研究開発ビジョン研究会を振り返って● 将来社会を俯瞰した研究開発ビジョン研究会 ●将来社会を俯瞰した研究開発ビジョン研究会

第12回講演研究開発ビジョン研究会を振り返って

東京大学 大学院新領域創成科学研究科・人間環境学専攻 教授

飛原英治

約１年間にわたって開催されたが、まだ発展途上段階で、少なくとも2030エネルギー貯蔵技術を組み合わせ、不安定年までは困難であるとのことでした。

なエネルギー源をネットワーク化し、シス同じものを同じように生産し続ける、売CCS 以外の技術として、浅野先生が注力テムを組み上げていく必要があるというこり続ける、使用し続けることで、いずれ成されている分散型電源が紹介されました。とです。また、ヒートポンプやグリーンIT長が止まるのは需要が飽和するからだといこれは自然エネルギーなど様々な利用可能と呼ばれる環境を重視した省エネルギー型うわけです。ですから、成長を持続させてなエネルギーをつなぎ合わせ、集中型ではの情報機器も必須になるという指摘もありいくには新たな需要、財、サービスを、定なくネットワーク形式で使っていこうといました。

期的に発明していかなければならないというものです。

「研究開発ビジョン研究会」では、例えば、最近、ガス会社と石油会社が家さまざまなテーマが語られた。

うのです。

うことであり、それがまさにイノベーショ

第4 回：「産業構造の変化と経済成長」
経済学研究科 吉川洋教授ンであるという内容でした。
ですから、企業も大学もイノベーション

これらは皆、私たちが今後直面する

庭用燃料電池を数百万円で売り出すといっ人口減少や急速な高齢化と密接にかかわっている。

たニュースが流れました。しかし、家庭用

飛原教授は「縮小社会の環境デザイン学の創成」を燃料電池が産業として成立するか否かは意

第4 回は、経済学研究科の吉川洋先生に掲げ、人口減少に伴って起こる社会問題への対策は見が分かれるところです。自動車用に開発「産業構造の変化と経済成長」というテーマ

技術イノベーションによって経済を縮小させないこと、された燃料電池の PEFC（固体高分子型燃でお話いただきました（ 図3）。吉川先生の

超高齢化社会の社会コストを低減するには、料電池）を使うそうですが、家庭用燃料電主張を代表する図は「新しい需要と経済成健康年齢の伸長と労働力としての活用が重要であると説く。

池でPEFC を使うのは、無理があると私は長のパターン」（図3）だと思います。人口が考えています。理由は、現在の燃料電池は減少しても、産業規模が縮小するとは限ら触媒に多量の白金を使っているからです。

ないという考え方で、人口と産業が１対１まず莫大な量の白金をどのように安定的にで対応するわけではないということです。

第5 回は、新領域創成科学研究科の大野確保するのでしょうか。つまり、PEFC と吉川先生は、「人口は減少しても産業界な秀敏先生に「縮小をデザインする」という（編集部）Eiji Hiharaを継続的に起こすような仕組みを作っていく必要があるというのが、吉川先生の講演の重要なところであると考えています。

第5回：「縮小をデザインする」
新領域創成科学研究科
大野秀敏教授いう燃料電池には資源的な制約、信頼性にり社会なりを活力あるまま成長させていくテーマでお話いただきました（ 図4）。大野

最終回となる今回は「研究開発ビジョン「経済規模というものが『労働力人口×労働善する方法がコンパクトシティだ」と述べて関する制約など様々な制約があるため、簡ことは可能だ」という信念を持っています。

先生も社会は縮小していくという考えです。

研究会を振り返って」と題し、各講義の内生産性』で決まると考えるならば、労働人いました。すなわち、既存の店舗を保護す単にはいかないと思うのです。 一方、そして、「そのために必要なものはイノベー

そのことを前提に、「都市をいかに設計して容を総括しながらコメントを述べさせてい口が増えることはないので、労働生産性がる立場に立っているように見えるため、「何PEFCではなく、SOFC（固体酸化物型燃料ションである」と指摘しています。その際のいかなければならないか」という内容でしただきます。

上がらない限り、経済規模は縮小していく」となくうさん臭い」ということのようです。

電池）と呼ばれる、 もう少し高温のセラ説明として、エンゲルの法則を使いました。

た。というものでした。しかしながら、この点いずれにせよ、人口の減少、労働力の減少、ミックスを使った燃料電池を開発していく

これは、経済成長していくにつれて、食料21 世紀は縮小の時代だと言われていまに関して本研究会では意見がはっきりと分産業の縮小は避けがたいと述べていま必要があるという点では、皆、意見が一致に対する需要が飽和していきいずれ頭打ちす。「地球の容量には限界があり、どんどんかれました。例えば、第4 回で講演されたす。

しています。

第1回：「人口減少と地域づくり」
人文社会系研究科 赤川学准教授

経済学部の吉川洋先生は「人口と経済規模はそれほど強くリンクしていない」と指摘し第1 回は、人文社会系研究科の赤川学先ています。

生に「人口減少と地域づくり」というテーマでお話いただきました（図1）。

3 点目として、「したがって年金や子育て

第2 回：「持続可能な経済社会に向けたエネルギーシステム技術の開発」
工学系研究科 浅野浩志教授

1 点目として、赤川先生は「人口の減少はなどの支援をして，人口減少を前提とした避けがたい。回復の余地はほとんどない」

国づくりが不可欠だ」と語りました。特に第2 回は、工学系研究科の浅野浩志先生と述べています。私も同感です。それに対地方自治体はグローバリゼーションの下、に「 持続可能な経済社会に向けたエネルし質疑応答では「何とか克服すべきである」

日本全体が縮小していくことを前提に、地ギーシステム技術の開発」というテーマ（図という意見もありました。しかし、少子化域づくりをしていく必要があるということ2）でお話いただきました。その中で、2030の原因には、出生率の低さだけでなく、出です。 地方都市の活性化に当たっては、〜2050年を見通したエネルギー技術の将来産をする年代の女性の人口の低さもあると「コンパクトシティ」という考え方がある一については、結局エネルギー技術を考えるいうことでした。要するに20〜30年かけて方、この考え方は賛否両論あることがわか場合、エネルギーセキュリティーという観人口減少は起こっているので、出産する年りました。第 5 回で講演された建築を専門

点から資源を獲得し、そして、環境保護を代の女性の人口が増えない限り、いくら出分野とする大野秀敏先生も「コンパクトシベースに将来を見通していくことが重要で生率が上がっても人口は回復しないというティは無効だ」と指摘しています。現在、あるということでした。

ことです。それゆえ、30 年後までに少しず地方では道路の幹線に置かれた大規模店にIGCC（石炭ガス化複合発電)とは、石炭つ回復していく可能性はあるものの、2050

マイカーを使って周辺住民が集まってしまをガス化して発電する技術、CCS（炭素回

年の時点で現在の人口に戻るかと言えば、い、その結果、JR の駅周辺の商店街は閑散収貯留）とは、二酸化炭素を海洋や地中に難しいと考えざるを得ないと思われます。

としてシャッター街になってしまうという隔離し大気に放出しないようにする技術で2 点目は、「経済規模の縮小は避けがた現象が起こっています。赤川先生はコンパす。CCS はエネルギーセキュリティーと環い」と指摘しています。赤川先生の意見はクトシティについて、「そういった現象を改境保護の両面において素晴らしい技術です

162 Todai lecture series for University-Industry Boundary Spanningになるというものです。豊かになると、エ消費をしていけば良いというものではない」

また、グリッドを組んでいく際に、非常ンゲル係数は下がっていきます。 図3 は横ということで、「欲望をかき立てるような過に不安定なエネルギー源が数多くつながっ軸が時間、縦軸が需要で、１つの財、1 つ剰な消費経済を考え直さなければいけない」てきます。そのため、必要なときに必要なのサービスに対する需要は時間とともに必という指摘がありました。適正な規模で都場所で利用するには、貯蔵技術が不可欠でず飽和していくということを表しています。

市計画を立てない限り、社会全体の縮小にす。マイクログリッドを有効利用するには、これが成長を止める大きな要因であるとい対応できないというわけです。そのような

図1

図2
Todai lecture series for University-Industry Boundary Spanning163

研究開発ビジョン研究会を振り返って● 将来社会を俯瞰した研究開発ビジョン研究会 ●Eiji Hihara
観点から、都市計画を実現させていこうとどうなるかについてはまだ誰も経験してお物を燃料に使うというのはコスト的には成いうことで、「ファイバーシティ」を提案さらずかなり大変な話になると思われま立しないので、穀物を食料と燃料が本格的れていました。

す。に取り合う時代は来ないだろう」という指摘がありました。私は、この問題は燃料価格の動向にかなり依存する問題だと思っています。

ファイバーシティは大都市を対象としてているという意味です。しかし今後少子化

第6 回：「世界の食料生産とバイオマスエネルギー」
農学生命科学研究科
川島博之准教授が進み、一人っ子時代になった際、一人っ

第6 回は、農学生命科学研究科の川島博

子同士の男女が結婚して１つの家庭を作り、之先生に「世界の食料生産とバイオマスエ子供を一人だけ産むと、子供の世代は家がネルギー」というテーマ（図5）でお話いただ

1 つしか要らないため、残りの家は廃墟ときました。この講演を聞いた後は、「ああ、第10 回：「ロボットおよび関連技術が将来どのように産業界・社会にインパクトを与えるか」
IRT研究機構
下山勲教授

化してしまいます。そうかと言って、家が大丈夫なんだ！」という安心感が広がりま

第10 回は、IRT 研究機構の下山勲先生に簡単に売れるというものではありません。

した。それは、世界の最大農地面積とそれ「ロボットおよび関連技術が将来どのようにそのため、今後、面的な利用を継続できなによって養うことができる人口はどれぐらくなります。そこで、ファイバーシティといあるかという内容です。農地が15億ヘク呼ばれるような線状に居住空間を作る必要があるということです。

います。これまで都市は「面的」に広がっていました。面的とは、住宅や工場などの建物で地域全面を覆うような形の都市になった（図7）。ジェロントロジーは加齢学、あジネスの方が面白いのではないかと思ってこの観点に関して「本当に社会的ニーズるいは老年学のことで、高齢者を中心とすいるのです。

はあるのか」など様々な意見があるだろうとる学問です。さまざまな課題がありますが、また、皆さんの関心が高かったこととし思われました。例えば、高齢化していけば、個人が長寿命化し人口が高齢化していく中、て、70 歳頃から急速に体力が低下するパ

高度な機械は使えなくなるというのが普通

どのようにハッピーにエイジングしていく

ターン、80歳になっても90歳になっても元です。高齢者が果たして本当に家事を支援かを考えるというのがジェロントロジーで気なパターンなど3 つくらいのパターンに分するロボットを使いこなせるようになるかす。

かれることが、調査結果から明らかになっ発を行っていくということでした。

疑問が残ります。私は、結局、若い人しか確かにエイジングは非常に重要なテーマたというお話がありました。秋山先生はそロボットを使いこなせないのではないかとです。私がいる新領域創成科学研究科は柏の要因をさらに統計調査を基に分析してい思っています。そう考えると、下山先生たキャンパスにあるのですが、エイジングをます。それが図 7 の「15 年後の健康度と強ちの研究は健康支援や家事介護支援ではな中心に研究しているグループもあります。

く関連する要因」で、男性と女性とでは違く、やはり労働支援が中心になるのではな

しかしながら、私はそれほど生易しいテーうということを説明されました。男の場合、いでしょうか。

マではないと感じています。高齢者はお金社会とのコミュニケーションを継続していロボット技術は急速に発展していきます

持ちの層と全然お金のない層に二極化してる人は急速に落ちることは少なく、一方、産業界・社会へインパクトを与えるか」といが、人類は早々進化するものではありませおり、しかもお金のない層の数が非常に増女性の場合、自立的な生活をしている人はうテーマで、IRT についてご説明いただきん。そのため、研究者が考えているロボッえているため、それに伴い、社会コストも急速に落ちることは少ないという意見でし

タールあり、 そのうち休耕地が 3 億ヘクました。IRTのI はインフォメーション、Rトと人間とのインターフェースと、実際の非常に増えてきています。高齢人口が多い

た。

タール、さらにまだ地球上には拡張可能面はロボット、 T はテクノロジーです。 IT

高齢者が望むインターフェースとの間にはからといって市場も大きいと考えるのは短

これまでの研究開発ビジョン研究会に関大野先生は、特に鉄道の線路を上手に組積が11 億ヘクタールもあるということでし（情報技術）にロボットを加えたということ隔たりがあるのではないかと私は感じまし

絡的で、ビジネスチャンスはそう簡単にはみ合わせ、その線上に居住空間を作り、都た。その結果、最大農地面積は 26 億ヘクで大々的に取り組んでいるプロジェクトでた。しかしながら、ロボット開発は高齢化見つからないのではないかと思っています。

市を作っていこうという構想でした。そしタール見込め、そこで生産していけば、１す。プロジェクトの活動背景には少子高齢対応として経済産業省も大々的に支援して介護施設はビジネスとして成り立っていまて、過剰な消費をかき立てるようなことは人当たりの穀物消費量を350 キログラムと化問題があります。今後、労働力が不足のいますので、技術力の高い我が国が取り組すが、それ以外に、特に後期高齢者を対象せず、今ある財産を上手に利用していこう

想定したとしても、地球の最大扶養人口は一途を辿る一方で、高齢化によって家事がむべき技術であることに違いはありませとするようなビジネスを創出させるのはそ次に、私の研究科で取り組んでいることという非常に合理的な内容だったと思いま360 億人あるというのです。今、全世界のできない人の割合が増えていくと考えられん。

う簡単な話ではないと感じています。日本をご紹介します。私は「縮小社会の環境デす。

人口が100 億人弱ですから、実はこんなにる中、それをロボット技術によって支援し人の現在の介護年齢は7 〜8 年です。つまりザイン学の創成」というプロジェクトを始め死ぬまでに約7、8 年間、介護を受けているています（図8）。人口縮小、高齢化によるわけです。私自身は、介護年齢をいかに短労働力人口縮小などやはり社会は縮小してくし、健康年齢を延ばす技術の方が重要だ

いくのかもしれないということから、別のと思っており、そのようなビジネスの方が環境問題が深刻になっていくと考えていま大都市はそれでも良いけれど、問題は郊あるというわけです。いわゆる農業革命にていこうということです。 図6 の左側のよ

外や地方都市、田舎をどうするかです。大よって、肥料を莫大に使う農法が非常に普うな「労働支援」、「健康支援」、「家事介護第11 回：「超高齢社会のサクセスフル・エイジング」
ジェロントロジー寄付研究部門
秋山弘子教授する感想は以上です。

「縮小社会の環境デザイン学の創成」

野先生は「これから考えましょう」と述べて及した結果、生産性が極めて向上したとい支援」を背景に、ロボットをベースとした支います。これは地方自治体の問題でもありうことです。食料よりも水不足の方が心配

援型技術の開発を進めています。しかし、ます。地方自治体が縮小社会の下でインフだといった話もありますが、大いに安心し介護に関しては市場が小さいため、研究対第11 回は、ジェロントロジー寄付研究部

市場は大きいのではないかと考えています。

す。そして、それを克服するのがイノベーラを維持整備するというのは非常に困難でました。

象にはせず、家事支援とパーソナルモビリ

門の秋山弘子先生に「超高齢社会のサクセ介護を相手にするビジネスというのは、結ションです。

ティーの2 つに的を絞りロボット技術の開スフル・エイジング」 というテーマで、局のところ、税金頼りになってしまうため、これまでの環境学は、成長・拡大する社

ジェロントロジーに関するお話を伺いまし要介護にいかないような手段を提供するビ会を前提とした環境問題が中心でした。例

すが、実際に縮小してしまった場合、一体

図3
164 Todai lecture series for University-Industry Boundary Spanning

またバイオ燃料の話題もありました。「穀図4

図5

図6
Todai lecture series for University-Industry Boundary Spanning

165

研究開発ビジョン研究会を振り返って● 将来社会を俯瞰した研究開発ビジョン研究会 ●Eiji Hihara
り組み始めているところです（図9）。

点から、スポーツの重要性に着目していまていく必要があるわけですが、すべての産例えば、市営バスなどは今後、乗客が少す。現在、「健康住宅」がいろいろなところ業を国際化できるわけではありません。例

なくなり維持できなくなると考えられます。

で考えられています。よくバリアフリーにえば、製造業は国際化が可能ですが、海外

そうすると、パーソナルモビリティーをどすれば健康住宅になると思っている人がいで事業を拡大してもGDP 自体は大きくなりうやって確保するかといった問題が出てきますが、それは誤解です。筋肉を使わないません。そのため、GDP の縮小を抑止するなく、うまく社会が回っていくのでしょうます。公共交通サービスをどう維持すべきと身体は弱っていきます。健康なうちは身効果は少なく、逆に空洞化が進めば、国内か。未経験のこととして分析し証明する必かが地方にとって深刻な問題になっていま体を使わなければいけないということで、経済は縮小してしまうかもしれません。そ小した際に新たに起こる社会の問題につい要があると思っています。それを回避する

す（図10）。皆が高齢化することで、自動車階段もあり、身体を適度に使う住宅の方が、のようなわけで、１次産業、サービス業、て議論しています。人口が減少し、インフためにもやはり技術イノベーションによっを運転できない人も多くなるといった問題健康になるという考え方もあります。本当

地域に密着した電気、ガス、通信事業、地ラ整備が進まず、捨てられた地域や土地、て、経済を縮小させないことが重要だと考が生じるのです。

建物が増えていった場合、一体どうするかえています。

えば大気汚染、地球温暖化などは、人間活

これまで、経済の成長によって社会的な動の拡大によって引き起こされる問題であ矛盾が解決されてきたという側面がありまり、人間活動が拡大しなければこういったす。しかし、今後、社会が成長せずに同じ環境問題は起きません。生産量の増加に伴規模で続いていく場合、貧富の差の拡大ない排出物が増え、人間活動の活発化に伴いどの社会的な矛盾や不安が顕在化すること二酸化炭素排出量が増えているわけです。
それに対し、私のところは今後、人口が縮の介護が必要なレベルと、介護の前の健康方自治体などのように国際化できない産業

また、第2 回の浅野先生のお話の中でもなレベルとでは全く状況が異なるため、健もあります。顧客が国内の人の場合、事業

私は、新領域の創成科学研究科の環境学

出てきた二酸化炭素の海洋・地中隔離（ 図康なうちから介護のことを考えて極端なバの国際化は難しい問題で、私自身も最適な

また、GDP（国内総生産）が伸びない社会研究系におりますが、ここでは、そういっ11）に関連して、環境問題を改善するためリアフリー化をする必要はないのではない解決策が見当たりません。というものが本当に持続可能な社会と成りた危険を意識し、産業や経済が縮小に向かの技術も研究したいと考えています。

かと私は思っています。人間は身体を適度また、活力ある社会を維持するために経うるかについてもいまだ誰も経験していまわないためにはどうすればよいか、今後顕最後に、高齢者のスポーツによる健康増に動かさないと、すぐに介護される状態に済成長が必要なのかどうかということも、せんし、存立しうるかどうかの証明もされ著になってくるだろう地域格差にどのよう進（図12）について説明します。これは「健入ってしまうからです。

はっきりとは分かっていません。仮に１人ていません。

な処方箋を配るべきかといったテーマに取康寿命を延ばすことが重要である」という観というテーマです。

人口減少、急速な高齢化に伴う社会・産当たりのGDPは拡大したとしても、国全体業の変化が一体どうなるかについては、結ののGDPが減ったとき、本当に活力ある社局、まだ誰にも分かっていません。ですか会が生まれるか否かが論点です。最近の経ら、GDP（国内総生産）が縮小し経済も縮小済の縮小具合を見ていると、1 人当たりのしていくと考えている研究者と、人口が縮GDP というよりも全体的な外枠の総量が縮小しても経済は1 ％なり2 ％なりの拡大を続小してしまうことで、皆が悲観的になり、けていくことは可能だと考えている研究者

やる気を失って、全体的な活力が低下してがいます。国は後者をとっているわけですいるように思えます。そのため、やはり国が、どちらが正しいかについてはほとんど全体の経済成長は必要なのではないかとい分かっていない状況です。この１年を通しう気がしています。て、私は両方の意見があるということだけがはっきりしました。
また、企業の国際化は当然避けられなくなります。国内市場は縮小していく可能性が高いため、当然のことながら国際化をし

図7

図8

図9

図10

166 Todai lecture series for University-Industry Boundary Spanning

図11

また、超高齢社会の社会コストを低減するには、健康年齢の伸長と労働力としての活用が重要であるため、私どもの研究科で取り組んでいこうと考えています。
以上です。

図12
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167

将来社会を俯瞰した研究開発ビジョン研究会

質 疑 応 答 第 12 回講演 研究開発ビジョン研究会を振り返って
Ａ氏：2 点質問があります。まず、縮小社なくなるのではないかと思っています。

東京大学 大学院新領域創成科学研究科・人間環境学専攻 教授

飛原英治

じことを言っているのではないかと思う場

会のデザインを考えられる際、日本人の人

一方、医療に関しては、いびつな形で伸合もあります。ですから、私は今後これら口を想定されているのではないかと思われびている医療に関しては疑問を抱いていまがうまく整理されてくると良いと思っていますが、介護現場など労働移民をどれくらすが、すべての医療行為を否定しているわます。

い受け入れるかによって、 状況は随分変けではありません。

Ｂ氏：最近の研究で、脳は環境から非常にわってくるのではないかと思われます。先Ｂ氏：みなさん「高齢者の問題は大事だ」

大きな影響を受けることが分かってきまし生のお考えをお聞かせ下さい。とおっしゃるのですが、現役の研究者はほた。我々を取り巻く人工環境、自然環境、次に、高齢化社会についてです。日本のとんどが若く健康な方々なので、どうして社会環境、対人環境、すべてが脳に影響し中では医療費がいびつな形で突出しており、も高齢者を研究対象として見てしまって、ているわけで、 非常に面白く重要な研究それが高齢化を招いているのも事実だと思

本当に高齢者の立場に立って考えているか、テーマだと思います。

います。その点も含め、今後もその傾向が疑問に思うこともあります。

Ｃ氏：「企業の国際化は避けられない」と続くことを前提に、これからのことをお考

先ほど、あえてバリアフリー化しないこいうお話がありました。私も、確かに企業えになっていらっしゃるのかどうか、先生とで高齢者の体を鍛える「健康住宅」のおの国際化は避けられないと思っていますが、のお考えをお聞かせ下さい。

話が出ましたが、失礼ながら、若く健康なその一方で、有名になった「フラット化す

飛原：移民の大量受け入れに賛成しない論方のアイデアと感じました。もし、高齢者る社会」という本がありました。この本の者によると、人口減少に伴う労働力人口のが段差でつまずいて倒れたら、そのまま寝中では、実際に国際化した場合、定型的な減少をカバーするには、1000 万人のオーたきりになってしまうかもしれません。安

仕事はどんどん外国に奪われ、生き残るのダーで移民に来てもらう必要があるそうで全な移動を確保しながら、筋力の維持は別は「かけがえのない、特化した人」「地域す。その数は、非現実的だというのです。の方法、例えば自分で家事をすることで行に密着している人」などといったお話があ日本の治安が損なわれ、社会が崩壊するリ

う、新しい技術でそれをサポートする、とりました。

スクがあるというわけです。そういったリいうようなやり方が自然な気がしました。

それに対して私が思ったことは、このよ

スクを犯すよりも、縮小する中でいかにう

体力や知力は、後期高齢者になった途端うな話は、個人の職業の安定性といったミまくやっていくかを考える方が賢明だといに衰えるわけではなく若いときから徐々にクロの視点の話と、これからの社会をどのうことです。このような論理展開をする人変化しており、その程度も人によって千差ようにしていくかといったマクロな視点のたちは、社会の縮小は認めているけれども、万別ですので、高齢者に使いやすいものは、お話の両面があるということです。これま移民には頼れないという考え方です。逆に、多分、若い人にも喜ばれるはずです。例えで本研究会では、1 回目から11 回目までを私は、移民を積極的に受け入れていこうとば、PASMO やSuica は、高齢者のためだ

通して、どちらかと言えば、後者の、社会いう立場の人の考え方には接していないのけに導入された技術ではありませんが、小全体をどのように設計し落とし込むかとで分かりませんが、リスクを取ってでも移さな文字で書かれた行き先や運賃を確認しいったマクロな視点のお話が主流だったよ

民を受け入れるか否かは、結局のところ、て切符を買うという面倒な作業が不要なのうに思われます。では、実際に人間が今後、政策の問題であり国民の判断だと思います。

で、結果として高齢者に喜ばれているようどのように生きていけば良いかというミクです。

ロな部分に関してはどのように考えられて2 点目の、高齢者と医療との関係ですが、予防医学がどんどん進み、大きな疾患やメ高齢者の立場で考えると、都市やコミュいるのでしょうか。例えば、大学ではやはタボリックシンドロームにならないようにニティーの作り方などにも、たくさんヒンりマクロから落とし込んでいき、人々はこするというのは、非常に有効だと思っていトがありそうに思えます。

うあるべきだといった議論になってしまうます。しかしながら、日本ではそれがあまぜひ、高齢者に寄り添って、研究テーマ場合が多いのでしょうか。

りうまく機能していないように思っていまを見つけていただきたいと思います。

飛原：企業との共同研究となると、やはりす。それは、医療というのはやはり重篤な飛原：脳の機能が落ちてくると、全体の機マクロから攻めていくことになります。
「社人に入院してもらい治療を施すことで、非能も落ちてくるということがありますから、会ニーズがこうだから、こういう技術が必

常に大きな医療費が収入源として入ってく年を取っても老いてしまわないためには、要だ」といった話の展開です。どうすればるからです。 予防医学ばかりを一生懸命やはり頭を動かすことが大切でしょう。そ個人が幸せになれるか、どのような生きがやっていると、病院の経営が成り立たなくれゆえ、脳の機能を維持するためにはどういを持てば、個人の生活にどのように影響なるようです。本来は予防医学をもっと盛すれば良いかについていろいろな方がいろするかといった話は、共同研究ではやりにんにしていくことが重要だと思っています。

いろなことを言われます。 ジェロントロくいですね。確かにそういったテーマを一

Ａ氏：過去1000年の歴史を振り返ってみて

ジーの秋山先生は、人間同士の関わりを強生懸命研究されている先生もいらっしゃい

も、現在を振り返ってみても、日本は移民調されていますし、スポーツをやられていますが、東京大学の場合、共同研究というをある程度入れているわけですよね。です

る方は、体を動かすことは脳の活性化に効形で発信するケースは少ないと思います。

から、今後出生率の低下が続けば、私は移くと言われます。これらはスポットの当て民の受け入れをある程度、加速せざるを得方によって言い方が異なるだけで、実は同168 Todai lecture series for University-Industry Boundary Spanning

研究開発ビジョン研究会を振り返って● 将来社会を俯瞰した研究開発ビジョン研究会 ● 質疑応答 ●