次公研セミナー△△目

2004年10月20日

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（ホテル・グランドパレス）▲

吉田

恵一 （東京電力）

横山

一岳 （三菱重工業） 西澤

裕 （フジタ）守屋

明彦 （中部電力）

高田博行 （石川島播磨重工業） 松永

仁 （東亜建設工業）

菅伸之 （東北電力）

北山山口

和彦 （九州電力）

清野富治男 （富士通）

木村洋一郎 （地崎工業）

山本

憲祐 （中国電力）

高橋

吉田

小西

昭如 （北海道電力） 秦

康文 （古河電気工業） 諸江卯紀知 （森本組）

山崎達広 （北陸電力）

田村

光好 （鹿島建設）

大石康生 （四国電力）

木下

益雄 （前田建設工業） 黒田

順之 （日本電力調査委員会）

川田洋輝 （電源開発）

髙木春生 （三井住友建設） 尾関良平 （ダイワリース）

信 （富士電機システムズ）

隆三氏

弘道 （伊藤組土建）子

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邦

KOKEN

猪 口

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三

KOKEN

隆

一紀 （東京発電）

講師（いのぐち くにこ）
1952年千葉県生まれ。上智大学卒、米国イェール大学大学院博士課程修了。政治学博士。上智大学助教授、ハーバード大学客員研究員、オーストラリア国立大学客員研究員
を経て現職。この間、行政改革会議委員、地方制度調査会委員などを歴任し、2002年 4
月から04年 4 月まで軍縮会議日本政府代表部特命全権大使。著書に『戦略的平和思考─
戦場から議場へ』『戦争と平和』（吉野作造賞受賞）など。
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高山

強 （小田急建設）

山

松本

邦子氏

高

實 （扶桑電通）

新津猪口

上智大学教授▲セミナー出席者

前軍縮会議日本政府代表部特命全権大使

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慶應義塾大学名誉教授

国際平和とエネルギー問題………………………………………
軍縮外交の時間的側面と日中関係………………………………
日本の常任理事国入りが賛同を得るには………………………
国連の復権に向けて………………………………………………

師《意見交換》

講

コーディネーター

新しい脅威 と軍縮 ……………………………………………
多国間交渉の重要性と軍縮会議…………………………………
小型武器、対人地雷への取り組み………………………………
安保理常任理事国入りの 条件 …………………………………

国連・軍縮・日本☆第 495 回☆

《レクチャー》

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公研セミナー

レクチャー〝新しい脅威〟と軍縮件のような 攻 撃を〝ニ ュ ー・スレ ッ ト︵ new threat︶〟と呼んでいます︒そのニュー・スレットを防ぐための根本的
不拡散を行う方法には︑輸出規制も含むので︑例えば日な方法は不拡散です︒
本は︑経済産業省の貿易局がいろいろな市場への関与をする わ け で す︒ 自 由 市 場 が 一 般 的 に は 好 ま し い 形 で す が︑のようなテロは経済活動を根本的に破壊する行動で済によってつくる平和の道もあります︒そこで︑政府間がす︒経済というのは政治によって大きく左右されるし︑経政治のことにはなかなか関心を持ってもらえない状況で面的協力と哲学的な共有がなければできないというのが︑接です︒むしろ︑政治目的を達成するのには︑政財界の全協力する必要があるという意味で︑経済と政治は非常に密やむを得ず︑またすべての企業が不拡散を徹底するためにすので︑それを防ぐためには︑政府による市場への介入は

９・

難しい関係になってしまっても︑国境を越えて経済人が多猪口 日本では経済の話は人気があっても︑軍縮︑国際角的な利益を持つことによって︑一枚岩的に国家同士が対
それが私の非常に強いメッセージですが︑日本ではなか

この時代の課題だと思います︒

は︑現在の最大の脅威はテロが起こることです︒テロといいま一番重要なのは︑﹁軍縮﹂﹁不拡散﹂です︒と言うの日本は世界の国から愛されているので︑その意味でテロということです︒

ついて︑まだ十分なリアリティをもって理解できていない

まり︑日本人は脅威認識が弱い︒日本は新たな脅威認識にのですが︑それは根本的な時代認識が間違っています︒つなか理解されにくいのです︒﹁軍縮﹂﹁不拡散﹂と言うと︑うのは実行手段がないとできませんので︑そのロング・ハのターゲットの対象にならないとも考えられます︒私はそ﹁物好きな人がやっていますね﹂という反応が返ってくるンズ︵ wrong hands︶な実行手段を非合法拡散させないというのが最大の課題です︒テロのことを︑世界では〝新し経済はどういう形で平和に貢献できるのかということも合い脅威〟と表現しています︒つまり伝統的な脅威である戦れをスイスで行われたジュネーブ軍縮会議でよく知りまし

争や内戦に対して︑テロリストによる９・界から見ると︑日本は二つの面で非常に啓発的です︒一つ日本は﹁経済大国﹂だという自己認識がありますが︑世た︒世界から見た日本のイメージは﹁大国﹂なんです︒日
本にいるとなかなか実感できませんが︑私はジュネーブで国﹂から﹁経済大国﹂への道を歩んだ︑ほとんど世界で唯大国の大使として扱われ︑戦後の日本が歩んだ道がいかに一の成功をおさめた国という意味で︑軽武装︑経済国家路

ほしいという期待︒そしてもう一つは︑﹁戦争被害国﹂﹁小﹁戦争被害国﹂から﹁経済大国﹂へ復活した国です︒これ

線に自負を持っていてもらいたいと思っているわけです︒

は︑﹁被爆国﹂として︑﹁軍縮﹂﹁不拡散﹂の旗手であっては非常に劇的な復活で︑多くの国に大きな希望を与えていこういった新たな国家像にこだわっていてほしいというの正しかったかということを実感しました︒つまり︑世界かます︒どれほど現在の﹁戦争被害国﹂が日本を手本に立ちより大きな国際貢献での役割を期待されている面はありが︑世界から日本への期待ではないでしょうか︒
ま す が︑ し か し そ の 実 施 に お い て︑ 日 本 な ら で は と い うですから︑日本は﹁手本﹂であり続けることが重要であじような国が一つ出てきたというだけで︑日本に期待されり方を打ち出さなければ︑それは︑今までにある大国と同か︑日本の哲学によって裏打ちされた新たな国際貢献のあるし︑その限りにおいて︑日本は世界からそう勝手なことにどういう役割を果たせるのかという質問に真正面から答

そして︑この時代︑対テロ戦略を中心に議論しているとき

まず︑ジュネーブの軍縮会議とは何をやる機関なのか︒ていることではないと思います︒

いけないし︑その記憶をしっかり説明できなければならな

けない︒ここまで来るための努力と苦労の記憶を失っては戦が起こらないように﹂という意志のもとに国際連合をつえてみます︒第二次世界大戦後︑戦勝国は﹁二度と世界大ですから︑日本はこれ以上何かをするというよりも︑自くりました︒当時の世の中に民主的な考え方が出てきており︑ 特 に ア メ リ カ が そ れ を 強 く 推 進 し て い ま し た︒ そ こ

分の歩んだ道や︑経路依存的︵︶な面はす
path-dependent
べての国にありますので︑そういうところを大事にするとい︒それが多くの国に希望を与えるからです︒

非常に貧しい﹁小国﹂であったという原点を見失ってはいはされないと思います︒ただ︑日本はもともとの出発点が日本は﹁平和の旗手﹂たれも強く実感しました︒

直りたいと思っているか︑ジュネーブでもニューヨークでら見る日本は﹁小国﹂から﹁大国﹂になった国︑あるいはいう考え方が︑世界から期待されています︒の同時テロ事

わせて一緒に考えてみたいと思います︒

相互依存とは平和に資することで︑二十一世紀において︑立に向かうことがない時代となりました︒その意味では︑

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公研セミナー連総会には加盟国すべてが入っており︑現在は百九十カ国ての国が平等の一票を持つ国連総会が設置されました︒国で︑その民主的な考え方を国際政治で表す場として︑すべ理をつくり︑拒否権を付与することで︑世界大戦を防ぐのれない︒けれども︑大国間の対立が起こらないように安保と小国の対立および小国同士の対立というのはあるかもしとして設計され︑参加国を大国だけに限っています︒大国

拒否権というのは﹁五者の誰か一人が拒否の票を入れたです︒

を超えています︒
そして︑国連総会は基本的には世界大戦を二度と繰り返さないためにつくった国際機関なので︑﹁世界大戦とは何一人でも﹁ノー﹂と言えば世の中が動かないという確実な権限で︑大変大きなものです︒ところがご存じのとおり︑

場合には︑決議は自動的に成立しない﹂という権限です︒

連合軍として一緒に戦った戦勝国は︑翌日からは仲違いす

戦とは︑大国間の武力対立でした︒それで︑大国が対立しないように世界を運営するために︑対立を推し進めないただったのか﹂という分析から始まっているのです︒世界大めのシステムを考えたのです︒すなわち︑第二次世界大戦
立です︒共産主義の革命自体は︑一九一〇年代からずっと展開していたものですが︑第二次世界大戦でファシズムにることになったのです︒米・ソ︑自由主義対共産主義の対対する戦いをする中では︑その信条の違いに︑とりあえずの主要戦勝国である米︑ソ︑英︑仏︑中の五大国のうちの任理事国の拒否権というシステムです︒その結果︑大国間

誰かが嫌だと言えば通らないのが︑国連安保理における常の冷戦も終わり︑その意味では国連は実際に戦争を防ぐこ
目をつぶっていました︒ところが︑ファシズムという共通の敵がいなくなったその翌日から︑﹁一緒の連合国であっとに成功しました︒
たが︑あなたとは到底歩調を合わせることができない﹂と

員一票の全員参加型総会をつくり︑戦争と平和の根本の決

国連は︑一つには民主的な制度を国際的にも表現する全合いが冷戦期全体で二百回以上に及び︑安保理は機能不全した決議案にはアメリカが拒否権を投ずる︒拒否権の投じメリカが出した決議案にはソ連が拒否権を投じ︑ソ連が出そうすると︑お互いに拒否権が付与されているので︑ア

冷戦に入ったわけです︒

議を安保理決議で出しています︒安保理決議は法的拘束力

総会決議と安保理決議があり︑総会決議は政治的拘束力しかないものです︒法的に陥ってしまった︒これはニューヨークの国連本部が︑高的 に 離 し て み る︒ ガ タ ガ タ し て い る ニ ュ ー ヨ ー ク か ら 離は︑政治的な場から離すのが一つのやり方です︒まず地理いたのです︒そこで︑戦争と平和の問題を話し合うために

ロ間には中距離核はありません︒そのときに︑これで世界核全廃条約﹂です︒その条約が結ばれた結果︑現在の米・国間のもので︑例えば︑一九八七年に締結された﹁中距離軍縮条約には二種類あります︒一つは︑米・ソ間など二多国間交渉の重要性と軍縮会議

拘束力のある決議を出す安保理は︑大国間対立がない制度

度に政治的な問題は扱えない場となり︑実際に︑戦争と平和の問題を一切仕切ることができなくなったという例です︒
しかし︑そういう状況下でも︑軍縮のような重要な課題

れ︑スイスのジュネーブという︑非常に静かな内陸でひっジアで同じ射程の﹁テポドン﹂などが出てきて困っているに中距離核はなくなったと思われましたが︑その後︑東アはずっと眠らせておくわけにはいかないと考える人たちが縮会議﹂です︒

マルチラテラル︵多国間︶条約交渉も実に重要なのです︒ていたので︑バイ︵二国間︶条約交渉でしたが︑他方で︑当時は二国間の持っているミサイルだけが問題だと思っわけです︒

そりと会議の場をもちましょうというのが﹁ジュネーブ軍
安全保障についての国連の初期の機能が完全に停止し︑の強いニューヨークではできないだろうということからジ未来の予防的な外交をやるべき軍縮条約交渉も︑政治対立
ュネーブに議場を移して︑多国間の軍縮協議をやることにジュネーブの軍縮会議は︑マルチラテラルな条約交渉の場
歴史的に見て︑多国間軍縮条約の中で一番重要なのは一です︒
九六八年交渉︑七〇年発効の﹁核不拡散条約︵ＮＰＴ ︶﹂したのです︒ですから︑ジュネーブ軍縮会議は国連との関議﹂ではなく﹁ジュネーブ軍縮会議﹂という名前を使って係で設置されています︒こういった経緯で︑﹁国連軍縮会
います︒﹁国連軍縮会議﹂というのが︑最近別にできていを保有する権利が限定され︑その他の国は平和利用の権利と技術等の支援を受けることができるかわりに︑核兵器製です︒これは︑米︑ソ︑英︑仏︑中の五カ国のみに核兵器造についての権利を永久に放棄するという内容で︑これもますが︑それは法的︑政治的に拘束力のあるものを生み出で︑ジュネーブの軍縮会議のみが条約を生み出すことがでせない全く別格の市民と専門家のフォーラムのようなもの
きる機関なのです︒

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年にジュネーブで終わり︑ウィーンで発効促進努力がなさ﹁化学兵器禁止条約︵ＣＷＣ︶﹂︑それから﹁包括的核実験

ジュネーブ軍縮会議で交渉され︑発効しました︒最近では以上の核兵器をつくらないことが課題です︒

枠で核兵器保有国が軍縮する義務を負っていますが︑これ禁止する条約です︒すでにある兵器については︑ＮＰＴのれは︑核兵器の原材料である兵器用核分裂性物質の生産をうにするのは難しい︒だから︑絶対量を縮減していくこと

その他の条件が一定ならば︑量の多いものを流出しないよ

合法世界に転落して流通する危険性が出てきます︒管理や一つにはテロ対策です︒量の多いものは︑どこからか非禁止条約︵ＣＴＢＴ ︶﹂があります︒この交渉は一九六九
れています︒アメリカをはじめとする発効要件国で批准を
これは一つの例ですが︑どういう政治状況の下でも粛々してない国があるので発効していません︒と核軍縮に向けた条約交渉をやるというのがジュネーブのが重要で︑ましてやこれ以上核兵器をつくることは国益との負の遺産がたくさんある現在︑何とか希望を未国際の利益の両方に反するのだ︑という考え方を提示して
９・

います︒

られるし︑政治的に動くのではなく︑とにかくすべての国を 納 得 さ せ て︑ 次 の 段 階 の﹁ 核 軍 縮 条 約 ﹂ に 向 か う こ と軍縮会議です︒大使にはそのようなコミットメントが求めが︑私の使命でした︒この結果をお話しする前に︑まず核軍縮条約とは何か︑ということを説明します︒
を繰り返さない

来につなげるためには︑そういったメッセージを発信しなければならないと思ったわけです︒９・
ために︑そして核テロを起こさないためには︑核兵器をこの 五 カ 国 と︑ イ ン ド︑ パ キ ス タ ン︑ イ ス ラ エ ル の 三 カ 国

当然︑核兵器保有国は反対します︒米︑ロ︑英︑仏︑中

れ以上つくらないという立論で説得に当たりました︒
包括的核実験禁止条約までの交渉は終わったわけです︒

れ る 八 カ 国 の 中 か ら︑ 一 国 ず つ 説 き 伏 せ て い く こ と で し

今までの核軍縮条約は︑核兵器の配備制限や禁止︑あるいた︒ていません︒私の使命は︑この反対することが当然予想さのために﹁兵器用核分裂性物質生産禁止条約︵ＦＭＣＴ交渉というのはどういうふうにやるかについて紹介しま

は︑いずれも核兵器製造能力を保有していてＮＰＴに入っ︶﹂︑日本語で言う﹁カットFissile Material Cut-oﬀ Treaty
オフ︵生産禁止︶条約﹂を締結する必要があります︒ こす︒自国の大使がどういう仕事をやっても︑外国の新聞のは核実験の制限や禁止をするものです︒しかし︑次なる核

すが︑それはすさまじいものです︒まず︑いま言ったよう国が提示したならばあなたは反対するかもしれないが︑日根拠を明らかにする︒﹁私は被爆国の大使なので︑ほかのす︒実際︑数週間後にイギリス大使が﹁日本大使の要望にをしたい国が正式にポジションを明らかにする機会を得まから︑公式にやることはちゃんとやる︒そうすると︑味方

各国政府にどう納得してもらえるかということです︒です

その時点で重要なのは︑世論を説得するというよりも︑ほうには出るのですが⁝⁝︒

本が言うからには聞きなさい﹂ということを前面に出す︒

応える﹂という文句で始まる演説をして︑イギリス政府が完全に日本の立場を支持してくれることになりました︒

まず味方になってくれる国を一刻でも早く︑一国でも多きは︑すべてのタイミングを議長になる瞬間に合わせて逆らない場合があります︒アルファベット順に回ってくるとァベット順で回ってくる場合と︑競争的に取らなければな

それから︑議長職を取ることも重要です︒議長はアルフ増えるとだんだん勢いが出てきます︒外交ではイギリスが立場を順次わからせていき︑さらにすべての国と交渉に入ので︑逆算して二月から正式演説をやり︑みんなに日本の算して︑毎週の動きを決めていきました︒軍縮会議はアル外交的な演説は︑こういうセミナーでしゃべるのと違っりました︒そうすると︑非核兵器国が相次いで日本の支持

ファベット順に回ってくる議長で︑私は二〇〇三年八月にて︑あらかじめ書き出したものを読むので︑書くことが勝をする︑というように賛成をしてくれる国が次々と出てき

常にいろいろな形で日本と共同歩調をとってくれるので︑負です︒それだけのエネルギーを使って︑三十分以上の演ます︒しかしいくら数があっても︑核兵器保有国が支持しまず明白に自分のポジションを大演説をもって示すわけで説を全部書き切り︑私は二〇〇三年の二月に︑ＦＭＣＴ大数年ぶりの日本人議長に就任することがわかっていました

演説を議場でやりました︒それは何年来の本格的な︑次な

そこで先入観にとらわれないことも重要です︒﹁あの人てくれなければ大変難しいのです︒

道されました︒なぜか日本ではほとんど報道がないわけでる核軍縮の道を示す演説で︑アメリカの新聞には大きく報す︒

く固めていき︑難しい相手は最後に残します︒味方の数が核保有国でも﹁話せばわかる﹂

こうやって︑すべての交渉材料を使うことが重要です︒

します︒それから︑自分がそれを推進することの正当性のな哲学的な観念を︑正面突破で反対されにくい論理で提示

軍縮は核兵器の製造そのものの完全禁止をするべきで︑こテロを起こさないための核軍縮条約

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公研セミナーと︑思わぬところから先に支持がきます︒私の場合はロシ

ンマインドで︑すべての国を平等に扱っていく︒そうする

は絶対支持してくれない﹂ということはないので︑オープとを言うかなのです︒単に主旨を理解するだけでなく︑どるばかりだったのですが︑大切なのは︑相手がどういうこくことでした︒私は長い間教授だったので︑自分がしゃべす︒外交官として最も重要だったのは︑相手の話をよく聞

手のこだわりを発見することが重要です︒

ういう言葉が頻度高く使われているかということから︑相ア が そ う で し た︒ 核 兵 器 保 有 国 で あ る ロ シ ア が 支 持 す ると︑今度は中国︑フランスも何となく支持し始め︑その結絶対的に重視しているのが９・事件で︑テロを防ぐこと

アメリカと協議する中でわかってきたのは︑アメリカが果︑ＮＰＴ外の国は声をあまり大きくしなくなってきてくれるのです︒難しかったのは最後に残ったアメリカで︑アメリカとの交渉は最も真剣勝負になりました︒
いということです︒そうすると︑ＦＭＣＴという条約がテに関わりがないことには︑アメリカ政府はコミットできな

なぜかというと︑アメリカは世界に対する安全保障上の結果︑ＦＭＣＴが核テロを防ぐのに資するということがわ

テロを防ぐことにつながるという論理も用いました︒このません︒兵器用核分裂性物質の生産禁止をすることは︑核ロを防ぐことに貢献するという論理とつなげなければなり責任を持っているので︑これ以上核兵器をつくらないといすが︑真剣勝負で場に臨み︑かつ﹁私は絶対にあなたを裏ことです︒外交だけでなく︑商談︑交渉においてもそうでテロを防ぐことに資するだろうということを納得したわけ

以上つくってはいけないという規範が成立することが︑核禁止をかけても実質的には困らない︒世界で核兵器をこれカも生産モラトリアムに入っており︑実際に核兵器の生産

すでに世界に存在する核兵器の量が多く︑そしてアメリ

かり︑アメリカはその頃から真剣になってきたわけです︒

切らないし︑あなたの本質的な懸念事項は必ず配慮する﹂

ラテジック・レビュー︵戦略的な評価︶に入るわけです︒

く っ た ら︑ 相 手 の 懸 念 事 項 が 何 に あ る の か を よ く 聞 き まの件についての猛烈な説得にかかり始めました︒この時点

メリカの外務省にあたる国務省は︑国防総省に対して︑こ的な任期を十二月まで延長してくれたのです︒そして︑アしたとき︑アメリカの戦略と整合性がとれるかというスト

そうすると︑今度はアメリカは真剣に︑この条約が成立です︒

これはとても重要なステップで︑相手がそのような真剣なになったときには︑もうそれ以上時間にこだわらず︑いつてくれていることがはっきりわかりました︒そういう状況

で︑相手が私の重要関心事項に本当に重点的に向かい合っ相手の時間軸を尊重すると︑私としては〝無私〟という︑相当に強い交渉的なポジ

だ︑ そ う い う ポ ジ シ ョ ニ ン グ を と る わ け で す︒ そ う す る

ま で も 待 つ︒ け れ ど︑ 答 え は﹁ イ エ ス ﹂ で な け れ ば ダ メ
ど う い う 場 合 も そ う で す が︑ 自 分 に と っ て 大 事 な こ とれると大ニュースになりますから︑私はそれをねらいたか

えば︑自分の議長職中︵四週間︶にアメリカが合意してく間軸でなく︑相手の時間軸を認めていく︒私としては︑例瞬間に至ったことがわかったときには︑今度は︑自分の時て︑自分の任期にこだわらないということに徹したかがわ

リ カ は そ の と き に︑ 私 が い か に ア メ リ カ の 時 間 軸 を 認 め

ばよかった﹂という気持ちもあったかもしれません︒アメ言わないけれども︑﹁それだったらもっと早く調整をすれ

き︑アメリカは大あわてしました︒もちろんはっきりとはればならない﹂とアメリカに告げる日が来ました︒そのとついに︑﹁私はもうあと数週間でジュネーブを去らなけ

ションに立ちます︒

った︒それは私の人間的な本心でしょう︒それから︑軍縮

かったわけです︒こうしてアメリカの合意がないまま︑私

質 的 な 意 味 に お い て 十 二 月 ま で 延 ば し た の で す︒ で す かが出せないとわかったので︑加盟国は私の議長の任期を実

実際︑アメリカは私が議長職にある四週間以内には答えが︑アメリカの答えは必ず﹁イエス﹂だと知っていたんだ

す こ と は な い と 分 析 し て い ま し た︒ 多 分︑ 世 界 で 私 だ け

完全に悲観的で︑ＦＭＣＴに対して﹁イエス﹂の答えを出日本だけでなくほかの国も︑アメリカの回答についてはは日本に帰ってきました︒

ら︑本来の任期は八月から四週間であったところを︑実質の︑人間としての本心でしょう︒

メ リ カ の﹁ イ エ ス ﹂ の 答 え が 欲 し い︒ こ れ も 大 使 と し て大使の任期が二〇〇四年の三月までなので︑それまでにア

手も大事だと思う瞬間をどう見極めるかです︒相手がその交渉におけるポイントは︑自分にとって大事なことを︑相が︑相手にとっても大事とは言えない場合が多いのです︒

ポイントだと思います︒

検討に入ったら︑今度は相手の時間軸を許すことが交渉のことを知っておいてもらうことです︒その二つの流れをつやがて日本が議長国という決定的に強い立場に立つというという信頼関係をつくる必要があります︒あともう一つ︑

まずその場合のテクニックとしては︑相手の信頼を得る

簡単にはいかないからです︒

うことに公的にコミットするのは大変なことであり︑そうアメリカが最重要視するのは９・11

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主要困難国││つまり核兵器を保有している国の立場は︑ス﹂の答えを発表しました︒これで︑ＦＭＣＴについてのに︑ 万 人 の 予 想 を 越 え る 速 さ で︑ ア メ リ カ 政 府 は﹁ イ エ

感 じ が し た か ら で す︒ そ れ で︑ 二 〇 〇 四 年 七 月 二 十 八 日ともあり得るかもしれないが︑すべての手は使ったというと思います︒激しい交渉を経ても相手が動かないというこ

票を入れているのですが︑支持票の勢いを見て︑それからだなという感じがしました︒アメリカはその時点では反対

去最高の支持票が灯ったときは︑外交のある種の達成地点

板は青いランプが支持票を示すのですが︑最後の瞬間︑過議案を書いてしまったので怖かったです︒国連の電光掲示起こす危険性もあり︑かつてないほど強い文言を入れる決からない時期から撮り始めました︒票というのは総崩れを

核廃絶決議案締結へのプロセス

五︑六年後かもしれない︒いまは条約の交渉に入る政治合ば 大 き な ニ ュ ー ス に な り ま す が︑ 最 終 的 に 成 立 す る の はす︒

半 年 後 に は﹁ イ エ ス ﹂ の 答 え を 持 っ て き た と い う こ と で交渉開始支持に結実していく流れになりました︒

あとは事務的にどう持っていくかです︒来年︵二〇〇五

当して︑日本の﹁核廃絶決議案﹂にはカットオフ条約の早総会で日本の﹁核廃絶決議案﹂を担当します︒昨年私が担と︑国連総会に場所を移し︑ジュネーブの軍縮大使は国連で︑条約交渉に入ったら︑それは締結する決意があるとい際︑そういったことを主要国はやってきました︒その一方

場 合 に は︑ こ の 段 階 で 政 治 合 意 を 阻 め ば い い わ け で︑ 実意をしたところです︒しかし︑条約を葬ろうと本当に思うですから︑これでジュネーブでＦＭＣＴ条約が成立すれ年︶の一〜九月が軍縮会議の会期です︒この会期が終わる

期交渉開始について強い文言が入っていますので︑ＦＭＣが︑昨年は過去最高の賛成票を取りました︒実は︑ＮＨＫ

日 本 政 府 は︑ 毎 年﹁ 核 廃 絶 決 議 ﹂ を 出 し て い る の で すュネーブの軍縮大使の手は離れています︒そこで︑一九七効しており︑実施機関がハーグに設置されているので︑ジ

学兵器禁止条約︵ＣＷ Ｃ ︶﹂という条約が一九九七年に発器﹂の三種類があります︒すでに化学兵器については﹁化大量破壊兵器には﹁核兵器﹂と﹁化学兵器﹂と﹁生物兵

うのが︑軍縮の世界の考え方です︒

国連軍縮外交〜舞台裏に獲得することが︑私の一つの戦略でした︒

Ｔ交渉につなげるためには︑この決議案への支持票を最大がドキュメンタリー番組︵﹁攻防い﹂と言うわけです︒なぜかというと︑そういう会議室での三十日﹂衛星第一で二〇〇四年一月十日放送︶をつくっは仕切る座長がなかなかはっきりとしないからです︒そこ五年に発効している﹁生物兵器禁止条約︵ＢＷ Ｃ ︶﹂の条

約強化プロセスを立ち上げることが︑私のもう一つの大きで︑日本の軍縮大使の公邸であれば︑まず私がホストで︑てくれました︒国連総会が始まるという︑決議の結果がわな仕事だったのです︒私の着任する前に︑このプロセスを

完全に服さなければいけないという外交的慣例に従いま

完全にアメリカが粉砕したことで会議が決裂して︑サスペす︒日本はアメリカの同盟国ですから︑同盟国がホストで人の家に客分として行ったときには全員がホストの指示にまず︑再開会合を開催できるか︒そしてその結果︑条約ある場でのみ︑協議に応じると言うのです︒しかもアメリ

ンド︵保留︶したまま︑どうしようもない状態でした︒

これが二〇〇二年の十一月の段階です︒あるエッセイにもカは︑﹁全員がそろわない限り行かない﹂という条件を付

強化プロセスを立ち上げることができるかが課題でした︒

けました︒そうすると今度は︑アメリカの同盟国の大使である私を信じて︑非同盟系のすべての国の政府代表が︑日と対立していた非同盟系の強硬派グループとの協議に応じ本の大使公邸に集まって︑アメリカとの協議に応じてくれ

書きましたが︑私の大使公邸で︑アメリカはついに︑ずっ

後︑全会一致で採択に導くことができたのです︒

る こ と に 合 意 し て︑ 議 長 と 妥 協 案 を つ く り︑ 二 十 四 時 間実 は︑ 私 は 軍 縮 大 使 に 着 任 し た ば か り の と き︑ 六 十 四るかという勝負になります︒

この採択の場が︑日本の公邸であったということがとてて︑訪問を十五分で済ませようと思っても一時間に延びる国である日本の大使がよく来てくれました﹂と大喜びし

ミットメントで︑多くの国が﹁私のような小さな国に︑大六十四カ国とのコミットメント

も興味深いところです︒どういうことかというと︑会合な

わけで︑それを想定した予定を組みました︒このめったに人︑すべての大使を表敬訪問したのです︒これは相当なコ

どは必ず座長が仕切っています︒特に激しい交渉をしていないチャンスを活用して︑ベラルーシ共和国の大使と﹁チる﹂という︑ずっと深い話に入っていったこともあるし︑るときには︑みんなが勝手なことを言って席を蹴って出た

アフリカの内戦の被害国とは︑﹁日本は原爆の被害を知っり︑喧々囂々になることが容易に想定できますので︑誰がジュネーブにある国連欧州本部は︑アールデコ調の素晴ているから︑小型武器の被害の苦しみはわかります﹂といェルノブイリ原発事故と原爆は共通の被害を生み出していらしい建物で︑会議室がたくさんあります︒しかしそこでその場を裁定するかがすごく重要なのです︒

会議をしようということになっても︑アメリカは﹁行かな64
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話を入れることができました︒来た以上は︑もう決裂はさ

務次官補に﹁全員がそろったから来てください﹂という電れるわけです︒その結果︑アメリカの政府代表であった国と︑いざというときに︑みんなが日本の大使公邸に来てくう 話 も し ま し た︒ そ う い う 日 常 活 動 を ず っ と や っ て い る

議場では︑すべて全会一致主義をとったのです︒

復活という形で仕掛けていきたい︒そして︑私が担当したる場が不可欠なのだということを︑マルチラテラリズムのる︒そこで︑テロの時代だからこそ︑すべての国を包含すされたところから︑テロなどの不確定性がいろいろ発生すすることは︑一部の国が排除される結果になるので︑排除ましたが︑結果的には負けたり決裂して交渉失敗となった﹁全会一致主義は一番難しい手法だ﹂とみんなに言われせないということです︒地道な活動がそういう結果を招いたのです︒
議場はなく︑交渉は全勝でした︒自分の任期が終わってか

義への哲学的なコミットメントをすさまじくやったからで点で言えることはそういうことです︒それは︑全会一致主らアメリカからきた答えもありますが︑結果的に︑この時そういう決定的な瞬間がいくつかあり︑二年間の短い任〝テロの時代〟だからこそ多国間主義を期で︑大量破壊兵器系である﹁核兵器﹂と﹁生物兵器﹂にす︒ 何 よ り も 自 分 の メ ッ セ ー ジ を 開 陳 し な け れ ば ダ メ でことはなく︑理論的︑哲学的に︑自分が拠って立つ原則とす︒国際社会では︑何となくお互いの意見がわかるというは何なのかを説明する必要があるのです︒多国間主義の復いくことができました︒
私がねらったのは︑多国間主義の復活です︒当時︑世界関して︑日本として︑多国間で最大限の合意形成に持ってでは︑アメリカの一国主義ということも言われたし︑多国

しているわけです︒ですから︑私が着任してから半年目のセス合意は︑それまでの間︑アメリカの反対でずっと失敗
二〇〇二年十一月に行われた生物兵器禁止条約の条約強化

活だけでも難しいのに︑生物化学兵器禁止条約の強化プロ

して︑全会一致で法的文書や政治的文書の合意をすること間主義のたそがれどころか︑死とも言われていました︒国はない時代だ︑ということです︒それよりも何人か気の合合意だったと言われました︒

プロセスへの合意も︑数年ぶりの多国間議場での全会一致

連あるいはジュネーブ軍縮会議のような︑何十カ国が参加

う仲間たちだけで国際秩序を決める︑﹁有志主義﹂という

実は今年の七月︑アメリカの国務次官補とジュネーブで考え方が強かったのです︒それもある意味では必要なのかもしれないけれども︑他方で︑マルチラテラリズムを放棄のカテゴリーとしています︒しかし︑これは経済技術的なョン︶﹂という考え方です︒つまり︑たとえ所得が千ドル会いました︒そのとき︑彼がポツリと言ったのは︑﹁あれ以上あっても︑排除されている限り︑長期的にはその権益

定義の仕方で︑貧困とは所得のカテゴリーではない︑﹁貧大変なときだったのですが︑それ以来︑とにかく生物兵器を守り得なくなる︒これと同じように︑長期的に意見を聞

困とは〝排除〟である︵ポバティ・イズ・イクスクルージ

テロというのは起きていない︒だから︑条約強化プロセス

いてもらえないというのは︑根本的な貧困状態であるといのことだ﹂と︒当時は︑フロリダで炭疽菌事件が発生したというのはすさまじい力を持ったのです︒各国の国内法整はブッシュ政権のもとで︑多国間主義で合意できた初めて備のやり方について頑として推し進めた効果があったのでう考え方です︒﹁地震雲﹂というのが本当にあるのだとしたら︑十月二十三日︑それを見た︒テニスをしていたときのこと︒十一時ころ︑ベンチに座りフッと空を見ると︑二本のスジ雲がクッキリと地平線近くに見えた︒飛行機雲の三倍くらいの太さがある︒﹁あの雲︑ちょっとヘンだよ︒ひょっとしたら地震雲かも﹂と近くにいた仲間に言った︒
そしてその日の夕方︑あの﹁新潟中越地震﹂︒﹁ほんとうにあったね﹂と何件かのメールが入った︒
公研九月号の﹁対話﹂で︑﹁地震には方程式はなく︑予知の看板もはずされつつある﹂として︑予知の難しさが語られた︒﹁地震雲﹂には︑後日談がある︒私は南の空にそれを見た︒
同様の情報があったらしく︑﹁南に見えたとしたら震源地は房総沖だったはず﹂という専門家のコメント︒科学的に証明はされていないが︑あの﹁異様﹂な雲は地震雲に違いないと思っているのだが⁝︒︵堀籠︶

編集メモ

はないかと言ってくれました︒
しかし︑予防外交というのは︑決してヒーローを生み出
さ な い ん で す︒ 予 防 す る こ と で 事 件 は 起 き な い わ け だ から︑結局何によって事件が起きなかったのかということは検証できませんからね︒しかし︑生物化学兵器禁止条約強化 後 の 二 年 間 無 事 で あ っ た と い う こ と で︑ 交 渉 官 と し ても︑それなりの満足があったのだろうと思います︒

真の貧困は〝排除〟にある
多国間主義の復活は︑哲学的にはすべての国が含まれる
議 場 を 尊 ぶ と い う こ と で す︒ こ の 時 代︑ 最 も 深 い 問 題 は〝排除〟ではないかという考え方で︑包含性の哲学︵フィロソフィー・オブ・インクルージョン︶と呼んでいます︒
分野は違いますが︑例えば貧困というものを定義すると
きに︑国連では一人当たりＧＮＰが五百ドル以下を最貧国

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戦略は︑日本の国益とは何かを追求することです︒日本の︵笑︶︑実にたくさん議長をやりました︒実は︑私の深いんな私に議長をやってほしいということになりまして

立場を崩さないことが重要です︒こういう話をすると︑み長としては︑すべての国の最後の懸念まで聞き取るというですから︑その考え方を軍縮の分野に当てはめると︑議本が中心になることなので︑積極的にやりました︒には情報を上げてくれます︒とにかく議長になることは日を議長がやります︒したがって︑五大国であっても︑議長

議事次第を読み上げるだけとは全く違って︑すべての調整権を持つ存在なのです︒ですから︑単なる飾りの議長や︑ないように制するという考え方があり︑議長というのは大権限を集中させることによって︑野蛮な行動がその場で出自動小銃︶やマンパズ︵携帯用地対空ミサイル︶などの小争関連死を出しているのは︑カラシニコフ︵旧ソ連の軍用

量破壊兵器について話しましたが︑実は︑世界で最大の戦小型武器に関する会議の議長もやりました︒先ほどは大小型武器︑対人地雷への取り組み

国益とは︑日本が中心になることであるというのが私の出した結論です︒世界の中心になるというのは︑日本がそれだけの存在感を持つことで︑国際社会というのは基本的にはアナーキーな世界ですから︑中心の国に対して勝手なことはしなくなる︒安全保障の根本は︑日本が中心になっていくということにあります︒マンデートとして与えられている軍縮の分野において︑日本が断固として中心になるこ
私はいまでも︑それぞれの分野において︑自分の企業︑型武器なのです︒これらの小型武器によって毎年およそ五とが日本の国益だと思ったのです︒
自分の担当分野こそが︑世界でのルールメーキングの中心
十万人が亡くなっていて︑今日までに第一次世界大戦の頃
うのは︑一日に千四百人︑一分一人ですから︑こうやってに匹敵するくらいの人が亡くなっています︒五十万人とい国益に資することだと思っています︒
外交的に中心であるというのは︑議場を統括するというであり︑存在が重いのだということをわからせることが︑ことです︒これは日本では︑議長や座長もしくは司会進行

上げようという気持ちがあると︑必ずどこかで譲れないこ

話 し て い る 間 も︑ 世 界 で 何 十 人 が 亡 く な っ て い る わ け でとが出てきてしまうからダメなのです︒全会一致主義で難す︒それで︑小型武器の軍縮をしないのは︑軍縮大使としが︑ 国 連 で は ま だ 全 く 認 識 が な く て︑ 過 去 に メ イ ン ス ト

し い こ と は︑ 全 員 に 拒 否 権 が あ る と い う こ と で す︒ 例 え役と言い︑その場の権力を分散させる習慣があります︒こリーム化に失敗しているわけです︒小型武器が出回っていれは権力が集中することへの恐怖があるからだと思うのでるのは重要なことなのに︑メインストリームができてないと思う﹂とプレートを挙げられたら採択ができない︒そのば︑議長総括を採択しようとしているときに﹁僕はダメだて の 根 本 的 な 任 務 を 見 誤 っ て い る と 思 い ま し た︒ と こ ろから︑誰も大きなエネルギーをかけて規制プロセスを構築

すが︑ヨーロッパの外交の慣習では逆に︑議長にすべてのしようとしないのです︒

ラクもいて︑それぞれの国がアメリカとの二国間で大変ないかないのです︒議場には︑北朝鮮︑リビア︑イラン︑イ局面にあったときですから︑議場でどう反応するかは未知場になって﹁では多数決に切り替えます﹂というわけにはも う す で に 出 し て い る の で す︒ そ れ は 全 会 一 致 で 採 択 さ数です︒小型武器というのはカラシニコフなど︑一人で携

そこで日本は︑国連第一回小型武器軍縮実施会議に関すれ︑ 採 択 し た ら︑ そ の 決 議 案 に 基 づ い て 会 議 を や り ま す

帯できるものなので︑非合法拡散しやすいわけです︒小さ

る決議案を書いて︑国連総会に出しました︒二〇〇二年にが︑加盟国が全会一致で議長を私がやることに決めてくれ

復しやすいし︑中にはマンパズのように︑大量破壊兵器型

いし︑メンテナンスも簡単︑ほこりをかぶっても機能は回たのです︒

小型武器被害の重さ

補足ですが︑小型武器は小さいものですから︑子どもにの規模の犠牲を出すことも可能であるくらいです︒

兵 が と て も 大 き な 問 題 で す︒ 人 道 問 題 で も あ り︑ 完 全 な持たせることができます︒いま世界では︑子ども兵︑少年

小型武器というのは︑どの一国も取り残してはいけない
団が根を張るからです︒ですから︑まさに小型武器のようもに強いています︒小型武器の非合法蔓延とともにそうい﹁児童の権利に関する条約﹂違反で︑非合法なことを子ど分野です︒小型武器の非合法取引の集積によって︑テロ集な分野を中心に全会一致による多国間主義の復活を考えるの報告書を採択しなければなりません︒ところが︑小型武構築し︑一つの国も取り残さない方法を示す議長総括付き

さて︑軍縮をするときには︑被害国を中心にプロセスをったことが起きています︒

べきなのですが︑それと前後して︑大量破壊兵器に関しての合意形成についてもその考え方を貫いていったために信全 会 一 致 が ど う 難 し い か と い う と︑ 交 渉 に 立 っ た と き頼を受けたと思います︒
は︑無私の気持ちにならないといけません︒自分が得点を68
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公研セミナー裂だ︒そうしたら︑いつかまた誰か別の議長のもとで再度一致でやるから︑譲れない人が最後まで残ったときには決長として﹁あなた方はそれぞれ譲れないものがある︒全会ようです︒各論を言えば全員が反対なのです︒そこで︑議は美しいかもしれませんが︑実際の交渉の現場は修羅場の

手離したくないというのが実情です︒こうして語るぶんに器というのは︑権力基盤の最も直接的なものなので︑誰もこれが最初の実施会議でしたが︑結果として小型武器軍縮だ﹂と︒それは︑交渉というのは妥協の結果だからです︒

後に言ったのは﹁不満というのは︑平等にあることが重要ろで︑不満がある国もたくさんある︒そういう場で私が最んじるという心理戦に出るのです︒みんなギリギリのとこ

国を押し切るよりも︑議長である自分が失敗することに甘と思っているわけです︒私も︑失敗は恐れない︒どこか一です︒でも︑決議の瞬間は︑みんな失敗するのではないか

そうなると︑各国政府はそれにコミットし︑まず国内法の実施方法に関する全会一致の合意を推進できました︒

試みることになるだろう︒でも︑これは五十万人の命がかかったことなのだ﹂と発言しました︒そして最後にどう折り合うかという︑激しい交渉になるのです︒
を整備し始めます︒その次の動きとして︑例えば︑東アフリカにおける議定書の作成がいま行われています︒時間がに詳細な報告書を︑全会一致で採択できるかどうかにかか

手法と優先順位の方法論を書き込んだ議長採択付きの非常かわからなかったのですが︑結果的には︑小型武器軍縮のの中に置くことだと思います︒最後までうまくいくかどうですから︑全会一致をとるということは︑自分をリスクことが平和に向かう意思表示として︑国際社会で認識され

こ一年ぐらいの中で︑小型武器を供出︵サレンダー︶するの持ち込みが重視されるようになったということです︒こありました︒このようなニュースが流れるのは︑小型武器

でも︑サドル派が小型武器を持ち込んだというニュースが合︑武装解除というのは小型武器軍縮のことですが︑最近渉で重視しなければならない項目です︒例えばイラクの場

不満は平等にあることが重要っていました︒もしそれができないと︑議長総括は︑単なかかるかもしれないけれども︑小型武器軍縮はすべての交るＣＲＰ︵コンフェレンス・ルーム・ペーパー︶││そこるようになりました︒

一 九 九 七 年 十 二 月 署 名︑ 九 九 年 三 月 発 効 の オ タ ワ 条 約

議長職をとったのです︒

術を地雷除去に生かすことができると説得をして︑日本が政府を建てています︒こういった紛争後の社会における復そして︑いまはイラクでは占領統治が終わって︑自力でらに置いてある紙と同じようなステータスのない文章となってしまう︒そして︑決議をとったとき︑百国を超える全政府の代表のうち︑誰も反対のプレートを挙げなかったの

これが世界でうまくいかないのです︒

興︵ポスト・コンフリクト︶で︑武装解除
post-conﬂict
は︑豊臣秀吉の時代の﹁刀狩り﹂にあたります︒しかし︑本は地雷除去の大きな経済支援もやっています︒実際の除すが︑そういうところでも日本の中心性を示していく︒日

アジアの国でこの常設委員会の議長職を取るのは初めてでは︑ヨーロッパの小国︑北欧諸国およびカナダが中心で︑通常兵器には小型武器のほかに︑地雷もあります︒昨年

去作業で被害に遇う人はたくさんいて︑非常に危険な仕事

戦争後も殺戮を続ける地雷の九月に﹁対人地雷禁止条約︵オタワ条約︶﹂の地雷除去です︒そこで︑日本の技術を地雷除去の効率的で安全な方法のために生かすことが今後は重要なのです︒﹁日本が世界の地雷を除去するのだ﹂という公共的な精神で︑企業と地雷は﹁悪魔の兵器﹂とも呼ばれます︒戦争のときに使して何か貢献していただきたいと思います︒
われる対人地雷は︑戦後も政府は撤去をしません︒なぜかと言うと︑小型武器を回収しないのと同じで︑重量戦車はからです︒そうすると︑戦後社会の中で小型武器は非合法

撤去しても︑通常兵器は小さいし︑そこらに転がっている
拡散し︑集落でたくさんの人が戦争中と同じように殺戮され続ける状態が生まれます︒埋蔵した地雷を撤去しないか
ら︑豪雨などがあると︑軍道に埋めた地雷が農地にガラガラと流れてきて︑被害に遇う人が多いのです︒しかも︑被どうして子どもが被害者になるかというと︑それはみん

害に遇う人の七割が︑六歳から十二歳の子どもです︒

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同議長を努めてくれています︒これも︑日本のハイテク技

4部門の共同議長に就任し︑いまは後任大使が残余期間の共準備不万全で戦場へ……

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なかつては子どもだったのだからわかることで︑子どもは好奇心に富んでいて︑山野を駆けめぐるでしょう︒われわ
交渉について︑いろいろ申し上げましたが︑とにかく万交渉とは戦場である

い生活を送るので︑地雷の被害にも遇わない︒しかし︑子記しています︒今日もほとんど暗記した内容をしゃべって全の準備というのが一番強いです︒私は交渉内容を全部暗れ大人は同じ道を行ったり来たりで︑まことに発展性のなのです︒そこで︑世界の対人地雷を除去していくことは︑

どもは毎日違う道を通るから︑それだけ被害に遇いやすい
い て︑ メ モ を 持 っ て い ま せ ん︒ 交 渉 の と き は も う 少 し フ

畳みかけるから︑心理的に明らかに有利な立場に立てる︒

ォーマルな内容がたくさんありますが︑条約は暗記するよ

交渉に臨む場は戦場です︒それは︑失敗したら戦場が開く

しかし︑残念ながら日本ではなかなか関心を持ってくれ

日本が掲げるべき大きな人道的課題だと思います︒とが重要なのです︒しかし本当は残念なんです︒なぜかとという意味での﹁戦場﹂なんです︒だから︑議場で交渉すァイル見せろ﹂などと言ってるときに︑こっちはワーッと言うと︑日本は民主主義社会ですから︑政府がそういうこる大使は︑将軍にも似た緊張した準備万全の状態で臨むべ

うにしています︒相手がノートを広げたり︑随行人に﹁フとに本腰を入れようとするときに︑市民の声が強ければやき で す︒ 戦 場 に 立 つ 将 軍 が︑﹁ 次 に 打 つ 手 は 何 だ っ た っない︒でも︑それはどうでもいいことです︒中には関心をりやすいからです︒市民の声が強ければ︑財務省との予算け﹂と︑ノートを見るのはありえないことでしょう︒

持ってくれる人もいるし︑とにかく世界で推進していくこて何？﹂という反応の場合は希望がなく︑ちゃんとした予条約を暗記するのが一番やりやすいのです︒

ためにも国際法の粋を結集した表現がたくさん入っている

す︒いろいろな手を使って場を制す必要があるので︑その議場を仕切るときは国際法の達人にならなきゃダメで折衝で予算を満額つけてもらえるけれども︑﹁小型武器っ
算 が つ く の は な か な か 難 し い︒ で す か ら︑ 私 も 必 死 で した︒
ジュネーブでは︑ウィーク・デーは交渉の激務をこなし︑
私はアメリカのイェール大学で博士号︵ｐ ｈ．Ｄ．︶を週末になると︑日本の雑誌論文向けにこういう内容をたくとっているので︑英語には自信がありました︒しかし︑ジのだが︑アルカイーダは小型武器の非合法取引と蓄積によ

さん書きまくりました︒それが日本で出版されれば︑問題ってあれだけの政治的権力を得ている︒だから︑犯罪を超の重要性を知る人も出てくるので︑週末は日本向けの執筆の議長として機能するためには︑数倍の努力をしなければえるテロ行為になっているのだ︒したがって︑小型武器のュネーブに着任したときに︑外交団の長に立つ世界の議場

ならないことにすぐ気づいて︑見えざる努力をしました︒

をし︑週が明けると戦略を立てて交渉に臨む毎日でした︒

英語でスピーチを発表するときに︑格調ある表現でしゃべそうしたら︑実施会議の開幕の日に︑アメリカのパウエ

非合法拡散をストップするための実施会議はアメリカの国

ル国務長官が国務次官補の手を通じて︑﹁あなたの議事運益に合う﹂という論法でやったのです︒

がつきます︒もちろん交渉のときは︑あらゆる状況を考え

営に全幅の信頼をおき︑被害国の声を吸い上げて︑アメリる訓練を自分に課すという〝朝練〟を毎日やったのです︒て︑ 服 装 の 色 も 選 び ま す︒ 目 立 た な け れ ば な ら な い と きカとして何をやったらいいか︑その答えが出せるような会

そうして半年もすると︑ジュネーブ一と思うぐらいの自信

パステルカラーにするということまで考えるのです︒

子供の頃︑人並みにセミやらチョウチョを追いかけていた記憶がある︒だが︑昆虫採集に夢中になったことがない︒後年︑その理由らしきものを︑母親が話してくれたことがある︒
あんたは小さいとき︑飛んでいたチョウチョを棒切れで粉々にして︑ショックを受けたみたいで︑以来︑昆虫採取をやらなくなった││︒
記憶がちょっと違う︒そのとき︑ぼくは庭で一人で遊んでいて︑飛んでいるチョウチョに向かって﹁ツバメ返し﹂と叫んで棒切れを一閃︑チョウチョは見事︑バラバラとなって空中に散り︑﹁おれは剣士だ﹂とひそかに思ったのだ︒
それが昆虫採集をしなくなった本当の理由だろうか︒真相はわからない︒この秋のある日曜日︑まだセミが鳴いているのかと思ったら︑耳鳴りだった︒すべては遠い昔の話である︒
︵藤島︶

編集メモ

は︑ショッキングピンクや赤を選び︑同盟国とやるときは小国を大事にする
日頃から小国を大事にするのは︑日本の十八番のやり方
型武器の国連議長には︑当然被害国がなると考えられるわ

で︑これがいざというときに効果を持ちます︒例えば︑小と︑被害国が﹁日本は被害国を代弁できる﹂と言ってくれ

けです︒そこで︑どうして日本が議長国になったかというたからです︒日頃から被害国の全幅の信頼を受けていることが決め手になりました︒
小型武器の会議が二〇〇一年にあったのですが︑アメリに結びつけて︑﹁あのテロは小型武72
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カはそれも最後は粉砕する勢いだったのです︒アメリカに対する説得は︑９・器でなされたのだ︒乗客を脅かしたナイフは武器以下のも

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まず何をやる機関かというと︑戦争を防ぎ︑そして始めなのかということをよく知った上で︑その目的に日本が資た戦争を早く終わらせる︒これが憲章に明記されている役するのだ︑ということを証明することが重要です︒

小型武器をバーッと回収して燃やしたり︑工場で破壊した割 で す︒ 安 保 理 と い う の は︑﹁ あ な た は 大 国 に な り ま し

議にしてもらいたい﹂と︑日本の議長である私に伝えてきり︑もしくは一定の量を拠出した集落に対して社会的インた ﹂ と い う ラ ベ ル を く れ る 機 関 で は な い わ け で︑ 日 本 がました︒その議場では︑小型武器の回収破壊事業として︑

センティブを与える︑といった方法も議論されました︒社

日本が安保理に入りたい場合には︑戦争の防止ないし早会的インセンティブとは︑例えば子どものための病院や小期集結において︑新たな政治資源を持ち込むことができるのは︑論理として意味をなしません︒

カはそのような回収事業にプレッジ︵言質︑誓約︶をかけことを証明しなければなりません︒いまの五大国というの﹁大国﹂になったから安保理常任理事国に入りたいというてくれて︑﹁金を出す﹂と言いました︒ですから︑最初はは︑戦争を始めた国︑侵略を始めた国に対して武力制裁を学校をつくったり︑小型武器の最大の被害者である子ども

反対している国も︑論理で戦えば大きく政策転換してくれに関する社会的な公共投資をやるということです︒アメリると私は思っています︒米国に日本の考えに寄り添ってもして︑早期に終結させることができる︑あるいは戦争を軍ているので︑関心があれば読んでください︒

日本の貢献︑安保理常任理事国への道﹂という論文を書い

詳しくは︑﹃中央公論﹄︵十一月号︶に﹁戦争なき世界への五大国を納得させられる答えがないわけではありません︒

たちだけでできる﹂と︑彼らは答えるだけです︒そこで︑本が﹁私も同じことができます﹂と言っても︑﹁いや︑僕

事的に防止することができると言っているわけだから︑日らうことは可能です︒

安保理常任理事国入りの〝条件〟
国連安保理に常任理事国として入るのはどのくらい難し
いかという話をします︒先ほどお話した︑国連安保理のもない︒そのために︑和解プロセスを構築する必要がありま解﹂です︒不可能だけれども︑これを追求しなければなら

要するに︑重要なのは戦争を早期終結に導いたり︑防ぐと︑それは終わらせ方が悪いからでしょう︒間違った終わす︒では︑人はどういうときに和解するのか︒真髄まで恨ことです︒今日の戦争は︑戦争が繰り返し行われる反復戦

らせ方をしているから繰り返すわけです︒では︑戦争の正んだ相手を許すのはどういう場面かということを考えるのともとの起源を考えると大変難しいわけですが︑これは五しい終わらせ方とは何かという答えを出すためには︑戦争です︒これについては︑答えは一つではありません︒いろ十年前の話ですから︑五十年経ったいま︑日本が安保理常の特徴をとらえる必要があります︒戦争とは長い間︑政治

いろな政治的な資源を投入して︑どれかが効くかもしれな

争 と い う パ タ ー ン で す︒ な ぜ 戦 争 を 繰 り 返 す の か と い う

主導部間の武力対立でした︒ところが︑今日の戦争といういというところです︒

任理事国になりたいならば︑まず安保理とは何をやる機関の は デ ィ ー プ・ ル ー テ ッ ド・ コ ン フ リ ク ト︵ 根 の 深 い 戦

ば せ れ ば︑ 戦 争 が 終 わ り ま し た︒ そ れ で︑ 現 在 の 戦 争 で効く局面もあります︒あるいは﹁真実と和解委員会︵ＴＲ援を約束したら︑人は銃を捨てるかもしれません︒これが例えば︑戦火に疲れ果てたところでは︑金銭的な復興支﹁刀狩り﹂が平和への近道争︶なのです︒深い恨み︑憎悪︑反目︑対立の観念が︑社昔の戦争は︑特定の政治目的をかけた対立や︑覇権攻防

会各層の深部にまで浸潤しているのです︒

も︑昔と同じように和平協定を結ぶわけです︒コソボの紛のような対立だったので︑政治主導部間に和平の協定を結争 も︑ デ イ ト ン 空 軍 基 地 で 和 平 協 定 の 仮 調 印 を さ せ ま し

白 人 が 成 功 さ せ た の で す が︑ 一 緒 に 真 実 を 見 つ め て も らう︒そうすることで︑失われたものは復活はしなくても︑Ｃ ︶﹂を立ち上げる︒このプロセスは南アフリカの黒人と真実を一緒に見つめたことで︑少なくても癒される部分がた︒ け れ ど も︑ 殺 し 合 い は 終 わ り ま せ ん︒ こ れ が デ ィ ー
で︑民族紛争や宗教対立に根ざしたものだからです︒ジェ出てきて︑和解のプロセスが成功することもあるのです︒

プ・ルーテッド・コンフリクトという冷戦後の戦争の特徴
ノサイド︵集団虐殺︶型の戦争をするというのも同じ原因

そうすると︑﹁真実と和解委員会﹂を立ち上げ︑マネージ
メントや側面支援したりするような︑政治的な仲裁機能︑れば気が済まない︒こういう戦争の性格をまず理解するこ

仲介機能が重要になります︒

で︑恨みがあまりにも深いから︑最後の一人まで殺さなけとが重要なのです︒こういう戦争を終わらせるには︑和平の安保理が︑和解プロセスをもう一本の柱にして︑紛争を

あとは︑外交的に仲介する手段もあると思います︒いま

協定を主導部に結ばせたから終わり︑ということはなく︑
二 十 一 世 紀 の 大 き な 課 題 は 包 含 性 と︑ も う 一 つ は﹁ 和﹁和解のプロセス﹂を構築しなければいけないのです︒

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公研セミナー﹁ 刀 狩 り ﹂ を 決 議 案 に 盛 り 込 む こ と を 主 張 し ま す︒ 一 方

能 力 を 安 保 理 に 持 ち 込 み︑ 軍 縮 の 旗 手 と し て︑ 徹 底 的 な国﹂になったという希望を世界に与えている日本のようなで︑和解のプロセスについては︑﹁戦争被害国﹂から﹁大防いだり︑解決したりするには︑いろいろな政治的資源をそして最も根本的な解決方法が︑軍縮・不拡散です︒も多様に持ち込むことが役立ちます︒
し︑非合法の兵器が隣にあったら︑長い時間かけて真実を

そういうことを主張できる国として︑日本は安保理に入国の声であれば︑アメリカに同じことを言われたら聞かな

りたいのだと主張すれば︑国際社会は感心して︑﹁入ってくても︑場合によっては聞くかもしれないのです︒

まう︒だから︑軍縮・不拡散を徹底し︑中でも小型武器のきてください﹂と言うでしょう︒そういう外交をやるべき

一緒に見つめ合って問題を解決するような︑まだるっこし﹁刀狩り﹂を徹底することが重要です︒日本が安保理に入です︒

い和解プロセスに参加せず︑銃で解決することになってしったときには︑安保理が出す決議に︑こういう項目を横串

国際平和とエネルギー問題

意見交換のようにすべて入れ込むことができるか︑それが問われているのです︒それだけの能力やガッツ︑それだけの自己理
解︑これがあるかということです︒あるのなら︑日本が安保理に入ることに価値がある︒むしろ︑アメリカが﹁入ってきてください﹂と言うでしょう︒
なぜならば︑もしアメリカが﹁軍縮・不拡散の条項を全部入れましょう﹂と言ったら︑ほかの国は﹁何か裏がある
日本人が平和ボケ︑あるいは安全に対して意識が低いというご指摘には私も同感です︒私はエネルギー業界

吉田

したら︑アメリカが賛成できない︒でも︑日本が言うのなんじゃないか﹂と疑うかもしれない︒逆にほかの国が提案

きちんと調達できるのも︑広く言えば世界が平和の枠組みの中にあるためです︒けれども︑そのありがたみをわれわにいる者ですが︑エネルギーが今のように世界市場の中でれも含めて十分に理解していないところがあります︒だから︑被爆国でもあり︑戦後︑これだけ国内的にも対外的にのは︑その意味においても非常に残念で︑外交の全面的なも和解できた国です︒アジアの一部とまだ和解が不成立な努力をアジア地域内の和解に傾けるべきです︒けれど︑大らこそよりいっそう世界の平和︑安全保障を認識しなけれ

燃料再処理の問題は︑コストの問題のみならず︑長期的な二点目は使用済み核燃料の再処理の問題です︒現在︑核ご意見をお伺いします︒

らしたお立場で答えにくい部分もあろうかと存じますが︑法改定の問題についてどうお考えか︑先日まで政府側にい方のところと和解しているわけですから︑日本のそういうばならないと痛感しております︒
日本が国際平和の実現に向けて︑日本ならではの立場で明 ら か で す︒ 日 本 は 世 界 に 数 少 な い 平 和 憲 法 を 持 っ て お

安全保障の問題や周辺国との関係の中でどう位置付けられ大きな貢献︑主導ができることが︑猪口前大使の業績でもり︑それが他国からも注目されるポイントです︒昨今︑特るかをきちんと議論していかなければならないと考えています︒日本が非核兵器保有国として唯一核燃料再処理を進

和憲法は堅持すべきだという考えもありますし︑一方で国めていくことは意義のあることですが︑周辺国は日本がプにこの憲法九条︑自衛隊派遣の問題をめぐって︑やはり平す︒日本の世界平和への貢献︑その際に論点となる平和憲

ルトニウムを持つことで核武装するのではないかと疑念を持たれていることを仄聞します︒核不拡散の仕事に関わられた立場から見て︑国際社会が日本の核燃料再処理をどう見ているのか︒またわれわれが平和利用に徹底して再処理を進めていくという立場をどういう形で発信していけばい
いか︑その点についてご教授をいただければと思います︒

核燃料再処理の問題ですが︑軍縮のすべての分野

軍縮のすべての分野で日本がリーダーシップを
猪口

ムを保有する場合においても︑平和利用の立場の国家であで日本がリーダーシップをとっていくことが︑プルトニウ
ることを証明する最もいい方法だと思います︒それが及び腰になっていると︑核兵器保有の考えは微塵もないことを76
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際貢献の観点から︑これを見直すべきという考えもありま

戦争は根深いぞ……

公研セミナー不 安 を 持 つ 国 が 出 て く る か も し れ な い︒ そ う で あ る 以 上

料リサイクルの必要性については︑私個人は賛同します︒

めることで︑人の偏見は是正されていくと思います︒核燃

次 に 憲 法 に つ い て は︑ ま ずＰ Ｋ Ｏ 活 動 の 累 積 が あ り ま

九条の精神は断固として保持

口でいくら繰り返しても︑軍事利用をするのではないかとは︑軍縮︑核不拡散を掲げる日本は︑ただ熱心な国というだけでなく︑軍縮の旗手になる必要があるのです︒そこで中心的な立場を確保すれば︑再処理プロセスや核燃料リサ
イクルを展開していくにあたっても︑疑念も次第に緩和さす︒それから︑今回のイラク・サマワで自衛隊の人道支援を通じて海外での実績を積み重ねている︒自衛隊が海外でないかという不安感があったけれども︑そういうことには国家間というのは︑ステレオタイプで捉える面があるのれていくでしょう︒

つながらないという自信が出て来た︒だから憲法改正議論

平和のために活動することがあっても︑平和憲法の基本精も外国についてそういう面があるのです︒日本は昔︑軍事が今︑出てきているのだと思います︒同時に自衛隊はサマ神は揺るがない︒最初は過去のあやまちを繰り返すのでは大国だったという見方︑いつまたそういう来た道を邁進しワで命がけで復興活動をやっているわけですから︑海外でら一度できあがったイメージを長く持ってしまう︒私たちようとするかわからないというステレオタイプの考え方をです︒人はお互いの国について多くを学びません︒ですか

持っている方もたくさんいます︒それを是正してもらうにの平和活動について憲法に明記しなくても︑現行憲法でもですが︑重要なのは憲法九条の精神は断固として保持す国際貢献が可能だという議論も出てきているのです︒
る こ と で す︒ 世 界 が 憲 法 九 条 を 評 価 し て い る わ け で す かは︑軍事大国とは別のイメージを強く打ち出していくこと
日本政府はこの二年間︑議長職を多く務め︑前面に出てです︒ただ︑黙っているだけではダメなのです︒
軍 縮︑ 核 不 拡 散 を 推 進 し た︒ 日 本 が 軍 縮 大 国 と し て の イ
ら︑そこを揺るがせてしまっては︑先ほど申し上げたようしてしまう可能性がある︒ですから︑憲法九条を維持した

な︑戦後積み上げた日本に対するプラスの評価が︑流動化
上 で 自 衛 隊 の 存 在 ││ 九 条 に は﹁ 戦 力 は こ れ を 保 持 し なない可能性もある︒ですから︑迂遠的のようであっても︑世界各地に被害を引き起こしている小型武器︑対人地雷のメージを周辺国に持ってもらえれば︑あまり疑念を抱かれ問題に対して熱心にキャンペーンを繰り広げることがプラい﹂となっていますので︑戦力を保持しない場合には︑国こうした時間との闘いとも言える軍縮外交に関してどのよスになると思います︒そういった大きな観点から外交を進

防 は 何 に よ っ て 果 た す の か と︑ 普 通 は﹁？﹂ が つ く の でうにお考えでしょうか︒
二点目として︑国連の常任理事国入りに関する日本と中す︒それは自衛隊によるということで︑自衛隊を憲法に明記するという考え方は︑かなりの賛同を得ている段階ではらわになりました︒また︑靖国参拝問題をはじめ諸問題を

ジアカップでは︑中国国民の反日感情の根深さが改めてあ国の関係についてお伺いします︒今年の夏のサッカー・ア

私がジュネーブから帰国した直後の五月十二日に行われ

巡 っ て︑ 日 中 首 脳 間 の 交 流 が 断 絶 し て い る 現 状 に お い てないかと思います︒
た︑衆議院の憲法調査会の第一回中央口述会に筆頭口述人

学生時代︑北海道大雪山系を登山したとき︑カルデラのお鉢
平付近に一ヶ月以上もテントを張って山に篭っている集団に出会ったことがある︒北大の熊研究会のメンバーたちだ︒彼らは夏休み中︑大雪山に分け入っては熊を観察する︒可愛らしい女の子がメンバーにいたのにも驚いたが︑もっと驚いたのが彼らの執念深さ︒ひと夏︑山に入っても熊を目撃できるのは一度か
二 度 ら し い︒ そ の 奇 跡 的 な 瞬 間 を 求 め て 夏 休 み の 全 て を 捧 げる︒熊の巣窟と呼ばれる大雪山でも熊にお目にかかる確率は極めて低い︒
今年は熊が頻出している︒それも麓の畑や民家の軒先にまで現れ︑被害も出た︒台風で餌の木の実が落ちたとか里山が荒れたことで熊が山と人里との境界を認識できなくなっているなどの原因が指摘されているが︑熊がずいぶん身近になった︒
熊研は今年も大雪山に入ったのだろうか︒麓にいた方が熊に出会えたかも知れないね︒
︵橋本︶

編集メモ

として出席しました︒そのときの口述内容は私の公式サイ︶ にhttp://pweb.cc.sophia.ac.jp/˜k-inoguc/index.html
掲載されていますが︑自衛隊を憲法に明記するということ

ト︵は研究に値するという口述を憲法調査会でやっています︒

軍縮外交の時間的な側面についてお伺いします︒対軍縮外交の時間的側面と日中関係
菅人地雷で年間二万五千人が犠牲になっているとか︑小型武器で年間五十万人の犠牲者が出ているとか︑一日に平均一千四百人が亡くなっているとか︑そうした具体的な数字を耳にするたびに︑多元多次方程式を解くように難しい軍縮外交というのは十分にわかります︒それだけに何とか早く手を打って︑失われつつある尊い命を一人でも多く救うことはできないものかと︑いつも複雑な思いに駆られます︒

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するとはなかなか考えにくいと思います︒

は︑常任理事国である中国が日本の常任理事国入りを承認
議長をこなしていたから忙しくてしょうがない︒普通なら官が交渉に入るチャンスはないわけです︒でも私は三つもいをしたわけですが︑それから一世紀半以上が経過して︑な枠として十分ではない︒できる人をたくさん育てることがやってくれます︒自分だけでやろうと思ったら︑時間的と︑自分の任期が終わっても︑今度はそこで育った人たちす︒ そ れ は 貴 重 な 経 験 と し て 彼 ら を 成 長 さ せ ま す︒ す る

中国国民もようやく冷静に史実を語れるようになったといで問題は解決に向かう︒そもそも今日の世界はこういう状ば大使がやる交渉を︑書記官レベルの人たちがやるわけでう前例もあります︒そうした視点から︑日本と中国の今の態なのだから︑根本的にもっと外交を重視しなければダメ

例えば︑かつてのイギリスと中国の関係においても︑一関係について︑どのようにご覧になられているか︑また︑なのです︒

八四〇年のアヘン戦争ではイギリスが中国に無謀な振る舞

外交の視点から︑今後どうすれば事態を好転させることがで︑そういうことをもう少し政府へインプットしていく必

日本は国際社会の中で大きな役割を期待されているのできるかについてお伺いします︒

根本的な解決は外交要があると思います︒小泉総理は国家間外交へのコミットを解決するということではなく︑世界の問題解決に日本がメントがあるので︑総理が外交において︑単に日本の問題貢献していく情熱を持っていただける余地があると思うの

時間的側面についてはご指摘のとおりです︒時間をムダにすることはできない︒外交は一分一分人の命がか

猪口
かっているのだという︑この迫力が必要なのです︒どうやです︒

い問題でした︒私は専門家でもあるから︑自分が﹁これはを世界の中でメインストリーム化することは︑とても難し

私が大使をやっていたとき︑小型武器という新しい分野ってそれを実現するかは難しいのですが︑私は自分の任期たが︑悔いもないという気持ちです︒一分もムダにしなか
大 事 だ ﹂ と 発 見 し ま す︒ け れ ど も︑ 世 界 は そ れ に 対 し ての二年間で︑本当に最大限活動した︒その日々は大変でしったと思います︒また︑万全の準備のためにたくさんのこ﹁ホワット？﹂という感じの見方しかしない︒そういった状況に対して︑メインストリーム化させていくためには︑とをする︒数少ない大使館員とやりますからみんな大変で﹁真実を見つめる﹂ことから目をそむけない

すが︑その中で人が育っていきます︒
大使がたくさんの仕事を取ってこなければ︑ほかの外交

どのような戦略が必要かというと︑世界の最高峰において言及してもらうことです︒最高峰というのは﹁Ｇ８サミット﹂です︒
次に日中問題についてです︒軍縮外交の場では︑中国の題から目を逸らさない立場を取ったのです︒軍縮の問題と支持はとても重要です︒私は中国大使のところに一番先に直接関係ないから議論に入らないですが︑自分の立場をは

昨年︑エビアンでサミットがありました︒そこでは︑フっきりさせる︒それは和解に何が必要かというところでもランスがつくる議長総括が重要な意味を持ちます︒最近の泉総理にお願いするわけです︒誰かが発言しなければ︑議は可能かということを考えるのです︒そしてそのことを小述べたように︑﹁真実を見つめる﹂ことから目をそむけてから︑問題の本質は理解している﹂と切り出して︑歴史問長総括に入るわけがないですから︑外務省を通じて総理に表敬訪問に行きました︒﹁私は大学で現代史を教えている

お願いします︒総理は頼まれたことは絶対にやってくれまえました︒

はダメなのです︒﹁私なりに真実を見つめています﹂と伝

すが︑議長総括の中に小型武器の問題を入れてもらうことす︒総理はエビアンサミットで小型武器の問題を解決しなサミットはたくさんの行動作業書のようなものが出るのでければ︑経済復興も立ちゆかないことをはっきり言ってく

シップを世界全体の問題に向かうようにサポートし︑要求

このように︑たくさんの案件がある中で政治のリーダー

こで内実を繰り返す必要はないけれども︑安心感を相手にい合う︑真実は知っているということを相手に伝える︒そなんだ﹂と思ったそうです︒目をそむけない︑誠実に向か﹁こんなふうに大胆に乗り込んできた新たな日本大使は誰

後 で 聞 い た ら︑ 先 方 の 大 使 は 度 肝 を 抜 か れ た そ う で︑を出していくことが重要なのです︒それについて﹁無理じ与える︒﹁この人は能天気じゃないか﹂という懸念を相手れました︒

す︒﹁きっとやってくれる﹂﹁きっとおできになる﹂﹁きっゃないか﹂とか︑消極的なことを考えないほうがいいのでに与えないことが︑最初の一歩だったのです︒

一つは︑後に続く人の層を厚くすることで︑自分が引退した︒中国大使が私の軍縮代表部まで来てくれたこともあり中国大使には個別に面会時間をとってもらって協議をし

それから︑どういう協議をする場合も中国最優先︑必ずと実現する﹂と思って邁進する︒それが時間に対する答えた後も︑対応がなされるようにすることです︒

方です︒一つは上の者にちゃんとやってもらうこと︒もう

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ますが︑私が中国大使のところに訪問して︑協議を持ち掛けることは︑その十倍くらいの頻度だったと思います︒軍
縮代表部公邸でやる会食会がありますが︑そういうところ

お互いの国の﹁過去﹂を知ろうたのような日本人はいない﹂と彼は言ったけれども︑﹁そいてくれました︒これは私の勲章だと思いました︒﹁あなりました︒そうしたら︑その大使は私のために午餐会を開

今年の夏︑任期が終わってからはじめてジュネーブに戻る︑ホテルも取っていない︒動きがとれない︒駅には何万からそこに付いているわけですが︑全部の便が欠航していて︑私は頭が痛くなりました︒タクシーの運転手は仕事だ

れ て い る︒ そ の う ち に あ ん ま り 寒 く て 激 し い 雨 に 当 た っりすることになったのですが︑人口が多いから駅からあふですが︑しばらくして突然豪雨になったのです︒駅で雨宿

中国人の方とどう付き合うかを体験的に学んだことなの

んなことはない︒私は日本の国民の一人として出てきていには必ず来てくれるようになりました︒

るんだから︑気持ちはみんな同じです︒ただ︑それが伝えと言ったのです︒そうしたら︑その彼が︑﹁僕の家に来まている︒困っている人に対して中国人はやさしいと思う﹂

私は十八歳ぐらいのその青年に︑﹁私は頭が痛くて困っという人があふれ返っている状態です︒

れども︑まずは真実を見つめていることが伝わるとガラッ

靖国の参拝など︑いろいろな問題があるかもしれないけられる人と伝えられない人とがいるだけです﹂と︒と向こうの態度が変わります︒以前︑学術調査で南京近くすか﹂と言うのです︒﹁ありがたい︒行きましょう﹂と︒

私は少し中国語がわかりますから聞いてみますと︑﹁あな乗っていたのですが︑二人が激しい喧嘩を始めたのです︒

している青年と北京から同行した政治エリートが前の席にお互いを理解していくうちに︑お母さんは﹁この人はいい

りしゃべれないけれども︑気持ちが通じたのです︒それでめて日本人を見て︑仰天したのですね︒私は中国語はあまとになりました︒そうしたら彼のお母さんが︑戦争以来初

すさまじいおうちなのだけれども︑そこに行こうというこ

当時︑中国では外国人に見せてはいけないような農村のの杭州に行ったことがありました︒とにかくそこは反日感

たは国賊だ︒日本人を案内して︑何をやっとる︒日本人の人だ﹂と言ってくれました︒何だかよくわからないけれど

情がすさまじいわけです︒タクシーに乗ったときに︑運転手 先 に な っ た の か ﹂ と︒﹁ い や︑ こ の 人 は 学 者 な ん だ かするようなことは絶対に防ぐように︑六カ国協議ではそうら﹂と言ってくれるけれども︑どうにかなっちゃうのじゃ

いう役回りをしっかりやってもらうことを逆にお願いをす

も︑真実を見つめているという感じが︑どこかには出ているものです︒最後は﹁あなたみたいな日本人はいない﹂とることです︒

ないかというくらいの剣幕でした︒

言ってくれました︒どこに行っても言うのですが︑﹁そうていたそうです︒日本から招待されてきた要人ですから︑ホテルの予約や喫茶店の手配などを頼まれるだろうと思っは﹁嫌だ﹂と答えるだろうと思って聞いたと言いました︒

維持しながら︑なおかつ他の常任理事国︑その他非常任理だという批判があります︒日本がアメリカとの同盟関係をば︑日本の常任理事国入りはアメリカ票を二票にするだけ

く 言 わ れ ま す が︑ 日 本 が ア メ リ カ に 追 従 す る だ け で あ れ

田村 日本の常任理事国入りについてお伺いします︒よ日本の常任理事国入りが賛同を得るにはいうことはない﹂と答えました︒帰りには一族がその車にアジアカップで見られたような若い人たちの反発は︑表ギュウギュウ詰めになって︑駅まで送ってくれました︒
面的なことだと思う︒こっちは絶対に目を逸らさないことです︒南京郊外の家に行くという決断は相当なものだと後優先的に確保することはできるのです︒それを﹁自分の家で言われました︒その青年は︑﹁家に来るか﹂と言ったのに来るか﹂と聞いて︑﹁行きたい﹂と返事が返ってきたと

事国の信頼を獲得しながら進めていく具体的な方法はある

ら︑二度と過去には戻らないけれども︑知っておく必要がて も ら う︒ 要 す る に 戦 争 と い う の は み ん な が 被 害 者 だ かしれない︒私たちだって癒されていないのだと相手に知っすから﹁広島を訪問してくれないか﹂と言うのも良いかもントです︒中国の人たちはまだ癒されていないのです︒でそれが何らかの形で相手に伝わるようにする︒これがポイ正することで︑他の国の理解を得ていくという形をめざす

きると同時に︑アメリカの単独行動主義をいくらか軌道修ることを提案する︒それによってアメリカの信頼も獲得でメリカの弱みやつらいところも理解しながら︑プラスにな

官の話のように︑日本が表面的に追従するのではなく︑アい立場になっている︒その中で︑先ほどのパウエル国務長

も一国主義的な動きをしているアメリカは批判を受けやすある面でイラクでのやり方などを見ていると︑どうしてのでしょうか︒

ある︒特に中国は核兵器保有国なのだから︑十分に気を付

真実を見つめる︑そういうポジションをきちんと取る︒

きには驚いたそうです︒

けてもらう︒ましてや︑アジアで核兵器国がほかにも誕生82
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公研セミナーの再発を防ぐためにさっさと信じていませんでした︒大量破壊兵器保有疑惑の査察に十分な時間を与えずに︑９・先生がやってくださるのであれば︑うまくいく感じもすの後︑アメリカが国連を同じキャンプの仲間だと思うよう行動するということで戦争に突入したのです︒ところがそことができるということでしょうか︒

や︑コミットメントが日本政府の中にあるのでしょうか︒
ドの国連事務所の爆破によるセルジオ・デメロ国連事務総に転換する残念な事件が発生したのです︒それがバグダッ

る の で す が︑ そ れ だ け の デ ィ タ ー ミ ネ ー シ ョ ン︵ 覚 悟 ︶後に続く人たちが育っていることを先ほどお聞きしましたてもらい黙祷をお願いしたのです︒これは軍縮会議の歴史

私が議長席に座って最初にやったことは︑全員に起立しちょうど私が議長になる前日でした︒

ろうとし始めています︒これが二〇〇三年八月十九日で︑間になった︒そのときからアメリカは国連と共同で何かやきた︒だから図らずもアメリカと国連は同じキャンプの仲が犠牲者だと思っていたが︑国連も犠牲者の側に転落してった国連もテロの犠牲者側に入った︒アメリカは自分だけ

インターナショナル・オーガナイゼーションとして巨大だ

長イラク特別代表の爆死事故なのです︒この事件を契機にので︑光明はあると感じていますが︑その辺りをお話しいただければと思います︒

まずアメリカの一国主義ですが︑アメリカは自己

アメリカの自己イメージは﹁スーパー弱者﹂
猪口
の被害を受

イメージとしては﹁弱者﹂だと感じています︒それが世界から見ると﹁強者﹂に見える︒けれども９・す︒アメリカの不満は︑この痛みを誰も理解しない︑誰もけた弱者なのです︒ある意味では﹁スーパー弱者﹂なので真剣にこういうことが二度と起こらないように防ぐためのッドで国連の事務所を維持していることに不満を抱くアラブの国もたくさんあったから︑対立関係もあります︒けれになかったそうですが︑全員が立ってくれました︒バグダ

ども︑全員が立って黙祷を捧げてくれた︒そこから議事を協力をしてくれない︑二度と被害を受けるのは御免だ︑だ
ことが︑交渉をしているうちにわかりました︒冷戦後に残からこそ︑自分でやるのだ︒こういう考え方を持っているった唯一の超大国という外からのアメリカのイメージとはしたいと考え始めたと判断しています︒

始めました︒そのときからアメリカは国連と一緒に行動をているのです︒

全く違う自画像を持っていて︑﹁スーパー弱者﹂だと感じですから︑これから国連は同じ被害者側にいるので︑一ているのです︒

う世界から見たアメリカのイメージは︑結果的な行動とし事 国 で︑ 合 わ せ て 決 議 案 を 出 す わ け で す︒ 平 和 が 侵 略 さンというときに︑安保理というのは常任理事国と非常任理

常任理事国に入るための方法論とかディターミネーショ

日本は国連リフォームを提案するべきては自分だけでやっていくことがあっただろうけれど︑強れ︑侵害されている場合を認定して︑それに対する対処の84
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アメリカはイラク戦争に入っていったときは国連を全く緒に行動できるのではないかという希望が生まれてきています︒ブッシュが再選されたときには︑必ずそういう方向に向かうと思います︒ケリーが当選した場合にも彼は国連

いアメリカが勝手なことをやるというのではなくて︑弱者勧告決議案を出すわけですから︑その中に和解プロセスをと一緒にやると明言しています︒ですから︑一国主義といれないので自分しか頼りにならない︑世界には頼りになるに転落したという自画像があり︑自分のことを理解してく構築することや︑小型武器の軍縮などを徹底させることをフォームそのもののビジョンを日本が出さなければダメな

諸機関の行財政改革も含めた全般的なリフォーム︑国連リら︑安保理常任理事国になりたければ︑国連総会︑その他

せん︒今︑世界は国連総会の改革を求めています︒ですか

員全員を見られなければ︑そんな資格があるはずもありまダメです︒重役室のことばかりを言っても仕方がない︒社

まり重役をめざすのであれば︑会社全体が見られなければ保理の常任理事国としての資格がないという感じです︒つら安保理のことばかり言っています︒これではいかにも安くの国の関心事なのに︑日本は自分が安保理に入りたいか

改革したいのです︒先ほど言ったように国連総会こそが多それから︑いま国連は安保理だけではなく︑国連総会を決意として示していくのは良いことだと思います︒

国はなく︑自分で自国の安全を守るという意識から行動しばっかり気になる日本
重役室

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公研セミナー役の資格があるとは言えませんね︒もうちょっと修練を積だけ︑しかも自分がなりたいということだけ︑これでは重のです︒それを安保理だけ︑しかも常任理事国の枠のこと

らアメリカは同情してもらえていると感じています︒

言っているわけです︒被害者の側に立つという立場ですかいる中で︑小泉総理は聞いてあげて︑あなたの側に立つとッシュが誰も自分の言うことをわかってくれないと思ってる努力をしなければいけない︒それには場数を踏んでもら若い人材が育っているのかということについては︑育て

若い人材を育てる努力

んだほうが良いだろう︑という感じになります︒
常任理事国は最終的な平和のための︑あるいは国連組織の責任者でもありますから︑いまはチャンスです︒私だっ方 に つ け る の で す︒ 日 本 が 大 事 に し な け れ ば な ら な い のうことです︒説教をするのではなくて︑やってもらうことたらまずは総会改革案をバンと投げる︒これで全世界を味
は︑被害国︑小国なのです︒そういう国々の声がもっと総で︑最後のところは自分でやる必要があります︒大使が全会に反映されるには︑どういう議事運営をしなければなら部責任を取らなければならないから︑若い人たちは緊張関

っ て も ら う︒ や っ て 失 敗 す る こ と も あ る か も し れ な い のあるのか︑そういうことを訴えて︑国連総会改革の旗手た係の中で育っていきます︒会社にたとえると︑発展していです︒国益がどのくらいかかっているかを判断してからやる日本をめざす︒そうすると︑みんなが恩義を感じますか
なければやり甲斐のある仕事がたくさんは出てこない︒大ないか︑決議決定はどうか︑決議はたくさん出ているけれ

ら︑こういう国は常任理事国として︑何かにつけて采配をども︑被害国の本当の意味での被害をなくすような決議が振るってもらったほうが良いという意見が涌き上がってく

交渉内容が出てこないと︑意味のない仕事をたくさんやる

使たちも頻繁に外交戦線に打って出なければ︑次席︑三席ことになります︒軍縮代表部では書類を整えるとか︑準備に渡す意味のある交渉内容は出てきません︒緊張感のある

日本は下から支えられることが重要です︒その上でアメを す る と か︑ そ う い う こ と に 若 い 力 を 削 が な い よ う に し通のやり方だと思います︒
リカとは徹底的に︑アメリカの弱者としての側面に寄り添て︑交渉の最前線で力試しをさせるところに︑みんなを追る︒そういう状況になってはじめて立場表明をするのが普いと言っているのだから︑それをわかってあげれば良いのいやったと思います︒日本の軍縮代表部はほんの五︑六人う︒友達を必要としているのだから︑誰もわかってくれなです︒その点では小泉外交はそこそこ成功しています︒ブ参考にしたい﹂という方が来て︑さらに広がっていく︒外若手の外交官が育っているのかという議論をするのではなと︑あとは現地職員の小さなところでした︒その方たちが若い人を育てることは難しいですね︒答えは一つではなったのです︒それが今後︑大きく発展するかどうかは︑人

くて︑自分の持ち場である代表部で育てるということをや

務省に入っても︑外務省改革はどうやったらいいかとか︑

いし︑私も自信はありません︒私の改革のやり方は一般論

今後︑長期的に育ってもらいたいと願っています︒

を 説 か な い こ と に あ り ま す︒ 学 問 で は 一 般 論 を 説 く の で間社会を信じることに尽きるのです︒

自信を与えることです︒外交官たちも猪口さんみたいな人

人は保身にばかり走って何も改革できないから︑ある程度

改革は︑自信のある人でなければできない︒自信のないす︒戦争と平和とか抽象的なものを説くのだけれども︑改革は持ち場からやらなければ空回りすると思うのです︒

改革は持ち場からないかと不安だったようですが︑そんなことはない︒みんが来て︑﹁何もできないじゃないか﹂と叱責されるのでは大 学 に お い て も︑ 私 は 上 智 大 学 に 助 教 授 で 着 任 し た と信を持ったら︑自分で至らないところを自己発見できる︒

なものすごく高い能力を持っているから︑そこは評価する

自己発見ができた能力というのは︑とても高いものです︒

べきところをきちんと見なければならないと思います︒自すが︑とにかく私は自分の授業が日本一であることをめざた︒その頃︑大学改革を議論する文部省の場があったのですことで大学改革はなされるのだと信じていました︒そうか︒

そしてそれに勝る改革の能力はないのではないでしょう

き︑ 私 の 志 は 日 本 一 の 国 際 政 治 学 の 授 業 を や る こ と で ししたら︑これは私の大きな自慢ですが︑新幹線を使っては国連の復権に向けてるばる京都から聴講に来てくれる学生がいました︒昔の話
結局︑上智大学でそういう授業のやり方は評価され︑大ですが︑それだけの授業をやることが私の励みでしたね︒

内改革をするポジションなのですが︑結局は自分の持ち場

使就任前は学長特別任命改革担当職についていました︒学

守屋 ９・ について︑アメリカはテロに対する最大の86
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からはじめた改革が上智大学というコミュニティーの中で評価された︒そして他から︑﹁猪口さんの授業のやり方を

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公研セミナーが国連無視との批判を受け︑国連においては権威の失墜をリカの思いとは裏腹に︑一般の論調では︑大国の単独行動あり︑とても新鮮に感じました︒しかし︑そのようなアメうになったというご指摘は︑これまで見落としていた点で件のあと︑同じく弱者となった国連とはじめて協調するよ情があったこと︑バグダッドで国連事務所が爆破された事

弱者であり︑それゆえに単独行動に出ざるを得なかった事する理解を︑今︑改めて世界に持ってもらうということがは︑国連総会しかありません︒そういう根本的な財産に対たくさんあるけれど︑すべての国が包含される場というののクラブ︑非同盟系のクラブ︑いろいろなものが世界には議︶やＡＵ︵アフリカ連合︶などの地域のクラブ︑先進国ことはできません︒それはＡＰＥＣ︵アジア太平洋経済会

る条理であって︑これを壊したら二度と同じものをつくるす︒誰が何と言おうと︑国連はすべての人が包含されてい国連は事務総長をしばらくアジアから輩出していないの必要です︒

招いております︒このような中︑国連の復権に向けて︑提言などありましたら︑意見をお伺いしたく思います︒
で︑再来年任期がきます︒次はアジアから選出の番ですの

猪口 確かに︑昨年︑国連で仕事をしていた時期︑国連改革に成功することです︒国連総会の決議案のうち︑現実

国連は機能回復をしていく道もあるかと思います︒あとはで︑アジアから有力な事務総長を選出することによって︑の人たちは自分たちの非力さに相当打ちのめされていまし含めて︑事務的検討をきちんとしなければならない部分がに世の中をよくできたというものがどのくらいあるのかも

国連はすべての国が包含される唯一の機関た︒一つの方法は︑まずＧ８サミットのような︑別の国際

五十年間︑みんなが参加してきたと言えば聞こえはいい

たくさんあります︒

的な問題に対応しようとしている権威に︑国連が何らかの先ほど小型武器の問題をＧ８サミットの議長総括に入れ連携をとっていくことも重要だと思うのです︒

ないことをきちんと見つめなければなりません︒改革へのけれど︑あまり効果のない紙をたくさん生産しても仕方がルージョナリーな哲学を実現する場としての総会というも道筋をつけて︑新しい時代に適応する︑ほんとうのインクたという話をしましたが︑そのときに一番喜んでくれたのた︒小型武器会議は国連会議なので︑そういうことがＧ８が︑ 実 は コ フ ィ・ ア ナ ン 事 務 総 長 の 下 に い る 官 房 長 で しサミットでそれだけ高い評価を得ていることはいい連動性のを︑理念を持って再提示していく︒こういうことをやる

していく時代になります︒そうなると国連は一層︑世論形だ と 思 い ま す︒ 国 連 は ほ ん と う に 貴 重 な 国 際 機 関 な の でべきだと思います︒それで国連の権威は回復できると思う代になりますので︑そういう形で能力を発揮することで威成型というか︑アジェンダ設定型といった役割を果たす時

誰も国連をつぶそうなんて考えていない︒ただ︑国連ののです︒

も分担金も高いし⁝⁝という不満が出てくるのはやむを得

おいて︑安保理が全会一致で合意できるような決議の構築ずに︑拒否権にあっているわけですから︑そういう決議に最後にイラク決議についてです︒全会一致の合意に至ら信回復ができると思うのです︒

ないと思います︒役立たないのではと感じつつも大事だと

リフォームができないと︑ムダをたくさんやって︑拠出金思っている︒それは国連にとって一つの大事な財産ですかの仕方を考えなければならない︒そのためには︑軍事的な答えだけではなく新しい方法を模索することです︒いまのら︑もう一歩だと思います︒

イラクを見れば︑和解の構築ができていないことは明白でこない︒和解に完全に失敗しているのです︒どのイラク決兵が死んでいるという状況が生まれていて︑出口が見えてす︑その中で戦争の時期よりも戦後のほうがたくさんの米
それから︑新しい人間社会の課題について︑メインスト

新たな課題のメインストリーム化

リーム化するという役割が国連にはあるのです︒国連で大るだけ二十一世紀の国連の機能として︑和解プロセスを中れは大変重要な視点だ﹂と言ってくれました︒そしてでき

これは事務総長に直接説明したことですが︑彼は︑﹁そ議にも﹁和解﹂の﹁和﹂の字も出ていません︒

する︒あるいは児童の権利条約を交渉する︒環境関連の総てくるのです︒昔であれば︑女子差別撤廃条約などを交渉

きな世界会議をやれば︑それが大きな問題なのだとわかっ会を開く︒あるいは一九七〇年代の石油危機の頃ですと︑それを今度は外交プロセスを通じて︑各国政府代表がその心にもっていきたいと考えてくれています︒事務総長は事考えに与してくれるように働きかける必要があります︒い務局の長で︑事務局は主権国家に仕えるところですから︑が新たな課題に取り組まなければならないときに︑それをろいろ考えることができると思いますから︑世論を通じて資源特別総会と言いましたが︑そういうものを開く︒時代
メインストリーム化して︑アジェンダとして世界に示す︒

外務省にも働きかけていきたいと思います︒

途上国の権利︑こういうものに注目する国連特別総会││

この役割が総会にはあります︒二十一世紀は知的集約型の︵終︶時代で︑知的に国際社会の課題を把握し︑受け止め︑対応

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2004. 11
KOKEN
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