特別企画■ 少子高齢化社会を生きぬく地域力を高める ■

座

談

会

少子高齢化社会を生きぬく地域力を高める〜新たな絆が結ぶ地域の形、地域の知恵！〜

わが国では、2015年問題などを経て一段の超少子高

すい地域でもあります。

齢化が予測されています。しかし、グローバル経済下

現在、国政でも地方でも政治・行政・地域・住民なでの長期的な経済低迷により、国民年金や医療保険やどさまざまなレベルで、こうした少子高齢化問題に対介護保険等を支える財政基盤が崩壊しつつあります。

応し、地域コミュニティの強化や都市・農村部での集にもかかわらず、政治の不安定さ等さまざまな要因に住対策などの取り組みがなされています。

より新たな社会システムの構築がなされないまま推移

本特別企画では、各専門分野の方々に北海道の特殊し、社会全般に将来の展望が描けないという閉塞感が性などを踏まえて、ハード・ソフトの両面から少子高強くなっています。

齢化社会における地域づくり、また、地域力を高める

そうした中、個人主義や核家族化の進展、農村集落ための方策を提言いただきます。

の衰弱と都市化の進展及びコミュニティの衰退などを受け、近年、都市部では孤立死などが頻発しており、出席者

絆や連帯が希薄化した「無縁社会」や「孤族」が大き

飯田

俊郎

氏

札幌国際大学スポーツ人間学部教授

な社会問題としてクローズアップされています。

岩見

太市

氏

NPO法人シーズネット代表

特に北海道は、開拓移住を起源とする地縁血縁の希

菊谷

秀吉

氏

伊達市長

薄な土地柄であり、広域分散社会の特殊性などもあっ

佐々木

徹

氏

北海道総合政策部地域づくり支援局参事て、家族力や地域コミュニティが形成しにくい特性を

笹谷

春美

氏

前北海道教育大学札幌校教授

かかえており、加えて、過疎市町村の多さや中山間地

コーディネーターなど条件不利地が多く、経済的な理由が即挙家離農に

金子氏

北海道大学大学院文学研究科教授（50音順）

勇

つながるなど農村コミュニティの維持も非常に難しい面をもっています。都市部においても高齢者のみならず、離職・失職などにより孤立する人々が顕在化しや

19
12.7

特別企画

金子

本日のテーマで、幾つかキー

29.7％に比べて高く、32年度には最も多くを占めるこワードを用意しました。一つ目は、とになります。一人暮らしの老人が多くなることは、

北海道に見る少子高齢社会のリスク注視しておかなければなりません。

とタスク（課題）。二つ目は、日本

次に、人口動態の推移を見ると、近年は自然動態、の中での北海道の特殊性。その中か

社会動態ともにマイナスですが、自然動態は高齢化す

ら普遍的な解決策を出して、議論をれば死亡者数も増え、出生者数が伸びないということ

広げていきたい。三つ目は、ハードとソフト。地域力

で減少数が大きくなっています。社会動態では従来かはソフトだけ、ハードだけでは駄目なので、ソフトなら、北海道から出ていく人が入ってくる人を上回って面とハードな面を両方併せてご議論いただき、今後のいますが、23年度には東日本大震災の影響で転入・転北海道の地域力を高めるきっかけが得られればと思い出の数が接近しています。札幌市の転入・転出のデーます。

タを見ても、3.11以降に増えています。

北海道の人口は20年後には82万人の減少

佐々木

札幌市は確かにまだ転入増の傾向はあるのですが、私の仕事は特定地域と言わ25〜34歳という働き盛りでは転出が多い。大学入学でれている過疎、集落、離島の対策で、入ってくる人は多いのですが、その後は転出する割合

住み続けられる住んでいてよかったが大きい。高齢者の転入は年々コンスタントに増えてと言われる地域づくりをお手伝いしおり、年を取ったら地域にいる必要がないから札幌市ています。

に入ってくるということが今後、増えてくると思いま

北海道の総人口は、20年後にはおす。そうした点で、気になります。

よそ82万人減少します。現在の函館市、旭川市、帯広

新しいコミュニティの在り方を模索

市を合わせた人口がなくなるというイメージです。北菊谷

海道は全国の減少率よりも高い割合で人口が減少して併しましたが、ここは過疎化と高齢

いて、15〜64歳の生産年齢人口の減少率が全国よりも化がすごい勢いで進んでいる地域

大きく、北海道経済にとっても非常に大きな問題だとで、どうすればいいかという課題を※1

思っています 。

伊達市は旧大滝村と飛び地合抱えています。

地域別では、石狩市は人口減少が緩やかですが、そそうした中、地域のコミュニティ

れ以外の地域は全道レベルよりも10年前倒しで急速にがどうなっていくかが心配です。自治会の加入割合が老齢人口の割合が増えていきます。平成22年度の単身どんどん減って70％まで下がっています。一番いい例

高齢世帯数の高齢世帯における割合は33.7％で全国のが老人クラブで、平成14年に約20％あった加入率が現

図１
100%
90%

北海道の年齢別人口割合の推移

図２

5.6%
9.2%

7.3%
10.9%

9.6%
11.8%

80%

12.2% 14.4% 16.6%
12.5%

14.6%

15.6%

70%

2,500

20.1% 22.5% 23.5% 75歳以上割合
13.9% 13.2%

2,000
13.9% 65歳〜74歳割合

60%
50%

北海道の高齢世帯数の推移

千世帯

1,500
69.3% 67.4%

40%

65.7% 63.3%

60.5% 58.2%
57.1% 55.8% 54.4% 15歳〜64歳割合

1,714

1,638

1,505

1,399

1,329

1,249

高齢世帯以外

225

239

234

228

その他の高齢世帯

315

297

276

夫婦のみの高齢世帯数
単身高齢世帯数

1,000

30%
20%
10%

500
15.8% 13.9% 12.8% 11.9%

10.6% 9.6%

8.9%

8.5%

8.2% 14歳以下割合

H7

H27

H37

H42

H47

0%
H12

H17

H22

H32

0

169

194

274

293

314

212

248

294

328

346

360

H17

H22

H27

H32

H37

H42

※１ 平成22年度までが国勢調査のデータ。27年度以降は国立社会保障人口問題研究
所の将来推計人口による。

20
12.7

■ 少子高齢化社会を生きぬく地域力を高める ■在16％です。田舎でもコミュニティが失われてきていで被災されたイチゴ農家が集団で移住して来ましたます。さらに、最近、社会的な問題になっている引きが、そこで実験しているイチゴ栽培が順調にいきそう

こもりが高齢者にも及んでいるという気がしています。

なので、そこでの新しい働き方も導入していきたいと過疎が進む旧大滝村には集落が十ぐらいあります

思っています。

が、本当に今のままで維持していけるのかということ

地域包括ケアをどう具体的にで、冬期集住の提案をしました。高齢者が冬期集住を笹谷

する場合、高齢者に家賃の負担をしてもらうわけにはに高齢者の家族介護の研究をしていいかないので、除雪費用などの無駄を削ることで、賄ます。

私は家族社会学が専門で、特えるのではないかと思っています。70代、80代の人に高齢者介護をめぐる問題は、全国

とっては冬期集住の方が良いので、みんなが集まってレベルで社会問題化しています。今暮らすことで行政コストを下げて、公共交通を含めた

年 2 月には札幌市白石区で障がい者

行政サービスを上げていけるのではないかと思っていの妹をケアしてきた姉が病死したため、そのケアを受ます。

けられなくなった妹が凍死する事件がありましたが、もう一つの課題が、民生委員や児童委員のなり手が高齢者のケアでも、認知症の夫をケアしていた妻が急いないことです。高齢者の話を聞くと、「民生委員に死して夫が餓死したり、未婚の息子による老親と心中世話になりたくない」という方が多い。一方、民生委や殺人のケースなどが相次いでありました。いずれも

員に聞くと、高齢者の家を訪問しても「ほとんどドア

介護者と被介護者の 2 人暮らしで周囲から孤立しておを開けてくれない」。どうしても「やってあげている」

り、発見も遅れたことが共通しています。つまり、家という態度が出てしまって敬遠されるのだと思いま

族の介護力がなくなっている中で、介護を引き受けざす。どうすればいいのか。これからの実験で結論は出るをえない家族介護者は非常な負担を強いられていまていませんが、国土交通省のシルバーハウジング制度す。未婚の男性は今まで介護者としてあまり期待されを使って、本年 7 月から駅前再開発で建てる市営住宅ていませんでしたが、そうした技術も乏しく介護力のに入れようと考えています。引きこもる高齢者は若い

低い人たちが一人で介護しなければならない状況も社

人が声をかけると素直に聞いてくれる。そのために制会問題としてとらえなければなりません。

度をうまく使いたい。また、「ボランティアではなくでは一体、北海道の高齢者介護の実態はどうなって市のサービスだ」と言うと意外と受け入れてくれる。

いるのか。私は、財政破綻した夕張市で高齢者介護のこれがどこまで可能か、これからの実験を通して進め

調査や、一昨年の道社協の全道の老老介護の調査も担ていきたいと思っています。

当しましたが、北海道は高齢化率が全国に比べて高く、

次に、コミュニティの在り方として、従来型のコミュニ

家族の縮小化が早く進んでいるため、一人暮らしや後ティはもう難しいのではないでしょうか。老人クラブ

期高齢者同士の介護、要介護者同士の介護、認認介護が典型です。好きなときに好きなところに集まれるとなど、身体・経済・社会関係等の複合的なリスクを抱いうイメージにしていかないといけない。問題はだれえたケースが多いように思います。まずはリスクの洗※2がコーディネートするかですが、LSA にコーディ

い出しを行い、有効な対応策をうつことが必要です。

ネートさせて、いろいろな機会を与えていきたいと

しかし、行政だけではできません。地域のボランティ

思っています。その中には、自分の好きな時間に働け

ア、NPO、家族も含め、介護力が弱まっている人たるという考え方があってもいいと思います。昨年3.11

ちが参加できるようどうサポートするかが問題です。

※２ LSA（Life Support Adviser）
生活援助員。

21
12.7

特別企画

都市と過疎地域では違った様相があると思います。

になったころには、一人前のボランティアになるよう

札幌市の第 5 期の高齢者福祉計画と介護保険推進計画に親が支援し、子供を朝、除雪に行かせる。子供が行に携わりましたが、そこでは2025年を目標に、地域包

けないときは親が行くということで、子供を教育しな

括ケアをどうつくっていくかが課題になっています。

がら親を育てていく、「PTAを引退させない」という

介護と医療の連携や地域住民の参加という形で、ケア言葉を澄川地区では聞きました。

を軸とした地域づくりをこれまで進めてきた地域づく

そこで行き着いた答えは、「老老福祉から世代間のりの中に重ねていくことが重要です。

循環型のコミュニティづくりへ」です。札幌市の福祉

老老福祉から世代間循環型のコミュニティづくりへ

除雪の担い手の平均年齢は68歳、一番多い年齢は73歳

飯田

私も社会学が専門で、都市とです。73歳の高齢男性がおばあちゃんのところへ行っ

家族を研究しています。東京・青森て除雪しています。老老福祉ですが、「これは恥ずかを経て、1999年に札幌にUターンししいことではないか」という声が地元で上がってきて、て間もなく、札幌市社会福祉協議会「もっと若い世代、男性のPTAも立ち上がるべき」とからの依頼で、地域のコミュニティいう声が聞かれるようになりました。そこで今、注目づくりについて調査・提言をしましされているのは「おやじの会」です。ただの「飲み会た。
当時は「これから団塊の世代の男性がいっぱい入っだ」という声も聞きますが、マイホームを買って移りてくるから、地域社会は安泰だ」という声もありまし

住んで、これからはこの土地で仲間を作って頑張りた

たが、実際にはそうはなりませんでした。彼らは自分いという気持ちが出ています。

のライフスタイルを追求するために田舎暮らしをした

言いたいことは、「循環型コミュニティ」というこり、伊達市に移住することを望みました。同じ地域にとです。子育て、防災、防犯、除雪といったいろいろ

残った人の多くは、まだまだ働きたいと思っています。

なことがありますが、結局は若い世代が高齢の方を助

それでなかなかコミュニティに参加しないという現実

けなければいけない。若いうちからかかわっていき、を見てきました。

歳をとったときに「今度は自分に安心をお返ししてもしかし、そうした話をしていると、地域の高齢の担らおう」ということです。

い手の方たちから「団塊の世代の問題もあるが、子育

青森県に住んでいたときに驚いたのは、地域で中年て世代の『あなたたち』は何をしているのだ」「地域

男性にいっぱい出番があることでした。40〜50代の男で子供の安全の見守りをやっているのは高齢者ではなたちが地域ですごく頑張っている。札幌市のような都いか」とずいぶん言われました。そこで、清田区の北会ではそれを意識的に計画的にやらなければ無理で野、南区の澄川、東区の元町の 3 地区では、子供を教す。学校は親を教育する場所としていいきっかけにな育する中で親を引きずり出す方法を採っています。自ると思ったのです。

分の子供が地元の高齢者などに見守られて育ったこと

仲間づくりと役割づくり

を、子供の活動や言葉を通して親に知らせ、子供が成

岩見

長したら今度はボランティアでお返しさせるという発来て27年になります。介護保険が始想です。ごみの分別も、子供によく教えると、子供がまる前から札幌市の社会福祉協議会

親に注意してしっかりさせるという話があります。

と関わりがあり、高齢者の暮らし方

私は京都の出身で、札幌市にそのお返しの一つが、中学生になったら高齢者のたが非常に気になっていました。豊かめに除雪をしようという取り組みです。子供が中学生な高齢期を生きるにはどうしたらい

22
12.7

■ 少子高齢化社会を生きぬく地域力を高める ■いか、私が当事者の立場になってNPO法人シーズネッになっています。

トを立ち上げました。子育てや仕事人生が終わって、家族力が弱く病院や施設に依存してきたが…

残り20、30年の人生の新しいグランドデザインを自分

金子

たくさんの課題を出していただきました。

たちで作っていこうというものです。自立を前提とし一つは、家族力が弱いという指摘です。平均世帯人て、「仲間づくりと役割づくり」というキーワードで数が少なく、家族として何かをやろうという力が弱い。こ活動しています。

れには、介護と虐待の問題の両方があって、家族で何私が気になっているのは、北海道の三つの特徴です。

かしないといけないのに、手が回らないという問題が一つ目は、家族力の弱さです。都会、地方にかかわらあります。二つには医療や介護を病院や施設が肩代わず、親子別居が当たり前になっています。一人暮らしりしてきたという北海道特有の歴史があります。しかで、しかも子供の世話にならない。でも子供の世話にし、在宅に戻そうという方向が打ち出された現在、どならないでやっていく自信はない。

うするのかという話です。第三に、地域の中でのつな

二つ目は、北海道は病院、施設一辺倒の世界だったがり、協力の度合いが落ちてきています。これら三点ということです。病院や施設が非常に充実していましは、現代日本を考えるうえでのリスクとしても必ず触たから、本州に比べて在宅介護の歴史がほとんどない。

れられる問題ですが、なかなか答えが見つからない。

行政も積極的に老人ホームや病院に入ることを勧めて

家族力、地域力が落ちてきたときの支えはやはり行政きました。それが今、急ブレーキがかかっています。

金子

そこで、要介護、病弱になったらどうするのかというスタッフが行くと応じてくれる、という住民の意識は問題があります。

何を意味するか。家族が小さくなり、地域の力が落ち

三つ目は、コミュニティの問題です。北海道のコミュニ

菊谷さんが言われた、ボランティアよりも市のたとき、支えは行政だったということにはもっと耳をティには、本州のような精神基盤がありません。今、傾けるべきだと思いました。

札幌市で私たちは高齢者の住み替えの支援をやってい行政改革で雇用の付け替えをますが、孤立してしまうという傾向が出ています。町菊谷

内会の加入率が低く、老人クラブの加入率は 6 ％しかうと言っています。無駄なところをありません。これまでとは違ったコミュニティを作る

やめて、必要なところに雇用を付けべきではないかと思います。

替えていく。ただし、市の職員を増

私は、雇用の付け替えをしよ

私は「地域家族」という言葉を使い始めましたが、やすのではなくて、社会福祉協議会

とにかく、地域の中で「人と人がどうつながるか」。

で雇用を増やしていきます。今年 7

もう一つは、暇なときに「気軽に行ける居場所」をど

月からオープンする施設はとりあえず臨時職員で運営

うつくるか。
「自身の存在感」を地域の中でどうつくするのですが、若い人を雇用して、 1 年雇って使えそるか。この「三づくり」があります。家族ではなしにうだったら正職員にして、パートやスタッフも置いて、将来、住民同士が自分でできる範囲のことでつながっていこ

数を増やしていこうと考えています。

う。元気なときだけではなく、病気になっても頑張れ

男の居場所づくりる何かがあるという流れをつくれないかと考えます。

菊谷

岩見さんが言われた「居場所」は、特に男の居だれにも看取られずに亡くなっている北海道民、札場所です。私は歌声喫茶がいいと思います。80歳以上

幌市民が非常に多いということも気になっています。

の高齢者が集まると決まってカラオケと日本舞踊、み最期の死を地域の中で迎えるという新しい発想が必要

んな飽き飽きしている。地域の会館みたいなところに

23
12.7

特別企画

好きな時間に行って、好きな歌を歌い、嫌だったら帰松、竹、梅の席に座っている人たちは、盛り上がってろうという仕組みでやった方がいいと思います。

いるのですが、後ろの席に行くと、みんな早く帰りた

家族力が弱いという点では、いろいろな地区や集落

がっている（笑）。「もういいや、敬老会なんて」といに行って「みんなで一緒に暮らさないか」という提案う声が多いのです。一方、老人クラブではない高齢者を何回かしています。 1 人や 2 人という農家がいっぱの集まりに行ったら、すごく楽しそうなのです。聞いいあります。ところが、「やっとだんなが死んで一人たら、「儀式がないから」と言うのです。男社会は式

暮らしになったのに、今さら何で一緒に暮らすの」と次第がやたらに長くて駄目ですね。

（笑）
。80歳ぐらいで元気な女性はみんな「ノー」と言飯田います。それをどうやるか、非常に難しいというのが

こない。

実感です。

岩見

金子 集まって暮らすのは嫌だけど、臨時で集まるの加するたびに300円を払う受益者負担制度です。最近は問題ない。歌声喫茶やおやじの会など自主的に集ま会員数が急増してきて、今、会員が950人近くいます。

れる環境は欲しいということですね。

男性が入ってきています。新しい参加の仕掛けがすご

菊谷 そうです。友達はたくさん欲しいのです。

く必要だと思います。

コーディネーター役を育てる

金子

岩見

払ってでも出かけて参加する人が多い。ハードの面で、シーズネットでも今、合唱や歌声喫茶などの団塊の世代の人もそういうのを避けて、入ってシーズネットは自立した会ですから、活動に参

引きこもりの逆ですね。自分で探して、お金をサークルを30幾つやっていますが、いいコーディネー

そういう場所的なものはどうなのでしょうか。

ター役の世話人がいるかどうかで、全然違ってきます。

岩見

横型社会にあって、人と人をつなぐ市民をどう育てて出しているのですが、問題はいいコーディネーターがいくかが大きなテーマになってきます。

いないことです。横型の新しいリーダーシップの育成

飯田 おやじの会は 1 回入ると、魅力があってなかな

を行政にぜひやってほしい。

か抜けません。地域の核になるような新しいグループ

金子ができれば、その中から町内会のニューリーダーが育現場でもまれ、気づいたらリーダーになっていたとい

つのではないかと思っています。

うケースが多いという気がします。

金子

アウトリーチが必要

何とか養成講座というのが時々ありますが、気軽に行ける場がなくて、札幌市でも助成金を行政がやったからといって育つものではなく、コーディネートができる人はあまりいない。コーディ

笹谷

ネートのノウハウは教えられますが、受けた人がやる

今の厳しい社会状況や個人情報がどかどうかは別問題。何となく自然発生的なものがある

うこうという時代では民生委員ではような感じです。

扱いが難しくなってきています。専飯田 「地域の人気者」みたいな人で必ずはまり役の門的な力量を持った人がアウト

人が地元にいますね。

リーチ※3して、困っている人のとこ

孤立死の事件を見ていても、岩見 町内会を例に取っても、役員の方々がいまだにろにいかに足を運ぶかが求められています。年 1 回は縦型で活動しているところも散見されます。町内会長

一定年齢以上の住民全員に対してアウトリーチし、「どなんかも女性が半分以上になってくれば、地域は変わうですか。困っていることはないですか」とできる専

るのではないでしょうか。

門家が絶対必要です。

菊谷

菊谷

敬老会があると市長はお祝いに足を運びます。

伊達市では今年からLSAを配置して、25年度か※３ アウトリーチ（outreach）
英語で手を伸ばすことを意味する。福祉などの分野で多様され、医療、福祉関係者が直接出向いて心理的なケアを行なうとともに、必要とされる支援に取り組むこと。

24
12.7

■ 少子高齢化社会を生きぬく地域力を高める ■らLSAが「市のサービスです」とアウトリーチを実際ように専門的な力が要るところではどうでしょうか。

にやります。市営住宅を建て、そこを拠点に二、三の

笹谷

町内会、300〜400世帯でやって、よかったら広げていいますが、必ずしも十分ではありません。特に過疎地

こうと思っています。

では地域の介護資源そのものが少ない中、それらをつ

菊谷

なげ、調整するコーディネーターの存在が重要です。

伊達市の乗合タクシーの午前 2 便の定期便は、

今は、医療と介護と福祉の連携が必要とされて市街から 3 ㎞以内は300円、一番離れた14〜15㎞の普現状はケアマネージャーの力量に依存しています。

段は2,000円かかるところが新しい制度では500円で乗

エンパワーメントが必要れるようにしましたが、みんな乗らないのです。広報笹谷に載せ、新聞の折込みも入れて伝えているつもりですをされる高齢者も、介護をする人も、その人その人のが、「全然知らなかった」と言うのです。アウトリー

人生の豊かさを維持できるような介護関係であってほチで直接会って話さないと、せっかくつくった制度さしい。介護のために犠牲になるとか、社会的参加がでえ利用されないという感じがします。

きないということがないような介護政策が必要です。

仲間づくりが先か、役割づくりが先か

高齢者自身の意識改革・エンパワーメント※4も必要で金子す。若い人たちの協力も必要です。

岩見さんが「仲間づくりと役割づくり」と言い家族を介護資源という視点だけでなくて、介護ましたが、役割づくりは、別に除雪でなくてもいい、

子供が学童保育にお世話になっていたときに、お父

春であればお花見でもいい、いろいろなものが仕掛けさんたちが「おやじの会」を作ったのですが、ほかのられる。仕掛ける主体は民間の人で、最終的に行政も家の子供の面倒も一緒に見る開かれた家族ができていいろいろな形でかみ合っていくのがいいのではないかました。それが「地域の家族」です。介護のレベルでと思います。

もそういうふうにつながっていけばいいと思います。

佐々木

空き室をマンションの介護病室に行政、民生委員や児童委員、

ボランティアを一つのユニットにし岩見て、高齢者に紹介する。ボランティ

なったら住み続けられません。私は、「空き室をマンアの人が目や耳になって、何かあっションの介護病室にしたらどうか」と管理組合に提案たら民生委員が駆けつける。そうでしています。要介護になったら移ってもらう。そこにもしないと、民生委員が一人当たり

3 〜 4 人、要介護の人が集まる。同じマンションの友

30人ぐらいの老人を担当してきたのが、40人、50人と達が気軽に立ち寄れる、在宅介護・医療を組み込み、

なって、月 1 回も回れない。ユニットで見守るという施設でもない、病院でもない、要介護の居場所、最後ことが必要だと思います。

の場所にするという発想が地域で求められているので

金子はないかと思います。

仲間づくりの現場で、自分たちのグループが別マンションでは、独り暮らしになって要介護にの役割をつくっているという感じはありますか。

飯田

伊達市の「安心ハウス※5」がまさにそれですね。

岩見菊谷

阪神・淡路の大震災のときに県や神戸市がつそこらへんが実は難しい。趣味だけで満足してしまって、役割の方につながっていきません。ただ最くった高齢者の復興住宅を 2 年前に見に行ってきまし近、合唱団など趣味活動をボランティアに活用しようた。自治会の役員の人に会って話を聞いたのですが、とするサークルも出てきましたが…。

最初はそれぞれの団地が理想を持ってやっていたので

金子コーディネーターは、そういうところから生みすが、 1 人死に 2 人目が移りとなり、せっかくできて出されてくるのではないでしょうか。地域包括ケアのいたコミュニティがばらばらになってしまった。「何※４ エンパワーメント（empowerment）
自立する力をつけること。

※５ 安心ハウス
それぞれの生活スタイルを活かし、必要に応じて介護サービスなどを受けることで、安心・快適に暮らしていける住宅。種類によって住宅型安心ハウス、施設型安心ハウス、グループホーム型安心ハウス、さらにそれらにデイ・サービスや訪問介護事業所などを併設したものが考えられている。伊達市では、伊達版安心ハウス認定制度を制定（平成17年）、良質な高齢者向けの賃貸住宅を民間活力を利用して普及促進することとして
いる。

25
12.7

特別企画

年か前までは本当に楽しかった」。フロアに必ずそう

飯田

いう部屋があってみんなが集まっていたのに、「今は入っていきます。札幌市で一番高齢化しているもみじ

ほとんど来ない」というのです。

台の市営住宅に「黄色いエプロンの会」というおばさ

行政が部屋を空けて今のお話のようなことをやれれおせっかいなボランティアの人は家族の中にもんたちがいて、最初はよろず相談をやっていたのです

ば、非常にいいアイデアだと受け取りました。

が、分別を間違った人のところにごみを持っていって、

飯田 コープさっぽろの「トドック」という宅配サー「こうやるのよ」と分別を教えることがメインになっ

ビスが私は好きではありませんでした。買い物に出なてきました。プライバシーと言われると動けませんが、い人を宅配で孤立させる、というイメージがあって。 「この人だったらいい」という人がいればいいのです。
しかし、最近、コープさっぽろは高齢者専用住宅に小金子型店を開いたり、買い物が不便な地域に移動販売車を最初のきっかけをどうつくるかが問題です。

走らせています。おかげで週 1 〜 2 回、移動販売車で飯田

はお祭りみたいなにぎわいができるといいます。

民生委員、児童委員のグループに組み込んでいくこと

金子 生協では無料の送迎バスも部分的にやっていまが必要です。

す。企業でも高齢者シフトはやっています。

地域力を高めるためには家族に周りが立ち入れないという問題が…

金子

金子 高齢者の独り暮らしの問題や児童虐待を見てくいること自体も地域力ですが、その力をつけていくた

ると、家族の中に立ち入れないという問題に気がつきめにはどうするか。地域力を高めて何かをする側にはます。児童相談所だけが入れるのですが、時間をかけ

どんな課題があるか。臨時の集合体をつくれるようなて証拠集めをしていると、結局、手遅れになるという雰囲気、場所づくりについてハードとソフトに分けた

悪循環がずっと続いています。介護や育児に虐待の危場合のやり方はどうか。とにかく、集まることが大事

険性がつきまとい、何とかしなければいけないのに、だと思います。

家族力が弱くなったまま、周りも家族の中に入れない。

にぎわいのあるところを利用して場をつくる

そういう問題が高齢者向けでも児童向けでも強くなっ飯田てきているような気がします。そこに風穴を開けるた

ろに役所やボランティアのセンターを置くという発想

めには、行政として何が必要でしょうか。

が必要です。

菊谷 最近は、引きこもる大人が出てきましたが、先笹谷行き不安が根本にあると思うのです。そうした世代のたら、何歳以上になったら地域の老人会に参加すると将来不安にどう応えられるか、そういう社会的な安心いうことが当たり前でしたが、現在は老後の生き方もが基本にない限りは、ちょっと難しいと思います。

多様化し、地域の既存の組織に参加する意識も薄らい

岩見

気になるのは、家族で孤立していることです。

でいます。自らを「老人」と認めたくない人もいます。

最近の孤立死は、夫婦や親子で一緒に死んでいる。家だから、何のために集まるかが重要なことですが、孤族だけでつながってしまって、ほかに広がっていかな

立の不安を抱える中で、近所で気軽に集まれるお茶飲い。だから、私が市民活動として訴えていることは、み場が欲しいというのは大方の気持ちです。場所は行家族だけで閉じこもるのはやめようということです。

政がサポートする。

とにかく、ほかにいい友達をつくろう。そういう意識

地域住民のニーズを把握を持ってもらうことがすごく必要になっています。

笹谷

一つのことで入れば、あとは広がりますから、近所付き合いに突破口を求めて、その人たちを、家族が弱くなって、代わりが幾つかつくられて人が集まっているところ、にぎわいのあるとこ

人間は目的がないと集まりません。今までだっ専門家や行政が上から目線で「こんなものがあ

26
12.7

■ 少子高齢化社会を生きぬく地域力を高める ■ればいい」と言っても、きちんと地域住民のニーズをコミュニティの基盤が弱くなった原因の一つに、人と ら え な け れ ば、 つ い て き ま せ ん。 住 民・ 行 政・

口移動が激しく、住み替える人が多くなったことが挙NPOなどで緩やかな地域コミュニティ委員会といっげられていましたが、伊達市ではそれを逆手に取ってたものを設けて、地域住民も地域をつくっていくこと

うまくいきました。住み替えた人たちがもっと高齢化にかかわっていく。地域をベースに住民のニーズをつしたときには、介護・医療の問題が出てきます。しかかんだ新しいサービスの開発が求められています。そし、同じ住み替えでも、引き取った方はうまくいったの中で行政の新たな役割が求められています。

という例なので、同じ人口移動でも、評価の基準が変地域で高齢者を生かす働ける場をわると実に学ぶことが多いという気がします。

金子

大都市での地域力

日本一長寿の長野県では、高齢者の就業率が日本一で、 1 人当たりの老人医療費が一番安い。なぜ安金子

いかというと、介護も看護も家族の中である程度できうか。北海道全体の底上げになると思いますので、最るので、長期入院が少ない。サラリーマンと違って、後にそのあたりを提案していきたいと思います。

農業は自分で定年が決められる。元気なうちは農業を

飯田する、働くということが、コミュニティにとって大切

齢化し、介護病室をつくるような新なことです。伊達市では今、イチゴ農家が注目を浴び

しい取り組みをやっているマンショていますが、そういった面でもいかがでしょうか。

ンがあります。居住者が退職したら、菊谷

イチゴもそうですが、市の施設を壊した後に逆に元気になったマンションをモデ

1,000〜2,000本のアロニアという小さな果樹を高齢者ルとして、取り組みをどんどん広めの方々に全部植えてもらいました。業者が買ってくれていくことが必要です。

札幌市のような大都市での地域力はどうでしょ札幌市でも住んでいる人が高るようになったので、あと 2 年ぐらいで収入にしてい一戸建で空いている家の処分に困っている人がいっきます。うまくいったら、物を育てる楽しみをあちこ

ぱいいます。それをリフォームして、公営住宅の代わちに広げていきたいと思っています。

りに貸し出すのを手助けする。東急鉄道が沿線の高齢金子化した住民の家をリフォームして安く売っています

そこには若い人たちも入りますから、他の世代との関係ができますね。
菊谷が、北海道でも応用できます。

私のイメージでは、若い人が経営者なのです。

私が札幌市に提案したのは、空いている市営住宅に

収穫作業は 1 日数時間でいい。それを高齢者や障がい大学生を住ませて、ボランティアをさせることです。

者にやってもらう。去年は研修用の施設、今年は生産

大東文化大学が板橋区の高島平団地でやっています。

者の施設を建てます。障がい者や高齢者が研修を受けボランティアを条件に家賃を半額にし、減額分は大学て、イチゴ農家が「この人が欲しい」といったら、ドと行政が折半して補助するものです。

ラフトする仕組みをつくりたい。作業を行なう高さ調

また、札幌市立大学の学生の提案は、芸術の森あた

節ができるので、障がい者でも自分の高さに合わせてりに 4 〜 5 人の仲間で一軒家を借り、アトリエにしてイチゴをもぐことができます。自分の好きなときに好一緒に住もうというものです。高校が統廃合され、家きな場所で働けるというのは、生きがいにもなります。

から遠くて通えない高校生が出てきたら、近辺の空家

金子を寮代わりにして住ませ、ボランティアをさせる。そ高齢者が頑張ってイモを植えてイモ焼酎を作ったらうまくいったという例があります。特に過疎地域

ういったすき間があると思います。

では、コミュニティビジネスの発想や戦略が大事です。

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12.7

特別企画

夕張市における地域包括ケアいます。私たちは先月から、UR都市機構※6の集会所

金子 夕張市における地域包括ケアと、札幌市のようをサロンの場とする運営を委託されました。もみじ台に社会資源がたくさんあるところとは、どこが同じで、の管理センターの運営にも協力することになりましどこが違うのでしょうか。

た。集合住宅で住民同士が結びつく仕組みづくりを地

笹谷 夕張市では、介護保険サービスが最低限の介護元の方々と一緒に協力して進めたいと思っています。

保障を担っています。ところが、人口流出の進行や財あとは、私自身が病気療養の身ですから、要介護、

政破綻で、これまでの自治体独自のサービスや地域の虚弱になったときに地域の中でどう生きるかというこ

助け合い、インフラがなくなっています。特に、専門

ともきちんと考えたいと、強く思っています。

的医療施設の不足で、岩見沢市や札幌市まで行かなけ

社会的流出の最大の理由は医療ればならないということになれば、住めなくなってし菊谷

まいます。地域医療や地域介護といった、地域を視点います。持病やそのリスクがある人、年金をある程度に置いた新しいサービスを組んでいかなければなりま

もらえる層は田舎をすぐ捨てます。それが極端になっせん。ただ、夕張市も広い地域に分散して住んでいまてきました。例えば、伊達市周辺の町村の人は今まで、すので、コンパクトシティではないですが市営住宅を親戚も近くにいるということで、退職したら伊達市に高齢者の集合住宅に建て替え、居住とサービスの提供

来ていたのですが、札幌志向が強くなっています。そを行う試みがなされています。

の最大の理由は医療です。

伊達市でも人口の社会的流出がすでに始まって高齢者は「そこに住み続けたい」「行くところがない」

それと、地域社会に長くいると、しがらみが嫌になということで、住み続けるための困難が二重、三重にり、捨てたいと思う人がいる。そういう人たちをどうありますが、これは中年層や若い人にも共通した悩み

やって引き止めるかが、深刻な問題です。

です。その中で、社協や介護・医療の専門家・住民が首のヘルニアを患い、整形医を探していて分かった

自主的な地域づくりの組織をつくり、互いに支えあうことですが、部位ごとに有名な専門医がいて、札幌圏

動きもあります。

に集中しています。地元には専門医はいませんから、

金子 冬期だけ集まるという話はいかがですか。

うまくやらないとますます一極集中が進みます。人が笹谷 難しい。孤立化したマンションに移るのは嫌がいることによっていろいろなことが生まれるのです

ります。集合住宅で、少し共用部分があるようなとこが、生まれることすらなくなる可能性があります。地ろだと比較的受け入れやすいと思います。老老介護の方では、それを上回る魅力をつくらないと厳しいとい調査でも、北海道では夫婦規範が強くて、どちらかがうのが実感です。

いる間はどちらかが面倒を見て、子供の世話にもなり地域にあるよさをわかってもらう努力もたくない、居住の場を変えることを嫌がります。

金子

人とつながる集合住宅での仕掛けづくり

ないということで、医療圏の問題も医師会と一緒にや

岩見

私は関西人だから、行政依存

北海道庁としては全体に目配りしなければいけられていますが、適正配置という点ではいかがですか。

ではなしに市民の力をどう高めるか

佐々木ということで考えます。今の札幌市

集落の代表者から具体的な意見を聞いて、今年、調査

内の住み替えは、郊外から街中のマ報告を出します。医療問題は当然ですが、調査結果でンションへの住み替えが非常に多明らかになった点は、生活をしていくうえでの心配、い。それが孤立化につながってきて不安が非常に多いということです。足の確保が大きい

北海道では去年の段階で99集落に絞り込み、※６ UR都市機構
独立行政法人都市再生機構。URはUrban（都市）Renaissance（再生）の頭文字。

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12.7

■ 少子高齢化社会を生きぬく地域力を高める ■という話やコミュニティの問題もあります。ただ、今

p r o f i l e

日のお話をうかがってなるほどと思ったのは、札幌に飯田 俊郎（いいだ

住んでいる人は、おやじの会とか言って自分の居場所としろう）
1965年生まれ。87年北海道大学文学部卒業（家族社会学専攻）。93年東京都立大学大学院博士課程単位取得退学（都市社会学専攻）
・青森大学社会学部をつくろうと頑張っていますが、私のいた占冠村では、専任講師。99年札幌国際大学社会学部准教授・2008年教授。 現在はスポーツ

そういうものは普通にあるということです。それがま指導学科で中学・高校の保健体育教員を養成（地域社会学を担当）。 北海道の地域振興とコミュニティ形成の調査・政策提言と同時に、国際移民・国内移さしく地域のよさなのです。今そのよさがどんどん失住の研究に取り組む。主な著書に『札幌の社会地図とコミュニティカルテ』（単著、
科研費報告書、2008年）、『トランスナショナルな移動と定住―定住化する在日ブ

われつつありますが、世代軸での循環コミュニティはラジル人と地域社会』（共著、御茶の水書房、2009年、第 4 回地域社会学会

地域では当たり前にあることを、皆さんに認識してい賞受賞）。

ただくことも必要だと思います。そして、地域から出

岩見 太市（いわみていきたいと思っている人を引き止めるためにも、地たいち）
1941年生まれ。65年 3 月同志壮大学法学部法律学科卒業。78年長野県真田町に全国初の会員制による社会福祉法人かりがね福祉会を設立、翌年知的障害

域にこういうよさがあると分かっていただく努力をし者生活施設かりがね学園を創設、初代園長。その後、札幌市の医療法人渓仁ていかなければいけないと、改めて感じました。

会医療福祉部長、札幌市社会福祉協議会地域ケア推進部長などを経て、2001
年からNPO法人シーズネット理事長。シニア地域福祉研究会主宰、NPO法人シー2015年問題の解決に向けて

ズネット京都理事長。さっぽろ孤立死ゼロ推進センター所長、北海道福祉環境アドバイザーなど公職多数。 主な著書に『人・ささえ合い』『介護保険時代こう生き金子

地域力への出発点は、「集まりやすさ」をつくるとところにあります。札幌市の場合はどこへでも動きやすいのですが、過疎地域に行けば行くほど動きにくい。それを念頭に置いて地域を支援することが大事

るこう支える』『高齢期を活きる福祉コミュニティ』。

菊谷 秀吉（きくやひでよし）1950年生まれ。73年国際商科大学（現東京国際大学）卒業。73年㈱勝田組入社。81年道建コンサルタント㈱代表取締役。83年伊達市議会議員。91年副議長。93年議長を経て、99年伊達市長（ 1 期）
。 現在伊達市長（ 4 期）
。高
齢者にも住みやすい街づくり、伊達ウェルシーランド構想を推進。 全国市長会副会長、北海道市長会副会長、噴火湾市町村連絡協議会副会長、北海道ニセコ・
羊蹄・洞爺周辺リゾート整備推進協議会副会長など公職多数。

です。
また、おやじの会の話で出てきたように、結びつきの楽しさをどういう形で仕掛けていくかということがあります。役割づくりでも仲間づくりでも、とりあえ
ずは趣味から始めてもいいと思います。

佐々木 徹（ささきとおる）
1963年生まれ。87年小樽商科大学卒。87年北陸銀行入行。98年北海道庁保健福祉部、00年釧路支庁地域政策課主任、05年知事政策部主査、09年占冠村地域振興対策室長、11年総合政策部計画推進局主幹、12年から総合政策部地域づくり支援局参事。

笹谷 春美（ささたに金受給者となるときには、このままで高齢社会の年金はるみ）
1946年生まれ。77年北海道大学大学院文学研究科博士課程単位修得退学。
78年北海道大学教育学部助手を経て、80年から北海道教育大学（札幌校）、に勤務、97年教授、2012年 3 月定年退職、同大学名誉教授。 北海道立女性プラザ館長、日本学術会議連携会員など。この間、公職多数。 専門は家族社
会学、ジェンダー論、高齢者ケア論。 主な著書に『介護予防―北欧と日本の戦略 』（編著、光生館、2009年）、『 家族のケア・家族へのケア』（共著、岩波書店、2008年）、『ニーズ中心の福祉社会へ』（共著、医学書院、2008年）。

も医療保険も介護保険も立ち行かなくなります。それ

金子 勇（かねこを意識して、国はもちろん北海道や市でも「2015年問

1949年福岡県生まれ。 九州大学大学院文学研究科博士課程単位取得退学。 文学博士。 北海道大学大学院文学研究科教授。 専門は社会学。日本社会学会理事・学会賞委員長。 札幌市社会福祉審議会委員長。 第 1 回日本計画行政学会賞。 第14回日本都市学会賞。 単著は『都市高齢社会と地域福祉』（ミネルヴァ書房、1993年）。『高齢社会・何がどう変わるか』（講談社、1995年）。『少子化する高齢社会』（NHK出版、2006年）。『社会分析』（ミネルヴァ書房、2009年）。『コ
ミュニティの創造的探求 』（新曜社、2011年）。『 環境問題の知識社
会学』（ミネルヴァ書房、2012年）など。

ケアの問題では、ケアマネージャーをはじめとした専門家がかかわっていくことが必要です。いろいろな資源を導入する形でいくしかありません。
いずれにしても2015年に団塊世代が全員退職して年題」を想定した制度改革をしてもらい、そこに高齢者がかかわれることをやっていくというメッセージを発信し続けることが、最終的には地域力につながるのではないかと思います。
（本座談会は2012年 4 月27日に札幌市で開催しました）

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12.7

いさむ）