というのは水道電気だ
けでなく、医療もライフラインなんです。被災地をずっと見ていて今回震災で明らかになったことは、東北はもともと医師不足だったんです。そ思いますがどうでしょうか？

じないと解消しないと思いまます。義務化もいろいろやり方はあると思いますが、日本医師会 で も 検 討 は さ れ た 項 目 で す。

なかなかこれという決め手はな

いんですけども、一つひとつそういうものを解消の方向に向かうことをやっていくしかないと思っています。

今村 羽生田先生から義務化のお話がありましたが、今、厚生労働省社会保障審議会医療部会のなかで、医療法改正を前提として医師の派遣を大学を中心

今までは大学の医局がしっかるような機能をという話があり位置づけて、きちんと派遣できとして地域医療支援センターを各医学部の定員を増やしていまりしていてどういうところであます。

羽 生 田 医 師 数 に つ い て は、 す。て い た の が、 すから、今千四百人以上の定員っても医局として、医師を派遣れが何とかバが増えています。定員百人の大ランスを保っ
震災で東北の一方絶対数の不足というのする。そしてある期間が経ったは、震災関連の医師不足という学が十四校できたのと同じことら医局へ戻る話のなかで、立谷市長をはじめ医師不足がよという、あるとした、自治体の長を中心とし立谷 昨年の五月ですが、東て東北地域に医学部を新設した

北市長会として、東北に医学部意味非常に上

修 も 含 め て、の新設を認めてほしいという決

手く回転をし医局機能にそ議を行いました。先ほど、羽生いという強いお気持ちがあるとういう点がな

田先生からのお話にもありましていた。とこくなってしまった。今、自民党

たが、東北の医師不足についてのことですが。

でも、地域に二年くらい義務的ろが、臨床研です。来年から卒業生が出ますに行かせることを考えたほうがいいのではという議員さんもいは定員増である程度まかなうこり顕著になったわけです。これす。地域の偏在、診療科の偏在は 東 北 に 限 っ た こ と で は な く、 から、充足をしてくると思いま
地域医療という意味で、三大都については、やはり何か策を講いる問題で、原発の避難地域に（二面につづく）な年数をつければよいという意

つは地域枠として就業の義務的いう危惧があります。もうひと果たして残ってくれるのか、とす。定員を増してもその方々がな五〇パーセントを切っていま卒業生の残留率を見ますとみんが、東北地方のそれぞれの県のによい方策だとは思うのです

議論があります。それは、非常とができるのではないかという市圏や、県庁所在地はまだいいとしても、一般の県の県庁から離れた小都市では、みんなギリ

聡 日本医師連盟副委員長

昭和26年6月	福島県相馬市生まれ、福島県立医科大学医学部卒業。公立気仙沼
総合病院、東北大学医学部附属病院、公立相馬病院勤務を経て、昭和58年4月立谷内科医院開設。
昭和61年12月	医 療 法 人 社 団 茶 畑 会 立 谷 病 院（現：相馬中央病院）理事長。
平成7年4月	福島県議会議員（1期）。
平成14年1月 相馬市長（現在3期目）。

昭和23年3月	群馬県前橋市生まれ、東京医科大学医学部卒業。群馬大学医学部附属病院眼科学教室入局。
昭和53年4月	羽生田眼科医院院長。前橋市医師会理事、群馬県医師会理事を経て、平成12年4月日本医師会常任理事。
平成22年4月 日本医師会副会長。
平成25年7月 参議院議員（全国比例区）。
平成25年10月 参議院厚生労働委員、災害対策特別委員。

羽生田俊参議院議員
対談 平成 年 月 日
立谷秀清相馬市長
司会 今村

地方の医師不足が顕在化したわ

ギ リ で や っ て い る と 思 い ま す。

今日は医師であるお二けですが、自治体の長としてど今村

人の政治家、国政と地方の政治のようにお考えですか。

この医療過疎の問題、あるいは家の先生方の座談ということ

お い て、 避 難 地 域 が 復 旧 し て、 な 場 所 で あ っ た と 思 い ま す し、

医師の偏在の問題について、東の副会長をされていた羽生田参

今後我々の社会が直面する大きこれは、未だに続いて議院議員と、医師・歯科医師の人が戻ってくるためには、避難な課題を提言したという状況で立谷市長の集まりである医系市長会解除になり、瓦礫を片付けるだはないかと思います。

で、十月十二日まで日本医師会の会長を務める、立谷福島県相けでなく、そこには、基本的な医師不足、医師の偏在は、今の医療の大きな課題だと

今村

北というのはある意味で象徴的

馬市長においでいただきましライフラインが生きていないといけません。ライフライン

秀清たちや

↓

医学部新設問題 を語る

医師偏在 の解消 を！

東日本大震災から2年半が経過し、被災地の復興も進みつつある。しかし、今なお多くの課題も山積している。
今号では、7月の参議院選挙で当選した羽生田俊参議院議員と福島県相馬市の立谷秀清市長に、医学部新設問題と、今後の被災地における医療の復興について今村聡日医連副委員長がお話を伺った。

た。
東日本大震災が起こり、東北ひできよ立谷俊

10福島県相馬市長・医師

たかし

はにゅうだ

（左から）羽生田俊参議院議員、立谷秀清相馬市長、
今村聡日医連副委員長
14→羽生田参議院議員・医師25［平成 11 年 7 月 30 日第三種郵便物認可［］偶数月の 25 日発行］
日 本 医 師 連 盟 ニ ュ ー ス
平成 25 年 10 月 25 日
（ 1 ） 第 83 号

2013/10/25 (Fri.) 第 83 号

東京都文京区本駒込2-28-16〒113-8621
TEL:: 03-3947-7815
FAX:: 03-3947-2662
E-mail: info01@nichiiren.jp

見もありますが、それは一定の（一面より）よいのではないかと私自身は思は医学部は、もう一つあってもに行かなければ、東北に限ってらく大学ができるのに少なくと十五年位かかるわけです。おそうまでには、今から考えても約医師が地域で医療ができるとい理解はしていただけるでしょう

ない市長さんたちも、その辺の羽生田 東北市長会の医師で車をかけたような気がするんでターを集めて、医師の偏在に拍京の有名な臨床研修病院がドク定的な考え方なんです。東

医師不足があって、そす。いわゆる被災地にートラインが違う話でのかとはまったくスタねます。

期間だけであって恒久的なものっております。

れを何とか解消するそではないため、その効果についす。理想論としてはよかったから。新たに医学部をつくる際にの医師が減っているわけですかもしれませんが、明らかに東北学部というのはまた全けですが、特区での医ては、理解ができるわの手立てのひとつとしって、二年の研修期間があって羽生田 市長の言われているは、我々東北市長会として明確然違うことです。

医学部の新設について域で働いてくれる医師をつくる
意味はよくわかるんですが、先に要望していきたいと思いま今村

ためには最低十五年くらい、たほど卒業生が大学に残る率が五

今村 国家戦略特区と、 そ う で は な い と 思 い ま す。 かったのですが。

あります。もちろん医学部をつだ十五年経った時に今の定員増す。卒業生が地域に残るようなのなかの医学部新設にはい、それは、もう当

羽生田 日本医師会としてのの 人 た ち が、 ど れ だ け 増 え て、 〇パーセント以下というようなシステムのない医学部であった

立谷

意見は、医学部をつくるとどうお話がありました。そこはしっついても、横倉会長がておりますが、日本医強く反対意見を表明し然だと思います。

いろいろ条件は出てくると思いいうことが起きるのか懸念をす
どういう状況になっているのら、もう意味はないですね。せ
医師が臨床研修で東京の病院にのか、私はやはり卒業した大学、 っかく医師をつくっても、そのその地域で医師を育てるといい

羽生田

今村 医学部の教員の募集にたく意味のないこ立谷 特区におけるたないわけです。そうするとそとで、完全にとはに、皆が情報を共有していない

長 会 の 被 災 地 の 将 来 の た め に、 う 状 況 か と い う こ と を 全 国 的

医学部新設は、東北市んですね。非常に差があるんで師会がおっしゃっている懸念は言いませんが半分被災地の希望の光という我々の師会は絶対反対です。

でも三分の一で基本姿勢とはまったく別の次元す。
少なくとも医療界としては、行ってしまうのであれば、まっも、東北版自治医のものだと思っています。東北

ますか、その辺の策を講じても大のようなシステ

やはり被災地の医療という面がそうです。

ムをつくってくれの医学部新設と同列に扱っていもう意味のないことです。

なかったらこれはついては、地域医療の崩壊につよいのではないのか、今から医どれだけ大変かということを共の地域に対する影響は非常に大と だ と 思 っ て い ま す。
ただ、東北の市長たちが、特に被災地の市長
た ち が 切 実 な 思 い で、将来の復興のためにこのままではいかんといながるような地域から教員を集

被災地 の医療提供体制 が崩壊 しては何もならないうことを思っているわ
けですから、変な方向きいのです。最低でも域の医師不足が加速す場合には、今以上に地ら医師を引き抜かれた時に、東北の医師を吸収するよ

新しく医学部ができようとする

会 の 主 張 と ま っ た く 一 緒 で す。 考えますと、私はむしろ否でもあるわけですが、日本医師羽生田先生、立谷市長に適切だったのかということをるわけで、非常に心配うな、医学部の建設計画であれ
今村

羽生田

今、被災地がどうい先ほど被災地の医療と長時間にわたりましてありがとうございました。

今村に直面しているわけです。て守っていくか、そういう問題

い う こ と で 申 し 上 げ ま し た が、立谷きだと思います。

通の情報として皆さんが持つべ今村 ありがとうございま
学部をつくるよりはそのほうがそれから東北から医師を吸収めることはあってはならないこす。地域を守っていくための医三百人くらいの医師がしないこと、この二つは絶対条療という視点ではなく、市場原とで、クローズアップされたにな か で の 医 学 部 新 設 に 関 し て、 これは、たまたま被災というこ理的な産業としての医療という過ぎません。被災地で今苦労し手っ取り早いですし、その辺の新たに教員として医師が何百人ていることは、日本の二十年後とだと思いますが。

件です。これができないようでも吸い上げられるというような三十年後の姿なんです。今後の教員として必要ではなことをしたいなと思っていまことが起こっては困ります。産

日本の医療のかかえる問題、特しています。立谷市長

ば、私は反対したいと思います。

それぞれのお立場からのご意見

立谷 私も日本医師会の会員

あれば、新たに医学部をつくる業競争力会議の発言を聞いていに少子高齢化と、首都圏や三大とも、東北地域以外か東北から医師を吸収しないことありがとうございました。

いかという話がありま必要はないと、はっきり申し上ると、医師が余ったら淘汰をす

都 市 圏 へ の 人 口 の 集 中 で す ね。と、地域医療の観点から、やは結びにそれぞれの先生からご臨床研修制度が、本当げておかなければいけないと思ればよいという議論もあるそう

二 極 化 し て い く 地 理 的 な 問 題、ら医師やスタッフを集

横倉日本医師会会長がおっの医学部新設というのは、立谷発言をお願いして、座談会を閉立谷す。っています。

で、国家としていかに医師を養めるということができり臨床医学の範囲としては教員しゃっているとおり日本医師会市長がお話ししたように、いわとして、医系市長会の会長としく、国家戦略特区のなかで医学成するかという視点に問題があこのなかで国民生活をどうやっないだろうかという話

であれ、大学の病院であれ、少としては医学部の新設は必要なて、もちろん東北市長会の一員部の新設というような話が出てると思います。
をいたしましたが、ななくとも二年間は東北で勤務しいという考えでおります。
また、 ゆる被災地においてどういう状況で医学部という話が出てきた

羽生田 国家戦略特区としてかなか難しい面がありたことがない方とか、そういう東北の被災地復興とは関係なじたいと思います。
ます。医学部をつくっ条件がなければ我々は賛同しかす。大学ができるからおります。

医学部新設と国家戦略特区は別の問題→て卒業生が出て、そのということで、地域かただいては困ります。

ある意味では非常に的を射るこけません。ということですから、本当に地ます。たとえば東北に医学部をるわけで、まず教員確保の問題

かり卒業した大学にいかに残るは、地元の県医師会や東北にあつくることによって、東北の医で す。 医 学 部 の 教 員 で す か ら、 か、その辺は見極めなければいる大学からも否定的な意見が多師を教員として集めるとなれ卒業したての人を集めてもしかくればすべて解決するかというば、これは本末転倒になると思↓います。そういった意味では医ては非常に心もとない気持ちがか？

第 83 号 （ 2 ）も三年くらい、六年の教育があ

平成 25 年 10 月 25 日
日 本 医 師 連 盟 ニ ュ ー ス［第三種郵便物認可］