座談会

覆面座談会
新型コロナウイルス対応をめぐって
中国・武漢市が原発とされる新型コロナウイルス感染症は全国に拡大し、3年が経過してもまだ終わりが見えていません。スペイン風邪以来100年ぶりのパンデミックとなっています。
（公社）東京都ペストコントロール協会では、1999年の伝染病予防法の廃止を契機に、感染症予防衛生隊を設置して、資格など人的要件と物的要件を備えていること、必要な資・器材の保有状況、防護服の着脱研修を年1回以上実施し、その記録を提出すること、責任者及び作業を行う者は、業務に必要な知識及び技能の向上を図るため、協会が行う研修会又はそれに相当する講習会を受講しなければならない、とし研鑚を積んできました。
これまで、東京都や消防庁、特別区と協定を締結した防疫業務、2011年に東日本大震
災時のハエ駆除作業、2013年に大島土砂災害、2014年に代々木公園デング熱発生時の蚊の駆除作業、エボラ出血熱疑似患者移送車消毒、2016年に新潟県鳥インフルエンザ車両
消毒作業支援、2019年に19号台風による浸水家屋の消毒作業などに出動してきました。
今回のコロナウイルス消毒作業は、想定外の規模、期間となり、感染症委員長をはじめ委員、予防衛生隊の皆様には想像を絶する大変なご苦労をいただくことになりました。
この貴重な経験を今後の活動に活かすため、令和4年10月12日（水）、感染症予防衛生隊による覆面座談会を開催しました。

作業前のミーティング

出動の経緯

委員長

―― 本日は感染症予防衛生隊の新型コロナ消28

救急車消毒作業2020年1月～ 2022年10月までの依頼数を一覧としました。
（表1）

毒についての座談会を開催させていただき

2020年1月以降、武漢帰国者の収容隔離施ます。まず感染症委員長から、基調報告を設から始まり、軽症者宿泊療養施設もそのお願いします。

年の4月から始まっています。

◆◆◆

2023年1月号

座談会
この時期は、行政も国民も我々も経験の日祭日は最低限2班が待機することとしまし

ない感染症を前に何をしたらいいのか判らた。待機者リストを提出し直接待機者に連ず混乱期にあったと言えます。同年夏の第2絡することとなり、待機料の支払い、作業

波では患者搬送救急車消毒が激増しました。

についても曜日、時間帯によって割増しがこの段階では消防庁の24時間電話要請に対認められました。またそれまでメール・電して、誰も待機をしておらず私が受けて片っ話によっていた連絡体制をラインワークス

端から隊員に電話をして、「行けるよ」といにしたのもこの頃で、これらにより対応はう方にお願いする有様でした。第3波ではいスムーズになりました。

よいよ人手が足りなくなり、OJTにより年

軽症者宿泊療養施設については、4月を皮

度期中に衛生隊へ新規参入いただきました。

切りに順次施設数が増加し依頼が殺到しま

活動の根拠となる協定は、一類感染症患した。アルコール・PPE等の資材払底もこ

者移送車両の消毒、消防庁救急車消毒といのころです。都担当者から電話を受けて全社

うばらばらの協定によっていました。このにメールで一斉配信して調整し、1日最大9ころ待機制度はなく、曜日、時間帯を問わ人を揃えました。依頼数の推移を図1に示しず同一単価でした。

ます。各社の対応は、「救急車・ホテルともそこで消防庁、福祉保健局、当協会との対応」、「ホテルのみ対応」、「コロナ対応不可」

三者協議の結果、コロナに限って三者協定とありましたが、皆さん可能な限り努力頂いを締結し23区及び多摩地区で各1班が、夜間・たと認識しています。以上が経過です。

表１
年

年度別消毒業務出動内訳

表1

年度別消毒業務出動内訳

度

救急車

ホテル

その他

作業者数

2020

515

20

193

2,468

2021

3,269

350

0

8,790

2022(10月まで)

1,675

164

0

4,279

5,459

534

193

15,537合計注）その他はトイレカー、移送車両、航空機、ヘリコプターなど

出動回数
80
60
40
20

軽症者宿泊療養施設の出動回数（2020年1月～ 2022年9月）

２２－９

図1

２２－７

２２－５

２２－３

２２－１

２１－１１

２１－９

２１－７

２１－５

２１－３

２１－１

２０－１１

２０－７

２０－９

２０－５

２０－３

２０－１

0

年－月

図１ 軽症者宿泊療養施設の出動回数（2020 年 1 月～2022 年 9 月）
2023年1月号 ◆◆◆29

覆面座談会 新型コロナウイルス対応をめぐってＡ

私は様々な研究者の方から情報、アドバ

びっくりしながら行いました。

イスを頂き協会でも情報を共有しました。

会社としてもできるだけ協力しようとい一番初めに関わったのが武漢からの帰国者を受け入れた千葉県にある民間ホテルです。

う感じでやっていました。
Ｅ

われわれはたまたま感染症対策をする

同時に東京協会に財務省と税務大学校研修

チームがありましたので、10人ぐらいが会所の作業が入りました、千葉県でもPPEと社のリゾートマンションで集団生活してス

消毒用アルコールがなくなりました。

タートした感じです。消毒をやる者とやら初めの頃は何をしたらいいのか、それかない者がいて、社内で差別感がありました。

らどういう方法でやっていけばいいのか全

コロナ消毒を実施している者は家に帰宅せ

くわからないなかで進めていきました。そず、最初の頃は大変でした。

れが、財務省の消毒のところでつながった

確かに今だったら皆さんも認識されていということです。
委員長

ますが、当時は、そういうところに行った

本日のテーマですが、技術面で手順・

人は仕事によこさないでくれとか、禁止状

方法に問題はないか、トラブルに学ぶもの

態になっていたと思います。この辺、Fさん

は何か、管理面で労働基準法とか36協定でどうですか。

問題が起きなかったか。主にこの3点を総括

Ｆ

私どもの会社もぽつぽつと何回かはやっし、今後の感染症対応に備え衛生隊の在りたことがあります。コロナについて、行か方を考えたいと思います。

ないわけには行かないというのが正直なところです。専門技術を持っている人間もいコロナをどう受け止めたかないので自分が行って、いろんなことを皆―― 新型コロナウイルスがどういうものか分さんに教えてもらったりして、それで少しからないなか、感染症予防衛生隊の立場で、ずつ現場をこなし、少しずつできる人間で社内的にどんな受け止め方をしていたかおやりました。ただいろいろ現場を持ってい話しください。

ますので、この調整が難しかった。

Ｂ

千葉県のホテルの対応はしていました。

私も最初の消毒は4月の現場でした。最初

他にスーパーマーケット関係とか、それかのうちは、社長と2名でスタートです。ほら個人宅もありましたので、頭数が少ない

かの従業員の人たちにはまだどんなものかのでみんなで分担して、それぞれできる範わからないので、様子を見ながらやってい囲で対応していました。

こうということで救急車が始まり、従業員

Ｃ

消毒業務は行っておりましたので、一通の人たちに声をかけていくうちに、「うちのりの準備はありましたが、ずるずると始まっ会社はもう社内の誰でも行きます」みたいなているという感じでした。

状態になっていきました。あとは安全管理、

Ｄ

河川の氾濫や、野球のグラウンドの消毒は経験があります。初めは2月、大変な状況でしたが経験もあるし、ちょっとおっかな

30

Ｇ

◆◆◆

2023年1月号

そこだけはしっかりやることで、安全、安心を意識させました。

座談会
PPE着脱をめぐってると拡散するのでタオルで拭くように変更

委員長

救急車の始まりが2020年1月の都立しました。そういう一次処理をしてから脱病院のラッサ車 です。当社で行きました衣をする。暑さの中で早く開放されたいとが、救急隊の方が指示してくれるのかと思っ言う思いは誰もが一緒だったと思います。

ていたら、救急隊員は誰もいなくなってしコロナウイルスに対してアルコールで防護まう。税務大学校についても、このときは、服全体を拭き上げているということを、き千葉協会がホテルを先行していたので、状ちんと実施していれば十分であり、現場で況をAさんから頂き、人集めもやりくりをし感染している人はいなかったと思います。

1）て皆さんに来て頂きました。これが正しい

エボラ出血熱は必ず2人でやっていますというきちんとしたマニュアルもなく、やが、そこまでレベルは高くないので、きちりながら身に付けていかざるを得ないといんと除染してあげればいいと思いました。

うのが当初の状況です。

委員長

だんだん理解が深まっていくにつれ―― PPEの着脱はどうしました。

て、環境面に付いたウイルスは経時的に不委員長

税務大学校のときはブルーシートで活化していく、シューズカバーはかえって

ステーションを設けて介助者も決め、その危ない等の知見が得られました。協会とし人は一切作業に入りませんでした。
「救急車てはユニホームとしてPPEは続けていましの1台目は3人で行って、1人は何もしない清た。ガウンに替えるとか、シューズカバー

潔者、2人が作業を終わったら、清潔者が介をやめることはしませんでした。それに関助して脱衣させる」を守っていましたが、実してEさん、何かご意見はありますか。

際に3人は行けない、汚染者同士で脱衣しなＥ

賛否両論があると思いますが、作業性か

ら言うと、ガウンは引きずったり、つまず

た。ホテルも同様で全員が汚染する。清潔

いたりする。私はつなぎのままでよかった

な介助者はいない。それでも安全な脱衣がと 思 い ま す。 シ ュ ー ズ カ バ ー も 靴 の 上 にできました。

シューズカバーがいいと今も思っています。

Ｃ

ければいけないという現実を突き付けられ個人の力量によるところが多い。初めて

暑さ対策については、下に何を着るかいとか、慣れていないなという人に関しては、

ろいろ経験していると思います。替えのシャやはり監督者が気付いたときには介助をす

ツを持ってこない人はいませんでした。でる。一人で脱ぐという脱衣の仕方がもう定きれば、軽装で入りたい。それは熱中症と着している状態だと思います。ただ皆さん、かに対応するための努力だったと思います

急いで脱ぎすぎなんじゃないかという話がので問題はなかったと思います。

あったのは事実ですＥ

ただ値段も含めて考えたときに、タイベッ

脱衣に入る前にお互いにアルコールをハクじゃなくても不識布（SMS）のつなぎも十ンドスプレーで噴霧していました。噴霧す

分いけると思います。そこまでウイルスを

1）ラッサ車：患 者室が陰圧管理された感染症専用救急車。都福祉保健局が所有し消防庁が運用。20年1月には5台しかなかった。
2023年1月号 ◆◆◆31

覆面座談会 新型コロナウイルス対応をめぐって浴びる事もない、値段が安い、あとは少し

Ｈ

統一したホテルの仕様、どういう薬剤をでも暑くない等もあります。やはり今まで使って、どういう処理をしていくか、このやってきたことは落とさなくてよかったの

部位にどういう処理をしていくかというのではないかと思っています。ツナギは絶対はどうでしたか？

必須だと思いますし、作業するうえでガウ

Ｃンや白衣はよくないと考えます。
Ａ

そのとき監督者からの発案だったんですが、やったお部屋をわかるようにしましょ

シャツを持ってこない人はいません。でう。ユニットバスのカーテンを閉めるとか、きれば、軽装で入りたい。それは熱中症とそういったところで漏れのないように決めかに対応するための努力だったと思います

たという、非常に意味があったと思いましのでまずくはなかったと思います。

た。仕様に関しては、あとはもう全部ここ委員長をやった、あそこをやったと確認すること譲渡されたものを無償で、後期は協会が買はほぼ不可能なので、皆さんを信頼する以い上げたものを提供しています。あれが有外にないだろうと思いました。ここは明ら料だったら大変なことでした。

かにやっていないだろうというところで、Ｅ

このタイベックは当初は東京都からお客様によっては、ガラスで外が見える

監督者がもう一度全部やり直させたというので防護服では消毒してほしくないと言うこともありました。監督者の方が確実に仕ケースもありました。最低限で言うと、手、事をされていたんだと思いました。

目、鼻、口を守る、防護服はインナーが汚Ｉ

ワンフロアを作業すると1時間弱で終わる

染されないようにするということで、費用のですが、終了すると１階の事務局に連絡し面や熱中症などを考えれば多少通気性の良

エレベーターの状況を聞きます。作業が2フいものに変更することもありだと思います。

ロアある時では最大で1時間近く待たされた不織布（SMS）つなぎ服も十分にバリア性は事があります。待っている皆さんに申し訳なあるので検討してもいいとは思いますが、いなあと思ったことが何回かありました。

重要なのは、防護はしっかりとする事が第
一です。

委員長

大きな成果は、監督者の存在で、こうやっていろんな会社が集まって、それを1つにまとめ上げて標準化した作業を完成す

軽症者宿泊療養施設をめぐってるためには、監督者の役割が大きいなとい―― 宿泊施設に関していろいろご苦労があっ

うのは、税務大学校以来、身に付けたことたと思います。

でしょう。

Ｃ 当初、未経験の方が多かったので、どうい
うふうに作業を統一させようかというとこ

救急車をめぐって

ろと、4ホテルあってホテルごとに仕様が違―― 続きまして、救急車です。経緯をお話いう。夏は熱中症が心配で早く終わらしてくれと結構切羽詰まった。監督者が気を使いながら仕切っていたという記憶があります。
32◆◆◆

2023年1月号

ただけますか。
委員長

ともかく何が一番つらかったのか。

最初に行ったときに何もわかってないんで座談会
すよ。都立病院に呼びつけられて行ったとなので、それぞれ伝え聞いたやり方をみん

ころが、初めて救急車を見るわけです。どなが共有してやっていました。それがだん

こにどう何をしたらいいのか、それこそス

だん同じ会社だけでまとまってやるようにトレッチャーの架台を動かせることも知らなって、その会社のやり方というのが、そなかった。誰がどこに座るのかも、みんな、れぞれの会社でできたように感じました。

もう想像しながら、ああでもない、こうでそれをある程度統一したのがその研修のともないと言いながら何とかやり終えた。

きでした。それぞれ、これが正しいという

コロナ救急車初体験は当社の3名です。次

意見があるものですから、その辺の統一まの依頼に、そのときにDさんだったか、Oさ

ではなかなか難しいと思いますが、最低限、んだったかにお願いして来ていただいて、

この箇所をきちんと拭けていればいいだろ

説明をして、こうやるのですよと伝える。

うというところが作れればと思っています。

次にDさんOさんが現場で次の会社に伝える

その辺のすり合わせというのはやはり大事OJT方式です。これは正しいのか、これはと思います。最初は青いバックも全部出し

安全なのか、効果はあるのかというのが落て、2時間以上かかりました。表面のところ

ち着くまでに相当な時間がかかりました。

だけでいいです、露出している部分だけできちんとした文書で伝えられなかったので、いいですということで、今のかたちになっ非常に不安でした。Jさんが2021年6月の講ています。運転席もやらなくていいパター

習会のシンポジウムでまとめていただいたンもあったり。

手順が大きな成果だろうと思います。これＨはHPに入っています。
福祉保健局のラッサ車は数えるほどしかきっちりやろうとすると、1時間弱はかかった気がします。

Ｋ

どこまでやろうかというのが困った点です。全部塗りつぶせという発想でやっていです。あれは本来、救急車は二類以下だか

くと、1時間ぐらいかかります。ところが夏ら運べないのですが、福祉保健局と消防庁になったら、それでは体が持たない。病院とでコロナに関してのみ救急車で運ぶとしによっては日陰が全くない駐車場があって、ました。アイソレーターもビニールカーテ

炎天下にさらされながらやらないといけなンで代用することになりました。

い。各人に何分ぐらい耐えられるか聞いたＤなかったのです。圧倒的に消防庁の救急車ら20分。つまりストレッチャーは20分以内

きは委員長と一緒でした。バックの中身とで終わらさないと体が持たない、熱中症にかどこまでやっていいのかわからなくて、なる寸前で、車内をやっているメンバーと取りあえず全部やりました。他社の方とやっ交代して体をクールダウンさせながら何とた経験というのはすごく良かった。

かやり遂げる。そうすると、30分ぐらいでＪ

一番初めは新宿の病院でしたが、そのと最初はもうみんなばらばらで、委員長か終わります。

ら夜中に電話があって、どこの会社の誰がＨ

熱中症がありましたね。

行ける？何時集合？みたいな感じでした。

Ｋ

はい。それも体調を万全にして、背中に2023年1月号 ◆◆◆33

覆面座談会 新型コロナウイルス対応をめぐって氷をいれたメッシュのリュックを背負ってる場所を病院側ともめて、結局、どこに止ましたが、ヘリコプターはエアコンがついめたらいい、どこでやるのって、それで患ていない。炎天下にさらされて逃げ場もな

者さんだけは先におろしたんですけど、30い状態の時でした。

分、1時間さまよっているというのがときど

委員長

Fさんのところは連日待機していただいている。あれはどうされていたのですか。

きありました。
Ｊ

そういう情報はDさんやKさんがラインで社内にずっと待機させるのか帰しちゃうの出してくれる。病院で変更があるので、あですか。

れはすごく便利でした。

Ｇ帰します。その日のうちに来れそうな人に声をかけておいて、私が連絡しました。

委員長
Ｊ

Jさんのところもそうですか。

作業注意点をめぐって―― PPEの着脱や消毒の仕様など討論をしていきたいと思っております。

うちは会社で待機してました。最初の頃
は、私と夜間現場に入っている人とでやっＥ

PPEについて、幾つか手袋の付け方、二重目はどうするのかという点で議論がありていました。
Ｈ

救急車は一応、協定では待機というのがました。また、感染症実験している施設な決められているので、ぜひ皆さんにご協力

どが実施している方法を聞いてみると、やいただかなくてはいけないなと思います。

はり一重目をテープで巻いて、二重目は巻委員長

三者協定で待機は先方から取りやめ

かないという方法が多いようです。一番はの申し出がでるまでは存続します。待機料

自分で手をしっかり守れるかですね。後は、も発生しています。

汚れた物の一次処理です。病院ではあまりＨ 発注と完了との突き合わせが重要です。完

ハンドスプレーを使わず、不織布で拭き上

了書はその日に提出されないといけません。

げて一次処理をしています。シューズカバー

委員長の靴底も監督者もしくは補助者が、丁寧によく連発がありました。テンションが上

シューズカバー裏面に噴霧して退出するのがっているのか、どんとこいみたいな感じが良いと思いますし、実際にホテル療養施になって、ああ、3台終わったなと思ったら、設では消毒での退出に実践されていました。

その1時間後に連発が2台というのはざらに

Ｈ 脱衣のときの消毒で、アルコールでするとＫ

一日60台処理した日がありました。

思いますが、どれだけアルコールが浸漬しありました。
Ｈていれば効果があるのかなどです。

救急車も待たされたりとか、キャンセルになったりとかありましたが、待たされるＥ

タオルは乾いたもの、少しソフトなものを、バケツに漬けて軽くしぼって、やや少のも結構きついですね。
Ｊ

し滴るぐらいで、満遍なく、すみやかに、

自分が病院に行っていたら全然来なくて、消毒・除染するのがいいと思います。

電話をしたら、違うところにおりましたというのがありました。
Ｋ
34

あと、ときどき困るのが、救急車の止め◆◆◆

2023年1月号

Ｈ

それは普通の清拭もそんな感じですか。

Ｅ同じです。基本的にはある程度たっぷり

座談会
漬いていないといけません。スプレーはあ

手に入るようになってからは、アルコール

まり良くないと言われています。ハンドスをばーっとかけて、あとはそれが乾燥する

プレーを1回シュッとまいただけでは付かなまで待つようにしました。

いところがあるのです。しっかり付くのは3Ｎ回以上と言われています。
委員長

うがいいですか。

ホテルのテーブルを白濁させたのは、

Ｅ

アルコールでしたか。
Ｅ

アイソレーターはアルコールでやったほ
濃度が高いアルコールを噴霧して、急激に乾くことで微生物に対して有効な作用がそうです。やはりアルコールで白濁する
箇所は、木製や塗装、ニス、あとは窓からあると言う事も聞いたことがあります。
委員長

大きな問題の一つが、常に手順を検太陽光が当たっていると、紫外線で表面が証しながら、これでいいのかと思いながら劣化しています。だから、そういう箇所はあやっている方とこれでいいでしょとやってる程度共有しておいて、少し待てよ、それいる方と明らかに違います。その辺の姿勢

ならば少し試してから実施するか最初からをどう底上げしていくかですね。

塩素系に切り替えるなどが必要です、「他のＫ

最初はいろいろな戸惑いや、時間がかか所を先にやっておいて」という指示を出し、りすぎなのかなど考えながらやっていまし

正確な指示を出すのが重要だと思います。

た。例えばアイソレーターシートの消毒をＬ

これはやはり、次亜も一緒ですか？

する前に30秒でもいいから開けて換気しろＥ

次亜はそんなに変色することはないです。

とか、そういう細かいところまで指示してただ床面の水性ワックスになるとアルコーいます。

ルも駄目で、塩素でも変わってしまうとき

Ｊ

一番危ないところですからね。

があります。塩素はそれほどまいていないＫそうです。そういったところまで気が付いたことを、完了連絡と共に、こんなこと

ルについては少し注意が必要です。濃度がありましたというので、瞬時に報告をもら

65％ぐらいあると変化します。床にバケツうような仕組みにしていました。そこはこを置くときは、何かを敷いておかないとそ

うしようということは、ラインで全員に共こが真っ白に丸くなっていることもあるの有するよう繰り返していました。目標としで、やはり注意は必要だと思います。

て自分たちの身を守るためにも、しっかりＪ

ので、問題はないとは思いますが、アルコー

最初のころはアイソレーターシート や床

消毒しようというのを掲げてやっていたの

面散布、毛布類も次亜塩素酸ナトリウムをで、そうするとおのずと自分の身を守るた

ばーっと流しがけして、そのままたたんで、めにはこれをやらないといけないという気中に置いていた。すると匂いがとてもきつ持ちで、社内では統一したやり方になってくて、隊員さんの負担になるという話だっいきました。

2）たので拭くようにしていました。しかし、それもかなり大変な作業で、アルコールがＥ

ラインで上げていけば、全体で共有できますね。

2）
本来は陰圧カプセルだが一般救急車はビニールシートでカーテンを作り患者を囲って代用した。
2023年1月号 ◆◆◆35

覆面座談会 新型コロナウイルス対応をめぐってＮ

インでいろいろな形でやられていると思いて、結構時間が昔よりタイトだと言われまます。平日は事務局なのでいいのですが、す。聞きたかったのですが、やはり時間の

夏場は、害虫相談が一日最大150本来ます。

制約というのは厳しいですか。

その中で、救急車の電話が受けられない可Ｅ

うちの作業員がホテルの仕事によく行っ

時間の制約よりも、作業員の作業そのも能性がありました。
一方、宿泊療養施設は、実質的にはCさん

構皆さん固まっているので、私自身も1カ月がやっていたのですが、早くから現場を担ぶりぐらいに監督で入ったのですが、格段当していてしっかり事前に予定が来ていまに早いと思いました。

すから、人工（にんく）調整とか全てを手配

Ｌのが早くなっています。経験を積んで、結それはきちんとできているということでしていました。今、調整機能は、別の調整

すか。
Ｅ担当がいてうまく回っています。
このように調整機能を当初からしっかりないのではないかと思います。慣れてくる

組み立ててできたのが宿泊療養施設です。

と無意識に動きますので、そこに抜けが出事務局として気になったことは、救急車はるのでは無いのか、危機感は、自分に対しいつ要請がくるか分からないので、日中はてもあります。

誰かが受けるだろうと考えていたことです。

Ｋ

きちんとできていますが、だからこそ危

監督者から「落ち着いてやりましょう」の大きな問題は、2つの消毒業務全般の司令塔

一言を言って頂けたらいいと思います。みという立場の者が誰もいなかったことです。

んなが早くなってきたから、自分も早くしそうなると、やはり皆さまがたの中でどななければとあおられてしまいます。

たかを専従チームとして、司令塔的な役割
や調整機能という部門を作らないといけま

マネージメントをめぐって―― 次にマネージメント、適正な労働管理ができたのかというところです。
ちなみに、うちの場合は実際問題としてはその日一日、朝から仕事をして、その人

Ｌ

今後、水害や他の感染症が出たときには、委員長が先導になると思いますが負担ではないですか。

委員長

協定が締結されて、待機者が行って間が、夜間と深夜の救急車も対応することくれるという体制になるまでは、確かに非があります。会社から待機手当がでて作業常に大変でした。取りあえず待機制度は作っ者は取りあえず納得してやっているのが現

た、割増体制は作った、ホテルについてはC状です。

さんに背負ってもらったということで、整委員長作業を発注するお立場の事務局からご意見はありませんか。
事務局

36

せん。

理はできましたが、司令塔というのはなかったとは思います。今後発生があった時に、宿泊療養施設と救急車は、調整機能

以前のように電話で一本釣りをして、やっが別々です。救急車の調整は、平日日中はと何社か集めたというありさまに戻っては事務局でやり、夜間は待機制度をとってラいけないわけです。そこをどうしていった◆◆◆

2023年1月号

座談会
らいいんでしょう。
Ｆ

会で話をしました。そして、消防庁の日中経営者と雇われている方では、考え方がに電話で来た内容はすぐ皆さまがたにメー

違うと思います。会社を経営される方、もルで返すという形でやらせていただいていしくはそれの二番手、もしくはその経営者ます。

の指示の下で確実に動いていただかないと、なかなか難しいです。ある程度リーダー性も必要ですが、経営者という立場でないとなかなか難しいです。
委員長

Ｐ

うちは行けますよという所から連絡があるのですね。

事務局

そうですね、このシステムはそれほど難しくないので、電話を受けてメールを

例えば現場の誰かががこうしたほう

流すだけでいいです。「何日はここが窓口でがいい、こうしましょうと決断をしたときすからここに電話してください」、と待機表に、それはそれで社長の了解を得ないといと同じように電話表を作り、きょうはここ

けないわけですよね。

に電話をすれば要請ができるというのが定Ｊ

それはもちろんそうですね。

Ｆ

日常の害虫駆除業務があくまでもメイン

要は経費です。1日当たり、事務員がこのです。それに応じて人集めをして、それを仕事に専従したときにどのぐらいの経費が回している状況なので、突発的に感染症がかかるのかというのをしっかりやりたいで入り、それが何十件ということなったときす。消毒費用の中からそれを出せばホテルに、それを会社から離れて専従できるかとと一緒です。宿泊療養施設は、ホテルの消いうとやはりできないですよね。お客様が毒経費の中から調整費用を出していますかいるわけです。そこを回していかなければら、同じように消毒費用の中から出せば特いけません。難しい問題です。

段、問題がありません。

委員長

着すれば、そんな難しくありません。

将来は、調整費という名目で、そういう現場担当者が行けます。でも社長の許可がものを担ってもらえる人を、例えば、このいりますという話だとフットワークが悪い

会社の中からどなたか、それこそ採算に乗ですよね。

るような経費をご提供できれば、事務局がＬラインで流れてきたときに、例えば現場判断でそれはできます。正直、1人なら動けます。ただ、もう1人必要となったとき

その任務から外れます。
委員長

システムとして、要はどこかの当番は難しいです。空いていればそこで引っ張っ会社を決めます。平日の日中はそこに依頼て行けるのですが。自分1人なら動けます。

がいきます。そこから先、メールでもライＦ

実際、そうだと思います。恐らくそうい
う環境は皆さんあると思います。

Ｐ

当面、日中依頼は今までどおりメールが流れるのですか。

事務局

ンでも今、事務局がやっている作業をその方にしていただきます。その担当者を輪番するなり、いずれにしても有償でお願いをしていきます。それでどうですか。その方事務局で受けるときはメールが一番は司令塔には恐らくならず、どこかの会社

効率がいいので、メールでやりたいと理事の事務員さん、受付さんだったりするんだ
2023年1月号 ◆◆◆37

覆面座談会 新型コロナウイルス対応をめぐってと思いますが。それは有償であれば業務とお休みは忙しいときは取れないですが、時して成立しますよね。

間が空いたときに取ってもらったり、選択事務局

さて今、協定で待機料を東京都から制でこの日に休みたいというふうに取ってもらっていますが、待機に見合う金額ではもらうなどしています。正直、去年の年末は、ありません。消毒費用から何パーセントをそれどころではありませんでした。

待機料に充当するなど、感染症委員会で意Ｋ

ただ、ある程度シフトは組んでいて、こ見を出して、理事会で承認するという流れの日のこの時間は誰と誰、昼間に動いていが出来れば良いと思います。

るから、夜は違うメンバーでというところ

委員長 2021年の8月、熱中症でものすごいこ

で、シフトは組んでおり労基の問題は何ととになったときに労務管理についてアンケー

かクリアしているかなと思います。

トし以下の回答をいただきました（表2）。
Ｈ その度合いはそれぞれあると思いますが、感染症予防衛生隊へのアンケート調査結果(2021 年 8 月実施)そこはもう各社さんの対応の仕方、判断に
表2 感染症予防衛生隊へのアンケート調査結果（2021年8月実施）

熱中症対策

実施している

100%

ワクチン接種完了している

86%

まだ

14%

代休支給

できている

77%

不十分

23%

36協定範囲内に

ある

70%

ない

30%

コロナ手当

している

93%

不十分

７%

負担分散

できている

50%

不十分

50%

救急車は負担か負担だ29%

問題なし 71%

委ねるしかないと思います。
Ｑだから、うちはもう単純に作業の人数を増やしました。こちらのほうで勝手にその親方クラス、作業員クラスの技術で分けて、必ず親方クラスと作業員クラスの人をマッ

採算十分とれている 100%

チさせて送ります。その部隊が多ければ多続けられるか続ける

いほど循環して休みを作れます。

100%

問題はここだろうと思います、代休、残委員長

業の規定、協定の時間、本当は大丈夫なはずはないと思います。これ協会では問題はないのですか。
事務局

待機日について毎週何曜日と一定の曜日で回っている所があります。
Ｊ

日曜の夜は待機の希望が少ないので、なるべく日曜に待機しました。ほぼ私と他の協会としてはやはり会員の方たちに管理職とで入っていました。昼間はペスト

は法規に従ってやっていただく、それは基コントロールの現場がコロナで大分減った

本的な考えです。ただ、やはりこういう想ので、結構対応することができました。

定外の事態なので、使命感がなければやっていけませんので、それは皆さんがお持ち

ポストコロナをめぐってだと思います。それはそれぞれの会社を尊委員長重しなければいけないので、さすがに事務

C社が金曜日、空いたところを埋めました。

局からやってくださいとは言えません。

待機は今後も同様に、都内1台、多摩1台で例えば、この中で経営者の方のご意見をお伺いしたいのですが、Dさん。
Ｄ

38

調整は、A社が月曜日、B社が火曜日、す。日中については当面、新しい体制を今作る状態ではないので、事務局で受けてい従業員には、近くに住んでいる人がいる

ただいて流してというのが、しばらく続き

ので、夜の待機はその人が基本メインです。

ます。救急車依頼はしぼんでいくだろうと◆◆◆2023年1月号

座談会
一番いけると思います。水害の場合は、
大体、すが、他の案件、例えば鳥インフルが出た、依頼があってから3日後や4日後ぐらいに発デングが出た、明日来い、明後日来いと言っ動になるので、例えば5日後に出られる会社

たときにどうですかねという話です。

はありますかと手を挙げてもらって、なるＪ

思いますし、ホテルシステムができたので食肉市場で、出入りする車を消毒してく

べく近い所を中心にやってくださいというれという話があったときに、人を募集しまのが一番スマートな使い方かなと思うのでせんでしたか。

すが。

委員長ありました。意外なぐらいそろいまＨした。結局、清掃で入っている業者さんが清掃手順の中に入れてしまうという話で、そのライングループで募集するというこ
とですか。

Ｊ

そうです。水害依頼グループがあって、それで募集したときに手を挙げる人は結構です。

います。ブロック制を使ってラインをする

Ｊ

依頼になりませんでした。あれは、24時間
鳥インフルなどでは、各社から人を出しと時間がかかりすぎてしまうので、一斉にて、合同で作業ということになると思いま

募集をかけてしまうのが一番早いです。

す。うまくスケジュールさえ調整すれば結委員長

構やれるかなという気はしますが。

Ｊ

委員長

資機材薬剤を備蓄していますか。それから人は十分にいますか。とても大事な誰が既読したか分かります。

記録が残るのでいいですよね。履歴が分
かるし。

委員長

事務局は交通整理をされています。

我々は作業に専念しています。一番大事なか。という感じですね。

作業をされている立場からわれわれに何かＬ

お客さんの予定変更をやる覚悟はあります
感染症予防衛生隊として活動をしている
わけですから、要請があった場合には、やはり対応を前向きにということです。
委員長

意見や注文などおっしゃってください。
事務局

特に経営者の方に、ご検討いただきたいのは、調整費という負担です。ホテル

直近で、世田谷多摩川の水害です。

は調整に応じた経費を払っています。救急

地元の組合が受けていて、手が足りないの車についても消毒費用の中から調整費といで助けてくれということで、何社か出ていっうものを少し徴収させていただければうまたことはあります。あのときも手配にそん

く動くのかなと思います。

なに苦労はなかったです。ラインでは既読

技術委員長

検疫所といろいろやりとりをしていまして、いわゆる有事のときの対応でなと思います。ただ何か活用しきれていな

す。先ほど出たようなデング熱や、ネッタ

いような気がするのですが、もっと有効にイシマカが来る可能性が非常に高いとのこ使えるのではないですか。

とで、そのときには対応しなくてはいけまＪがものすごく早くつくので、あれは有効か

緊急のときに誰が手を挙げているのかとせん。検疫所には、一類感染症のマニュアいうのが一括して見られるというのが、一ルのしっかりしたものがあれば、われわれ番のメリットだと思うので、水害のときはも共有したいとお願いをしました。東京都
2023年1月号 ◆◆◆39

覆面座談会 新型コロナウイルス対応をめぐってと東京都の行政の方とペストコントロール

でこれに対応するのはかなり厳しいです。

協会が主催で演習をやりました。検疫所がエリアも東京全域だし、それから救急車の枠を超えて音頭を取ってやらないとなかな

場合、夜間の対応もあります。公益社団法

か難しいと、それも要望として出しました。

人だからお任せしますよと、そういう信頼

あともう一つ、有事のときの対応に、即、をされているというのは、普段からいろい

われわれが動く体制をとれると言いました

ろな実績を今まで積んできたからです。

ので、ある程度そのときにわれわれを使う

最初はほとんど分からない状態の人が多ような形は、いつも国として考えてほしい

かったのが、実績や経験を積んで、全然大と要望しました。また、東京検疫所（港と空丈夫ですよ、対応できますよと言えるよう港）との協定の中で動けるような形のものをになったのはすごいことだと思います。若

もっとがっちりと固めてもらうよう強く訴干のミスはありますが、でも中で感染を広えました。

げることは一切ありませんでした。現場に会長

コロナがきっかけで、われわれの業界行った人たちがどんどん感染して倒れてしが認知されたというのは、本当に良かった

まったということもなかったというのは本ことです。全国の協会はこわごわやってい当に何よりです。

ましたが、東京協会は何も怖がらず、最初皆さんがいてこそのコロナ対応、あるいから対応して、ここにいる皆さんに無理をはこれからあるであろう、いろいろな感染

言って、死ぬほど働いて貰いました。水害症対策が間違いなくできるという自信を持もしかり、鳥インフルとか豚熱などの緊急てたので、とても皆さんに感謝いたします。

対応がいまだに全国で出ています。緊急対

ありがとうございました。

応しなきゃいけない件は全国どこでもあり―― ありがとうございました。これで座談会ます。そのときにペストコントロール協会を終了したいと思います。皆さんどうもおが対応するという軸がきちんとできました。

疲れさまでした。

東京協会の底力というのを今回はっきり見せることができました。ひとつの会社だけ

40

座談会

◆◆◆

2023年1月号

全員ありがとうございました。