第１回

ずっと 「現場」 でやってきた
まつぶちと く ろう

松渕 得郎
鹿島建設株式会社東北支店土木部専任部長

1947 年生まれ。1970 年鹿島建設（株）入社。以後国内の橋梁・都市土木の建設現場に従事。2007 年に定年退職後、同社にて再雇用。現在に至る。

インタビュー日： 2012 年 1 月 26 日
聞 き 手 ： 黒田武史，保田祐司，日比野直彦

ターニングポイントは？

ずっと現場できたターニングポイントと言うのは有ご自身を代表する経歴は？

りま せんが 、様々 な経験の 中で歳代半ばまで 6 年間ぐらい「1 人・2 人現場」が続き、自分なりにしんどかった覚えがあります。

1970 年に入社以来、橋梁・都徐々に変わったのだと思います。

死亡事故、火災事故や台風に市土木に関わってきましたが、す新入社員の現場研修で、当時のよる建造物の倒壊など、様々な経べての現場が自分を代表する経所長から頂いた訓示「我々の仕事験を積みました。そこから、火事・歴です。大きい現場から小さい現は良いものを早く安く作ることだ」

風がいかに怖いものかが身にしみ、場まで、良い思い出も悪い思い出という言葉は、私も現場でずっと言以降自分の現場では気をつけてもありますが、ほとんどは良い思いっています。

やるようになりました。

出です。しかし、頭に浮かぶのは、20 歳代は現場の測量、打設管失敗・トラブルの現場が多いです

理などに従事しました。25 歳で配ね。

属された橋梁工事現場では、所辞職願を出さないといけないと今まで異動について自己申告

長には公私共々ご心配頂き、工思ったことが 1，2 回あります。でも、をしたことはありません。最初の現務主任には、時間厳守、そして仮これは辞めたいというのではなく、場配属から、考える間もなく次の設計画の裏をしっかりとれ、と技術責任の取り方の話です。

現場が決まり、立ち止まる時間が的に厳しくも温かいご指導を頂き東北新幹線の橋梁工事現場で事無かった感じです。

ました。言ってみればこれが自分故を起こし、開通に間に合わないとのベースとなった経験ですね。

思った時のことです。その時、発注また、長期休暇を利用した妻と辞めたいと思ったことは？の旅行の予定は何回キャンセルしその現場の後、31 歳のときに 1者が会社の方に「辞めさせるな」と言たことか。おかげで妻からの信頼人でやってこいと現場にぶん投げってくれ、そういうのが非常にうれしはありません。

られ、1 人で見積もり、施工計画かかった。社内だけではなく、発注者ら全てやらされました。その後 30の方々にもお世話になりました。

委員会からのメッセージ
松渕得郎さんは、鹿島建設（株）に入社後、定年退職後再雇用の現在まで、ほぼ一貫して工事現場の運営に携わっています。制度上の再雇用の終了予定を 6 ヶ月後に控えていますが、同社からは強く契約延長を求められています。
本インタビューシリーズの 1 人目として、シビルエンジニアの基本である現場に精通し、定年退職後も会社から必要とされる松渕さんが相応しいと考え、インタビューをお願いすることにしました。

公益社団法人 土木学会 教育企画・教育企画・人材育成委員会 成熟したシビルエンジニア
成熟したシビルエンジニア活性化小委員会
したシビルエンジニア活性化小委員会

定年退職
定年退職直前に現場所長に任命
退職直前に現場所長に任命

部下に受け継がれた想い

当時、現場（鉄道橋梁）ではトラ

自分の経験ややり方などは、会ブルが 2，3 件続いており、現場所議などでは伝えることができませ

長も施主とうまくいっていなかった。

ん。人は自分の気になっていない多分、会社として東北新幹線の工ことは頭に入りません。現場で最事に携わった私が適任だと判断し

低 3 カ月ぐらい一緒に寝泊まりしたのだと思います。私の方から希て、日々の動きを見ながらコミュニ望したわけではありません。当時

ケーションをとってやりとりをしないは支社で土木工事管理部長をしとだめです。

私の現場運営
現場運営の現場運営の特徴
一．失敗・経験からくるこだわり
二．情報の速やかな共有
三．うやむやにしない
四．組織の活用

現場五つのスローガン
現場五つのスローガンており、現場のトラブルや瑕疵に最後の現場にいた後輩は、もう関し、「何をやってるんだ。俺だっそれぞれ所長になっており、非常たらこうやる。」という欲求不満があにうれしい。その他の現場の当時

一．明るく元気にあいさつ
二．声をかけあおう
三．安全帯はいつでもすぐ使おう
四．ポケットに手を入れない
五．足元は安全靴りました。その時に現場所長の声の部下もそれぞれ成長しており、所長方針 七ヶ条が掛かり、迷わず受けました。

分身はあっちこっちに行っていま

一．議論・コミュニケーションを活発にせよ！

す。「私の現場運営」は、自分が現場運営では誰にも負けない－ ベストで安全な作業方法・手順をセレクトできる－

先輩から学んだものを自分流にア
二．先の流れを想像せよ！

レンジし引き継いできたものだし、自分流の現場方式－ 早ければ早い程、十分な安全検討ができる－

昔、測量器具を両手で担いで後輩も引き継いでいってくれてい三．事前検討を念入りに実施せよ！

階段で顔から落ちたことがありまます。
－ 特に定常作業以外の作業
仮設計算チェック KYK 作業の流れの想像－す。そういったトラブルや経験、上資格も必要
司の背中から学んだことを「私の四．流れにのるまで現場を離れるな！

現場運営」としてまとめ、一生懸命頑張ってきました。

最後に後輩へのメッセージを
私は痛い目に合ったわけでは－ 朝の立上り 重要作業－

五．できないルールを作るな！
－ PDCA を回して改善せよ－

現場では、午前 1 回、午後 1 回ないですが、設計や土質の詰め巡り、作業員の皆さんや職長さん切った細かい所が分かりません。

六．鬼になって イエローカード・レッドカードを発行する！に声をかけるとともに、「ここが自真髄がわからないとお客様を説得－ 頼むこともある 謝ることもある
怒るときは怒れ－分の真剣勝負だ」と思い、間違っできないので、技術士やコンクリーたところ、不安なところ、不安全なト診断士ぐらいは最低必要であり、七．メリハリをもって緊張感を持続せよ！

ところは無いか、と全ての情報をイ重要になると思います。また、品－ 中途半端な対応をするな
一歩とまってでも考えろ－

ンプットし、昼・夕の打合せで全て質・安全・環境は、どこで何をやろしゃべりました。

うと重要だと思います。

松渕 得郎（文責：黒田武史）

COLUMN

松渕さんに松渕さんに対さんに対する私する私の想い

インタビューを終えて（聞き手から）松渕さんは、社内外の土木技術者が口をそろえて推薦す

再雇用になると、中には既得権益で座っていればいいやという人がいる中、松渕さんは現場主義だしやる気度も違う。
「こうやって作って、計画して、コンクリートを打つんだ」という「現物主義」がすごく、現場を見る目が他の人より非常に強い。
松渕さんは魂を込める熱い人。技術力・現場を見る目も強いし、他の人のように上から目線で言う人ではない。
是非これからも今までのノウハウが生かせる現場に出て、後進の人をどんどん育て、既に所長になった人にもマネジメントを伝えていってほしい。
迎田克介（鹿島建設（株）東北支店 土木部長）

るほどの技術者です。それなのに、しきりに「自分には技術が無い」と謙遜されておられ、「会社の役に立たないようであればいつでも不要」など、非常に謙虚な方でした。
「やっぱり現場が好き」「現場で皆さんとしゃべるのが好き」「現場が続くのであれば 50，55，60 でも 65 歳
でも変わらない」と現場一筋で来られた松渕さん。日本の土木を第一線で支えてこられた松渕さんのお話と、土木部長の迎田さんからの想いをお聞きすることができ、大変心温かで有意義な時間でした。

公益社団法人 土木学会 教育企画・
教育企画・人材育成委員会 成熟したシビルエンジニア
成熟したシビルエンジニア活性化小委員会
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