奄美─鹿児島─静岡 棚田交流記念
静岡大学公開シンポジウム

いま、食と農を考える
報告書

静岡大学
地域連携協働センター・生涯学習教育研究センター

目次
あいさつ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ 2［基調講演］

食と農に吹く風（萬田正治）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ 6［棚田活動報告］

奄美・あぶし会の活動報告（四本翠）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ 16

鹿児島・竹子農塾の活動報告（高山耕二）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ 20
静岡・清沢塾の活動報告（近藤弥五郎）‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ 22［パネル討論］

いま、食と農を問う～未来のために何をしたらいいのか～‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ 26

はじめに
本シンポジウムは、各地で展開されてきた棚田再生の取り組みを事例として「食」と「農」の問題を考え、合わせて地域と大学との連携・協働のあり方の具体的な可能性を考えるものです。
市民の生涯学習を支援する大学開放事業であり、大学と地域との連携・協働の試みともなった取り組
みとして、創立 50 周年記念静岡大学特別公開講座があります。またそれをきっかけとして静岡市内で始まった棚田再生プロジェクト「清沢塾」はその後も発展を続け、地域と大学との協働による貴重な地域づくり事例となっています。
本シンポジウムは、静岡大学と鹿児島大学の大学間の交流から始まった静岡・清沢塾と鹿児島・竹子
農塾、奄美・あぶし会の棚田グループの 3 者交流会の機会に、各グループの協力を得て実施された地域連
携プログラムであり、静岡大学創立 50 周年から 60 周年に至る創立 60 周年プレ事業としての役割も持つ学
外公開シンポジウムとして開催されたものです。
大学発のプロジェクトが地域や市民グループに引き継がれて活動を続け、それぞれが、それぞれの方
法で安心・安全で、多様な生き物たちと共生しながら「食」を栽培する「農」への道を模索していること、そして「半農半Ｘ」的生活への提言など、本シンポジウムはこれからの「食」と「農」の問題を考える
一つのきっかけを提供するものであり、シンポジウムの内容を収録し、各報告を要約して報告書としてまとめました。

◇主
催
◇後
援
◇開催日時
◇場
所
◇参加対象

静岡大学地域連携協働センター・生涯学習教育研究センター、清沢塾
静岡新聞、静岡放送
2008 年 11 月 8 日（土）14 時 00 分から 17 時 20 分
静岡商工会議所会館 4 階 会議室
一般市民

プログラム

14:00

15:00

16:00
16:10

開式
挨拶

生涯学習教育研究センター長
清沢塾塾長、静岡大学名誉教授
基調講演「食と農に吹く風」
鹿児島大学名誉教授・竹子農塾代表
棚田活動報告奄美・あぶし会
鹿児島・竹子農塾（鹿児島大学准教授
静岡・清沢塾
休憩
パネル・ディスカッション「いま、食と農を問う」
パネリスト：鹿児島大学教授：ドラゴンファーム園主：鹿児島大学名誉教授
コーディネーター ：静岡大学名誉教授

山本 義彦
中井 弘和
萬田

正治

四本
翠
高山 耕二
近藤弥五郎

四宮 明彦
龍田 純隆
萬田 正治
中井 弘和

あいさつ静岡大学理事 ・ 副学長
生涯学習教育研究センター長
山本 義彦

思えば 9 年前、1999 年に静岡大学は創立 50 周年でした。そのときに静岡新聞社、SBS テレビ等々のご協力で連続公開講座をやらせていただきました。その一つの成果物としては講座の内容をまとうな形で続いているのは、とても大学としてもうめた『21 世紀の羅針盤』という冊子を作ったこと

れしいことです。

です。そのとき私は、静岡大学創立 50 周年記念誌

自然の上に人間があぐらをかいて生きてきたこ

編集委員長をしておりました。この企画とともに、 との付けが最近回ってきたのではないかと思って
当時副学長をしておられた中井先生を中心に棚田おります。1997年に、思えば京都議定書が出されて、プロジェクト清沢塾の立ち上げが行われました。 これで何とか自然と人間の共生、共に生きるとい思えば、ほぼ 9 年間、考えてみれば大学の創立記

う道が開かれるのかと思いきや、ブッシュ政権の念企画で唯一持続しているもの。自然と人間の関登場など、めちゃくちゃな時代になりました。そ係の持続というのが問われている時代に、今回のれから、今回のオバマ新大統領の登場です。「あまこの企画こそは、意味のある企画であったと思っ

り過大に期待するなよ」というように、アメリカております。ちなみに、来年 2009 年は、静岡大学のバークレーからメールをいただいておりますが、が創立 60 周年になりますので、これが続きますと、 それでもやはり、あのような大統領を選べるアメ本当に 10 年間続いているということになります。
今、まさに「食」と「農」というのが、直近のリカというのと比べ、わが日本はどうなのでしょう。

問題では中国からの食糧問題、食の輸入問題で問そのような無反省といいますか、反省ができな

われておりますが、私が中井先生に親しくおつきいというのは、実は私が研究している清沢冽といあいさせていただいた限りでいえば、自然農法とう人間が、戦前日本の国家体制について、「幾らやっいいますか、自然の中で生き物が育っていくといたって日本国民というのは、日本の政治というのうことを大事にするという、これは人間の心の問は反省ができない。反省をするためには、相当大題でもあるかと思うのですけれども、そのようなきな打撃を受けなきゃだめだよ」と言って、戦争取り組みとして、この清沢塾というものが行われが終われば反省するだろうということを期待したているとお聞きしておりました。

日記を書きましたけれども、さて、それから 60 年

それから、今日は本当に遠くから、奄美から四たってみて、本当にわれわれは反省できたのかと

本さん、鹿児島から萬田先生などをお迎えしましいうと、できていないというような思いもありまた。確かに 2002 年に当時の鹿児島大学の田中学長

す。

と静岡大学の佐藤学長が中心になり地方国立大学

いずれにしましても、今回の「食と農を問う」のネットワークを強化しましょうということで熱という非常にタイムリーなテーマに私たちも協力

海に集まり、行われたシンポジウムでお話をいたさせていただけるということで、うれしく思いまだいたのが萬田先生で、このときは、合鴨農法のす。どうも、ざっぱくなごあいさつとさせていた

画期的な意義についてお聞きし、私も感銘を受け、 だきました。どうもありがとうございます。
勉強させていただいたことがございました。今思
えば、ほぼ 10 年前から始まった取り組みがこのよ

あいさつ
清沢塾塾長
静岡大学名誉教授

中井 弘和
静岡大学には全面的に、いろいろなことでご協力いただきました。この場をお借りしまして御礼を申し上げたいと思います。
私のここでの役割は、萬田先生のご紹介をさせたち清沢塾が鹿児島大学と竹子農塾におじゃましていただきながら、この交流会の経緯について、 ました。2004 年に鹿児島大学に来ていただいて、簡単にご説明することです。今、山本先生からも昨年、2007 年に奄美大島で交流し、このときからご紹介がありましたけれども、2002 年 8 月 8 日と 9

三者交流ということになりました。したがって、日に国立大学地域交流シンポジウムがありました。 最初に鹿児島におじゃましたときから数えると、今日もここに参加しておられますけれども、また、 今回で第 5 回の交流会になります。5 回の交流会を
私たち清沢塾のメンバーでもあります佐藤先生、 持てたことを、私は大変うれしく、感謝しています。
それから当時の鹿児島大学の田中学長のお 2 人が今年の 2 月、御殿場で日本合鴨フォーラムとい

発案し、いわゆる熱海サミットを持ったわけです。 う 18 回目の全国の大会がありました。萬田先生は、
一応、静岡大学はホスト校ということでした。

その第 1 回からずっと代表を務めてこられていまそのときに、当時副学長の萬田先生から、鹿児す。そのフォーラムに出て私は心が躍りました。

島大学として取り組んでいる「網掛川流域環境共

プロの農家、研究者、あるいは行政関係者らが集生プロジェクト」について報告がありました。地

まって、すごくフランクにお互いに意見の交換を域の棚田、あるいは里山を再生する、ふるさとをしたことに私は大変感動したのですが、このよう再生するという大きなプロジェクトで、その話をな組織を 18 年間にわたって萬田先生はリードして萬田先生からお聴きしたときに大変ショックを受こられたわけです。そのフォーラムに出て、私は「あけました。もちろん感動もしました。ショックのあ、日本の農業の未来、あるいは日本の未来は明

一つは、自分たちも清沢塾をやっていたのですが、 るい」と、そのような予感のようなものがしました。
もっといい形といいますか、体系的に大規模にやっていらっしゃるというショックです。
熱海サミットをきっかけにして、田中先生、萬田先生は、私たちを鹿児島大学にご招待してくだ

萬田先生は、今、世界的に広がりを見せている
合鴨農法の創始者のお一人でもあり、それを体系づけられてこられたと同時に、その普及活動も熱心にやっておられることをご紹介します。

さり、その網掛川流域のプロジェクトの現場を見また、鹿児島大学の副学長をやっておられたわ

せていただくことになりました。そのときにいろけですが、そのあとあっさりと大学を辞めて地域

いろ話し合いが持たれ、薩摩と駿府は昔は敵同士の農家になったということです。今、先生のご紹だったけれどもこれからは「薩駿同盟」をやろう

介は、鹿児島大学名誉教授と、もう一つは農家とではないかという話になりました。要するに、鹿いうことになるかと思います。農家といっても、児島大学と静岡大学がお互いに連携していこう。 いろいろなところで発言されていて、これからのまず竹子農塾、清沢塾の交流から始めていこうと

日本の農業、日本人の生き方に対して明かりを灯いうことで、この交流会が始まりました。

し続けてこられ、これからも灯し続けて行かれる

2003 年に鹿児島竹子農塾のメンバーの方たちにと思います。その明かりに今日は僕らも接するこ

静岡に来ていただきました。2004 年 11 月には、私とができるということを大変感謝しております。

いま、食と農を考える

報告書

基調講演

食と農に吹く風
講師

萬田

正治氏

（鹿児島大学名誉教授、全国合鴨水稲会前代表、元鹿児島大学副学長）

素晴らしい交流会

講演に先だって、鹿児島大元学長の田中先生のことを少しご紹介したいと思います。実は今回の交流会に田中先生もお誘いしました。大変忙しい方でほかの行事とダブって参加できませんでした。その田中元学長が、自分は行けなくて残念だ
けれども、「萬田先生、素晴らしいね、この交流会は」と。なぜなら、各大学が立ち上げたプロジェ
クトで、地道に息長く、きちんと続いているものはないと思う。鹿児島大学と静岡大学のプロジェ
クトがいまだにこのような形で続いていることけです。あのころ、私たち特攻係の女子団員は、皆、に、心から拍手を送りたいとおっしゃいました。

心の中でそう思っておりました。ですから、拝む

それからもう一つ、今、地方の大学がますますような気持ちで特攻を見送ったものです。特攻機

厳しい状況にある中で、「静岡大学はすごいな」と。

のプロペラから吹き付ける土ほこりが、私の頬に

なぜなら、60 周年プレ企画としてこのような交流

流れる涙にこびりついて離れませんでした」と。

会をバックアップしている。「鹿児島大学にはな

さらに、あの戦争は多くの非戦闘員を巻き込みいよな」とおっしゃっていました。以上が田中先ました。悲惨なものでした。多くの沖縄の人たち

生のメッセージです。

を巻き込んだ沖縄戦、大都市の空襲です。東京空
襲で 10 万人亡くなっています。そして 30 万人も戦争は多くの非戦闘員を巻き込んだの人を殺した広島・長崎の原爆投下です。最近でそれでは、本題に入ります。

は中近東に見られるような戦争です。多くの庶民

今年で終戦 63 年目を迎えています。半世紀を超が犠牲になっています。

えたわけですが、あの第二次大戦で亡くなった方戦争は、子ども、女性、お年寄りなど、民間人

は、世界で 5 千万人、あるいは 6 千万人といわれをも犠牲にする悲惨な出来事であることを、私たています。そして、その中で日本人は 310 万人のちは忘れてはならないと思います。結局、死者の方が犠牲になった戦争でした。最前線で戦って死多くが軍人だった第一次大戦に比べ、民間人の犠んだのは、多くは一般庶民の兵隊さんたちでした。

牲者が軍人を上回ったのは第二次大戦の特徴で鹿児島は、とりわけ知覧という特攻基地がありす。

ました。私も時々訪れますが、当時の女子青年団員の方の手記が目に止まりました。その手記を簡

防空壕で息を止めていた

潔に紹介します。「日本を救うため本気で戦って私は九州の筑紫平野のまん中にある鳥栖市でいるのは、大臣でも政治家でも、将軍でも学者で1942 年に生まれました。終戦のころは 3 歳でした。

もない。ひたむきな若者や、いちずな少年たちだ「三つ子の魂百歳まで」といいますが、私は 3 歳の

6

基調講演

ころを実に鮮明に覚えています。
当時、空襲警報のサイレンが鳴ると、慌てて家は食べ物を通してもあったわけで、本当に平和ということと食べ物は同じことなわけです。

族で部屋の電灯を消し庭の片隅に掘った防空壕に

第二次大戦後、日本人は、平和の尊さ、そして潜り込んで息を止めていました。空襲警報が鳴っ

食糧の大切さを心底から思ったと思います。このてしばらくすると、爆弾を搭載した B29 がゴーッ

表裏一体の平和と食糧を守ることを誓ったのではというすごい音を立てて上空を通り過ぎて行きまないかと、幼心に私は思っていました。当時の日す。その不気味な音は、今でも私の頭の中にこび

本人は、二度と戦争はしない。農業にいそしむと

りついています。

いうことを誓ったように思うのです。

それから疎開先で、久留米の大空襲を目撃しま

そこで私は、「身土不二」を見習って、｢ 平食不した。夜でした。自転車の荷台に乗せられたまま二 ｣ という言葉を使ってみたわけです。平和と食見たのですが、花火のように美しかったという記

糧は、二つに分けることができないものではない

憶があります。その中で多くの人が死んでいるこか。このように思います。

とは 3 歳の私には分かりませんでした。ただただ美しい光景が、今でも頭にこびりついています。

こんなにも風化してしまうのか

しかし、どうでしょうか。戦後 60 年を過ぎると、買い出しの記憶そして、食糧難のことです。お米はもちろんな
くて、麦や芋ご飯でした。おかずといえば高菜の漬物でした。それもないときはしょうゆをご飯にかけて食べました。これがうまいのです。

こんなにも風化してしまうのでしょうか。日本人
は、あるいは人間というのは、半世紀過ぎると忘れて風化させてしまう。
風化しているという証拠は、幾らでも挙げることができます。例えば平和の問題で言いますと、7 人兄弟でしたが、いつも食べ物のことでけん

昭和 25 年に朝鮮戦争が勃発し、日本に駐留していかばかりしていました。終戦直後はものすごい食たアメリカ軍の相当部分が、朝鮮半島に行きます。

糧難で、父は母の着物をタンスから引っ張り出し

そこでアメリカは日本政府に警察予備軍を作れとて農村に出掛けて、お米と物々交換していました。

迫ります。

本当は法律違反だったのですが、みんなそのよう

昭和 27 年にはそれが保安隊に変わり、昭和 29

なことをしないと生きていけない時代でした。

年に自衛隊法ができて、自衛隊が発足します。そある日、私も父について行ました。帰る汽車のして平成になって、3 年でしたか、海外派遣が始中で警察官に捕まり、全部お米は没収され、父親まっていくわけです。平和は遠のいてしまっていが警官から怒られるわけです。その姿を横で見なます。

がら、なぜか深い屈辱感を覚えたことを忘れることができません。

食糧の問題でいえば、食糧自給率はかつて 60％を超えていたのですが、現在 40％に低下していることに象徴されるように食糧輸入大国に成り下

平和と食糧は表裏一体

がったわけです。私は「成り下がった」と言います。

このようなことで私は、平和と食糧は切り離す

日本の田園風景が消えていっています。農薬汚染

ことのできない、表裏一体の問題ではないかと思の輸入食糧の増大です。われわれ日本人の健康やうわけです。食糧がなくなれば争いが起きます。

生命が脅かされつつあるというのが現状ではない戦争が起きれば食糧が不足していきます。私の場でしょうか。食糧も風化していってしまっている

合も例えば、もらった羊かんを 7 人の兄弟で分けわけです。

て食べるとき、けんかにならないように物差しできちんと測って、7 で割って食べたりしたことをよく覚えています。それほどシビアな戦いが、実農村からいずれ人が消えてしまう

このような中で農村はどうなっているのか。人7いま、食と農を考える

報告書

口は都市へ大移動です。戦後 60 年の間に民族大移を感じない都会にいる息子のために、小さな小包

動が起こったわけです。どんどん高齢化が進めば、を送ってやるという歌です。それから「津軽平野」。

農村からいずれ人が消えてしまうという状況まで出稼ぎに行った父ちゃんが、春になるとお土産を追い込まれています。

たくさん両手にぶら下げて帰ってくるという歌で農家人口は今、日本の人口の 1 割です。農業就
業人口でいえば 3％にすぎません。GNP の農業生す。そして「望郷酒場」と、たくさん演歌の中に農村の実態が歌われてきました。

産額はわずか 1％です。
まさに日本の農業は、そして農民は、少数民族

豊かな農村の実現願い農学部にになってしまっているのです。絶滅危惧種になっ私は、高校生の終わりごろ、なぜ一番大切な食ているのです。政権政党も、農村型から都市型へべ物を生産してくれる人たちが幸せにならないの

脱皮したのです。これは細川政権のときでした。

か、なれないのか。なぜ農家は貧しいのか。これは、見事な脱皮を図りました。すでに農家は裏切られ

どこか社会の仕組みが間違っているのだと、このているのに、いまだにそれが分からない状況が続ように考えました。

いています。

だから大学に行くなら農学部だ。農学部でその問題を勉強してみたい。豊かな農村の実現に自分◇なぜ日本の食と農はこのような事態になったのか
農村の実態を歌う演歌はかかわっていきたいと考えるようになりました。
おやじは工学部出で、国鉄の電気技師でしたの

日本の平和や食糧の問題は、非常に厳しい状況

で、きちんと兄弟たちを大学にやるためには、早に今、追いやられています。そこで話の本題は、くして国鉄を辞めて国鉄の下請け電気工事会社をなぜ日本の食と農はこのような事態になったのか

作り頑張っていました。そのおやじを見ると、農を、お話ししていきたいと思います。

学部に行かなくて工学部に行こうと本当は思わな

私は大学に進学するとき、物理学が好きでした

くてはいけないのですが、私はどうしても農学部から工学部に行きたいと思っていました。そして、に行くということで、おやじと大げんかとなり、ダム建設の人になりたいと憧れていました。でも、ほとんど勘当寸前になります。

高校も終わりに近づき、18 歳近くになってきます

ある朝、朝ご飯のところでおやじとぶつかってと、当時の悲惨な農村や農家の実態が、目に、耳

けんかになり、箸を投げつけ外に飛び出して、学に飛び込んでくるわけです。私はかなり多感な時

校の裏山に登って関門海峡を眺めました。ちょう代を迎えていたこともあり、ニュース、当時はラ

ど下に、佐々木小次郎と宮本武蔵の決闘した舟島

ジオと新聞で敏感に感じ取ります。

がありました。巌流島です。それをじっと眺めて

この農村の悲劇を象徴的にいえば、当時の演歌いました。

によく出ていたと思います。例えば、春日八郎の家は学校に連絡を取ると来ていないという。そ「別れの一本杉」です。「泣けた、泣けた、こらえ

れで大騒ぎになりました。このような一幕もあり、きれずに泣けたっけ」。それから島倉千代子の「東鹿児島大学の農学部に入りました。

京だよ。おっ母さん」。
「久しぶりに手を引かれて」という歌です。

大学に失望

そして守屋浩の「僕は泣いちっち」があります。

しかし、入ってすぐ大学に失望しました。何も「僕の恋人、遠くへ行っちっち。僕の気持ちを知教えてくれないところだということがよく分かりりながら、何で何で」という歌があります。それが、ました。

当時の農村青年の気持ちだったのです。
少し遅れて千昌夫の「北国の春」です。季節感

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農学部の先生も、学生たちも、農業のことには関心がない。ただただ生物学を、あるいは純粋経基調講演

済学を勉強しているだけだということが分かっ感じます。

て、鹿児島の芋焼酎を飲むようになったのです。

新安保で、一応同盟としては、日本の国も守っ

講義も面白くなかったです。やけ酒ばかり飲んでてあげるというように変わり、130 近い米軍基地いました。

が日本列島にばらまかれ、施設からそこで暮らすでも、そのままではつぶれてしまいます。自分

米軍の人たちの生活費まで、全部日本が持つといで勉強するしかないのだと気持ちを変えて、自分う、いわゆる「思いやり予算」がその後、始まっで書物を読み、自分で農村に出掛け、泊まり込んていきます。この米軍駐留費用、累計するとなんで、多くのことを現場から学んでいくことに切りと、すでに現在 2 兆円を超えているわけです。こ替えていったわけです。

のような形で、実際今まで来ています。

そして、かれこれ 40 年近く、今日まで農業の位置の中で生きてきたのですが、今日は私が勉強してきたことを思い切りしゃべってみたいと思います。

アメリカの食糧戦略に組み込まれた

第二次大戦後、アメリカは二つの問題を当時抱えていたように思います。一つの問題は、朝鮮戦争勃発によって中ソとの対立が鮮明になっていっ

アメリカの戦略たことです。日本列島を防衛線と位置づけ、軍隊

まず、食と農に吹く風です。戦後 60 年、実に強を持たない憲法 9 条をアメリカは認めたわけです

い向かい風であったと思います。アゲインストでが、それではうまくないということになり、警察あったと思います。

予備軍を作れと。マッカーサーが、在日米軍を補強い向かい風の震源地の一つは、アメリカの軍完するために作ってほしいと要請したのです。だ

事戦略と食糧戦略にあったと思います。実は日本からマッカーサーは、それを「リザーブド・ポリス」

が戦争に負けたあと、本来だったら欧米諸国の連と言っています。リザーブド・ポリスを日本に作っ合軍と講和条約を結ばなくてはいけないところてもらいたいということで、保安隊が昭和 27 年にを、なぜか日本はアメリカ主導の単独講和に踏みできて、29 年に自衛隊になり、軍事力増強を図っ

切ってしまい、いわゆるアメリカに追随した基本

てくます。これがアメリカの一つの、戦後抱えた路線を戦後の日本は歩むわけです。ここから日本

課題の解決の方法だったのです。

の見せ掛けの繁栄と不幸が始まったのではないかという思いが、私はぬぐい切れないのです。

もう一つアメリカが抱えた問題は、食糧問題です。第一次、第二次大戦を通して、真珠湾が少し

昭和 26 年、吉田内閣の時代にサンフランシスコ

攻撃されたことはありましたが、アメリカは一度条約が結ばれます。対日講和条約を締結した同じも戦場になっていません。全体的に第一次、第二日の午後に、日米安全保障条約が結ばれ、米軍を次大戦はヨーロッパ、アジアで行われたものです。

駐留させるわけですが、そのときの条約は日本を

アメリカは、その間何をやったかというと、ミシ守るかどうかは全く不明確な条約で、いってみれ

シッピ川流域をどんどん開発して、見事な牧草地

ば屈辱的な不平等条約なのです。

帯を作り上げて食糧を売り込むとことによってド

今、麻生さんが総理大臣ですが、吉田茂さんのお孫さんですか。歴史の、妙に運命的といいます
か、皮肉なものを私は感じます。

ルを稼いだ国です。
ところが、第二次大戦後、どの国も反省して食糧増産に入るものですから、アメリカは余剰農産

そして昭和 35 年に、あまりにも屈辱的な同盟物という問題を抱え、この解決の一つに日本をでしたから、新安全保障条約に切り替えることにしっかりと組み込み、再軍備と食糧増産の打ち切なって、いわゆる「60 年安保」が始まるわけです。

りを日本に迫るのです。昭和 29 年に日米相互防衛

このときの総理が岸信介さんです。安倍前総理が協定、いわゆる有名な MSA 協定が締結されます。

お孫さんです。ここでもまた何か歴史の皮肉さをそれを受けて日本は、アメリカの余剰農産物を円

9

いま、食と農を考える

報告書

で買い、受け取ったその円を、アメリカは日本のす。アメリカのカリフォルニア米を買えというこための軍事費に当てるという政策を打ち出してくとが出てきます。そして、いよいよ昭和 50 年代にるわけです。うまく両方を引っかけた、非常に頭入りますと、本丸の米が総攻撃を受けるわけです。

がいいやり方だと思います。

細川内閣のときに、米の部分輸入に踏み切り、
ミニマム・アクセス米に移っていきます。細川内

学校給食をねらう閣が初めて米の輸入を決断したのは 1993 年の 12

昭和 20 年代、食の欧米化を図る必要があると子月 14 日未明でした。私は、もうがっくりきました。

どもたちを狙います。子どものときに舌の味を変「これで日本の農業は終わったな。もう僕のやる

えていくことによって、その子たちが親になり、ことはないよ」と焼酎をまた飲みすぎて、悪酔い

子どもたちに伝え、次の世代を完全にアメリカ型

をしてしまうわけです。僕の役割はもう終わった。

の食生活に切り替えていくという見事な長期戦略

大学も去ろうということを本気で考えたのは、そを持って、学校給食を狙うわけです。そしてパンのときです。

と牛乳の学校給食が始まって、流し、ガス台、冷安全で農薬をできるだけ使わない農業をしなく蔵庫、調理道具から食器類、さらには放送設備もてはいけないと言いながら、だれも耳を傾けてく備えたキッチンカーが日本列島を走り回り、栄養れない。「もう日本がどうなったって知るか。お士さんや保健婦さんが洗脳されていきました。覚

れと女房だけ、山里で静かに暮らそう」と思うよ

えておられますか。
「米を食べると頭が悪くなる」。

うになったのは、このときです。このミニマム・「白米を食べると脚気になる」と。このようなこ

アクセス米が現在問題になっている事故米、汚染とを痛いほどわれわれは教えられるわけです。

米なのです。だから、問題の根源はここにあるのパンやうどん、みそ、しょうゆなどの加工原料です。

も輸入小麦に負けて裏作が衰退します、日本の伝

その後、米価は低下の一途をたどります。とて統的な米麦二毛作体系が崩れていったわけです。

も百姓は米で食べていけません。割りが合わない

今、どうですか。冬、電車に乗って見る車窓の風のです。そして減反ですから生産意欲を失います。

景は荒漠としています。かつては麦が植わってい

いや、生産意欲だけではありません。農民としてたのです。われわれ南九州でいえば、菜種が植わっの誇りを失っています。われわれの国の農業と農ていたのです。

民をここまで追い詰めたのです。お分かりですか、

このように主食の米からパンへ、日本人は変皆さん。人間のプライドまで失わせるようなひどわっていき、かつて 1 人当たり年間 120 キロぐら

いことを、戦後われわれの国はやってきたのです。

い食べていたお米が、今は 60 キロです。

許すわけにはいかない。

アメリカは、さらに追い打ちをかけ、昭和 30 年
代に入ると、余剰トウモロコシの処理に困って、農業を衰退させた日本の経済戦略

日本の家畜のえさをアメリカの余剰トウモロコシ

もう一つの向かい風の震源地があるのです。日に変えるという戦略に出てきます。そのために日本の経済戦略です。わが国は、戦後、工業立国を本に迫ったのは関税免除なのです。だから安い原

掲げ、安い工業原料を輸入して、それを工業製品料で日本の畜産は一応成り立つという仕組みが作化して、できるだけ安く売ることによって世界のられ、輸入飼料依存型の、私は「海外畜産」と言っ中で勝負をするという戦略をとっていきます。

ているのですが、海外畜産ができ上がっていったわけです。

そのためには、安い労働力が基本的に必要なのです。今の中国と同じことです。安い労賃でやるには、安い食糧が必要だと。であれば安い海外農

汚染米の根源昭和 40 年代に入ると、米の減反政策が始まりま10

産物を買った方がいい。工業製品を売り、その見返りに安い海外農産物を買うという基本戦略を持基調講演

つのです。日本の農業の衰退はここから始まっているのです。

この市場原理、競争というのは、18 世紀後半の産業革命から始まりました。いわゆる物の価値が、このようにして米日の経済的な利害が見事に一需要と供給の関係で決まるというものです。その致して、戦後の日本の産業構造は作られてきましためには、すべての人たちが対等になる必要があた。なぜ今、日本の農業、農村がこのような状態

るといって、自由と平等の権利を与えていったのになっているのか。私は、以上のような歴史的なが近代国家です。日本もその通りになっています。

歩みを忘れることはできないのです。いや、許すでも、あくまでこれは競争であり、需要と供給のことはできないのです。

関係ですので、勝ち残ったものが残り、負けたものは消えていくのは当たり前のことです。18 世紀

悪乗りした農業基本法

この向かい風にさらに悪乗りしたのが農業基本

後半から、地球人はこの枠組みの中にみんな入っているわけです。

法です。これが強い突風となって農村を吹き荒れだから、市場原理の徹底は、すべての人間にとっるわけです。昭和 36 年に制定されました。私が大ての自由を保障するという美しき理想を掲げてい学に入った年ですから忘れることはできません。

ますが、実際は強者による専横と占有という自由

あれは 6 月の国会だったと思います。乱闘国会でを認める形態です。これが封建社会から抜け出しした。農業基本法反対と賛成で国論が真二つに割た近代国家の形であり、世界をリードする枠組み

れて、乱闘国会の中で成立します。

となったのです。

戦後、この基本法という突風が吹きまくっていこの枠組みによって、19 世紀後は二つの世界大ます。日本の農業は遅れている。小規模で、零細戦と、さまざまな内戦が起こり、戦争が繰り返さ農家はもうやめた方がいいと。一部の優秀な農家

れてきました。一方では、人間による地球環境のに土地を集めて、大農家を育成していく方向を掲

破壊が急速に進んでいきました。工業に比較して、げました。「三反百姓」を少なくとも一農家当た

自然に左右され、生産性の劣る農業は衰退していり 1 町歩にしていく。そのためには合理化とコスきます。どの国も発展のためには、農業から工業、ト低減を図ることが必要であるといって、機械化

あるいは第三次産業で近代的という方向を取ってと施設化、そして農薬化と化学肥料化をどんどんいったわけです。

推し進めていったわけです。

私は、以上のように考えて、今まで生きてきま

これが行き詰まり、1999 年でしたか、新農業基した。かつての農業学者には、素晴らしい方たち

本法に変えるわけです。初めて環境問題や農村問がいました。今、大学の農学部も堕落の一途です。

題を視野に入れる政策に切り替えたのです。でもだれ一人、日本の農業・農民のことを真剣に考え、

昭和 36 年に作ったときの農業基本法の基本は全くその問題を解決していく努力、勉強をしておりま

変えていません。いまだに規模拡大路線をひたす

せん。ただひたすら先端技術、脚光を浴びる研究ら走り続け、「認定農家」と今は言いますが、そだけに目を光らせてしまいます。学生の教育などのような農家だけに優遇措置を図るという政策をも、はっきり言って後回しです。

とっています。
◇戦後の日本の食と農はどのように変わったのか
食と農を包み込んだ市場原理、 競争という爆風

食の欧米化

少し角度を変えてもう一つ言いますと、戦後の戦後の日本の食と農はどのように今、変わった

食と農を包み込んだ風は、市場原理、競争というのかを、かいつまんで申し上げます。食の欧米化

爆風にあったわけです。欧米型の市場原理、競争が一つは進みました。だから、肥満、高血圧、糖が日本に導入されていく。今、発展途上国は、み尿病などの生活習慣病が増えました。そして、若んなこの風の中に飲み込まれています。

者たちの偏食です。個食です。朝食抜きです。食11

いま、食と農を考える

報告書

生活が乱れているというのは当たり前です。

でいると私は思います。
われわれの国は外国に農地の 3 倍の面積を借地

食生活の乱れを軽く考えてはいけない

していることになります。日本は水が豊富な国だ

少し雑談しますと、秋葉原で起きた残虐な通りといわれて安心していますが、その 60％を外から魔殺人事件を犯した彼の背景に、私は食生活の乱

持ち込む食糧は、それぞれの国の水によって作られがあったと思います。多分彼は、毎日個食だっれています。そこまで計算に入れますと、まさにたのではないでしょうか。一人で寂しく。だれも世界の水危機は、われわれにとって深刻な問題で話す相手もいなかったのでしょう。

す。この自給率 40％の陰には水危機が潜んでいる食というものは、そこに一つの団らんがあって、人と人のコミュニケーションがあって、そこで楽のです。そのように見ていく必要があると思います。

しく食べたり、けんかもすることもあるし、わいわいがやがやとしながら家族みんなが食べ合う場でしょう。

荒廃する農村そして農家人口は激減です。地域は過疎と過密

彼にはそれがないわけです。彼は多分、悩みもに二極分解してしまい、農村の荒廃が進んでいま

打ち明けられない、愚痴も言えない、人の悪口もす。若者がいなくなり、赤ちゃんの泣き声がしな言えないという状況の中にあったのではないでいのです。小学校は生徒数ががた減りです。私たしょうか。それが一つ背景にあるような気がしま

ちの竹子小学校は全校で 60 人を割りました。1 学す。だから、あのようなとんでもないことまで行っ

年に 10 人もいない。いよいよ複式学級だそうでてしまうわけです。もし彼が食べるときに愚痴をす。子どもを増やそうにもどうにもならないわけ言える人がいたら少しは解消されたかもしれないです。

と思うのです。

今の農村・農業は乙女の心をとらえていません。

私は、この食の乱を軽く考えてはいけないと思

みんな都会に行ってしまっている。だから、残っいます。私の家では、家族そろって食べることをた農家は元気がありません。はっきり申し上げま大原則にしています。私が農作業を終えて帰ってす。展望はありませんし、お金のやり繰りに困っくるまでは、食事はしません。そして、みんなそています。経営難です。みんな深く悩んでいます。

ろって「いただきます」。これは大原則として守都市より自殺者が多いのです。それも 40 代、50ります。それぞれ忙しい者から先に食べていって、代の人が亡くなる。保険金をかけて、3 年じっと「はい、さようなら」などという食卓にはしません。

我慢します。3 年たって自殺でも保険金がおりるとなると、それで借金を返してほしいと残された

日本の低自給率の陰に水危機が二つ目にどこが変わったかといえば、先ほどお家族たちに言い残して自ら命を絶つ。このような状況です。

話ししたように、食糧自給率が 40％に低下してい農村に残されたのは一人暮らしの独居老人でることです。これは、われわれの胃の 3 分の 2 をす。娘、息子は、遠い東京、大阪に行ってしまっ

外国に握られているということです。ものすごくている。おばあさんたちは、ひざがやられて歩け

痛いわけです。毎日 3 分の 2 をぐっと握られていなくなってくるので回覧板も回せないのです。雪るのですから。

国では雪下ろしができないのです。

日本の自給率の変遷ですが、右肩下がりにずっ

これが今の農村なのです。暗い話ばかりして申と落ちている。40％ということ自体が異常事態でし訳ないけれども、明るい話はありません。それ

すが、ずっと下がってきていることの方がもっとが日本の農村です。深く悩んで元気がありません。

深刻です。一度も上がることはないのです。ずっこれが農村の実態です。

と低下してきているところに、本当の危機が潜ん12

最近、村おこしや地域おこしなどと声高に言っ基調講演て講演会などで立派な学者の先生が叫んでいます

ジは変えた方がいい。それは嘘ですよというようが、全然心に響きません。農家の心に響いていまに申し上げたいと思います。

せん。学者の先生たち、よく考えてください。農家の、本当に心に響かないのです。

食糧の安全性の崩壊

そして、今日のすさまじい食糧の安全性の崩壊
むしろ旗を掲げるエネルギーもないです。中国の農薬問題ばかりに今、関心が集中し実は、私の尊敬する美土路達雄先生（故人）がていますが、私は決してそうではないと思います。

「60 年安保はなぜ敗北したか」とよくおっしゃっアメリカから入ってくるポストハーベストの問題ていました。それは圧倒的多数派であった当時のが、依然として横たわっています。

農民が、立ち上がらなかったからなのだと。その

例えば穀物をアメリカから日本にタンカーで運通りです。60 年安保で戦ったのは青白きインテリ

んでくる間にかびが生えたり、腐りかけると、農であり、学生たちだったのです。農民は立ち上が薬を使って薫蒸し消毒しているのです。それが家らなかった。だから、その翌年に成立した農業基畜の餌になっています。いや、日本人の食糧にも本法の本質を農家は見抜くことができなかったの

回されているかもしれない。関税ゼロで入ってくです。農村や農業が破壊されていっても、政権政るトウモロコシを横流しして食糧に使われている

党を維持してきたのは日本の農家です。

かもしれません。

この辺で各地からノロシを上げて、ムシロ旗をなにも汚染米だけの問題ではないかもしれませ

掲げて立ち上がる必要が本当はあるのかもしれなん。毒入りの生ギョーザに象徴されるような食のいのですが、そのエネルギーもありません。

中国依存が、急速に今深まっているわけです。スーパーに行って見ますと、いろいろな加工食品の原急速に進む日本人の自然離れ

料は中国産です。私は、はちみつを買うのに苦労

4 番目の問題は、日本人の自然離れが急速に進しています。はちみつを見ますとみんな中国産でんでいることです。自然界からどんどん遠のく日す。国産のものはなかなか手に入らないのです。

本人です。食べ物はお金で買うものというように

食べ物について何を信じていいのか、本当に分

気持ちは変わりました。命が見えていません。牛

からない時代です。消費者は今、不安のどん底に肉を食べても、豚肉を食べても、卵を食べても、あるわけです。でも、なぜか本気で解決しようと痛みは何も感じません。食べ物はお金で買えるもいう動きは、まだまだ弱いです。

のだと。そして、都会はコンクリートジャングルです。季節感がないのです。虫が飛んでいたら◇わずかな追い風が吹き始めている「キャー」と騒いでしまう。

日本食の再評価

農村でも山が荒れ、耕作放棄地が増えて、農薬

以上、ずいぶん暗い話をしました。最後に微風

汚染は進んでいます。小さな生き物たちが悲鳴をながら、わずかな追い風が吹き始めているのが、上げて、どんどん消えていっています。静まり

今日の食と農を取り巻く状況です。ささやかな追返った水田です。緑色をしているから、「グリーい風です。

ン、グリーン」といってみんな騒ぎますが怖いで具体的に言いますと、食生活の見直しが始まりす。中身はシーンと静まり返った自然があるからまして、日本食の再評価が急速に進んでいます。

です。本当の自然は農村から消えているのです。

もうだれも、白米を食べても「かっけになる」な

グリーン・ツーリズムなどと格好いい言葉をどと言いません。頭が悪くなるということは言い使っていますけれども、私は大嫌いです。グリー

ません。うそだったのです。

ンではないと思う。農村もそのような状況です。
だから、農村は緑の美しい環境などというイメー

13

いま、食と農を考える

報告書

今の若者は農をばかにしていない消」という言葉がはやり始めましたし、直売所ファ

2 番目に、現在の若者たちを見ていると、かすンが今、増えています。直売所は日本全体で 1 万

かな追い風を感じます。まず、今の若者は農をバを超えています。スーパーも危機感を感じ、そのカにしていません。むしろ淡い憧れを抱き始めて中の一角に有機農産物コーナーを作らざるをえな

いるように思います。乙女たちの心は、少し変わっいというところまで変わってきています。変えたてきているのではないかと思います。

のです。小さな小さな庶民が、あの大手のスーパーたちを変えているのです。

「定年帰農」 の動き

3 番目が、定年後の人たち。農的暮らしへの憧

有機農業の見直し

れが、急速に強まってきています。農への回帰が次の追い風が、これは本当に驚くような話なの始まっています。「定年帰農」という言葉、新語ですけれども、有機農業の見直しです。あれほども生まれました。大事な動きです。60 歳を過ぎてばかにされ、迫害を受けてきた有機農業が今、見農業をするということは、80 歳まで生きるとした

直されて、一昨年の暮れに議員立法で有機農業推ら 20 年間です。これは見事な日本の新しい農民な進法があっという間に国会を通ってしまったのでのです。これを、しっかりわれわれ日本人がとらす。反対意見が一つも出なかったというのは、まえることができるかどうかです。

た恐ろしい話ですけれども、この法律ができたことによって、各自治体、国も地方自治体も、有機消費者も変わってきている

農業の計画策定と財政的裏づけが必要という義務

4 番目に、都市の消費者も変わってきています。

づけがされてしまいました。大変な変わりようで食の安全や食糧自給率は、やはり向上した方がいす。でも、多くの関係者、県、国の農業行政関係

いという方向へ世論が動き始めました。国産品へ者はまだ心の中で認めていません、法律だけが先の関心も高まっています。国内農業を見直した方に走ってしまったのです。このような追い風もあがいいのではないかという声に変わりました。

るということです。

かつては、このようなことを言ったら袋だたきに遭ったのです。私が学会で、あるいは大学の職場の中で、食糧自給率を上げなくてはいけない、
国内農業を守らなくてはいけないと言うと「時代◇食と農の再生を目指して、何を考えていけばい
いのか
対米追随をやめること遅れだ」と。「それぞれの国が最も得意なものをいよいよまとめに入ります。食と農の再生を目作って、お互いが相互貿易する時代だ。萬田さん

指して、私たちは何を考えていけばいいのか。私は古い」と言って叩かれました。今、同じことをは、今お話ししましたように、かすかに吹き始め言っても、袋だたきに遭わないのです。遭わない

たこの追い風に乗って、少なくとも農業と農村のどころか、それを支持する人たちがどんどん増え

再生の道筋は、3 つあると思います。具体的に言てきています。

いますと 1 つは、対米追随をやめることです。国やはり人間として微動だにしない、軸が揺れなとして、半独立から本当の意味の独立国に抜け出

いということは大切なことです。どのような時代すことが、日本の農業・農村の再生に欠かすことであっても自分の軸は崩さない。泰然と構えるとができません。これが 1 つです。

いうことはとても大事だということを 40 年の歴史
で自分で感じています。

足るを知る人間に2 つ目に、欧米型の市場原理、競争優先一辺倒
スーパーにも有機農産物コーナー

そして 5 番目が、食の流通の変化です。「地産地14から抜け出すことです。そして、人と人が共生し、自然と人間が共生し、少しは欲望も抑えるような基調講演

心構えのできる人間。つまり「知足」です。足る系を作り上げている。そこで作られる米こそ安全を知る人間になっていくことが必要ではないか。

であるという、そのような形の農業に、私は持っていく必要があると思います。

半農半Ｘの生き方を3 番目に、農業というものを単に産業としてだ

何度歌ってみても素敵な 「故郷」

け一面的にとらえるのではなくて、生活の視点、

農村の人口は、かつて 2 つのピラミッドだった暮らしの視点として見ることです。私は昔から、のです。昭和 35 年のときには 30 歳代のところと「生活農業論」ということを提唱しています。生

60 歳代のところで 2 つのピークがあって、見事な

活農業論というのは、いわゆる産業市場主義ではバランスを取っていた農村が、平成 1 年を見ます

なく、あるいは人口が増えることはいいことであと 65 歳をピークにして 1 つのピラミッドに変わっるというような、そのような単純な考えに立たなてしまったのです。これがどんどんまた進んでいいということです。半農半Ｘの生き方です。半分

けば、いずれは人々が消えるということです。

ぐらい農業をして、半分ぐらいは他産業で働いて竹子の山に住んで 3 年目、ずっと農薬を使わな

いるような暮らし、いわゆる兼業農家です。これ

いで頑張ってきて、周りもみんな今では始めてくが、私は日本の農業の根幹にあっていいと思いまれたのですが、アオサギのつがいが来るようになす。

りました。何とか自然豊かな農村の中で、安全な
お米、食べ物が作られる村をもう一度起こしたい

自給の思想を大切に

そして、自給を大切にする思想です。身の周りでできるものは作るということにおいては、多くと思います。
「故郷」というは何度歌ってみても素敵な、素晴らしい歌だと思います。

の日本人がもう一度、農に帰るということです。

1 番では、われわれのかつての自然の豊かさをそして、安全確保は自らする。鶏を 4、5 羽は庭先歌ってくれています。2 番では、人間まで思いをで飼うといいです。台所の残飯を全部えさにしまはせてくれています。父、母、それから友達。そす。卵が台所に返ってきます。このような小さなして 3 番で、故郷にいつかは帰りたいと。

循環を作っていくといいです。ヤギの 1 頭ぐらい

これは日本人の心を深くとらえていますから、飼うということです。乳を搾るということです。

この歌は永遠に不滅です。「君が代」をやめて、それは少し言いすぎかもしれませんが、自給と国歌は「故郷」にした方がいいという運動がある

いう思想が大切ですね。農業にはそれが必ずある。
そして、共同体社会、村、結いの心といった、みんなで共同体で生きるということを、大切な社会そうです。
そのようなことで、私の最後の宿題に今、取りかかっているところです。以上で終わります。

をもう一度取り戻すということ。これが私の言う
生活農業論の道です。
豊かな生態系をもう一度つくろう

4 番目に申し上げたいのは、自然を取り戻していくということ。豊かな生態系をもう一度作っていくということです。
そこから作られる食糧こそ安全であるという、高い思想に立てるかどうか。農薬さえ入っていな
ければ安全だなどと、そのような狭い考え方ではなくて、豊かな自然がある、生き物が見事な生態

15

いま、食と農を考える

報告書

棚田活動報告①

奄美・あぶし会の活動報告
報告者

四本

翠

し尿処理場建設反対から田んぼづくりに

奄美大島にこの中でいらした方は、何人いらっ
しゃるでしょう。沖縄だと思っている方も中にはいらっしゃるかもしれません。鹿児島県なのです。
鹿児島と沖縄のちょうど真ん中にあるのが奄美大島でして、大きさは、琵琶湖と同じ大きさだそうです。その小さな島に、夫が島の出身の人だったものですから老後は奄美大島でということで、12年前に引っ越して来たわけです。
なぜ私が奄美大島で米作りを始めたか。全くの素人で、全くの主婦、全くのおばさんで何も知ら戻し終わったのがちょうど 6 月でして、奄美のない私が、みんなと仲良く今、米作りをしている

米作りは、3 月の末に田植えをして 7 月には収穫をわけです。米作りをするに当たっては、わたしたするのですが、その年は 6 月に田植え、10 月に稲ちが 12 年前に奄美へ越して 3、4 年たったころに、刈りでした。このような荒れた土地でも田んぼに海の前にし尿汚泥再生処理場を建てたいという行なったし、苗を植えたら背伸びを始めて、そして政側の要望がありまして、わたしたちは憤然としお米が実り始めたときには、自分たちが反対運動ました。とんでもない。このような美しい海の前などをしているということも忘れてしまって、「うに、し尿処理場など建ててなるものか。どうして

わー、お米ができた、田んぼができた」。懐かしも処理場が必要ならば、みんなの目に触れないとくて、うれしさでいっぱいでした。

ころ。そして、山の上に、海へ流れるまでには何度も水質検査ができるような形で処理場を作ってほしいということで、集落の人たちで反対運動を起こしました。

あぶし会を立ち上げ

そして行政側も、まさかその土地に村の人たちが苗を植えて、お米を作るとは思ってもみなかっ

行政は、一度決めたことはなかなか曲げてはくたことで、「芦花部に処理場を建てることをあきれないのですが、3 年半ぐらいたったときに、再らめたわけではないが、ほかに候補地を探します」

三市長が、この荒れ果てた土地を有効利用するのと言い出したときには、みんなで万歳をして大喜は、30 億円かけて処理場を建てることである。そびをしました。おかげさまで処理場はよそへ移りうすれば、この芦花部という集落は活性化するだ

まして、田んぼにしてよかった。お米もできたし、ろうということを何度も言っているのをふと思い

このままにしておくのはもったいないではない

起こしまして、元田んぼだったところの有効活用か。自分たちの懐かしい田園風景の、本当にたっは、元の田んぼに戻すことではないかということ

た 1 枚の田んぼだけれども、ここに再生できたのにやっとわたしたちは気がつき、男の人たちの手だから、これからもお米作りを続けていこうではを借りて、荒れ果てた、草は木になっているようないかということが、あぶし会のできた発端だっな状態の田んぼを、みんなで一所懸命田んぼに戻

たのです。

しました。

16

わたしの住んでいるところは、人口が 200 人足棚田活動報告らずで、80 代が一番人口が多くて、次が 70 代で、寄せられたわけです。

当時 50 代だった私たちは本当に若造だったのででは、わたしたちは、何をそこに植えたか。おす。それでも、私などは、小さいころに田んぼの米なのですけれども、うるち米、白米ではなくて、中で育ったりしていたことがあるものですから、黒米を植えました。黒米のルーツを考えると、恐みんな心の中に田んぼを復活させたい、お米を作

らく南方、亜熱帯のほうではないか。きっと奄美

ろうではないかという気持ちが盛り上がってきには適しているかもしれない。奄美で育てたうるて、次の年に「あぶし会」という会の名前で立ちち米というのは、新米はおいしいけれども、月日上げました。

がたつにつれて少し味が落ちるのだそうです。黒

「あぶし」というのは、奄美の方言であぜ道と米を植えれば、生産した黒米を 1 人 600 グラムずいうことです。何かいい名前はないだろうか。あ

つ分けても 1 か月以上は使えるだろう。白米を 500

ぶし枕という言葉がある。「あぶし枕ってどうい

グラムではあっという間に終わってしまう。そのうことですか」と、内地の人間だから、わたしはような意味でも効率がいいのではないか。黒米は島の人に聞くわけです。「ああ、あぶしというのもち米で、少し味の落ちた白米をとてもおいしくはあぜ道のことだよ」「ああ、いいですね」。あぶしてくれる。だから黒米にしようということにし枕というのは、お米が豊作のときに、あぜ道になったのです。

枕のようにしてたわわに実った穂が寄りかかる。

最初の年は、千葉から黒米の種もみを取り寄せそれを表現して、今年は豊作だということを「あました。結婚して 25 年ほど私たちは千葉に住んでぶし枕だ」と言うのだそうです。

いたものですから、知人から種もみを取り寄せま

それで、私たちの会の名前をあぶし会としましした。

て、集落の人たちだけではなくて広く市街地の方たちにも声をかけて、70 代、80 代ばかりの集まり

手書きの会報が 43 号にでは何年続けていけるか分からないから、若い人

田植え一つ取り上げても、田ならしをする人、たち、そして子どもたちにも広く声をかけて、続苗を運ぶ人、縄を張る人、植える人、食事の支度

けていこうと。

をする人。そのようなことがごくごく自然に、無理なくでき上がっていくことの素晴らしさ。「あ初めての田植えなたは何してください」ではなくて、自然に分担

最初の年、2004 年に年会費を 1,000 円にして、されていったことに、私たちは感動しました。そ38 所帯の人たちが会員になってくれました。そしして、お互いに手作業を通じながら認め合い、信て 4 月 11 日の田植えには、大人が 36 人、子ども 12

頼し合い、そのような人間らしい社会が成り立っ人が集まって、楽しく田植えをいたしました。老ていることを確かめ合ったひとときでした。

いも若きも、男も女も一堂に集まって自然の中で順調にあぶし会は、今年になって 5 年めを迎え田植えができたということは、本当に素晴らしいるわけですが、集落と市街地との会員をどのようことだったと、皆さん喜んでくださったのです。

に結びつけていったらいいのだろうかとか、そのその田んぼには 10 年間何も作っていませんでし

うちに、本土の鹿児島や京都、千葉、東京などのたから、イモリやサエ、おたまじゃくしなどもい方たちが何人か「あぶし会に入りたい」という声ました。保育園の子どもたちも大喜びして、田植が出てきまして、今、25 家族の方たちがあぶし会

えを忘れて、それを追いかけて遊んだりしていまの会員なのですけれども、その人たちと私たちはした。それから、自然の中で汗を流すということ

どのようにこれから手を結んでいったらいいだろは、本当に素敵なことなのだ。これからも続けた

うかということで、あぶし会ができた当初から、い。このお米が秋には実って、そのお米を食べる

ちょうど小学校の学級通信のような手書きの会報

日のことがとても楽しみだという感想が、次々とを出して、会員同士、島と内地との結びつきをつ

17いま、食と農を考える

報告書

けるために、会報を作り続けています。今年で 43号までこぎつけました。

2 つ目は、地元の奄美高校という女子高に奄美に伝わるいろいろな芸能、太鼓や島歌、踊りなどを保存していこうという郷土芸能部があり、担当

なんて素晴らしいことをしてきたのだろうかの先生が、あぶし会に前から関心を寄せておられ内地の方たちが、体験で田植え・稲刈りにも来て「うちの生徒たちを連れて行ってもいいでしょてもらいたいし、それには受け入れをどうしたらうか」という話がありました。この子たちは、田いいかということをこれから考えていかなければんぼに入ったこともないし、くわを持ったこともいけないだろう。そして、将来といいますか、もない。かまも知らない。まして、あぶしが何であう食糧難が目の前に来ているわけですけれども、るかも知らない子たちです。その子たちが昔の労

米作りをこれからもどんどん続けていきたい。小

働歌を歌っているのだけれども、ぜひ田植え・稲さな島の小さな集落の、本当に点よりも小さな活刈りを体験させて島の歌を歌わせれば、ますます動だけれども、ここでわたしたちがこつこつと続

奥深い歌が歌えるのではないかと思うので、ぜひけていれば、きっとほかの集落に広がっていくだ

高校生たちを田植え・稲刈りに参加させてくださ

ろうし、食糧難になったときには、またみんながいといううれしいお言葉があったものですから、「お米を作ろう」といって輪が広がっていくのでわたしたちは喜んで歓迎しました。

はないかなと思いながら、今を迎えています。萬先生が 24 人の生徒さんたちを連れて貸し切りバ

田先生のお話を聴いても、わたしたちはなんて素スできてくださいました。稲刈りも済ませ、黒米

晴らしいことをしてきたのだろうかと、今になっもでき上がったときに学校にお届けして、白いごて自分たちを褒めているような感じなのですけれ

飯に黒米を混ぜてお赤飯を作っておいしく食べたども、間違ったことはしていなかったのだというという喜びのお手紙もいただきました。

喜びでいっぱいです。

保育所の保育士さんから「小さな子どもを連れて行っていいでしょうか」と話があり、「ぜひ新しい展開連れてきてください」と言いましたら、「じゃあ、新しい展開として 4 つの新しいことが今年起こ

来年行きます」ということなので、来年はますまりました。一つ目に「神秘の米」の栽培です。清すにぎやかな奄美の田植えになるのではないかな

沢塾の中井先生が今年送ってきてくださった品種と思っています。

です。「静岡大学の研究室で 20 年近く眠っていた

3 つ目、酵素の残渣を入れて土作りをしました。

『神秘の米』と呼ばれる一握りの玄米をまいたら、田んぼの土そのものに大変栄養分があって、3 年、たった 1 粒から芽が出ました。それを増やしたも4 年とわたしたちは、堆肥も何も入れずにお米をのです。ぜひ奄美でも育ててみませんか」という作っていたのです。そうしましたら、やはり土がお手紙を添えて届いたのです。

だんだんやせてきて、去年は大変な不作でした。

わたしたちは、それはもう特別扱いで、大事に少し病気も起きてきて、「どうしたんだろうね、大事に育てました。そうしましたら、大変素晴ら

今年はおかしいね」と言いながら、軽い稲穂を刈っしい成績を収めて、株立ちも素晴らしいし、茎もていたのです。そうだ、少し土に栄養をあげなけ

太いし、1 本の茎から 200 粒ぐらい実が立って、素ればいけないということで、EM の活性液を何度晴らしいできなのです。静岡で育てると真っ黒なかまいたことと、酵素の残渣を入れたのです。

のに、奄美大島で育てた神秘の米は、少し赤茶色

この酵素は、奄美の場合には本当に植物の種類をしているのです。それはなぜだろうか。それがも多いし、さんさんと照りつける太陽の下で育っ

今、不思議なのですが、なぜ色が違って成分はど

た薬草、そして果物。そのようなものを 70 種類以

うなのだろうかということを知りたいなと思って上集めて、黒砂糖で仕込んで発酵させて、そしているところです。

搾って酵素として飲む「奄美のしずく」の会社の18

棚田活動報告

社長さんもあぶし会の会員でして、「うちの残渣を使いなさい」と。いろいろな栄養がまだたくさん残っている残渣を特別にあぶし会に下さいまし
たので、今年、2 回にわたって残渣を手でほぐしながら田んぼじゅうにまいて地力をつけました。
今年は去年の 4 倍の収穫になりました。恐らくこれは、残渣のおかげだと思っています。今回、静岡に来る前も、第 1 回分の残渣をまいてきたところです。
それから 4 つ目は、やはりこれもあぶし会の会
員の 1 人ですが、去年の萬田先生の合鴨農法のお話を聴いてものすごく感銘を受けた岩元さんが、「わたしはどうしても合鴨農法をやりたい」と。
ハトや野犬などはどうする？とみんなが心配しましたが、彼女は「どうしてもやりたい」と。そして、ついに合鴨農法を今年、奄美で初めて成功させました。その岩元さんが今日見えています。後で合鴨農法の話をしていただきたいなと思います。
そんなわけで、今年になって、神秘の米、高校生の参加、酵素の残渣を入れることができたこと、
合鴨農法を始める会員が出たという 4 つの新しい展開を迎えて、私たちは、これからも米作りに励んでいきたいと思っています。

19

いま、食と農を考える

報告書

棚田活動報告②鹿児島竹子農塾の活動報告
報告者

高山耕二（鹿児島大学准教授）

竹子農塾は、基調講演をされました萬田先生が住んでいらっしゃる、鹿児島空港から車で 20 分ほどの霧島市溝辺町竹子が舞台となっています。こ
こで今行われている農塾と田主制度について紹介していきたいと思います。
竹子農塾は、2006 年 4 月に、萬田先生ご夫妻が発起人となってスタートしました。塾生の資格は、
特に何もないのです。職業、年齢など一切問いません。
わが国の農業と農村の方向性を探求し、自らの意思と頭で研鑽し、一緒に学んでいきましょうとてきます。最後に討論が行われます。私は今、大いうのが発足の趣旨で、地名を取って「竹子農塾」

学で講義をしていますが、質問をといっても誰もつけられました。

手を上げません。討論ができないのですが竹子農

学習理念は、互いに生徒であり、生徒が入れ替

塾では 1 時間みっちり討論が行われています。

わりで講師をするわけです。そしてお互いが議論をする。勉強するより実学に徹しましょう。そのこれまでに全部で 16 回の講義

上で世の中を広く学んで、異なった意見をぶつけ

これまでどのような講和が行われたかといいま合っても、互いを尊重しましょうということを最すと、まず 1 回目は、加治木島津家の当主である

初に申し合わせました。

島津義秀さんに「現代を生きる」ということで講和がスタートしました。講和の内容は多岐にわた

2 か月に 1 回定例会

ります。憲法の問題、農村のこと、あるいはお坊

学習方法は、2 か月に 1 回、夜集まって、およそさんに来てもらって、生きること、死ぬこととい3 時間行われています。招待された講師が講和をうことをみんなで勉強したり、「農の本質を問う」

行って勉強するというスタイルを採っています。

と、ズバッと今の問題に取り組んだりしています。

現在、塾生が 220 名。

13 回目にはミャンマーから講師を招き、これまで

講義の流れとしては、夕方からみんな集まってに全部で 16 回講義が行われています。

きて、まず萬田先生のミニ講和が最初にあり、そ

私自身、すごく学ぶべきところは多いのです。

のあと、招待講師の先生による講和がだいたい 2

そのうえで塾生としてのリクエストとしては、萬時間程度あります。そのあと 1 時間ほど討論して、田先生にもう少し話をしてほしい。例えば今日話

最後に「故郷」を合唱して終わるというスタイルされた話を、1 年間 6 回に分けてぜひ話をしてほしになっています。

いなというのが、これはわたしのリクエストです。

萬田先生のミニ講和は、農業全般のことです。

せっかく農塾というのを立ち上げられたのですか

農業基本法、あるいは最近ですとミニマム・アク

ら、やはり先生の考える農業に関する哲学等を、

セス米など時々の話題を取り上げて、それを 15 分

ぜひ一緒に学ばせてもらえたらなというのがわた

程度講義されています。

しの希望でもあります。

授業には、だいたい 70 名から 80 名、毎回集まっ20

棚田活動報告

田主制度

田主制度に移りたいと思います。田主制度は、
竹子農塾を主宰されている萬田先生が中心となって、地域の人と町に住んでいる人が一緒に運営しています。田主制度の目的は3つがあります。まず、農作業を通じて自然の恵みを感じ、そして米の収穫の喜びを感じましょう。2 つ目は、同時に棚田を守ることによって、美しい景観、あるいは治山治水を行いましょう。3 つ目は、農村と都市の交流を深めましょうという、3 つの目的があります。
田主の資格は、趣旨に賛同できる人で、1 区画
当たりの代金を払って、そして収穫したお米は持ち帰る。あとは、竹子の皆さんが運営している「きらく館」での商品の引換券ももらえるといったよ
うな特典があります。田主の皆さんは田植えをし、秋になって収穫を迎えて稲刈り、掛け干しなどをします。
農学部の家畜管理学研究室の学生参加を検討

この田主制度が行われている場所は鹿児島大学の全学合同プロジェクトが行われていた場所なのです。それが終わって田主制度がスタートしました。来年以降、これはまだ相談している段階なのですが、田主制度を継続しながら農学部の家畜管理学研究室の学生も、表作では米作りを、裏作では大麦あるいは麦作りを一緒にできないかなというのを考えています。
大学でもいろいろな実習がありますが、大学での実習というのは、ある程度限られた空間の中で行われています。そうではなくて、実際に鹿児島の農村に出て行って、その中で、特に私たちは畜産ですから飼料としての麦作り、大麦作りというのに取り組んで、そして、表作ではお米作りを勉
強できたらなと考えております。

21

いま、食と農を考える

報告書

棚田活動報告③

静岡・清沢塾の活動報告
報告者

近藤弥五郎

わたしは、2000 年の春、清沢塾が始まってから
今までご厄介になっております。清沢塾は、「自然農」というものを棚田でやっております関係上、活動の内容は非常に多いとわたしは思っているのです。知恵を出しながら遠くから水を引っ張ってくることや、どうしても不耕起ですので、田んぼから水が漏れまして、それの修復。それから、もちろん薬品は使いませんので草が生えますので、その草取りのタイミングや方法などの検討。その他、多々あると感じております。
そのような中でわたしは、栽培の観察もやってマンスです。どうも大きすぎてもだめだと。上にいます。今まで観察をやってまとめたものの資料

少し黒ずんだラインがありますけれども、そのよの一部が、皆さんの手元に届いていると思います。

うなところにもデータは来ておりました。②図は、それについて、少しご案内したいと思っています。

Ｆというインプットで茎数がどうなるかといいま

素人で、たった 1 作の観測でこれをまとめたわ

すと、Ｆが大きくなってきますと、斜線で示しまけです。さらには自分勝手な言葉を作ったのです。

したように、どんどん落ちていく。幅もそれほどそれでやっておりますので、非常にお聞き苦しい

小さくはないということで、かなりの相関があり点がたくさんあると思いますが、よろしくお願いますということです。

いたします。

「みのり、登熟歩合やもみ数」ですが、最初のどのようなことをやったのかといいますと、苗イメージ 1 は、「初期分けつ量大きく、Δｎ小さく」。

を大・中・小の三つに分けまして、その動きを追っ

ここは大きくしたい、ここは小さくしたいというていったわけです。そして、データというほどのことです。初期分けつ量といいますのは、田植えものではありませんが、まとめたわけです。表紙

後 5 週、6 週で平均茎数を、僕としては言っているですが、訳の分からない一言のフレーズを書きまのですが、Δｎといいますのは、分けつ期が終わっした。「初発分けつ早く、デフォルト少なく」とてから出穂期まで 3、4 週あるわけですが、その間か、初期分けつ量が大きく、「Δｎ」は「デルタｎ」に、なお分けつの増加があったということです。

と読ませていただきまして、「小さく」と。後期

大きい苗につきましては、初期分けつ量も大き分けつは、分けつ量が「小」なのです。「大」な

くて、Δｎが、0 の値の線のもっと上の方に位置らいいのですけれども「小で 8 頭身の姿に」。一番しております。みのりの率が。その下の②図のみ

下は出穂の関係です。バックとシイナのフォアをのりということですが、このインプットの変数は、「小」にする。

①図に出しました分けつとΔｎをモジュレートし非常に無粋ですけれども、収量ということをわたしは頭に置いてやっています。

ました。縦軸がみのりでして、これもまあまあの相関、関連を持っているかなということです。

次に「分けつ期の成長」ですが、苗丈の大きさ

みのりのＢ、イメージ 3 ですが、もみ数加重みでどうなるかということで、①図はそのパフォー

のり。これは精もみ数をいっています。荒もみに22

棚田活動報告

登熟歩合を掛けたものです。後期分けつ量を小さ抜きの部分が頭、首上としまして、8 頭身かなと。

くして 8 頭身の姿にしたらいいのではなかろうか

下向きの柱は、穂 1 本当たりのもみ数です。精もと。そのような姿があるのかということですが、み数なのですが、ちょうど 102 ありました。荒もこれもわたしが勝手に作ったものです。後期分け

みでは 130、140、150 もあるのですが、精もみ数つ量としたものは、田植え後の 8 週目、9 週目でで平均としますと、この 8 頭身の姿の株につきま新たに分けつして増加した茎の本数をいっていましては、1 本当たり 100 粒ありました。その下にます。先ほどの初期分けつ量といいますのは、5週目、た、0.29 という数字。わたしが勝手に作ったγと6 週目あたりをいっているのですが、初めの方のいうものなのです。

分けつと終わりごろの分けつの比が、後で出てきます「γ」ということにしてあります。

そして、真ん中の図②の横軸がγでして、縦軸は 1 本当たりの精もみ数です。

8 頭身の姿にというのは、このページの左下の「もう一つのみのり」ですが、これは、みのり

ほうに棒グラフが上を向いたり、下を向いたりしの最初のところでご案内しましたものと同じ絵なております。斜線部がついているものでしゃべっのです。左上の①の図は先ほどと同じ絵なのですているのですが、その一番左にある棒で、斜線部

けれども、出穂のバック、後退といいますのは、が 70％で、白抜きの部分が 20％でありまして、白出穂数が通常より遅れていたという数字です。123

いま、食と農を考える

報告書

が 1 週遅れ。一番下の横軸の座標の線の上に「2、対応するのが表の一番左です。少し順序が悪いの3、2」と、これは 2 週も 3 週も遅れていた。上のですけれども、この小さい表の中を見まして、イ、方にいきまして、0週だというようなことです。
「ｌロ、ハ、ニとしておりましたけれども、イのゾー（1W）」と横軸に書いてありますが、これは苗の大ンに落ちたものが 4 本。これは、全体では 18 本できさです。右の方に「22、24」と、22、24 センチありましたので、22％というように見ます。

ということです。その右横に「②バック量とみの

Ｍ％ゾーンというのはそのようなことでありまり」と書いておきましたけれども、これが関係図

して、Ｍ％を大きくすればいいのだということが、です。8 割ぐらいは関係しているなという図です。

計算や信頼度がどうだというのではなくて、そう

終わりにもう一つですが、左下の③の図です。

わたしは決めております。そう思っております。

これも、縦軸はみのりの％、普通いわれる登熟歩

駆け足でご案内いたしました。これは、わたし合なのですが、まず横軸に分けつ時期、縦軸に出どもの今後への課題である、Ｍ％を大きくする。

穂時期を取ります。これは田植えをやってから何Δｎを 0 にする。それはわたしどもの課題でもあ

週目ですが、分けつと出穂のフィールドを縦横 1

るわけです。でありますので、今後もわたしの本ずつ書きまして、4 分割いたします。四つのゾー

命のある限りといいますか、少し大げさですが、ンにし、イ、ロ、ハ、ニと名前をつけます。結論

フィールドワーク、現場第一で、みのりを多くす

的には「イ」ゾーンに全部出穂の穂が生えた方がることにつなげていきたいなと思っております。

いいのですが、それがどのぐらい生えるかという非常にざっぱくでしたけれども、駆け足、100のがＭ％です。右の方に表がありますが、一番下メーター競走で申し訳ありませんでしたけれどの小さい表が 3 つありまして、最初に苗を大・中・も、これで終わります。ご清聴ありがとうござい小に分けてとご案内しましたけれども、左の図に

ました。

24

棚田活動報告25いま、食と農を考える

報告書

パネル討論

いま、食と農を問う～未来のために何をしたらいいのか～
パネリスト

萬田正治氏 （鹿児島大学名誉教授、 竹子農塾代表）
龍田純隆氏 （ドラゴンファーム園主）
四宮明彦氏 （鹿児島大学教授）

コーディネーター

中井弘和氏 （静岡大学名誉教授、 清沢塾塾長）

中井── ゲストの方に多くを語っていただきたいと思いますが、やはり萬田先生のことについて一
言述べなければいけないと思います。萬田先生は元々、鹿児島は薩摩の示現流の剣の達人で切り込みが明快です。ズバッ、ズバッと。先生の基調講
演に皆様も心の中に衝撃を受けられたかと思います。萬田先生のお話、最初の戦争と平和の話を伺っていて、ぽっと聖書の言葉を思い浮かべました。
それはイザヤ書という部分に書かれていますが、つき「剣を鎌に変え、槍を坏 に変えて、国は国と争うことを学ばない」。これは旧約聖書の言葉です。

を図っていく必要があるのですが、その中で、ど要するに、戦争と平和という言葉が使われるけれ

うしてもアユがいる場、環境が健康でないとだめ

ども、平和というものを農、食ということで象徴

で、そこには人の営みが関わることに気づきまし

している典型的なことで、私たちはまさにこのこて、少しでもそのような環境が良くなって、アユとを忘れている。そこに対して萬田先生は、明快の棲める場所が増え、アユが増えるようなことをに切り込まれたと思うのです。だからこそ、私たやっているわけです。

ちが何となく避けていたことに切り込まれた痛みというのを、私は感じました。そのような意味で奄美にしかいないリュウキュウアユ

大変貴重な講演をいただいたと思います。どうもアユというのは、北海道の南部から九州の屋久ありがとうございました。それでは四宮先生から島までいますが、リュウキュウアユは奄美大島とよろしくお願いします。

沖縄にしかいません。形でいうと少しがっちり型
で、体高が高く、ウロコの数が少し少ない。ウロ

リュウキュウアユの研究から見えてくるもの

コが荒い。そのような特徴があります。分布をい四宮──私は萬田先生の塾生でもあるのですが、8いますと、アユというのは、極東の中国大陸、朝年ほど前から実際にお米を 2 反ほど作っておりま

鮮半島と日本列島にいます。もう一つのリュウ

す。ですから、米作りの大変さ、楽しさ、喜びが、

キュウアユは、奄美大島沖にしかいないです。遺だんだん分かってきているつもりです。私自身は伝的に調べると、大陸のアユと日本のアユはほと鹿児島大学で水産学部の魚類学を教えています。

んど変わりがないのですが、リュウキュウアユは研究の対象としては、この 17、8 年、奄美大島のすごく違うのです。成立の歴史が違い、今、奄美

リュウキュウアユの調査をしています。その保全にしかいないのです。沖縄にいたのは、もう絶滅26

パネル討論しました。
アユは普通、川にいると思われる方が多いのですが、川で大きく成長したあと、河口へ下ってきて産卵します。卵は約 2 週間でふ化して海へ下りていって、汽水と呼ばれる海と川の、塩水と真水が混じった環境で子どもの時代を過ごします。
リュウキュウアユだと 3 か月ぐらい、内地のアユだと半年ぐらいここで過ごして、また川を上って行って、大きく成長する。このような生活パター
ンを持っています。川の中での成長がすごく早い

四宮明彦氏

魚です。海ではプランクトンを食べていますが、川で大きくなるときには、コケという、石につい土が、雨が降ると流れ出します。たどってみます

た付着藻類を口でこそぎ取って食べるわけです。

とサトウキビ畑です。雨が降ったときにどこへ流ですから、アユが育つ川は、やはり濁りがあってれていくか見に行くとサンゴ礁の海へどーっと流は困るのです。藻が育ちません。アユ自身も、えれていくわけです。この影響がサンゴ礁に現れて、らに詰まったりして生きられません。ですから、サンゴ礁が死ぬということになり、この海には赤

濁りに弱いですね。そのような特徴があります。

土がたまるわけです。川の中をかき回すとそこにそのリュウキュウアユ、昔はかなりたくさんい

は赤土がたまっています。ここが産卵場になる河たらしいのですが、私たちが調査に入ったのは口に近いところです。このようなことが繰り返さ1991 年からですが、92 年から 94 年ぐらいが一番れると、産卵できなくなってしまいます。実際、

よくて、約 3 万匹ぐらいいました。その後、何度沖縄で絶滅したのは、沖縄が日本に復帰して大量

か大きく落ち込みますが、恐らく多くは洪水、渇の公共工事が行われ、海洋博を目掛けてすごい開

水、このような自然現象が原因です。現在、よかっ発が行われたためです。流域帯で工事をやれば、た時代の半分少し超えるぐらいになっています。

土砂は全部川へ入っていきます。それを受けるのなかなか元には戻りません。

が川の生き物というわけです。奄美でもそのよう減少の要因は、まず増水、洪水です。アユは流されてしまいます。逆の方は渇水です。瀬切れをなことが、これまで繰り返されてきたということになります。

起こして、上流と下流がつながっていない。産卵そのようなことで、干潟が消失してしまうと、で上に残ってしまう。そのような状況が出来たり

まず稚魚の生育場が少なくなってしまいます。汽

します。それから 91 年ごろ、最上流の源流域とい水域が減って狭くなる。黒潮で運ばれてくる冬の

われるところで林が皆伐され、この後雨が降ると海水は 23 度ぐらいありますが、冬場は大気は冷た

大洪水になります。このような人為的な影響です。

くなりますから、これを冷やす、干潟は冷却作用それから、産卵場に土砂が流れ込んだりして、産があります。これが大事なのです。自然の干潟だ

卵ができなくなった年もありました。もう一つは、とこれがある。埋め立てるとこれがなくなる。と河口域の干潟を埋め立てて港湾を作る、港を作る。

いうことは、アユの子どもにとって非常に棲みにあるいは農地を作る。このような人の生産のため

くい環境になってしまうのです。人の便利さのたの河川環境の一種の破壊が進行してアユをはじめ

めには何かが犠牲になっていくという話でありまとする川の生き物に脅威となってきたわけです。

すが、アユにはそれが利いてきます。
少しずつですが、行政も、河川工事を産卵期に

沖縄では日本に復帰して大量の公共工事で絶滅した

奄美大島は、沖縄と同じ赤土地帯です。その赤は控えるなど、そのようなこともしてきましたし、住民たちが海外から研究者を呼んだりして、もっ27

いま、食と農を考える

報告書といい川作りをしようということをやってきたの

うまくいく。そのようなことを何とかやりたいとです。今、私たちは、近くの小学校で総合学習のいうことで、少しずつ進んでおります。地元にも、時間にアユの話をしたり、あるいは産卵場の造成支援の団体といいますか、アユを守る会が二つほのイベントをやって子どもたちを集めて、素晴ら

どできておりますが、実を言いますとリュウキュ

しいアユを守るにはどうしたらいいかということ

ウアユの川の流域では、水田がまだ復元しておりをやっています。やはり地域の人が、希少種とそません。あぶし会の方々に期待しているのですが。

の環境を保全しているということに誇りを持ってそのようなことをやっております。

やるということが非常に大事です。元あった干潟を完全に戻すことはできません。でも、少しでも中井── 四宮先生、どうもありがとうございまし

その機能を持つものをこの先に作るということがた。アユの姿を科学的に追い求めることによって、できたら、一つ進歩だと思います。

環境をどう変えたらいいかという「里川のプラン」

実はリュウキュウアユは、地元ではよく食べられてきました。料理法もあります。漁法もありまも示していただきまして、大変ありがたかったと思います。

す。伝統漁法、伝統料理の文化があります。その次に、龍田さん。龍田さんは、すぐ近くの富士ようなものが今、失われていきそうなのです。県

山のふもとで合鴨農法をやっておられます。萬田は保護条例で捕獲禁止にしましたが、、捕獲禁止

先生とよく似ておられて、富士フイルムのエリーにするとだんだん関心が遠のき、川へ行く人がな

ト研究者を辞めて農家になったという、そのお話くなる。そうすると、川がまた荒れるということを伺いたいと思います。よろしくお願いします。

が起きます。それでは困るので、一部養殖してでも関心を持たせるということが必要だという気が農業の世界に入って 8 年目

しています。

龍田── 今ご紹介がありましたように、私は、農家といっても定年間際に会社を飛び出して農業の減反政策が赤土を止める水田を奄美から奪った世界に入って、まだたった 8 年間しかやっていま里山があれば里川もある。つまり里は、山があっせん。合鴨農法をやるに当たって萬田先生の書物て、平地があって、川が流れて里ができているわを読んだり、お話を聴いたり、そして、何といっけで、そのような里川は結局集落の近くにあるし、ても全国合鴨フォーラムが毎年開かれていましそのようなところでかつては米を作っていたのでて、鹿児島大会に参加した折に、萬田先生のお話す。元々琉球も奄美も米を作っていたのです。しにいたく胸を打たれました。また奥様からも、随かし、減反政策をまともに受けてやめたのが、そ分いろいろなサジェスチョンをいただきました。

のような地域です。だから米を作れば、これは先ほどの赤土を食い止めます。いったんそこで水をためて、そして川に戻すという、そのような作用があるのです。
水田の復元を期待先ほど言ったリュウキュウアユの養殖ができれば、食べさせたり、伝統漁法の体験をさせたり、水田での食と命の学習をやったり、流域生態系の学習をする。そのようにセットで、ここに人が集まる。だんだんとにぎわいが戻って、保全の方も

28

龍田純隆氏

パネル討論

そして、ますます合鴨農法を信奉するようになっ社のトップと経営方針の違いでぶつかりまして、たわけです。

これ以上ぶつかっていてものれんに腕押しと感そのようなわけで信奉した途端に、萬田先生かじ、家内に「おい、おれ辞めるぞ。もっとほかにら、次の全国合鴨フォーラムは静岡でやるので、したいこと、俺の力が役に立つことがあるはずや」

おまえが責任者になってやれと命令されまして、と言ったら、二つ返事で「いいわよ」と言ってく

今年の 2 月、静岡の御殿場市で全国合鴨フォーラ

れたので、翌日辞表をぶつけて会社を去ったといムを開催することになったのです。

うわけです。

非常に有意義な楽しい会にできて、感謝してい去ったのですが、さて、では何をしようか。何るのですが、ちょうどそのときに、中井先生とおも考えていなかったのです。それまでは研究が面会いする機会を得ました。それが縁で今度はこの

白くて、面白くて、それに邁進していましたから、ような交流の機会にパネラーとして参加をという

何も次のことを考えていませんでした。富士宮市

話を持ちかけられました。私自身も実は、自分がの隣の、芝川町の一画にたまたま家庭菜園的に 3

このような有機農業に携わって、それの大切さをアールほどですけれども、畑を持っていましたの

機会さえあれば多くの人に訴えたいと思っていまで、そこへ行って土をいじりながら、次は何をししたので、喜んで引き受けさせていただいたといていったら自分の思いが出せるのだということをう次第です。

考えていました。
元々漠としたあこがれの中には、自然案内人や会社を飛び出し研究者から有機農業に

自然保護に携わるような仕事をやりたいなと思っ

少し履歴を申し上げますと、ご紹介ありましたていたのですけれども、実際に畑をいじくりだしように私は、富士フイルムの研究所でほとんど研て、しかも有機で始めますと、毎日毎日が発見な

究畑で過ごしました。企業の研究というのは、研のです。そこで、いったんやめようとした研究者

究投資の 9 割以上をせいぜい半年先か 1 年先の新魂が再燃し、「こんな面白いことがある、こんな規商品を開発するということにかけているわけで面白いことがある」と自然現象に教えてもらうごす。そのような中で私の場合は 5 年先、10 年先、とに、結局農の世界にはまっていってしまったの何を作ったらいいかそのニーズを考え、そのニーです。

ズを実現する商品を開発するという企業では珍しい中長期的視野で取り組む仕事に携わってきまし

若い有機農法者に役立つ研究をめざす

た。ですから、どうしても多くの人の知恵をいた

これはたまたまの偶然だったのですけれども、だき、自分自身の洞察力も加えながら、とにかく同時期に近隣に若い有機農法者が 3 軒、それも生新しいものをクリエイトするということに喜びと活をかけて全国各地から集まってきて有機農業を

責任感を持って、ずっと過ごしてきたわけです。

始めました。ちょうど 8 年前です。その方たちは、当時、部下や上司には常に「企業の研究も即効的

ちょうど結婚したてで第 1 子が生まれるというよな化成肥料だけでは知力（地力）が衰えていくもうなタイミングで、採算の合うような仕事をしてのだ。時間はかかってもじっくりと遅効性肥料（堆いかなければいけないのです。一方僕は、けんか肥）を作り、使って行かなければならない。それしたといってもいくばくかもらえる年金で何とかをやるのが俺たちの使命なんだ」なんて言ってい生活をしていけるのに対して、このような若い有ました。実はこれが今の生き方にもつながってい

機農業者が、いい仕事や、もうかる仕事をやってたのだなあと今更ながら思い返します。

いけるかが、大きな課題です。彼らが生活をかけさて、そのようなことをずっとやり続けてきまてリスクのある実験をして、失敗したら、もう財して、「最後はおれが会社を動かすぞ」というぐ

政がもたないわけです。だから、リスキーだけれらいの意気でやっていたのですが、定年間際に会

どうまくいけば貢献できるような有機農業技術の29

いま、食と農を考える

報告書

言ってくるようになりました。これは手応えなのですが、急ごしらえの担当者はまだほとんど何が大切なのか掴み切れていないのが実情です。私はまず彼らに有機農業の実際を実感して貰うことがきわめて大切と思っています。と、いいますのも、
私も大きな誤解を当初はしていたからなのです。
自分が有機農業を始めて 1 年目は虫食いが多かったです。2 年目、少し虫食いが減った。3 年
目、いや、かなりきれいになった。5 年目、もうぴかぴか。農薬も何も使わないのに、ぴかぴかの開発こそ、私のような年金生活者がやるべきこと

野菜ができる。しかもおいしい、安全だと。大地

だと思うようになりました。

はよみがえっているということを 5 年で実感でき

幸い大勢の会社時代の仲間が、私がつたない農ました。お客さんも、3 年目の商品ならほとんど産物を作っても、それを「買ってやるよ」と言っ

文句言わないで買えるなということに気がつきまてくれる最初の核があったのです。ですから、そした。有機だから少々の虫食いは・・・なんて言のようなところへ宅急便販売をしていますと、だ

うことではなかったのです。ただし、その為にはいたいそうですね、年 300 万円ぐらいの収入には3 年という、我慢の時間が必要なのです。

なります。その 300 万円の収入を全部次の農業投

そこで私が一番言いたいのは、若い就農者が就資にしていきますと、家計を圧迫せずに結構いろ

農して 3 年間の生活保障さえ出来ればと思うのでんな実験が出来、発見もできてきます。そうしてす。それを国なり、地方自治体がやれば、恐らく新しい技術ができたら、「おい、このやり方なら事業として成り立つように持っていけるという手成功するぞ。安心してやってみろ」と、若い農業

ごたえを感じています。このような具体的なこと者に技術提供できるわけです。

をとにかく役所側に提案して、一旦どこかが成功合鴨農法でも随分失敗しました。あのようなもすれば、多分全国各地で、またそれを習えというのを若い子が最初から生活をかけてやったら、とような運動が起こるのではないかと思います。

てもペイできない。けれども、このようにやった

この考えに至ったのは、私が会社研究で新しいらカラスの被害を退治できるというような日々発

新規商品を開発するときに、理屈では理解しても見がありますので、そのようなものを自分がやっらえなかった場合でも、おもちゃのような現物をて、若い子に「じゃあ、これをやれ」と教えるの見せて「ほれ、こんなにできるでしょう」となっです。今年も 1 人若いのが始めてくれまして、見たら、途端にトップは動いた。そう、事実を見せ事に 1 匹もやられず合鴨農法を成功させました。

ればトップは決断できるのです。これは、恐らくですから、そのようなことを通じて、私はこれか農の世界でもそうなるのではないかと思います。

らも活動していきたいなと思っています。

われわれが実証さえすれば、必ず上は動いてくるという意気で頑張りたいなと思っています。

若い就農者に 3 年間の生活保障を

それから、1 点だけ言っておきたいのですが、

中井── どうもありがとうございました。会社を有機農業推進法ができて、やっと国も行政も、責辞めても十分にますます豊かな人生があるとい務として有機農業を推進しなければいけないという、これは、特に現代ではすごく希望を与えるおう時代が始まりました。確かにやっていて手ごた話だったかなと思います。もっと多くの人にこのえを感じるのですね。市でもやはり、農政課などようなメッセージを伝えたいなと思います。ありいろいろな部署から、「何かやりましょうか」とがとうございました。

30

パネル討論

萬田先生、先ほどのお話に加えて、何か一言ありましたらお願いします。

から農産物の消費税を 25％にする。市場が農家から買う段階で、25％の消費税をつけて買う。そうしますと、けしからん値段かもしれませんが、ど

農村と都市の人々との交流から新しい風が吹き始めて

うしてもやはり農産物の値段を上げる。何とかいいく

い方法があればと思った次第ですが、萬田先生、

萬田── それでは、一言だけです。いずれにしま

いかがでしょうか。

しても次の新しい風は、農村だけからでは難しいと思います。農村と都市の人々との交流と協力の食べ物は安すぎる。 ここをどうするか

中から、新しい風が吹き始めていくように思えて

萬田── おっしゃるように、私がこれほどはっきなりません。したがってそのためには、しっかりりと物を言ったのは、今日が初めてです。私の本と両者の二人三脚の希望を結ぶ、あるいはスクラ音であることは間違いありません。

ムを組む必要があるのではないかと思います。そ25％消費税のアイデアですが、もちろん反対はして、食と農に吹く風は、平和への風となっていしないのですけれども、要するに私も食べ物は安

くのではないかというように考えています。

すぎると思います。心底腹が立っています。自分でやっているとますますそう思うのです。米でい

農産物の値段を上げるいい方法はないか

えば、今、皆さんは幾らのお米を買っておられま中井── ここで、長く黙って聴いていただいた皆すか。スーパーへ行くと、だいたいキロ 300 円か様から、少ししゃべっていただく時間にしたいとら 400 円でしょう。割が合わないのです。それで思います。ご質問、ご意見等いただければありがは絶対に赤字です。

たいのですけれども、いかがでしょうか。

キロ 700 円で私の合鴨米は出しています。きちんと計算するとこれでも割が合わないのです。初期

会場 1 ── 竹子農塾から参りました末松といいま

投資がすごいのだから。農地購入代から基盤整備す。萬田先生には何度もお話は伺っているのですから、納屋と母屋の建築代、トラクターをはじめが、これほど強く言われたのは初めてです。非常

農機具類。この初期投資を取り戻すペイは、キロに感動いたしました。

700 円では絶対にできません。

できそうもないアイデアですが、このようなこですから毎年確定申告をしますけれども、めとを言っては失礼なのですけれども、やはり農家

ちゃくちゃ赤字です。税務署の方も黙って受けの方たちが結婚して家を建て海外旅行もしたい。

取っています。それで外で稼いできたものの税金

そのためにやはりお金が必要なのですね。スーは返ってきます。本当に割が合わない。だから、

パーでわれわれが農産物を買うと安いです。です

外国の安い農産物を買った方がいいのだという話にすぐにいってしまうのですね。日本は農業をする必要はないのではないかと。このような、スト
レートといいますか、短絡的な考えが、何十年間も日本を支配してきたわけです。
少し横道へそれますが、そのようなことを主張してきた学者先生、ジャーナリスト、評論家、いろいろと頭に浮かんできます。本当にひどいことを言ってきた人たちです。農家は甘えているだとか。
私は、本当に農産物は安すぎると思います。ここ

萬田正治氏をどうするかですが、一方で都市の労働者、働く31

いま、食と農を考える

報告書

人たちも、ぎりぎりの生活をみんなしている。まして今は不況で、どんどんリストラに遭っている。
このような中でどうしたらいいのかということについては、私は具体的にまだ案を持っていません。
最後に一言腹が立つことを言いますと、今度の2 兆円の給付金。僕は絶対に腹が立ちます。われわれ国民をなめるなと。1 人当たり 1 万 2,000 円ですか。そのようなことでどうするのですか。それよりももっと日本の針路を見極め、この方法にみんなで投資して頑張ろうというものをなぜ出さないのですか。農家の所得を補償すると民主党が言うに一緒に生活したのですね。小さな送っていた

い始めていますが、私は非常に疑問を持っておりだいたヒナと一緒に。その中で、少し私が油断します。農家の所得を補償してあげれば日本の農業

たすきに、入口の戸を閉めるのを忘れていて猫がはよみがえるなどと、そのような甘ったるいとい

入って、26 匹のヒナを、食べるのではなくて、みいますか、全く農業を知らない政治家たちが、たんなやられたのです。それを見たときに、もう自だかってなことを言っていると思います。ごめん分はだめだと思って、どうしていいか分からずになさい、また激しいことをいってしまって。

途方に暮れて、そして芦花部の四本先生にすぐお電話して、「とにかくちょっと来てください、早中井── いや、どうもありがとうございました。

く来てください」と呼んで、呆然としてその中にそれでは、岩元さん。奄美大島ではじめての合鴨座っていたのです。そうしたら、黒い猫がそばに農法で感じたことなどをお話しください。

座っていて、やった猫がそばにいたのです。それも気づかずに。

奄美大島で初めて合鴨農法に取り組む

そうしたら先生が、これを処分するのは大変だ

岩元── 今ご紹介にあずかりました、奄美大島かから、自分が持っていってあげるからということら参りました岩元と申します。竹子農塾とあぶし

で、先生がそっと持っていってくださったのです

会の会員でもありますが、去年、萬田先生のお話

けれども、それでも合鴨をやるという気持ちはまを聴いて、「合鴨農法って素晴らしい」と思ってだ捨てきれずに、また注文をしたのです。その日飛びついたのです、本当に。これをやったら自然のうちに注文したら、また 4、5 日してから送ってを取り戻せるし、環境もよくなるし、何とか少しきました。そのような失敗がありましたので、今でもお手伝いができないものかと思って、勇気を度は厳重に高い屋根の下から網を張って、猫が入持って始めました。歳も歳ですし、今始めないとらないようにやって。そして、しばらく家で飼っもうやれないと思って本当に勇気を出して、人にて、たらいにプールを作って水に泳ぐ練習をした

何を言われても自分はやるのだという気持ちで取り、いろいろやっていたのですけれども、そのうり組んでまいりました。多くの方たちのご支援、

ちに田植えがあって、そして放鳥の日が来たので

そしてまた、萬田先生ご夫妻にも大変ご苦労をおす。わざわざ鹿児島から萬田先生がいらして、放かけしましたが、何とか成功したのかどうかは分鳥の日を無事迎えました。

かりませんけれども、やることはできました。本
当に感謝しております。

カラスとの戦い

合鴨を飼育するに当たりまして、ヒナをどのよ

それから、今度はカラスとの戦いが始まりましうに育てるのか、全く合鴨のことを何も知らないた。カラスの知恵のすごさというのを目の当たりで始めたものですから、本当に自分の子どものよにして、どうやって対策をしたらいいのか分から

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パネル討論ずに、電柵をずっと回していたのですけれども、学費を安くするなど、何がしかのそのような方法

釣りのテグスを張ったらいいということで、縦横がないか。例えば町で安全な農業者に対しては年

ずっと、みんなテグスを張ったのです。そうした

間 300 万円までの収入をまず補償して、そのあとら、あるとき上の方から、そのテグスの隙間を狙っ

自分がもうけたもので生活してくださいとか。最てカラスが入ってきて、1 羽のヒナを取って、そ

終的には収入の面にきてしまうという、その辺のれから次々と 6 羽取られたのです。どうしたらいことをいろいろと考えていただけるといいかなといものか。カラスより早く先に起きて、ご飯も食思うのですが、何かいい方法を皆さんで考えてくべずに 5 時半に田んぼに行って、カラスがねぐらださい。

に帰るまで田んぼにいて家に帰るというような状態が、約 2 ヵ月ほど続いたのです。

中井── どうもありがとうございました。この点

これでは体力が続かないとみんな周りが心配して、いろいろと差し入れを持ってきてくださったについて、何かお答え、あるいはコメントがございましたら。いかがでしょうか。

り、交代して番をしているから、おうちに行って養生してきなさいとおっしゃってくださって、有機農法の野菜に付加価値をつける、 いいタイミング

やってきたのですけれども、このカラスの対策とに来ているいうのを、今まで合鴨農法をやっていらした先生

龍田──私の周りで 8 年前に同時に始めた 3 家族がたちから教えていただきたいと思います。今年もいます。一般サラリーマンと比べれば厳しいです

合鴨農法をやっていこうと思っていますので、どが、それなりに子どもを 3 人も 4 人も作って、こうぞよろしくお願いいたします。

の少子化の時代にそれだけの生活をなさっています。これは、一つの典型的な 3 種類のパターンで中井── どうもありがとうございました。みんなはないかと思うのですが、1 人は、このような有祈っておりますので、頑張ってやっていただけれ

機農業が、この 8 年で一大事業にしてきています。

ばと思います。もう一つぐらいご質問をお受けし自分のタレント性を生かして。昔、フランスの三たいと思います。

ツ星レストランの給仕長をやっていた人が、単にそのようなことでは飽き足らなくて、自分から新就農の一番問題は収入。 補償する制度はできないか

しい、いい野菜を作りたいのだということで農の会場 2 ── それでは、勇気を出して質問させてい世界に飛び込んだのですが、あるきっかけからマ

あくつ

ただきます。質問といいますか、私は圷といいま

スコミで脚光を浴びまして、有名になりだしたのす。安全野菜の専門店を静岡で去年から始め、有ですね。有名になりだすと、次から次と各放送局

機農法をやってらっしゃる方や静大の学生さん、から、雑誌からやって来て、いろいろな仕事が舞

農学部の学生も結構来ます。現在の安全な農業にい込んでくる。いろいろな仕事が舞い込んでくるついて話をするのですが、収入をどうするのだとから、またいろいろな地方から、あるいは都会かいうことに結局最後はいってしまうのです。

ら研修生という形で若い人がやって来て、その農学生に聞いても、「農学部を出てそのまま就農

園を盛り立てる。実働はそのような人たちがやっしますか」という話になると、だいたいの農学生て、いい野菜をどんどん作る。しかも、その野菜はほとんどできないのです。その原因は、やはりはいい野菜だということが宣伝されて、非常に高収入の面なのです。自分が大学生で農業に就いて、い値段で料亭でも買っていただけるという形で、自分の子どもができて、子どもには大学まで出す

いいサイクルを作る。そして今、萬田先生が萬田ことのできるような収入がないというのは、非常農園として作られたようなパーマカルチャー的なに難しい。ですから、そこが一番問題になるの農園を使って、都会の子どもたちに自然体験をさで、例えば農業関係の方の息子さんや、農学部のせるというような夢を持って、「1 ヘクタール・プ

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いま、食と農を考える

報告書

ロジェクト」という計画を立てて、ちょうど事業

胸がいっぱいになった 「故郷」 の歌化しようと推進しているところです。これが一つ中井── どうもありがとうございました。この問の大きな、1 匹の隠遁生活をしたくなった男が、題についてはいろいろ議論することがあるかと思

別の世界を自ら見いだしてやり始めていることでいますけれども、そろそろ時間になりましたので、す。

座長としてまとめないといけない時間になりまし

もう一つは、本当に純粋な自然派の男で、奥さた。できれば皆さんに一言ずつお話しいただきたんも非常に自然安全食というのが好きで、いわゆいと思うのですけれども、「ああ、歌えば、みんる子どもを通しての食育の世界と、実際に農をすな一言ずつしゃべることになるな」と思いました。

るという世界をうまくマッチさせながら、ぎりぎ

先ほど萬田先生が、最後に「故郷」の歌詞を出さりの生活をしながら、それでも 3 人の子どもを育れました。

てて何とか生活できている。これもやはり、付加

実はこの間、私は家内と、それから 20 人ぐらい価値が高い商品として売らせてもらったり、今ののグループで韓国のナザレ園というところへ行っ日本の農業は、先ほど言われたように安心・安全たのです。戦争中に韓国の人たちと結婚して、そとは言い切れない。まして中国がこのようになっのあと朝鮮動乱や何かで子どもを失い、夫を失い、ているというのは、一つの付加価値をつけるいい

1 人になってしまって、今、80 歳から 90 歳、100

タイミングに来ていると思うので、しばらくの間

歳に近くなって、そういう方たちがナザレ園にはは有機野菜だから高価なのだという時代を作っ

20 人ぐらいおられます。でも、どんどん彼女たちて、どんどんそのような人を増やしていくというも亡くなっていくということで、1 回、できれば手があるのではないかと思います。

交流させていただくということで行ったのです。

3 人目の 1 人は、今、そうして若い研修生が各農

その日本人のおばあさんたちに会って、すごく園に集まってきています。その子たちが次々と、僕はショックだったといいますか、いろいろ感じ

1 年か 2 年その農園で勉強すると独立していきまました。日本にもちろん帰りたい。しかし自分たす。そのような独立した子たちの販路を見付ける

ちは、今、日本にも身寄りもないし、もちろん引ために、今度は共同体を作りました。今、その中き取ってくれる人もいないし、ここで一生終える

心者となって動いています。大手のスーパーなどつもりだと。しかし、死んだら魂になって、必ずで、安心・安全の有機農業であるというブースを日本に帰る。このような話を聴いたのです。そこ作ってくれるようになりました。「これとこれのはキリスト教関係だから、一緒に賛美歌を歌った

野菜を、トータルこれぐらい出せるから売らせてりしていたのですけれども、最後にお互いに歌っくれ」と、そのような交渉が強い力でできるようたのが、やはり「故郷」なのです。それを歌うとになってくる。しかもそこは勝手に値段をつけておばあさんたちも僕たちも胸がいっぱいになっ

よろしいということなので、付加価値を高くつけて、やはりあれを国歌にするのはいいなと私は思ても、結構今のところお客さんがついて、うまく売れ出した。このような活動をしています。
あとは、私たちのようなロートルが技術を開発して、若い子たちを援助していくという形が組み合わさっていくと、一つの姿ができてくるかなと思います。だから料亭の人も、できるだけ付加価
値の高いものだということを宣伝して売ってほしいな、料理を作ってほしいなと思います。

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パネル討論いました。そのようなこともありまして、皆さんに一言二言声を出していただくつもりで、「故郷」を歌いましょう。
「故郷」 は竹子の里のテーマソング
萬田── 私も一言いいですか。この「故郷」の歌のいきさつが、少し私にもあるのです。簡潔に申し上げますけれども、鹿児島大学時代にプロジェ
クトを立ち上げて、竹子の里に入っていきました。
みんなと飲み会の最中に話をしたことがあります。昔、自分はこの歌をよく歌っていたといいまモニカを吹いて。それでいきますか。

すか、歌わされた。大学時代の恩師が、コンパの最後に必ずみんな立ち上がらせて、恩師が指揮を中井── 皆さん、立っていただいて、思い切りこして、これを 3 番まで歌わせたのです。それでずっの「故郷」の歌を歌いましょう。

と歌っていた。
でも、鹿児島大学に赴任してきてからは、もう

萬田── そうかもしれないと思って用意したので歌わなくなったという話をしたのです。なぜ歌わす。（とハーモニカを取りだす）ないか。歌うほどにわびしくなってくる。このよ（会場全員で「故郷」合唱）

うな光景はもうない。農村にも。そのような話をしたのです。

そうしたら、その日のコンパの最希望に向かって歩む一つのきっかけに後に、また万歳三唱か、一本締めかという雰囲気

中井── 萬田先生の強烈な言葉、強い言葉が、今になったときに、参加していたお年寄りの農夫が、

日私たちの耳にどんと入ってきて、それからこの「先生、この歌、歌おうじゃないか」と言われま

シンポジウムは始まったと思います。私は、萬田して、それでみんなで歌ったのです。

先生の言葉はすごく明るいと思うのです。萬田先

そうしたら、いわゆるおばあさんたちもだいぶ

生の言葉から希望を感じました。命は明るい方向

参加していたのですが、一番きちんと 3 番まで歌っに向かうのではないでしょうか。このような詩がたのはおばあちゃんたちだったのです。男はいいありますけれども。だから、どうぞ私たちはこれかげんでした。おばあちゃんたちが 2 番を歌い始を機会に、少しでも明るい方向へ、希望に向かっ

めたら、もう涙を流してこれを歌ったのです。

て歩む一つのきっかけになれば、大変ありがたい

そしてその日、私はそこに泊まったのです。宴
会をした畳の部屋に。夜、うなされるのです。ずっと思います。今日は本当にありがとうございました。

とこれが夢に出てくるのです。それで、とうとう
夜明けに、「よし、このプロジェクトのテーマソ
ングはこれなんだ」と思ったのです。それからは必ずこれを歌うことにしたわけです。もう今、みんな竹子の里では、何かにつけこれを歌うのです。
中井先生も歌いましたね、竹子に来て。
中井──歌いました。

萬田──先生が指揮してくれたのですね。私がハー35

奄美─鹿児島─静岡 棚田交流記念シンポジウム報告書

いま、食と農を考える

発行日── 2009 年 3 月 31 日
編集── 静岡大学生涯学習教育研究センター〒 422-8529 静岡市駿河区大谷 836☎ 054-238-4817
発行── 静岡大学地域連携協働センター〒 422-8529 静岡市駿河区大谷 836☎ 054-238-4817