平成２９年第５回永平寺町議会定例会議事日程（１７日目）
平成２９年９月２０日（火）午前 ９時３０分 開議

１ 議事日程第 １

議案第４１号

平成２８年度永平寺町一般会計及び特別会計の決算認定
について

第 ２

議案第４２号

平成２８年度永平寺町上水道事業会計の資本剰余金処分
及び決算認定について

２ 会議に付した事件
議事日程のとおり

３ 出席議員（１７名）
１番

上 坂

久 則

君

２番

滝 波

登喜男

君

３番

長谷川

治 人

君

４番

朝 井

征一郎

君

６番

江 守

勲

君

７番

小 畑

傅

君

８番

上 田

誠

君

９番

金 元

直 栄

君

１０番

樂 間

薫

君

１１番

川 崎

直 文

君

１２番

伊 藤

博 夫

君

１３番

奥 野

正 司

君

１４番

中 村

勘太郎

君

１５番

川 治

孝 行

君

１６番

長 岡

千惠子

君

１７番

多 田

憲 治

君

１８番

齋 藤

則 男

君
－357－

４ 欠席議員（０名）

５ 永平寺町議会に説明のため出席した者の職氏名
副

町

長

平 野 信

二 君

教

育

長

宮 崎 義

幸 君

消

防

長

朝 日 光

彦 君

長

小 林 良

一 君

長 補 佐

源 野 陽

一 君

課

山 口

真 君

策 課 長

平 林 竜

一 君

課

長

酒 井 宏

明 君

長 補 佐

三 村 孝

子 君

課

長

歸 山 英

孝 君

事

川 上 善

照 君

総

務

課

総

務 課

財

政

総

合 政

会

計

会

計 課

税

務
課

参

長

税

務

永

平 寺

支 所 長

坂 下 和

夫 君

上

志 比

支 所 長

酒 井 健

司 君

川 上 昇

司 君

６ 会議のために出席した事務局職員
議

会 事

務 局 長

－358－

～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～
午前 ９時３０分

開議～開 会 宣 告～○議長（齋藤則男君） 各議員におかれましては、お忙しいところをご参集いただき、
ここに１７日目の議事が開会できますこと、心から厚くお礼申し上げます。
今定例会は、クールビズ期間に伴い、本町においても議会開催中の服装をノーネクタイで臨んでおりますので、ご理解のほどお願いを申し上げます。
本日の会議事件の説明者として、副町長、総務課長並びに各課長及び各課補助員の出席を求めてあります。
ただいまの出席議員は１６名で定足数に達しております。これより本日の会議を開きます。
本日の日程ですが、お手元に配付の議事日程表により議事を進めてまいります。
ご協力のほどをよろしくお願いをします。
議案の審議につきましては、第１審議、第２審議、第３審議において審議を行いたいと思います。
本日は、議案に対する質疑、第１審議を行います。
理事者から平成２８年度決算成果表をいただいておりますので、それに基づいて十分なるご審議をいただきますようお願いします。
なお、質疑につきましては、会議規則第５５条の規定を遵守していただき、よろしくお願いいたします。
～日程第１

議案第４１号

平成２８年度永平寺町一般会計及び特別会計の決算認定について～○議長（齋藤則男君） 日程第１、議案第４１号、平成２８年度永平寺町一般会計及び特別会計の決算認定についてを議題とします。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（齋藤則男君） 異議なしと認めます。
よって、日程第１、議案第４１号を議題といたします。
平成２８年度決算成果表に基づいて、課ごとに補足説明を求めます。
それでは、平成２８年度決算成果表の一般会計に係る総務産業建設常任委員会
関係、総務課関係、６ページから４０ページの補足説明を求めます。
○総務課長（小林良一君）

おはようございます。

それでは、総務課関係の平成２８年度一般会計決算成果につきましてご説明さ－359－

せていただきます。
初めに、歳入につきまして主なものにつきましてご説明をさせていただきます。
それでは、決算成果表７ページ、お願いいたします。
下段の一部事務組合職員研修負担金、予算額８，０００円、決算額１５３万３，
３０８円、１５２万５，３０８円の増額につきましては、永平寺町社会福祉協議会へ職員１名の派遣に係る負担金の増によるものでございます。
８ページをお願いいたします。
上段の総務使用料、予算額６２万９，０００円、決算額１５８万７，３１６円、９５万８，３１６円の増額につきましては、主なものといたしまして行政財産等
使用料、ＮＴＴ電柱等の使用料の増によるものでございます。
下段の総務費国庫補助金、予算額２１１万円、決算額１８万４，０００円、１９２万６，０００円の減につきましては、社会保障・税番号制度システム整備補助金の減によるものでございます。
９ページをお願いいたします。
下段の原子力防災における住民避難対策補助金５８５万９，０００円につきましては、住民避難対策に伴う防災行政無線整備工事に係る補助金でございます。
１０ページをお願いいたします。
上段の選挙費委託金１，１７０万８，１０１円は、平成２８年７月１０日に行われました参議院選挙事務に対する委託金であります。１０分の１０の補助でございます。
１１ページをお願いいたします。
上段の不動産売払収入、予算額１，０００円、決算額２０３万６００円につきましては、法定外公共物の土地３２８．５８平方メートル売り払いの収入でございます。
下段の一般給付金１，１７６万８，０００円につきましては、主なものといた
しましてふるさと納税４４０件、１，１６６万８，０００円で、前年度は１００
件、３２７万８，０００円、８３９万円の増でございます。なお、平成２０年度
から２８年度までの寄附件数は合計６９２件で総額２，１２７万２，５００円でございます。
１２ページをお願いいたします。
雑入、予算額５３０万２，０００円、決算額３４０万９，８８９円で１８９万
２，１１１円の減額につきましては、主な要因といたしまして２段目の公用車損－360－

害等共済金、予算額２００万円でございましたが決算額３２万７，２４０円ということで、公用車の事故減による共済金１６７万２，７６０円の減によるものでございます。
歳入につきましては以上でございます。
続きまして、歳出につきまして主なものにつきましてご説明させていただきます。
１３ページをお願いいたします。
一般管理費、総務課所管の予算額４億７，３０５万円、決算額４億５，５７６
万４，５３３円、不用額１，７２８万５，４６７円、執行率は９６．３５％でございます。不用額の主なものといたしましては、職員手当、共済費等の人件費でございます。
１４ページをお願いいたします。
中段の番号制度（マイナンバー制度）導入支援事業４４６万４，４００円につきましては、番号制度を導入し、住民の利便性向上及び行政事務の効率化を図る
ため、番号制度導入に伴う安全管理措置対応支援業務委託料等に２３５万４，４００円、中間サーバープラットホームの構築に係る負担金として２１１万円を支出いたしております。
１５ページをお願いいたします。
中段の委託料、ふるさと納税運営業務委託料６０７万１，６６７円につきましては、ふるさと納税ポータルサイトの利用及びクレジット決済等の業務運営委託
料等１０４万９，４４３円、返礼品４２５万３，５１４円、送料７６万８，７１０円でございます。また、運営委託により納税件数が１００件から４４０件に、
３４０件の増につながっていると思っております。
１６ページをお願いいたします。
中段の町例規集データベース化事業４７９万６，７１２円につきましては、町
例規のデータ化を図り、ホームページ上でも閲覧できるよう効率化するため、主なものといたしまして町例規集データベースの更新委託料及びサポートシステムの使用料でございます。
１７ページをお願いいたします。
上段の公共交通対策事業、地域コミュニティバス運営委託料４，０５７万５，
６００円につきましては、地域住民の日常生活に必要な交通手段を確保するための運営委託料で、コミュニティバスの利用者は松岡地区１万８，４１２人、永平－361－

寺地区５，９５８人、上志比地区６，５０１人、合計３万８７１人のご利用がございました。
１８ページをお願いいたします。
中段の職員福利厚生事業３２１万６，６３２円につきましては、職員の健康診断及び職員のメンタルカウンセリング委託料等で、健康診断の受診率につきましては９８．１％でございます。
２０ページをお願いいたします。
電子入札事業２１５万７，５１４円につきましては、福井県電子入札システム
共同利用負担金で、県内１７市町のうち１４市町が実施しており、平成２８年度の実績は１１４本の電子入札を執行いたしております。
ちょっと飛びまして２１ページ、お願いいたします。
財産管理費、総務課所管の予算額１億８，８７２万２，９３０円、決算額１億７，９７３万５，０１８円、不用額８９８万７，９１２円、執行率は９６．３５％
でございます。不用額の主なものといたしましては、旧消防庁舎の改修工事費の入札差金等４７０万７，０００円でございます。
下段の委託料、工事監理業務委託料４２４万４，４００円につきましては、旧消防庁舎の改修工事監理業務委託料でございます。
また、旧消防庁舎改修関連業務委託料２４４万８００円につきましては、主なものといたしまして庁舎内電話機増設業務で、電話交換機基盤の更新費等１９０
万８００円でございます。
２２ページをお願いいたします。
上段の防犯カメラリース料３２万８，０００円につきましては、庁舎入り口等に８台設置したリース料でございます。
工事請負費、旧消防庁舎改修工事１億２，０２９万２，５６０円につきまして
は、庁舎の内装改修、建具改修などの改修工事費５，３８３万８，０００円、空調機械設備、衛生器具設備などの機械設備工事費３，２７２万４，０００円、受変電設備、コンセント設備などの電気設備工事費３，２４９万５，０４０円、パーテーション設置費、附属品など本庁舎２階改修工事費３１８万６，０００円でございます。
中段の委託料、町有資産管理のための固定資産台帳整備業務委託料１，９４４万円、これは繰越事業でございますけれども、施設の長期更新計画である公共施設等総合管理計画を作成する公共施設等総合管理計画策定委託料１，０８０万円－362－

でございます。
２４ページをお願いいたします。
企画費、総務課所管の予算額５，２２４万円、決算額４，７８６万１，６６５円、不用額４３７万８，３４５円、執行率は９１．６２％でございます。不用額の主なものにつきましては、実績に伴うえちぜん鉄道支援事業費３，７６６万８，０００円で、予算額と比較しますと３１２万２，０００円の減によるものでございます。
２５ページをお願いいたします。
上段のえちぜん鉄道高架負担金４１８万７，０５０円につきましては、福井駅付近連続立体交差事業の負担金で、えちぜん鉄道負担の事業費の各市町の負担、３分の１の永平寺町負担分５％分でございます。
えちぜん鉄道支援事業補助金３，７６６万８，０００円につきましては、鉄道運行に必要な経費を各市町で負担するもので、平成２８年度につきましては負担率は１８．６９％でございます。
２６ページをお願いいたします。
防犯費、総務課所管の予算額１，０９７万７０円、決算額１，０３０万５，１
１３円、不用額６６万４，９５７円、執行率は９３．９４％でございます。不用
額の主なものといたしましては、防犯隊出動報償費の３８万７，５００円ですけ
れども減によるものでございます。
下段の防犯施設整備補助金６５２万円につきましては、自治会が防犯灯の整備を図り、安全で安心なまちづくりに資するため、ＬＥＤ灯に交換する防犯灯の補助金で上限額が１０万円でございます。そして、平成２８年度は６７地区、２９８灯を設置いたしております。
２７ページをお願いいたします。
交通安全対策費、総務課所管の予算額６１８万９，０００円、決算額５２８万
９，００９円、不用額８９万９，９９１円、執行率は８５．４６％でございます。
不用額の主なものといたしましては、交通指導員出動報償費４４万６，０００円の減によるものでございます。
２８ページをお願いいたします。
防災費、総務課所管の予算額２億４，８７４万円、決算額２億４，２５３万９，
６９４円、不用額６２０万３０６円、執行率は９７．５１％でございます。不用
額の主なものといたしましては、防災行政無線整備工事費の入札差金等５１６万－363－

７，０００円でございます。主な増につきましては、永平寺・上志比地区の防災
行政無線整備工事費２億１，０１１万４，０００円の増額によるものでございます。
中段の町防災情報確認旗製造業務委託料３１８万６，０００円につきましては、地震などの災害発生時に玄関先などに掲げ、家族の安否を伝える旗で、表面には「無事」、裏面には町が配信する防災情報の確認方法及び発令時にとるべき行動を印刷し、町内約６，０００戸に配布をいたしております。
２９ページをお願いいたします。
上段の防災行政無線整備工事２億２，１８３万２，０００円につきましては、
永平寺地区２８カ所、上志比地区２０カ所をアナログ式からデジタル防災行政無線に整備する永平寺・上志比地区の防災行政無線整備工事費２億１，０１１万４，０００円でございます。また、難聴地区解消のため、松岡上吉野区に防災行政無線を１基増設する松岡上吉野防災行政無線増設工事費４３２万円、永平寺・上志比地区６２カ所におきまして広域避難所、福祉避難所、一時避難所に戸別受信機を整備する戸別受信機整備工事費７３９万８，０００円でございます。
３０ページをお願いいたします。
選挙管理委員会費、総務課所管の予算額２７万５，０００円、決算額２７万４００円、不用額４，６００円、執行率は９８．３３％でございます。
３１ページをお願いいたします。
参議院議員選挙費、総務課所管の予算額１，２９０万３，０００円、決算額１，
２２６万６，８２５円、不用額６３万６，１７５円、執行率は９５．０７％でございます。
上段の参議院議員選挙費１，２２６万６，８２５円につきましては、投開票立会人報酬や職員手当等の事務経費でございます。
３２ページをお願いいたします。
小舟渡土地改良区総代選挙費、総務課所管の予算額４４万３，０００円、決算
額４万２，６００円、不用額４０万４００円、執行率は９．６２％でございます。
不用額につきましては、選挙が無投票となったため、立候補届出・選挙人関係の人件費でございます。なお、小舟渡土地改良区から１０分の１０の委託金を受けております。
小舟渡土地改良区総代選挙費４万２，６００円につきましては、委員報酬等の事務経費でございます。
－364－

歳出の主なものについては以上のとおりでございます。
なお、総務課関係の工事概要及び業務委託概要は３３ページから３９ページの記載のとおりでございます。
以上で総務課の説明を終わらせていただきます。
以上でございます。
○議長（齋藤則男君） 暫時休憩いたします。
（午前 ９時５２分 休憩）──────────────（午前１０時０５分 再開）○議長（齋藤則男君） 休憩前に引き続き再開いたします。
質疑を行います。
質疑は款項目の目ごとに行いたいと思いますので、よろしくお願いをいたします。
まず最初に、歳入のほうから質疑を行います。
質疑のある方は発言お願いいたします。
総務課関係、歳入。
質疑ありませんか。
金元議員。
○９番（金元直栄君） 説明資料の９ページ、消費者行政に対する補助金、１０分の
１０ってあるんですが、これ町の消費者行政にもかかわるんですけど、どのように使われているかというのはよく言われているんですが、国も町の消費者相談については力を入れるようにということを言われているようです。そういう中で、相談を受けたら町はどう対応しているのかというなのを、国の指針も含めて示していただくとありがたいです。
２つ目は、土地売払収入ということで法定外公共物、いわゆる青道、赤道等、
もとの県道とかそういうふうなところで売るときにはお金にしているんですが、管理なんかについてはちょっとやっぱり公に関するところについては考えなあかんところがあるんでないかと思うんですね。そんなのはどうしているのか。
それと、１０ページに松岡城東（県住跡地）の住宅分として６万７，０００円の収入があるんですが、これも随分前から、旧松岡時代からの問題なんで実際どうなっているのかということも聞きたいですね。
４つ目ですけど、１２ページ、これは一回聞きたいんですが、自衛隊協力会に－365－

後でお金が出ていることになりますけど、上から３行目に「自衛官及び自衛官候補生の募集事務に対する委託金」ということがあるんですが、これ委託料というのはどういう形での取り扱いをするから委託料になるんですか。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

まず、９ページの地方消費者行政活性化補助金でございますけれども、まずこれにつきましては、目的につきましては啓発物品の配布、また出前講座によりまして悪質商法の事例や相談窓口の周知を図ることを目的といたした事業に対する県補助金でございます。町のほうもこういった消費者行政の中で、件数は、私、今回はこれ聞いてないというか、なかったということで聞いているんですけれども、そういった消費者行政の相談があった場合には町としまして相談員として対応していくということで、中身につきましては町のほうでは今回なかったと私は聞いております。
続きまして、１１ページ、法定外公共物ですけど、まず今回の土地売払収入につきましては、法定外公共物ということで今回４件ございまして、松岡上合月、
松岡室、松岡樋爪、それと市野々地係におきまして赤道、青道の法定外ということで個人の方から申請がありまして、町のほうがこの法定外公共物を普通財産にしまして売り払っております。
また、こういった赤道、青道につきましては申請があれば対応している状況で、公共施設の土地につきましては行政として不必要となった場合には売り払いということで現在もやっております。
続きまして、１０ページの旧県営住宅分６万７，４００円。これにつきまして
は、松岡城東、県営住宅の跡地ということで貸し付けですけれども、これは今１６８．５坪ございまして、坪当たり４００円ということで６万７，４００円貸しているということで、今も現在、町有地として貸し付けをしているということでございます。
それと、１２ページの自衛官募集事務委託金。ことし３月に自衛隊の協力会ということで設立いたしまして、４月から自衛隊協力会の当初メンバー

は７人で発足しまして、今、その他の協力会ということでたしか５名ほどメンバーになりまして、そういった活動に、自衛隊の募集ということでそういったことで協力会を設立いたしまして今年度から活動に取り組んでおります。
以上でございます。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
－366－

○９番（金元直栄君） 消費者行政、９ページの問題ですが、いわゆる中身はあんまり、相談を受けた内容はなかったんじゃないかという話ですが、実はいろんなメールなんか、我々にもよく何か利用した請求が残っていますので支払いをというらうなのが来たことがありますけど、警察へ行くとちょっと大ごとになったりして相談するの嫌やなという人も実際いらっしゃるみたいですね。すぐに警察へ連絡される方もいるんですが、行政なんかの窓口でそういうことを受けると、ある意味相談しやすいというのがあるので、特に高齢者への対応なんかは行政のほうが上手やというようなこともあるんかなと思うんです。
そういう意味ではもう少しわかりやすく、住民にも気軽にご相談をというようなことが見えるようにしてほしいな。ここは非常に大事で、今、債権管理の問題
等で生活再建ということを考えていろいろ対応しているということがあるんですが、そういうことに精通した弁護士もいらっしゃるので、そういうところにきち
っと、県の消費者窓口とかいうところなんかも実際案内するというか、紹介するということも含めて十分対応できるようにしてほしいと思うんです。
私なんかも福井市でいわゆる霊感商法で、昔の文鮮明の統一教会の押し売りな
んかでつぼを買った人、千数百万取り戻したというときなんかは一緒に付き添いで行ったことありますけど、そういう相談をきちっと体制をとって、弁護士とも相談して金を取り戻すというふうなことを、やっぱり福井市なんかはやっている窓口がきちっとあるんですね。そういうのも含めて、先は詐欺商法多いですから、ぜひ町としても、ちょっと弱いところをもう少し強めていただくとありがたいのかなと。
県住跡地の問題ですが、現実的にはお金はらっているというんですが、相変わらず問題解決は、その区域ででめひっこめというか、土地の絶対量が足らない。
それは町が町道を広げたからやとか、いや、業者が勝手に開発してしまったからやというような話もあるんで、やっぱり早く対応せんと、たしか町はここへ地代として年間４０万ぐらい払っていると思うんですね。そこも含めてもう随分長い期間たっていますので、ぜひ早い対応をしてほしいと思っています。大変だとは思うんですが。
土地売り払いの問題は、こうやって売り上げ、法定外公共物の売却の話は出てくるんですが、管理の問題はどうなんかということを含めて少し考えてもいいことがあるんじゃないかと。例えば吉野地区なんかはもとの県道があるんですね。
もとの県道。今の県道じゃない。山側に。ご存じかどうかわからんですけど、も－367－

う荒れ放題。場所によっては建物が建っていたりお墓がどんどんあったりというようなことがあるんですが、崩れ放題、荒れ放題という状況もありますので、その辺は町として少し目をかけていただくとありがたいかなと思うので、いつも思
うんで、その辺はぜひまた考えてください。
１２ページの自衛隊募集事務に係る委託金ということで、確かに協力会ができたという話はあるんですが、今の時期に協力会か。下手すると外国に自衛官として派遣される場合もあり得るんで、命の問題にもかかわるので、あるのかなと。
ただ、ここに委託費として来ている以上、町としてはどういうことをしているん
かんなというのをきちっとわかるようにしてほしいなと思うんですが、その辺は。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

まず、消費者行政の件でございますけれども、これにつきましてはまた広報紙等も通じまして十分周知、またそういった対応を積極的に対応してまいりたいと思います。
それと、旧県営住宅跡地ですけれども、これまでなかなか対応が難しいということで進んでないということを私もうかがっております。できるだけ早いことしたいとは思っているんですけれども、その辺はなかなか難しいことだけご理解を改めてお願いいたしたいと思います。
それと法定外公共物、これにつきましては今、町のほうでは建設課のほうが法定外公共物の管理をしているわけですけれども、今言った宮重ところの旧道ですね。私らもちょっと知っていますけれども草でぼうぼうだと思っております。こ
れにつきましては、まず地区要望で、状況も含めてまず要望していただきまして、その状況を見て、結果は別として、また町としても判断してまいりたいと思いますので、その辺はちょっとご理解いただきたいと思います。
また、自衛隊のこういった委託金ですけれども、もう少し詳しくできるような説明を今後させていただきますので、よろしくお願いいたします。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） 最後です。
消費者行政の問題でいうと、僕は総務課での消費者の窓口では受けてないかもしれないですけれども、高齢者に対応する福祉部門なんかでは随分そういう相談も受けていると思う。そういうなのはちゃんと集まるようにすることも大事で、集まったときにはどういう対応するかということをしておけば、非常に行政としても信頼される一つの大きな力になるんじゃないかなと思うので、そこは考えて、－368－

いろんな情報を集めてほしいな、集まるようにしてほしいなと思っています。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

それにつきましては、各課また本当に連携しながら情報収集というか１カ所に集中して、そういうふうなことで今後また対応してまいりたいと思っております。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
滝波君。
○２番（滝波登喜男君） ９ページの原子力防災における住民避難対策補助金ということで、今回は防災無線の補助金ということであります。
これ事業に対しての補助金ということなんだろうと思いますけれども、今後もこういう制度があるということであると、いわゆる東日本大震災以降、東電の爆発事故以降、再稼働がいろいろ問題視されていますが、現実、本県でも再稼働されております。原発の防災、住民避難というのは昨今いろいろ注目されているところですが、本町の取り組みもぜひこういった補助金制度があるとすれば、今後も展開をしていっていただきたいなと思うんですけれども、その辺、今後の見通しも含めてどうお考えでしょうか。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

本県の原子力防災における住民避難対策補助金としては

５８５万９，０００円ということで、今回のこれにつきましては松岡上吉野区の防災行政無線整備の増設工事、これが４３２万円、それと永平寺町の戸別受信機の整備工事費、これが７３９万８，０００円ということで合計１，１７１万８，
０００円事業費ありまして、その２分の１の補助をいただいております。
今後につきましては、こういった防災行政無線に係る補助金、これも含めましていろんな補助金がございます。そういうことで、うちのほうの防災計画、またそのほかにもしていかなあかんことたくさんあるんですけれども、そういったことは活用しながら町の負担をなるべく少なくして、そういった防災の対策に来年度以降もつなげてまいりたいと思っております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 滝波君。
○２番（滝波登喜男君） 特にこういった補助金制度の名称ですので、原発事故が起こったときに備えるための意味合いの防災ということもぜひ考えていただきたい
－369－

なと。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

今、北朝鮮のほうでミサイルとかいろいろな話ございまして大変ではありますけれども、そういったことも踏まえて活用できる補助金は町も活用してまいりたいということで、また今後、協議してまいりたいと思っております。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
上田君。
○８番（上田 誠君） １１ページの九頭竜川美化活動支援金というこれはどういうところから。例えばこれがあと使われ道で、それぞれの集落のあれとは違うんで、九頭竜川だろうと思うんで、ドラゴンリバーに出しているんかどうかあれですけ
れども、そこらあたりの寄附金の所在とどういう使われ方をするのかちょっとお聞きできたら。歳出でもあるんかもしらんけど。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

これは寄附金ということで九頭竜川美化活動支援金ということで、これはドラゴンリバーのほうから町のほうへ１０万円寄附ございました。これは九頭竜川の河川美化等も町もやっておりますけれども、そういったことに使ってくださいということで寄附を受けております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） 追加で一つだけ、申しわけないです。
あんまり本会議、二度立つというのはいいことでないんで。
いわゆる町への寄附採納、ふるさと納税は別として寄附採納について、以前はちゃんと議会には議会ごとに、それまでに寄附された方の名簿なんかが報告されていたことがあったんですね。それはもうほとんど最近見られないんで、そうい
う扱いはどうなっているんですか。本来、そういうのは議会に報告すべきということであると思うんですね。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

ただいまの寄附行為ですけれども、２８年度の事務報告の１６ページから１７ページにかけまして記載してありまして、一応年度ごとにはこういった寄附に関しては報告をしているということで、もしまた議会、全協
ごとにもし報告をしてほしいということであれば、またあった場合には報告はさ－370－せていただいてもいいかなと思っております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
なければ、歳入はこれで終わります。
続いて、歳出に入ります。
歳出の目１の一般管理費、１３ページから２０ページの質疑を行います。
質疑ありませんか。
川崎君。
○１１番（川崎直文君） ２つあります。
まず、コミュニティバス関係ですけれども、１７ページです。委託料として４，０６０万の決算と。これ当初予算を見ますと４，２５０万という予算の計上額です。１７ページの③のところに説明がありますように、各地区の利用者数、そして昨年より２，８５０人の減少ということですけれども、確認事項です。どこの地区で減少しているのか。ここを見きわめて、「利用促進のための周知、路線等の再編も必要である」という次の対応を書かれているんですけど、もう少し具体的にどこの地区が減少している。したがって、そこの路線の見直しなのか、またダイヤの見直しなのかといったようなコメントになろうかと思うんですけれども、そこを具体的にお願いいたします。
それからもう一つです。１８ページ、職員の皆さんの福利厚生事業ということ
でちょうど真ん中のところに書かれております。委託料として４つありまして、
３つ目の職員の方のストレスチェック委託料、これが決算ベースで１０万８，０００円。その下のメンタルカウンセリング委託料、これが９万１，８００円ということですけれども、これ予算ベースで見ますとかなり実施率というのが低いんじゃないかなと思います。金額ベースでしか私見ておりませんので。ストレスチ
ェックの委託料、メンタルカウンセリングの委託料ということで、これのヨジツがどうなったのか。予算がこれくらいの金額で実績はここに出ていますけれども、どれくらいの実行率。
次に、③のところにも書いてありますように「気軽に活用できるように取り組む」という次の対策があるんですけれども、これを具体的にどんなふうな改善点があるのかと。これは皆さんの福利厚生ですから、身近なテーマだと思いますので、そこら辺かなり詳しく取り組んでおられると思いますので、ひとつ紹介をお願いしたいと思います。
－371－

○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

まず、済みません。ちょっと訂正をお願いします。

先ほど１０万円の寄附金受けた件ですけれども、済みません。ドラゴンリバーと言いましたけれども、間違いましてサクラマスアンリミテッド、そこからの１０万円でございます。大変申しわけございませんでした。
川崎議員の１７ページのコミュニティバスの運営委託料ですけれども、まず昨年からちょっと減ったということで、地区ごとですけれども取りまとめはしてはあるんですけれども、まず昨年より利用者数が減っています。これにつきまして
もうちのほうでも検証しているんですけれども、まず高齢者の免許を持っている方が、高齢者の方が、６０歳以上の方がだんだんふえてきまして、逆にこういった方が自分で運転していくということで、その辺も利用者の減につながっていると。それと、少子・高齢化で子どもさんが減っていることも一部あるかと思います。
それで今後ですけれども、こういった見直しの件ですけれども、今、実は町のほうも自動走行の件もあります。それと今、コミュニティバスにつきましてはデ
マンド系、乗り合い系のこういったことで実は今、あわら市のほうでは平成２２
年度ぐらいからデマンド型を取り入れていましてやっております。こういったことで、町のほうもせんだって、あわら市のほうへ職員間で研修、どういったことでやっているのかというのも習ってきております。
そうした中で、このデマンド型を入れるということも一つの方法だと思っております。しかしながら今、ＩｏＴ、自動走行の件もあるので、その辺も踏まえまして、もう一、二年はちょっと様子を見させていただきたいということで、ただ、
今年度４月１日よりコミュニティバスのダイヤ改正をいたしております。そうしたことで、毎年変えると戸惑いも生じるということで、やはり二、三年で変えていったらいいんでないかなというご意見もありました。
ということで、その辺につきましてはもうしばらく検証とあわせまして、そう
いったいろんな方式を考えていきたいと思っておりますので、待っていただきた
いと思っております。
それと、職員の福利厚生事業でストレスチェック委託料の１０万８，０００円
とか職員のメンタルカウンセリング委託料です。まず、職員のメンタルカウンセ
リング委託料ですけれども、これにつきましては利用実績、平成２８年度は５回ありまして、１回１時間当たり８，０００円ということで４万３，２００円。そ－372－

れと講師、メンタルヘルスの研修を行いまして、この講師謝礼として１時間当た
り３万円ということで１．５時間の研修を行いまして４万８，６００円ということで９万１，８００円を支出いたしております。
それと、職員のストレスチェック委託料ということで、今、職員の受診率は９８．１％ございますけれども、その職員の中で健康のストレスチェックをしてほしいということで全員に声をかけます。その中で、人数は今回あれなんですけれども、ストレスチェックをするという委託料です。こういった項目がございまして、それらを専門の方に見ていただく委託料が１０万８，０００円ということでございます。予算額は１０万８，０００円、そのまま使っております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 川崎君。
○１１番（川崎直文君） コミュニティバス、今、課長の発言でいきますと従来の時間決めて、ダイヤ決めて、路線も決めてという、いよいよ限界があるのかなということでよろしいでしょうか。その一つの画期的なバスの走行状態というのがデマンドということになるんですけれども、これもう検討に入って、この一、二年ぐらいで導入という見解おっしゃったんですけれども、それでよろしいかということの確認です。
そして、ストレスチェックとメンタルカウンセリングと２つあるんですけれど
も、ストレスチェックというのは全職員の方、そして嘱託の方が対象に、当初予算でいきますと３６３名の方を対象にチェックを行いますよと。これが３０万６，
０００円の予算が１０万８，０００円ということで、実に３分の１、金額ベース
でいくと３分の１なんですね。多分セルフチェックか何かじゃないかなと思うんですけれども、これは率先してやればできるんじゃないかなという思いで、ぜひとも促進していただきたいと思います。
メンタルカウンセリングにつきましては、当初予算が４３万２，０００円のところが９万１，０００円ということで、かなり低い実行率です。これは具体的にカウンセリングを受けるということですから、どうしても戸惑いというんですか、
周りを気にするということだと思うんです。これは気軽に活用していただくということをやはり啓蒙していただくということが大事なんじゃないかなと思います。
ちょっと見解を述べました。以上です。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
－373－

○総務課長（小林良一君）

先ほどのコミュニティバスの件ですけれども、まず今はコミュニティバス、デマンドの形式というのは、今そういった形式を他の市町でやっているんで、それを取り入れるかどうかは別問題として、その勉強会というかそういったことで先進的にやっているあわら市さんのほうに職員の方が行って、どういうことでやっているかということで聞いております。
その中で、まずデマンド方式にするのにあわら市のほうでは専門の職員２．５
人で２年かかったと聞いております。あわら市のほうで３ブロックに分けて、１ブロック、１ブロック、１ブロックで３ブロック、永平寺町でいうと松岡ブロック、永平寺、上志比ブロックというような形に分けて、各停留所を設けてするという方式でやったみたいです。そういったことも今勉強ということで、一、二年のうちに必ずするということではございません。
その前に、今言った自動走行、これらをやっているんで、それらのことを先に永平寺町にもこういったことで取り入れられるかというのは最初の優先順位で、それにあわせてデマンド方式も一緒に、永平寺町にふさわしいか、やれるかということも含めまして協議をしているということでお考えいただきたいと思います。
それと、職員のストレスチェックにつきましては、職員数いるんですけれども、
まず全体、例えば３５０人を対象にしたとすると、その中に問診を何名受けるかというのは、これあくまでも自分の自己責任で問診を受けるということで、これが一つの予算の減のことと、問診の委託料につきましても競争入札したために少し安くなっていると聞いております。
それとメンタルカウンセリングにつきましては、相談の電話窓口をしておりま
して、そこに対しては役場の方はわからない部分、各個人の方がそこへ電話して相談を受けるような仕組みになっているんで、うちのほうへは件数ということで報告がございます。ということで、これにつきましては個人の方はなるべくそういった自分のことが人に漏れないような措置をしておりまして、この相談につきましては各個人にお任せをいたしているところでございます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 上田君。
○８番（上田 誠君） ちょっとお聞かせいただきたいと思います。
まず、１４ページのマイナンバー導入の委託料ですが２３５万と２１１万です。
この事務報告の中を見てもマイナンバーに伴う措置の費用として二百十何万、－374－このところだと思うんですが、まず１点は、ランニングコストとして常にこれだ
けかかってくるのかどうかという点が１点。要は毎年そういう形がかかるのかということが１点です。
それと、マイナンバーの導入で今後、いろんなガイドラインが示されていると思うんですけど、それに伴う何かうちらとしての費用があるんかどうかという件。
それから、それに伴う例えば補助対象が要は国からあるのか。そこらあたりちょっと１点お聞かせいただきたいと思います。
それから、１５ページ。ふるさと納税の、前は幾らのもん返してどうのこうので、それから国のほうで余り返礼品を高くするとどうのこうのという指示じゃな
いですけど出たと思うんですが、その件について、今この６００万の委託料の内訳等も含めて、またあれだったらペーパーでも結構ですので後日お願いしたいと思います。
それから、１６ページの負担金、補助及び交付金の７５万。これの一覧表載っているんですかね。事務の報告書に。載ってなかったような気がしたんですけど。
負担金、補助及び交付金の交付金が７５万あるでしょう。１６ページ。７５万。
真ん中あたり、７５万。負担金、補助及び交付金って。事務報告の中にそれの一覧表載ってなかったような気がしたんですけど。例えばどういうところにどういう補助金、負担金を出しているのかというのがちょっとわからないなと思ったので。
それから、その下の町条例のベース化、これ業務委託、一番上の３００万、これも毎年なんですかね。今回だけなのか、ちょっとランニングコストのところでお聞かせいただきたいと思います。
それから、メンタルのところは今聞かれていましたので。
あと、２０ページ。電子入札の件ですが、一応１７市町のうち１４市町が入っているということで、残り３市町はなぜ入らないのか。なぜというか、電子入札
がみんなでやろうというならみんな入ってもいいんじゃないかと思うんですけ
ど、そこらあたり。
それと、電子入札したときに請負率が、この前のいろんな形でぴたっと同じような請負率になってしまっている現状があるように思うんですね。そうしますと、
電子入札したことによってのいろんな請負率の変化が、ここでも費用かかる。それから、実際入札したときの入札差金のほうも出てこないというとおかしいけど、そこを考えると結構費用対効果じゃないけどそんなのがどうなんかという、その－375－

点をお聞かせいただきたい。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

まず、１４ページです。マイナンバー制度の件でございますけれども、ランニングコストはどうかということでございますけれども、まず委託料の２３５万４，４００円ですけれども、これにつきましてはそのうちの２１６万円。２３５万４，４００円ね。
○８番（上田 誠君） そのうちの２１１万がなんか。
○総務課長（小林良一君）

それは補助金。ちょっともう一つ。

まず、番号制度の導入支援委託料２３５万４，４００円ですけれども、そのうちの２１６万円につきましては番号制度導入に伴う安全管理措置対応支援業務の委託料が２１６万円と、１９万４，４００円につきましては個人情報取扱業務のウエブシステムの業務委託料ということで、これは毎月１万５，０００円かかり
まして、それの消費税１．０８の１２カ月分の支出でございます。
それと、負担金、補助及び交付金の中間サーバープラットホーム負担金２１１万円ですけれども、これ歳入でもありましたけれども、まず国が整備した仕組みの中で１万人以上１０万人以下の都市で、永平寺町の場合は約１万９，０００人ということで、１団体当たり、１自治体当たり２１１万円ということで、この内訳が、まず運用経費、これが１９２万６，０００円かかります。それと調整ソフ
トウエア対応の整備費ということでシステム整備費、これが１８万４，０００円。
この１８万４，０００円につきましては国１０分の１０の補助でございます。それであとランニングコストということで１９２万６，０００円です。これにつきましては、当初、国の補助という形で聞いておったわけですけれども、今後、運用するための費用が、これは人口割です。永平寺町ですと１９２万６，０００円ということで、これにつきましては今後、地方財政措置ということで交付税に算入されるとのことでございます。
それと、１５ページのふるさと納税の件ですけれども、これにつきましては国のほうから全国的に３割以内ということで通知が来ております。
ということで、前の全協でもちょっとお話ししたか、一般質問でもお話ししたかと思うんですけれども、永平寺町としては１１月１日から、今までは５割以内としておりました。それを３割ということで１１月１日から、各こういったご協力していただいております商工会とか個人のお店とかそういったことでちょっとお話をしておりまして、今、パンフレットの作成をしています。１１月１日から－376－

３割以内ということで行います。
それと、今の６０７万１，６６７円の内訳ですけれども、まずこの内訳の中で返礼品につきましては５割以内ということで、１，１６６万８，０００円のうち４２５万３，５１４円、これが返礼品の品物です。それと送料が７６万８，７１０円。それとポータルサイトの利用料ということで１，１６６万８，０００円の８％、これの１．０８、消費税掛けまして１００万８，１１５円、これがポータ
ルサイトの利用料でございます。そのほかに受領証とか利用発行書というか、これが４万１，３２８円ということで、合計６０７万１，６６７円の支出をいたしております。
それと電子入札の件で３市町が参加していないということで、これにつきましては独自でやっている市もあります。県の中に入らなくて。ということで、１７
市町で１４は県のシステムを使って、あとにつきましては独自のシステムを利用しているということでございます。
それで、せんだってのいろんなこともありましたけれども、落札に関して予定
価格が９２％ほどということで、ただ、これも工種によって異なります。たまた
ま今回の建築等につきましてそういったことがございまして同率札で入った業者
が何社かおりまして抽せんという形になりました。
この件につきましては、なかなか予定価格が国の指導で１００％歩切りなしということで指針が来ておりまして、町のほうも法律に基づいて行っておるということで、この辺はちょっとご理解をいただきたいと思っております。
もう一つ、１６ページの７５万円につきましては、火事見舞いと熊本地震の見舞いということで、済みません、ちょっと補足説明漏れていまして大変申しわけございませんでした。
以上です。
○８番（上田 誠君） この下の３００万は毎年ではないんやね。委託料、データベース。
○総務課長（小林良一君）

これにつきましては、例規集、変更があった場合には当然かかりますけれども、ウエブシステムのこれにつきましては毎月１万５，０００円掛ける消費税、これはかかります。１９万４，４００円。あとの支援につきましては今のところはない。また、改正とかそういうものあれば別ですけれども、ないと思っております。
以上です。
－377－

○議長（齋藤則男君） 上田君。
○８番（上田 誠君） ちょっと一つあれですけど、マイナンバーのところですけど、
なかなかみえてえん。どんだけの維持費がかかるかというのは見えてないんで、本来ならばあのときには結構、国が補塡するようなことだったんですが、今聞くと交付税算入という形だということらしいんですけれども、できたらどんだけぐ
らいかかっているのかというのをお願いしたいなと思います。
それから、法規集のやつはその９０万がランニングコストで、上の３００万というのは今回のデータベース化だけで必要やということでいいんですね。サポートシステムの使用料が９０万、残りの３００万のうち、さっき言った２０万かそ
こらぐらいが月１万９，０００円か何かかかるという見方でいいんじゃないか、
そういうことをおっしゃったのかなというふうに思いました。そこらあたり違っていたら、ごめんなさい。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

もう一度言いますけれども、ランニングコストにつきましては負担金、補助及び交付金の中間サーバープラットホーム負担金２１１万、これが毎年かかるということでございます。その内訳として、先ほど言いました
けれども１万人以上１０万人以下ということで、これが運用経費として１９２万
６，０００円かかりますと。これにつきましては交付税で算入されるとのことです。
それと、そのほかにソフトウエアのシステム整備ですね。これが１８万４，０００円。これにつきましては国の補助１０分の１０で、システム整備終われば来年はないということ。
ランニングコストとしては１９２万６，０００円。ことし。来年度以降も人口割でかかると思っていただければいいと思います。
それと、その上のことにつきましては、先ほど個人情報取扱業務ウエブシステ
ムが２３５万４，４００円のうち、一月に１万５，０００円の消費税８％かかって１２カ月分ということで１９万４，４００円につきましては毎年かかりますということでございます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） いいですか。
ほかにありませんか。
滝波君。
－378－

○２番（滝波登喜男君） まず、１６ページ、負担金、補助及び交付金の中の最後のところ、平和首長会議メンバーシップ負担金、それと「創生福井」首長の会負担金ってあります。これ、去年の決算には出ていなかった項目なんでありますが、
これどういった内容なのか。ある意味、首長がプライベートで入っているということであれば公費を使うというのが妥当なのかどうかというのをちょっと検証していただきたいなと思います。
それから、コミュニティバス、１７ページです。運営委託料４，０００万、そしてその下の南地区のコミュニティを入れますと４，５００万かかっております。
利用者数は３万８７１人、単純に割り算しますと１人当たり１，４５９円かかっている計算になります。非常に大きい金額になっております。
８ページの収入のコミュニティバス利用料金というところに詳しく内訳も書いてあります。これを見ますと、松岡地区、そして永平寺地区、上志比地区、どうしても永平寺地区が少ないということと、松岡地区が多い。それと、車内現金のところを見ますと、松岡地区が多くて上志比地区が少ない。半額補助券が上志比地区がほかよりも飛び抜けていると。この辺から考えますといろいろ分析ができるんではないかなと。コミュニティバスの本来、現在活用している層というのがわかってくるのではないかな。そこへある意味、力を注ぐということで利用者数が上がるのではないかなというふうに単純に思うわけですけれども、その辺どのように昨年の結果を見て分析をし、打つ手を打とうとしているのかお聞きしたい
なと思います。
それと１８ページ、職員の福利厚生事業の中の成果内容③事業の成果と見直し
点等の一番最初に「業者選定には見積徴取を実施し、更なるコスト削減に努めたい」というふうに書かれているんですけれども、一体この成果と見直し点という一等最初に出てくる文言なのかなと。
先ほど川崎議員も言われたとおり、ある意味ストレスチェック、メンタルカウ
ンセリング、余り利用されていないという、ここは費用を抑えるのではなく、どれだけ皆さんに活用していただく。活用すればいいという話ではないですけれども、利用していただくというところを主眼に置かなければならないんではないか
なというふうに思うわけですが、なぜ一番最初にこの文言が入ったのか、ぜひお聞かせをいただきたいなと思います。
それと２０ページ、電子入札事業がありますが、入札を把握しているのは総務課、管理しているのが総務課ということなんでしょうが、いろいろ入札の手法、－379－

変わってきております。ある意味、１年間通しての入札行政というところで総括をぜひどこかでしなければならないのではないかなと。それが総務課ならぜひその総括をしていただきたいなと思います。
以上、４点です。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

まず、１６ページの平和首長会議メンバーシップ負担金

２，０００円、これにつきましては核兵器の廃絶と、それと世界恒久平和を実現するため、世界の都市と連携するということで各市町が、世界が連携していくということで２，０００円の負担をしているということでございます。
それ、「創生福井」首長の会負担金２万円につきましては、県内１７全市町が加盟しているわけですけれども、これは創生ということで首長の会がこういったことで活動しているということでございます。
それとコミュニティバスの件ですけど、まず３万８７１人の内訳でございます
けれども、永平寺町全体では大人、高校生以上が２万１，５６４人、それと中学生以下が９，３０７人でございます。その中で、８ページに書いてある半額助成
金、これは５５万２，０００円盛ってありますけれども、これにつきましては中学生以下ということで５０円です。単純に５０円で割りますと約１万１，０００
人となります。ここに示した９，３００人とすると約１，７００人ほど誤差があるんですけれども、これは恐らく皆さん、小学生、中学生の方が回数券を買って、まだ使ってないということだろうと思っております。
それと車内現金が２０万７，２５０円ということで、これを単純に１００円で割りますと約２，０００人の方です。６０歳以上の方は無料ということで、単純に計算しますと２，０００人の方は高校生以上６０歳未満の方ということで、この３万８７１人のうち３０％の方が中学生以下だと思っております。それと高校生以上６０歳未満の方が約２，０００人ということで、この方を単純計算すると６．５％の方がそういう方。６０歳以上の方はそこを差し引きますと約１万九千
五、六百人ということで約６３．４％ぐらいの方が高齢者、また身障者の方かなと思っております。
そこで、そういうふうなことを加味しながらダイヤ改正に持ってはきているんですけれども、なかなか思うようにというか、なかなかそういったことでダイヤ編成が難しい中で、毎年ですけれども少しずつちょっと減少ぎみにあるということでございます。今後はその辺も検証しながら詰めてまいりたいと思っておりま
－380－

す。
初めに「見積徴取を実施し、更なるコスト削減に努めたい」、これに関しましては議員おっしゃるとおり、最初に持っていくかというのはちょっと私どもも、これにつきましては今後検討して、今言ったそういったカウンセリング、メンタ
ルヘルスをして、そういった職員を少なくしていくのが主であると思いますので、これにつきましては今後修正、考えてまいりたいと思っております。
それと、このメンタルヘルスとかカウンセリングにつきましては、あくまでも
うちのほうは受診してくれという話はさせていただいておりますけれども、やはり個人的な理由もございますけれども、なかなかこういった相談事をしにくいという状況下にあるのかなと思いますので、これにつきましても今後そういったことも含めてご相談に乗りやすい環境づくりに努めてまいりたいと思っております。
それと総括ですけれども、この事務報告の１９ページ、２０ページ、それと２１ページから２４ページまでに競争入札執行状況とかも報告してありますので、この辺でちょっと見ていただきたいと思っております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 滝波君。
○２番（滝波登喜男君） 首長の創生福井、１０市町の首長が入っているのはわかりましたけれども、これは県の団体なのか、それとも全国の団体なのか。そして、
中身は何をしているのかということをお知らせいただきたいなと思います。
それと、入札行政の総括というのは手法の総括なので、今回、いろいろな国の指導、県の指導でやってきたということの中で、もっと改善できるところが、ち
ちも少し言われていた部分もあったと思うんですけれども、そういう意味ではただ単に数字あるいは請負率云々とかそんなことではなくて、多分、今の方向はどれだけ公正にというか、あるいは今は業者にかなり負担をかけるということじゃなくて、いい仕事をしていただくということが主眼になっているなら、それに向けての入札というのはその最初の役割をするところですから、それに対しての総括をぜひしていただきたいなと思います。今でなくても結構ですので、できたら文書でこういうような総括をというようなことをしながら、２９年、３０年に向けてこういうふうに改正するというようなことをぜひしていただきたいなと思います。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
－381－

○総務課長（小林良一君）

まず、「創生福井」首長の会ですけれども、会長は大野市の市長がなっております。ということで、これにつきましては県内の組織であります。
それと、先ほどの電子入札の件につきましては、うちも指名委員会ございます
ので、その中でちょっとご相談して、またそういった総括の協議というか、そういうふうなことでお話しさせていただきますので、正式なご回答はまた後日した
いと思います。
○２番（滝波登喜男君） 必ずお願いします。
○総務課長（小林良一君）

それの内容等につきましても指名委員会の中でお話しさせていただきまして、お話しということでお願いします。
○８番（上田 誠君） 首長の会の内容。内容どういう内容をしているのか。どういう内容なんですか。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

今の「創生福井」首長の会につきましては、首長の会の中で研修とか意見交換会をして、そういったことで話し合うという会でございます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） １４ページ、非常勤職員が２４１名いるということ。なかなか数字が見えなかったもんですから、この問題で言うと、これは人勧が言っているんか国の方針なんかわからんですが、職員の期末手当を一般職員並みにという話が今出てきている面があるんですね。その辺、町としてはどう考えているのかな。実態はどうなのかなというのが一つ。
２つ目は、１５ページ、町長交際費ですけど、本当に最近は少なくなってきたと思います。ただ、相変わらず公表はされてないんですね。これについてはオン
ブズマンには開示したことがあるんで、それは議員にもきちっとしていただくのがいいんではないか。
それと、町長交際費の上に旅費として特別旅費で８５万８，０００円あるんですが、これはどういうものかということが３つ目です。
４つ目の問題として、コミュニティバスの運営の問題ですが、本当にこの問題
は高齢化社会を迎えるに当たって、特に福井県みたいに自動車持ってないと生活できないというところでは、かなり高齢になっても車を運転される。９０近くな－382－

っても車の運転されている方は実際いらっしゃるという状況の中で、これがもしなくなるとどうなるかという不安は、周辺部の足ですね。どうなるかというのはあると思うんです。
最近、コミュニティバスの問題というのは本当に自治体だけの問題、課題なん
かなって僕は思っているところです。テレビなんかで路線バスの旅とかいうのでありますよね。もうほとんど県境をまたいで路線バスが走っているということはなくなっているというのが実態です。最近そういう中で、列車まで県境をまたいで乗りかえせずに走っていくというのが最近少なくなりつつあるんですね。この
北陸線では。これから新潟県へ行こうと思うと最低でも二遍は乗り継ぎしないと行けない。
そんなことを考えると、町内だけの問題ではなしに、町をまたいでどう行くのか。本町の場合はえちぜん鉄道が走っている関係で、そういう意味では割と無関
心ということもあるんではないかなって思うんですね。課題としてですよ。県をまたいでどうするのか、つないでいくのかということも含めて、僕が言いたいのは町だけの課題ではなしに、もっと福井県全体がどう考えるのかということを、
さっき創生の会の負担金なんかありますけど、そういうふうなところでもそういう話すべきではないかと思うんですが、その辺どう考えているのか。本当にちょっと大変な課題で、我々がいい年になって免許手離すころにはコミュニティバスもなくなったらもう行くところもないということで、上志比の人たちいらっしゃいますけど、もう上志比の人と会うこともなくなってしまうという状況になるんじゃないかなと。それでは寂しいんで、ぜひもっといろんなことを考えてほしい
なと思います。
１８ページ、職員の福利厚生。健康診断、産業医委託料、職員のストレスチェ
ック、職員のメンタルカウンセリング委託料とあるんですが、僕いつも思っているんですが、いろんな健康診断とかそういうのをやっていて、少なくとも誰が受けたとか、健康診断は誰が受けたというのはしっかりつかめばいいけど、産業医
以下は誰がそこへ相談に行ったかということについてはマル秘、極秘だと思うんです。ただ、何人相談に行っているか、どういう相談をしたのかという傾向については、やっぱり行政のいろんな職員の健康状態をつかむという意味でもしっかりつかんでおく必要があると思うんです。そういうののフィードバックというのがちゃんと保障されているのか。
それと、職員の健康診断、１００％の人がというようなことも目標に、実績は－383－

９８．１％というんですが、かなりの方が受けているので、その傾向、そういうなのはきちっとつかんでいるのか。ここは保健師でもできるわけですね。そういうのを、やっぱり僕らも知りたいですね。本町で働いている職員の健康状況はどうなのか。健全なのかどうか。少なくとも重大な事故もこれまで発生しています
ので、そこはぜひ示していただきたいと思います。
最後、電子入札の問題ですけど、競争入札に付した１４０本ぐらいのうち１１０本ぐらいを電子入札でやっているということですが、指名競争入札まで電子入札でやったほうがいいんですかね。契約の方法というのは電子入札だけが入札ではないと思います。契約行政というのは行政にとっては非常に大事で、いかに行政が有利に、またいいものをつくってもらうために活用できるかということにつきると思うんですね。
それを考えると、単に一辺倒で国の指示、県の指示があるからそれにしているというんではなしに、契約行政、多様性を持つことが対業者との関係でも非常に大事ではないかなと。そこらはどう考えているのか。
また、平均入札率なんかも事務報告には示してあるので、その辺についても感想があれば。また、特にこの年は防災無線なんかでは辞退とか不調とかくじとかいうのが、普通、電子入札なら考えられんのではないかって言われていたことが、みんな指名競争入札で一堂に会して入札するときとは違ってままあるので、その辺もどう考えているのか、ちょっと聞きたいですね。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

まず、非常勤職員の期末手当につきましては、非常勤職

員につきましては今、期末手当は支払っております。
それと、せんだってもちょっと申し上げたと思うんですけれども、年内に非常勤職員の要綱等の見直しも検討しておりまして、今やっているところでございます。これにつきましては、毎年、国からも改正とかいろいろありまして、たしか
平成３２年度までに条例をつくらなあかんことがございます。そうした中で改正もいろいろと入っている中で、年内に見直しをしているところでございます。
それと、交際費につきましては今現在、ホームページ等で掲載をしております
けれども、１７７万２００円について主な内訳だけ言います。慶祝等につきましては８４件で９３万５，０００円。そして、弔慰等につきましては４６件で４８万円、あと会費等につきましては２９件で２８万５，０００円、あとその他ということで３件ありまして７万２００円でございます。こういった詳細につきまし－384－

ては、ほかの市町もいろいろあるかと思いますけれども、ホームページ等ではこういったことで掲載はしている状況でございます。
それと、特別旅費につきましては、これは町長とか職員の出張旅費でございます。例えば陳情とか要望活動とかそういったことの旅費でございます。
続きまして、コミュニティバスの今は永平寺町、ほかの市町も一緒だと思うんですけれども、自分の自治体の中のコミュニティバス路線ということで考えております。そうした中で、町外の路線も視野に入れたことができないかということでございますけれども、これにつきましては話がちょっと大きいもので、ここで私のほうからどうのこうのとはなかなか言えませんけれども、永平寺町の場合はそういったことでえち鉄の利用促進も図っている中で、えちぜん鉄道とか京福バス等のご利用をいただきたいと考えております。
それと福利厚生の産業医のことですけれども、これにつきましては１回３万円ということで、年３回を相談とかそういうふうなことで受診とか健康相談ということでやっておりますけれども、中身につきましては担当というか、そういった詳しいことは個人情報でお教えできないということもございますけれども、町のほうとしましてはまた把握をして、こういったことで今後の健康管理に生かしてまいりたいと思っております。
それと受診率、現在、目標は１００％でございますけれども９８．１％ということで、これにつきましては病休とかそんなんで病んでいる方もおられるということでございますけれども、目標としては全員受けていただきたいということで、
それとそういった健康管理には十分注意するように、またその辺も含めて職員の健康の、現在の状況ですね、その辺も今後そういったことで把握はしてまいりた
いと思っております。
それと電子入札につきましては、これまでもいろいろとご質問、ご意見等ござ
いますけれども、やはり電子入札につきましては入札の方の事務の効率化、またそういった不正なことがないようなことで電子入札を進めているわせでございますけれども、これにつきましてはいろいろな少し課題は残っております。そういうふうなことは今後少しでもいい方面に行くようにまた検討してまいりたいと思っております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 暫時休憩します。
（午前１１時２４分 休憩）－385－

──────────────（午前１１時３５分 再開）○議長（齋藤則男君） 休憩前に引き続き再開します。
金元君。
○９番（金元直栄君） 特別旅費のところで、もし差し支えなければ主なものがどんなものがあったのか。今でなくてもいいですから示していただければ結構かと思います。
あと、町長交際費については、こういう大まかな示し方でなしに、やっぱりき
ちっと示す時期に来ているのかなと。以前、どういう示し方しますかということ
でオンブズマンのやつには単純に大分けした示し方ではできないので、議会には示しませんけど、オンブズマンには示しますということを総務課長が言われたことが昔あるんですね。そういうことでされたみたいです。もう亡くなられた清水課長のときでしたけど。それらを含めてやっぱりきちっと公開する時期に来ているのじゃないかなと思います。
コミュニティバスについては本当に周辺地域で暮らす人間にとっては非常に大事な問題ですし、中学生なんかが利用する問題も２分の１負担でいいという話ありますけど、僕はそれは本来、教育の機会均等からいったら学校をつくるのは大人の世界の話でありますから、学校への通学については誰もが同じような条件にするというのが本来の姿やと思います。それらは一回見直しがあるといいなと、以前から言ってはきていますが、思っているところです。
職員の福利厚生の問題で、それは健康診断以外のところでの話ですが、相談の中にはパワハラ、セクハラの問題も含めて相談もあるということを聞いたことがございます。こういうことを考えると、きちっとフィードバックできるような、傾向としてフィードバックできるような体制をとっていくのと、もっと広範に相談できるような体制も、例えば国民健康保険の事業でやっているように、フリーダイヤルで電話すれば相談に乗ってくれるというようなことも含めてとるとか、専門的なお医者さんがいれば身近に相談できる体制もぜひとってほしいと思います。
電子入札の問題でいいますと、僕は指名競争入札が電子入札というと、えっと思ったりするんですが、やっぱり行政が発注するその条件づくりの中の一つの手段として電子入札もあるというやり方がいいんではないかなと。いろんな手法で行政が主導権を握れるようにする。以前は二段階入札なんていうことをやってい－386－

た時代もありますが、安ければ安いというやり方は今問題として、やっぱりきち
っとやっていくのと、あと条件があれば例えばいろんな業者名を見て、この業者がこの仕事をとってもどうせ下請に出すんだろうと。資格あるもんが１人いて管理監督ぐらいしかしてないんじゃないかと思われるのがたくさんあるんですね。
そんなことを考えると、本当にやりたい業者をどう選んでいくのかということも含めてやると同時に、最近、公契約法という条例なんかを、法律の中で条例なんかを制定して、下請のいろんな請負率も含めて、下請率も含めて報告をさせるという制度をとっているところもあるんですね。
そういう割と高い入札率になってきている中でも、下請、孫請には本当に大変な状況で下請に使っているという状況もあるんで、そこまできちっと使って、そ
ういうところで高どまりするなら、下のほうまで含めて報告してきちっとつかむ。
公正な下請なんかをつかんでいくということもぜひ考えてほしいなと思いますね。
それが各課で今、入札行政をやっているわけじゃない。町の管理部門としてやっているわけですから、そこはきちっと考えることも必要なんじゃないかと思うんですが、いかがでしょうか。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君） まず初めに、答弁旅費の内訳の件でございますけれども、先ほど申し上げましたとおり町長とか職員等の出張旅費ですけれども、内訳等につきましては今後出すような方向で考えてはいきたいと思っております。
それと交際費につきましては、今申しましたとおり、先ほども言いましたけれ
ども細かいところまで出すという件につきましては今後協議はさせていただきた
いと思っております。
コミュニティバスの中学生以下の２分の１補助につきましては、全額補助という考え方もございます。それにつきましては、このコミュニティバス全体のことを考えて今後協議してまいりたいと思っております。
それと、職員の福利厚生の中でパワハラ、セクハラ等につきまして、これにつきましては表立ってはなかなか私らも聞いてはいないんですけれども、今、議員さんおっしゃらるとおりほかで聞いているということがあれば、町としましては
相談しやすい環境づくりはつくっていかなきゃならないと思っておりますので、先ほども申し上げましたとおりそういった相談しやすい環境づくりにはしてまい
りたいと思っております。
－387－

それと、電子入札の件ですけれども、うちのほうの指名競争入札につきましては、まず業者の資格審査がありまして、資格があれば当然入札の指名の対象となります。そうした中で、とった業者の方が下請、また孫請に渡すようなことがあるとちょっと今お聞きしましたけれども、町のほうは施工体制の台帳ということで、下請者とかそういうようなもの、台帳のほうの提出をさせております。そう
いったことも含めて、きちんとした体制づくりはしているんですけれども、なるべくなら請け負った業者が直接仕事をするというか、そういったことを目標にまた取り組んでまいりたいと思っております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
奥野君。
○１３番（奥野正司君） 幾つかお聞きしたいと思いますが、まず１７ページのコミュニティバスの件です。
１７ページのコミュニティバスにつきましては、先ほども川崎議員もお尋ねされましたが、今、別の資料で事務報告の９ページに地域別の実数が載っています
けれども、これによりますと対前年比、２７年と比べますと５，３３０人増加しています。これにかける費用といいますか委託料も１，１５０万ふえています。
永平寺・上志比地区は前年比５０％の費用増加、それから松岡地区は前年比２９％の費用増加をかけまして、利用者が５，３３０人、対前年比２１％伸びております。
その中で、上志比地区の利用者さんの比率が伸びています。これはどういうふうに分析されているのか、何かそういうふうな上志比地区の方々において利用しやすいようなダイヤ編成とか何か方策を講じたから上志比地区の利用者の方が伸び数的には増加しているのか……。
○１２番（伊藤博夫君） 載ってないよ。
○１３番（奥野正司君） 対前年比やざ。
○１２番（伊藤博夫君） どこにも書いてない。
○１３番（奥野正司君） こっちのこれではふえていますよ。事務報告では。
それから２番目、ふるさと納税、ページ１５についてお伺いします。
この業務委託料６０７万１，０００円ですけれども……。
○１２番（伊藤博夫君） 減て書いてあるよ、減て書いてあるよ。
○１３番（奥野正司君） ふえている。この数値。前年のこれと比べると。
－388－

ごめんなさい。ふるさと納税ですが、この６０７万１，０００円、業務委託料。
これには先ほどご説明ありましたけれども、納税ポータルサイト及びクレジット
決済料、それとかその他費用等々が含まれていると思いますけれども、例えばこれ以外に何か必要なコストというんですか。例えばこれ発送作業は商工会さんに委託していましたよね、たしか。そこら辺含めて、ここに上がっている以外には費用はかかっていないんでしょうか。
といいますのは、昨年、１，１６６万８，０００円の寄附をいただきましたが、結果的に真水として幾ら残ったのか。町のいろんな施策に使える金額は幾らだったのかをお聞かせいただきたいと思います。もちろんその中にはこれに関与した
町職員のコスト、労務コストは計上はしていないと思いますが、この６０７万１，
０００円が全てなのかどうか。
それから、２４、２５のえち鉄さんの補助金の件ですけれども、えちぜん鉄道
支援事業補助金３，７６６万８，０００円……。
○議長（齋藤則男君） 奥野さん、まだそこは行ってない。
○１３番（奥野正司君） ごめんなさい。
ちょっと戻りまして、さっきのメンタルカウンセリングですけれども、１８ページのメンタルカウンセリングを実施したという中で「受診率１００％を目標に」というこの１００％というのは、たしか今、全職員さん二百五十何名ですか。その数字を念頭に１００％というふうな計画を立てていらっしゃるのか。
といいますのは、ここにストレスチェックというのが１０万８，０００円出していますけれども、ストレスチェックでスクリーニングをしてからメンタルカウ
ンセリングを受けてもいいような場合もあるんじゃないかなと思いますので、２５０名がみんながみんな受けて１００％という目標設定をされているのかどうか
お伺いします。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

まず、コミュニティバスの上志比地区のふえた原因でございますけれども、上志比地区はこれまで小学生の方が……。いいですか。
上志比地区のふえた原因ですけれども、コミュニティバスの利用で小学生の方が今までは利用できなかったらしいんですね。小学校のバス。それを小学生の方が学校への通学にコミュニティバスをできるということで、それが主な原因でご
ざいます。
－389－

○議長（齋藤則男君） 奥野議員。お答えしているんですから、ちょっと聞いてください。
○総務課長（小林良一君）

今、わかりましたかね。

○１３番（奥野正司君） コミュニティバスの総体の人数は、ごめんなさい。ふえていません。今ちょっとデータの見るところが違っていまして、失礼しました。
上志比地区は比率は上がっているんだと思うんですね。
○総務課長（小林良一君）

もう一度言います。

上志比地区のコミュニティバスのふえた原因につきましては、上志比の小学生、
これまではコミュニティバスの利用がだめだということやったんですけれども、上志比の小学校の通学につきましてはコミュニティバスの利用が２８年度からできることになったので、その辺で上志比地区の増となったことが原因だと思っております。
それと、ふるさと納税、１５ページ、先ほど６０７万１，６６７円と言いまし
たけれども、職員のコストは別として１，１６６万８，０００円寄附がありまして、支出につきましては６０７万１，６６７円でございます。残りにつきましては町の寄附金として各寄附の方がこういったことに使ってくれとかいった場合に活用させていただいております。
それと、福利厚生のところの職員の健診ですけれども、対象は３７４名おりま
して、職員の方が２４０名、非常勤職員が１３４名が一応対象となっております。
ということで、一応職員全部が対象としております。
それと、職員のストレスチェックとメンタルカウンセリング、これまたちょっと中身が違いまして、先ほども申し上げましたとおりメンタルにつきましてはあ
くまでも個人がこういうことで悩んでいるとか、それをこういった相談窓口を設
けておりまして、永平寺町内じゃないんですけれども町外のところで設けております。そこへご相談をかけてするのがこのメンタルカウンセリング委託料でございます。
職員のストレスチェックというのは、先ほど申し上げたとおり、職員の方で問診チェックとかいろんなことで健康相談とかそういうふうなことを全職員対象ですけれども、その中で全員の方が、総務課のほうは全員受けてくれということなんですけれども、その中で何人かの方がそういったストレスチェックを受けて、そういった委託料が１０万８，０００円ということでございます。
以上です。
－390－

○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
なければ、次に移ります。
次に、財産管理費、２１ページから２３ページの質疑を行います。
質疑ありませんか。
○９番（金元直栄君） 旧消防庁舎の改修工事に関連してですが、当初計画とは違う
内容の改修、改装になったと思っています。ただし、確かに地域の消防団とか特設分団ですか、という関係で活用するということはあるんですが、いわゆる旧消防庁舎の出っ張りの指令室なんかの活用について今のままでいいのかどうか。
○総務課長（小林良一君）

もう一度お願いします。

○９番（金元直栄君） 通信室。２２ページの、旧消防庁舎の出っ張りって通信指令室だそうですけど、ここの活用ですけれども、僕はもう少し何か外来の人なんかが気楽に、中が見えることもあって相談できるような窓口をそこに入れるとかということで活用なんかも考えていいんじゃないかなと思っている場所だったんですね。そこが団のたまりに使うということは聞きましたけど、何か改装して、いろいろ人がいて、それなりに役場庁舎やなってわかるんですが、あそこみたいに
何にも使われていない状況を見るとあんまりイメージはよくないと私は思っているんですが、その辺、何か当初の方針から変えるというようなことはないんですかね。有効活用で。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

もとの通信指令室のところですけれども、今、消防団の分団の待機場所というか、そのように活用しておりまして、もっとほかに活用があるんじゃないかということですけれども、これにつきましては以前からそういった消防団のところが分団のそういうふうな箇所がないということでこれまでお話ししてきて、こういう分団の待機所ということで活用しているところでありま
して、ここで急に今言ったほかの活用と考えても、なかなかその辺につきましては今のところできないと私は思っております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） 福祉関係が１階に集まっている。そういう意味では僕はそれを否定するものじゃないですが、ただ、人けのない状況がああいう目の高さにあるというのはあんまりいいとは思わんですね。もう少し何か活用の仕方があっていいんじゃないかなという私のほうがやっぱり間違っているんですかね。違和感－391－

あるでの。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

今、金元議員の言うように間違っているとは思ってませんけれども、ただ、今こうやって改修終わったところで急にまた目的を変えるというのはなかなか難しいということで、これにつきましてはここ一、二年、どうのこうのというのは私はできないので、これからの課題ではあるかなと思います。
以上です。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（齋藤則男君） なければ次に……。
上田君。
○８番（上田 誠君） ちょっとお聞きしたいと思います。２点ぐらい。
前もちょっと聞いたかと思うんですが、２１ページでＩＰ電話使って光を使え
ば電話、通信料が安くなるよってこう言ってもその比較がなかなかできないとは言っていたと思うんですけれども、要はこの通信の業務委託料が約４０万近くかかっているという点。
それから、当然ここには専用回線料も当然かかってきていると思うんですね。
通信の中には。専用回線料をどこでどういうふうに振り分けるかというのも当然あれなんですが、そういうふうな形にしたほうがいろんな意味で便利だということかもしれんのですが、そこらあたりの何か検証をしたのかなというのをちょっとお聞かせいただきたいと思います。
それから、次のページに公共施設等の管理策定業務が１，０００万。普通のいろんな計画の策定料の３倍も４倍もしているような気がするんですが、それの使われ方。費用対効果じゃないですけれども、現実的につくってしまって、それに基づいていろんな管理計画、また長寿命化はまた別で長寿命化の計画の委託料もまたあったと思うんです。だから、１，０００万も使っているわけですから、それの使われ方をどのようにしているのかというのをちょっとお聞かせいただきた
いと思います。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

まず、ＩＰ電話機器保守点検業務委託料３８万８，８００円の件ですけれども、まずこれにつきましてはこれまで交換機の保守期限がございましたけれども……。
－392－

済みません。３８万８，８００円ですけれども、まずこれにつきましては一月に３万円の消費税の１２カ月分ということで３８万８，８００円ということです
けれども、通常、何回使っても一月に３万円ということでしておりまして、そのほうが電話サービスも安くなるということでこういったことでＩＰ電話にさせていただいたということで、これにつきましては各公共施設ありますけれども、それを光ケーブルでしたほうが安くつくということで今回こういった業務委託にしているということでございます。
それと公共施設等総合管理計画策定委託料１，０８０万円につきましては、総務課のほうでこういった計画策定をいたしまして、今、庁舎内の事務移譲で財政課のほうでこういったことで取り組んでおりまして、こういった話は財政課のほうからも何回か説明あったかと思うんですけれども、今後、これにつきましては
公共施設のことにつきましていろいろと２９年度から取り組んでいるところでご
ざいます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 上田君。
○８番（上田 誠君） ＩＰ電話のところはその切り分けは難しいんで、多分、専用回線料もあるし、設備費もあるし、うまく使ってくださいというところなんですが、ちょっと検証もあれです。
次の公共施設等の管理計画ですが、これは２８年につくってまだ１年しかたってないんですけれども、何かその使われ方があんまり見えてないね。私から言わせば。１，０００万も出したんなら、総合管理、例えば今言う重複する施設の云々とか長寿命化も含めてでしょうけど、そこらあたりの利用価値をもっと明確に出していただきたいなと。１，０００万といったら結構大きなあれですので、そこの計画の中にどういう意図を持って計画したのか。だから、その計画に対してこ
ういうふうに改善するとか、こういうふうに政策打っているよというのを、ぜひもう１年たって、２年もうそろそろたとうかなと思うんで、そこらあたりの見えるところをお願いできんかなというふうな思いで質問させてもらいました。
何か意見があれば。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

この公共施設等総合管理計画につきましては、今後これから将来的にわたってどうするかということもございまして、これまでの公共施設の、例えば今の現況とか、将来の見直しとか、また管理に関する基本計画とか－393－

施設ごとの管理に関する基本計画とか、そういうふうなことを含めて計画の策定をしました。それに基づいて、今後どうしていくかということを、それに基づいてやっていくということで策定したことで、これからの仕事だと思っております。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（齋藤則男君） なければ、ここで午前中の部を終わります。
暫時休憩いたします。
（午後 ０時０５分 休憩）──────────────
（午後 １時００分 再開）○議長（齋藤則男君） 休憩前に引き続き再開します。
続いて目の５、企画費の質疑を行います。
質疑ありませんか。
２４ページ、２５ページです。
川崎君。
○１１番（川崎直文君） ２４ページのわがまち夢プラン事業です。
これ右側の③のところにも事業の成果と見直し点等というところで「事業の成果についても広く周知を行い、事業の周知、拡充に努める」ということがあるんですけれども、これ決算ベースですから平成２８年はここに書かれていますように２件の実績ということです。２７年度の実績、そして今回、２９年度、たしか補正予算で件数の上乗せがあったと思います。この２７、２８、２９の状況を見て、この事業における課題、そして先ほど申し上げました事業の周知、拡充というところの取り組みについて少し説明をお願いしたいと思います。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

わがまち夢プランの育成支援事業補助金ですけれども、

これは３０万円の事業ということで３分の２以内の事業でございまして、２８年度につきましてはここにお示ししたとおり２件ございました。平成２７年度につきましては３件ございました。
その中で、平成２９年度以降につきましては、この所管が実は総務課のほうから生涯学習課のほうへ移行しまして、生涯学習課のほうでも説明があったかと思
うんですけれども、その中で生涯学習課は一生懸命取り組んでいまして、今回、補正もしたと思います。ということで、大変申しわけないんですけれども２９年－394－

度以降につきましては生涯学習課のほうで機会ありましたらそちらのほうでお伺いしていただきたいと思っております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 川崎君。
○１１番（川崎直文君） 各年度の内容を見ますと、例えば平成２７年度は具体的に申し上げますと３件ですね。東古市のまちづくり協議会に対する補助金、それからみんなの第九を歌う会に対する補助金、それから３つ目が健康長寿クラブに対する補助ということです。２８年度の実績を見ますと、今紹介しました３つの団体のところに同じくおのおの３回目の補助ですよ、それから２回目の補助ですよという、繰り返し補助がされているという状況です。２９年度の対象となる団体
はまだ情報として私入手してないんですけれども、要は３回までという、同じ団
体が過去２年補助を受けていると、こういった内容です。
各年度に結構、２７年は３団体、２８年は２、そして２９年度は先ほどの補正予算で４件というカウントになったと思うんです。その辺が数のばらつきだけをバロメーターにしてはちょっとまずいかなと思うんですけれども、いかに浸透、拡充していくかというところがあろうかと思います。そこのところのどういった
今アイデアを持っているのかということです。これはできるだけ各団体に積極的に活用していただくというのがこの事業の大切なところじゃないかなと思うんです。
総務課ではありません、生涯学習課へ移りましたということですから、また生涯学習課で聞かなきゃいけないんですかね。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

私の聞いている限りでは、２９年度、健康長寿クラブだ

けがもう一回するということで聞いております。あとは皆さんちょっと入れかわってするということでございます。
あと詳細につきましてはまた生涯学習課のほうで聞ける機会がありましたら、そちらでお願いしたいと思います。
○議長（齋藤則男君） 生涯学習課長のほうに言って、生涯学習課の担当になったときに先にこの件についてのお答えをください。連絡してください。
総務課長。
○総務課長（小林良一君）

その件につきましては、また生涯学習課のほうにご連絡いたしまして、そちらのほうからちょっと説明させていただくということでお願－395－

いいたします。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
なければ、次に移ります。
目の６、防犯費です。２６ページ。
質疑ありませんか。
上田君。
○８番（上田 誠君） ちょっと聞いたかもしれませんが、２６ページのアパート連
絡協議会補助金３万円、これはどういった内容に対しての補助金なのか、ちょっとお願いできますか。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

アパート連絡協議会助成金でございますが、これにつきましてアパート管理者への防犯啓発や夜間パトロールを実施する団体ということ
で、御陵地区のアパートに対しての防犯とか防犯隊が見回りするときに一緒に巡回とかチラシの作成とか、そういうふうなものに協力するので、そのための助成金でございます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
なければ次、目の８、交通安全対策費、２７ページ。
質疑ありませんか。
川崎君。
○１１番（川崎直文君） ちょっと確認させてください。
交通指導員の数が減少しているということが書かれております。今、町での交通指導員、現在はこの決算ベースでは２１名なんですけれども、適正な人数というのは一体何名ということなのかということと、補充する必要があるというんですけれども、どんなふうにして働きかけているのかというところを説明してください。
○議長（齋藤則男君） 総務課長。
○総務課長（小林良一君）

現在２１名ということで、適正人数につきましては今把握してないんですけれども、昨年からこういった区長会のときに募集とかそういうことで区長さん方にお願いをしている状況でございます。ことしも今の区長さんは当然ですけれども、また別媒体でそういった交通指導員が少ないということで周知しまして、こういった人数確保に努めてまいりたいと思っております。
－396－

以上です。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
なければ次に、目の９、防災費、２８、２９ページの質疑を行います。
質疑ありませんか。
なければ、次に移ります。
目の１、選挙管理委員会費。
質疑ありませんか。
なければ次に、目の３、参議院選挙費。
質疑ありませんか。
なければ次に、目の１２番、小舟渡土地改良区総代選挙費。
質疑ありませんか。
次に、４０ページまでの工事関係並びに４０ページの決算成果表、このことについて質疑ありませんか。
ないようですから、次に移ります。
次に、会計課関係、４１ページから４４ページの補足説明を求めます。
会計課長。
○会計課長（酒井宏明君）

それでは、会計課より平成２８年度一般会計の会計課所管の決算の内容につきまして決算成果表に基づきご説明申し上げます。
決算成果表の４２ページをごらんください。
まず、歳入からご説明申し上げます。
款、財産収入、項、財産運用収入、目、利子及び配当金でございますが、予算額６２３万５，０００円に対し決算額６２３万３，５１７円となりました。前年
度より７８万２，２２７円の増額となっております。これは一般会計の１０の基
金、平成２７年度末残高約３４億２，８８３万円の基金の運用益でございます。
主な基金の運用額としまして、財政調整基金が平成２７年度末残高約２８億１，
３５５万円の資金で５３３万１，６４７円の運用益、地域福祉基金が約３億３，
９４６万の資金で４６万８，７９５円の運用益を得ることができました。
次に、款、諸収入、項、町預金利子、目、町預金利子、予算額５万円、決算額
３０万９，６５３円となりました。これは歳計現金を資金としまして、それを運用することによって収入を得たという内容でございます。納入される各種税金や地方交付税等を資金の余裕のある間、その資金を短期の定期預金にいたしまして、利息収入を得た結果であります。
－397－

なお、前年度比２４万１，１５４円の減額となりました。大幅な減収となった
原因は、マイナス金利政策によりまして預金利子が大きくなったためでございます。
続きまして、４３ページのほう、歳出のほうをごらんください。
款、総務費、項、総務管理費、目、会計管理費、予算額２，４６１万９，００
０円、決算額２，４４８万９，８７４円でございます。内訳を申し上げますと、
人件費、職員３名分で２，４３０万２，０６２円となります。
会計課事務諸経費の需用費は源泉徴収票やそれを送付するための封筒の印刷代で５万１，７３２円となりました。
役務費は１３万６，０８０円で、内訳としましてファームバンキング手数料が３万８，８８０円です。これは会計課と指定金融機関とのデータの送受信を会計課内に設置されましたパソコンから行うことができるシステムの手数料となります。
次に、コンビニ収納基本手数料としまして９万７，２００円です。これは各種税金や水道料金を手軽に納められるように、またコンビニは全国津々浦々にありますので、県外の納税者も簡単に納付ができ、しかも２４時間オープンしているので仕事などで日中、金融機関等に行けない方も簡単に納付できるようになりました。
続きまして、４４ページをごらんください。
款、総務費、項、総務管理費、目、財産管理費でございます。会計課所管の決算額は６２０万４，８７５円です。先ほどの歳入でご説明申し上げました基金の利息のうち、福祉基金の２万８，６４２円を除いたそのままをそれぞれの基金に積み立てるように支出いたしました。なお、福祉基金の利息につきましては、条例により一般会計により計上して処理いたしました。
以上で決算成果表でのご説明を終わらせていただきます。
続きまして、お手元にありますこちらのほうの計算書のほうでご説明させていただきます。
計算書の最後のほうのページにあります財産に関する調書の１６１ページのほうをごらんいただきますようお願いいたします。
それでは、７番目にあります出資による権利についてでございますけれども、出資金が５件、出捐金が１９件あります。両方合わせた平成２８年度末現在高は
７，２０７万５９８円で、平成２７年度と同額となっております。
－398－

続きまして、１６４ページをお開きください。
基金についてのご説明を申し上げます。
この表の区分で現金と記載されておりますのは、定期預金及び普通預金で運用されている基金のこととなります。
一般会計の基金は、前にも申し上げたとおり財政調整基金などの１０の基金があり、平成２８年度末の基金の残高は３５億９，５０３万２５０円になりました。
まず、財政調整基金でございますけれども、新規の元金の積立額は１億６，０００万円、残りの５３３万１，６４７円は運用益分でございます。合わせて１億
６，５３３万１，６４７円の積み立てをいたしました。
なお、運用益を上げるため、額面額で国債を８億円、県債、地方債のほうを２億円の合計１０億円の債権を購入して運用しております。
こちらの債権の決算年度末残高が、一番右のほうですけれども２番目のほうにありますけれども９億９，８７８万３，０００円となっておりますが、これは額面額の合計額は１０億円でございますけれども、実際の債権の購入額を記載しております。
なお、債権を満期まで持っていた場合につきましては、額面額のとおりの金額が振り込みされますので、差額分は差益収入となります。
次に、減債基金は２万５，１６１円、ふるさと創生基金は７万５，２４０円、地域福祉基金は４６万８，７９５円の利息を積み立ていたしました。
続いて、１６５ページをお開きください。
ふるさと水と土保全基金は、金利が下がる中、利息がよいという判断から、この基金につきましては２年定期の積み立てを行いました。そのため、今回は利息がありません。
土地開発基金は９，６９９円、教育施設整備基金は３万５，３２９円を積み立
ていたしました。
なお、これらの積立金はいずれも預金利子でございます。また、福祉基金につきましては利子の積み立てはせず、昨年度同額となっております。
次の１６６ページをおめくりください。
すこやか子育て支援基金は預金利子１万７，１９０円を積み立て、次にまちづくり基金は預金利子２４万１，８１４円の積み立てを行いました。
次に、１６７ページの特別会計基金についてでございますけれども、国民健康保険基金などの３基金があり、合計の基金残高は１億６３７万７，２８０円にな
－399－

ります。
まず、国民健康保険基金は３万６０５円の預金利子分の積み立てと３，４６３
万９，０００円の取り崩し、結果としまして３，４６０万８，３９５円の取り崩
しとなりまして、年度末残高は３万７９１円となります。
次に、介護給付準備基金は、新規の元金の積み立て分１，８１７万１，６７６円と預金利子分４万１，３２４円、合わせまして１，８２１万３，０００円を積み立ていたしました。
次に、下水道事業基金は預金利子分１万２，９２０円を積み立てとなりました。
一般会計及び特別会計を合わせた１３基金の平成２８年度末合計残高は３７億
１４０万７，５３０円という内容となります。
なお、一般会計及び特別会計を合わせた１３基金の運用率は０．１７％となります。
以上で会計課の決算に関するご説明を終わらせていただきます。
よろしくお願い申し上げます。
○議長（齋藤則男君） 今ほど説明を受けた会計課、歳入歳出並びに財産に関する調書含めて質疑を行います。
質疑ありませんか。
上田君。
○８番（上田 誠君） 今でなくても結構ですけど、コンビニ収納、結構ふえていると思うんです。それでちょっと推移か何かあったらまた別の機会でもいいですからまた教えてください。
○議長（齋藤則男君） 会計課長。
○会計課長（酒井宏明君）

コンビニ収納のほうでございますけれども、平成２８年

度で、税務課のほうの資料でございますけれども、全体の１６．９５％、件数デ
万１，８１６件ほどなっております。２７年度と比べましてちょっとふえただけで、２４年度からコンビニ収納始まっておりますけれども、今のところ徐々にですけれどもふえていると、そういう状況でございます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
なければ次、財政課関係、４５ページから５８ページの補足説明を求めます。
財政課長。
○財政課長（山口 真君）

それでは、財政課より平成２８年度一般会計の決算成果－400－についてご説明を申し上げます。
初めに、歳入の主なものについてご説明を申し上げます。
４６ページをお願いします。
款２、地方譲与税でありますが、地方揮発油譲与税２，０２４万９，０００円
及び自動車重量譲与税４，９０７万５，０００円で、地方譲与税全体では６，９
３２万４，０００円となり、前年度と比較しますと６０４万９，０００円の減、率にしまして８．０％の減であります。
４７ページをお願いします。
款３、利子割交付金３２５万５，０００円、款４、配当割交付金９２２万８，０００円、款５、株式等譲渡所得割交付金５５３万７００円で、いずれも前年度を下回っております。利子割交付金につきましては制度改正が主な理由で減収、配当割交付金、株式等譲渡所得割交付金につきましては株価低迷等が主な理由で減収と考えております。
４８ページ、下段の款６、地方消費税交付金３億５，１４４万９，０００円でありますが、これは消費税率８％のうち国が６．３％、地方に残りの１．７％が配分されるもので、その地方に配分される１．７％の地方消費税の２分の１相当額を国勢調査人口及び事業所の従業者数等によって案分されるものであります。
前年度と比較しますと３，１８８万１，０００円の減となっております。
４９ページをお願いします。
款７、自動車取得税交付金は１，５９０万４，０００円で、前年度と比較しま
すと３６万３，０００円の減となっております。
５０ページの款９、地方交付税３９億５，２１８万円につきましては、普通交付税が３３億８，９２０万２，０００円で、対前年度比３．３％の減、金額にして１億１，６３７万１，０００円の減でありました。これは合併算定がえ特例の段階的縮減が始まったことによるものでございます。
また、特別交付税につきましては５億６，２９７万８，０００円で、対前年度
比１１．２％の減、金額にして７，１３２万８，０００円の減でありました。
下段の款１４、県支出金、電源地域振興補助金１，１３０万円は、保育士の人件費に充当しております。
５１ページをお願いします。
款１８、繰越金３億８，１５１万７３８円は、前年度の実質収支額であります純繰越金３億１，８５９万７，７３８円と前年度からの繰越事業に充当する繰越
－401－

明許費繰越金６，２９１万３，０００円でございます。
下段の款１９、諸収入、ふるさと融資貸付金元金収入１００万円は、グループ
ホームりんごの木に係るふるさと融資貸付金の元金収入として平成２１年度から１３年間、毎年同額が収入されるもので、町債の元金償還金に充当しております。
５３ページをお願いします。
款２０、町債７億３，４３０万円につきましては、合併特例債が７億１，９３０万円で、防災行政無線整備事業費に１億９，２００万円、松岡中学校武道場新築工事に１億３，８００万円、旧消防庁舎改修工事に１億１，１００万円など、主な建設事業の財源として借り入れをさせていただきました。この起債は充当率９５％、元利償還金の７０％が後年度の普通交付税に算入される有利な起債であります。
また、緊急防災・減災事業債として、消防団車両等整備事業で１，５００万円を借り入れております。これもまた充当率１００％、交付税措置率７０％の有利な起債であります。
なお、臨時財政対策債につきましては、財源のめどが立ったことから、平成２
７年度に続き借り入れを見送らさせていただきました。
続きまして、歳出の主なものについてご説明申し上げます。
５４ページ、お願いします。
款２、総務費、目２、財政管理費の償還金、利子及び割引料、震災復興特別交付税返還金１２万６，０００円は、平成２５年度に特別交付税算定対象でありました山際集落間伐促進事業の申請額が過大であったことから返還したものであります。
５５ページをお願いします。
基金積立金でありますが、平成２８年度における財政調整基金への積立額は１億６，０００万円で、預金利子分を合わせますと財政調整基金の平成２８年度末
残高は２９億７，８８８万円となっております。
５７ページをお願いします。
款１１、公債費、町債償還元金につきましては、過去において実施した事業に対する町債の発行に伴う償還でありますが、平成２８年度は６億１，５０９万１，
４９７円を支払っております。前年度と比較しますと１億８０４万４，０００円の減、率にして１４．９％の減となっております。
なお、一般会計の起債残高は前年度より１億１，９２０万９，０００円増加し、－402－

８７億３，６８３万１，０００円となっております。
５８ページをお願いします。
公債費の償還利子につきましては６，０７１万２，６２６円を支払っております。なお、一時借り入れはしておりません。
以上、財政課関係の説明とさせていただきます。
○議長（齋藤則男君） それでは、質疑を行います。
最初に、歳入のほうから参ります。
歳入の分について質疑ありませんか。
なければ続いて、歳出のほうに入ります。
歳出について質疑ありませんか。
金元君。
○９番（金元直栄君） ちょっと歳入のところに戻るんですけど、臨時財政対策債は借り入れのめどが立ったのでとりやめたということで、これは前も説明は受けているんですが、この場合はほぼ国が交付税で、地方交付税のかわりとして規定したもんですから１００％戻ってくると。合併特例債の場合は、充当率が９５％のうち７割戻ってくるということがあるんですけれども、本当に臨時財政対策債というのは後年度使わずにおれば本当にそれがプラスアルファで受け入れしてくれ
るのかということは余り聞いてないですね。財政当局はそう言われるんですけど、それは間違いないのかという確認が一つと。
２つ目は、基金についてはこれから見直していくということなんですが、町債の償還です。
５７ページですけど、財源内訳の中でちょっとわからないんですが、住宅使用料２，５００万というのはどういうことなのかというのと、ただ、この町債利子償還も含めてですが、他会計の負担分も含めると総額幾らぐらいになるのか。そんなのはどこかで全部足していくとものいんで、一つ一つこういうふうなところ
であわせて示していただくとありがたいのかなと思うんです。
○議長（齋藤則男君） 財政課長。
○財政課長（山口 真君）

まず最初、臨時財政対策債の話でございますが、これはこれまでも何回も同じ話をさせていただいておりますけれども、おっしゃるように地方への普通交付税額の財源不足を補うために各自治体が起債を起こすものということで、その元利償還金の１００％が後年度の交付税に算入されるということでございます。
－403－

先ほど合併特例債もそういう計算式に算入されるということですので、その金額が補助金のようにしてぼんと当たるというのとはちょっと違うのは気をつけてください。算入されるわけです。
合併特例債やほかの起債と違いますのは、この臨時財政対策債は発行可能額が算入される、そういう計算式になっておりますので、これは間違いないということでございます。
それからもう一つ、町債の償還元金の財源内訳に住宅使用料の２，５００万円、
これは何かということですが、住宅を建設したときに起債を借りております。その分の償還がここに含まれているわけです。
○９番（金元直栄君） 町営住宅という意味なの？
○財政課長（山口 真君）

そうです。町営住宅の。住宅使用料というのは歳入のほうで、建設課のほうで上がっておる。それをここに充当していると、こういう意
味でございます。
それからもう１点が、この元金償還金とか利子の償還、他会計分も合わせてということでございます。また一覧表にしてお示ししたいと思います。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） 臨時財政対策債、それは当然交付税に算入されるというのは、交付税と同等に見てもらえればいいという説明で今まで町は臨時財政対策債は発行可能な額を活用してきたわけですね。
合併特例債については９５％のうちの７０％ですから三十数％はお手前負担ということになるわけですよね。そのことを考えるとそのほうがいいんではないかということでしてきたし、国も臨時財政対策債は地方交付税と同等に扱うということやったと思うんです。そこはよくわからないですね。だから、間違いないんったよと言っても、私の頭ではよくわかりません。わかりやすく説明していただ
く機会があればいいんですが。
あと、住宅使用料、町営住宅使用料。まあ、いいですけど、もう少し何か説明の仕方があるんかなって思って見てました。
私、全体、他会計の負担分も含めて幾らになるのかっていいますと、実はこの当時は、大体この年はこしの国への問題でいうと６，０００万ぐらい負担が軽くなるような計算がされていたわけですね。十数億あるうち６，０００万というと５％ぐらいに相当するの、六、七％に相当するの。その分が公債費比率が下がるというようなことにつながっていたのかななんて。公債費比率って、一般会計の－404－

公債比率じゃないですよ。全体の町の負担分が下がるような計算になっていたのかなっていうような見方をしていたんですが、そういう意味ではあんまりそうい
うふうなことには言及されていないんだなって思いながら見ていました。
とにかく起債残もかなり少なくなってきているのは間違いないんですが、こういうふうなところ、大体どれくらいあと起債残があるのかなんかもこういうふうなところで一目で見れるようにしておいてもらうとありがたい。こっちのほうに書いてありますけれども。
○議長（齋藤則男君） 財政課長。
○財政課長（山口 真君）

まず、臨時財政対策債のお話ですけれども、私の解釈では交付税のかわりに宛てがわれているということがあるので、そこで借りればその年に交付税分として受け入れたという形になります。ただし、後年度返さなけ
ればいけない。また、その返す分には戻ってきますよという話なんでしょう。
私の解釈としては、今年度借りなかったとすると、本来当たるべき交付税を少なくしかもらわなくていいことになるだろうと。だから、発行可能額を算定に入れて、後年度またもらえれば、本来当たるべき交付税、その分も含めてもらえることになるんだろうと、こういう理屈で発行可能額が算定に含まれていることだ
ろうと僕は思っています。発行可能額を算定しますということなんで、これは間違いないです。
それから、町営住宅のお話はちょっと言葉足らずですが、町営住宅の使用料があります。その使用料は町営住宅の維持管理費とかにまず回します。でも、まだ余ります。そして、うちの場合はたしか人件費に充ててるはずです。そして、まだある。そして、ここにも充てている。そういうことなんです。ですから、町営住宅は黒字会計、言ってみればそういうことです。
それから、ここはちょっと僕わからなかったんですが、こしの国のお話が出てきました。こしの国、２８年度は６，０００万円ほど払わなくてもよかったんじ
ゃないかとおっしゃいましたが、２８年度に関して言いますと、前から言えば本来、払わなかった部分を上乗せして払ってきていますので、本来はもう少し少な
くてすんでいたものを多く払っています。それは過去の分を払っています。ですから、それらもそういう意味では過去のものを払っていましたということでございます。
あと起債残額につきましては、ここに書かれているとおりでございますが、たしかに今回減りましたけれども、予測としては、予測といいますか近年の合併特－405－

例債、借り入れておりますので、今後はふえていくということになると思います。
以上でございます。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（齋藤則男君） なければ次に、総合政策課関係……。
川治君。
○１５番（川治孝行君） ちょっと確認で聞きたいんですけれども、４６ページの地
方揮発油譲与税、自動車重量税譲与税と、これはいずれも国税として徴収されるということを書いてあります。そうしたとこから、町道の延長や面積で案分され支給されるということですが、これは農道やらあるいは林道も入っているんですか。
○議長（齋藤則男君） 財政課長。
○財政課長（山口 真君）

済みません。おっしゃるとおりここに書いてあるとおり

で、このうちの５８％が都道府県に配分、そして４２％が市町村へ配分というルールです。それをさらに「町道の延長や面積で按分され交付されるもの」って簡単に書いてございますけれども、たしか農道とかは入ってなかったと僕は思っています。入ってません。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 川治君。
○１５番（川治孝行君） 今までのこの質問はこれでいいんですけれども、自動車取得税は県税になるんですか。これちょっとお聞きしたいです。
○議長（齋藤則男君） 財政課長。
○財政課長（山口 真君）

自動車取得税は県税でございます。これは県が課税をしまして、そのうち市町へ６６．５％、市町分として。それをまたここに書いてあるように案分して交付すると。
ちなみに、消費税が１０％になりますと、この税金はたしか廃止になるというふうに聞いております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 暫時休憩いたします。
（午後 １時４２分 休憩）──────────────
（午後 １時５０分 再開）－406－

○議長（齋藤則男君） 休憩前に引き続き再開いたします。
次に、総合政策課関係、５９ページから９３ページの補足説明を求めます。
総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） それでは、総合政策課関係のご説明をさせていただ
きます。
まず、歳入からご説明いたします。
決算成果表、６０ページをお願いいたします。
総務費国庫補助金の地方創生すし交付金６５万円は、越前加賀インバウンド推進機構の広報宣伝活動に対する補助金で、補助率２分の１でございます。
地方創生加速化交付金４，９２５万６，０００円につきましては、えいへいじ
産学官協働プラットフォーム構築事業や越前加賀インバウンド推進事業に対する補助金で、補助率１０分の１０でございます。
情報セキュリティ強化対策費補助金６５５万円につきましては、情報セキュリ
ティ対策の強化を図ることを目的に整備を進めるための補助金で、補助率２分の１でございます。
６１ページをお願いいたします。
総務費県補助金のふるさと創造プロジェクト補助金７，２３８万円につきましては、えい坊館建設及び魅力アップ・情報発信事業等に対する補助金で、補助率２分の１でございます。
コミュニティ会館整備支援事業補助金は、各地区の集落センター等の改修に対する県補助金で、補助率３分の１でございます。
６２ページをお願いいたします。
財産貸付収入の土地建物貸付収入４５２万１３１円につきましては、県大教員宿舎用地に対する県からの歳入でございます。
６３ページをお願いいたします。
雑入の「広報永平寺」広告料１８万円につきましては、金融機関やその他町内の企業等の広告収入でございます。
次に、歳出の主なものについてご説明いたします。
６５ページをお願いいたします。
公有財産管理費の使用料及び賃借料、県立大学教員宿舎敷地料は、先ほどの県からの収入を全額、関係地権者にお支払いするものでございます。
６６ページをお願いいたします。
－407－

総合行政ネットワーク保守事業１３８万６，７２０円は、中央省庁などと全ての自治体間を相互に接続した行政ネットワークの保守事務で、関係機器の保守及びリース料でございます。
６８ページをお願いいたします。
広域イントラネット保守事業９３３万３，３６０円は、広域イントラネット事
業で整備しました施設につきましてメディアコンバーターなどの設備機器等を適切に維持管理するための保守事務でございます。
専用回線使用料につきましては、広域イントラネットの災害時のバックアップ
としまして、ＮＴＴ回線による教育ネットワークを構築している使用料となっております。
７０ページをお願いします。
庁内ネットワーク事業３，０３８万３，１７８円につきましては、庁舎内及び出先機関のネットワークシステム及び機器等を適切に維持管理するための事務で、不用額３０３万８２２円の主なものにつきましては、情報セキュリティシス
テム構築業務の入札結果など精算によるものでございます。
７２ページをお願いいたします。
情報推進事務諸経費２億７，４００万５，０００円は、福坂広域圏の事務費負担金と電算共同利用負担金及びこしの国広域事務組合の管理運営負担金でございます。
７３ページをお願いいたします。
第２次総合振興計画策定事業９５１万８，１３０円は、平成２９年度から平成
３０年度までの第２次を計画期間とします総合振興計画策定に当たりまして、長期的なまちづくりの方向性や将来像を示した基本指針策定に対する事業費で、第２次総合振興計画策定支援業務委託料８３１万６，０００円につきましては、社会情勢の調査、分析、策定に必要な現状分析、町民意識調査のアンケート集計、解析、町民参加によるワーキングや策定委員会、ワーキンググループ等の庁舎内の体制、計画審議会等の運営補助や内容の取りまとめなど、計画策定に伴います町への支援を行うことを目的に業務を委託しております。
７５ページをお願いいたします。
ふるさと創造プロジェクト事業１億８，０６０万９，９１４円は、禅と食と酒の魅力味わいプロジェクト事業による魅力発信交流施設えい坊館の建設全般に対する事業費で、不用額１６１万７，０８６円の主なものは、散策路の魅力づくり－408－

業務、十二曲がり案内看板設置等でございますが、それの精算によるものでございます。
７７ページをお願いいたします。
企業立地促進事業１，４７２万１，７３７円は、町企業立地促進条例に基づく
対象企業２社への助成金で、用地取得及び雇用促進並びに事業施設設置に対するそれぞれ定められた基準に基づき助成しております。
８０ページをお願いいたします。
永平寺町住まいる定住応援事業１，３５５万円は、若者や子育て世帯に対する住宅取得経費や子育て経費の一部を助成する事業で、平成２８年度実績は３４件で、うち１９件が町外から転入された世帯でございます。
８１ページをお願いいたします。
えいへいじ産学官連携プラットフォーム構築事業４，９５２万５６１円は、古民家を１棟貸し切りの宿、禅の里笑来に改装する経費を初め、地方創生加速化交付金を活用した産学官連携によるさまざまな特に係る事業費でございます。
８４ページをお願いいたします。
永平寺町ＰＲ事業３７８万円は、永平寺町のイメージアップにつながるテレビ
ＣＭの制作、放映に係る事業費でございます。
８９ページをお願いいたします。
宅地開発推進事業６２２万７，６９６円につきましては、上志比地区栗住波地係における宅地造成計画に伴う測量調査設計に係る事業費でございます。
以下、９１ページから９３ページにつきましては、工事、業務関係の概要でございます。
以上、総合政策課関係の説明とさせていただきます。
よろしくお願いいたします。
○議長（齋藤則男君） これより質疑に入ります。
最初に、歳入の方から行います。
歳入について質疑ありませんか。
ないようですから、次、歳出のほうに入ります。
歳出のほうは目ごとに行いたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
まず目の１、一般管理費、目の４、財産管理費、この２つあわせて質疑を行います。
質疑ありませんか。
－409－

金元君。
○９番（金元直栄君） 前も一度質問したことあるんですが、県立大学教員宿舎敷地
料ですが、同額を県から受け入れ、敷地料として地権者に払っている形ですが、これ面積と単価ってわかります？
それから、あと言っていきます。広域イントラネット保守事業……。
○議長（齋藤則男君） 企画費。
○９番（金元直栄君） 済みません。申しわけないです。わかりました。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） 面積につきましては、トータル８，７４３平米で、単価につきましては平米５１７円でございます。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） これは副町長、どうしてこういう経過になったかご存じやと思うんですけど、横の御陵小学校って単価幾らで借りてます？
何でほんなこと言うかといったら、一時期たしかこれ差額があった、差があったんですね。これ計算すると平米５１７円ですから坪１，６００円か１，７００
円になると思うんですね。それはたしか周辺と比べて余りにも高過ぎるから、たてか県から入ってきて、半分か３分の２ぐらいを支払う形をとっていたと思うんです。前は差があったんですね。副町長はご存じやと思うんですね。
これもおもしろくて、本来、県が直接払えばいいんでんすよね。地権者に対して。でも、県は町に世話してくれということになったんですよね。これ、経過からいって。そんな経過からいうと、途中で同額になっていておかしくないかといったら、いや、これでいいんですという答弁をしたと思うんですが、本来と違うようになっていた。それは周辺の単価と合わないから、倍ぐらいになるから、それは差をつけて本町に一回入れて一定額を地権者に支払うという形にしていたと思うんです。そんなの聞いたことございません？
○議長（齋藤則男君） 副町長。
○副町長（平野信二君） 聞いたことないことはないんですが、その当時、その中に交渉にちょっと入ってないんで詳しいことはわかりかねます。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） 当時、この地域では幼児園、前の御陵保育所、どこで建て直すかということで御陵保育所も買収しました。ただ、当時は県立大学の立地に伴って町も支援していたり、土地の確保でいろいろ協力していたこともあって県か－410－

ら頼まれた経過もあったんだと思うんですが、それは歴史的にはここはかなり高
くなりますよね。坪１，７００円となると。町内で借りているのの倍ぐらいになる、御陵小学校の倍ぐらいになるんでないかと思うんですが、それでは余りにも問題が生ずるということで、そうした経過があったんで、そんなのを本当は歴史をもっと、前言ったときに、そんなもん払うの当たり前やという感じじゃなしに、こっちが言っていることを理解するようなことは答弁されてなかったんで、もし機会あったら一回調べていただくのもいいのかなと思います。
○議長（齋藤則男君） 副町長。
○副町長（平野信二君） その経緯はちょっと聞いたことありますが、当然、小学校の借地と比べても相当な開きがあるということは聞いていますので、その辺、過去の経緯を一遍調べさせていただきます。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
上田君。
○８番（上田 誠君） 前も聞いた形になっているかと思うんですが、６４ページの未来会議の件なんですが、事業提案数が１０件ということで、たしか前に一度何かその事業提案について町長が、町長やったか回答書みたいなのの何か議会にも示されたことがあったような気がするんですけれども、その未来会議での例えば
１０提案に対して、結果どうやったか、どんなんやというのがこの事務報告にも載ってないんで、そこらあたりの何かありますかね。資料的には前に一度何かもらったような気もするんですが。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） その１０項目のうち採択、一部採択、継続調査というような形で提案に対して回答させていただいております。
一部採択が５件、継続調査が２件、採択が３件ということで、今、２９年度時
点でどのような状況になっているかというのを調査しているところでございます。
○議長（齋藤則男君） ほかにございませんか。
２番、滝波君。
○２番（滝波登喜男君） 基本的なところなんですが、６４ページの今ほどの未来会議の話ですけれども、たしか２９年度の当初予算のときに未来会議の提案も示されて事業計画予算の説明もいただいていた思うんですけれども、この未来会議の位置づけといいますか、町はどのようなところで思っているのか。
－411－

予算の説明のときには未来会議の提案がこのようなのでということで事業採択したんですよということやったんですけれども、かなり重要視されているんだろうなと思っているわけなんで、ぜひその辺の位置づけをきちっとしていただいたら、また町民とか議会の見方も違ってくるのかなと思っておりますで、お願いします。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） まず、未来会議の位置づけでございますけれども、これにつきましては町民みずからが町政に参画していただくというような一つの考え方のもとに、公募によりまして会員を募って、未来会議によりそれぞれ皆さん方が提案したテーマに沿って議論していただいて、町にテーマに沿った提案をしていただく。それが予算に反映するもの、反映しないものというか、ゼロ予算でもできるようなものもあるかと思いますけれども、町民の皆様方の声を町政に反映させるという一つの体制の中でやっている会議でございます。あくまでも行
政主導ではなくて、町民みずからの考えというか運営によって行っていただくというのを基本としております。
あと、２９年度予算で反映したものといいますと、一つの項目の中でわがまち
夢プラン、これは生涯学習課のほうに所管が変わっておりますけれども、２９年度、花谷の城山会のほうが登山道を整備したりとか、大燈籠ながしのときに禅のＺという光をＬＥＤでつくっていただいたとか、そういったことを、補助率を２分の１から３分の２に引き上げているというような事業の改定といいますか拡充も行いながら、提案に対してお応えしているところでございます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 滝波君。
○２番（滝波登喜男君） 町民みずからが町政に関与していくということでありますが、９月議会のたしか一般質問やったと思うんですけど、いわゆる各地区の自治振興会の役割とか、あるいはつくっていくということの、ある意味全地域がありませんのでそういうふうな論議があったと思うんですけど、なかなか難しい部分があるんですけど、本来、地域みずからが地域住民の手でということであれば振興会という位置づけができるのではないかなと。それはある意味、限定した小学
校区単位という地域の中でどうやって地域をつくっていくかというのをみずから考えてほしいという趣旨でつくっていこうという大きな狙いがあったんだろうと思いますけれども、この未来会議についてはある意味町全体という位置づけの中－412－

で、そういう範囲の中でいろいろな提案を受けるということでありますか。ある
限定した地域の中での提案というのはちょっと違うのかなというような、そういうような行政側の分類といいますか、そういうふうなことはやりながら提案をいただいているという、そういう枠でいろんな提案をいただいているという、そういうような形で運営をしているということなんでしょうか。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） 基本は町政全般にわたって提案をいただくということで、会員の皆様方がそれぞれに自分が研究あるいは勉強したいテーマというものを出していただいて、それに賛同する会員の皆さんでグループをつくって議論、検討、またそのテーマに沿った施策というものをつくり上げていただくというよ
うな形をとっております。
○議長（齋藤則男君） 滝波君。
○２番（滝波登喜男君） 最後に成果の内容の中で、会議出席者が２０名弱にとどまっており、今後の方向性ということでありますが、４０人の半分ぐらいしか出席しないから、今後どうしようかというふうなことで考えていくのか、あるいは未来会議の議論の内容を見ながら今後どうしようかって考えていくのか。ただ単に半分しか出てこないからどうしようかというようなことでこういうふうな成果になっているんですか。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） 反省点といいますか事業の成果としまして、会員数に対して出席者が少ないというようなことで、これは現実そういう参加を、開催のご案内をしてもそういった実態ということでございます。
ただ、今年度につきましてはそういった成果というか反省を踏まえまして、再度、アンケート等を会員の皆様にとらせていただいて、参加するかしないかということも含めて、今後さらに議論したいテーマ等を出していただくと同時に、そのときの会議からの提案で、あるいは大学等の先生方に講演という形でまちづくりに対する講演を何回か複数回していただいて、さらに会員相互にまちづくりに対する意識の醸成といいますか、それをさらに高めていくというような提案もございましたので、今年度はそういったことを含めて活動しているところでございます。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
奥野君。
－413－

○１３番（奥野正司君） ８７ページの……。
○議長（齋藤則男君） まだいってないですね。
○１３番（奥野正司君） まだいってない？ 失礼しました。
○議長（齋藤則男君） よろしいですか。
ほかにありませんか。
なければ、次の目の５番、企画費。ちょっと数多いんですけど、一遍で行きた
いと思います。６６ページから８９ページ、企画費についての質疑を行います。
質疑ありませんか。
奥野君。
○１３番（奥野正司君） 大変失礼しました。
８７ページの地域おこし協力隊についてお伺いします。
こちらのほうで盛られている予算は通常の活動に対して必要な予算だと思いま
すけれども、この地域おこし協力隊さんに今後どういうことを期待なさるというか、最終的にはほかの市町でありますように地元に定住していただいて起業、業を起こしていただくような形までいけば非常にありがたいのかなとは思いますけ
れども、今、我が町ではどういうふうなことを地域おこし協力隊の隊員さんに期待をされているのかお伺いします。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） 総合政策課所管での地域おこし協力隊員につきましては、２８年度としましてはえい坊館の開設に当たりましてえい坊館での運営に関するいろいろな食ですとか酒ですとかテーマがございまして、そのテーマに対する地場産品の開発とかそういったことを主にやっていただくということで地域おこし協力隊の方を募集しまして、それに活動していただいているということでございます。
地域おこし協力隊全体的にいいますと、やはりその目的、目的によって地域おこし協力隊の方を募集する場合に、その目的を明確にする必要があると思います
けれども、今、総合政策課の中で平成２８年度の成果としましては、えい坊館のいろいろな食ですとかそういったものの商品開発ということに携わっていただいたということでございます。
○議長（齋藤則男君） 奥野君。
○１３番（奥野正司君） 過去にも２名、３名でしたか、２名ですか、来ていただいたと思いますが、現場でお仕事をなされている隊員の方と例えば今、総合政策課－414－

さんとの思いの中で何かすれ違いというか、隊員さんが何をしたいか、あるいは
我が町がどういうことをしてほしいかということを事前にすり合わせするような機会は持たれているんですよね。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） 今のえい坊館の商品開発という点につきましては、
地域おこし協力隊の方と、実際にでき上がったのは糀ドリンクとかおかゆですと
かそういった商品がございますけれども、何度も何度試作品をつくったりとかそういった形でコンセンサスはとっているということです。
あと、ほかの２名の地域おこし協力隊の方につきましては、済みませんが総合
政策課所管ではなくて商工観光課のほうでの観光物産協会とかそういった観光面
での活動ということですので、よろしくお願いいたします。
○議長（齋藤則男君） 奥野君。
○１３番（奥野正司君） ぜひ地域おこし協力隊員さんの思いと我が町の思いとがぜ
ひうまくマッチングして活躍していただけるような場ができたらなと思いますけ
れども。
ごめんなさい、あと一つ、８９ページの宅地開発推進事業６２２万７，６９６
円ですか金額がありますけれども、ここに説明一応ありますが、今現在はここはどうなっているんでしょうか。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） 事業の成果と見直しに記載してございますけれども、２８年度に調査、測量設計を行いまして、さらに土質調査等が必要になったということで、今現在、その土質調査の業務を、これは２９年度の補正予算で要求させていただいて発注させていただいているという状況です。その土質調査の結果を見まして、さらに総合的に事業費等を算出した中で今後の方向性を見きわめていくというような段階で、今、土質調査、現場そのものは終わりまして報告書が上がってくるというような状況でございます。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
上坂君。
○１番（上坂久則君） ８２ページの委託料という中で上から５行目ですか、地域の課題研究プロジェクト共同研究事業委託料、まず目的ですね。全くまっさらな状
態で地域の課題を見つけてほしいというのか、あるいは行政のほうからこういうふうな課題があるからそれについてもっと突っ込んだとか、あるいは改善だとか－415－

改革だとか、そういう目的で依頼をしているのか。それから、依頼先はどこなのか。また、行政のほうからと、それから委託先と月に１回とかあるいは定期的に意見交換をするとか、あるいは書類、レポートで出してもらうとか。これは共同ですから多分そういうことかなと思うけど、今の現状で結構ですから。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） 地域の課題研究プロジェクトにつきまして、まず１
点は早稲田大学さんの共同研究によりますさと・まちづくりということで構想をつくっていただきました。これは皆さんご存じのとおり、吉峰地区と東古市地区に入っていただいて、地元の方と意見交換をしながら、その地区の特色といいますか特徴、魅力を引き出しながらまちづくりを進めていくということを早稲田大学の学生と一緒にやっているということでございます。
もう１点につきましては、これは福井大学との連携というか共同によりまして、
特色ある教育ということで幼児園、小学校の英語で書かれた絵本を活用しました
英語教育というものを実践しております。これにつきましては、参加していただ
いた児童生徒さんともに、非常におもしろかったというような好評を得ております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 上坂君。
○１番（上坂久則君） せっかく始めたところですから、早急にこういうものというのは、一回やったから成果になるというもんじゃありませんので、せっかく早稲
田大学との提携組んだということですから、多分、早稲田大学は観光科なかったのかな。いろんなところがあると思いますので、いろんな人に来てもらって、視点から率直に、もう遠慮も何も要らないと。逆に言ったらお茶飲みながら、いい意見を、お互いに言いたいことを言うという、これ基本なんですよね。みんな集
まってやっても大体いい意見出ませんから。ですから、ティーパーティでしかい
い意見は出ないというのはアメリカとかあっちのほうの考え方ですから。ですか
ら、思い切りやってもらったらいいと思います。
だから、もう１点、視点から見ると、あなたがここに住みたい、あるいは住んでみたい。そのためにはどういったことが欠けているのかという、何かその辺聞
くと若い人たちはおもしろいんじゃないかなみたいな。
当永平寺町でも空き家の問題がいっぱいあるんで、夫婦で例えば３日、４日じゃない、１週間とか１カ月間、そこで暮らしたいとか。特にいろりなんかがあっ－416－

たら最高に喜ぶらしいですね。ただ、田舎に住んでいる人はいろりなんて最近は邪魔みたいなもんですけれども、いい空間とか、今まで自分たちが味わったことのない生活をどう提供できるかとか。これはインバウンドにも関連していますか
ら、改めて課長、宿題が多くて大変やと思うけれども、ひとつ思い切りやっていってほしいと思います。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） ありがとうございます。
今、２８年度の早稲田大学の研究を受けて、今年度、それこそ手弁当で、また昨年とは違ったテーマで地元に入っていただいて研究をしていただいているところです。また、その中のお一人に修士論文を永平寺町で書きたいということで空き家をお借りしまして、そこで寝泊まりして、地元のほうと修士論文を書いてい
るというふうな学生もいらっしゃいますし、もう一つは自動走行関連で早稲田大学さんと自動走行技術を活用したまちづくり計画ということで、これからの永平
寺町の将来像といいますか、そういったものをつくり上げていくということでの共同研究を今進めていきたいなというふうに考えております。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
川崎君。
○１１番（川崎直文君） ８０ページの住まいる定住応援事業の件です。
一番右側の下の２行に書かれております。この事業は、平成２９年度までの時
限的な条例となっているということです。実績等を踏まえて今後の方向性を検討していく必要があるというコメントがあるんですけれども、条例の改定というのは期間が必要になってきますので、今のこの時期にその方向性が決まっているのかなと思うんですけれども、そこら辺どんなふうな考え方、そして今後、この条例を改定していくに当たって期間的なスケジュール、どのようになっているのかということです。
ちなみに実績を踏まえというところで、一番簡単な指標は件数なんですけれども、平成２７年が２９件、２８年が３４件、２９年がこの前の補正予算で４０件ということで、単純ですけれども申請件数は上がっております。
そういった実績も踏まえて、先ほど確認しましたどういう方向づけなのか。そして、条例改定というそこら辺のスケジュール、我々議会のほうにも関係することなので、現時点でのお考えをお聞かせください。
－417－

○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） ちょっと記載に誤りがありました。訂正させていただきます。
「条例」です。これ「要綱」でございます。済みません。
２８年度、２９年度、２７年度の実績を言っていただきましたけれども、２４
年度が１０件、２５年度が３０件、２６年度が４０件で、その中のそれぞれ合計
しますと２４年度から２８年度の実績が１４３件になりますが、そのうちの定住促進地域、定住促進地域以外というような形で定めた年度の実績ですけれども、定住促進地域での全体の割合が１割程度ということで、あと転入と転居、転居というのは町内から町内、転入は町外から、県外もございますけれども転入してきているというような中で、転入が６８件、転居が７５件、約半々ですけれども転入のほうが少ないということで、これから制度を改正していく中で、やはり県外から転入を促進するというそういう目的と、先ほどの実績の中で定住促進地域、地域以外の中で定住促進の割合が非常に少ないというふうなことを捉えた場合に、定住促進地域、地域以外という地域を例えば廃止しまして、転入を促進する
ような形での県外からの転入者への制度にポイントを置くとかというようなことを今後考えていきたいと思いますし、建設課との同じようなＵＩターンですとか
そういった空き家関係の定住促進、あるいは移住といった制度もございますので、そことの整合性といいますか、余りにも制度がいっぱいあってわかりにくいとい
うこともありますので、それをどの程度集約できるかはこれからですけれども、そういったことも進めていきたいなと思っております。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
朝井君。
○４番（朝井征一郎君） ８９ページの上志比地区の栗住波地区宅地造成測量ですけ
れども、現在、この間まで測量やっておられましたが、今後どのような状況でやっていくのか。いつになったら宅地造成というか、なるのか、お聞きしたいと思う。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） 先ほど奥野議員のご質問にお答えしたとおりなんですけれども、今、さらに土質調査が必要ということで現地調査しまして、その結果を受けまして、最終的に最終の工事費を算出しまして収支のバランスを見ながら実施するかしないかということも含めまして総合的に検討していきたいという－418－

ことを考えております。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
上田君。
○８番（上田 誠君） いつも聞いてあれなんですが、ネットワーク関係の維持費と新たにまたいろんな形が出るのかというのをよくわからんので、今ここに例えば
庁内ネットワークで３，０００万……。済みません。ここでいいますと６８、６
７から７０ページにかけてですが、ここの費用が大体、例えば７０ページですと
３，０００万が事業の費用とかかる。それからいろんなイントラネットの保守も
１，０００万かかる。それからいろんなものかけると全部で５，０００万近くになるんじゃないかと思うんですね。その５，０００万というのは変な話、そのうちの例えば毎年絶対４，０００万かかるんだよというか、そこらあたりのちょっと私が勉強不足なのか知りませんが、要はランニングコストの費用なのか、新しくいろんなシステムのバージョンアップも含めて、マイナンバーも含めてそれの対象の費用なのかというのがよくわからんので、絶対ランニングコストはこんだ
けかかるよというのをまたお示しいただけたらと思います。
続いて、７５ページのふるさと創造プロジェクトですけれども、織物会館を中
心にしながらいろんな形のをしています。その委託料の中にも散策路の魅力づくり業務委託料で２２０万、それからデジタルアート委託料で８００万、そういう中でいろんな形での委託料があるんですが、あとえい坊館を中心に永平寺、旧松岡地区ですが一緒だと思うんですが、そこらあたりの情報発信等、どういうふうにそれを活用していくかというのが、結構いろんな形で事業的にあると思うんですけれども、その活用方法についてお願いしたいと思います。
それから、７９ページの行政チャンネルの番組制作と、それからＡＲアプリですが、これはランニングコスト、一回つくってこれでおしまいなのか、ランニン
グコストがずっと幾ら、例えば費用が発生していくのかというのが２点目です。
それから、先ほど上坂議員もおっしゃっていたんですが、産学官連携プラット
フォーム構築事業でいろんな形での委託事業が上がっています。４００万、３００万。これはどういう形で検証していくのか。その検証の仕方は、２９年、３０年以降やといえばそれまでなんですが、どういう形でこれを検証していくのか。
費用的には町の持ち出しは７００万ぐらいで、支援いただいているのは４，２００万と破格のあれなんですが、そこらあたりのどういうふうな方向で持っていくのかというのをちょっとお聞かせいただきたい。
－419－

それから、８４ページのＰＲ事業、３７０万、放映していると思うんですか、
これを今後続けていくのか。成果も含めてどういうふうな方向性でいくのもお聞
かせいただければというふうに思います。
以上、ほんだけお願いします。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） まず、６６ページから７０ページにかけてのネット
ワーク関係でございますが、まず総合行政ネットワーク（ＬＧＷＡＮ）保守事業、
これは中央省庁と県と町、それぞれがネットワークを組むために整備をしたそれの維持管理といいますか保守事業になります。
ＡＳＰサービス事業、これは従来ですと自前でサーバーを持ってウイルス対策をするとかそういったことをやっていましたけれども、クラウド方式という形でそういったサービスを買うというような形での事業なので、これも毎年かかってくる費用になります。
あと、広域イントラネット保守事業につきましては、旧３町村時代にそれぞれ町村が事務を連携するということで広域イントラネットの整備事業を行いました。そのために整備したもののメディアコンバーターですとかそういった機器を保守していくというような形での保守業務になります。
あと、情報端末事業、これにつきましては今ある端末等の消耗品関係、あるいは修繕等、日常のリースも含めた経費ということになります。
あと、庁内ネットワークにつきましては、これは先ほどの総合行政ではなくて庁内、本庁も含めて出先関係も含めたネットワークを構築しておりますけれども、そういったネットワークに対する、総務省からの指導もありましてセキュリティを強化するということでネットの端末とそれぞれ事務をする端末を分けたりとか、マイナンバーの端末はまた別に設けるとか、そういったセキュリティ強化に必要なファイル無害化ですとか、ここにある幼児園ネットワークにつきましては
幼児園の端末も通常の事務とネット関係の端末を分けたとかそういった形で、セキュリティシステムの１，７００万につきまして２８年度限りということで、今後、そういった保守業務が発生してくるという形になろうかと思います。
あと、えい坊館につきましては、今後の活用ということでございますけれども、今、えい坊館の運営は直営で所管課が商工観光課でやっておりますけれども、実際にその使い方としましては公民館的な使い方で月に３，０００人でしたか利用者があるというような、この前、一般質問等でもお答えもありましたけれども、－420－そういった形で禅の体験ゾーンですとか九頭竜川の恵みゾーンですとか、あるいは２階の多目的ホールではこの前、松岡パワーボムのイベントで自動走行の体験ということで工作キット、永平寺大燈籠ながしで行ったような体験工作キットを
えい坊館の２階のホールでも開催させていただきました。そこに小学校の子ども
さん、幼児園の子どもさんも来ていただいて、自動走行のそういった技術を体験していただいたということもございます。
そういった形でいろいろな使い方があろうかと思いますけれども、情報発信も含めて幅広く使っていただくということになるかと思います。
あと、７９ページの行政チャンネルのことですが、ＡＲアプリにつきましては
ランニングコストとして保守業務、８０万近い保守につきましては今後も発生してくるということになりますが、ＡＲアプリにつきましては使い方も含めまして、
今後どういった、例えば新たなコンテンツを追加するとかそういったことも含めて検討する必要があるのかなとは思っております。
８１ページ、産学官連携プラットフォームにつきましては、これは禅の里笑来の古民家の改修に係る事業ですとか、先ほど言いました早稲田大学との共同研究ですとか、まちづくり会社設立に向けた事業化というようなことで、ある程度一定の成果はもう既に出ているのかなというふうに思っております。
ただ、まちづくり会社にしても禅の里笑来につきましても、今後それをどう発展させていく。禅の里笑来につきましては、さらに稼働率を上げるというようなことで、今取り組んでいる一つの内容としまして、町内の酒屋さん、おそば屋さんとセットで、そういった体験を組めるような体験型のプログラムというんですか、そういったものができないかというようなことも検討しているところですし、
県立大学さんと笑来を使った体験型のプランというのも検討しておりますし、せんだっては福井銀行さんとそういった打ち合わせもまちづくり会社主導でやっていただいているということがございます。
また、ここにありますテレビＣＭとかにつきましては、８４ページにもありますＰＲ事業とも関連してきますけれども、単発的にそういったこと、テレビＣＭも継続して今のところはいく予定でおりますが、それらを相互に連携しまして効
果の上がるような形をとっていく必要もあるのかなというふうに考えております。
以上でございます。
○議長（齋藤則男君） 上田君。
－421－

○８番（上田 誠君） 庁内ネットワークはこれで見ると結局１，７００万、約２，０００万ぐらいは減るけれども、あとは全部かかるという発想でいいわけやね。
ランニングコスト的には。ということは、大体３，０００万近くは毎年毎年経費でかかるということという判断でいいと思います。
それから、先ほどのえい坊館のところですけど、２２０万もかけて業務委託で魅力づくりのあれをやったわけですね。それをどう、２２０万かけた魅力づくりの業務委託、それの内容をどう展開していくかというのは大きな課題になっていくんじゃないかなと思うので、それとかデジタルアート制作８００万。これも前、つくるときに言ったんですが、一回つくった切りで、あとはもう全然更新も、また更新すると何百万もかかるということで、その使い方も非常に私は疑問を感じているところがあったんですが、ぜひそこらあたりの使い方をやっていかないと、お金かけた分が非常になくなるんじゃないかと思いますのでお願いします。
それから、７９ページのところの維持管理費は２１万はずっとかかりますが、
ＡＲアプリのこれは要はシステムを付加するとその分だけの費用がかかってくるということやね。このＡＲアプリの７６万、これも維持費としてかかるんですか、
ずっと。これはかからないんでしょう。かかるんですか。かかる？

ということ

は、１００万は常に維持費としてかかるということやね。そういう判断でいいんですか。
それからもう一つ、先ほどのプラットフォーム事業ですけど、やはりこれも金額的に委託料大きいんですね。４００万、３００万、それからいろんな形で、それが当然、早稲田大学とか福井大学とかいろんなところの、東古市と吉峰のところへ行って話をしたりいろんな形でしたと。それの結果というか成果というか、そのところはどういう形で評価していくのかというのが、その評価の視点がよくわからんので、ぜひそこを明確にしていただきたいなというふうに思います。
費用的には町の持ち出しは７００万、片や４，０００万ということで大分違うんですが、ぜひともそこらあたりが、昔々の話ですが、旧永平寺町のときなんかでもいろんな構想をします。前のときの１億円出たときなんかでも地域の構想の一つの大きなものをつくって、結局、それがそのまま進んでいかないという状況
が過去に多々あるわけですね。それと同じようなことが、果たして今ここのプラットフォーム事業の中にも出てくるんでは、やっとお金かけた分があれなので、先ほど滝波議員も言っていましたが、地域振興の連絡協議会なんかとの連携の中で地域づくりをどうするのかというのがやっぱり必要になってくるわけですね。
－422－

ですから、そういうところを本来はもっと課題研究プロジェクトのところと一緒にやるとか、何かそういうなのが必要じゃなかったかと思いますし、これの費用は全部使っちゃったんか、まだそのうち残って継続しているのかよくわかりま
せんが、そこらあたりがぜひ何か見通しがないような気がするんですが、そこらあたりをちょっと確認したいと思います。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） えい坊館の使い方の中で情報発信という部分につきましては、今、散策路魅力づくり、十二曲がりということで、さらに十二曲がりという歴史も含めてえい坊館の前に、階段のところに看板がございますけれども、そういったＰＲもしていく必要があるのかなと思います。
あと、７９ページのＡＲアプリの保守につきましては、今あるＡＲアプリの保守ということで７６万７，０００円は今後もかかっていく。
情報発信業務の２１万６，０００円につきましては、これは行政チャンネル、
こしの国のほうに２８年度ですとえい坊館紹介の番組をつくっていただくとか、永平寺町の四季ということで番組をそれぞれ１０万ずつの消費税込みで２本つくっていただくということで、今年度につきましては伝承料理のレシピといいます
か、伝承料理を後世に残すということで、そういった伝承料理の番組制作等をつくるのと、国体に関する番組をつくるというようなことを今やっているところでございます。
あと、プラットフォーム事業につきましては、まち・ひと・しごと総合戦略の中でいろいろな取り組みをやっていく中で、こういった交付金を活用しましてやっているという現状の中で、若者・学生まちづくり条例などについてはもう制定させていただきました。ただ、制定して終わりではなくて、その先のどうやって学生を地元の方と一緒に活動していくのか。その学生の活動をどうやって盛り上げていくのかというのは、これからのこの事業の効果という面では続けていかな
ければいけないと思いますし、この事業の結果というか、この事業そのものはこの単年度、２８年度で終わりですので、この交付金につきましては。今後の評価に関係する効果というものについては、引き続きやっていくもの。先ほどのまちづくり会社もそうですし、そういった引き続きやっていくようなものは当然出てくると思っております。
委託料に関しては、２７年度からの繰越事業ということで２８年度で交付金事業は完了となります。
－423－

以上です。
○議長（齋藤則男君） 上田君。
○８番（上田 誠君） なぜ何回も言うかというと、そのプラットフォーム事業、そういう委託事業で約８００万から１，０００万ぐらいかけているわけですよ。大
きな金額が。それが単年度事業で終わって、その結果の例えば報告書というのもまだ見てませんし、例えばその結果からその地域をどうおこしていくのか。先ほど言いました振興会との中でまちづくりをどうしていくのかという、そういう方向も出てないんですね。ただ一応この委託事業で共同プロジェクトの事業をやったよ。それから、まちなかデザインのこれをやって看板をつくったよ。そういう形でのやったよ、やったよだけの跡しかなくて、その後の展開が何示されてないんやね。それはどこで、どのように示すのかがわからないと言っているわけです。
ぜひそこらあたりを今後どうするのかを示していただければというふうに思います。何かの機会にはまたそういうことを質問していきたいと思いますが、状況的に今言ったようなことは計画の中にあるんですか。一応２８年度事業は終わりましたけど。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） 繰り返しになりますけれども、まち・ひと・しごと
総合戦略の基本目標に沿ったいろいろな施策を進めていく中で、今言いましたま
ちづくり会社をつくるですとか、学生まちづくり条例をつくるですとか、今の大学の学生との共同研究ですとか、そういったものは総合戦略を進めていく上での、
今回、交付金を活用した一つの手法として取り入れたと。さらに総合戦略を進めていく中でそれを発展させるといいますか、今後も継続していけるようなもの。
最終的には総合戦略に沿った形へ持っていくというのが最終目標なのかなというふうに考えています。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） 政策、町のかなめになるので結構質問あります。
今ちょっと出ていたんですが、広域イントラネットや庁内イントラネットなんかも含めて、これまでも何回か質問してきたんですが、重複する、重なるというものはないのか。それらを整理するんであれば整理して、不必要なものはもうこんな時代ですからきちっとなくすことも必要なんじゃないかと。合併前に連携してやれるようにつくったというんですが、それで光も張ってきた経緯もあります。
ただ、専用回線使用料ということで災害時のバックアップ回線も確保していると－424－

いうようなことを考えると、ほかのやつと随分重なってくるんじゃないかな。そこらは何とかならんもんかなと僕はいつも。それと、どう活用するかというとこ
ろでは、いまいち見えないところがあるんじゃないかなと思っています。
７２ページの福井坂井地区広域圏電算共同利用、これ福井なくなったんでなかったですか。ちょっと負担も大きいので、何か事業をやったのかということもお聞きしたいですね。
それとほかのことも含めて学生さんへの委託事業なんかも含めていろんな計画の策定事業があります。ここで僕はいつも言っているんですが、本当に第２次の総合振興計画をつくっている。これらをつくる中で、こういう計画づくりというのは職員の成長の機会ということに徹してどう携わっていくのかということを考えるべきでないかなって思うんです。例えば学生さんに委託している事業ですけ
れども、そこには例えば複数の職員が一つのプロジェクトに配置されているとは思うんですが、それ以前にきちっとマンツーマンでグループと接触できるようなことをしながらいろんなことを吸収していく。また、こっちからも伝えていくというような体制なんかはとられているんかなって思いつつ、実際はどうなっているんだろうという不安もあるところです。
そこらは、特に学生の委託事業については先ほど上田議員も言っていましたが、どういうものなのかという成果についてはきちっとどこかで示してほしいと思うんですね。
あと、７５ページのふるさと創造プロジェクト事業、えい坊館の問題。これは公共施設のあり方としてこれまでも私言ってきましたので多くは言いませんが、中央公民館の改修も今行われる中でどうなんだろうなと。そこらは、これは僕もこれまで言ってきたことの決算ですから言っておきます。もし考えがあれば示していただきたいと思います。
７７ページ、企業立地のところですが、幾つかの企業に促進事業助成金を出しているんですが、例えばそこの職員はそれぞれ何人いるのか。そのうち町内在住者は何名かというようなこともわかるように示してほしい。こっちに書いてあるんかな？ ということが一つ。
２つ目は、本町の場合、企業立地は業者任せというか、町に相談あるとここど
うや、あこどうやって言っている面があると思うんですが、集中立地は考えないのか。工業団地用地の指定とか、こっちが造成できないなら。そういことをやらないと、それはもうあんたら、地権者と直接話してきてどこかで探してきてくだ－425－さいというんでは、こっちに縁故のない企業はほぼ進出はないと思うんです。
それとばらばらに立地することでまちづくりの中でもいろいろ問題が起きないのか。町が持っている土地とかそういうようなところに優先的に誘致を促すようなそういう方向性をきちっと出すべきだと思っているんですが、それがどうも見られないように思います。
８０ページ、住まいる定住応援事業。先ほど見直しの方向性が出てきました。
制度の簡素化も含めて示していきたい。聞いてみると結構な立地の、転入してきた人たちもいらっしゃるわけで、ここらをどうしていくかということは、それこ
そ宣伝も含めて、まちづくりの柱を示す中で示していっていただきたいと思います。
先ほど言った８２ページのいろんな委託料。これは一定の成果を示していただ
きたいということです。
地域おこし協力隊、ここにあるのでここで質問するほかないんですが、これ政策課ではなしに人事での問題ですが、きっちりこれまでの一般質問でもしました
けど、整理されてきて次に進むようになっているのかということを確認したいです。
最後になりますけど８９ページ、宅地開発推進事業です。上志比栗住波地区宅地造成測量及び開発調査業務委託料で６２２万、１０区画、１区画６０万です。
ちょっと私は考えられないですね。普通の田んぼ買うとなると、これ２つぐらい合わさったら１万円で買えるんでないか、１反買えるんでないかと。３００坪。
そんなことを考えると、どうも。もし、以前やったところにも産業廃棄物の問題があったってあるんですが、そういうところには手を出さないというぐらいの姿勢を持っていかないと、後で費用は水膨れになる。それが収支のバランスを考えての宅地造成、分譲ということになれば、ちょっといかがなものかなと率直に思うんですね。
ここは単価は幾らで買うかというのはまだ示されてないですね。町有地がそこにあるからというだけの話でしたから。だから、そんなことも含めてきちっと示してほしいし、見通しも示してほしい。これくらいなら更地の田んぼをきちっとそういう計画を話して買って造成したほうがよっぽど早いし安くつくと、それは誰しも思っているんじゃないですかね。
そこは十分考えてほしいと思うんですが、どう考えているのか。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
－426－

○総合政策課長（平林竜一君） まず、広域イントラネットを含めてネットワーク関係の重複ですけれども、それぞれに先ほどの繰り返しになりますけれども目的がありまして、中央省庁、県と町を結ぶそういった専用の回線というか、メールのやりとりですとかファイルのやりとりですとかといった、そういった専用のケー
ブル、光、それと庁舎内と出先、あるいはセキュリティ対策のクラウド的なサービスといったことで、それぞれに目的が違っている。それと、最近はセキュリテ
ィという問題が非常に重要な問題であるということも含めまして、今現在では不必要なものはなくすというようなことですけれども、不必要なものはないというふうに思っていますし、専用回線のバックアップについてでございますけれども、
これはＮＴＴの大手ビルから各それぞれの局社へはＮＴＴがもう既に光を整備していて、局産間にはもう光がつながっています。その回線を使用させていただいて、上空のイントラ線がもし災害で電柱が倒れて切れたといったときには、ＮＴ
Ｔの光については地下埋設になっていますので、そういった形での専用線を今は教育用のイントラとして運用させていただいて、何かあったときのバックアップに使っているというようなことで、１本しかないと災害時に全然業務が全てストップしてしまって行政が停滞してしまうということがありますので、そういったことがないようにバックアップをとっているということですので、これも当然行政として必要な対処方法ではないかというふうに思っています。
あと、福坂広域圏、これは福井坂井地区広域圏ということで、いわゆる永平寺
は福井地区、あるいは坂井地区ということで、当初、福井市もありましたけれど
も、名称については福井坂井地区広域事務組合というような形で進めております。
あと、計画策定において学生とのそういった膝をつき合わせて１対１でのというお話ですけれども、それにつきましては当然その計画策定の中で成果表が出てくる途中にでも中間報告というような形で、これは住民の方も含めた中間報告をしたりとか、職員も当然そこに参加して中間報告を一緒にディスカッションした
りとかということもやっております。そういった中でいろんな経験を積む中で、今、総合政策課の職員が、先ほどの加速化交付金ですとか拠点整備交付金、推進交付金をつくる上で地域再生計画というのは当然必要になってくるんですけれども、その地域再生計画については職員がみずからつくり上げているというのが実態でございまして、これについては他の市町に比べて非常に職員も優秀であるというふうに考えております。
あと、えい坊館につきましては、さらに利活用を進めていくということで、庁－427－

内全体でそういった利活用に向けていろんなアイデアを出していく必要があるのかなと思っています。
企業立地に関しましてですけれども、企業立地につきまして、この条例を活用
して助成をいただいた企業４社ございますけれども、その４社全ての従業員数は把握してございませんが、町外在住の方は４社で２５名いらっしゃいます。
あと、集中立地は考えないのかということでございますけれども、今までは企業立地という立地促進という考え方の中でいろいろな対応をしてきました。繰り返しになりますけれども、ことしの６月に地域未来投資促進法が公布されまして、
永平寺町としましては永平寺町全体を推進区域として設定する中で、各インター
チェンジを重点促進区域というような形で位置づけしまして、その中である程度の範囲を決めた中で、この区域については例えば福井北ジャンクションインター
ですと物流業とかそういったような業種が進出しやすいような形での環境整備を
今これから行っていくというか、９月の下旬に今同意の判定というか報告がある
わけですけれども、それが承認されればそういった形で広くＰＲしていく必要もあるのかなと思っています。
業務の中で福井銀行さんなりその他金融機関とお話しする中で、やはり非常に企業から問い合わせが多いというのは我々も情報は得ております。そういった中で、それが形になっていかないというのは非常に行政としても悔しい思いをしているところはありますので、そういった促進法を活用して企業が進出していただ
けるような形をさらに進めていきたいなというふうに思っております。
そういった中で、今、各インターごとにそういった重点促進区域というのを定めておりますので、その中で当然虫食いにならないような形での指導といいます
か、そういった問い合わせがあったときの調整は当然行政も行っていく必要があるのかなとは思っております。
住まいる定住でございますけれども、これにつきましては要綱を見直す中で、先ほどと繰り返しになりますけれども、関係するほかの事業とのすり合わせといいますか調整を図りながら、今後も移住・定住の事業については推進していきた
いなと思います。
あと、プラットフォームの委託の成果ということでございますけれども、それぞれに委託業務につきましては報告書なりいただいております。早稲田大学のさと・まちづくりにつきましては冊子ででき上がっておりますので、これをまた議会のほうにもお示ししたいと思います。
－428－

あと、地域おこし協力隊については、精査といいますか総合政策課関係でしかお答えできませんが、えい坊館に関する先ほど言いました商品開発といった面では非常に効果を発揮していただいているというふうに思っています。
宅地開発につきましては、１０区画で約６００万という、測量設計業務が６２０万ということで、測量、調査、設計を含めての業務委託ということで、実際には入札を行っておりますので設計に対して入札の結果という形になりますけれど
も、実際には３，０００平米未満ですけれども、それに近い用地を測量したり土質調査をしたりということもありますので、金額については高い安いというのはなかなか申し上げられないところはあります。
また、買収単価につきましても、最終的に先ほど言いました土質調査を含めて最終工事費ということで総合的に判断する上で欠かせないものでありますので、まだ公表できないというのが現状でございます。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） イントラネット関係については、あっさりもう専用回線を活用したほうがいいんじゃないですか。新たに古くなった光を張り直すとかというようなことではもうしなくていいんじゃないか。
ただ、それぞれに目的があって、中央省庁なんかとメールのやりとりなんかもあるというんですが、それだけのために何千万も使うというのは僕はちょっと考えられないんですけど。それだけ言っておきます。
振興計画についてはまた示していただければ結構かと思います。
えい坊館の問題については、考え方、随分私との間には差があるなということは今までも言ってきていますので、それでおきます。
企業立地促進のあれですが、そういう方向に進んでいるというのはあんまり聞いてないですね。僕はインター周辺を促進地域にするというのは……。具体的には何も聞いてないわけでしょう。どこをどうしたいか。それはやっぱりもっとみんながわかるようにしていってほしいと思いますし、企業の職員の数とかそういう、そのうちどれだけかというのも助成を出すならつかんでおいてほしいなって思うところです。
住まいる定住は続けていくということですから、よりよい制度にしてほしいと思っています。
地域おこし協力隊の問題についていうと、えい坊館のことはあれなんですが、町全体としてはどう総括しているのかというのは、それが整理されているのかと－429－

いうこともきちっと示してほしいし、全然いい制度があるわけですから、これから先も手出さんというのはある意味寂しいのかなと。どう活用するかというところでの教訓をどう導き出すかということが大事なんで、その辺はある意味、一遍
懲りたわけですから、それで手を出さないというやり方もどうか。きちっと調整しながら、またどうしていくんかということは方向性としては示しておかないといけないんではないかなと思います。
宅地開発の問題でいいますと、３，０００平米だから６００万近くで測量。それにしてもでかいです。１区画に直すとかなりの金額になるということを考えると、やっぱりより安価な方向で進める方法もあるし、新しい圃場整備地域なんか
は確定測量も済んでいますから、そういう意味では測量のお金が要らないということもあり得るんじゃないですか。そんなことも含めて、よりスピーディに行えるようなところでやっていくこと。一つ終わってから、しばらくたってから次にかかるというんでは、とっても間尺に合わないと思うんですね。
地方創生って言いますけど、地方創生、それぞれの町がどうこの時代を生き残るかということが示されていると思うんです。先ほど創生会議に首長なんかも参加している。僕は何を話しているんかなって思うんですよ。どこか一つが生き残るために今頑張れって言われているんでしょう。全てが生き残れなんて国は言ってないですよね。そこでどう勝ち残るかというのは合併以後、自分のまちがどう
なんかということですよ。問われているのは。合併というのはそういう究極の行革ですからね。そいういうところでどう自分たちが生き延びるかこそ考えるべきで、そういう意味でのいろんな創意工夫を、僕はあんまり自治体からいい参考は取り込んでいけばいいけれども、そんなに自分たちのやっていることをあんまり成果がない、ないって思うだけでなしに、どうしたら成果が上がるのかということをどんどん進めるべきだと思っています。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） イントラの専用回線というお話の中で、いわゆる中央省庁とのやりとりの中で何千万もというお話ですが、今の総合行政ネットワー
ク（ＬＧＷＡＮ）保守としては１３８万６，７２０円、これが官公庁同士のネッ
トワークの保守ということになります。
あと、企業立地に関してですが、今言ったようなことが見えてこないというお話の中で、地域未来投資促進法に沿って基本計画を出させていただいていますが、まだ一毛同意をいただいておりませんので、今の現段階ではなかなか、今ここで－430－

申し上げられる各インターチェンジごとのという程度になってしまいます。
あと、宅地造成につきましては、地籍調査が済んでいるようなところは測量等云々というお話ですけれども、それはまた次の展開になってこようかと思います
けれども、地籍測量したところでもやはりそこで区画をつくるということになりますと当然測量して造成したり、構造物の計画、構造物の構造計算といったようなことも入ってきますので、ある程度カバーできるところはあると思いますけれ
ども、これからの展開ということになるかと思います。
以上です。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
小畑君。
○７番（小畑 傅君） ７６ページですが、たまたまここに出ておりましたから話しさせてもらいますが、ふるさと創造拠点のえい坊館の前に、７６ページの成果内
容の一番下に十二曲がりの案内看板と出ておりますが、課長、ご存じでしょうか。
これ、間違っております。内容が。何でこんな間違ったまま出したんかなという気がします。後で見て、実は言う機会がなくて、きょう言わせてもらっているんですが、商工観光課が担当かなという気もしますが、間違ったままを出してもいかんし、なぜこんな間違いを出したんかなという経過も実はちょっと知りたいと思います。
それと、これのふるさと創造案内看板が１０２万６，０００円。これは事業概要で出ておりますが、右側を見ますと散策路の魅力づくり業務委託料で２２０万ありますが、これはこれだけの大きい金額をかけたのかなという気がします。
改めてお聞きします。どうしてこうなったんかなとお聞きします。
○議長（齋藤則男君） 総合政策課長。
○総合政策課長（平林竜一君） 今、そのルートが間違っているということにつきましては、その経緯、経過を調査したいと思います。
あと、ふるさと創造拠点施設案内看板につきましては、えい坊館の正面にある
ロードサイン、えい坊館という施設を表示するロードサインの分が１０２万６，
０００円ということでございます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
なければ次、９０ページ、指定統計調査費、目の２、それとその後９１、９２、９３の工事について、まとめて質疑を行います。
－431－

質疑ありませんか。
ないようですので、質疑を終わります。
暫時休憩いたします。
（午後 ３時１７分 休憩）──────────────
（午後 ３時３０分 再開）○議長（齋藤則男君） 休憩前に引き続き再開いたします。
次に、税務課関係、９４ページから１０９ページの補足説明を求めます。
税務課長。
○税務課長（歸山英孝君）

税務課所管の平成２８年度の決算概要を申し上げます前に、事務報告の訂正をひとつお願いしたいかと思います。
３４ページ、（２）番、法人町民税の法人区分なんですけれども、括弧以下、
従業員５０人以上とか５０人以下とかって明細があろうかと思いますけれども、この内容はちょっと誤りでございますので、訂正したものを後日改めて配付した
いと思いますので、よろしくお願いいたします。
それでは、税務課所管の平成２８年度決算概要を申し上げます。
決算成果表に基づきご説明を申し上げます。
決算成果表、９５ページをお願いいたします。
歳入の部、個人の町民税でございますが、決算額９億３００万４，１１３円。
現年課税分の収入額８億９，４１４万８，２５０円、徴収率９９．４９％、前年比１，３９４万５，９７５円の増となってございます。滞納繰越分でございます
が、収入額８８５万５，８６３円、徴収率６４．７６％、前年比３０６万２，５７８円の減となってございます。現年課税分につきましては、昨年度に引き続きまして微増となっておりますが、景気の安定、上向きの傾向が個人の所得に反映しつつあるものと分析しているところでございます。
続きまして、９６ページをお願いいたします。
法人町民税でございますが、決算額８，８５７万１，５００円、収納率９９．
７３％、前年比２，４３０万１，２００円の減となってございます。これにつきましては、景気は安定しているものの、収益が税収に反映されることなく、設備投資等に回されたことによって減額となったものと分析しているところでございます。
９７ページをお願いいたします。
－432－

固定資産税でございますが、決算額８億９，６８９万６，３２１円。現年課税分の収入額８億７，４４１万９，４５０円、徴収率９８．７９％、前年比１，８６４万１５０円の増となってございます。滞納繰越分でございますが、収入額２，
２４７万６，８７１円、徴収率３１．１１％、前年比３６６万９，８１８円の増となっております。現年課税分につきましては、土地価格の下落による減額が約５６７万１，０００円、家屋につきましては新増築による増額、約４００万９，０００円。償却資産につきましては、太陽光発電施設整備等による増額、１，５５４万４，０００円増となっており、固定資産税全体では微増したものと分析しているところでございます。
続きまして、９９ページをお願いいたします。
軽自動車税ですが、決算額４，６８８万９，７３９円。現年課税分４，６４５
万３，８００円、徴収率９７．７０％、前年比６４９万２，８３９円の増となってございます。滞納繰越分ですが、収入額４３万５，９３９円、徴収率２４．２
３％、前年比３３万６，３８７円の減となってございます。地方税法の改正等によりまして、平成２８年度から軽自動車の区分が軽減税率等により細分化されました。また、自家用の軽四輪乗用車が１４６台増加していることから、普通自動車から軽自動車への乗りかえが進んでいるものと分析しているところでございます。
続きまして、１０１ページをお願いいたします。
上段でございますが、市町村たばこ税の決算額９，４３３万７，３４１円で、２２５万２，１７０円の減となってございます。喫煙率が過去最低の数字を示す
とおり、健康意識の向上からたばこ離れがますます進んでいるものと分析しております。
下段、入湯税、決算額８２４万１，６８０円で、９３万４，４００円の増となっております。納税者数については１０万３，０２１人と、１万１，６８０人の増となっており、永平寺温泉「禅の里」の利用者数か順調に伸びてきているものと分析しているところでございます。
１０３ページをお願いいたします。
徴税費委託金の決算額３，１７５万７，１５９円の徴収取扱委託金として県より支出されたものでございます。
下段、延滞金でございますが、決算額４６９万６，９２４円となってございま
す。
－433－

１０４ページをお願いいたします。
総務費雑入の決算額１２万円は、新たな取り組みとして納税通知書用の封筒につきまして、年間約２万通使用するわけでございますが、裏面に口座振替のより一層の推進をするために金融機関の広告を掲載し、その広告収入を得たものでございます。
続きまして、歳出の主なものについてご説明申し上げます。
１０５ページをお願いいたします。
税務総務費、決算額６，１０４万２，５２６円につきましては、職員９名の人
件費及び消耗品費、印刷製本費、団体負担金となっております。
１０７ページをお願いいたします。
賦課徴収費、決算額３，９７４万４，１３４円、不用額１０５万７，８６６円
でございます。賦課徴収事務事業の賃金１６８万３，９７７円は、徴税徴収の非常勤職員２名分で、年間を通じて滞納者と折衝し、納税の慫慂及び徴収業務を行っているものでございます。
役務費５７２万５，０４０円は、納付書送付用の郵便料、口座引き落としに係る振替手数料でございます。
委託料２，１９６万９，６４０円につきまして主なものでございますが、地番図・家屋図異動更新業務委託料３１３万２，０００円でございますが、法務局のほうから送達されます登記済み通知書に基づきまして地番図、家屋図及び固定資産管理システムの更新を行ったものでございます。
標準宅地時点修正業務委託料１５８万９，２２０円につきましては、固定資産評価がえに伴う路線価付設業務のない年に対応するために実施するものでございます。
平成３０年度固定資産税評価替鑑定評価業務委託料１，６４９万９，８０８円
は、平成３０年でございますが評価がえの１年前に実施する業務で、２２６地点の地価の適正価格を求めるために実施したものでございます。
償還金、利子及び割引料７５２万６，６９２円につきましては、過年度分の町税還付金及びそれに伴う還付加算金でございます。
以上で税務課の説明とさせていただきます。
○議長（齋藤則男君） これより質疑を行います。
歳入歳出分けて行います。
歳入のほうで質疑ありませんか。
－434－

金元君。
○９番（金元直栄君） ９５ページ、町民税ですが、現年課税の徴収率が９９．４９％、かなり高率になっていますが、どうしてそういうようになってきたのか。過去最高というわけではないんですか。そんなこともちょっと。そのことがお聞きした
いのと。
あともう一つは９６ページ、法人です。税額は前年より２，４００万ほど減った。主な理由としては、利益が設備投資に回ったんではないかというんですが、設備投資のほうを見てみますとそんなにふえるんですかね。非木造なんかのとこ
ろで大きな投資があったようではないんではないかなと思うんですが、その辺どうなんでしょう。
９９ページ、軽自動車税のところで、これは気になっていつも言っているんですが、軽四輪の乗用自家用車の中で重課税率のところの６２６台。軽四貨物の主に軽トラだと思うんですが、バンもありますけど。そこらでも重課税率６０２台。
全体に占める割合が３分の１以上という状況になるんですね、ここでは。そういうふうなことがどうしてそうなるのかというのをちょっとお聞きしたいのと。
標準宅地時点修正業務委託料で路線価に向けてということと、あとその後に固定資産評価替鑑定、２２６地点ということですが、ちょっとした特徴を……。
○議長（齋藤則男君） 歳入だけ。
○９番（金元直栄君） 歳入だけの。
○議長（齋藤則男君） 税務課長。
○税務課長（歸山英孝君）

町民税の徴収率でございますが、過去最高かどうかはち

ょっとわかりませんけれども、ここ５年では最高の数字ということ。あるいは町民税にかかわらずその他の税目についても最近、徴収率、少しずつではございま
すが上がってございます。何が原因であるのかといいますと、実はいろんな原因が考えられるかと思うんですけれども、まず第１点に納税組合制度を廃止したことによ徴収率が落ちてしまうのはまずいということで、細々としたことなんです
けれども例えば納期ごとにチラシを配布するとか、あるいは広報車で回る。あと延滞金の完全徴収を始めましたことにより収納率に影響が出てきているのかなというようなことを分析しているところでございます。
また、町民税に限ったことでございますが、これは福井県下を挙げて町民税の特別徴収、いわゆる給料からの天引きの促進に取り組んでおりまして、それの効
果があらわれたのではないのかなというようなことを分析しているところでござ
－435－

います。
あと、法人につきましては、設備投資に回したというようなことで、償却資産が前年度と比べて約１，５００万円増加になっております。太陽光発電等の設備
投資あるいはその他機械類の設備投資にその分が回されていて、約１，５００万の固定資産税、償却資産分が増加になったものと考えているところでございます。
あと、軽自動車税の重課税ということで、軽四輪乗用の自家用でいいますと約２０％相当がなっているわけなんですけれども、こちらにつきましてはやはり金元議員おっしゃるとおり物を大事にするというのは私も同じ気持ちです。私ももう数年で重課になるという車に乗ってございます。ただしかし、年数たつ車とい
うのは環境に優しくないというんですか、燃費も悪うございますし、また排出ガス等も余りきれいでないということで、やはり相当な負担をいただくのは仕方がないのではないかなと考えているところでございます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） 景気は安定してる。なのに収入は上向き、だから町民税は若干増でしたよね。過去最高ではないにしても、ここ数年では最高だと。いろいろ気をつけたことは細々とやっているというのはわかるんですが、本当にそうやってここから見ていいのかなって不安はあります。特に法人税なんかを見ると、景気がいいのに何で税金少ないんやといったら、設備投資、自分の本業の設備投資ならわかるんですが、いわゆる税金対策としての投資として見ると、もしそういうことがあるとしたらそれは寂しいんでないかな。そこらはちょっと思うところです。
あと、今言われました軽自動車のこれ１３年目から１．５倍なんやね。軽自動車で約２割、１７％として、軽トラとか貨物自動車で３割近くという金額になるというと、それは確かに古いものを大事にしたいという以上に、今の経済状況から買いかえられない状況が見えてこないのか。そういう人たちに重い税金をおっ
かぶせて新しい車にかえろというのは、それは幾らなんでも国のやり方も、国の方針とはいえ、やり方が汚い。率直に思うんですね。だから、自治体の税務行政には合わんのじゃないかなって率直に思うんですが、その辺いかがですか。
○議長（齋藤則男君） 税務課長。
○税務課長（歸山英孝君）

まず、景気が法人あるいは個人に反映しつつあるという分析でございますが、現実問題としてやはり収入が伸びているので税が伸びてい－436－

るということがございますので、個人としてはそうとらざるを得ないというようなところでございます。
また、法人につきましては設備投資をしたくてもするだけの余力がなかったのが、景気が上向いてきたことによって今までたまっていた分を吐き出しているのかなというようなことを感じているところでございます。
軽自動車の重課税につきましては、やはり何遍も申し上げますとおり、環境上優しくないとしか申し上げようがないというか、高い買い物なのでそう簡単にはなかなか買いかえられないというのはおっしゃるとおりだと思います。ただ、同じ距離を走るにしても、やはり環境等に優しくないということでそれ相応のご負担をいただくのはある意味仕方のないことではないのかなという思いはございます。
以上でございます。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） 水かけ論になってもどうもならんですが、ただ、町民税のことでいえば実質賃金は下がり続けている。非正規もどんどんふえている。ワーキ
ングプアもふえているという状況はこの間から話されていることやと思うんですね。
ただ、そういう中でも町民税が伸びているというのは、ある意味これまで父ちゃん一人で何とかやっていけたのが、どうしようもなくて２人働きに出ないと暮らしていけない。特に本町の場合なんかは移住してきた人は新しい家を建てられ人が多いです。そういう人たちは２人で一生懸命働かないと暮らしていけないというところから納税がふえていくということもあるんで、決して景気がよくなっているという見方でいいのかどうかというのは私は疑問だと思っています。
それと、僕は率直にこの数字を見て、軽自動車の問題ですが、１３年ですよ。
１３年以上たった車が、乗用車で１７％ぐらい、軽トラになったら３分の１は、３台に１台は買いかえられないという状況を見ると、法律とはいえこういうやり方は、課長は私も同感しますとかって言っているときもあるんですが、僕は本当にこれは非常に怒り心頭というような、うちの軽トラもそんなんなってきていますけれども、とてもじゃないけどこんなやり方をしているんでは真面目にこつこ
つと働いている人たち、地域では車しか足がないというようなところでは乗用車に乗るのもなんやし、もう軽トラで我慢しようという人についても大変な状況を負わせるというのは、国の政策としたらもう最悪ですね。消費税増税するのと同－437－

じような意味があるということだけ言っておきます。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
ないようですから、次に歳出のほうに入ります。
歳出について質疑ありませんか。
ないようですので、次に……。
○９番（金元直栄君） 歳出、ちょっと待って。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） 先ほどちょっと待ったがかかったんで、１０７ページ。固定資産税の評価がえが３年に１回やられます。この間ずっと土地の評価は下がり続けているということで、本町の固定資産なんかも当初の計画から考えると随分大変な状況にある点もあるのかなと。土地のやつは下がり続けているということが言われていますが、ただ、評価に対して大体今、課税標準額がどれくらいに達しているのか。以前は３分の１、半分ぐらいという時代が随分長く続いたと思うんですが、当時、国の方針で課税標準額を評価の１００％に上げるという話をしたときに、当時の旧松岡の課長は「幾らなんでもほんなことはないでしょう、金元さん」という答弁をしたくらいです。現実的にはそんな実態は通り越しているんですが、これがきっちり鑑定することによって全体としては今、中部縦貫道なんかも開通して路線価では引き上がっていくようなところなんかはあるんでしょう
かということを率直にお聞きしたいのが一つ。
２つ目は、１０８ページの町税の還付金ですが、どこに出してどんな状況なの
か、ちょっと主なものものだけでもわかれば示していただきたいと思います。
○議長（齋藤則男君） 税務課長。
○税務課長（歸山英孝君）

まず、永平寺町全体で土地の評価額、２２６地点の評価をやり直すところでございますけれども、上がる地面につきましては１カ所ある
かないかというようなことを予測しているところでございます。
続きまして、町税の還付金です。こちらにつきましては、さかのぼって申告などをして税がお安くなるというようなケースもございますので、そういうような場合につきましては歳出でお返しするというようなことでございます。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） 最後に１０８ページの還付金の話ですが、具体的に言うのはなかなか難しいんでしょうけど、何か一つの金額も結構大きいんですね。それら、以前は会社に対しての還付の問題では私は問題だということを指摘したことがあ－438－

るので、それなりに内容がわかるような方向をどこかで示してほしいと思うんです。ここで答弁できなければ何か紙で示していただくとかということをしてほしいと思うんですが、よろしくお願いします。
○議長（齋藤則男君） 税務課長。
○税務課長（歸山英孝君）

どのようなケースがあるか集計をしまして、また紙でお示ししたいと思います。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
なければ次、永平寺支所関係、４６０ページから４６５ページの補足説明を求めます。
永平寺支所長。
○永平寺支所長（坂下和夫君） それでは、平成２８年度一般会計、永平寺支所分の決算報告をさせていただきます。
まず、歳入の部から報告させていただきます。
決算成果表の４６１ページをお開きください。
款１２、使用料及び手数料、目１、総務使用料、決算額８７万６，１３４円につきましては、主なものはこしの国広域事務組合の事務所使用料７９万１，８８４円でございます。その他、無線基地局の使用料６万６，０００円、開発センタ
ーの会議室の使用料１万８，２５０円ということで、例年並みの決算となっております。
こちらには記載しておりませんが、後ほど出てきます自動販売機の設置料につきましては、２７年度までは自動販売機の設置に係る電気料に相当する費用をこちらの総務使用料で上げさせていただいておりましたが、平成２８年１２月に自動販売機設置の契約を見直しさせていただきました。ほかの施設と同様に、その他総務費雑入で上げさせていただきましたので、よろしくお願いいたします。
４６２ページをお願いします。
款１９、諸収入、目１、雑入、決算額３７９万９，０２８円。こちらにつきましては、平成２８年度収入の公有物件建物災害共済金が皆減いたしましたので、
前年比４４．８％の減となりました。その他につきましては例年並みでございますが、主なものといたしまして、こしの国広域事務組合電気料３６５万７，９２
９円でございます。先ほど申しました２８年度から自動販売機設置許可の対価としまして９万６，２６６円、その他輪転機等の印刷代４万４，８３３円でござい
ます。
－439－

次に、歳入の部をご報告いたします。
４６３ページをお願いします。
款２、総務費、目７、支所費、所管額の決算につきましては１，５０８万６，
６８５円でございます。支所事務諸経費の決算額は８７万６８６円でございます。
需用費２０万４００円、委託料６７万２８６円。委託料の支所事務業務委託料は永平寺地区の老人クラブ連合会に係る事務局業務を行うための職員１名分の委託料でございます。
４６４ページをお願いいたします。
支所施設管理諸経費の決算額は１，４２１万５，９９９円です。需用費９８２万４，４３０円の主な内訳といたしまして、電気料約７８５万円、燃料費が約８２０万円、修繕料が約８７万６，０００円でございます。修繕料の主なものといたしまして、消防施設関係の修繕に２１万４，０００円、空調設備の修理等に５９万９，０００円でございます。
役務費といたしまして、電話料２８万４，９３４円、火災保険料２３万９２円
が主なものでございます。
委託料の決算額１９３万２，２６４円の主なものは、エレベーター保守点検業
務委託料約６２万２，０００円、同報系防災行政無線保守委託料約５２万４，０００円でございます。
使用料及び賃借料は１８６万４，５８７円。主なものは、土地賃借料の１２８
万９，４７８円でございます。
それから、負担金、補助及び交付金の負担金につきましては、福井県冷凍設備
保安協議会負担金１万４，１１２円で、永平寺支所の空調設備の冷凍機に係る負担金でございます。
その他、公課費８，２００円は公用車の車検に伴う自動車重量税でございます。
以上、永平寺支所の決算報告とさせていただきます。
よろしくお願いいたします。
以上です。
○議長（齋藤則男君） これより質疑を行います。
歳入歳出あわせて行います。
上田君。
○８番（上田 誠君） 毎回聞いているみたいであれなんですが、今度、こしの国が要は向こうへ行くということもあって、今の設備そのものは福井ケーブルテレビ－440－

が使用するという形になってきたときの電気料のところなんですが、前も私指摘したと思うんですけど、確認だけですけど、間違っていたらごめんなさい。
使用料の半分は今、こしの国が使っています。私が指摘しているのは、いつも言っているのは、こしの国が電気料をそんだけ使うことによって基本料金がはね上がっていますよと。それは毎回調べてくださいと言ってもなかなか調べてくれんだと思うんですが、こしの国はそんだけの電気料を負うんだったら、その基本
料金は全て案分じゃなくて、上がった基本料金の分をこしの国が払うべきでしょうって僕言っているんですよ。というのは、こしの国がなければ、要はそんだけの基本料金はかからないわけですから、高い料金が。そうでしょう。
だからメーター、例えば使用量がこんだけ、５０対５０やで電気料が半分半分ですよというのはおかしいでしょうと。今まではうちらも結構お金、こしの国へ
払っていますが、これからは福井ケーブルテレビが使用料として払うわけですから、今までの案分の仕方ではあかんのじゃないかと思うんですが、それを含めてお聞かせいただきたいと思います。まず、それ。
○議長（齋藤則男君） 支所長。
○永平寺支所長（坂下和夫君） こしの国広域事務組合の電気料のご質問でございま
すが、ご指摘のとおりこしの国広域事務組合と構成市町村で締結しました覚書のようなものに基づきまして、ご指摘のように案分で現在は電気料を負担していただいております。いろんな考え方があると考えますが、現時点では構成市町村とこしの国さんとで取り交わした内容で案分でご負担いただくということになっておりますので、今年度いっぱいで解散してしまいますが、ご指摘のとおり機器はまた残るものもあるということですので、ちょっと申しわけありませんが、どういう方法をとるかというのも、またこしの国事務組合があるうちに協議させていただきたいと思いますので、よろしくお願いします。
○議長（齋藤則男君） 上田君。
○８番（上田 誠君） 先ほど言いましたように、上志比支所は２００万いってないね。１７０万ぐらいやね。建物の大きさからいってもそんなに変わらんはずだか
ら、実際はうちはせいぜいいったって２００万もあれば十分とると。７００万のうち２００万で、残り５００万は本当はこしの国が払わなあかんと。それが今回はぜひケーブルテレビになるわけですから、毎年そこで二、三百万ずつあって、
１０年づき二、三千万すぐかわってしまいますから、必ずそこは案分の仕方を再度検討してもらわないと困ると思いますので、ぜひお願いしたいと思います。
－441－

○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
なければ次、上志比支所関係、４６６ページから４７２ページの補足説明を求めます。
上志比支所長。
○上志比支所長（酒井健司君） ご苦労さまです。上志比支所長、酒井でございます。
では、決算成果表、４６７ページ、お願いいたします。
歳入の部でございます。
歳入でございますけど、総務費雑入といたしまして、コピー機、輪転機の使用料でございます。決算額は３万５，０７９円。主に各区長さん、また各種団体長さんが支所のほうに参りまして資料を印刷するものでございます。それの使用料でございます。
続きまして、４６８ページ、お願いいたします。
歳出の部でございます。
所管額が４，３３１万７，０００円で、所管額決算額が４，２１９万８，００
２円でございます。不用額が１１１万８，９９８円。主に電気料の減でございました。
支所事務諸経費でございますけど２４２万７３９円でございます。需用費で２２万９，１７３円、委託料で７９万３，６１２円、負担金、補助金及び交付金で１３９万７，７５４円でございました。
主な変動でございますけど、前年に比べまして委託料の支所事務業務委託料として７９万３，６１２円がふえたものと、負担金のほうでは前年では４件の葬祭費補助金が２８年は９件ということで増額いたしました。
１枚おめくりいただきます。４６９ページでございます。
支所施設管理諸経費でございます。３，９７７万７，２６３円でございます。
需用費で２８０万２，６５１円、この中で先ほど言いました電気料でございます
けど一番大きなもので１８５万７，１３３円。上志比支所の電気料の場合は、空調設備が２階、３階と入らないので１階だけでございます。その分やっぱり電気
料は安くつくのと、消防分署が２８年度なくなりましたので、その分でも安くなってきているというようなことでございます。
役務費でございますけど５２万９，１５１円でございます。
続きまして、４７０ページ、委託料１２１万５，６４８円でございます。
使用料及び賃借料は１４２万６，０６５円でございます。主なものは、土地の－442－

賃借料ということでございます。
それと、工事請負費で、これは生涯学習課の所管がえしております旧上志比小
学校解体工事ということで３，３６２万４００円がございます。上志比支所に直接関係する工事といたしましては、上志比支所の外灯設置工事で１６万２，０００円の分でございます。
その他、負担金、補助及び交付金で１万３，５４８円の冷凍機の設備保安協会への負担金と公課費の重量税で７，８００円となっております。
以上でございます。
○議長（齋藤則男君） 歳入歳出あわせて質疑を行います。
質疑ありませんか。
金元君。
○９番（金元直栄君） 所管がえをしてあるとはいえ、上志比小学校体育館の解体工事の問題についてだけ、ちょっとだけ言っておきます。
これをやっぱり残しておく意味合いというのは、上志比支所としてはどう考えていたのかだけお聞きします。僕は公共施設の再編の中では整理できるところからしていかないと公共施設は減ることはない。そこは大事なところなんで、その辺、支所長としてはどうお考えになっていたのかだけお聞かせ願います。
○議長（齋藤則男君） 上志比支所長。
○上志比支所長（酒井健司君） 旧上志比小学校の解体工事につきましては、校舎部分等については完全解体。今現在、体育館部分だけを残して、利活用しようということで残してございます。それにつきましては、全体な再編計画というルールが一応あります。いろんなものの、新築する場合はほかのものを解体して集約してやりなさいとかいろんなルールあるんですけど、利活用という部分でも再編計
画ございますので、地域にあるそういうものを利用できるものを利用して、主にお年寄りと子どもたちの少年野球とか、お年寄りのゲートボールとかというのを活用して、町長言われるんですけど、近くにお風呂がありますので、ちょっと遠いかなと。道の整備でもできれば一番いいなと思うんですけど、直結するような道があるといいなとは思っておりますけど、地域の活性化という面では私はいいなと思っております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） ちなみに校舎の下はあれですが、地代等についてはどこで計－443－

上されているのか。学校教育課なのかどうか。もしくは校舎の土地なんかについては返還というんですか、返されたのかどうかもちょっとお聞きしたいなと思います。
○議長（齋藤則男君） 上志比支所長。
○上志比支所長（酒井健司君） 地代の件でございますけど、上志比支所で払っております。上志比支所の４７０ページをごらんください。
土地賃借料で９６万５，０２８円でございますけど、うち８１万４，３６２円、
この部分が旧公民館というんですか、上志比小学校部分に係る地代でございます。
それで、以前に一度、グラウンド部分については返却してございますけど、今回、解体した旧上志比小学校の部分の地代につきましては、今度の新しくできる体育
館といんうですか、名称はまだ決まっておりませんけど、そこの駐車場等で利用するために、今そのままお借りしている状態となっております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
なければ次、消防本部関係、５５７ページから５７５ページの補足説明を求めます。
消防長。
○消防長（朝日光彦君） それでは、平成２８年度の消防本部の決算の説明の前に、
成果表の一つ訂正をお願いいたします。
大変申しわけありません。歳出の部の５７１ページ、款の番号が「２」となっておりますけど「９」の間違いで、目のほうの非常備消防費も「２」、これ入れかわって訂正をお願いします。消防費が「９」で、非常備消防費が「２」となっております。款９、消防費、目２、非常備消防費に訂正をお願いいたします。大変申しわけありませんでした。
それでは、決算の説明をさせていただきます。
成果表、５５８ページをお願いいたします。
歳入の部から説明させていただきます。
款１２、使用料及び手数料、目４、消防手数料、予算額９万円、決算額１８万
４，０００円でございます。主なものとしては、危険物の手数料１７件分の１７
万４，３００円でございます。なお、昨年より危険物手数料申請件数が１１件減
少し、１８万３，０００円の減額となりました。
次に、５５９ページ、款１４、県支出金、目７、消防費県補助金、予算額が１－444－

７６万円、決算額が１６８万３，０００円でございます。概要としまして、石油貯蔵施設立地対策等交付金１００万円、これは消防車両、資機材搬送車の購入に充当いたしました。
消防団員活動活性化事業補助金では、消防団員にゴーグル型保護眼鏡と災害用救急セットを購入し、５割補助の６８万３，０００円の歳入でございます。
次に、５６０ページをお願いいたします。
款１９、諸収入、目１、雑入、予算額が１０６万８，０００円、決算額１１３万３，１０４円でございます。主なものとして、コミュニティ助成金（地域防災
組織育成事業）の１００万円となっております。耐切創性手袋の購入の充当に充て、消防団へ配備しております。
次に、歳出の部に移らさせていただきます。
５６１ページをお願いいたします。
款２、総務費、目９、防災費、防災対策推進事業、負担金、補助金及び交付金、集落消防施設整備補助金が５８万９，４１０円で、各地区の消火栓ボックス、ホース等の整備を１８地区で実施いたしました。
次に、５６４ページをお願いいたします。
款９、消防費、目１、常備消防費、常備消防事務諸経費、需用費の消耗品費１９３万１，３６８円。主なものとして、新規採用者貸与品２名分と職員被服貸与
品の購入３６名分でございます。
役務費２８６万５，６７８円。主なものとしまして、一般電話料１０９万８，
８５９円、専用回線電話料１０１万６，７２７円。内容としましては、高機能指令台の設置に伴い、位置情報通知システムの使用料となっております。
次に、５６５ページ、人材育成事業、負担金、補助金及び交付金７５万８，１３８円。主なものとして、消防学校入校経費と消防大学校幹部科研修１名の入所負担金でございます。
次に、５６８ページ、警防活動強化事業、需用費の消耗品費７６万８，２８０円。主なものとしまして、ホース、消火薬剤、救助用ロープの購入でございます。
役務費の専用回線使用料が１８７万９，２００円。内容としましては、デジタ
ル無線基地局３局の管理、制御を行うインターネット回線の使用料でございます。
次に、備品購入費の２２９万７，４８４円。主なものとしまして、救助用資機
材エアマット（１セット）５７万１，２１２円、水難救助用ドライスーツ（２セット）６４万８，０００円でございます。
－445－

次に、５６９ページをお願いいたします。
救急活動強化事業、需用費の消耗品費７９万１，６８２円。主なものとしまして、救急出動時の隊員の感染防止服や救急資機材の購入でございます。
備品購入費の１９４万４３６円は、救急車内や救急資機材の消毒をするためのオゾン水・ガス発生装置の購入でございます。
次に、５７０ページ、住民とともに創る安全のまちづくり事業、需用費の消耗品費７９万３，４９５円。これは町施設に設置してありますＡＥＤの使用期限が切れるパッド、バッテリーの更新に活用いたしました。
備品購入費５２万２，６１２円は、上志比支所、永平寺支所のそれぞれのＡＥ
Ｄを更新いたしました。
次に、５７１ページをお願いいたします。
款９、消防費、目、非常備消防費、非常備消防事務諸経費、需用費、消耗品費の４５５万４，０２３円の主なものとしまして、各消防団にゴーグル型保護眼鏡
２４６個、保護眼鏡６９個、災害用救急セット１１セットを１３７万５，４０１
円で購入し、このうち５割の補助を消防団員活動活性化事業補助金をいただいております。
また、消防団員に対し耐切創性手袋３１５双の購入、１００万６，９９２円でコミュニティ助成金１００万円を活用して整備いたしました。
次に、５７４ページ、款、消防費、目、消防施設費、消防車両整備維持事業２，
５３１万９，２１９円の主なものとしまして、消防本部車両整備維持事業、備品購入費で資機材搬送車を１７２万８，０００円で購入し、これは石油貯蔵立地対策等交付金１００万円を活用しております。
また、消防団車両整備維持事業、備品購入費で吉野分団のポンプ車を１，７１
１万８，０００円で購入しております。
以上、消防本部関係の説明とさせていただきます。
○議長（齋藤則男君） 暫時休憩いたします。
（午後 ４時３０分 休憩）──────────────
（午後 ４時３１分 再開）○議長（齋藤則男君） 休憩前に引き続き再開します。
これより質疑を行います。
質疑は歳入歳出あわせて行います。
－446－

質疑のある方は発言お願いいたします。
質疑ありませんか。
金元君。
○９番（金元直栄君） 新しい消防が本格的に運用開始した年だと思うんですが、この消防本部が開設していろんな声もあると思うんですが、私はどこかへ出て新しい施設をって言っていたほうです。実際、新しい施設になって運用を実践的に行われている中でどう感じているのか一言お聞きしたいです。
○議長（齋藤則男君） 消防長。
○消防長（朝日光彦君） 消防庁舎が新しくなりまして、現場のほうとしましては中心部に移りましてある程度の現着時間も短くなりました。というのは、高機能指令台によりまし位置情報、１１９が入りましてきちんと位置がわかるようになりまして、出動態勢もその間に整えていて、すぐ出動するような感じで、一番よかったのは現着時間が短くなったことだと考えております。
以上でございます。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） 新しい消防ができて以降もうちの地域では火事がありました。
現実的に最短距離で来れば、越坂のトンネルを通って、中部縦貫のトンネルを通ってこれる予定ですけれども、現実的には朝の時間帯、交通量の激しい時間帯ということもあって、松岡地区、この役場の本庁舎のこの交差点を迂回してくるという状況で、吉野地区の住民としてはやっぱりちょっと時間かかるんじゃないか、
不安だという声が現実的にあります。高機能指令台等も完備して、その時間早くなった部分もあるということでは非常に活動しやすくなった面もあるかと思うんですが、そういう地域によっては不安の残るところもある。
そういう不安をどう解消していくのか。そんなのに応える宣言というか、そういうなのもぜひしていただいたらいいなと思うんですが、いかがでしょうか。
○議長（齋藤則男君） 消防長。
○消防長（朝日光彦君） 確かに吉野地区、トンネルというような問題もございました。消防としましては、その問題につきましてデータをとりまして、朝の時間帯、そして夜、そういうような感じでデータをとりまして、そして吉野からおりるときのループの兼ね合いとかそういうような感じで、一応今のところは本庁のこの前を通っていくような形でしております。時間的にもさほど信号のところも赤で通行させていただいていますので、相当おくれるようなことのないような感じで－447－

考えております。
トンネルを通って万が一センターのポールがありますので、追い越しとかそういうことが難しい道路でございますので、そういう面ではトンネルを通らないよ
うな形で今のところは進んでおります。
今後は、火災はそういうような感じで、救急についても救急講習を積極的に進めていただいて、心肺蘇生法、そして応急手当ての普及に努めてまいりたいと考
えております。
以上でございます。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） 時間帯によってトンネルを使う時間帯もあるのかなと思わん
でもないですが、そこらは十分地域住民に周知していただくと同時に、やはり消防本部から、これまでと違って随分遠くなりましたという意識があります。そういう意味では、地域にある消防、防災関係のいろんな資機材への支援なんかもぜ
ひいろいろ考えていただければありがたいと思っています。その点はどうなんでしょうか。最後の質問ですが、よろしくお願いします。
○議長（齋藤則男君） 消防長。
○消防長（朝日光彦君） 今の仰せのとおり、大変防災に関しては住民の方も意識が高くなっております。消防としましても、また今後、いろいろなことをご相談しながら進めてまいりたいと考えております。
以上でございます。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
ないようですから、次に議会事務局関係、１ページから５ページの補足説明を求めます。
議会事務局長。
○議会事務局長（川上昇司君） それでは、議会費についてご説明させていただきます。
２ページをお願いいたします。
雑入４万円は、全国町村議長会主催の研修会の参加に伴う県町村議長会からの参加助成金２名分でございます。
３ページをお願いいたします。
議会費の平成２８年度決算額１億９０２万４，８５１円につきましては、平成
２７年度決算と比べ１，００１万６，４０９円、率にして８．４％の減となって－448－

おります。
職員人件費をごらんください。決算額９，９８８万８，０５４円につきまして
は、前年度と比べ１，０１４万７，４１６円、率にしまして１２．２％の増となっております。主な要因といたしまして、共済費の議員分について平成２３年度におきまして地方議会議員年金制度が廃止され、一時金により支払い申請期限が平成２７年５月３１日で終了したことにより支払い額が減少したことによるもの
でございます。これに伴い、負担率が平成２７年度の６３．７％から４１．０％に減少したことにより１，０７８万７，０４０円の減となっております。
続きまして、議会運営事務諸経費をごらんください。決算額９１３万６，７９
７円は、前年度と比べ１３万１，１８５円、率にしまして１．５％の増と、ほぼ
前年度と同内容となっております。
次に、監査委員費についてご説明をさせていただきます。
５ページをお願いいたします。
平成２８年度、４４万５，３３８円は、平成２７年度決算と比べ４，７５７円、率にして１．１％の増とほぼ前年度と同内容となっております。
以上、簡単ではございますが議会費、監査委員費の決算説明とさせていただきます。
よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（齋藤則男君） これより質疑を行います。
質疑ありませんか。
ないようですので、質疑を終了いたします。
暫時休憩します。
（午後 ４時３９分 休憩）──────────────
（午後 ４時３９分 再開）○議長（齋藤則男君） 休憩前に引き続き再開します。
お諮りします。
ただいま平成２８年度永平寺町一般会計及び特別会計の決算認定についての質疑、第１審議、総務産業建設常任委員会関係の途中ですが、本日の会議はこの程度にとどめ延会したいと思います。ご異議ありませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（齋藤則男君） 異議なしと認めます。
－449－

よって、本日はこれをもって延会することに決定しました。
本日はこれをもって延会します。
なお、明日９月２１日を休会としたいと思います。ご異議ありませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（齋藤則男君） 異議なしと認めます。
よって、明日９月２１日を休会とします。
９月２２日は午前９時より本会議を開催いたしますので、ご参集のほどよろし
くお願いします。
本日はどうもご苦労さまでした。
（午後 ４時４０分 延会）－450－