文化庁アーカイブ中核拠点形成モデル事業報告

シンポジウム日本のデザイン資源を考える

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目次

シンポジウム概要

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シンポジウム概要

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文化庁あいさつ008

本事業について

会場： 文化学園大学

第一部｜各中核拠点からの活動成果報告

プログラム

014

グラフィック・デザイン分野 京都工芸繊維大学

13:00-13:30 受付

022

プロダクト・デザイン分野

武蔵野美術大学

029

ファッション・デザイン分野

文化学園大学主催： 文化庁委託事業：アーカイブ中核拠点形成モデル事業［構成機関＝京都工芸繊維大学｜文化学園大学｜武蔵野美術大学］
日 時： 平成30年1月20日（土） 13:30〜18:00

13:30-13:35 文化庁あいさつ
13:35-13:45 本事業について 並木誠士（京都工芸繊維大学 教授）
第一部

第二部｜デザイン・アーカイブの現状と課題
040

ディスカッション

051

質疑応答

057

全体のまとめ資料

A館20階 A201講堂

各中核拠点からの活動成果報告

13:45-15:30 グラフィック・デザイン分野 平芳幸浩（京都工芸繊維大学 准教授）
プロダクト・デザイン分野

田中正之（武蔵野美術大学 教授）

ファッション・デザイン分野 田中直人（文化学園大学 准教授）

15:30-15:50
第二部

休憩

デザイン・アーカイブの現状と課題

15:50-17:50 ディスカッション、質疑応答

059

当日配布資料

モデレーター： 平芳幸浩（京都工芸繊維大学 准教授）

066

告知媒体

登壇者：

植木啓子（大阪新美術館建設準備室 主任学芸員）
中川麻子（大妻女子大学 准教授）
渡部葉子（慶應義塾大学 教授）
田中正之（武蔵野美術大学 教授）
近藤尚子（文化学園大学 教授）

17:50-18:00 全体のまとめ 並木誠士（京都工芸繊維大学 教授）

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序

文化庁あいさつ
本事業についてカラー台3.17.indd 4-5

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平成29年度文化庁アーカイブ中核拠点形成モデル事業報告

文化庁あいさつシンポジウム「日本のデザイン資源を考える」

林 洋子（文化庁文化部 芸術文化調査官）

皆さま、こんにちは。文化庁の林でございます。今日は土曜日のこの3年間、回していただいたとあらためて感謝いたします。

冬の寒い時期の午後に、たくさんの人に集まっていただきまして、

また、アーカイヴ関係につきましても、文化庁はそれなりに力を入感謝いたします。本日、文化庁アーカイブ中核拠点形成モデル事

れております。すでにお馴染みかもしれない文化遺産オンライン、

もうひとつ、DOMANI PLUS展「本という樹、図書館という森」

業ということで、平成27〜29年の3年間の事業でした。その報告

メディア芸術、それから先ほど触れた建築関係、現代美術関係等で、現在、千代田区立日比谷図書文化館で開いておりますが、こ会について、3大学様と文化庁が文化庁の会議室で、クローズド

やってはいますが、それぞれ担当セクションがばらばらで、庁内でれもアーカイヴを見直す中で、従来、DOMANI展は研修から帰っで行うのではなく、3年間の調査でお世話になった個人や組織にはデジタルアーカイヴとアーカイヴの現物収集がしばしば混同しててきて日が浅い方々のショーケースだったわけですが、初めて今フィードバックし、このテーマに関心のある方に共有いただきたいと議論されるような状態ではあります。ただ、担当者としては、厳密

回、故人である若林奮さんが1973年、1974年に在外研修でフランお願いしたところ、かくも盛大な会になりまして、大変恐縮しておりにそれを分けるよりも、両方を取りに行くというスタンスで進める方

スに滞在されたのですが、その際のアーカイヴを展示することを試ます。

が最終的にはプラスに働くのではないかと日々努力しております。

みております。

実のところ、文化庁の事務官、調査官はデザインアーカイヴ、デ

最後に、現段階では国としてはデザインに関して、デザインミュー

都工芸繊維大学、文化学園大学、武蔵野美術大学のご担当のザイン資源について勉強する機会、時間をほとんど持っておりませ

ジアムに関して、確とした施策が決まっているわけではありません。

方々、先生方、事務方の方々に、お礼を申し上げます。3年間ごん。私も含めて素人同然で、今日は皆さまの集中講義を受けるつ

それは最初に正直に申し上げておきます。ただ、10年後に、今日協力いただきました個人、組織の関係者に、本日かなりおいでいた

もりで、複数、事務官が参っておりますので、よろしくお願いいたし

この日が、2018年1月20日が何かの始まりだったと思えるこれからだいているようです。また、本日足場の良い、素晴らしい会場を提ます。

の半日になりますように、皆さまの活発なご議論があることを期待し供いただきました文化学園大学様に厚く御礼申し上げます。また3

最後に、皆さまのお手元の資料にある年度末までの文化庁主年間、3大学の幹事校をお引き受けいただき、今回のシンポジウム

催の事業の宣伝をさせていただければと思います。一つが2月18の準備に大変ご尽力いただきました武蔵野美術大学様にも感謝日に国立新美術館で開催いたします戦後美術海外発信アーカイ

いたします。

ヴ事業の発表会でございます。これは平成27年度から新たに始さて、文化庁は日ごろ、美術館・博物館や諸研究機関に大変おめたもので、従来、1本だけ国際的なシンポジウムを開いていた予世話になっております。美術ではどうしても絵画、彫刻中心になっ算を振り替えて、何とか3団体、4団体にアーカイヴを実際に整備てしまいます。それから映画、二十数年前に国策的に始めたメしていただく事業に充てたいと始めたもので、実際、こういった会

ディア芸術に関しては、資金的にも、人的にも力を注いでいるので場を借りる予算もなく、文化庁で現在開催中の展覧会のイベントス

すが、どうしてもデザイン、建築関係は後回しになりがちです。建

ペースで開催するという非常に変則的で、定員も限られ、事前申

築に関しましては政治的な動きもあり、平成25年（2013年）に湯島し込みとさせていただいております。

の合同庁舎の所に国立近現代建築資料館をオープンしました。こ

その会場が国立新美術館で開催しておりますDOMANI展といちらは文化庁政策課の直轄館となっており、他の国立館が独立うもので、今回が20周年であります。本来でしたら率先してアーカ

行政法人であるのに対して非常に特殊な存在です。オープンしてイヴ事業をしなくてはいけないところ、立ち至っておらずお恥ずか

5年近くになりますが、狭くても、建築界のアーカイヴ研究の一つのしい次第です。このDOMANI展は文化庁が1967年から始めま核になってきているのではないかと思っております。

した若手芸術家の海外研修、在外研修制度の成果発表の機会ということで始まって、昨年で50周年を迎え、周年事業ということせん。青柳文化庁前長官の強い意志で、青柳先生はもともと文で、国立新美術館と慶應大学でご一緒にシンポジウムをしました。

化庁長官になられる前から国立デザインミュージアム構想に関わっ

この在研の半世紀は、美術に限らず音楽、演劇、映画等含めて、ておられ、そういう意識を持って長官時代を過ごされたはずです。

50年間で3,300人強の人材を海外に送り出してきました。美術に

その在任期間にこの施策は予算要求がされて通ったようです。私

ついても、美術の中にデザイン分野も含めており、1,300人ほどのは平成27年に着任しておりますので、決まった後にこの事業を回し人材を送り出してきました。それもまた素晴らしい人材一覧であり

日時｜平成30年1月20日（土） 13：30〜18：00ていくミッションを負いましたが、いずれにせよ、この急に決まった事ますので、こういうものをどういう形でアウトプットしていくのかという場所｜文化学園大学 A館20階 A201講堂

業を3大学の皆さまは、かなり丸投げ状態だったと思いますが、よくことにも、今、私たちは切実に立ち向かっております。

カラー台3.17.indd 6-7のウェブサイトに載せて公開しております。

まず、この3年間の事業をお引き受けいただきました3大学、京ですが、デザインが最終的に後回しになっていることは否めま

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研修者名簿については、この10年間分ぐらいはなんとか文化庁ております。ありがとうございました。よろしくお願いいたします。

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本事業について
並木誠士（京都工芸繊維大学 教授）

今ご紹介いただきました並木です。私の方からはこの事業の簡単

ベースをどういうふうに管理していったらいいのか、あるいは運用し、つくるときにも当然必要になることですが、われわれはあらためて自な概要と、3年間、3大学が一緒になって活動してきて、どういうふう

それを活用したらいいのかということをあらためて考えていくことが、分たちの活動を振り返ったときに、あらためてデザインとは何か、わな方向が見えてきたかということを少しだけ報告したいと思います。

具体的な作業として挙がっていました。これはもちろんデザインに限れわれの守備範囲は一体何なのかということを考える必要がある

私どもはデザインアーカイブ中核拠点ということで、3大学で協らないことなのですが、特にデザイン分野において、こういうことがまということが分かりました。

力して活動してまいりました。プロダクト・デザイン分野で武蔵野だ日本ではあまり集中的に考えられたことがないということで、私ども美術大学、ファッション・デザイン分野で文化学園大学、それからが3大学でそれを少し考えてみようという作業を始めたわけです。
具体的にどういうふうなことをしたか、京都工芸繊維大学の例を

重な文化遺産というものをアーカイブという形できちんと保存していぞれデザイン、あるいはファッションを含めた広い意味のデザインを踏まえてお話をしますと、最初に3大学でミーティングをして、一体く必要があるということで話が進み始めたわけですが、そもそもそ教育・研究の中心に置いている大学で業務を受けまして、3大学

どういうふうにそれぞれの諸機関の実態を把握できるかということのアーカイブとは何か。特に美術館・博物館が作品レベルで収蔵

共同で活動を行ってまいりました。

で、アンケートを国内の関連機関に送付しました。そして、そのお作品について検討しているデータベース等、例えば作家のアーカ

具体的にどういうふうな経緯で、どういう形になっていったかとい

返事を頂いたものを受けて、実際に施設を見学させていただいた

イブといいますと、作品だけではなくてさまざまな資料がそこに入っうことなのですが、まず、文化庁の方で文化財関係、文化関係のり、担当の方にヒアリングをさせていただいたりということをして、情てきます。作家の書いた手紙とかそういったものが入ってくるわけ

資料のアーカイブ化促進ということが提示されました。さまざまな形報を蓄積してきました。

で、そういうアーカイブというものと美術館・博物館の現場で作品をでアーカイブを作っていく必要があって、それを、拠点を形成してな

それからグラフィック分野に関して言いますと、私の京都工芸繊扱うときに必要なデータベースとの関係、相違、そういったものをどるべく集中的にやっていこうという方針が打ち出されたわけです。

維大学ではスタッフだけではデザイン、グラフィック・デザインに関す

ういうふうに考えていくのかということも、あらためてわれわれはやっ

その背景には平成26年度に行われた有識者会議の中で、具体的る知識が不足するということで、ご専門の方々に協力委員会というていかなくてはいけないということが分かったわけです。

に歴史的・文化的価値のあるわが国の貴重な文化関係の遺産が形で集まっていただきまして、そこからさまざまな情報提供あるいはさらに、そういうふうな作業をしていくに当たって、実際にいろい消失したり、散逸したりすることがないよう、アーカイブの構築を早アドバイスを頂いて、そのアドバイスに基づいて調査をしていくこと

ろな美術館・博物館に行ってきますと、やりたくても時間がないと急に進めていく必要があるというふうなことが論じられまして、デザもしました。

か、あるいは人材がいなくてできないというふうなことがしばしば出

その中では、海外にも先進的な事例があるから、そういうことをてきます。つまり、
もし例えばデザインアーカイブというような形でネッ

ちゃんと調べておくようにというふうなアドバイスを頂いたりしました

トワークをつくって情報の共有をしようという方向に行くのであると

先ほど林調査官の方から話がありましたように、デザインミュージ

ので、そういう海外のデザイン関係の先進事例に関しましては、や

すると、やはりそういうものができない、あるいはできにくい状況のアムというものも世界の主な国にはそういうものがありますが、日本

はり施設を見学させていただいたり、ヒアリングをしたりして事例を施設、館、機関に関しては、ある種の支援をすることも考えていく

ではまだないということがあって、デザインというものをどういうふう

収集し、情報を集める。集まった情報に関しては、グラフィックだけ必要があるのではないかということも思いに至りました。要するに、に考えていったらいいかということを3大学で考えるようにということではなくて、もちろんデザインとして汎用性のある部分が多いわけ

人材とか費用の問題になってくるわけですが、そういうふうなこと

で、今の三つの分野で3大学が活動を始めたわけです。

ですので、3大学で共有をできる限りして、今回の成果にまとめてが、全ての館ではないにしても、日本国内をいろいろ回ってみます

いきたいと考えているわけです。

と、大きな問題として浮かび上がってくることが分かったわけです。

聞いています。

具体的な作業としては、まずどういう機関、大学だけではなくて美術館・博物館を含めてですが、どういう機関がそもそもそのデザ

こういうふうな活動を3年間やってきまして、いろいろなことが分

こういう大きな問題があるということを確認した上で、この後、3大インといわれるものを所蔵しているか、あるいはそのものに対してかってきたというか、分からないことが分かってきたということが正学それぞれの担当の方から個別の情報を整理してご報告すること

研究をしているかということを知って、まずそのネットワークを構築す

直なところかと思いますが、具体的な内容についてはこれからそれになると思いますが、そういうものが単なる現状の報告だけではなる必要があるのではないかということです。

ぞれの担当の者が報告することになりますが、大きな意味で幾つくて、前向きにこれからデザインについて考える、あるいはデザインかの課題が見えてきたということがありますので、それを少し最初

ミュージアムの方向性を考えるときの一つの礎になっていけばいいにご紹介をしておこうと思います。

かなと思っております。これから個別の報告、それからディスカッショ

それから、アーカイブということが打ち出されているわけですが、そもそもデザインにふさわしいアーカイブの手法というのはどういうもの

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アーカイブというのは、先ほども言いましたように文化庁としても貴グラフィック・デザイン分野で京都工芸繊維大学ということで、それイン分野においてもそういうことを進めていこうということに至ったと

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それからもう一つは、アーカイブとは何かということもあります。

かということを検討するということも課題として挙げられていました。

今さら何かといわれても困るのですが、そもそもデザインとは何か

ンがありますが、そういったものを踏まえて今日お集まりの方々も、デそれから、具体的にわれわれが美術館・博物館あるいは大学のということをやはりわれわれはあらためて考える必要があるというこ

ザインとは何か、あるいはデザインミュージアムとはどうしたらいいの

ミュージアムで所蔵作品を管理するときにはデータベースということとに思い至ったわけです。どこまでの範囲がデザインであるのか、かということを考えていただく時間になればと思います。私の方からが既に打ち出されているわけですが、具体的に作品ベースでデータあるいはデザインの定義とは何か。これはデザインミュージアムをの概要説明はこれで終わりにいたします。ありがとうございました。

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第一部｜各中核拠点からの活動成果報告

グラフィック・デザイン分野
平芳幸浩（京都工芸繊維大学 准教授）
プロダクト・デザイン分野
田中正之（武蔵野美術大学 教授）
ファッション・デザイン分野
田中直人（文化学園大学 准教授）

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第一部

グラフィック・デザイン分野

各中核拠点からの活動成果報告

平芳幸浩（京都工芸繊維大学 准教授）

ご紹介にあずかりました平芳です。よろしくお願いいたします。これからアーカイブ中核拠点形成モデル事業のグラフィック・デザイン
分野につきまして、ご報告を差し上げたいと思います。
皆さまのお手元に、簡単ではありますが、今日報告差し上げる
内容についてのレジュメがあります。A4の紙、表裏の形で掲載しておりますので、その流れに沿いながらお話を、パワーポイントを
ﬁg.G1

ﬁg.G2

先ほど、並木が全体の報告の中で具体的に京都工芸繊維大討、それとデータベースの管理・運用・利活用というようなことが挙

デザイン資料の場合は、結果的にはどこの館も主に寄贈に由来し学の場合ということを少しお話をしましたので、幾分話の内容が重げられていましたので、その三つの項目に従いまして、それぞれ具ているというお話をよくお聞きしましたが、寄贈、購入の割合につい複する部分もあるかと思いますが、ご了解いただければ有り難く思体的にお話を差し上げたいと思います。

てお伺いしました。三つ目としましては、各館でそれぞれどのよう使って進めさせていただければと思っております。

一つ目のグラフィック・デザイン・アーカイブ・ネットワークの構築にに収集の対象の絞り込みをされているか。収蔵作品が入ってきた

まず、グラフィック・デザイン資料のアーカイブ拠点形成モデル

つきましては、国内にありますデザイン資料の所蔵機関において、場合に、ではその分類の方法はどのような形になっているか。ある

事業を受託しました京都工芸繊維大学の美術工芸資料館についどのようにグラフィック・デザイン資料が所蔵され、管理されている

いは、分類した上で登録の手順がどういうようなものなのか。具体て、簡単にご紹介を差し上げたいと思います。

のかという現状の調査がメーンになります。

的な保管方法、あわせてデザイン資料の担当の学芸員の有無といいます。

二つ目のアーカイブ手法の検討は、グラフィック・デザインの定義

うこともお聞きしています。これが、まず一番大きな聞き取り調査のというものが、そもそもどのようなものとして可能なのかという疑問項目ということになります。どのような形で収集・管理をしているの

京都工芸繊維大学というのは工学系の大学であるわけですが、点から出発しまして、グラフィック・デザイン・アーカイブ協力委員会

かという部分になります。

前身校の一つであります京都高等工芸学校が1902年に開校しての立ち上げ、そして、国外先進機関におけるアーカイブ構築の実以来、デザインあるいは建築の教育を継続的に行っています。コ

例についての調査が報告の中心になります。

美術工芸資料館は1981年に開館し、主にポスターや建築図面、あるいは染織資料を中心とした収蔵品を有しています。

レクションの最初の核になりましたのは、1902年の開校時に洋画家

三つ目のデータベースの管理・運用・利活用では、現行運用さの浅井忠がデザイン教育のための資料としてヨーロッパから持ちれている各所蔵施設のデータベースにおけるメタデータのマッチン

帰ったジュール・シェレやトゥールーズ＝ロートレックのポスターなどでグ、そこから見えてきたさまざま課題をどのようにして解決していくす。それがコレクションのスタートとなりまして、開館に合わせてそかということが、この3年間の取り組みでした。

管理していくのかということです。
あわせて外部公開の有無についてもお聞きしました。外部に公開している場合は、公開している情報の範囲の確認をさせていたいます。まずは国内所蔵機関の調査ですが、順番としましては、回答だったのですが、データベースの情報を外部に公開していな

そういうような経緯もありまして、今回、文化庁の方からこのグラ

それぞれグラフィックのデザイン資料の所蔵機関へ訪問し、そこでい場合の理由と、公開に向けてクリアしなければいけない課題としフィック・デザインのアーカイブの中核拠点形成モデル事業の担当

聞き取り調査を行って、現状の把握と課題の抽出がこの3年間にてどのようなものがあるかというような質問をさせていただきました。

を引き受けさせていただいたということになります。

わたって行われてきました。

さらには、資料そのものの公開として展示のことにつきまして聞

ただ、美術工芸資料館自体、非常に限られた人員で日々の活グラフィック・デザインの分野では、この3年間、1カ所だけはこのき取りを行いました。一つは展示方法、どのような形で展示をされ動を行っていまして、この事業に携わりました教員も、館長である

シンポジウムが終わりましてから来月にさらなる調査を予定しているているか。グラフィック・デザインの場合は、特にポスターを中心に

並木と私の2名、それに専属でこの事業のために働いてくれている

ところが福岡アジア美術館ですが、そこも含めて29の施設、全国調査に当たりましたので、ポスターをどのような形で展示するか、そスタッフが2名と、あと事務的な取りまとめを担当する者１名というよにあるさまざまな施設に訪問し、聞き取り調査を行ってきました。国れも結果的には各収蔵機関でさまざまな方法が取られていまして、

うな、非常に限られた人数で作業をやってまいりました。

立の大きな機関から企業ベースの施設も含めて、さまざまなところ

いわゆる版画作品と同じようにマット装をして、額に入れて、展示さに調査に伺っています【fig.G2】。

れるという館もありましたし、もっと簡便に、壁に金属が埋め込まれこれから、この3年間一体どういうことをやってきたのかというような

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資料が登録されるときに、一体どこまでの情報をひも付けて入力をだきました。一方、実際のところ大抵のケースが「非公開」という収蔵し続けているというような背景があります。

第一部｜各中核拠点からの活動成果報告した。データベースに関しましては、作品関連情報の範囲、1点のこれから、この三つの観点に従って順次お話をしていきたいと思の核を広げていくという目的でグラフィック・デザインの資料を数多く

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二つ目が、データベースに関連しての質問項目ということになりま

お話を差し上げますが、この拠点事業業務の概略を簡単にまずは聞き取り調査の具体的な項目の一つ目としましては、デザイン資ていて、壁に直接ポスターをあてて、その上からマグネットで仮止ご説明をしておきます【ﬁg.G1】。先ほど、全体の事業内容について

料をどのような形で収集しているかについて、幾つかの項目を出しめをするような形で展示するやり方など、さまざまな方法が取られお話を差し上げたときに、ネットワークの構築とアーカイブ手法の検ながらお聞きしました。二つ目は、全体の収集方針についてです。

ていました。非常に興味深かったのが、それぞれ展示の方法やス

グラフィックデザイン分野

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な資料があるのかを可視化するということです。

タイルが、ポスターをどのように捉えているか、つまりポスターをどの

これは高島屋史料館です【fig.G3】。こちらの場合は、百貨店でように来館者に見てもらうか、どういうようなコンテクストで理解しての企業活動の延長線上で、さまざまなエフェメラ（ephemera）
なも

四つ目は、アドミュージアム東京です【fig.G6】。名前のとおり広告

アーカイブネットワークということが想定されているこの事業です

もらうかという理念的な部分とリンクをしているということが分かったのが出来上がってきている。それを資料として収蔵されているといを収蔵の対象とされていますので、さまざまな形での広告が収めらので、最終的にはさまざまなところで構築されるアーカイブがネットことです。

うことですので、紙媒体に印刷されているいわゆるグラフィックデザ

れているという状態です。

ワークのようにつながって、いろいろな情報が共有できるということというようなケースです。

もう一つは、展示以外の資料の活用方法です。ギャラリーの中インに収まるようなものも、ポスターだけではなくて、包装紙や定期

こういった形での聞き取り調査で判明した、皆さんが抱えているが目指されるべき目標なのだろうと思いますが、そこには一足飛びで展示する以外に、どのような活用方法が取られているかお聞きし刊行物など、さまざまなものが含まれています。それを幅広く、自現状の課題ですが、一番大きな課題は、登録、収蔵方法の統一に到達することはかなり難しく、現状すぐにそれが実現できるわけました。

社の出版物に関わるもの全てを収蔵・管理されているということで基準を策定するのが非常に難しいことです。各館の事情の中でではありません。この事業の中でそういったものへ向かっていくたした。

それぞれ収蔵品に合った収集の方針や登録の方針が立てられてめの第一歩として、どこの地域にある、どのような機関が、どのよういるわけですが、それを横断的にまとめた統一基準をつくるのがなタイプのデザイン資料を所蔵しているのか。そういったものを横非常に難しいということが分かってきました。

断的に、ざっくりとした形ではありますが、可視化できないかと考え

四つ目が修復関連です。これは私ども美術工芸資料館の日々の業務の中でも非常に重要な要素になってきておりまして、19世紀

こちらは愛媛県美術館です【fig.G4】。こちらの調査は主に杉浦のポスター類ですとか、日本でも戦前・戦中期のポスター、紙のも非水の資料の調査ということになったわけですが、ここの場合はのですので、非常に傷みが激しいものがあります。そういったもの

2009年に東京の国立近現代美術館と宇都宮美術館と3館合同で二つ目が、デザイン資料専門の収蔵機関の場合は別ですが、の修復をどのような形で進めていけばよいかというのをわれわれも着手されました杉浦非水の資料の調査、館の範囲を超えて合同

大きな美術館・博物館ですと、デザイン資料専門の学芸スタッフを日々悩みながらやっているところではあるのですが、各所蔵機関にでやられている調査の内容につきましても、聞き取り調査の対象と確保するのが非常に難しいということです。

補修、修復した資料の有無、あるいはある場合にその修復の基させていただきました。

準、具体的な方法、修復後の保管方法について聞きました。
先ほどにも挙げましたが、ここからは、幾つか実際調査に行った
ときの様子を簡単にではありますが、ご紹介しておきます。

三つ目は、これも幾つかの収蔵機関で伺ったケースですが、グました。それで、デザイン資料所蔵機関のダイレクトリを作成したわけです。
このアーカイブネットワークの拠点形成事業のホームページに、このダイレクトリの現行版を挙げていますので、少しご覧いただきなが【 fig.G8】。
らご説明したいと思います【fig.G7】

刈谷市美術館です【fig.G5】。こちらは宇野亜喜良のデザイン資

ラフィック・デザインの資料が、そもそも登録されるべき作品、より具料に特化されて収蔵されているわけですが、こちらの場合も完成体的に言いますと、作品として登録されるということはその収蔵機今ご覧いただいているのが、アーカイブ中核拠点形成モデル事

作としてのポスター以外の原画の方が、所蔵品の半数以上になる関の資産になるわけですが、資産として扱えないという状態です。

業で武蔵野美術大学に作っていただいているホームページのトッ

つまり、ものはあるのだけれども、作品としては登録ができていないという状態。あるいは、発行量に収蔵スペースが追い付かない。
広告ですので、さすがに最近、ポスターの需要そのものが減ってきましたが、グラフィック・デザインというのは大量に出回りますので、その発行ペースに収蔵ペースが追い付かない。収蔵場所の確保の問題です。大量の紙資料の保管が必要になってまいります。
こういったこと全てがリンクした結果になるのですが、データベー
スがなかなか作成できない、あるいはデータベースがうまく機能しないという状態を現状として抱えている所蔵機関が非常に多かったです。
もう一つ、われわれが調査をしている中で重要であると思った部
分は、所蔵機関同士の情報交換があまりできていないという点で
ﬁg.G3

ﬁg.G5

す。実際、デザイン資料を扱っている担当の学芸員の方々同士であれば、ある程度、日々の運用の中で、資料や情報のやりとりが行

ﬁg.G7

われているわけですが、もっと広い形でどこに何があって、どういう人がどういうことをやっているのかというような情報共有がなかなかうまく機能していないということがはっきりしてきました。
これら全てが、先ほど並木からの話にもありましたとおり、デザイ
ン資料そのものの定義や位置付けがどうしてもあいまいになりがちであるということに起因していることなのだろうと思います。
われわれは、こういった国内所蔵機関への訪問調査を通して、先ほど話をしたようなさまざまな課題を見るに当たって、特に最後に挙げました情報交換があまりできていないということを知り、この事業の中でやるべきことの一つとして、デザイン資料の所在地の情報共有が挙げられるだろうと判断しました。つまり、どこにどのよう
ﬁg.G4

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第一部｜各中核拠点からの活動成果報告

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グラフィックデザイン分野

ﬁg.G8

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プページになります。トップページからは、グラフィック部門、ファッ

続きまして、アーカイブの手法の検討についてですが、アーカイション部門、プロダクト部門というそれぞれの事業内容の方に入っ

ブ手法の検討でわれわれグラフィック分野でまず行ったことは、グラていくことができるわけですが、トップページにある「デザイン資料

フィック・デザインについてのアーカイブの協力委員会を設置するこ協力委員の方々からいろいろと示唆を頂いて、海外の先進機収蔵機関」をクリックしていただくと、グーグルマップで日本地図がとです【fig.G9】。設置に当たりましては、デザイン資料収蔵機関の関へも調査に出向きました。国外の先進機関で実際にアーカイブ

出てきます。現在登録されている所蔵機関の数がかなり限られて現場での活動経験のある方を中心にメンバーを募りまして、それぞ

構築はどのように行われているかについての調査です。それと併いる状態ですので、何も条件を限定しないと、24の機関が掲載されの研究知識、知見を頂けるような形で、なおかつそれぞれの立せて、韓国や台湾などアジア圏においてわれわれと同様にデザイれています。

場からの意見交換によって、われわれ京都工芸繊維大学で行ってン資料のアーカイブ化を考えている機関への視察および聞き取り検索もあまり細かく検索ができるような形になっているわけではな

いますこの事業の進め方についての意見交換を、多角的な観点調査を行ってきたわけです。

いのですが、グラフィック、ファッション、プロダクトという三つのジャから検証してもらう。それともう一つは、調査すべき機関、先ほど海外調査を通してはっきりしてきたのは、デザインアーカイブある

ンルでソートがかけられるようになっていて、収蔵資料の属していから何回もお話がありましたが、国外の先進事例、どこに調査に

いはデザイン資料の扱いについての考え方が多様であるということ

る時代、18世紀より前というところから始まって現代のものまで、幾行けばよいかというような助言もいただきました。

です。私ももともとは近現代美術を専門にしていますので、どうしての検索はなかなかハードルが高いというジレンマがあるということがはっきりしてきました。

つかの時代区分に分けています。その下は、もう少しジャンルの協力委員会での議題としましては、デザインとは何かということにも美術的な観点からデザイン資料を扱いがちなわけですが、必ず下部カテゴリーになるのだろうと思いますが、家具、照明、テーブル

ついての議論からスタートすることになったわけですが、さらにわれしもデザイン資料の場合は美術的な観点だけで扱われているわけ

ウエア、あるいは衣服とかブックデザインといったように、さまざまなわれが事業を進めていく上で非常に重要な問題になってきましたではなく、社会文化的な観点から、あるいは歴史資料や教育資料、

デザイン資料のジャンル分類に分かれる。その下は地域区分になのは、先ほどの刈谷市の美術館のケースもそうなのですが、いわあるいは産業技術的な部分もありますし、風俗的な側面も持ち合わります。

ゆる完成作としてのグラフィック・デザインの資料ではなくて、そこへせている。それぞれの側面からデザイン資料が扱われる場合、
アー至るための原画や版下資料の扱いについてです。

カイブ一つ取っても形式が変わってくることも見えてきたわけです。

例えば、グラフィックで20世紀前半のポスターで日本のものという条件で検索をかけると、11件がヒットして一覧が表示されます。

ではデザイン資料における完成作品とは一体どういうものなのか

先進事例としてはヴィクトリア・アンド・アルバート美術館【fig.G10】

各館の名称の横に「G」「F」「P」というマークが出ていまして、こという問題。もう一つはこの後さらにデータベースの管理の問題とや、大学の教育とアーカイブとはどのように関係しているのかにつれが色が付いているところは今検索したもの以外、例えば今はグラも関連してくるわけですが、多くの美術館・博物館で運用されていいての事例も幾つか見てきました。これはブライトン大学のデザイフィックで検索しましたが、東京家政大学博物館はファッションの資る美術作品のデータベースの在り方とデザイン資料との適合・不ンアーカイブ【fig.G11】ですし、こちらはハーバード大学美術館の近料、あるいはプロダクトの資料も所蔵しているということが示される

適合の問題。あともう一つは著作権の問題も、やはり大きなトピック

現代美術部門【fig.G12】です。こちらではバウハウスコレクションの仕組みになっています。それぞれこのリストが出た時点で、さらにになりました。

デジタルアーカイブについての調査をしてきました。

情報が欲しいと思われる方は各館のホームページ、あるいはデー

著作権の問題との関係で画像の公開がなかなか思うように進み

最後、三つ目がデザイン資料のデータベースの管理・運用・利タベースが公開されているところはデータベースに飛べるようにリンません。画像の公開が難しいというのは、実はグラフィック・デザイ

活用での、われわれのトライということになります。これまでお話をクがはられています。

ンの検索と結び付いていまして、グラフィック・デザインの資料といしてきました調査で、幾つもクリアしなければいけない課題が出てき

この状態では個別の資料まで行き着くことはまだ難しいですが、

うのは、その資料にタイトルが付いているわけではありません。資

ました。それをどうやってデータベースへ落とし込んでいくのかとい少なくとも19世紀ヨーロッパのポスターがどこに所蔵されているのか

料にタイトルが付いていない、例えばキリンビールのポスターの場合

うことが、非常に大きな問題になってきたわけです。例えばデザイということを知りたいと思っているような、例えばベル・エポックの展は、「キリンビール」というタイトルが仮に付けられていたとしても、どン資料を取り上げたときに、普遍性のあるデータベースの構築はそ

覧会の準備をしている学芸員が、それに関連する資料を探していの年のどのデザイナーによるデザインのポスターなのかというのはもそも可能なのかというような問題です。美術品のデータベースがるときに、一体どこにあるのだろうかということを最初の一歩として文字情報からはなかなか分かりづらい。その場合は画像で検索

そのままデザイン資料に当てはまるということも、場合によって難し調べるための手掛かりになる。あるいは、大学院でデザインにつできるというのが非常に有効なわけですが、著作権の問題で画像いことが分かってきた。ではそれに取って代わるようなオルタナティ

いての研究をしている学生が、実物を調査したいと思ったときにどブなデータベースがあり得るのかということを考えなければいけな

こにコンタクトを取ればいいのだろうかということの入口にはなるだい。 もう一方で、データベースがないところはゼロから始めていろう。実際、研究や学芸業務で専門的に情報が必要になってくる

けばいいわけですが、現行、幾つかの形のデータベースを運用し場合には、ここからは個人の形でさらに進めてもらえれば有効に活ている場合に、それをより理想的な、あるいは理想に近いようなデー用してもらえるのだろうと思っています。

タベースに移行していく、現状からの移行を促すための現実的な

今、グラフィック・デザインでは31の所蔵機関に対してこのダイレ
クトリの参加を呼び掛けています。まだ全てから回答いただいていﬁg.G10ﬁg.G11

ﬁg.G12ステップとしてはどのようなものが考えられるのか、検討する必要がうのが実は、先ほど展示の方法も理念とリンクしているという話をしありました。

ましたが、データベースの在り方も、やはり各収蔵機関の収蔵の理念とリンクしています。

るわけではありませんし、まだこちらから参加を呼び掛けることがでそこで、美術作品の管理型のデータベースと、もう一つはアーカ

きていないところも数多くありますので、これから順次充実を図ってイブのデータベースでよく使われている階層構造型のデータベー

われわれはまずは協力委員会に参加を頂いていた各機関の幾ス、両方の検討を行いました。それぞれのデータベースの形といつかの資料のデータベース項目を頂いて、それをすり合わせるといいければと思っているところです。
ﬁg.G9

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第一部｜各中核拠点からの活動成果報告

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グラフィックデザイン分野

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う作業を行いました。
これだけの機関【fig.G13】で、データベース項目の単位と細目、例えば分類がどういう形になっているか、あるいは作者名、作品のタイトルとか寸法、形状うんぬんというような情報、帰属管理という、大まかにはこの四つの部分についての細かいデータ項目がどうなっているのかということを洗い出す作業が、ここ3年の中で最初に行ったことになります【fig.G14】。
もう一つは、ここで見てきた作品ごとのデータ化がなされていないケースに対応する必要性がある。つまりデザイン資料を収蔵しているのだけれども、それが未整備の束とか群になった状態で保管されているものを、データベースにどのように反映していくのか。
つまり、作品単位あるいは個別の資料単位に切り分けられない

ﬁg.G13ﬁg.G16ﬁg.G18ﬁg.G14ﬁg.G17ﬁg.G19状態の資料体をどのようにして登録していくかということです【fig.
G15】。それに対しては、やはり階層構造型のデータベースが有効であるということが分かってきたこともありまして、階層構造型のデータベースと作品並列型のデータベースの両方を兼ね合わせた運用形態ができないだろうかということを模索してきました【fig.G16】【fig.G17】。

まだ皆さんに実際の運用状態をお見せできるようなところまでは残念ながら至ってはいないのですが、今、幾つかのパターンでこうした形のデータベースを作れないか、項目をすり合わせることで整理をして最低限必要な項目を洗い出して、最終的にはこういう1点の資料のメタデータに到達できるような状態のものにどうやって入っていくかということを、具体的に検討している状況です【fig.G18】【 fig.G19】。

最後に、先ほどの並木の話と重複する部分がありますが、デザイン資料アーカイブの今後ということを考える上では、ひと、モノ、そして組織のネットワークの構築が必要で、そのための一つのステッ
プが先ほどのダイレクトリということにもなろうかと思いますが、そういったものが今後さらに必要になっていくだろうということと、もう一
つは、そういったネットワーク化を通して、なるべく情報を集約ある
いは一元化し、そのハブになるような場所、拠点の構築の実現が必要になってくるのだろう。これは二部のディスカッションに委ねた
いと思いますが、こういったものの将来の形としてのデザイン資料のアーカイブ、あるいはデザイン資料ミュージアムというようなものが見えてくるのかもしれないと、この3年間の事業を通して考えている次第です。

ﬁg.G15

グラフィック分野の報告はこれで終わらせていただきます。ありがとうございました。

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第一部｜各中核拠点からの活動成果報告

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グラフィックデザイン分野

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プロダクト・デザイン分野

ポスター中心のグラフィック・デザインが約3万3000点、プロダクト・
デザインが約1700点、そのうち椅子が約350点です。その他に映田中正之（武蔵野美術大学 教授）

像資料が約1万3000点、民俗資料が約9万点、図書がおよそ30万点です。図書館でもありますので、図書も所蔵しておりますが、単なる本として収蔵しているだけではなく、ブックデザインの資料と武蔵野美術大学の田中です。よろしくお願いいたします。私からは、今回のプロジェクトのプロダクト・デザイン分野の活動報告を

プロダクト・デザインとしては、今、ご覧いただいているヤコブセさせていただきます。まず、全体的な概略をお話ししたいと思いンのエッグチェア、エンツォ・マーリのカレンダー、ヘニングセンの照ます。

明器具を所蔵しております【fig.P1】。

今回のプロジェクトでは、プロダクト・デザインとしては三つのこと

もう少し紹介しますと、調理器具、テーブルウエア、時計も持ってを主に行いました。一つ目がネットワークの構築、二つ目がデジタいます。時計は、腕時計ではなく基本的には大きな時計を所蔵しルアーカイブ手法の検討、三つ目がデータベースの管理、運用、ています。

利活用の方法の検討、この三つについて活動してきました。
もう少し具体的に言いますと、一つ目のネットワークの構築に関しては、まずデザイン資料所蔵アンケート調査を行いました。先ほどカラー台3.17.indd 22-23

デザインによる灰皿、ディーター・ラムスのデザインによるラジオも、
プロダクト・デザインとして所蔵しています。
展覧会も幾つかご紹介したいと思います。所蔵資料と武蔵美う少し詳しくお話ししたいと思います。さらにデザイン資料所蔵機

におけるデザイン教育とを併せたような企画を「ムサビのデザイン」

関への訪問調査も行いました。二つ目のデジタルアーカイブ手法と名付けて、美術館を改修した後のリニューアルオープンの展覧の検討では、プロダクト・デザインの定義と分類を、プロダクト・デザ会として、所蔵資料の中からおよそ500点を展示して、近代デザイ

イン研究会を開いて検討しました。三つ目のデータベースの管理、ン史をたどる「コレクションと教育でたどるデザイン史」展を開催しま

運用、利活用の検討では、たとえば「座って学ぶ椅子学講座」をした。

開催し、また、それをどうアーカイブ化していくのかも試みておりま

あるいはブックデザインに焦点を当て、「書物にとっての美」と題す。さらにデザインに関わる展覧会をデータベース化して整備し、して、重要な装丁やブックデザインとして所蔵している資料の展覧

所蔵機関横断データベースのプロトタイプも作成しました。すでに会も開催しています。

一般に公開しておりますが、その内容については後で詳しくご報告「ムサビのデザイン」の三つ目の展覧会では、「デザインが語る企したいと思います。

業理念：オリベッティとブラウン」という企業に焦点を当てた展覧会

今回のプロジェクトの具体的な活動内容についてご報告する前を開催しました。オリベッティとブラウンのデザインを担ったのはソッに、なぜ武蔵野美術大学の美術館・図書館が今回のプロダクト・

トサスとラムスですが、企業のデザイン理念というものがどうなって

デザイン分野を担当することになったのか、どのような館なのかといいるのかということをめぐって、製品あるいはそれに関わる広報物

うこともお話ししながら、ご説明したいと思います。

などの印刷資料を併せて展示しました。

ﬁg.P2

ﬁg.P3

武蔵野美術大学美術館・図書館は、銀座のソニービルなどで2016年に行った展覧会では、「みんなのへや」と題して、生活空

他にはグラフィックデザイナーの杉浦康平さんのブックデザイン知られる芦原義信先生による設計で、1967年に美術資料図書館

間の視点からデザインを捉えて、どういう生活の場でどういうものの展覧会、文字デザインをテーマにした「タイポグラフィー 2つの潮としてオープンしました。2010年に新しく図書館棟を建設して、併が使われて、どのような生活空間がデザインされているのかを考え流」展、さらにはエットレ・ソットサスの照明器具や、あるいは日本のせて旧棟を美術館に改修し、名称は「美術館・図書館」と改め、て、それを示すような展覧会を企画しました。

グラフィック・デザインに焦点を当てた展覧会などを近年では開催しています。

旧棟を美術館、新棟を図書館として運用しております。さらにもう日本におけるデザイン史の研究においてはとても重要なものだと一つ大きな特徴ですが、美術館・図書館に造形研究センターを併思いますが、産業工芸試験所の活動についての展覧会も開催しアーカイブ的な活動についても、幾つかご紹介したいと思いま

設して、造形資料の研究センターとしての機能も持たせています。

ました【fig.P2】。それこそ日本におけるデザイン史の問題としては、す。デジタル化という方がより正確かもしれませんが、いろいろな

1960年代より、デザイン資料を積極的に収集しておりまして、かつ最も綿密にアーカイブ化されなければいけないものだと考えており資料をデジタル化していく作業を、武蔵野美術大学の美術館でまた、その資料を活用しながら、デザイン分野の展覧会をこれまでますが、産工試がかつて所蔵していた資料を武蔵野美術大学のは積極的に行っております。最初に大々的に行ったプロジェクトも数多く開催してきました。

美術館がお預かりしているので、それを整理して、試作品としては、荒俣宏さん旧蔵の博物図譜のデジタル化です【fig.P3】。デジ作ったものや、あるいは試作品を作るための参考として収集されたタル化した資料は、iOSに限られますがアプリケーション化して、ものを整理してまとめて展示しました。

一 般に公 開しております。アプリは「MAU M&L（Musashino

そ9800点、工芸が850点ほどありますが、デザイン分野に関しては、

第一部｜各中核拠点からの活動成果報告

ﬁg.P1

あるいは、ソットサスのデザインによるタイプライター、ムナーリのの平芳先生のご報告にもありましたが、このことについては、後でも所蔵品についてご説明します。美術資料（絵画、彫刻）がおよ

22

しての位置付けも持たせてあります。

プロダクトデザイン分野

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す。こちらは一般公開に向けたシステムを構築する方向で現在進めています。

ﬁg.P4

デザイン資料所蔵機関の訪問調査は、3年間で国内29機関、
海外10機関で行いました。訪問調査ではどのようなことをお尋ね

さらに美術工芸、陶磁器ですが、実験的に収蔵作品の中からしたかと申しますと、まず資料の収集に関しては、収集方法、収集5点を選んで、高度なデジタルアーカイブ化ではどのようなことがで

方針、そして今後の収集計画。二つ目として整理、保管、保存をきるのか試みました【fig.P4】。三つのデジタル画像、つまり、3D画

どのようにやっているのかということで、データベースの構築の状像、CTスキャン、そして表面の高精細画像です。展覧会では本況や収蔵空間の現状と課題について聞きました。三つ目として修物に触れて、いろいろな向きから自由に見ることはできませんが、

復あるいは修繕の実施状況と、美術作品の修復との違いはどうい

3D画像を指やマウスで自由に動かして見ていただけます。例えうところにあるのかお尋ねしました。四つ目として資料をどのようにば、焼き物の底面などは、作り方などを研究するにはとても重要利活用されているのかもお聞きしました。

な情報を与えてくれますが、そういうものを見られるようにしました。

所蔵機関の訪問調査先です【fig.P7】。国内機関はこのようなと口が狭くて内部がのぞき込めないものに関しては、CTスキャンをころで、海外はイギリス、韓国、台湾の3カ国だけですが、こういう撮って、内側がどのようになっているか、一体どのように作られた機関で訪問調査をさせていただきました。

のかが分かるようにしました。そして表面の高精細画像は、陶磁

そのような調査を踏まえまして、現状の課題としてどのようなこと器を研究するためには一番重要な画像資料だと思います。これが分かったのかと言いますと、まず収集対象としてプロダクト・デザ

ら三つを見られるようにしました。これもiOSに限られますがアプリインというカテゴリーを持っている機関がほとんど存在しないという化しています。つい先ごろですが、一般公開しましたので、もしことが挙げられます。

機会があればご覧いただき、ぜひ使ってみていただければと思います。

プロダクト・デザインが収集されていないわけではないのですが
必ずしもプロダクト・デザインとして所蔵されているのではないとこ

このような形でさまざまなデザインミュージアム的な活動を展開

ろがあります。つまり、民俗資料館に行くとそれは民俗資料としし、かつアーカイブもさまざま試みていることもありまして、今回のて収蔵されていますし、歴史博物館に行くと歴史資料として収蔵

Art University Museum & Library）博物図譜」という名称にアーカイブ中核拠点形成モデル事業のプロダクト・デザイン分野をされています。従って、日本国内にあるデザイン資料を発掘してなります。

お引き受けさせていただきました。

いって、それを利活用していくためには、持っている博物館、
ミュー

ﬁg.P5

写真家の大辻清司さんのフィルム、プリント、直筆原稿等々の資料をご遺族からご寄贈いただきまして、その資料もまたデジタル化【fig.P5】
次に、先ほどご紹介した6つの項目についてお話しした

いと思います。

ﬁg.P6

ﬁg.P7

ジアムの意志であるとか収集方針を超えて、あるいはそこからずれるような形で、それをデザイン資料としても利活用しなければい

まず行ったのはアンケート調査です。対象とした施設は、全国

けなくなります。それがどうすればスムーズにいくのか、あるいは

美術館会議加盟機関、日本博物館協会加盟機関、大学付属のあつれきを生むのかということは、今後の課題の一つになるだろう

音楽関係のアーカイブ化もしております。音楽評論家の中村とう美術館・博物館あるいは企業博物館で、基本的には全ての諸と思います。

ようさんが所蔵されていたレコードのSP、LP、それからCDなど、さ関係機関に発送しました。2回に分けた発送になりましたが、全二つ目として、プロダクト・デザインの定義が不明確だというこ

まざまな音源を全てデジタルアーカイブ化しました。もちろんレコー

部で1557館にアンケートを送りました。回答を頂けたのは全部でとです。アンケートでは、「お答えできません」というようなお返事

ﬁg.P8

ドのジャケットも重要なグラフィック・デザインの資料にもなりますし、584館です。内容についてはこのあとお話ししますが、グラフィッを頂きました。半分意図的、半分準備不足でしたが、あえて定ているけれども、それは作品としてではなく、あくまでも備品としてさらに中村とうようさんは楽器もたくさんコレクションされていたのク・デザイン関係が232館、ファッション・デザイン関係が195館、プ

義せずに「プロダクト・デザインをお持ちですか」とお聞きしたとい所有しているところもありました。

で、そういったものも整理しました。中村とうようさんがお書きになっロダクト・デザイン関係が190館で所蔵されているという結果になり

うこともあります。もちろんそれは多くのご批判を頂きましたし、プ定義を進めるために、プロダクト・デザイン研究会をつくったわ

たライナーノーツやさまざまな記事をデジタル化してアーカイブ化すました。

ロダクト・デザインをどのように定義するのかということは重要な課

けですが、最終的にはこのような形でまとめました。ただ、誤解

題でもありましたので、その定義を進めていくことにしました。

を生むといけませんので説明しておきますと、ここで行われた定の作業を行いました。こちらはネット等々での一般公開はしておりませんが、冊子体で資料集成としてまとめております。

ることも行っております。

アンケートの内容ですが、尋ねたのは「デザイン資料として所蔵

グラフィック・デザインに関しては、デザイナーの杉浦康平さんのされている資料がどれくらいあるのか」「グラフィック、ファッション、

三つ目に、大きな問題として、所蔵作品のデータベースを持って資料をアーカイブ化しています。ブックデザインが中心になります

プロダクトとして分類される資料にはどのようなものが含まれるのか」

いない、作っていないというところがとても多いことが分かりました。

が、杉浦先生とお話ししながらデジタル化してデータベース構築の「所蔵資料の目録化、データベース化の現状」「アーカイブについ理由としてはコストがかかる、担当できるスタッフがいないということ作業を現在進めています。

ての関心」の四つです。

ですが、これは今後の大きな課題だろうと思います。

義は、プロダクト・デザインとは何かという本質的な定義ではありません。
そうではなく、次のような考え方をしました【fig.P8】。デザイン
ミュージアムがあるとして、そのデザインミュージアムでは、どのよう

建築関係のアーカイブ化も行っていまして、武蔵美の建築学科

実際のアンケート用紙はこのようなもの【fig.P6】で、右側が、どのプロダクト・デザインというカテゴリーを掲げていないということにな基準に従ってプロダクト・デザインを収集していけばいいのかといを創設された芦原義信先生の建築関係資料を全てご寄贈いただ

ような資料をどれくらい持っているのかお答えいただく欄になってい関しては、民俗資料、歴史博物館資料ということもあるわけですが、うことです。もちろんプロダクトというのは工業製品なので有象無きましたので、まず建築図面を全てデジタル化し、さらに竣工当時ます。二つ目、三つ目、四つ目の質問に関しては、右側のような形所蔵資料としてやはりグラフィックが中心になるとか、美術作品が象です。無数に存在するわけですが、もちろん全ての商品・製品の写真をデジタル化するという形で、アーカイブ化を進めておりまでお聞きしました。

中心になるということもあります。あとは近代デザインの椅子を持っを収集することはできませんので、どのような観点から収集される

24

プロダクトデザイン分野

第一部｜各中核拠点からの活動成果報告

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2018/03/20 12:51

べき対象を選ぶのかということをまとめるような形で定義してみましが、ただ単にこういったものがあるということをアーカイブしていくだ

デザインに関連する展覧会のデータベースも作成いたしました。

催されていたのかよく分からない、まとめられていないというところ

た【fig.P9】。

けではなく、それはそもそもどういうものなのかもアーカイブ化していたくさんのデザイン関連の展覧会が日本国内では開催されていまがありますので、基本的には1945年から2017年までのデザインにく必要があります。

すが、一体どのような展覧会が、どのようなテーマの下に今まで開関連する展覧会をまとめました【fig.P13】。

重要なことだと思いますので少し時間を取りますが、読み上げさせていただきたいと思います。一つ目として、「量産を目的として製どういうものなのかを伝えていくための美術館の活動としては、

こちらは現在ウェブサイトで公開していますが、いろいろなジャン

造されている」、時代区分としては「近代以降に使用、製造されたギャラリートークや公開講座、あるいは展示の解説パネルなどがルごとの分類で選んでいただくと、下半分に具体的にどのような展

生活用品」ということです。ただ、区切りをどこにするのかというこありますが、そういったものもまた同時にアーカイブ化していこうと

覧会があったのかが出てきます。例えば、家具、椅子を選ぶと、とに関しては、19世紀後半、あるいは1851年のロンドン万博、ウィ【fig.P11】では、実際に椅考えまして、「座って学ぶ椅子学講座」

それに関連してどのような展覧会があったのかを見ることができま

リアム・モリス以降、あるいは日本の文脈では明治維新以降など、子に座っていただき、講座を映像化して、さらにこれをデータベー

す。それぞれの項目をクリックすると詳細なデータが出てきます。

そのあたりを柔らかく捉えていく必要があるだろうと思います。

スに埋め込んでいきました。ただ単に椅子を物として見るのでは開催された展覧会ですので、カタログがあるものもあれば、ないもこれが絶対条件とすると、何を選ぶのかという選択的な条件

なく、実際に座るものなのだという形で、どのようにアーカイブ化しのもあります。ただ、日本でどのようなデザイン関係の展覧会が開としては、「重要なクリエーターが携わっている」「優れた製造者ていくのかという試みの一つと思っていただければいいかと思いかれたのかが、このデータベースで知ることができます。

（社）による製品である」「デザイン（形状）が優れている」、優れます。

ているというのはあいまいですが、美しい、独自性がある、革新

3年間の活動の一つの成果として、所蔵機関横断データベース

データベースに埋め込むと大体こういう形になります【ﬁg.P12】。

的であるなど、さまざまな判断基準があるだろうと思います。四ﬁg.P12のプロトタイプを構築しました。
データベースで一番重要なのは項目立てだと思いますが、できる

つ目は「革新的な素材が用いられている」、製品を作る素材の転だけ簡便なものにしました。多くの場合は製品名になりますが資料換点に当たるということ。五つ目は「製造技術において革新性

名、製作／発行、制作年、所蔵館資料番号などをデータとして提がある」、技術的な転換点をもたらした製品であること。六つ目

供していただいて、それをまとめました【fig.P14】。

は「ある時代を切り開くような貢献をした機能を有する」、エポック

現在のところご参加いただいているのは、今、挙げているところ

メーキングな機能を持っているということ。七つ目は「利用方法、です【fig.P15】。これに武蔵野美術大学が加わります。お声掛け

使用方法の転換点に当たる」、利用方法、使用方法を大きく変しているところはさらに幾つかありますので、順次追加をしていこえたということ。八つ目は「経済性や流通性に秀でている」こと。

うと考えております。このデータベースは、スタンドアロン型になっ九つ目は「後世に与えた影響が大きい」、技術の普及、一般化とております。各所蔵機関には武蔵美に情報を提供していただいいう点において重要な役割を果たした製品であること。10番目は

ﬁg.P9「後世に与えた影響が大きい製品」、デザインの点で広く大きな

ﬁg.P13て、それをこのデータベースのためにまとめるという形になっております。

影響を与えたということ。11番目は「開発背景にあるデザイン思あくまでもプロトタイプですので、現状では所蔵資料全てではあり

想が特筆に値する」こと。12番目は「初号製品」を収集すること。

ません。情報を提供いただく場合には、とても大変な作業を相手

このような形でプロダクト・デザインを定義して捉えていこうと考え館にお願いしなければなりません。全てを整理してこちらに情報をました。

提供いただくというのは大変なことになりますので、どういう形でどさらに大きな分類として、基本的にプロダクト・デザインは「使わのようなデータベースを作ればいいのかの模索ということで、現在、れる」ものですので、暮らす、働く、何かを行うというような大分類を試行版として、選択的に選んだ作品だけが見られる形になっておして、さらにそれをキッチン、ダイニング、リビングといった生活空間

ります。どのような形で横断データベースを作っていけばいいのかごとに分けて、さらに行為として食べる、調理する、座るというようは、今後の運用も含めて、その手法を検討しなければいけないとな形で、プロダクト・デザインをさらに分類しました。

ﬁg.P10ﬁg.P14

この分類と定義を合わせまして、縦軸が今言った分類、横軸を思いますが、それに関しては第二部でご討議があるのではないかと思っております。

定義として、これのどこかに当てはまるようなものをプロダクト・デザ

少しだけ動画を見ていただきたいと思います。どのようなデータ

インとして収集していく、あるいは収集したものをこの図表の中にベースがどのようになっているのかを紹介するために、動画を用意

マッピングしていくというようなことを、プロダクト・デザインの整理とししました。このような形でカテゴリーが分けてあって、下の方に参て考えました。

加していただいている機関の紹介があります。カテゴリーの中から全体としてはこのような表になります【fig.P10】。

一つ選んでいただきます。これが検索画面です。このようにいろ

プロダクト・デザインですので、ただ単に形がどうなっているのか

いろなものが出てきます。カテゴリーから選んでいただくと、椅子に含まれるものはどのようなものかという形で出てきます。

というだけではなく、実際に使われることがとても重要です。かつ、

先 ほど から何 回 か 出てきた 本 事 業 のウェブサイトで す が、デザイン思想のようなものもきちんと理解されなければなりません

26

第一部｜各中核拠点からの活動成果報告

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ﬁg.P11

プロダクトデザイン分野

ﬁg.P1527

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ファッション・デザイン分野

www.d-archive.jp/というアドレスで公 開しています。それぞれのプロジェクトの事 業 紹 介もしておりますし、デザイン関 連 展のデータベース、先ほどの平芳先生のご報告にありましたデータ

田中直人（文化学園大学 准教授）

ベース、
そして今紹介しました横断検索のプロトタイプも、
このページからご覧いただけるようになっています。お配りした資料には
QRコードも付けさせていただきましたので、そちらもご利用いただ

ただ今ご紹介いただきました、文化学園大学に所属する田中直人

けます。これで発表を終わらせていただきます。ありがとうございと申します。これより、ファッション・デザイン分野の活動成果報告ました。

をさせていただきたく思います。
先ほどのご報告でも少し触れられましたが、本分野においても、「ファッション・デザイン」には「いまだ明確な定義はない」と言える
かと思います。そこで、有識者の先生方ともご相談させていただく
中で、対象資料の大枠を暫定的に整理するところから始めました。
そこで出てきたのがこの2点です【fig.F1】。
まずは「被服である」、あるいは「過去に被服であった」こと。これには装身具も当然含まれます。そして、2点目が「美しいものである」こと。美しいものというと大変広過ぎて限定にならないのですが、機能性のみに終わらないものということです。この機能性には、体を守る、温度調節をするなどがありますが、その先に美的なものがなければファッション・デザインとは言えないだろうということです。
小さい文字で恐縮ですが、画面上には具体的にそこに集まってくるであろう資料を挙げてあります。まず一次資料は、着用物と非着用物の2つに分かれるかと思います。着用物が主体となると考えられますが、非着用物として「デザイン画」「注文書」などの製作過程に関わるもの、プライベートということで「契約書類」「手紙」のような書簡も入ってくるかと思います。一方で、多種多様に存在する二次資料についても、当然広く目を配る必要があるかと思います。
ファッション・デザインを具体的にイメージしていくに当たり、スライドを幾つかご用意しました。これはフランス国立ギメ東洋美術館
にて、2017年2月から5月まで行われた展覧会です。右側2枚の写
真は、江戸時代の小袖を中心とした「松坂屋コレクション」、左側はデザイナーのコシノジュンコさんがデザインされた衣服です。コ

ﬁg.F1

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第一部｜各中核拠点からの活動成果報告

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シノさんはこういった和装からインスピレーションを受けた現代的なすが、調査にもご同行いただくなど、さまざまご支援をいただきましファッションを「和のコンテンポラリー」
とも呼んでおられます。同展

た。この場をお借りして御礼を申し上げたく思います。

3000点が所蔵されています。
共立女子大学博物館には、創立以来130年にわたり集められた

覧会は、もともとは「松坂屋コレクション」のみ展示する予定だった

それでは活動内容の報告に入っていきたいと思います。先の2資料があります。こちらは和装が中心になるかと思いますが、16

そうですが、現地学芸員の強い要望もあり、コシノさんをはじめ、学の先生方のご説明にもありましたが、本学もこの3つのテーマに

世紀から20世紀前半までの資料を中心的な収蔵品としています。

何人かのデザイナーの方々の作品と一緒に、このような形で展示

沿って活動を進めてきました【fig.F6】。まずは1点目の「ネットワーク

次に、服飾品を含むさまざまな資料を収蔵する機関です。服飾されました。

の構築」についてです。

また昨年は、コム・デ・ギャルソンの川久保玲氏がデザインされ資料はとくにその収集を意識せずとも一括で受け入れた資料の中本学では、関東、中部、北陸、近畿の、延べ29館に対し訪問た衣服が、ニューヨークのメトロポリタン美術館で展示されました。

服飾品を収蔵しています【fig.F8】。

調査をしました。

ファッション関連の資料が展示されたのは、同館の長い歴史の中ﬁg.F2

でも今回の川久保氏が2度目だそうです。
さらに一昨年になりますが、三宅一生氏のファッションデザインの展覧会が、国立新美術館で行われました。

にこれが含まれる場合が多いため、多くの機関で、少なくない数の

まず服飾を専門的に集めている機関です。特に服飾資料の研最後に、地域の名士であるかつての豪農、豪商のもとにも価値究機関や家政系学部を中心に成り立っている大学の付属博物館の高い資料が収蔵されている可能性があるため、訪問調査をいたなどがこれに当たります【fig.F7】。

しました【fig.F9】。

例をあげておきますと、京都服飾文化研究財団（KCI）は、服次に、有識者との面談です。本事業は学外の専門家の方々

また、昨年11月のミス・インターナショナル世界大会における「ミ

飾専門の研究機関であり、その時代を代表する西洋の服飾品やからもさまざま教えを受けながら進めてきました。対象資料の中

ス・ナショナルコスチューム」では、コシノジュンコ氏がデザインされ関連資料を収蔵しています。17世紀から現在までの服飾約1万心である染織資料の研究者、デジタルアーカイブの専門家、著作

ﬁg.F4

ﬁg.F7

ﬁg.F5

ﬁg.F8

ﬁg.F6

ﬁg.F9

た「和のコンテンポラリー」と呼ぶべき衣装が第1位に選ばれたとも伺っております。
日本のファッション・デザインは、世界的にも大変評価される部
分があります。これを世界に発信してゆくためには、その「背景」
ﬁg.F3

や「横のつながり」を明確にし、それらデザインが生み出された文脈をはっきり示していくことが、今後は必要であろうと考えます。まなります。受賞者には、小篠順子、高田賢三、山本耀司といった、さにそれが、われわれがこれから取り組んでいかなければならない

後に世界へ飛び立っていった有名デザイナーが数多くいますが、「ファッション・デザイン分野のアーカイブ」であると考えています。

これら受賞作品の多くについては本学リソースセンターが収蔵、管続きまして、文化学園大学および学校法人文化学園について、理しており、教育あるいは研究に供されています。

紹介したく思います。1923年、わが国初の洋裁教育の学校として改めて4つの資料収蔵機関について整理をしますと、「服飾博認可を受けた本学は、その後、1936年に名前を「文化服装学院」

物館」では、日本、アジア、ヨーロッパ、アフリカ、中南米など、世界に改め、同年、我が国の服装研究雑誌の草分け的存在といわれるのさまざまな地域の資料を集めており、西洋のドレス、日本の初期「装苑」を創刊しました【fig.F2】。

洋装、和装を中心として、
その収蔵数は1万5000を数えます。また、

その後、太平洋戦争をはさんで、1950年には「文化学園図書「ファッションリソースセンター」では、約3万4000点の資 料を持っ館」が整備されました。1964年には4年制の「文化女子大学」としています。博物館との大きな違いは、学生が資料に直接触れらてあらためてスタートし、1979年に「文化学園服飾博物館」、20れることなど、学生教育に資することを第一目的とした資料の収蔵

年後の1999年には「文化学園ファッションリソースセンター」を開機関である点にあります。「ファッションテキスタイル研究所」は近設、さらに2013年には「文化・ファッションテキスタイル研究所」を年整備された研究所であり、もともとテキスタイルメーカーの工場で設置しました。このような形で4年制大学の開学以降、資料を収あったものを研究施設に再編しております。そこでは生産品のサ蔵し、研究あるいは教育に資するための各機関を整備してきまし

ンプルや製造技法に関わる資料を閲覧できるのみならず、新たなた【fig.F3】。

織物の研究開発の過程に触れることができます。さらに「図書館」「装苑」について、いくらか補足をさせていただきたく思います。

は、ファッション関係の書籍を中心に約33万冊を収蔵し、学外研「装苑」は80年近い歴史をつづっていることから、その内容自体

究者、学生も多く利用する機関となっています。ファッション、服飾が日本の現代ファッションを考える上での貴重な資料となっており、文化に関わる研究雑誌についてはバックナンバーを数多く揃えてお図書館にもバックナンバーが収蔵されております。

り、多くの貴重書も参照できます【fig.F4】。

さらに、「装苑」はその創刊20周年を記念して、1956年から「装続きまして、当事業の従事者ならびに有識者会議でご協力いた苑賞」という若手デザイナーのためのコンテストを行い、ほどなく同だいた方々のお名前を紹介しておきたく思います【fig.F5】。有識者

賞は日本のファッションデザイナーの登竜門として認知されることに会議のお三方には、会議の場でご助言いただくことはもちろんで30

ファッションデザイン分野

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権専門の弁護士、さらに現役のファッションデザイナーに話を伺いン分野における貴重書をこれだけの規模で公開している機関が稀ました【fig.F10】。

であること、殆どをネット上から見られることから、学外者による利さらに、先進的取り組みの調査として、ここに挙げた4つの機関用も大変多いと聞いています。

のポイントに注目すべきと考えました。

ついて説明していきたく思います。
訪問調査では、殆どの機関では情報整理に割くべき時間がない

まず、訪問調査の概要についてですが、調査は事前のアンケー

ことが確認されました。これを受けて、データベースにはその提供

トと訪問時のヒアリングで行ないました。対象は先に挙げた服飾にもお邪魔しました【fig.F11】。調査で得られたことについて細かく

以上、実際に需要があり供給がなされる資料について見てきま者である収蔵機関に業務上のメリットをもたらすことが肝要である

資料収蔵機関24館であり、主に収蔵資料の概要、資料情報の整申し上げることはしませんが、アーカイブ手法の検討において大変した。ここからは、われわれが考えたデータベースの構築手法にと考え、これを実現する上で「機関横断性」
と
「概報性」
という2つ

理および発信状況の把握を意識して進めました。
ここで、服飾分野におけるデータベースの成り立ちを簡略に説参考になったことをお伝えしておきたく思います。
先ほどのご発表にもありましたように、アーカイブを作ってゆく上明しておきたく思います。データベースの多くは公開を意図して作で最も重要なのは、収蔵機関との間に人的なネットワークをつくるこられたものではなく、館内業務の効率化のために作られたものがとです。加えて、拠点を中心に収蔵機関と有識者との連携を構築

社会的要請を受けて公開されるべく内容改編されたもの、といえすること、さらに、その連携を維持してゆくことも等しく重要だと考えます。
一昔前は、コストの面から単館でこれを行うことが難しかったたています。
そこで、昨年10月24日には、アーカイブ構築に関する理解を深め

め、2000年代初頭に、一部専門機関が国の補助を受け進めたものていただくための「セミナー」をおこないました。先に紹介しました、

が、同分野におけるデータベース整備の最初期の事例といえます。
近年は経費面でのハードルが下がったこともあり、公開を考える機

染織資料、デザイン資料の著作権、デジタルアーカイブのシステム
ﬁg.F10構築を専門とする方々にお話しいただきましたが、来場いただいた

ﬁg.F14

関がいくつか見られるようになりました。訪問した24機関においても、2017年中には1館、2018年中には2館が開設を予定しています。

多くの方から「大変刺激を受けた」との感想をいただきました。今後

データベースの整備状況を数字からも確認しておきたいと思いも可能な範囲でこうした機会を設けていけたらと考えています。

ます。訪問調査から見えてきたデータベースの整備および公開の次に、目次2点目の「アーカイブ手法の検討」について報告いた

状況は、全24機関中10機関、つまり42％が何らかの形で収蔵デーします。
ファッションに関わる資料には、実にさまざまなものがあります。

タをネット公開しているということでした。ただ、半数を超える14機

ファッション研究に必要となる資料を適切に選び、既存の資料と結関が、いまだこれを行っておらず、中には資料情報の管理を紙台び付けていくことが、アーカイブ構築の基本的な仕事であると考え帳のみで行っているところもありました。以上のことから分かるのは、環境として公開が容易になりつつあるものの、それを進めないています。ただ、こうした対象資料の広がりは実際に資料が残っていることが前提となるでしょうし、同時に使おうとする研究者がいﬁg.F11

ﬁg.F15ることも重要です。

機関もかなりの数あるということです【fig.F16】。
次に、アーカイブ化の実現可能性を図る意味も込めて、資料数

そこで、本学の4つの収蔵機関が持つ資料群と、それらの公開をベースにこれを見てみると、回答が得られた23館が持つ約16万のための代表的なツールをいくつか紹介したく思います【ﬁg.F12】。

点の資料のうち、外部の者が自由に閲覧することができるのはおよ

まず、服飾博物館が整備する「所蔵品データベース」です。イ

そ2.6万点、つまり16％に過ぎないことが分かりました。換言すればンターネットからは560点、館内にある端末からは約6000点の資料

13万点という膨大な数が、いまだ閉鎖的な作業データの段階にあが検索できます【fig.F13】。

るということです。

次にファッションリソースセンターのコスチューム資料室が整備す

ただ、ここで注意したいのは、残る84％の中の、数値は出している「ハンガー見本」です【fig.F14】。実物ですから現地にいかない

ませんがかなりの数が、紙からデジタルへの置き換えを既に済ませ限り使えないのですが、端末にキーワードを入力することによって多ﬁg.F12

ﬁg.F16ているという事実です。最も手間のかかるこの作業がかなり進ん

くの収蔵品の中から目当ての資料を探すことができます。先ほどもでいるということは、今後アーカイブ化を進めていく上での好材料と申しましたが、リソースセンターでは「手に取って見られること」を重いえると思います【fig.F17】。

視することからこのような設備があります。

また、データベースの利用頻度を尋ねたところ、「他機関のデー

さらに、服飾を考える上では、前段階にあるテキスタイルも重要

タベースはほとんど使わない」という意外な答えが返ってきました。

な資料となりますが、リソースセンターではこれに関する資料室も設

そしてその理由には「掲載件数の少なさ」、「情報項目や検索手法

けられており、ハンガー見本と同様、端末からキーワードを入れるこの相違による使いづらさ」が主に挙げられていました。件数についとで該当するテキスタイルをつり上げ、閲覧することができます。

ては、緩やかではあるものの今後増えることが期待されますが、公さらに、図書館が運営する「貴重書データベース」です。ここで開のスタイルは研究成果とも直結するものであるため基本的に変は洋書203冊、和書18冊を見ることができます【fig.F15】。ファッショ

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ファッションデザイン分野

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わることがありません。

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そこで、これら公開済みデータの利用を促すには、これまでの単館運営による公開の場とは別に新たな公開の場を設け、それを動いることを示しているようにも思われます【fig.F20】。

ゆこうとするものです。

そこで、これら三様の阻害要因には、それぞれ以下のような対

このような情報共有が広くスムーズに行われる仕組みがあってこより、より理解が深まり、注目を集めることができるのではないかと思います。

そ、資料研究は恒常的に発展していきます。ここに挙げる「機関

最後に目次の3点目、「データベースの管理・運用、利活用」に

まず、1つ目の「知識的ハンデ」の解消には、資料評価のための横断型概報データベース」は、まさにこうしたサイクルをうまく回す

ついてです。これについては1点のみ、お話しをさせていただきた

専門知識を機関外から呼び込むことが必要であり、2つ目の「技術ための取り組みであり、資料研究を活性化するための議論の場をく思います。

一口に横断化といってもさまざまな方法があるかと思います。何的バリア」の克服には、誰もが利用可能な情報公開の場を公有設つくり出すための取り組みであるとも言えるかと思います。

が最良かは定め難いのですが、まずは個別の機関が持つデータ

備として構築する必要があります。そして、3つ目の「心理的ハード

ここまで申し上げてきました「断片情報を集めて公開するデータ料の保護」、「研究人材の育成」がありました。われわれが考えるベースから情報の提供を受け、それによって機関横断型のデータ

ル」を低減するためには、不完全と思われる情報であっても公開のベース」については、イメージが掴みづらい、実現は可能なのかと「概報的データベース」の構築は、これら目的にも沿うものと考えベースを作ることになるかと思います【fig.F18】。

意義を認め、積極的にデータベースに掲出するよう促すことが必要の疑問を持つ方もいらっしゃるかと思います。そこで、実例をお示ています。

と考えています。

ししておきたく思います。

かすための簡略で共通理解の得られやすい検索手法を準備する
こと、つまり「機関横断性」を持つデータベースの構築が必要となると考えています。

提供情報は3段階に分けて考えています。画面の一番上が必応が必要だろうと考えています。

本事業においていくつか掲げられた目的の中に、「未発掘資本拠点では事業初年度より、全国数箇所を訪問し、未発掘資

須項目です。これは検索に不可欠な情報です。以下、第1種任

そして、これら3つの対応策をひとくくりにして具体化するものが、

これは、V&A（ヴィクトリア・アンド・アルバート博物館）が公開す料の調査を進めてきました。ここでいう「未発掘資料」とは、未だ意項目は、あれば提供いただきたい情報、第2種任意項目は、提公開情報における「概報性」です。つまり、1件の資料が持つ情報る館蔵品データベースの画面です【fig.F21】。一見して了解される

多くの研究者に広く知られていない資料を指しますが、これを調査供者側に対応を任せる情報です。

のうちの一部、すなわち概報を、公有の検索システムで公開してように、この資料情報は全ての項目が埋まっているわけではありましてデータを取り、それらをデジタル化する作業を続けてきました。

広く知見を集め、いわば「集合知」
として資料の評価を作り上げてせん。また、備考欄についてもその説明は必ずしも丁寧なものでその中で気付かされたのは、個人が所蔵する資料には保存環境

また、博物館資料においては、多くの方が検索時に使う「一般的呼称」と博物館における「登録資料名」が異なることが問題になはありません。クエスチョンマークがあったり空欄であったりします。

るかと思います。ここにいわゆる「辞書」が必要になってきますが、もう一つ言いますと、資料写真の撮り方もかなりラフであるといえま

この作成も並行して進めてゆくことが必要だろうと考えています。

す。これについて、同館に訪問調査をした際にお伺いしたところ、ここまでは、「機関横断性」についての話をしました。

「そんなものでしょう。何が問題なのですか」という答えが返ってき次に、「概報性」について説明します。まず画面をご覧くださいました。

【ﬁg.F19】。調査からは、資料情報の公開がいずれの機関において

さらに、これは大英博物館のデータベース画面です【fig.F22】。

もはかばかしく進んでいない現状が知られました。また、その理由と左上に「Feedback」とあり、資料情報に関する間違いの指摘やよ

してとりわけ問題となるのは、縦軸に取った「資料評価のための知り良い情報の提供を、閲覧者に対して求めています。これは、わ識」の有無、横軸に取った「情報発信のための設備および技術」のれわれも参考にしてよいのではないかと思っています。

有無、この2つに整理できるように思います。

ﬁg.F18

もちろん、日本で一般的にとられているデータベースに対する考まず、左上は、専門学芸員は在籍するが公開の設備を持たない

え方や、それに基づき作られるデータベースには十分な合理性が「技術的バリア」が妨げとなっている機関。右下はその逆で、公あり、資料情報の整理もこれに適応すべく丁寧に進められてゆくこ

開データベースは有するが服飾の専門知識が不足し「知識的ハンとが望ましいと思います。ただ、専門知識と公開設備の双方を備デ」によって公開が進まない機関です。ともに三角が付いています

えることが困難であるという現実を見ますと、こうしたものを据えてが、公開を進めるにはそれぞれの課題への対策が必要であること

ゆくことも必要ではないかと考えています。
最後に、想定されるメリットを挙げておきます【ﬁg.F23】。1、2、3番を示しています。
ただ、ここでとくに注目したいのは、右上の丸印が付いた部分では先ほどより課題として挙げてきたものです。1番「検索利便の向す。本来であれば情報公開が淀みなく自発的に進んでいくはず

上」というのは、他館のデータベースは使いづらいとの声に対し、共なのですが、調査から分かったのは、ここも公開が思うように進ん

ﬁg.F19通の検索手法を用意することで検索し易くしてゆくということであり、でいないということでした。理由を求めればそれは「心理的ハード

また、2番「公開件数の増加」とは、不完全な情報でもラフな写真でル」ということになるのではないかと思います。つまり、公開資料やも公開できるといった前提に立つと、恐らく各機関が公開する資料

掲載内容をあまりに精選するため公開に至らない、公開基準を自の件数は増えていくのではないか、ということを示しています。

ことです。

たものであり、最後の4番は、服飾分野全体を捉えた認知度の向このように理解しますと、掲載件数の少なさから他機関のデータ上。つまりデータベースに多くの資料情報が載ることで、ファッショ

ベースは使わないとの声は偶然に出たものではなく、情報公開がン・デザイン分野の資料に人々が触れる機会が増える。冒頭に紹正しい形で進まないことで「資料研究の停滞」がひき起こされ、そ介したようなコンテンポラリーコレクションを含めた、世界的にも高いれがさらなる「情報公開の停滞」を発生させる負の循環が生じて
ﬁg.F20

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ﬁg.F22

さらに、3番「公開業務の簡素化」は、2番と近いことをイメージしら高く設定することによりそれに耐える資料が見つからない、という

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ﬁg.F21

ファッションデザイン分野

評価のあるファッション・デザインも、アーカイブを整備してゆくことに

ﬁg.F2335

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ﬁg.F24の悪いものが少なからずあることでした。これについては、調査を行なう中で工夫をし改善の一助となることができました。このことから「未発掘資料の保護」という観点からも価値有る取り組みであったように思います。さらに、調査には若手研究者がアシスタントとして同行しましたが、資料調査の機会自体が限られる中で、経験豊
富なベテラン研究者とともにこれら調査に当たることができたことは、「研究人材の育成」にもつながる試みであったと思います。
本事業では、未発掘資料の情報を、研究者個人が持つネット
ワークの中から見つけ出し調査に結び付けました。しかし、「概報的データベース」が機能すれば、こうした所在情報がより多く集まることとなり、調査機会も増えてゆくものと考えられます。
たとえ写真1点であっても、その情報が表に出てくることによって研究者の目にとまり、調査につながる可能性がある。一点のみではありますが、データベースの活用手法として報告しておきたく思います。
最後に、これまで述べてきたことを整理しておきます【fig.F24】。
本拠点としては、協力機関とのネットワークの構築と維持が、デー
タベースおよびアーカイブの構築を進める上で不可欠のものと考えています。その連携構築の手法は、訪問調査あるいはセミナーの開催として既に実践したものがありますが、今後は未発掘資料の調査もこれに加えることができると考えています。
また、概報的データベースは資料情報の共有と研究上の議論を生み出すことを主目的とするものですが、そうした「議論の場を作り出すこと」こそが、ネットワーク構築の新たなサイクルを回してゆ
くものであるとも考えており、そうした自発的なサイクルが確保されてこそ、関連資料を適切に集め、結び付けてゆく「ファッション・デ
ザインアーカイブ」の構築が現実のものとなると考えています。
以上、少し時間を超過しましたが、本拠点からの活動報告を終了させていただきます。ありがとうございました。

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第二部｜デザイン・アーカイブの現状と課題

ディスカッション
モデレーター： 平芳幸浩（京都工芸繊維大学 准教授）
登壇者：

植木啓子（大阪新美術館建設準備室 主任学芸員）
中川麻子（大妻女子大学 准教授）
渡部葉子（慶應義塾大学 教授）
田中正之（武蔵野美術大学 教授）
近藤尚子（文化学園大学 教授）

質疑応答
全体のまとめカラー台3.17.indd 38-39

並木誠士（京都工芸繊維大学 教授）

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第二部（平芳）｜第二部の司会を務めさせていただきます京都工芸繊維
大学の平芳です。よろしくお願いいたします。進行表が皆さまのデザインアーカイブの現状と課題

お手元にあると思いますが、第二部では、それぞれの大学からの代表者と3名のゲストをお迎えいたしまして、先ほどの三つの報告についてのコメントを頂いて、ディスカッションに入らせていただければと思っています。

ディスカッション、質疑応答

まずご登壇いただいているゲストの方々の簡単なご紹介をさせモデレーター： 平芳幸浩（京都工芸繊維大学 准教授）
登 壇 者：

植木啓子（大阪新美術館建設準備室 主任学芸員）
中川麻子（大妻女子大学 准教授）ていただきます。皆さまから向かいまして一番右側が、慶應義塾大学アートセンターの教授でいらっしゃいます渡部葉子先生です。
そのお隣が、大阪新美術館建設準備室、主任学芸員の植木啓子先生です。3人目、私の隣にお座りいただいていますのが、大渡部葉子（慶應義塾大学 教授）

妻女子大学生活部准教授の中川麻子先生です。

田中正之（武蔵野美術大学 教授）

これから、「デザインアーカイブの現状と課題」という大きなテーマ

近藤尚子（文化学園大学 教授）

でディスカッションを進めさせていただきたいと思っていますが、まずはゲストのお三方から、第一部での報告について、あるいは、これまでの拠点事業のことについて、それぞれまずはコメントを頂戴いたしまして、そのコメントに対しての回答という形で、報告者から情報交換をさせていただいておりましたので、悩みの共有や課題の現場にいる者として、いろいろな悩みをこの20年ぐらい抱えてきの共有はこれまでもよくしていました。協力委員会としても今度のシンポジウムという形式ですと、いつも報告が終わった後に、檀ました。武蔵野美術大学さんと京都工芸繊維大学の取り組みにプロジェクトに参加させていただいたので、どのような事業の進め上で皆さんの方に全員向かい合いながらお話をするというのが通よって、デザイン現場の悩みというものがこうして公になったというこ方をされているか、見えやすいところにありましたし、あと最終的に例なのですが、今回はラウンドテーブルという形式で、檀上ではなとに関して、率直に感謝を申し上げたいと思います。デザインとい

階層型のデータベースという方向に振られたのも、私が正しい認識

く皆さんと同じレベルに下がらせていただて、向かい合いながらおうもの、特に私のように美術館という組織で、こう言いながら美術をしているかどうか分からないのですが、階層型というと、情報を話ができればと思っています。ディスカッションの途中で、皆さんの館がまだできていませんが、美術館という組織の中でデザインを扱一括で集めて作品中心の検索をかけるのではなくて、一つのプラッ方へと議論を開くような形で、質疑応答を受けさせていただければうというのは、これまでの先生方の発表にもございましたが、デザイ

トフォームのような形で、入口を設けて、詳しくはそれぞれのところと思っております。

ンを専門とする学芸員というのが非常に少ないということと、あとデに入っていくというようなイメージ、ファインディングエイドのようなもの

予定しておりますのが5時50分までですので、1時間40分ぐらい、

ザインというものの作品性というものが、美術作品に比べて一段あをつくってというイメージでよろしいでしょうか。

かなり長時間のディスカッションになりますけれども、お付き合いいた

るいは二段下に見られる傾向があります。扱いが軽いということでだければと思っている次第です。

はないですが、やはり一つの分野としての立ち位置があいまいで（平芳）｜今回の事業の中でわれわれが考えていたのは、一種のあったり、あと基盤が弱かったりという問題を抱えている中で、アーゲートウェイのような、入口をまずつくろうということ、ヨーロピアーナ

カイブとか、コレクションという業務を進めていくわけです。

のようなものを考えていております。

では、ゲストに来ていただいているお三方から、まずコメントを頂きたいと思います。植木さんからお願いいた

やはり美術館の中ですと、そういうふうに基盤が弱い、専門とすたのと、もう一つは、そる美術館の学芸員が少ないということになりますと、大きな声にはの 先 のデータベースの（植木）｜ご紹介いただきました大阪新美術

業界内ではなりにくいということで、先ほど文化庁の林先生からの在り方として、例えば図館建設準備室、デザイン担当学芸員の植木お話にもありましたけれども、後回しになりがちな分野でした。

書館検索システムのよう

します。

平芳幸浩

第二部｜デザインアーカイブの現状と課題

カラー台3.17.indd 40-41

ジェクト以前から、何かとグラフィック・デザインコレクションに関する

私も、デザインのアーカイブ、あるいは作品としてのコレクション

お話をさせていただいて、その上で議論を広げていければと思っ40ていただきたいと思います。

ディスカッションと申します。よろしくお願いいたします。本日

ただ、今こうして3年、3学の皆さんが事業に取り組まれて、デザな、フォルダ単位の検索

は、私のコメント領域としてグラフィックおよびインというものに対する問題点であるとか課題であるとか、やってのシステム、つまりどんプロダクト分野に関することと、お題を頂戴しみなければ分からないということが、あらためてこうやって俎上にどん掘っていくと最終的ております。京都工芸繊維大学と武蔵野美上ったということになるかと思います。

に1点まで至るような形

術大学の方で取り組まれた事業についてのコ

私が一つ気付いたというか、注目させていただいたのは、京都

メントということで、最初に、コメントというより工芸繊維大学の発表と武蔵野美術大学の発表の中でのコントラ

率直な感想になると思いますが、お話しさせストです。京都工芸繊維大学と私ども大阪新美術館は、このプロの検索システムというこ
とです。
植木啓子

41

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（植木）｜なるほど。そうしますと、武蔵野美術大学がご提案されえば、書籍や論文などでこれを見たいという染織品を見つけて所例として、日本の四つの国立博物館がされている
「e国宝」
という

服は作 品なのかというとている情報を一括で吸収されて検索するという形とは、少し方向

蔵館のWebの検索をしてみても、その画像が出てくることは本当にサイトを皆さんもご覧になったことがきっとあると思います。最初のころと、また、服飾分野はど性が違うような。そうしますと、そこで一つ気になったのは、元に戻まれです。

ころ奈良時代の刺繍作品を見て感激したことがありました。それのあたりまでデザイン分 野

りますが、アーカイブというものとミュージアムというものというところ

さらに、テキストデータでリストとして挙がってくるときも、染織品

は画面いっぱいに拡大してみると、糸のよりの感じまで分かってくるの中に入っていくのかというに、今回の事業が揺れている感じがあるかなと思いました。アー

や服飾品は挙がってきません。先ほどあったように、所蔵品としてのです。それまで国宝のような貴重な資料を間近に見る機会は本

定義付けも、とても難しいで

カイブというのは、基本的にアーカイブ入りするまでの間に価値判

きちんと認められていない分野であるということが関係していると

当になかったのですが、それを見れば染めの度合いとか糸がどれす。服飾については、二つ断というのはしないというイメージなのですが、武蔵野美術大学の思います。たまに目当ての作品が画像で出てくると、「あった！」とだけ劣化しているかも分かって、研究者もそうですし、大学院生もステップがあるような感じがグラフィック・デザインの定義というお話の中ではコレクションしてい感激するほどなのです。

また一般の方もそれを見て、新しい気付きが生まれてくると思うのしています。19世 紀までのです。しかし、それは非常に高精細なもので、国宝とか重要文化

日用品、プロダクトだとかグ

財に限られてしまっています。

ラフィック・デザインというもくという、デザインミュージアム目線での価値判断がありました。でまた、劣化が考えられますので、展示自体がとても少ないのですので、ここで語られているのはデザインミュージアムのためのデー

す。運よく展示されたとしても、それはガラス越しであって、詳細にタベースづくりということなのかなと思う反面、京都工芸繊維大学

中を見ることができません。やはり染織品は、柄や色だけではなく

やはりこれはなかなかデジタル化、またデザインアーカイブとしてのが、20世 紀に入って初めの考え方ですと、価値判断なくフラットに、フォルダごとに一つのプて、素材や技術、どうやって織ってあるかとか、どんなふうに染め

データベース化していくときに、先ほどのご発表にもあったように、てデザインとして認識されたラットフォームの中に入口を作っていこうということで、このコントラスてあるかということも大変大事ですし、服飾系でしたら、どのような日本では特に研究がきちんと行われた資料しか出さない方がいい

ように、ファッション分 野といトが、同じデザインのアーカイブという議論の中でも、揺れ動いてい裁縫がされているか、また糸のステッチがどのように行われているという先入観とか、博物館側の責任のような、覚悟のようなものがうのも、和洋問わず、日本のデザイン分野の一つとして認識されるる部分ではないかと、一つ感想として持ちました。

かというのは、研究者としてはとても大事なところです。

感じられるわけです。ただでさえ服飾分野の資料というのは少な

ことが、まず第一歩だと考えています。これをお互いつなげていく

いわけですので、それが悪循環になって、デジタルアーカイブでさことによって、それまでエフェメラとして消えていた衣類とか服飾品

え所蔵が増えていかないというのが現状だと思います。

が、デザインと同じような価値を持つのが第二のステップです。までも、その揺らぎというのは、われわれのように美術館という中でまた、カタログでそれを見ればいいといっても、最近はカタログ自ミュージアム事業をやりながら、かつ、アーカイブというものを持とう

体なかなか作られませんし、書籍でもそれが解像度や印刷の問題とする者にも、同じくあるものです。この揺らぎを、今後どういうふで詳細のものが見えず、何となく色や形が分かるだけです。

渡部葉子

これに対して海外の美術館では、
とにかく公開しています。先ほた、お互いつながることでデザイン分野自体が活性化していって、では、目当ての作品をじっくり見るためにはどうすればいいかといど田中先生がご発表になったように？マークが付いていても、とにデザインという分野がまた確立していくのではないかと考えていまうと、所蔵館にお願いして調査させていただくのが一番いいわけ

かく発表してしまいます。19世紀の輸出品について調べているとき

す。少し私的な意見が多いのですが、以上です。

ですが、やはり劣化するとか、貴重であればなおさらそれはなかなに、ヴィクトリア・アンド・アルバート博物館の検索で、適当に検索ワー（平芳）｜植木さん、ありがとうございました。続きまして、大妻女

か難しくて、特に大学院生とかこれからの若い研究者にとっては、

ドを入れると、「19世紀、日本」という、ざっくりとした説明の壁掛け（平芳）｜ありがとうございました。では、渡部先生、お願いいたし子大学の中川先生からお願いします。

非常にそれは難しいことになります。

の画像が出てきて、それが日本では知られていない非常に貴重なます。

うに発展的に解決の方向へ向けていくのかが、今回、非常に重要な課題として見えてきたと思いました。

もともと数が少ない染織品で、さらに貴重なもので、私たちの目資料だったということもありました。また、19世紀の刺繍の屏風に（中川）｜大妻の中川です。よろしくお願いいたします。私からはに触れる機会はとても少ないわけですが、これを研究していこうと

ついて調べたときに、アメリカの研究者から「こんなWebがあった（渡部）｜私はアーカイブの観点からコメントを求められているのでファッション・デザイン分野についてお話をさせていただくということ

すると、以前に調査した先生の論文を読むことになります。また他

よ」と画像が送られてきて日本の作家の作品であることが判明しま

すが、植木先生、中川先生がそれぞれご専門ということからするなのですが、私は大学と大学院でグラフィック・デザインを専攻してに当時の絵画とか書籍とか小説などを合わせて参照していくわけした。でも、そのアメリカの美術館のテキストを見ると、かなり間違と、私はデザインが専門ではないので、慶應義塾大学アートセン

いまして、その後、社会人になってもう一度入り直した大学院の方ですが、なかなかそれも限りがあり、新たな視点を持つことは難し

いがありまして、特に漢字の表記はすっかり間違えていました。でターという、アーカイブを運営して公開しているという立場から、おで染織分野を専攻しまして、現在、染織分野とデザインの両方をいわけです。

も、それを公開してくれることによって、日本なら日本の研究者が見話とコメントをさせていただけたらと思います。

て指摘することももちろんできますし、こういうことが新しい研究につ

今日お話を伺って、10年ぐらい前からアーカイブに関するシンポ専門としています。こういった立場から、今回の第一部のアーカイこういったことが若い世代にとっても足かせとなり、服飾や染織ブについての話も含めて、ま

分野の研究の発展自体が難しいのではないかと考えられます。どたファッション分野特有の難うしてこういうことが起きるのかといいますと、グラフィックとプロダクト

服飾というのは、日常的なものから国宝級のものまでさまざまないうのが正直な感想です。やはり10年前、十数年前に比べると、

しさというか、特にデジタルとも関連するのですが、服飾が消耗品であるからと考えられます。

レベルがあって、全てを収集することは難しいわけです。デジタルアーカイブというのがある程度の市民権を、特に研究者や美術館

アーカイブとの関 連 性につやはり作品としてではなくて、生活上の消耗品として捉えられて、

アーカイブ、デジタル化するということが、服飾分野にとってはすごや大学でそういった資料類に携わる人の中では、もう得てきている

いて、少しお話しさせていた収蔵品とか作品として考えられていないのです。

く有効であると思います。劣化もしませんし、数もたくさん撮れますと感じています。

中川麻子

42

ジウム等を開催してきたわけですが、かなり隔世の感があるなとだきたいと思っております。

また、博物館に所蔵されているもの自体が、既に非常に歴史的し、また公的な博物館だけではなくて、個人のレベルの博物館で今日、グラフィックスとプロダクト・デザイン、ファッション・デザイン

服 飾 分 野、染 織 分 野のな貴重なものに限られていますし、さらに貴重なものであっても、漆は、例えば割烹着とか国民服とか、歴史的な資料もあります。そうをそれぞれ担当なさっている各大学、大学資料館からお話を伺っ研究をしていていつも感じるや陶芸とか、他の分野に比べると、さらに一段低く捉えられてしまっいったものをつなげていくことがとても大事です。

たわけですが、それぞれ大変興味深く拝聴しました。まずもって、のが、現 存 作 品を見ることているという、とても残念なことがあります。また、所蔵するとなると、また、日本の着物も含めてですけれども、日本だからこそ生まれ

もともとそれぞれの館あるいは大学が、その分野についての蓄積、の難しさです。まず数が少

染織品、服飾品は劣化しますし、保存状態が難しいとか、かさばる

た西洋のいわゆる洋服もありますので、こういうものをお互いつな

研究的なものとか、資料的なものとか、活動の蓄積があるところかないということがありますし、ということもあります。そうすると、スペースの問題とか予算に限りげていくことが、今後、海外との共有というものが非常に重要なわら始まっているので、まず既にやっている活動をもう一回再解釈す

劣化しやすい資料です。例があれば、やはり後回しにされやすいという現状もあると思います。

けです。

る機会になっていたと思います。それが違ったフェーズのデザイン

第二部｜デザインアーカイブの現状と課題

カラー台3.17.indd 42-43

ながっていくと思います。

ディスカッション43

2018/03/20 12:52

カイブに取り組んでいる人たちの課題であって、しかもブリティッ

も、アーカイブに入るのも全部予約が必要でした。今でもアーカイ

シュ・ミュージアムであるように、本当に、先ほど中川先生のお話にブに入るには予約が必要なのですが。十数年たって久しぶりに調も出ましたけれども、未熟と考えられるかもしれないデータの状態で査に行ったら、アーカイブでも今度は写真とかが全部撮れるのであっても、どういうふうに公開していくかということを考えることの重す。それはデジタルだったらみんな撮るし、アーキビストの仕事が要性は、全くそのとおりだと思いました。

多過ぎて、資料のコピーを全部処理していると、もうやっていられな

それぞれの発表を聞かせていただいて、全体的にこのような感いということで、もう今はフリーで写真が撮れます。何の資料の写想を持ったのですが、一つは今言ったようにデータベースに関する真を撮ったか、というのは書きますし、プライベート・ユースに限られことがあります。それからアーカイブを捉えて情報を共有するというています。しかし、研究者同士では、ある程度の情報交換をしたことに関して、全体的な情報をコンバインしないといけないとか、とりしています。発表などに使うときはもちろん許可を取るのですが、にかく取っておかなければいけないというような状態から、これをど意外にそういうことがフレキシブルだなと思いました。今はデジタル

ういうふうに研究的に活用していけるかとか、より広く人に知っていのことなどいろいろ進んできているので、国の機関ですけれども、ただけるかという段階に来ているというふうに感じています。

これが決まりですということではなくて、そのときどきの状況に即し

植木さんから指摘もあったように、ミュージアムとアーカイブのとこて、働いている人の負荷と実際の研究利用や、その資料が活かさ

ろでの揺らぎというものが、やはりデータベース構成というところにもれるということを考えて、どういうことができるかということでフレキシ

恐らく出ていて、つまりミュージアムというのは、私も実際にいたのブルにやっていくというのが、アーカイブなのかなと思います。

でそうなのですが、基本的には公開するとしても、資料管理という結局、アーカイブの作業というのは、絶対に整理は終わらないのか、物品管理というか、美術館の基本は作品なので、もっとオブジェ

で、完成させることを目指すというよりは、どれだけオープンでいら

クトがはっきりしているものなのです。もちろんオブジェクト単位のれるか。つまり、状況に対応して、その状況にフレキシブルに対応

価値が、金銭的評価価値も高いので、財産管理的な考えからデー

できるかということがポイントかと思います。

タベースが作られていく。それがミュージアム型のデータベースで、また、先ほどから幾つかお話がありましたけれども、やはりある

ミュージアム出身の人間としてはどうしてもそれが基本になるので

種のプラットフォームが用意されることが恐らく望ましいと思います。

ということでつながって、相互に比較しながらお話を伺ったり、その先ほど紹介してくださったプロダクト・デザインの定義、プロダクト・すが、本来、アーカイブというのはもっと雑多なものが含まれている

それは例えば今委託されている各大学や美術館などでできること

活動を拝見させていただけたところが、とても興味深かったです。

デザインとは何かということを定義するというよりは、プロダクト・デ

ので、やはり階層的な部分が、「これは段ボール一箱です」みたいではないので、やはり私としては、ここはある種、国の出番で、きちそういう形で発信されていくと、多分、グラフィック・デザインに関

ザインのミュージアムみたいなものができたときに、一体何を収蔵すなものでも、その単位にして公開してしまうというところから始めなんとしたプラットフォームというような機構や枠組みのような、ハブにわっている、グラフィック・デザインをしている人たちや勉強している

るとわれわれが考えるかという発想から考えるというのは、大変面

いと、物事ができないというところがあるわけです。

なるようなものをご用意いただく。それをサステナブルに、とにかく人たち、あるいは興味を持っている人たちが、何かの接点を持っ白いと思いました。多分「何々とは何か」というと、いつもコンセプト

そうすると、やはりそこでのやりくりの一つは、データベースみた

その場がある、続いていくというプラットフォームを用意をするというてプロダクト・デザインやファッション・デザインというものに進んでいで、机上の空論的なことを議論し続けるのですが、実際面から定いなものの考え方としての資料管理という側面と、もう一つ利活用ことをすると、そういうものに支えられて、飛躍的に発展していくとくような、興味が広がるというか、そういうものができる可能性があ

義を引き出すというのは、多分この分野だけではなくて、いろいろという側面の、二つの違った視点というものがあって、これまでのそいう段階に、今は来ているのかなと感じています。

るのではないかと、刺激を受けるような場であったと思います。

な実践のところで有効な方法だと思いました。大変興味深く、自ういう情報の整理というのは、基本的には資料管理で、正しく管理

最後に、今回それぞれご担当なさっているところがいずれも大分たちのところでも活用できないかなという感想を持ちました。

してきちんとしておくということだったわけで、そのマインドが非常に学で、最後に文化学園さんからお話がありましたが、やはり大学とそれぞれのことでは、グラフィック・デザインを担当していらっしゃる京都工芸繊維大学では、ディレクトリを作るという話がありました。

それから、実際に武蔵野美術大学は展覧会をいろいろなさって強いので、先ほどのプレッシャーではないのですが、間違ったデー

いうのは教育機関でもあるので、このような活動ということ、それか

それはわれわれも強く感じてきたことで、特に海外から研究者が来いて、それとの相関ということで、デザイン分野の展覧会ということ

タは出せないということになる。自分が持っているのに時代も分からこういうアーカイブでできることが、教育活動とリンクしたり、フィー

たときに、一つアートセンターのアーカイブに来たとして、次にどこにをデータベース化するというのも― やはり実際の作品を見る機会とらない、何だかよく分からないということはすごく批判されると思っ

ドバックしたりする可能性について、どんなふうにお考えになってい何があるかが全く分からないというのです。これはグラフィック・デ

いうのはそういうところで得られているので ― 研究したり、ものを知ているわけです。ですけれども、利活用という観点に立てば、やはるかということを、ちょっと聞いてみたいと思いました。以上です。

ザインとかデザインの分野だけではなくて、研究的なものを日本でりたいという人の入口として、大変有効な情報を蓄積する方法だ

りそれは何よりも、「そこにある」という情報だけでも、公開されるこ

やりたいと思うときに、内部の人も、外から来た研究者にも大きな課

なと拝聴させていただきました。

とが重要なわけです。今は多分、世の中のというか、全体的な気（平芳）｜ありがとうございました。3人の先生方からコメント、ご質持ちがそういうふうにシフトしているので、それは大きなチャンスな問も含めて、いろいろとご指摘を頂きました。まずはデザイン資料のかなと感じています。

の扱いそのものの難しさであるとか、あるいは現行のミュージアム

題であって、少しずつでもそういうことが行われていくということは、

それから、ファッションのところでは、実践的な活動と非常に近い

とても重要なことだと思いました。、相互型データベースで、オブジェ分野であるということで、私もこの中でも一番知らない分野だった

クトベースのデータベース、階層型のいわゆるアーカイブ型のデー

ので、いろいろなことを興味深く拝見させていただいたのですが、一つ例を挙げると、アーカイブの現状というものはそんなに固定の制度の中における価値の低さという問題、あるいはアーカイブな

タベースと、作品管理型のデータベースをある程度統合して一番

特に田中先生が分析なさった分析表の中で、やはり心理的なハー的なものではなくて、実はテートのライブラリはすごく後発で、公開のか、ミュージアムなのかということ。それがデータベースの在り方

有効な形を考えるというのも、すごく魅力的だなと感じました。

ドルみたいなところは確かにあります。強いてああいうふうに分析されたのは割に最近、2000年代に入ってからなのです。それまでそのものにも関わってくるというあらためてのご指摘もありましたし、していただいて、これはデザイン分野だけではなくて、全てのアーは内部利用だけだったのですが、最初のころはライブラリを使うのそれぞれの大学が今回の事業を引き受けている中での、大学教

それから、武蔵野美術大学のプロダクト・デザインのことでは、

44

第二部｜デザインアーカイブの現状と課題

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ディスカッション45

2018/03/20 12:52

育との関わりについての考ことをやるときには、多くの場合には階層型がとても有効な手段にご 承 知のように、第 二のではなくて、その価値は利用者に決めてもらう。これから本当にえは、というご質問も頂きまなるのだろうということは、コメントにあったとおりであろうと考えてい次世界大戦前は、服は本

データベースを作り、アーカイブとしてつないでいくということを考え

した。

ます。

当に作るもの、あつらえる

るとするならば、利用者に決めてもらう。実物資料ではなくて、そう

武蔵野美術大学の田中先

大学教育にどういうふうに活用されるのかという点で言います

ものという状況の方が多くいう意味ではかなり自由に作ることができます。そういったことを考生から、まずコメントに対しと、正直言いまして、武蔵野美術大学の美術館は大学キャンパスて、実 際には一 点もののえていけばいいのかなというふうに思っています。以上です。

てのご回答を頂ければと思の中央にあるという立地であるにもかかわらず、なかなか学生が見資料であるということが多います。

に来ないという、多くの大学が抱えているだろう問題を同じように抱かったのです。その中で（平芳）｜ありがとうございました。ここからは司会の立場ではなくえています。ですので、展覧会自体をいかに教育活動に利用して最 初に取り組みましたのて、グラフィック分野の担当として、頂いたコメントに対して回答をさ（田中）｜とても貴重なコメ

もらうのかということを、日ごろから各学科の先生方に積極的に働が、それこそ消失の危機せていただきたいと思います。

ントを頂きまして、どうもありきかけるということをしなければなりません。

にある未発掘品の調査でいろいろな観点からご指摘を頂きました。先ほど檀上でお話をした。 服 飾 関 係 の 資 料したことの繰り返しにならないようにと思うのですが、われわれがは、先ほど中川先生のおやってまいりましたことに関してご指摘いただいたことでいいますと、話にもございましたように、

ダイレクトリの作成ということと、もう一つはデータベースの在り方が、がとうございます。 頂いたiOSのアプリを開発してきたのは、もちろん一般の方々に向けてコメント全てにきちんと答え

どんどん開いていくという意味もあるのですが、所蔵している資料

る形でお話しできるかどうかに関して、もう少し学生が親しむというか、もう少し遊べるような形

分からず心もとないのですが、まず、今回のプロジェクトをやるに当でも活用できないかと考えたからでして、正直言いますと、作り上専門家が非常に少ない。扱い方が分からなくて保存状態が非常

武蔵野美術大学なり文化学園大学が考えているものと少し違うよ

たっての前提のようなことをお話しさせていただきたいと思います。

げてきたデータベースをどういうふうに活用できるのか、いろいろなに悪く、このままでは本当に駄目になってしまうという資料がたくさんうな模索をわれわれがしてきたということに関しての、あらためての

今回のプロジェクトは、武蔵美なりにと言っていいのか、私なり先生に利用してもらいながら、これから開発していかなければいけございました。

ご説明ということになるかと思います。

にと言っていいのか分かりませんが、日本におけるデザイン資源とないかなと思っています。言い忘れたこともあると思いますが、取いうものをいかに発掘していって、それを利活用していくのかとい

りあえず。

田中正之

うことの出発点というか、土台をつくってほしいということであった

近藤尚子

それから、所蔵者が個人の場合などは、価値が分からなくて、

まずは、われわれもやはりグラフィック・デザインは何かということ

例えばおばあさまが女官をしていて、辞めるときに服を頂いたのだ

を考えるところから、この事業を出発させていただいたわけですが、けれども、ご本人は亡くなっているし、取っておいてもしょうがない

まず定義付けをして、ある種の理念、つまりグラフィック・デザインとだろうと思っています。データベースやアーカイブは、あくまでもそ（平芳）｜では、続きまして、ファッション分野の方から文化学園大

のでもう処分しようと思っているというようなものを見せていただくとはこういうものであるというところからスタートをして、その理想形にのための方法の一つだと思っていまして、必ずしもデータベースを学の近藤先生、お願いします。

いった機会もございました。国民服とか割烹着というお話もござい沿うような形で何かプロジェクトを組み上げていくよりは、グラフィッ

ましたけれども、一方ではそうやって扱いのよく分からない、評価

ク・デザインとはあいまいなもので、定義付けが難しいということを（近藤）｜文化学園大学の近藤でございます。一応、ファッション・が定まっていない、そして存在もこのままでは消えてしまうという服

そのまま引き受けた状態で、現状を把握して、それをボトムアップす

ただ、発掘していくためには、本当にむやみやたらに土を掘るとデザイン分野の方の事業の統括ということで、やってまいりました。

飾品が、たくさんあるということが分かりました。

る形でどういうことが可能かと考えるというのが、この3年間の取りいうことができるわけではなかったので、発掘されるようなインフラ

この事業を引き受けるに当たりまして、アーカイブ中核拠点形成モ

それからもう一つ、中川先生のお話にありましたけれども、貴重が整っていないと、こちらが発掘に行けないというところがありまし

デル事業ということで、先ほど田中先生からもお話がございましたなもの、貴重だけれどもなかなか見るチャンスがないものを、ネット調査をしていくと、美術館の中でグラフィック・デザインが扱われて、一番最初のアンケートで分かった、発掘していこうにもなかな

ように、データベースやアーカイブを具体的に作ることではなくて、ワークを介してつないでいく。そのことによって比較的簡単に見るているところと、ある種の技術的な資料として集められているとこ

かインフラが整っていないというのは、とても大きな問題だというふう

そのための中核拠点となり、そして前半の報告にもありましたようなことができるようにする。そういうことも、この事業の一つの大きなろや、社会的な資料として集められているところで、当然グラフィッに感じました。このインフラ、つまり各所蔵館の所蔵資料のデータ

三つの目的に沿って事業を進める。そういうことをすればいいのか

柱かなと考えました。そんなことを念頭に置きながら、私どもでは

ク・デザインの扱われ方も違いますし、価値の在り方も違って、デーベースですが、それをどうしていくのかということが、これから大きなということで、スタートいたしました。

未発掘の資料の調査にもかなり力を入れ、それからネットワークをタの取り方も全然違うわけです。そうなってきたときに、それをグラ構築するということに、力を注いできたということになります。

フィック・デザインという枠にあてはめて一元化することはそもそも作ることが、今回のプロジェクトの出発点にあったわけではありませんでした。

な課題の一つとしてあるかと思います。

結果といたしまして、私どもがこの事業で一番得たことは、まず組みだったわけです。

利活用ということに関して考えたときに真っ先に出てくるのが、現はネットワークの構築がある程度できたということです。本日も、今

データベースでどんなものを作るのかということについても、先ほ

不可能であって、そのいばらの道を進むことの難しさよりは、どう

状ではそれこそデータベースのようなものを作り、デジタル化の作回の事業でご協力いただきました機関の皆さまがいらっしゃってい

どから話題になっておりますけれども、実は文化学園が持っているやって救えるところをまとめて救っていくかということをまず考えてい業を行い、それを何らかの形で公開していくということなのかなといるということで、それは非常にありがたいことであったと思います。

リソースの中でも、博物館が持っているものと、リソースセンターがく、段階を追っていくということを考えたわけです。

うこともあり、またある種プロジェクトの成果として、こういうものをや

それから、第一部での報告がございましたけれども、文化学園

持っているものは、全く性格が違うと考えられます。博物館のもの

データベースの在り方を考えたときに、幾つかご指摘があった、りましたということを示しやすいということもありますので、二通りのが持っているさまざまなリソースを自分たち自身が再評価できたといは、それこそ資料的価値の高いものです。それに対してリソース

慶應義塾大学のアートセンターもそうだと思うのですが、未整理のデータベースを作ったわけですけれども、もともとデザイン資源の発

うことも、非常に大きかったかなと思います。他の2分野とファッショの方は、由来もよく分からない、価値もよく分からないけれども、例状態で資料が集まっている。段ボール箱に手紙が山のように入っ掘ということを考えたときに、やはりとても物ベースで考えたところがン・デザイン分野は、実はスタートが少し違っていました。武蔵野

えばステッチが非常に分かりやすいとか、素材に特徴があるとか、ていることは分かっているのだけれども、手紙の一つずつにどういありますので、それで定義のことを考える場合にも、あるいは横断

美術大学の定義にございましたけれども、デザイン資料をどう加え

そういうことで先生方が授業のためによく借りているという資料が、

う情報が入っているのかまでは全く整理がなされていない。美術的なベースをつくるときにも、物を出発点としてデータベースの構築

るかということで、大量生産品というようなお話がありました。しか一方にあります。

作品的な並列型のデータベースであれば、その一点一点の情報をやったというところがございます。

し、実は私どもが扱ったものは、実際にはほとんど一点ものの資料

ただ、いろいろご指摘もあったとおり、アーカイブの整理みたいな

46

第二部｜デザインアーカイブの現状と課題

カラー台3.17.indd 46-47です。

ディスカッション

先ほど渡部先生のお話にもあったかと思いますが、例えばデーがきれいに整理されない限り、情報はアウトプットされない。けれど

タベースとかアーカイブを作るというときに、こちらが価値を決めるも、持っていることが分かっているという状態で、ではどうやって情47

2018/03/20 12:52

報公開するかというときに、階層型のデータベースの方がはるかに

データアーカイブの有効性ということで、われわれも画像の問題

ウハウスとかロシア・アヴァンギャルドとか、そういったところの収集なくて、難しく考えなくても公開に向けて一歩、二歩進んでいける、というのはいろいろな形で考えてきました。画像の公開についてに努めてきたという背景があります。そうしたものは、作品として当前進できるという意味で、気が楽になったということです。

は、やはり著作権の問題が大きく関わってくるわけです。例えばグ然当時から登録されていて、デザイン作品という呼ばれ方で管理、ラフィック・デザインは2次元のものです。3次元のものは、その写活用されてきました。

同時に、これまでの30年の準備室の背景の中で、やはりわれわ
れは大阪におりますので、大阪でのデザイン資料の発掘をどういう

真画像は資料自体と同じコピーではありません。グラフィック・デザ

加えて、2012年にサントリーポスターコレクションという、1万8000

ふうにやっていこうかということを考えて、「インダストリアル・アーカ

インは平面ですので、スキャン画像が実物と同じような状態で再度点ほどのポスターのコレクションの寄託を新美術館準備室が受けイブ研究プロジェクト」というものを立ち上げました。これは今、3学出回ってしまうという可能性も含めて考えると、やはり著作権の問ることになりまして、それによって、これまで大阪新美術館準備室の皆さま方がおやりになっていることと非常に似ているのですが、題はきっちりクリアしていかなければいけない。そのハードルが、恐が収集してきた立体のモダンデザインのいわゆる秀作と呼ばれるも大阪新美術館自体が一つのプラットフォームになって、日本の戦後らくグラフィックは高いわけです。ですので、デジタルアーカイブにのに、グラフィック・デザインの京都工芸繊維大学がお持ちのコレの家電メーカーが自社でお持ちになっている歴史的な製品。自社

ついても、難しい部分があろうかと思っています。

クションに非常によく似ているのですが、19世紀後半から20世紀、

で例えば博物館機能をお持ちになられたり、アーカイブ機能をお持速報性がある。それが恐らく他の大学の事業報告の中でもあった

もう一つ、大学教育へのフィードバックということで言いますと、こ

現代にかけての、これは古今東西様々なポスターのコレクションがちになられたりというところはございますが、それを横軸でワンストッ

ような、いわゆる概報性に当たるようなもので、われわれは階層型

れは特にグラフィックならではということではありませんが、私どもが入りました。これは寄託作品という形で受けましたので、作品とし

プで検索できる、あるいはこの企業にはこういうものがあります、このデータベースにすれば、概報性にそぐう形でデータベース構築

この事業を受けたときに、人材の育成という部分で言うと、美術工て扱っています。

の企業にはこういうものがありますよという、一つの入口というものができるのではないかと考えたわけです。

芸資料館で学芸員資格取得のためのいろいろな実習のプログラム

それと同時に、例えばバウハウスの椅子を作品として購入したとがないわけです。それを公的機関である美術館が、大阪は家電

そのときに、でも、美術館は作品型のデータベースを既に持ってとの関連を強く意識しました。これは、やはり各館の現状ともリンク

きに、その作品背景を探るために、紙資料、バウハウスの例えば王国と呼ばれたところですので、大阪の文化資源を発掘するといいます。われわれのデータベースも基本的には作品型で、その中している部分ではありますが、今、日本で、植木さんなどは先進的

エフェメラであるとか、書籍であるとか、雑誌であるとか、そういっう意味で、そういったプラットフォームを引き受けられないかというふの幾つかを、例えば里見宗次の資料などを階層型に置き換えてみな例外ということになるのだろうと思いますが、デザイン専門の学芸たものも同時に収集しているのです。それは、椅子の背景を知る

たらどうなるかということをテストしてみたのですが、いったん作品

員あるいは建築専門の学芸員は、まだ数が少なくて限られていまための資料として収集しているわけです。そこに、後にグラフィッの単体に開いてしまった情報をもう一回箱に戻すという作業は想すし、活躍できる場も少ないということもあります。そういったデザイ

ク・デザイン価値、当然、バウハウスで活躍した著名なグラフィック・

像以上に大変で、全くうまくいかないことが分かったわけです。作

ン、建築という分野でも、専門性を生かせるような学芸員の育成に、デザイナーのものであったとなると、それは作品としたいのですが、品型の情報を階層型に転換を図るのは厳しい。だとすると、それ今回の事業でのいろいろな試みをつないでいければと考えました。

資料として入ったものなので、バウハウス資料分に入っていて、作を混在、統合した形で検索ができるようなシステムを考えた方が有ということで、ここから司会の立場に戻りますが、こちらからゲスト

品としては登録されていないという状態です。というような、さまざの方々にお伺いしたいことがありまして、特に植木さんには、大阪

まないわゆる受入れ背景によって、作品か資料かというふうに分かそういった概報性のステップの最初の入口として考えたのが、ダ新美術館がどうお考えになっているかということをお聞きしたいと思れます。しかし、当然、資料と見なされているものと作品として見な

イレクトリだったわけです。つまり、単体はまず無理、箱もなかなかいます。現状、デザイン資料というものが、美術作品に比べればされているものは、印刷物、複製物、同じものなのです。でも、一いかない。となると、どこの機関にどういう種類のものがあるのかと価値の劣るものとして扱われているとおっしゃいました。大阪新美方は作品で、一方は資料というふうになります。

いうことを、取りあえず情報として投げられるような場所を作る。そ術館というのは、どちらかというと全国の美術館の中でも、デザイン現場を持っていると、作品資料という、特にデザインを作品と呼うすることで、ご指摘いただいたように、日本に来てみて、研究をに非常に注力される形で美術館を形成していこうとされているかと

ぶところも非常に難しいのですが、そういう部分がある中で、最初

進めたいけれども、どこに行ったらいいか分からないというような、思っているのですが、近い将来に実現することを踏まえて、日本国はそこを統一しなければいけないというような、非常に硬い考えでわれわれは物を持ちません。情報だけを調査によって集めて、最初のハードルだけでもクリアできる状態がつくれないか。そういう内での美術館の中でのデザイン資料の扱い方を、モデルとしてどう運営しようとしていたのですが、徐々にそれは無理だと、ある意味

一つのデータベースにそれを反映して、公開していく。幸いなこと意味で言うと、全てデザインとは何かというところから始まって、現いうふうにお考えになっているのかを、お聞かせいただければと思開き直るというか、そんなことを考えていると一歩も前に進めないとにいろいろな企業さんが協力してくださいましたので、少しずつで状から少しでも道を開いていくためのステップとして、われわれはいます。

気づきました。ですので、作品と登録されているものは作品として、すけれども失われつつあるもの、服飾のコレクションと一緒ですが、他の美術作品と同じ管理データベースに入っていて公開されてい放っておくと家電製品はすぐ捨てられてしまいますので、そういったます。

ものの再評価というか、機能が終わっても文化的な価値がそこに効であろうということで、今模索を続けているという状態です。

ずっとそういうような形で考えてきたということになります。
（植木）｜ありがとうございます。「大阪新美術館とは何ぞや」と48

第二部｜デザインアーカイブの現状と課題

カラー台3.17.indd 48-49

うに考えて、この4年ぐらい活動してきたところがあります。

残るということを、お示しできたかなとは考えています。あまりご質思っている方のために概要を少しご説明しますと、大阪新美術館

資料に関しては、私ども新美術館は開館と同時にアーカイブ室

は今現在建設準備室になっていますが、準備室が設置されてもうを機能整備する予定にしております。広く公開するということを目

30年以上たっている非常に長い、歴史のある準備室です。ようや

指したアーカイブですので、実物と可能な限りのデータベースの公く2021年、オリンピックの次の年の年度内に、開館の予定となって開という、その2本線でやっていこうと思っているのですが、そのと（平芳）｜何か大きなものの答えというよりは、一つの具体的な実おります。

きには、もう資料は作品のように物検索をかけなくても箱1個、フォ践例として、どういうことをやられていて、どういうことを考えられてその30年の歴史の本当に初めのころから、生活の中の芸術作

ルダ1個ということで、皆さんの目に触れるような形に持っていけれいるのかということだったと思います。

品という一つの収集方針がありまして、その中で実際はデザインとばいいじゃないか。そう思うと、ある意味非常に気が楽になってき内部では呼びつつ、デザイン作品、特にモダンデザイン、戦前のバました。気が楽になるというのは、それでもういいやということでは

ディスカッション

問の答えになっていなくて、すみません。

（田中）｜今の植木さんのご発言を聞いていて、少し考えることが49

2018/03/20 12:52

質疑応答

ありましたのでお話しさせていただきます。私は武蔵野美術大学料として持って帰ってきたものが出発点ですので、美術品としてのに移る前に、国立の美術館で学芸員というか研究員をやっていた前提を持っていません。ロートレックやミシャという、いわゆる大御ンの椅子のカタログにつながるとか、そういうことがすごく大事で、のですが、武蔵野美術大学に移ってその美術館の活動に関わり所のデザイナーたちの印刷作品も全て含めて、教育のための資

そのためにはグーグルから見つかるようにしておかないといけない

まして、最初に軽くびっくりしたことの一つが、作品を作品と呼ばな料です。ですので、学生も普通に手で触るし、画集であれば、そ（平芳）｜残された時間が、あと30分少々になってきました。会場

い、全て資料と呼ぶことでした。

の上に紙を置いてトレースをしたというような扱いをしていたわけでの方からもいろいろなご意見、ご質問がおありかと思いますし、どだからデータベースを作ったときに、そこがなかなか難しいところす。それが許されていたというものでもあります。

ちらかというとこれまでの話というのは、デザイン資料というようなもなのですが、個々の画像がデータベースのシステムの中に埋もれそれは多分、武蔵野美術大学の美術館ぐらいなのかなと思った

ういうときに、そこから今度は例えば皆さんのデータベースのデザイのです。

りするのですが、びっくりするとともに、なかなかメリットもあることだ

大学が今回の事業の受け手になった理由の一つは、美術館、のを収蔵したり、あるいは研究したりというような受け手、出来上ていて外から見えない、これはdeep Webというのですが、よそにと思いました。そのことはすでに幾つかご発言があった、日本の中博物館というある種の価値判断の下に作品を収集するような場所

がった以降の立場からの話だったかと思いますし、今回お聞きい作らせるとどうしてもそういうものができてしまうのです。そうすると

ではデザインというものを作品として認めてもらえないという、大きなではなくて、価値の揺らぎをそのまま受け入れられるようなところが

ただいている中で、作り手の側からのお考えもあるかと思います。

グーグルから全く見えないのです。

問題と関わることではないかと思います。プロダクト・デザインにあ拠点となって、いろいろな価値をお持ちのところをつないでいける

積極的に、何でも結構ですので、ご質問、ご指摘を頂ければと思たるものは、デパートに行ったら誰でも買えるようなもので、では、ど場所になればというようなお考えが文化庁にあったのだろうと思いいますが、いかがでしょうか。

うしてそのようなものを美術館で「作品」として収集するのかというます。

皆さんは、グーグルでウィキペディアがすぐに出てきて便利だと思っていらっしゃると思うのですが、ウィキペディアはそういう深い、隠れているようなデータベースではなくて非常にフラットな形をしているので、グーグルで簡単に探せるのです。そういうところも考慮

ことは、確かになかなか説得できないとは思うのですが、そういった問題をうまく飛び越えるような形で、「資料」という分類で集めて（Q1）｜東京大学の時実と申します。今日は大変内容の濃い議に入れる必要があると思うのです。そういう二つの点を考えていしまうというのは、一つの効果的なやり方だったかなと思います。

論を聞かせていただきまして、ありがとうございました。私はどちらただくと、非常にいいのではないかと思いました。どうもありがとう

だからといって、必ずしも武蔵野美術大学の美術館の見識が高かというと、もともと検索の方の立場なので、そういう出身ですので、ございました。

かったとかそういうことではなく、もともと武蔵野美術大学がポスター

その辺の感想を申し上げさせていただきますと、一つは、私は今、を収集するときに、作品購入予算が全くなかったために、全てをた

デジタルアーカイブ学会の方をいろいろやっているのですが、デジ（平芳）｜ありがとうございました。データベースを作っていく、あだで手に入れるということをせざるを得なかったということがありま

タルアーカイブの動きがいろいろありまして、お聞きになっている方

るいは情報を公開していくということで、非常に重要な示唆を頂いす。そのときに何をやったかというと、いろいろな企業を回って、宣もいらっしゃると思うのですが、いわゆるナショナル・アーカイブ・セ

たと思います。それはデザインのデータベースということで考えて伝・広告で使ったポスターをわけてくださいと言って頼んで集めてきンターというものをつくっていかないといけないのではないかという

いけば、グーグルで見つかることが最終的には大事なことになるのたり、あるいは、選挙が終わった後にいろいろな選挙事務所に行っ話が出ています。それに呼応して、国立国会図書館の方で「ジャだろうと思いますが、まずデータベースを作るというところことからスて「使ったポスターをください」と言って、集めてきたりもしていたわ

パンサーチ」というプロトタイプを作っています。

タートしなければいけないという部分もあるので、道のりは少し長いけです。

考え方としては、そういうところでいろいろな分野のデジタルアー

かもしれません。貴重なご意見、ありがとうございました。

そのときには、グラフィック・デザインとしての作品価値みたいなも

カイブ、それこそ書籍とか、皆さんがやっているような広い意味でのを取りあえず置いておいて、ともかくポスターを何でも集めてやろの文化財であるとか、あるいは映像であるとか、それから震災アー（田中）｜今頂いたお話で思ったことを一つだけ言っておきたいのうというぐらいの意識でやっていったところもあると思うのです。そカイブみたいなものを一括して探せるような仕組みをつくりたいといですが、今まで文科省のさまざまな助成金であるとか、あるいは科の点でも、何かある価値判断を棚上げして、作品という美術館特うことです。そうするとどういうことになるかというと、例えば「衣服」

研費とかで、いろいろな大学のいろいろな研究部門が、10年、20有の価値判断を伴った概念を棚上げしてしまって集めることによっというテーマについての書籍であるとか画像であるとかを、まとめ

年にわたってさまざまなデータベースを作ってきたかと思うのです。

て、初めて可能になるところもあるということを示しているかなともて調べることができるということです。ですから、そういうものとつな

実際の割合は知らないのですが、多くのデータベースは、その助思っていたりします。

がるような仕組みを、皆さんがこれからデータベースを作っていくと成金の期間が終わると共に公開が終わってしまい、データとしては

きに、ひとつお考えいただきたい。

埋もれたままになっているものが無数にあると思うのです。それはそういうことも踏まえた上で、デザインというのはとても重要な日本
における文化資源なのだということを認めさせていって、美術館に

つまり、この分野ではサイロというのですが、サイロというのはそ

日本においての学術資源としては、ものすごくもったいないことをし収集される価値があるもので、民間であれ、国であれ、その資源をこにいろいろなものを貯めてあるのですが、他のサイロと全然交流ていると思いますので、何とかしてそれを、例えば10年前に終わっ生かすために積極的にお金を投資する価値があるのだということをがないわけで、それは少しまずいわけです。書籍と美術品とがやたものであってもいいと思うのですが、どこかに全部集約してもうどうやって納得してもらうのか、あるメカニズムか何かが、もう少しはりつながっていなければいけない、そういうことが一つあります。

一回、日の目を見るような形にできるような場所が、国なのか、民間必要かなと思います。それをどういうふうに作っていくのかということ

それは時間がかかる仕事なので、なかなか一朝一夕にできないなのか分からないですけれども、何とかしてできないものかというこが、今回のプロジェクトでも重要な課題の一つだと思ってもいます。

のですが、もう少し短いスパンで言うと、やはりグーグルで見つかるとが、とても気になります。

ことが大事なのです。結局、例えばグーグルとか、皆さんお使いに

それは、このプロジェクトでもデータベースを作って、取りあえず3（平芳）｜今、田中先生が武蔵野美術大学の事例としておっしゃっ

なるかどうか分からないのですが、電子書籍でキーワードを選んで年間の期間が終わり、取りあえずは何らかの形で継続するところもたことは、京都工芸繊維大学の美術工芸資料館も全く同じで、名クリックするとネットにつながって、グーグルにつながるとか、ウィキペ

あるわけですが、コストの問題というのは最大のハードルですので、前に資料館と付いているとおり、そもそもデザイン教育のための資

ディアにつながるとか、そういう機能が結構付いているのです。そどこかでぱたりと閉じなければいけない日が来てしまうのかもしれな

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ディスカッション51

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いわけです。それを閉じずに済むようにするために、この国は何を（近藤）｜ファッション・デザイン分野につきましては、今の周辺資捉えて記録していないとその現象自体が消えてしまいます。今あやっていくかということが、大きな問題だろうと思ったりします。

料とは少し違うかと思うのですが、例えば一つの服飾の作品を取るものを今集めて公開して、またその価値をお互いに認め合う。

そういうふうな初期のころから、多少、私なりに関わってきたわけ

り上げたときに、それにまつわる文献資料とか、それが例えば展博物館、美術館、大学間の協力も必要ですし、やはり国から指針

ですが、それにつけても思うことの一つが、当時、あれはもともと新（Q2）｜ DNP文化振興財団の木戸と申します。本日は非常に内覧会でどういうふうに使われたかとか、それも紐付けられるいろいを示していただくことも、重要だと感じています。

聞研究所時代に段ボールにぽんと突っ込まれていたのをたまたま容の濃いご議論をお聞かせいただきまして、ありがとうございます。

ろな資料を検索できるようにするといいのではないかというお話は、

私の質問は、狭義の意味でのアーカイブ資料、いわゆる作品や具中川先生ともいたしました。

うなってしまったのかなということがあります。

発見して、ちょっと面白いからというのでほこりをかぶっていたものを（平芳）｜グラフィック分野として京都工芸繊維大学がこの3年間

本当に引きずり出してというような感じだったわけですけれども、あ

体的なオブジェクトではなくて、作家とかその製品を制作した会社、

ただ、今回、アーカイブの資料を作るに当たりまして、やはり著作やってきた中で、今ご質問にあったような形での付随的な資料類

あした形で出てくるものというのは、案外いろいろであると思うので団体の人たちによって作られた、例えば作家の手紙とかアルバム、権の問題がネックになったところがあって、使いたい図版を使えなの扱いをどう考えるかということですが、先ほどデータベースをどうす。これはもちろんどこに何があるかというのは分からないのです

文書資料というものが、多数存在していると思うのです。

いということがありました。私どもの記録でいいますと二次資料、例

するか、相変わらず模索をしているという話を差し上げたとおり、が、先ほど田中正之先生がおっしゃっておられた、それから近藤

実際にデザイン史の研究を行おうと思ったときに、もちろん作品

えば雑誌とか映像の場合には、そこに映っているモデルとか、服作品と資料というものをどういうふうに接合するか、あるいは切り分

先生のコメントにもありましたが、二つ思い出したことがありました。

自体が一番ニーズが高いかも分からないのですが、その作品のコ飾の場合にはスタイリストがいるわけなのですが、スタイリストとか、けていくかということは、ずっと懸案ではあるわけです。

ンテクストといったものを調べるためには、恐らくそういう文書資料

カメラマンはよく聞く話ですが、そういった人の「許可を取らないと去年、グラフィック分野だけでシンポジウムを実施しましたときに係というのは、それ自体が1冊本が書かれるぐらいになりますが、というものの価値が非常に高いと思われます。この辺について、ね」と言われたことがありまして、そこが今回、使いたい資料を使えおいでいただいたブライトン大学のモリアティー教授がお話になっファッションとファッション写真の関係というのは、実は結構微妙なも皆さんどういうふうに捉えて、今後それをどういう形でこのアーカイなかったという状況につながったということがあります。こちらの気たブライトン大学での仕組みというのが、一つ方向性としてあるかのがあります。同じ写真作家、作家として認定されているような写ブ中核拠点の中に位置付けていくのかということについて、お尋ね持ちとしては、そんなことよりも公開することによるメリットを、きちん

なと、個人的には感じています。

真家が、しかしファッション写真家でもあるというような例があって、できればと思います。

と理解してもらうという努力を、今後していこうと考えています。

一つはファッションに関してですけれども、建築と建築写真の関

今まで話にあったような作品か資料かという切り分けはまずしな

私の個人的な経験で言うと、昔、ウィリアム・クラインの家に遊びにい。つまり、完成作として最終的に刊行されたもの、販売されたも行ったときに、「作品を撮るのとファッション写真を撮るのは違うのでのを含めて一資料であると。うず高く積まれているさまざまな資料

すか」と聞いたら、当たり前のことで違うのですが、「それは違うに（中川）｜今の近藤先生のお話にもありましたように、ファッション関

も全て個別に一つの資料であると。一つのフォルダの中に、完成決まっているじゃない。ファッション写真の場合は、これこれこういう（田中）｜では私から。発表の中でも周辺資料という言葉があっ係というのは、もちろん服だから服の形ももちろん大事ですけれど作を含んだ資料体というものがあって、データベース上は全てフラッ形で、ああいうふうにやっているよ」という話を、随分詳しくしてくれ

たかと思うのですが、ある製品が一つ作られるためには、当たりも、どのようなカメラマンが、どういうモデルを使って、どういう時代

トな扱いを受けていて、それがどういうふうに活用されるかというレたことがありました。

前ですがその背景にクリエーターのさまざまな試行錯誤とデザイ性を含んだ写真を撮ったのかという、ファッショングラフィックスも非ベルでは、恐らく作品として扱われるものと、付随的な資料として

例えば、それは日本の写真家たちの場合でも同じようなことが言ンをめぐる思考があったと思います。その部分は、一番製品に近常に重要になってきます。また、ファッションショーも、高田賢三さん扱われるものがあるのだけれども、管理上はあくまでフラットな資料えるわけで、今は必ずしも写真集などで作家として残っていないけい部分で言えば、制作のための図面ということになるわけですが、など歴史的に有名なデザイナーの動画資料もとても重要です。

体として存在しているという考え方です。これが、恐らくこのデザイ

れども、当時は一世を風靡するような、大変な商業写真家だったと

ン資料のアーカイブとしてこれから考えていかなければいけないモいう方がいて、この方が例えばある時期ずっと撮っていたファッショ

デルではないかと思っています。

ン雑誌、あるいは女性誌が、大変大きな影響力を持つということも中川先生、もしイメージというようなものがあれば。
（平芳）｜それぞれからということで。

その図面も何度も何度も引き直されて、書き換えられているかと思います。

また、先ほどお話にあった手紙だとか、その方の書いた日記というものも絶対に必要なものです。近藤先生と意見は同じなのです

コンセプト図と言えるようなラフなスケッチもあるでしょうし、あるいが、こういうものを公開することが後世に非常につながるはずです。

はそのデザインを考えるに当たっての思考過程が分かるような文隠しておくのがいいことではなくて、そこに存在するということを示さ（Q3）｜立教大学の生井と申します。今日は大変貴重なお話をあお話ですと、視覚資料として公開するときには、いろいろな著作権章、手紙、あるいはインタビュー類も、さまざまあるかと思います。

ないと、無いものとしてどんどん消えてしまうということを、いろいろ

りがとうございます。私は、もう随分古い話で90年代になりますけの問題が当然あるわけです。

本来、デザインアーカイブと言った場合には、そのデザインプロセス

なレベルの方たちに知ってもらって、「提供しても良い」、「公開してれども、今となってみると非常に欠陥の多い、東京大学の、今は情

ただ、一つは、私が商業写真家の方にお話を伺ったりすると、みたいなものまでも、全て調べ上げられるようなものになっていなけも良い」と言ってもらえるようにする。また、「公開した方がメリットで報学環になりましたが、当時は社会情報研究所時代の、第一次いろいろなエピソードがたくさんあって、実はきちんとオーラルヒスト

ればいけないと思いますので、そういったところまでいければいいなある」ということを、少しずつでも皆さんに理解してもらう。それらが大戦期のプロパガンダポスターの資料の整理を、今日はご欠席にリーに書けば、少なくともそこの部分に関しての著作権はそれほどと思っております。武蔵野美術大学の場合で言いますと、プロダク

ワンクリックでウィキペディアでもグーグルでもいいですし、単純な方なったようですが柏木さんや吉見俊哉さんと一緒にやっておりまし問題にならないという場合も、少なくとも個人単位ではある。ただ、

トではなくグラフィックですが、グラフィック・デザイナーの杉浦さんの法でそれらが全部ひも付けされていくのが、将来的に理想だと思った。そのときに、いろいろと苦労して、あのころはまだそういうもの

それがまずくなってきたときにどうやって処理するかという問題はあものが入っておりますので、このときには最終的に作り上げたものよています。

をアーカイブ化するということ自体がなかなかうまくいきませんでした

るかと思いますが、実はそんなふうに一つのグラフィック・デザイン、あります。そうしたものを、しかしなかなか、先ほどの近藤先生のりも、どのようなプロセスを経てそのデザインが出来上がったのかと話は前後しますが、先ほど先生方からありましたように、最初かので、大変苦労しながら、でも柏木さんの方から、版式は必ず入

例えば女性誌なら女性誌の表紙というのは、アートディレクターないうことをむしろどうアーカイブしていくのかということを念頭に置きら完璧なものは作れなくて、やはりどんどん変化していっているもれた方がいいというようなアドバイスがあって、いろいろ作ったというのか、出版社なのか、それともそれを撮った写真家なのか何なのながら、作成しているというところがあります。

の、フレキシブルに変わっていくものが必要ですので、最初は集めことがあります。

か。全部並べてみると、例えば1947年から七十何年、八十何年

先ほど、大学教育との関わりに関してきちんと答えられなかったておいて、またひも付けしておく。例えばユニクロのフリースは当

ただ、先ほど田中正之先生がおっしゃっておられたように、かつまで全部並べてみるとよく分かるのですが、ある写真家が撮ったものですが、恐らくデザインを教える大学としては、このプロセスの部

時爆発的に売れました。しかし後から見ると素材的にも、生産方てはかなり深いところまでよりどり見られたのですが、今は一部が見のは、そこから明らかに表紙が変わってしまいます。ロゴタイプな分をきちんとアーカイブ化して、学生も利用できるようにしてこそ、初法としても、アパレル産業の大きな転機であった。そういう位置づられなくなっています。どこでどうなってああいうことになってしまっ

どは全部同じなのにやはり違う雰囲気になっていて、ある種の作

めてきちんと教育利用ができるのだろうと思います。

けは時間が経ってから気がつくものです。しかし、ただの服としてたのか、あれは確か科研を得ていたわけではないはずなので、ど家性が、作家という名前ではなく表現される部分があると思いま

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質疑応答

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す。ということは、やはり一覧をすることも大事なことだと思うのでらあれなのですが、言うならばアマチュアのヒストリアンの方たちのもので、普通、建築のアーカイブというのは建築家のアーカイブを（平芳）｜私から一言だけ。少し今頂いたお話と絡めながら、若す。そうすると、データベースは、階層性の問題等々は当然ある

労力がどこまで組織的に利用できるか。これは社会資源の活用と作られるのですが、そうなると建築が建てられた時点というのが、干角度が違うかもしれませんが、グラフィック・デザインの資料の中わけですが、実はどこかで一覧できるかということも重要になってくいう話になるので、これもまた大きくなり過ぎる話ではあるのですが、アーカイブされる時点なのです。完成された時点。ですけれども、で、特殊な例というか、面白い例としては、マッチラベルがあります。

るかと思います。これが第一点です。

ただ各大学は社会人教育みたいなところに重点を置かざるを得な

建築物の人生、建築物の命はそこから始まるので、使われている

マッチラベルの収集家がいらっしゃって、まとめて寄贈いただいた

それからもう一つは、先ほど田中正之先生のお話の中に、中村い。子どもはどんどん減っていきますので、そうしたことを考え合わときにどういうふうかということです。

のですが、ノートに全部貼りこまれているのです。そうすると、単体

とうようさんのコレクションのデータベースのお話がありました。ポ

せたときには、実はそういうことの可能性を開きつつ、例えば市民

すごく単純に、学校で次々と壊される建物の写真を撮っていくとのマッチラベルとして、資料の切り分けがそもそも不可能です。そピュラー音楽に関するもののコレクターは山のように実はいるわけ

が使えるデータベースアプリのようなものをどこまでどういうふうにか、図面を追うというのはすごくファンダメンタルな活動なのですが、れをどう登録するのか。その一覧をどうするのか。でも、それをばで、先ほどは確か2万点あるとおっしゃっておられましたが、ついこ整備していくのか。なかなか難しいところがたくさんありますけれど

それで写真を撮るときに、建築写真家に「使っている人の視線でらばらにすることには意味があまりなくて、どういう形で集められて、の間、4万点か5万点のレコードコレクションを持っていらっしゃるコ

も、そんなことを思いました。

写真を撮るのは、建築写真を撮るのとは違う」と言われたのです。

どういうふうに整理されていて、どういうふうな見られ方をしている

レクターの方がいて、その人が印刷会社のショールームみたいなとそういう点で、京都工芸繊維大学なり、武蔵野美術大学なり、撮り方があるので、どういう写真を撮ってほしいかというディスカッ

かということも併せて提供できるという情報の作り方を考えないといころを借りて、自分のコレクションの中からレコジャケの展覧会を開

文化学園大学なりで、そういう可能性がおありになるかどうか、教ションを最初にして、それから少し使っていた人、学生だったりの、けません。

かれていました。

えていただければと思います。

何が印象的な建築なのかどうかというインタビューをした上で撮っ展覧会ですと、そのうちの1ページしか開けて見せられないのてもらうとか、それを使っている子どもたちが撮った写真と一緒にで、それではどうやってデータベースとして画像で公開して、一覧

その1点1点にどこまで学術的な意味での価値があるかは別ですが、例えばポピュラー音楽の場合には特に、いわばマニアレベ（田中）｜生井先生、どうもありがとうございます。スタッフが足りな保存するとかしています。同じ写真でも、使っている、生活者とし化していくか。マッチラベルというのは、誰がデザインしたかはほぼ

ルでの需要みたいなものがしっかりと支えていて、特に日本の場合

くて、いろいろなデータベースやアーカイブの整理が進まないというて建築を見る視線というものと、建築というプロダクトとして見るとい分からないものばかりですので、どの時代にどういう形で一般化しにはレコード文化が戦前から非常に大きな厚みを持っていて、それのは、何かを所蔵している機関が抱える課題であると思いますの

うときに実は違っている。そうすると、保存するべきものとか、そうて受容されていくのかという例として見せていくにはどうすれば良は実はレコードジャケットの需要でもあったわけで、大阪の有名なで、今お話をお聞きしていて、言うまでもなく一般の普通の学生はいうものも違ってくるということがあるのだと思うのです。

いか、考えていくための一つの重要な例かと思っています。

ジャズのレコードコレクションの話もあったりしますけれども、例えばなかなか手伝ってくれないのですが、その問題をどういうふうに解

そうすると、どういうものが資料として重要かというと、先ほどのそういうところで生活とグラフィック・デザインとかプロダクト・デザイ

決していくのかというときに、活用の方法として、一つのとても有効

中川先生の話ではないですが、重要かどうか分からないというざっ（林）｜もう時間が限られる中で、文化庁より最後にコメントと、少ンが、緩やかにつながっているという部分がある。そこをどういうふな方法だなと思いながらお話を聞かせていただきました。

くりとしたそういうものの厚みがあるということになります。生活といしだけ言い訳というか、エクスキューズをさせていただきたいと思そして、生活とデザインとの関わりに関してお話をされたと思う

うものは、作品などよりも残していくのがずっと難しいということがあいます。本当にこの午後、皆さんに濃密なご議論をしていただい

データベースとかアーキビストの場合だけということではないののですが、これは芦原義信先生の建築図面のことをアーカイブ化

ると思うのです。そういう、普通だったらマージナルなところのものて、そして観客の皆さまにもプロフェッショナルの方も多いというこで、非常に大きな話になってしまうかもしれないのですが、そのときしたときに思ったことなのですが、建築図面そのものをいくらデジを保存してくことによって、その厚みによって、完璧には残せないにとが分かり、この日を設定したことが、クローズドな文化庁の会議に一つ私がこの間自分自身で経験したのは、ベトナム戦争時代の

タル画像化できても、そして写真をいくらデジタル画像化できても、しても、その可能性があるということがあると思います。

室で報告会をするのではなく、こういう大きな場所でやったことが、戦争写真の報道写真なのですが、キャプションが付いている山の

しかし生きられた空間としての建築というものは、どうドキュメント

それからもう一つ、生井先生のお話にあった、アーカイブにいろ

プラットフォームづくりの第一弾だったのではないかと思いました。

ようなものを整理しなければならないというので、うちの学生たちにできるのだろうかということが、とても大きな課題としてあるなと感じ

いろな人の力を借りるということですが、これは私たちはすごく弱小

実は私自身も数年前までは皆さんと同じ大学の教員だったり、美ボランティアでやってもらったのです。それはそれでかなり熱心にました。

なので、やっているときにいつも思うことは、ユーザーにどれぐらい

術館の教員で、職業人生の1割もこの仕事をしていないので、いうに拾い上げていけるか。

やってくれるのですが、実は一番熱心にやってくださったのが社会最近壊されたので一番印象に残っているのですけれども、銀座育ててもらえるかというのが、やはりアーカイブを実践していくときにろいろ思うことは多々あったわけですけれども、もし言えるとすると、人学生なのです。若者たちは、ご存じのように学内に美術館がのソニービルというのはどんな建物だったのかということに関して現実的なことです。例えば、われわれの瀧口修造のアーカイブだっ

やはり国も一枚岩ではなく、何でもできるわけではありません。これあっても、研究所があっても、センターがあっても、なかなかやっては、図面も写真もたくさんありますけれども、それが銀座にあったこ

たら、瀧口修造で修論を書く学生には親切にして、その後いくらでから人口減で国税が減っていく中で、どうやって多様性ある文化きません。むしろそれを有効に使ってくれるのは、社会人学生でととか、そこに行った人のこととか、そういったことはどうやったらドもフィードバックしてもらおうという訳です。つまり、研究する人が、施策をやっていくかというところがあると思うのです。

あったり、あるいはOB、OGです。特に最近は戦後生まれの人た

キュメンテーションできるのかということが、とても気になったことで持っているわれわれよりもずっと詳しくなっていくので、やはりそういその中で、ご存じの方も多いと思いますが、芸術文化基本法がちが、山のようにOB、OGでもうリタイアされていますので、その方す。特に解決策が見つかっているわけではないのですが、そのとう力をどういうふうに利用するかというのが、アーカイブを運営して改正されたわけです。そこでは、地域のことであったり、障害者アーたちがたくさん大学にやっていらっしゃるのです。

きに、例えばそれこそそこを使った人々が、子ども時代の思い出みいくときに現実的なこととしてあると思います。

トであったり、お茶やお花といった生活文化の振興がうたわれて、
恐らくオリンピックの年度まではそこに力を注いでいくということが決ですから、例えばそういう人の労力をどこまで利用できるか。こたいなものも含めての、オーラル・ヒストリーみたいなことをやってい

れは雲をつかむような話に聞こえるかもしれないのですが、写真史

くとか、そういうことをやっていかないと、本当にあるデザインの、そ（近藤）｜先ほど、生活とのというお話がありましたが、それこそ衣まっている中で、最初に皆さんにお配りした障害者アート展などもとか軍事史、軍事研究みたいなものというのは、イギリスあたりにれが本当に何だったのかみたいなアーカイブ化というのは、なかな

服は生身の人間がまとうものですので、そういう意味で、生きてい文化庁で手がけていくよう、昨年度から始めています。

行くと完全にアマチュアのヒストリアンが底辺を支えていて、そういかできないものだなと思いました。

る人間と非常に深く結び付いていますし、どんな気候の中で、どんな建築の中でということがあろうかと思います。

う人たちがもうほとんど毎日のようにライブラリなりミュージアムの資

障害者アート展をやろうとすると、実はプレーヤーがすごくたくさ
んいて、文化庁は後から参入してきたわけで、その前には厚労省、料室につめかけて、山のような資料を調べ上げて、自分でノートに（渡部）｜今のお話は建築の話なのですが、手前味噌で恐縮なの

私は立場上、和服を着ていますけれども、今の日本の日常生活教育の面では文部科学省もいて、私たちは文科省の外局ではあり書き留めている。それが、場合によってはそこのミュージアムのデーですが、慶應義塾大学のアートセンターでも学校の建築のアーカイの中で、和服で過ごすというのは結構ハードルが高いかなと思ってますが、他にも国際交流基金とか、アーツカウンシル東京とか、たくタベースに反映されていったりすることもある。そういう程度ですか

ブをやっています。これはユーザーマインドの建築アーカイブといういます。

さんある中で調整をしていかなくてはいけないので、必ずしも文化

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質疑応答

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庁だけで決めることができません。同じことが、デザインに関してもあると思うのです。

くっていくということが、ゴールではないかと思います。

全体のまとめ今後プラットフォームを何とか継続しながら、そのプラットフォーム

今日集ってくださっている方は、やはり美術史、美術館人が多いに集ってくださる方を広げていく。それは必ずしも文化庁が主催

わけで、それを管轄している文化庁がやっているから、そういう人するのではなくて、複数の組織 ― 大学や美術館でやっていける場

材にはなっているのだけれども、デザインに関して文化庁は後からをつくっていければとあらためて考えました。

並木誠士（京都工芸繊維大学 教授）

皆さん、今日は長時間にわたり、熱い話にお付き合いいただき、あ来ているプレーヤーで、実は経産省を尊重するべきで、今日その方たちをお呼びして一緒にプラットフォームをつくることができなかっ（平芳）｜ありがとうございました。そろそろ時間ですが、今日は体

りがとうございました。今、林調査官がまとめ、柏木先生がまとめたことは、残念なことではあります。

調の関係でご登壇いただけなかったのですが、柏木先生もいらっられたので、私が何をまとめることもないのですが、3年前にスター

しゃっていただいていますので、最後にこの事業についての思いトしたときには、それこそ雲をつかむようなことで、デザインとは一体のたけをお話しいただけると。

どうしたらいいのだろうというようなことだったわけですけれども、今今後、私たちができることとすると、今日だからこそ、いろいろな分野の方がたくさんおいでくださり、3年前にこういうことを始めて大日の報告を聞いていただいてお分かりのように、デザインを考えるきな成果が出た、当初考えていたネットワークづくり、中核拠点づくりというものができたので、それをどういうふうに継続的な形で続け（柏木）｜柏木でございます。この半年、体調が整わなくて、今日いろいろな方向性とか、やり方の試案が、たくさん出たような気がしていくのか、これは文化庁だけではできないことなのだろうと、あらも田中先生に代わっていただいたりして情けない状態なのですが、ます。例えば、階層型と作品型のデータベースをどう統合するか

ためて思いました。

お話を伺っていて、緩い話が一つもなくて、非常にエッジの立ったという問題であったり、あるいは、あまりきちんとやらずに概報性とですので、最初に申し上げた10年後に何らかの形ができている話で、どのお話もすごく面白く聞きました。半年間ずっとぼんやりしいうものを少し出して、緩やかにやることによって皆さんが入りやすために、私たちは一層仲間を増やしていかなくてはいけませんし、ていたものだから、「そうだったな」
とか、「そうなんだな」という感想

いネットワークにするということがあったり、あるいは、つくるときには渡部先生がおっしゃったような「組織」づくりにすぐ文化庁が手をつしか出てこなくて、すみません。今後もこれを続けていけるといいコレクターの、収蔵家の思いと違うことを設計しないといけない場

けるというのは事実上難しいことだろうと思うので、そこに経産省やですね。会場からの発言も非常にいい発言だったのでよかったと合もあるというふうな、ネットワークづくり、あるいはデータづくりの一田中先生がおっしゃった科研費や民間資金などを導入しながらど思います。「そうなんだな」という感じです。

つの戦略であるとか、いろいろ3年前には気が付かなかったことに、われわれは気が付くことができたのではないかと思います。そういのように形にしていくかが、ことデザインに関して大きな課題であろ（平芳）｜柏木先生に「そうなんだな」と思っていただけたというこう意味では、われわれ自身が成長することができたということだと思

耳が痛かったのは、著作権問題も実は文化庁文化部で、同じとは、恐らくわれわれがデザインのアーカイブについての現状をみいますし、それがプラットフォームづくりの一つの大きな一歩になった課内のことですので、そういうことも調整できていない中でこういうんなで把握するという、そもそもの事業の出発点を、3年後にあらというふうに思います。

場に来て、あらためて国の中での調整も大きな課題であろうと思い

ためて確認をしたということなのかもしれないなと思いました。

うと思います。

これをどういうふうに活かしていくかということが、われわれの課ました。障害者芸術、生活文化、地域文化の振興は、国として抱そろそろ時間もまいりました。長時間、皆さんお付き合いいただ

題でありますし、今日お話を聞いていただいた皆さん方の課題でもえている大きな課題であり、政治的な陳情も多い。ですが、デザイ

いてありがとうございました。ゲストの3人の先生方には本当にありあると思います。デザインというものは、もちろんわれわれの生活にンというのはそういう動きがあまりないもので、だから陳情してくださがとうございました。以上でラウンドテーブルは終わりにさせていた密接に結び付いているものなので、それをどう考えていくか。ある

いということを申し上げているわけでは全くないのですが、やはりこ

だきたいと思います。

いは、一方で失われていってしまうようなものたちを、どういうふうにの国の中で何を優先するべきなのかというのは、それぞれが考えな

われわれは守っていって、後世に伝えていくかということを考えてい

くてはいけないことです。

く。そういうことを考えるきっかけになった時間だったと思います。

今日の議論を聞いていると、3分野一緒にしたことというのは、かそういう意味では、皆さん方とこの時間を共有できたことは、非なり無理があったような気がしました。一緒にしたから分かったこと

常によかったと思います。そういう気持ちをお伝えして、今日のまともあるのですが、プロダクトとグラフィックをやっているプレーヤーのめに代えたいと思います。今日は皆さん、どうもありがとうございま

親和性が高いのだけれども、ファッションに関しては、プレーヤーもした。

研究の進展という意味でも段階が違っており、今後3分野で継続していくべきなのだろうか。以前に植木さんと話したときに、インダスト
リアル・デザインを入れる可能性はないのかとの議論もしました。この3分野が本当によかったのかということ自体も流動的だと思うので、一体どういうふうにやりながら、10年後に何か形にできるのか。
形があるといっても、今から国が武蔵美のような素晴らしいコレク
ションを、物を集めることはできないわけで、やはり情報を束ねていく、人を束ねていくセンター的なもの、もしくはバーチャルな機関をつ

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文化庁アーカイブ中核拠点形成モデル事業報告
シンポジウム 日本のデザイン資源を考える

報告書

編集：

武蔵野美術大学美術館・図書館
株式会社ミュージアムメディア研究所
デザイン：

馬面俊之
撮影：

藤澤卓也
印刷：

株式会社アトミ
発行：

武蔵野美術大学美術館・図書館〒187-8505
東京都小平市小川町1-736
Tel.042-342-6004
発行日：

2018年3月20日
本報告書の一部または全てを複写複製することを禁じます。
©Musashino Art University Museum & Library 2018

本シンポジウムは、文化庁より京都工芸繊維大学、文化学園大学、武蔵野美術大学が委託を受けた平成29年度「アーカイブ中核拠点形成モデル事業」の一環として開催したものである。

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