場 に お き ま し て も 議 員 からのご質問を受ける中でそうした比較検討は行ったという答弁は申し上げている 所 で ご ざ い ま す 。そ れ か ら 信 憑 性 等 の 指 摘 で ご ざ い ま す け れ ど も 、こ れ に つ き
ま し て は 、委 員 会 に 提 出 さ せ て 頂 い た 資 料 と い う も の は 令 和 ３ 年 １ 月 22 日 時 点と い う と こ ろ で 提 出 を さ し て 頂 い て お り ま す 。実 際 、比 較 検 討 を 行 っ た と き に はで す ね 、補 助 金 等 ま だ ま だ 未 確 定 の 部 分 が ご ざ い ま し た の で 、そ う し た と こ ろ についてはなかなかはっきりした額がわからないなかでの比較検討を行ったとい
う状況でございます。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番上羽場幸男議員。
11

○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）比 較 検 討 さ れ た と い う こ と で す が 、そ れ は 具 体 的 に ど ことどこを比較検討されたのでしょうか。お尋ねします。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

議長。

企画課長。
毅）

大 手 の 通 信 事 業 者 、そ れ と で す ね 、三 原 テ レ ビ に 移 管

し て 、三 原 テ レ ビ が 整 備 を す る と い う と こ ろ と で す ね 、そ れ と 町 の ほ う で 整 備 をすると言うところで検討したところでございます。
○２番（上羽場幸男）

議長。

○議長（米重典子）

２番

上羽場幸男議員。

○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）それはなぜ第１回目の特別調査委員会にその内容をお出しにならなかったのでしょうか。お尋ねいたします。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

議長。

企画課長。

毅）

第 １ 回 目 の 調 査 委 員 会 、こ ち ら で 資 料 要 求 が ご ざ い ま

した点については、その要求に応えるべく資料を準備して提出をしたところでございます。それ以外の部分についてはその調査委員会においてはそうした資料は準備をしていない、提供していないということでございます。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）上羽場幸男議員。

資 料 提 出 を 頂 い た と い う こ と で す が 、と て も そ れ は で す

ね 、我 々 が 期 待 し て お っ た も の に は 程 遠 い も の で あ り ま し て 、そ れ が 町 と し て の事業を行う上での比較検討はその程度であったのかと言う、もうとてもがっか
りしたところであります。ほんとにそれだけしかなかったんでしょうか。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

議長。

企画課長。

毅）

検 討 し た 状 況 に つ き ま し て は 、委 員 会 の ほ う で 提 出 さ

し て 頂 い た 資 料 、そ の も の 、そ の ま ま で は ご ざ い ま せ ん け れ ど も 、そ う し た 形 で検 討 し た と い う こ と で ご ざ い ま す 。先 程 も 申 し 上 げ ま し た よ う に 、検 討 時 点 に おいて未確定、なかなか先が読めない部分も含めての検討ということになりまし
た け れ ど も 、そ の な か で で き る 限 り の 検 討 を 行 い 、結 論 を 導 い た と そ の よ う に 考12

えております。
○２番（上羽場幸男）

議長。

○議長（米重典子）

２番

上羽場幸男議員。

○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）どこまでいっても平行線のようなので次の質問に移らせて頂きます。
（ ３ ）整 備 計 画 に は 、現 状 の ケ ー ブ ル テ レ ビ 網 と 同 じ 公 設 民 営 と 言 う 形 態 を と
ろ う と し て い る が 、そ れ で は 永 年 に わ た っ て 維 持 管 理 費 が 予 測 が つ か な い 。整 備
費用だけで維持管理費が不要の民設民営方式を実施すべきではないかと考えま
すが、いかがでしょうか。お尋ねします。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

議長。

企画課長。

毅）

それでは３点目の民設民営方式による整備についてのご質問にお答えします。
本町のような中山間地域におきましては、料金収入だけで設備の維持管理が困難な場合も想定されることから、民設民営方式では維持管理費用が不要とまで は 言 い 切 れ な い と 認 識 し て い る と こ ろ で ご ざ い ま す け れ ど も 、検 討 の 際 に は 、
民設民営方式による整備では維持管理費用をゼロと仮定をし、公設民営方式における将来的な維持管理費用を見込んだ上で、比較検討を行っております。
その結果、公設民営方式による整備のほうが町の負担を抑えられるとの判断に至ったところでございます。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）上羽場幸男議員。

今 の 維 持 管 理 費 用 の こ と で す が 、調 査 委 員 会 で で す ね 、

頂 い た 資 料 の 中 で 、 20 年 間 で 約 1.9 億 円 と い う こ と で ご ざ い ま し た 。 し か し その 中 に は で す ね 、 も う 既 に 10 年 を 経 過 し て い る 光 フ ァ イ バ の ケ ー ブ ル 、 こ の こと に つ い て な ん ら 管 理 費 等 見 込 ま れ て お り ま せ ん 。今 か ら 20 年 間 で 1.9 億 と い
う こ と で す が 、こ の 光 フ ァ イ バ の 耐 用 年 数 が 既 に 後 ５ 年 で 切 れ る わ け で す よ 。それ に 対 し て 最 も 費 用 が か か る 部 分 を 敢 え て は ず さ れ て 、 20 年 の 維 持 管 理 費 を 出されてきておりますが、それはどういったことでしょうか。
○企画課長（道添

毅）

議長。
13

○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

企画課長。

毅）

光 フ ァ イ バ ケ ー ブ ル の 耐 用 年 数 、確 か に 決 ま っ て お り

ま す 。た だ い ろ い ろ 専 門 の 事 業 者 と で す ね 、の 意 見 を 聞 く 中 で 光 フ ァ イ バ そ の ものというのは半永久的に使用できるという風に伺っております。ただそれを覆っ て い る カ バ ー 、こ れ は ど う し て も 劣 化 を し て し ま す 。で す か ら そ の 劣 化 し た 部
分 を で す ね 、定 期 的 に そ こ を 補 修 を し て い く と い う こ と で 、光 フ ァ イ バ ケ ー ブ ルそのものを継続的に使用していく。そうしたことになってくるという風に伺って お り ま す 。し た が い ま し て 定 期 的 、日 常 的 な そ う し た ケ ー ブ ル の カ バ ー の 補 修というところは、これは今現在ＩＲＵ契約の中で事業者のほうへそうした保守を し て 頂 く よ う に し て お り ま す の で 、そ の 中 で 対 応 で き る と い う こ と で 、1.9 億というものは施設整備の更新計画としてですね、大規模な費用がかかるものを
計 上 し 、そ れ に つ い て ご 説 明 申 し 上 げ た と こ ろ で ご ざ い ま す け れ ど も 、そ の 中 には 入 っ て こ な い と 。日 常 的 、定 期 的 な 保 守 で 対 応 可 能 と い う こ と で ご ざ い ま す 。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）上羽場幸男議員。

も う ５ 年 で 耐 用 年 数 を 迎 え る と い う の は で す ね 、今 、世羅 町 が 使 っ て い る 200 キ ロ メ ー ト ル の 区 間 で あ り ま す 。200 キ ロ メ ー ト ル の 区 間
を 部 分 補 修 を ず っ と 続 け て 行 く 。200 キ ロ メ ー ト ル へ テ ー プ で も 巻 い て 行 く つ もり な の か 。と て も で す ね 、部 分 補 修 で 済 め ら れ る 距 離 で は な い で す 。全 部 同 じ 条
件 に さ ら さ れ て お り ま す 。200 キ ロ メ ー ト ル は 。そ れ を 今 の よ う な ご 説 明 で は 納得できません。そこをどういう風にお考えか、再度お尋ねをいたします。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

議長。

企画課長。

毅）

お 答 え い た し ま す 。確 か に 耐 用 年 数 を 迎 え る と い う こと は ご ざ い ま す け れ ど も 、 そ の 耐 用 年 数 を 迎 え た 段 階 で 200 キ ロ 部 分 の カ バ ーがすべて劣化し破損してしまうということはございません。その状況によってで す ね 、当 然 そ こ の や り 変 え が 必 要 な 部 分 を 部 分 的 に と 言 い ま す か 、補 修 を し て
い く 中 で そ う し た 200 キ ロ 部 分 の 光 フ ァ イ バ ケ ー ブ ル 、 こ れ を 良 好 な 状 態 に 保
つことは可能と、そのように考えているところでございます。
○２番（上羽場幸男）

議長。
14

○議長（米重典子）

２番○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）上羽場幸男議員。

今 の 課 長 の よ う な 考 え は で す ね 、こ う や っ て 公 の も の に

取 り 組 む と き に は で す ね 、と て も そ ぐ わ な い 考 え 方 だ と 思 い ま す 。一 番 費 用 が かかったときにどれくらいかかるのかということを念頭においてですね、事を進め る の が 一 番 い い と 思 う ん で す 。 今 の 200 キ ロ 区 間 を で す ね 、 全 部 変 え る と したらどれくらい費用がかかるのかご存じでしょうか、お答えをお願いします。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

議長。

企画課長。

毅）

200 キ ロ 部 分 の み を す べ て や り 変 え る と き の 費 用 と い

うものは算定はしておりません。一番かかる場合というところの考え方は上羽
場 議 員 、ご 指 摘 の と お り と い う 風 に 私 も 考 え て お り ま す 。た だ そ の 中 で 光 フ ァ イ
バ ケ ー ブ ル に つ き ま し て は 、先 程 も 申 し 上 げ ま し た よ う に 、ケ ー ブ ル そ の も の は
半 永 久 的 に 使 用 可 能 、そ れ を 覆 う カ バ ー と い う も の が 朽 ち く 劣 化 し て い く 、そ れのメンテナンス補修が必要ということで専門の業者から伺っておりますので、そうした考え方に沿ってこのＩＲＵ契約の中で十分対応可能と判断したところ
でございます。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）上羽場幸男議員。

ケ ー ブ ル の 耐 用 年 数 で す け ど も 、こ れ に つ い て は 私 も 調

べ ま し た 。空 中 を 通 っ と る も の で 15 年 、埋 設 さ れ た も の で 20 年 。そ れ は も う 大
手 、Ｎ Ｔ Ｔ で す け ど も 、こ こ は そ れ で 交 換 を し て い く と い う こ と で す 。そ う い う
ことがあるにかかわらずですね、それは課長のどういう自信を持って言っとられるのかわかりませんけれども、部分補修で済むと言うておっしゃっておられ
ま す が 、そ れ が も し 何 年 間 の う ち に 交 換 が 必 要 に な っ た と き に で す ね 、ど う や って い く お つ も り で し ょ う か 。今 の 費 用 が い く ら か か る か 、そ の 計 算 も さ れ て な いということです。それではとてもスタートするにはとても不安でしょうがありませんけれども、どのようにお考えでしょうか。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

議長。

企画課長。

毅）

考え方につきましては先ほど来申し上げているとおり
15

で ご ざ い ま す け れ ど も 、万 一 に 備 え て と い う と こ ろ は 、Ｉ Ｒ Ｕ 契 約 の 中 で で す ね 、
追加賃借料という形で大規模な修繕等に充てることのできるそうした積立を行っ て お り ま す 。そ う し た 積 立 金 と い う も の を で す ね 、万 一 の と き の そ う し た 大 規
模な修繕等には活用可能という風に考えておりますし、それ以外にも起債です
ね 、現 在 の 過 疎 対 策 事 業 債 、こ の 過 疎 計 画 そ の も の が ３ 月 末 で 終 了 し ま す の で 、
新たな計画に基づく起債ということになろうと思いますけれども、現在の過疎債 に あ た る そ う い う 起 債 の 活 用 、そ れ に 加 え ま し て 特 別 交 付 税 、こ れ が 実 際 に 町が 負 担 し て そ う し た ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ環 境 の 維 持 と い う も の に 要 し た 費 用 に つ い ては 活 用 可 能 と い う 風 に な っ て お り ま す の で 、そ う し た 特 定 財 源 、起 債 と い う も のも 活 用 す る 中 で 、万 一 の 対 応 と い う も の に は 備 え て 参 り た い と 考 え て お り ま す 。
○２番（上羽場幸男）

議長。

○議長（米重典子）

２番

上羽場幸男議員。

○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）先ほどＩＲＵ契約に基づく賃借料という話が出ました。

現 在 、 12 年 位 経 過 し て お る と 思 い ま す け ど も 、 Ｉ Ｒ Ｕ 契 約 を 交 わ し て か ら 。 そしてその中でですね、賃借料はどの程度入ってきてどの程度積み立てられたのか 。そ し て ま た そ れ を ど う い う 風 に 崩 し て い っ た の か 。そ の 辺 に つ い て 具 体 的 に教えてください。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

議長。

企画課長。

毅）

お 答 え い た し ま す 。こ れ も 委 員 会 の 資 料 で お 示 し を させ て 頂 い た と こ ろ で ご ざ い ま す が 、令 和 ２ 年 の ３ 月 末 現 在 で 1588 万 165 円 と い
う 基 金 を 積 み 立 て た 状 況 で ご ざ い ま す 。 こ の 間 、 平 成 26 年 度 に お き ま し て 設 備の 更 新 の 際 、 1000 万 円 を 取 り 崩 し て お り ま す 。 そ う い う 状 況 で ご ざ い ま す 。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番上羽場幸男議員。

○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ） 全 部 、残 っ て お っ て も 2800 万 円 し か な い わ け で す よ ね 。
12 年 間 で ね 。 こ れ で 今 か ら 先 、 20 年 の 1.9 億 と い う の を と て も 賄 え る よ う な 金
額ではありませんけれども、この辺はどのようにお考えでしょうか。
○企画課長（道添○議長（米重典子）

毅）

議長。

企画課長。
16

○ 企 画 課 長（ 道 添毅 ） 現 在 、Ｉ Ｒ Ｕ 契 約 を 締 結 し て お り ま す 三 原 テ レ ビ 様 と 、

Ｉ Ｒ Ｕ 契 約 の 内 容 の 見 直 し の 協 議 を 行 っ て り ま す 。そ の 中 で 、先 ほ ど 議 員 の ほ うからご指摘ございましたような将来的な大規模な更新改修の費用、それに充てら れ る 、十 分 そ の 中 で 対 応 で き る よ う な 基 金 が 積 み 立 て ら れ る 方 向 で で す ね 、何とかＩＲＵの追加賃借料というものが町のほうへ支払われる方向性はないかとい う 姿 勢 で 町 の ほ う は 臨 ん で お り ま す 。た だ 三 原 テ レ ビ 様 の 当 然 、全 体 の 経 営 実態といったところも考慮しなければなりませんので、その中でＩＲＵ契約に基づく追加賃借料についてどこまで今、現時点の毎年入ってくる賃借料よりも増額が可能かというところをしっかり協議の中で詰めて参りたいと考えております。
○２番（上羽場幸男）

議長。

○議長（米重典子）

２番

上羽場幸男議員。

○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）今のＩＲＵ契約の見直しを今現在行っていらっしゃると

い う こ と で あ り ま す が 、２ 年 前 に Ｉ Ｒ Ｕ 契 約 の 更 新 を さ れ て お る と 思 い ま す 。たった２年しか経っとらんわけで、その２年前の時点でどのようなお考えを持って 更 新 を さ れ た の か 。そ の と き 見 直 し を な ん ぼ か さ れ た の か 。そ の 辺 の こ と を お尋ねします。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

議長。

企画課長。

毅）

２ 年 前 と 言 い ま す と 、今 と 同 じ 設 備 な り 伝 送 路 の 状 況ということでございますので、その時点におきましては特段の見直しというもの は 行 っ て お り ま せ ん 。あ く ま で も 今 回 、来 年 度 に か け て で す ね 、光 フ ァ イ バ 化
を 図 る と い う な か で 、設 備 伝 送 路 の 状 況 が 一 新 さ れ る 。そ し て ま た 利 用 料 金 等 の見直し、これは実際にご利用される町民の方の利用料金等の見直しも考えておりますので、そうした抜本的な全体の変更がされるということを踏まえてＩＲ
Ｕ契約の見直し協議を進めているという状況でございます。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）議長。
２番上羽場幸男議員。

Ｉ Ｒ Ｕ 契 約 、そ の 他 結 構 交 渉 ご と が あ る わ け で す が 、そういったことをしなくてもいい民設というのはなぜ排除されたのか、お尋ねを17

いたします。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

議長。

企画課長。

毅）

排 除 で は ご ざ い ま せ ん 。比 較 検 討 す る な か で 町 が 整 備して進めて行く方が町の負担を抑えることができる、そういう判断のもと現在の公設民営の方式を維持していくというところの結論に至ったというものでございます。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）上羽場幸男議員。

今 、町 の 負 担 を 抑 え ら れ る と お っ し ゃ い ま し た 。先 程 か

ら 何 回 も 言 っ と る ん で す け ど も 、 維 持 管 理 費 が 1.9 億 で 済 ま ん よ う な と 私 は 思
う と り ま す の で 、そ の 部 分 を み て も で す ね 、今 の 調 査 委 員 会 の ほ う へ 頂 い た 資 料の 中 で は 、民 設 の 方 が 撤 去 費 用 を 除 け ば で す ね 、安 く 仕 上 が る わ け で す よ ね 。撤去費用においても８億と書いてらっしゃいますけども、その金額の根拠もどこで 調 べ ら れ た か わ か り ま せ ん け ど も 、き ち っ と し た 根 拠 が な い 。ど こ に 聞 い た わ
けでもないと思われます。その辺でなぜそうやって費用がこちらのほうが負担が 少 な く で 済 む 、少 な く て 済 む と 言 う 、そ れ を ど う も 納 得 が い か ん の ん で す が 、
その辺はどうでしょうか。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

議長。

企画課長。

毅）

比 較 検 討 を お こ な っ た 段 階 、行 う 時 点 に お け る 可 能 な

限 り の 調 査 に 基 づ い て の 費 用 算 定 と い う こ と で ご ざ い ま す 。当 然 、民 間 事 業 者 様がすべて整備した場合はですね、その民間事業者の設備というのは民間事業者
様が維持管理を行うわけですけれども、それと現在の三原テレビ様のほうへ契約で運用して頂いているその設備、その２つを残していくというのは非常にむずかしいと考えております。となりますと民間事業者様が整備した場合にはです ね 、す ぐ と い う こ と は な い ん で す け れ ど も 、現 在 の 町 が 所 有 し て い る 設 備 、伝送路についてはいつかの時点では全撤去しないとなりません。その費用算定です け れ ど も 、こ れ に つ い て は 推 定 と い う こ と で 、事 業 者 様 の ほ う に お 願 い を し て 、
大 よ そ の 金 額 と い う も の を 算 定 を し て 頂 い た と こ ろ で ご ざ い ま す 。こ の 金 額 、現18

在 、町 が 整 備 す る に 際 し て も で す ね 、令 和 ４ 年 度 に は 同 軸 ケ ー ブ ル 部 分 を 光 フ ァイ バ 化 す る 箇 所 に つ い て 撤 去 費 用 、 約 4.5 億 と い う こ と で 申 し 上 げ て き た と こ
ろ で ご ざ い ま す け れ ど も 、 そ れ は 発 生 を し ま す 。 た だ こ の 4.5 億 に つ き ま し ては 、合 併 特 例 債 と い う 起 債 を 活 用 す る こ と が 可 能 で す 。そ の こ と に よ っ て 町 の 負担というものが約３分の１程度抑えることができるという利点がございます。
民間事業者様が整備された場合の町の設備等の全撤去につきましては、これは活用できる財源というものがございません。すべて一般財源での撤去ということ に な る わ け で 、こ の 部 分 が で す ね 、非 常 に 大 き な 金 額 差 と な っ て 表 れ て い る 。
これを踏まえた上で、やはりトータル的な費用において公設民営方式のほうが町の負担を抑えられると、そのように判断したところでございます。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）上羽場幸男議員。

そ の 件 に つ い て は 一 応 そ れ で 。そ れ で は こ の 賃 借 料 収 入の こ と で す け ど も 、 １ 月 26 日 に 調 査 特 別 委 員 会 に 出 さ れ た 資 料 で す ね 、 こ れ に疑問を持ちまして、売上げに対して利益があまりにも少ないんじゃないかという よ う な 疑 い を 持 ち ま し て 再 度 の 資 料 請 求 を 行 っ た わ け で す 。 そ し た ら １ 月 29
日 に 突 然 修 正 が 出 さ れ ま し た 。 そ し て 約 500 万 円 の 修 正 が 挙 げ ら れ た と い う ことで、私たちが資料請求してからわずか３日後にそういう資料が突然出て来ました。これについてこの辺の経緯をご説明を頂ければと思います。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

議長。

企画課長。

毅）

こ の 追 加 賃 借 料 の 変 更 で ご ざ い ま す け れ ど も 、こ れ についてはですね、三原テレビのほうから収支報告と言う形で最終的な純利益等の内訳がわかるものを提出を頂いております。その最終的な当期の純利益に対してＩＲＵ契約に基づく計算式によって最終的な追加賃借料、利益の分配金というものが確定するということになっております。今回の修正なんですけれども 、引 当 金 と い う と こ ろ が 三 原 テ レ ビ 様 の ほ う で 今 回 5000 万 円 と い う 形 で 令 和
元 年 度 分 に 発 生 を し て お り ま す 。こ の 引 当 金 と い う の は で す ね 、こ の 法 人 税 等 の算定にあたってはそれを含まない形で計算をしなければならない。かかる費用に つ い て 世 羅 分 、そ れ か ら そ れ 以 外 の 三 原 テ レ ビ 、あ る い は 三 原 市 の 指 定 管 理 者 、
19

公設民営部分等々、それぞれ按分をして最終的な利益というものが算定されると い う こ と に な っ て お り ま す け れ ど も 、そ の 中 で 税 金 の 算 定 の 部 分 に お い て 、引当金というものを除いて按分しなければならないところが、誤ってその引当金を引いた後の金額で按分をしてしまったというのが原因でございます。令和元
年度に三原テレビ様が初めてそうした引当金を行ったということで、令和２年
度 に も 引 当 金 を す る と い う こ と の な か で 、発 覚 し た と い う 状 況 で ご ざ い ま す 。町
といたしましてもこうした提出された収支報告についてはですね、しっかりチ
ェックをしていく必要があるという風に深く反省をしております。今後はこのよ う な こ と が な い よ う に で す ね 、町 と し て も し っ か り 点 検 、チ ェ ッ ク を し て い き
たいという風に考えております。
○２番（上羽場幸男）

議長。

○議長（米重典子）

２番

上羽場幸男議員。

○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）町としてチェックをちゃんとするということであります

け ど も 、ほ と ん ど そ の チ ェ ッ ク が さ れ て な か っ た ん で し ょ う か ね 。私 ら も 簡 単 に
み て も 、特 別 損 失 の と こ ろ に 引 当 金 と い う の が 充 て ら れ て お り ま し た 。そ の 特 別
損 失 の な か に 引 当 金 が あ る 、そ れ は わ か り ま せ ん 。頂 い た 資 料 で は で す ね 。で も特別損失ということは利益から差し引かれてそれに課税されるというものであり ま す 。 そ れ が 3000 何 百 万 の 利 益 に 対 し て 、 課 税 が 2100 万 円 と い う 課 税 が されておりました。そういうものが簡単に見過ごされるというのはいかがかと思いますがどうでしょう。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

議長。

企画課長。

毅）

ご指摘の点につきましては重く受け止めさせて頂きます 。繰 り 返 し に な り ま す け ど も 、今 後 に お い て は し っ か り 点 検 を 行 う 。そ し て み
ただけで確かにわからない部分というのはございます。そうしたところについて は で す ね 、三 原 テ レ ビ の ほ う に そ う し た 疑 問 点 、不 明 な 点 に つ い て は 問 い 質 す
中でこうしたミスが起きないよう町としてもですね、しっかり点検をして参りたいと考えております。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番上羽場幸男議員。
20

○２番（上羽場幸男）

世 羅 町 分 が 修 正 さ れ て 、 ま た 10 日 後 に で す ね 、 三 原 町の関係分が修正されております。そういうようなことが三原関係分はそのときおざなりになっとったのかどうかわかりませんけれども、世羅町を調べてみた
らそうだったんでということでもなさそうですね。全部みたらそれがどこにつくべきものかわかるので、その時点でわかっとったんじゃないかと思いますけ
ど も 、そ の 辺 の こ と を で す ね 、き っ ち り 資 料 頂 く ん で す が 、い い か げ ん な 資 料 を持って議会に臨むというこの姿勢は今後絶対に改めて頂かないといけないと思い ま す 。そ こ を よ ろ し く お 願 い し ま す 。そ の こ と に つ い て も う 一 度 課 長 の ご 答 弁を頂ければと思います。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

議長。

企画課長。

毅）

いいかげんな資料というものは提出したことはないと

い う 風 に 考 え て お り ま す け れ ど も 、資 料 に つ い て で す ね 、十 分 町 と し て チ ェ ッ ク
ができていなかった点については本当に反省もし、深くお詫び申し上げたいと考えております。今後このようなことないようにしっかり努めて参りたいと考
えております。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番○ ２ 番（ 上 羽 場 幸 男 ）上羽場幸男議員。

そ れ で は ４ 番 目 の 質 問 に 移 り ま す 。調 査 特 別 委 員 会 の 中で資料請求をしましたけども提出されたものは、金額などの数字の根拠が乏し
く 、よ り 良 い 判 断 を す る 事 が 困 難 で あ り ま し た 。こ の 事 業 そ の も の が 、し っ か りと し た 検 討 も な さ れ ず 、実 施 さ れ よ う と し て い る の で は な い で し ょ う か 。執 行 側は何年前からどのような検討を重ねて来られたのか、お尋ねをいたします。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○ 企 画 課 長（ 道 添

議長。

企画課長。

毅）

４点目の検討の経過についてのご質問にお答えします。

国において新型コロナウイルス感染症対応として、光ファイバ整備に係る大規模な補正予算を昨年６月に成立させたことを受け、町としての本格的な検討を開始いたしました。
そ の 後 、 町 の 負 担 軽 減 等 を 中 心 に 検 討 を 進 め 、 ８ 月 及 び 11 月 に 、 そ れ ぞ れ 光
21

ファイバ整備に係る補正予算の提案を行ってきたところでございます。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番○２番（上羽場幸男）

上羽場幸男議員。

半年あまりしか検討していないということであります。ただ光ケーブルというような考え方というのはもう数年前からどこの町もやっとったわけですね。その時点で事業の進め方というか、そういう指示がなくてもですね、やはり担当課としてはですね、何があってもいいようなくらいな準備はしてまた待つ。そのくらいなつもりで仕事に臨んで頂きたいと思います。
私、この事業というのはもう早く成功したらいいと思います。だから決してどう言うんでしょう。お金を使うんだからやらんでもいいとか、そういうことを全く考えておるわけではありません。どんどんやって頂いて整備を早く進めて頂きたい。先日もですね、歯医者さんに行きましたらですね、歯医者さんが今度マイナンバーカードで保険証替わりにするんだと。そのシステムを使うた
めには光ケーブルでないとどうにもならんのだと。いつそれが利用できるんか
ね、世羅町はというお話しも頂きました。ただそういう要望はたくさんあるんでですね、できるだけ早く完成させて頂きたいと思うとるのは、もう私も同じです。それでですね、整備後ですね、どのように活用していかれますか。その辺をちょっとお尋ねをいたします。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

お答えいたします。光ファイバ整備後の活用についてのご質問でございますけれども、これも先般の光ファイバ網調査特別委員会のほうでお示しをさせて頂いたところでございますが、第２次の長期総合整備
計画後期基本計画、この策定がほぼ終了したところでございますけれども、令和３年度からのこの後期基本計画、そしてまた第２次のまち・ひと・しごと創生総合戦略、こうしたところに光ファイバと言いますか、デジタル化の取り組
みについて謳っております。そうした取り組みの方向性、具体的な事業もお示
しをしておるところもございますけれども、そうしたところをですね、この光
ファイバ整備というものを、その後の光ファイバの活用というところを見据え
22

てですね、しっかり積極的に取り組みを進めて参りたいと考えております。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番○２番（上羽場幸男）

上羽場幸男議員。

そんな中で、活用を考えておられるということですが、私もちょっと先日気になってですね、委員会でもお尋ねしたんですけれども、マイナンバーカード、これの普及率が非常に低いということがわかりました。前任の副町長からのお答えを頂いたところですけれども、そこにですね、
町 の 職 員 さ ん 、 そ の 普 及 率 14％ と い う こ と で あ り ま し た 。 そ の 時 点 で で す ね 。
現在、どこまで普及率進んでいるでしょうか。お尋ねをいたします。
○議長（米重典子）

上羽場議員に申し上げます。ちょっと通告の内容にございませんけれども。
▼ 【 上 羽 場 議 員 ：「 お 答 え で き る 範 囲 で 構 い ま せ ん 。」】○総務課長（広山幸治）○議長（米重典子）

議長。

総務課長。

○総務課長（広山幸治）

職員の取得率についてでございます。その都度その都度の取得率というものは把握まではしておりませんので、お答えさせて頂ける数字はただいま持ち合わせておりません。職員の取得につきましては、国自体の方向性として率先して取得をというような働きかけがされておりますので、状況を見ながらですね、それぞれの職員に対する呼びかけ等は行って参りたいとは考えております。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）○２番（上羽場幸男）

議長。
２番上羽場幸男議員。

突然の質問で申し訳ございませんでした。ただデジタ

ル活用ということに関連すればですね、それは非常に大事なことかなと思いましてちょっとお尋ねをいたしました。今のケーブルテレビのことですけれど
も、デジタルテレビに変わったときに、難視聴地域が非常に世羅郡は多いということで、それを改善するためにケーブルテレビにお力を頂いたと思うんです。今後も光ケーブルになったからといってそれは改善されるわけでなく今のと同様にテレビをみて頂く訳ですが、現在出ている利益ですね、これを活用して頂いてテレビの視聴料、値段を下げるというようなお考えはありませんか23

ね 。 た だ い ま た ぶ ん 1100 円 で し ょ う か 、 １ 世 帯 。 そ れ を 半 分 な り 、 ３ 分 の １なりのお考えはありませんでしょうか。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○企画課長（道添

議長。

企画課長。
毅）

お答えいたします。これは先ほど利益の分配金のところですね、追加賃借料のところでも申し上げたと思いますけれども、やはり全体のですね、経営というものも踏まえて考えていく必要がある。世羅だけが安くて、他の地域は高いままということもなかなかむずかしいと思います。全
体の中でどのような利用料金の設定が可能かというところをですね、町そして三原テレビ様と現在協議を進めている状況でございます。何事も安いほうがいいというのは重々承知はしておりますけれども、やはりそうしたインターネッ
ト、テレビもですね、それを維持していくための費用というものは当然必要なわけで、それをどのように捻出をしていくのか、そうしたところも踏まえてしっかり検討して参りたいと考えております。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番○２番（上羽場幸男）

上羽場幸男議員。

どうぞよろしくお願いします。それで次ですが、特に高齢者の利用をどのように進めて行こうとお考えなのか、そこをお聞かせください。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

テレビですか。

【 上 羽 場 議 員 ：「 い や 、 特 に イ ン タ ー ネ ッ ト 、 Ｉ Ｔ 、 Ａ Ｉ 」】
インターネットのほうですね。そうですね、国のほうもやはり高齢者の方々に対して、やはりそうしたデジタル化、国も前向きに取り組みを進めるという姿勢を打ち出しておりますけれども、そこにやはり高齢者がついていけない、
おきざりなってはいけないということを国のほうも考えております。そうした中でさまざまなサービスというものが今後展開されることが予想される中で、高齢者の方々にいかにそうしたサービスというものをですね、丁寧にわかりやすくお伝えして行けるかというところの形、方法をですね、今、模索をされて24

おります。そうした国の事業を活用するということは当然考えてはおりますけ
れども、町独自としてですね、高齢者の方々に対してそうしたサービスというものをいかにわかりやすく丁寧にお伝えすることができるか、そうしたところはそれぞれ事業がいろいろ時期、時期によってばらばらに運用が開始されていくことになろうと思いますけれども、そうしたそれぞれの事業ひとつひとつをですね、丁寧かつわかりやすく高齢者の方々にお伝えをして参りたいと考えております。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）○２番（上羽場幸男）

議長。
２番上羽場幸男議員。

そのようにお願いをします。

この事業はですね、とても大きな事業であります。今、企画課のほうがこの任にあたっておられると思いますけれども、人員は足りていらっしゃるのでしょうかね。それと専門的な知識を持った人がですね、必要なんではないかと思いますがその辺はどのようにお考えでしょうか。
○町長（奥田正和）

はい。

○議長（米重典子）

町長。

○町長（奥田正和）

人事案件にかかわりますので私のほうからお答えをさせて頂きますけれども、前にも申し上げたと思いますけれども、今、企画課にある情報に関連する職員、今いろいろと放送とか、さまざまなことで、ホームページ等々ですね、含めやってくれております。専門知識があるかと言えばです
ね、それなりに勉強はしてくれてますけれども、なかなか専門的な事になるとですね、やはり県なりまたさまざまな、そういったことに熟知された方のお力をお借りしなくちゃいけないなとは思ってます。ただ現状は、今、整備をす
る、いわゆる通信、またケーブルテレビ内容について整備をするところの人員としてですね、配置を今、考えているところでございます。今度は運用という部分においては設置が完了するまでにですね、さまざまに有識者からお考えを聞かせて頂いてですね、どういう方針を今後組み立てていくかということは必要になってくると思います。私もいろいろ知り合いの方にですね、お願いをさせて頂いてますが、そういった方との職員の研修、また勿論今度は活用される側に対しての研修等々もですね、必要になって来ようかと思います。先程高齢25

者 と い う 部 分 出 ま し た け れ ど も 、 80 に な っ て パ ソ コ ン デ ビ ュ ー し た と い う の が昔流行ってましたけれども、今度は活用についてですね、さまざまに今、ＡＩとか様々に進んできてます。今度は家にいながら農業施設の管理もできるというようなことも進んでいますし、出荷管理、販売管理、また自分の健康診断
様々なことができます。それと都会にいらっしゃる子どもさん、孫さんとのそういった楽しみ方、ネットでいろいろとですね、交流するといったことも始まりますし、今はスマホで様々なものが予約できますけれども、今度は家にいてで す ね 、 Wi-Fi 環 境 等 が し っ か り 整 え ば そ う い っ た 通 信 も 安 価 に で き る よ う になるということで、様々なことに結構活用できますので、そういったまずは知識を入れて活用に向けての配置は考えていければと考えております。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番○２番（上羽場幸男）

上羽場幸男議員。

専門知識を持った方が必ず必要になってくると思います。ですから公募等ですね、考えてみて頂いたほうがいいんじゃないかという考えもあります。
それでは次、国の補助金対象としてはですね、今回の事業、国の補助金対象になっておるわけですが、令和４年３月末までに工事が完了していることが条件だと聞いておりますが、それは完了ができそうでしょうか。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○企画課長（道添

議長。

企画課長。
毅）

これは令和３年度末までに整備を完了させると。その考え方に変わりはございません。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番○２番（上羽場幸男）

上羽場幸男議員。

完了させるというのは希望であります。実際、それが可能なのかどうか。完了させたいというのは当然ですが、もし、何らかの事情で完了できないというようなことも想定しておかないといけんのじゃないかなと思いますが、もう１年しかないわけですよね。その辺が入札もまだ入ってないような状況だと思いますけれども、それでもほんとにできそうですか。
○企画課長（道添

毅）

議長。
26

○議長（米重典子）○企画課長（道添企画課長。
毅）

現在、閲覧入札中でございますけれども、そうしたところはしっかり仕様書のほうにも謳っておりますし、それに基づいて応札される事業者ということは、応札されるということは当然令和３年度末までに整備を完了させるという意思を持った事業者が応札されるということになります。町としてはそうした事業者様にしっかり令和３年度末までの整備をお願いするということでございます。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）

議長。
２番○２番（上羽場幸男）

上羽場幸男議員。

当然完了して頂くことをお願いするのは当たり前のことなんですけれども、もし完了しなかったときということは全然考えていらっ
しゃいませんか。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○企画課長（道添

議長。

企画課長。
毅）

天変地異等ですね、不測の事態が生じればということは考えなければならないかもしれませんけれども、通常の状況であればです
ね、令和３年度末までには完了すると、そのように考えております。
○２番（上羽場幸男）○議長（米重典子）○２番（上羽場幸男）

議長。
２番上羽場幸男議員。

ほんとに時間が限られとるわけですよ。それに対して万全の準備ができとるとは言えない。それで今から入札等されると思うんですが、そこのところはほんとにしっかり押さえて頂きたいと思います。
以上質問は終わりますけども、世羅町のこの事業についてはですね、一番後発組みであります。県内でもですね。他の市町を参考にしてですね、よりよいものを実現して頂きたい。そして町民のですね、幸福度を上げて頂きたいとい
う思いであります。できるだけ早く運用できるようにですね、願っております。どうぞよろしくお願いします。以上です。
○町長（奥田正和）

はい。

○議長（米重典子）

町長。

○町長（奥田正和）

ありがとうございます。令和３年度中に終わるためにで27すね、これまで取り組みも進めてきましたし、ほんと足早に進め過ぎてご理解を頂く時間がなかったということでたいへん、ほんと急に決めたというよりはですね、後発と言えば後発なんですけれども、これまでテレビの部分の一部は
光ファイバを設置していたということで、残りの部分をやるからある程度はですね、時間短縮もできる部分もございます。それと、県内でもですね、光ファ
イバ整備したとは言え、周辺部にはされてないところがたくさんあります。これは利益が生まないということで民間が布設をしていませんでした。そういうことで今回どの市町もそういったところがあってはいけないということですべて市町がですね、整備をするように国の施策を活用されて取り組んでおられるということです。
世 羅 町 に お い て は ネ ッ ト 環 境 は 整 っ て お り ま し た が 、 100 メ ガ と い う こ と でなかなか通信速度においては不満足な点があったという風にもお聞きしてございました。過去私もあるサテライトオフィスのメーカー等々との話ししたんです け れ ど も 、 あ の 時 点 で ど う に か 世 羅 町 も 今 の 現 状 で 100 メ ガ が 可 能 に な る ということで、ギガほしいという声もありました。民間においてもう既にそういったところされておりますが、その工事経費、また運用経費等もかなり事業者のほう高くて加入も少ないようでございました。今回世羅町がやることによってですね、住民であろうと、事業者であろうとすべて光で、ギガで対応できるということです。あと、聞くところによるとギガでも足らないという業者が来る場合もあるらしいです。そういったときにそういった増幅する場合に、再度
光ファイバ整備に何億もお金をかけるというようなことが発生しうるということもありました。これはかなり大きな会社がくればの話しですけれども。
それとですね、今、進めているこの事業はほんと県内で北広島と世羅町という風に、０という風にあったんですけれども、実際は北広島においてはこれまでインターネットを活用した議会中継もある民間会社の裏番組と言いますか、
１チャンネルの２というところで、差し込んで料金を払ってやられております。現状も今後独自放送的なものはですね、番組を入れてもらうためにかなりな お 金 を 投 入 す る こ と に な ろ う か と 思 い ま す 。 世 羅 町 は ま る ま る 全 部 11 チ ャンネル等で運営してございますけれども、そういった費用をもし民間にお願いするときの金額はですね、まだ上羽場議員からもいろいろとお話頂いたんです28

けども、そういったもの可能にはなってくると、将来的には。ただ現状では今のテレビ、特に高齢者はインターネットと言ってもなかなかすぐにご理解いただけないので、将来的には民がしっかり運営して頂けるような流れに持っていきたいと思ってます。今回はあくまでも公設でするほうが安価につく。運営については民間。これも三原ケーブルも民間ですけれども、これは三原ケーブルに限らずの可能性もあります。町の施設をその運営会社がしっかりできるとなればですね、どの業者がやっていくようになるかというのはまだ見えないわけです。そこら辺も模索しながら将来展開を進めて参ります。現状ではＩＲＵで残った部分の２分の１を積み立てするのと合わせて加入率を上げていかなくてはいけません。今回、ご存じと思いますが、この地域はテレビの加入率が少ないです。そのかわりインターネットに関することは民間を使われておりました。周辺においてはテレビが勿論必須ですけれども、あとネット環境はどこでも同じような条件でできるということで、今回ギガプランのですね、しっかり加入を進めるためにも民間より安価にしていこうという、ひとつ私も思ってます。これはテレビとどう考えていくかということで、町内全域加入者を増やし、自主放送見てもらい、またネット環境整い定住、また雇用にも進めていくという、大きな目標と言いますか、やらなくていけない目標に向かってです
ね、この 1 年が勝負でございます。どうぞご理解頂き、応援を頂きたいと思います。よろしくお願いします。
○議長（米重典子）

以上で、

２番

上羽場

幸男議員

の一般質問を終わります。

○議長（米重典子）

休憩

１０時１８分再開１０時３５分

休憩を閉じて会議を再開いたします。

次に「発達障がいの支援に対する取り組み」○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）

８番

松尾

陽子議員。

そ れ で は 議 長 に 発 言 の 許 可 を 頂 き ま し た の で 、先 に 通 告 しました事項について質問をさせて頂きます。
平 成 16 年 12 月 に 発 達 障 害 者 支 援 法 が 制 定 さ れ ま し た 。 発 達 障 害 と は 発 達
29

障 害 者 支 援 法 に お い て 、自 閉 症 、ア ス ペ ル ガ ー 症 候 群 、そ の 他 の 広 汎 性 発 達 障 害 、学 習 障 が い 、注 意 欠 陥 多 動 性 障 害 、そ の 他 こ れ に 類 す る 脳 機 能 の 障 害 で あ っ て 、
その症状が通常低年齢において発現するものとして政令で定めるものと整理されています。
こ の 発 達 障 が い に つ い て は 、さ ま ざ ま な 場 面 で 取 り 上 げ ら れ 、発 達 障 が い と いう 言 葉 も 、障 が い に 対 す る 理 解 も 十 分 と は 言 え な い と 思 い ま す が 、以 前 に 比 べ ると随分進んできたと言えるのではないでしょうか。これは関係者の皆様のご努力とご尽力によるものと、心から敬意を表したいと思います。
私 ご と で す け れ ど も 、私 自 身 も 発 達 障 が い の 子 を 持 つ ひ と り の 親 で す 。今 年 25
歳 に な り ま し た 三 男 に 発 達 障 が い が あ る こ と が わ か っ た の は 、 平 成 18 年 、 彼 が10 歳 、 小 学 校 ４ 年 生 の 時 で し た 。 そ れ ま で 、 小 さ い 頃 か ら 子 育 て し て い く 中 でず っ と 兄 た ち と は 違 っ た 違 和 感 、育 て に く さ と い う よ う な も の を 感 じ て い て 、周りの人達に相談しましたがその内できるようになるよという風に言われて、なかなか理解してもらえませんでした。
誰に相談していいのかわからないまま小学校に入学、学校でも度々固まって何もできなくなる状況が増えていきました。養護の先生に教えて頂いてようやく世羅町で行われている教育相談があるということで、そこに相談に行きました 。簡 易 的 な 検 査 を し て も ら っ た 結 果 、発 達 障 が い が あ る こ と が わ か り ま し た 。
こ の と き に 、な ぜ も っ と 早 く 気 づ い て や れ な か っ た の か 、ず っ と 気 に な っ て い たのに。もっと早くに手立てをしていたら持っている能力をもっと引き出せてやれたのではないかと自分を責めましたし、今でも時々そういうことを思うことがあります。
そこで世羅町における発達障がいに対する支援の取り組みを今回は５点にわたってお伺いいたします。
まず 1 点目、これは何事にも共通して言えることだと思いますけれども、早期に発見して早期に手だてをしていくということはたいへん重要であると思います。
発達障害者支援法の第５条には市町村の責務として、母子保健法に規定する健康診査を行うにあたり、発達障がいの早期発見に十分留意しなければならないとあります。
30

愛知県大府市では発達障がいの早期発見のスクリーニングツールとして

M-CHAT、 そ れ か ら PARS と い う も の が あ り ま す 。 愛 知 県 大 府 市 で は １ 歳 ６ か 月
健 診 で M-CHAT を 、 ３ 歳 児 健 診 で は PARS を 利 用 さ れ 実 績 を 上 げ ら れ て い る と い
う風に聞いております。
M-CHAT と い う の は 国 際 的 に も 広 く 用 い ら れ て い る も の で 、乳 幼 児 期 の コ ミ ュ
ニ ケ ー シ ョ ン や こ だ わ り な ど の 行 動 に つ い て 23 種 類 の 質 問 項 目 に は い 、い い え
で 答 え る よ う に な っ て お り ま す 。 ま た PARS は 、 自 閉 症 の 診 断 補 助 ツ ー ル と し て
海 外 で も 認 め ら れ て お り 、人 へ の か か わ り 、言 葉 、こ だ わ り 等 の 行 動 の 特 徴 を 12
種類の質問事項について面談をしながら評定するものです。
ひと口に発達障がいと言っても千差万別で、明らかに障がいがあると診断の
つ く 子 も い れ ば 、発 達 障 が い と 診 断 さ れ る ま で は い か な い ま で も 、何 ら か の 支 援が 必 要 だ と い う 風 に 思 え る 子 、い わ ゆ る「 気 に な る 子 」と い う の が 存 在 を し ま す 。
平 成 24 年 に 文 部 科 学 省 が 実 施 し た 調 査 で は 、通 常 の 学 級 に 在 籍 す る 発 達 障 が いの 可 能 性 が あ る 児 童 生 徒 は 6.5％ と い う 、そ う い う 資 料 も 出 て お り ま す 。こ れ は
教 師 に よ る 聞 き 取 り の 中 で 出 た 数 字 で あ り ま す 。こ う し た こ と を 踏 ま え 、早 期 発
見のための乳幼児健診での検査は今後の支援に繋げていく上でもたいへん重要であると考えますが、世羅町では発達障がいの早期発見にあたってどのような方法で取り組んでおられるのか、またどのような場面を使って取り組んでおられ る の か 、 ス ク リ ー ニ ン グ ツ ー ル と し て の M‐ CHAT、 PARS を ど の よ う に お 考 えであるのか、お伺いをいたします。
○町長（奥田正和）

議長。

○議長（米重典子）

町長。

○ 町 長（ 奥 田 正 和 ）それでは８番

松尾陽子議員の発達障がいの支援に対する取り組みについてのご質問にお答えをさせて頂きます。
世羅町はですね、子育てにしっかり力を入れようということで様々な取り組みも行っております。私もこの発達障がいという部分を知り得たのがかれこれ
15、６ 年 前 だ と 思 い ま す 。同 様 の 時 期 に 子 育 て を 行 っ て お り ま し た の で 、学 校 、保育所等においてのその支援の在り方というものについては、まだ始まったばかりというような状況のときでございました。まず議員おっしゃられますように 、早 期 に 発 見 、そ し て 早 期 に 手 立 て と し て い く と い う こ と は ほ ん と 重 要 で ご ざ31

います。しかしながら保護者並びにその家庭において理解をしっかりして頂くと言うことがまず優先課題ということもあります。
やはり町として取り組むにあたってはですね、そういう様々な皆さんが一緒になってその子の成長を見守り、様々な取り組みにつなげていくということが必 要 で あ ろ う と 思 い ま す 。以 前 、私 も 町 長 に な ら せ て 頂 い た と き に 、実 は 文 化 センターでそういった研修会を持って頂いたことがございます。これはよくご存じ頂くと思いますが、わかば等でもいろいろと活躍いただいておりました河野
先 生 、そ の 関 連 し た レ イ ン ボ ー と い う 会 社 、虹 の プ ロ ジ ェ ク ト で ご ざ い ま す 。そういったところが子ども達のと言うよりもですが、子ども達を支援する側の研
修 会 を で す ね 、し っ か り 取 り 組 も う と い う こ と で 、初 任 者 研 修 か ら 初 め て い っ た 。
定 員 を か な り オ ー バ ー す る よ う な 方 に で す ね 、参 加 頂 い て の 、こ れ は 町 が 主 催 では ご ざ い ま せ ん で し た け れ ど も 、取 り 組 み が あ っ た と 理 解 し て お り ま す 。そ う い
っ た と こ ろ は 行 政 も で す ね 、し っ か り も っ と も っ と 担 当 者 の み な ら ず 、す べ て の方 に で す ね 、ご 理 解 頂 く よ う に 、前 回 同 様 の 質 問 も こ の 議 会 で も あ っ た と い う ことでございます。
世 羅 町 に お き ま し て の ど の よ う な 場 面 、ど の よ う な 方 法 、ス ク リ ー ニ ン グ ツ ー
ル ど の よ う に 考 え て い る か と い う こ と で ご ざ い ま す 。世 羅 町 で は 、乳 幼 児 健 診 に
お き ま し て 、広 島 県 の 示 し て お り ま す「 乳 幼 児 健 康 診 査 マ ニ ュ ア ル 」の 問 診 票 を
保 護 者 に 記 入 し て 頂 く 中 で 、精 神 ・ 運 動 ・ 社 会 性 ・ コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン ・ 認 知 ・
感 覚 な ど の 発 達 面 に つ い て 、保 健 師 が ト ー タ ル 的 に 聞 き 取 り を 行 っ て お り ま す 。
ま た 、検 査 キ ッ ト を 使 っ て お 子 さ ん を 観 察 す る こ と に よ り ま し て 、発 達 の 状 況 を
把 握 し て お り ま す 。さ ら に 、臨 床 心 理 士 に よ る 行 動 観 察 や 、相 談 に も 応 じ て お ります。
そ の 結 果 、発 達 が 気 に な る お 子 さ ん の 保 護 者 に は 、よ り 効 果 的 な 支 援 が 受 け られるよう専門機関等へつなげております。
自閉症のみならず発達障害には多くの症状がございます。スクリーニングツ
ールだけでなく、育児相談や保育所等との連携のなかでお子さんの発達面や行動面を把握し、保護者への相談支援に努めているところでございます。
以前申し上げたところでございますが、発達障害の部分は病気として位置す
る も の で は ご ざ い ま せ ん 。早 期 な 支 援 等 々 に よ っ て 改 善 す る も の も あ り ま す 。年32

を取ってからこの支援が受けられていれば良かったということが後悔してはな
り ま せ ん 。た だ 専 門 的 知 識 、特 に Ｉ Ｑ 等 に 関 し て 言 え ば で す ね 、か な り 高 い 数 値を持たれるお子様も多いようでございますので、そういった特性をしっかり生
か し て あ げ る と い う 部 分 が で す ね 、必 要 に な ろ う か と 思 い ま す 。そ う い っ た 全 般的において子育て支援しっかり取り組んで参りたいと考えているところでございます。よろしくお願いします。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）今 、ご 答 弁 頂 き ま し た け れ ど も 広 島 県 の 示 す 乳 幼 児 健 康 診

松尾陽子議員。

査マニュアルの問診票というものを使って世羅町では取り組んでおられるという こ と で す が 、 こ の 問 診 票 に つ い て は M‐ CHAT、 PARS と は 内 容 的 に は 同 じ よ う
なものなのでしょうか。それとも全く別ものの独自のものなんでしょうか。
○子育て支援係長（渡辺明美）○議長（米重典子）

議長。

子育て支援係長。

○ 子 育 て 支 援 係 長（ 渡 辺 明 美 ）失 礼 い た し ま す 。広 島 県 乳 幼 児 健 康 診 査 マ ニ ュ

ア ル 、こ れ は 精 神 運 動 発 達 及 び 療 育 支 援 を 中 心 と し た マ ニ ュ ア ル で ご ざ い ま す 。
発達障害の早期発見、早期支援や乳幼児虐待の未然防止に役立つように作成をさ れ て お り ま す 。発 達 障 害 の 診 断 が 目 的 で は な く 、診 断 の 観 察 項 目 と し て 活 用 し 、
気になるお子様とその保護者を継続して支援していくための項目となっており
ま す 。M‐ CHAT、PARS に つ き ま し て は 主 に 自 閉 症 の 症 状 に 対 応 し た 問 診 内 容 と なっていると思われます。この項目以外につきましても先ほど申しましたような発達面すべてにおいて検査項目がありますので、自閉症も含めた内容でのトータル的な検査を行っております。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）あ り が と う ご ざ い ま す 。で す か ら 問 診 票 の 中 で ほ ん と に 広松尾陽子議員。

く子どもさんがどういう状況にあるのかを確認をしながら進めているということですよね。そういう理解でよろしいでしょうか。
▼ 【 子 育 て 支 援 係 長 ：「 は い 」】
検査キットを使ってというのがありますけれども、この検査キットについて
33

説明をお願いできますか。
○子育て支援係長（渡辺明美）○議長（米重典子）

議長。

子育て支援係長。

○ 子 育 て 支 援 係 長（ 渡 辺 明 美 ）こ の 検 査 キ ッ ト な ん で す け れ ど も 、積 木 や 絵 差

し の カ ー ド 、あ と 型 は め と か 、ミ ニ カ ー 、あ と 紙 の ほ う に マ ル を 書 い て も ら っ た
りしてそういうところを観察をさせて頂いております。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）あ り が と う ご ざ い ま す 。最 後 の と こ ろ で 、自 閉 症 の み な ら

松尾陽子議員。

ず発達障がいに多くの症状があるということで、スクリーニングツールだけでな く て 、育 児 相 談 と か 、保 育 所 の 中 で の 連 携 の 中 で 発 達 面 を み て い く と い う ご 答
弁があったと思いますが、その発達障がいが疑われるというお子様について、発見につながるのは保護者からの訴えなの
か 、そ れ と も 保 育 所 の 中 で 保 育 士 さ ん が 見 つ け て そ う い う 形 に な っ て い る の か 。
そういうところはどうでしょうか。
○子育て支援係長（渡辺明美）○議長（米重典子）

子育て支援係長。

○ 子 育 て 支 援 係 長（ 渡 辺 明 美 ）発達が気になるお子様について保護者の方から相談がある場合もありますし、園所のほうに所属されている子どもさんで園所の集団の中でやっぱりちょっと気になるお子さんがあって、相談がこちらのほう に 来 る 場 合 も あ り ま す 。そ う い っ た 形 で 健 診 の 前 、後 に つ い て は 園 所 と の 連 携も行いながら今後のその後の支援に向けて対応をしております。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）傾 向 と し て は 保 護 者 の 方 か ら 訴 え が あ る の と 、保 育 士 さ ん

松尾陽子議員。

がそういう保育の場で気づかれるから場合とどちらが比率としては多いでしょうか。
○子育て支援係長（渡辺明美）○議長（米重典子）

議長。

子育て支援係長。

○ 子 育 て 支 援 係 長（ 渡 辺 明 美 ）やっぱり家庭のほうではひとりの子どもさんで、34

家 庭 の 中 で 保 育 し て い る と い う か 、み て い ら っ し ゃ る の で 、あ ま り 気 づ か な い 、あまり困ったことがないという傾向があるかとは思われます。園所ですとどうしても集団保育ですので、集団のなかでうまく生活ができないお子さんが見受けられるということで園所との連携が多いかと思われます。
ただ包括支援センターだっこでは保護者様、園所からの来所とか電話での相談 等 も 受 け て お り ま す 。そ う い っ た 中 で 発 達 障 害 で は な い ん で す け ど も 、や っ ぱ
り育てにくさ、対応の仕方についてすごく困っていらっしゃる保護者もいらっしゃいますので、個別に相談支援を行っているところでございます。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）発達障がいと思われるお子様はやっぱり傾向としては増え

松尾陽子議員。

ている形になっていると思いますが、それでまちがいないですか。
○子育て支援係長（渡辺明美）○議長（米重典子）

議長。

子育て支援係長。

○ 子 育 て 支 援 係 長（ 渡 辺 明 美 ）支 援 体 制 が 十 分 に な っ た 。あ と 園 所 の 先 生 方 、

また子育て支援にかかわるすべての機関において発達障害についてすごく勉強
さ れ ま し て 、対 応 の 仕 方 等 も よ く 理 解 さ れ て ま す の で 、見 つ け や す く は な っ た と
思 わ れ ま す 。多 く な っ た と か そ う い う と こ ろ は 言 葉 で は 表 せ れ な い ん で す け ど 、
支援については皆さま、関係機関と共に行っていけていると思います。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）あ り が と う ご ざ い ま す 。発 達 障 が い の ね 、お 子 様 が ほ ん と

松尾陽子議員。

にすくすくと同じように成長できるように見守っていきたいと思いますけれど
も 、 次 の 質 問 に 移 り た い と 思 い ま す 。。
発 達 障 が い の あ る お 子 様 は 、生 活 の 様 々 な 場 面 で 困 難 を 抱 え が ち で あ り ま す 。
やっぱり失敗をするということが多くなりまして、それに係わる大人がつい叱ってしまうということが多くなりがちではないかと思います。わが子が落ち着
き が な い 、集 団 行 動 に つ い て い き に く い な ど 、子 育 て が 難 し い っ て い う 風 に 感 じられている親御さんはたくさんいらっしゃると思います。さっきもご回答の中にもありましたけれども、保護者の方に対する支援もたいへん重要だという風35

に考えます。子育てをする上でのアドバイスにペアレントトレーニングというのがあると思いますけれども、世羅町ではどのように取り組まれているのかお伺いをいたします。
○子育て支援係長（渡辺明美）○議長（米重典子）

議長。

子育て支援係長。

○ 子 育 て 支 援 係 長（ 渡 辺 明 美 ）２ 点 目 の「 子 育 て が 難 し い と 感 じ ら れ て い る 保

護者に対する支援をどのように取り組まれているか」についてお答をいたします。
保護者に対する支援につきましては、子育て世代包括支援センターだっこに
お い て 、保 健 師 や 保 育 士 等 が 保 護 者 へ の 相 談 に 応 じ た り 、認 定 こ ど も 園 が 開 設 している子育て広場において、保育士が相談対応や子育て情報の提供などを行っております。
また、子育て世代包括支援センターだっこの職員や母子保健推進員による家庭 訪 問 は 、子 育 て 家 庭 と 顔 の 見 え る 関 係 が 作 ら れ 、相 談 し や す さ や 不 安 の 解 消 につながっております。
○福祉課長（飯塚紀子）○議長（米重典子）

議長。

福祉課長。

○ 福 祉 課 長（ 飯 塚 紀 子 ）福祉課のほうからペアレントトレーニングについてお答をいたします。
発達障害がある子、それぞれ困難への具体的な対応の仕方につきまして学習をしていくものでございまして、社会福祉法人みつば会の方へ事業委託をして取 り 組 ん で お り ま す 。保 護 者 と そ れ か ら 子 ど も の 間 で よ り よ い や り と り を 学 び 、
実践することで子育てに対する不安の解消、自信へとつながっていくと考えて
お り ま す 。ま た 保 護 者 同 士 の 支 え 合 い の 関 係 づ く り も 目 指 し て 事 業 の ほ う 、実 施をいたしております。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）今 、ご 説 明 頂 き ま し た ペ ア レ ン ト ト レ ー ニ ン グ に つ い て で

松尾陽子議員。

す が 、ど う や っ て 保 護 者 は 参 加 を す る こ と が で き る の で し ょ う か 。ま た ど の く ら
いの方がそのペアレントトレーニングに参加をされているのか。実績があれば36

教えて頂きたいと思います。
○福祉課長（飯塚紀子）○議長（米重典子）

議長。

福祉課長。

○ 福 祉 課 長（ 飯 塚 紀 子 ）ペ ア レ ン ト ト レ ー ニ ン グ に つ き ま し て は 、ま ず 各 事 業所のほうでちらし等みつば会のほうでお作りになりまして、配布を致されており ま す 。 令 和 ２ 年 度 に つ き ま し て は ４ つ の コ ー ス を 設 定 さ れ ま し て 、 全 体 で 20
名の方が参加をされております。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）あ り が と う ご ざ い ま す 。な か な か 我 が 子 が 発 達 障 が い が あ

松尾陽子議員。

るかもしれないということに気づかない保護者の方もいらっしゃるかと思うん
で す が 、そ う い う 方 に 対 し て は 、園 で は 手 立 て が い る ん じ ゃ な い か と 思 っ て も 、
お母さんのほうがそういう風に関心を持たれていない場合もあるのではないかと思うんですけれども、そういう場合には保護者に対してどういうアプローチの仕方をされているのか、お聞かせ願えますか。
○福祉課長（飯塚紀子）○議長（米重典子）

議長。

福祉課長。

○ 福 祉 課 長（ 飯 塚 紀 子 ）福祉課のほうでは障害児支援専門員を配置をいたして

お り ま す 。障 害 を お 持 ち の お 子 様 、ま た 園 の ほ う と も 連 携 を い た し て お り ま す ので 、気 に な る お 子 様 と 保 護 者 の ニ ー ズ や 課 題 な ど を 把 握 い た し ま し て 、障 害 児 相談支援事業所などと連携をいたして、早期に福祉サービス等につなげるように取り組んで参っております。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）あ り が と う ご ざ い ま す 。こ う い っ た 連 携 と い う の が す ご く

松尾陽子議員。

重要だと思いますので、たいへんだとは思いますけれどもしっかりと連携をして 頂 い て 、つ な い で 頂 い て 、し っ か り と 前 に 進 め て い っ て 頂 き た い な と い う 風 に思います。
次 の 質 問 に 移 り ま す 。第 ２ 期 子 ど も・子 育 て 支 援 事 業 計 画 を 見 る と

就学前相談 の 充 実 と い う 項 目 の 事 業 内 容 と し て 就 学 前 児 童 に お い て「 就 学 前 調 査 」を 実 施
37

し 、発 達 状 態 の 把 握 及 び・適 切 な 就 学 相 談・助 言 を 行 い ま す と あ り ま す が 、こ の内容について具体的に教えて頂けますか。
またこの就学相談を年長さんの時にやられますけれども、その１年前倒しをして、５歳児健診として実施するというお考えはありますでしょうか。
○子育て支援係長（渡辺明美）○議長（米重典子）

議長。

子育て支援係長。

○ 子 育 て 支 援 係 長（ 渡 辺 明 美 ）そ れ で は ３ 点 目 の「 就 学 前 児 童 調 査 の 内 容 及 び

５ 歳 児 健 診 の 実 施 」に つ い て で ご ざ い ま す が 、こ の 就 学 前 児 童 調 査 は 年 長 児 を 対
象 に 行 い 、児 童 の 実 態 や 成 長 発 達 を 家 庭 や 所 属 の 保 育 所 等 と と も に 把 握 し 、就 学に向けての具体的な課題を明確にしながら、就学先の小学校へスムーズな移行ができるよう連携をするために行うものです。
こ の 調 査 に は 、福 祉 課 や 学 校 教 育 課 も 協 働 し て 関 わ っ て お り 、特 別 な 支 援 を 必
要 と す る 児 童 は 専 門 機 関 へ 繋 げ て い き 、保 護 者 の 相 談 の 場 と も な っ て お り ま す 。
所属の保育所等では家庭と連携し、専門機関からの助言等も受けながら環境設定や個別支援をするなど、就学にむけて児童一人ひとりに応じた関わりがされております。
５ 歳 児 健 診 に つ き ま し て は 、発 達 課 題 の 早 期 発 見 を 目 的 と す れ ば 、こ れ ま で 申
しあげましたとおり、健診事後相談からの専門機関へのつながりや保育所等との 連 携 、保 護 者 か ら の 相 談 の 中 で 把 握 し 、複 数 機 関 が 連 携 し た 支 援 を 行 う こ と が可能であり、早期発見につながっていると考えます。
議 員 ご 指 摘 の と お り 、発 達 課 題 の 早 期 発 見 は 早 期 手 だ て に 効 果 的 で あ り 、担 当
課 と い た し ま し て も そ の 重 要 性 を 再 認 識 し 、前 倒 し 以 上 に 、今 後 も 引 き 続 き あ ら
ゆる機会を通して、発達状況の把握と保護者への寄り添い型の相談支援に努めて参ります。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）今 の ご 答 弁 の 中 で 出 て き ま し た 就 学 前 児 童 調 査 、こ の 就 学

松尾陽子議員。

前児童調査を具体的な内容といつどのくらいの時期にどういうことをするのかということを教えて頂いてもよろしいですか。
○子育て支援係長（渡辺明美）

議長。
38

○議長（米重典子）

子育て支援係長。

○ 子 育 て 支 援 係 長（ 渡 辺 明 美 ）就 学 前 児 童 調 査 の 流 れ で ご ざ い ま す が 、ま ず ４

月 初 め に 園 、保 育 所 、認 定 こ ど も 園 等 に 調 査 票 を 配 布 い た し ま す 。園 の ほ う か ら
家 庭 の ほ う に 持 ち 帰 り 、家 庭 の 保 護 者 の 方 が そ の 調 査 票 、ア ン ケ ー ト 調 査 な ん です が 、そ れ に 答 え ま す 。そ れ を 園 の ほ う に 回 収 し ま し て 、次 に 園 の 担 任 の ほ う が同 じ 質 問 に お 答 え を い た し ま す 。そ れ を ６ 月 頃 に 集 約 を い た し ま し て 、担 当 者 で
あ る 保 育 士 、保 健 師 の ほ う が 、園 、保 育 所 等 と 連 携 を し ま す 。そ れ と ７ 月 に 学 校
教育課等と連携をし、夏休みに入って学校のほうが園等に子どもさんの様子を
確 認 し に 行 っ た り と か 、そ う い う 行 動 観 察 等 の 時 期 が あ り ま す 。そ の 後 入 級 に 係
わる連携等が行われていく流れになっております。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）で す か ら 最 終 的 に 支 援 学 級 に 入 る の か 、ま た 支 援 学 校 に 行

松尾陽子議員。

くのか、普通学級に入るのかっていうのは保護者のほうがいつ頃の時に決定するという形なのか。それとも学校関係のほうで選択をされるという風になるのでしょうか。
○学校教育課長（脇田啓治）○議長（米重典子）

議長。

学校教育課長。

○ 学 校 教 育 課 長（ 脇 田 啓 治 ）た だ 今 の 就 学 に 関 す る ご 質 問 で ご ざ い ま す が 、基本 的 に は 学 校 と 保 護 者 、こ こ が し っ か り 話 を し て 頂 い た 上 で 、保 護 者 の 意 向 あ る
い は 当 然 本 人 の 状 況 、こ う い っ た こ と を 確 認 し た 上 で で す ね 、世 羅 町 の ほ う で 行っております特別支援教育指導委員会のほうへ上げて頂いて、その会の中で審議をした結果を具申という形で教育委員会会議のほうに上げて頂いて、最終的には教育委員会のほうで就学の方針は決定していく。ただし前提となるのがやっぱり保護者との合意形成ということになりますので、そこらあたりのことをで す ね 、方 針 が 出 た 後 は 保 護 者 の 方 と し っ か り 、ま た 学 校 の ほ う と 合 わ せ て 話 をし て 頂 き な が ら 、最 終 的 な 進 学 先 、就 学 先 等 に つ い て 決 定 を し て い く と い う 流 れになっております。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番

松尾陽子議員。
39

○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）あ り が と う ご ざ い ま す 。私 も 発 達 障 が い の 子 ど も さ ん を 持っていらっしゃる、もう既に小学校に上がろうとしている子どもさんを持ってい ら っ し ゃ る 方 と お 話 し す る 機 会 が あ り ま し て 、ど ち ら が い い の か 、選 択 す る のに親御さんが悩まれていらっしゃるというお話しを聞きました。そういう意味
で 、ほ ん と に 前 倒 し 、１ 年 早 く か ら そ う い う 形 で 就 学 相 談 と い う も の が あ っ た ら
ば、もっと広い選択肢で見えるんじゃないかなという風に私も思ったりしてたん で す け れ ど も 、今 の お 話 を 聞 い て ま す と 、教 育 委 員 会 の ほ う で 決 め ら れ る こ とが多いということですよね。そういう観点でよろしいでしょうか。
○学校教育課長（脇田啓治）○議長（米重典子）

議長。

学校教育課長。

○ 学 校 教 育 課 長（ 脇 田 啓 治 ）ただ今議員がおっしゃられたことについての補足と 言 う か 、私 の 言 い 方 が ち ょ っ と ま ず か っ た の か も し れ ま せ ん が 、基 本 的 に は 多
いということではなくて、必ず教育委員会のほうで就学についての方針は示していくということになっておりますので、他の機関で就学について審議をするということはございません。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）で す か ら 、お 母 さ ん が 悩 ん で ど っ ち に す る か 、決 め る と い松尾陽子議員。

うことではないんですよね。
○教育長（松浦ゆう子）○議長（米重典子）

議長。

教育長。

○ 教 育 長（ 松 浦 ゆ う 子 ）先ほど一連のご質問等々にも合わせてお答えするような形になろうかという風に思います。
か つ て 就 学 前 、年 長 児 に 対 し て の 小 学 校 の 連 係 に つ き ま し て は 入 学 前 の １ 月 、
２ 月 、こ の よ う な 時 期 に 行 っ て お り ま し た 。し か し な が ら 、そ れ で は 非 常 に 遅 いと い う こ と が 様 々 な 事 案 か ら わ か り ま し た 。そ う い う こ と を 踏 ま え ま し て 、で き
る だ け 早 い 時 期 に 福 祉 課 、子 育 て 支 援 課 と 連 携 を い た し ま し て 、当 時 今 少 し 体 制も変わってきておりますが、ほんとに当時はほぼ１年をかけまして悩みをお持ちの子どもさん、また園所のほうからどうも気になるという風な子どもさんにつ い て で す ね 、連 携 を し っ か り 取 ら せ て 頂 き ま し た 。場 合 に よ っ て は 学 校 訪 問 等
40

も 入 学 前 に 何 回 か し て 頂 き ま し て 、学 校 で は こ の よ う な 学 習 を す る の だ と 。通 常学級の学習の様子を見て頂きましたり、また支援学級の学習の状況も見て頂き
ま し た り 、ま た そ の 際 、親 御 さ ん の 持 た れ て い る 悩 み 等 々 に も 対 応 し て 参 り ま した。このように３課が共同的にひとりひとりの子ども達を大切にしていくという 、そ う い う 視 点 に 立 ち ま し て 、就 学 前 の 連 携 を し っ か り 取 っ て 、そ し て 最 終 的に先ほどの委員会のほうへ保護者の合意形成のもとに挙げて頂くという、こういう風な流れを取っております。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）あ り が と う ご ざ い ま し た 。次 の 質 問 に 移 ら せ て 頂 き ま す 。

松尾陽子議員。

第２期子ども・子育て支援事業計画の中にペアレントメンター事業との記載がありました。これは以前私が神奈川県で実施をされていることを知る機会がありまして、是非世羅町でも取り組んで頂きたいという風に思っていたものです。
これは、発達障がいを持つ親がその経験を生かして一定の講習を受けた後に発達障がいの診断を受けて間もない親などに対して相談員として助言をすると
い う 、そ う い う 風 に 認 識 を し て お り ま す け れ ど も 、世 羅 町 に お け る ペ ア レ ン ト メ
ンターの今の現状をお伺いいたしたいと思います。
○福祉課長（飯塚紀子）○議長（米重典子）

議長。

福祉課長。

○ 福 祉 課 長（ 飯 塚 紀 子 ）そ れ で は ４ 点 目 の「 世 羅 町 に お け る ペ ア レ ン ト メ ン ターの現状」についてお答えをいたします。
ペアレントメンターは、子どもが発達障害の診断を受けて間もない保護者等に 対 し 、先 輩 保 護 者 と し て 共 感 的 に 傾 聴 し 、不 安 な 気 持 ち に 寄 り 添 っ て 心 の サ ポ
ー ト を 行 う こ と を 目 的 に 県 が 養 成 さ れ 、本 町 で は ２ 名 の 方 が 登 録 さ れ て い ま す 。
今 年 度 ペ ア レ ン ト メ ン タ ー 事 業 と し て 、「 メ ン タ ー さ ん と テ ー ブ ル ト ー ク 」 と 題
し て 、 10 月 に １ 度 開 催 い た し ま し た 。
グ ル ー プ 相 談 の 方 法 で 、ペ ア レ ン ト メ ン タ ー を 中 心 に 行 わ れ 、参 加 し て よ か っ
た と の ご 意 見 を い た だ い て お り ま す 。引 き 続 き 、関 係 機 関 と 連 携 し て 事 業 を 推 進
して参ります。
41

○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）このペアレントメンターさんというのはすごい重要だとい松尾陽子議員。

う風に思います。私も発達障害だと子どもがわかったときに悩みを共感できな
い 。た い へ ん だ ね と い う 風 に は 言 っ て く だ さ る ん で す け れ ど も 、や は り ど こ か 心のどこかであなたにはわからんでしょという気持ちが自分の中にあったのを感じておりますけれども、そういう中でほんとに自分と同じ立場で相談ができる
このペアレントメンターっていう制度についてはほんとにすばらしいとことだと い う 風 に 私 も 考 え て お り ま す 。来 年 度 に な り ま す か ね 、来 年 度 に お い て ま た 新
し く 今 、２ 人 い ら っ し ゃ る と い う 風 に お 聞 き を し ま し た け れ ど も 、新 た に ペ ア レントメンターさんに講習を受けてみようという、そういう希望を募ることがあるんでしょうか。
○福祉課長（飯塚紀子）○議長（米重典子）

議長。

福祉課長。

○ 福 祉 課 長（ 飯 塚 紀 子 ）まず養成研修を受けた後に活動される意思を表明したものが登録をされることとなっております。養成研修を受けられる対象者がおっしゃるとおり発達障害の診断を受けているお子さんまたは者の保護者であり、発 達 障 害 児 者 の 親 を 構 成 と す る 団 体 、親 の 会 。ま た は 市 町 及 び 県 か ら 推 薦 が あ った者で、親の会または市町県の事業や取り組みにおいて活動経験があるものとい う 、研 修 を 受 け ら れ る 方 も 少 し ハ ー ド ル が 高 い こ と に な っ て お り ま す 。研 修 に
お き ま し て は 、応 募 と あ り ま す が 、今 年 度 に お き ま し て は コ ロ ナ の 関 係 で な か な
か 新 し い メ ン タ ー さ ん の 養 成 研 修 で は な く て 、ス キ ル ア ッ プ 、フ ォ ロ ー ア ッ プ 研
修におきましては開催がございました。また機会をみまして新しい方の研修がありましたら公募させて頂いて、１名でも多くペアレントメンターに登録して頂ければと思っておりますので、養成については推進して参りたいと考えております。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）是 非 と も 養 成 を 推 進 し て 頂 い て で す ね 、多 く の メ ン タ ー さ松尾陽子議員。

んが誕生して、よりよい相談ができますことを願います。
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では次の質問に移らせて頂きます。発達障害に限ったことではないと思うん
で す が 、就 職 試 験 を 何 回 受 け て も 合 格 で き な い 。ま た は 就 職 し て も す ぐ に 離 職 してしまってそれを何度も繰り返してしまうという方がよくよく調べてみたら実は発達障害だったというケースもよくあるという風に耳にします。発達障害に限 ら ず 、障 害 者 が 自 立 す る と い う こ と に 関 し て 、暮 ら し て 行 く と い う こ と に 関 しては、就労の問題というのは避けて通れない問題なのではないかという風に思い ま す 。親 と し て は 、自 分 が い な く な っ た 後 に 自 分 の 子 ど も が 、障 害 の あ る 子 どもがどうやって生活を立てて行くのか、どうやって生活をして行くのかっていう の は 一 番 心 配 さ れ る こ と だ と い う 風 に 思 い ま す 。私 の 息 子 も 今 、自 営 の 仕 事 を手伝って社会人としてやっておりますけれども、今は主人が仕事をしているか
ら い い ん で す け れ ど も 、主 人 が 仕 事 を や め た と き に 、じ ゃ あ 、ひ と り で や っ て い
けるのかとかいろんなことを考えたときに、やっぱりそういう支援というもの
が 、就 労 支 援 と い う も の が 必 要 に な っ て く る の で は な い か と 思 い ま す 。世 羅 町 に
お い て 今 、ど う い う 形 の 就 労 支 援 が な さ れ て い る の か 、そ の 現 状 を お 教 え く だ さい。
○福祉課長（飯塚紀子）○議長（米重典子）

議長。

福祉課長。

○福祉課長（飯塚紀子）「就労支援の現状」についてお答えします。

令 和 元 年 度 に お き ま し て 、福 祉 施 設 か ら 一 般 就 労 へ 移 行 し た 人 は ４ 人 、就 労 移行支援事業の利用者は１人でした。
ま た 、企 業 等 で 働 く こ と が 困 難 な 方 を 、雇 用 契 約 に 基 づ き 、就 労 機 会 の 提 供 や
生 産 活 動 の ほ か 、就 職 に 必 要 な 知 識 や 能 力 の 向 上 の た め の 訓 練・支 援 を 行 う 日 中
活 動 系 サ ー ビ ス と し て 「 就 労 継 続 支 援 Ａ 型 」、 雇 用 契 約 を 結 ば ず に 利 用 す る サ ー
ビ ス と し て「 就 労 継 続 支 援 Ｂ 型 」が あ り ま す 。町 内 で は 社 会 福 祉 法 人 み つ ば 会 が「就労継続支援Ｂ型」を提供されています。
ま た 、世 羅 町 自 立 支 援 協 議 会 地 域 生 活 支 援 部 会 の 就 労 支 援 検 討 グ ル ー プ で は 、関 係 機 関 と 連 携 を 図 り 、障 害 者 雇 用 の 促 進 を め ざ し た 活 動 を 行 っ て お り ま す 。町
内 に も 障 害 者 の 雇 用 の 受 け 入 れ を 積 極 的 に 行 っ て お ら れ る 企 業 が あ り 、今 後 も 、
実習や雇用の受け入れに前向きに取り組んでいただける企業等の拡大を、関係機関と連携し、図って参りたいと考えております。
43

○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）最後のところに一番重要なところだと思いますけれども、松尾陽子議員。

今後も実習や雇用の受け入れに前向きに取り組んで頂ける企業等の拡大を、関係機関と連携し図って行くという風にありましたけれども、具体的に関係機関と連携して企業拡大を図るための手立てをいうのはありますでしょうか。
○福祉課長（飯塚紀子）○議長（米重典子）

議長。

福祉課長。

○ 福 祉 課 長（ 飯 塚 紀 子 ）町 内 で 先 ほ ど 答 弁 い た し ま し た 障 害 者 雇 用 、受 け 入 れを積極的に行っておられる企業が農業経営をされていらっしゃる企業でございま す 。 世 羅 町 内 で 農 業 経 営 を さ れ て い る 企 業 等 で 就 労 体 験 に 前 向 き な 企 業 が 10者あるという情報等を頂いております。就労希望される方に障害の特性にあった企業へつなぐことができるように働きかけていく必要があると考えておりま
す の で 、農 業 を 経 営 さ れ て い る 企 業 に 限 ら ず 、や は り 商 工 会 と も 連 携 を 取 り ま して町内の企業に働きかけを行って参りたいと考えております。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）あ り が と う ご ざ い ま す 。今 後 発 達 支 援 セ ン タ ー が 設 置 さ れ

松尾陽子議員。

るという風にお聞きしたように思うんですけれども、この発達支援センターは就労支援センターとしての役割も担っていくようなものになるんでしょうか。
○福祉課長（飯塚紀子）○議長（米重典子）

議長。

福祉課長。

○ 福 祉 課 長（ 飯 塚 紀 子 ）児童発達支援センターのことでよろしいでしょうか。

児童発達支援センターにつきましては、就学前のお子さんの支援の形になります。就労支援につきましては、先程就労移行支援事業所の利用者 1 名につきまし て は 、社 会 福 祉 法 人 み つ ば 会 の 事 業 を 受 け た 方 な の で ご ざ い ま す が 、令 和 ２ 年
度 か ら こ の 就 労 移 行 支 援 事 業 に つ き ま し て は 、町 内 に 事 業 所 は ご ざ い ま せ ん が 、
自 立 支 援 協 議 会 の ほ う へ 就 労 移 行 支 援 事 業 所 、町 外 で あ り ま す が 、そ ち ら の ほ う
も委員のメンバーになっていただいております。今後そちらの事業所とみつば会 と 協 力 を さ れ て 、就 労 移 行 に つ き ま し て も 、事 業 を 推 進 し て い き た い と い う 思
44いはみつば会にもお持ちになっておられると聞いておりますので、今後そちらのほうでも支援はして参りたいと考えております。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）世羅町としての就労支援の取り組みの中にはどういう風に

松尾陽子議員。

係わって行かれるのでしょうか。
○福祉課長（飯塚紀子）○議長（米重典子）

議長。

福祉課長。

○ 福 祉 課 長（ 飯 塚 紀 子 ）就 労 支 援 、自 立 支 援 協 議 会 の 地 域 生 活 支 援 部 会 の 中 の就労支援検討グループになりますけれども、そちらのほうでは今まででござい
ま し た ら 、世 羅 町 か ら 企 業 に 就 職 さ れ て い る 方 、ま た そ ち ら の 企 業 の ほ う を 訪 問させて頂いて、今後の就労等やどのように就労活動されているかというところも一緒に見学等して参っております。そちらのグループの中にみつば会の方もいらっしゃいますし、町外の就労支援事業を運営されている方も一緒に入ってお ら れ ま す 。今 後 そ ち ら の 、今 現 在 行 っ て い る こ と で は ご ざ い ま せ ん が 、や は り
10 者 の 前 向 き に 取 り 組 ま れ て い る 企 業 と い う と こ ろ と は や っ ぱ り し っ か り 連 携
を と っ て 、働 き か け を し て い く べ き だ と 思 っ て お り ま す の で 、来 年 か ら ま た グ ループのほうで検討されまして、世羅町での就労のほうにつなげていけるような形で取り組んで参りたいと考えております。
○８番（松尾陽子）（挙手）○議長（米重典子）

８番○ ８ 番（ 松 尾 陽 子 ）今 、訪 問 を と い う 風 に お 話 を 頂 き ま し た け ど も 、そ こ は 一

松尾陽子議員。

番 重 要 な と こ ろ な ん で は な い か と い う 風 に 思 い ま す 。一 応 丸 投 げ 、言 葉 が 悪 い です け れ ど も 、丸 投 げ に し な い で 、や っ ぱ り そ う や っ て 関 わ っ て 行 く 、町 と し て 関
わって行くということは非常に重要だと思いますので、改めてその点はお願い
し た い と い う 風 に 思 い ま す 。ま だ ま だ 発 達 障 が い 、障 が い 者 に 対 す る 偏 見 と か そう い う も の も 多 く あ り ま す 。そ う い う 意 味 で し っ か り と 地 域 で 連 携 し な が ら 、ほんとにすばらしい発達ができるように、また支援ができるようにお互いに連携しながら頑張って参りたいという風に思いますので、どうぞ今後ともよろしくお願いいたします。以上で質問を終わらせて頂きます。
45

○福祉課長（飯塚紀子）○議長（米重典子）

議長。

福祉課長。

○ 福 祉 課 長（ 飯 塚 紀 子 ）障害者の方が地域で生活していくためにはやはり共生社会をしっかり推進していくべきだと考えております。啓発につきましても広報等であらゆる障害の方の特別版等も福祉課のほうでは広報のほうに載せており ま す 。や は り 今 後 と も 啓 発 、そ れ か ら 支 援 等 し っ か り 取 り 組 ん で 参 り た い と 考
えておりますのでよろしくお願いいたします。
○議長（米重典子）

以上で、８番松尾陽子議員の一般質問を終わります。

次に「コロナ発生から 1 年、町内事業者を守る支援策は」

１番

髙橋

公時議員。
○１番（髙橋公時）

はい、議長。

○議長（米重典子）

１番○ １ 番（ 髙 橋 公 時 ）

議 長 よ り 発 言 の 許 可 が 出 ま し た の で 、通 告 に 基 づ き 順 次 質髙橋公時議員。

問 を い た し ま す 。改 め ま し て 皆 さ ん お は よ う ご ざ い ま す 。予 算 編 成 の あ る 最 も 重
要 な 令 和 ３ 年 ３ 月 定 例 会 で す 。質 問 に 入 る 前 に 、４ 年 前 新 人 議 員 と し て 初 め て 予
算審査を経験したとき感じた民間企業ではあくまで目標設定である予算計上をし 、最 終 的 に 決 算 重 視 で ご ざ い ま す 。し か し 民 間 と は 違 い 町 行 政 に お い て は 財 源が 担 保 さ れ 、い わ ば 財 源 あ り き の 予 算 編 成 。従 っ て 予 算 審 査 は 非 常 に 重 要 な 審 査と な っ て き ま す 。厳 し い 町 財 政 、将 来 を 見 据 え て 限 り あ る 財 源 の 中 で 行 え る 事 業を慎重審議し、住民代表である私も議員として職責をしっかり果たしていく所
存でございます。
ま た 町 財 政 に 精 通 し 、３ 期 目 も 期 待 し て い た と こ ろ 、約 ２ か 月 で 退 任 さ れ 非 常に 残 念 で な ら な い 前 海 見 副 町 長 。町 長 も 理 由 が わ か ら な い と 。こ う し た こ と に ならないよう金廣新副町長とは共に心をしっかり通わせて町行政に邁進して頂きたいと申し述べ質問に入らせて頂きます。
さて今回の定例会での一般質問につきましてはコロナ発生から１年、事業継続 に 苦 し む 町 内 事 業 者 へ の 支 援 策 に つ い て 、そ し て 将 来 的 な 地 域 自 治 、避 難 所 の在り方など２項目７問についてお伺いいたします。
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項目１

コロナ発生から１年、町内事業者を守る支援策は。

新 型 コ ロ ナ ウ イ ル ス 感 染 症 が 拡 大 し 、１ 年 が 経 過 し よ う と し て お り ま す 。初 期
対 応 と し て 一 律 に 10 万 円 給 付 や 50％ 以 上 の 売 り 上 げ が 減 少 し た 事 業 者 に 対 し
200 万 円 、個 人 事 業 主 に 100 万 円 の 持 続 化 給 付 金 、休 業 要 請 に 協 力 し た 事 業 者 に30 万 円 の 感 染 拡 大 防 止 金 、延 長 に 次 ぐ 延 長 で 、現 在 1 日 1 万 5000 円 を 限 度 額 とした雇用調整助成金など、国県はさまざまな支援金や給付金をしてきたところ
で ご ざ い ま す 。そ れ だ け で は 事 業 継 続 が む ず か し く 、日 本 政 策 金 融 公 庫 を 始 め とした地方の金融機関でも貸付利率の低い、新型コロナウイルス対策マル経融資
な ど を 活 用 し 事 業 継 続 を 延 命 し て い る 状 態 に ご ざ い ま す 。こ う し た 中 、２ 月 ３ 日
付で新型コロナウイルス対応地方創成臨時交付金の我が町における第３次交付
限 度 額 の 通 知 が 4 億 6886 万 円 で あ る と 報 告 を 受 け た と こ ろ で あ り ま す 。
緊 急 事 態 宣 言 の 無 い 地 域 に お い て は 、現 在 な ん の 対 応 策 も ご ざ い ま せ ん 。緊 急事態宣言を受けた地域と同様、我が町も経済活動は停滞している状態にございます。飲食店など新たな支援金の対策がなされてはいるが十分な内容ではないと事業者からの声も上がってきている所でございます。その他の事業者においては全く新たな対策が示されておりません。この第３次地方創生臨時交付金はこうした事業者への対応を中心とした予算組がなされるべきではないかと考えております。町のお考えをお伺いいたします。
１番目として、新型コロナ事業資金融資制度の利用状況についてお尋ねいたします。
○町長（奥田正和）

はい。

○議長（米重典子）

町長。

○町長（奥田正和）

１番

髙橋公時議員の 1 問目のご質問にお答えをさせて頂きます。
「コロナ発生から１年、町内事業者を守る支援策」についてのご質問でございます。
冒頭申されましたこの予算という大事な部分、お認めて頂ければ４月以降ですね、さまざまな取り組みが開始されます。しかしながら決算という部分はですね、議会においても重要視これまでもされております。これまでの取り組
み、特に長期計画等考える仲ではそういった決算の取り組みをしっかり次に活47

かしていくという部分においてどちらも重要でございます。なおかつ、財源がしっかりしておっての予算ということでございますが、先程さまざまな予算編成を行うわけでは、多くの予算を国県に頼る依存財源がございます。きちっと仕事がなされないとそういったものもつかないということはご承知置き頂きた
いと思いますし、中途におきましても国県補正予算等が沸いてきております。
それをいかに町において活用できるものになるのか、そういったところもです
ね、執行しながら考えて行くということになります。さまざまなものも議会と同様に一緒になって要望もさせて頂いている状況もございますので、そういったところ、さまざまな国の状況を鑑みながら進めて行くということでございます。
そして今回、特にこの新型コロナウイルス関連予算につきましては国からさ
まざまな交付金等がなされます。先程議員申されましたように、第３次交付決
定 は 4 億 6000 万 余 り 。 多 く の 金 額 が 措 置 さ れ て き て お り ま す し 、 他 に も 国 の
みならず県も一緒にやって行こうということで、さまざまな連携事業も進んでいるところでございます。今回特に飲食店について大きな打撃を受けているということが全国的に問われています。しかしながらご努力頂いたところ、飲食店に関わらずさまざまなことを新たな取り組みとして、新たな考え方で行っていくいいチャンスとして捉えて事業展開をさまざまに考えられているところについては業績を伸ばされている状況もございます。そういったところが世羅町においてもしっかり進んで行きますように支援の輪を広げて行くべきと考えておりますし、今回、議会提案させて頂いておりますこの補正予算においても有効かつ効果的なものになるように取り組みを進めて参りたいと考えますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。
１点目にご質問頂きました新型コロナ事業資金融資制度の利用状況につきましては、緊急対策小規模事業者経営改善資金利子補給金、通称「コロナマル経」に対する利子補給補助金ついては令和２年５月臨時会に補正予算を上程しお 認 め い た だ い た と こ ろ で ご ざ い ま す 。 支 援 の 内 容 と し ま す と 貸 付 利 率 1.21％
か ら 国 の 支 援 分 0.9％ を 除 い た 0.31％ を 町 が 支 援 す る こ と と し て お り ま し たが 、 国 に お い て 令 和 ２ 年 ８ 月 24 日 付 け 「 新 型 コ ロ ナ ウ イ ル ス 感 染 症 特 別 貸 付等に係る特別利子補給事業」の開始により３年間実質無利子となり町負担が不48

要 と な り ま し た 。「 コ ロ ナ マ ル 経 」 に 係 る 申 請 件 数 は 現 在 ま で の と こ ろ ６ 件 とお聞きしております。
当該融資制度については、４年度目から有利子となりますが、４年度目から
完 済 の ま で の 期 間 1.0％ 部 分 は 利 子 補 給 補 助 金 と し て 支 援 を さ せ て 頂 く こ と としております。この制度に限らず金融面や様々な支援メニュー活用につきましては世羅町商工会と連携し、事業者支援に努めて参ります。いろいろな取り組
み進めて参りますがよろしくお願いします。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

冒頭の挨拶でさまざまにご意見を頂きました。それはも

髙橋公時議員。

ちろん予算も重視で大切、決算も大事だと思いますが、その間にあるさまざまな国が政策を出す補正予算、またあらゆる支援金等の内情が出たら、各担当課におきましても即座に飛びつくというか、情報を得て頂いてこの１年間をまた更に進めて頂きたいと思います。
それでは本題に戻ります。６件、この日本政策金融公庫の利用が６件と非常に、ちょっと６件と聞けば非常に少なく感じますけれども、これは日本政策金融公庫の実績であり、実際には現在地元の金融機関を通じたコロナ対策の融資はかなり行われていると私も伺っているところでございます。もちろん借り入
れ、借り換え、こういったものが現在の、これまで借り入れている事業者がありますが、更に先ほど言いました０金利まで行かない、ある程度低額な金利で借りれるので、大方の事業者というのはこの１年間において借り入れがかなり進んでいる。膨大な数で、ほぼほぼ借り入れが終っている状況にあるのではな
いかと考えております。そういった点は担当課としてご存じなのか、１点お伺
いいたします。
合わせて２問目の町内事業者の現状把握についてお尋ねいたします。
○商工観光課長（前川弘樹）○議長（米重典子）

議長。

商工観光課長。

○商工観光課長（前川弘樹）

お答えをいたします。まずコロナマル経につき

ま し て で ご ざ い ま す が 、 こ の 事 業 に つ き ま し て は マ ル 経 融 資 と は 別 額 で 1000
万 円 、 売 り 上 げ が 5％ 以 上 低 下 し て い る 小 規 模 事 業 者 の 方 と い う よ う な と こ ろ
49

でですね、まずこういった支援事業については商工会を踏まえて連携する中で実態を聞いているところでございます。町預託融資の事業でございますが、例
年伸びているようなところでございますが、今年はどちらかというと件数は例
年と比べますと少ない状況でございました。1 点、セーフティネット保証という の が ご ざ い ま す 。 そ う い っ た も の の 、 要 は 事 業 に よ っ て は 20％ 以 上 減 少 、
５ ％ 以 上 減 少 、 危 機 管 理 15％ 以 上 減 少 、 県 の コ ロ ナ ウ イ ル ス 感 染 症 対 策 応 援 資金を活用された事業、こういったものも、昨年から非常に増えているところでございます。そういった実態につきましては商工会を含め関係機関と連携しながら情報収集にあたっているところでございます。
それと２点目の「町内事業者の把握は」について、お答えいたします。
新型コロナウイルスに係る事業者からの経営相談状況につきましては、令和２年４月中旬より毎日、世羅町商工会より報告をいただいております。具体的には、事業所名、業種、業態、相談区分・内容・対応についてであり、主たる
相談内容は資金繰り、設備投資・販路開拓支援、雇用関連、各種支援金等に係るものでございます。
商工事業者の生の声や、商工会からの要望、経営発達支援計画事業評価委員
会の報告等からも実態把握に努めているところでございます。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

お答え頂きました内容は現状把握という部分ではなく

髙橋公時議員。

て、現在事業者の対応をどのようにしているというお答えを頂いたところです。現状把握について再度お尋ねいたしますけれども、事業者からの切なる訴
え、こういったものが商工会と連携し、担当課のほうにも挙がってきているのではないかと思いますけれども、現在なぜこういったことを聞くのかと言いま
すと、ご存じかどうかわかりませんけれども、昨年度全国におきまして倒産件
数、これがどのような推移で動いているかというのを御存じでしょうか。昨年
度は一昨年度、コロナ禍において倒産件数が一昨年度より少ないんですよ。少ない。この現状というのがどういう事実だと思いますか。先程申したところなんです。政策金融公庫をはじめ、各種地方の銀行から本当にこれまで借りにく
かったお金というのが非常に借りやすく事業が停滞している事業者には非常に50

借り易くなっておる。この１年を通じてそういった事業者すべてもう借りているわけですよ。この次のステップ、何を言いたいかと言いますと、今年度、来年度、勿論これはあくまで予想ではあります。こういったデータも出ておるかもしれませんが、倒産件数というのは非常に増えてくるかもしれません。現在
昨年度コロナの１年間では減っておるんですよ。こういった今の世羅町の事業者の実態、こういったものが担当課としても連携してしっかりわかっておられますか。再度お尋ねいたします。
○商工観光課長（前川弘樹）○議長（米重典子）

議長。

商工観光課長。

○商工観光課長（前川弘樹）

お答えします。商工会の経営指導員、あるいは県の経営支援担当含めまして情報収集にあたっているところでございます。今おっしゃられたところは、手元に資料は持っておりませんけれども、把握をしておるところでございます。
事業についてやはり需要、消費が冷え込んでいる部分がありますので、そういったことをいかに拡大していくかというところが支援に入って行くとところでございます。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

３問目に入ります。事業者支援に充てる町単独支援事

髙橋公時議員。

業、これは直接支援としてお伺いしておりますけれども、この点についてお伺
いいたします。
○商工観光課長（前川弘樹）○議長（米重典子）

議長。

商工観光課長。

○商工観光課長（前川弘樹）

３点目の「事業者支援に充てる町単独支援事業

は （ 直 接 支 援 ）」 に つ い て お 答 え し ま す 。 昨 年 ５ 月 よ り 、 各 種 の 支 援 事 業 を 通して、事業者の継続的な支援に取り組んできたところでございます。しかし、
昨 年 12 月 頃 か ら の コ ロ ナ 第 ３ 波 と 言 わ れ る 全 国 的 な 感 染 症 蔓 延 の 再 拡 大 と 拡大防止策、県の集中対策などの影響により、飲食、運輸、宿泊、観光等は更に大きなダメージを被っております。これらの業種を支えるため３月補正予算には各種の事業予算を提案させて頂き、引き続き、消費喚起を含めた事業者の支51

援を推進して参りたいと考えております。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

確かにこれまで国・県の支援策に当てはまらない事業者

髙橋公時議員。

に救済支援や町単独支援策も実施してきたところでございます。しかしこうした支援は当面約１年を通じた支援ではないかと考えており、すでに１年は経過しております。先日我々は全員協議会でも説明を受けたところでございます。
先ほど申された飲食、運輸、観光、宿泊などの事業者にどのような支援をする
予定でしょうか。簡単で構いません。詳しくなくて構いませんので事業名と簡
単 な 内 容 、 た と え ば 30 万 円 の 補 助 が あ り ま す 、 100 万 円 の 補 助 が あ り ま す と いったような、細かくなくて構いませんので、今後支援しようとしている事業名と簡単な金額をすべてお答えください。
○商工観光課長（前川弘樹）○議長（米重典子）

議長。

商工観光課長。

○商工観光課長（前川弘樹）

お答えします。３月の補正についてはあさって諸々ご説明をさせて頂くような状況を思っておりましたが、今、私どもで考えておりますのは、まずは商工会緊急支援事業でございます。これがＱＲコード
決済を活用した方に対してポイントを付与することによって消費喚起を図るもの で ご ざ い ま す 。 具 体 に は ペ イ ペ イ を 活 用 し た 方 、 ポ イ ン ト 還 元 率 30％ 、 付 与
上 限 を １ 回 3000 円 相 当 で キ ャ ン ペ ー ン 期 間 ２ か 月 の う ち に ２ 万 円 相 当 と い う
ところを考えているところでございます。
そういったキャンペーンの付与でありましたり、プロモーション費用を予算化させて頂きたく思ってございます。
次に広島県頑張る飲食事業者応援支援事業でございまず。これは県のほうで考えられている事業でございまして、今回、昨年からの集中対策の影響によって売り上げが減少した者に支援をしていくということでございまして、１店舗
当 た り 30 万 円 、 広 島 県 が 20 万 円 、 市 町 が 10 万 円 と い う こ と で 、 こ れ は 事 業が終った後にお支払いするということになってございます。中身としました
ら 、 令 和 ２ 年 12 月 、 ま た は 令 和 ３ 年 1 月 の 売 り 上 げ が 前 年 比 で 30％ 以 上 減 少しているということがございます。そういったところに支援をしていくという52

ところでございます。これもう既に広島県の事業としましては進んでおりまして 、 受 付 期 間 は 令 和 ３ 年 ２ 月 15 日 か ら ３ 月 19 日 と い う 風 に な っ て ご ざ い ます。事業が終わった後、６月くらいに、市町が負担金を納付するというような状況でございます。
３番目で先ほど触れました頑張る飲食事業者応援事業でございますが、広島
県 の 想 定 は 30％ 以 上 の 減 少 と い う こ と を 想 定 さ れ て お り ま す の で 、 そ れ で 漏 れる 方 、 要 は 令 和 ２ 年 12 月 、 ま た は 令 和 ３ 年 １ 月 の 売 り 上 げ が 20％ 以 上 30％ 未
満 減 少 の も の に つ い て 町 が １ 店 舗 10 万 円 を 支 援 を す る 事 業 を 組 ま さ せ て 頂 いております。
４番目で町指定管理サポート事業でございます。これにつきましても令和２年 11 月 か ら 令 和 ３ 年 １ 月 ま で の 間 で 前 年 比 同 月 と 比 較 し ま し て 50％ 以 上 減 少
しておる指定管理者に助成することを考えておるところでございます。
最後に旅館業緊急支援事業でございます。やはりこの感染拡大によりまして
宿泊者、要は旅行者、出張が激減、大打撃を受けておられるということがございますので、そういった経営が圧迫されている町内旅館を支援するための助成金 を 考 え て ご ざ い ま す 。 売 上 が 15％ 以 上 減 少 し た も の 、 売 り 上 げ が 30％ 減 少したもの、そういったものを支援する事メニューを組まさせて頂いているとこ
ろでございます。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

さまざまな支援メニューを考えておられると思います。

髙橋公時議員。

私も先ほど申された事業はすべて頭に入っておりますので、詳細についてお伺
いいたします。
まず商工業緊急支援事業、町単独でございます。これは間接的支援と。たぶん 直 接 支 援 で は な い 間 接 的 支 援 の と こ ろ で 約 大 き な 額 で す 。 1 億 3000 万 円 。 このことについてお尋ねいたします。期間が２か月間、令和３年５月から６月の
約 ２ カ 月 で す 。 ポ イ ン ト 還 元 率 30％ 、 上 限 付 与 が 3000 円 、 月 に １ 万 円 ま で 。
ということは２カ月ありますので個人でそのポイントを付与して最大に得られるのが２万円だという解釈になるかと思います。前回もこの予算、ペイペイでの 予 算 計 上 、 確 か 2500 万 程 度 だ っ た と 思 い ま す 。 事 務 手 数 料 含 め て 2500 万 程
53

度だったと思いますけども、このときは飲食店のみ、飲食店のみの利用で、３か月されたと思いますが、何％の利用があり、金額でいくらの利用があったのか。対象のペイペイ事業者の前回の店舗数というのがわかればお伺いしたいと
思 い ま す 。 今 回 は 全 店 だ と 思 い ま す の で 、 前 回 の 全 協 で は 約 200 店 舗 余 り と 言
う こ と で お 伺 い は し て お り ま す 。 前 回 は 2500 万 円 、 そ の 内 の 何 ％ が 使 わ れ 、金額、そして前回の店舗数、この点についてお尋ねいたします。
○商工観光課長（前川弘樹）○議長（米重典子）

議長。

商工観光課長。

○商工観光課長（前川弘樹）

お答えします。ペイペイの件につきましてでございますが、昨年７月であったかと思いますが、補正のほうお認めて頂きまして 、 要 は 昨 年 11 月 と 12 月 、 こ の ２ か 月 間 を 行 っ て と こ ろ で ご ざ い ま す 。 そ の
当 時 の ポ イ ン ト 付 与 の 還 元 率 は 30％ で 、 付 与 の 上 限 が １ 回 １ ０ ０ ０ 円 相 当 。 それとキャンペーンの２か月で２万円というようなところでございました。予算で 行 き ま す と 2478 万 1000 円 の 予 算 を 組 ま さ せ て 頂 い た と こ ろ で ご ざ い ま す 。
そ の 中 で ポ イ ン ト 付 与 分 に つ き ま し て は 、 そ の 内 2438 万 8000 円 程 度 を 見 込 ん
で お り ま し た け れ ど も 、 前 回 の 状 況 で 行 き ま す と 、 大 体 22.57％ 。 付 与 率 で 行
き ま す と 、 548 万 7479 円 と い う よ う な 状 況 で ご ざ い ま し た 。 ひ と つ 目 、 こ の 付
与 に つ き ま し て は 多 く な か っ た と い う こ と は 、 11 月 当 初 は Ｐ Ｒ 不 足 の と こ あ っ
たんですけど、だんだんと利用が増えていったところでございますけれども、12 月 の 上 旬 か ら に わ か に コ ロ ナ の 全 国 的 な 再 拡 大 の 空 気 感 、 あ る い は 出 控 え 、
移動制限、そういったようなところからなかなか飲食、あるいは忘年会がなくなったというようなところもございまして、そういった当初予定しておったところが非常に伸びが少なかったというところでございます。
今回お諮りさせて頂くところでございますけれども、年明けから新型コロナ
ウイルス感染症対策に伴う要望書というところで世羅町商工会、世羅町観光協会、世羅郡飲食組合、合同での要望書が上がってきたところでございます。その中には、ペイペイ事業、この事業を全業種に拡大して頂きたいというご要望もあったところでございます。やはり消費喚起を考える中で、やはりゴールデンウィーク過ぎますと、やはりお客様であったり、来訪者が減るというようなところもございますので、そこをいかに消費喚起をしていくかということが考54

えられるところでございます。昨年 7 月にお認め頂きました拡大花めぐりせら
めぐりというのは、要は３月くらいから５月にかけて、このペイペイ事業について、更にこれからお諮りします世羅とくとく商品券事業、あるいは花めぐり
せらめぐりの秋、こういったことで年間通じての消費拡大につなげていければというところの中でこういった事業を考えたところでございます。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

先ほど申されたはなめぐり等は別にどうこう言っている

髙橋公時議員。

わけではないんです。それは消費喚起につながっていくので、問題ない事業だと思います。今お尋ねしていることについて回答願いますよ。前回、先程申され た 22.5％ 約 548 万 程 度 、 2500 万 組 ん で 548 万 で す よ 。 事 務 手 数 料 が 150 万
か か っ た と 思 い ま す が 、 今 回 の 補 正 に お い て も 1800 万 余 り の 減 額 が 出 て い
る 。 こ ん な 実 績 で 今 回 な ん で こ の 1 億 3000 万 っ て 、 ５ 倍 で す よ 。 全 く 理 解 できない。なんでこういう数字になるのか、その点 1 個お尋ねいたします。前回
500 万 し か 使 っ て な い ん で す よ 。 そ れ を 今 回 1 億 3000 万 。 ５ 倍 で す よ 。 今 回 それ も 減 額 に な っ て る ん で す よ 。 2500 万 組 ん だ 内 の 500 万 し か 使 っ て な い か らと 、 1800 万 減 額 に な っ て い る 。 今 回 は 思 い 切 り ま し た よ ね 。 １ 億 3000 万 。 この ペ イ ペ イ を 支 援 し て 、 今 1 点 お 伺 い し た の が 、 1 億 3000 万 円 の 理 由 。 こ れ を
1 点お尋ねします。それとペイペイを利用して飲食店以外の事業者、どの事業者に恩恵があり、町内事業者の救済につながり、また町内経済の向上となって行くお考えなのか、この２点についてお伺いいたします。
○商工観光課長（前川弘樹）○議長（米重典子）

議長。

商工観光課長。

○商工観光課長（前川弘樹）

お答えします。ポイント付与についてでございます。当初いろいろな事業を考える仲で、この商工会様、そういうご要望が上がってくる中でいろいろ検討する中で、運営会社とも協議を詰めてきたところ
でございます。その中で今考えているところは大体ペイペイに加盟した者が大体 200 数 十 者 い ら っ し ゃ い ま す 。 こ の 事 業 を 始 め る こ と に よ っ て 新 た に 参 加 され る 方 も 踏 ま え て 、 た と え ば 300 加 盟 店 に な っ た と き に 、 最 大 の リ ス ク 値 を 検討する中でこういう数値になったところでございます。運営会社ともいろいろ55

話をする中で、全国の事例、あるいは近隣市町の事例等お聞きしますと、今やはり上振れしとる傾向にございます。たとえば北陸のある市におきましては、
１ か 月 間 の う ち の 要 は 最 初 の 10 日 で 使 い 切 ら れ て し ま っ て 中 止 に な っ た よ う
な状況がございます。さまざまな状況を鑑みる中でこの数値については、しっ
かり使わせて頂いて消費喚起ができればという風なところを思ってございます。ですから今の状況で行きますと、この数字については、ニアリーなところになるか、ひょっとするとも上振れしてしまうかというような状況にも今、なっているかという風に考えているところでございます。
それと前回の飲食についてでございますが、今、手元に持っておりませんので 、 利 用 に 関 す る と こ ろ は た ぶ ん 70 前 後 の 加 盟 店 の 数 値 で あ っ た か と い う 風に思ってございます。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

先ほど近隣市町、たとえば神石高原町あたりが似たよう髙橋公時議員。

な政策をまた今年度２回目を打たれたとお伺いしているとことですけれども、そ う い っ た と こ ろ の 売 り 上 げ 状 況 、 確 か 9000 万 か １ 億 近 く い っ て お る よ う な
こともお伺いしたところで、そこはわかれば比較対象として、他の市町、近隣の所の売り上げ状況というのを教えて頂きたいのと、この事業により恩恵を被るのはすべての今回は、飲食のみならずすべてのペイペイ事業者でございます。特に、特にですよ、世羅町で使われる際、スーパーやドラッグストア、こういった所でもペイペイ利用が可能になってくると思います。こういった事業者は皆さんもご存じのように、今、コロナ禍において空前の利益を上げている。特別賞与が出ているような、空前の利益を上げているような業種でございますよ。こんなところに国が第３次地方創生臨時交付金を世羅町に使うように出してきたのに、また追い打ちをかけるような利益がどんどん出ている業者に利 益 が 流 れ て 行 く 。 こ の 政 策 と い う の は ど の よ う に 考 え て お り ま す ?ま た 一 部
町民の支援事業とこの事業っていうのは考えています。間接的支援と言う、直接的支援を私はずっと常からしてほしいと言いますが、勿論間接的支援も必要だと思います。しかしこれは一部町民への事業支援と言っても過言ではない。
更に言えば、高齢者等先程来デジタル化でいろいろな意見も出てきております56けども、ペイペイ自体使えてない世羅町民、住民の方っていうのがたぶん半数以上いらっしゃるんではないかと皆さんお考えではないかと思います。何の恩恵があるんですか。せめて百歩譲って町内の皆さま方にペイペイの恩恵があるのならまだしも、しかしこのペイペイの利用は他の市町から来て頂いて利用して頂く。世羅を認知して頂く。世羅にまた来て頂く。そういうカンフル剤となるような政策だと勿論私も心得ております。しかし非常にこの大きな金額、どのように考えておるのか、再度お尋ねいたします。
○商工観光課長（前川弘樹）○議長（米重典子）

議長。

商工観光課長。

○商工観光課長（前川弘樹）

お答えします。先程触れた北陸、県名はちょっと あ れ で す が 、 射 水 市 と い う と 所 は １ 回 あ た り 3000 円 で 、 1 カ 月 ３ 万 円 、 30％の 付 与 と い う こ と で 、 こ の ２ 月 中 に 取 組 み を さ れ ま し た け れ ど も 、 10 日 く ら いで終了したというところでございます。神石高原町様についてもですね、非常に好調であるというような話しもお聞きしているところでございます。その他
いろいろな事情を聞く中で想定値よりはひょっとしたら上回るような利用があるのではないかということは感じるところでございます。と申しますのはそういうことになりますとポイント付与がそれだけ増えてくるということは全体としての地域に回る金額が増えるというところでございますので、やはりそういった意味では地域の潤いが出てくるというところでございます。やはり経済を回すというようなことで行きますと、やはりこれまで需要が冷え込んでおった、やはり消費がある意味消失されとる部分もあった。そういった意味でこの事業を活用するというところでございます。それと非接触というようなことも鑑みて、こういう事業を取り組みます。一方でそういう機器のご利用がむずかしいということになりましたら、たとえば今後お諮りをします世羅とくとく商品券事業というのはこれまで紙媒体を使ったところでございますので、そういったものをうまく活用する中で多くの方に使って頂きたいというところと、その活用によりまして事業者さんに潤いと言いましょうか、そういうお金が回ると言いましょうか、そういった状況になるものと理解をしているところでございます。ですから１年を通じての消費について、そういったものが喚起されることを進めて参りたいという風に考えております。
57

○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

こ の 答 弁 は ず っ と や っ て い っ て も 私 は こ こ ま で 1 億 3000

髙橋公時議員。

万も利用はないと。大きな残額がまた出るのではないかと。しかしながら課長はこれじゃ足りないというぐらいの勢いを持って発言されてますので、これは執行されてみて５月、６月の結果次第、どのようになるかというのは改めて出て来るものだと思いますので、これ以上は申しません。しかしこの事業が前回同様に利用される金額が少なく、減額になった場合、その事業費は他の事業に新たなメニューとして充てることができるものなのか、できないのか。たとえば 1 億 3000 万 組 ん だ と 、 利 用 は 3000 万 し か な か っ た 。 1 億 円 不 用 額 が 出 たと。こうした場合にその１億円はほかな事業をじゃあ、やって行こうというそ
ういった事業に充てることができるのか、できないのか。できるならどの事業に組み込み、または使用するようになるのか、これも正確にお答えください。
できるのであればどの事業に組み込み、使われるようになるのか、正確にお答えください。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

私のほうからは交付金、新型コロナウイルス対応地

方創生臨時交付金、こちらの活用の部分でご答弁申し上げさせて頂きます。
第 ３ 次 交 付 限 度 額 に つ き ま し て は 、 先 程 議 員 の ほ う か ら 4 億 6886 万 円 と いうことが申されたかと思いますけれども、その後、若干追加交付がございまして 、 第 ３ 次 交 付 限 度 額 は 現 時 点 、 4 億 7009 万 6 千 円 と い う 状 況 で ご ざ い ま す 。
第３次交付限度額が２月３日に示され、そしてそれに伴う実施計画の提出が２月８日。非常に時間のない中での実施計画の提出の要請がございました。この実施計画に記載のない事業にはこの臨時交付金の充当ということはできないことになっております。全体額で申し上げますと、現在、１次、２次、３次を合わ せ た 限 度 額 総 額 が 9 億 4852 万 70000 円 と い う 状 況 で ご ざ い ま す 。 そ の 内 、 1
億 8335 万 3000 円 に つ き ま し て は 、 こ れ は 本 省 繰 越 分 と し て 我 が 町 に お い て は
令和３年度の予算の中でこの交付金については活用していきたいという状況でございます。従いまして、７億数千万というところが令和２年度及び、令和２58

年から令和３年度への繰越事業として活用していく。それは繰り返しになりますけれども、実施計画の中に記載をしてある事業の中で充当し活用していくと、そういうことになっております。
▼ 【 髙 橋 議 員 ：「 答 え て な い で す よ 。 1 億 3000 万 円 の 減 額 が 出 た 場 合 、 どの事業に充てるのかと聞いているのに、全く違う答えですよ。正確に
答 え て く だ さ い 。」】○議長（米重典子）

髙橋議員、挙手をして。

○１番（髙橋公時）

はい、議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

私 が 質 問 し た の は 1 億 3000 万 円 の 減 額 が 出 た 場 合 、 そ髙橋公時議員。

のお金を何に使うのかとお尋ねしたんです。全く答えになってない。正確に答えてください。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

交付金の中でご答弁させて頂きますけれども、今の

1 億 3000 万 の 部 分 で も し 仮 に 不 用 額 が 生 じ た と い う こ と に な れ ば で す ね 、 そ の交付金をそこへ充てる予定であったものについては、その他の実施計画に記載のある事業へ充当し有効に活用していきたい、そのように考えております。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

ですからその他の事業計画にある事業の中、何に使われ髙橋公時議員。

るのかお尋ねしているんです。正確に答えてください。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

どの事業に充てるというのはですね、実際の不用額がどの位になるかにもよるんですけれども、一例申し上げますと、情報通信基盤整備事業、光ファイバの整備事業等もこの臨時交付金活用していく事業として考えております。そうした事業にですね、不用額が生じた場合は充当し有効に活用していくということでございます。
○１番（髙橋公時）

議長。
59

○議長（米重典子）

１番

髙橋公時議員。

○１番（髙橋公時）

そういうことですよ。それをお尋ねしておるんですよ。

この事業の枠の中に、第２次である枠の中で今の減額が出た場合には光ファイバの事業にしか使えないということになっているんでしょ。ですから、たとえば １ 億 3000 万 組 ん で も 3000 万 し か 利 用 が な か っ た ら 残 り の １ 億 円 は 国 に 返 す
か、もしくはそのときにメニューを組んでいる光ファイバの事業に使うか、簡単 に 言 え ば 。 じ ゃ あ 、 仮 に ４ 日 に こ の 提 案 が さ れ ま す 。 １ 億 3000 万 円 の ペ イ
ペイ事業が議会に対して提案がされます。その際に仮にですよ、補正予算を出し、１億円の減額、こんな利用はない、1 億円減額します。そうした場合に、その減額費用、これはどのように使うようになるか、再度正確に答えてください。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

お答えいたします。実施計画のなかで先ほど一例として光ファイバ整備にかかる事業申し上げましたけれども、それ以外にもさまざまな事業ございます。それらについては金額の当然増も可能なわけでございます。そういうなかで他の実施計画に記載のある事業の中へどのように配分を変更するかはわかりませんけれども、この臨時交付金を有効に活用していきた
いと考えているところでございます。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

先程ちょっと答弁される中で、第１次、第２次、第３次

髙橋公時議員。

足 し て 9 億 4000 万 円 、 こ れ が 新 型 コ ロ ナ ウ イ ル ス の 臨 時 交 付 金 と し て 入 っ てきた。その中で約４億円程度は仕方ないと言いますか、光ファイバ網に充てて行くという町の考えがあるんだと思います。しかしこうした新たな事業者には
1 億 3000 万 円 、 こ ん な 大 き な ペ イ ペ イ 事 業 や り ま す よ と ぶ ち 上 げ て お い て 、 もし 余 れ ば そ れ は ま た 光 フ ァ イ バ に あ げ ま す よ 。 ４ 億 円 が 、 4 億 8000 万 、 ５ 億 になるかもしれない。何かもうちょっと裏で見れば光ファイバありきのようなこういった財源の組み方、非常に懸念を感じるところでございます。今回は光ファイバについての質問ではございませんので、この地方創生臨時交付金、これ60

の本来の趣旨、新型コロナウイルスにより打撃を受けた事業者が最優先に救済するために使うお金でございますよ。何でもかんでも光に充てるということではなくて、光に充てる部分の予算はしっかり設けておるわけですから、今来ている部分はしっかり事業者に、困っている所に充てていくお金でございますから。続いて事業者の直接支援に。
○議長（米重典子）

髙橋議員、昼休憩とさせて頂いてよろしいですかね。申し訳ないです。
○１番（髙橋公時）○副町長（金廣隆徳）○議長（米重典子）○副町長（金廣隆徳）

はい。
議長。
答弁があるそうです。副町長。
お答えをいたします。まず冒頭より行政の予算立て、また決算の在り方、その部分から触れて頂いたところでございます。やはり行政は財源の用意をして事務、業務を起こしていくところから始まって参ります。その際に国・県の補助金等にらみながら、単独事業も含め編成をしていく
わけでございますけれども、その中でご指摘頂きました補正等、国・県の事業がある場合は、それにらんで、ご意見、また状況を見ながら適切に執行していくことをご示唆頂いたところでもございます。また答弁でもございましたけれ
ども、コロナに関しての融資の中は利率なり低減され、また利子補給もありますけれども、倒産状況にも触れて頂きましたように、いわゆる融資を受けた場
合その返済というのも後々には出てくることでございます。そうした場合に現在ご審議も頂いているところでございますが、このコロナ禍が収まった以降もその影響というのは長く続くことも予想され、その予断は許さないことだという風にも承知をさせて頂くところでございます。その中で現在、国から交付金を充当することのできる補助につきまして事業化してご提案を申し上げて参る
ところではございますが、事業の大きな枠組については商工観光課長から申し述べたところでもございます。その上でペイペイの利活用について過去前回の状況を踏まえて、今回の執行をしっかり取り組まなくてはならないという形で当然受け止めさせて頂いているところでございます。他地域では上振れをしておるということの報告もさせて頂くことではございますが、この需要を看過し、また特典も頂く中で皆さんに利活用頂くためには十分なＰＲと上振れする
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方向にしっかりとＰＲをしていかなくてならない、そのようにも受け止めておるところでございます。その上で飲食店以外につきましても間接的な恩恵に預かって頂きたいということと、しっかりとしたＰＲのもとに進めて行くわけです が 、 約 1 億 3000 万 の 実 施 に あ た り ま し て 、 そ の 余 裕 言 い ま す か 、 執 行 で きなかった場合が出たときに、その使途についてもしっかりと吟味をしていく必要がありますし、報告をさせて頂きながら、残された過不足が生じるメニューの中へどのように充当していくか。これから始まって行くわけでございますけ
れども、その結果状況を踏まえつつご報告、また後に検討頂く中で共に進めて参らせて頂きたいという風に思います。今、このコロナ禍の中でできることをしっかりと進め、その中での状況に応じて枠組みを変えながら進めさせて頂く、まずはできることを始めさせて頂く。そういった形で進めて参りたいと存じます。
○議長（米重典子）

ここで昼休憩といたします。再開は午後１時といたします。

○議長（米重典子）

休憩

１２時１０分再開１３時００分

休憩を閉じて会議を再開します。休憩前に引き続き１番

髙橋公時議員の一般質問を続けます。１番○１番（髙橋公時）

髙橋公時議員。

午前中は間接支援によるペイペイ事業についてさまざま

お 伺 い し た と こ ろ で ご ざ い ま す 。 1 億 3000 万 の 事 業 、 こ れ に つ い て お 伺 い し ま
したらば、ちょっとお昼からは今度私が直接思っております直接支援、これに関することについてお伺いしたいと思います。
これまで午前中ちょっと課長のほうに今度上程される内容のものをいくらか
挙 げ て 頂 い た と 思 い ま す が 、 広 島 県 頑 張 る 飲 食 店 応 援 事 業 、 こ れ が 30 万 円 、県 の 負 担 が 20 万 、 市 町 が 10 万 と い う こ と で 、 こ れ は 昨 年 の 12 月 、 １ 月 に お
き ま し て 、 30％ 以 上 売 上 減 少 し た 事 業 者 に 対 し て 支 援 さ れ る と い う 事 業 で ご ざ
い ま す 。 そ れ に 満 た な い 、 30％ 以 下 、 20％ か ら 30％ は 、 今 度 は 世 羅 町 単 独 事 業
で広島県頑張る飲食が、世羅町頑張る飲食店応援事業ということでこれも一律
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10 万 円 。 20％ か ら 30％ の 減 少 者 に は 救 済 と し て 、 県 の 分 に 満 た な い 分 の 救 済として町が支援すると。これも妥当な救済の支援であると考えます。その他旅館業や交通事業者への直接支援、これもご提示頂いておりますが、これも今回のコロナ禍において非常に妥当であると思える支援内容で私はあると考えております。しかし、そうした中、町指定管理サポート事業、これもまた町単独事
業 で は ご ざ い ま す け れ ど も 、 令 和 ２ 年 11 月 か ら 、 去 年 の 11 月 か ら １ 月 の う ちに 50％ 以 上 売 上 が 減 少 し 、 ま た は こ う い っ た 事 業 者 に 50 万 、 70％ 以 上 売 り 上
げ が 減 少 し た の に 100 万 、 ２ 施 設 150 万 を 見 積 も っ て お る と い う 内 容 だ と 思 い
ますが、なぜこの指定管理施設のみ救済し特別扱いになるのか。前回の第２回の と き も こ の 指 定 管 理 施 設 、 こ こ に 対 し て 一 律 50 万 円 で あ っ た か と 思 い ま す
けれども、特別支援されておりますよね。これはその他の事業者は対応しないの は な ぜ で す か 。 い つ も い つ も 指 定 管 理 者 に た い し て は 特 別 に こ う い っ た 100
万 、 50 万 と い っ た よ う な 支 援 を し ま す 。 国 の 持 続 化 給 付 金 も 今 、 感 染 拡 大 防 止金というのも一般事業者に対しては全く今、ないんですよ。なぜこの町が単独事業でやろうとしている事業の中にいつも指定管理者だけ特別にして、そこにだけ支援をするのか、全く理解ができない。その点のご答弁をお願いします。
○商工観光課長（前川弘樹）○議長（米重典子）

議長。

商工観光課長。

○商工観光課長（前川弘樹）

お答えします。この指定管理施設についてでございますが、指定管理制度を導入しております小課所管の公の施設は複数ございます。その中で運営形態は株式会社、ＮＰＯ、自治会、協同組合等さまざま
でございます。コロナ禍で持ち直しているところもあります。一方で公の施設は小回りが効きにくく、稼ぎにくいというところがございます。需要が大きく消失している施設も見受けられます。そういった意味で指定管理者がたいへんな事態が起きることないように下支えしていきたいという風に考えているとこ
ろでございます。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

ちょっと答弁になってない。それはどの事業者も一緒で

髙橋公時議員。

す。指定管理に限らずです。一般の事業者も同じような感じです。特に指定管63

理がそうだということはありません。全く一般の事業者も同じことです。ここだけ特別に支援するというのがおかしいと言っているんです。
これは町長にお伺いします。指定管理サポート事業が私、いけないということを言っているんじゃないんです。他の事業者は今後救済なし。どうこの事業を継続していけばいいのか、今後。明後日ですが、第３次の地方創生臨時交付
金 、 4 億 6000 万 、 先 ほ ど 出 て お り ま し た が 、 2 億 8000 万 、 こ れ は こ う し た 事
業 に よ り 提 案 さ れ る と 思 い ま す 。 残 り の 支 援 事 業 、 メ ニ ュ ー 、 1 億 8000 万 、 こ
ちらのメニューはまだ決まってないとは思いますけれども、そういった事業の中に、必ず、必ずですよ、指定管理者だけ特別扱いするようなメニューでな
く 、 一 般 の 事 業 者 、 こ う し た の も 、 先 程 の 持 続 化 給 付 金 の よ う な 50％ 、 70％ 、
強 い て 言 え ば 30％ で も い い で す 。 こ う い っ た の に 当 て は め て 、 30 万 、 50 万 、
100 万 な い し 、 こ う い っ た 予 算 組 を 均 等 に 平 等 に す べ き だ と 私 は 考 え て お り ます。これは必ず約束して頂きたい。町長にお尋ねいたします。
○副町長（金廣隆徳）

議長。

○議長（米重典子）

副町長。

○副町長（金廣隆徳）

お答えをいたします。1 番髙橋議員より、この今回の支援に関しまして指定管理者のみならずその他の事業者についても手厚くその支援をしていくべき。なぜ指定管理者のみの状況になっているのかという状況踏まえた上で、今後の流れ、今後の事業展開の中で、このその他の業種の支援をしていくべき。その中でこれからの姿勢について質問を頂いたところでございます。
先程来、今回の繰越等々、また令和３年度におきましても、このコロナウイ
ルス感染症対策事業の交付金事業を展開して参ります。そのメニューにつきま
しては、今後いろいろな状況を把握していく中で、策定なり、絞込みを行っていきたいと考えております。その状況の中で、議員より先ほど質問、またご意見としても承りました部分について十分にその分析を行い、対応して参りたいと考えております。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

副町長の前向きな答弁と受け止めまして、最後の質疑に髙橋公時議員。

64

いたしますが、現在医療従事者に先行してワクチン接種、こういった朗報も届
いております。町内経済が平時に戻るまでにはまだまだ時間がかかると考えます。今、必要なのは直接支援であり、間接的支援を行うとならば、コロナ禍により打撃を受けた事業者に限定して行われる、こうした政策でなければならな
いと私は考えております。勿論光ファイバに多額の予算が必要なのはわかりますけれども、この地方創生臨時交付金は町内経済や事業者に優先して給付することを再度、再度奥田町長に申し述べ、1 問目を終わります。
○町長（奥田正和）

はい。

○議長（米重典子）

町長。

○町長（奥田正和）

議員おっしゃられるように今回の国からのこういった交付金については、町のほんと困窮されている事業者を救うためのものと。またこれからの町をしっかり支えて行くということにおいてですね、有効な活用策を考えていく必要があると思います。どの地域においてもいろいろ特色ある支援をされる自治体多い中で、世羅町としても内部でいろいろ検討し、また特に商工会からのご意見を参考にする中で予算組を行ってございます。
先程なぜ私が答えなかったかと言うとですね、ここで答えてしまうともう既にそれでお認め頂くことを前提にですね、予算組を組んでしまうような形になってしまいますので、そうではなく、実際提案したもの、予算の中での質疑を議会としては行って頂くのが望ましいかなと思っていたところでございます。
町として支援する全事業者にほんとすべきものではあると思いますけれども、現状コロナ禍であっても一生懸命頑張られて、さまざまな業種があろうかと思いますけれども、ほんとすべて努力いただいているところがですね、一生懸命やられているところはやっぱり伝わってきますし、そういったところをしっかり町としても把握、掌握しながら支援していく必要があろうかと思います。
確かにたくさんの予算が国から来たということ、これがばらまきという形ではなくてですね、有効な手段として、特効薬としてできるようにですね、進めて行きたい旨を持ってございます。今後、３年度予算の使い道、先程議員言われ る よ う な 1 億 8000 万 、 ど う い う 風 に 使 っ て 行 く の か と い う よ う な こ と は ですね、今からまた組み立てを行って参ります。そういったところが有効に活用できるようにですね、ほんと困っていらっしゃる方、また一生懸命頑張って投65

資をしようとされている方等々含めてですね、町が支援をして参りたいと考えているところでございます。

○議長（米重典子）
考える」

１番○１番（髙橋公時）

次に髙橋「これからの地域自治・避難所の在り方をどう

公時議員。

2 項目目、これからの地域自治・避難所の在り方をどう考える。
現 在 、 世 羅 町 に は 13 の 自 治 区 が あ り 、 各 地 域 に 指 定 管 理 者 を 選 定 し 自 治 セ
ンターを中心とした地域自治の取り組みがなされているところでございます。
１ 年 前 に も 公 民 館 か ら 自 治 セ ン タ ー へ 移 行 し て 10 年 、 現 状 と 課 題 に つ い て お伺いしたところでございます。そうした中、これまでの活動内容を振り返り見直しや改善、現在に合う活動内容へと、更には現在の部会や委員会の必要性や組織運営体制の改善、今後の自治活動の在り方や自治組織自体の将来的な再編などを考える時期に来ていると考えます。
そして昨今、様々な災害に対する避難所としての自治センター利用の考え方もこのコロナ禍において、また今後起こりうる様々な感染対応などを鑑み、多くの人が１ヶ所の避難所に集まるのでなく多くの避難所の開設を推奨し、１年前と今とでは、国の指針も変わってきている現状にあります。こうした現状を踏まえ、今後の地域自治・避難所の在り方についてお伺いいたします。
1 番目としてサロン・部会や委員会活動の現況と課題についてお尋ねいたします。
○町長（奥田正和）

はい。

○議長（米重典子）

町長。

○町長（奥田正和）

それでは髙橋議員、2 問目の質問にお答えさせて頂きます。
冒頭ございましたように、自治センター移行してから時間が経過をかなりしております。さまざまな地域ビジョンを立てられながら多くの活動をやりやすくするために町がいろいろと支援もさせて頂いております。その中でも災害避難といった部分においては、今回検討のハザードマップ等確認する中で危険箇所もあるということ。なおかつ明るいときだけではなく夜間にそういった災害
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等が起きうること。またその避難経路において危険箇所もあり得る。また要支援者の方々との連携の中で自主防災の在り方、そういった所も含めてですね、
いろいろと町で計画を立てながら、また実効あるものにしていこうと努力もしているところでございます。現状の避難所についてもですね、すべての人を引き受けるというわけにいきません。先程申されたようにですね、多くの方が集まるリスクというものは今回のコロナ禍でどこの地域においても課題となっております。そんな中でもやはり安全な場所にという表現を今後もさせて頂きた
いと思いますし、やはり不安と思われる方は早いうちにですね、ご連絡を頂く
なかで、そういった避難所、また避難する場所、マイタイムラインといったような形をですね、しっかり整えていく必要があろうかと思います。
まず、１点目にご質問頂きました「サロン・部会や委員会活動の現況と課題は」についてでございますが、各地区におかれましては、自治センターを地域活動の拠点施設として、サロンや地域の様々な活動を展開していただいている
ところでございます。
各地区により違いがございますが、地区民体育大会、敬老会、文化祭など、個別具体の事業は主に部会が中心となって実施されていることと存じます。
課題といたしましては、自治組織の大組織の部会に中組織から選出している地区が多くございますが、高齢化等により選出が難しい中組織もあると伺っております。
各地区におかれましては、こうした課題を克服すべく、他の中組織の協力を得ることなど、組織全体でカバーしながら部会の活動を維持、あるいは、効率的・効果的な活動が展開できるように組織再編をされるなどの対応をしておられます。
町といたしましても、様々な活動が円滑に実施できますよう、各種情報の提供や情報共有の場の設定、そして財政的支援の充実を図って参りたいと考えておるところでございます。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

先ほど申された体育大会とか、文化発表会、地域自治に

髙橋公時議員。

かかせない行事が、コロナ禍において中止になっておったり、またサークルや67

趣味の会なども縮減して今行われている現状にある、そのように伺ったところ
でございますが、そうした活動自体も別の要因である、先ほど申された高齢化による委員の選出や人口減少による役員の選出なども非常に苦慮されていると伺っているところでございます。部会や委員会は具体的にどのように組織編制されているのか。最近の自治の中で新たに部会、委員会をやめられて新たな再編 を し た と い う よ う な 一 例 が あ れ ば 、 13 自 治 の な か で 参 考 に な る よ う な 一 例 があればお尋ねいたします。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

お答えいたします。部会等につきましてはいろいろ

各地区自治組織によって状況はさまざまでございます。そういった中で、先ほど町長申しましたように部会活動、部会の構成等に苦慮されている、そうした自治組織もあるという状況でございます。そうした課題を克服するためにです
ね、部会の構成をいろいろ変更されたりですね、そうしたことで対応されているということなんですけれども、なかには、自治組織の中にはですね、部会を設けてない自治組織というのもございます。その自治組織におかれましては、
いわゆる役員さんがいろいろな事業の中心的な役割を果たす中で、中組織からですね、参加協力を頂きながら、ひとつひとつの事業というものをこなしているというような状況もございます。
またある自治組織におかれましては、部会というものは規約上はあるんです。あるんですけれども、なかなかそこがむずかしいということで規約は規約として置いておいて、具体的な事業はそれぞれの中組織がですね、役割分担をしながら、この事業についてはこの中組織が中心になってやってください、この事業についてはこの中組織がという形で役割分担するなかで事業、活動というものを円滑に実施されているというような状況もございます。そうしたところをですね、センター長会議等でいろいろ情報共有をしながら、参考になるものはそれぞれまた話を深めながら取り入れているという状況もございますので、町としてもそういう場の設定等通じて、それぞれの自治組織の活動がです
ね、円滑に進んで行くよう支援して参りたいと考えております。
○１番（髙橋公時）

議長。
68

○議長（米重典子）

１番

髙橋公時議員。

○１番（髙橋公時）

一例を頂きましたけれども、そういった部会、これが各自治体にとって重荷にならないように、現在で言いましたら女性会だとかさま
ざまな体育委員会、保健員会とかあって、その委員会があるがためにそれで何か事業しなければならないとかられているような事業運営といったのが重荷になっているようであったら、先程申されてたセンター長会議、もしくは指定管理者の代表者会議等で他の自治区はこんなことをしているので、見直しもしてみたらどうかというような案をしっかり話してあげてください。そうすることによって重荷の軽減が行えるものとありますけれども、あと財政的支援といつも出て来ますが、何の財政的支援をされるのか、お尋ねいたします。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

お答えいたします。自治組織のほうにはですね、自治センターの指定管理ということで指定管理料、それとそれぞれの自治組織の活動を進めていくための自治振興交付金、そして人件費の補助金という３つの種類の支援を行っております。自治組織の活動支援ということになりますと、自治振興交付金というのが主たる財政的支援ということになりますけれども、そうしたところを通じてですね、自治祖域、地域づくり活動というものを支援していく、推進していくということでございます。令和３年度におきましては
この自治振興交付金の中にですね、それぞれの自治組織で地域づくりビジョンというものを策定をしておられます。その地域づくりビジョンに沿ったさまざ
まな事業、活動というものを推進していくための財政的支援というものをです
ね、この交付金を通じて行って参りたいという風に考えているところでございます。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

２問目の指定管理料は適切かについてお尋ねいたしま髙橋公時議員。

す。
○企画課長（道添○議長（米重典子）

毅）

議長。

企画課長。
69

○企画課長（道添毅）

２点目の「指定管理料は適切か」のご質問にお答えします。
指定管理料につきましては、地域活動の拠点施設の管理を行うために必要な経費を施設ごとに算定しております。
各自治センターの指定管理者におかれましては、適切な管理運営はもとより、管理経費の節減に努めていただいておるところでございます。
今後におきましても、施設の適切な管理運営により、良好な施設環境の維持に努めて参りたいと考えております。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

大きく分けて自治センターの施設管理と人件費、または

髙橋公時議員。

自治活動などをする運営費とが分かれております。またサロンの活動費がございます。こうした事業会計をどのように管理し、報告するように指定管理者へ指導しているのか。またはしていないのか。その点お伺いいたします。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

お答えいたします。指定管理期間５年間ということ

で今、３期目に入っているところでございますけれども、それぞれの指定期間、最初にですね、年度当初にこうした事業実績報告なり、そうしたところの必要性については説明を行っております。自治センター関係で申しますと、先程申し上げました指定管理料、それから人件費の補助金、自治振興交付金、それぞれ事業実績報告書を出して頂いております。その中でセンター長等が中心にそうした書類作成をされますけれども、センター長の変更等によってです
ね、なかなかその辺が十分引継ぎができてない等によって不明な点等あった場
合は町のほうでその辺についてはしっかり指導をしております。３期目ということもございまして、その辺の実績報告等々の書類等の作成提出については全般的にはスムーズに進んでいるという状況でございます。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

こ う し た 活 動 報 告 、 決 算 報 告 な ど が 13 自 治 セ ン タ ー 、髙橋公時議員。

70ぴったりと合わせろとは言いませんけれども、やはりばらばらであってはなりませんので、ある程度一定のルールを決めた上でどのセンターにおいてもわか
りやすく、住民が聞けばそれを閲覧できるような形で進めていって頂ければと思います。これ前回もお伺いいたしましたけれども、こうした施設管理費の残、運営費の残が出た場合に、この処理の在り方、繰越されるのか、町へ返還されるのか。合わせて今、縮小されておりますコロナによってさまざまな事業が。こうしたことによる執行残じゃありませんが、できなかった事業に対する残金が出た場合、どのような扱いをしておるのか再度お尋ねいたします。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

お答えいたします。施設管理費の減、あるいは運営

費の減、運営費というのは自治活動等と考えますけれども、そうした先ほど申し上げた町のほうから支出している補助金等々に残が生じた場合は、町のほう
へ、年度ごとに精算をして生じた場合は返還をして頂いているというところでございます。
令和２年度の状況でございますけれども、自治振興交付金につきましてはやはり敬老会等ですね、主要事業、行事というものが各地区中止になった状況がございますので、大きく減少していると。残が生じているという状況でございます。それから人件費の補助金につきましてはこちらの人件費の補助金には、サロン等にかかわる方々の人件費も含んでおりますので、サロン等も令和２年度、長い期間中止になっておりました。そうした関係もありまして、人件費の補助金についても大きく減少しております。
あと施設管理費につきましては多少は減少に転じているかという風には想像しているところでございますけれども、他の２つの補助金等と比べた場合にはそこまで大きな減少はないという風に見込んでおります。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

それでは３問目の人口減少による地域自治の将来像につ髙橋公時議員。

いてお伺いいたします。
○議長（米重典子）

企画課長。
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○企画課長（道添毅）

それでは３点目の「人口減少による地域自治の将来像は」のご質問にお答えいたします。
今後人口減少、集落の小規模化、そして高齢化の進展が懸念されるところでございますが、各自治組織におかれましては、活動の基盤となる「地域づくり
ビジョン」を策定し、地域の課題解決や魅力発信等の取組みを行っておられます。
こうした取組みに対しまして、財政的支援を行うことにより、協働のまちづくりを推進して参りたいと考えております。
広島県におきましても、新たに地域住民が連携して、自らの地域を守り、安心な暮らしを支える取組みを後押しする支援事業を令和３年度から実施する予定となっております。
この支援事業の活用も含め、町と自治組織が連携し、交流と支え合いの地域
社会づくりにつなげて参る所存でございます。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

先程答弁頂きました人口減少、集落の小規模化、また高髙橋公時議員。

齢化が懸念されると申されましたけれども、この地域づくりビジョンを策定
し、課題解決に至ると。また町の財政的支援を行うと。県の支援事業も活用すると申されましたけれども、これはお金を投入すれば解決する問題なんでしょう か 。 13 自 治 組 織 に 財 政 支 援 を い つ ま で し て 協 働 の ま ち づ く り を 推 進 す る お つ
もりなのですか。財政的支援、財政的支援と繰り返し申されてますが、どこにそんなお金があるんでしょうか。現在の自治活動の内容を今一度精査し、本当に必要な事業を推奨し、限りある財源の中で将来を見据え、次のステップ、自治組織間の施設の共同利用、組織自体の再編、こういったものも考えていかな
ければならない時期にさしかかっているとは思いませんか、お尋ねいたします。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

お答えいたします。お金を投入すれば、財政的支援によってすべてが解決するかというようなご指摘がございました。地域づくり
72

ビジョンを策定し取り組みを進めているというような地域の状況を先ほど答弁
申し上げましたけれども、そうした地域の自主的、自発的な活動、これを支援することによってそれぞれの地域課題の解決につなげていく。いわゆる地域力を高めていく。そうした考えかたのもと財政的支援を行っているところでございます。その方向性の中で長期総合計画、これが令和３年度から５か年、後期基本計画がスタートいたします。その後期基本計画の中におきましてもこれまで取り組みを進めて参りました協働のまちづくりの方向性というものは堅持をするなかで、先程申し上げました地域力、いわゆる地域の中の助け合い、ある
いは支え合う力をですね、しっかりと醸成をして行く。それが将来人口減少に当然、どの地域も減少して行く訳ではございますけれども、それぞれの地域における安心した暮らしやすい地域づくりというところへつながってくるのではないかと、そのように考えておりますので、そういう視点においてしっかり支援をして参りたい、そのように考えております。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

では４問目の避難所としての自治センターの利用につい髙橋公時議員。

てお伺いいたします。
○総務課長（広山幸治）○議長（米重典子）

議長。

総務課長。

○総務課長（広山幸治）

４点目の避難所としての自治センターの利用についてのご質問にお答えします。
町では、各地区の自治センターを指定避難所として指定し、災害発生時には、初期段階から開設する基幹的な避難所と位置付けております。
災害発生時の避難所を円滑に運営するためには、指定管理者や住民組織の皆さまのご協力が不可欠となって参ります。更に平時からの住民同士のつながりも重要でありますので、地域自治活動の中心施設であります自治センター等を避難所として指定をしているところでございます。
コロナ禍においては、避難所の３密回避という課題が浮き彫りとなりました。町では、安全な場所に立地する親戚や知人宅、集会所などの最寄りの施設への分散避難をお願いしておるところでございます。
73

自主避難や一時避難所として利用される、集会所等の機能向上に対する支援も行っておりまして、各自治センターを中心として総合的な地域防災力の向上につなげることを目指しているところでございます。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

ご答弁頂きました基本的な避難場所として自治センター

髙橋公時議員。

位置付けている、これは勿論のことです。昨今のコロナ禍においては先ほど申されましたように分散避難、これは内閣府の防災ホームページにおきましても
日本医師会などでも限りなく多くの避難所の開設をするようにとされております。更には最寄りの集会所などの機能向上に向けた支援をすると申されましたよね。ということは自治センターイコール避難場所ではなく、避難所のひとつとして位置付けるというお考えでよろしいでしょうか。多数ある避難場所のひとつという考えで、今後町は自治センターを避難場所として建設するということではないという考えでよろしいか、お尋ねいたします。
○総務課長（広山幸治）○議長（米重典子）

議長。

総務課長。

○総務課長（広山幸治）

まず自治センターにつきましては、あくまで地域の活動拠点として捉えて、整備等はそういった視点でまず行われるべきものという風に考えております。避難所につきましては各地域にどのようなところにどのような規模の避難所が確保できているか、そういった視点で整理が必要という風に考えてございます。ご質問頂きました自治センターを避難場所として建設するといった点でございますけれども、施設の建設におきましては公共施設
等 の 総 合 管 理 計 画 も ご ざ い ま す 。 25 年 間 で ３ 割 削 減 と い う よ う な 大 き な 目 標 を掲げておりますので、今申し上げました３つの観点をそれぞれ合わせて対応していく必要があるという風に考えてございます。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

しっかりした答弁を頂きまして、自治センターイコール

髙橋公時議員。

避難場所ではない。勿論避難場所の一部であるというのは認識しております。
本日さまざまな質問をさせて頂きましたが、現在コロナ禍における自治活動へ
74

の考え方、今後の自治組織の在り方など町と指定管理を担う自治組織とは建設的に協議を行い、今後に向けた自治組織の活動、在り方、更にはここは非常に今後の課題になりますが再編も含め、検討していく必要があると私は考えております。どこにある財源かわかりませんけれども、財政的支援をして自治を存続できるのか。
○議長（米重典子）

残り 1 分です。

○１番（髙橋公時）

そして昨今全国的にも地震や災害が頻発して、いつまた

世羅町もそういった災害に見舞われるかもしれません。しっかりと自治センタ
ーを中心とした地域防災力の向上に向け、更なる集会所などの多数の避難場所を確保し、住民が安心してスムーズに避難できるよう取り組んで頂きたいと申し述べこの質問を終わります。
○町長（奥田正和）

議長。

○議長（米重典子）

町長。

○町長（奥田正和）

地域の自治に関してのご質問、まずはですね、しっかりと地域を作って行くかということを地域内で協議も頂いてます。これにはかな
り歴史もございますし、それぞれの地域の文化等もございます。そういたものとしっかり地域力を高めて頂く、そういったところにしていきたいと思ってます。今、再編という言葉が出ましたけれども、その地域をこれまでの経緯から考えますと、いっぺんにそういったところを人口が少ないからひとつになりな
さいというようなことにはいかないという風に思いますし、これまで地域ではですね、多くの取り組みを行い、小規模な地域であっても参加率は高いものがありますし、それぞれ相互扶助の考え方もしっかり持って頂いている状況でございます。財源がたくさんいるからということでですね、そういった効率化を求めるよりもですね、地域力を高めて、地域でしっかりそういった取り組みな
おかつ、今後においては本来の自治の在り方というのは産業、またさまざまな若い方の担い手、そして高齢者の拠り所もあれば、子ども達の集まる場所等にですね、いろいろと新たな取り組みが必要となって来ようと思います。再編という言葉よりもですね、やはり地域をどう高めていくかというそっちの向きをですね、地域でしっかりご検討頂き、ビジョンと絡めて取り組まれることが最良かと思います。財政的には厳しいということはよくよくどなたもご存じ頂い75

ていると思いますので、できるだけ効率よくですね、そして地域でしっかり活
動し、地域力が高まる、そういった予算に使って頂くように町からもいろいろと取り組みをお願いし、皆が同じことをするのでなくてですね、その地域においてはこういうものがあるんだというひとつの誇りあるものに組み立てて頂けるように支援していきたいと考えております。
○１番（髙橋公時）

議長。

○議長（米重典子）

１番○１番（髙橋公時）

そんなにのんきに考えている場合でないですよ。ほんと髙橋公時議員。

に岐路に来てます。人口減少はどんどん進んでおります。町長は今のまま伸ばしていけばいい、今のまま見守っていけばいい。そういった楽観したような考え方でなく、地域再編がだめだというんじゃなく、いつかはそういったこともしなければならない。どうしてもここには痛みも生じてくるかもしれないが、○議長（米重典子）

時間です。

○１番（髙橋公時）

町長が舵きりをしないといつまで経ってもずっとこのまま続きますので、今一度ご再考ください。
○町長（奥田正和）

はい。

○議長（米重典子）

町長。

○町長（奥田正和）

そういうことするのであればかなりなほんと決断も必要になってきますが、これは私が決めることではありません。あくまでも地域がしっかり決めて頂くことでありますので、舵とりをしろと言われてもですね、
やはりそれぞれの地域の取り組みがですね、しっかり進むように町は進めます。
それと立ち行かなくなる前にいろんな物事を考えて行こうというのは、それは当然のことでございますので、そういうことにならないように仕向けるのが町です。ただそうならないための方法と、またなりそうであるんであれば、こいうやり方も必要であるということはですね、他事例からも学びながら、また
世羅町らしくですね、いろんな取り組みにつなげていき、小規模だから大きいからというんじゃなしにですね、やっぱりそれぞれの地域を高めていくということは人数に関係なくですね、取り組みが必要だという風に考えております。
○議長（米重典子）

以上で、

１番

髙橋
76

公時議員

の一般質問を終わり

ます。

次に

タブレットでの学習効果は

７番

藤井照憲議員。

○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

議長の発言許可を得ましたので、早速ですが、通告に基藤井照憲議員。

づ き 、 質 問 に 入 ら せ て 頂 き ま す 。 は じ め の 質 問 は 12 月 の 一 般 質 問 を 振 り 返
り、質問に入らさせて頂きます。
12 月 の 一 般 質 問 で 「 世 羅 町 第 ２ 次 長 期 総 合 計 画 後 期 基 本 計 画 （ 案 ）」 に 係 る
アウトライン（輪郭）についてご質問をしたところでございます。
この時には、緊急度や重要度が高い施策、及びまちづくりワークショップの意見などを踏まえて計画を策定すると伺ったところでございます。また、計画の 見 直 し 方 針 に お 示 し さ れ て い る 、「 本 町 を 取 り 巻 く 時 代 の 潮 流 と 検 討 課 題 の中では、少子高齢化の進行や経済の更なるグローバル化などと共に、デジタル化への対応が必要とのお考えを示されております。私も同様に喫緊の課題と思っており、早期の取り組みを期待しているところでございます。
中でも、デジタル化の推進に当たっては、光ファイバ網の整備が始まります。この整備に合わせた、光ファイバ網の効果発揮が求められていると思うところでございます。
さて、後期基本計画は、前期の基本目標を踏まえた構成になっております
が 、 そ の 中 の 「 人 づ く り 」 に 関 す る 問 題 点 を 深 堀 し た い と 思 い ま す 。「 人 づ くり 」 で の 基 本 的 な 施 策 体 系 は 、「 生 涯 学 習 社 会 の 形 成 」 と 「 共 に 生 き る 地 域 社
会の確立」の２項目で同じ施策体系でございます。その中の「学校教育の充実」についてお伺いします。
学 校 教 育 の 基 本 方 針 に ご ざ い ま す 、「 確 か な 学 力 を つ け る 教 育 」、 こ の 現 状 と課題の分析項目には、ＩＣＴ（情報通信技術）教育に関する記述がありません。そして、後期計画では「ＩＣＴ（情報通信技術）を有効に活用するなどして 、」 と 、 こ の よ う な 記 載 に と ど ま っ て お り ま す 。 積 極 的 な 活 用 展 開 の 目 標 が感じられないところでございます。
更に気になるのは、行政のデジタル化の推進と教育現場の取組みにギャップ
77

が生まれているのはないかと心配するところでございます。児童生徒には、来年度から一人一台のタブレット端末が貸与されます。更に、光ファイバ網が整備されると、通信速度と通信容量がけた外れに大きくなります。今までの授業では実現できなかった、ビデオ会議や海外との交流など、今までの授業では実現できなかった授業内容の幅を広げることができます。
自ずと児童生徒のモチベーションも高まり、楽しみながら効率的な学習がで
き る も の と 想 像 で き ま す 。「 世 羅 町 第 ２ 次 長 期 総 合 計 画 後 期 基 本 計 画 」 は も う
すぐ案が取れ実施に移ります。
そこで、学校教育の充実における「人づくり」では、ＩＣＴ教育を進めるた
め 、 平 成 26 年 度 か ら ３ か 年 計 画 で Ｉ Ｃ Ｔ 機 器 を 整 備 し 、 モ デ ル 校 を 指 定 した、先進的なプログラミング教育が行われ、他の学校への広がりと充実を見せています。具体的な成果や課題も浮かび上がったものと考えます。一人一台のタブレット端末を活用した授業への取り組みが「確かな学力をつける教育」となるのか。様々な角度からお伺いします。
先ず始めに、新たな長期総合計画の５年後、令和７年でございます。これらを見据えた上でご答弁を頂き、学校教育に対する町民の思いや夢を共有したいと考えます。創生総合戦略の方針を、次の点についてお伺いします。
1 番目に最初の質問は、学校のＩＣＴ（情報通信技術）環境整備については、国の第２期教育振興基本計画で「教育の情報化の達成」に必要な予算が計上 さ れ て お り 、 こ れ を 受 け 、 平 成 26 年 度 ～ 29 年 度 の 間 に 、「 教 育 の Ｉ Ｔ 化 （ 情報技術化）に向けた環境整備４か年計画」が定められております。
更に、新学習指導要領の実施を見据えたＩＣＴ環境整備が行われております。本町でも、これらの国の施策を受け、先ほど申し上げましたモデル校による先進的なプログラミング教育に関する研究や授業が進められています。
この先進的なプログラミング教育の現状と課題について、どのように認識されているのか。
また、これらの現状と課題から後期基本計画期間５年間に取り組むべき学校
教育のあるべき姿はどうなのか。十分な記載内容と言えるのか。お考えをお伺いします。
○教育長（松浦ゆう子）

議長。
78

○議長（米重典子）

教育長。

○教育長（松浦ゆう子）「タブレットでの学習効果は」その第１プログラ

ミング教育についてでございます。藤井議員ご質問のタブレットでの学習効果について、まず国の大きな流れについてお答えをさせて頂きたいという風に思います。
議 員 ご 承 知 の と お り 、 平 成 29 年 に 告 示 さ れ ま し た 新 学 習 指 導 要 領 の 中 で 、学習の基盤として情報活用能力が明示されました。一方、本年１月の中央教育審 議 会 答 申 に お き ま し て は 、 ICT が 学 習 を 支 え る 基 盤 的 ツ ー ル と し て 必 要 不 可
欠なものであることが明記されております。教育の転換点となる令和３年度
は 、 国 の 動 向 を 踏 ま え な が ら 、「 令 和 の 日 本 型 教 育 」 の 推 進 を め ざ し て 参 り ます。
それでは、１点目の「モデル校による先進的なプログラミング教育の現状と課題」についてお答えいたします。
モデル校では、これまでのプログラミング教育の実践の検証と改善を行い、授業の質的な向上をめざして参りました。また、これらの取り組みを広く町内の学校に普及し、他校でも各教科等におきまして「プログラミング教育」への取り組みが進むようになりました。
課題といたしましては、児童生徒が端末等を活用して意欲的に学習する一方で、そのことが活動のみにとどまり、各教科等のねらいを十分に達成できるところまで行き着かない。このような状況も見受けられたところであります。
今後は、モデル校の取り組みの成果と課題を踏まえ、今年度立ち上げました「教育の情報化」推進協議会におきまして方向性を周知し、本町における「プログラミング教育」の質的な向上をさらに図って参ります。
ま た 、「 後 期 基 本 計 画 に 示 し た 、 今 後 ５ 年 間 に お い て 取 り 組 む べ き 学 校 教 育のあるべき姿」につきましては、議員ご指摘のとおり、非常に端的な表現になっております。
しかしながら、冒頭でも述べましたとおり、プログラミング教育をはじめとす る ICT の 活 用 に つ き ま し て は 、 今 後 の 我 が 国 の 教 育 を 進 め る 上 で の 柱 の 一 つとなりうる案件であります。国が目指す今後の学校教育のあるべき姿を踏まえ 、「 確 か な 学 力 」 を 身 に 付 け さ せ る た め の 「 １ 人 １ 台 端 末 」 を 活 用 し た 授 業
79

の 取 り 組 み な ど 、 ICT の 有 効 活 用 を 重 点 的 に 位 置 づ け て 取 り 組 む こ と が 、 後 期基本計画の端的な表現に含まれている、このことを是非ともご理解頂きたいという風に考えております。
○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

先 程 の 教 育 長 の ご 答 弁 の 中 で で す ね 、「 教 育 の 情 報 化 推藤井照憲議員。

進 協 議 会 」、 こ れ を 活 用 す る と あ り ま し た 。 プ ロ グ ラ ミ ン グ 教 育 の 質 的 な 向 上を 図 る 。」 と も 述 べ ら れ て お り ま す 。 こ の 組 織 は ど う い う 目 的 で 設 置 し て 、 どのような組織なのか、お伺いします。
○学校教育課長（脇田啓治）○議長（米重典子）

議長。

学校教育課長。

○学校教育課長（脇田啓治）

それでは藤井議員のほうからご質問頂いた「教育の情報化」推進協議会の目的、あるいは構成員等の具体的な内容についてご説明をいたしたいと思います。
この教育の情報化推進協議会での目的はですね、各教科等でＩＣＴあるいは端末等を効果的に活用した授業の充実をどのように進めて行くか。あるいは教職員が端末等のＩＣＴ機器を活用してどのように指導していくかという、指導力の向上、またはそれにかかわる環境整備等をしていくことを目的として昨年７月に新たに立ち上げた組織でございます。構成員といたしましては会長及び副会長として小中学校の校長が１名ずつ。それから各学校におりますＩＣＴ教
育推進教師合計７名、それに加えまして教育委員会事務局の担当指導主事が１
名 と い う 、 合 計 10 名 の 構 成 と な っ て お り ま す 。
○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

頭でっかちな会議にならないようにですね、しっかり下藤井照憲議員。

から積み上げた、ボトムアップが機能するような運営に心がけて頂きたいと思います。
次に、来年度から児童生徒に一人一台のタブレット端末を貸与するに当たりましてですね、児童生徒がタブレット端末を適正に管理する、管理できる、こういった体制は整っているのか。
80

また、学校としては、現行の授業の中でどの枠を使って、どのような活用をお考えなのか、お伺いいたします。
○学校教育課長（脇田啓治）○議長（米重典子）

議長。

学校教育課長。

○学校教育課長（脇田啓治）

２点目の「児童生徒がタブレット端末を適正に管理する体制は整っているのか」についてお答えします。
タブレット端末を適正に管理する体制につきましては、児童生徒が安心して使用することができるよう、学校教育課において、使用上の注意事項を作成・周知するとともに、各校において情報モラル教育の推進が図られるよう指導して参ります。情報モラル教育につきましては、学校だけでなく、家庭との連携を密に行っていく必要があります。引き続き、保護者への啓発活動も実施し、児童生徒が適正に使用できる環境整備など、体制づくりに努めて参ります。
ま た 、「 現 行 の 授 業 の ど の 場 面 で ど の よ う な 活 用 を 考 え て い る か 」 と い う ご
質問につきましては、いくつかの例を述べさせて頂きます。例えば、体育のマット運動の授業では、模範となる動画と自分の動きの動画を見比べることにより、課題を可視化して確かめることができるようになります。
また、各教科において、教師のほうから出された問いに対する答えを話し合う場面では、電子ホワイトボード機能というものを持つアプリケーションを使用することにより、グループの意見をその場で整理し、話し合いを焦点化しやすくなってきております。
更に、発表資料を作成する場面等では、お互いの進捗状況を把握し、学習速度を調整することができるようになっております。
このように、各教科等の特質に応じて、子どもの発達段階を十分に考慮しな
がら、適切な学習場面で活用することにより、本来ねらいとする資質・能力の育成を今後さらに図って参りたいと考えているところでございます。
○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

ねらいとする資質、能力の育成というのをしっかり図っ藤井照憲議員。

てもらいたいと思いますので、次の質問に移ります。
次に質問はですね、そういう意味では的を射ているのかなと思うんですけれ
81

ど、児童生徒がタブレット端末を使う場合、それぞれ生徒には理解度が異なって来ると思います。これは避けられない現実だと思います。理解度をどのようにして把握して、個々への対応につなげられるのか。
また、ＩＣＴ（情報通信技術）教育の内容というものでございますが、各学
年 で 取 り 組 む べ き レ ベ ル の 設 定 、 ま た 到 達 レ ベ ル の 確 認 、 こ れ ら で 、「 だ れ 一
人 取 り 残 さ な い 。」 た め に も 、 Ｉ Ｃ Ｔ 教 育 を 進 め る 上 で 最 も 重 要 な 事 だ と 思 い
ます考えます。
各学年及びクラスにおける発達段階に応じた取組み方は、誰が状況を把握して、どこがこの調整の窓口になるのか、またどのようにして定めるのか。この２点についてお考えをお伺いします。
○学校教育課長（脇田啓治）○議長（米重典子）

議長。

学校教育課長。

○学校教育課長（脇田啓治）

３点目の理解度はどのように把握し、個々への対応につなげるのかというご質問についてお答えします。
児童生徒の学習の理解度については、教師が持っております端末で把握することができます。また、児童生徒一人一人の学習履歴、これまでどんな学習をしてきたのかという記録ですが、これはクラウドに保存されて参ります。つまり、教師はこれまでと同様に児童生徒一人一人と適切な関わりを保ちながら、学習履歴を基に個々の理解度や進捗状況を確かめることが可能になってきます。その結果に応じて、新たな課題を提示したり、適切な助言や支援を行ったりするなど、一人一人の「個の指導の充実」につなげて参りたいと考えている
ところでございます。
また、２つ目にご質問頂いた「発達段階に応じた取り組み方、また、誰が状況を把握し、どこが調整の窓口になるか」というご質問につきましては、まずは 、 各 校 の ICT 推 進 教 師 が 中 心 と な り 、 各 学 校 の 取 り 組 み 状 況 の 把 握 等 、 校 内の実態把握を行って参ります。それを受けて先ほどご説明をさせて頂いた世羅
町教育の情報化推進協議会におきまして、各校の状況等を共有し、協議を行っ
た う え で 、 児 童 生 徒 の 発 達 段 階 に 応 じ た 端 末 等 の ICT 活 用 の 具 体 を 再 度 取 り ま
とめ、本町におけるより良い指導法の確立と実践を図って参りたいという風に考えているところでございます。
82

○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

本町におけるよりよい指導方法の確立と実践ということ

藤井照憲議員。

でございます。これらを実践するにあたっては、ＩＣＴ（情報通信技術）教育に係るメリット、デメリット、こういったものがあると思います。メリットの
内、ＩＣＴ教育によるこれまでにない授業のメリットは何か。
また、デメリットを考えた場合、プログラミング教育に関するＩＴ技術を使える人材及び指導者をどうするのか。教職員の過重な負担に繋がらないのか。
これらの点をどのようにお考えか、お伺いします。
○学校教育課長（脇田啓治）○議長（米重典子）

議長。

学校教育課長。

○学校教育課長（脇田啓治）

そ れ で は ４ 点 目 の 「 ICT 教 育 に よ る こ れ ま で にない授業のメリットは何か」ということについてお答えします。
まず、メリットといたしましては、教師サイドから見て参りますと、個に応じた指導、一人一人の状況に応じた個に応じた指導の充実ということが挙げられると考えております。
これを児童生徒側から見てみますと、児童生徒一人一人が見通しを立て、学習の状況を把握することで、新たな学習方法を見出し、自ら学び直しや発展的な学習を行いやすくなってくるというメリットがございます。また、自分のペースを大事にしながら、他の児童生徒とともに作成・編集等を行うなどの「協働 的 な 学 び 」、 共 に 作 り 上 げ て 行 く 学 び 、 こ の 質 的 な 向 上 を 図 る こ と が で き るようになるということも考えております。
次 に 、「 プ ロ グ ラ ミ ン グ 教 育 に 関 す る IT 技 術 を 使 え る 人 材 及 び 指 導 者 を ど う
するのか、教職員の過重な負担につながるのではないか」というご質問につきましては、教育の情報化推進協議会において、モデル校の実践を基に、プログ
ラミング教育のねらいを確認し、授業のイメージが明確になるような研修を引き続き実施したいと考えております。各校におけるプログラミング教育の取り組みが計画的かつ組織的に行えるように支援することと合わせて、教員も学校内でお互いに支援し合えるような体制を整えて教職員の過重な負担にならないようにしたいという風に考えているところでございます。
83

○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

藤井照憲議員。

今までですね、タブレット端末の管理、授業内容、そして、メリット・デメリット、こういった点をお伺いしたわけでございます。
児童生徒、教師並びに保護者のですね、タブレット端末に係る情報モラル教育への理解が進めば、自ずとタブレット端末の適正な管理ができるものと考えます。
そこで、近い将来、端末の自宅への持ち帰りはどのようにお考えでしょうか。先生方はですね、よくお家で予習しなさい、復習をしなさいと、こう言って生徒さんを指導するわけです。例えば今回のタブレット端末を持つことによってですね、生徒さんは学校で学んだ保存データ、こういったものを自宅で取り出すことも可能になると思います。こういった場合、先生から指導されてことを繰り返し自宅で勉強することができるようになります。こうすることによってノートを取って帰るよりは、もっとすぐれた理解が進むものではないかと考えるところでございます。こういったことを踏まえると、どのタイミングでこの自宅へ持ち帰りができるという取り組みが可能なのでしょうか、お伺いします。
○学校教育課長（脇田啓治）○議長（米重典子）

議長。

学校教育課長。

○学校教育課長（脇田啓治）

議員からご質問頂きました来年度から導入されるひとり 1 台端末を自宅へ持ち帰らせるタイミングと言いますか時期はいつかというご質問だと思いますが、議員ご指摘のとおりですね、家庭学習でも端末等を有効に活用することによって授業でやったことを家庭でも繰り返し学習できる。そのことによって児童生徒の学力の定着であるとか、あるいは学びの深まり、こういったことに効果的だという認識は充分に持っているところでございます。ただしかしながらですね、現在、いくつかの課題への対応というのを余儀なくされているところであります。大きく３点ございますが、１点目は、もうすでに現在進めているところではあるんですが、端末等使用する上での細かい使用上のルールづくり、このことがますは１点目でございます。
２点目につきましてはすべての家庭に持ち帰らせて活用するということはす
84

べての児童生徒が家庭で利用できるような環境を整備していくということもご
ざいますので、必要となってきますので、家庭のインターネット環境の整備等も行っていかなければならない。
３点目につきましては持ち帰って使用した場合の通信使用料の問題。こういった大きな３点の問題がございます。これらの課題について現在も学校教育課
内で早急に協議を進めているところではございますが、関係課とも協議をこれからも進めていく中でですね、具体的に今の段階でいつという具体的な時期を申し上げることがなかなかむずかしい状況ではあるんですが、適切な時期を見極めて自宅への持ち帰りということを対応していきたいという風に考えておる
ところでございます。またなお、今年度当初のような長期にわたる休業が起こり得たような場合にはですね、これは子ども達の学びを保障すると言う観点からも随時端末等の持ち帰りをして頂くということは想定をしていることではございます。
○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

できるだけ早くですね、いつまでも学校の机のなかで眠藤井照憲議員。

っ と る と い う こ と の な い よ う に 、 せ っ か く の ICT 技 術 を で す ね 、 し っ か り 身 につけるようにしてもらいたいと思います。とりわけ子ども達は学校教育よりも家 庭 で ICT は 使 い 慣 れ て お り ま す の で そ の 分 、 十 分 理 解 し て 頂 き た い と 思 い ます。
次に行きます。次にＩＴ（情報技術）の進展は、これからの時代に求められる教育を大きく変えるものと期待しております。ＩＣＴ（情報通信技術）が持
つ特性や強みとしては、多様な情報を大量に収集、整理、分析することができ、図やグラフの作成など、学習ニーズに応じた対応と授業が可能なこと、これらの作業に要する時間が短縮できること、情報が共有できることなどが考えられます。
タブレット端末を活用することで、これからの学校教育はどのように変わり、子ども達にどのような変化を期待しているのか、お伺いします。
○学校教育課長（脇田啓治）○議長（米重典子）

議長。

学校教育課長。
85

○学校教育課長（脇田啓治）

お答えいたします。５点目の「タブレット端末を活用することで、これからの学校教育はどのように変わり、子ども達にどのような変化を期待しているか」についてお答えします。
タ ブ レ ッ ト 端 末 等 を 含 む ICT を 活 用 す る こ と は 、 冒 頭 教 育 長 の ほ う も 申 し ましたように、学習を支える基盤となる情報活用能力を育成していくということにつながります。またその情報活用能力を育成するということは、子ども達一人一人が情報を自分から進んで捉えながら、何が重要かを自分で考え、見つけ出した情報を活用しながら他者と、他の者と協働して、学びに向かう力を育てることができるということが言えます。
少し言い換えますと、児童生徒一人一人が、自ら課題を見付け、さまざまな他者と協働しながら課題を解決し、新たな課題解決に挑戦しようと進んで学習に取り組む資質・能力を身に付けることが可能になります。そのことはすなわ
ち、来年度から中学校でも全面実施となります新学習指導要領に示されている「主体的・対話的で深い学び」の実現につながって参ります。
教育委員会といたしましては、このような授業を通して、これからの変化の激しい時代をたくましく生き抜くための資質・能力を、子ども達に身に付けさせたいと考えているところでございます。
○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

ちょっと注釈お願いしたいんですけれども、この「予測藤井照憲議員。

困 難 な 時 代 を た く ま し く 生 き 抜 く 資 質 ・ 能 力 を 付 け る 。」 と 、 こ う い う こ と でございます。
このＩＣＴの活用によってですね、子ども達がさまざまな集団を通して学ぶ「 個 別 最 適 な 学 び 」、 そ れ と 「 協 働 的 な 学 び 」 が 一 層 豊 か に 深 ま る も の と 考 え ます。これらの実現に向けた授業の改善、これらについてはどのようにお考えでしょうか、お伺いします。
○学校教育課長（脇田啓治）○議長（米重典子）

議長。

学校教育課長。

○学校教育課長（脇田啓治）

先程の答弁の最後の部分、たくましく生き抜く

資質・能力に係わる授業改善についてのご質問ということと捉えております86

が、冒頭の教育長の答弁の中にもありました令和の日本型学校教育、このなかで、今後の時代を生きて行く子ども達に求められる力として具体的に挙げられておりますのが、文章の意味を正確に理解する読解力。自分で考えて表現する力、児童生徒同士が知識やアイデアを共有して、新しい答えや納得できる答えを生み出す力などが挙げられております。令和の日本型教育の文言そのままではなく少し言葉を変えて今、ご説明させて頂いたところなんですが、これらの資質・能力、力を育成することに向けては先ほどの答申においては、新学習指導要領の着実な実施がもっとも重要であるという風にされております。現在もこれまでもですね、主体的対話的で深い学びの実現に向けた授業改善、これを進めてきているところではございますが、今後一層ですね、更に主体的で対話的で深い学びの実現をめざす授業改善、このために、先程申し上げたような力、最初に申し上げた３つの力をですね、念頭におきながらこれからＩＣＴも活用しながら、授業改善に取り組んでいきたいという風に考えているところでございます。
○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

次の質問に移ります。１２月の一般質問に於いて、後期

藤井照憲議員。

基 本 計 画 の 施 策 体 系 を お 伺 い し た と こ ろ 、 ソ サ エ テ ィ 5.0 を 実 現 す る た め 、 情報化に関する取り組みをデジタル化への取り組みに改めると、こういう風なご答弁を頂きました。
ソ サ エ テ ィ 5.0 で 実 現 す る 社 会 と は 、 こ れ 調 べ ま す と 「 Ｉ ｏ Ｔ （ モ ノ の イ ン
ターネット）で全ての人とモノがつながり、ＡＩ（人工知能）により必要な情報が必要な時に提供されるようになり、ロボットや自動走行車などの技術で、
少 子 高 齢 化 、 地 方 の 過 疎 化 、 貧 富 の 格 差 な ど の 課 題 が 克 服 さ れ ま す 。」 こ の よう な 表 現 で ご ざ い ま し た 。 こ の ソ サ エ テ ィ 5.0 時 代 の 到 来 に 対 応 し 、 教 師 の 情
報活用能力などの向上が一層重要となるのではないでしょうか。そこには、教師のＩＣＴ活用指導力の向上や多様な知識や経験を持つ人材の登用、或いは教員免許を持つ者の再就職など、教師の人材確保が課題と思います。
専門性の高まりに対応した人材確保をどのようにお考えなのか、お伺いします。
87

○学校教育課長（脇田啓治）○議長（米重典子）

議長。

学校教育課長。

○学校教育課長（脇田啓治）

６点目の「教師の専門性の高まりに対応した人

材確保をどのように考えているのか」についてお答えします。
本町におきましては、まずは人材育成を意図的・計画的に進めて参りたいと考えているところでございます。何度も出てきますが、教育の情報化推進協議会 に お い て 、「 教 師 の ICT 活 用 指 導 力 向 上 の ス テ ッ プ 」 を 指 標 と し て 定 め 、 育
成 す べ き ICT 活 用 指 導 力 を 明 確 に し た と こ ろ で あ り ま す 。 こ の 指 標 に 基 づ き 、各 校 の ICT 推 進 教 師 が 、 所 属 校 に お い て 校 内 研 修 の リ ー ダ ー を 担 え る よ う 、 広
島県教育委員会の指導主事等を講師として招聘するなどして、研修内容の充実をさせて参りたいと考えているところです。
ま た 、 ICT 推 進 教 師 が 、 所 属 校 に お い て 力 を 発 揮 で き る よ う 、 世 羅 町 教 育 委
員会としても各校の研修を支援し、研修内容の充実を図って参りたいと考えているところでございます。
○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

ちょっと同様な質問になりますが、次に参ります。次に藤井照憲議員。

中 央 教 育 審 議 会 で は 、「 社 会 の 在 り 方 が 劇 的 に 変 わ る ソ サ エ テ ィ 5.0 時 代 の 到
来 」 を 掲 げ た 答 申 を 行 っ て お り ま す 。 そ の 手 段 は 、「 新 学 習 指 導 要 領 の 着 実 な
実施とＩＣＴ（情報通信技術）の活用」と言われております。新学習指導要領
は、小学校では既に実施がされ、先程のご答弁のように４月からは中学校も全面実施となります。
外国語教育やプログラミング教育の充実を進め、主体的な学び、子ども同士が力を合わせたり、地域の人との対話など自分の考えを広げ・深める学びな
ど、ご答弁の「主体的・対話的で深い学び」がキーワードになるものと思います。
コロナウイルス感染症への対応から新しい生活様式が求められ、この先も同じような対応が必要となって来るものと思われます。このような環境では、新学習指導要領の実施が難しいのではと心配もしております。
授業でのグループワークを控えたり、地域の人との交流を中止するなど、気88

づかないところで影響が出ているのではないでしょうか。
周りの人と共に考え、豊かな発想が生まれる授業や、家庭や地域での経験を
学校生活に活かす学習が大変重要と思います。
コロナ禍の中での取り組みのお考えをお伺いいたします。
○学校教育課長（脇田啓治）○議長（米重典子）

議長。

学校教育課長。

○学校教育課長（脇田啓治）

７点目の「コロナ禍における豊かな発想が生まれる授業の工夫や家庭や地域での経験を活かす学習」についてお答えします。
現在のコロナ禍におきましても、小中学校では、感染症対策を講じながら様々な教育活動に取り組んでおります。例えば、豊かな発想を生む授業づくりのための話し合い等を行う際は、席の配置を工夫し、ホワイドボードに自分の考えを書き込んで、自分の考えたことを可視化、見えるようにするなどの工夫を行っております。
また、校外での社会見学等につきましても、世羅町外ではなく世羅町内の施設を利用して行ったり、地域の方をゲストティーチャーとしてお招きして学習活動を行ったりしており、状況に応じて、新たな学びを創出しております。こ
うした取り組みについては今後も継続していく所存でございます。
○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

次の質問に移ります。これも以前の一般質問でお伺いし藤井照憲議員。

たところでございます。
「地域文化の伝承教育は」という質問をしたことを覚えております。このことは、後期実施計画におきましても「郷土への誇りと国際感覚を持った人材を育てる教育の推進」として謳っておられます。
こ の 時 の ご 答 弁 で も 、「 小 中 学 校 で は 発 達 段 階 に 合 わ せ な が ら 、 繰 り 返 し
地域の自然や文化財に触れる機会を設けている。また、これらの取り組みを継承 、 充 実 さ せ る 。」 と お 聞 き し た と こ ろ で ご ざ い ま す 。
学校現場へのデジタル化の波がどのように押し寄せようとも、生まれ育った
郷土を知り、郷土愛を育むための教育を今まで同様に推進して頂きたいと
願 っ て お り ま す 。 Ｉ Ｃ Ｔ 教 育 を 受 け た 感 性 豊 か な 子 ど も 達 が ソ サ エ テ ィ 5.0 を89活かすことで、町の未来が拓けることを期待しており、お考えをお伺いします。
○学校教育課長（脇田啓治）○議長（米重典子）

議長。

学校教育課長。

○学校教育課長（脇田啓治）

８点目の「生まれ育った郷土を知り、郷土愛を育むための教育の推進に対する考え」についてお答えします。
教育長が冒頭で述べました中央教育審議会答申では、議員ご指摘のとおり、「 ICT は 、 こ れ か ら の 学 校 教 育 に 必 要 不 可 欠 な も の で あ り 、 基 盤 的 な ツ ー ル 、 道
具 と し て 最 大 限 活 用 し て い く 必 要 が あ る が 、 そ の 活 用 自 体 、 ICT を 活 用 す る こと 自 体 が 目 的 で な い こ と に 留 意 す る 必 要 が あ る 。」 と 示 さ れ て お り ま す 。
ま た 、 義 務 教 育 段 階 で 実 現 を 目 指 す 学 び の 姿 と し て 、「 様 々 な 体 験 活 動 、 地
域の資源を活用した教育活動などを通じ、身近な地域の魅力や課題などを知り、地域の構成員の一人としての意識を育む」ことが明記されているところであります。
本町がこれまで行ってきました「ふるさと学習」の取り組みを継承・充実させ る た め の ツ ー ル 、 道 具 と し て 、 調 べ 学 習 や 協 働 作 業 に ICT を 効 果 的 に 活 用 しながら、主体的に課題を解決する中で、郷土世羅への誇りと国際感覚をもった人 材 を 育 成 す る こ と が で き る よ う 、 引 き 続 き 「 ふ る さ と 学 習 」、 地 域 の 方 と ふ
れあいながら学んでいく学習の機会というのを、ものの質的な向上に努めて参りたいと考えているところでございます。
○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

終わりに、もう 1 点お伺いしたいと思います。最初のご藤井照憲議員。

答 弁 で で す ね 、「 教 育 の 転 換 点 と な る 令 和 ３ 年 度 は 、 国 の 動 向 を 踏 ま え な がら 、 令 和 の 日 本 型 教 育 」、 ご 答 弁 の 中 で も 何 度 か 言 葉 を 使 わ れ て お り ま す 。「 これ ら の 推 進 を 目 指 す 。」 と 発 言 が あ り ま し た 。
これまでの学校教育を私なりに思うと、知識の暗記力重視、同じことを求める「同調主義」や、学校・教師への過度な依存などが思い浮かびます。
これらは、頑張る教師の献身的な努力によって支えられてきたのではないかと考えます。
90

新 た な 動 き と し て 、「 令 和 の 日 本 型 教 育 」 の 姿 と は ど の よ う な も の か 、 改 めて、具体的な取り組みをお伺いします。
○教育長（松浦ゆう子）○議長（米重典子）

議長。

教育長。

○教育長（松浦ゆう子）

お答えをいたします。冒頭で今私たちはまさに教育の転換点にあると、このように申したところでございます。ひとつは新学習指導要領、小学校そして次年度は中学校の全面実施に当たります。またたびたび
本日出て参りました中央教育審議会の新たな答申が出されたところであります。そして３つ目は広島県が推し進めます学びの変革、これの質の向上、これを令和３年度から新たな方向性へと向かいます。そして４点目がＧＩＧＡスクール構想の実現に伴うひとり１台の端末の導入であります。こういう時代を踏
まえまして、私たちはどのような子ども達を育てていかなくてはならないのか。今現在、小中学校の子ども達が成長しましたときに本当に先行きが不透明な、たとえばＡＩが非常な勢いで発達をいたします。そのように先行きが不透明な時代をたくましく生きていく力をつけなくてはなりません。たとえば今回のコロナ禍でありますが、誰がこのような事態が起きることを想定したでしょうか。
実際にただ頭の上を通り過ぎるのをじっとして待っていただけではありません。ウイルスについての解明を急ぎ、そして感染対策をし、このような状況の中でも、成すべきものを成す。このように私たちは国を挙げて取りくんできたという風に思います。子ども達もまさにそのような人材として育ってほしいという風に思っているところであります。人から言われたことをただ黙々とやるだけではない。自ら課題を発見し、そして解決の術を知り。そして行動に移して行く。これが令和型の日本学校教育であろうという風に思っております。この言葉でございますけれども、これは決して目新しいものではない、今回告示されました指導要領より具体化し、補完する内容のものであるということを改めて申し添えておきたいと思います。
ただ一方、時代が変れば新しい教育を進めて行かざるを得ない状況があります。しかしながらその一方で私たちが長年にわたって培ってきました教育の根幹をなす人の心を育てるというところ、特にふるさと学習等々はその最たるも91

のであります。ふるさとを思い、そしてふるさとを慈しみ、そしてこの世羅に生まれたことを誇りに思う。一方でこのような喜びを感じ取れる人材の育成を進めていきたいと、このように思っているところであります。ＩＣをどのように生かして使うか、これはまさに教育の世界に今、試されているところであります。前向きに積極的に取り組んで参ります。
○議長（米重典子）

こ こ で 休 憩 と い た し ま す 。 再 開 は 2 時 45 分 と い た し ます。

○議長（米重典子）

休憩

１４時２８分再開

１４時４５分

休憩を閉じて会議を再開いたします。７番

藤井照憲議

員の一般質問を引き続き行います。
次に実現すべき町の未来像を明らかに○７番（藤井照憲）

７番

藤井照憲議員。

２項目目は、新たに策定される「都市計画マスタープラン」の計画策定の背景と目的、計画の役割、計画の位置づけなどをお伺いします。
こ の 質 問 は 、 先 の 12 月 定 例 会 で 「 地 域 公 共 交 通 の 新 展 開 は ？ 」 と 題 し て 、「 都 市 計 画 マ ス タ ー プ ラ ン 」 の 平 成 23 年 （ 2011） か ら 令 和 ２ 年 （ 2020） の 10
年間の現状と課題認識を伺うと共に、次期計画策定へ盛り込むべき将来ビジョンをお聞きしたところでございます。
取り分け、経済を動かす交通網整備は、計画の中心に位置づけられ、計画の果たす役割や地域の活力を生み出す計画的な行政主導の効果は、図り知れないものがあると認識しております。
12 月 の 質 問 時 に は 、「 住 民 ア ン ケ ー ト 調 査 や 職 員 ワ ー ク シ ョ ッ プ な ど の 最 中で、計画策定中とのご答弁があったと記憶しております。この時の答弁のたたき台素案から３月の策定までの期間は、非常に短い訳でございますが、概要は固まりつつあるものと改めてお伺いします。
この先、住民の意見募集（パブリックコメント）や最終的な中身の検討を行う「都市計画審議会」が控えているものと考えております。
92

都 市 計 画 マ ス タ ー プ ラ ン は 、 10 年 に １ 度 と 言 わ ず 、 変 更 が 生 じ た 都 度 、「 都市計画審議会」に諮問することで、変更内容に応じた計画の実現が図られるべ
きものと考えます。このようにすることで、計画自体の住民周知が促進され、計画への関心が高まるものと考えるところでございます。
そこで、新たに策定される「都市計画マスタープラン」について、次の点についてお伺いします。
ま ず 始 め に 、「 都 市 計 画 マ ス タ ー プ ラ ン 」 は 、 町 の 独 自 の 都 市 づ く り に 関 する将来ビジョンを住民と共有しながら、その実現に向けた方策を明確にするものと考えております。
平 成 23 年 （ 2011） ３ 月 に 策 定 し て か ら 10 年 が 経 過 す る と こ ろ で ご ざ い ます。その間、人口減少や少子高齢化が進み、過疎化も急速に進んでいます。次期計画の見直しすべき背景と、土地利用の動向をどのように捉え、計画に位置付けようとされているのか、２点のお考えをお伺いします。
○町長（奥田正和）

はい。

○議長（米重典子）

町長。

○町長（奥田正和）

それでは７番

藤井照憲議員の２項目目、実現すべき町の未来像を明らかにの質問にお答えさせて頂きます。
議員おっしゃられますように、現状都市計画マスタープラン策定の終盤に入りました。本年度についてはさまざまな計画づくりが目白押しでございまして、多くの審議会等にかける中でですね、今後の将来の世羅町を占うさまざまな事業展開を進めていくようにしているところでございます。こういった計画を作ることによりまして町の機運醸成はもとより国・県の支援をしっかり受けられるということになろうかと思います。その中でも重要な都市計画マスター
プラン、この点につきましては先ほど議員おっしゃられますように、作ったからおしまいというのでなく、随時見直し、また検証を行ないながら進めていくべきであろうと捉えているところでございます。
今回、計画見直しの背景と土地利用についてのご質問でございますが、どのように計画にそれを位置付けていくのかというご質問でございます。まず初めにご質問頂きますこの策定にあたっての見直すべき背景につきましては、議員の ご 指 摘 の と お り 、 人 口 減 少 、 少 子 高 齢 化 や 過 疎 化 に 加 え 、 平 成 30 年 ７ 月 豪93

雨をはじめとした災害による町民の防災意識の高まりであったり、尾道松江線の全線開通によります道路ネットワークの充実、そして現状新型コロナウイル
ス 感 染 症 の 拡 大 な ど 、 本 町 を 取 り 巻 く 環 境 に は こ こ 10 年 で 大 き く 変 化 を し てきているものと捉えております。上位計画でございます世羅町第２次長期総合
計 画 、 備 後 圏 の 都 市 計 画 区 域 マ ス タ ー プ ラ ン の 策 定 に よ り ま し て 、 次 の 10 年のまちづくりの方策が示されており、これらに即する都市計画マスタープランの見直しを行っているところでございます。
次に、土地利用の動向をどのように捉え計画に位置付けようとしているのかに つ き ま し て は 、 幹 線 道 路 で ご ざ い ま す 国 道 432 号 バ イ パ ス 沿 い は 、 大 規 模 商
業店舗が立地するなど市街地の拡大が見られますが、周辺には農地や未利用地も混在し、低密度な市街地ともなっております。
一方、既存の商業地域では空き店舗が増加し、通りの衰退や世帯減少、空き家の増加などの問題が発生しているところでございます。
こうした状況を踏まえ、本プランにおきましては、集約型の都市的土地利用を高め、自然災害に強い土地利用を目指すことが重要と捉えております。暮らしを支える生活交通の充実やまちなかの観光振興を図りつつ、市街地、生活基盤を堅持し、町全体の永続と発展を図ることとしているところでございます。
○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

次の質問です。次に、町の産業構造をどのように誘導す藤井照憲議員。

る の か の 点 に つ い て お 伺 い し ま す 。「都市計画マスタープラン」上では、土地利用計画を地区別での位置づけがなされております。特に、製造業や商業及び観光の土地利用における課題や問題点の事例をお伺いします。
○建設課長（福本宏道）○議長（米重典子）

議長。

建設課長。

○建設課長（福本宏道）

それでは藤井議員ご質問の町の産業構造をどのように誘導するかのご質問にお答えします。
本プランにおきましては、議員がおっしゃったように土地利用につきまして、住居系地区、商業・業務系地区、工業系地区、産業誘導地区、既存集落地
94

区、農業・森林地区の６つの利用形態に区分しているところでございます。
土地利用における大きなトラブルは今のところ把握しておりませんが、設定しております地区や指定された用途地域に秩序ある土地利用の規制や誘導を図ることとしております。
ただし、街並みの変化や、町全体の成長は、景気や地域動態など、さまざまな要素から影響を受けます。中長期で見た場合の整合性について差異が生じた
場合は、適切に調整を行っていくことも重要であると認識をしているところです。
○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

デビュー戦のご答弁ありがとうございます。引き続いて

藤井照憲議員。

ですね、町の建設というものにしっかり取り組んで頂きたいと思います。
次にご説明にあった土地利用の中でですね、ここを見直したいという、こんなポイントがあればお願いいたします。
○建設課長（福本宏道）○議長（米重典子）

議長。

建設課長。

○建設課長（福本宏道）

お答えします。見直しを行う際のポイントとしまして は 、 前 プ ラ ン 策 定 か ら こ の 10 年 間 で 尾 道 松 江 線 が 全 線 開 通 し た こ と を 踏 ま
えた見直し、また広島空港民営化のスタート年となることも踏まえ広島空港と世羅町に密接なつながりをもたらすフライトロード整備推進を明確にしていくことを大きなポイントとして位置付けているところでございます。
○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

次の質問に入ります。次に、町の将来像について、まち藤井照憲議員。

づくりを施策展開していく上での、基本方針をお伺いします。
また、町が目指す都市構造上の機能を特化する拠点について、中心的な役割
りをどのように位置づけするのか。これらの拠点を結ぶ道路網と広域連携に係る交通基盤の位置づけに関するお考えの３点お伺いします。
○建設課長（福本宏道）○議長（米重典子）

議長。

建設課長。
95

○建設課長（福本宏道）

まちづくりの基本方針と拠点の中心的な取り組みの位置づけ、拠点を結ぶ道路網と広域連携の交通基盤の位置づけについてのご質問にお答えします。
初めに、まちづくりの基本方針につきましては、キャッチフレーズとして「いつまでも住み続けたい日本一の農村都市せら」を実現するための、５つの基本方針を定めて参ります。
一つ目は、健康で安心して暮らせる町であること。
二つ目は、安全で快適に暮らせる町であること。
三つめは、地域の活力を支える交通と産業基盤の確立を目指すこと。
四つ目は、歴史・文化を次世代に継承し、地球環境にやさしい地域風土の保全・創出を図ること。
五つ目は、拠点機能の強化・集約化を図り、効果・効率的な農村都市経営を実践することとしております。
次に、都市構造上の機能を特化する拠点の中心的な取り組みと拠点を結ぶ道
路網と広域連携の基盤の位置づけについてのご質問にお答えします。
本プランにおいては、都市機能などの集積を特化する拠点としまして、役場
本庁舎や病院等の拠点施設や商業施設が集積する地区を中心拠点として位置づ
け、本町の玄関口にふさわしい中心拠点の形成を図ることとしております。また、せらにし支所周辺を西部拠点として位置づけ、生活環境や日常生活に必要なサービス機能を堅持し、西部拠点の形成を図ることとしております。世羅インターチェンジ周辺地区を新産業拠点として引き続き位置づけ、広域幹線道路の結節機能を活かし、町内企業や進出企業が集積する新たな産業拠点の創出を図ることのできる区域としております。道の駅世羅を情報・交通拠点として位置づけ、幹線道路との接続強化により、広域バスなどの公共交通や情報発信の堅持、向上を進めて参りたいと考えているところでございます。
○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

次の質問に参ります。世羅町を主要地方道と国道だけを藤井照憲議員。

書いた場合ですね、南北でも３本、東西でも３本、こういった道路網が整備されておりまず。俗に言う井桁状の整備がなされておる。これに加えて先ほどの96

ご答弁でもございましたけど、瀬戸内と山陰を結ぶ高速道路の尾道松江線が通り、更には、計画路線ではありますけれど、三原市大和町から世羅ＩＣ間の広島中央フライトロードが予定されております。道路環境の整備は着々と進んで
お り 、 こ の 道 路 網 を 活 か し た 「 仕 事 場 の 確 保 」、 こ れ ら が 求 め ら れ て い る と 思っております。
特に世羅ＩＣ周辺は新産業拠点として、又は物流拠点としてこれらの立地条
件を満たしているものと思いますが、産業、雇用の振興を「都市計画マスター
プラン」へどのように位置づけされるのか、その根拠を合わせてお伺いします。
○建設課長（福本宏道）○議長（米重典子）

議長。

建設課長。

○建設課長（福本宏道）

それでは本計画における産業・雇用の振興の位置づけについてのご質問にお答えします。
本町の道路は、議員ご質問のとおり、広域幹線道路である尾道松江線をはじ
め 、 地 域 幹 線 道 路 の 国 道 184 号 、 国 道 432 号 や 主 要 地 方 道 世 羅 甲 田 線 な ど に より、既に広域ネットワークが構築されてきているところです。よって、尾道松江線の世羅インターチェンジ周辺地区を新産業拠点として位置付け、この道路網を活かした産業・雇用の振興を大きく期待する地区とするところです。新たな産業団地の整備の必要性について、今後の需要に注視しながら検討する必要があると考えているところです。
更に、本町と広島空港や広島市へのアクセスをさらに向上するための広島中央フライトロードについては、引き続き関係機関に早期の整備を力強く要請
し、山陰と山陽そして空路を結ぶ交通の要衝として世羅町が位置するよう、取り組んで参りたいと考えております。
○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

次の質問に参ります。次に、地域を活かすためには、都藤井照憲議員。

市計画区域への都市機能の集積と農林業を主体とする周辺地域との均衡ある発展が求められております。
周辺部の町民も中心部の町民と同様のサービスが享受できなければ、折角の97

マスタープランが台無しになるのではないでしょうか。中心市街地では計画的なまちづくりを進め、周辺部では小さな拠点づくりと地域内交通の確保が重要となってくるものと考えます。
町民の誰もが等しく安心・安全な暮らしができる環境の整備が必要と思いま
すが、お考えをお伺いします。
○建設課長（福本宏道）○議長（米重典子）

議長。

建設課長。

○建設課長（福本宏道）

都市計画区域への都市機能の集積と周辺地域との均衡ある発展についてのご質問にお答えします。
都市計画マスタープランは、都市計画に関する基本的な方針を定めるものとさ れ て い る と こ ろ で す が 、 本 町 に お け る 都 市 計 画 区 域 は 、 町 全 体 の 5.3％ に と
どまっているところです。よって、本町の多くは都市計画区域外となっておりますが、都市計画区域の内外に関わらず、それぞれの役割を担いながら発展する必要があると考え、本プランにおいては、都市計画区域を計画対象の中心としつつ、町全域を計画対象としております。
市街地や市街地周辺地域以外の地域につきましては、自然共生地域として位
置づけ、まちを支える農業生産地としての機能を高めていくとともに、既存集落地での定住や自治センターを中心として活力と持続性のある小さな拠点の充実を進めることとしております。
また、小さな拠点どうし、中心拠点や西部拠点との移動が容易となる交通シ
ステムを検討し、円滑な拠点間移動により皆様が等しく安心安全な暮らしができる環境となるよう、取り組んで参りたいと考えているところでございます。
○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

次の質問に参ります。次に、冒頭でも述べさせて頂きま藤井照憲議員。

したが、町民の皆様といっしょに「都市計画マスタープラン」に掲げるまちづ
くりの実現に取り組まなくてはならないと思います。
住民と行政と事業者が適切な距離感と役割を分担し、共同のまちづくりを推進しなければ実現しないのではないでしょうか。協働のまちづくりのポイントをどのように考えておられるのか、お伺いします。
98

また、マスタープランに対する町民の理解を増すためには、１０年に一度と言わず、変更が生じた場合には、適宜・適切に都市計画審議会を開催して、まちづくりへの参加を促してはどうかと思いますが、お考えをお伺いします。
○建設課長（福本宏道）○議長（米重典子）

議長。

建設課長。

○建設課長（福本宏道）

協働のまちづくりのポイントと都市計画審議会の開催のご質問についてお答えします。
まず、協働のまちづくりのポイントにつきましては、自助・共助・公助を３原則とし、それぞれがそれぞれの立場において適切に役割を果たしていくことが重要であると考えております。適切な情報提供や役割分担により町民が参加していただけるまちづくりを基本として努めて参ります。
次 に 、 都 市 計 画 審 議 会 の 開 催 に つ き ま し て は 、 平 成 23 年 に 策 定 さ れ た 都 市
計 画 マ ス タ ー プ ラ ン は 、 こ の 10 年 間 、 さ ま ざ ま な 環 境 の 変 化 が ご ざ い ま し たが、都市計画マスタープランを審議する場である都市計画審議会の開催には至っておりませんでした。この経緯を踏まえるとともに、議員ご指摘のとおり、
今後は、プランの進捗状況の確認や、環境の変化などによるプランの見直しなど、必要に応じてその都度、都市計画審議会を開催することにより、ご意見を頂く機会を設け、皆様の参加によるまちづくりと都市計画マスタープランの一層の周知に取り組むよう努めて参ります。
○７番（藤井照憲）

議長。

○議長（米重典子）

７番○７番（藤井照憲）

りっぱなデビュー戦であったと思います。前のほうでで

藤井照憲議員。

すね、私の目線が再々合う副町長のほうからもひと言頂きたいと思うんですが、要はこの都市計画マスタープランを作成して、実際実施に移す際、どこが、どこがと言うよりもどういう方向を持ってですね、この実現の可能性を高めていく、こういったことをお考えかお伺いしたいと思います。
○副町長（金廣隆徳）

議長。

○議長（米重典子）

副町長。

○副町長（金廣隆徳）

それでは７番

藤井議員からのご質問にお答えをさせて頂きます。議員この質問にて各ポイントでおっしゃられておりますことは、
99

非常にご示唆を頂いておる内容に富んだものと承知を、受け止めをさせて頂いているところでございます。その中で今、ご質問頂きましたのは、この後この都市計画マスタープランを進めていく上でその一番大きなポイントとして何を捉えておるかというところで受け止めをさせて頂いたところでございます。
先ほど来特に、結びのご質問で頂いたところですが、都市計画マスタープラ
ン 10 年 に 一 度 策 定 と な っ て お り ま し て 、 現 在 そ の 策 定 を 最 終 段 階 に 入 っ て いるところでございます。行政におきましては、多くの計画を持ち合わせており
ま す 。 そ れ は ５ 年 に １ 度 、 10 年 に １ 度 と 言 っ た 形 で 策 定 を し て い る と こ ろ で ご
ざ い ま す 。 そ の 計 画 は 数 10 ペ ー ジ に わ た る 大 き な ボ リ ュ ー ム の あ る も の で ご
ざいまして、多岐にわたるとともに、詳細はかなり複雑な内容でもございます。その部分を多くの皆様にわかりやすく伝えるためには、細かな事業内容は
もとよりですが、それ以上に町が向いていく方向性をわかりやすく伝えていく
ことが重要な点だろうと受け止めておるところでございます。したがいまして
今年度、令和２年度におきまして都市計画マスタープランを作成して参ります
が、その後は概略版なり配布をさせて頂く。そしてホームページにもわかりやすく掲載させて頂く等、これからのまちづくりの大きな姿を皆様方にお知り頂
く と こ ろ か ら ま ず 始 め 、 こ れ か ら 10 年 、 ま た ご 指 摘 頂 き ま す よ う に 状 況 が 変わった中では、適時都市計画審議会等にお諮りをさせて頂きながら進めて参りたいと考えているところでございます。わかりやすく町の進むべき姿をお示しをして参りたいと、そのように考えております。
○議長（米重典子）

以上で、

7番

藤井

照憲議員

の一般質問を終わります。

次に

光ファイバ網整備で町の更なる活性化を○ 10 番 （ 久 保 正 道 ）

10 番

久保

正道議員。

議長に発言の許可を頂きましたので通告に基づき一般質問をさせて頂きます。光ファイバ網整備で町の更なる活性化をということでご質問させて頂きます。
昨年、新型コロナウイルスが、全世界で猛威を振るって人々の生命や健康を脅かし、加えて企業経営や、労働者の生活をも奪い不安の中での生活環境を強いられる状況となりました。
100このことによりコロナによって命を奪われた方、健康を脅かされた方々にご冥福とお見舞いを申し上げたいと思います。また医療関係者、高齢者の介護施設、それから企業関係者、さまざまな国民の方々に、町民の方々に生活環境が変わったことで皆さんに非常に我慢をして頂いたことにご協力に感謝を申し上げます。
３密を避けて生活をする中で、国は経済界に対して在宅勤務の意向を要請し企業の働き方改革が進められ、今後においても在宅勤務・インターネットによるリモート会議などが更に加速する状況になると想定されます。国は、新型コ
ロナ対策として光ファイバ網整備の補助金を前倒しをし、世羅町も令和５年度に計画していた光ファイバ網整備事業を令和２年度に実施する計画により昨年
11 月 に 補 正 予 算 を 行 い 、 約 24 億 円 の 予 算 に よ り 整 備 を す る 予 定 で あ る と 説 明を受け、議会の全員賛成で議決決定したところであります。
整備されることにより、世羅町のまちづくりの活性化の礎になることを期待するものであります。そこで、次の項目について町長に今後のまちづくりについてのお考えをお伺います。
１番目として、光ファイバ網整備を行う目的と、整備期間はいつまでなのか。既に全員協議会とか特別委員会で説明を受けておりますが、住民の方々がまだご承知ないと思いますので、この質問の場を持って皆さんに周知、そしてまた理解をして頂きたいと思うので今回質問させて頂きました。
○町長（奥田正和）

議長。

○議長（米重典子）

町長。

○町長（奥田正和）

10 番

久保正道議員の「光ファイバ網整備で町の更なる活性化を」についてのご質問にお答えさせて頂きます。
冒頭議員申されましたように、現状コロナウイルスにつきましてはほんと皆様方にご協力を頂きほんとありがたく思っております。このたび計画を前倒し、かなり前倒しをさせて頂きましたけれども、光ファイバの全域への布設でございます。このことによる目的等についてご質問頂いておりますけれども、まず町民の方への周知の部分についてはですね、さまざまな媒体を使って行いたいとは思っておりますけれども、現状、インターネット等活用されているさ
まざまな方からですね、ご要望はもう以前よりたくさん寄せられてきておった
101

ところでございます。
特に事業されている方についてはですね、早くできないかと、いつできるんか と い う よ う な 声 も 頂 き ま し た し 、 若 い 方 に つ い て は 以 前 か ら wi-fi 環 境 も い
ろいろと進めてきましたけれども、やはり家庭内においても高速通信網があることによってさまざまな事業展開、特に今回コロナ禍でありましたテレワーク
といったもの、そしてまたさまざまな動画等の配信受信、そういったところがですね、可能になるということで、いち早くほんと進めて行きたいという考えでございます。
今回の整備を行う目的というものでございますけれども、これはＩＣＴイン
フラ整備による地域間での情報格差の是正、また地域の活性化という部分において寄与するという風に思ってございます。様々な分野におけるデジタル化を推進ということでございますけれども、これまでも新聞等やテレビ等でもいろいろやってございます。オンラインによるさまざまな手続き、特に行政サービスについても今後、脱ハンコというようなものもありますけれども、進んでいくものと思いますし、また様々な申請以外にもですね、情報の受配信についてはほんとかなり期待できるものと思ってございます。これは世羅町どの地域に住まいしてもですね、どの地域に事業しても整っていくということでございます。それと地域課題解決の中では、特に医療に関する、介護に関するものにも寄与していくものと思います。そういった環境が整っていない地域では、今日の新聞でしたか、車にそういった受信するようなシステムを積んで当家までお伺いして、医者、また看護師等による訪問的なものも載ってございました。世
羅町においてはその当家にそういったものが措置されていればですね、そういった配線をうまく活用してのことも可能になってくるということでございます。それと合わせて特に現状は安否確認等にもつながっていくというようなこともありますし、都会にお住まいの方、また遠方にお住まいの方等々とです
ね、気軽にお話しができるような、そういったシステムも構築していただける
ようになればという風に感じているところでございます。
それと整備期間につきましては、これまでも申し上げておりますけれども、令和２年度において設計等行い、このたびですね、入札等へ準備を進めて閲覧等も行っているところでございます。早急にこの入札して頂きますと、令和３102

年度中にはですね、事業を進めて頂き、現状申し込み頂いた方すべてにそういった措置できればという風に考えてございます。現状回線を持って頂いている方についてはですね、早急に更新の契約等も行っていく必要があろうと思います。これはプランニング、さまざまに料金体系等も今、考えているところでございますので、そういったところを合わせて周知をし、加入促進を進めていけ
ればという風に考えてございます。これについてはケーブルテレビを布設した
ときにもですね、そういう取り組みを行ってきたということでございますので、この期間中にですね、ご契約を頂くことをお願いしていければと思います。その後、令和４年度につきましては、既設の同軸配線しているものをです
ね、撤去する必要がございますので、今、線を共架している、いわゆる配線をしている部分も２重にかけることになろうかと思います。これをいち早く令和４年度で不用となりますので、かなり金額も多くの金額を使うことにもなりますけれども、こういった国の支援をしっかり受けながらですね、令和４年度中には同軸ケーブルの撤去を行っていくという段階になろうかと思います。望まれているこの光ファイバ網整備はですね、とにかくこの期間内で確実に薦めて行こうというものでございます。
○議長（米重典子）

10 番○１０番（久保正道）

久保正道議員。

光ファイバ網整備の目的については町長が先ほど答弁された通りだと考えております。県内で光ファイバ網を今後整備していくところが北広島町と世羅町のみとなっている状況を考えると、１日でも早い整備を進めることが求められていると思います。
そこで光ファイバ網整備を住民の方に説明していく必要があると思います。
普及拡大ということでですね、そういうことをどのように今後進められていくか。説明されていくか。このことをお伺いいたします。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

お答え申し上げます。住民等への説明につきまして

は現時点の予定ではございますけれども、本年５月からですね、加入促進も含めて、説明を各地区において開催をしていきたいという風に考えております。
その中でできるだけわかりやすく、そして手続き等につきましても丁寧にご説103

明申し上げたいという風に考えております。そのほかケーブルテレビ等の媒体も活用する中で、しっかり周知に努めて参りたいと考えております。
○ 10 番 （ 久 保 正 道 ）はい。

○議長（米重典子）

10 番○１０番（久保正道）

久保正道議員。

この光ファイバ網整備をするにあたってですね、今までケーブルテレビを引いておられない家庭、ここの家庭がですね、たとえばケーブルテレビによっていろんな行政からのお知らせ事項、そういったものが伝
わりにくい、伝わっていないという状況もあると思うんですね。そういうことで、普及拡大を更に進めて頂いて、町行政のですね、考え方、あるいはお知ら
せ事項、そういったものをですね、確実に早期に広がるように進めて頂ければと思います。
２ 番 目 に 、 整 備 に か か る 費 用 の 財 源 と 、 こ れ は 24 億 円 余 り で す が 、 世 羅 町の将来負担額、これがどれくらいになるのか。予定額をお示し頂きたいと思います。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

お答え申し上げます。２点目のご質問の前に、先程の加入促進についてはですね、しっかり周知、そして加入者増に向けた取り組
みを進めて参りたいと考えております。
２点目の「整備に掛かる費用の財源と世羅町の将来負担予定額は」のご質問にお答えします。
２ 月 末 時 点 に お け る 光 フ ァ イ バ 整 備 に か か る 事 業 費 は 19.8 億 円 で 、 財 源 につ き ま し て は 、 国 の 無 線 シ ス テ ム 普 及 支 援 事 業 費 等 補 助 金 が 約 3.5 億 円 、 広 島
県 情 報 通 信 基 盤 整 備 事 業 費 補 助 金 が 約 4.6 億 円 、 新 型 コ ロ ナ ウ イ ル ス 対 応 地 方
創 生 臨 時 交 付 金 が 約 3.9 億 円 、 合 併 特 例 債 が 約 7.4 億 円 、 そ し て 一 般 財 源 を 約
0.4 億 円 見 込 ん で お り ま す 。
ま た 、 不 要 と な る 同 軸 ケ ー ブ ル の 撤 去 に 係 る 事 業 費 は 約 4.5 億 円 を 見 込 ん で
お り ま し て 、 財 源 に つ き ま し て は 、 合 併 特 例 債 が 約 4.3 億 円 、 一 般 財 源 を 約
0.2 億 円 見 込 ん で お り ま す 。
光 フ ァ イ バ 整 備 後 の 20 年 間 で 機 器 の 更 新 等 に 約 1.9 億 円 を 見 込 ん で お り 、
104

その財源については新たな過疎対策事業債及び特別交付税の活用を考えております。
○ 10 番 （ 久 保 正 道 ）はい。

○議長（米重典子）

10 番○１０番（久保正道）

久保正道議員。

国庫補助を有効に使うということと、それから合併特例債、あるいは過疎債、そういったものを財源として使われるということでありますが、この合併特例債、それから過疎債、そういったものは財源対策として 70％ 国 が 補 て ん し て く れ る と い う こ と の 制 度 で あ り ま す か ら 、 実 質 世 羅 町 が負 担 す る の は 30％ と い う こ と に な り ま す 。 こ う い っ た こ と で こ の 光 フ ァ イ バ を増設をする。そういったことには十分に財政の負担についても効果があるわけでありますが、この中で今後ですね、災害の発生等でこういった事業が圧迫をされないようなことをですね、祈っておるわけですが、そういった場合でもこの事業は推進される予定でありますか。
○副町長（金廣隆徳）

議長。

○議長（米重典子）

副町長。

○副町長（金廣隆徳）

お答えをいたします。ご質問の趣旨といたしまして

は、大きな事業を進めていくにあたりまして、その事業を圧迫する可能性が０ではない災害発生時の対応についてのご質問とお受けとめをさせて頂きます。
ご 存 じ の よ う に 、 平 成 30 年 度 に お き ま し て は 大 き な 災 害 を 、 被 害 を 被 っ た わ
けではございますが、その場合におきましても災害復旧については激甚指定を受 け 、 80％ を 超 え る 公 共 土 木 施 設 災 害 復 旧 で あ れ ば 、 補 助 率 と 公 共 災 害 復 旧 事
業債を活用して、その災害復旧にかかわる一般財源はかなり圧縮をし、対応してきたところでございます。災害発生は発生しないほうがいいわけではございますけれども、この光ファイバの整備促進につきましては、デジタル社会が進展をする中で水道、電気と同じくして非常に整備を重要と位置づけて、生活に必需品となる社会インフラともなって参ります。整備は現在のところでございますが、計画どおり進めさせて頂き、災害発生におきましては災害復旧事業等の財源等を充当を国費等の手だてを加えながら共に補助事業等、一般財源を極
力圧縮低減する方向で進めて参りたいと考えております。
○ 10 番 （ 久 保 正 道 ）

はい。
105

○議長（米重典子）

10 番

久保正道議員。

○ 10 番 （ 久 保 正 道 ）次に３番目の質問に移りますが、整備による世羅町への移住定住の促進対策をどの様に考えておられるのか、お伺いいたします。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○企画課長（道添

議長。

企画課長。
毅）

３点目の「整備による世羅町への移住定住の促進対策をどのように考えているのか」のご質問にお答えいたします。
新型コロナウイルスの感染拡大を防止するため、これまでの密集・密接・密閉といった生活様式や仕事のあり方が見直されており、テレワークなど、時間や場所にとらわれない多様な働き方や暮らし方が、これまで以上に注目されております。
こうした高まりつつある機運を積極的に取り込むことができるよう、デジタ
ル技術を取り入れたサービスの実現などにより、都市部からの移住促進を図って参りたいと考えております。
○ 10 番 （ 久 保 正 道 ）はい。

○議長（米重典子）

10 番○１０番（久保正道）

久保正道議員。

この移住定住を進めるにあたってですね、世羅町はホームページを作成されておりますが、このホームページ、あるいは新聞広告いうのはちょっと大袈裟かもわかりませんが、ホームページなどでですね、広く、それから田舎暮らしの本とか、そういった雑誌がありますが、そういったものでですね、広くこの世羅町へ移住定住をして頂くような手段を考えて頂けたらどうかと思いますが、いかがでしょうか。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

お答えいたします。ホームページにつきましては、

今年度リニューアル作業を現在進めておりまして、令和３年度から新しいホームページに生まれ変わります。これからはスマートフォン等へもですね、しっかり対応したような形でホームページ等が利用できると言うことになろうと思います。
加えまして移住定住関係のサイトにつきましても今現在運用しておりますけ106

れども、これらも新しいホームページのほうへですねしっかり組み込む中で世羅町の移住定住の取り組みというものをですね、広くわかりやすく発信して参りたいと考えております。田舎暮らし等の書籍の提案もございましたけれど
も、こちらにつきましても、特には空き家物件を中心にですね、情報発信として活用させて頂いているところでございますけれども、今後におきましてもそういった媒体を有効に活用して参りたいと思います。
加えまして令和２年度はなかなか十分な活動できなかったんですけれども、都市部等で開催される田舎暮らしフェア等のイベントに対してもですね、積極的に参加する中で、移住定住の取り組みを充実強化して参りたいと考えております。
○ 10 番 （ 久 保 正 道 ）はい。

○議長（米重典子）

10 番○ 10 番 （ 久 保 正 道 ）次の項目に移ります。学校統合後に自治センターとして

久保正道議員。

整備した施設などの空き部屋や町有物件を有効に利用し、サテライトオフィスと し て 活 用 し 新 規 定 住 者 の Ｕ タ ー ン ・ Ｊ タ ー ン ･Ｉ タ ー ン を 可 能 に す る 政 策 の考えはありませんか。
○企画課長（道添毅）○議長（米重典子）○企画課長（道添

議長。

企画課長。
毅）

４点目の「学校統合後に自治センターとして整備した施設など空き部屋や町有物件を有効に利用し、サテライトオフィスとして活用し新規定住者の U ターン・J ターン・I ターンを可能にする政策の考えは」のご質問にお答えします。
サ テ ラ イ ト オ フ ィ ス は ICT を 活 用 す る こ と で 場 所 や 時 間 の 制 約 を 受 け ず 柔 軟に仕事をすることができるため、光ファイバ整備後のサテライトオフィスの実施に向けて、令和３年度にサテライトオフィス誘致のための計画を策定することとしており、町有施設の利活用も含めて検討して参りたいと考えております。
○ 10 番 （ 久 保 正 道 ）はい。

○議長（米重典子）

10 番○ 10 番 （ 久 保 正 道 ）答弁されたように、町内では宇津戸、伊尾、東、それか

久保正道議員。

107

ら大見、それから西大田の資料館、そういったものがあると思いますが、そういったところの空き部屋というのは教室がかなり広いわけですから、十分なオフィスとして使うには十分な施設だと思います。そしてまた地域それぞれの地
域の活性化にもつながるということもありますので、そういったことを十分考慮してですね、進めていかれたらどうかと思うわけです。どうでしょうか。
○商工観光課長（前川弘樹）○議長（米重典子）

議長。

商工観光課長。

○商工観光課長（前川弘樹）

お答えします。来年度になりますけれども、こういった計画づくりを小課の方で進めていきたく思ってございます。これまで誘致活動については、ほとんどできていなかったということもございますので、どういう手法によってどういう企業を誘致していくかということをさまざまに検討していく必要があろうかと思います。そういった意味で今、おっしゃられたところ、地域資源の洗い出しでありますとか、ターゲット企業の選定でありますとか、そういったことも諸々進めるなかで完成時に向けて飛び出しができるようにいろいろと盛り込んでいければという風に考えてございます。
○ 10 番 （ 久 保 正 道 ）議長。

○議長（米重典子）

10 番○ 10 番 （ 久 保 正 道 ）次に５番目の質問に移ります。高齢化社会の世羅町で久保正道議員。

は、高齢者やパソコン未利用者・未経験者、あるいはインターネット未利用
者・未経験者など技術未熟者に対する啓発や技術習得など利用者を増やす対策と取り組みが必要と思いますが、その取り組みはどの様に対応されますか。伺います。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

５点目の「高齢化社会の世羅町で、高齢者やパソコ

ン未利用者・インターネット未利用者などの技術未熟者に対する啓発や技術取得など利用者を増やす対策と取り組みはどの様にされる考えか」のご質問にお答えします。
行政サービスの電子化やオンライン診療、キャッシュレス化等のデジタル化を進める中で、高齢者を含め誰もが利用しやすい環境の整備が重要であると考108えております。
そのため、高齢者等に対して、オンラインでの行政手続きや民間サービスの利用方法等に関する説明会・相談会を実施するとしております、国の令和３年度「デジタル活用支援」事業の周知広報に努めるとともに、地域におけるきめ
細かな取組みについて、検討して参りたいと考えております。
○ 10 番 （ 久 保 正 道 ）議長。

○議長（米重典子）

10 番○ 10 番 （ 久 保 正 道 ）この光ファイバ整備にあたりましてですね、効果や利用

久保正道議員。

者を増やし、光ファイバ網の整備を効果的に進めるためにですね、ＩＴ、イン
ターネットやパソコンなどに精通している方を、地域おこし協力隊の、これも国の補助があるわけですが、そういった方々の募集をしてですね、この方々を２名、３名募集してですね、その方々にそういったＩＴに精通している方でありますから、地域に出向いて頂いてインストラクターとして高齢者、初心者、未経験者に対し講習をして頂いて、普及活動、それが実績を上げていくようなひとつの方法があるのではないかと、このように思っておりますが、そういったお考えはどうでしょうか。私がその一例を挙げて申し上げるわけですが、こうした取り組みをしていくことによって、光ファイバの整備をした効果が上がる。そういった観点でですね、取り組みをして頂ければと思いますが、いかがでしょうか。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

たいへん貴重なご提案を頂いたという風に受け止めております。先程、国のデジタル活用支援という事業を申し述べたところでございますけれども、その中でも国のほうでもですね、地域おこし協力隊など地域の幅広い関係者によってデジタル化活用支援というところをですね、進めていくという方向性が示されております。議員ご提案のところも含めてですね、
しっかり検討して参りたいと考えております。加えて各自治組織におかれましてもそうしたＩＴ等にですね、精通された方が講師となって地域の方々にイン
ターネットの利用方法、使い方等々の講習等をですね、実施をされているとこ
ろもございます。そうしたところもしっかり連携をする中で、町内全体の高齢109

者等中心にした、そうしたインターネット等の利用等の普及拡大というところをですね、しっかり努めて参りたいと考えております。
○ 10 番 （ 久 保 正 道 ）議長。

○議長（米重典子）

10 番○１０番（久保正道）

久保正道議員。

高齢者の方々がですね、習得をされればですね、たとえばデマンド交通の申し込み、そういったことにも使えるようになると思うんですね。一例を挙げますとですね、徳島県の上勝町というところが葉っぱ産業
でかなり有名なところでありますが、私３回くらい視察に行きました。そうしますとですね、そこの社長さんが申されるのに、軽トラで老夫婦が来ておられ
ま し た 。 そ の 方 が 88 歳 だ と 。 あ の 方 が 年 間 1800 万 利 益 を 上 げ て お ら れ ま す よということでありますが、そこの上勝町がですね、以前構造改善事業でインターネットを引いてですね、それからパソコンを使えるように年寄りの人を指導して、それからどういうものが必要なんだということを一斉にインターネット
で流すとその年寄りの方がすぐアクセスをして申し込みをされる。製品を山へ行って葉っぱをとってですね、確実に納められるということで、その年配の人が金を儲ける、健康になる。そして認知症にもなりにくいというようなひとつの利点がありますよということを説明頂きました。そういったことも含めてですね、年配の人が元気で健康維持できると。そしてまた認知症予防にもなると。健康になり、そしてまた地域が活性化するという方向でですね、取り組ん
で頂ければと、このように考えるわけですが、こうした質問をさせて頂いてこれで私の質問は終わりますが、是非とも積極的に取り組んで頂きたいと思います。
○町長（奥田正和）

議長。

○議長（米重典子）

町長。

○町長（奥田正和）

いろいろとご質問頂く中で、町民の方にもいろいろとわ

かりやすく説明が少しはできたかなと思いますけれども、まだまだ周知については足りてないと思います。令和３年度において議員ご提案頂きましたように各地域で説明させて頂きますけれども、同様にそういったデジタル化への進め方、いわゆるパソコン等々を使ったですね、取り組みを年齢に関係なく、町民の方にですね、ご活用頂けるような研修会、講習会等も必要だという風に思っ110

ております。できることなら自発的に地域でそういった機運が高まってです
ね、やはりお隣さんがやっているから私も行ってみようというようなことであったり、たとえばサロン等による周知の時間を頂く中で、習熟度によったやっぱ り 説 明 も 必 要 か と 思 っ て お り ま す 。 も う 先 ほ ど 言 い ま し た よ う に 80 歳 で パ
ソコンデビューという方はですね、今はすでにスマホデビューもされておりま
すし、買い物もすべてネットというような方も結構増えております。先程のペイペイじゃありませんけれども、お得な部分をですね、かなりいかに活用するかというところ。年齢ではございませんで、多くの方が試してみようということで。ただ過去から言われているのには、セキュリティの問題がございますので、そういったところをしっかり確立しながら、騙されないようなこともです
ね、しっかり周知をしていく必要があろうかと思っております。議員おっしゃって頂きましたように、早く進める中で、並行してですね、こういった町への取り組み、そして先ほど言いましたネットで購入という部分が地元のものもしっかりそういう形で購入物流が進めばいいかなという風にも思うわけです。特にこのコロナ禍で買い物難民の方もいらっしゃって交通手段がない方、そういった方がときどきはネットで買い物してみようかというような流れもですね、
地元のものを買って頂く仕組みも必要なのかなという風に思っているところでございます。さまざまにご質疑頂きましたが、次の議員の方への質問等重なる部分もたくさんあろうかと思いますが、しっかりですね、取り組んで参りたいと思います。よろしくお願い申し上げます。
○議長（米重典子）

以上で、

10 番

久保

正道議員

の一般質問を終わります。

次に「光ファイバ整備後の雇用機会の創出は」○３番（上本

剛）

3番

上本

剛議員。

議長より発言の許可を頂きましたので質問させて頂きます。
私は世羅町の人口増を目標にいつも考えているところでありまして、それには仕事、教育、起爆剤となる政策が必要と思っております。その中から仕事について質問させて頂きます。
項目１、光ファイバ整備後の雇用機会の創出は。質問の要旨、世羅町人口ビ
111

ジ ョ ン で は 、 緩 や か な 減 少 傾 向 に な っ て い る が 、 統 計 デ ー タ ブ ッ ク で は 、 20～
30 代 は 全 体 の 約 15％ と な っ て い る 。 子 育 て 世 代 が 少 な け れ ば 今 後 緩 や か な 人
口減でなく、急激な人口減につながると危惧しております。
『 第 2 次 ま ち ・ ひ と ・ し ご と 創 生 総 合 戦 略 』 で は 、 光 フ ァ イ バ 整 備 後 に 、 ICT
事業者の誘致やテレワーク・サテライトオフィスなどを含めた多様な働き方を推進し、町内での雇用機会の創出に努めますとある。若い世代の流入人口増加に力をいれるのが大切だと思うが、町長のご意見を伺います。
（ 1） 広 島 県 で 最 後 に 光 フ ァ イ バ を 整 備 す る 世 羅 町 に 、 他 市 町 、 た と え ば 東 広
島、三次、竹原と比べて事業者にどのような利点があって誘致できるのかをお聞かせください。
○議長（米重典子）

町長。

○町長（奥田正和）

それでは３番上本

剛議員の光ファイバ整備後の雇用

機会の創出についてのご質問にお答えします。
議員おっしゃられますように、人口減少、こういったものにしっかりです
ね、取り組んでいき、減少を少なくするというのはおかしいですけれども、人口増へ向けた、特に社会増へ向けた取り組みは急務でございます。そういった中でこういった整備網が確立することによって世羅町の強みも更に発信できるものという風に感じております。議員おっしゃられますように仕事、教育、また起爆剤を打っていくこと、大切なことであると思っております。それと合わ
せてやはり住まいだと思います。しっかり子育て世代が住みやすい環境を整えて行くということになろうかとおもいます。そういったことと教育はリンクしていくものではないかと思います。
１ 点 目 に ご ざ い ま す よ う に 、「 他 市 町 と 比 べ て 事 業 者 に ど の よ う な 利 点 が あっ て 誘 致 が で き る の か 」、 特 に 近 隣 市 町 の こ と を 他 の 市 の こ と を 言 っ て 頂 き ました。やはり世羅町は海にも面してございません。そういった観点から言うと豊かな農山漁村のイメージを持って頂いております。そういったところでの活躍となるとですね、先ほど来ありましたように農業といかに結び付けていく
か。またこういった森林が持つ多面的な機能をですね、どう生かしてそういった産業とリンクさせていくかということは必要になって来ようかと思います。
広島県におきましては、廃校舎の利用、また古民家の利用、また中山間地に112

ございます既存施設等を生かした企業のサテライトオフィス誘致を支援する事
業が実施されております。この事業の活用を含め、光ファイバ整備後を見据えた誘致活動の強化を図っていきたいと考えております。
私もサテライトオフィス見に行ったんですけれども、1 社が来ると言うような形ではなくて、他業種がたくさん来られておりました。その中には実は子ども議会でも実はそこで発表があったんですけど、町のいろんな施設が壊れていたり、ごみが落ちていたり、何か起きていた場合に、動画、写真を撮ってすぐ
この市町のサイトに入れることによってそこはすぐ対応が可能になるというよ
うな子ども議会から提案をいただいておりました。その会社が実は私が見にいったサテライトオフィスにございまして、びっくりしました。おしゃれな空間の中にぽつんと机が置いてあるだけという状況です。どこでパソコン持って仕事をしてもいいような雰囲気です。ただこれは定住ではございませんでした。
住民票を移されていなかったということです。短期間の就労でした。約、若い方は３か月周期でですね、東京から交代々で来られてます。これは社のひとつの方針でさまざまな環境を経験する中で、そのいわゆるワーキングの流れをそ
こでホリデイと合わせてやっていこうと言う、ひとつの経験を積むことにされておりました。ですから家族揃って住み着いて頂くというようなオフィスではなかったということ。ただ一番はですね、自分の住宅を持って、いわゆる住まいを持ってそこに定着して、仕事しながら、半分は都会に出て行くときもあるかもしれないけれども、実際居住はこの世羅におって頂きたいというようなことの仕組みも必要なんではないか。特に生活基盤のもとは世羅にあるけれど
も、都会にもそういった仕事で出かけること。特に空港から近いという利点についてはですね、やはりこの空港周辺はすべてそういうキャッチフレーズを持ってやろうということにされております。世羅町もですね、フライトロード等も含めて頑張っているのはそういったところとの関連もございます。それと今頃は２点居住というのも流行ってます。ですから先ほど言った２点居住をどう町で住んで頂いて、教育が良くないと子どもは育てられないということはよくよく言われることでございますので、そういったところともきちっとリンクしながらですね、進める必要があろうかと思っているところでございます。しっかり令和３年度に取り組むわけでございますが、他の市町に負けないくらいな
113しっかり施策展開をいろいろと進めて参りたいと思いますので、議員の方からもさまざまな提案を頂ければと思います。よろしくお願いします。
○３番（上本剛）

議長。

○議長（米重典子）

３番○３番（上本広島県におきましてはと言われましたけども、広島県の

剛）

上本

剛議員。

事業を進めていくというのはわかったんですが、世羅町で何か企業を呼べる、
他の市町とは違う、差別化が図れるものというのはございませんでしょうか。
○商工観光課長（前川弘樹）○議長（米重典子）

議長。

商工観光課長。

○商工観光課長（前川弘樹）

お答えします。町の施策についてでございます

けれども、世羅町の事業は小さな事業でございますが、世羅町未利用資産活用支援事業補助金という補助金がございます。これは公有未利用財産の活用であったり、空き店舗を利用して事業行う場合に使われる事業でございます。その中でＩＴ企業の場合につきましては、その事業についてプラスアルファで支援をするという事業になってございます。細かくいきますと、購入費でありまし
たり、回収費に対して２分の１の支援をするというような事業でございます。
最 大 で 200 万 、 Ｉ Ｔ 活 用 ビ ジ ネ ス の 場 合 は 最 大 で 100 万 円 を 増 加 す る と 。 ２ 分の １ で ご ざ い ま す が 。 そ う い う 事 業 を 平 成 28 年 に 作 っ て お る と こ ろ で ご ざ います。併せましてＩＣＴ企業におかれまして進出の可能性があるなしについてですね、現場を見て頂く必要があろうかと思います。そういった現場を見て頂くような視察費用につきましても２分の１の支援をする中で展開の活用検討を図って頂きたいと、そういう事業を組んでおるところでございます。
○３番（上本剛）（挙手）○議長（米重典子）

３番○３番（上本

そのお話しは企業に対してですか。それとも個人でしょ

剛）

上本

剛議員。

うか。
○商工観光課長（前川弘樹）○議長（米重典子）

議長。

商工観光課長。

○商工観光課長（前川弘樹）

お答えします。個人事業者でありますし、法人事業者でもありますし、その事業を取り組む方について支援をしていくことを114考えております。
○３番（上本剛）（挙手）○議長（米重典子）

３番○３番（上本ありがとうございます。次の質問に参ります。

剛）

上本

剛議員。

２番、空き家バンクは、移住者住宅支援事業で新たに町内に移住する方を対象とした事業であると担当課のほうから丁寧に教えて頂きましたが、事業対象を 拡 大 し て サ テ ラ イ ト オ フ ィ ス や ICT 事 業 者 に 空 き 家 バ ン ク の 利 用 を 勧 め て はどうか。
空き家の維持管理は難しく、老朽化するばかりで安く空き家を提供できれ
ば、町も事業者も良いのではないかと思うのですがどのようにお考えか、教えてください。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

私のほうからは空き家バンクの制度に関してご答弁

申し上げます。
２ 点 目 の 「 事 業 対 象 を 拡 大 し て サ テ ラ イ ト オ フ ィ ス や ICT 事 業 者 に 空 き 家 バ
ンクの利用を進めてはどうか」のご質問にお答えします。
空き家バンクでは、登録された空き家の情報を、世羅町内への移住・定住を目的として空き家の購入を希望する利用者に対し情報提供を行っておりまして、その利用はあくまで居住することを要件としているところでございます。
空き家バンクは、移住・定住施策及び空き家の利活用の柱として実施しております。移住・定住希望者の登録者が年々増加傾向にある中で、登録物件が決して充分でない状況を踏まえ、空き家バンクの登録物件を増やすよう努めるとともに、引き続き移住・定住希望者のための空き家バンク事業として移住・定住の促進を図って参りたいと考えております。
○３番（上本剛）○議長（米重典子）○３番（上本

（挙手）
３番

上本

剛議員。

剛）ありがとうございます。空き家バンクのことについてはよ

くわかったんですが、その空き家バンクもしくは空き家をですね、事業者や企業などにですね、拡大して、売って頂くというようなことはできないでしょう115

か。もしくはそのような制度を作る予定はございませんでしょうか。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

空き家バンクなんですけれども、先程ご答弁申し上げましたように、利用登録の方が年々増加しております。相談もですね、増加傾向にございまして、令和２年度はご承知の新型コロナウイルス禍ということ
で減少はしましたけれども、非常に増加傾向にあるという状況です。
利用登録者の増加に対して、空き家バンク物件の登録の増加というものが少し追い付いていないという状況でございます。令和２年度相談等は減少しまし
たけれども、空き家バンクの契約成立件数、これ２月末時点ではございますけ
れ ど も 、 令 和 元 年 度 と 同 様 に 11 件 契 約 が 成 立 を し た と い う 状 況 で ご ざ い ま
す 。 空 き 家 バ ン ク の 登 録 物 件 数 も ２ 月 末 で 24 件 と い う 状 況 で ご ざ い ま し て 、企画課としましてはですね、この物件の登録をまだまだ増やしたいと。そうすることによって移住定住希望者のさまざまなニーズに応えていきたいというところをまずはやはりそこを重視して取り組みを進めて参りたいと考えております。
○３番（上本剛）（挙手）○議長（米重典子）

３番○３番（上本

通告書にはないんですけども、空き家というのはたくさ

剛）

上本

剛議員。

ん今あると思うんです。そこで登録申請数ですか、が少ないというのは、やっぱり空き家というのは住んでおられないんですから、町外におられたりとかするわけですよね。その人たちになんか宣伝と言いますか、空き家バンクに登録してくださいというようなことはやられているんでしょうか。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

税務課のほうとも連携する中で固定資産税の納税通知書等へですね、空き家バンクという制度を世羅町のほうで行っていることと合わせて、そういう空き家バンクへの登録に興味がある場合は是非ご連絡をというようなことも取り組みを行っております。そういう中でもなかなか物件登録が増えていかないという状況にあるんですけれども、やはり所有者様のご意116

向でありますとか、後は空き家の物件のですね、傷み具合と言いますか、物件の状態、そういったところでなかなか登録が増えていかないというような面もございます。しかし、さまざまな方法を駆使してですね、空き家バンクの登録
物件増に向けて取り組みを進めて参りたいと考えております。
○３番（上本剛）（挙手）○議長（米重典子）

３番○３番（上本ありがとうございます。では続いて３番、子育て世代を

剛）

上本

剛議員。

ターゲットにした、テレワーク環境を整える住宅などの考えは。
○商工観光課長（前川弘樹）○議長（米重典子）

議長。

商工観光課長。

○商工観光課長（前川弘樹）

それでは３点目の「子育て世代をターゲットにしたテレワーク環境を整える住宅などの考えは」のご質問にお答えします。
国においてはテレワークについて、在宅勤務によるワークライフバランスの実現、人口減少時代における労働力の確保、サテライトオフィスによる地域の活性化など、働き方改革実現の切り札として位置付けています。
町といたしましては、光ファイバ整備によって町内全域の住宅にテレワークの可能な環境が整うことから、令和３年度ではサテライトオフィス誘致のための計画を策定し、子育て世代からの共感も得られるまちづくりに取組んで参ります。
○３番（上本剛）（挙手）○議長（米重典子）

３番○３番（上本

町内の子育て世代の方にはたいへんいいと思うんです。

剛）

上本

剛議員。

町外より世羅町に住んでもらえる若者や子育て世代の方に対して激安と言うか、格安と言うか、安価で貸し出せるような住宅の考えはないでしょうか。
○企画課長（道添○議長（米重典子）○企画課長（道添

毅）

議長。

企画課長。
毅）

お答えいたします。先程の空き家バンクというところがひとつ空き家の有効な利活用としてはあるわけですけれども、移住者住宅支援事業というものを実施をしておりまして、これは新築の住宅という部分も含めてになりますけれども、町外の方がですね、５年以上町外におられる方が117

町内の方へ移住して、家を建てられる。そうした場合に、それに対しての住宅
支 援 、 上 限 100 万 円 の 中 で 支 援 を す る と い う よ う な 事 業 も ご ざ い ま す 。 企 画 課
といたしましては、先程の空き家バンクというところを柱としながら、そうした各種移住定住支援策をしっかり周知・啓発に努めるとともにですね、その促進を図って参りたいと考えております。

○議長（米重典子）
3番

上本

それでは次に「道の駅世羅に対する支援体制は」剛議員。

○３番（上本剛）

農家の人々と観光客をつなぐ道の駅世羅は駐車場も拡大

し、コロナ終結後には益々賑わいを取り戻し活気付くものと思われます。そこで伺います。
元々はインフォメーションセンターとして造られていたと思うのですが、今はどのような位置づけで町の観光を担っているのか、お知らせください。
○町長（奥田正和）

はい。

○議長（米重典子）

町長。

○町長（奥田正和）

それでは上本議員の２項目めのご質問、道の駅世羅に対する支援体制のご質問にお答えをさせて頂きます。
現状、道の駅世羅、６年目を迎えてございます。お陰様で開所以来からです
ね、多くのお客様にお越し頂いております。昨年もコロナ禍で危惧したところ
ではございましたけれども、少しずつ感染者が減りつつ、また自然を求めて多くの方が立ち寄って頂ける場所と人気があったということで、ほんとありがた
く思ってございます。
もともとインフォメーションセンターではなかったのかというご質問でございましたけれども、当初は仮称という形で付けてございました。道の駅世羅の建設を行う中でですね、インフォメーションでなければなかなか、国へ補助申請をさせて頂きましたけれども、観光案内の拠点として位置付ける。これ産直市場として位置付けるものではございません。道の駅という部分は交通結節点において、いわゆるご案内をする場所という部分、駐車場があるというのが国
土交通省が決めているひとつのことになってます。それに付帯して物を販売してもいい。そういった市場的要素、また飲食店等についてもですね、設置が行118

うということは市町の判断でさまざま行っている状況でございます。そこまでの考え方があり、現状インフォメーションということ、特に世羅町には観光施設が多くございますし、飲食店、またさまざまな事業されている方に観光地にご案内をして行こう。とにかく町全域が潤う場所とするということがひとつのコンセプトにしておった関係上ですね、他の産直市場に対してのいわゆるここ
で完結しないようなことで、周遊頂こうというひとつのものに仕上げていったという現状でございます。
道の駅世羅につきましては、今申し上げましたように、道路利用者の利便性の向上と、地域情報の発信及び町の特産品の販売も合わせて行う中で地域間交流の促進により地域産業の活性化を図るために設置されたということです。平
成 27 年 ５ 月 の 開 園 以 降 、 多 く の 方 が 立 ち 寄 っ て 頂 き 町 内 の 選 り す ぐ り の も のをお買い求め頂くとともに、各種情報を得られた後、町内の他の施設を巡っていただいております。
今後とも指定管理者と連携をする中で施設の適切な管理・運営に取り組むとともに、品目の拡充や情報収集と発信、町内周遊、販路拡大に寄与し、産業の活性化に尽力していっていければと捉えているところでございます。
○３番（上本剛）（挙手）○議長（米重典子）

３番○３番（上本今もインフォメーションセンターということでいいんで

剛）

上本

剛議員。

すか。位置づけとしては。
○町長（奥田正和）

はい。

○議長（米重典子）

町長。

○町長（奥田正和）

今もインフォメーションとしての機能で、デジタルサイ

ネージを置いたり、観光案内のさまざまな冊子を置かせて頂き、コンシェルジ
ュとして観光協会の職員がそこでご案内を申し上げているところでございます。
○３番（上本剛）（挙手）○議長（米重典子）

３番○３番（上本ありがとうございます。それでは２番、観光客も増加し

剛）

上本

剛議員。

様々なニーズに対応するため日々進化するなか、事務所やバックヤードは手狭119

な状況となっていると聞くが、現状をどのように把握されているのか、お伺いします。
○商工観光課長（前川弘樹）○議長（米重典子）

議長。

商工観光課長。

○商工観光課長（前川弘樹）

２点目の「観光客も増加し様々なニーズに対応

するため日々進化をするなか、事務所やバックヤードは手狭な状況となっている と 聞 く が 、 現 状 を ど の よ う に 把 握 さ れ て い る か 。」 に つ い て お 答 え し ま す 。
開設から間もなく６年を経過する現在の道の駅世羅は、開設当時と比べ、町内からの四季折々の新鮮な青果や加工品が所狭しと並び、来訪者の声やニーズに応えるインフォメーション機能を備えた尾道松江線の賑わい拠点として皆様に認知頂くまでとなりました。販売品目、販売量ともに増加してきており、議員ご指摘のとおり、販売品の搬入数も増加の一途をたどっていると聞き及んでいます。特に、午前中の品出し時は各納品元からの搬入が重なり混雑することが多いとも聞いております。多くの立ち寄り者を迎え、しっかりとお買い上げ頂くためには、更に搬入が増えることも予想されます。
既に、指定管理者による搬入状況の精査、分析、時間帯の分散による搬入などに取り組んでいただいておりますが、議員ご指摘の課題に対応するための方策について、引き続き、指定管理者である世羅町観光協会と協議を重ねて参ります。
○３番（上本剛）（挙手）○議長（米重典子）

３番○３番（上本ありがとうございます。この前ですね、私、そこの道の

剛）

上本

剛議員。

駅世羅に行かせて頂きまして、管理者の方とお話をさせて頂きました。バック
ヤードというのは名ばかりで、物が置けない状態で、事務所もものすごく狭くですね、視察に来られた方とお話をする中で、お客さんと同じとこのテーブルで話をされたり、会議をされたりしているそうです。それであまりにも何もできないと。それで農家の方とか、商売されている方が、特産品などを持って来られたときに土日などは列をなしてぎゅうぎゅう状態だと。シールを貼る場所があるんですが、そこに列をなして、何時間もおられるような感じらしいです。そこでですね、お客様ファーストで考えるのはいいんですが、従業員の方120のですね、笑顔なりなんなりがなくなるとですね、お客様ファーストとなりませんので、事務所の移転なりをですね、是非考えて頂いて、場所の確保をお願
いしたいなと思っております。指定管理者とよく今から協議されるとお伺いしました。是非、そのような問題を大きな声で言われてましたので、是非話し合いをしてですね、指定管理者の方と話をされて、事務所もバスの停留所があると思うんですが、そのあたりに造りたいなみたいなことは言われてましたので、是非話をされて、話を聞いて頂ければと思います。これで私の質問は終わらせて頂きます。
○商工観光課長（前川弘樹）○議長（米重典子）

議長。

商工観光課長。

○商工観光課長（前川弘樹）

まず小さいことでございますが、各品目につき

ま し て は 、 事 業 者 の 方 か ら 30 個 の 納 品 が さ れ て い る と こ ろ で ご ざ い ま す 。 ポ
ス レ ジ と 連 動 し て お り ま す の で 、 12 時 と 15 時 の 段 階 で 自 動 的 に 出 荷 者 に お つなぎがされているような状況でございます。要は、出荷される物のですね、状況によって旬のものさまざまございますので、事業者の判断で出荷をされている よ う な 状 況 で ご ざ い ま す 。 そ れ と 道 の 駅 の 設 置 す る と き の 平 成 27 年 ５ 月 にオープンする前、要はその前から尾道松江線開通したときに世羅の、スクロー
ル現象と言いましょうか、お客さんが吸い取られてしまうんじゃないかというようなこととか、あるいは道の駅を考える上でのコンセプトメーキングの中でやはりいい、目的化しとる道の駅を造るためには、大きい、いい道の駅を造っていかなくてはいけないんじゃないかという議論と、そうしますとやはり町内を周遊してもらえないんじゃないかというご議論の中で今のような形になってきたところでございます。その中でやはり指定管理者であります世羅町観光協
会さんもしっかり取り組まれ、満足度が高まっているところでございます。平成 29 年 に つ き ま し て は 、 ゼ ン リ ン が 調 査 し た と こ で 行 き ま す と 、 中 国 地 域 で３ 位 の 評 価 を 頂 く よ う な 状 況 に な っ て き た と こ ろ で ご ざ い ま す 。 平 成 30 年 におきましては、じゃらんさんが行われた調査では全国で３位、中国地域では１位というような評価も頂いたようなところでございます。さまざまな取り組み
で今の状況ができてきたところでございます。指定管理者様ともしっかり協議をしていく必要もございますし、今後の展開につきましては更に状況を見ると121

とともに、今後の発展系とか、様々に議論を深めていければと考えております。今の状況で拡張しますとか、充実しますとか言うことは申し上げられませんので、重く受け止めをさせて頂きます。
○議長（米重典子）

以上で、

3番

上本

剛議員

の一般質問を終わります。
お諮りします。
本日の会議は、これで「延 会」したいと思います。
これに、ご異議ありませんか。
〔「異議なし」の声〕

ご異議なしと認めます。
従って、本日はこれで「延 会」することに決定いたしました。
本日は、これで「延 会」します。
次回の本会議は、３月３日

午前９時から「開 会」いたしますので、ご参集願います。
（起立・礼）

延会

１６時１８分122