記録集～火山噴火対応の教訓を踏まえて、安全で魅力ある地域づくりを実現しよう！～

日時：平成28年10月20日・21日
会場：木曽文化公園文化ホール
主催：火山砂防フォーラム委員会（委員長 木曽町長 原 久仁男）

開催趣旨

御嶽山は古くから信仰の山として崇められ、民謡にも歌われてきた山です。
また木曽ヒノキの産地として木曽川を通じて川流しが行われ、現在でも伊勢神宮の式年遷
宮の御神木の一部を供しています。このように御嶽山がもたらす恵みは、美しい自然や景
観、温泉、スキー、登山、観光など実に多様です。
一方、昭和54年10月の有史以来はじめての噴火、昭和59年9月の長野県西部地震による大規模な土砂災害、平成26年9月の戦後最大の犠牲者を伴う噴火災害など多様な自然災害も引き起こしてきました。
本フォーラムでは、御嶽山をはじめ活動を続ける全国の活火山の状況を踏まえ、活火山
法改正後初の火山砂防フォーラムとして、地元小学生や住民の研究発表、有識者等によるパネルディスカッションを通じて、今後の指針を得ることを目的に、長野県木曽町において開催します。

火山砂防フォーラム委員会
委員長 原 久仁男（木曽町長）

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プログラム主催挨拶：木曽町長（火山砂防フォーラム委員会 委員長）
来賓挨拶：長野県知事・長野県議会議長・国土交通省砂防部長

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●第一日目 平成28年10月20日

会場：木曽文化公園文化ホール

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開会式典

開会に先立ち、平成26年9月27日御嶽山の突然の噴火による犠牲者の方のご冥福をお祈りし、会場の皆様とご一緒に１分間の黙祷。

主催者挨拶

火山砂防フォーラム委員会 委員長 原 久仁男（木曽町長）

司会：安藤 清美

来賓挨拶

長野県副知事 太田 寛

長野県議会議員 村上 淳

国土交通省 砂防部長 西山 幸治

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事例報告
「御嶽山噴火における砂防部局の対応と今後の指針」
進行：御嶽山火山噴火緊急減災対策砂防計画検討会座長
信州大学農学部教授 平松 晋也
映像作成：国土交通省 多治見砂防国道事務所
報告：長野県建設部砂防課長 蒲原 潤一「活火山 御嶽山とわたしたちのくらし」
木曽町立三岳小学校5・6年生

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研究発表1

研究発表2「知ってほしい御嶽山の魅力、考えていこう御嶽山の安全対策」＜御嶽山レポーター＞
木曽町：中邑 昌博、起 信幸＜御嶽山レポーター＞
王滝村：家高 里永子、松越 勝人、栗屋 文則

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ポスターセッション「全国からの火山防災対策の取り組み報告」

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パネルディスカッション「噴火！地震！土砂災害！ 火山地域の災害対策と減災地域づくり」

コーディネーター
内閣府 火山防災エキスパート 池谷 浩

パネリスト
（写真左から）北海道壮瞥町教育長 内閣府火山防災エキスパート 田鍋 敏也・名古屋大学地震火山研究センター長 山
岡 耕春・国土交通省 砂防部長 西山 幸治・木曽町観光協会御嶽山キャンペーン キャンペーンガール 新田 あい・木
曽町長 原 久仁男・王滝村長 瀬戸 普8

●第二日目 平成28年10月21日

現地研修会 Aコース
8:00

木曽町役場 出発

8:40

木曽馬の里見学（30分）

9:30

砂防事業施設[鹿ノ瀬ブロック堰堤]視察（下車後徒歩5分～現地解説15分～自由行動5分～帰車徒歩5分 計30分）※解説／多治見砂防国道事務所
10:50

御岳ロープウェイ[山頂駅まで往復乗車]（60分）※気象庁の新観測点 概要説明15分（気象庁・長野地方気象台 担当）
山岳パトロール隊の活動報告（15分）
自由行動20分

12:00

御岳ロープウェイセンターハウスにて昼食

14:10

ＪＲ木曽福島駅 着

14:15

木曽町役場 着9

現地研修会 Bコース
8:00

木曽町役場 出発

8:40

松原スポーツ公園 出発

9:30

伝上崩れ被災箇所・濁川砂防工事
・治山工事視察（60分） ※解説：木曽森林管理署

10:50

森林鉄道乗車体験（60分）※雨天の場合は「牧尾ダム視察」「長野県製薬工場見学」
等に変更予定12:00

昼食（会場選定中）
日野百草本舗 王滝店見学

14:10

ＪＲ木曽福島駅 着

14:15

木曽町役場 着10

開会式典
総 合 司 会：安藤 清美（木曽町

観光交流課）

主催者挨拶：火山砂防フォーラム委員会 委員長
来 賓 挨 拶：長 野 県 副 知 事
長 野 県 議 会 議 員
国土交通省 砂防部長

原久仁男（木曽町長）

太田 寛（長野県知事 阿部守一 代理）村上 淳（長野県議会議長 向山 公人 代理）
西山 幸治

【司会】
皆様、本日は、「火山を知り、火山と共に生きる ２
０１６火山砂防フォーラム」にご来場いただきまして、
誠にありがとうございます。
私は本日の総合司会を務めさせていただきます、木曽町役場観光交流課・安藤と申します。どうぞ最後までよろしくお願いいたします。
さて、２年前の平成２６年９月２７日、ちょうど紅葉の盛りでありました御嶽山が、突然、噴火いたしま
した。登山に訪れていた５８名の方がお亡くなりになり、今なお、５名の方が行方不明となられております。

地元・木曽町の町長の原でございます。

本会の開会に先立ち、犠牲者の皆様のご冥福をお祈

今回は、私ども木曽町と、御嶽山ということで、王りするため、１分間の黙とうをささげます。皆様、ご滝村との共催というような形で、本フォーラム、企画

起立をお願いいたします。黙とう。

を、準備をさせていただいたところでございます。

―――（１分間黙とう）―――

ご案内のように、２年前の御嶽山の噴火によりまし

黙とうを終わります。ご着席ください。

て、５８名もの尊い命が犠牲となりました。いまだ５

それでは、これより開会式典を行います。はじめに、人の皆様がおうちに帰れないということで、ただいま主催者を代表し、火山砂防フォーラム委員会委員長で黙とうをいただきました。大変ありがとうございましあります、木曽町長・原久仁男よりごあいさつ申し上た。ご遺族の皆様、ご家族の皆様の心中察するに余りげます。

あるところがありますけれども、そういった皆様のお気持ちにも沿いながら、この２年間、地元の町として、主催者挨拶

木曽町長 原

久仁男

村として、懸命に、この教訓を生かす、そんな取り組【原】

みもしてまいったところでございます。

皆様、こんにちは。本日は大変、晴天に恵まれ、まちょうど、その２年前の噴火でありましたけれども、た、この１日、２日前ぐらいから、山の紅葉も少しず１０月に入りまして、２度にわたる台風がまいりましつ彩りを添えた、大変よいこんな日に、このフォーラた。大変、雨もありまして、いわゆる、降灰に伴ってム、大勢の皆さんに、また、全国からご参加をいただ

下流域へ土石流が発生するんではないかっていうよ

きまして、心から御礼を申し上げます。

うな、そういった危惧もされていたわけですけれども、

ただいま、ご紹介をいただきましたように、本フォ

国交省の、いわゆるシミュレーション等のデータもいーラムの実行委員長ということで仰せつかりました、

ただきながら、地域を限定しての防災対策といいます11

か、そういった対応が着々と、当時、大変、緊迫したご支援・ご指導のおかげでございます。そんなことの状況下ではありましたけれども、そんな対応ができた

感謝を申し上げながら、開会に先立ちまして、ひと言、

ところでございます。

御礼のごあいさつとさせていただきます。本日は大変

それ以降、いわゆる、地域の町民の安全を守るってどうもありがとうございます。

いうことのみではなくて、いわゆる、登山をされている皆さんの安全をどういうふうに確保していくのか【司会】っていうところの対策を懸命に取り組んできたとこ

ここで、本日、全国よりお集まりいただいておりまろでございます。この間、いろんな形で、国・県のごす、火山砂防フォーラム委員会幹事のご紹介をさせて指導もいただきながら進めてまいりまして、おかげさ

いただきます。幹事の皆様、お名前を読み上げましたまでという言い方も変ではありますけど、気象庁を中ら、ご起立をお願いいたします。

心として、観測態勢は国内でも有数の、そんな態勢が

北海道美瑛町町長代理、総務課長補佐、新村 猛様。

とられてきているというふうに解しております。今後に向けて、どのようにそれを生かしていくか。その態【新村】勢なり、また人材の育成が非常に求められている、そご盛会おめでとうございます。

んな状況下であろうというふうに思っております。
大変、自然の豊かな、また、御嶽山という昔から信【司会】

仰の山として、また、その山から大変多くの恵みをい北海道洞爺湖町町長代理、経済部長、澤登 勝義様。

ただいてきた、この地域でございます。山とともに、これからも生きていかなければいけない、そういう状【澤登】況でありますので、本フォーラムを通じながら、今後よろしくお願いします。

の御嶽山の防災をどういうふうにしていくのか、また、
いわゆる砂防というところで、地域の皆さんも含めて、
どう、その機能を強化をしていくのか、そんなところ【司会】
岩手県八幡平市市長、田村 正彦様。

に焦点を当てながら、今回のフォーラムの準備をさせていただきました。ぜひ、このフォーラムを通じなが【田村】ら、それぞれ、皆さんの各地のところで、これからのおめでとうございます。

取り組みに参考にしていただければ、大変、私ども今回準備をしてまいりました者にとりましては、大変あ【司会】

りがたいというふうに思っております。

宮城県蔵王町町長代理、建設課長、高野 正人様。

この木曽というところはですね、私どもの木曽町は、開田高原へ行きますと、日本でも有数の在来馬・木曽【高野】

馬が飼育をされている地でもあります。三岳という地おめでとうございます。

区がありますけども、ここはやはり御嶽教の信仰の栄えた地でございます。王滝のほうももちろん信仰を中【司会】

心にして栄えた地でございます。ぜひまた、今機会を群馬県嬬恋村村長、熊川 栄様。

…さらに、また訪れていただく、そんな機会を作っていただければ、大変、地元としてもありがたいなとい【熊川】

うふうに思っております。そんなことを申し上げながご紹介ありがとうございます。

ら、開会に際してのごあいさつにさせていただきます。
今回のフォーラムを、ここまでこぎ着けることがで【司会】きましたのも、国交省はじめ、関係機関の皆様、また新潟県糸魚川市市長、米田

県の建設部をはじめとして、関係者の皆様の多大なる
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徹様。

【米田】

て、３名の方からご祝辞を頂戴いたしたいと存じます。

本日はおめでとうございます。

はじめに、長野県知事、阿部守一様代理の長野
県副知事、太田 寛様お願いいたします。

【司会】
神奈川県箱根町町長代理、都市整備課長、勝俣 優

来賓挨拶

様。

長野県副知事 太田 寛

【太田】
皆様、こんにちは。ただいまご紹介いただきました、【勝俣】

長野県副知事の太田寛でございます。本日、欠席をさおめでとうございます。

せていただきます、阿部守一長野県知事から祝辞を預かっておりますので、代読をさせていただきたいと存

【司会】

じます。

山梨県富士吉田市市長代理、富士山火山対策室長、
渡辺 岳文様。
【渡辺】
おめでとうございます。
【司会】
岐阜県高山市市長代理、上宝支所長、松田 俊彦様。
【松田】
おめでとうございます。

「２０１６火山砂防フォーラム」が、かくも盛大に開催されますことを、心からお喜び申し上げます。ま【司会】

た、本日のフォーラムには、県内はもとより全国各地

宮崎県高原町町長代理、農村建設課長、新福 小太から多数の皆様にお越しいただきました。地元県知事郎様。

として心から歓迎を申し上げます。
さて、木曽地域のシンボルでもあります御嶽山は、【新福】

夏の登山、冬のスキーなど、多くの観光客を楽しませおめでとうございます。

るとともに、御嶽山がもたらす恵みは地域の暮らしを支えてきました。その一方で平成２６年の噴火は、死【司会】者５８名、行方不明者５名という戦後最大の火山災害

鹿児島県鹿児島市市長代理、危機管理課桜島火山対となってしまいました。亡くなられた方々の御霊に対策係長、馬場 瑞樹様。

し、謹んで哀悼の意を表し、ご冥福をお祈り申し上げ
るとともに、ご遺族の皆様に心からお悔やみ申し上げ【馬場】

ます。さらには、被災されましたすべての皆様に心よ

おめでとうございます。

りお見舞いを申し上げます。
県では、噴火直後から、国や地元町村、地域の皆様【司会】と一体となって、救助や捜索活動を行うとともに、震本日は開催地を加えまして、１２の市町村より幹事

災からの復興支援を全力で行ってきたところです。こが参加しております。以上、幹事の皆様をご紹介させうした取り組みを進める中で感じていることは、やはていただきました。

り平時から火山防災について、住民の皆様と一緒に理

それではここで、ご来賓の皆様を代表いたしまし

解を深め、対策を講じておくことの大切さです。本日
13のフォーラムでは、御嶽山噴火に伴う、実体験に基づろでございますけれども、所用が重なりまして出席がいた講演や研究発表等が、さまざまな立場の方から行かないません。代読をさせていただきますので、どうわれるとのことで、大変貴重な場であると考えておりぞよろしくお願いいたします。

ます。本フォーラムを通じ、多くの地域で火山対策が歴史ある中山道の町並みが美しく、雄大な御嶽山の一層進むとともに、火山地域のすばらしい自然環境やふもと、ここ木曽町におきまして「２０１６火山砂防

文化、生活等が後世に引き継がれることを願っておりフォーラム」が、このように盛大に開催されますことます。

を、心からお喜び申し上げます。全国各地からご来県結びに、本フォーラムの開催にご尽力されました、

いただきました皆様を心よりご歓迎をいたします。

火山砂防フォーラム委員会の皆様に感謝を申し上げ

本日のお集まりの皆様方におかれましては、日頃かるとともに、木曽地域の復興とさらなるご発展、また、ら、それぞれの立場で、火山防災対策や砂防事業の推

ご列席の皆様のますますのご健勝を祈念し、あいさつ

進に多大なご尽力をいただいております。心より敬意とさせていただきます。

と感謝を申し上げるしだいでございます。

平成２８年１０月２０日、長野県知事、阿部守一、代読。以上でございます。

ご案内のとおり、本県は美しい山々と清涼な河川に恵まれた、全国に名だたる山岳県であり、周囲を取り巻く山々から、県民はさまざまな恩恵を享受してまい【司会】りました。ここ木曽地域におきましても、山と住民のありがとうございました。続きまして、長野県議会

暮らしとは分かちがたく、深い愛着と畏敬の念を持っ議長、向山公人様代理の、地元木曽郡選出長野県議会て山々と接しているところでございます。

議員、村上 淳様、お願いいたします。

しかしながら、２年前に発生した南木曽町での土石流災害と、御嶽山噴火災害は、私たちの暮らしが自然

来賓挨拶

長野県議会議員 村上 淳

災害の脅威と隣り合わせであることを改めて認識さ【村上】せるものでございました。私たちは、こうした過去の皆さん、こんにちは。ただいま、ご紹介に賜りまし

災害の教訓を忘れることなく、官民の英知を結集して、た、私は地元、長野県議会議員、木曽郡選出の県議会

ハード・ソフト両面から防災・減災に向けた不断の努

議員の村上淳でございます。皆様方に大変お世話にな力を重ねていかなければなりません。こうした中、火っていることを感謝申し上げます。

山砂防に関する情報交換と、今後の指針を得ることを目的として、本フォーラムが木曽地域で開催されます
ことは誠に意義深いものがございます。
ご参集の皆様方におかれましては、この２日間のフォーラムで、火山砂防に対する理解と関心をさらに深められまして、その成果を各地域において生かしていただきますようにお願いを申し上げます。
長野県議会といたしましても、誰もが豊かで安心・
安全で暮らすことができる県民生活の実現に向けて、引き続き努力していく所存でございますので、ご支援・ご協力をよろしくお願いいたします。

さて、すばらしい秋の日を迎えておりますが、本日、結びとなりますが、開催に当たりまして、多大なごこのよき日に、「２０１６火山砂防フォーラム」が、尽力をいただきました実行委員会をはじめとする関全国より本当に多くの皆様方ご出席の下に盛大に開係各位の皆様方に感謝を申し上げるとともに、本フォ催されております。心よりご歓迎を申し上げます。本

ーラムのご盛会と、ご参集の皆様方のご健勝・ご多幸

来でしたら、長野県議会から向山議長が出席いたしまを心からご祈念を申しまして、お祝いのことばといた

して、皆様と親しくお会いし、ごあいさつをするとこ

します。
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平成２８年１０月２０日、長野県議会議長、向山公

地震がございまして、熊本地方も火山地域であります

人。２日間にわたりまして、どうぞよろしくお願いいので、地震による土砂災害、大変甚大なものがございたします。ありがとうございます。

ました。また、１０月８日には爆発的噴火もございま
したし、こちらの御嶽山では、一昨年９月の噴火はも【司会】とより、昭和５９年、長野県西部地震による大規模な

ありがとうございました。続きまして、国土交通省

土砂災害もございました。

砂防部長、西山幸治様、お願いいたします。

こうした災害を、われわれの知識・経験として、これからにつなげていくということが、大変大事だと思

来賓挨拶

国土交通省砂防部長 西山幸治っております。火山地域は良好な景観や温泉など、大【西山】

変、人をひきつける、すばらしい魅力ある地域でありご紹介をいただきました、国土交通省砂防部長、西ますけれども、災害への備えは怠ることができない、山でございます。ひと言、ごあいさつを申し上げます。

大変重要なものだと考えております。こうした災害の備えをしっかりと議論していく。そのような機会になれば、大変、このフォーラムも有意義なものになるのではないかと思っております。
最後になりますが、本日、参加されました皆様にとって有意義なフォーラムになりますこと、併せまして、
御嶽山周辺の地域が、これからますます発展されます
ことを心より祈念を申し上げまして、大変簡単ではございますが、あいさつとさせていただきます。ありがとうございました。

一昨年９月の御嶽山噴火から２年が経過をいたし【司会】ましたが、改めまして、噴火によりお亡くなりになら

ありがとうございました。ここで、本日ご臨席いた

れました方々に謹んで哀悼の意を表しますとともに、だきましたご来賓の皆様をご紹介させていただきま

ご遺族の皆様や災害に遭われた皆様に、心よりお見舞す。気象庁火山課長、齋藤誠様。

いを申し上げます。
また、平素より、国土交通行政、とりわけ、火山防【齋藤】

災・火山砂防事業の推進、こうしたことに皆様に大変

本日はおめでとうございます。

なご支援・ご協力をいただいております。この場をお借りして厚く御礼を申し上げたいと思います。

【司会】

さて、この「火山砂防フォーラム」でございますが、「火山を知り、火山と共に生きる」と、このようなテ

長野県議会議員で危機管理建設委員であられます、
山口 典久様。

ーマで２６回目を迎えているわけでございますが、これは、どこの火山地域にも共通するテーマであると思【山口】

います。特に、こうした議論をしていく場として、こおめでとうございます。

の御嶽山というのは、大変ふさわしい、時宜を得たものだ考えております。火山の恵みを受けながら、火山【司会】

とともに安全に暮らしていくために、いろいろな角度

国土交通省中部地方整備局副局長、石塚 孝様。

からの議論が展開される大変貴重な機会だと思って
おります。

【石塚】

ご承知のように、ことしは熊本地方で大変な大きなおめでとうございます。
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【司会】
長野県建設技監、油井 均様。
【油井】
おめでとうございます。
【司会】
衆議院議員、後藤茂之様代理、秘書、長瀬 恵敏様。
【長瀬】
ご盛会おめでとうございます。
【司会】
ご来賓の皆様、本日は誠にありがとうございます。
それでは以上をもちまして、開会式典を終了いたしま
す。

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事例報告
「御嶽山噴火における砂防部局の対応と今後の指針」
座長：平松晋也（御嶽山火山噴火緊急減災対策砂防計画検討会
信州大学農学部 教授）

座長

映像制作：国土交通省 多治見砂防国道事務所
報 告 者：蒲原潤一（長野県建設部 砂防課長）【司会】
それでは、これより、事例報告「御嶽山噴火における砂防部局の対応と今後の指針」を始めさせていただ
きます。
本日、進行役を務めていただきますのは、御嶽山火山噴火緊急減災対策砂防計画検討会座長で信州大学農学部教授、平松晋也先生です。
また、報告は、国土交通省多治見砂防国道事務所の作成した映像を使用し、長野県建設部砂防課長、蒲原潤一様からご報告いただきます。それでは、平松先生、よろしくお願いいたします。

山での火山噴火緊急減災対策砂防計画、これの目的や必要性、その概要についてご紹介させていただきたい【平松】と思います。

皆さん、こんにちは。信州大学の平松でございます。

こちらに出てますが、御嶽山にかぎらず、火山地域

一番最初のセッションということで、若干緊張していでは、噴火後の緊急工事に要する時間をなんとか短縮るのですが、各関係機関の皆様に事例報告お願いした

しなければならない。それには、具体的には設計立案

いと思います。
まず、先ほど来からご紹介ありましたが、ちょうど2 年前ですね。2014 年 9 月 27 日土曜日ですが、御嶽山が水蒸気噴火を起こしました。これは戦後最大の犠牲者を出す大災害となったわけです。この 2 年前の噴火の前に、御嶽山火山噴火緊急減災対策砂防計画が策定済みでした。以後、関係機関の方から事例紹介していただくのですが、それとともに、災害時の状況とか対応を振り返り、今後の改善点とか課題などを考える
機会になれば幸いです。
事例紹介に先立ちまして、私のほうから簡単に御嶽17

や設計施工という、いろんななすべきことが山積みしています。
これに加え、緊急対策ということで、使用可能な資機材を、いかに迅速に確保するか。また、噴火の影響
範囲への立ち入り規制をいかに迅速にするか。時間との戦いになります。有事のときに、あたふたしないた
めには、事前にハードやソフト両面からの対策案の立案や準備、これが不可欠となるというのは周知の事実でございます。
そこで、御嶽山を対象とした事前準備、こちらには大きな項目しか載せていないですが、噴火シナリオをどう想定するか。
また、火山噴火に伴って発生するであろう土砂災害への迅速な対応を、どういうふうな連携でやっていくのか。
さらに、被害を軽減するため、最小限に抑えるための緊急ハード対策と、緊急ソフト対策、これらからなる砂防計画を立案、取りまとめることを目的としまして、平成 21 年の 10 月、緊急減災対策砂防計画検討会が設置されました。その 2 年後の平成 23 年 7 月に、御嶽山火山噴火緊急減災対策砂防計画が取りまとめられたという経緯でございます。
これらの経緯をお踏まえいただいて、これから事例紹介に入っていきたいと思います。
それでは、まず、国土交通省多治見砂防国道事務所のほうから、国の取り組みということで、事例紹介をお願いします。映像のほうよろしくお願いします。

【国土交通省 多治見砂防国道事務所 製作動画】（以下、映像抜粋）18

19

先ほど映像でご覧いただきましたように、御嶽山の噴火の際は、国土交通省多治見砂防国道事務所をはじめ、名古屋の中部地方整備局、それから筑波の研究機
関、平松先生をはじめとする学識の皆さん、多くの専門家や技術者の皆さんがお見えになりまして、県や地元の町村にご支援をいただきました。長野県は現地調
査いただきました結果に基づいて、噴火直後から、木曽町それから王滝村とともに、二次災害対策を実施しました。

（映像終了）【平松】
ありがとうございました。
国土交通省の対応状況をコンパクトに要領よくまとめられたビデオであったわけですが、一点、修正がきょう、ご紹介させていただきますのは、主に地元入っております。冒頭の紹介の中で、土砂災害緊急情の木曽建設事務所の取り組みとなります。

報の提供というふうにお伝えしていたわけですが、土長野県には 13 の建設事務所と、砂防事務所をはじ

砂災害緊急情報に準じた随時情報を提供したというめとする 10 の特設機関がありまして、土木や砂防のことですので、訂正させていただきます。

ものづくりの技術を生かしまして、災害が発生した場

それでは次に、長野県の砂防課長のほうから、長野

合の危機管理に当たっております。今回の噴火では、県の対応状況についてご紹介いただければと思いま

同じく地元の木曽地方事務所と連携しながら、二次災す。蒲原課長、よろしくお願いします。

害対策や復興支援などに当たってまいりました。
今回の報告では、県の砂防部局として取り組んだも【蒲原】

ので、今ご覧いただいているもののうちの赤く塗ったご紹介いただきました長野県建設部砂防課長の蒲部分ですね。山麓のパトロールと、緊急の除石、仮設

原でございます。どうぞよろしくお願いいたします。

の導流堤の設置、一つ飛ばしまして、恒久的な砂防設20備としての砂防堰堤の設置等について、ご紹介をした
いと思います。

状況を調査して、関係機関に情報提供をするといったようなことをしております。日ごろから地域と密接にまず、これを見ていただきたいんですけども噴火直

お仕事をさせていただいている立場からですね、こう後に土石流などの恐れがあるということで、砂防堰堤

したホームドクターとしての役割を発揮していくとが下流にあると非常に安心感があります。こちらの、いうことが使命かというふうに存じております。

たまっている土砂を、緊急的に除石をするといったようなことで備えることができるわけです。

冬場には、火砕流が山頂部の積雪を溶かして発生す
る、融雪泥流の発生が懸念されました。2 つの河川、4除石は、4 つの堰堤で、噴火から 3 日後の 9 月 30

か所において、見ていただいていますように、大型土日から実施しました。これは、機動的な対応が可能にのうによる仮設の導流堤を設置しました。

なったんですけども、もちろん地元の建設業の皆さん
が、ふだんから土木のものづくりを通じて地元を熟知されまして、このようなときにこそとして頑張ってくださったからこそ可能になったものと認識しております。
それから、翌年の、噴火の、夏なんですけれども、女人堂までの登山道の一部が崩壊していると。これは木曽町さんの現地の調査から通報があってですね、流出土砂がさらに下流に流れ出したり、それから崩壊地がさらに拡大しないのかといったようなことが懸念されました。木曽建設事務所では、ヘリコプターから
21

どの範囲に、どんな氾濫が、危険が及ぶのか、多治

土砂災害の発生の懸念が高まっているということで、

見砂防国道事務所さんがシミュレーションをしてく

今後の地域の街づくり、復興のためにですね、砂防事

ださって、そうした解析結果が大変役になったわけで業によって土砂災害から安全を確保することが求めすけれども、県の砂防部局としましては、そこから先、られました。

実際の現場で、実際にどのように対策をしていくのか、
地元の皆さんときめ細かく話をしながら対策をしていくという部分について、そういった役割が求められていると感じております。具体的にはですね、ピンク
で書いてますのが、シミュレーションの結果で、165ｃｍの積雪のときに、中規模といわれている火砕流が襲ったときの泥流で浸水する範囲を想定したというところです。

長野県では、今、見ていただきましたように、濁沢
川、それから白川、それぞれ砂防堰堤の建設を進めているところでございます。地元の皆さん、地元の木曽町、王滝村さん、多治見砂防国道事務所さん、それから地元の砂防のものづくりを支えていらっしゃる建設業の皆さんとともに、当該地域の安全・安心の確保に今後とも努めてまいるというような状況でございます。
実際に設置した仮設の導流堤が、この赤の、こういう列を成したところで、実際に家屋はこういうふうに川に対して分布をしているということなんですけれども、実際には、現場で 165 センチの積雪、そういった条件設定のとおりの規模の泥流がくるわけではございませんので、そういった場合に備えて、地元の方々と、そういう場合にはどうしたらいいのかと、それから現場で実際に大型土のうを 4 段 5 段とずっと高く積めるわけではございませんので、この程度の高さで備えて、その結果としてどう心構えをするべきかと。
それから地元では通常、農作業されているということですから、そういった農作業と差し障りのないように、

以上、非常に簡単ではございますけれども、今回のどういった形で配置したらいいのかといったような噴火後の長野県の砂防部局の対応につきまして、ご報ことを一つ一つ丁寧に説明をしながら、事務所の職員

告をさせていただきました。ご清聴ありがとうございが当たったというふうに聞いております。

ました。

今回の災害では、火山の噴火にともないます新たな噴出物がたくさん堆積をしております。それから、細【平松】

かな火山灰が堆積をしまして、通常よりも小さい雨でどうもありがとうございました。ただいまのご紹介

土石流が発生しやすくなるということで、そういったにもありましたように、噴火直後から、地域の安全・22

安心を前提に、各機関さまざまなご努力をはらってこ

強化や情報提供の円滑化を前提として、観測機器も増られました。なおかつ、県の砂防堰堤、まだ現在進行設されたという状況です。

中の新規堰堤もまだ存在して、より安心度を高めるという努力がなされているということがお分かりいただけたかと思います。
さて、ただいまのご紹介にありましたが、ちょっと私なりに、どんな対応状況だったんだろうというのを、今の紹介と重複しますが、時系列的にまとめたものがこちらになります。

私が感じた今回の噴火の特徴というのが、大規模といえないまでの噴火だったにもかかわらず、戦後最大の甚大な人的被害を発生させてしまったという事実です。しかも、犠牲になられた方々は、登山客の方々だった。

このように時系列的にさまざまな対応がなされてきましたが、すごく感動した事項があります。
先ほどビデオで紹介にもありましたけれども、平成
26 年 10 月 30 日に、噴火後 1 か月で鹿ノ瀬川にコン
クリートブロック積み堰堤が完成したという事実には驚きました。というのは、ものを造って、設置して造るというのは、用地をどうするんだとか、地主さん
もおられます。
また、建設材料、どこからどういう量を、どういうルートで確保するのかという難題が、1 か月ですべてでも、御嶽は戦後、幾度か水蒸気噴火を繰り返して完了したというのは、かなりスムーズに行われたなとます。火砕流が発生して、比較的規模の大きかった、

思っております。あと、手前みそになるかもしれませ

中規模といわれるものが昭和 54 年にありました。こんが、冒頭にご説明させていただきましたけれども、れは時期的には 10 月 28 日の早朝、未明ですね。こう

緊急減災砂防計画が策定されておりまして、その中にいう時間帯には、山頂には人はいなかったんだろうともしっかり同じような記述がありました。その効果が思います。あと、2007 年、平成 19 年の水蒸気噴火とあったんだろうと感じました。

書いております。これは、1 月から 3 月にかけての雪

鹿ノ瀬堰堤が完成した翌年の平成 27 年 6 月 29 日にが積もっている時期なので、この場合も訪れる人がほ緊急調査の終了が通知されました。

とんどいなかったんだろうと思います。それに対して、右側の写真は、国交省から提供された照明車や降灰

2 年前の水蒸気噴火の場合は、9 月 27 日。若干、噴火を除去する作業車、また、その作業状況であり、一番の直前に微動という兆候はしばらく続いたらしいん

下が鹿ノ瀬の堰堤という状況です。

ですが、これは突発的だった。なおかつ、行楽シーズ

これらの対応だけではなく、火山活動の観測態勢のンの好天に恵まれた休日で、しかも、12 時ちょっと前
23

いんだろうかと考えてみました。今回は、先ほども申し上げましたが、事前に緊急減災砂防計画が策定済みであった。このため比較的迅速に、噴火後の各種支援とか、ハードやソフト対策などが実施されたのではな
いかと思います。特に、先ほど申しました、鹿ノ瀬のコンクリート堰堤、これは本当に評価したいと思います。
土砂災害とか火山災害を対象としたハードやソフ
ト対策は地域に重きを置いた計画となっているというのが現状です。しかしながら、先ほども申し上げましたように、日本には多くの登山者とか観光客が集まのお昼どきだった。これはお弁当を広げている人もいる観光スポットが無数に点在してます。このため、こたでしょう。そういう、悪い条件が重なったときに発れらの登山者とか観光客を対象とした防災教育や訓生したということで、不幸にして多くの方々が犠牲に練などが必要になります。これは行政単独では絶対無なったのではないかと考えるしだいです。

理です。山岳会とか観光協会などと共同で展開してい次に、これは皆さんご承知だと思うんですが、わがく、この必要性を見せつけられたなと私は感じました。

国は地形が急峻です。なおかつ、火山とか温泉が数多これはなかなか一筋縄ではいかないかもしれないで

く存在します。風光明美です。特に長野県は、全国各

すが、ぜひ、初めの一歩として踏み出していくべき時

地から観光客の方、登山客の方々が多く訪れる県とし期になったなと感じるしだいです。

て位置づけられます。これは逆に考えれば、表裏一体ということなんですが、山が急峻ということは、土砂災害が発生する危険性が極めて高い。また、火山があると、風光明美なっていうのはいい面ですが、逆に考えれば火山災害が発生する可能性があるんだよということで、常に自然災害の危険性が極めて高い、そういう地域なんだということの証しでもあるのかなと思います。ふだんは優しい顔をした自然、これがいつ
なんどき、牙をむき出すかもしれない。こういった事態の発生を十分認識し、予想しておく必要性があると強く思います。
あと、いくつかご紹介したい事例もありましたけれ
ども、時間も押しておりますので、これで事例紹介の時間を締めたいと思います。
どうもありがとうございました。
【司会】
平松先生、ありがとうございました。
一昨年の噴火に際して、その後の土砂災害の被害を防ぐための取り組みが進められていたことが、よくご理解いただけたものと思います。
以上で事例報告を終了いたします。
今回の件を含めまして、課題と、今後どうすればい
24

研究発表
研究発表①「活火山

御嶽山とわたしたちのくらし」

発表者：木曽町立三岳小学校５・６年生

研究発表②「知ってほしい御嶽山の魅力、考えていこう御嶽山の安全対策」
発表者：御嶽山レポーター（木曽町）中邑 昌博（御岳ロープウエイ運営会社勤務）
起 信幸（山小屋 女人堂主人）（王滝村）家高 里永子（旅館「たかの湯」若女将）
村越
栗原

勝人（元王滝村役場職員）
文則（元おんたけ 2240 スキー場運営会社勤務）

進 行：木曽町観光交流課
解説者：長 野 県 立 歴 史 館

安藤
笹本

清美
正治

【児童】
私は 6 年の大原さくらです。
【児童】
僕は 6 年の君口 光です。
【児童】
私たちの通う三岳小学校は、木曽町の西、三岳地区にあります。

【児童】
気をつけ、礼。
【児童】
よろしくお願いします。
【児童】
皆さん、こんにちは。
【児童】
これから木曽町立三岳小学校 5 年生と 6 年生の研究発表を行います。

25

【児童】
近くには御嶽山から流れ出す王滝川が流れ、周辺には三岳地区の住宅や田畑が広がる穏やかな環境の中、全校児童 43 名が通っています。
【児童】
私たちは、6 月から、御嶽山が火山であること、噴火の種類や火山の恵みなど、学校周辺の特色を学び、その結果をまとめました。
【児童】
きょうは学習のおさらいと、皆さんに紹介したいと溶岩は低く谷のほうに流れることと、溶岩が止まっころを発表します。

て固まると、かまぼこのような形で固まること、何回も繰り返し流すと、御嶽山の地形に似た形になること【児童】などが分かりました。

まず、砂防・地すべりセンターの安養寺先生に学校

このような地形の上に、僕たちの地域の恵みがあるにお越しいただき、平成 26 年に起きた噴火で、水蒸ことが分かりました。

気噴火やマグマ噴火などを教わりました。

【児童】
授業では、実験をしながら、水蒸気噴火とマグマ噴
火の仕組みや違いを学びました。
これは、火山灰や噴石の代わりにお麩（ふ）を使って、水蒸気噴火の実験をしているところです。
麩を細かくすると風で遠くまで飛んで、大きくすると、あまり飛ばないことなどが分かりました。
【児童】
マグマ噴火の実験では、溶岩の代わりにシャンプーを流して流れ方を観察しました。

【児童】
また、王滝村では、約 32 年前の昭和 59 年 9 月に大26

地震が起きました。この地震で山が大きく崩れて、土教えていただきました。御嶽山は古くから信仰の山で砂災害が発生したことを学びました。

あったことを、スライドで山頂までの登山で見せてい長野県の方が地震体験車を貸し出してくれて、全員ただきました。

が揺れを体験しました。最近、阿蘇の地震のニュースを思い出しました。火山の地域では地質がもろいことを学びました。
【児童】
2 回目の授業では、多治見砂防国道事務所の方に来ていただき、いろいろな実験を見せていただきました。
【児童】
火山灰が降ったあと、雨のしみこみ方が変わる実験や、砂防堰堤があるときとないときの違い、強い雨を傘を差して体験したり、土砂災害で気をつけることなどを学びました。

【児童】
山頂では、お鉢巡りと呼ばれるものがあって、ここで神様に出会えることや、初日の出の拝み方などを教えていただきました。

【児童】
3 回目の授業では、長野県立歴史館の館長である笹本館長に来ていただき、御嶽山の歴史や恵みについて
27

【児童】

【児童】

また、地域の恵みである山菜や、古くから伝わる料

この学習を踏まえて、5 年生は、それぞれが興味を理や食べ物などを教えていただきました。

持った内容を深めました。

【児童】

【児童】
5 年生は、このフォーラム学習をきっかけに。

笹本先生が、三岳地区に住む私たちにぜひ見てほしいという木曽の宝展示会を見に行きました。

【児童】
フォーラム学習の授業と授業の間の総合学習の時間を使って。
【児童】
興味を持ったことを調べ、深める学習に取り組みました。

ここでは、三岳地区に関係する土器や文化財などを、分かりやすく説明していただきました。私たちの地域
は、古くから人が集まる地域だったことを教えてもら
いました。
【児童】
私たちの学習内容は次の 3 つでした。
【児童】

【児童】

① 火山や御嶽山について、②噴火の種類や地震、土砂調べていくうちに、初めに興味を持ったことじゃな

災害などの火山の周りで起きている現象や災害にく。

ついて、③御嶽山の恵みについてです。
28

【児童】
別のことを深めていった友達もいました。
【児童】
きょうは、一人一人が調べた地域の一押しを。
【児童】
皆さんに紹介したいと思います。
【児童】
5 年、久保岳士です。

僕は、笹本先生から、木曽谷にはたくさんの宿場が残っていることを教えていただき、興味を持ったので、長野県の宿場町を調べることにしました。

福島、宮ノ越、薮原、奈良井、贄川、本山、洗馬など
長野県には 2 つの街道が通っていました。一つは、があります。僕たちの学校では、2 年生のときに奈良

京都と江戸を結んでいた中山道です。もう一つは、江井宿に校外学習に行きました。古い町並みが残ってい戸と下諏訪を結んでいた甲州街道です。

て、木の香りがすてきで、江戸時代へタイムスリップ

そのうち、木曽谷を通る長野県には 69 の宿場があしたようでした。ぜひ皆さんも、木曽の宿場を訪ねてりました。長野県には、そのうち 26 宿があります。

ほしいと思います。

主な宿場には、妻籠、三留野、野尻、須原、上松、29

てみることにしました。
御嶽山は、昭和の時代から 4 回噴火していました。
最初は昭和 54 年 10 月 28 日の噴火です。次は平成 3
年 5 月 13 日から 16 日にかけての噴火です。3 回目は
平成 19 年 1 月から 3 月にかけての噴火です。
そして、
平成 26 年の 9 月の噴火です。
全部、私たちが実験で見た水蒸気噴火でした。

【児童】
小野加奈です。私が紹介したいのは、活火山としての御嶽山です。

私が 3 年生のとき、御嶽山は噴火しました。たくさんの人が噴火に命を奪われて、とても悲しい思いをしました。

私は、この噴火の前にも、御嶽山が噴火したことが発表の準備の授業のとき、指導してくださった方が、あるのか知りたくなり、気象庁のホームページで調べ

御嶽山を斜めから見た写真を見せてくださり、この山
30

の姿、なんか見覚えない？と聞かれました。ちょっとマキは、水おけや橋のくいなどの材料に使われていま考えていると、実験のとき、シャンプーで再現した溶す。ネズコは建築木材用に使われています。サワラは岩の流れたあとに似ていない？と言われて、あ、そう

しゃもじや、おけなどに使われます。

だと思いました。

調べた結果をもとに話し合っていたら、小学校で行

最近の噴火は水蒸気噴火だけど、御嶽山も大昔にはった緑の少年団で作ったへらも、ヒノキの木だったこ

マグマ噴火をして溶岩を吹き出していたこと、私たちとが分かりました。また、みんなの家にあるしゃもじの地域はその上にあることが分かりました。

は、サワラだったことが分かりました。
画面の写真で私が持っているのは、私の家で使っているへらです。

【児童】
袖口夏美です。私たち 3 人は、その御嶽山の恵みの一つ、木曽五木について調べました。

【児童】

私は火山フォーラムということで、活火山の勉強を清水美佳です。

したので、初めは火山の種類や性質を調べていました。
調べていくうちに、木曽の有名な木の種類がたくさん

私たちの小学校の中庭には、木曽五木の 5 種類の木があります。この写真は中庭の木曽五木です。

あることが分かりました。そこで、木曽五木の種類と、どのように使われているのかを調べました。

私は、この風景をいつも普通に見るだけだったから、この授業をきっかけとして、詳しく特徴を調べてみようと思いました。

木曽五木には写真のような種類があります。ヒノキ、
アスナロ、コウヤマキ、ネズコ、サワラです。ヒノキ

授業で先生と検索してみたら、中部森林管理署のホは建設用として使われています。アスナロは、ヒバとームページなどに詳しく書かれていました。これをプ呼ばれ、これも建設用として使われています。コウヤ

リントアウトして、マーカーで線を引いて調べてみま
31

した。

ように木目が細かくなり、強い木材になります。

木曽ヒノキというのは、樹齢 150 年以上の天然のヒ

木曽五木の葉っぱの違いも調べてみました。左から、ノキを指します。

サワラ、アスナロ、コウヤマキ、ネズコ、そして、ヒノキです。下の写真は先ほど紹介した小学校の中庭の5 本の木の葉です。いつも見ているだけだったけど、よく見ると、それぞれ葉っぱの形が違うことが分かりました。皆さんも気をつけて見てみてください。
【児童】
星山風雅です。
僕は、
なぜ木曽の有名な 5 本の木が、木曽を代表する木か不思議に思ったから、木曽五木の歴史を調べてみました。

ヒノキは木曽以外の地域では 40 年ほどで太くなるそうです。
しかし、木曽ヒノキは、同じ太さになるのに約 70年もかかると書いていました。
それは、雨が多く寒さが厳しい自然環境のため、成長に時間がかかるからです。しかし、その分、写真の元和元年、1615 年、木曽の 33 の村と裏木曽の 3 つの村が尾張藩領となりました。このとき、各地の城や城下町の建築用材として大量に木が切られました。江戸時代初めのころの出来事です。

それから 50 年、1665 年、江戸時代には木が切りつくされたそうです。山が目立ってきて、尾張藩によって木材の伐採と住民の立ち入り禁止がされました。
さらに 40 年後、1708 年には、ヒノキ、サワラ、ア32

スナロ、コウヤマキが停止木となりました。翌年、1709

で採れる豊富な山の幸です。

年には、ネズコが停止木となりました。そのころ、「ヒ

私はお父さんやおばあちゃんに誘われて、白川にあノキ一本、首一つ」といわれ、盗伐などをしたものは

るひいおじいちゃんちの近くにある山に山菜を採り減罰に処せられ、木曽五木は守られたそうです。

に行きます。山といっても、そんなに遠いところでは

木曽ヒノキを使ったお城がどこのお城か、家の近くありません。家を出て山に入って、山菜を採って、まで木曽ヒノキを使った建物がないかをグループで聞た家に戻ってくるまで、たったの 2～3 時間です。

いてみましたが、分かりませんでした。

私は山菜をよく食べますが、ほかの県の人やほかのなか思いつかなかったけど、先生に話を聞くと、僕地域の人はあまり食べたことがないと聞いて、ぜひ紹たちの三岳小の校舎の一部に木曽ヒノキが使われて介してみたいと思いました。

いることが分かりました。

この写真はおすすめの山菜です。シュウデは山のア

写真は三岳小学校の大黒柱に使われている立派な

スパラといわれていて、癖がなく、とてもおいしいで

木曽ヒノキです。木曽五木にはこんな歴史がありましす。コシアブラは山菜の女王といわれ、私の家でもよた。

く天ぷらにして食べています。とてもおいしいです。
ウルイはぬめりと苦みがおいしく、水けのある斜面に多く生えています。

【児童】
川口柚奈と古畑姫乃です。私たちは木曽谷の山の幸について調べました。

【児童】
私が皆さんに知ってもらいたいのは、御嶽山の周りで採れる豊富な種類のキノコです。

【児童】
私が皆さんに知ってもらいたいのは、御嶽山の周り

私はキノコの種類をいろいろ知っていて、本屋さん
33

でキノコの本を見ていたら、このキノコは長野県で有【児童】

名と紹介されているのを見て、自分の家の周りで採れ

私は木曽五木の名前は知っていたけど、どういうこるキノコの種類などを調べてみようと思いました。

とに使っているのかは知らなかったので、今回の授業

木曽では、マツタケ、ショウゲンジ、ウケンシ、タを通して知れたのでよかったです。これからは、こうマゴタケ、カラカサタケなどのキノコが採れます。カ

いう木を使って生活していきたいです。

ラカサタケというキノコは、夏から秋にかけて雑木林に生えます。傘は柔らかく握っても壊れないので、別【児童】

名・ニギリタケとも呼ばれています。ショウゲンジと私は木曽ヒノキを調べて、いろんなことを知れましいうキノコは山頂に近い松林に生え、木曽ではボウズた。次は木曽の有名なものなどを調べて、木曽のこととも呼ばれています。

をもっと知りたいです。
【児童】
木曽五木のことを調べてみて、一回はヒノキが切りつくされて、でも、それから昔の時代の人がヒノキを大切にしていてくれたので、三岳小にも使われるようになったと思います。だから、昔の人に感謝をしたいと思います。
【児童】
私は、食べたことがない人や、あまり食べないという人に、ぜひこの 3 つのおすすめの山菜を食べてもらいたいです。私は自分で採りに行ったり、すぐ食べた【児童】

りできるので幸せだと思います。

いかがですか？御嶽山の豊富な山の幸。皆さんも探してみたいですか？

【児童】
私は、この学習で、木曽で採れるキノコしか調べて【児童】いなかったので、ほかの地域で採れるキノコを知りたでも、木曽では山菜やキノコの生えている場所は、家族にも教えない秘密になっていることも多いんでいです。山の幸がたくさん食べれて、木曽はすごくいいところだなと思いました。

す。
それは山菜やキノコがとても貴重な食料だったか【児童】
これで、三岳小学校 5、6 年生の研究発表を終わりらだと思います。

ます。
【児童】
長野県には街道が 2 つあり、多くの宿場があること【司会】
三岳小学校 5 年生、6 年生の皆さん、ありがとう

が分かりました。この長野にも、また木曽谷にも、大事な大事な道があるんだなと思いました。

ございました。
ちょっと、こちら、皆さんご存じじゃないですか【児童】

ね。三岳小学校の皆さんが笹本先生に教えていただき

私は、この活火山で大昔にはマグマ噴火をして、そっていうお話がありましたけれども、こちらにいらっの上にあることを知ってすごいなと思いました。

しゃるのは長野県立歴史館、笹本正治先生にこちらにお越しいただいております。
34

きょうは、活火山としての御嶽山や、御嶽山の恵

みますと、まさに文化の入り口、文化の十字路が木曽みについて調べたことを発表していただきましたが、にあります。私たちが気が付かなかったような、従来

笹本先生、三岳小学校 5 年生、6 年生 16 名の発表、よりもっともっと深い文化が、実は、この地域にありいかがでしたでしょうか。

ます。それは私たちの住んでいる地域の恵みである御嶽という世界。それから周囲の木々、この地形、そこ【笹本】に育まれた独自の文化です。私たちが誇らなければい

すばらしかったですね。先ほどから聞いていて感動

けないのは、この子どもたちに負けないように、しっしました。君たちの発表、本当によかった。ちょっとかり自分たちの足元を見ることです。足元を見ないで考えてみてください。子どもたちが、自分たちの足元

いて未来は出てきません。三岳小学校の子どもたちがをじっくり見て、自分たちのよいところを確認したう

言ってくれたのは、彼らの目を通して自分たちが何がえで、皆様に、例えば、こういう山菜を食べてみませ誇れるかでした。ややもすると、私たち大人は、このんか？というような提案をしてくれました。

子どもたちや孫たちに対して、勉強しろとは言っても、私たちが勉強してないのではないかと改めて感じました。

私、こういうことをみずから問題設定して、解答を作っていくような子どもたちが一人でも増えてくれ
ば、地域がよくなると思ってます。その意味で、一人一人が自分の頭で考えて、自分の頭で解答に近づく。
中にはインターネットをチェックしたり、先生に聞い最後に、実は、先ほども触れましたが、木曽の宝展たりする。こういう人たちが、実は、私は、木曽の宝

はいろんなものを展示してます。旧石器時代から島崎であり、次の時代をしょってたってくれている人たち

藤村に至るまで展示してますけれども、今、この子どだと思っています。

もたちを前にして思ったのは、改めて、木曽の宝は人

今、私ども長野県立歴史館では、「～文化の十字路です。木曽の宝のうちで最も重要なのは、未来をしょ～木曽の宝」という展示会をしています。これは、こって立つこの子たちです。この子たちがこれだけ頑張とし、木曽は日本遺産に選定されました。日本遺産にって事実に近づいてくれているとすると、木曽の未来選定されたということと、噴火等でもって、やや観光はまだまだ明るくなる。この子たちに負けないように客も落ちている中で、私たちに何ができるだろうかと

私たちも勉強します。そして、全国からお集まりの皆いうことで展示をしてます。

様も、この子たちに負けないように、足元を見てくだ

その際に、実は、王滝村の崩越遺跡の土器なんかがさい。ややもすると、勉強ということで遠くばかり見いっぱい来てます。こちらの土器は、隣の伊那谷のもてますが、足元には私たちが学ばなければいけない素の、それから佐久地方、東信系のもの、諏訪のもの、材がいっぱい詰まってます。きょうの子どもたちが気松本のもの、そういったようなものがいっぱい出てまが付いてくれたことは、私たちが勉強しなければいけす。中には北陸だとか東海地方からも来てます。私はないほんの一端です。君たちに負けないように、おじ信大にいたころ、どちらかというとイメージ的には、さんたちも頑張りますので、これからもっともっと木

木曽は長野や松本から遠い、どちらかというと文化が曽のことを勉強して、木曽のことをもっともっと誇っ滞留するところだと思っていました。でも、今回見ててください。本当にすばらしい研究発表でした。あり35

がとうございました。

インルートとなっております。黒沢口はすべて歩いて登ることも可能ですが、このロープウェイを使うこと
で、一気に 7 合目まで来ることができます。運がよけ【司会】
笹本先生、ありがとうございました。それでは会場

れば、このロープウェイから見事な雲海を見ることがの皆様、いま一度、大きな拍手を子どもたちにお願いできます。

いたします。

そして、紅葉シーズンの美しさはまた格別です。

続きましては、御嶽山麓に暮らす皆さん、御嶽山レ
ポーターからの発表に移りたいと思います。レポータ
ーには、木曽町から 2 名、王滝村から 3 名の方に参加
いただきました。
最初のレポートは、木曽町にあります御岳ロープウ
ェイにお勤めの中邑昌博さんです。では、レポートをご覧ください。
【中邑】
私は御岳ロープウェイを運営する会社に勤める中邑昌博です。御嶽山にごく近い場所に勤める私から、
本日は御嶽山の魅力をご紹介したいと思います。

現在、御嶽山は、噴火後、火山入山規制により、ピークハント、頂上への登山が不可能になっています。

御嶽山には 5 つの登山道があります。多くの登山者
は、王滝村の王滝口、木曽町の黒沢口から登るのがメ独立峰としては日本で富士山の次に大きな山で、美36

しい場所が数多くあり、山登りの観点を変えれば、多す。落差は 100ｍを超える巨王滝で、水量が豊富でなくの魅力が隠されています。

いと見ることができないので、幻の滝とも呼ばれてい標高 2900ｍの二ノ池より北側のりょう線の登山がます。

可能で、美しい高山湖や植物、紅葉を観賞できるよう

また、山麓の開田高原や、木曽の奥入瀬と称されるになり、山小屋も一部は営業を開始しています。

渓流美や油木美林なども、私が紹介したい魅力の一つ

登山道の途中も大変視界がよく、北アルプスから中です。

央アルプスを一望できます。

噴火によって、御嶽山に登山に来られたお客様の大勢がお亡くなりになられました。いまだ 5 名の方が行
方不明となっております。

山頂付近には 5 つの湖があり、御嶽山二ノ池から継子岳方面はハイマツと高山植物の多い緑の山。
特別天然記念物のライチョウや、高山植物の女王、

ロープウェイは灰が積もり、運転をすることができコマクサの群生のほか、数多くの高山植物を見ることなくなってしまい、多くのお客様がこちらの山頂駅のができます。

ほうに取り残されました。

御嶽山の上から下りてくる方がまだまだたくさんいらっしゃいました。そこで、ふだんは使わない作業
道などを使って、お客様を下の駅まで誘導いたしました。
現在、このロープウェイでは、防災に備えて、多くの設備が整ってきております。サイレン、スピーカー、
毛布、ヘルメット、ゴーグル、マスクなど、噴火に備
四ノ池の湿地帯を流れる川が崖を下り滝を作りまえた設備を整えております。
37

神が宿る山として御嶽山をあがめる御嶽教は、全国に約 6 万 7000 の信者がおられます。各グループは山麓から登山道沿いにそれぞれの霊神場を持っていて、そこでお参りすることで先祖と触れ合います。
そして、ここ二ノ池や三ノ池でお参りし、山頂の御嶽神社でお札をいただいて帰るのが、一般的な巡礼の流れです。

現在、木曽町では、防災設備を整えたり、近くの観光資源を開発したりして、大勢のお客様をお待ちしております。ぜひ御嶽山のほうに遊びにお越しください。
【司会】
以上、御岳ロープウェイにお勤めの中邑昌博さんのＶＴＲでした。
続きまして、御嶽山への木曽町からの登山口、黒沢

今は一昨年の噴火で山頂に行くことができません

口登山道 8 合目の山小屋、女人堂のご主人、起信幸さので、私の働いている女人堂から少し上がった中社がんのレポートをご覧ください。

ゴールになっています。
日本では御嶽山をはじめ、信仰の対象となっている【起】

山は多くありますが、現在も白装束を見ることができ

私は、御嶽山の黒沢口 8 合目にあります山小屋、女る山は少ないのではないかと思います。

人堂を経営しています、起信幸です。市町村でいいま
すと木曽町になります。

【男性】
お住まいはどちら？

標高 2470ｍの山の中で生活していますので、御来光や四季の景観のすばらしさも、皆様に知っていただ【男性】

きたい御嶽山の魅力の一つなのですが、私の一押しは札幌です。今、ちょっと噴火してしまったんで、頂山岳信仰の対象としての御嶽山です。

上まで行けないの残念ですけど。やはり御嶽教という38

と、やはり護摩焚きとか身体を清める修行を積むということで、神の住まわれているという御嶽山に登拝しましてお力をいただくということで。
【男性】
三ノ池の水、今、売っとるじゃんね。ああいう水も、25 年間、湧いとっても、まだきれいなままで飲めるもんだから、病気も治るということで、御嶽山ができたんだからね。

まず、噴火後に、私たち山小屋関係者で御嶽山山岳パトロール隊を結成しました。3 つの山小屋関係者など、19 名のメンバーがいます。実際に行っている取り組みは、やはり最も山に近い職場ということになりますので、山の環境や地形などを常に監視し、異常を感じた場合、直ちに木曽町役場に連絡を入れることに【起】
毎年、御嶽山に訪れる信者の皆さんは、それぞれの思いがお山に届くように祈っています。私はそういった姿を見ることで、とても信仰の深さを感じます。自然をあがめ共生してきた日本人の心そのもののような気がします。
一昨年の噴火によって、このすばらしい風習が失われることがないように、登山の安全確保に向けて、私なっています。噴火後に実際に確認した異常を例に挙たちなりに努力していきたいと思います。

げますと、登山道沿いや沢筋などで降灰による土砂崩落が挙げられます。
39

さて、木曽町側、2 名のレポートが終わりました。
笹本先生、お二人のレポート、いかがでしたでしょうか？
【笹本】
やっぱり、私、いろんな意味で心が洗われます。
一つはですね、私は噴火の前の年に、秋、この御嶽山へ登りました。そのとき、自然の美しさ、それから周囲の環境、いろんなことで学ばしていただきました。
とりわけ、そのときには、山頂のお鉢巡りをしました。
岩一つ一つに神が宿るという日本人の考え方がよく分かったような気がいたします。
今回の、先ほどの写真の中にも出てまいりましたけ
れども、二ノ池とか三ノ池、山に対する、あるいは水に対する信仰を、日本人はどのように抱き続けていたのか。こういったことを学ぶためには、ぜひ御嶽に登らなければいけません。
御嶽はですね、この木曽の中で見ていますと、あるいは中央線に乗りますと、上松のところからちょっとしか見えませんけれども、名古屋のほうから見ると、あるいは岐阜のほうから見ると、独立峰で大変美しい。
言うならば、木曽の富士山に当たります。その富士また、今回、このフォーラムで発表させていただく

山に、富士山と同じように多くの信仰の人たちが集まことになったことを機会に、降灰と土石流の関係につり、そして、そこでもっていろんなことを考えて、まいても、実験などを見せていただきました。日本各地

た新たな生活に戻っていく。その基地として、先ほどでこれまでに経験のない豪雨という話が聞かれますのような女人堂等があります。この女人堂を守るためので、私たちとしても、雨の情報にも気を配る必要性に起さんたちがどのくらい頑張ってくれているか、こがあると感じております。

れもまた木曽の宝です。
さらに言いますと、中邑さんのＶＴＲの中に出てきたような風景。その、起さんの一番最後のところに出てきた風景。まさに今、木曽、御嶽は紅葉のシーズンです。あのロープウェイの目の前が真っ赤に染まってます。ことしは、どちらかというと全体的には紅葉がよくないという中で、御嶽の紅葉は別格です。
ぜひ皆さん、自然とは何か、自然の中で生かされてる私たちとは何か。こういったことを実感するためにも、怖い自然と優しい自然、その双方を持っている御嶽に少しでも接していただきたい。
先ほどの 2 つのＶＴＲは、そのための、私たちへの誘いではないかと思いました。やっぱりすばらしい内【司会】

容を込めた、短いけれども、すばらしい内容を込めた

以上、女人堂ご主人、起信幸さんのＶＴＲでした。
40

説明だというように思います。

とても心に残るものがあり、私たちもこういった今の【司会】

御嶽山の状況を、ああいった子どもたちにも伝えれる

ありがとうございました。

ように努力していきたいと思います。ありがとうござ

先生、きょうはですね、先ほどの中邑さん、起さんいます。

が会場にお見えになっております。中邑さん、起さん、どちらにいらっしゃいますか？どうぞお立ちください。
お二人には、このレポートに参加して、認識を新たにしたことなどをお伺いしたいなと思いますが、マイクのご準備はよろしいでしょうか。お願いします。
【中邑】
火山とともに 50 数年生きておりますので、これからも、一生、この御嶽山と一緒に生きていかないとい
けない人生ですので、なんとかお客様が以前のように来ていただいて、木曽もいいところだなと言っていた【司会】

だけるように、これからも頑張っていきたいと思いまありがとうございました。中邑さん、起さん、ありす。

がとうございました。
それではですね、次は王滝村にお住まいの 3 名のレポートに移りたいと思います。
王滝村、最初のレポートはですね、旅館たかの湯の若おかみ、家高里永子さんです。では、レポートをご覧ください。
【家高】
皆さん、こんにちは。
私は王滝村にあります旅館たかの湯の若おかみの家高里永子です。
たかの湯は御嶽山の登山道である王滝口に向かう【司会】

途中にあり、周辺には御嶽教の霊神場も多くあるため、ありがとうございます。

多くの信者さんにもご利用いただいております。

起さん、お願いします。
【起】
今回、こういう形で参加させていただき、誠にありがとうございます。
噴火して 2 年、御嶽山たちまして、まだまだ山は歩けない部分が、登山できない部分があったり、規制がある部分がありますが、徐々に前の御嶽山の形を取り戻しつつあると私たちは信じて山で暮らしております。
先ほども子どもたちの発表を聞かせていただいて、
41しかし、耕作地の少ない木曽谷では、長い間、ドングリが重要な食べ物でした。今でも王滝村にはドングリの粉を使ったお菓子を作っているお店もあるほどです。

私は幼いころから、御嶽山の恵みといえる豊かな山の食材で育ちました。きょうは、木曽谷ならではの伝統食なども交えながら、御嶽山麓の食文化を皆様にお伝えしたいと思います。
古くから伝わる食文化の一つにドングリ食があり

そして、こちらが秋の食材の代表格、キノコです。

ます。

毎年、王滝村ではマツタケ、シメジ、ボウズダケ、コ

長期保存のきくドングリは、昔から重要な食べ物の

ウタケ、イクチなどが収穫できます。

一つでしたが、時代の移り変わりとともに、米や麦なことしは長雨の影響でキノコの収穫に限りがある

どの穀物に変わっていきました。

ようですが、たかの湯ではなんとか手に入れた王滝村

42

産のマツタケとボウズダケを、酢の物、煮物、おうどります。

ん、茶わん蒸しにしてみました。特に王滝村産のマツ
タケは、この地域のみで食べられているので、王滝村【司会】の特産といえるのではないでしょうか。

旅館たかの湯、若おかみ、家高里永子さんのＶＴＲ

これから寒くなると、木曽谷ならではのすんき漬けでした。

をお出ししています。塩を使わない漬物として知られ続きまして、元王滝村役場職員、松越勝人さんのレています。たかの湯では、おみそ汁などでお出ししてポートをご覧ください。

います。
【松越】
私は王滝村役場に勤務しておりました松越勝人と申します。

また、初夏にかけては、山菜が食膳を彩ります。特にシュウデは人気があり、他県からいらした方も、ぜ
ひまた食べに来たいとおっしゃるほどです。
役場のほうへは昭和 48 年から平成 17 年まで 32 年間、勤務しておりました。その間に、昭和 59 年 9 月
14 日に発生した長野県西部地震のときは、この事務所におりました。

そのほか、木曽谷では、ほお葉巻き、御嶽はくさい、
栗粉餅、とうじそばなど、季節の食べ物が楽しめます。
ご紹介してきた食の恵みは、すべて御岳山麓の豊かな自然と、この地域ならではの食文化によって育まれてきたものです。

無線機を取り出して、役場の前に皆さんと一緒に集

この地域は地震や一昨年の噴火もありました。しかまりました。ここに集まった皆さんと調査に行くといし、この大自然は、ここに暮らす私たちに豊かな恵み

うことで、5 班ぐらいに分かれて調査に行きました。

を与えてくれます。御嶽山の恵み、豊かな食文化を堪私の行ったところは東地区というところで、松越地区

能しに、ぜひ王滝村にお越しください。お待ちしておという崩壊のした現場へ行きました。
43

森本さんという民宿があって、半分ぐらい崩れて下真横から見ている形になります。

に落ちておりました。1 人のおばあさんが道路のとこ

この斜面が一気に崩壊し、およそ 3450 万立米の土ろに立ってまして、うちのおやじさんが向こうのうち

砂が伝上川を流れ下り、濁川温泉旅館を襲いました。

におるからということで、どうしてもそっちのほうへ

さらに、土砂はおよそ 10ｋｍを猛スピードで流下し、延長 3ｋｍにわたって最大 50ｍの厚さで堆積したのです。調査に行った人のことを聞いてみると、土行きたいということでしたが、羽交い締めにして連れてきたことを覚えてます。本当にそのときはびっくりしました。あんなに崩れているとは思いませんでした。

砂もかたくなって、棒で突っついて探すということの伝上崩れの発生から 32 年がたちました。その痕跡ようでしたが、非常に大変だったということを聞いてが分かる場所へ来ました。伝上崩れが発生した斜面をおります。
地震による家屋の崩壊や、この伝上崩れで、観光客や旅館の関係者、建設業関係者、また、森林組合の方々など、たくさんの方が行方不明になりました。さらに、流れ出した土砂は王滝川をせき止め、その結果、湖となりました。
御嶽山噴火のとき、伝上崩れのときの混乱を思い出しました。つくづく人は自然の上に生かされているんだということを思い知らされました。
私たちは自然の呼吸に耳を澄ませ、自然との折り合いを保ちながら暮らしていかなくてはならないと思います。
44

伝上崩れでできた自然湖は、今、絶好のカヌーのプなります。こちらは比較的、傾斜が緩く、登りやすい

レースポットとなり、私たちの暮らしを支える一つのルートとして知られています。
おんたけ 2240 スキー場は、なだらかな地形を利用

柱となってます。
王滝村も安全対策には力を入れておりますので、ぜして作られています。2240 はゴンドラ山頂駅の標高

ひ信者さん、それから山登りの方、それからスキーのから名付けられたものです。

お客さん、ぜひ王滝へまたお越しいただきたいというふうに願っております。よろしくお願いします。
【司会】
以上、元王滝村役場職員、松越勝人さんのＶＴＲでした。
続きまして、おんたけ 2240 スキー場、噴火当時お勤めだった栗屋文則さんのレポートをご覧ください。
【栗屋】
私は御岳山麓、王滝村にあります、おんたけ 2240
スキー場に勤めてます栗屋文則です。

王滝口からの御嶽登山は、ここから歩いて登ること

きょうは皆さんに、王滝村側にあります御嶽山の見もできますし、7 合目にある田の原駐車場まで一気にどころについて紹介したいと思います。

車で登ることもできます。

この鳥居が御嶽山頂への登山口、王滝口の入り口と御嶽山の魅力の一つとして、やはり景観のすばらし
45

さがあると思います。ここ田の原駐車場からは山頂はしく、天気のよい夜には、名古屋の夜景まで見渡すこ

もちろん、乗鞍岳、北アルプスが見えます。7 合目にとができます。

あって、この眺望のすばらしさは、独立峰である御嶽

また、道中に咲くさまざまな高山植物や霊場も見ど

山の魅力の一つと言えます。

ころの一つと言えます。
そして、遮るものの少ない山頂付近からの星空の美
しさも、ぜひ皆さんにご覧いただきたいと思っています。

現在の王滝口登山道は、噴火後の規制を受けて、いま現在はここ田の原遥拝所までしか登ることができません。ここには、噴火の経験を踏まえて避難施設が造られています。

噴火によって私たちが勤めるスキー場へのお客様

この先の王滝登山道からのパノラマは大変すばらは減っています。万が一、噴火したときのために、お客様の安全を守るため、いろいろな策を講じています。
具体的には、避難場所を設けたこと、非常警報装置に
よっていち早く危険を知らせること、ヘルメットなどの防災グッズを備えることなど、安全対策をとっています。
自分自身も体験し、火山の噴火はとても怖いものだと分かりました。しかし、王滝登山道や、このスキー場の地形や美しい景色も、火山の営みがつくったものにほかならないのです。
自然に敬意を払いつつ、このダイナミックな景観や星空を多くの人が体験できるよう、私たちも頑張って46

まいります。

ましたが、3 名の皆様のレポート、いかがでしたでし
ょうか。
【笹本】
それぞれ非常に味があって楽しかった。まず、家高さんのものを、皆さん覚えてます？
最初に出てきたひだみ。ドングリを食べさせてくれ
るっていうのは、今、日本であまりありません。皆さんご承知のとおり、縄文時代からドングリは食べられていました。ただし、そのままでは食べられません。
あく抜きの文化がないと食べられないんですね。それを王滝村はずっと伝えてきた。韓国では今でもトトリとして食べていますけども、そういうような縄文以来の文化をきちんと伝えてきたのが、私たちの足元にあるってことはすばらしいことです。
なお、先ほどの話には出てこなかったのですが、長野県では王滝村のイワナのなれずしを文化財指定してます。皆さんは、滋賀県のフナのなれずしはよくご存じだと思いますけれども、私たちの足元にも、それにひけをとらないすばらしい味の文化財があります。
さらに、先ほど三岳小学校の子どもたちが山菜の話をしてくれました。私はですね、王滝村で食べるまで、
シュウデ、シオデの味を知りませんでした。それ以来、とりこになってます。たまたまですね、昨日、王滝の人たちが来たので、シオデはおいしいとさんざん騒いだところ、送ってやろうかという奇特な人まで現れました。やっぱり話はしてみるもんですね。ぜひ、木曽谷の本当にすばらしい味、この地域でしか食べられないものを食べてください。
もう一つ、私が大好きなのが、ほお葉巻きです。季節にしか食べれない、あのほお葉巻きの独特の香りと

この冬は一人でも多くの方に、このおんたけ 2240
スキー場でスキーやボードを楽しんでいただけるよ
う、私たちも頑張ってまいります。
【司会】
おんたけ 2240 スキー場、噴火当時お勤めだった栗屋文則さんのＶＴＲでした。
さて、先生、王滝村からの 3 名のレポートが終わり47

甘さ。この木曽谷がいかに食文化の豊かな場所であるかは分かっていただけると思います。
後半のお二人のお話、伺っていて、改めて地域の人たちは立ち上がる力を持ってると思いました。先ほどの王滝村の人たちが来たときに話をしていたら、私た
ちは外に出るとき、鍵なんかかけたことがないという話になりました。つまり、人と人を信頼し、地域の仲間こそわれわれの力だということをよく知ってる人たちです。先ほどの、木曽の宝は本来、人間ですということを申し上げましたけども、これから災害に負けないで頑張っていくためには、お互いが協働していかいて、多くの方に、またこの木曽地域に足を運んでいなきゃいけない。そのためには、コミュニティーがしただければ私はうれしいです。ありがとうございましっかりしていなきゃいけない。それがしっかりしていた。

るのが、実は、木曽の皆さんの地域のように思います。
皆さんはいつも、横の人たちを見ながら、前に進ん【司会】でいく力を持っている。そして、それは、きょうお集

ありがとうございました。

まりの全国から来た人たちにとっても励みになるだ
ろうと思います。先ほどの 3 本のＶＴＲを見ながら、【松越】

この地域の文化の奥深さ、そして、人のすばらしさ。

王滝村の松越と申します。

こういったものをいっぱい感じました。

私、いま現在 68 歳になるんですが、今までに御嶽山の噴火が 2 回、それから地震が 1 回、体験してきま

【司会】

した。

ありがとうございます。きょう、王滝村から、家高さん、松越さんにお見えいただいております。
家高さん、松越さん、どうぞお立ちください。ありがとうございます。
それでは、お二人にも、先ほどのような質問ですが、このレポートに参加して、新たに認識したことを教えていただきたいと思います。
【家高】
今回、自分の生まれ育った王滝村をよくよく見てみると、ふだん普通に食べているものは、周りの人にと

1 回目の御嶽山噴火のときは、自分の家も王滝頂上ってはとても貴重な食べ物なんだなっていうことを山荘を経営してたもんですから、登山…、信者さんが改めて感じました。

非常にたくさん来てるときでした。それから、そのあ先ほどの小学生の発表もありましたが、本当にこのとに地震がありまして、噴火・地震という 2 度の災害地に生まれて、このものをおいしく食べてることは幸によって、信者さん、それから観光客の皆さんががたせだなっておっしゃってましたけども、私も改めて幸っと減りました。それで、だんだん持ちこたえてきた

せだなっていうのを感じました。御嶽山が噴火して、んですが、また最近、御嶽山が噴火したというような旅館のほうは、お客さんはそんなに戻りませんけども、ことで、またそれぞれお客さんが減ったような状況に

私たちはここにいて、今、頑張って、多くの方に現状なってます。そうはいっても、また前回みたいに頂上を知っていただいてるので、この現状を知っていただ

まで行けるようになるんじゃないかと私は思ってお
48

ります。

とうございました。

御嶽山は王滝ばっかじゃなくて、木曽の宝だというふうに思いますので、ぜひ観光客の皆さん、信者さん【司会】の皆さん、木曽へお越しいただきたいというふうに思ありがとうございました。笹本先生、発表していたいます。ありがとうございました。

だいた皆さん、どうもありがとうございました。
以上をもちまして、研究発表を終了いたします。

【司会】
ありがとうございました。家高さん、松越さんでした。
先生、私も木曽町の三岳に暮らしておりまして、自然豊かな御嶽山麓で育ってまいりました。
今回の噴火の教訓ですとか、三岳の子どもたちの発表、そして、木曽町・王滝村で活躍されている地域の皆さんのレポートをお聞きして、本当に発見とかがありましたし、そして、笹本先生が教えていただいたこと、御嶽山の恵みですとか胸に刻みまして、安心してお越しいただける木曽町・王滝村の地域づくりのために頑張っていきたいと思います。
先生、最後にひと言どうですか？
【笹本】
すごくうれしいですね。私は今、県立歴史館というところで勤めています。
勤めた理由は、県民の少しでも役に立ちたい。歴史
は本当は未来を作っていく材料です。ですから、私たちが少しでもお役に立てることは何でもして、地域のために働いていきたいと思ってます。少しでもそういったことを感じていただいて、一人一人が足元を見ていただきますと、もっともっと前に行けます。

今のようなお話を伺うだけで、私は、館長をしてよ
かったなと改めて思いました。皆さん、どうもありが49

50

パネルディスカッション『噴火！地震！土砂災害！
火山地域の災害対策と減災地域づくり』
コーディネーター：池谷浩

パ ネ リ ス ト：田鍋敏也（北海道壮瞥町教育委員会教育長、
内閣府 火山防災エキスパート）
耕春（名古屋大学大学院環境研究科
付属地震火山研究センター長）
幸治（国土交通省 砂防部長）

山岡
西山

（内閣府

火山防災エキスパート）

新田 あい（木曽町観光協会御嶽山キャンペーン
原 久仁男（木曽町長）
瀬戸
普（王滝村長）キャンペーンガール）【司会】
それでは、これよりパネルディスカッション、「噴火！地震！土砂災害！火山地域の災害対策と減災地域づくり」を行います。
まずパネリストの皆様をご紹介いたします。
北海道壮瞥町教育長内閣府火山防災エキスパートの田鍋敏也さんです。田鍋さんは 2000 年の有珠山噴火の際には自治体職員として緊急対応に当たり復興計画の策定もご担当されました。現在は当時の貴重な経験を生かし内閣府火山防災エキスパートとして全国をフィールドにご活躍されております。本日は御嶽る砂防部局のトップリーダーとしてご活躍していら

山周辺地域の復興の在り方などについて、お話をお伺

っしゃいます。本日は火山地域における砂防の取り組

いいたします。よろしくお願いいたします。

みなどについてご紹介いただきます。よろしくお願い

続きまして、名古屋大学地震火山研究センター、セ

いたします。

ンター長・山岡耕春さんです。山岡さんは火山、地震続きましては、木曽へ行こうキャンペーンガールののエキスパートとして御嶽山はもとより、南海トラフ

新田あいさんです。新田さんはモデルとしてご活躍の地震の予測可能性に関する検討会の座長をお務めにかたわら登山を趣味とされている今注目の山ガールなるなど、地震、火山の余地に取り組んでおられます。

でもあります。本日は私たちと同じ目線から火山防災

本日は最近の知見などを交え、これからの火山防災対などについて、ご意見をいただきたいと思います。よ策などについて、お話をお伺いいたします。よろしくろしくお願いいたします。

お願いいたします。

最後は御嶽山麓に位置する木曽町・原久仁男町長、続きまして、国土交通省砂防部長・西山幸治さんで王滝村・瀬戸普村長です。本日は、これからの御嶽山す。西山さんは、土砂災害の減災に関わる対策を進め麓の地域づくりについて皆様とご一緒に考えてまい51

ますけども、平成 26 年 9 月に突発的な噴火によりまりたいと存じます。
そして、本日のパネルディスカッションのコーディ

して、63 名の方が死者、行方不明者として犠牲になっネーターを務めていただきます、池谷浩さんです。池ております。改めまして、63 名の御霊に心より哀悼の谷さんは砂防部局のご出身で土砂災害対策は、もとよ意を表したいと思います。

り現役時代の噴火対応の経験を生かし、内閣府の火山

さて、本日のパネルディスカッションですが、お手

防災エキスパートとしても全国でご活躍していらっ

元のテキストの一番最後のページにありますように、しゃるということで、本日は、その豊富な知識、経験

タイトルとしましては「噴火！地震！土砂災害！火山を生かし、皆さんの意見をまとめていただきます。

地域の災害対策と減災地域づくり」このようなタイト

それでは池谷さん、よろしくお願いいたします。

ルで進めていくわけでありますが、大きく 2 つのグループに分けて、内容を分けて議論をしていきたいと、【池谷】

このように考えています。

皆さん、こんにちは。ただいま、ご紹介いただきま

前半のほうは、まずは火山のことを知る。火山地帯

した、パネルディスカッションのコーディネーターをで何が起こっているかを知る。こういうことから話を務めます、池谷でございます。どうぞよろしくお願い

進めていきたいと考えております。

いたします。

そして、それを受けて後半では一回、災害を受けた
ところでは当然、復旧・復興がなされるわけですが、
そういう災害を受けたところの現状は今どうなってるか、そして、その後の対応でありますが、これからの火山防災対策っていうのは、どうあるべきか、こういうところを視点にしまして、パネラーの皆さんと話しを進めていきたいと考えております。
これから、早速、パネルディスカッションをスタートさせたいと思いますが、パネラーの皆さん、どうぞよろしくお願いいたします。
パネルの始めにスタートはですね、きょうはパネラ

皆さん、すでにご承知のように今月の始めでありまーの皆さん、ご覧になってお分かりかと思いますけれ

すが、熊本県の阿蘇山が爆発的な噴火をしまして、地ど、かなりの部分の多くの方がですね、この地元の御震で被害を被った地域に再び火山の被害が生じてい嶽山と関わり合いのある方に登壇していただいているわけであります。

ます。すなわち、皆さん、御嶽山その関わりを持って現在、日本には活火山が 110 あります。先週の状態いる方ですので、始めにパネラーの皆さんにとって、なんですが、気象庁のホームページを見てみますと、

御嶽山とは、どんな山でしょうかということで、お話そのうち 12、例えば、阿蘇山とか桜島とか、西之島もをお聞きしていきたいと思います。

入っていましたが、そこには気象庁からですね、噴火

最初に地元・木曽町の町長であります、原さんからの警報が出てるんですね。12 の火山に噴火の警報が出お話をお願いしたいと思います。よろしくお願いしま

ています。

す。

すなわち、その火山は今、動いている、活動しているっていうことを意味します。日本という国は、そん【原】

な火山大国なんですね。そういう意味では、われわれ

木曽町の原でございます。よろしくお願いします。

は火山とともに、いかに生きていくかっていうことを御嶽山に関しましては、今、先ほど子どもたち、また、考えなくてはいけないっていうことを意味しているそれぞれ関係の皆さんから事例報告もありましたののではないかなと思います。

で、大体のところはお分かりをいただけたかなってい

ここ、御嶽山におきましても、何度もお話が出ていうふうに思ってますけども、やはり、一番は御嶽山は52

での、そういった冷涼な地域を生かして、もちろん農業もそうですし、今は、健康と交流というようなこと
でヘルスツーリズムの、そういった取り組みも今、一生懸命やっているところでございます。
なかなか噴火以降、正直、申し上げて、特に山関係のところには、なかなかお客さんが噴火前ほど戻ってきてないというところで、大変まだまだ厳しい状況が続いているっていう、そんなところでございます。そんなお山でございます。
信仰の山ですので、約 230 年ほど前ですかね、それま【池谷】

では、下から拝む山であったのを、お二人の偉大な行

ありがとうございました。

者がおりまして、登山道をあけて、いわゆる登山をし続きまして、お隣の王滝村の瀬戸村長さんからお願て信仰するっていう、そういう山に変わってきたといいします。

うふうに聞いております。私も小さかったころっていいますか、いわゆる 50 年も前ですと、交通手段が鉄【瀬戸】

道でしたので、木曽福島の駅へ行くとですね、夏場は、

私は王滝村でありますので、御嶽山の方向から申し

白装束の皆さんで、ごった返すっていう、そんな光景

上げますと、南、それから西方面が王滝村として御嶽が当たり前でしたね。

山のすそ野に広がっていくところでの村でございま

40 年ぐらい前までは、夏、田の原口からですね、いす。

わゆる、御来光を見ようということで、若いときですから仲間と一緒に行くんですけれども、田の原から御嶽頂上まで、ずっと明かりがつながって、人がつながってるっていいますか、そのくらいたくさんの信者さん、また登山者がお見えになったという、そういう時期もございました。今は陸路で車でみえる時代になりましたんで、大型バスで来て、さっと帰ってしまうっ
ていうことで、そういう光景は非常に少なくはなりま
したけど、先ほどの報告がありましたように、夏場は、
やはり白装束の信者さんが非常に多いということで、それに関連した宿泊を中心とした恵みが非常に多か

そもそも、王滝村と今、言いますけれども、江戸時ったんじゃないかなっていうふうに思っています。

代の初期にはですね、御嶽山は、おのたけという時代

やはり気象的には御嶽山と東側、中央アルプス、木もありました。その名前を村として、おのたけ村とい曽駒ヶ岳がありますので、そんな関係もあって大変、うふうに記録で残っている時代もありますし、その後

木曽は雨が多い、そのことによっての恵みが非常に大は、御嶽村と称したときもあったという記録もございきいというふうに思ってますし、逆に台風なんかも戦ます。そういったことでですね、御嶽山は唯一無二の後の伊勢湾とか室戸台風のときは、ここら辺も大変、村であるというふうに認識をしておりますし、歴史的大きな被害がありましたけど、日頃は比較的、山のおにも地理的にも、そういった状況でございます。

かげで少し弱まるっていいますか、場合によってはコそういった中、私個人的にも実は小学校 3 年のときースが外れるっていうような、そんなこともあって、は 1 合目からしか登山道といいますか、車道がないわ

非常にありがたいお山でもあると思っています。

けですので、1 合目から 5 合目まで、小学校 3 年のとまた場所も高地ですので、特に、開田高原では高地

きに初めて、もちこ、というものをしました。もちこ
53

っていうのは山で使う食料とかですね、そういったもいうこともあろうかと思っておりますけれども、そうのを持ち上げることですけど、ごうりきともいいます

いったものを今後どうしていくかということを、しっし、もちこともいいます。初めて 5 合目まで持たせてかりと考えていかなければならない状況に今あるといただきまして、50 円とそば、うどん？そばじゃなくいう村でございます。以上でございます。

て、うどん 1 杯をいただいた。大変ありがたく思った
ことを思い出しております。

【池谷】

それ以来、その後、村に帰りましても、家業が、御ありがとうございました。今お二人の地元の首長さ岳百草丸という和漢薬を全国から信仰でお越しになんのお話をお伺いしたわけですけども、先ほど皆さんる皆様方に山のものだというようなことで昔からおと一緒にすばらしい三岳小学校の生徒さんの発表や買い求めをいただきながら全国に広めてもらった薬

地元の皆さんのレポートとも合わせますと、まさに文があるわけですが、それを家業として私で 4 代目にな化面もそれから地域の経済面も、そして人間の心といります。まもなく、それも閉じなければならない時代

う意味では、精神的な面も山と非常に地域の皆さんがになってきたのかなと、さみしい思いもあるわけです

密接な関わりを持った、そういう山が御嶽山ではないが、なんとかのばしていきたいと思ってますが。

かなということがうかがわれます。

そういったことで、先ほどからたくさんある中で、新田さんは、先ほどの紹介で趣味が登山ですか。通

同じことでありますけれども、恵みというものを享受称ですかね、自称ですかね、山ガールと言われてるよをしてきた村であります。また同時に、合わせて 270

うですが…。

平方キロという国有林野を有しております、村であります。その国有林野事業というものは、昭和の 50 年

【新田】

ごろまでは大変に先ほどもあったわけですが、銘木木

自称・山ガールです。

曽ヒノキ、それも天然林。伊勢神宮の式年遷宮にも使います、神の木というようなものも、この主なものが【池谷】

王滝地籍から出てるというようなことで、そこに職を新田さんから見た御嶽山とは、どういう山なんでし

求めて地域が発展をしてまいりましたけれども、そのょうか。

事業が縮小したということから、その後はスキー場含
めた観光産業が村の大きな柱となってきてございま

【新田】

す。

出身が愛知県ということもあって、結構、身近に感

また、そういったことに加えまして、最近は信仰でじていた山なんですけど、登ってみたのが去年初めて登るだけではなくて、アウトドアとして、またいろん

撮影で登らせていただいて、本当に、9 月の 20 日辺

な登山用具がハイカラになったという、ことばが変でりに行ったんですけど、紅葉がものすごいきれいで、すけれども…ことからですね、大変、山を目指す若い真ん中の写真ですね。もうパッチワークの紅葉がすご女性の方、男性の方が増えてまいりました。もっとい

くきれいだったのと、あと、朝日もものすごい御来光

いますと、御嶽山は、富士山を登拝する前のプレイベントといいますか、練習の山だという位置づけがありまして、かなり信仰の方以外の登山者が増えてまいっ
たわけであります。
そういった矢先の一昨年の噴火災害であったわけであります。そういったことによりまして、大変、今は、入り込みの皆様方の数が減ってきております。ちなみに平成 25 年度の噴火前は 23 万 8700 人の入り込みがございましたけれども、噴火のあとは 8 万 7700
人ということで 63．3％減。ことしはまだ減ってると54

がパーンッと真っ正面に上がって、すごくきれいでし

号にまとめたんですが、きょう、それをもとに少し簡た。

単に御嶽ってどんな山かという話をしたいと思いま

あと星空も、ありすぎて、星座とかよく分かんないす。

ぐらいあって、こんなに都会で見たことないので、す

空中から撮影すると、こんな感じです。

ごく感動しました。
今年も何回か登ろう登ろうって思ってたんですけ
ど、なかなか天候とスケジュールに恵まれなくて、な
かなか登れなくて、きのう、やっと登れるぞと思って、
早朝、都内を出発したんですけれども、まさかの電車
が 3 時間止まってしまいまして、贄川という駅で止まってしまいまして、どうしようかなって思ってたんですけど、木曽の地元のおじ様方がホームで宴会を始めまして、そこに参加させていただきまして、木曽のいいところだったり、あと長野県歌とかも教えていただ
いて、今、歌おうと思ったんですけど、時間もなさそ
うなんでやめておきます。

これデジタルマップで見ると、こんな感じなんです

一応、きのう、ロープウェイの山頂まで行きまして、

けども、先ほど三岳小学校のお子さんたちがおっしゃ

行場山荘でちからもちも食べまして、そこで御嶽山のったように、溶岩の流れっていうのが、かつてあったパトロールのおじさんとも仲よくなりまして、いろい

ことがこの辺りに見えるんですが、最も新しい溶岩がろと今の御嶽山の状態も聞いて、ロープウェイ下山し8000 年ぐらい前だということが分かってます。それてからもロープウェイの中邑さんに、ことしのきれい

以降は特に溶岩、マグマを出したような噴火がないとな写真をたくさん見せてもらって、「あー、本当行きいうことですが、時々、水蒸気噴火はしていたというたかった」って本当に行きたい熱が今、抑えられないことです。

感じなんですよね。もうすぐ雪も降ってしまうので、来年までお預けなんですが、来年はたくさん登って、
いい写真撮って、いろんな方にＰＲしていきたいと思っています。
【池谷】
次に登ることを楽しみにしてください。
【新田】
はい、楽しみにしています。
【池谷】

歴史的には最近、最近というか、1979 年以降は歴

山岡先生は、まさに御嶽山のホームドクターともい

史に残る噴火があって、比較的、大きいめが 2 回と本われる先生ですけども、先生から見た御嶽山っていう

当に小さいのが 2 回というような噴火ではあったようのは、どういう山なんでしょうか？

です。それで、御嶽山、水蒸気噴火っていうふうに言われていて、火山噴火こんな感じに分類しているんで【山岡】

すけども、左側に水蒸気噴火、右からマグマ噴火、マスライドお願いしたいんですけども、噴火から 2 年

グマ水蒸気噴火、水蒸気噴火とありますけども、非常かけていろんな方が研究をされて、最近、論文の特集に正確に言うと、御嶽山の噴火は熱水系の噴火という55

れから 2014 年の噴火の前、やっぱり 2～3 年、見えてふうにどうも分類していいんではないか。
だから、火口のそばに、下に熱水のシステムがあっないっていうことがあって、これは長期的には火山活て、そこに少し深いところからマグマが熱を加えて、動が収まってるのかというふうに誤解しがちなんでそこで不安定になって爆発したというような考え方

すけども、どうも必ずしもそうじゃないんじゃないかのほうがどうも正しそうであるということです。

と最近、思ってます。

それで、どういうふうに考えるかというと、20142014 年のタイプの噴火が右側で、ちっちゃな噴火

年と 1979 年の噴火というのは非常によく似ていて、っていうのは左側なんですけど、地下で起きてること

新たに火口を作って噴火をしたという噴火です。

は同じで、地下に非常に 200 度とか 300 度くらいの水があって、それが上にカバーされてて、それで地下でそれから 2007 年と、もう一つ 1991 年の噴火っていうのは非常に小さくて、既存のすでにある火口から水蒸気を噴き出したタイプっていう噴火でした。この
2 つは非常に見かけは違うんですね。けれども、実は地下で起きてることはそんなに違いはないんじゃな
いかなと思ってるんです。
そのヒントが、これなんですけど、2014 年の 7 月に実はたまたま、この上を飛行機で飛んで、私が撮った写真で、水蒸気ほとんど見えないんですね。
水蒸気っていうか噴煙の高さが気象庁が 1979 年以
降ずっと調べていて、どんどん減っているんです。特に 2007 年の噴火の前は 3 年ぐらい見えなかった。そ56

グツグツとたぎってるって、ちょっと変な表現ですけ
ど、地下にあって、それがたまたま穴が開くと噴出をすると。これが小規模ならば安全弁が抜けたみたいで、
大したことは起きないんですけども、79 年と 2014 年
は岩盤が壊れたということで大量の噴出が起きたというのがどうも真実らしいというふうに最近、思ってます。

が、地下で起きてることはあんまり変わっていない。
噴火をすると徐々に水蒸気が減ってきますけど、これは出口が目詰まりをしていくっていう現象そのものですね。それがどんどん進むと、次には出口が塞がって、地下で圧力が上昇して、また何か起こるということですから、なかなかそういう意味でいうと、やっか
こういうことがあると、どういうことかっていうと、いなんですよね。どこを見て安全というかって、なか要するにマグマとか水蒸気が地上に向かって上昇しなか判断が難しくて、現在、噴火警戒レベルが 2 のまてくるっていうのが噴火なんですが、実際に火山噴火

ま、なかなか 1 に下げられないっていうのは、こうい

予知っていうは、そういうマグマや水蒸気の移動をとう背景もあるというふうに理解していただくのがよ

らえると、非常にそのあとの予測がわりと容易である

ろしいかなと思ってます。これは現在、御嶽、どういということがいわれています。

うふうに考えてるかっていうのは私の見方です。

例えば、1983 年の三宅島とか、86 年の伊豆大島なんていうのは 2 時間前から地殻変動と地震活動があって、それで噴火に至った例です。
それから、有珠山はもう少し粘性の高いマグマですから、三宅島なんかで 2 時間でマグマが出たのは 3 日程度かかったというようなものです。
御嶽の場合は、実は深さ…熱水だまりの深さが 500ｍぐらいだろうと。三宅島はたぶん 5ｋｍぐらいある
ので、非常に浅いところにあって、さらに水ですので、動きが速いんです。
結局、御嶽の場合には、噴火する可能性が非常に高
いというふうに気象庁が判断したのが約 10 分前、7分前ぐらいで、非常に情報を伝えるには極めて短すぎ【池谷】る時間だったことがあったんですね。これが一つはポ

ありがとうございました。

イントだというふうに思ってます。

先般の噴火の内容についてもご説明いただきまし

結局、水蒸気噴火っていうのをどう考えるかですけて、よくお分かりになったかと思います。

ど、一番上に水蒸気を噴出するパターンとしては 2014

西山部長は全国の火山防災対策といいましょうか、

年型と 2007 年型があるというふうに思って、大量に

火山砂防対策を担当されて、全国でご指導されてるわ

出すときと、ほとんど出さないとき、結構、極端です

けですけど、御嶽山についてはどのような思いを持っ57

ておられるんでしょうか。

こういう土砂移動、あるいは溶岩等が移動する、そういう現象があります。

【西山】

それから、砂防の最も重要な対象となるのは、降灰御嶽山の話の前に少し火山噴火に伴う土砂災害の後の土石流であります。写真は雲仙普賢岳の例でありおさらいをしておきたいと思います。

ますけれど、こうした降灰のあとに、降雨に伴って、皆さんよくご存じのことかと思いますが、火山噴火

土石流が頻発をするという問題に対処していく必要

によって色々な災害をもたらします。

があります。
私と御嶽山の関わりというのが、それほどあるわけではございませんが、この伝上崩れが発生しました、
長野県西部地震。昭和 59 年でありまして、私が役所に入って 3 年目という、そういう時代であります。
最近も大変、大きな災害が相次いでおりまして、大変な時代になったと言っておりますが、当時も、いろんな大きな災害が毎年のように起こっておりました。

例えば、噴石が飛んできて、けがをしたり家を壊したり、こういうこともありますが、特に砂防の分野でターゲットにしなければいけない現象をここに掲げてみました。
まず左上、火砕流。平成 3 年の雲仙普賢岳の例ですが、このとき、避難勧告区域の中で残念ながら 43 名の方が亡くなった災害がありました。それから、右上
は溶岩流の例です。
昭和 61 年の伊豆大島の写真です。
それから左下、これも砂防の対策を考えるうえで重その一つが、59 年の長野県、西部地震であります。

要な災害、融雪型火山泥流。写真は大正 15 年の十勝崩壊の規模、写真でもお分かりだと思いますが、3500

岳の火山泥流のものです。

万立米といいますから、大変、大規模なものです。
明治以降でこれを上回るものというのは、同じ長野
県内の稗田山の崩れといわれる大変大きなものがあります。
それから、崩れたあと、土石流となって流れておりまして、王滝川で合流するところで、90ｍぐらいの尾根があったのですが、これを駆け上って、乗り越えて、王滝川に土砂が流れ込み、いわゆる天然ダムを形成しました。水深が 20ｍほどということですから、今、紀伊半島で起きておりますものよりは低いのですが、大変、大規模な天然ダムを形成した災害であります。
長野県西部地震によって、29 名の方が死者・行方不それから、山体崩壊。これはハード対策で対処する明者となっておられまして、このうち伝上崩れによりというのは非常に難しい災害であります。明治 21 年、ましては、15 名の方が死者・行方不明者となっている

磐梯山。470 名以上の方が亡くなっておられますが、ということでございます。

58

これは同じ、西部地震の松越地区の写真であります。

まいりました。

先ほどもレポートで出てまいりました。この地区でも13 名の方が、亡くなったり、行方不明になったという【池谷】ことでありまして、大変、深い崩壊が生じております。

ありがとうございました。
今、ざっとパネラーの皆さんに御嶽山との関わり合
いをお聞きしましたが、お聞きになっててお分かりのように、パネラーのお一人お一人と、御嶽山との関わり方が違う、異なった関わり方になってるんですね。
すなわち、それだけ逆に火山というのはですね、わ
れわれに多様な恵みを与えてくれてる、逆にいうとそういうことではないかなと思います。一方で、今、災害の話、特に地震による火山地域での災害の話も出ましたが、活火山地域では、噴火災害のほかにも、自然災害が発生します。そういう意味では、火山を知るという視点からもですね、火山地域で何が起こってるか

今年の火山フォーラムで、やはり、考えなければなっていうことを知っておいたほうがいいんではない

らないことの一つは、熊本の地震です。冒頭、紹介しか。こういう視点に立ちまして、具体的な災害の事例

ましたような火山噴火に伴う、いろいろな土砂災害がについて、お話を伺っていきたいと、このように考えありますが、この火山地域で発生する地震によって、てます。

生じる災害、これもしっかりと考えていく必要がある

まず最初に、御嶽地区の周辺での災害について、瀬と思います。

戸村長さん、よろしくお願いいたします。

ご覧いただいている写真は、平成 20 年、岩手・宮城内陸地震の例ですが、これは、栗駒山の山麓地域で、主に被害が出ました。このときは、天然ダムが 15 か【瀬戸】
あの、8 歳当時のことであります。たまたま、その所で発生するという災害でありました。地震の規模も、 ときは、先ほどもご案内ありましたように、伝上崩れ
マグニチュード 7．2 ということですから、今回の熊がありましてから 30 年目を迎えたということであり

本地震とよく似た規模でありまして、死者・行方不明

ます。それを受けて、荒廃した土地は 30 年たって、者 23 名と、大変、大きな被害でありました。

大変な林、森に再生をしてきたということからですね、
27 日の 10 日前に、実はここでフォーラムをしました。
これは林野庁の主催でありました。
その後、噴火があったわけですが、その下流域の皆様方との交流がたくさん、私どもの村はありまして、
水の関係で、お互いに水の恵みをいただこうと、感謝
しようというような取り組みのイベントをしていました。その準備をして、これから、開会式をするというところになりまして、電話が入ったと、一報が。そういうことで、役場に取って返したわけでありますが、その後の状況は大変に、一つは、山頂方面の方々が、いらっしゃるということ。まだ、山小屋も空いていま

この地震災害がきっかけといってもいいと思いましたので、そういった方々への対応。もう一つは、火

すが、先ほど、平松先生のコーナーで紹介・報告があ山灰が伝上川を下るという川の位置関係がありましりました、さまざまな緊急対策が図れるようになってて、その下へ流れてきたことをどう対応するかという59

こと、さまざまな方面を目くばせをしながら対応しな【池谷】

ければならないということで、役場はかなりパニくっ

ありがとうございました。

てございました。

一方で火山噴火災害では何度も何度も災害を受けそういった中、国交省のＴＥＣ‐ＦＯＲＣＥの取りられている、有珠山から、きょうは田鍋さん、来てい組みが大変、迅速にしていただいたということであり

ただいておりますけれども、田鍋さん、有珠山の状況、

まして、このことについては、今でも、感謝に絶えな

どんな状況だったんでしょうか？

いわけでありますし、またリエゾンと申しますけれど
も、これは長野県の建設部からも派遣をいただきまし【田鍋】

たし、国交省からも多治見砂防をはじめ、全国から毎

平成 12 年の有珠山噴火から、もう 16 年が経過する

日、入れ代わり立ち代わり来て、私どもにいろいろなわけですけれども、噴火の際には全国各地、ここ長野

ご指示、ご提言、あるいは心配事はないのかいという県から、大変、ご支援をいただきました。高い席からようなことをしてくださいました。

ではございますが、お礼を申し上げます。

そういったことから、大変、パニクっておりました
ことが、一つずつ、そういった専門の皆様方のご助言等もありまして、徐々にしっかりとした取り組みに役場の内部も代わっていったということでございます。
とりわけ、2 回、台風がございました。救助活動の状況の中で。そのときにまずしていただいたのは火山
灰が万が一、たまったやつが全部くると、どのくらいの量で、王滝川にきたときに、どのぐらいの量になるのかというようなことをシミュレーションしてもらいまして、そういったものの表を見せていただきながら、結果は、この橋があるわけですけども、まあ、大また、このような席を設けていただきました、関係

丈夫だろうというようなことがありました。それが一者にお礼を申し上げたいと思います。

つ、胸をなで下ろした。その下流までにはかなり距離

私からは有珠山周辺の状況をご紹介を申し上げたはあるわけですが、私ども住民が暮らしている場所がいと思います。スライドを用意してまいりました。

あるということから、そちらへの取り組みも優先しなければいけないという中、また一方では救助隊の基地
といたしまして、警察、自衛隊、消防の方々が当村に駆けつけていただきながら、山の山頂部分とのピストンでの救助に当たっていただいたということのそれに対する対応ということでありました。いずれにいた
しましても、大変な状況でありましたけれども、いま
だに 5 名の方が、残念ながら、まだ見つかっていないということは私ども、心がまだまだ痛んでいるわけであります。
今後についてもしっかりとしていかなければいけないと思っておりますけれども、そういったことで、

まず、周辺地域の現状ですが、北海道の南西部に位

日本の支える組織のすばらしさというものをまざま置しておりまして、有珠山は伊達市と洞爺湖町、壮瞥

ざと私どもに教えていただいたときもであったと申町の 3 つの自治体にまたがる活火山であります。有珠

し上げておきたいと思います。

山周辺には約 5 万人が居住しておりまして、年間 760
万人が圏域に来訪する観光地でございます。
60

写真でお分かりのように、火山の活動エリアに近接して、観光地が形成されております。洞爺湖温泉があり、壮瞥温泉があり、洞爺湖町、壮瞥町合わせて、このエリアだけで年間 540 万人が訪れ、内 105 万人が宿泊する地域になっております。最近、インバウンドが好調でありまして、噴火前の水準にほぼ戻ったのではないかなと思っております。

有珠山は 20 世紀、4 回、噴火しておりまして、そのほかにもあるわけなんですが、噴火災害の特色をご説明を申し上げます。
まず噴火災害としては 1977 年の噴火の写真ですが、プリニー式の噴火であり、火砕流を伴うものでありま

噴火は 4 年半、4 年におよびました。その火山活動です。このときは幸いにして、火砕流、当時は熱雲とい地下からマグマが上昇し、地盤が隆起し、地殻変動がわれていましたが、発生はしませんでした。噴出物が起こり、多くの建物が被災をしております。
一つ前の噴火になりますと、2 年と 9 か月に及ぶ火堆積をし、降雨、雨が降ったときに、泥流・土石流となって、山麓を襲う災害もあります。

山活動で昭和新山という山が一つ生成しております。

1978 年 10 月 24 日、大規模な泥流が発生し、圏域

このときは集落が消滅しましたけども、災害のあとででは 3 名の犠牲者を出してしまいました。そのときのはありますが、今はこの昭和新山を見るために 100 万除灰の作業が右下であります。

人の方がお越しいただいていると。そういう地域であ

これは地殻変動、地盤変動の状況です。1977 年の

ります。
61

殻変動、新山の形成、噴石、火砕流、このようなこと
が溶岩流が流れる災害以外、ほとんどあるのではない
かなと、そういう地域であります。
しかし、山麓に観光地が形成され、私も居住している一人ですけれども、人が居住しているような特色があり、火山との共生を宿命的に図らなければならない、
世界でも珍しいところであるといえるのかなと思っております。

以上、有珠山で起きた災害を中心に説明をいたしました。
これは 2000 年噴火、平成 12 年噴火の噴石の被害の【池谷】スライドであります。2000 年噴火では避難道であるありがとうございました。

国道に降った噴石や、火口周辺のアパートの屋根にス火山と居住地域が非常に近いというのも、一つの有ポンジケーキ状の穴がたくさん開いていることがお珠山の特徴になるんじゃないですかね。

分かりいただけると思いますが、噴火前に住民が避難していなければ、観光客はもちろんですけれども、避【田鍋】

難していなければ大惨事になっていたことがこの写

それが特徴だと思っております。

真からお分かりいただけると思います。

後ほど、紹介いたしますが、それを逆手にとって、観光客の皆さんが手軽に火山のことを学んでいただ
くような取り組みを今、地域振興でしております。
【池谷】
そして、もう一つは先ほど、田鍋さんのお話の中からあったのが、火山災害っていうのは長期化することがある。こういうのに対してもどう準備をするかっていうのは非常に大きな課題になってくるんじゃないかと思います。
続きまして、西山部長には全国のいろんな情報をお持ちだと思うんですけども、特に阿蘇山を含めて、最このように有珠山は噴火と降灰、土石流、泥流、地近の情報についてお話いただけますでしょうか。
62

してありますのは 4 月 16 日の本震の際に崩れたとこ【西山】
先ほど、火山地域の地震災害のお話をいたしました

ろであります。その後、雨によりまして、崩壊が拡大が、なんといっても、ことしの特徴的なものは熊本地をしております。黄色いところが地震ではなくて、そ震の災害です。

の後の雨で崩壊したところ。これをマーキングしてあご覧いただいておりますように今回の熊本地震で、りまして、こういうことからも、地震によって緩んだ火山地域ではありますけれども、いろんな土砂災害が地盤に対しての二次災害というものを注意する必要発生をしております。

があるということが分かると思います。

左上は報道等でも大きく出ておりますので、皆さん、ご存じの方も多いと思いますが、阿蘇大橋地区というところの大崩壊です。長さが 700ｍぐらいあるような大規模な崩壊で、ここで国道 57 号とＪＲ豊肥線が不通となっておりますし、黒川という河川にかかっておりました阿蘇大橋という橋が落橋している現場であります。

右の写真は非常に勾配の緩いところに地滑り現象が起きております。土砂の脇に少し住宅団地が見えま
すが、高野台団地というところで、5 名の方が亡くなっておられます。私がまいりましても、こういうとこ
ろで土砂が、このように地滑りを起こすのかというの

伊豆大島の災害もご紹介したいと思います。これは伊豆大島で平成 25 年に起きた、災害の現場でありまが本当に信じられないという現場です。
それから、当日、地震のときには雨は降っております。これも大きく報道されましたので、皆さん、ご存せんでしたが、左の下にありますように、崩れた土砂

じかと思います。39 名の方が犠牲になっておられます。

の中の水分が作用しまして、土石流化している、そう

この伊豆大島は昭和 61 年に噴火をしておりまして、いう現場もあります。

その際に、このような溶岩流を出しております。当時、さらに、都市近郊のいろんな急傾斜地、崖崩れ、こ島民 1 万人の方が全島避難ということで、1 か月、こういったものが発生しておりますし、今回の災害ではの島から避難をされたわけでありますけれど、この島

宅地の盛り土が崩れているという被害も特徴的であの特徴はこういう溶岩流によって形成された火山のります。

上に成り立っているということであります。

中央右手に少し大きな印が打ってありますが、これ溶岩の流れた範囲を茶色い色で示しておりまして、ブルーの色が先ほど、見ていただいた、平成 25 年度

が先ほど、ご紹介した阿蘇大橋地区であります。着色63結果的に溶岩の上に乗った、浅い土層と、それから樹林が一緒になって崩れて流れた。そういった意味では火山地域の災害の特徴の一つを示しておりますし、
この災害で顕著でありましたのは流木ですね。緑の山が崩れて流れ出たということで、流木災害、これも大きな特徴の一つだったということがいえると思います。
【池谷】
ありがとうございました。ここまで、御嶽山とか、熊本の阿蘇山、そして北海道の有珠山、日本の有名な、日本を代表する活火山で、どういうことが起こっているか、特に災害という視点ではどういうことが起こっているかというお話を伺ってきました。そこで分かったことは皆さんも大体、お分かりと思いますけども、火山はまさに恵みの山である。多くの恵みを、多様な恵みをわれわれに与えてくれている。そういうことが分かりましたが、一方で、時には火山噴火災害が起こ
り、また時には地震や大雨で災害が起こる。そういう地域でもあるというのが火山地域だということがお分かりいただけたと思います。
火山地域でできるだけ、火山の恵みを長い間、享受の土砂災害の崩壊地の写真、エリアであります。

するためには、また災害があったときには、できるだ

このように重ねてみると、お分かりかと思いますが、 け早く、復旧・復興するためには安全対策としての火14 世紀に出た溶岩の上に、今回の災害が起きていると

山防災対策が非常に重要であります。そういう意味でいうことであります。災害発生前と、あとの写真を垂はこれから、後半に向けて、火山災害対策についての

直写真で比較をしておりますが、災害発生する前は緑

お話をパネラーの皆さんからお伺いしていきたいとの山でありまして、住民の方も実はあまり土砂災害に思います。

対する警戒はお持ちでなかった。むしろ、火山噴火やまず最初に御嶽山について山岡先生。御嶽山、今回

溶岩流といったものに対する警戒心を強くお持ちでは突発的な噴火ということで、新たな課題をわれわれしたが、雨に対する危機感というのは若干、薄かった。

に与えてくれたわけですけども、そういうことを含めて、もう一つは従来はどちらかというと活火山法も住民に対する安全対策というのが主体でしたよね。それが、改正されまして、登山客とか、観光客の皆さんに対しても安全を確保するという、こういう視点が法律上も明らかになってきたと。こういう御嶽以降の動き
は相当、あると思うんですが、先生のほうから具体的にご紹介いただけますでしょうか。
【山岡】
分かりました。簡単にご紹介したいと思います。
御嶽山噴火は非常に火山防災関係には非常に影響64を与えて、それを契機として、国、あるいは自治体が災検討会議、火山防災のあり方検討委員会というさま

非常にいろんな動きをしました。ここには、国の動き

ざまなことが検討されて、火山防災を進めている。岐と自治体のうち、岐阜県、長野県、御嶽山に関係する

阜県も火山防災検討会議ということを行いまして、そ

自治体の取り組みの主なものを示しました。

の提案で県の中に火山災害対策室というのを設けたとかですね。
御嶽山の火山防災協議会のほう、実は噴火前には 2
つあったものが一体化したということで、さまざまなこういう動きがあって、こういうものを通して進められているところです。その火山防災協議会なんですけ
ども、実際に火山防災協議会ってどんなものかっていうのをご覧になると、こんな感じなんですね。非常に多くの方が参加していて、とても議論ができるとは私は思っていないというふうな感じです。
じゃあ、どうしたらいいかっていうので、やはりわ
れわれがそこでどう考えたかっていうと、文科省から

一つは中央防災会議ですけど、国の防災を取り仕切

お金をいただきまして、受託研究いただきまして、地っているというか、取り仕切っているという言い方が域防災対策支援研究プロジェクトという中で、少し試いいのか分かりませんが、そういう会議ですけども、みを行っております。

まず、火山防災対策推進ワーキンググループというのを作りまして、これ、私、副座長をしたわけですが、国全体の火山防災対策の再点検をしたということです。
それ以降は火山防災対策会議とかが行われたり、それから、火山防災協議会ですね、それが法律で法制化をされた。活火山法の改正ということで、法律化されて、その中で、専門家が参加することが義務付けられたというところが非常に大きなところでございます。
それ以外にも文部科学省では人材育成というところに重きを置いたという施策がなされておりますし、
気象庁も特に火山噴火関係で議論が行われて、情報提先ほどのこういう組織がどういうことかっていう

供、あるいは観測体制に対する検討が行われました。

と、どちらかというと、組織をしょった方々の議論にそれから、噴火レベル、警戒レベル基準を公開する

なってしまうという側面がありますが、実際にそこのということも行っておりますし、特に気象庁の中では方々の主要メンバーを集めて、少人数でワークショッ

火山観測人員の大幅増ということが、その後、行われプをするという議論を行っていただくようなことをております。

しました。

国交省に関しても、中部地方整備局多治見砂防国道

これはどういう意味があるかというと、組織のこと

事務所の関係でいうと、この御嶽山の火山噴火の緊急をよく知っている個人同士が意見交換をするという

減災対策砂防計画検討会というのが組織されておりことで、そこでわりと気楽に情報交換、あるいは問題

ますが、活火山法で火山防災協議会が法制化されたこ

意識の共有、あるいは意見交換ができるというポインとに伴って、再編、継続がなされたということでもごトがあります。実際に今、やってるのは白山と焼岳とざいます。

御嶽山ということで、わりと活動度は日本の中では低長野県側としては御嶽山の研究連絡会とか火山防い火山ですけども、そこを一緒にして関係自治体の方、
65

【山岡】
火山防災協議会は意思決定の場として非常に重要なんですけども、何をしたらいいか考えるっていうのは、もう少し少人数で忌憚のない意見交換をする。特に組織をしょわないで意見交換をするっていうのは私は大事だと。
【池谷】
これはぜひ全国の皆さんへのコメントでもあるかと思います。
新田さん、ずっと皆さんのお話を聞かれてですね、
それから関係する大学の人たちと一緒に議論をして火山災害とか火山地域でのリスクについて、どのよういるというとこではありました。

にお考えになります？

そういうことを見つつ、今後の火山地域の防災対策って何が問題、どういう課題があるかっていうことを【新田】

考えると一つは火山地域における防災と地域振興は

滑落とか雪崩とかは結構あることなので、一般の登一体であると。どちらかだけを選ぶことはできなくて、山客の方も結構、注意してると思うんですけど火山っ

やっぱり一体として進めないといけないとか、地域がて私があんまり知らないだけなのかもしれないので衰えると防災も当然できるわけがないわけですから、

すけど、あまり噴火をするとは思ってなかったので本

そういうことを考えて進める必要があるということ

当、御嶽山の噴火のニュースを見て、ただただびっく

ですね。

りして。

それから、登山の安全を考えると、特に御嶽に関し

あと、なんで写真とか撮っているのかなって、そのては恐らく先ほど私がちょっと御嶽の火山の状況をときに早く逃げてればなって登山者一人一人の意識お話しましたが、火口近傍に長時間、滞在するっていの問題かもしれないのですけど、もし自分がその場にうのは、やはりあまりよろしくないのかなというふういたとしたら動けたのかなって。火山灰がすぐ来るなに最近、思っております。

んてことも全く知らなかったですし、噴石のスピード

それから異常を感知してから噴火までの時間がやなんて全く想像もできないですし、山の楽しい部分とはり短いので、情報の伝達を早くしないといけないとかは調べたらいくらでも出てくるし、よく調べちゃういうことと、やはり非常に短い時間に避難できるシェ

んですけど、山の厳しい部分とかは、あまり噴火があルターっていうのがないと、なかなか安全が保たれなる前は意識をしていなかったんですね。火山の厳しいいのかなという感じをしてます。

部分とか。そういうのをちゃんと知らなきゃいけない
なって思いました。

【池谷】
先ほど先生から火山防災協議会が人数が多すぎて【池谷】

なかなか動いてないじゃないかとご指摘がありましありがとうございました。

たけど、とは言いながら、やはりここで地域の住民のその御嶽山周辺では、地域でいろいろな取り組みが皆さんの安全と登山客や観光客の安全の議論をするなされていると聞いておりますが、原町長さん、具体場なんですよね。そういう意味ではコアグループとか、的にはどんな取り組みをなされてるんでしょうか？

具体的にやるグループをやっぱりきちっと作ってやっていくっていうことが必要なんじゃないでしょう

【原】

かね。

今、出ました協議会の中で確認をしながら大きく分
けて 2 つあると思いますけども、1 つは登山者の安全66

をどういうふうに確保していくのかっていう対策と、ございます。

地域で住んでいる住民の皆さんの安全をどういうふうに確保するか。この 2 つの方向でいろんな取り組み【池谷】を今までしてきたというふうに思っております。

よろしくお願いします。ぜひ地域住民の方に対して登山者の安全対策につきましては先ほど事例報告も、また登山客に対しても安全な対策を進めていただの中でも出てきましたけども、ヘルメットを備えたりければと思います。

とか、マスクとか、またはスキー場とかロープウェイ

さてきょうは全国から火山防災に関する専門家のとかありますので、そういった施設でのいざというと皆さんが、また担当の皆さんが全国からお集まりであきのための避難訓練を実施をしたりとか、またはそれりますが、皆さんの情報を取りたい一つに最新の阿蘇

ぞれ山小屋でスピーカーをつけて、それでいざという山とか有珠山の情報があるんではないかと思います。

ときにそのスピーカーを通じて情報を知らせるって昨年の、この火山砂防フォーラムの開催地でありまいうようなそういうものだとか、そういったものも取すし、何度も出てますように地震とか大雨、そして火り組んできております。

山噴火で被災をした熊本県の阿蘇市の佐藤市長さん

最近は気象庁のご指導やご協力もいただいて、いざから最近の阿蘇山の状況についてビデオメッセージというときのための情報をいかに山頂まで届けれるが届いております。

かっていうようなそんな訓練もしてきております。いずれも山小屋に人がいる、またはパトロール隊を編成【佐藤】をして山に配置をしているっていうのは、限られたグ

実は今回の火山フォーラム、ぜひとも出席をしたい

リーンシーズンの中でも限られた期間でありますのと思っておりました。ところが、4 月の熊本地震があで、それ以外のところをどうするのかというところはり、また今回の 10 月 8 日の大爆発の噴火があり、そまだまだこれからの課題かなというふうに思っておの災害対策に追われております。本当に出席できないります。

ことを残念に思っておりますし、ぜひとも出席をしたもう一方では地域住民の安全をどういうふうに確

いと思っておりました。本当申し訳ございません。

保するかっていう部分では今回、先ほど出ましたけども、危険と思われる河川に砂防えん堤を今回は簡易的なものを設置をいただきましたけども、今後、恒久的なものを設置をいただくっていうようなそんな取り組みもいただいておりますし、また当時はそれぞれの河川に定点カメラでありますとか、またはワイヤーを張って土石流発生した場合に、いち早く情報が入れる、取れるっていうようなそんな取り組みもしてまいりました。

今回の噴火のことですけども、4 月の地震、やっと

あとは春の雪どけに、雪と降灰と土石流と一緒にな

復旧の緒に就いたばかりの噴火でありました。

って大きな災害が起きる危険もあるということで、昨ちょうど深夜ということもあり、思いっきり 1 万

年の春にはそれぞれ危険と思われる地域の河川沿い

1000ｍ級の噴煙が出たわけでありますけれども当然、に大型の土のうを積んで備えるというようなそんな真っ暗ですから何も見えない状態。

国や県のご協力・ご支援をいただいて、取り組んできでも、マニュアルどおり過去の噴火の経験に基づいたというところでございます。

てすぐみんなが集まって、そして、自主避難場所を設

まだまだ課題が多くて、噴火までよりもより一段安置したり、あるいはやおら白々となってきたとき、ど全が増したというそういう山にはまだまだなりきっんなところがそんな被災が多くて、また降灰、噴石をておりませんけれども、一つ一つやれるところから安してるかということを確認をしました。

全対策をしっかりとっていきたいというのが現状でやはり昼間だったらとてもじゃないけど、これは悲
67

ります。
特に熊本から大分に向けての 57 号線が今回の土砂災害によって寸断をされましたし、医療とかあるいは
流通とか経済とか、先ほど言いました観光とか、いろんな意味において、すごく被害を被っております。
ですから、ちょうど九州北部豪雨災害でも同じように 57 号線、国交省さんが一生懸命、日夜を問わず復旧に向けてやってもらったおかげで、そちらのほうは惨な状態になっておったと思いますし、人的被害にな

今回の地震で何もなく本当にスムーズに通れておりっておったと思いますし、人的被害がなかったというます。

ことが一番ほっとしております。

早く今回の災害についてもそういう道路の復旧はでも、だんだんだんだん明るいうちに噴石が降ってもちろんですけれども、土砂災害が起こらないように、ぜひとも 1 日も早く復旧をしていただきたい。

きたんでしょう。ビニールハウスが破れて、せっかく
これから大事にしていちごの苗を育成をしておった

そのことが私たちが今、望んでいるところでございのが、すべてだめになったとか火山灰が付着をしています。

るという農業被害と同時に観光被害もたくさんありました。
やはり連休で楽しみにしておったんですけれども、そのおかげでキャンセルが続きました。

本当に火山というものはやっかいなものであるけ
れども、多くの恵みを私たちに与えてくれる大事な資源でもありますし、そこを尊重しながら、皆さん方と一緒に火山を持つ同じ自治体としてこれからその対4 年前の九州北部豪雨災害、そして、そのあと小規策に向けて頑張っていきたい。そんな思いでいっぱい

模噴火が 2 年後、今回の熊本地震と、そして、大噴火です。

ということでも心理的にもすごく疲労しきって、後片づけするのも大変だというような状態の中で、みんな【池谷】と力を合わせて今、復旧に向けて頑張っている最中でどうもありがとうございました。

す。

佐藤市長さん、そして阿蘇市の市民の皆さん、ご苦
労が大変多いことだと思いますけど、阿蘇山を恨まずにですね、ぜひこれからも阿蘇山と共存するというために頑張っていただくことを願っておるところであります。
もう一つの事例として有珠山の事例を田鍋さんのほうからご紹介いただければと思います。よろしくお願いします。

その課題はやっぱりインフラの整備だと思ってお

【田鍋】
68

それでは 2000 年の有珠山噴火ののち、現在の取り土地利用の区分に基づき砂防空間、砂防事業が行わ組みを紹介させていただきたいと思います。

れた例であります。
きょうは砂防フォーラムですので、北海道や当時の建設省、現国交省のご理解で地域のプロジェクトとして今、復興策として行っておりますジオパークを紹介します。
スライドは災害遺構と砂防空間の中に遺構とを残し、そして、それを見て回る散策路の整備を行っていただいた例であります。

2000 年の有珠山噴火は被害総額 230 億円に登りました。北海道を中心に 3 つの自治体で復興計画を作成しました。その中から何点かご紹介をしたいと思います。

これは 2000 年の噴火ののち、周辺自治体の理解の取り組みに関係機関の理解を得て、連携して行った情報提供の仕組みであります。
左にありますのが防災マップで各観光施設でお客様が情報を得るもの。

有珠山は繰り返し噴火しているということから将来のリスクを回避するためにハザードマップ、防災マ
ップに基づき土地利用の考え方を一つまとめました。

そして、実際に避難が必要なときに道路管理者の皆さんが避難ルート上に防災計画等々の整合性を取りながら、どこに避難したらいいかというものを整備してもらったものです。
そして、避難場所に行きますと、こういう看板が立っています。すべて英語と日本語の表記になっていま69す。こういったこともインバウンドが増えておりましですがと言ったらおかしいですが、フィリピンでも火て、2 か国語で足りるかという議論はあると思うんで

山砂防フォーラムが行われたことがありまして、そのすが、工夫して関係機関の協力を得て行っていければ

ときの写真であります。
1999 年の 10 月というのは 2000 年の有珠山噴火のいいのではないかなと、すでにやられてるかもしれま

僅か 5 か月前であります。

せんけれども、こういったことも行っております。
ここからは山岡先生からも先ほどありましたけれ

こういったフォーラムに 1999 年統一地方選挙で壮ども、防災と産業振興、教育を融合させた一つの例と瞥町町長、そして虻田町町長、伊達市議長、有珠山周して地域で取り組んでありますジオパークの取り組

辺の首長がみんな変わっておりました。

みを紹介したいと思います。

そうした中でこのフォーラムに壮瞥町町長と当時
その背景にありますのは私の住む壮瞥町では 1977の虻田町町長が参加し、砂防の方々、関係機関の方々

年、78 年の噴火の対応を反省して、77 年に北海道大と横のネットワークができていた。これは非常に緊急

学の有珠火山観測所が立地しました。その先生方の協時に役立ったものかなというふうに思っておりまし

力を得て火山を知る取り組みを開始しました。

て、そういう例で池谷先生の写真も見ていただきたい

写真はその一環で、もっと子ども向けのプログラムということと砂防フォーラム、すごく有効であったとはあるわけなんですが、1977 年の噴火から 20 年を経いうことをお伝えしたくてスライドを作ってまいり過したときに 1997 年にこのようなフォーラムを開催ました。

し、右から 2 番目は池谷先生の 19 年前のお姿であっこうした活動を通じまして、専門家と行政、住民、て、こういう有識者の方を招いてのフォーラム、講演

メディアの間で相互に顔の見える関係が、信頼関係が会というものをたくさん行いました。

構築されていったわけであります。

それときょうのために特別に持ってきたものなん

長年にわたり、実践してきました火山を知る取り組
70

みを普遍的なものにしていくことを基本理念に先ほど申し上げましたけども、教育と産業振興を融合したジオパークという取り組みにつながって地域を挙げて今、実践されているところであります。
ジオパークは噴火復興を目的として推進され、関係機関のご協力をいただいたインフラ整備に基づくものであります。

いな景観もありますので、ぜひいらしていただければなと思っております。
こうした地域の魅力を発信する語り部で洞爺湖有
珠山火山マイスターという制度も 2008 年から制度化されておりまして、スライドで 2016 年 10 月現在、43名が活躍しております。こうした人材が多数存在する
こと自体が災害を減ずることにつながると思ってお洞爺湖有珠山ジオパークでは地球の壮大なエネル

りまして、マイスターは地域学習、子どもたちには地ギーが創設した景観。この地域も非常にきれいであり域の歴史だとかを伝え、来訪する方々にはこの地域のますけれども、そうした火山の恵みをしっかり享受し特色を伝えていただく。そういう役割を担っておりまながら、地域固有の文化、共生してきたという文化がす。そのような取り組みを今、行って次の文化につなある。身近に学習ができる環境がある。非常に近接しげていこうと。以上です。

たところに火山を学ぶ空間がある。

こういった災害のあとですが、逆にこの地域にしか【池谷】ないものと、豊富な学びの場でもあるということを基ありがとうございました。会場の皆さんに私にも若本理念にしてジオパークという取り組みが始まっていときがあったということの証明をしていただきまいます。

して、恐縮しております。もともと老けてたんじゃな

最初はエコミュージアムという取り組みで野外博

いかとよく言われますので、よかったなと思いますが。

物館作りだったんですが、今はジオパークという取り今の有珠山からの皆さんへの情報提供はいろいろ組みを行っております。たくさんおいしいもの、きれあったんではないかと思います。特に地域の安全づく71

りと、それから復興という視点から、例えばジオパーですね。ＮＨＫの首都圏は関東・甲信越ということでクを活用するとか、マイスター制度を作ったとか、外長野県と岐阜県、愛知県の間に非常に大きな壁がある国人に対して情報提供をどうしていくかとか、いろんということが分かってきました。

な課題がある中での具体的な事例として大変有意義

名古屋民放は愛知、岐阜、三重、静岡は取材するのなお話だったと思います。

ですが、なかなか長野を取材しないので、こちらの情

ここから最後のセッションになるのですけども、こ報は愛知県には流れないということが多い。

れからの火山防災対策、今まで過去と、そして現状とまたこの間、中日新聞には長野版があって、長野に調べてきました。これから未来といいましょうか、将局があるのですが、そこに掲載されても愛知版には掲

来に対してどういう火山防災対策を望むのか。思いと載されないという経験しました。

か、期待とか望みとか、皆さんから本当は、ゆっくり

やはり防災・観光にとって、県境という問題は取りお聞きしたいんですけどご覧のように時間がだいぶ去っていただきたいと私は思っております。

押しておりますので、できましたらこれからご指名すそれから活火山とつきあうというのは重要で、活火る皆さん、どうぞパネラーの皆さん、できるだけ簡単

山を知るということでつきあうと。恩恵 9 割、災害 1にご説明いただき、お話いただくとありがたいと思い割ぐらいだと思っていただければ良いのかと思いま

ます。

す。

まず最初に山岡先生、お願いします。
【山岡】
いろいろと考えてきてやっぱりここと東海地方とつながり非常に強いかなというふうに思っています。
従来から昔から尾張とのつながりが強かったということですし、それから東海地方からの登山客、観光客も非常に多いということですので、そことのつながりは非常に重要なのであろうと思っております。
御嶽の登山者で実は一番犠牲者が多かったのも愛知県だったということもありますし、いろんな意味で防災、観光防災どちらもそうなんですが、とにかく外それを知るためには気象庁ホームページが非常にとのつながりを持ってほしいと思います。

よくできておりますので、それを見ていただくのが一

ただ、現状は県境問題というのがあってですね、こ番良いのではないかと思います。

こから中津川まで 1 時間、名古屋まで 2 時間ほどです
けども、例えばＮＨＫ名古屋は東海・北陸の一部なの

それから、先ほど御嶽は火山であるというような話がありましたけども、登山者が山を訪問する前に何を72

知るかっていうは、あるいは観光客のポイントなのですが、○○山に行くときにまず調べるということは、
その○○山は活火山かどうかってことを、まず調べて、そうじゃなかったらいいんですけど、そうだったら現在の火山活動を調べると同時に、その火山は過去どういう噴火をしたかを調べる。過去に起こった噴火は将来にも起きることがあります。
そのように調べていただき、さらにそれに加えて現在の状況を気象庁ホームページで調べてから訪問していただくと良いのではないかと思います。
てもらうということを 30 年以上も続けております。
このような取り組みが気象庁のホームページ見るのも大切ですけど、実際、現場に行って、体感するってことが大事じゃないかなとこのように思ってまして、恵みということばを常にキーワードにしておくことが大事かなと思っております。
それともう一つ、紹介をさせていただきたいのは、
文科省の制度で防災キャンプという事業がありまして、今あるかどうかちょっと分かりませんが、24 年度に指定を受けまして、実際に避難所の中で、避難所とやたら恐れることはないのですけども、一応、頭にして使用する久保内小学校という小学校を舞台に、避入れておくことが大事だと思っております。

難所を体験してみるんですね。

【池谷】
ありがとうございます。
田鍋さんは火山防災エキスパートとして全国ご指導されてますけども、エキスパートから見た視点を含めて今後への期待、思いはいかがでしょうか？
【田鍋】
きょうの子どもたちの発表すばらしかったですね。
教育を預かるものとして本当に心強く思ったところ
で、参考にしたいなと思っております。
私どもの地域でも 1983 年から子ども郷土史講座、

これは釜石の奇跡の担当であった片田先生と一緒子どもを対象とした、やっぱり主役は子どもだろうとに市役所で勤められた方を末永さんという方をお招いうことで、われわれの先輩が作ってくれた制度があきして、震災の話を聞きながら、実際に避難所を擬似りましてですね、実際にフィールドに専門家と出かけ的な体験です。こんなにきれいに避難所できるとは私ていって、火山の恵みの中でいるんだと。ひとときのも思っていないんですが、こういう体験をし、フィー噴火に備えなきゃいけないんだということを実際にルドにも行き、こんな授業を文科省すべてお金を持っ昭和新山、有珠山の山頂に登り、自分の住んでるとこてくれて指定研究を受けることができるということ

ろを山頂から見るといかに近いかってことを体感しで、検討していただければなと思っております。
73こういうキャンプファイアー、そして、こういうと【池谷】

きにも、左上の方は火山マイスターの方です。フィーありがとうございました。

ルド活動に支援をいただいております。

たぶん、田鍋さんのおっしゃった体験と山岡さんの言われた知識と、やっぱり両方相まってうまくいくん
じゃないかなという気がしますので、ぜひ会場の皆さんは両方ご理解いただければと思います。
新田さんは山ガールであると同時に一市民とか一住民という立場でもありますよね。そういう目で見た
ときに、いろいろなお話を今まで聞いてこられて今後の火山防災に対してはどんな思いをお持ちでしょうか？
【新田】
山に関してですと、先ほど山岡先生がおっしゃった

30 年以上にわたる有珠山周辺の取り組みの一端をように登る前にこの山が活火山なのかどうなのかっ

ご紹介しましたが、住民 1 万人以上が事前に避難してていうちゃんと情報収集をすることがとても必要だ

死傷者が、人的被害 0 だった背景にはこうした専門家

なと思いました。

の皆さんと一緒に防災活動、教育活動をしてきたとい

あと一住民としてはまさか自分が巻き込まれたりうことが要因なのかなと。こういう安全文化を日本全するとは思ってない無関心な方たちが多いと思うの国で火山災害に限らず作っていかなければいけない

で、そういうとこもね、ちゃんと意識して考えていかのかなということを教育長という立場からも今、実感

なきゃいけないなと今回のフォーラムで気付かされしてるところであります。

ました。

火山との共生、これは先ほど出ておりますが、災害的側面ばかりで捉えず肥沃な農耕地、温泉や地熱、資【池谷】

源、美しい景観などさまざまな恩恵を与えてくれてい自分の家に近くに活火山がなくても、活火山に登るる。いたずらに恐れず火山を正しく理解し、火山とのチャンス、機会っていうのいっぱいありますから、そ共生を図っていくことが火山国日本に暮らす私たち

ういう意味で火山国日本というのをですね、知っていにとって大切なことではないだろうか。このようなこ

ただくとうれしいなと思いますし、ぜひそういうキャとに尽きるのかなと思って、いつもエキスパートの活ンペーンもしていただくとうれしいと思います。

動を行っております。ありがとうございました。
【新田】
皆さんに知っていただくように頑張って発信して
いきます。
【池谷】
よろしくお願いいたします。
西山さんには火山防災の中でも特に火山砂防事業への期待、佐藤市長さんも言っておられましたけど、期待が大きいんじゃないかと思うんですけど、今後の火山砂防事業、どういうふうに展開されるんでしょうか？

74これは先ほど、瀬戸村長さんから第 1 部での報告で【西山】
初めに先ほど阿蘇市長さんからありました阿蘇大もありましたが、国土交通省から自治体に提供させて

橋地区インフラ復旧についてちょっと現状をご紹介いただいている、噴火後の土石流の影響範囲をシミュしたいと思います。

レーションしたものです。

いま現在、非常に不安定な土砂がありまして特に斜面の上部にたくさんの亀裂が走っておりまして、危なくて人が入って工事するというわけにはいきません
ので、いわゆる無人化施工、無線で操作をして重機を動かすと。こういう工事を進めております。
左上に操作室がありますが、かつてない規模で無人化施工の重機を入れておりまして、一番多いときには
17 台ぐらいが動いてると。こんな状況であります。

当時、私も省内におりまして、例えば副大臣から、これから一体、何が起こるんだと、さっぱり想像もつ
かないというようなことを言われたことがあります
が、恐れすぎず、でも、注意を怠ることなくという意
味で、正しい情報、適切な情報を出していくというのは大変重要だと思います。当時、これをお出しをして、注意は必要ですが、例えば集落が丸ごとのみ込まれてしまうような、そういうことは考えられないという情
この工事が現在、こういう形で展開できるのは雲仙報を出したわけであります。

普賢岳の災害があったからです。今から約 25 年前のこういうシミュレーション、計算結果をお出しする

噴火によって当時は警戒区域が設定されましたので、というのは、平成 4 年ごろから盛んにチャレンジをし中に人が入れない。安全確保のために無人化施工をやておりまして、当時、池谷さんも、これをリードされったわけですが、当時の技術的チャレンジがなければ、ていたはずでありますけれど、こういうことも技術の先ほど見ていただいたような阿蘇大橋での工事も難積み重ねでありまして、こういったものの精度を、さしかったであろうと思います。ですから、一つ重要ならに向上していくことが必要かと思います。

ことと言えるのは技術の蓄積であると思います。

これからの土砂災害対策ということで、いろんなも75

のを並べてみました。ハード対策あり、ソフト対策あます。

りということですが、やはり、平常時に何を準備してきょう、お見えの名大の山岡先生という、非常に大

おくかが大事だと思います。

きな研究者も相談に乗っていただくような体制もと

平常時、何を準備しておくかという問題を、やはりりましたんで、やはり、絶えず、そういった皆さんと先ほども申し上げましたように、災害というのは忘れも情報・連絡をしっかり取りながら、気象庁のご協力やすいものでありますが、そういったものを忘れずに、もいただいて、やはり、情報で…刻々と変わる変化に技術、経験、知識を蓄積していくことが大事だと思い対して、機敏に対応できるような、そんな体制をとっます。そうしたことで、いろんなハード対策、ソフトていきたいっていうふうに思っております。

対策につなげていくことが重要だと思います。

また、ハード面では、きょう、砂防部長もお見えですけど、なんとか国のほうでもしっかり予算を確保し【池谷】ていただきながら、御嶽山麓の砂防についても、しっありがとうございました。

かりとぜひ、予算をつけていただければ、大変、あり最後になりましたが、御嶽山の周辺の市町村でありがたいなっていう、そんなこともお願いしながら、します、木曽町と王滝村のお二人の首長さんから、御嶽

っかりと一つ一つ、将来に向けて安全対策をとってい山地域では、安全と安心のために今後、何が必要なの

きたいと、そんな気持ちでございます。

か、こういう視点でお話が伺えればと思います。
まずは町長さん、お願いいたします。

【池谷】続きまして、瀬戸村長さん、お願いいたします。

【原】
はい。私が一番大事なのは、やはり風化をさせない、
私ども行政もそうですし、地域の皆さんも、そういう【瀬戸】
原町長と変わりませんけれども、日本には大変すば

意識、絶えず、そういう心構えを持つっていうことが、一番、大事じゃないかなっていうふうに思っておりまらしい組織もあるということであります。
国土交通省の砂防部もそうですし、また、山岡先生す。

の研究機関、そういったことの中で、火山に対する取今回の噴火も 35 年ぶりの大きな噴火ということで、り組みの学者さんは、まだ 40 数名しかいないというそういう意味では、私どもの行政も、大変、大きな反話も聞きますけれども、そういったことについて、国省をしなきゃいけない部分だというふうに思っておがしっかりと学者さんをも育てていただけるようなりますので、今後、定期的な学習会だとか、そういっ体制をとっていただき、また、地元といたしますれば、たものを通じながら、やはりしっかりと、絶えず、危今後については、先ほどのマイスター制度もあるわけ

機意識を持ち続けるということが、一番、肝要ではなですが、いずれにしても、教えていただく、またそう

いかなというふうに思っております。

いった学者さんが、あるいは、興味のある、知見のあ

具体的には、いろんな山の安全対策等、やれるとこる方が地域にいれば、その人が、コアとなりまして、ろから一つずつやっていきたいと思いますけれども、山に対する、活火山に対する思いが深まるのではない

そんなことを通じながら、先ほど、報告がありました、

かというようなことも考えておりますので、ぜひ、そ火山マイスターだとか、そういった人材もさらにしっういったことも含めて、ハード面、あるいは観測体制

かりと育成をしていければと思っております。

も気象庁さんも、かなりの取り組みをしてくださって

幸い、御嶽山、私ども、黒沢口は、5 つの山小屋がおりまして、来シーズンといいますか、観測の情報がありますけれども、そこに関係される皆さん、大変、逐一入るようなことになろうかと思います。

若い皆さんが、先ほどのレポートもありました、起さまた、そういったものをも、私どもに、どういうこんもそうですけれども、若い方が大変、多いですので、となのよということを教えていただけるような、かみそういった皆さんを中心にしながら、しっかりとした

砕いた説明をいただけるようなことにもつながりま体制をとっていきたいなっていうふうに思っておりすので、ぜひ、そういった人材を地域に派遣してもら76

えるようなこともお国には訴えてまいりたいなと思興・復旧にも、安全っていうのは非常に大切でありまってございます。いずれにしましても、そういったす

す。そういう意味では、火山防災対策をきちんとやっ

ばらしい組織が相まって、この火山国である日本を、ていく。こういうことが皆さんのお口から出たんではより、噴火を抑えるわけにはいきませんけれども、減ないかと思います。

災につながるような取り組みをしていただきたいな

これからの希望、望みといいましょうか、期待も含という思いがありますし、私ども、この小さいところ

めて、これから火山防災どうしてくかということであでありますけれども、そういったものを受けて、今後りますが、やっぱり基本的には火山のことをまず知っにつけてもしなければならない責務をしっかり受け

たうえで、火山対策をきちんとしていくということが止めて、活動してまいりたいと覚悟をしている今でご望まれるわけであります。その中で具体的には、ハーざいます。

ド面での対策として、火山砂防事業が、大変、期待さ

どうも、きょうはありがとうございました。

れてること。ソフト面では、火山防災協議会による活動で、地域の住民だけでなく、登山客の皆さんに対す【池谷】

る安全に対しても、ご議論をきちんとしたうえで、山ありがとうございました。

ごとに、これ違いますので、議論をきちんとしたうえ

地元の御嶽周辺の組長さんからは、砂防や火山の専で、早くその対応を作っていくということが望まれる門家と連携をして、災害を風化させることなく、危機のではないかと思います。

意識を持って、災害に強い地域づくりをしていきたい

特にハード面では、皆さんもご承知かと思いますけという、非常に強い決意表明がなされました。とりあ

ど、人命だけではなくて、家屋とか田畑とか財産も守えず、ここで一つ区切りとして、きょうのパネル、最れるんですね。よく災害のあとに、テレビのインタビ

終的にどんなことが起こったかを、簡単に私のほうかューなどを聞いていただきますと、命は助かったけど、らまとめをさせていただきたいと思います。

家が壊れて、何もない。これから先、財産も何もなく皆さんもお聞きになりましたように、パネラーの皆て、どう生きていくか、大変、不安だという方が結構さんから、まずは御嶽山との関わり合いをお聞きしま

おられます。こういうことをできるだけ避けるためにしたところ、大変、いろいろな関わり合いがある。すも、ハード対策をきちっとやっていくっていうことがなわち、火山というのが、大変、多くの多様な恵みを非常に重要じゃないかと思いますが、一方でハード対われわれに与えてくれることが分かったわけであり

策は時間と予算が必要であります。そして、現状からます。

しますと、大変、財政事情が厳しい事態にありますので、そう簡単に、制度が、どんどん整備が上がっていって、地域が安全になる、一朝一夕には安全になるというわけには、なかなか残念ながらいきません。そのためにも、やはり、ソフト面を強化するという意味で、
火山防災協議会での活動を強化していっていただきたいなと思います。
きょうはそういうことをお話をしますと、具体的に、一つのことがお分かりいただけたんではないかと思います。それは何かというと、火山防災対策は、決して誰かがやるとか、誰かにやってもらうんではなくて、一方で時には、火山噴火を含め、大雨や地震によっ

みんなでやってかないといけない、行政も国、県、そて、災害を受ける、こういう地域でもあるということ

して市町村があります。それから住民があります、火もお分かりになったかと思います。そういう地域の火山専門家があります、登山客もあります。皆さんが、山の恵みをできるだけ、長い間、享受するためには、

この火山防災っていうのに意識を持ってやってかな

安全が必要ですし、残念ながら被災をしたあとの復

いと、なかなかできないことであります。そういう意
77

味では、火山防災は、みんなでやっていくということ【池谷】を、まずご理解いただくことが重要かと思います。そ田鍋さん、よろしくお願いいたします。

して、その結果として、その地域、地域で、特に火山によっていろいろな恵みが違ってくるとは思います【田鍋】

けれども、火山ごとの恵みを一日も長く享受できるよ

それは住民がということですか？行政機関がというな体制を、全国の各火山地域で作っていただくことう？両方ですか？

を願っております。
最後になりますが、御嶽山周辺、地域と、全国の火【会場】

山地域に安全が確保されて、火山の恵みを活用した、地域の活性化が進むことを願って、私のまとめとさせできれば、両方していただけるとありがたいんですが。

ていただきます。
ということで、一応、パネルディスカッションを終【田鍋】わりにさせていただきます。ちょっと時間が長引いてその答えがあったら教えていただきたいなってい申し訳ないんですが、最後にできましたら、会場の皆うのが、正直なところであります。

さんから、このパネルディスカッションに対するご意

長年、火山と向き合ってきた一公務員としては、自見、もしくはご質問を、1、2、お聞きできればと思い分が火山の活動域に住んでいるのだということを、職

ますが、ちょっと時間が延びますがよろしいでしょう

員も住民も理解することが一番で、そこが出発点になか。

ると思っております。

まず、ご質問・ご意見のある方は挙手をお願いした
いと思います。挙手があった方は、私のほうでご指名させていただきます。指名させていただきますと、担当からマイクがいきますので、所属とお名前、そしてどなたに質問かをお話いただいてから、質問の内容をお話いただければと思います。どうぞ、ご自由に挙手をお願いいたします。
【会場】
富士砂防事務所の、杉本といいます。
国の、富士山での火山砂防事業を担当しております。

心の準備じゃないんですけれども、噴火を繰り返し

きょうは、非常に示唆に富むお話、どうもありがとう

てるような有珠山の場合では、将来は火口ができるかございました。

もしれないところに、例えば、灰が降るところに住ん

1 点、田鍋先生にお伺いしたいと思っているんですでいるのだと自覚して、危険なときは避難をし、治まが、日頃からの準備がすごく大切だというふうなことってきたら、復旧・復興に向けるということを関係機を、非常にきょう、よく分かったわけですけれども、関の皆さんとともに共有してることが大事なのかな

中でも、復興が、すごく時間がかかるというふうなこと思います。

とがあるのかなと思うんです。それをですね、有珠の今、防災協議会の設置が法で規定されて、関係機関

ご経験から、復興を少しでも短く、早くするためにでの方と有識者も入れて、できてきましたので、そうい

すね、事前に準備をしておけることが、もしあるので

うところで、防災マップ、ハザードマップをもとに、あれば、先生、お考えあるようでしたら、その辺、少将来的に、予想される危険に対して、リスクを軽減しし、お話いただけたらありがたいなと思うんですが、ていくか。そういうことを関係機関の間でも、事前によろしくお願いいたします。

共有し、こういう場合については、こういう事業がってことをお互いにイメージしておくってことが大事78

なのかなと思っております。
有珠山も将来のことを考えると不安でいっぱいで、
将来、噴火しましたら、全国からご支援いただくようになるかもしれません。その際はよろしくお願いいた
します。
【池谷】
よろしいでしょうか。
【会場】
ありがとうございました。みんなが、しっかりそれぞれの役割を果たしていく、よく考えていくっていう
ことかなと思いましたので、引き続き、よく考えてやれることをしっかりやっていきたいと思ってます。ありがとうございました。
【池谷】
もうひと方ぐらい、いかがでしょうか。よろしいですか。それでは、だいぶ時間も押しましたので、これでパネルディスカッション終了させていただきます。
会場の皆さんは、長時間、ご清聴いただきまして、
大変、ありがとうございました。また、パネラーの皆さん、貴重なお話ありがとうございました。これで終わりにさせていただきます。マイクを司会のほうにお渡しします。
【司会】
進行をお務めいただけました池谷さん、そしてパネ
リストの皆さん、どうもありがとうございました。皆様、いま一度、盛大な拍手でお送りください。
さて、本日予定しておりましたプログラムはすべて終了いたしました。以上を持ちまして、2016 火山砂防フォーラムを終了いたします。本日は長時間にわた
り、ご参加・ご聴講いただきまして、ありがとうございました。

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