令和4年度 畜産クラスター

情報交換会報告書

令和4年度畜産・酪農収益力強化整備等特別対策事業（全国推進事業）

令和5年3月公益社団法人 中央畜産会

次………………………………………… 1
１ 令和４年度畜産クラスター情報交換会（開催概要）

2 Web 情報交換会プレゼン資料・動画…………………………………………………………………… 3… ………………………………… 4① いわてコントラクター等利用推進協議会（岩手県）… ………………… 12② 愛知県ちた地域畜産クラスター協議会養鶏部会（愛知県）……………………………………… 19③ あいちノーサン畜産クラスター協議会（愛知県）… ………………… 25④ 愛知県ちた地域畜産クラスター協議会養豚部会（愛知県）… ……………………………………… 38⑤ 砂谷グループ酪農クラスター協議会（広島県）… …………………………………………………… 44⑥ 杵築市畜産クラスター協議会（大分県）

3 事前質問レポート……………………………………………………………………………………………………… 47
4 Web 情報交換会の様子… ……………………………………………………………………………………… 62… …………………………………………………………………………………………… 64
5 情報交換会（議事録）

C O N T E N T S

目１

令和４年度畜産クラスター情報交換会（開催概要）

本年度は、新型コロナウイルス感染症の感染対策として、参加畜産クラスター協議会の活動概要のプレゼンを動画映像として事前配信し、感染症対策としてリモート方式によるオンライン情報交換会を開催した。
以下にその開催概要を説明する。

令和５年２月８日（水）～２月14日（火）12：00【プレゼン動画の事前視聴と質問レポートの提出】
畜産クラスター協議会の目標について● 

目標達成に向け、最も重点的に取組んでいる内容について● 

目標達成度（実績・成果）を把握するための仕組み・体制について● 

現在の目標達成度（成果）及び目標達成に向けて解決すべき課題について● 

プレゼン動画掲載（参照：Ｐ．3 ～ 46）
事前質問レポート（参照：Ｐ．47 ～ 60）

令和５年２月21日（火）【Ｚｏｏｍ準備・配信テスト】12：00 ～ 13：00（60 分）【Ｚｏｏｍ招待】13：00 ～ 13：30（30 分）
畜産クラスター情報交換会

13：30 ～ 16：30（3 時間）【プレゼン動画に関する質問・確認】 13：30 ～ 15：30（120 分）うち休憩 15 分
※コメンテーターからの質問・確認含む
コメンテーター：令和 4 年度畜産クラスターコーディネーター養成研修会講師（株）伊東ビジネスプランニング
山崎農業経済研究所

代表取締役 伊東 祐孝

所長 山崎 政行

（一社）愛知県配合飼料価格安定基金協会
休憩

常務理事 山下 祐司

15：30 ～ 15：40（10 分）【全体討論】15：40 ～ 16：30（50 分）
情報交換会議事録（参照：Ｐ．64 ～ 107）

畜産クラスター情報交換会

1

2

No.1

Web 情報交換会プレゼン資料・動画

いわてコントラクター等利用推進協議会

4

いわてコントラクター等利用推進協議会（岩手県）

No.2

たまごで人をしあわせに12

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会養鶏部会（愛知県）

No.3

良い豚、良い餌、良い管理！良いクラスター事業！！

19

あいちノーサン畜産クラスター協議会（愛知県）

No.4

Salesforce で『拓く』養豚経営

25

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会（愛知県）

No.5

酪農経営の安定的な次世代への継承による地域内での酪農産業の確立

38－飼養規模の拡大によらない収益性の確保－
砂谷グループ酪農クラスター協議会（広島県）

No.6

杵築市畜産クラスター協議会の取組

44

杵築市畜産クラスター協議会（大分県）

畜産クラスター情報交換会

3

4（作業指示）

作業ﾃﾞｰﾀ【委託農家の生産性向上】
・飼養管理等への集中による生産性の向上（生乳生産、子牛生産の増加）・技術的サポート

機械・資材等ﾒｰｶｰ

・実証成果の普及

ＪＡ、市町村等○ＩＣＴを利用した圃場管理システムにより、コントラクター間の連携作業等が作業性等に及ぼす効果を検証。
併せて、同システムの導入効果を検証。

効果・実証計画の作成（ICT）
・実証成果の分析

畜産研究所

地 域 コ ントラ
・現地実証の実施②受託作業の効率化（ＩＣＴ）（ＩＣＴﾓﾊﾞｲﾙ）（岩手県農業公社）
・協議会事務局
・現地実証の実施

広域コントラ【コントラクター等の作業受託面積（延べ）の増加】
・牧草 1,557ha（Ｈ26）⇒1,347ha（Ｒ４）
・飼料用とうもろこし 865ha（Ｈ26）⇒1,847ha（Ｒ４）・取組全体の総括

県庁畜産課①受託作業の拡充（採草）・実証圃の設置協力

畜 産 農家○ コントラクター等による牧草収穫について、収穫方法（①慣行、 ②セミダイレクト、③ダイレ クト）と添加剤種類を組み合わせ、飼料品質及び作業性等を検証。

取組内容

・実証成果の普及

広域振興局等

・実証結果等の普及
・委託農家に対する助言

普及センター（各地域）・実証計画の作成（牧草）・実証成果の分析

普及センター（県域）○ 実証成果等は、県内のコントラクター等関係者が連携・結集した体制（畜産クラスター）で共有し、コントラクター等の利用拡大を後押し○ コントラクター等の①受託作業の拡充と②受託作業の効率化に係る実証により、作業の省力化、飼料の低コスト化・ 高品質化を図り、畜産経営の収益性向上を実現

いわてコントラクター等利用推進協議会

別添 1
協議会名：いわてコントラクター等利用推進協議会

令和４年度畜産クラスター情報交換会に係る事前レポート①
畜産クラスター情報交換会で使用する資料としますので、事前にご記入のうえ、令和５
年１月２７日（金）までにメールもしくはＦＡＸにてご提出ください。記入方法について
は、作文形式でも、箇条書き形式でも構いませんが、当日の資料として印刷配布しますので、なるべく具体的に列挙してください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 以下、事前課題レポート ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

１

 下の選択肢より協議会として取り組んでいる内容すべてに〇印をつけ、最も重点的以に取り組んでいる内容について具体的に書いてください。

≪選択肢≫① 新規就農の確保② 担い手の育成③ 労働負担の軽減④ 飼養規模の拡大、飼養管理の改善⑤ 自給飼料利用の拡大⑥ 畜産環境問題への対応≪最も重点的に取り組んでいる内容≫⑤ 自給飼料利用の拡大

２

あなたが所属している畜産クラスター協議会の目標について書いてください。
コントラクター等の受託作業の拡充と効率化に係る実証により、作業の省力化、飼料の低コスト化、高品質化を図り、収益力向上を実現する。

３

目標達成に向け、最も重点的に取組んでいる内容を書いてください。
いわてコントラクター等利用推進協議会の取組主体である岩手県農業公社として、品質向上のため、受託作業との工程を調整し、適期収穫を目標に播種作業、収穫作業、品種の選定を行なっている。また、早期の販売完了を目指し、販路の拡大にも取組んでいる。

４

目標達成度（実態・成果）を把握するための仕組み・体制を書いてください。
品種については、100 日タイプの早生を選定した。

播種は 4 月末に完了するべく、外部コントラクターに依頼し、収穫時期の目標を８月末とし作業を進めた。
結果、品種を早生にし、収穫時期を 8 月末にしたことで、適期・高品質飼料の収穫となり、成果を上げることが出来た。
５

現在の目標達成度（成果）及び目標達成に向けて解決すべき課題を書いてください。
作付け面積を拡大していくために、遊休地や公共牧場等を探しているが、販路拡大のための立地条件や圃場へのアクセスが難しいなど、目標達成へ向けての課題が多い状
況にある。

畜産クラスター情報交換会

5

6

品質と生産性の向上、作業面積の拡大を目指し、他のコントラクターの協力を
得る。

取組内容
（目標項目）

12.5 ｈａ

R4 年

H3 年度

12.5 ｈａ

現状値起点となる値

16.5 ｈａ

R5 年度

目標値

要因分析・課題
Ｒ５年度は、前年度より、４ｈａ増となるが、Ｒ３・Ｒ４年度の経験を活かしながら、他のコントラクターの協力を得て、目標を達成する見込み。

自己評価

他のコントラクターの協力を得ることで、品質の向上と目標栽培面積に値する飼料生産を行なうことが出来た。

畜産クラスター情報交換会で使用する資料としますので、下記設問を【記入例】を参考にご記入の上、令和５年１月 27 日（金）までに、…
メールもしくは FAX にてご提出ください。当日の資料として印刷配布し情報共有します。
記入方法については、「飼養頭数」「飼料用米栽培面積」等、重点的に取組んでいる内容を 3 つ選び、具体的に記載してください。

令和４年度畜産クラスター情報交換会に係る事前レポート②

協議会等名：いわてコントラクター等利用推進協議会

いわてコントラクター等利用推進協議会

取組主体：

公益社団法人岩手県農業公社

いわてコントラクター等利用推進協議会について設

立日

2016年４月８日

設立発起人

岩手県、公益社団法人 岩手県農業公社

構

公益社団法人岩手県農業公社、全国農業協同組合連合会岩成員

手県本部、岩手県農林水産部畜産課、農業研究センター畜産研究所、岩手県農業普及技術課農業革新支援会

員

地域コントラクター等

2

畜産クラスター情報交換会

73

平成28、29年度の取組み〇 粗飼料の広域流通実証「粗飼料の広域流通」の可能性について検証するため、①先進地調査、②コントラクター等による粗飼料広域流通体制構築のための現地検証を行いました。

〇

飼料用とうもろこしの不耕起播種実証
不耕起播種を取り入れた際、どの程度作業時間を短縮できるのか、圃場管理支援システムを活用して解析しました。

〇

平成29年度いわて飼料増産研修会
コントラクター等を対象とし、高品質な粗飼料生産や地域間での連携による省力化・効率化を図るための研修会を開催しました。

48

平成30年度の取組み〇 コントラクター間の作業連携による効率化
地域の異なる２つのコントラクターが連携して、機械や労働力を補完し合うことで、作業の効率化を図る取組みを行いました。

〇

とうもろこし作付品種の調整による収穫作業適期の拡大
農家とコントラクターが、播種期や作付品種選定を事前調整することで、作業時期の集約や粗飼料の品質向上を図る取組みを行いました。

〇

省力的な牧草収穫体系と粗飼料の品質評価基準
コントラクターによる自給飼料生産の取組の参考とするため、牧草収穫体系の省力化や粗飼料供給に必要な牧草の品質評価基準の作成に取組みました。
〇 コントラクター等のスキルアップのための研修会を開催
牧草、飼料用とうもろこし栽培に係る基礎的な知識を再確認するための勉強会及び外部支援組織の方々が抱える改題の共有と課題解決に向けた意見交換を実施しました。

5

令和元年度の取組み〇 自動操舵システム活用による高精度・高能率作業実証
県内のコントラクターでは導入事例がない、自動操舵技術に着目して、課題解決に向けた知見を得るために実証調査を行いました。

〇

農大生等への意識調査やコントラクター業務のＰＲ
若いオペレーターの確保に向けて、岩手県立農業大学校の学生や高校生を対象に、コントラクター組織への意識調査、業務のPRを行い、コントラクターという職業への認知度の向上を図りました。

〇

令和元年度いわて飼料増産研修会の開催
外部支援組織の運営方法や人材確保・育成方法の手法を研修するとともに、各組織が抱える課題の共有と課題解決に向けた意見交換を実施しました。

6

畜産クラスター情報交換会

9令和２年度の取組み〇 自動操舵システム実証成果
自動操舵システムを活用した効率的な作業体系の確立に向けた実証調査を行いました。

〇

農業大学校におけるコントラクターのＰＲ活動
若いオペレーターの確保に向けて、岩手県立農業大学校の学生を対象に、コントラクター業務のＰＲを行い、コントラクターという職業の認知度の向上を図りました。

〇

7

温暖化の影響がすぐそこまで！ 対応策を学びました
令和３年１月22日、岩手県農業研究センター畜産研究所において、「令和２年度いわて飼料増産研修会」を開催しました。
〇 飼料作物の生産管理技術 ―牧草の早春施肥―
早春に施肥をする重要性及び早春施肥の方法を調査しました。

令和３年度の取組み〇 ドローンによる生育状況の確認等に関する省力化実証
ドローンを活用し上空から圃場の状況を確認することで、巡回に要する時間を短縮させ、作業効率の向上を図る
ことを検討しました。

〇

自動操舵システムによる播種・施肥実証成果
オペレータや圃場の条件によりバラツキが大きくなった作業があったことから、オペレータ等の条件を整理し、作業効率の検討を行いました。

〇

コントラクターとの意見交換会の開催
コントラクターの作業受託の状況と、畜産経営体の作業委託の要望等を明らかにするため、実態調査及び各コン
トラクターが畜産経営体の要望に応えるための方策を検討するため、令和４年２月に意見交換会を開催しました。

810令和４年度の取組み〇

農業大学校におけるコントラクターのＰＲ活動
自走式ハーベスターへの乗車体験と農研センターでデントコーンの刈取りや梱包作業の動画鑑賞とコントラク
ター業務のＰＲを行い、コントラクターという職業の認知度の向上を図りました。

○

機械のメンテナンス研修会
県内のコントラクターを対象に、メーカーの整備士が講師となり、機械を実際に触りながらハーベスターの定期点検等を含めたメンテナンス研修会を行いました。

○○

コントラクターの意見交換会（予定）
いわて就職マッチングフェア（予定）9

ご清聴ありがとうございました

畜産クラスター情報交換会

11

たまごで人をしあわせに愛知県ちた地域畜産クラスター協議会養鶏部会
株式会社デイリーファーム1

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会養鶏部会の概要
2019年4月19日 愛知県ちた地域畜産クラスター協議会の部会として設立
部会長

市田眞澄（株式会社デイリーファーム 代表取締役）

構成員

株式会社デイリーファーム
地域稲作生産者
日清丸紅愛知県飼料荷受組合
日清丸紅飼料株式会社
株式会社晃伸製機
株式会社ナベル
知多農林水産事務所農業改良普及課
一般社団法人愛知県配合飼料価格安定基金協会

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

12

2

主な実績
2019年度汚卵洗浄装置 検卵機械装置 選卵機械装置 ロータリー攪拌機

67,768,000円

ブランド卵販売増加による売上高UPと堆肥処理の高度化
成果目標 売上高 850,000千円 → 950,000千円

2021年度

ロータリー攪拌機 車両消毒装置他

28,000,000円

堆肥処理作業の効率化と農場衛生環境向上
成果目標 堆肥作業に係る労働費の８％減 衛生費の８％減

2022年度

堆肥袋詰め機 自動清掃ロボット

50,000,000円

農場作業効率化による人件費削減
成果目標 堆肥袋詰め作業に係る労働費の８％減 鶏舎洗浄作業に係る労働費の８％減

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

3

施設整備事業の活用
2020年度 育成舎建設
協議会 常滑南部養鶏クラスター協議会
畜産クラスター計画の都道府県認定 令和2年1月14日
クラスター事業における目標
鶏卵出荷量
育成鶏飼養羽数

2,５１７ｔ → 2,845ｔ
40千羽 → ６５千羽

4畜産クラスター情報交換会

13

デイリーファームについて

5

沿革
大正15年（1926年） 養鶏業開始
昭和42年（1967年） ㈱高砂孵化場設立
平成 3年（1991年） ㈲デイリーファーム設立
平成 8年（1996年） 農場内にGPセンターを併設
平成16年（2004年） ㈱高砂孵化場と合併。存続会社㈲デイリーファーム。
平成20年（2008年） ISO22000：2005取得
平成22年（2010年） 地域の耕畜連携により飼料米を給餌する生産方式を本格的に採用
平成25年（2013年） 六次産業化・地産地消法に基づく総合事業化計画の認定を受ける
ブランド卵あいちの米たまごを本格販売開始
平成27年（2015年） とれたてたまごの店「ココテラス」オープン
平成28年（2016年） 2016年度六次産業化「食料産業局長賞」受賞
平成30年（2018年） 国家戦略特別区域法を活用し、たまご農家のキッチン「レシピヲ」オープン
平成31年（2019年） 株式会社へと組織改編し、社名を「㈱デイリーファーム」とする
令和元年（2019年） ココテラスが名古屋栄三越に限定出店する
ＪＧＡＰ取得
東海農政局から「デイスカバー農山漁村(むら)の宝」に選定される
令和2年（2020年） ココテラスが名古屋栄三越に限定出店する
令和3年（2021年） セントレアに限定出店
そごう横浜店に限定出店
令和4年（2022年） 「農林水産大臣賞」を受賞
6

14

米たまご

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

7

とれたてたまごの店 ココテラス

8

畜産クラスター情報交換会

15

たまご農家のキッチン レシピヲ

9

ブランド卵による耕畜連携
稲作農家

デイリーファーム
飼料米

飼料米ブランド卵

鶏 ふ ん堆 肥

1016機械導入事業で実現する大きな耕畜連携
収益性向上

飼料米ブランド卵増産

小ロット多品種対応

GPセンターの増強
最新GPマシン

飼料米増産

堆肥増産
高品質化

堆肥処理施設の改善
ロータリー攪拌機

2020年5月29日導入

2020年6月12日導入

成果目標 売上高 850,000千円 → 950,000千円
2022年7月成果目標の検証 売上高1,039,137千円

成果目標達成！！
11

ご清聴ありがとうございました
12

畜産クラスター情報交換会

17

18
飼料米使用料 310㌧
契約農家数 5 軒

10 年後：
飼料米使用量 500㌧
契約農家数 10 軒
KPI：
飼料米使用量 320㌧
契約農家数 6 軒

飼料米使用料 308㌧
契約農家数 5 軒

8 万パック

売上高は 10.6 億円であった。
成果目標は達成である

2022 年度

2018 年度

売上高 8.5 億円

現状値

起点となる値

10 年後：
6 万パック
飼料米ブランド卵を 25 万
パ ッ ク（ 総 出 荷 の 60 ％）
出荷する。
KPI：
9.4 万パック出荷する。

10 年後：
売上高 15 億円達成
KPI：
売上額 9.5 億円達成

取組内容
（目標項目）

飼料米使用量 320㌧
契約農家数 6 軒

9.4 万パック

売上額 9.5 億円

2021 年度

目標値

2020 年 6 月にロータリー
攪拌機導入。これにより堆肥の品質を改善し、飼料米生産者への供給体制が整う。

2020 年 5 月に飼料米ブラ
ンド卵用 GP マシンが導入され、順調に稼働している。
ブランド卵の生産体制は完成し、出荷は好調で増え続けている。

順調に売上高を伸ばしてきた。さらに、2021 年春ご
ろから卵価が復調して追い風となった。

自己評価

飼料米の使用料が増えることにより、一度にたくさん保管できる場所が必要である。使用していない鶏舎を使っているが、専用の保管舎を検討している。

2022 年秋から卵価は高騰傾向にある。原因は鳥イン
フルエンザの流行である。
防疫強化の努力も限界があり、流行がおさまるのを見守っている状態である。

要因分析・課題

畜産クラスター情報交換会で使用する資料としますので、下記設問を【記入例】を参考にご記入の上、令和５年１月 27 日（金）までに、…
メールもしくは FAX にてご提出ください。当日の資料として印刷配布し情報共有します。
記入方法については、「飼養頭数」「飼料用米栽培面積」等、重点的に取組んでいる内容を 3 つ選び、具体的に記載してください。

令和４年度畜産クラスター情報交換会に係る事前レポート②

協議会等名：愛知県ちた地域畜産クラスター協議会養鶏部会

良い豚、良い餌、良い管理！良いクラスター事業！！
あいちノーサン畜産クラスター協議会
有限会社アクティブピッグ

1

あいちノーサン畜産クラスター協議会について設立

2016年11月11日

会長

木村 岳志（日本農産工業株式会社中部支店）

構成員

有限会社アクティブピッグ
鈴木信
戸田邦公
ノーサン愛知県飼料荷受組合
日本農産工業株式会社中部支店
新興商事株式会社
垣内株式会社
株式会社中嶋製作所
イクナム研設株式会社
西尾市役所農林水産課
田原市役所
知多農林水産事務所農業改良普及課
西三河農林水産事務所農業改良普及課
東三河農林水産事務所田原農業改良普及課
一般社団法人愛知県配合飼料価格安定基金協会

１４社

あいちノーサン畜産クラスター協議会

2

畜産クラスター情報交換会

19

協議会の主な実績
2018年度Ｔ生産者（個人）
自動給餌機・換気扇・ロータリー攪拌機等他22物件
農場建替えにより効率化および売上高UP

121,800,000円
計画中止

2019年度 有限会社アクティブピッグ
自動給餌機・換気扇・自家発電機・造粒装置等7物件 合計97,877,000円
肥育舎2棟建設による売上高UP 堆肥ペレット化による販売
Ｓ（個人）
造粒装置・自家発電機 合計46,000,000円
堆肥ペレット化による販売
廃業により中止
2020年度 鈴木信（養豚）ロータリー攪拌機・固液分離機・自動給餌機等13物件
機械導入により省力化を実現し、農業所得UP
2022年度 鈴木信（養豚）スキッドステアローダー 合計8,000,000円
堆肥処理省力化

合計43,300,000円

あいちノーサン畜産クラスター協議会

3

アクティブピッグについて
1964年

祖父が子豚を購入し肥育する農場を開始

1980年

母豚100頭の一貫経営開始

1988年

道路拡張工事により現在の場所に移転 母豚200頭に規模拡大

1998年「やまびこ会」発足とともに加入 飼料の共同購入や技術・情報の共有目指す

2002年

個人経営を法人化、有限会社アクティブピッグ設立 父孝徳氏が社長就任

2004年

母豚400頭規模に向けて工事開始

2008年

多産系種豚導入開始

2013年

年間出荷頭数1万頭を越える

2018年

アクティブピッグ入社

2005年 母豚400頭規模体制完成

あいちノーサン畜産クラスター協議会

20

4やまびこ会
やまびこ会とは、愛知県を中心とする東海・北陸地域の意
欲ある25戸の生産者グループ。
生産者自身が原料を選び、専門家のアドバイスを受けながら「全粒粉砕とうもろこし」と「ビタミンE強化」にこだわり大手
飼料メーカーに指定配合委託しています。
夢やまびこ豚のお肉は脂が甘く、さっぱりとしていて”しゃぶ
しゃぶ”にピッタリです。また、赤身はジューシーで冷めても柔らかく美味しいので、お弁当のおかずなどにもオススメ。
やまびこ会は、その要望に応えるべく、おいしく、安全で生産者の顔の見える商品作りを心がけています。
子供たちに安心してたくさん食べさせてあげられる豚肉、おいしいと喜んでもらえる豚肉の生産を、仲間たちとともに一生懸命続けてまいります。
モットーは「良い豚、良い餌、良い管理！」5

あいちノーサン畜産クラスター協議会

アクティブピッグの課題
課題１ 肥育舎のキャパシティオーバー

解決方法⇒肥育舎の建設
年度

母豚数

子豚出荷数

出荷頭数

2014

417

310

10,011

2015

424

1570

7,637

2016

415

600

10,779

8,000

2017

399

414

11,027

6,000

2018

383

240

10,911

4,000

2019

374

0

10,842

2,000

2020

379

181

10,688

2021

385

180

10,677

12,00010,000

0

2014

2015

2016

2017

2018

2019

2020

2021

2022

課題２ 堆肥処理（特に運搬）解決方法⇒堆肥のペレット化
あいちノーサン畜産クラスター協議会

6

畜産クラスター情報交換会

21

22

ＳＮＳの活用

あいちノーサン畜産クラスター協議会

9

あいちノーサン畜産クラスター協議会

10

SKERUTON

畜産クラスター情報交換会

23

スリーピッグ【メディア取材実績】
・every(日本テレビ）
・大徳さん（中京テレビ)
・キャッチ（中京テレビ）
・ドデスカ!（名古屋テレビ）
・デルサタ(名古屋テレビ）・アップ（名古屋テレビ）
・まるっと（NHK）
・サラサラサラダ(NHK）・たいちさん（東海テレビ）
・ボイメンの感動ごはん
発掘グルメ篇（CBC)・新聞社 多数
・雑誌社 多数
あいちノーサン畜産クラスター協議会

24

11

Salesforceで『拓く』養豚経営
愛知県ちた地域畜産クラスター協議会
有限会社石川養豚場

1

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会の概要
設立

2016年2月16日

会長

石川安俊（有限会社石川養豚場 代表取締役）

構成員

有限会社石川養豚場
有限会社鈴八商店
有限会社谷ファーム、株式会社Gファーム
マルナカ愛知県飼料荷受組合
フィードワン愛知県飼料荷受組合
中部飼料株式会社
フィード・ワン株式会社
株式会社ダイヤ、株式会社中嶋製作所
株式会社ファイネス
近藤敏通会計事務所
知多農林水産事務所農業改良普及課
一般社団法人愛知県配合飼料価格安定基金協会

部会

養鶏部会
養豚部会

１４社

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

2

畜産クラスター情報交換会

25

協議会の主な実績
2016年度

農場作業効率化による売上高UP
有限会社石川養豚場
自動洗浄ロボット 16,800,000円

2018年度 有限会社Ｓ（養豚）
本場肥育舎改築による売上高UP
自動給餌機・自動給水機・換気扇等11物件 合計52,000,000円
2020年度 有限会社Ｓ（養豚）新ストール舎建設による売上高UP
自動給餌機・自動給水機・換気扇等14物件 合計37,875,000円
新分娩舎による売上高UP
2021年度 有限会社Ｓ（養豚）
自動給餌機・自動給水機・換気扇等14物件 合計43,960,000円
新農場改築による売上高UP
2022年度 有限会社Ｓ（養豚）
自動給餌機・自動給水機・換気扇等10物件 合計23,964,600円

3

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

施設整備事業の活用協議会 半田常滑養豚クラスター協議会
クラスター事業における目標

出荷頭数20,250頭 → 33,750頭

母豚頭数750頭 → 1,250頭

JGAP新規取得数

１ → ２

令和元年度事業

離乳豚舎、肥育豚舎、堆肥処理施設

令和２年度事業

分娩舎、肥育豚舎

矢田農場（肥育農場）
愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

26

4石川養豚場について

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

5

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

6

あいぽーく

畜産クラスター情報交換会

27

ファーマーズマーケット「ブリオ」
自分たちの手で育てた自慢の豚「石川さんちのあいぽーく」を、自分たちで手で美味しく食べていただきたいという想いを込めて、平成12年半田市にファーマーズマーケット「ブリオ」を開店させる。

半田本店

大府店

天白店

千種店

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

28

東海店
7

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

10

畜産クラスター情報交換会

29

顧客データ

住所

連絡先

商談記録

担当者

売上 etc…

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

11

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

12

名前︓Salesforceくん
職業︓秘書
得意技︓データ集計
保存・管理
データ分析
特徴︓24時間働ける30

出⼒データ例︓⼀覧表⽰

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

13

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

14

出⼒データ例︓詳細表⽰

畜産クラスター情報交換会

31

Salesforceの強み①⾃由に項⽬が作れる②⾃由な形式で表⽰、出⼒できる③ツールが従業員を育てる④常にバージョンアップされ、廃れない
愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

15

Salesforceの強み①⾃由に項⽬が作れる②⾃由な形式で表⽰、出⼒できる③ツールが従業員を育てる④常にバージョンアップされ、廃れない
愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

32

16

管理者⽤画⾯

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

17

現場作業者⽤画⾯同じ指標でも⽐較対象を変えることで、分析の観点や⽬的を変える事ができる
愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

18

畜産クラスター情報交換会

33

繁殖ユーザー

ホーム画⾯

肥育ユーザー

ホーム画⾯

ユーザーごとにホーム画⾯を変える事で効率化
愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

19

他にも、タスク管理、備品管理、
教育スケジュール管理、⼈材評価など、使い道は無限⼤︕

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

34

20

Salesforceの強み①⾃由に項⽬が作れる②⾃由な形式で表⽰、出⼒できる③ツールが従業員を育てる④常にバージョンアップされ、廃れない
愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

21

様々な⾓度、指標で分析

課題

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

22

畜産クラスター情報交換会

35

Salesforceの強み①⾃由に項⽬が作れる②⾃由な形式で表⽰、出⼒できる③ツールが従業員を育てる④常にバージョンアップされ、廃れない23

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

まとめ
ソフト
強い企業
ハード

ICT

愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

36

24

ご清聴、ありがとう御座いました︕
愛知県ちた地域畜産クラスター協議会

25

畜産クラスター情報交換会

37

38

法人：１戸
個人：５戸

6経営体

中心的な経営体

生乳の品質改善

自給粗飼料の利用拡大

安定した後継牛の確保＜取り組み内容＞＜具体的な内容＞

畜産協会

＜支
県
市・町
市農林水産振興センター
ＮＯＳＡＩ
ＪＡ
ＪＡ酪農部会
共同利用草地
乳業メーカー標】

酪農を地域再生の核に労働負担の軽減によるゆとりある経営
家族労働に見合った経営規模【目

一般社団法人援
体制＞
西部畜産事務所、西部農業技術指導所
広島市、安芸太田町
公益財団法人
農業共済組合家畜診療所
ＪＡ広島市
ＪＡ広島市酪農部会
古塚牧場共同利用組合㈱砂谷

自家育成による後継牛の確保
高性能機械の導入によるサイレージの品質向上
作業労働負担の軽減
共同利用草地の活用（共同作業、機械の共同利用）
消費者への酪農産業の理解啓発、消費拡大

親世代の引退で地域から酪農が消滅してしまう危機

生産農家数の著しい減少で、地域農業が衰退の懸念【現状の課題】－飼養規模の拡大によらない収益性の確保－
績】

果＞

５戸で後継者を確保
年間の労働時間の軽減
飼料作物作付面積の拡大【実

平成２９年１１月２８日設立
令和２年10月２日計画変更認定＜支 援 内 容＞
事務局支援、経営継承、飼養管理改善
事務局支援、経営継承、情報提供
飼養管理改善飼養管理改善飼養管理改善、肉用子牛生産
飼養管理改善、共同利用草地活用
共同利用草地活用協議会事務局、乳質改善
経営継承、堆肥・サイレージ成分分析
経営コンサル５戸で後継牛を100％自家育成で確保
飼料作物収穫・調整用機械装置4基導入
カッティングロールベーラー、ラッピングマシン
年間の労働時間を6.6％軽減
飼料作物作付面積10％増加＜成

酪農経営の安定的な次世代への継承による地域内での酪農産業の確立

砂谷グループ酪農クラスター協議会

別添 1
協議会名：砂谷グループ酪農クラスター協議会

令和４年度畜産クラスター情報交換会に係る事前レポート①
畜産クラスター情報交換会で使用する資料としますので、事前にご記入のうえ、令和５
年１月２７日（金）までにメールもしくはＦＡＸにてご提出ください。記入方法について
は、作文形式でも、箇条書き形式でも構いませんが、当日の資料として印刷配布しますので、なるべく具体的に列挙してください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 以下、事前課題レポート ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

１

 下の選択肢より協議会として取り組んでいる内容すべてに〇印をつけ、最も重点的以に取り組んでいる内容について具体的に書いてください。

≪選択肢≫① 新規就農の確保② 担い手の育成③ 労働負担の軽減④ 飼養規模の拡大、飼養管理の改善⑤ 自給飼料利用の拡大⑥ 畜産環境問題への対応≪最も重点的に取り組んでいる内容≫④ 飼養規模の拡大、飼養管理の改善

２

あなたが所属している畜産クラスター協議会の目標について書いてください。
酪農経営の安定的な次世代への継承による地域内での酪農産業の確立

３

目標達成に向け、最も重点的に取組んでいる内容を書いてください。
● 乳牛の飼養管理の改善による年間を通した良質な生乳の生産量の確保● 頭数規模の拡大によらない収益性の確保を図るための後継牛の自家育成、良質な自給粗飼料の生産拡大● 労働負担、特に飼料生産に係る負担の軽減
６次化等付加価値生産● 消費者への酪農産業の啓発と牛乳・乳製品の消費拡大● 

畜産クラスター情報交換会

39

別添 1
協議会名：砂谷グループ酪農クラスター協議会
４

目標達成度（実態・成果）を把握するための仕組み・体制を書いてください。
● 安定的な次世代への経営継承支援（県（西部畜産事務所、
西部農業技術指導所）、
市（広島市）・町（安芸太田町）、県畜産協会）

家族間継承、法人化、継承後の経営サポート● 
共同利用草地の効率的な活用（古塚牧場共同利用組合、ＪＡ酪農部会）
作業機械の共同利用と共同作業● 
乳 牛の飼養管理改善指導（県、地元乳業メーカー、市農林水産振興センター、
NOSAI 家畜診療所）
乳質改善、性判別精液の活用● 
自給飼料栽培管理、品質管理（県、ＪＡ、県畜産協会）
堆肥成分分析、サイレージ成分分析● 付加価値生産（県、ＪＡ、NOSAI 家畜診療所、市農林水産振興センター）
チーズ等乳製品の生産、ＥＴの活用● 
総合的な情報提供（県・市町等行政機関、ＪＡ、県畜産協会）
単市・単町、ＪＡグループでの支援

５

現在の目標達成度（成果）及び目標達成に向けて解決すべき課題を書いてください。
目標達成に向けて順調に成果が表れてきたが、購入飼料価格の高騰や生乳の需給緩和による余乳の発生も見られたため、現在、生乳生産は抑制気味に対応している。
今後も各経営体の労働力に見合った経営規模を本協議会の基本とし、自家育成による後継牛の確保、自給飼料の生産拡大を図っていくが、当地域は都市近郊のため、飼料
基盤の大きな拡大は難しい。
県内の他地域との耕種農家や関係組織とも連携し、関係機関の助言等を受け、稲ＷＣＳの確保等、新たな粗飼料資源の確保を検討したい。

40

畜産クラスター情報交換会

41

1,400㌧

生産乳量

1,443㌧

317 頭

Ｒ 3 年 12 月

H29 年度321 頭

現状値

起点となる値

乳牛飼養頭数

取組内容（目標項目）

1,473㌧

337 頭

Ｒ 4 年度目標値


飼養頭数の抑制により生産乳量が目標値に対し減
少した。
● 
当面は乳牛の個体成績の向上による生乳生産量の維持に努めるとともに、需給状況が回復の後は飼養頭数の拡大による生産
乳量の増加を図る。
概ね目標どおりの成果が出
ている

● 

取組は順調に進んでおり今後目標達成可能● 

要因分析・課題

生乳の需給緩和等、需給バランス、配合飼料価格の高騰を鑑み、乳牛飼養頭数については抑制した。
● 
生乳の需給緩和の状況が改善され次第、頭数の拡
大を図る。

自己評価

畜産クラスター情報交換会で使用する資料としますので、下記設問を【記入例】を参考にご記入の上、令和５年１月 27 日（金）までに、…
メールもしくは FAX にてご提出ください。当日の資料として印刷配布し情報共有します。
記入方法については、「飼養頭数」「飼料用米栽培面積」等、重点的に取組んでいる内容を 3 つ選び、具体的に記載してください。

令和４年度畜産クラスター情報交換会に係る事前レポート②

協議会等名：砂谷グループ酪農クラスター協議会

42

自給飼料の作付け面積

取組内容（目標項目）

31.85㌶

Ｒ 3 年 12 月

H29 年度28.85㌶

現状値

起点となる値

31.85㌶

Ｒ 4 年度

目標値

目標どおりの成果が出て
いる

自己評価


稲ＷＣＳの活用等、新たな自給粗飼料の確保について、耕種農家、関係機
関との連携を検討したい。
● 


近隣の利用可能な転作田等は概ね確保し、既に飼料作物を作付け済み。
● 

要因分析・課題

協議会等名：砂谷グループ酪農クラスター協議会

参考資料

畜産クラスター協議会へのサポートについて
ひろしま畜産コンサルタントオフィス
サポート対象の協議会

砂谷グループ酪農クラスター協議会
サポートの経緯
協議会の母体である JA 広島市酪農部会より補助事業実施に関しての事務支援の依頼を受け、平成 30 年度から実施
サポートの内容
要望調査● 

中心的な経営体に対しての事業参加の意向の確認
参加希望の経営体に対し成果目標を聞き取り（成果目標の達成が困難と見込まれる場合は、その旨を経営体に説明し再度対応を検討）
配分予定額の通知があった経緯体に対し、必要な書類を確認し、参加申請までのスケジュー
ルと役割分担を作成
参加申請

● 

参加申請書作成に係る添付資料の確認と入手を依頼
見積書等については、留意事項を説明の後、取組主体が手配
取組主体から依頼があった場合は、リース会社を紹介
必要であれば、販売業者と打ち合わせ
添付書類の確認と、参加申請書の作成
実績報告

● 

機械装置の導入時に現地確認 ( 写真撮影、型式等の確認、シールの貼付 )添付書類の確認と、実績報告書の作成
成果報告

● 

基準となる統計資料を準備
取組主体とともに成果報告を作成（取組主体だけで成果報告書を作成することは困難であり、サポートの最も重要なポイントは成果目標の設定と考える）
畜産クラスター計画の変更認定手続き● 

県知事に対しての変更認定手続き事務
協議会総会

● 

総会開催通知、議案書、議事録の作成と通知
その他

● 

事業の進捗状況については、逐次協議会構成員に報告

畜産クラスター情報交換会

43

44
1400頭

【課題】 自給飼料（特に稲SGS）の普及促進・利用向上【課題】 新規就農者について、技術指導等のサポート【効果】 飼料作物作付面積の増加【効果】 認定農業者数の増加②加工①栽培・収穫

【課題】 作業の効率化及び労働負担の軽減

市内業者

耕種農家

【実証支援事業】
籾米サイレージ（SGS）の試験製造・給与実証

畜産クラスター事業【効果】 中心的経営体の飼養規模拡大

３．効果及び今後の課題【施設整備】
4農場実施⇒肥育牛舎、育成牛舎、分娩舎、哺乳舎【機械導入】
17農場実施⇒飼料収穫・調製用機械等導入【生産基盤拡大加速化】
14農場実施⇒繁殖雌牛の導入

２．事業実施内容

1051頭 →

③給与

畜産農家

【取組内容】 ⇒ 後継者組織の設立･後継者組織の設立（H28、杵築市肉用牛青壮年部会）【取組内容】 生産拡大
稲WCS （H27 ）90ha → （R7） 145ha
牧草等
100ha →
136ha
飼料米60ha →
69ha【取組内容】 飼養頭数の増大
繁殖 （H27） 324頭 → （R7） 1209頭

肥育

【現状】
畜産農家について、農家数は減少傾向であり、さらに高齢化が進んでいる。

③担い手の育成【現状】
飼料作物作付面積全体では若干増加傾向にある
ものの、高齢化に伴う耕作不能等が懸念されている。

②自給飼料生産の拡大【現状】
高齢化や後継者不足により、離農・廃業が進んでいる。
一方で1戸あたりの飼養頭数は増加傾向にあり、経営規模の拡大推進及び生産基盤の強化が必要である。

①地域内一貫生産の強化

１．現状及び取組内容

杵築市内の関係機関と連携し、飼養規模の拡大や自給飼料の利用拡大、
ひ い ては 収 益 性 の 向 上 を目 指 す

杵築市畜産クラスター協議会の取組

別添 1
協議会名：杵築市畜産クラスター協議会

令和４年度畜産クラスター情報交換会に係る事前レポート①
畜産クラスター情報交換会で使用する資料としますので、事前にご記入のうえ、令和５
年１月２７日（金）までにメールもしくはＦＡＸにてご提出ください。記入方法について
は、作文形式でも、箇条書き形式でも構いませんが、当日の資料として印刷配布しますので、なるべく具体的に列挙してください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 以下、事前課題レポート ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

１

 下の選択肢より協議会として取り組んでいる内容すべてに〇印をつけ、最も重点的以に取り組んでいる内容について具体的に書いてください。

≪選択肢≫① 新規就農の確保② 担い手の育成③ 労働負担の軽減④ 飼養規模の拡大、飼養管理の改善⑤ 自給飼料利用の拡大⑥ 畜産環境問題への対応≪最も重点的に取り組んでいる内容≫④ 飼養規模の拡大、飼養管理の改善

２

あなたが所属している畜産クラスター協議会の目標について書いてください。
地域全体で肉用牛を増頭し、生産基盤を強化する。また施設整備や機械導入等により、自給飼料作付面積の拡大や飼養規模の拡大、ひいては収益力の向上を目指す。

３

目標達成に向け、最も重点的に取組んでいる内容を書いてください。
飼養規模の拡大について重点的に取り組んでいる。杵築市の畜産では、高齢化や後継者不足により離農・廃業が増加しており、戸数は減少傾向にある。一方で、1 戸あたりの飼養頭数は増加傾向であり、経営規模の拡大を推進し、地域内における生産基盤の強化を図る必要がある。

４

目標達成度（実態・成果）を把握するための仕組み・体制を書いてください。
飼養規模の拡大については、年 1 回の頭数調査を実施しており、頭数を把握している。
なお、畜産クラスター事業実施者（中心的経営体）については、フォローアップ調査を通じて経営状況を把握するようにしている。

５

現在の目標達成度（成果）及び目標達成に向けて解決すべき課題を書いてください。
飼養規模の拡大（飼養頭数の増加）について、目標達成度は 73% 程度であり、概ね順調に増頭が進んでいる。
飼養規模の拡大に伴い、飼養管理に係る時間も増加するため、機械導入等によって作業の効率化及び労働負担の軽減を図る必要がある。

畜産クラスター情報交換会

45

46

250

47

飼料作物作付面積の増加

認定農業者数の増加

49290

繁殖牛…877 頭
肥育牛…1,033 頭

Ｒ2年2月

H27 年度

繁殖牛…324 頭
肥育牛…1,051 頭

現状値

起点となる値中心的経営体 24 戸の飼養頭数の増大

取組内容（目標項目）

50350

繁殖牛…1,209 頭
肥育牛…1,400 頭

Ｒ 7 年度目標値

要因分析・課題
中心的経営体について、施設整備事業や機械導入事
業、生産基盤拡大加速化事
業等の活用によって増頭を図っている。
実証支援事業を活用し、飼料 用 米 を 作 付 し て 稲 SGSの調製を実施した。
今 後 は 稲 SGS の 地 域 内 での普及が課題である。
新規就農者について、経営計画を確実に実施できるよう技術指導等のサポートを行う必要がある。

自己評価

施設整備事業や生産基盤拡大加速化事業の活用等に よ り、 順 調 に 増 頭 が 進んでいる。

概ね目標通りの成果が出ている。

概ね目標通りの成果が出ている。

畜産クラスター情報交換会で使用する資料としますので、下記設問を【記入例】を参考にご記入の上、令和５年１月 27 日（金）までに、…
メールもしくは FAX にてご提出ください。当日の資料として印刷配布し情報共有します。
記入方法については、「飼養頭数」「飼料用米栽培面積」等、重点的に取組んでいる内容を 3 つ選び、具体的に記載してください。

令和４年度畜産クラスター情報交換会に係る事前レポート②

協議会等名：杵築市畜産クラスター協議会

3

畜産クラスター情報交換会に係る事前質問レポート

協議会名：岩手県
いわてコントラクター等利用推進協議会

令和４年度畜産クラスター情報交換会に係る事前質問レポート
畜産クラスター情報交換会のＺｏｏｍミーティング時の資料としますので、プレゼン動
画を事前に視聴の上、２月 16 日（木）午前中までに事務局にメールで送信をお願いします。参加者、コメンテータに情報共有し、当日のディスカッションに活用します。
記入方法については、作文形式でも、箇条書き形式でも構いませんが、誰に対する質問・意見なのかを明確にし、具体的に記述してください。記載枚数は問いません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 以下、事前質問レポート ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

記載方法：【あいちノーサン畜産クラスター協議会の□□さんに対する質問と意見です】● 
協議会構成員の方々の協力が、業績を伸ばすことができた大きな要因ではないかと思うのですが、協議会の開催の頻度はどれぐらいで開かれ、主だった協議内容か実証試験などをされているのでしたら教えてください。
● 
とうもろこしの子実は、全て購入しているか、それか、国内産を購入しているのでしたら、どれぐらいの割合で購入されているのか。

【砂谷グループ酪農クラスター協議会の□□さんに対する質問と意見です】● 
飼料用作物の栽培について、自前での栽培はしているのかと、近隣の養豚農家と連携し、コントラクターの様に地域ぐるみで経営を支えあっているという組織はあるかお聞きします。

【愛知県ちた畜産クラスター協議会の□□さんに対する質問と意見です】● 
他の協議会などと、意見交換会など開催しているのかと、実証した結果や技術的な部分での、情報提供などはされているのでしょうか。

【参加者皆さんに対する質問と意見です】● 
畜産農家は、年々減少し高齢化進み、併せて、機械も古くなり更新もできない、そして、担い手不足により廃業していく農家が、年々増加しています。その為に協議会として何かできないかと様々な活動をしているのですが、減少への歯止めとまでいっていないのが現状です。
どの様な活動を協議会として行っているのか、もし、その様な活動をしている協議会がありましたら教えてください。

畜産クラスター情報交換会

47

協議会名：愛知県
勤務先名等：株式会社デイリーファーム

令和４年度畜産クラスター情報交換会に係る事前質問レポート
畜産クラスター情報交換会のＺｏｏｍミーティング時の資料としますので、プレゼン動
画を事前に視聴の上、２月 16 日（木）午前中までに事務局にメールで送信をお願いします。参加者、コメンテータに情報共有し、当日のディスカッションに活用します。
記入方法については、作文形式でも、箇条書き形式でも構いませんが、誰に対する質問・意見なのかを明確にし、具体的に記述してください。記載枚数は問いません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 以下、事前質問レポート ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

記載方法：【あいちノーサン畜産クラスター協議会□□さんに対する質問と意見です】● 
ペレットマシーンの費用について教えて下さい。
● 
ペレットマシーンの製品については水分量のこと、臭い・二次発酵についての問題はあり
ませんか？
● 
お店スリーピッグさんは飲食のお店ですか？業績はいかがですか？
よろしくお願いします。

【愛知県ちた地域畜産クラスター協議会□□さんに対する質問と意見です】● 
セールスフォースの導入方法を教えて下さい。
● 
セールスフォースを使用する場合は豚舎に中にネット環境は必要ですか？
よろしくお願いします。

【愛知県以外の方に対する質問と意見です】● 
人件費や諸費用はどこが負担しているか教えてください。
よろしくお願いします。

48

協議会名：愛知県（有）アクティブピッグ

令和４年度畜産クラスター情報交換会に係る事前質問レポート
畜産クラスター情報交換会のＺｏｏｍミーティング時の資料としますので、プレゼン動
画を事前に視聴の上、２月 16 日（木）午前中までに事務局にメールで送信をお願いします。参加者、コメンテータに情報共有し、当日のディスカッションに活用します。
記入方法については、作文形式でも、箇条書き形式でも構いませんが、誰に対する質問・意見なのかを明確にし、具体的に記述してください。記載枚数は問いません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 以下、事前質問レポート ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝【愛知県以外の皆さんに対する質問】
コピー代や郵送費、それから事務局をやっていくための人件費はどこから捻出されていますか。
愛知県の場合は、愛知県配飼協の賛助会員になり、賛助会費を支払うことにより費用の一部にしてもらっている。

【愛知県含めた皆さんに対する質問】
クラスター事業をやっていく上で苦労されていることがあればお教えください。

畜産クラスター情報交換会

49

協議会名：愛知県（有）石川養豚場

令和４年度畜産クラスター情報交換会に係る事前質問レポート
畜産クラスター情報交換会のＺｏｏｍミーティング時の資料としますので、プレゼン動
画を事前に視聴の上、２月 16 日（木）午前中までに事務局にメールで送信をお願いします。参加者、コメンテータに情報共有し、当日のディスカッションに活用します。
記入方法については、作文形式でも、箇条書き形式でも構いませんが、誰に対する質問・意見なのかを明確にし、具体的に記述してください。記載枚数は問いません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 以下、事前質問レポート ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝【砂谷グループ酪農クラスター協議会□□さんに対する質問と意見です】
5 戸で後継者を確保、との事ですが、確保できた最も大きな要因がわかればお伺いしたく存じます。
要素として、
● 
利益の向上
● 
労働負荷の軽減● 
作業時間の短縮などあるかと思いますが、どれの解決が最も刺さり、後継者となる事を決意したのか、人材採用のヒントになればと思い、質問させていただきます。

【杵築市畜産クラスター協議会□□さんに対する質問と意見です】
後継者育成組織、と記載がありましたが、どのような活動をどのような頻度で実施されていたのでしょう？
また、その活動の中で人気だったものや評判がよかった活動などあれば、お伺いしたく存じます。

【愛知県ちた地域畜産クラスター協議会養鶏部会□□さんに対する質問と意見です】
堆肥の高品質化の為、ロータリーマシンの導入以外でも副資材の投入など工夫した事はありますでしょうか？
また、使っていただける農家さんを増やす為の営業努力などで、何か工夫された点、苦労された点などあればお伺いしたく存じます。

50

（有）石川養豚場【いわてコントラクター等利用推進協議会□□さんに対する質問と意見です】
データがしっかりとられており、参考になりました。
作業時間の集計はどのような形、ツールで実施したのでしょうか？
まだ弊社では取り組めていないので参考にさせていただきたいです。
また、本筋とはズレてしまうのですが、農大生の仕事を選ぶ理由の 1 位が給与だった事が、昨今のトレンドとはちょっと違っており、意外でした。
巷ではワークライフバランスが重視される風潮ですが、給与を重要視するのは農大生の傾向
か、地域の特性なのか、情報があればお伺いしたく存じます。

【あいちノーサン畜産クラスター協議会□□さんに対する質問と意見です】
SNS での活動やスケルトン ( クラウドファンディング ) はすごくうまいやりかただなぁと拝見しておりました。
クラウドファンディングをやられていた時期、私は就農前でしたが目にした事があり、「おお！
面白い事をやっている方がいる」と思った事を覚えています。
SNS 運用により、相対取引先が増えたり、など、販促の影響は如何でしょうか？
( 販促がメイン目的ではないかと思いますが質問させていただきます )また、SNS では悪意のある方からの攻撃もあると思いますが、悪影響やそれについての対策などは如何でしょうか？
ペレット化についての質問です。
堆肥の捌き先や、捌ける量は、ある程度増える確約がとれている状態まで各農家さんと詰めた
上での導入になるのでしょうか？
また、以前は無料引き取りだったが、ペレット化により販売可能になる、という形でしょうか？

畜産クラスター情報交換会

51

協議会名：広島県
ひろしま畜産コンサルタントオフィス

令和４年度畜産クラスター情報交換会に係る事前質問レポート
畜産クラスター情報交換会のＺｏｏｍミーティング時の資料としますので、プレゼン動
画を事前に視聴の上、２月 16 日（木）午前中までに事務局にメールで送信をお願いします。参加者、コメンテータに情報共有し、当日のディスカッションに活用します。
記入方法については、作文形式でも、箇条書き形式でも構いませんが、誰に対する質問・意見なのかを明確にし、具体的に記述してください。記載枚数は問いません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 以下、事前質問レポート ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

記載方法：【このたびのこの情報交換会に参加される全ての協議会に対する質問です】
協議会が掲げた畜産クラスター計画の目標を実現するには、中心的経営体である各取組主体が実施する施設整備や機械装置の導入等の事業実施の際に設定した個々の成果目標をいかに達成するか、できるか、にあると思われます。
事業においてはその成果として、「売上高の増加」、「コストの低減」、「所得・利益の増加」の何れかが求められています。
例えば頭羽数規模を拡大することによる売上高の増加については、一般的には時間差があるにしても達成は可能であると考えます。
一方、規模の拡大によらない売上高の増加やコストの低減、所得・利益の増加については、単価補正等、経済情勢の変動に伴う補正はあるにしても、必ずしも増収が増益に結び付かない場合も時により見られます。また成果目標が未達成の場合は以降の事業参加も制限され、畜産クラスター計画の目標達成にも大きな影響を及ぼしてしまうため、どのように成果目標を設定、作成するかは各協議会の担当者を悩ましている
大きな課題ではないかと思われます。
この成果報告を踏まえた取組主体の成果目標の設定について、協議会の中で苦労されたこと、
例えば、達成しやすい成果目標設定の考え方 について具体的なアイデアや工夫があればお教
え下さい。

52

協議会名：大分県
杵築市農林水産課

令和４年度畜産クラスター情報交換会に係る事前質問レポート
畜産クラスター情報交換会のＺｏｏｍミーティング時の資料としますので、プレゼン動
画を事前に視聴の上、２月 16 日（木）午前中までに事務局にメールで送信をお願いします。参加者、コメンテータに情報共有し、当日のディスカッションに活用します。
記入方法については、作文形式でも、箇条書き形式でも構いませんが、誰に対する質問・意見なのかを明確にし、具体的に記述してください。記載枚数は問いません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 以下、事前質問レポート ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝【あいちノーサン畜産クラスター協議会□□さんに対する質問です】
2022 年 3 月に検収まで完了していますが、事業はどれくらいの期間がかかりましたか？（いつ頃計画を立て、実施までどのくらいかかったかなどの大まかなスケジュールを教えていた
だきたいです。
）【砂谷グループ酪農クラスター協議会□□さんに対する質問です】
成果の中で、「年間の労働時間を 6.6% 軽減」とありますが、この数字を算出するのにどのような手法を使用されましたか？（プレゼンの中でも仰っていましたが、数字として算出するのが難しいので、どのように算出したか教えていただきたいです。
）【いわてコントラクター等利用推進協議会□□さんに対する質問です】
基本的な質問になってしまうのですが、コントラクターは県内各地でそれぞれ独立して組織されているものなのですか？（組織的には会社という形態になるのか？）

畜産クラスター情報交換会

53

協議会名：静岡県
伊東ビジネスプランニング

令和４年度畜産クラスター情報交換会に係る事前質問レポート
畜産クラスター情報交換会のＺｏｏｍミーティング時の資料としますので、プレゼン動
画を事前に視聴の上、２月 16 日（木）午前中までに事務局にメールで送信をお願いします。参加者、コメンテータに情報共有し、当日のディスカッションに活用します。
記入方法については、作文形式でも、箇条書き形式でも構いませんが、誰に対する質問・意見なのかを明確にし、具体的に記述してください。記載枚数は問いません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 以下、事前質問レポート ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝【あいちノーさんさんに対する質問と意見です】
意見
自分も浜松にいますので、このグループの活動は聞いております。養豚の場合、肉牛と違って地域的な銘柄、飛騨牛、松坂牛のような地域全体で銘柄化することが少なく、どうしても個人ブランドになっております。
そのなかで「どうすれば違いが出るのか？」が鍵となっており、以前は飼料の違いで勝負してきた傾向があります。ただ、それだけでは違いが目立たなくなった現在では、このようなSNS を利用した方法は時代にあった良い戦略と思います質問
それでも最近は廃業する養豚農家が多くなり、ますます地域全体で豚肉を売り込むことが難しくなりました。個人でお店等に出していく場合、これからは更に価値観を高めていくのか？
どうすれば良いとお考えでしょうか？

【砂谷さんに対する質問と意見です】
意見
規模拡大に寄らないで経営を改善していく取り組みは、自分たちがやっている雇用型、法人化
による規模拡大する戦略とは真逆の方法で、興味を持っています。
酪農家の皆さんも本音は「規模拡大よりは頭数をそのままで、もっと儲かる方法があれば・・」と言われます。規模拡大をしてきましたが、最近では限界を感じることもあります
質問
今回、収益性の向上するために飼料生産の拡大をされようとしていますが、そのことによってどれだけの利益が生まれたのか、個人の労働時間は本当に減ったのかを教えてください。

54

伊東ビジネスプランニング【ディーリーファームさんに対する質問と意見です】
意見
養鶏は昔から個人販売されていますので、ブランド化は進んでいると思います。飼料などを変えることでも差別化もされております
質問
今後、規模の大きな養鶏でもブランド化が進んできますので、消費者にどのような方法が分かりやすいと思いますか？ブランド化が当たり前になっている現状ではどのような方法が良
いと思いますか【ちた地域さんに対する質問と意見です】
意見
恥ずかしい話で申し訳ありません。自分はこのソフトとかパソコンが苦手なので、新しいソフ
トをうまく利用されている事例を聞くと驚くばかりです質問
セールスフォースというソフトを利用されて経営を改善されていますが、従業員の皆さんにこのソフトを理解させるのは簡単なことでしょうか【杵築市さんに対する質問と意見です】
意見
繁殖和牛を増やすことで地域基盤を強化されている良い取り組みと思います。
意見
杵築市における肉牛生産は産業的にはどれぐらいの影響があるのでしょうか？例えば生産額で言うとどれほどの金額なのでしょうか【いわてコントラクターさんに対する質問と意見です】
意見
まず、岩手県でこのような組織があることは知りませんでした。
岩手県の公社が各地域の作業者を取りまとめていること、作業を改善していることに驚いております
静岡県ではそのような動きがないので、羨ましい限りです質問
今後はコントラクター作業をしてくれる作業員をどう確保していくかが課題になると思います
が、どのような工夫をされていますか？

畜産クラスター情報交換会

55

協議会名：東京都
山崎農業経済研究所

令和４年度畜産クラスター情報交換会に係る事前質問レポート
畜産クラスター情報交換会のＺｏｏｍミーティング時の資料としますので、プレゼン動
画を事前に視聴の上、２月 16 日（木）午前中までに事務局にメールで送信をお願いします。参加者、コメンテータに情報共有し、当日のディスカッションに活用します。
記入方法については、作文形式でも、箇条書き形式でも構いませんが、誰に対する質問・意見なのかを明確にし、具体的に記述してください。記載枚数は問いません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 以下、事前質問レポート ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

記載方法：【あいちノーサンさんに対する質問です】① 子牛出荷、早期出荷のよる収益悪化に対し、肥育舎建設で解決しようとしています。肥育舎建設の効果目標を、売上高増とされています。もう少しきめ細かく考えると、売上げのうち子牛販売や早期販売の割合が減っていたか、収益悪化の改善結果として、何かと売上げの比率を比べると改善した、と言えるような数値があるのではないだろうか。
② アウケルトンを通した販売は、売上げ全体に対してどれくらいか？また、その比率は上げ
たい、その程度で良い、というように考えるとしたら、理由は何か。

【砂谷グループさんに対する質問】①乳 業メーカーが事務局ということですが、最後選択の決め手になった要因は何でしょう。
② 取組の内容によっては成果としての経営改善を数値化することが難しい、というご発言が多いですが、このような数値や目安、あるいは道標のようなものを何かお考えがあれば示してほしい。
③ 後継者の確保を大きな課題とされていますが、成果を 1 戸といったような即物的な数値ではなく、何か間接的に示す指標のようなものが考えられうでしょうか。

【デイリーファームさんに対する質問】① 耕畜連携の活発化など、成果目標としている売上高以外にも、取組の実績としての成果を表す数値が考えられるような気もしますが、何か考えられることがあります。

56

山崎農業経済研究所

記載方法：【ちた地域さんに対する質問です】① セールスフォースの 4 っつの強みを生かした経営実績を興味深く聞きました。
それに対し、協議会の実績（パワポ№ 3）は、設備投資と売上高アップの記述になっています。クラスターというのは「房」という意味ですが、中心経営体がセールスフォースを生かせているのは、クラスターの成果ではないと思われますが、いかかがでしょおうか。
② 上記の推測のとおりだとすると、何を目指して（「出荷頭数の推移」のところで、設備の増と効率化は別、とのご説明がありました。
）どのような成果が現れたのか、予想外の成果が何なのか、それらの種類の違う成果も合わせて数値化できるものを考えられないか、
抽象的な質問ですいませんが、お考えがあればお聞きしたい。

【杵築市さんに対する質問】
全体的に足腰の強い地域基盤を作りつつある印象を受けました。着実に成果を挙げている中でも、課題をしっかり捉えているからだと思います。
① 地域では、特に繁殖牛の増頭を目指しているようですが、繁殖に焦点を当てる理由は何でしょうか。一方で、増頭に対して労働負担の軽減を挙げられています。
この負担減については、数値による見える化は可能ですか。
② 認定農業者数の増加という取組に関して、生産技術のサポートを課題としています。資金管理などの経営管理なども重要になってくると思いますが、「技術指導等のサポート」の中に、
何か経営管理支援のような項目が想定されていますか。
③ 発表者が市役所の方ということですが、行政のご担当として、協議会の事務局を企業等が持っているところとの違いなど、本日の情報交換会を通して感じたところがあったら、お聞かせください。

【いわてコントラクター等さんに対する質問】① 県域の協議会のダイナミックな取組と感じました。協議会の取組によって「委託農家の生産性が向上した」と感じたことがあれば、肌感覚的なことも含めて、教えてください。

畜産クラスター情報交換会

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協議会名：愛知県
一般社団法人愛知県配合飼料価格安定基金協会

令和４年度畜産クラスター情報交換会に係る事前質問レポート
畜産クラスター情報交換会のＺｏｏｍミーティング時の資料としますので、プレゼン動
画を事前に視聴の上、２月 16 日（木）午前中までに事務局にメールで送信をお願いします。参加者、コメンテータに情報共有し、当日のディスカッションに活用します。
記入方法については、作文形式でも、箇条書き形式でも構いませんが、誰に対する質問・意見なのかを明確にし、具体的に記述してください。記載枚数は問いません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 以下、事前質問レポート ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝【有限会社アクティブピッグ□□さんに対する意見です】
愛知県の若手生産者は元気で優秀な方が多いのですが、その中でも異色の存在がアクティブ
ピッグの□□さんです。SNS の活用、新しいブランド豚スケルトン、そして 6 次化の枠を飛び越えた飲食店、非常に特徴的で、これからの畜産経営者はかくありきという姿を見せてくれています。それで、愛知県の若手を代表して、この会で出てもらったしだいですが、クラスター事業による成果、そして、ご自身でやっている取組を堂々と発表されていてよかったと思います。
【質問】
１．生産者にとって、よいクラスター事業とはどのようなものでしょうか？
２．□□さんはアクティブピッグをどのようにしていきたいですか？
３．また、そのためにクラスター事業は役に立つ事業でしょうか？

【ひろしま畜産コンサルタントオフィス□□さんに対する意見です】
規模拡大に頼らず、家族経営のままで後継者を確保されたというのは、非常にすばらしいと思います。わたしは畜産ではない分野からきた人間なので、規模拡大ありき、事業継承には法人化ありきと考え、クラスター事業（機械導入事業）に取り組んできたので、非常に新鮮です。
真逆の考え方ではありますが、どこが事務局をやるか、誰が事務仕事をするのか、大きな課題で、この点においては共感できるところかと思います。
【質問】
１．畜産協会で事務局の仕事をしていただいているようですが、畜産協会は窓口団体でもあります。その両立はうまくできるのでしょうか？
２．事業を進めるには、郵送費・コピー代等々の事務経費が生じますが、どこが負担しているのですか。
３．申請書類が、昨年度から紙から PDF ファイルになりましたが、PDF ファイルの作成や転送などで支障はありませんか？
４．クラスター事業によって、または協議会の活躍によって、地域の畜産業は活性化しましたか？

58一般社団法人愛知県配合飼料価格安定基金協会【株式会社デイリーファーム□□さんに対する意見です】
デイリーファームさんの畜産経営は、飼料米ブランド卵で耕畜連携し、地域に循環型農業を実現しています。卵価の変動によって非常に不安定な養鶏業にあって、６次化（６次化の枠を超えている）によって、収益性を安定させています。一昨年、この素晴らしい取組を紹介したいと思い、わたしが発表したのですが、Salesforce の紹介と合わせて発表したので、中途半端に終わってしまいました。そこで、非常に多忙な社長にお願いしたい次第です。デイリーファームさんのすべてを語っていただき、お願いしてよかったと思います。
【質問】
１．ひとをしあわせにするたまごとは、どのようなたまごですか？
２．□□さんにとって、よいクラスター事業とはどのようなものですか？
３．クラスター事業に期待することはありますか？

【杵築市農林水産課□□さんに対する意見です】
配飼協という立場でいわせていただくと、自給飼料生産拡大に取組まれ、着実に数字が伸びていて、素晴らしいと思います。特に、杵築市として、耕作放棄地対策でクラスター事業を活用されていることがよいと思います。また、
機械導入事業も実施されています。愛知県の市町村は、施設整備事業には熱心に取り組まれるのですが、機械導入事業は配飼協等でやってくださいという状態です。配飼協で取り組むと、地域の状況や課題がよくわからないので、希望される生産者にフォーカスするという形にならざるを得ません。地域に密着した機械導入事業であれば、もっと違う効果をもたらしたのではないかと思います。
【質問】
１．市の職員としての仕事と、協議会事務局の仕事、どのように両立されておられますか？
２．事業を進めるには、郵送費・コピー代等々の事務経費が生じますが、どこが負担しているのですか。
３．申請書類が、昨年度から紙から PDF ファイルになりましたが、PDF ファイルの作成や転送などで支障はありませんか？
４．クラスター事業によって、または協議会の活躍によって、地域の畜産業は活性化しましたか？

畜産クラスター情報交換会

59一般社団法人愛知県配合飼料価格安定基金協会【公益社団法人岩手県農業公社□□さんに対する意見です】
愛知県でクラスター事業をやる場合、施設整備事業であれば市町村、機械導入事業であれば配飼協か農協・酪農協あるいは一部の畜種団体に頼るしかありません。農業公社という３つ目の担い手が、岩手県にあるというのは非常に素晴らしく羨ましいことだと思います。
【質問】
１．農業公社の仕事と、協議会事務局の仕事、どのように両立されておられますか？
２．事業を進めるには、郵送費・コピー代等々の事務経費が生じますが、どこが負担しているのですか。
３．申請書類が、昨年度から紙から PDF ファイルになりましたが、PDF ファイルの作成や転送などで支障はありませんか？
４．クラスター事業によって、または協議会の活躍によって、地域の畜産業は活性化しまし
たか？

60

4

Web 情報交換会の様子

畜産クラスター情報交換会

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令和４年度
畜産・酪農収益力強化整備等特別対策事業（全国推進事業）
畜産クラスター情報交換会
令和5年2月21日（水）畜産クラスター情報交換会

63

5

情報交換会（議事録）

中胡 （司会） 定刻となりましたので、令和 4 年度の畜産クラスター情報交換会を開催いたします。
挨拶は時間の関係で割愛をいたしまして、早速、情報交換会に入っていきたいと思います。
今日は、これから 4 時半まで 3 時間での情報交換会となります。事前に 6 名の参加者の方の動画によるプレゼンをご覧いただいて、質問や確認したいところのペーパーを出していただいておりますので、そこの回答の方から先に進めていきたいと思います。
冒頭、1 時間ぐらいを使って、6 名の方に事前にいただいた質問に対する回答をしていただくという、その折々に確認したいようなことがあったら皆さんから、ここをもうちょっと突っ込んでというような形で進めていきたいと思います。
休憩を挟みまして、残りの時間でテーマを二つぐらいに絞って議論をしていきたいと思います。そのテーマの二つでございますけども、これから事前動画を見ていただいて、その質問に回答していただく中から、ああ、これは共通の話題になりそうだなというのを見つけて後半の部分はやっていきたいと思います。
大変恐縮なんですが、今日、これからはカメラはオンでお願いいたします。顔を出す形。
パソコンがカメラオンにできない方は仕方ないんですけど、できるだけカメラをオンにしていただいてお願いします。いつも北から進んでいくのですが、今日は南といいますか九州から行きたいと思います。杵築の○○さんから振ってしまいますけども、これから事前にもらった質問に対して、あそこはこういうことですよという、誰々の質問に対してお答
えしますというような形でご説明をしていただければと思います。続いて、広島の○○さんという順番で北の方に上がっていきますので、ご準備をよろしくお願いいたします。
では、いただいている質問に対してコメントを返していただければと思います。よろし
くお願いいたします。
〇〇

はい。杵築市の○○です。よろしくお願いいたします。いただいている質問に対して回答していきます。ちょっと順番は不同になってしまうんですが、まず、愛知県配合飼
料価格安定基金協会の山下様への回答です。
質問が四つありまして、まず、「市の職員としての仕事と協議会事務局の仕事をどのよ
うに両立されていますか」という質問に対して、私は市の農林水産課所属で、農林水産課の中でも畜産の担当なので、基本的にはクラスター協議会の仕事も一つの業務ということで捉えています。
続いて、「事業を進めるに当たって、郵送費やコピー代等の事務経費が生じますが、負64

担はどこがしているか」という質問に対しては、基本的に市が負担しています。
続いて、「申請書類は、紙から PDF になったことで作成や転送などで支障がありませんか」という質問で、基本的には支障なく業務を行えているんですが、ちょっとメールを送付する際に、当市のメールシステムの関係上、添付ファイルにパスワード設定が要ったり、そういう点がちょっとネックかなというぐらいで、基本的には支障なく業務を行えて
います。
続いて、
「クラスター事業によって、または、協議会の活躍によって、地域の畜産業が活性しましたか」という質問に対して、施設整備事業や機械導入事業などを通して、経営規模の拡大を図る農家が増えたので、その点では一定の効果が出ているとは思って感じているのですが、ただ、畜産業全体の活性化という視点で見たときは、高齢化などによって飼養農家数自体は、結構、減少傾向にあるので、ちょっとその辺が現状かなというような感じです。以上です。
続いて、岩手県の公益社団法人岩手県農業トラクターさん、○○様ですか。
〇〇 はい。
〇〇

参加者皆さんに対する質問になっているんですが、「高齢化が進んで更新をできなかった機械等、その中でどのような活動を協議会として行っているか」という質問で、先ほどもちらっと話したんですが、正直、こちらも高齢化なので農家数が結構減少傾向にあって、一応、うちの方向性としては、今できる農家さんの経営規模の拡大を図っていく
ような方向性ですので、今回のようなクラスター事業を使ったりして、基本的には今いる農家さんの規模拡大というので、なるべく減少しないような感じを目指しています。
すみません、以上です。
〇〇 ありがとうございます。
〇〇

続いて、愛知県の石川養豚場さん、○○様。うちは後継者育成組織の活動をしているのですが、「その活動で人気だったものとかがありますか」というような質問をいただ
いているんですが、まず、活動自体としては、年 1 ～ 2 回ぐらい、研修会や、あと懇親会などを開いています。内容については、過去にやったものだと、例えば法人化についての研修だったりとか、それから、他市町村さんの牧場の視察等を行っています。
人気だったものは、結構、研修会などを通して農家さん自体がつながるような活動が普段あまりないので、そういった場を設けるという点が割と農家さんから評価というか、いいなということで意見をいただいています。以上です。
〇〇 ありがとうございます。
〇〇 続いて、
広島県のひろしま畜産コンサルタントオフィス、○○様にいただいた質問で、畜産クラスター情報交換会65「これまで協議会の中で苦労されたことや、達成しやすい成果目標達成についての考え方について」というような質問をいただいているんですが、苦労したことという点で、これ
ちょっと例えばの話になるんですけど、施設整備事業を使った農家さんの実績報告の際に、農家所得の上昇ということで成果目標を立てていたんですが、結局、農家所得というのも、今回は企業さんで決算報告から成果報告を出していくんですが、その所得の算出をする際に、売上高とかはもちろん、他にも子牛の仕入高とか飼料費とか全部もろもろ含めて補正係数を使って計算するような感じになるので、結構煩雑な計算になって、そこが苦労したかなというような状況です。以上です。
続いて、愛知県のアクティブピッグ○○様の質問で、他全ての協議会さんに対する質問
なんですが、「コピー代、郵送費などの人件費はどこから捻出しているか」ということで、
うちは協議会自体の事務局が市になっていて、基本的に市が負担しています。
それから、「クラスター事業をしていく上で苦労されていることがあれば」ということなんですが、先ほど言ったような成果目標の話や、あとは、畜産クラスター事業自体が地域全体の収益力強化というのが目的になると思うんですが、農家さんの中には、ただ補助金をもらえるだけという認識の方もいるというか、事業を使えば機械が入りますよみたいに捉えている方も中にはちょっといらっしゃるので、そうした方への普及というか、認識の共有を図っていく必要があるなというのはちょっと感じています。以上です。
〇〇 ありがとうございます。
〇〇 続いて、静岡県の伊東ビジネスプランニングさん、伊東様からいただいた質問で、「杵築市において肉用牛生産で産業的にどのくらいの影響があるのか、生産額で言うとどれほ
どの金額か」という質問をいただいていまして、これがちょっと前の数字になってしまうのですが、令和元年の数字で肉用牛の生産額が 11 億 7000 万円、これは杵築市の数字です。農業全体だと 73 億 8000 万円になるので、農業全体のだいたいですけど 15％ぐら
いが肉用牛の生産額になります。以上です。
あと、コメンテーターの山崎様からいただいた質問で、1 番目、「地域の中で繁殖牛増頭を目指しているようですが、繁殖に焦点を当てる理由」、それから、「増頭に対しての労働負担の軽減」、「負担減について、数値による見える化は可能ですか」という質問をいただいていまして、まず、繁殖農家さんに繁殖牛の増加に焦点を当てている理由としては、地域で定めている中心的経営体について、基本的に繁殖農家さんの割合が高くて、
全 24 軒今あるんですが、その中の繁殖が 15 軒、一貫農家さんもあと 4 軒あるんですが、基本的には中心的経営体さんメインになるので繁殖に焦点を当てているような感じになります。
66

労働負担の軽減については、なかなか数値による見える化がしづらい、していないというのが今、現状です。
続いて、2 番目、「認定農業者数の増加という取り組みに対して、生産技術のサポート、その中で資金管理等の経営管理で経営管理支援のようなものをしていますか」というような質問をいただいていまして、これは市が取り組んでいるわけではないのですが、例えば直近で新規就農した農家さんについて、この方が県の事業を使って牛舎を建てたんですが、その中で経営開始資金で日本政策金融公庫の融資、農業近代化資金とか、青年等就農資金
等を使われたので、その融資を受ける関係上、経営計画を立てて、県やもちろん市とも連携しながら経営計画を立てていったという点があるので、一応、広義では経営管理支援をしているような感じです。
最後です。私が市の所属ということで、事務局を市が持っているか、それか企業が持っているかの違いというものを挙げていただいていたんですが、皆さんのプレゼンを聞いて、例えば企業さんがやっているところだったら、やっぱりご自身の企業さんの目標というか、
将来こういうふうにして、このように規模拡大を図っていきたいということがかなり明確
で、うちはどうしても地域全体を見て、結構、大まかなとは言えないですけど、結構、目標を立てていくので、その辺がやっぱり違いかなと思いました。以上です。
山崎 ありがとうございます。
中胡 （司会） どうもありがとうございました。

続いて、広島の○○さんに移りたいと思いますが、○○さん、よろしくお願いいたします。
〇〇

はい、広島の○○です。ご質問をいただいていました内容について、分かる範囲でお答えをさせていただきたいと思います。順不同で。
最初は、愛知県の配飼協の山下さんで、「畜産協会で事務局を担っているようですが、協会は窓口団体であって、その両立は」ということなんですけれども、実は、私、広島の畜産協会におりましたけど、今、退職をしまして、リタイアしてフリーの立場です。ですから、協会がある特定の協議会に肩入れをするということはやっておりませんと思います。
ただ、後から山崎さんのご質問もあるんですけども、たまたまうちのこの協議会の事務
局は地域の乳業メーカーにお願いしておりまして、なかなか事務が苦手と、そういう補助金関係の事務が苦手ということで、一番心配したのは、いわゆる文書の整理、中畜から事業参加承認が来た公文書が行方不明になるということを一番恐れたんです。ですから、今、協会の方にお願いして、いわゆる公文書については、ファイルを畜産協会の方に置かせていただいて、そこにファイルしておいてくださいというお願いをして対応していただいております。協会の方に置くのは、そのコピーで構いませんよということで対応していただ

畜産クラスター情報交換会

67

いております。
それから、いろいろな諸経費が発生するわけですけども、私個人の立場、私、この協議会の構成員の組織に所属しているわけではない、全くフリーな立場ですので、協議会の構成団体が諸経費を負担するということもありません。ただ、私がいろいろなものを事務整理する中で、直接的な経費、通信運搬費、切手代とかというものについては、協議会の方に請求をさせていただいて、母体が JA の酪農部会なんですけれども、ここが予算を持っておりますので、そこから直接的な経費、このために使った切手等々についてはご負担をしていただいております。
それから、申請書類が PDF になります。特に、大きな問題はございません。ただ、一番困るのは、個人でやっていますので、プリンターも普通のインクジェットのプリンター
で、A3 版の印刷ができないので、大きな表はもう見えないというようなことは実際あります。
「クラスター事業によって、あるいは協議会の活躍によって、地域の畜産業は活性化しましたか」というご質問なんですけども、この地域、湯来町の地域は県の中でも数少ない温泉があるところなんです。広島県は他の中国地方と違って少ないところです。以前、たくさんあったんですけれども、今 2 軒だけ温泉旅館になっております。やはり、今、商工会の若い方々も、昔のにぎわいを復活させようという取り組みを関係機関一体になってやっております。その中で、この取り組み主体が行っています酪農家が行う乳製品の製造販売、それから体験もやっていますので、搾乳体験とか、バターづくりも、これを地域の活性化につなげたいということでタイアップして、市もバックアップいただきながらやっております。
ただ、例えば畜産業、酪農であれ、肉用牛であれ、例えばキャパが増えていったということは今のところありません。地域全体を活性化、酪農家の取り組みで地域活性化の一つの糸口にしたいなということで取り組んできております。少しずつ効果があるんじゃない
かなと思います。
山下 ありがとうございます。
〇〇

それから、岩手県の○○さんの「飼料用作物の栽培について、自前で栽培しているのか」と、それから、「近隣の養豚農家さんと連携してコントラクター等々ということがありますか」というご質問なんですけども、基本的には飼料作物は可能な限り増やしたい。
もともと広島市から 30 分程度の都市近郊のところですので、そんなに広島はそもそもそうなんですけども土地基盤に恵まれたところではありません。できる範囲で転作田、それから、ここは共同草地を持っているんです、6 町。4 戸 6 ヘクタールを共同利用、共同作
68

業をやっておりますので、できる範囲の中で自給飼料は生産するようにしております。ただ、これ以上、新しく飼料基盤を増やすということは現状無理なのかなというふうに思っております。
それから、近隣の養豚農家に限定してということになってくると、実は、市内近くに養豚農家さんがないので、そのような養豚という種を限定しての取り組みというのはあります。
それから、地域のコントラ組織がないので、そういう連携をしたというのは、この地域では今現在ありません。
それから、石川養豚場の○○さんのご質問なんですけども、後継者のことについてご質問がございました。この協議会の酪農家のお考えというのは、基本的に家族で経営できる規模というのを原則に、昔からしておられました。できるだけ自給飼料を作り、家族経営の範囲の中で牛を飼う。可能な限り自給飼料を確保するということと、やはり酪農、畜産というのは非常に労働負担があると、可能な限り労働負担は軽減していこう。
それから、もう一つ、酪農という一つの産業の中で一番何がポイントになるのかなとい
うのは、稼いでくれる、乳を出してくれる牛ということになりますので、後継牛につきましては、可能な限り 100％自家保留、自家育成で行こうやという取り組みをしてきました。
そのことで経営が安定して今まで来た。
それから、経営サイドとしては、お父さんとしては、息子に、娘に経営を譲ってもいいよ、
経営を引き継いでもらいたいというお考えと、子どもさんは経営を引き継いでもいいよというが両者うまくかみ合えば経営継承、後継者の確保というのができるんだろうと思います。ここに書いておられますように、儲けが出ないのに親が子どもに経営を継げと、子どもも、儲けが出ていないのに自分がやるよと言うことはなかなか難しいと思います。利益の確保というのは、後継者確保の直結する項目だと思います。
あと、ここにお書きになっているように労働負荷の軽減、作業時間の短縮というのは当然のことだと思いますし、やっぱり日々経営の中でこれらの課題をどうやって解決するか。
1 人じゃなくて 5 人グループ、6 人グループで考えて解決しようというふうに取り組んでおられます。以上です。
それから、先ほどご発表ありました○○さんなんですけども、労働時間を 6.6％軽減と、この数字を算出するのにどのような手法をという話なんですが、これはアナログです。ア
ナログでやりました。
これ野帳なんですけども、もし必要であれば後から中畜経由で資料を提供しますけど、農家さんに 1 カ月、1 日から 31 日まで時間を書いてもらいました。それを、もう 1 個出

畜産クラスター情報交換会

69

してもって、すみません、今ちょっと見えにくく、画面が乱れていますけども、エクセルに集計して、1 年間の労働時間を出しました。数字として表せるのはこれしかないだろう。
いろいろ検討もしましたが、一番簡素化で、数字として扱える方法はどれがあるかねと言ったらこれしかないだろうということで 1 年間やってみました。たまたま、この農家さんが農水の推進調査の対象農家で経験があったということで書いてもらいました。それしかなかったです。いい方法があれば本当に教えてもらいたいと思います。労働時間、労働というのをどういうふうに数値化するというのは、やっぱり一番大切。どの畜種も一番大切なことは省力化、労働負荷の軽減というのは一番大切なことだと思いますので、それを例えば補助事業で会計検査が入ったときにデータとしてお示しできるような情報はどういうやり方が、実はそういうことが今回この交換会で皆さまに私どもからもお聞きしたかったです。いい方法があったら教えていただきたいと思います。
〇〇 ありがとうございます。
〇〇

それから、山崎さんのご質問で、乳業メーカーが事務局ということなんですけども、クラスター協議会を立ち上げるときに、いろんな市町も、NOSAI も、関係機関は全て賛成だったんです、やろうと。一番ネックになったのは、他の協議会もご経験あるかも分かりませんけども、じゃ、事務局はどこが持つのということで、複数の酪農家の集団なので一番ネックになったんです。行政が持つのが一番いいんでしょうけども、実は、1 市 1
町にまたがっておりまして、一つの市が持つ、広島市が持つことができなかったということと、酪農なので JA は JA なんですけども、なかなか JA は酪農にノウハウがないと言うんですけども、そういうことがあって、なかなかここがもめたんです。
そういう中で放っておいても前に進まないので、最終的に生乳は乳業メーカーに行くでしょう、そこで、じゃ、事務局持ってくださいね。ただし、関係機関がバックアップしま
すよということで乳業メーカーに事務局を持っていただきました。
それから、取り組みの内容によっては、成果として経営改善を数値化することが難しいということなんですけども、先ほど、労働時間、労働のことなんです。これをなかなか、
さっき、こういう野帳から表にまとめましたということを説明させてもらったんですけども、実は、成果報告をするときに、そういう自信があって、労働時間の短縮ができますと、理論上はできるはずなんですけども、数字として表せる成果報告できるかなというのは、非常にリスクがあったので怖かったんです。たまたまやってみたら、数字としてビフォー
アフターで時間として数字化することができた。
ただし、労働というのは、時間だけじゃなくて、質があって、例えば、農家さんが省力をしました。時間の余裕ができました。じゃ、1 日の労働時間が減るかといったら、たぶ
70

ん減らないと思うんですね。余った余裕のある時間は、たぶんどこかに当てはめられると思うんです。だから、時間として数字だけ示すことが果たして労働負荷の軽減になるのか。
やっぱり労働の質、忙しいのが少し楽になったということが実際の労働負荷の軽減になる
んじゃないか。これをどうやって数字に表したらいいのかなというのは、さっき言った時間も含めていい方法があればお聞きしたいなというふうに思っております。
それから、伊東ビジネスプランニングの伊東さんのご質問で、これからの経営を考える
ときの規模の問題、それから、ご質問としては、収益性の向上性とともに飼料生産の拡大、これによってどれぐらい利益が生まれたのか、個人の労働時間が本当に減ったのかということなんですけども、減ったんだろうと思います。数字として、今回、この協議会で成果目標をつくるときに、一つは労働費の節減、それから売上高の増加、それから購入飼料費の削減と、この三つを成果目標にしました。労働時間は、さっきご説明させてもらったようなあの表で、一応、成果報告上はクリアした。それから、自給飼料を増やすことによって全体の餌代が下がるということも、実際に 1 枚 1 枚伝票を拾って、ビフォーアフター
で比べたら減りました。単価補正は当然かけたんですが。
一番問題は、労働の効率化によって余った時間を生産の管理の方に向けます、乳質、乳量の改善を図ります、これを来年度、令和 5 年度に成果報告せしなければいけないのです。
今ざっとデータをそろえながら、これもクリアできるのか、そういうことを考えると、5％うんぬんという話は別にして、やはり機械を入れた効果というのはあると思います。どれを一番最優先課題に置くかということなんですけども、それを組み合わせることによって補助事業上も、あるいは実際の経営にとっても、その辺のところは出てくるのかなというふうに考えております。
皆さんに質問ということで、畜産農家の減少、高齢化、機械が古く更新できない、そういう中でどうしたらいいかというご質問なんですけども、これは皆さんそれぞれの協議会で抱えている課題だと思います。それぞれ地域、組織が違うので、やり方、方法論、具体的な方法論は違うとは思いますけども、他の協議会が、皆さま方が取り組まれている内容
が、最終的には、そういう生産振興に結び付くんだろうと思いますし、やっぱり取り組ん
でみて一番感じることは、生産農家さんを孤立化させない、やっぱり仲間がいるよということと、各関係機関がみんな応援するよという体制をしっかりつくっていく、その協議会がその一助になるということで、農家さんのバックアップ体制をつくるということになるのかなというふうに考えています。以上です。
中胡 （司会） ありがとうございました。

では、続いて、愛知県に移っていきます。トップバッターを石川養豚の○○さんにお願

畜産クラスター情報交換会

71

いしてよろしいですか。よろしくお願いします。
〇〇

よろしくお願いします。愛知県石川養豚場の○○と申します。順番に質問に答えていきたいと思います。
まず、山下さんからいただいた質問から行きます。
「タイトルであえて『拓く』、開拓の拓という字で『拓く』となっていますが、何か意味はありますか」という質問なんですが、「拓く」というのが、わが社の社長が好きな言葉なので、あえてこの言葉を載せています。語源として正しいかどうかはよく分からないんですけど、よく言うエピソードとして、天岩戸のエピソードをよく話すんですね。岩の前で天照大神が岩に隠れました。岩の前でみんなで宴会をして、どうしたらいいかなという工夫を試行錯誤をした上で、最後は手で岩をどける、手で石をどけるということで、この「拓く」の文字には、単にオープン
するよ、やるよ、オープン・クローズのオープンという意味だけではなくて、創意工夫を凝らして切り開いていく、なので、この「拓く」という意識を持って仕事をしてほしい、
Salesforce の活用もそうですし、それに限らず、仕事全般に対して「拓く」の意識を持って仕事をしてほしいという話を社長がよくしているので、あえてここはその言葉を使わせていただきました。
次に、「僕が入社してから Salesforce がどのように変わりましたか」という話なんですが、ざっくり言ってしまうと、より便利に現場が使いやすい形に進化しました。
Salesforce の一番最初の導入時は、外注さんと一緒につくり上げて、その時点で養豚農家としてこういうふうな機能があると使いやすいとか、もっとこういうレイアウトにしてほしい、という要望は当然入れているんですけれども、養豚を知らない IT 業者さんと、IT のことに詳しくない養豚業者、養豚農場が手を組んでやっているので、なかなかベス
トマッチのものができていなかったのが本音なんですね。
そこでやれることとやりたいことのギャップという部分に対して、僕が入ってくることで、おおよそできているけど、かゆいところに手が届いていなかったとか、ちょっとだけ
面倒くさかったとかっていう部分の改善がすごくすごく進みました。僕が内部から現場を見つつ、微調整であったりとか、自動化処理とか、こういう機能があったら便利じゃない？
というところを Salesforce をどんどんカスタマイズしていくことで入力するタスクを減らして、逆に、出力したい形式、見たい形式でどんどん出せるようにしていってという形になっています。
あとは、Salesforce 限定の話ではないんですけど、Salesforce を通じて現場の IT リ
テラシーがすごく上がったなというのは感じています。
今までだと、IT で何ができるか、何をどうしたら便利になるかというところのイメー
72

ジが湧いていなかったのが大多数の人間なんですけど、そこが、僕が言われたことをその場でいじりながら、じゃあこういうのはどう？

こういうのはどう？

という形で提示していくことによって、あ、そうか、ここまでは IT でできるんだとか、これをこうすると便利にできるんだとか、IT をどう活用していいかというイメージが現場の人間に浸透してきたのが大きいと思います。それを受けて、ここ自動化したいよとかっていう意見が出やすくなったので、より一層進化というか、加速がついたかなと思っています。
次に、「Salesforce と、いわゆるスマート畜産と称されるクラウドサービスの違いは何でしょうか」というところなんですが、豚以外のサービスについてはちょっと詳しくない
ので、全部一くくりにしてしまうとあれかもしれないんですけど、ざっくり言うとプラッ
トフォームなのかソリューションなのかという違いだと思っています。
分かりやすく言うと、スーパーファミコンと、そのスーパーファミコンのソフトみたいな話なのかなと思っています。今のスマート畜産の技術というのは、基本的には何かの課
題を解決するためのソリューション、さっきの例えで言うと、ゲームのソフト、スーパー
ファミコンのソフト、カセットのものが多いと思っています。例えば、発情を鑑定してくれる、見極めてくれるサービスとかがあるんですけど、それはある程度の精度で発情鑑定はしてくれます。確かに精度はある程度あって手間は省けるんだけど、もうそれでおしま
いだよ、それができるだけだよ、というのが今のよくあるスマート畜産のソリューション。
それに対して Salesforce の場合は、スーパーファミコン本体なので、スーパーファミコ
ン本体だけだとそんなに何やっていいの？

という感じになっちゃうんですけど、ソフトを入れ替えれば何でも無限にできちゃう。マリオもできれば、ファイナルファンタジーもできれば、ドラクエもできればみたいなというところで何でもできちゃうので、すごく発想次第で無限に広がるというのが今のスマート畜産と Salesforce の大きな違いだと思います。
ソフト単体ではなくソフト同士の連携とかっていうところもできちゃうので、そこが便利ですね。例えば、ちょっと具体例で言うと、温度管理とかの話をしちゃうと、基本的に温度管理してくれるよ、温度を記録していくよ、というスマート畜産のものって、記録していきます、推移を分析してくれますというところまでだと思うんですね。Salesforceの場合は、そこの取ってくれたものに対して、じゃあどういうデータを組み合わせるか、
例えば、気温とかで言えば気象庁が持っているデータが最強のボリュームがあって最強の正確性なわけなんですけど、そこの気象庁のデータを引っ張ってきて、Salesforce にぶ
ち込んで、その上で分析とかっていう形ができるので、ここも発想次第で普通のスマート
畜産よりいろいろ幅広くできるよという部分です。

畜産クラスター情報交換会73あとは、ちょっと時間の都合で、動画だとはしょっちゃったんですけど、Salesforce
はすごく大きい企業なので、Salesforce が潰れると世界が潰れるわけじゃないんです
けど、世界が変わってしまうというか、めちゃくちゃ困る企業がたくさんいるぐらい
Salesforce は超々大企業になります。なので、スマート畜産のソリューションを提供している企業って、言うてもそんなに多くないです。母数がそんなに大きくないので。であれば、例えば、そこの会社が倒産したらそのサービスってどうなるの？
積したデータがどうなるの？

とか、蓄という部分があるので、そこの心配がないというのがSalesforce はすごくメリットになっています。
山下さんからの最後の質問で、「畜産に ICT は必要でしょうか」という話なんですが、畜産云々という話ではなく、もう世界がこの ICT のスピードで進化していくというか変わっていくので、取り入れざるを得ないというか、避けていたら絶対取り残されちゃうと思うので、もうそこはできる要素は取り入れつつやっていくしかないかなという話です。
どこまでのレベルで取り入れるかというのは、各農家さんの考えもあると思いますし、状況もあると思うので、いろいろあると思うんですけど、最新技術にアンテナを伸ばして、取り入れられる部分を取り入れることで手間が減ったりとか、従業員満足度が上がったりとか、精度が上がったり、利益が取れたりというところは絶対間違いないので、そこのアンテナは伸ばして手を伸ばしていくべきだと思っています。電話からスマホに変わったよ
うに、ファクスからメールに絶対変えた方が楽ですし、野帳からクラウド保存だったり、
iPad を使った保存だったりとかっていう方向性でやっていった方が、後々データ分析だったりとか、それこそビッグデータを使って何するの？

みたいなところだったりは絶対できるようになるので、やらないともったいないかなというのが僕の感覚にはなります。
次に進みまして、○○さんからいただいた質問です。
「他の協議会と意見交換会を開催していますか」という話なんですが、意見交換会はできていないのが実際のところでして、なので、今日のこのような場はかなり楽しみにしていました。他のところはどういうことをやっているのかなという部分と、この話の中で、あそこ気になるなみたいなところをお互い突っ込み合って高めていければと思っています。
「実証結果や技術的な情報提供をしているか」という質問なんですけど、結果報告や情報提供という形ではないんですけど、協議会メンバーであったりとか、近隣の経営者さん
たちとかと会ったときには、雑談ベースで「こういうふうだよ」とか、「うち今こういう
ことやってるよ」とか、そういうようなレベルになってきます。
あとは、配飼協、山下さんの方で Salesforce の勉強会みたいなものをやっているらし
いので、そこにうちもかめたら面白いかなという話はちょっとこの前はしていましたとい74

うところです。
あとは、「協議会として担い手減少に歯止めをかける活動をしているか」の話なんですが、この担い手減少というのは、なかなか、うちの 1 法人主体でできることはすごく少ないなというのも本音ではあるんですけど、廃業するところはどうしても出てしまうとは思う
ので、廃業されたところは、なるべく誰かしらが買って規模拡大をして頭数としては維持したりとかっていうようなところが現状になります。
次に、山崎さんからの質問の部分ですね。質問、ちょっと要約しちゃうんですけど、もし間違っていたら突っ込みをください。
一つ目の質問が「Salesforce を生かせているのはクラスターの成果じゃないと思うんですけどどうでしょう」という質問だと思っています。これに関しては、そのとおりの話です。Salesforce の活用はクラスターの成果ではなくて、そのクラスターの成果をさらにレベルアップとか、より一層クラスターの成果をさらに活用させるためにどうしているの？

という、うちのこういう取り組みですよの発表として Salesforce を取り上げさせていただいております。
次に、2 個目の質問なんですけど、うちが「クラスター事業として目指したものは何か」という質問でした？

ちょっとごめんなさい、意味がよく分からなかったんですけど。

山崎 改めてよろしいでしょうか、山崎です。よろしくお願いいたします。
〇〇 はい、お願いします。
山崎

1 番の質問は、今お答えいただいたとおりなんですけど、それは僕がおびき出しているようなもので、みたいなところがあって、実は、クラスターの成果と言ったときに、まさにこの Salesforce のような成果まで見ていないんですけど、僕はクラスター事業もSalesforce みたいなもので、出てくる成果を房でやっているんだからこういうソフトが生きるんだみたいなところを、あるいは、個別経営の中と経済学的に言うと結合という言葉があるんですけど、そういう形で結び付いて成果が出てくるということもクラスター事業の中でも捉えていかないと、さっきの時代遅れじゃないけど、クラスター事業もどんどん遅れていっちゃうんじゃないかと、
そんな意味合いがあります。よろしくお願いします。
〇〇

なるほど、分かりました。そういう意味合いでいくと、ちょっとこれは僕の妄想を語る話になってきちゃうんですけど、クラスターとして Salesforce を取り入れるというのは、ものすごくいいことだと思っているので、クラスターの事業の関係者全体で、もしSalesforce を一括のプラットフォームとして活用することができたら、連携であったりとか、数値出しというのは、すごくすごく同じ目線で見られるし、連携が便利になるし、
めちゃくちゃ強いと思うんですね。ただ、そこの入れるための前提として、各農家さんの畜産クラスター情報交換会

75

IT リテラシーだとか、今後何十年やりたいつもりだよとか、それこそさっきの後継者がいるの、いないのとかっていう問題はすごく出てきてしまうんですけど、なので、全体として Salesforce というか、共通のプラットフォームを取り入れることはすごくメリット
だと思っています。
ここから先が僕の妄想になるんですけど、うちの Salesforce の使い方をもう標準のものにしてしまって、例えば、近隣の養豚農家さんとか、
ちょっと牛とかまで広がっちゃうと、なかなかまだ手が出せないところはあるんですけど、近隣の養豚農家さんの使うシステム
をうちと全員一緒の情報提供をして同じものを使って、じゃあ、御社の成績どうなの？
とか。成績の出し方一つ取っても、やっぱり農家さんによって多少のばらつきはあるので、それが共通認識になれば、ああ、じゃ、うちってこういうところ弱いよね。じゃあそっちの飼養管理技術、例えば、テクニックどうやってやっているの？

という情報共有がもっと円滑になったりとかっていう部分は出てくると思うので、何かしらのプラットフォームを使って、うちのやり方がスタンダードな形にして近隣のところまで広げていくと、組織のクラスターの集まりとしては、すごくすごく強いものができるんじゃないかなとは思っています。という形で合っていますかね。
山崎 ありがとうございます。もう一歩踏み込んでいいですか。
〇〇 はい。
山崎

実は、養豚でもグローバルピッグファームというグループなんかは、自分たちの決算書を出し合って、お互いの経営を見ながら成長していて、確かに成長を遂げてきている、
僕の引退前のことなので、ちょっと今はどうか分からないんですけど、そういう現実があるというのが一つと、例えば、国は補助事業なんかの一部で事業者から決算書を集めているんですね。何か、経営分析指標みたいなものを出したりするんですが、それで終わっておりまして、あの膨大な決算資料を集めて、何をもったいないことをしているんだろうというという気がしないでもないんですけれども、各個別企業は決算状況をオープンには出したくない、だけど、何かの事業で補助金に乗るなら出しているよ、実際に出しているわけですね。そういう意味で、先ほどの何となく妄想とおっしゃっていましたけれども、民間ベースで一緒にやっているところもあれば、そういう国の金、税金を使っているから決算書を出しているという実態があると、ちょっと発想さえあれすれば、いわゆるデータを持ち寄ったプラットフォームというのは既にできているというか、許容しているような気がするんですけど、そんなことはどうでしょうか。ご感想というか、印象というか、すみ
ません。
〇〇

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そうですね、さっきの決算書の云々かんぬんの部分で言うと、弊社も一部の集まり

とは一緒にやっています。数十社で決算資料を持ち寄って、ちょっと餌代どう？
労務費何％？

みたいなところの擦り合わせとか、どうやったらいいの？

とか、というアドバイス会みたいなところはやってはいます。
これをただ、もっともっと大きくしていく、それこそ国を巻き込んでやっていくとなってくると、ちょっとどうなんですかね。やれたら理想的なのは間違いないんですけど、前提がそろわないというか、やっぱり今後どれだけ続けたいとか、後継者の有無とか、さっき言ったとおりの話になっちゃうんですけど、そこの前提をそろえることがなかなか難し
くて、意識の統一を図ることが難しい。意識レベルがそろわないというところがあるので、
かなという、ごめんなさい、ちょっとフワッとした返答になっちゃいますけど。
山崎 はい、ありがとうございました。
〇〇 はい、ありがとうございます。

そして、次の質問に進みます。伊東さんからいただいた、「従業員に Salesforce を理解させるのは大変でしたか」という話なんですけど、すみません、実は、僕が入社した
タイミングで Salesforce 自体は既に導入済みだったので、ちょっと現場にヒアリングした形にはなっちゃうんですけど、Salesforce って入力の画面自体はすごくシンプルだし、苦労はないんですよ。なので、誰に聞いても、入った瞬間、導入した瞬間から入力作業などは全然楽だし、シンプルに理解ができたし、何なら今まで紙媒体でやっていた面倒くささがクリアになったよというところで好意的な話ばかりでした。
あとは、出力だとか分析というところは、ちょっと工夫というか、練習をしないと、なかなか思うとおりには使いこなせないのは間違いないんですけど、ただ、そんなめちゃく
ちゃ難しいものではないので、実際、うちの農場で一番出力とか分析機能を使いこなしているのは農場長になるんですけど、農場長は当然 IT とか全然通ってきていなく、豚一筋
で 30 年、40 年ずっと働いていて、今 50 代の人間が一番そこの Salesforce の分析機能
は使いこなしているので、必要に迫られればやるというか、やる気次第というか、そんなにめちゃくちゃ難しいものではないですよという形です。
次に、デイリーファームさんからの質問で、「Salesforce の導入方法を教えてください」という話なんですが、ソフトの導入自体は、Salesforce の営業さんと話して、どのライ
センス、
ライセンスが値段によってどこまでできるというのがちょっと変わってくるので、そのライセンスの種類と、じゃあ、それを何名分申し込む、というところを決めれば導入自体は可能です。ただ、そこの後から自社に合わせたカスタマイズというところがしたいと思うので、そんなときは、Salesforce、そこもすごく親切でして、提携している会社
を Salesforce の画面上から探せるんですね。提携している会社の例えばその会社に何人

畜産クラスター情報交換会

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の Salesforce の構築資格を持っている人間がいるかとか、今までどういった分野の構築をしてきたとか、そういう情報が Salesforce 上からソートで選べちゃうので、その中からいくつかビックアップしてお話をしてみてという話がおそらくは簡単なのかなとは思います。
あとは、僕だったり、山下さんだったりにお話いただければ、アドバイスであったりとか、こうやった方がいいんじゃないですか、というところは全然お手伝いできます。
あとは、実際に、うちを導入した会社さんを紹介するとかっていうのも全然できますし、
小規模で始める分にはそんなに高くない値段から始められるので、1 回お試しで入れてみて、使えそうだったらちゃんとお金をかけて構築するとか、もしくは、もし中にちょっとIT に詳しい人員がいるのであれば、その人員がコツコツ時間をつくって組み立てていくという使い方もできますし、そこの導入のスピード感とか規模とかっていうところも自由自在にやれるのが強みだったりはします。
あとは、Salesforce 導入に当たっての豚舎の中のネット環境なんですけど、うちの場
合は、実際、豚舎の中に Wi-Fi を引いたりとかっていうのはやっていないです。環境がない状態です。基本的には、タブレットで入力する運用方法なんですが、タブレットにSIM カードを差してタブレット単体で通信できるようにして、それを豚舎の中に持ち込んでという形でやっています。なので、もし豚舎とか畜舎の中が完全に圏外だよとなってしまうと、ちょっとそれを引き込むアクセスポイントの工事とかは必要になってくるんですけど、SIM カードを入れてで、ある程度までは対応できるんじゃないかなと。うちもそんなに都会ではないところには建っていますけど、豚舎の中は多少電波は悪くなります
が、それでも SIM カードで何とかなっている状態です。
次の質問に進みます。○○さんからいただいた「クラスター事業の苦労について」です
かね。うちの場合のあまりクラスター事業の苦労という感じではないんですけど、おいおいの課題かなと思っているのは地域との関係性、それこそ房としての動きとか集まりとかっていうところのマインド面をどのように受け継いでいくかというのは大事な部分かなと思っています。例えば、社長とか、古株人員とかっていうのは、やっぱり地域の連携だとか、同業者との横のつながりというのは、すごく当たり前のことですし、ずっとずっとやってきたことなので普通にやれるんですけど、若い世代については、なかなかそこは薄いです。というのも、豚熱がはやったりとか、PED がはやったりとか、最近だとコロナがはやったりとかっていう話があって、物理的に他農場と接触をするのが怖い、危険性が出てしまったというところがあるので、なかなか他農場の連携であったり、その地域の房としての動きであったりというところは、やれる機会が少なくなっちゃったので意識が育78

ちづらくなっているというところはあるかなと思います。
ただ、この中でちょっとどうしたらいいの？

というところに関しては、僕もまだ何か答えを持っているわけではないので、どうやってこの相互扶助の意識を維持して、若い世代に伝えていって、その地域のクラスターとして一丸になっていくか。この先々、数十年後とかを見据えて、どうやったら地域として強いグループになっていけるか、日本の畜産
業界、農業界をどうやったらより強くしていくかというところは、おいおいまたみんなで力を合わせて考えていかなければならない、向き合っていかなければいけない課題だろう
なというところです。ごめんなさい、全然答えになっていなくて申し訳ないんですけど。
〇〇 いえ、大丈夫です。ありがとうございます。
〇〇 はい。
〇〇 ちなみに、○○さんって従業員さんなんですか。
〇〇 そうです。僕は、従業員です。
〇〇 いやあ、何か、すごいなと思って今ずっと聞いていました。
〇〇 ありがとうございます。
〇〇 引き込まれる感じがあります。
〇〇 ありがとうございます。

質問は以上でしたかね。何か漏れているのはありましたか。大丈夫でしたかね。
中胡 （司会） 大丈夫でしょうか。
〇〇 はい。
中胡 （司会） では、どうもありがとうございました。
〇〇 はい、以上です。ありがとうございます。
中胡 （司会） では、続いて、引き込まれてしまった○○さん、お願いいたします。
〇〇 有限会社アクティブピッグの○○と申します。よろしくお願いします。

最初に、山下さんの質問についてです。
「生産者にとって、よいクラスター事業とはどのようなものでしょうか」という質問、ありがとうございます。
一応、大きな補助が受けられることはもちろんなんですけれども、クラスターという名前のとおり、ブドウの房のようにわれわれ農家や畜産関係者が連携してこの仕組みを活用
して、地域一体となってコスト削減や規模拡大などに取り組むことができることというのがよいクラスターなのかなと考えています。
次に、「○○さんはアクティブピッグをどのようにしていきたいですか。また、そのためにクラスター事業は役に立つでしょうか」、もちろんです。私の経営規模目標は、母豚3000 頭です。ただ増やせばいいという問題ではなく、現状の生産成績以上の経営で、よ畜産クラスター情報交換会

79

り少ない精鋭の従業員で管理することが私の野望です。そのためには、優秀な機械や設備が必要となりますので、クラスター事業は、われわれにとっては希望です。ここ 5 年ほどで国産豚肉の自給率は 50％を切っておりますので、国産豚肉を愛する消費者の方々のためにも、地域一体となって今後もこの仕組みを活用したいと考えております。
ただし、ハード事業の面で、年度内までという期間がなかなか厳しいなと感じています。
人工も多く必要になりますし、資材も高騰しておりますが、それもコストアップの要因なのではないかなと考えています。その辺の期間が少しでも緩やかになればよりいいなと思っています。
次に、「SNS で今後やっていきたいことがあれば教えてください」とのことですが、引き続き発信していくつもりです。今よりもっと視聴者が増えれば、養豚ないし農業のイン
フルエンサーとして、消費者と業界間の窓口になれるのかなと思っています。この業界への世論は豚肉の消費に関わってくると、豚熱を通して本当に痛感しました。メディアで報道される内容とのギャップだったり、現場の声を発信して、国産豚肉のファンづくりと消費拡大に貢献できるようになりたいなと思っています。
次に、○○さんのご質問で、「SNS 運用により相対取引先が増えたりなど、販促の影響はいかがでしょうか。また、SNS では悪意のある方からの攻撃もあると思いますが、悪影響や、それについての対策などはいかがでしょうか」に関してですけど、今まで SNSをご覧になられて、直接、連絡を何件かお店屋さんからいただいているんですけれども、自社は地元、お肉屋と卸し屋さんに全て相対取引ですので、販売といたしましては、そちらに案件を流すことしかできませんが、SNS によりお店側も興味を持っていただけているということは事実ですので、石川養豚場さんのような全国有数の 6 次化に成功されている場合だったりとかですと SNS の活用というのはプラスアルファになるかなと思います。
僕、一度、ビーガンにめちゃくちゃに攻撃されたことがありまして、僕のインスタグラ
ムが炎上したことがあります。すごいですよ。
「お前のやっていることは環境破壊」だとか、「豚にレイプするな」とか、「豚じゃなくてお前が死ね」とか、めちゃくちゃ言われました。収集つかないなと思ったので、SNS のライブ中継で涙目つくって土下座しまして、
ビーガンの人たちに対しては、気を悪くさせてしまってすみませんということで謝りまして、守ってくれたフォロワーさんの方々には感謝を伝える意味でライブ中継で土下座したことがありまして。ただし、私たちはこの仕事が私たちの全てなんだと、みんな誇りを持って豚を育てているんだということを伝えて、気分を害する方は今後見ないでくださいと、反論は以後一切受け付けませんと発信したところ、それ以来なくなりました。なので、逆80

に、悲劇の生産者的なところで好影響になったかなと思っています。その炎上のおかげでフォロワーもかなり増えましたので、いい経験になりました。
続いて、ペレット化の質問で、○○さんからで、「堆肥のはけ先や、はける量はある程度増えるか。契約が取れている状態まで各農家さんと詰めた上で導入になるのでしょうか」ということなんですけど、ペレットに関しては、卸し屋さんと地元の営農組合への販売が既に確約されております。まだ、機械は稼働されておりません。
続いて、○○さんからのご質問で「協議会構成員の方々の協力が業績を伸ばすことができた大きな要因ではないかと思うのですが、協議会の開催頻度はどれくらいで開かれ、協議会内容、試験などをされているのでしたら教えてください」、協議会は 3 カ月に一度ぐ
らいのペースで勉強会や、半年に一度ベンチマーキングなど行っております。皆さん熱心な方ばかりですので、毎回有意義な内容となっております。
続いて、「トウモロコシは全て購入しているか、それか、国内産を購入しているのでしたらどれぐらいの割合で購入されているのか」という質問で、自社は、飼料メーカーに完
全委託の配合飼料ですので、トウモロコシ等の穀物は全て輸入品となっておりますのでめちゃくちゃ悲鳴を上げています、今。
続いて、○○さんからのご質問で、「2022 年 3 月に検収まで完了しておりますが、事業はどれぐらいの期間かかりましたでしょうか。おおまかなスケジュールを教えていた
だきたいです」とのご質問で、2019 年度の案件なので、その前年の 2018 年の秋に配飼協の山下さんにうちの親父が相談したところから始まりまして準備が開始されました。
2019 年 9 月に予算配分がありましたが、申請書の提出は翌年の 20 年 4 月になりました。
審査は 21 年 4 月に通りましたが、肥育舎の建設にかなり時間がかかりました。2022 年
10 月に完成したんですけれども、今度は電子部品の不足などでさらに時間がかかり、検収は 2023 年 3 月 30 日になりましたので 5 年ぐらいかかりました。
次が、山崎さんからのご質問で、「子豚出荷、早期出荷による収益悪化に対し、肥育舎建設で解決しようとしています。肥育舎建設の効果目標を売上高増とされています。もう少しきめ細かく考えると、売り上げのうち、子豚販売や早期販売の割合が減っていたが、収益悪化の改善結果として何かと売り上げの比率を比べると改善したと言えるような数値があるのではないだろうか」というご質問で、子豚販売と早期出荷が減りましたので、収益性が改善して売上高が増えました。子豚販売だと、だいたい 1 頭 1 万 5000 円ぐらいなんですけれども、肉豚で販売すると 4 万円ぐらいに、今の相場だとなります。食べた
餌代を考えても、肉豚で販売した方が収益性はもちろん高いです。実数値といたしましては、2021 年の出荷頭数が 1 万 520 頭、今年度現在 9386 頭出ていまして、予測としま

畜産クラスター情報交換会

81しては 1 万 1100 頭で、580 頭増で、掛ける 4 万円で、2320 万円の投資効果がありました。豚舎が稼働し始めて不慣れな部分も多々、今でもありますので、今後、従業員が慣れてくると、まだまだ生産性が上がると見込んでおります。
続いて、スケルトンを通した販売は、売り上げ全体に対してどれぐらいか。また、その比率は上げたいのか、その程度でいいのか、というように考えるとしたら理由は何か」というご質問で、これは気にしたことはなかったんですけれども、回答で言えば、この程度でいいのかなということになります。現在 1 店舗のみの販売であるので、1 割にも満たないのかなと思います。このスケルトンに関しては、ストーリー性を重視しておりますので、共感していただける人が増えて、お店が今よりもはやれば、その分、比率が上がるのかなと思っています。売りもお肉屋さんだったり、卸し屋さんに相対取引ですので、スケルトンが 2 割、3 割になるから、うちの売り上げが上がるということはないです。
〇〇 すみません、ちょっと気になったんですけど、○○です。
〇〇 はい。
〇〇 出荷している豚って、スケルトン用の豚と、その他用の豚って別物なんですか。
〇〇 餌を分けていることはしていないです。
〇〇

ああ、なるほど。じゃ、その名前がどうなるかだけであって、物としては同じということなんですね。
〇〇 そうです。
〇〇 はい、ありがとうございます。
〇〇 というより、ちょっと話、それちゃうかもしれないですけど、僕の一応目標というか、SNS だったり、そういうところで豚を上げること自体がスケルトンという言葉になればいいなと思っています。ちょっと伝わりづらいですかね。僕が今一応スケルトンというブランド名でやっているんですけど、そうではなくて、全国の養豚農家さんが、SNS で豚を上げている、あなたの養豚場、スケルトンだよねという言葉イコール SNS で発信しているよという言葉に、何か一つ、なればいいなかという、一応、僕の中での目標というか、
そういう意味合いがあります。すみません。
〇〇 めっちゃ面白いです。ありがとうございます。
山下

愛知県配飼協、山下ですけど、要するに、スケルトンというのは、こういう豚を作っているんだよというブランド豚ではなく、こういうふうに飼っているんだよとか、こういう取り組みをしているんだよということを可視化というか、見える化して、それをブランドにした。そういう意味でよろしいんでしょうかね。
〇〇 はい、そうです。ありがとうございます。

82

山下 分かりました。ありがとうございます。
〇〇 ありがとうございます。

続いて、○○さんのご質問で、「どのように成果目標を設定、制作するか、各協議会の担当者を悩ましている大きな課題ではないかと思われています。この成果報告を踏まえた取り組み主体の成果目標の設定について、協議会の中で苦労されたこと、達成しやすい成果目標設定の考え方について、アイデアや工夫があれば教えてください」とのこと
なんですけれども、僕は、この質問に対しては、ちょっと分かりませんというところが
答えで申し訳ないんですけれども、制作というよりか、私の父が今回担当していますので、僕は本当、表面しかほとんど関わっていませんので、ただ、達成しやすい目標設定というよりかは、私たちであれば、養豚をしていく上で今の課題を見つけて、改善をしたいから機械を導入していくという発想、それがクラスターという、僕の中ではそれが当たり前ではあるので、どこかで先ほど話がありましたけど、機械を導入したいから、ちょっと何か理由をつけてという考え方は僕にはちょっとできないので、ちょっと分からないです。すみません。
続いて、伊東さんからのご質問で、「最近は廃業する養豚農家が多くなり、ますます地
域全体で豚肉を売り込むことが難しくなりました。個人でお店等に出していく場合、これからはさらに価値観を高めていくのか、どうすればいいとお考えでしょうか」というご質問に対して、これも回答になるか分からないんですけど、あと、スケルトンを紹介しておいて言うのも何なんですけれども、豚は僕が思うにですけれども、銘柄に必ずこだわる必
要はないのかなと思っています。
というのも、われわれが育てる一般的な豚肉は、和牛でもなければ、黒豚でもありません。和牛も黒豚もどちらも強固たるブランド力があるために売れます。黒豚なんかの生産性というのは、僕らからしたら結構やばくて、離乳 10 頭いかないとか結構やばいんです
けど、だけど有名で、鹿児島、沖縄と言ったら黒豚、みんな食べようみたいな、お値段が高くてもみんな食べます。一般養豚生産者は、まずは生産性を上げるということ、コスト削減に努めるべきだと思っています。その上で、付加価値を考えていくという順番がいいのかなと思っています。
続いて、○○さんのご質問で、「ペレットマシンの費用について教えてください」、冷却器込みで 4000 万円です。「ペレットマシンの製品については、水分量のこと、臭い、二次発酵についての問題はありませんか」、まだ稼働していないのでどうなるかはまだちょっと分からないんですけれども、一応、コンポから出たサラサラの堆肥をペレットにするので、切り返し堆肥のようなベタベタではないのでいいのかなと思っています。

畜産クラスター情報交換会83

臭いと二次発酵についてというので、一応、めちゃくちゃでかい換気扇で水分を飛ばすつもりです。
お店、「スリーピッグさんは飲食のお店ですが、業績はいかがですか」ということです
けど、お店は飲食店、豚肉専門店です。業績は、1 日 30 食ぐらい出るので、30 食掛け
る 7 日間で 200 杯ぐらいで、客単価が 1500 円ぐらいなので、
週 30 万円ぐらいですかね。
以上です。
中胡 （司会） ありがとうございました。○○さん、○○さんの質問の達成しやすい成果

目標の考え方についてという○○さんの問い掛けというか質問、少し意味が分からないというようなご発言があったんですけど、何か補足することはありますか。
〇〇 僕がですか。
中胡 （司会） いやいや、○○さんが。
〇〇

私ですか。協議会でクラスター事業に取り組んで、もともとクラスター計画があるわけなので、1 社で協議会の場合は、実際の目標が協議会の目標ということで、これはイコールになって、それを達成すれば成果目標を達成できる。ただ、複数戸、繁殖農家もおり、肥育農家もおり、あるいは、極端に言えば養豚農家もおり、養鶏農家もおるクラスター
協議会で成果目標をつくる場合、あるいは、同じ養豚でも複数戸の農家さんがおるときにそれぞれ取り組みが違うと思うんですね、1 社じゃないので、考え方も、方向性は同じにしても取り組む手法論が若干違う。そういったときに、特に機械の場合、施設じゃなくて機械の場合に、目標をどういうふうに設定していけば協議会全体としてつくったクラスター計画を達成できるのか。なかなか複数戸おるということは、若干、大きな方向性は間違いないにしても、1 戸 1 戸をやっているときに、若干、違う面が出て、当初計画した目標が達成できない場合もあるんじゃないかと思って。実際あるんですよ、やってみたら。
こっちは頑張ったけど、こっちができなかった。1 軒はできたけど、1 軒はできなかった。
じゃ、クラスター計画はどうなのか。そうすると、ごめんなさい、複数戸で機械導入に取り組む場合、やっぱり、方向性は同じなんだから、達成しやすいような目標値を設定した方が協議会としても最終的にはクラスター計画をクリアするときに達成しやすい、クラス
ター計画を実現しやすいようになるんじゃないか。ちょっと違うかな？

意味が。

複数戸がそれぞれ取り組み主体が計画するときに、複数戸、それをみんなが成果目標をクリアできるような、何かいい成果目標の考え方ですね、数字じゃなくて考え方、こういう成果目標の項目をするんじゃなくて、もっと逆発想でこういった項目を挙げた方がクリアしやすいよねということがあるんじゃないかと思って、すみません、そういう意味で書かせていただきました。
84〇〇

ありがとうございます。僕、恥ずかしながら、僕は就農して 5 年目でクラスターのクの字も知らなかったんですけれども、今回の自社で取り組んだクラスター事業をきっかけに、さらに、意見交換会を通してたくさん今勉強させていただいている状態ですので、なので、ちょっと、○○さんのご質問に対して、僕からできるアドバイスはないかなというところでの、ちょっと僕も変な言い方だったかと思うんですけれども、ただ、○○さんの方々のように、複数で取り組むということも私、知らないものでしたので、すごく勉強になります。ありがとうございます。
〇〇

すみません、ちょっといいですか。逆に、私も、基本的には複数戸でクラスター協議会をつくるというイメージが頭の中にあったので、このたび、今回ご参加いただいた
何軒かの協議会って 1 社で協議会をつくっているじゃないの、これってそういう方法があって、これから県内で事業に取り組んでいくときに、そういったやり方、そういう協議会の設定の仕方ってあるんだよね、というのは大変参考になりました。ありがとうございます。
〇〇 はい、参考になりました。
山下

愛知県配飼協の山下ですが、今日出てもらっている三つの愛知県の協議会の、実質のプロデューサーというか、私がつくっているようなものなので、私からちょっと説明させていただこうと思います。愛知県の協議会は、複数の生産者のクラスター計画を作っていないんですよ。シンプルにするために、例えば同じ協議会でも二つの生産者がいたら二つクラスター計画をつくるんですよ。つまり個々の成果目標を決めて計画をつくるということになります。こういうやり方は、機械導入事業だけではなくてハード事業、施設整備事業でもしておられるようです。
施設整備事業の方は成果目的は規模拡大、売上高の増加になってしまいますが、我々愛知県の協議会では、機械導入事業でも、できる限り売り売上高の増加を成果目的にするよ
うにしています。決算書か申告書を見せれば、成果目標が達成しているかどうか一瞬ですから、簡単なんです。機械導入事業だと三つ、売上高の増加、労働力の削減、農業所得または営業利益の増加があるんですが、売上高を増加させるのは非常に難しいと避けられる。
しかし、事業としては一番簡単であるということで、事業に参加される方にはお勧めしております。
売上高ではなく、農業所得を成果目的にしたことはあるんですが、やはり難しい。売上高の増加は難しいから、農業所得にしたのですが、本当に達成できるのか説明しろと求められると、逆に難しくなるんですね。労働力削減というのも、成果目標を達成したことを証明するのが非常に難しいんですよ。実は、私、客観的に証明できるやり方を考えた

畜産クラスター情報交換会

85

んですよ。それは何かというと、Salesforce で作業日報を。毎日作業した内容と時間を
Salesforce に入力していくと、機械の導入で効果があった労働時間がこれだけ減っていますというのが棒グラフで分かる。一目瞭然だから、成果目標を労働力の削減にするのであれば、Salesforce で作業日報をつけてくださいとお願いしたんですが、暗にやらないといってるわけではないんですが、やった方は 1 人もいらっしゃらないです。結局、売上高に落ち着つきましたね。一番難しいけど、成果目標としては一番簡単ということです。
ちなみに、うちの協議会で何軒あるか分かりませんけど、成果目標は全員達成しています。1 軒、1 年だけ達成できなかったところがありましたが、そこも翌年達成しましたので、全員達成です。
〇〇 ありがとうございます。
〇〇 ちょっと私もいいですか。よろしいでしょうか。
中胡 （司会） はい、お願いします。
〇〇

今の話ではないんですけど、○○さんへの質問で、別のところでもいいでしょうか。

別の意味合いでも。いいでしょうか。
中胡 （司会） 結構ですよ。どうぞ。
〇〇 ○○さん、よかったですか。
〇〇 ありがとうございます。
〇〇○○さんのお話聞いて、ありがとうございました。僕の中でペレットマシンについてご質問させていただきまして、○○さんがペレットマシンを今回導入されようと思った、
ペレットマシンにしたというのはどういう意味合いなんでしょうか。目的なんかを、ペレットに、こだわったというのか、それをお話聞かせていただけますか。
〇〇

せざるを得なかったというところで、うちの地域が野菜を育てているところがほと

んどなくて、ほとんど二毛作の田んぼで、特に、すぐ隣が海ということもあって風がもの
すごく強いので、普通の堆肥だと半分ぐらい飛んでいっちゃうというか。
〇〇 そういうことですね。
〇〇

はい。まずは、それが 1 点で、ペレットにすることで地元の営農組合さんと協力してというか、まいていただけるという話はもうあって、あとは、もう本当、単純にペレッ
トさえできれば卸し業者さんも買うよという、あとは売り先は僕らが持っているよというお話なので、せざるを得ないというか、そんなところですね。
一応、売り上げ的には、もう本当、減価償却でトントンみたいな。なので、会社の売り上げとかにはほとんどならないんですけど、それでも作らなければというところでクラス
ター事業で、という感じですかね。
86〇〇

ありがとうございました。要は、需要に即してというのか、飼養方法に応じてということなんですね。私のように養鶏だと、やっぱりふんの種類も違うんでしょうかね、豚ぷんとは。だから、今、こうやってペレットというのがもう一般的ですか。
〇〇 養豚では全然まだまだだと思います。僕の思っている中では。
〇〇

すみません、○○です。僕からもなんですけど、養豚だとペレットを入れているところは少ないけど、入れないとそろそろさばけなくなってきそうな気配はやっぱりあるので、うちも、ちょっとまだ踏み切ってはいないですけど、すごく気になっている話ではあります。
〇〇

養鶏ですと、撹拌して粒状というやつがあるんですよ。僕は豚ぷんは分からないもんで、そういうような粒状のものもあれば、だから、豚ぷんですと、やっぱりペレットというのが一つの、今、○○さんもおっしゃったように、そういう方の方向性にしていかな
きゃならないんだなということは、今ちょっとお話聞きながら、私どもも粒状からペレッ
トも一つ考える余地があるかなと思って、○○さんは何か目的があってペレット化にしたのかなと思ってご質問させていただきました。ありがとうございます。
〇〇 ありがとうございます。
中胡 （司会） それでは、○○さん、そのまま○○さんに対する質問にお答えいただければ、この流れでお願いします。
〇〇

分かりました。なかなか若い人が多くて、ちょっと年寄りが出てきて、いささかあれですが、申し訳ございません。
改めまして、デイリーファームの○○でございます。本日は、どうぞよろしくお願いいたします。
私どもにいただいているご質問で、これは一つが伊東さんからのご質問で、「養鶏は昔から個人販売されていますのでブランド化は進んでいると思います。飼料などを変えることでも差別化もされております。今後、規模の大きな養鶏でもブランド化は進んでいきま
すので、消費者にどのような方法が分かりやすいと思いますか。ブランド化が当たり前になっている現状ではどのような方法がよいと思いますか」。
これは伊東さんのおっしゃるとおりで、今の私どもの養鶏から卵の生産の世界では、もうブランドばかりです。ブランド化と言ってもブランド化になかなかなりにくいと言っているようなことが実際のところです。ですから、なかなか消費者にとっては、一つ、スーパーとか量販で私どもの卵等がブランド化と言っても、みんなブランド化されているもの
で、何がブランドかというのは、これは消費者の選択になってくるわけですね。非常にこれは難しい課題と思っております。

畜産クラスター情報交換会87私は、今、飼料の件とか、いろんなことでの差別化を図る意味合いでのこういう伊東さんのご質問ではないかと思うんですが、それだけではなくて、やっぱりもう少し自分のところのやっていることをきちっと伝える仕組みをつくらないと。僕はブランドは自分の中
では、ブランド化を目指しているんですけど、これは結果として皆さまが評価してくださるものだというふうに思っているので、私の中ではなかなか難しいな、いつもこれは難し
いなと思いながらしているんですけど、僕は今言ったように、自分の中の差別化というよ
りも、うちの卵を食べてくださる消費者の方にどのようにしたら伝えていけるかということを常々考えてきて、そして、自分で作る卵をもう一つ伝えるためにお店を展開し、加工品も作り、そして、レストランというか、そういうものもつくって、そして、自分のところの作っている卵、畜産物を伝える仕組みで、そして、それによって評価をというのが分かりやすいものですから、お店をやっていると。ですから、そういうふうに僕の中では考えてやっているつもりでおります。伊東さん、これでよかったでしょうか。
伊東伊東です。ありがとうございます。実際にスーパーに行っても、卵にいろんな名前が付いているからね。だから、今、○○さんが言ったように、名前はいろいろ付いている
けど、消費者がこの名前やから、これやから 20 円でも 30 円でも高く買ってあげようとまではなかなか行かないんですよね、現実問題として。しかも、スーパーなんかでも、卵が今年、例の円安で飼料高の何か代名詞みたいに今言われていますでしょう。それを考えたら、何か上がってはいけないみたいな感じのような商品になっているところに、だから今のブランド化されているという話をされても、なかなかこれは無理だろうなというのが私の素直なところです。
それから、あと、実際に、僕は正直言って酪農がほとんど専門なので、酪農の場合は、はっきり言って、そんなの最初から考えていないんですよね。いかに餌を安く作るかって、
あとは牛乳メーカーが持っていくだけだから、牛乳メーカーが何とかの名前で売ったとしても、酪農家自体が高く売られているということは知らないし、関係ないといったらそういうところなんですよね。これは卵の場合、いわゆる生産者が直接売っている、売れるものだから、その形を今取っているもんで、ただ、今ブランド化というのがだんだん難しくなっているだろうなとは思います。
また、変な話だけど、さらに厄介なのが、小さな農家だったらいいんですよ。今で言うと 5 万羽ぐらいの小さな農家。5 万羽が小さいって失礼かもしれないけど、だったら売り切れるんですよね、これが。例えば、500 万羽もいるような大きなところだと、餌は安くできるかもしれないけど、それをブランド化して全部高く売るというのは、これはこれで何か難しい話なので、ちょっと卵というのは非常に今、逆に売りづらくなっているん88だろうなというのは思いますね。
逆に言うと、豚さんの方がまだ、豚というのは値段が割と高いところで、少しは高く設定できるから、まだブランド化というのがさほど進んでいないものだから、これはまだ行
けるのかなと思います。
ただ、名前に関しては、この前、静岡県に富士の方にルイ・ヴィトンなんていう名前の豚があるんですよね。これはルイ・ヴィトンの方からクレームが付いちゃいましたけど、そういうふうにまだあるけれど、ちょっと卵に関しては、ブランド化していっても、ブランド化はしてはいけないというわけじゃなくて、ブランド化が難しい商品になっているなというのは私は思っています。どうも答えありがとうございます。
〇〇

いや、伊東さん、ご質問、本当にありがとうございます。今、僕が言っているのはそのとおりで。ただ、やはり、価値は認めてもらえるような努力は今後とも、今もそうだ
し、今までもそうだし、現在もそうだし、今後もそうしていきたいと思っています。それが、また後でいろいろお話できたらと思っていますので、よろしくお願いします。
それと、山下さんのご質問で、「人を幸せにする卵とはどのような卵ですか」。これについて、これも今のブランドのことと重なるわけでありますが、これは私がこの仕事をやっていく、今現在、過去から今までも、それから、これからも、今もそうですけどやってい
く上の僕の大きな、私どものデイリーファームの考え方であります。
私どもは、もちろん作業効率、もちろん経営ですから、経営も良くしていくというのは当たり前なんですけども、やはり私どもの作るものがお客さまに、食品でも食べていただ
いて良かったと、それから幸せ感を感じるものでないとやる意味がないというのが僕の信念でありまして、そのために何かというと、卵の可能性をどう引き出せるのか、あるいは、
私どもは養鶏なものですから、鶏の力をどう引き出せるのかというのを常々私は考えてきて実践をしてきたわけであります。
その中で、先ほど、おいしいも一つの幸せの一つ、だから、おいしさも提供する、そして、
幸せ感も提供するというのは、先ほどもお話ししたように、私ども、加工品も私は作っておりまして、その加工品を通して、私どもが卵から作った加工品をその方がお求めくださって、その方がまたどなたかに何かのプレゼントとして、あるいはご挨拶、正月、盆のご挨拶とか、プレゼントとかに持っていかれて非常に喜んでもらえたというのであるならば、その方は良かったなと思ってくださるわけですから、そういう意味合いでのそういう加工品での、その方に幸せになってもらいたいということとか、あるいは、もう一つは、今度
は、私どもも食べるレストランと言うのはちょっとおこがましいですが、食事できるところもやっておりますので、そこに来てくださって、今日はお父さまの誕生日だから、うち畜産クラスター情報交換会

89

のレストランに来てもらって、お子さんが、ではプレゼントで今日のオムライスを私どものレストランで食べてくれてとか、あるいは、カップルがここでプロポーズをしてくださったとか、その中に私どもの作る卵を通しての食事が貢献できれば、これは僕は幸せに値するものであるというふうに僕の中では理解して、だから、私どもの作る農産物、そして、
それから作る加工、それから、それから作る食事もやはり丁寧に丁寧に作って、幸せ感を、
幸せをというのが私の強いこの仕事の思いであります。
もう一つは、やっぱりそれであるならば、働くみんなも、働くことがいかんじゃなくて、働くということを、僕は、そういう子たちが働くことに対して幸せを感じられるような仕事にしていくというのが私どものデイリーファームの考え方であります。これがご質問の一つ。
それから、二つ、これも山下様からのご質問で、私にとって「クラスター事業はどのようなものですか」。昨今の畜産の置かれている状況というのは、いいときもあれば悪いときもあるんだけど、昨今では非常に畜産というものに対しての、先ほどの○○さんがビー
ガンで云々ということがお話もあったし、地球温暖化の問題もあったりして、あるいは、
穀物情勢もあったりして、非常に畜産というのは厳しいところにも置かれております。
そして、私の理念を全うするためには、やはり事業は、きちんと事業として成り立ち、そして、今後も継続的にやっていくためには、このクラスターというのが、補助事業でこうやってくださることが非常に大切であります。ですから、今後ともこのクラスター事業に取り組んで、そして、私たちも経営的により良くして、継続的に自分のところの理念が全うできるようにしていきたいというのが思いであります。
3 番目、「クラスター事業に期待することはありますか」。今言ったことでありますが、もう少しスピーディーにやられるようになると、私どもも取り組みやすいものですから、
まだまだ今、愛知県配合飼料基金協会の山下さんに相談しながら、どんなものだろうかと言っておるところがあります。
機械は何年か、8 年とか 10 年とか償却していくわけですけど、時代はもっと自分たちよりもっと早く周りは進んでいく、入れたはいいけど使い物にならないじゃいけないものですから、早め早めにそういうことを見極めて、そして決断して取り組めばということでありますので、ちょっとその仕組みのところがもう少しスピーディーになってくださると、私どもとしては、よりいいかなというのが期待の意味合いであります。
あとは、○○さんからのご質問ありがとうございます。
「堆肥の高品質化のためロータリーマシン導入以外でも副資材の投入など工夫したことがありますでしょうか」。僕は、その副資材の意味合いというのが水分調整であるのか、あるいは、酵素的なものなのか、
90あるいは、肥料のために、その肥料の価値を上げるものなのか、この辺は、意図は○○さん、どういうところにございますか。
〇〇

一番メインは水分調整でした。豚の場合だと、そこがやはり何かしらしないとちょっと難しいので、鶏はどうなのかなというところでした。
〇〇○○さん、ありがとうございます。昔は水分調整に困って、よく戻し堆肥で水分調整をやっていたんですけど、今現在では、鶏舎の仕組みで鶏ふんを乾燥させるようにするんですね。そうすると、それを除ふんのときに、もう乾燥がかなりしていまして、逆に水分を加えなければいけないということもあるんですね、これは季節によってです。ただ、冬場というのは、なかなかそういうわけにもいかんものですから、あるいは、販売できな
い肥料もあるんですね。いわゆるユーザーの方たちが求められる以外の、先ほどのペレットの話も云々ありましたけど、そうじゃない、ペレット化でユーザーの方はこういうもの
がわれわれとしては発酵の肥料として使いたいんだけど、これより格外のものも出てくる
わけですね。そういうものは戻して、再度、戻し堆肥として、水分調整というより戻し堆肥として、菌も発酵すると、より付くものですから使ったりもいたしております。
ただ、酵素等を使ったりもしておったことがあるんですが、今は、もう鶏ふん 1 本でやる形を取っております。
それから、あともう一つ、「使っていただける農家さんを増やすために営業努力などで何か工夫されている点、苦労された点などがあればお伺いしたく存じます」。ちょっと今になってくると、割合、化成肥料が高くなっているので、今は有機肥料に目を向けるような方向というのは国の施策でもございますね。そういう点もありますが、農家を増やす営
業努力というのはやっています。直接使われる方との話というのは大事にしています。ですから、営業努力はしております。
〇〇

それは、具体的には、やっぱりサンプルを持って回って、どうですかみたいな泥臭い努力という感じなんですか。
〇〇

そういうこともありますし、今の現在のところの方たちともお話し合いをしております。
それから、われわれも販売以上のものは作れないものですから、売れている段階においては、そういう今の現状の中で満足かどうかの話し合いは、その意見には耳を傾けるようにして、改善できるものは改善して取り組んでおります。
苦労された点というのは、どうしても、私どもも冬場というのは乾燥度合いが非常に悪い、そうすると、水分含量というのは自分なりに目的を持って、このくらいの水分含量の
僕らは堆肥にしたいという、私どもは思っているわけですが、それがクリアできない。も畜産クラスター情報交換会

91

う一つは、堆肥の需要期というのは、ほぼ決まっています。春と秋、特に秋が多いですね。そうすると、私どもは毎日出てくるわけですね、365 日。そうすると、在庫を持つと、今言うように、冬場の水分がどうしても、これは天日乾燥でやるものですから、落ちにくい。そうすると、在庫をためていくと、やはりカビが生えたりする問題にもなるので、冬場の堆肥作りはやっぱり苦労をして、時間とそういうものがかかります。ですから、非常に、そういう点は苦労しています。苦労というとそういうところでしょうか。
あと、もう一つは、堆肥というものに対するやっぱり労務の問題がありますね。これは私も非常に心掛けて、気をつかって、堆肥をする労務というのは気にかけてやっております。苦労というところの一つだと思います。
〇〇 ありがとうございます。
〇〇

あともう一つ、山崎さんからのご質問でございます。「耕畜連携の活発化など、成果目標としている売上高以外にも取り組みの実績としての成果を表す数値が考えられるような気がしますが、何か考えられていることがありますか」。僕はどういうふうに、これ。
耕畜連携の活発化というのは、山崎さん、すみません、ちょっとご質問のご意図を聞かせていただいてよろしいでしょうか。
山崎 山崎です、よろしくお願いします。
〇〇 どうも、こんにちは、デイリーファーム、○○でございます。
山崎

動画を聞いて、資料も読んで、やっぱり鶏ふんの話ですとか、耕畜連携が沿革なども見ていても、何か生産の向こう側が活発化しているように、私は全体として感じたんですけれども、肥料を耕種部門に戻すこと自体というんでしょうか、そういうことは前提なのか、あるいは、僕らとしては、耕作者から見ても、輸入肥料を使うよりも国内の畜産から生まれる肥料を使うことが、彼らにとっても僕はプラスだと思っているんですけれども、それは地域農業全体にもプラスになっていると思っていて、そういうことがクラスター事
業の一つの成果として何か見える化するということが、日本の農業にとっても大事なんじゃないかなという意識があるんですけれども、デイリーファームさんの取り組みがクラスター事業としての計画書の中で、成果目標というと売上高ということになるかもしれな
いんですが、もう少し視野を広げて、地域農業というときに見ていくと、この地域ではデイリーファームさんの鶏ふんを使って耕畜連携がかなり活発化しているということを一つの成果として何か見る、あるいはそれを見える化することも考えられないだろうかなというふうに思った次第なんですね。
〇〇

非常に難しくて、ご質問ありがとうございます。耕畜連携は、僕はもうこれで 14

年ぐらいになるんですね。やってきまして、一番最初、うちは耕畜連携、飼料米を始めて92

きまして、15 年ぐらい前からやろうと思っていたんですけども、愛知県の場合、なかな
かやる農家がいなくて、非常に苦労しまして、最初は 4 軒だったんですけども、それから政策が変わりまして、こういう飼料米に対する耕種側にまた助成等が出るようになってガッと増えたんですけど、また減ったりとか、捨て作りの問題があったりして、僕の経験
では耕畜連携は非常に苦労しました。
数が増えればいいということじゃないなということは、今も強く思っております。どういうことかと言いますと、私どもとしては、耕種農家の方たちに、今、山崎さんがおっしゃるように鶏ふんを使ってもらう。そして、飼料米を私どもがいただくという取り組み
をやっておるわけですが、一つは、僕は、取水期は、取水以後、農薬は使わないようにしてもらいたいというか、飼料米の水分含量が 14％、15％以下にしてほしいとか、そうい
う要望も話しあったりしているわけです。結局、私どもとしても、卵づくりに、やはりプラスになるようにしていきたいというのが一つあります。
それと、耕種側の農家の方にもプラスになってもらいたい、私どもの飼料米の購入にプラスになってほしいし、私どもの、今、山崎さんがおっしゃってくれたように、鶏ふんを利用することもプラスになってもらいたい。ただ、当初は、鶏ふんというのは、飼料米づ
くり、愛知県の僕ら辺の地域がそうだったんでしょうか、全くけんもほろろで、そんなもの使えるかという状況だったですね。肥料効果は化成肥料の方がよっぽど強いし、そうい
う状況が強かったです。だから、全く使ってもらえるような状況じゃなかったんですが、根腐れを起こしたり、質が悪いとか、臭いもひどいとか、いろんな諸問題もあったりして。
ただ、僕の中では、確かに、化成肥料の強さと、あと、それから、私どものような有機肥料、
鶏ふん堆肥の良さというものをやっぱりきちっと理解してもらえることが必要だという意
味合いがあって、それを長年、先ほどのご質問もあったように、苦労しながら農家にもお話しして、こういうポイントで使ってもらえればどうかということで、そして、やるようにしていきました。要は、相手さんにプラスにならないと意味がありませんので、ただ単に使えばいいとか、われわれも飼料米もただ単に購入すればいいとか、いうばかりではい
けないというのがありますね。
私も、これは 14 年目になるんですけど、やっていくと、われわれが使う飼料米も昔は捨て作りなんていうと、もう本当に質が悪かったりとか、とんでもなかったようなこともいっぱいありますし、今でも、私どもは耕畜連携にしますと、自分のところで倉庫にして、そしてそれを 1 年間保管して、それで使っていくわけなものですから、当然、米なものですから、これは冷蔵保管にようできんものですから、夏場を越せば質が悪くなって鶏に悪影響を及ぼすのが何年かあって苦労してきたんですね。
その中でも、やはりこういうようなものを継続的に、相手も少しでも今のような問題点
畜産クラスター情報交換会

93

も理解してもらい、われわれもそれを少しでも改善し、それで、われわれも継続して使い続けていけるようにする、そして、われわれの耕畜連携の一つの循環の鶏ふんについても、相手さんに迷惑じゃなく相手さんにプラスになるようなものを作っていくというようにしないと、継続できないんですね。それを実感いたしましたものですから、今回、一番非常に分かりやすい売上高というのがありますけども、
本当に僕の方から逆に山崎さんにお話、聞きたいぐらいで、何かそういう指標になるような成果を表す数値が分かるようになれば本当にいいなとは思うんだけど、僕の中では、最終的に信頼感のような気もしているんですね。
相手さんにも良くなってもらう、僕らの提供する鶏ふんの堆肥がですね。僕らについても良質な飼料米であってほしいという。そして、われわれも鶏に対して産卵も、私どもが作る卵についてもいい効果が生まれて、お互いやっぱりハッピーで良くないと継続できな
いというふうに思うものですから、そんなスタンスが大事かなと。その数値目標について
は、先ほど山下さんも、これが一番売り上げが分かりやすいんですが、ということで言ってくれたんですけども、いや、でもね、それだけじゃなくて、山崎さんのおっしゃるのは、
何かもっと具体的に数値的にできるものがあれば、ぜひご指導いただければなとは思うんですが。
中胡 （司会） ○○さん、ありがとうございます。今の話題、ひょっとしたら後半のテーマになるかもしれませんけども、ちょっと予想外に情報交換が活発になりまして、気付いてみたらもう 2 時間もぶっ通しでやっているという、ちょっとここで 15 分ほど休憩を取らせていただきまして、岩手県の○○さん、申し訳ないのですが、全員が質問に答えてから次のステージに進もうと思ったんですけど、ここで 15 分間の休憩を取らせてください。
よろしくお願いいたします。
〇〇 はい。
山崎 ○○さん、ありがとうございます。
〇〇 いやいや、こっちこそ。
山崎 ぜひ、また後でこのお話を少し深めていただければと思いますので。
〇〇

でも、いいご質問をしてくださって、なかなか考えることができたなと思って、ありがとうございます。また、いろいろご指導をお願いします。
山崎 とんでもございません。よろしくお願いします。
中胡 （司会） では、再開を 3 時 45 分にいたしますので、休憩、よろしくお願いします。

長時間引っ張ってどうもすみません。
〈休憩〉94

中胡 （司会） それでは、時間となりましたので再開します。

○○さん、お待たせしました。○○さんに対する質問に答えていただいて、それが終わりましたら、全部一通り聞いたということで、共通テーマをちょっとご相談して、残りの時間で議論に入っていきたいと思います。よろしくお願いします。
〇〇

それでは、岩手の○○と言います。よろしくお願いします。まず、時間もないということなので手短に答えていきたいと思います。
まず、山下さんからのご質問です。まず、「公社の仕事と協議会の事務局の仕事をどのように両立されているか」ということなんですが、私は基本的にオペレーターですので、外で働いていることが多くて、あと、事務局として公社から 3 名出ているので、そのうちの 2 人がだいたい書類関係をやっていただいて、あとは、協議会が開かれるときだったり、実証の試験だったりのときは、私が行って一緒にやるという感じになっています。
実証も私が機械に乗ったりしてやっています。
次の、事業を進めるのに郵送費とかコピー代ということですけども、当初、立ち上げた
ときは平成 28 年からスタートしたんですけれども、そのときは、かかった費用というかは、中央畜産会さんから研修費であったり、そういうのを補助金でいただいていて、その中でその郵送費とかコピー代は出していたんですが、令和元年からは公社が全部自前でやっているようになっています。
申請書類が PDF になったということなんですけども、あまりこの辺でちょっと私たちは支障は出ていないかな、ということですね。
あと、「クラスター事業によって、または、協議会の活動によって地域の畜産業の活性化はしましたか」ということなんですけども、私たちのクラスター事業を使ったもののまず根底にあるのは、
地域コントラクターというところが県内に 20 ぐらいあるんですけれども、その地域のコントラクターの方々では買えないような、
例えば自走式のハーベスターとか、
例えば 6000 万円とか 7000 万円ぐらいするんですけども、そういうのを買えないような人たち、その中でも酪農家でもちょっと大規模な人たちをメインにやっているんですが、その人たちの営農支援という形で私たちが仕事を受けてやることにして、公社という立場、
どっちかといったら県寄りの方の立場なんですけれども、私たちがその機械を導入して、その地域コントラクターであったり、個人の農家さんたちに作業の手伝いに行くという感
じで、なので、県内の中で広域コントラクターという名前が付いているのは公社だけなんですね。あとは、皆さん、地域コントラクターという名前でやっているんです。
それによって、農家さんたちの負担が確かに減ることは減りましたし、あと、今までは直送のハーベスターで作業していたのが、例えば、自走でやることによって今まで 1 カ畜産クラスター情報交換会

95

月かかってデントコーンの収穫をしていたのを 3 日で終わるとか、たぶんそういうとこ
ろでは農家さんたちには、だいぶ負担は減ってきたのかなとは思います。
次が、○○さんからのご質問で、「作業時間の集計とかツールはどのようなものを使っているか、実施しているか」ということで、まず、これは KSAS というツールですね。
クボタさんかどこかで持っていたやつだと思うんですけども、それを県の畜産研究所と、
あと農業普及センターと協力してデータ取りをしているんですけども、あと、その作業に行っている農家さんのところで、KSAS を、例えばハーベスターのオペレーターとか、
あとダンプの運転手だったり、ロールベーラーの機械を持っている人とか、その人たち個人、個人に端末を、例えば 6 台とか 7 台、1 人 1 台預けて、作業ごとに KSAS で、例えばハーベスターであれば、刈っているときには起動させて、刈り終わったらば起動を止めてという、例えばダンプ 1 台に積み込む時間とか、それを細かく刻んで全部データ取りして、それにかかる時間集約をしたのを、例えば今日は 2 台でやったけど、もう 1 台あればもうちょっと早く作業が進むよみたいな、そういうもうちょっと細かくデータは取っている
んですけども、そういう感じでデータ取りをしています。
あと、次の質問ですが、「農大生の仕事を選ぶ理由の 1 位が給与だった」というところがあったんですけども、これが、給与が 1 位だったというのは、確か令和元年度、令和
2 年ぐらいがそうだったんですね。今年は、やっぱり一番が働きがいでした。2 番目が仕事の内容と、あと労働時間、その次の 3 番目に給与でした。これは令和 4 年の今年度にアンケートを取った内容になっています。
そして次に、○○さんからいただいた質問ですが、「コントラクターは県内各地でそれぞれ独立して組織されているものなのですか」ということで、だいたいは他の地域コント
ラクターとかクラスター協議会というのは、だいたい別々に活動しています。広域で岩手全体として見ると、動いているのは、この岩手コントラクター協議会だけです。こんな感
じでいいのかな。
あと、次は、山崎さんからの質問です。山崎さんからの質問で、「県域の協議会のダイ
ナミックな取り組みと感じました。協議会の取り組みによって委託農家の生産性が向上したと感じたことがあれば」ということですが、私たちがクラスターで機械導入したわけなんですが、それによって規模を拡大している農家さんは、本当に少数ではありますけども、酪農家さんが中心なんですが、本当に数軒あるかないかだと思います。
ただ、作業が早く進むことによって別な仕事ができるというところでは、酪農家さんからは助かっているということは言われるんですけども、収益性が上がっているかと言われると、ちょっと疑問符かなとは思います。
96

次に、○○さんからのご質問なんですけども、「達成しやすい目標の考え方」ということなんですけども、これは逆に私も聞きたいぐらいで、私たちは実際、最初の設定がちょっと高過ぎて、実際、伸び悩んでいるところがありまして、ちょっとこれは逆にお話があれば教えていただきたいぐらいです。すみません、答えられなくてすみませんです。
実際、当初、40 ヘクタールからスタートしたんですけど、目標が 400 ヘクタールだったんですよ。実際、今のところまだ 300 ヘクタールまでしか到達していなくて、まだあと 100 ヘクタール増やすとなると、かなり難しくて、今、苦しんでいるところです。すみませんです、お答えできなくて。
あとは、デイリーファームの○○さんから、人件費や諸経費ということですが、これは農家さんに作業に行く中で、私たちが実証の試験をするという感じなので、実際はこれは会社の中で出しているようなものですね。公社で出しているという感じになっています。
○○さんからの質問で、「クラスター事業をやっていく上で苦労されていることがあれば」ということなんですけども、今、私たちの中でもやっぱり目標を達成できないというところで苦労していまして、もしかすると、ちょっとこのままクリアできなければ、次のクラスターの申請もできないような状態になってしまうなと、そうすると全部自前で、機械も買わなきゃならなくなってくるし、というところで、ちょっと今、その狭間にいる状
態なんですけど、なかなか最初に掲げた目標がやっぱり高過ぎるというのも、ちょっとク
リアできない状態なのかなとは思っていますが、それに持っていくためにも、やっぱり場所であったり、人であったり、そういうところでやっぱりまだ足りない部分がありまして、
苦労しているところはあります。
随分、走って話をしてしまいましたが、後でまた質問を受けます。
よろしくお願いします。
〇〇 質問していいでしょうか。
中胡 （司会） どうぞ、○○さん。
〇〇

せっかくなのですみません、ちょっと私、聞き取り悪くてすみません。○○さんのお話の中で一つ興味があるところで、農大生の何か就職調査だったかね、何か順番に言ってくださった、これは農大というのは、岩手県の農業大学校さんですか。
〇〇 そうです。
〇〇 もう一度、順番をお話しくださいませんか。
〇〇

令和元年ですと、給与が一番先に来ていまして、次に働きがいと、その次に労働時間という感じだったんですね。今年、令和 4 年度に実施したときには、一番に来たのが働きがい。2 番目が労働時間と作業内容、仕事の内容というか。
〇〇 作業内容、仕事内容。

畜産クラスター情報交換会

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〇〇 そうです。3 番目に給料でした。
〇〇 なるほど。ありがとうございました。
〇〇 いいえ、すみませんです。
中胡 （司会） ○○さん、ありがとうございました。他に何か○○さんに対して確認した

いという方はいらっしゃいますか。
よろしいですか。では、これからちょっとコメンテーターの先生方とご相談して、進めていきたいと思いますけれども、山崎先生、ちょっと進めてもらっていいですかね。
山崎 はい、○○さんも含めて皆さんありがとうございました。

今日、情報交換会ということですけど、たくさん新しいことをいろいろ議論をしていて、時間も過ぎてしまったというのもあるんですけど、私は、ちょっと、もし冒頭、中胡（司会）さんが言った、これから情報交換というか議論をするテーマということが頭にあるとしたら、売上高を成果目標にするというのは、それはそれで一つ理解できるし、技術的にも理解できるんですけど、やっぱり皆さんの動画とか資料、今日のお話も聞いていると、いわゆる房としてのクラスター事業の成果目標というのが、何かそれぞれ、いろいろ、地域、地域、あるような気がして、何か成果目標の拡大というんでしょうかね。それはここで議論するのか、農水省を入れなきゃいけないのか分かりませんけど、少なくとも皆さんのご希望というか、こういうのが成果目標として数値化ないし数値にできなくても成果目標として補助事業の中で位置付けられればなんてというお話を、私はもう少し聞きたいなというふうに思いました。あるいは、議論したいなと。
二つにこだわるわけじゃないんですけど、もう一つは、情報交換会というと、何かここでの交換、あるいは、参加した人たちが持ち帰って自分の組織でさらにそれを深めるみた
いなイメージがあるんですけど、僕は、今日のというか、令和 4 年度のクラスター事業の情報交換会の成果は、もっと広く、特に Salesforce の話なんかは、やっぱりいいものを広げていくことによって、何か、かなりのところ、いろいろな経営にとってプラスになるような気がするので、考えてみると、それは情報の再配分とか、再分配というんでしょうかね、そんな意味合いのことを今後何かちょっと事務局とご相談、あるいは、それについて皆さんのご意見があればいただきたいなという二つを考えました。
以上です。
中胡（司会） 山崎先生、
ありがとうございました。
どうでしょうか、二つテーマを設定して、どこから切り込んでも構わないんですが、○○さん、どうですか。
〇〇

情報の再配分とかっていう話になってくるんですけど、僕、歴としてはすごく短いんですよ、畜産業界に入ってきて。まだ 2 年たつか、たたないかぐらいなんですけど、98その中で、入ってきてやっぱり思ったのが、情報がアーカイブされていないというか、結局、経験値が個々人のもので終わっちゃっているなという印象はすごくあるんですね。それはうちの農場についてもそうですし、あとは、インターネットに情報が落ちていないというのをすごく感じるんですよ、豚ですね。牛とか鶏とかはちょっと詳しくないのであれなんですけれども、豚に関しては、何かを調べたとしても、落ちている量がすごく少ないです。例えば、論文とかはちょろっと出てくるんですけど、じゃあ、論文を一生懸命顔を突き合せて読む熱心な従業員ってどれだけいるの？

というところがあります。

例えば、それをもっと分かりやすい言葉で、みんながパっと見て理解できるような形で情報をまとめて展開していくというような運動、活動があるだけでも裾野というか、従業員全体のレベルアップ、畜産業界全体のレベルアップというところにはつながっていくと思うので、ただ、これって、農水省主催でやるかといったら、たぶん農水省主催でやったら絶対面白くないものにしかならないと思うんですよ。なので民間の草の根運動がどこま
で燃え上がるというか、やっていけるかなというところだとは思っているんですけど、そういう意味で、もっともっと情報の活用、インターネットの活用、今、50 代、60 代とかでめちゃくちゃいい経験とか、めちゃくちゃいい知識は持っているんだけど自分の農場だけで完結しちゃっているとか、もしくは、ためているけど教えることもやっぱりちゃんとできていない、背中を見て学べ気質の人がやっぱり多かったんだ、というところは絶対あると思うので、という意味で、情報に広くアクセスできる状態。なので、まずは、情報
がちゃんとここを見ればまとまっているよ、みたいな、どこ主催か忘れちゃったんですけ
ど、「頑張れ畜産」（正しくは、「がんばる！畜産！」）という動画が配信されていると思うんですけど、これは農水省主催でしたっけ。？
中胡 （司会） その担当をやっております中央畜産会の中胡です。
〇〇 そうなんですね（笑）
。
〇〇 あれですよね、広瀬すずが CM をやっている。
中胡 （司会） それは BUZZ MAFF で、それは農水ですね。広瀬すず使って乳業、生乳のやつね。牛乳のやつですけど。
〇〇 僕、それで広瀬すずに DM を送りました。
中胡 （司会） 素晴らしい。
〇〇 無視されましたけど。
中胡 （司会） 事務所を通してくれって。冗談はともかく、どうぞ続けてください。
〇〇

頑張れ畜産とかは、比較的取っ付きやすいものだと思うんですよね。ただ、全部通してみんな見るかっていうと、やっぱり見ないと思う。それは、エンターテイメント性の畜産クラスター情報交換会

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問題なのか、単純に動画の長さの問題なのかというところを、いろんな切り口はあると思うんですけど、もっともっとああいうのがみんな当たり前にやる状態になればいい。それこそ山本さんのやっているような SNS のインフルエンサーとしての動き、これがちょこ
ちょこちょこと、やっぱり豚なり、牛なり、そういった存在の人はいると思うんですけど、これがもっと当たり前になって、もっと一般の人がそこにアクセスできてというような形、ごめんなさい、ちょっと話が広がり過ぎた。従業員の話から一般人の話にちょっと広がっちゃったんですけど、そういうところも引っくるめて、もうちょっと情報の発信と整理と保存というところが業界全体としてきれいになっていくと、参入障壁、一番最初に取っかかりの部分の知識を得ることも楽になるし、入った後に、これ分かんないって勉強するところも楽になるし、じゃあ、そこの情報を持ち寄ってもっとこうやったら良くなるんじゃないの？

という議論も活発になるだろうしというのは思います。

中胡 （司会） ありがとうございました。まさか、頑張れ畜産が出るとは思わなかったで、担当としては大変喜んでおります。確かに、本編は 29 分ぐらいで長いんですよね。視聴者にアンケートを取りますと「長い」という回答が多いです。ただ、競馬中継をしている
ＢＳグリーンチャンネルのアグリネットという朝の 7 時とか 7 時半ぐらいに番組提供をすることをも兼ねているので、番組が 29 分なんですよ。
〇〇 なるほど、そういうところがあるんですね。
中胡 （司会） それで長いと言われたので、3 分バージョンとかを作って出して、それでも長いと言われました。ちょっと、話それちゃいましたけど、他の方も「頑張れ畜産」で検索するとすぐヒットすると思うので、一度見ていただくとありがたいです。中央畜産会のホームページ上でもアップされていますので、ちょっと紹介しました。
話題を戻しまして、ご意見とか他の方でどうでしょうか。
伊東伊東ですけど、実際に畜産クラスターも既にやって、今日は、たまたま畜産クラス

ターのあれで、補助事業というときに、私は酪農がメインの中でやっているんですけど、補助事業の中でお金が欲しいという、農家の方がお金が欲しいというときに、理由がいろいろあるんですよね。一番の理由が、例えば向こうの○○さんがおっしゃったみたいに、
たくさん豚が生まれたから母豚舎、肥育豚舎が欲しいというんだったら生産性に非常に結び付くから、これは正直言って本当に欲しいんですね。
もう一つは逆に言うと、さっき堆肥をペレット化するだ、しないだという話、あの辺りは正直言って、いわゆる「金かけたくねえな」が本音なんですよね、はっきり言って。も
うこんなものができたら本当は垂れ流しできねえのかというのが本音なんだけど、そうしたら近所から言われるわけ。じいちゃんがやったみたいに、そんなのできないんだって。
100だから、できるだけ金かけたくないというのが本音で、そういうところに、何か、できたら実はただでもらいたいんだけど、少しだったら補助事業で少し金くれねえかなというのが本音なんですね。そうすると、そういう機械がものすごく高い。逆に、業者はそこに漬け込んでいるごとくに高いものを持って売り込んでくるんですよ。だから、極端なことを言えば、補助事業で 2 分の 1 リースでやるより叩いて中古を買った方がよっぽど安かったりするんですよ。ホイールローダー辺りなんかは、それが現状なんですね。
たぶん、これ、時間がもう、今日、皆さんすごい熱弁でやっていただいたもので、あと2 時間ぐらいやる予定だったらご飯食えないだろうとなっていますので短くしますが、結局、畜産クラスターに限らず、これからの補助事業というのがやっぱり大きな曲がり角に今なっていると思うんです、それは日本の農業自体が。もうはっきり言って 3 ちゃん農業なんてないですよ、はっきり言って。3 ちゃんというのは、おじいちゃん、おばあちゃん、
おかあちゃんの農業でしょう、3 ちゃんというのは、昔、そういうことですよね。今、だって、畜産を 3 ちゃんでやっている人なんかいませんよ、はっきり言って。豚屋さんとか、
まだ酪農辺りはお父ちゃん、お母ちゃんでやっているケースありますけど、もう養鶏に至ってはほとんど会社でしょう。大きい、小さいは抜きにしても。豚にしてもそうだし、これで肉牛がそうなってきているし、これで酪農がここ 5 年間ぐらいの間に規模が、300が普通になっていますよね、今、北海道辺りだと。もっとでかいのになっていますから、これから畜産の補助事業とか畜産自体が変わっていくから、昔のように農水省が言っているような家族でやるための補助事業というのは、もう無理だと思いますよ、これ。
ましてや、補正予算の中でやっておいて、いわゆる 5 月、6 月ぐらいに交付決定をやるから来年の 3 月までにきちんと終われよなって、こんな、そうなったら、豚舎なんか、言っちゃ悪いけど、ものすごいちっちゃな 100 頭ぐらいの豚舎ぐらいしか建てられないですよ、こんなもの。現実問題、だからできないですよ、これね。そうすると、しかも、このごろに至っては、年度を超えての補助事業は認めないとか、何か今、変な注文ばかりしているような農政局ばかりですからね。だから、ちょっと補助事業というか、畜産の補助事業自体が、今日、農水省の人、俺がいるものだから来ないのか、来ませんけど、やっぱりこの辺りはやっぱり変えていかなきゃいけないんだと思います。
それから、目標設定に至っても、本当に売り上げとかでいくと、変な話ですけど、鶏もほとんど儲からないし、酪農だってほとんど儲からないですよ。豚だってほとんど儲からないですよ。わずか。だから、方法は、一つに、儲からないから規模を拡大して、とにかく薄い利を、数をでかくして稼ぐか、もっと例えば餌をどんどん自分で作って、数はそん
なに増やさないけど利幅を増やすしかないわけですから。ましてや、餌代が、だって生産101

畜産クラスター情報交換会

費の、酪農で 6 割前後ぐらい、豚辺りだと 70％ぐらい餌代に、たぶんなっているはずなんですよね。それを考えてきたら、いかに餌を安く作るかというところに特化していくよ
うな、いわゆる補助事業をつくる以外に方法はないと思いますよ、これ。
だから、目標設定にしても、昔みたいに生産費を、売り上げを上げるとかそういうやり方ではなくて、目標設定自体を上げて、例えば利幅をもっと増やすようなことにするとか、
あと、考えてほしいのが、養鶏屋さんでも豚屋さんでも人を雇っていますでしょう。このごろ雇っているわけですから、○○さんのところでも雇っているでしょう。いかに人を雇っているかという。会社の意義というのは、人を雇うということが、その地域にとっては非常に重要なことなんですよね。それを思ったら、人を雇っているということをどう評価するかというのも非常に重要な指標だと私は思っていますね。
だって、昔みたいに、畜産農家がなぜ嫌われたかというと、はっきり言って自分だけやっているからですよ、あれ。自分だけでやっていて、今の人たちの、いわゆるおじい
ちゃんぐらいだったら、たぶん地域で一番最初にオート三輪買ったの、だいたい豚屋さん
なんですよ、はっきり言って。それぐらい、ものすごい儲かったんだよね、あの時代。ところが、儲かっていたときに人を雇っていないから、やっぱり周りの人から嫌われるような感じのところがあったんですよね。今、そういう畜産というのはできませんからね。やっぱり人を雇用しないようなものは絶対駄目ですよね。だから、そういう意味でいけば、人を雇用するということも、いわゆる評価基準に入れるか何かしないとこれからやっぱり
畜産は残れないし、また、そういうふうな評価指数というのは、やっぱり必要なんだろうと思いますね、私は。
それから、あとは、とにかく儲からないから、何かみんなで考えてほしいのが、いわゆる時々あるのが、僕は、牛が、酪農専門だけど、牧場をつくりたいけど夢のような牧場を言ってこられる方がいらっしゃるんですよ。たった 200 頭ぐらいしか飼わないのに、
そんな金額返せるのかと言うと、俺には夢があるとか言って目を輝かせて言うんだけど、夢じゃ借金は返せないぜって言っているんですよね。その辺りのところがありますから、
そういうふうなところの指導をできるような、やっぱりここにいらっしゃる方は、従業員の方もいらっしゃいますけど、特に、語れるのは、私でもそうなんだけど、ちゃんと物を言ってあげるようなことをしてあげないと。このごろ言われているのは、畜産クラスター
で規模拡大したから経営が失敗したって言われていますからね、
はっきり言って。俺たち、諸悪の根源みたいに言われているんですよ、この辺りは、僕とか山崎さんなんて。あんたたちのせいで、僕は酪農だから、酪農家はえらい目に遭ったとか言われていますものね、
はっきり言って。それがあるものだから、やっぱり規模拡大がいいことではない、規模拡102

大イコールいいではなくて、広島みたいに、ある程度、いかに安く餌を作るかとか、そういうところでもっと正しい評価をしてあげるべきだと思いますね。どちらかといえば、規模を拡大するということがしばらくの間、目標にしていたものだから、ちょっとこの辺りの見直しが必要だと思いますね。
豚に至っても、今、鶏にしても、いかにいいものというか、消費者が喜ぶものを売るよ
うなことを評価してあげないと。だから、○○さんがおっしゃっている、○○さんがやっているような SNS のあの発信の仕方でも、○○さんがおっしゃっているみたいなものもそうだけど、下手なんだよね、畜産農家、はっきり言って。名前をちょっと変えたぐらい
しかやられていないし、あと、何か、妙に宗教めいたような SNS みたいなものがあるし、あれもちょっと考えものだなと私は思いますね。
その辺りのところも、ちょっともっとこう、広報、広報っておかしいなあ、何か自己
PR というか、そういうのが非常に必要だと思いますね。だから、小さいながらも骨のあるような経営をやっているところに対して、もっとお金をあげるようなことをしてあげな
いと本当はいけない。
ただ、それは農水省がやるのか、地方都市でやるべきなのかちょっと分からないけど、その辺り、特に評価はすべきだと思っていますね。
だからね、ちょっと、私、規模拡大イコール良かったというふうなのはだんだんきつくなってくるし、逆に言うと、もっと、今、規模を拡大するんだったら補助事業じゃなくて、隣にいる山崎さんの元職場の政策金融公庫みたいなところが、政策金融公庫から金を借りるとき、すごい厳しい評価、資産評価されますので、この辺りのところは、やっぱりもっときちんと正しくもっと公庫の方もやるべきだと思いますね、その辺りは。ちょっと要らんお話ですけど。
中胡 （司会） ありがとうございました。残り時間 15 分ぐらいありますけど、どなたからでも何か、ここを聞いてみたい、これは言っておきたいとかありましたらお願いできますか。
〇〇

一つよろしいですか。今のお話であったみたいに、SNS を使うというところで、先ほどもありましたけど、付加価値としても「こういう餌を使っている豚肉です」とか、いろんな付加の付け方はあると思うんですけども、これからは、「あの養豚場の豚肉だ」とか、僕でしたら「○○さんが作った豚肉」、「石川養豚場の豚肉」、「デイリーファームさんのあの動画で見た卵」みたいな、そういうところがそれぞれにストーリーがあって、何を食べて、どういう人がどういう思いで育てているみたいな、そういうところがこれからの付加価値になっていくのかなというところで、みんな SNS をやったらいいのになというふう103

畜産クラスター情報交換会

には思っていますね。
あとは、僕の養豚人生というか、中での目標が母豚 3000 頭ということを最初に言ったんですけれども、その規模拡大の中でも、親父と相談しながらなんですけど、ハード面
だと 1 年以内、3 月までという結構厳しいところで、人工もかなり必要になるところで、今回の肥育舎というのはハードではなく実はソフトなので、豚舎に 5 年ぐらいかけられたというか、変な言い方すると、なんですけど、そういった意味でも、ハードとなるとかなり難しい。それこそ、先ほどおっしゃいましたとおり、公庫にお世話になったりとか、
そういうこともちょっと考えながら進めていきたいなというふうには今考えていますね。
以上です、すみません、内容のない発言でした。
中胡 （司会） ありがとうございました。
〇〇

私もいいですか。いいご質問のテーマをいただいて、先ほど、山崎先生もおっしゃったように、売上高だけがというふうなことじゃなくて、もっと捉える意味合いで今のお話の中で規模拡大。私も最近感じるのが、よくクラスター事業で規模拡大をしなきゃできないという取り組みがあるんですけど、結局、養鶏の中を見ても、規模拡大することによってどんどん大きくなって、そして、今は違うんですけども、全体の供給量が増えて、そして、相場が下がって、結局は立ち行かなくなるような状況があるという形をやっぱり僕らとしても危惧するわけですね。
やっぱり、今のいろいろお話の中にもありましたように、僕は先ほど言ったように、一つ、耕畜連携という取り組みをしたと、しかし、耕畜連携をという取り組みをして、じゃあ、
私ども、飼料米を取り組むと、全農とか JA の大きなじゃなくて、ああいうところだとな
かなか身動きが取れないときがあるんですけど、われわれのように耕畜連携と言っとる場
合に、だったら、じゃあ、耕畜連携の米は作って、われわれは鶏には食べさせるけど、だけど米ができるのは、当然、秋にしか収穫できないものですから、当然、保管の問題ができると。じゃ、保管の問題をというと、誰がどういうふうに持つかということになってくると。そうすると、われわれとしても米は生物で、カビが生えたり、虫が湧いたりするな
ら、やっぱりそういうそれなりの施設が必要になるという意味合いで、単に売り上げが伸びるのではなくて、本当にこういう、あるいは、自給率を上げるためにも、私どももやっ
ぱりそういった耕種側、あるいは、自給を上げるための一つの手立てとしてやっぱりこう
いう倉庫も、今だと 200 平米、何かすごく狭いものしかできないんだけど、もっと広くできるように、私どもでもちゃんとできるようなやっぱり助成の仕方がある、クラスター事業の中でも助成というものがあると、非常にそれはお互いにとってもいいものだし、
ちょっとこの機械のクラスターのリースばかりじゃないとしても、僕はそういうものがあればなということも思います。

104そして、もう一つは、今言うように、規模拡大ではなくて、やはりどうしても施設というものが必要になるもの、畜産をやる上においては。施設に対して、今後、継続的にやる
ために、どういう施設の在り方が本当にいいのかということも検討が僕は必要だと思っております。
ただ単に、近代的なものが本当にいいのかどうかとか、あるいは、昨今、私どもとしては鳥インフルエンザの問題で、今も、世の中大変になってきているわけですけれども、そういうことも含めて、本当にお金のかけ方というものが、非常に、単一的ではないとは思うんですね。十把ひとからげ、これじゃなきゃ駄目だではなくて、それぞれのやっぱり経営体によってはいろいろと考え方もあるし、それがやっぱりどう世の中に貢献できていくかというところに視点していかないと、僕はちょっとそういうことを最近感じていますし、先ほど言ったように、畜産自体が、先ほどビーガンの話もありましたけど、やはり世界的に見てもそういうこともあるし、そういう流れの中に。だから、日本でこの仕事を継続的にやっていく上においては、今、山崎先生とか、今、伊東先生もおっしゃってくれたように、また一つ考え方というのか、よく検討が必要である。
ただ、若い世代が、次の、もう少し先のことも見通しもできるようなものは必要じゃな
いかということは思いますので、やめるんじゃなくて、本当に今後の在り方をよく見た形でのクラスター事業というものがあってほしいと、私は本当にあってほしいと、先ほど言ったように思っている方なんですから、ちょっと今、先生たちが言ってくださったような考え方とかそういうことは必要ですね。もう少し議論が必要だということも自分なりに思って、ちょっと時間がないところで言っていますけど、また、こういったお話はさせていただければなとは思いますが、すみません、以上でございます。
中胡 （司会） ありがとうございました。他にどなたか、どうぞ。
山下 山下です、まず、中央畜産会さんにお願いが、今回の動画、皆さんが撮られた動画を、この会議のダイジェスト版みたいなものも含めて、You Tube か何かで、配信してもらえたらいいと思います。先ほどの「頑張れ畜産」の一部でやってはどうでしょうか。
観たいという方が多いです。○○さんが、デイリーファームさんが、アクティブピッグの○○さんが、情報交換会に参加するために動画を撮ったんだよという話をすると、それ、いつ見られるんですかと返ってくるんですよ。ですので、ぜひ配信を。俺、嫌だと言われるとちょっとあれですけど、許しを得て、配信できるようにしてもらえるといいかなと思っております。
それから、成果目標ですが、事業の要件を満たす成果目標は売上高でいきたいと思っています。決算書を出せば一発ですので、それでいいと思います。さらなる成果目標を求めるのであれば、アバウトな言い方かもしれませんが、数字ではない非常にファジーなもの

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畜産クラスター情報交換会

にしてはどうでしょうか。成果目標をみんなで達成するために、また、クラスター事業を実行していくために、デイリーファームの○○さんであり、アクティブピッグの○○さんであり、石川養豚場の○○さんであり、皆さんと人の輪ができていきました。それが本当の成果目標じゃないかなと。成果目標を達成するためにできた副産物と言うべきか分からないですけども、そういったものを大切にしていく。補助事業でやっていくわけですが、決して補助ありき、機械が買いたい、建屋建てたいというだけの事業では終わらないような感じがしております。
あと、今回の会で、愛知県だけで情報交換をしている場面がありましたので、愛知県で情報交換会をリモートでやろうとちょっと思っておりますので、また、愛知県の方はよろしくお願いします。
〇〇 ぜひお願いします。
中胡 （司会） ありがとうございます。残りの時間少ないですけど、どなたご発言はございますでしょうか。
伊東

また、伊東ですけどね、たまたま、愛知県の方が 3 人いるからあれだけど、結局、

もう特に、このごろ豚肉でも牛肉も、みんなちょっと上がり気味になっているじゃないで
すか、はっきり言って。でも、これ、じゃ、みんな安くなればもっと儲かるかなと言った
ら、正直言ってそうじゃないでしょう、はっきり言って。○○さんところの豚にしても、石川養豚の豚にしても、これで安くなった日には経営が成り立たないじゃん、はっきり言って、ねえ。○○さんのところだって卵の値段を下げるわけにいかないでしょう。でも、実際に生産量を増やしていくとなってきたら投資って大変なので、そうすると、やっぱり
イオングループみたいな、ああいう大きいところは、はっきり言って、鶏やったらいろいろアキタとかイセさんはああなったけど、大きいところが入ってくるわけだから、これからやっぱりああいうふうな、イオンではなくてちょっとちっちゃめのスーパー、静岡県で言うと、静鉄ストアとか、遠鉄ストアとか、ああいうふうな、愛知県だったらあるような
そういうスーパーのところに、いわゆる地域性、ああいうところはああいうところでやっぱり地元のものというのを非常に大事にしていますから、ああいうところで売っていく形を取らざるを得ないんだと思いますね。そうすると、そこでしか買えないから、ちょっと高いけど、「あそこの、ほら、○○さんとこの豚やん」とかという話の中で買っていくわ
けだから、それを「○○さんとこの卵でしょ」という形で買っていかない限り、それはちょっと難しいと思いますね。もうそれしかないと思いますね。
それか、ものすごい小さければ、すごいちっちゃなところだったら、いわゆる宅急便みたいな形でやればいいけど、それもなかなか大変ですからね。例えば、そこでしか買えな
いとか、そこでしか食えないというものを作っていかないと、これからこういう普通の農106

家というのはきついんだと思いますね。だから、○○さんのところは、確か、いろいろ卵でいわゆる加工商品を作っていらっしゃるじゃないですか、見ていると。ああいうものでも、今日午後 3 時になったら売り切れるというから、みんな慌てて朝から買いにくるんでしょう。そういうところあるでしょう。そういうものであって、例えば、売れ残ると、製品というのはそうなんであって、豚肉だって、生きている豚だったらまだ次の日まで生きとるけど、あれ、肉にしてしまって、ましてや加工なんかしたら、売れ残ったら困るわ
けじゃないですか。それを考えると、売り切れるというのも非常に重要なことなもんで、
そういう意味でいけば、やっぱり、いわゆる、ちょっと足らないぐらいでも構わないぐら
いの方が製品としたらいいのかもしれない。そういう形を取っていかざるを、いけないのかなと思います。
ただ、僕の専門の牛乳は、ブランド化とか差別化というのはできないんですね、はっきり言って、牛乳工場に持っていけば。パックは変わっているけど、どこに自分の牛乳が入っているかなんて分かりませんからね、はっきり言って。そういう意味で、酪農家というのは、やっぱり何やかんや言いながら餌を安く作るしかちょっと生き残る道がないもんで、酪農家というのは非常に今困っているし、広島県、もっと餌を安く作るようにしなきゃい
けないんだけども規模が拡大すればするほど餌を安く作るなんてことはできないですからね、もうこれ。円安になれば、あっという間にどんどん上がってしまいますから。だけど、豚さんとか、鶏とかの肉畜系は、まだ、何とかその辺りの生き残れる道があるんじゃないかと思いますね。あんまりしゃべっていると 5 時になるからやめますね。
中胡 （司会） 時間となってしまいました。まだ、議論し足りないかと思いますが、どうもご容赦ください。
これからちょっと事務的なお話をして、この会を閉じたいと思います。
冒頭、お話ししておけばよかったんですが、私も失念しておりまして、毎年報告書を出しているのですが、この情報交換会の模様を文字に起こして、こういった報告書にしています。プレゼンしていただいた資料とか、質問の資料もそのまま使うんですが、今日参加されている 6 名の方のお名前は出しません。全部伏せます。協議会名などは出てしまう
ので、知っている人が見ればあの人がしゃべっているんだなというのは分かっちゃうんですが、あと、コメンテーターとか私の名前は実際に出しています
ちょっとお約束の時間を 8 分ほど過ぎましたけども、引き続き連絡を取りながら、報告書を仕上げていきたいと思いますので、ご協力をよろしくお願いします。どうも本日はお忙しいところありがとうございました。これにて情報交換会を閉じたいと思います。

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畜産クラスター情報交換会

令和５年３月３０日

発行

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