2017 年（平成 29 年）10 月

GUEST

̶ゲスト̶

振興事業だより第 36 号

角南

立命館大学経営学部校友会

博和氏〒 567-8570

大阪府茨木市岩倉町 2-150

角南被服有限会社
昭和51年3月

TEL:072-665-2090

FAX:072-665-2099

代表取締役

立命館大学経営学部卒業

角南被服－ハイセンス、高付加価値のジーンズ 作りで 国 内トップ クラスへ

［聞き手］松村勝弘

立命館大学名誉教授（立命館大学経営学部校友会副会長）＜角南＞ 大学紛争が終わって、ちょっと落ち着いたこ

卒 業 し て 家業を継いでろですね。
＜松村＞ 何年卒業でしたでしょうか。

＜松村＞ ゼミとかは？

＜角南＞ 昭和 51 年、経営学部を卒業して、本当はどこ＜角南＞ あの、担当の先生が亡くなられているので、か１回入るはずだったんですけどね、結局もうどこも入篠原三郎先生。ゼミのテーマは難しかったんですよね。

れなくて。あちこち面接に行ったのですが、家へ帰りな

疎外論的見地から見たアメリカ経営組織論の思想といさいと言われて。それでもう卒業してすぐ。

う。いろいろ覚えてますね。大企業の、要は人の使い方＜松村＞というか、そんな感じの勉強が多かったですね。会社のこの会社っていうのはお父さんが経営されていた?

中でいろんなコミュニケーションをどう取るとか。最終＜角南＞ そうです、その時点では。この会社お祖父さ的に僕、卒論を書いたのは、日本的経営について、中根んの段階でスタートしたんです。今、創業で言うと99年

千枝さんの。

になります。

＜松村＞＜松村＞

けども。それで、結局最終的にはお父様の後を継がれた99年。来年100周年に?

篠原先生はまあ非常にユニークな先生でした＜角南＞ はい。４代目は、息子を。だから、今、色々という？

鍛えているというか……。まだ一応、常務という形で。

＜角南＞

長男と次男がやっていて、長男が常務、下に部長をやらど、その時にまあ勉強したことが役に立っていますね。

せて……。

ただ給料を払って、働いてもらったらそれでいいってい＜松村＞ そうですか。で、51年卒業ということは、48

う形ではないので、実際にはどういうふうに人と接して年ですか入学が。で、当時、48年ごろって大学はどんないかないといけないかとか。だから、コミュニケーショ

状況だったでしょうね。

ンをどう取るか、こういうことをしないと難しいとか、−1−

はい。だから、組織としては小さいですけ経営学部ホームページ

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人間関係をいかにスムーズにするとか。大学時代は勉強てました。

はしたことになります。だから将来のことを考えて、こ染めもだから、最初はもうデニムの生地をただ縫うだ

ういうことを勉強しておいたらたぶん役に立つというけだったんですけど、それではそれが硬すぎるから、そか。

れでまず洗いが入ったんです。アメリカで作っていた本＜松村＞

ああ、なるほど、なるほど、そういう。結来のジーンズというのは洗いが無かったんです。

局はまあ、ゼミでは日本的経営について勉強をされたということ。で、卒業をされて、この仕事に役立つよ
うに。

アメリカから輸入の履き古しジーンズ
から日本の洗いのジーンズへ＜角南＞ えっとね、ちょうどうちの会社がジーンズを始めた時期になったんです。

＜角南＞ 日本で作るやつで初めて洗いが入って。というのは、日本は元々ね、アメリカのジーンズを、要は中古品を輸入して売ってたんです。

学 生 服 か ら ジーンズへ

で、履き古したものだから当然柔らかいですけどね。
＜角南＞

私がね、高校の時に最初とっかかりがあって、そこでし始めたんですけれど、大学を卒業したころ

本来のデニムの生地というのはね、糊が入っているから、それを１回抜かないと、要は硬いです。

にほぼ、100％じゃないけど90％ぐらいジーンズに移だから日本に入ってきたのは基本的に使い古したのが行したというか。それまでは学生服したり、作業服した

入ってきた。

り。

＜松村＞

＜松村＞

昔、カンコー学生服って岡山にありました

ああ、なるほど。日本人の肌ではとてもじゃないけど受け止められないような硬さなんでしょうか。

ね。

＜角南＞ だから、中古品を履いていた。新品は要はご＜角南＞ うちの本社の近くにあります。あそこは本社

わごわして履きにくいということ。

はね、岡山市の中心部に移転したけどメイン工場は児島＜松村＞にあります。カンコー学生服の尾崎商事さんはね、私んですか。

がだから卒業したころにはメイン取引先は尾崎商事だっ＜角南＞ 染めはだからその後に出てくるんですけど、た。あそこは学生服しかやってない。あの当時だからそういう洗い加工の工程がだから始まったんです。

ジーンズへ移行していたんで、だから、うちはあの時４＜松村＞

工場、尾崎商事さんの仕事で回してた、ジーンズで。

るんですか。

ああ、なるほどね。それは、染めと関係ある

その、染めと洗いとの関係はどんな関係にな

尾崎商事さんから、あそこの本来の仕事は学生服なん＜角南＞ 例えば、デニム生地はインディゴの色ですけ

だけど、ジーンズがどんどんどんどん伸びてた頃にはど、インディゴの色に何かの色を乗せたりとか、同じデジーンズも手掛けてたんで、その仕事をうちが請け負っ

ニムでも白とかありますから、白を最初から白のまま縫ってしまう場合がある。二度目に縫ってる人がいて。売れ筋を追いながら、今何の色が売れているからこれを売るんだったらその色で染めるんです。
（注）「インディゴ（英: Indigo）は青藍を呈する染料」（ウィキペディア）＜松村＞ 白もあるんですか。
＜角南＞ 白もあります。白は少ないです。
＜松村＞ 染めるっていうのは、白を染める？
＜角南＞ 白を染める場合もあるし、これを１
回糊を落としておいて、特にストーンウォッ
シュとか石を入れて洗った場合とかかなり色がインタビュー風景（右が松村教授）

落ちるんで、それにトッピング言うんですけど−2−

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色を乗せるんです。

＜松村＞

これは、どの段階でボロボロにするとかです

＜松村＞

けども。

これって、普通この色のやつが一番多いです

TEL:072-665-2090

FAX:072-665-2099

よね、なんかそんな感じがしますよね。

＜角南＞ うちが縫った段階でこういう状態なんです。

＜角南＞ これが一番多いんですけど、これもちょっと

ここからまた洗い工場へ行くんです。洗い工場へ行った

柔らかいけど、これを１回水洗いして糊を抜いてしまっ段階でそういう手間を加えてるんですね。

て、柔らかくして塗るのが一応原則というか。そこか＜松村＞ それは一旦こちらへ戻ってきて、小売とか？

ら後、バリエーションを増やすためにストーンして、石＜角南＞ 洗い工場からメーカーさんの倉庫とかそういを入れて洗ったりとか。石を入れて洗ったらいわゆるこうところへ行きます。

れ、着古したような感じになります。後はヒゲをつけるとか言ってね、要は何年か履いたような感じの折り皺をつけるというか。
＜松村＞

角南被服は OEM 受注で高級品に特化なるほどね。そんな形でまあ、売ることが多いということで。

＜角南＞＜角南＞ 元々アメリカで作ってたやり方とは違うんでOEMなんです。だいたい20社ぐらいといろいろ仕事をす、今日本でやってるのは。アメリカはただ、こういうさせてもらってるんです。

出来上がったものをそのまま売っていた。洗わないとい

うちはね、メーカーじゃないんで、すべて（注）流通経路は下記のようです。
国内の場合「メーカー・ショップ ⇔ 工場（角南被服等） ⇔うか。

洗い・染め」海外からの発注は「海外のメーカー・ショップ ⇔＜松村＞ 今のは必ず洗うんですか。

香港へいったん集中 ⇔ 工場 ⇔ 洗い・染め」となっている。

＜角南＞ 洗ってます。だから、アメリカは今は洗うよ＜角南＞ メーカーさんというのは工場を持ってないとうになりましたけど、アメリカが今洗ってるのは日本のころが多いです。だからうちが色んなメーカーさんからノウハウが向こうへ。

仕事を受けて、それを製品にして納めるというか。

＜松村＞ なるほど。日本では必ず洗って。

これなんかはね、これデンハムって書いてる、これオ＜角南＞ その方が履き心地が要はいいです。ごわごわ

ランダのメーカーなんです。発注はアムステルダムかした感じでなく柔らかくて。

ら。それを日本で色々段取りをして、メイドインジャパ＜松村＞

ンで輸出するんです。基本的に輸出は香港へ全て行きまやっぱり色はこのインディゴっていうんですか。

す。

＜角南＞ このインディゴが一番メインです。これが全＜松村＞ 香港経由？

体で90%ぐらいあります。後、ブラックデニムであった＜角南＞ 香港でだいたい基本的にまとめて、日本へ発り、後はさっきの白いデニムだったりとかします。だか

注がくる場合が多いです。
だから、色んなメーカーさんの仕事が香港経由で入っ

らその辺の割合は非常に少ないです。
要は、いかに加工、手を加えて履き古した感じで、消てきます。

費者に買ってもらいやすいようにするという。

＜松村＞

＜松村＞

のは、まあ色んなメーカー、世界中どこが？アメリカが勝手にそうしたり、買った人がやったりしま

ちなみにこのデニムのこういうものっていう

すよね。

やっぱり主？

＜角南＞ 個人的にする人もいますけどね、それこそお＜角南＞ アメリカが一番多いですね。リーバイスが強風呂場でしたらね、お風呂場がもう真っ青になって後はいから。

色が落ちないというか。

＜松村＞

自分で洗う人はいるんですけども、幽霊が真っ青にやっぱりリーバイスが。オランダっていうのはあんまり聞かない。

なって出た、後は色が落ちないとかそういうことがあり＜角南＞ あんまり聞かないですね。だから、この手のます。

仕事をするまではそれを作ってることを知らなかったと＜松村＞

あの、よくボロボロにして着たりしてるのいうか。でも、これが一番オランダの中では大手のメーは、あれは．．．。

カーさんなんだけど。あとオランダのショップは今２＜角南＞ もうだから、最初からだいたいそういうのは軒。それもだから香港経由で全部入ってくる。香港の人売ってるんです。

がその段取りをしてくれるというか。
−3−

経営学部ホームページ＜松村＞

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香港が、いろんな仲介を全部一手に引き受けてるということですか？

＜角南＞ そう、オリジナルを要は作りたいという人がくる。

＜角南＞ 香港にはね、世界中の人が集まってくる。ここの工場で今作っているメインの製品は、だいたい１れを作ってほしいとか。

本が２万円前後なんです。発注数が少ないし、手が込＜松村＞

んでるものが多いから。ひと手間かけたようなものが多ああ。注文が集まってくる。それは中国人の経営ということでしょうか。

い。だから、例えばユニクロさんとかだったらメインが＜角南＞ そうとは限らないです。

3,980円とか、そういうゾーンなんだけど、エドウィン＜松村＞

さんが今6,900とか7,900円。だからその辺はもう完全

元々その、イギリスの植民地だったですよね。その時からの。

に大量生産してるから、その辺りとは競合しないものと＜角南＞ だから、中国本土へは絶対行かない、その手いうか。

の仕事はね。

＜松村＞

香港行ってみたけど要は、中国人であるけど中国人とだから、ユニクロはもう、そういう値で、まあ、どこでもまあ１万円より絶対低い値段で出している違うんです。もう考え方がイギリス人です。

けども、こちらではちょっとひと手間加えた２万円。

＜松村＞ 先ほどのOEMと言ったとしても、その香港経＜角南＞ だから安いので１万2000円ぐらいからスター

由でリーバイスから来るわけですか？

トする。

＜角南＞ リーバイスの仕事は来ないですけど。リーバ

海外の仕事をやってるのはね、あそこに写真があるん

イスは日本で作らないから。コストが合わないんです。

ですけど、コシノミチコさんなんですけど。あの人はエリーバイスは今だったら、フィリピンが多いかな。

ンジーンズというのを10何年か前に作ったのがきっか

人件費が安いところへ行く。要はリーバイスの方は大けで。エンジーンズはコシノミチコさんのブランドなん

量生産なんです。うちの場合は大量生産ではないと言っです。それをしたのがきっかけでこの仕事が入ってくる

た方がいいかな。多品種少ロットというか。だいたい１ようになったというか。その当時の担当者が要は、こう回の発注が200本300本のものが多い。で、今ショップ

いう仕事はできませんかいう話で工場見学に来られて。

で受けてるのが100本ぐらいやったらやりますという形

工場見学と言って来たんですけど、実際には即もう商談で、ショップは今６軒やっています。国内のショップだ

で、これはできますかという、香港の人が連れて来たか

けで。

ら。

＜松村＞ ショップというのは？
＜角南＞ 小売店ですね。要は、パターンとどんな生地を使いたいというのが決まったら、それで後作れるん

本社工場に集中して、設備投資をしたで。
＜松村＞ ああ。小売店が発注してくるという、直接？

＜松村＞＜角南＞ はい。香港と関係なくです。香港経由の分もの、この間、角南さんが後を継がれてというか、入られありますけど、日本国内でだけでの分がだから６店分あてからこれまで、その規模はかなり大きく？

りますね。

＜角南＞ かなり縮小ですね。今はここと本社だけです＜松村＞

ショップに卸すのではなく、なんて言うんでね。実際に作っているのはここがもうメインです。昔はしょう、頼まれて置いている。それはショップのブラン

ここは30人ぐらいで始めたんですが、今は倍にしていまドで売られている。

す。ここは常時60人ぐらいです。

＜角南＞

＜松村＞

そうです、ショップのブランドでつくりま

そういう形でされてるんですか。やっぱりあじゃあここの規模は大きくなってるんですす。昔の大量生産の時代はね、メーカーさんがすべて用ね。

意してくれるんだけど、今は私の会社で用意することが＜角南＞ 大きくなってます、はい。だから建物も最初多いんです。ショップはだからできることに限度があはここから向こう側だけだったんです。それで人数をどる。

んどん増やしていったものだから、まずこれを建てて、＜松村＞

そういう意味ではショップとしては自分の独今は２階建てになってます。このまた奥が、本当はこれ特のものを色んな形で発注して、うちしかありませんよ

倉庫だったんですが、今は中国人が宿舎にしています。

というのをこちらで。

だから県北の工場がだめになるのにしたがって、要は最−4−2017 年（平成 29 年）10 月

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終的に生き残るにはどうしたら良いかというので、この工場は少なくとも５０人以上の規模にしておかないと、たぶん将来的にうちの家族は食べていけないというか。
＜松村＞

結局そのかつてのころというのは、コストも安かったかしらんけれども、マーケッ
トも広かったんでしょうか。
＜角南＞ 国内生産がだいたい50％だったんですね。今はこのジーンズの、日本で売られてる
量って、だいたい１年間で7000万本ぐらい売れているんです。だいたいそれを前後しているから。そう極端に変わりません。で、その理由

工場内の様子は国内生産の割合がどんどん変わっているんです。

は簡単にしようか思ったらそういう色んな手を加えて縫＜松村＞ 消費は7000万本で変わらない。あと、海外比

いやすくしてあげないと。

率が非常に上がっている？

＜松村＞＜角南＞ 海外比率がどんどん上がってきて、今97％とハウというのは機械にあるんでしょうか。

言われています。今は国内生産の割合は３％しかない。

＜角南＞ うーん、どういう機械にするかですね。ミシ＜松村＞ンメーカーさんが作ってくれたものをそのまま使ったら角南さんとこ自身も海外に発注してというも

その縫いやすいということですが、そのノウのもあるんですか。

使いにくいから、うちなりにこうアレンジした方が使い＜角南＞ いや、海外のお客さんからこうやって受けるやすいからという。

けど、基本的にうちは物を作るだけです。
＜松村＞

同じようなこういう製品でも、本来のメーカーさんの別に下請けさせてるとかそういうことはない

指示通りに縫わないことが多いです。

わけですね。
＜角南＞ ここの工場はね、ノウハウの塊みたいな工場
なんです。だから色んなお客さんの仕事を受けても基本

メーカーに逆提案する

的に全部こなせるというか。設備投資もね、莫大な金額＜角南＞ 同じことをするならこうやった方が簡単に縫をしてるんで。
要はね、やっぱり20代の若い女の子が入って来ても、えますよという。要は逆提案をしてるから。

午前中練習したら、お昼から本番が縫えるようにすると提案している理由は、コストをね、上がってもいいっいうか。だから、本来、メーカーさんが作った機械をそていうショップ・メーカーさんまず無いんで、少しでのまま使ったんでは使いにくいっていうか、すべてアレも下げてくれ。下げるんだったら全く見かけが変わらな

ンジしてあるんです。

い、だから縫い代ちょっと変えたらこれだけ簡単だから＜松村＞ それは発注段階で？

コストこれだけ下げても大丈夫ですよっていう。

＜角南＞ 私がだからミシン屋さんに発注する段階で、メーカーはね、だからデザインだけ考えてるという

このメーカーさんのこのミシンが欲しいけど、このミシか、そういうところが多いです。

ンをこういうふうに改造してくれという。

＜松村＞ メーカーはデザインをやってるんですか。

だからそういう若い女の子でもすぐ使えるようにして＜角南＞ はい。極端な場合はメーカーさんがね、デザあげないと、20代の子はね、１週間もたもたしたらね、

インも考えてくれていってくることもありますからね。

辞めてしまいます。

要はデザインそのものを企画会社に振ってしまうか

そういう人からずっと長続きしてもらわなだめだから。振ってしまって、そこから出来上がったものの中から。あと30代ぐらいの人になると今度は子供さんがいてらメーカーさんがチョイスして、これは作りたいとか。

パートで来てくれたんだけど、こういった人もだからあだから国内のメーカーさんというのは、本来のメー

んまり難しいミシンにすると要は辞めてしまうから、要

カーさんの機能じゃないとこが多いです。だからさっき−5−経営学部ホームページ

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言った小売店みたいなところがね、こんなものを作りたいってはっきりしているんです。
＜松村＞

そのメーカーさんというのはその、

今は小売店だったら、その200本とか300本とかいう話でしたけど、メーカーさんはもうちょっとロットは大きいでしょうか。
＜角南＞

多くても1000本ぐらいいけば良い方ですかね。うちのこの工場が今だいたい１か
月にね、１万1000から2000本縫ってるんですよ。
で、１か月にその1000本の発注くれることは1回あるかないかという、そういうレベル。

生産の様子

ほとんどは１回の発注で200本、300本の集合体なんです。
＜松村＞

エドウィンの株主が伊藤忠になった関係で、要は商社

１万1000から１万2000本を作る、まあ月産ですから、考え方がドライですから、少しでも利益が多ですか。

い方がいいというんで、もっとコストを下げるために海＜角南＞ はい、だいたい年間で14万本ぐらいですね。

外に持っていくんです、仕事を。

そうすると、さっきの7000万本に３％掛けてくれると＜松村＞

わかるんですけど、うちの要は工場が生き残る余地があいうのか。

るというか。

＜角南＞ メーカーです。メーカーがだから工場も持っこの３％とというのはね、パーセントは３％なんです

そのエドウィンさんっていうのはメーカーとてる。工場は東北にあります、秋田。

けどね、本数で言えば。

＜松村＞

金額は全然違う。金額に直すと26％なんです。

本当に作って、工場も持っているという。

要は国内で今やってる工場はみなさん高いものしか作ってないです。

＜角南＞ だから、そこぐらいしか要は同じ規模の工場は無かった、日本に。それももう、今度は無くなってい安いもの作ったら今は海外に勝てないんだから。
＜松村＞

一応持っていて。そこはメーカーと言ってもきますから、たぶんもっと目立つんかなというか、うちだから、そういうのをやっぱり提供できる、の工場は。

それを買うお客さんがいて、それを提供できるメーカー
あるいはそしてこういう工場があると。それが今のジーンズの業界の置かれてる状況なんですかね。
＜角南＞

業界で日本でいちばん大きい規 模 の工場になったどんどん本当、工場の数は減ってきたんです。だから私の時代でもたぶん４分の１ぐらいになってます。だから、こういう取材を受けることが増えたんで＜角南＞ 20社と取引して、こういうジーンズ関係のパす。

ンツ類だったらほぼすべて作れるっていうか、こういう＜松村＞ それはどうして生き残ったかということ？

工場は今無いんです。

＜角南＞ 日本全体のジーンズ工場の中で、うちのこの今の規模というのが目立つようになったんです。

うちは規模がそこそこあるから、それこそ何でも縫わないとこのいわばキャパを維持できないというか。それ

本当に今小さいところばかしなんです。このうちの会があるから何でも縫ってきたんですけど。だから何でも社で全体で74人ぐらいになっていますけど、ジーンズ

縫おうか思ったらそれだけ設備をそろえなきゃいかん。

工場でこの規模の会社がもう日本に無いんです、他に。

設備をそろえようと思ったら簡単に縫えるようにしない

こういう大きいのをやってる工場は。エドウィンさんのとあかん。そんなことを色々とやっていたら、気が付い工場くらい。エドウィンさんは今度6工場閉鎖しますかたらほかの工場が無くなっていたというか。

ら。もう量産は国内はどんどん縮小していくから。去年＜松村＞

なんかね、株主が伊藤忠になった関係で。

ら他が、他はもうあんまり、手を抜いて辞めていったと−6−

そのための、どんどん設備を増強していった2017 年（平成 29 年）10 月

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いうことですか。

OKくれて。で、何社かしだしたら今はもう、ほとんどの＜角南＞ だからそこまで設備に金を掛けられなかった

メーカーさん、これになりました。最近ではユニクロさというか。

んも同じことをしています。

＜松村＞

それはやっぱり、設備に掛けられるだけの余力があったということでしょうか。

見たらすぐわかる。見ればわかる人が。だけど考え付
かないです。

＜角南＞ 余力があったわけじゃないけど、例えば他の先ほど言うた通り、うちの工場は提案型なんで、同じ会社の場合であったら、儲かったら例えば極端な場合ベことするんだったらこの方がいいわ、簡単に出来るしンツを買うとか、そういう形でお金を使ってきたんだけと。これだったら通常より50円下げても採算とれるか

ども、うちの場合はとりあえず設備に金を掛けて。

ら。

私の父が生きていた最後のころは本当に儲かってまし＜松村＞

ああそうなんですか。なるほどね。結果的にたけど、ほぼ設備に金掛けてたというか。だから、結果言えば何のことは無いように見えるけども、それまでし的に何かそれが良かったという気がする。

てなかったということなんでしょうか？

だから、どんどん金を使って贅沢はしなかったというか。
＜松村＞＜角南＞ だから、見たら簡単、本当に。見たら簡単なんだけど、みなさんだから、メーカーさんから指示がで、まあ生き残れたという。今ではもうそうあったらその通りにしてしまうんです。

いう、ちょっと手の込んだものはこの、こちらの会社のメーカーさんってそんなに詳しくないです、縫い方。

方へ発注が来ると。何か、どういうふうに考えたらい工場の方が詳しいから、同じことをするんだったらこのい？

やり方した方がいいですよっていう、本当逆提案をしな＜角南＞ だから、このメーカーさんもね、デンハムさいと全然前に進まない、上手く。

んも、コストの事を言われるから、最初何か月かして高いからって１回ね、中国に行ってしまった、仕事が。ワンシーズン。ワンシーズン行ったんだけど、次のシーズ

中国への技術指導をしに行って中国のレベルを知り、それに負けないユニーク製品に特化

ン帰ってきたんですよ。要は中国ではこのレベルのものは作れないんですよ。
＜松村＞

ちなみにこれ、どこがこういうジーンズで難＜角南＞ 中国はそれこそ何も無いです。

しい点なんでしょうか。

＜松村＞ やらないで、そのまま言われたまま？

＜角南＞ このバランスがきちっと取れてるとか、こう＜角南＞ 最近は私、中国出張なくなりましたけど、１いう縫い方なんかしてるけど、これもだから、このラッ

回はね南寧の工場、ベトナム国境まで100kmぐらいのパはね、私が考案したんですけど、こういう縫い方を簡工場で、香港からもちろん南寧行くんですけど、そこへ

単に出来るラッパを作るというかね。要はアイデア商品

１週間行ったんですけど、そこへ技術指導で行ったんでなんです、これ。

す。それから、そこが最初で、後は大連の工場。大連のこれ見たらね、みんな真似ができます。だけど、ここまで考え付かない、みんな。
＜松村＞

技術的にも、機械的にも何か難し

い。
＜角南＞

いや、技術的にはそれは難しくない。難しくないから昔だったらこれ、下が要はふらして、オーバーラップでふらしてやってね、要はこれ巻き込むんですけども、これ綺麗ではなかったんです。表から見ただけでは同じだけど、昔とは裏側は全然違うというか。私が色んなメーカーさんから仕事を受けたときに、面倒くさいからすみませんけど変えてくれと。
こうさせてくれと。サンプルだけで出したら

生産の様子

−7−

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工場はね、３泊４日で２日間指導して帰ってくるのを13円という。だからやり方を変えると要は作業内容が変か月続けました。

わってくるから、その金額を上げてくれとか作業をする

１年ほど行きました丸々。どちらも商社の兼松さんから頼まれて。

と、それをしないと元々のやり方に戻ってしまう。戻ってしまったら総経理と話をして、これはだからこの工賃

本当はね、僕は行くはずじゃなかったんですけど、初をこれだけ上げてやってくれと、難しくなったから。でめはミシン屋さんが行くことになっていたけど、色々やも、これまで３人でやったけどふたりで出来るようにりとりしていて結局、それは角南さんが行った方が役になったと。そういう説明をしてあげないとだめ。

立つって言われて。

＜松村＞ 普通ならそれは出来ない？

＜松村＞＜角南＞ だから、言われた通りだけしかしないから、それは向こう中国で日本の商社が作らせるために、という？

特に縫う人はあんまりそういう工夫改善するのはないん＜角南＞ そうです。兼松さん、仕事を持っていったんです。上から言われた通りにだけする。

だけど、それを要は、品質を上げるとか、生産性を上げその上に立つ人が縫う手順だけは知ってるけど、要はるとか、するためにはどうしたらいいかという。

工夫改善はしないと。

＜松村＞ それは商社だから知りませんよね。

＜松村＞＜角南＞ 物は作りたいけどノウハウがないというか。

ですか。

儲けようとは思わないけど、とりあえず勉強したいか＜角南＞ そうです、はい。コストダウンに繋がって、ら、中国は完全な競争相手だから、勉強したいから、だから品質が良くなるわけ。

行ってくれと言えば行くから。

＜松村＞ それは、商社はそれを望んでいると。

＜松村＞

＜角南＞

相手がどんなものを作って、どういう技術力

その総経理の人に改善提案をするということ

大連の工場だったら例えば設備投資をしてを持ってるかということを知るためということですね。

も、設備投資は私が全部リストアップして決めたんです＜角南＞ はい。だから、かかるお金は全部出してくれけど、「他に無いの？」って話したら、これはもう買っと。そうやって、何か。結果的にだから中国の状態がよたとかいうから、買ったというのは中国産でしょうとい

くわかったから、今日本でどのレベルまで行っとくと要う話をしたら、そうですって言うから、じゃあこれはもは勝てる。大連の場合だったらその何人かがまあいるん

うだめだと。こんなミシンもう10年後には使えない。今ですけども、要は総経理の人と話をする。相手が何をし買うのだったらこっちのミシンに変えとかないとだめだ

たいか、どのレベルまで持っていくのか、色々現場を変と。延々と話をして、結局100台ぐらいのミシンをまたえていくんですけど、変えるたびにだから総経理と話をキャンセルさせて。

しないと全然先に進まないというか。基本的に中国のど＜松村＞

こも受け取りなんです。

て？

＜松村＞ 受け取りっていうのは。

＜角南＞ 私はキャンセルする権限は無いけど、でもこ＜角南＞ 受け取りいうのは、この工程を１本縫って何の工場の将来を考えたらこういうことをしとかないと、それは、というのは、角南さんの仕事としお宅の工場、生き残れないですよと。
＜松村＞ そういう経営相談じゃないけども。
＜角南＞ まあ、そういう感じに近いです。
＜松村＞ それはしかし兼松から頼まれて？
＜角南＞ 兼松さんはだから、見る人だけなんですけど、それだけではね。
＜松村＞

そこまでまあ、踏み込んで向こうに言うと。何のために行かれた、何のためでしょう。
＜角南＞ 一番は勉強のために行ったんでね。
かかる経費はとりあえず兼松さんが全部持ってくれると。
生産の様子

会社としては儲けなくてもいいと。
−8−

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立命館大学経営学部校友会

でも３泊４日でとりあえず大連行ったら、必ず勉強に〒 567-8570

大阪府茨木市岩倉町 2-150

TEL:072-665-2090

FAX:072-665-2099＜松村＞

なるほどね。どうしてもこういうまあ、日本なるんです。今の中国の現状はどういう状態で、ここま

ではもうほとんど他には無いようなジーンズの工場にでの指導をしても要はどこまでのレベルまでしか行かななっていると、こういうことでしょうか。こういう業界

いということね。

のことはあんまりわからないんですけど。

＜松村＞ その将来も見据えてという？

先ほど言われたように、今70何人ですか。

＜角南＞ はい。元々だから300人ぐらいのラインの50＜角南＞ 74人います。役員が今４人、あとは70人従業人ぐらいを一応教えたんだけど、最終的にその会社は員がいます。私と家内と息子ふたりと。

ね、だから、ジーンズだけで2000人ぐらいの規模にしたんです。要はそこの会社がモデルケースを作ってくれ、ということだったんです。モデルケースだけ作っ

納期面、ブランド力で強い国内産ジーンズ

た。このモデルケースを見ながら何か他のラインを変えていくというか。

＜角南＞ 将来ね、どんどん儲かっていくとかそういう＜松村＞

ことではないんだけど、同じ働いてお金儲けをするん

そのモデルについての経営のやり方について指導したということですか。

だったら、自分とこの会社で頑張ってる方が今頑張りが＜角南＞ はい。

いがあるというか。ある程度この業界でこの規模で生き＜松村＞

残っていくのが可能になっていけばね。

その勉強の為ですが、それ自身は勉強の為だ

競争が激しい業界なんですけど、要はどんどん海外出

けれども、それ自身は競争相手にはならないと見ている

たものはもう勢いは止まったんです。

わけですか？
＜角南＞ だから、そういう工場と競争をしたらだめい

３％しかないけど、もう３%で、たぶんこれ以上あんうかね。コストが安いんです。人件費何分の一かですか

まり縮小しないというか。

らね。で、毎月行っても要は何か月も製品が変わらな＜松村＞

いとか、そういう工場になります。うちの工場は毎日変き残れる？

わってますからね。

＜角南＞ 技術レベルの問題があるのと、それから、サ［ウチと違って中国は］要は何か月も変わらない製品

それだったら、こういうユニークであれば生イクルタイムの問題がある。海外へ持っていくとどうしにするので、生産性がめちゃくちゃ高くなる。

ても納期が長くかかる。

＜松村＞

＜松村＞

そうですね。その段取り変えも必要ないしとやっぱりその、流行っていうか、何かの変化いうことですね。

にすぐ対応できるっていうのは国内でないとできない。

＜角南＞

要はそういう工場と競争したらだめなんで＜角南＞ 国内でないとできない。だから、例えば今ます。要は、例えばユニクロさんと競争したら絶対だめなで中国縫製の製品だけど、中国の場合だとだいたいね、んです、勝てない。だから、ユニクロさんが出来ないこ

旧正月がからんできたときに納期遅れが発生します。そとをしないといけない。

の時に、じゃあこの1000本だけなんとか国内でしてほ

＜松村＞

しいとか。

だから、小ロットのユニークな製品を作るとこういうね、海外のブランドっていうのはね、基本的いうことにもう特化していくということですね。
＜角南＞ で、尚且つ、メーカーさんの言いなりにならに船で輸出する関係で、日本の製品を作るとピークはずない。メーカーさんにだからどんどん提案していって、れるんです。それがあるから始めたんです。だいたい２同じことをするんだったらこうしたほうがコストが下がか月ずれる。

りますと言う。

＜松村＞ そういうことでずれるわけですね、結局は。

＜松村＞ それは、先方も喜んでくれると？

＜角南＞ 同じ時期に売るんだけど、要は製品が出来上＜角南＞ はい、はい。50円でも100円でもええわ、コ

がってから出荷するまでに、日本だったら要は、例えばスト下げたいと言う。そういうメーカーさんばかしなん

岡山から出しても東京まで１日で着きますよね。でもですよ。ただ下げたんでは、うちの会社は利益減るだけ

ヨーロッパではそうでないから。

だから。だからそういう提案をして、うちも生産性をそ＜松村＞ だから、早めに送らんといかん。

れで上げることができるから、その分で50円下げるのは＜角南＞ そうそう。１回香港に行きますから、香港でOKですよとか。

仕分けして、今度世界中行きますから。
−9−経営学部ホームページ＜松村＞

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だから、世界中で売れる、売れ始める時期っていうのは、だいたいその春ごろに売れ始めることは間違いない。
＜角南＞ 同じ時期に売るんだから、同じ時期に作ったら間に合わないというか。海外の場合。
で、飛行機で送ったんではコストが高くつく。
さっき言ったように、仕様を少しでも変えて100円でもコストを抑えたいんだからね、船便から要は飛行機便に変えたらコストが跳ね上がりますから。
＜松村＞

売れ筋のジーンズ

とてもじゃないけども、だめだと。

で、やっぱり、ヨーロッパでもそういう、ロッ＜松村＞ ああ。あまり表面に何か？

トを扱わない特徴のあるものを作りたいというところは＜角南＞ ここに要は傷をつける。実際にレーザーで傷やっぱりあるいうことですよね。それ先ほどのショップをつける。その傷をつけたのが要はきれいな絵が出来るみたいなところ。

とか。

＜角南＞ このデンハムさんいうのは、これはね、ビデ

今まではペーパーで擦って作った傷とは全く違うといオ撮影の時来られたんですけどね、２回来られた、今うか。

で。自分ところの自社ブランドをここで作ってますとい＜松村＞

うことを何か示したいというので、ビデオを撮影するた

あ、そういう変わったものを？

そういうのがまあ、出てきていると。今後まめにここへ来て、２時間ちょっと写して１０秒ぐらいです。ユーチューブでアップしてますけど。
＜松村＞

やっぱり日本で作っているというのはひとつ

ハイセンス、高付加価値のジーンズ作りのブランドにはなるんでしょうか。
＜角南＞ なるみたいですね。メイドインジャパンだと＜角南＞ だからそういう付加価値をつけるとまた売れいうことで価格が増えるというか。日本で売ってる製品

るというか。

でもメイドインジャパンとつくのと、メイドインチャイ＜松村＞

ナとつくのとでは、要は消費者が全然。

売れるような時代になってきてるということでしょう＜松村＞ 違いますよね、イメージが。

か。

＜角南＞ はい、イメージが。メイドインチャイナだっ＜角南＞ さっき言ったようにこの工場のメインの価格

たらいくら良くても高く売れないから。その製品に対す

帯は２万円前後なんですけど、このデンハムブランドはる信頼性が無いと、今では。

ね、メインの価格帯が１本５万、６万なんですよ。こ＜松村＞

こ２か月ほど続けてね、東京へ行ってきて、最初にだか

面白いなあ。するとこの、先ほどの将来性でやっぱり変わってきて、物は変わったものが言うと、このデニムのこういうものは？

らデンハムさんの代官山の本店。で、この間行ったのは＜角南＞ デニムはね、こんなに長く続くとは思ってな

GINZA SIX行ったんですけど、私らの商品が無いんでかったんですよ。うちの会社ってね、その時代に応じてす。

どんどん変わってきたから生き残ってきたんですけど。

＜松村＞ その、売り切れて在庫が無いっていうこと？

だからジーンズもだから、将来的に変わるのかなと思っ＜角南＞ と言う具合。うちが今作っているペースではたけど、どんどんバリエーションが増えていくんですよ

間に合わない。つい最近から、デンハムはデンハムジャ

ね。洗い加工もなんかどんどんやり方を変えてくるといパンが別注を出したんです。一回要は香港行ってヨーうか。一番最近のやつはレーザー加工します。レーザー

ロッパ行ったら帰ってきたら間に合わない。直接日本に光線当てて、その光線はコンピュータ制御で動かして、納めてくれと。

絵でもなんでも描くんです、これに。

この人のね、センスがいいんですよ。この人がすべて− 10 −

2017 年（平成 29 年）10 月

振興事業だより第 36 号

立命館大学経営学部校友会〒 567-8570

大阪府茨木市岩倉町 2-150

TEL:072-665-2090

FAX:072-665-2099

いわば売り出して企画しているんです。

よ。

＜松村＞ センスの問題。

＜角南＞ でも、今年の場合だったら年間で１万本ほど＜角南＞ はい。GINZA SIX行って店長と話をした限りですね、この人からの製品が。でも、ショップがらみ

ではもう、色んな要は百貨店とか、バイヤーみんななんであればね、毎月100本とか200本とかだから、年間にか、色んな要は契約や色んな引き合いがあるからまだま

1000本とか2000本とか。そういうのがたくさんあっただ増えますよというか。

らたくさんあったで、別にそれはそれで。

で、うちの直接の担当者が言われたのでは、今年の生＜松村＞ また対応できる。

産量が来年には１.３倍になると。30%増えます。

＜角南＞ はい。その方がね、割と安定するんです。今＜松村＞

ショップ６軒ありますけど、この６軒の今の仕事量ってと言ってそんな、いわゆる大量生産ではない

わけですよね。

いうのは年間通して割と安定しているんです。メーカー＜角南＞ はい。数字増えたけど、１品番500本ぐらい

さんから出てくる量はね、安定しない。今月2000本あとかね。例えばエドウィンさんとかやってる生産量か

ります、3000本あります。ちょっと調子悪くなったらら考えたら、少なくとも１回の発注がね、5000本とか０になります。

１万本とかね。

ショップからそうやって細かい仕事を受けるのは面倒ユニクロだってたぶん何10万本ですよね。そのくらい
要は、１回の発注数が違う。

臭いです。面倒臭いけどでも、これでちゃんと要は儲け出来るようにノウハウ蓄えて行かないと将来生き残れな

うちの工場は今ね、一人頭の本数が10本行かないでい。

す。この工場例えば70人ほどいたら、70×10で、700本＜松村＞だから。そこまで行かないだから。実際には今日産500

どう蓄積するか。

本ぐらいしか出ないから。

＜角南＞ そうそう、はい。だから、一番遠くだとね、

昔、大量生産の時代は人数が50人ぐらいしかいなくはいはい。いずれにしても色んなノウハウを

新潟県の方のね、これは小さいメーカーさんで、年に２て、毎日1500本縫いあげたんです。

回しかしない、１回作ってもう納品したんですけど、２＜松村＞ あ、そうですか。大分違いますね、それは。

回目は何か９月になったらって言われていますし。そこ＜角南＞ そうです。一人頭30本ぐらい行きます。

もだから仕事始まったし、つい最近話をしてるのは岡山だから今は１か月に１万1000か2000でしょ。その当のショップなんですけど、ここもだから自社製品を作り時は１か月だいたい４万本縫ってた。同じようなものをたいって言いだして、年間で500本ぐらいという。

縫ったらね、生産性は全く違うんです。

＜松村＞ あ、それショップ？

＜松村＞

昔の方が生産性は高かったということです＜角南＞ ショップです。新潟のはメーカーさんです、

か。それは、今はそれだけ複雑なものが、ということで小さいけど。自社工場を持っててメーカーしてる、だかすね。

ら、色々なこと出来ないから要は任せたいというか、量＜角南＞ 複雑で、尚且つ量が少ない。でも、国内生産がある分は。

はそっちに移行しないともう生き残れないです。

＜松村＞

＜松村＞

られたんですか。

今の先ほど言われた、センスとかいうところ

ああ。そこはメーカーでショップも持っておだとこれは、なかなかディペンズオンで人に依存します＜角南＞

よね、そのデザイナーとかの。

カーで、後は卸してる。お店に。そのメーカーさんから＜角南＞ だからみっちり話をして、この人の製品を縫直接話がある。

うんだったらどういうふうに気を付けないとだとか。

＜松村＞

でもそれをしないとだから生き残れない。要は売って新潟の場合はだから工場を持ってて、メー

そのお店に卸す物についてですか。それはちょっと特殊な物？

る値段が高いから。

＜角南＞ はい。

＜松村＞

＜松村＞

その、気になるのは、こういう人が次から次製造工場は持たれてるわけですよね、そこのへと出てきてくれないとまた。

メーカー。

＜角南＞ うーん、難しいですね。

＜角南＞ 一応、持っているんだけどサンプルぐらいし＜松村＞

か出来ないというか。

次から次からとかではないけども、何か出てこないと、ここの角南さんとことしては困るわけです＜松村＞− 11 −

ああ、そうか。そういうところが角南さんと

経営学部ホームページ

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ころに発注してきたと。
＜角南＞ これを作りたいけど、今。
＜松村＞

それまでは出来なかったんでしょうか。
＜角南＞ なかなか苦戦してるみたいです。だから、こういうことで何でも出来るっていう工場は少ないです、今。それこそ色んな工場あり
ますけど、この工場はこれとこれしか出来ないという。そういう工場。
＜松村＞ 今も、競合としてはそういない？
＜角南＞ 競合相手はいっぱいいますけどだから、色んなことが出来るという工場が少ないか

工場の外観

ら、ひとつのメーカーさんから例えば色んな品番を受けても、この品番はだからメーカーさん
としてはコストが非常に高すぎると言われても、じゃあ

本当は、校友会関係のお話しや経営学部の現状につこれをじゃあよそに持って行ったから他の製品だけうちいてのお話しなど沢山のお話を聞いたのですが、紙幅が見るっていうのは難しいというか。もう一緒にもう、の関係でかなり縮めざるを得ませんでした。また、角じゃあちょっと高くするけど、他のところで要は採算取

南被服のＨＰなども参照していただければ幸いです。

れるから、もう一緒に全部やった方が楽でいいとか。
＜松村＞

なるほど。かなりその業界の話が面白くて、かなり聞いてしまいましたけど。今日はお話し頂き有り

角南被服有限会社HP：
https://www.sunamihifuku.co.jp/

難うございました。

会 社

概 要
被服有限会社［ 企 業 名 ］ 角南博和
［ 代 表 者 ］ 角南
山市南区箕島 225-3
701-0206 岡山県岡
：〒
工場
箕島
］
地
［ 所 在
tel.086-482-2828
上の町 3-5-5
07 岡山県倉敷市児島
本社工場：〒 711-09
tel.086-472-3331
年)］ 大正７年 (191827 年（1952 年）［ 設 立 ］ 昭和
製造（OEM 供給）
・カジュアルパンツの
ンズ
ジー
］
容
内
［事業
0 万円
［ 資 本 金 ］ 30）(2016 年度 )58 万円（平成 28 年度
52
２億
］
高
上
［ 売
名
［ 従 業 員 ］ 74

［

編集後記

創

業

中小企業の生き残りは難しい。ジーン

での経営のご苦労をお聞きしている内に時間がすぐに

ズ製縫の角南被服は同業他社がメーカーによる海外発

経ってしまいました。もっとお話をうかがったのです

注で消滅していく中、しぶとく生き残り、高級化路線

が、かなりカットせざるを得ませんでした。ジーンズ

でいまや国内トップクラスになられている。角南さん

業界について勉強させて貰いました。有り難うございは経営学部校友の中での成功者には違いない。これまました（松村）。

− 12 −