[講演内容 全記録]
講演会

心のバリアフリーを目指して-目が見えなくなって気づいたこと講

2011 年

11 月 29 日（火）宮川 豊史 氏1995 年本学法学部卒
東久留米市市議会議員

17：00～18：30
新座キャンパス7 号館 3 階
アカデミックホール

主
協
対

師

催：しょうがい学生支援室
力：身体しょうがいしゃ（学生・教職員）支援ネットワーク
象：本学学生、本学大学院生、教職員、一般

しょうがい学生支援室

立教大学しょうがい学生支援室「心のバリアフリーを目指して

○佐伯

講演会

-目が見えなくなって気づいたこと-」

本日は講演会「心のバリアフリーを目指し

しょうがい学生支援室を立ち上げて、よりきめ細やて－目が見えなくなって気付いたこと－」にご参加

かな支援をさまざまな関係者とともに行っていく体

いただき、誠にありがとうございます。講演会の司制をつくりました。しょうがい学生支援室は個々の会を務めさせていただきます、立教大学しょうがい支援を行うのみならず、今回のような講演会、プロ

学生支援室の佐伯と申します。どうぞよろしくお願

グラム等を通じて、しょうがいに対する理解、支援

いいたします。

に関する啓発をミッションとして行ってまいります。

講演会に先立ち、配布資料と会場に関するご説明

具体的な活動内容については、お手元のガイドブッ

をいたします。まず、本講演会中に使用する配布資

クやしおりなどをご参照いただければ幸いです。

料は特にございません。講演会終了後にご記入いた

それでは、お待たせいたしました。講演会に移りた

だきたいアンケート用紙と、参考として「しょうがいと思います。講師に宮川豊史さんをお迎えいたしい学生支援 GUIDE BOOK」、同しおり、そして本学実施ました。宮川さんは 1988 年、立教高校、現在の立教のプログラム、「実践！バリアフリー講座」と「だれ新座高校在学中に視力を失いました。その後、本学でも楽しい映画会」のチラシを配布させていただき法学部に入学され、学生生活をお過ごしになられまました。

した。卒業後、クリーブランド大学へ編入学され 2002

本日は、聴覚にしょうがいのある方への情報サポ

年に卒業。現在は東久留米市議会議員を務めていらートとして、前方の座席にてパソコンによるノート

っしゃいます。宮川さんの経験されたこと、そこかテイクを行っております。講演会でお話しいただく

ら感じられたことを中心に、本日はお話しいただき

言葉、会場のざわめきなどを文字にして伝えるサポます。

ートです。担当していただいているのは、実際に本それでは宮川さん、どうぞよろしくお願いいたし

学の授業の際にノートテイクを担当しているコミュ

ます。

ニティ福祉学部と現代心理学部の学生お二人です。
どうぞよろしくお願いいたします。
また、本講演会中、スタッフが写真撮影、ビデオ撮影を行います。これは講演会の実施を報告するためのものとして使用する予定ですので、ご了解ください。

さて、今回の講演会を主催いたします「しょうがい学生支援室」は、今年 2011 年４月に立教大学に開設されました。本学はこれまでも「身体しょうがいしゃ（学生・教職員）支援ネットワーク」という全学組織で、しょうがいのある学生、あるいは教職員の支援を行ってきております。そこに新たに1

目が見えなくなって○宮川

皆さん、こんにちは。宮川豊史といいます。

僕は 1972 年、
昭和 47 年生まれなので、今 38 歳です。
僕が立教高校を卒業して立教大学の法学部に入ったのは 1991 年ですから、今からちょうど 20 年前ということになります。自分が学んだ高校のキャンパス、そしてまた、新座のキャンパスに戻ってきて、立教の後輩の皆さんの前でこうやって話す機会を頂けて、とても嬉しく思います。
まず最初に、今日僕が皆さんに話したいこと、伝えたいこと、その結論を最初に言っておこうかなと思います。今日は「心のバリアフリーを目指して」

ように素晴らしい才能があるわけでもなく、本当にというタイトルが付いていますけれども、しょうがみんなと同じ、ごくごく普通の人間です。ただ、みいを持つということは特別なことではないというこ

んなとちょっと違うところ、それが、ある日突然、とです。いつでも誰にでも起こり得る可能性がある。

目が見えなくなったということです。

もしくは、みんなのまわりの家族や友達も、いつ、僕の目が見えなくなったのは 1988 年、立教高校にしょうがいを持つかもしれないということです。だ

入学した後の１年生のときでした。高校に入るときからといって、それを不安に思ったり悲しんだり、は、まだ普通に目が見えていました。ですから、今そして心配する必要はないと。しょうがいがあって日も久しぶりにこの新座に来たんですけれども、立も、しょうがいがない人と同じように生活すること

教の校舎ですとか、チャペルですとか、まわりの緑、ができる、そして人生を楽しむことができるというこういったものは、まだ見たときの記憶が残っていことを、僕の話を通じて知ってもらえたら嬉しいなます。ただ、僕が高校時代は、ここにはこの大学のと思っています。

キャンパスはまだなくてグラウンドだったんですけ

今日は、福祉について勉強する学生さんが多くいれどもね。高校に入るときは本当に普通の学生としると思うんですけれども、誰かのために福祉を勉強て入って、部活もバスケットボール部に入りました。

するということではなくて、結局はそれが自分自身

バスケットボールは、1990 年ごろからマイケル・に返ってくることなんですよね。皆さんが仮にそうジョーダンとか、あと『スラムダンク』とかで、すいうしょうがいを持つ立場になっても、そして皆さ

ごく日本でも人気が出たんですけれども、僕がバス

んのまわりの家族がこういったしょうがいを持つ立ケをやっていた頃はまだそんな人気はなくて、大体場になったとしても、みんなが安心して暮らせる社

高校でバスケをする人はもう既に経験者でしたね。

会をつくる。そのためによりよい福祉のシステムをそんな中に、僕は初心者でバスケ部に入ったものでつくっていくと。そのためにしょうがいを持つことすから、部では一番下手でした。身長も一応 170 セ

に対するさまざまな偏見、そして固定観念、こうい

ンチはあるんですが、バスケ部では一番小さかった

った心のバリアをなくしていってもらえたらなと思ので、毎日バスケの練習ばかりをしていました。本

います。それが、僕が皆さんに伝えたいことです。

当にずっとスポーツばかりをやっているスポーツ少

僕は今日こうやって、ちょっと壇上から皆さんに年だったわけですけれども、８月の夏の合宿のときお話ししますけれども、僕自身は決して何か特別なでした。そのときは朝６時から夜９時まで、ずっとことを成し遂げたわけではなく、ごくごく普通の人

バスケばかりやっていて、今はどうか分からないん間です。乙武さんのように皆さんが感動するようなですけど、本当に当時はそれが当たり前の時代でし

本を書いてベストセラーになったわけでもないですた。その練習の途中で、何かちょっと目がかすんでし、パラリンピックで金メダルを取ったこともありきたんですよね。それで、あれ、おかしいなと思っません。そして盲人のピアニスト、辻井伸行さんのたんですが、まあ毎日バスケばかりやっているから
2

疲れているんだろうなと思って、ほったらかしにしきました。そこから立教高校との話し合いが始まりていたんですよね。それで、しばらくたっても全然ました。僕のほうはもう一度立教に通いたいと学校

良くならないので、これはおかしいなと思って医者にお願いしたんですけれども、立教高校側からは最に行ったら、白内障と網膜剥離と診断されました。

初は断られました。そして、盲学校に転校すること

それで、即ドクターストップがかかってバスケがを勧められました。

できなくなってしまったんです。それが８月の頃の

まあ、目が見えない人は、そういった目が見えな話で、それから少しずつ、だんだん見えなくなってい人のための学校があるわけですから、立教高校側

きて、その年の 12 月にはもう目が見えなくなっていが、そういった学校のほうがサポートもしっかりしました。年が明けて 1989 年１月になって、昭和といているからいいだろうと思う気持ちも分からないでう時代が終わって平成に替わったわけで、ですから、はありませんし、また、見えない学生がもし何かの僕の見えていた頃は昭和の時代とともに終わるかた

事故に遭ったら、やはり学校側は責任が取れないとちとなりました。

いう立場もよく分かることです。ただ僕はもう一度

今日来ている学生さんの多くは、たぶん平成生ま立教高校へ通わせてほしいとお願いを続けました。

れなのではないかなと思うんですけれども、みんな

当時まだ 16 歳ですから、そんなに深い考えがあったが目が見えている時代、見てきた時代っていうのはわけじゃないんですよ。ただ、何かもう１回、学校僕が見えていない世界であって、逆にみんなが生まに通いたいなと思っただけなんです。

れる前の世界を僕が見えていたのかなと思って、ち

それで、その思いを伝えると、学校側はいろいろ

ょっと不思議な感じがします。今年は平成 23 年とい心配するわけです。まず親に頼んで学校の送り迎えうことですから、僕の目が見えなくなって 23 年といは車で親がしてくれることとなり、それで、特別なうことになります。

支援は何も要らないと伝えました。何かあったとき

目が見えなくなって、僕はとりあえず３カ月ほどもこっちが責任をしっかり取るということで改めて学校を休みました。それで、毎日家にずっといたわ

学校にお願いしたところ、立教高校側が受け入れてけですけれども、今でいうと引きこもりになるんでくれました。そこで立教高校が受け入れてくれたこ

すかね。当時、そういう意識は、僕はなかったですとは本当に感謝していますし、今思うとよく決定しが、目が見えなくなってずっと家にいました。家でてくれたなと思うわけです。どうやって決定したか

何をしていたかというと、テレビやラジオを聴いてということは、校長先生や先生の皆さんがどういういました。
「目が見えない人でもテレビ見るの？」っ

話し合いをされたか分からないんですが、これまでて思う人もいるかもしれませんけど、結構、音だけ

目が見えない人を受け入れていない高校が受け入れでもテレビって楽しめるんですよ。いろいろドラマ

たということは本当にすごいことだと思うんで、今とかバラエティー番組とか、そういうのを聴いたり。

でも立教高校には感謝しています。同じ高校にそのあとラジオなんですが、その時ちょうど FM NACK５とまま通えたということが、その後の僕の人生にとっか J-WAVE、当時は FM ジャパンといって、それが開局てもすごく大きなことだったと思います。

したとき、ずっと音楽を流していたんですよ。当時、よく「目が見えなくなってショックでしたか」と聞開局したての頃はラジオ局がまだ番組がちゃんとしかれるんですけれども、同じ高校に通えたというこてなかったので、ちょうど音楽ばかりかかっていて、とで、僕のショックはだいぶ和らいだのではないか

そこでそういった音楽を聴いて、それなりに退屈しなと思います。というのも、同じ学校に通うというないで過ごしていました。

ことは友達も同じということですよね。同じ学校、

３カ月ぐらい過ぎたときに、ある日ふと「もう一そして同じ先生、そして、まわりの友達も同じと。

度学校に行きたいな」と思いました。本当に、特に目が見えなくても、目が見えていた頃と同じようなきっかけがあったわけではないんですけれども、３

学校生活が送れる、そういうことで見えなくなった

カ月ずっと家の中にいたわけですから、学校に行きショックが少なくなったのではないかなと思います。

たいという気持ちが不思議と、自然と湧き上がって3

ない人も同じような環境で勉強できたほうがいいよ
うに思います。それに、実際僕自身が高校でそういう経験ができたということは、本当に今思うとよかったなと思っています。
やはり、かごの中の鳥というのは、それで本当に鳥が幸せかということだと思うんですね。かごの中だと確かに安全かもしれないけれども、鳥であれば自分の翼で空を飛びたいと思うのが当然だと思いま
すし、それは人間も同じですよね。人である以上、やはり何かしら生きがいを持って、みんなと同じ社会で生きていきたいと思うのが人だと思うので、そ
これが、もし盲学校に行くといったら、学校も替ういった部分でも、しょうがいがあるとかないとか、わって、先生も替わる、まわりの友達も誰もいなく

そういうことを考えず、同じ人として同じ社会で生なると。そういった状態になると、自分は目が見えきていけるような、そういうかたちになることがいなくなったからこういうふうになってしまったんだ、

いのではないかなと思います。

みたいに、もしかしたらもっと悩んだり落ち込んだ

それで、高校２年生から、僕の目が見えなくなっりショックを受けていたかもしれないと思います。

てからの新しい生活が始まったわけなんですけれど

そこで、ちょっとみんなにも一つ考えてほしいな

も、初めは授業中、ただもう座っているだけでしたと思うんですけれども、これまでみんなが小学校、ね。本当に、先生が言うことはほとんど理解してい中学校、高校と過ごしてきて、まわりにそういったなかったんではないかなと思います。突然、それでしょうがいを持つ友達はいましたか。あまり、いたも先生から当てられたりして、どきどきしていたこという人はいないんではないかと思うんですね。ととを覚えています。ですが、その授業が終わった後、いうのはなぜかというと、やはりしょうがいを持つ

休み時間に友達と話すのがとても楽しかったので、子どもはみんなとは別の学校に通うことが多いわけ

毎日学校に通いました。

です。これはいろいろな意見があります。別々に通僕に限らず、多くの人はそうじゃないかなと思うったほうがいいという意見もあれば、やはりしょう

んですけれども、やはり授業だけじゃなくて、休みがいがあってもみんなと同じ学校に通うべきだとい時間に友達と会えるからとか、話すのが楽しいから

う意見、両方あります。目が見えない人が、例えば学校に通うっていう人も多いのではないかと思いま

目が見える人と同じ学校に通うと、勉強についていす。僕もそういったことで、目は全く見えなくなっ

けなくなるとか、みんなの遊びに入れてもらえない

たけれども、その学校に友達がいて友達と話すこととかで、傷ついたりつらい思いをするから分けたほが楽しいということで、見えなくなってからの学校

うがいいんだと。そういう考えも一理あるとは思い

生活のスタートを切ることができました。

ます。

ただ、４月、５月と最初はそれでよかったんです

ただ、僕はそういう考えは持っていなくて、結局けれども、６月になると今度はテストが待っている

大人になったら見えない人も見える人と同じ社会でわけです。そのテストをどうやって受けたかという生活するわけですよね。だったら子どもの頃から、と、先生が口頭試問をしてくれました。みんなとは

いろいろとつらいことや大変なことはあるかもしれ

別の部屋で、一問一答みたいな形で先生が言ったのないけれども、見える人も見えない人も同じ学校でを僕が答えるというかたちでやってもらったので、勉強したほうがいいんではないかなと思うんです。

見えなくても試験を受けることができました。そう

大人になってから、「見える人と同じように仲良くしいった口頭試問をやっていただけたということは本ろ」といきなり言われても、それもまた酷な話でし当にありがたかったですし、それなりの結果が出せ

ょうから、やはり子どもの頃から、見える人も見えたので、自分自身もほっとしました。目が見えなく
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なって最初の試験も何とかこなせたのでほっとしたる文字なので大事なんですが、実際はなかなか難し

んですけれども、ただ、その後ちょっと残念なこと

いということを知っておいてください。

がありまして、その試験の結果が正式に認められな

この点字の勉強をしながら、今度は学校にも通っかったんですね。なぜかというと、みんなは筆記試て、３年生になってから歩行訓練を始めることにな

験でやって、僕はそれとは違う口頭試問だったから、りました。歩行訓練、目が見えなくても１人で歩く

あくまでも仮の成績で正式の成績ではないというこ

ための訓練なんですけれども、この訓練を受けるきとになりました。ですから、僕の成績はそこでがく

っかけになったのが、２年の終わりで成績が出たん

っと落ちたわけです。

ですよね。さっき言っていた仮の成績だと言ったも立教高校から立教大学に進むためには、高校時代のが、２年の終わった段階で正式に認められたんでの成績がすごく大切なんですね。１個でも 49 点以下す。これは本当に僕もびっくり、嬉しいほうのびっだと大学へ行けないんです。実際、高校から大学へ

くりで、それで２年の終わった段階で、このままだ

進む学生は当時７割ぐらいですね。だから、残念なと大学に行けそうだよという話になったんですね。

がらその時点で僕は成績ががたっと落ちたので、あそこで初めて、ああ、立教大学に行って勉強できる

あ、もうこれは大学は無理だなってあきらめました。

んだと思いましたし、そのための訓練をしていかな

そもそも目が見えなくなった直後は、大学どころければいけないなという気持ちになりました。それか高校も卒業できるかなと思ったので、あらためて、

で、高校の３年が始まりました。

そこまでショックではなかったんですが、ただ高校

今日、こういう白いつえを持ってきていますけれぐらいは卒業したいなと思って、そのまま学校に通ども、これ、白いつえ、「白杖（はくじょう）」ということを希望しました。

います。白い杖と書いて白杖っていいますけれども、

それで、学校生活もだいぶ慣れてから点字の勉強

これを持って歩く訓練をし始めました。
「あれ、何でを始めました。今日も、点字を持ってきましたが、盲導犬じゃないの？」と思う人もいるかもしれない

皆さん、点字を見たことはありますか。これが点字んですが、盲導犬はやはりトレーニングに大体２年ですが、１マスが六つの点でできています。サイコ

ぐらいかかるんですね。だから、数がすごく少ない

ロの６をイメージしてもらえると分かりやすいんでんです。目が見えない人の 1,000 人に１人ぐらいじ

すけれども、それに１、２、３、４、５、６というゃないかと言われています。ですから、僕が最初に点があって、その点の並び替えで１マスの文字を表

歩行訓練を受けた先生は、盲導犬は頼らず、白いつします。これは左から右へ触って読む感じですが、えを持って一人で歩く訓練をするようにということ

これを高校２年の８月ぐらいから勉強したんです。

を言ってくれました。そのおかげで、今もこの白い

これ、打つほうはそんなに難しくないんですね。みつえで一人で歩けるようになったので、そのときのんなもちょっと勉強すればすぐ打てるようになると先生にもすごく感謝しています。

思うんです。ただ、これを指で触って読めるようになるのは大体半年から１年かかります。僕も最初に点字を触ったときは、もう全く分かりませんでした。
だけれども、大体半年から１年ぐらいかけて、そういった練習をして点字を読めるようになりました。
僕の場合は高校で点字ができたのでまだよかった
んですけれども、やはり大人になってから、年を取ってから目が見えなくなった人は、なかなかこの点字を覚えるのが難しいようです。ですから、一般に、大体目が見えない人の 10 人に１人ぐらいしか点字が読めないんではないかと言われています。それでも
点字は、目が見えない人にとっては自分一人で読め5

これが白いつえですけれども、もう１本こっちにいてみたいことがあれば、質問をここで受けてみよあります。結構ぼろぼろになっているんですよね。

うかなと思います。何か、どなたかありますか。つ

よく曲がってしまい、曲がっては戻し、曲がっては

いでに点字も回しましょうか。これが普通の点字の戻しみたいな感じなんです。なぜ曲がるかというと、雑誌で、これが点字のカレンダーです。はい、回し

僕がつえを振り回すから曲がるんではなくて、歩いてください。

ている人がぶつかってくるんです。みんなも駅で点字ブロックを見ると思うんですけれども、点字ブロ
ックは２種類あるんですよね。真っすぐ線状のと、あと点状と。点になっている点字ブロックは、「ここで止まれ」というサインなんです。ですから、駅のホームの端とか、階段のところとかにあったりするんですね。あと、線状になっているのは、「ここは進んでください」というサインなので、ずっと道を誘導するようなかたちで敷き詰められています。今度ぜひ、帰りにでも見てもらえたらなと思います。
その点字ブロックの上をつえでたどって歩いているんですけれども、そこに人がぶつかってくるんで○佐伯

宮川さん、こちらにご質問の方がいらっしすよ。特にここ２、３年、人とぶつかることが増えゃいます。

てきました。僕は見えないので、はっきりしたこと○宮川 はい、どうぞ。

は分からないんですけれども、おそらく携帯を使っ○一般参加者Ａて歩いていると思うんですね。それで、そのまま真川さんと同い年で、一般として参加しています。私

っすぐどーんとぶつかってくるという感じで。心当も中途で車いすになったんですけれども、私の場合たりのある人も多いんではないかと思うんですけど、は短大を卒業する頃からだんだん歩けなくなってき一番たちが悪いのは、携帯を見ながら点字ブロック

たという状態なんです。宮川さんはやはり学生時代の真上を歩いてくるんですよ。みんなも想像してほ真っただ中で見えないという状況になったときに、しいんですけど、要は、携帯を使って下を向きます

友達との関係で悩んだりとかということはなかったよね。そのときは視線に点字ブロックが入るわけでのかなと思って。私は結構そこでつらい、つらいとす。そのままずっとそれをたどって歩くという人もいうか、みんなについて行けないとか、みんなに迷結構多いんですよね。これはぜひやめてほしいと思惑をかけてしまうのではないかとかいう思いで、なっているんです。本当に最近、急激に増えましたね、

かなか友達との間に壁をつくってしまって、今も抜携帯をいじりながら歩く人が。そうして、この間な

けきっていないところがあるんです。そのあたりはんかは池袋の地下道で１日に３回ぐらいぶつかった

どうだったのかなと気になりました。

ことがありましたよ。だから、そういうのもぜひ気○宮川を付けてほしいなと思います。

の友達は、たぶん最初はびっくりしたんだと思うん

こんにちは、初めまして。私は宮友達についてなんですけれども、高校の僕

こういったつえを持って歩く訓練を高校時代にすですね、いきなり目が見えなくなって。戸惑ったのることができて、高校２年、３年で、少しずつ見えではないかと思うんですけれども、でも、本当によない生活に慣れる訓練を受けていくことができましくサポートしてくれましたし、実際、勉強どうこうた。それで大学に進むことになります。では、このというよりも毎日おしゃべりをしました。僕はそのつえを皆さんに回してみましょうか。どうぞ。

とき野球が大好きだったんですが、毎日友達と野球

ここまでで何か聞いてみたいなってことはありまとか、くだらない話ばかりしていて、そういう話をすか。あまり目が見えない人と直接話す機会とかはする相手になってくれる友達がいてくれたことが、ないと思うんですけれども、見えない人について聞そのまま高校に毎日楽しく通えた理由なのかなと思6

います。だから、そういった友達がいたことは、す

立教大学における学生生活

ごくありがたいと思っています。

○宮川

では続いて、今度は立教大学に入ってから

ただ、目が見えなくなって一番つらいことは何かのお話をしたいと思います。高校にいるときに、大ということなんですが、実は自分が見えなくなった

学は学生もいっぱいいるし、クラスもいろいろなク

ことではないです。自分が大変なのは自分で頑張れ

ラスがあるし、高校のときみたいに親切な対応をしば何とかなりますよね。でも、それよりも、これまてもらえないよというふうに言われていたので、最での友達に「見えなくなったよ」というのを伝えた

初はドキドキしながら大学に進みました。ですけれときの相手の悲しいリアクション、これがやはり一ども、実際通ったら全くそんなことはなかったです

番つらいです。それで、今質問にありました友達関ね。大学の先生、そして職員の皆さんには本当に親係で、僕は高校の友達とはそうやってうまくいった

切に対応してもらいました。

んですけれども、小学校、中学校の友達とはそれで正直言うと、当時は今ほどしょうがいを持つ学生

連絡が途絶えてしまいました。というのは、僕のほに対するサポートのシステムがしっかりとはしていうからはやはり言えなかったですよね。やはり、見なかったんです。ただ、その辺は、やはり皆さん、

えなくなったよと言ったときの相手の悲しい反応と何か臨機応変に対応していただいたので、すごく僕いうのは、なかなかこっちがつらいので。親戚とかは助かりましたし、まず困ったことがあったら僕はもいろいろありましたけど、それがやはり一番つら

すぐ先生なり、もしくは職員の人に言うようにしてかったですよね。

いました。実際それが対応できるかできないかは分

今思うと、それまでの友達にも普通に、そんなにからなかったですけれども、こっちからそういう信気にしないで言えばよかったなと思うかもしれない

号を出すことで、大学側の人たちも対応することがけれども、当時の僕にはそれができなかったです。

できたのかなと思います。

そのために、小学校、中学校までの友達とは連絡がこの点、しょうがいを持つ立場だと、なかなかほ絶えてしまいました。だから、高校の友達が本当にかの人の迷惑になるとか、言いづらいとかいうのはよくしてくれたのはありがたいけれども、すべてがあるかもしれないんですけれども、取りあえずしょ

うまくはいかなかったのは自分自身、仕方ないこと

うがいを持つ、持たないは関係ないんですよ。大学だなと思っています。皆さんにはぜひ、小学校とかという場所は、学生が困っていたらそれをサポート

中学校の頃の友達というのは本当に大切にしてほしする。そのために先生も職員の皆さんもいるわけでいなと思います。大人になってみると分かります。

すから、僕はどんどんどんどんみんな、言ってもいやはり、そういったときの友達というのは、なかな

いんではないかなと思います。

か大人になるとできないんですよ。社会に出ると仕僕はほかの人より必要以上に言っていたかもしれ事が中心になってしまいますから、仕事の付き合いませんけれども、困ったときは常に学生部へ行ってになってしまうので。ですから、そういう友達とのいたぐらい、本当に、何かあったらそういった職員関係では、しょうがいがあると本当に難しくなるけの人にお願いをしていました。そういったつながり

れども、そういう壁もなくしていけるような社会にっていうのが、やはり大事なんだろうなと。お互いなると一番いいなと思っています。

が、お互い、何を考えているか分からないという状

この後、そういう心のバリアフリーと何で自分が態じゃなくて、常にコミュニケーションを取る、キ思うようになったかという話につなげていきたいとャッチボールするというのが大事なように感じまし思うので、また後ほど、話をさせてください。

た。

もうすぐ成人式の人とかもいると思うんですけれ

それで、大学の講義ですが、正直言うと大学の講ども、今まで連絡が途絶えた人とも、そういうきっ

義の方が僕にとっては楽でしたね。90 分間１コマ、かけでもう一回、連絡を取るのも僕はいいんではな

先生がずっとしゃべっていてくれるわけですね。そいかなと思っています。

れを聴いていれば理解はできるわけです。高校のときとかは途中で問題を解くとか、先生から当てられ
7

るとか、そういうドキドキがあったので。それで、段、目が見えない人が本を読むときは、点字で読む

大学の授業は思ったよりもすんなりと受けられまし

人と、あとテープなどの音声で読む人の二つのパタた。もともと聴くことが中心のスタイルなので、本ーンがありますが、点字で読むよりも耳で聴いたほ当に先生の話というのは、聴いていて、聴けば理解うが圧倒的に速いです。点字は結構時間がかかりまできるような講義スタイルだったのでよかったです。

す。それで、僕は本を読むときはテープで聴くよう

では、試験はどうやって受けていたかというと、にしています。高田馬場に日本点字図書館というと基本は、目が見えない人は点字で試験を受けるんでころがあります。そこに見えない人のための点字図す。ただ、問題を点訳したり、僕が答えた解答を点書や録音図書が置いてあって、それを借りることが訳したりすると時間がかかってしまうんですよね。

できます。

だから、すぐ対応することが難しい。ましてや、大大体有名な本は図書館にあるんですけれども、大学のテストってほとんど論文試験ですよね。ですか

学のゼミで使うような本は、やはりなかなかないん

ら、かなり長い文章を書くことになるので口頭試問ですよね。それで、どうしたかっていうと、そのゼも難しい。そこで、僕はかなり特殊なケースではな

ミを取っている同じ学生、先輩や同級生に頼みまし

いかと思うんですけれども、まず先生が問題をテーた。僕が所属していたゼミは１週間に１冊読むといプに吹き込んでくれました。それを僕が別室の会場

うような、かなりハードなゼミだったんですね。そで聴いて、点字で解答を打ちます。時間は普通の人

うすると、やはりボランティアの人に頼んで受け取の 1.5 倍もらいました。当時は 100 分の試験時間で、るというのではもう間に合わないんですよ。ですの

150 分だったんですが。
それで、150 分間書いた後に、で、結局同じゼミを取る学生は本を読むわけですよ

今度は自分で書いたもの、大体点字の時点で 10 倍ぐ

ね、だったらそれをテープに吹き込んでほしいといらいになりますが、それを自分で読んで、テープにうことで、毎回毎回、順番にみんなに頼んでテープ吹き込んで先生に返すというスタイルにしました。

に吹き込んでもらいました。ゼミの仲間、そして先

そうすることで、その日に先生はもう僕の解答用紙輩まで協力してくれて、そういった皆さんの協力でをもらえる。その後、先生がどうやって採点してい本が読めて、すごく助かりました。

たかは分からないんですけれども、どうやら先生自しょうがいを持つ学生の支援体制を整えるという身がテープを聴いて文字に起こしてくれていたようことも重要なんですが、ただ、そういったシステムです。先生がそこまでしてくれるなんて本当にありだけではなくて、まわりのみんなも手助けできるよがたいことです。そういった対応も大学側が本当にうな、そしてそういうことを頼めるような雰囲気づ配慮してくれて、することができました。

くりというのもとても大事なことです。あと、ゼミの中でそういった話、なかなか頼むほうも頼みづら
いかもしれないけれども、そういうことを言えて僕はよかったなと思います。その人その人に合ったサ
ポートシステムがあるので、どういうやり方が一番いいということにはならないですけれども、僕はこ
ういうやり方で何とかゼミを過ごすことができました。
あとは、レポートですね、書くほうです。今は目が見えなくなった人のほとんどは、コンピューター
を使って文章を書いています。皆さんも見たことがあるかもしれないんですが、コンピューターはみん

あとはゼミですね。皆さんもゼミを取っている方、なが使っているものと同じもので、そこに画面を読もういるかもしれないんですけれども、ゼミになる

み上げる音声ソフトというのをインストールすると、と今度は本を読まなければいけないんですよね。普

その音声が画面を読んでくれるんですね。そうする
8ことで、見えない人でも文章を読み書きできます。

るんですね。そこで３年間通うと、国家試験を受けその音声ソフトは文章を打つと、キーボードを押すて資格がもらえます。目が見えない人に対して、そとキーを読んでくれるんですけれども、漢字変換のういった保障されたリハビリテーションの場所があときは、その漢字も説明してくれるんですね。
「立教」

るので、そこで今できることをやろうということで、と打って変換すると、「立つ」という字に「教える」

卒業後はその資格を取ることに決めました。

みたいな感じで。こういったコンピューターが今は大学４年間の話は以上で、もう一回ここでちょっ

普通に普及しているので、目が見えない人にとってと休憩して、ここで、僕の大学時代の話についていの勉強環境が整ってきていると思うんですけれども、ろいろ質問があれば１回受けたいと思うんですが、残念ながら、その音声のソフトができたのは僕が大いかがでしょうか。

学４年生のときなんですよね。それで、それまでは○学生Ａ

平仮名で自分でコンピューターに音声なしで打って、当たると思うのですが、勉強の面についてお聞かせ

それを家族や友達に後で変換してもらっていました。

ください。宮川さんは法学部のテスト、論文試験がこれも友達の助けで何とかなったんですけれども、すごくたくさん多かったと思うんですが、普段の授そういった、ちょうどコンピューターの技術が出始業でも聴く、聴いて勉強していったということで、めた頃だったので、多少は苦労しました。その点もテスト前の勉強はどのようになさっていましたか。

今の時代はだんだん解決されてきてよかったなと思

○宮川

います。

ました。今、ノートテイクのボランティアの方が頑

私は法学部ということで、直接の後輩に授業は許可を得て全部テープに録音していサークルも、演劇と、あと軽音楽部に入って活動

張っていますけれども、授業を聴きながら、書く、することができて、学生生活としては、勉強もみん

ノートを取るということは、おそらく目が見える皆なと同じようにできたし、サークル活動もみんなとさんでも大変なことだと思うんですね。しかも 90 分

同じようにできたので、とても充実はしていました。

ですから。ずっと書き続けるのは大変だと思うんで。

ですが、最後、４年生になっての就職活動で最初のそれで僕は、もう始めからノートを取ることはしな

大きな壁にぶつかりました。

いでテープに録音しました。それで、その録音した

やはり、しょうがいがあると、そしてさらに目がテープを聴いて勉強して試験を受けました。

見えないというしょうがいがあると、就職は厳しかったですね。ただ僕としては、目が見えないから、見えない人ができる仕事の就職活動ではなくて、目が見えなくてもほかの人と同じような就職活動をしてみたかったんです。それで、採用されなければしようがないと思って、思い切って就職活動をしました。目が見えないことの厳しさと、あと今も就職活動は非常に厳しいとは思うんですが、当時もちょう
ど 1994、5 年ぐらいはバブルがはじけた後で、急激に雇用がなくなったときでもあったんですね。それで、残念ながら就職活動を成功させることはできませんでした。それはそれで、もう仕方ないことだと一つ、ちょっと話していなかったのが、対面朗読

思っています。

というシステムがあって、授業以外にやはり教科書

では、その後、卒業後にどうしたかというと、あとかを読まなければいけないということがあります

んま・マッサージ・指圧の学校に行くことにしましよね。そのときは、その対面朗読という制度を使いた。それは、所沢に国立障害者リハビリテーション

ました。これは僕が大学２年のときに、最初は池袋センターという、目が見えない人のためのあんま・キャンパス５号館の上に対面朗読室ができました。

マッサージ・指圧、そういった資格を取る学校があ

僕が４年生の途中、もう卒業する半年前に、７号館
9にすごく立派な対面朗読室ができて、僕は卒業ぎり

すが、もしかすると宮川さんにお会いしたことがあぎりで何とか間に合って使えてよかったんですけれるかもしれないんですが……。

ども。そこで必要な資料とか、あと教科書とかをボ○宮川 いつも使っています。

ランティアの人に読んでもらいました。

○一般参加者Ｃ

ありがとうございます。質問です

ただ、基本は授業を録音したテープ、これをもうが、お話の中で、大学を卒業した後にリハビリセン

一回聴くと、やはり先生というのは、試験に出したターのほうでマッサージや指圧の勉強をされていたいところには力が入っているんですよ、説明に。でということなんですが、その前に就職活動をされてしょう？

だから、２回とか３回聴くと、ああ、もいたということで、もし差し支えなければ、宮川さうここが試験に出るなみたいなのが、ちょっと分かんはできたらこんなことをしたかったとか、就職活ってきて、それで勉強したんです。ですから、皆さ動、どういったことを夢に思っていたとか、どういんも授業は出たほうがいいですよ。後でノートを見う仕事をしたかったというのがあったら教えてほし

るよりも、やはり大事なところは先生も力が入っていです。

いるんですよ。

○宮川

こんな感じでいいですか。他にあれば、何でも聞きましたという感じですね。実は、これも見えるといてください。
○一般参加者Ｂ

ありがとうございます。よく聞いていただ

か見えないとかは関係なくて、子どもの頃からテレ
大学事務職員の者で、本日は講演

ビの仕事をしたかったんですよ。やはりこう、人をを聴かせてもらいに参加させていただきました。今、楽しませるのが好きというんですか、みんなが喜ん

対面朗読室がキャンパスにあったというお話だったでもらえるような番組を作りたいという希望がありんですが、そちらは宮川さんが在学される前からあました。それで、実際自分がマスコミに就職活動すって、使われていたということなんでしょうか。

るときも、見える人だけでも厳しいわけですよ。だ○宮川

けれども、見えないからといってそれをあきらめる

できたのは、僕が２年生のときでしたね。

今はもう立教は普通にやっていると思うんですけど、んではなくて、一応チャレンジしてみようとテレビ

当時はまだなかったところを僕がお願いして、大学局に就職活動しました。

が対応してくれたというかたちですかね。だから、が、見事に駄目でしたね。ある有名なテレビ局は、最初は空いている部屋を対面朗読室にしたという感

目が見えない人が何で来るんだ的な、そういう対応

じなんですかね。大体僕が２年、３年と使っていくをされまして、ちょっと悔しい思いをしたんです。

うちに、正式にきちんとした対面朗読室を整備しよでも僕なりのメッセージは伝えてきたので、見えな

うということになって新しい対面朗読室ができまし

い人でもテレビを見ることは現実で、むしろ音ってた。ここにもあるんですよね。すみません、新座キ

すごく大事だと思いませんか？テレビの。今日は、

ャンパスは分からないんですが、後で職員の方に聞聞こえない学生さんも参加されていますけれども、いてみるといいと思います。今は、池袋キャンパス

やはり映像だけでは伝わらないものがあるわけですにはそういった部屋があります。そういう制度も僕よ。僕は、残念ながら映像は見ることができないのが在学中にできました。

で、音の部分で力を入れたことができるんではない

ほかに何かあれば。

かと思ってテレビ局に挑戦したんです。まあ残念な○佐伯佐伯です。今のお話の中に出ましたが、新がら駄目だったということなんですね。そういうこ座キャンパスには図書館の中に対面朗読室が、正式とです。

な場所として設置されています。
○宮川

就職活動はかなり厳しかったです。ただ、それはですから、最初に池袋キャンパスができて、もうそれで、もう、そこでがっかりしてもしようが当然こっちにも整備されたというかたちかなと思いないんで、とにかく次のステップということで、あます。

んま・はり・きゅうの道を選びました。またちょっ○一般参加者Ｃ

今年、立教大学を卒業した社会人と詳しく、何かの機会に話せればと思います。

１年目です。西武線の池袋駅で今、働いているんで10

心のバリアフリーをもって○宮川

時間の関係で、では次のテーマに移っていいですかね。もう一つ、次はアメリカ留学について話したいと思います。僕が最初にアメリカについて興味を持ったのは、立教大学１年のときでした。ある日、立教のキャンパスを僕が白いつえを持って一人で歩いていたんですね。11 月の終わり頃でしたか
ら、ちょうど 20 年前の今頃です。それで、突然、謎のアメリカ人が話しかけてきたんです。これは本当に謎だったんですが、なぜ僕に話しかけてきたかは今も分かりません。なんだけれども、話しかけてきた。多分、僕がつえを持って一人でゆっくり歩いているから、何か興味を持って話してきたのかなと思して。普段からふざけたことを話していたので、僕

うんですけれども、そういうことがありました。そは半分冗談で、野球が好きだったので、「じゃあ、ベれが初めてで、ちょくちょく会うようになったんでースボールコメンテーター」って言ったんです。正す。２、３回会っていくうちにいろいろ話すことにしい英語はベースボールアナリストっていうんです

なって、どうやら彼はデイリー・ヨミウリの新聞記が、そのとき知らなかったので、そう言ったんです。

者で、ちょうど日本に来たとのことでした。どうやそしたら向こうが真に受けて、「ああ、いいね。トヨら立教の近くのビジネスホテルにずっと住んでいるはいいベースボールコメンテーターになれるよ」っみたいで、散歩をするために立教へ来ていたんだと。

て言い出したんですよ。それで、逆に僕はちょっと、立教はチャペルもありますし、散歩するには景色「いやいやいや、無理だよ」と言って、「That’sがいいから、あとアメリカを懐かしむ気持ちでもあimpossible」と言ったんですが、「そんなことはないったんですかね。それで、ちょくちょく立教で会っよ」と言い出して、「何で駄目なんだ」と向こうが聞て話すようになりました。彼は英語しかしゃべれないてきたんですね。それで、「いや、目が見えないのいので、僕も当時英語をしゃべれたとはとても思えに野球解説は無理でしょう」みたいなことを言った

ないんですけれども、何か普通にしゃべっていくう

ら、ダンが「いや、そんなことはないぞ、アメリカ

ちに仲良くなりました。

に来りゃ夢、かなう」みたいに言ったんです、“If you

一緒にカフェテリアに行ってカレーを食べるとか、話した内容は本当にくだらないことばかりで、もうcome to the United States, you can make your dreamcomes true.”みたいな感じで言ったんですよ。

ふざけたことばかり言う、ジョークばかり言うようそのとき僕は衝撃を受けた。夢は、信じればかなな典型的なアメリカ人でした。彼はダニエル・ブル

うということはよく聞きますけれども、現実は違い

ームといって、ダンと呼び、彼は僕のことを豊史だますよね。信じていても夢はかなわないし、野球選

からトヨと呼んでいたんですが、そうやって話して手になりたいと思っていて、みんながなれるわけでいるときに突然、「トヨ、おまえの夢は何だ」、「What’はないし、アイドルになりたいと思ってなれる人のs your dream？」と聞いてきたんですよ。そのとき、方が少ないではないですか。だから、夢というのは僕はどきっとしたんです。目が見えなくなって大学信じたってかなうわけではないんだけれども、でも、１年までの３年間、夢なんて全く考えてなかったん

そう分かっていながら、アメリカに来れば夢がかなですよね。とにかく毎日の生活が精いっぱいで、目うということを平気で言ってのける。アメリカ人とが見えなくなった生活に慣れていく、そして学校のは何なんだろうなと、そこで思いました。おそらく、ことだけで精いっぱいだったので、将来の夢とかは

僕たち日本人が海外に行っても、海外の人に「日本全く考えてなかったんです。

に来れば夢がかなうよ」なんて言えないですよね。

それで、いきなり夢は何だと聞かれて、びっくりですから、そういうことを言えるアメリカ人とは一
11

体何なんだろうなというのが、僕の最初のアメリカね。自分で判断して考える。そういうような話をさに対する印象です。

れて、それが、すごく僕が印象に残ったアメリカの

それで、いつの日かアメリカに行きたいなと思っ先生の話でした。

ていたら、意外と早くそれが訪れました。それが大それからもう一つ、日本の人の話もあって、その学３年のときでした。そのときに、アメリカのミシ人は「違う国の人が交流をすれば、そこに摩擦が生ガン州で「日米青少年草の根会議」というのが開か

じるのはしようがない、当然のことだ。交流をしなれることになって、立教からも１人、代表を選ぶとければ摩擦さえ起こらなくなる。だから、交流していうことになったんですね。その話を聞いた瞬間に、摩擦をするということは、ある意味必要だ」と言い

ああ、よし、応募しようと思って応募しました。そ

ました。そして、紙やすりの話をして、「紙やすりは、れでレポートとか、面接とかがあったんですけれど

最初は木の表面も紙やすりもざらざらだけれども、も、受かるとか受からないとかは関係なく、取りあ

こうやって摩擦を起こして削っていくことによって、えずは応募しようとして応募したら、結果、その選

お互いつるつるになっていく。国際交流もそういう考の中で僕が１位になったんですね。やったーと喜もんだ」という話をしてくれました。それもすごくんだんですけれども、そう簡単にはいかなくて、こ印象に残っています。

れは推薦の順番であって、立教としては僕を推してそれからもう一つ、その会議の最後のパーティー

くれるけれども、アメリカ側が、目が見えない学生

で、ちょっと僕はピアノを弾いたんですね。とてもを受け入れてくれるか分からないから、一応仮の結うまくはないんです。本当に下手なんですけれども、果だと。だから、もしかしたら２位の人になるかも

アメリカの曲をちょっと弾いてみたんですが、そししれないということになったんですね。

たらその後、みんな声をかけてくるんですよ。知っ

僕はどきどきしながら結果を待っていたんです。

ている人、知らない人、関係なく。それで、声をかでも、アメリカの人たちが、目が見えない学生を受けられた瞬間、僕は一瞬「誰？」と思うんですけれけ入れないわけないですよね。それで、目が見えなども、向こうは関係ないですよね。ピアノを演奏しいことは全く問題にならずに、その会議に参加する

た僕に、知っているとか知らないという壁がなく、ことができました。それは３日間の会議で、通訳も誰にでも声をかけてくるみたいな感じで声をかけてついたため、本当に自由に向こうの学生と意見交換きました。そうやってしゃべっている瞬間、一瞬なできて、すごく良かったんです。向こうの先生の話

んですけれども、「自分って本当に目が見えないのかの中でちょっと印象に残ったのが、「一般にアメリカな」みたいな、そんな錯覚を受けるぐらいみんなか

人は走りだしてから考える。日本人は考えてから走ら普通に接してもらえたんです。それが本当に不思りだす」という話をしたんですね。それを聞いた瞬

議な感覚で、こういう感覚って何なんだろうなと思間に、ああ、僕はまず走りだしたからアメリカに来って、もう一回アメリカに来てみたいなと思いましられたのかなと思ったんですよ。

た。アメリカで、本当に留学してみたいなという気

そこはそう思ったんですけれども、僕がちょっと持ちをそこで抱きました。

衝撃を受けたのは、その後の言葉として、そのアメ立教を卒業して、先ほど言ったあんま・マッサー

リカの先生が、「これはどっちが正しい、どっちが間ジの資格を取って、そのときまだ 25 歳だったもので違っているとかではない。自分はどっちが適してい

すから、やはりまだ自分としては、若いうちに、若るのか。それを自分で判断することが大事だ」といいうちにしかできないことをやりたいと、もう一回うことを話したんですね。それで、ああ、こういうアメリカに行ってみたいと思いました。さらにプラのがアメリカの教育なのかなと僕は思いました。日

スして、一般にしょうがいを持つ人にとって、日本本というのはどうしても、ついつい正しい答えを求よりアメリカやヨーロッパ、欧米のほうが住みやす

めてしまう。そして、決まった答えを覚えようとしいと言われるけれども、実際のところどうなのかとてしまうんですけれども、アメリカの人はそういういうことを自分自身で体験してみたくて、そこでアのを自分たちで考えさせるということをよくします

メリカに行くことを決意しました。
12

今回は本当に独りのアメリカ留学だったので、最ですし、おそらくもう二度と会うことはない人なん

初はとても大変でした。というのも、少しは英語をでしょうが、そういった人の手助けっていうのは本勉強して行きますけれども、やはり実際向こうで普当に今も忘れませんね。そういった人のおかげで、通にみんなが話す英語というのはものすごく速くて自分は見えなくてもアメリカに来られたのであって、聴きとれない。それで、こっちがしゃべっても、や

アメリカでも生活できているんだなと思って感謝しはり正確に発音しないと通じないんですよ。ましてているんです。

や見えない。はっきり言うと、もう見えない、聞こそして、学校に行きました。学校に着いたら、今えない、しゃべれないような三重苦ですよね。こう度は「バーバラに会え」というメッセージが来ていいうところだから正直に言いますが、最初の３日間、たんですよ。「Meet Barbara」、それだけなんです。

実は部屋にずっと閉じこもっていたんですよ。何もバーバラというのは日本で言えばアキコさんとかノすることがなく。着いたばかりで、どうしていいか

リコさんみたいなもんですから、日本では考えられ分からなくてね。それで３日間、部屋にいました。

ないですね、フルネームではないわけです。それで、ただ、大学の寮だったんですけれども、食事には次なる難関は、そのバーバラをどうやって探そうか

行かなければいけないので食事には行ったんですが、なということでした。普通はもうちょっと何か、部

そのカフェに行くのもやはり一苦労でしたね。部屋

署の名前とかフルネームとかを書いてほしかったんから歩いて、場所がちょっと複雑で、また分かりづですが、本当にファーストネームしか書いていなく

らいカフェだったんです。それで、３日間ぐらい部て、どうやって向こうの人に声をかけようかずっと

屋に閉じこもりきりだったんですが、その次の日、悩んでいました。学校へ行って、僕が、「バーバラに正確に言うと２日後から学校が始まることになって会えって、こういうメッセージが来たんだけど」といたんですね。ですから、その前の日に、ちょっと言ったら、「ああ、オーケー」みたいな感じで、すぐ学校を下見に行こうと。もう、ここは思い切って行バーバラが出てきたんですね。

くしかないと思って、そこで独りでバスに乗って学

ここが、まず最初のカルチャーショックというか、校へ行きました。

とにかくファーストネームで気軽に呼び合ってしま

ちょっとその寮と学校が離れていたんです、大体うんです。語学学校だったんですが、そのバーバラ

立教の新座と池袋キャンパスみたいな感じでね、そという人は、その語学学校ではどうやら一番偉い女

れくらいの距離があったんです。ですから、バスに性だったらしいです。でも、そういう人でもいきな

乗って独りで行って、ちょうどまた学校もバス停かり行って「バーバラ」、向こうも「ハイ、トヨ」みたら降りて５、６分歩くような感じでした。最初は本いな感じで呼んでくるような、そういうところは、

当に独りでどうしようと思ったんですけれども、不やはり日本には絶対ないですよね。いきなり先生の思議とそういうときには誰かが声をかけてくれるもことをファーストネームなんか呼べないし、知ってので、突然、天の声ではないですが、上から声がしいる人同士でも、やっぱり１歳年上だったりとか１たんです。目は見えないんですが、声で相手の身長歳年下とか、先輩後輩でどうしても話し方を変えたが分かるんですよね。ものすごい上から声がしたのりとか、たまにちょっと壁を感じたりとか、そうい

で、おそらく２メートルぐらいの人だと思うんです

ったのが全然ないのがアメリカなんだな、みたいなが、そういう人が声をかけてきてくれました。おそことを最初の印象で受けました。

らく、見えている人から見たら、ものすごく怖い人

最初の３日間、部屋に閉じこもりきりだったといだったんではないかなと僕は思いますが、ただもううことを言いましたが、何でかというと、要は何もそんなの関係ないからね、僕は見えないので。

ないわけですよ。布団もなければラジカセとかコン

それで、「どうしたんだ」みたいな感じで声をかけ

ピューターも持っていってなかったですから。だかてきたから、いや、これこれ、こういうところへ行ら、あとはバーバラに頼んで、買い物のサポートときたいんだよと言ったら、“OK, Come on”みたいなか、学校の授業の計画とかを話して、そこから何か感じで連れていってくれました。全く見も知らぬ人

急にふっといろいろなことが進みだしたなと思いま13

した。その最初の３日間と、プラスその学校に行く

カ人はすごく嫌います。
“Don't interrupt me.”。だまでのことは今でも忘れないですね。どん底からスから、誰かが話しているときはちゃんと聞くというタートした留学だったので、一つ一つできること、体制を整えるんですね。ですが、本当に自分からどやることが、何かすごく楽しくなってきたんですよ。

んどん、どんどんみんなが話すというのがアメリカ

何もできないところから始まったので。もちろん目のスタイル。そうやって主張しなければいけない。

が見えないので、見える人に比べればできないこと

あともう一つ、プレゼンテーションですね。ここははるかに多いんだけれども、でも、実際見えないで自分をアピールするというんですかね、それが評立場になると、できること一つ一つが、もうどんど

価の対象になるんです。もちろん、僕もやらされまんどんどんありがたく楽しくなってきて、アメリカしたけどね。とにかく、ものを書く能力よりも、やでの生活も、最初はどん底だったけれども、何とかはり人前で自分をアピールする能力というのが高くスタートすることができました。

ないと、向こうの授業ではついていけないんだなと

その後、大学にも入りました。向こうの大学は、感じました。

まず、一つ日本と違うのは、学期の制度の違いです

三つ目の特徴は年齢ですね。日本はどうしても高よね。日本は、比較的１年を通して授業が続くでは校を出たら大学みたいな、そういう流れになっていないですか。向こうはそうではないんですよね。１

ますが、アメリカは、行きたくなったときに行くの

学期で１回授業が終わる。それで、クオーター制とが大学みたいな感じだったので、年齢層は本当に幅セメスター制と２種類があるんですが、クオーター

広かったです。30 代、40 代、50 代、60 代、70 代ま制は春夏秋冬の年４回、つまり３カ月が１学期。セで本当にいろいろな人がいて。僕は 25 歳でアメリカ

メスター制は、春夏秋ですね、４カ月でみっちりや留学しましたけれども、僕でも若いぐらいでした。

る感じになっています。

平均すると 30 歳ぐらい。やはりそうするといろいろ

その１学期で授業が終わるから、日本みたいにいな考えの人がいて、いろいろなそれまでの仕事経験

っぺんに 10 科目とか 15 科目とか、取る必要はないがあったり、いろいろな経験があった上での議論にんですよ。１学期で大体３科目から５科目ぐらい集なるから、本当に幅が広がるなと思いました。その中して、それで週２回とか３回、授業があります。

三つが大きな大学の特徴かなと思います。

ですから、どちらかというと高校の授業に似ている

そして、しょうがいを持つ立場とすれば、どの大んですけれども、出ると「次までにここまで本を読学も必ずそういったしょうがいを持つ学生をサポーんできてね」と言われるわけです。そうして２日後トするオフィスがあります。今回、こちらの新座キにまた授業ですから、３科目とか５科目ぐらいしかャンパスも「しょうがい学生支援室」というのが、取っていなくても、本当に遊ぶ時間はなかったです。

今年からできて、大変素晴らしいことだと思うんでもう毎日勉強していないと授業についていけない。

すけれども、そういった場所は僕が留学したときか

これがアメリカの大学です。

ら、もうアメリカではどこでもちゃんと整備されて二つ目の特徴は、授業内容はほとんどディスカッ

います。ただ、本人の自主性に任されるんですよね。

ションです。ゼミみたいなものです。専門のすべて

その人がどんなサポートをしてほしいかは自分で言の授業は全部ゼミみたいなもので、授業が始まる、

わないと、向こうは何も対応はしません。ですが、それでいきなり先生が話しかけて、学生側に振るわ言ったことは大体対応してくれます。

けですよね、「どうだった？」と。だから、そこが本

１回、試験で「トヨ、試験時間、何分欲しい？」

当に日本のスタイルと違うなと。だから、こっちかと言ってきたんですよ。僕は日本で、さっきも言っらどんどんしゃべっていかないと、そういった授業

たように 1.5 倍だったので、だから、あれ、1.5 倍くの輪に入っていけないわけですよ。そういう学生に、らいじゃないの？みたいなことを言ったんですよ。

僕は日本人だからとか、目が見えないとかは関係な

そしたら、向こうは「いや、何時間でもいいよ」といわけです。
「おまえも話せ」みたいな感じでね。そ言ってくれました。その辺がアメリカ的といいます

れで、誰かが話している途中で割り込むのをアメリ

か、マニュアルどおりの対応をしないんですよね。
14

なぜかというと、やはり、その人がしょうがいを持

かしいなんて思っていたのは、おそらく誰もいないっていることが試験を受ける上でどのくらい障壁にくらい。それで、そういうのをみんなで受けとめる

なるかは、その人でないと分からないこと。だから、環境ができているのかなと。やはり、そもそもしょ

人によってはみんなと同じ試験を受けるためには２

うがいを持っているからとか持っていないからとか、時間かかる人もいるかもしれないし、３倍の３時間

そういう観点で人を見ていないなという感じを受け要る人もいるかもしれない。ただ、それはもう自己ました。ですから、しょうがいがあろうとなかろう

申告になるんですよ。ですから、僕も、じゃあ２倍と、まずみんな同じ人間なんですよね。それで、同と言って、２倍もらってしまって、ちょっと何か後じ人間であれば困っているときは助ける。助けるとろめたい気持ちはありました。
、でも、そういった姿

は、そういう助けを求めることも決して恥ずかしい勢というのはすごく、僕自身、ああ、すごいことだ

ことでも何でもないよ、みたいな雰囲気があったわ

なと感じました。

けです。

そうやって何とかアメリカで勉強することができですから、ハード面は日本もアメリカも変わらなました。留学する前に持っていたテーマである、実いわけですが、みんなのしょうがいに対する意識さ

際しょうがいを持つ人にとって、日本よりアメリカ

え変われば、そういった心のバリアーさえなくなれの方が暮らしやすいのかということについてですが、

ば、日本ももっともっと暮らしやすい社会になるの正直言ってハード面では、もう日本もアメリカも違ではないかなとすごく感じました。まずそういう中いはないと思います。むしろ目が見えない人にとっから「心のバリアフリー」というテーマを感じるよては、日本のほうが、こういった点字ブロックとか

うになりました。

音響信号とかは多いぐらいです。だけれども、なぜアメリカの方が暮らしやすいと感じるかというと、それはやはり、そういう「心」の部分になってくるのではないかと思います。
日本人もアメリカ人も、心の優しさに変わりはありません。心の優しさ、親切の気持ちというのは人種なんて関係がないわけですから。ただ問題は、そういった優しさを表に出しやすい環境にあるかどうかだと思うんですね。日本だと、相手に親切にした
いと思っても戸惑ったりためらったり、相手に迷惑になるのではないかなと思ったりしてしまうわけですよ。困っている人を見かけたりしても、声をかけ

実際、車いすの人にとっては、アメリカのほうがていいのかなとか、ちょっと恥ずかしいかなと。しやはり移動しやすいと思うんですよ。道幅も広いでかし、アメリカっていうのはそういうのが全くない

すし、スロープもちゃんとありますし。ただ、やはよね。さっきも話したように、そもそも走りだしてりそれを見守るまわりの意識が、僕はすごく大事だから考えるような人たちですから。だから、まず、なと思うんですね。一度こういうことがあったんで思ったらすぐ声をかける、そういった心の壁というすけれども、アメリカのバスには車いすが乗れるリのは全くないように感じました。

フトが付いているんですね。それで、車いすの人がしょうがいを持つ立場として、おそらくほとんど

来たら１回運転手さんは降りて、車いすの人をリフの人が持つ悩みだと思うんですけれども、「一人で外トに乗せて、バスに乗せるみたいな感じなんですよ。

を歩くとみんなに迷惑をかけてしまうのではないか

場合によっては２、３分かかるんですね。ですが、な」と思う人が多いと思うんです。しかし、アメリ

アメリカのバスの中でそれに文句を言う人は一人もカではそういうことは全くないですよね。しょうがいません。これと同じことを日本でやったら、やはいがあっても堂々とみんな歩いているし、別に恥ずり文句が出るだろうなと思いましたね。やはり日本
15

は、何だかんだ言って分刻みで動いているではない

ないわけで、あくまでも、その人の心が幸せかどうですか。ですから、そういった遅れとかを何かみんかを決めるのではないかなと僕は思っています。そなが認めない、許さない、みたいな、そういう雰囲

して、そういう心のバリアーが多い人ほど結局は自気だと、やはり車いすを利用する方も、ちょっと後分を苦しめて、幸せに感じないのではないか。それ

ろめたさを感じてしまうわけです。ですから、さっ

で、心のバリアーをなくせばなくすほど幸せを感じきも言ったように、やはりハードの問題ではないのることができると、僕は今までの自分の経験を通しではないかな。どんなにハードが進んでも、それをて感じました。

しょうがいを持つ人がもっと自由に使える、何の戸もう一つだけ、数年前に会った人たちのことを話

惑いもなく使えるような環境ができて初めて、本当したいんですが、僕は東横線を横浜から乗って渋谷にしょうがいがあっても暮らしやすい社会になるのに向かったんですね。そのときに、横浜から渋谷まではないかなと感じました。

で大体 30 分かかるんですが、まあ、30 分ぐらい立っそして、アメリカで４年間留学をして 29 歳。そのていてもいいやと思って乗ったんです。そのときに、後どうしようか、アメリカでそのまま残ろうか、そある若い男の子が声をかけてくれました。
「ここ、空れとも日本に帰ろうか、僕は悩みました。それでいいてるよ、座んな」みたいな感じで。で、僕は全くろいろ考えて、自分が目が見えなくなってから、そ見えなかったんですが、結構派手なお兄ちゃんだっの 29 歳までをちょっと振り返ってみたんですね。目たようですね、話していくうちに分かったんです。

が見えなくなって、これまでの約 15 年間、何だかん

でも、声をかけていすに座らせてくれたんです。そだ言って楽しかったんですよね。見えなくなったけの若い兄ちゃんが僕に言ったのは、「こういうのってれども、いろいろな経験ができた。大学にも行けた

偽善者っぽくて嫌なんですよね」と。というのは、し、サークル活動もできたし、留学もできたと。そやはりまわりの目ですよね。だから、自分がいい人

ういういろいろな経験ができたことは、今まで僕をぶるのが嫌、いい人ぶるように見られるのが嫌だと支えてくれた周りの人たちのおかげだと思いました。

いうことらしいです。こういうのもやはり日本人特数え切れないほど多くの人の手助けを受けたと思う

有の心のバリアーなのかなと思いましたね。やっぱんです。さっきも言ったアメリカ、最初のバスを降

りいいことをしたいんだけれども、何かそういう、りたときに声をかけた見知らぬ人とか、本当にいろ

いい人ぶる自分に思われるのが嫌だ、みたいな。

いろな人の手助けがあったからそれまでの自分の人

そこで僕は、いや、そんなことないよと。きみが生が送れたと思いました。だから、今度は自分がそ声をかけてくれたおかげで僕は座れたじゃない、助れをみんなにお返ししようと、社会に恩返しする番かったと。それで、おそらく君が僕の立場になれば、だと思って、せっかくアメリカで勉強したんだから、嬉しいと思うと思うよと言ったんですよね。結局はそれを日本に持って帰って、それを生かすことがみそこだと思うんですよね。相手の立場に立って、嬉んなのためになるし、みんなへの恩返しになると思しいと思うことをすればいいと思うし、相手が嫌だ

い、帰国を決意しました。

と思うことは、しなければいいのではないかと。福

本当に、しょうがいがあるとかないとかが、今思祉というのはそういうところから始まると思うんでうと、そういう幸せの条件ではないんだなというふす。やはり、自分をその立場に置き換えて考えるこ

うに感じます。しょうがいがあってもなくても、そとで、問題解決につながっていくのかなと。

ういうことは関係なく、みんなが楽しく過ごせる、

最近どうしても、あまりいいニュースがない世の幸せな生活ができるように、そういう社会をつくる

中ですし、ネット社会になって、ネットの掲示板でことが結局はみんなのためになるのではないかと思は悪口とかも平気で書ける世の中になりました。けうようになりました。

れども、結局、人からやられて嫌なことは自分もし

結局、何かの条件が満たされれば幸せのランプがないことが、僕は大事なことだと思うし、逆に自分点くわけではないですよね。ここから以上が幸せながやってほしいことを相手にすることが大事なこと

人で、ここから以下は不幸せな人だというわけではだと思っています。
「ネットの掲示板は、ああやって16書くことでストレス発散しているんだからいいん

どなたかいらっしゃいますでしょうか。

だ」みたいなことを言う人がいるんですけれども、○一般参加者Ｄ

でも、どんな匿名を使っても、どんなに名前を隠し

ざいました。

今日は貴重なお話をありがとうごても、人の悪口を書いたことを自分の心は知ってい私は生まれつき脳性まひで、車いすに乗って生活るわけですよ。そういうのは必ず自分に積み重なっをしています。外に出るときは電動車いすに乗ってて自分自身を苦しめるのではないかなと思うので、活動しています。お話の中で、宮川さんが目が見え

僕はそうやって相手の立場に立って考えることといなくなったときに、戸惑いとか、これからどうしよ

うのはすごく大切にしてほしいし、その際に、やはうとかというのはありましたか。

りいろいろな偏見が人間には出てくるんですね。そあと、最後の留学の話で、アメリカは走りだしてういった心のバリアーをなくして、本当に相手の立から考える、日本は考えてから走りだすという言葉

場に立ってものを考えることで、いろいろな問題解を話されましたけど、そうなんだなと思いました。

決につながるのではないかなと思います。

自分もなかなかずっと、学校は養護学校に行って、最初に、心のバリアフリーというテーマは決して分けられた中で生きてきて、いざ高校を卒業したとしょうがいを持つ人のためのテーマじゃないんだよ、

きに、やはり何か社会は違うなと。

みんなの幸せのためのテーマだよと言ったのはそう

あと、５年くらい前に立教大学の新座キャンパスいうことで、結局みんな同じ優しさを心に持っていで、学生をやっていたときがあって、まだその頃はるわけです。それを心のバリアーで閉じ込めておく

こういうしょうがい学生の支援とかがないときでし

よりも、みんなが自分の優しさをどんどん表へ出した。あるときに大学の事務の方から呼ばれて、呼ばていけば、そういういろいろな優しさとか親切心がれたから、「何かやらかしましたか」と聞いたら、「い連鎖して、どんどん広がって大きくなっていくと、や、車いすの人が授業に出ているのが初めてだから、そのための心のバリアフリーということを僕は大事

先生たちも知りたいから、ここで話を聞かせて」とだなと思っています。

言われました。そのときに、まだまだ社会や大学のすみません、時間の関係で、なかなか十分皆さん

中で車いすの人はまだ無理なのかなと。今はもうだが知りたいことを話せない部分もあったかもしれまんだんこういうものもできて、当たり前というか、せんけれども、可能な限り質問にも答えたいと思いなりつつあると思いました。以上です。

ます。以上で僕の話は終わります。ありがとうござ

○宮川

いました。

がいがあること、これはもう避けられない。けれど

質問、ありがとうございます。体にしょう

も、そういう生活する上でとか、勉強する上で、それがしょうがいになっちゃいけないわけですよね。
だから、そのためにいろいろなサポートのシステムが必要だと思うわけです、僕も。
僕も今、話をして、いろいろ壁にぶつかることもありました。だけれども、とにかく自分から、まずその壁にぶつかっていかないと、やはりまわりの人の手助けも受けることはできないわけです。その壁の前に立ち止まっていては自分も何もできないし、まわりも手助けしようにも手助けできないわけですから。障がいがある中で、本当に誰もが悩むことだ○佐伯

宮川さん、ありがとうございました。

と思うんですけれども、まず１歩を踏み出すこと、

それでは、今会場に 30 名ぐらいの方がお聞きにな

そこから始めるしかないのかなと。そうすれば、必っていらっしゃいます。一つ二つぐらいぜひご質問、ず誰かが見ています。誰かサポートしてくれる人があるいはご意見・ご感想をいただければと思います。

いると僕は信じていますので、本当に大変だとは思17

うんですけれども、まず一歩、踏み出すところから始めてほしいなと思います。
○佐伯ありがとうございます。もし、ありました

ら、もう一つぐらい。
○学生Ｂ

立教大学４年です。今日はお話をありがとうございました。
私の母も実は盲学校の中等部を出ていて、普通高校に進学したんですが、そのときに母が言っていたのは、盲学校とか、そういう特別支援学校では３年間、普通の中学校でやるところを２年間分とか１年間分しかできないと言っていました。それでその進学する普通高校で学びたくても進学するということ○佐伯 ありがとうございました。この後も宮川さができないと言っていて、もし、宮川さんは議員もんのお許しのある限り、おそらく個別にご質問、ごやっていらっしゃるので、教育的なことをちょっと相談を受け付けさせていただけると思いますので、お聞きしたいなと思って質問します。特別支援学校ございましたらお声かけをいただきたいと思います。

の教育とか、そのしょうがいを持つ人の教育というそれでは、以上で宮川豊史さんをお迎えしての講のはどうあるべきかなというのをぜひ、少し教えて演会を終了いたします。宮川さんへ、最後に盛大ないただければと思います。

拍手をお願いいたします。

○宮川

僕は、しょうがいがある子どももそうでな

本日は、ご来場いただき誠にありがとうございまい子どもも同じ学校で勉強すべきだという考えですした。お足元に気をつけてお帰りください。ありがが、これははっきり言って意見が真っ二つです。そとうございました。

ういった、やはり見えない人、聞こえない人、もしくはそれ以外のさまざまなしょうがいの人に応じた特別支援学校が必要だという意見も強くありますし、
実際そういう学校も多いんですよね。ですから、これはもう本当に真っ二つです。
それで、さっきも言ったように、でも、結局は大人になれば同じ社会になるわけです。だったら子どものうちから、どんなつらいこと、大変なことがあっても、同じ環境で生活することが、その子どもにとっていいのではないかと思うんですね。確かに、しょうがいを持つ子を守りたいという気持ちから特別支援学校が必要だという考えも一理はあるんです。
勉強のペースもちょっと遅めにするわけですよね、
しょうがいを持つ人に合わせて。ですが、ほかの人と同じ環境で子どものころから過ごすということのほうが、僕は勉強することよりももっと大事なのではないかと思う。
おそらく今、福祉を勉強している人も、そういったテーマで勉強する人もいるのではないかと思うんですよね。これは本当にみんなと一緒に、これからもまた考えていきたいなと思っています。
18

19