令和元年度第２回奈良県長寿医療制度懇話会概要
１．日時

令和２年１月２０日（月）午後２時から３時４５分

２．場

所

奈良県市町村会館

３．出席者【 委員 】
出席：中村委員
河田委員
森川委員
欠席：岩井委員

２階中研修室藤井委員 本多委員
辻本委員 今村委員
田中委員 山岡委員

南島委員
山内委員

新居委員
小西委員

【広域連合事務局】
出席：園田理事 今西事務局長 森田事務局次長
松浦総務課長 大前総務係長 西原企画・財政係長
吉尾総務係主事 蘓我原企画・財政係主事
山本事業課長 佐光資格・保険料係長 德谷給付係長
杉本資格・保険料主事
４．次

第１ 開 会２ 挨 拶
３ 議 題（１）保険料率の改定について（２）令和２年度予算（案）について（３）奈良県後期高齢者医療広域連合第３次広域計画の改定について（４）その他について
４ その他
５ 閉 会

５．会議内容次第１

開会（司会進行 大前）
1

次第２

挨拶

● 園田理事挨拶次第３ 議題（１） 保険料率の改定について
森田事務局次長 山本事業課長≪資料１―１≫≪資料１―２≫

意見、質疑及び回答（委員）
現時点でわかる範囲で良いので、今後の保険料の見通しについて教えてください。
（事務局）
医療費と高齢者が増えることで高齢者の負担が上昇しますが、今回はこれだけで５～６％となります。また、保険料の軽減対策がなくなる影響が５％程度あります。従って、次回の保険料率改定については、医療費の上昇と高齢者の割合により、４～５％の上昇と見込まれます。
（委員）
２年に１回５％程度上昇するということになります。
（委員）
保険未加入の人はどの程度いるのでしょうか。
（事務局）
７５歳以上の人は生活保護の方を除いて全て後期高齢者医療加入となります。
（委員）
後期高齢者は保険料を年金から徴収されますが、これは年金受給者には大変負担となっています。保険料を納めていない人はどの程度になりますか。また、保険料を納めていない人が増加しないよう、収納率アップに取り組んでください。
（事務局）
年金から保険料を徴収する方は、ほぼ１００％納入していただいてます。一定以下の所得の方は普通徴収となりますが、県下各市町村の協力の下平成３０年で９９％の納入となっています。
（委員）
前回の改定時にもっと保険料を上げておくべきだったのかもしれませんが、全国的にはどの程度上昇するのでしょうか。また、全国の内部留保の額はどの程度ですか。
（事務局）
未確定ですが、奈良県の上昇の値はほぼ全国平均と変わらないと考えています。
大体１割程度上昇しており、上昇が大きいところでは２割と聞いています。上昇の2

抑制については、内部留保の額に左右されます。奈良県の場合は内部留保の額が少いです。内部留保の額が少ないということは言い換えれば、今まで適正に保険料を決定してきたということです。また今回は、保険料抑制策の一つとして、奈良県財政安定化基金のお金を５億円活用します。
（委員）
５億円については借入ですか。
（事務局）
５億円は交付金です。
（事務局）
補足させていただきますと、適切な保険料額を決定した結果内部留保が少ないという場合と、高い保険料額を決定して内部留保を確保して保険料抑制に回す場合があります。どちらが良いとも言えませんが、ご理解いただきますようお願いします。
（委員）
料率の計算で２．０６％増えるというのは国による指示でしょうか。
（事務局）
高齢者負担割合は人口に占める高齢者の割合から算出するのですが、国により定められています。
（委員）
後期高齢者の中でも年齢が上がった人の数が多くなっています。ものすごく長い目で見れば、医療費は減少しますが、今から１０年程度は医療費の上昇期となります。

（２） 令和２年度予算（案）について
松浦総務課長≪資料２≫≪資料３≫≪資料４≫
意見、質疑及び回答（委員）
保険料は２年間で考えますが、予算は 1 年間となります。
（委員）
歳出について、保健事業と介護予防等の一体的実施で具体的にはどのような事業になりますか。
（事務局）
国の特別調整交付金を使いまして事業を行なうため、国が事業基準を定めることとなりますが、交付金の対象は保健師等の人件費が主になります。対象事業は、KDB システムによる健康課題等の分析、これを基に抽出した対象者への個別的な指導、つまりハイリスクアプローチと呼ばれるものが一つ、又通いの場を活用した健康教育、健3

康相談といったポピュレーションアプローチが一つ、併せて二つになります。前者の分析については５８０万円を上限とし、後者の直接的なものについては３５０万円を上限とします。主体は市町村で、広域連合が委託して行うことになります。令和２年度は２町村が実施の意向を示しています。
（委員）
ジェネリック医薬品関係経費について詳しく説明してください。
（事務局）
ジェネリック医薬品希望カードの配布やジェネリック医薬品差額通知を年に２回発送する経費分となっています。
（委員）
薬を服用している人の中で、ジェネリック医薬品の使用者はどの程度ですか。
（委員）
日本全体では、約７割がジェネリック医薬品使用となっています。
（委員）
なかなか田舎の年寄りとなると７割は難しいのではと思います。
（委員）
患者に対する医師のジェネリック医薬品に係る説明にも大きく影響されると思います。
（委員）
現在全国で７７％までジェネリック医薬品の使用が増えてきましたが、これからは薄紙をはがすような増え方になるかと思います。薬剤師は必ず窓口でジェネリック医薬品の使用について説明します。ジェネリック医薬品差額通知については、その際の大きな助力となっています。
（委員）
数字的な効果として、ジェネリック医薬品になるとどのくらい予算が浮くことになりますか。
（事務局）
全てがジェネリック医薬品になった場合の影響額については、現時点では把握していません。
（委員）
奈良県の取組みとしまして、医療費適正化計画で全保険者でのジェネリック医薬品推進がありますが、県全体の目標値として８０％です。計画策定時の国による推計額で８０％に到達すると６年間で４０億円浮くことになります。年７億円位としてここから推計しますと、後期高齢者で１．５～２億程度と思われます。
（委員）
これから先の増加は何千万円というレベルになります。この値に対して３４０万円4という対策経費は微妙な数値でしょう。
（委員）
一般人が医療費削減に協力できる分野はジェネリック医薬品推進と思いますので、是非推進を進めていただきたい。
（委員）
被保険者証とマイナンバー統一管理について、保険者としての管理はどうなっていますか。
（事務局）
国から中間サーバーとの連携情報が来ている程度です。
（事務局）
マイナンバーカードの作成については、市町村になります。
（委員）
マイナンバーカードを保険証として使えるようにするには、本人の希望による登録手続きが必要です。
（委員）
高齢者でもスマホの所有やキャッシュレスが進む傾向にありますから、準備は必要と思います。
（委員）
フレイルのチェックや対策、取り組みについてはどうでしょうか。
（事務局）
資料３の右下にあります主な歳出項目で、低栄養防止訪問指導経費・服薬訪問指導経費があります。
（事務局）
低栄養防止訪問指導は令和２年度から開始し、保健師や栄養士がお宅を訪問して指導を行うものです。服薬訪問指導は薬剤師会に委託し、多剤服薬者や重複服薬者の方のお宅を訪問して指導を行うものとなります。
（事務局）
低栄養防止訪問指導について補足しますと、９０歳未満の方を対象に６ケ月以内に２キロ以上体重減少等があった人を抽出し訪問指導を行うもので、１００人程度を見込んでいます。
（委員）
保健所にいる保健師で訪問するには足りないのではありませんか。
（事務局）
事業者に委託して行います。
（委員）
口腔健診は７５歳、８０歳、８５歳に対して行いますが、フレイルの項目について5もチェックをしています。口の状況から全身の状況に活力を入れるように取り組んでいます。フレイルの体操もそのうちの一つです。
（委員）
葬祭費というのは何ですか。
（事務局）
被保険者が死亡した時に、お葬式をした人に３万円支給するものです。
（委員）
日経新聞によりますと、飲み残しの薬代がなくなれば、奈良県でも１０億円薬代が削減されるという算出になっています。節約を心掛けてジェネリック医薬品使用８０％に向けてご協力をお願いします。
（委員）
受診時に残薬を持参させるような指導はどうでしょうか。。
（委員）
医療機関では残薬があるかどうか必ず確認しますが、患者側としては飲み残したことに対する罪悪感等もあり、なかなか残っていると言い辛いものがあるようです。
（委員）
薬局では残数チェックや日数調整を行っています。しかし残薬があっても使用できない状況の物もあります。重複等についてはお薬手帳でチェックできるはずですし、処方医に連絡も取ります。

（３） 奈良県後期高齢者医療広域連合第３次広域計画の改定について
森田事務局次長 ≪資料５≫≪資料５－１≫≪資料５―２≫≪資料５－３≫
意見、質疑及び回答（委員）
改定内容については総論的にまとめているということでしょうか。
（事務局）
その通りです。具体的には、個々の市町村での課題を踏まえて、個別に推進するよう取り組んでまいります。
（事務局）
広域計画を改定し、議会の議決を経て市町村で基本的な方針を策定していただき、その後委託契約という流れになります。
（委員）
国保や健康保険組合においても、７５歳以上で取組みが途切れてしますことになり6

ますから、是非プッシュして取組みを後押ししていただきたい。

（４） その他についてなし
次第４

その他

森田事務局次長 懇話会委員の任期満了日について説明

次第５閉会
以上7