２０１７

西いぶり広域連合議会会議録
第１回定例会

平成２９年２月２０日開会
平成２９年２月２０日閉会

西いぶり広域連合議会

平成２９年第１回西いぶり広域連合議会定例会審議日程（会期１日間）
月 日

曜

会議区分

会

議

時

間

２．２０

月

本

１４：００～１５：０７

会

議

内

容

開会、議席の指定、会期の決定、議案
会

議の説明、議案の議決、一般質問、閉会平成２９年第１回西いぶり広域連合議会定例会議決結果表
会期 平成２９年２月２０日（月） （１日）
番号

議案第 １ 号

議案第 ２ 号
その他会議に付した事件

件

名

平成２８年度西いぶり広域連合一般会計
補正予算（第１号）
平成２９年度西いぶり広域連合一般会計
予算
会期の決定

提

出 付託委員会 議 決 結 果

年 月 日 付託年月日 議決年月日
２９． ２．２０２９． ２．２０

原 案 可 決２９． ２．２０
原 案 可 決２９． ２．２０
決定２９． ２．２０

目

次第１号（平成２９年２月２０日）
議事日程･････････････････････････････････････････････････････････････････････

会議に付した事件

１･････････････････････････････････････････････････････････････

１

出席議員

･････････････････････････････････････････････････････････････････････

１

欠席議員

･････････････････････････････････････････････････････････････････････

１

説明員･･･････････････････････････････････････････････････････････････････････

１

事務局出席職員･･･････････････････････････････････････････････････････････････

１

開会宣告

･････････････････････････････････････････････････････････････････････

１

諸般の報告

･･･････････････････････････････････････････････････････････････････

２○佐賀議会事務局長･････････････････････････････････････････････････････････

２

日程第１ 議席の指定･････････････････････････････････････････････････････････

２

日程第２ 会議録署名議員の指名（村井 寿行議員、寺島 徹議員）･･･････････････

２･････････････････････････････････････

２

日程第４ 議案第１号～議案第２号（議案説明）･････････････････････････････････････

３

日程第３ 会期の決定（２月２０日 １日）○青山広域連合長･･･････････････････････････････････････････････････････････

３○小泉事務管理者･･･････････････････････････････････････････････････････････

４

日程第５ 一般質問･･･････････････････････････････････････････････････････････････

５○山田 秀人議員･･･････････････････････････････････････････････････････････

５○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

６○山田 秀人議員･･･････････････････････････････････････････････････････････

７○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

７○山田 秀人議員･･･････････････････････････････････････････････････････････

７○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

７○山田 秀人議員･･･････････････････････････････････････････････････････････

７○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

８○山田 秀人議員･･･････････････････････････････････････････････････････････

８○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

８○山田 秀人議員･･･････････････････････････････････････････････････････････

８○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

８○山田 秀人議員･･･････････････････････････････････････････････････････････

８○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

８○山田 秀人議員･･･････････････････････････････････････････････････････････

９○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

９○山田 秀人議員･･･････････････････････････････････････････････････････････

９○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

９○山田 秀人議員･･･････････････････････････････････････････････････････････

９

○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

１０○山田 秀人議員･･･････････････････････････････････････････････････････････

１０○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

１０○山田 秀人議員･･･････････････････････････････････････････････････････････

１０○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

１１○早坂 博議員･････････････････････････････････････････････････････････････

１１○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

１２○早坂 博議員･････････････････････････････････････････････････････････････

１３○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

１３○早坂 博議員･････････････････････････････････････････････････････････････

１３○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

１３○早坂 博議員･････････････････････････････････････････････････････････････

１３○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

１４○早坂 博議員･････････････････････････････････････････････････････････････

１４○高橋事務局長･････････････････････････････････････････････････････････････

１４･････････････････････････････････････････････････････････････････････

１４

閉会宣告

平成２９年２月２０日（月曜日）

第

１

号

平成２９年２月２０日（月）第１回定例会・第１号

平成２９年 第１回定例会

西いぶり広域連合議会会議録 第１号
平成２９年２月２０日（月曜日）

午後 ２時００分 開会
午後 ３時０７分 閉会

○議事日程

１３番

阿 部 正 明

日程第１ 議席の指定
日程第２ 会議録署名議員の指名○欠席議員（１名）

日程第３ 会期の決定

議 長

１５番

岡 田 健 一合

青 山

日程第４ 議案第１号、議案第２号
日程第５ 一般質問

○説明員
広

域

連

長

剛

○会議に付した事件

副 広 域 連 合 長

菊 谷 秀 吉１ 諸般の報告副 広 域 連 合 長

佐 藤 秀 敏２ 日程第１

副 広 域 連 合 長

真 屋 敏 春

３ 日程第２

事

小 泉 賢 一４ 日程第３代 表 監 査 委 員

土 倉崇

５ 日程第４

事

務

局

長

高 橋

淳

６ 委員会付託省略

総

務

課

長

田 所 和 久

７ 日程第５

総

務

課

主

幹

加 納 正 敏

総

務

課

主

幹

坂 口

淳

共 同 電算 室 主幹

佐久間樹

○出席議員（１４名）
副議長

務

管

理

者

１４番

吉 村 俊 幸１番

下 道 英 明２番

五十嵐 篤 雄

事

務

局

長

佐 賀 孝 志

３番

森

太 郎

議

事

課

長

瀧 浪 孝 行

４番

佐 藤

忞

議

事

係

長

岩 間 光 城５番

山 田 秀 人主査

加 藤 優 嗣

６番

大 髙 一 敏書記

丸 尾 栄 基７番

児 玉 智 明８番

細 川 昭 広９番

早 坂

○事務局出席職員

午後 ２時００分 開会

博

１０番

辻

弘 之

○副議長（吉村 俊幸） ただいまから、平成

１１番

村 井 寿 行２９年第１回西いぶり広域連合議会定例会を開

１２番

寺 島

会いたします。

徹-1-平成２９年２月２０日（月）第１回定例会・第１号

直ちに本日の会議を開きます。

豊浦町議会で選挙）諸般の報告をいたします。

大 髙 一 敏 議員

最初に、議員の失職及び選出についてであり（平成２８年１１月１５日

ますが、山田 秀人議員及び木村 辰二議員は

豊浦町議会で選挙）

豊浦町議会議員の任期満了に伴い、平成２８年

２ 総務常任委員の選任について

１１月１４日付で当広域連合議会の議員も失職（１）選任 山 田 秀 人 議員となりました。これに伴いまして、新たに豊浦（平成２８年１１月１６日付）

町議会から山田 秀人議員並びに大髙 一敏議

大 髙 一 敏 議員

員が、平成２８年１１月１５日付で選出されて（平成２８年１１月１６日付）

おります。

３ 地方自治法第１９９条第９項の規定に基づ

次に、総務常任委員の選任についてでありまき、監査委員から提出のあった事件

すが、委員会条例第４条の規定に基づき、新た（１）定期監査結果報告についてに選出されました山田 秀人議員並びに大髙（２）公の施設の指定管理者監査結果報一敏議員を総務常任委員に指名しておりますこ

告についてとをあわせて御報告申し上げます。

４ 地方自治法第２３５条の２第３項の規定に続いて、その他の報告をさせます。

基づき、監査委員から提出のあった事件

佐賀事務局長

例月現金出納検査結果報告について○議会事務局長（佐賀 孝志） 御報告申し上（一般会計 平成２８年７月分～１２月

げます。

分）

今回提案されております案件は、広域連合長

上記のとおり報告します。

提案にかかわるもの２件でございます。

平成２９年２月２０日

次に、地方自治法の規定に基づき、監査委員

西いぶり広域連合議会

からお手元に配付のとおり報告がございました。

議長 岡 田 健 一

次に、議案説明のため、広域連合長ほか関係役職員の出席を求めてございます。

○副議長（吉村 俊幸） 日程第１ 議席の指以上でございます。

定を行います。
このたび新たに選出されました山田 秀人議諸 般 の 報 告員並びに大髙 一敏議員の議席につきまして、

１ 西いぶり広域連合議会議員の失職及び選出

指定いたします。

について

山田 秀人議員の議席は５番、大髙 一敏議（１）失職 山 田 秀 人 議員

員の議席は６番といたします。

（平成２８年１１月１４日
豊浦町議会議員の任期満了）○副議長（吉村 俊幸） 次は、日程第２ 会

木 村 辰 二 議員

議録署名議員の指名を行います。

（平成２８年１１月１４日

本日の会議録署名議員に、村井 寿行議員並

豊浦町議会議員の任期満了）

びに寺島 徹議員を指名いたします。

（２）選出 山 田 秀 人 議員
（平成２８年１１月１５日○副議長（吉村 俊幸） 次に、日程第３ 会-2-平成２９年２月２０日（月）期の決定を議題といたします。

第１回定例会・第１号

口の拡大など、その波及効果にも大いに期待す

お諮りいたします。

るものであります。

今定例会の会期は本日１日とすることに異議さて、広域連合の各事務の取り組みにつきまありませんか。

しては、廃棄物処理事務ではごみ焼却施設にお（「異議なし」と呼ぶ者あり）

きまして増嵩した修補費用をめぐり、原因者で○副議長（吉村 俊幸） 異議なしと認めます

あるプラントメーカーを相手として提起した損ので、会期は１日と決定いたしました。

害賠償請求訴訟が現在も係属しておりますが、
ごみ焼却施設は地域住民の生活環境維持に欠く○副議長（吉村 俊幸） 次は、日程第４ 議ことのできない施設でありますことから、安定案第１号平成２８年度西いぶり広域連合一般会

稼働を最優先に的確な対応をしてまいります。

計補正予算（第１号）外１件を一括議題といた

また、現在の運営会社との契約期間終了後にします。

おけるメルトタワーの延命化、あるいは廃止、建てかえという施設整備の方向性について、平議案第１号 平成２８年度西いぶり広域連合一成２８年度にライフサイクルコストなどの比較

般会計補正予算（第１号）

検討を行い建てかえが有利との結論が出たとこ

議案第２号 平成２９年度西いぶり広域連合一ろでございます。

般会計予算

今後におきましては、平成１１年３月２９日に当時の９市町村で締結したごみ処理の広域的○副議長（吉村 俊幸） 広域連合長から提出

取り組みに関する基本合意書に基づき、現在、議案の大綱について説明のため発言を求められ

広域処理を行っております５市町に加え、登別ておりますので、これを許します。

市及び白老町と共同整備について協議を行って青山広域連合長

まいります。また、建てかえに向けた作業の進○広域連合長（青山 剛）（登壇） 平成２９年

捗に応じ、施設近隣の住民の方や現施設運営会

第１回西いぶり広域連合議会定例会の開会に当社の従業員の方などに対しまして、適宜情報をたりまして、提出議案の大綱について御説明をお伝えするよう努めてまいります。

申し上げ、御理解と御協力を賜りたいと存じま

このほか、余熱利用施設であるげんき館ペトす。

トルとリサイクルプラザにつきましては、地域

２０２０年、白老町に開設が予定されており住民の健康増進や環境意識向上のため、快適にます国立の民族共生象徴空間との関連により、利用していただけるよう経年に伴い劣化した設

昨年１１月と今月の２日に室蘭地方総合開発期

備の交換など必要な整備を行ってまいります。

成会と苫小牧地方総合開発期成会の合同で象徴

共同電算事務では、平成３０年４月からの国空間の周辺環境整備の一環として、交通アクセ

民健康保険制度の大改革など制度の根幹にかかス改善のために国道３６号線の４車線化を中央わる改正もありますが、各市町の事務に支障を省庁などに要望してまいりました。この年間来来すことがないよう確実な対応に努めるととも

訪者数１００万人を目標とする国家的事業を胆に共同電算システムの安定稼働に努めてまいり

振地域全体で盛り上げることにより、アイヌ文

ます。

化の復興などに寄与するとともに国内外からの次に、ただいま議題となりました議案２件に来訪者がこの地域を周遊することによる交流人

ついてでありますが、補正予算は共同電算に係-3-

平成２９年２月２０日（月）第１回定例会・第１号

る各種業務委託に伴う債務負担行為の設定であ費など議会運営に要する経費２８５万３,００

ります。平成２９年度当初予算は、総額２４億０円を計上してございます。

１,１５１万１,０００円で、編成に当たりまし

次に、第２款総務費は、２２１万３,０００円ては、各市町の負担金軽減に向けた内部管理経の計上でございまして、一般管理費では広報西費の圧縮や廃棄物処理関係では、ごみ量の適切

いぶり発行経費や車両維持管理経費などを計上な推計や施設の安定稼働、共同電算事務では、してございます。

制度改正への的確な対応や効率的な運営などを

次に、１４ページ、第３款情報処理費では、念頭に行ったところであります。

西いぶりデータセンター運営管理経費や共同電以上が議案の大綱でありますが、案件につき算システム運用経費など５億７,２３１万１,０

ましては事務管理者より説明をさせていただき００円を計上してございます。

ますので、よろしくお願いいたします。

次に、１６ページ、第４款ごみ処理費は１４○副議長（吉村 俊幸） 小泉事務管理者

億５６３万２,０００円を計上してございまし○事務管理者（小泉 賢一） それでは、各案て、下段になりますが、中間処理施設運営費で件につきまして順次御説明を申し上げます。

は、施設運転保守管理業務委託料や西胆振環境

初めに、議案第１号平成２８年度西いぶり広（株）特例委託費など１２億３,７７０万１,０域連合一般会計補正予算（第１号）についてで００円を計上してございます。また、１８ペーございます。

ジ上段になりますが最終処分場運営費では、埋このたびの補正は債務負担行為を設定するも立地からの雨水等の浸出防止にかかわる遮水シのでございまして、平成２９年度当初から実施

ートなどの維持補修費や管理業務等委託料など、いたします共同電算用システム等保守業務委託

９,７８９万９,０００円の計上、リサイクルプ

で５,５８０万円、上下水道料金システム改修業

ラザ運営費では、管理業務等委託料など６,４１

務委託で３５０万円の限度額をそれぞれ設定す

４万６,０００円を計上してございます。

るものでございます。

次に、第５款土木費では、余熱利用施設等管次に、議案第２号平成２９年度西いぶり広域理運営経費として管理業務等委託料など４,５

連合一般会計予算でございます。

５３万円を計上してございます。

平成２９年度西いぶり広域連合一般会計予算

次に、２０ページ、第６款災害復旧費は前年及び予算説明書の１ページをごらんいただきた

度と同額の１００万円を計上、第７款公債費でいと存じます。

は、データセンターやごみ処理施設整備に係る第１条では、歳入歳出予算の総額を２４億１,

地方債の元利償還金など合わせて２億９,０６

１５１万１,０００円とし、第２条債務負担行為

４万３,０００円を計上してございます。

の限度額などの所要事項につきまして４ページ

次に、第８款職員費では、一般職の給与費やの第２表によるものとし、第３条一時借入金で派遣職員の給与費負担金など８,９３２万９,０

は、借り入れの最高額を１億円と定めるもので００円を計上してございます。なお、この職員ございます。

費に関連いたしまして２４ページ以降に給与費

それでは、予算の主な内容につきまして歳出

明細書を掲載してございます。

から御説明申し上げますので１２ページをお開

次に、２２ページ、第９款予備費は前年度ときいただきたいと存じます。

同額の２００万円を計上してございます。

第１款議会費では、議員報酬や委員会調査旅

以上で歳出を終えまして、次に歳入について-4-平成２９年２月２０日（月）御説明を申し上げます。

第１回定例会・第１号

付託を省略することに異議ありませんか。

８ページにお戻りいただきたいと存じます。

（「異議なし」と呼ぶ者あり）

第１款分担金及び負担金は、２１億７,９０７○副議長（吉村 俊幸） 異議なしと認めます

万１,０００円の計上で市町別につきましてはので、そのように決定をいたしました。

説明欄に記載のとおりとなってございます。

お諮りいたします。

第２款使用料及び手数料では、ごみ処分手数

ただいま議題となっております案件は、原案料など１億３,５２２万５,０００円を計上、第のとおり可決することに異議ありませんか。

３款財産収入では、空き缶、ペットボトルの売（「異議なし」と呼ぶ者あり）

払収入など４,０３４万９,０００円を計上、次○副議長（吉村 俊幸） 異議なしと認め、そに、１０ページ第５款諸収入では、廃棄物処理のように決定をいたしました。

施設運営に伴う溶融飛灰等処分費収入など５,
６８６万５,０００円を計上してございます。

○副議長（吉村 俊幸） 次は、日程第５ 一以上が歳入歳出の概要でございますが、この般質問を行います。

ほかの説明資料といたしまして３４ページに歳通告がありますので、発言を許します。

出予算額の款別及び節別予算調書、３６ページ

山田 秀人議員に地方債の状況調書、３８ページに職員費の目○５番（山田 秀人）（登壇） 焼却炉の検証並的別予算調書と歳出予算性質別前年度比較表を

びに更新を見据えた今後の対策について、お伺

掲載してございますので、御参照をいただきた

いいたします。

いと存じます。

まず一つ目であります。

以上で説明を終わらせていただきます。

アとして、ごみ処理事業の検証、そして施設

よろしく御審議賜りますようお願いを申し上の稼働から現在まで機種選定の検証についておげます。

伺いいたします。

○副議長（吉村 俊幸） 質疑を行います。

ごみの焼却炉建てかえ時期を迎える西いぶり

初めに、議案第１号平成２８年度西いぶり広広域連合も、施設の長寿命化や更新かの選択が域連合一般会計補正予算（第１号）について質迫られています。施設の見直しに当たっては、疑を行います。

これまでの教訓を踏まえた上での取り組みが必

質疑はありませんか。

要であります。当施設は、これまでごみの持つ（「なし」と呼ぶ者あり）

エネルギーで運転するため運転時の補助燃料を○副議長（吉村 俊幸） ないようですので、要しない焼却炉とのことでしたが、稼働当初か

以上で第１号の質疑は終了いたします。

ら運転時の補助燃料を必要とし、また保守管理

次に、議案第２号平成２９年度西いぶり広域においては契約時の見積もりより頻繁な部品交連合一般会計予算について質疑を行います。

換や高額な部材が必要になるなど、費用につい質疑はありませんか。

ては当初見積もりよりも多くなり住民負担を生（「なし」と呼ぶ者あり）

じざるを得ない結果を招いたわけであります。

○副議長（吉村 俊幸） ないようですので、

また、性能保証の件についてもただいま係争中

以上で議案第２号の質疑を終了いたします。

であります。これらの処理に多くのエネルギー

お諮りいたします。

とコストを必要とする技術は、海外では発展途

ただいま議題となっております案件は委員会

上国のみでなく、欧米から見てもコストを度外-5-平成２９年２月２０日（月）第１回定例会・第１号

視の技術と思われている次第であります。今後

る住民参加についてでありますが、住民への合は自治体財政が厳しくなる中、建設費や維持管

意形成を得る必要性については、過去７回各市

理費とともにコスト低減の厳しい条件をクリア

町の課長職会議を開催してきたと聞いておりまできるものしか生きれない時代が来ると各界かす。機種選定の際などには直接住民との懇談等

らも言われている次第であります。

を開催するなど、特別地方公共団体としての環

そこでメルトタワーの焼却施設は、まさに浪境行政の理念を提示すべきではないかと思いま

費型施設の最たるものであり全国的にも普及さすが、見解を伺うものであります。

れていない製品であります。機種選定の検証が以上であります。

必要と考えますが、当時どのように選定された○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長のか伺うものであります。

○事務局長（高橋 淳） 山田議員の御質問に次に、イといたしまして、焼却炉の処理能力

順次お答え申し上げます。

と効率性であります。

初めに、焼却炉の検証並びに更新を見据えた

これまでの施設自体が性能は仕様書どおりの

今後の対策についての御質問のうち、ごみ処理

当初目的とおりの施設であったのか、ごみ処理事業の検証についての１番、機種選定の検証、計画に対しての処理能力と現在の実績はどのよ

見解でございます。

うな結果になっているのか伺うものであります。

メルトタワーの建設当時、国のダイオキシン

２番目といたしまして、今後の対策について対策により焼却灰の溶融固化が求められる中、であります。

西胆振廃棄物広域処理推進協議会では、学識経アとして、３Ｒの取り組みによる生ごみを燃験者から成る専門委員会を設置し同委員会におやさないごみの減量化を構成市町と共通認識をいてプラントメーカーから参考見積設計図書の持って取り組む考えについてであります。

提出を受け、さまざまな角度から総合評価を行

３Ｒ、つまり基本原則でありますリデュース、った結果、次世代方式に属する３炉形式の中か

これは減量、ごみをもとで出さない、リユース

ら選定すべきと結論づけられてございます。そは再使用、リサイクルは再循環を指しているもれによりまして西いぶり廃棄物処理広域連合でのであります。これらを踏まえ、生ごみを燃やは募集要項等を公表、入札を行い入札書添付のさないための構成市町と共通認識を持って、ご

見積設計図書についての技術評価やコスト妥当

みの減量化を進める必要があるのではないでし

性の検証を有識者から成る技術評価委員会に諮ょうか。お伺いするものであります。

問し、その答申を受け現在の機種を選定してごイとしては、ごみ減量化を見据えた焼却施設

ざいます。

の規模縮小の建設であります。

次に、２番目の焼却炉処理能力と効率性につ広域連合が構成自治体に生ごみを含めた焼却

いてでございます。

ごみの量を減らすため、具体的施策やごみ減量

処理能力については、当時の構成市町の計画のためのリサイクル率をどこまで上げるかなど

ごみ量に基づいて年間６万３,４００トンで建の言葉だけではなく、その計画を互いに協議し設しておりまして、平成２７年度実績では４万建設費やランニングコストの低減を考慮したコ９,１０９トンの処理を行っておりますので処

ンパクトな施設建設が求められているのではな

理能力に対しまして７７.５％の処理率となっいでしょうか。見解を伺うものであります。

てございます。

次に、地域の特性に合致した機種選定におけ

次に、中項目の２番、今後の対策についての-6-平成２９年２月２０日（月）第１回定例会・第１号

１番、３Ｒの基本原則による生ごみを燃やさな○事務局長（高橋 淳） これまでの稼働状況

いごみの減量化についてでございます。

に鑑み、現機種をどう評価するかとの御質問で西いぶり広域連合としての生ごみを燃やさなございます。

い取り組みへの考えでございますが、当広域連

御質問にありましたとおり、現在プラントメ

合の役割といたしましては搬入されるごみの処ーカーとの性能保証責任に係る訴訟が係争継続理でございまして、現在生ごみは燃やせるごみ中でございますことから、影響を考慮し申しわとして区分し処理を行ってございます。したがけございませんが答弁を差し控えさせていただ

いまして搬入する生ごみの減量化などにつきまきたいと存じます。

しては、搬入する町の判断によるものと考えて以上でございます。

ございます。

○副議長（吉村 俊幸） 山田 秀人議員

次に２番、ごみ減量化を見据えた焼却施設の○５番（山田 秀人） 答弁を差し控えるとい規模についてでございます。

うことですが、これまで先ほど申し上げた稼働

新施設の建設規模につきましては、各町の一当初から補助燃料を過剰に必要だったり要した

般廃棄物処理基本計画との整合性を図りつつ将り高額な部材が必要だったということについて

来人口推計や各町の施策をもとに適切なごみ量

は、係争中でもありながら原告としてこれらの推計に努め、適切な規模を見積もってまいりたことを訴えてきたわけです。そのことから考えいと考えてございます。

ると、当然、機種選定については、それなりの次に３番、機種選定における住民参加につい事実というのがあるわけでありますが、係争中てでございますが、ライフサイクルコストの妥ではありますが、これは裁判所に委ねるという当性の評価、施設の安定性や環境への負荷の検ことではなく当広域連合としての見解はどうだ

証など極めて専門的知見が必要となりますが、ったのか、それがまず必要ではないでしょうか。

他自治体の事例なども参考に今後検討してまい

裁判所の裁判官の判決に影響するということにりたいと考えてございます。

はならないのではないかと思いますが、この件以上でございます。

についてはいかがですか。もう一度伺います。

○副議長（吉村 俊幸） 山田 秀人議員

○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長○５番（山田 秀人） それでは、再質問をい○事務局長（高橋 淳） 今、係争中でちょったします。

と差し控えさせていただくということについて

まず、１番目のアのところでありますが、当は、稼働状況から鑑みてということでございま

施設はこれまで稼働当初から運転時の補助燃料

して、選定自体は先ほど答弁させていただいたを必要とする、そして保守管理においても契約

評価委員会等の選定によって適切に選定されて時の見積もりよりも頻繁な部品の交換、そしているというふうに考えてございます。

高額な部材が必要になったと言っております。

以上でございます。

この経費について、当初見積もりよりかなり住○副議長（吉村 俊幸） 山田 秀人議員

民負担を生じざるを得ないということでありま○５番（山田 秀人） それでは、この選定にす。そして性能保証は係争中、その結果この機

ついてはなかなか押し問答ということでありま

種選定、これは失敗だったということではありすので、次に移ります。

ませんか。見解を伺うものであります。

焼却炉の処理能力と効率性、処理率７７.５％、○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長

これらの主な要因というのはどんな要因が挙げ-7-

平成２９年２月２０日（月）第１回定例会・第１号

られるわけですか。

その他の法律からすれば、さらにリデュースの○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長

観点からすれば分別すべきであるということだ○事務局長（高橋 淳） ごみの減量によるもと思いますが、広域連合としてどのようにこれのでございまして、その主な要因は、計画当時は判断したのでありますか。

から１６％以上も減った人口減少と認識してお○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長

りますが、その他の要因といたしまして住民の○事務局長（高橋 淳） 繰り返しにはなりま

環境に関する意識向上等によるものと考えてごすけれども、広域連合の役割といたしまして各ざいます。

市町が燃やせるごみとして分別収集したごみを以上でございます。

焼却しているものでございます。

○副議長（吉村 俊幸） 山田 秀人議員

以上でございます。

○５番（山田 秀人） しかし処理率を見ます○副議長（吉村 俊幸） 山田 秀人議員と計画よりもかなり乖離しているわけです。こ○５番（山田 秀人） 生ごみの減量化、主体

ういうことから考えると人口の減少、それと住的には構成市町の判断ということであります。

民意識の向上というのもこれは考えられますけ

当然、環境基本法を上位法のもとに循環型社会

れども、当初からこういう計画というのは本来形成推進基本法、これもあります。そして、さであれば組まなければならないわけであります。

らにそのもとに廃棄物処理基本法があるわけでそういうことからいうとこの処理計画というのあります。これらの法律に基づいてごみ処理計

はどうも過大ではなかったのかというふうに思画がつくられているということであります。つうわけでありますが、いかがですか。

まり自治体がごみ処理計画をつくるに当たって○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長

は第１に環境基本法に基づいてごみ処理を行う、○事務局長（高橋 淳） その当時の計画とい環境への悪化を悪影響を回避するための措置をたしまして、なかなか人口減とかそういうとことるということであります。そしてさらに、循

ろまで踏み込んだ計画というのはいかがなのか

環型社会形成推進基本法で明記されているのは、というところもありまして、今答弁させていた

３Ｒ、リデュース、そしてリユース、リサイク

だきました人口減少とか、処理率が７７.５％とルであります。この基本原則を踏まえ、廃棄物なっているのは、やはり住民の意識向上、各町処理計画が作成されているわけであります。その施策でそういう３Ｒの推進とかそういうもろ

して、広域連合も特別地方公共団体としての法もろがあると考えてございます。

の目的、そして理念に基づいたごみの減量計画、

以上でございます。

これを推進するそういう一翼を担っていると私○副議長（吉村 俊幸） 山田 秀人議員も思っております。このごみ減量化目標、そし○５番（山田 秀人） 次に、２番目のことにて排出ルールをつくって構成市町とともにごみついて質問いたします。

の減量を進めるこういう方針を持つべきと考え

今後の対策であります。

るわけですが、今後の広域連合としてはどうい

まず、現在生ごみは燃やせるごみとして区分

うふうにお考えですか。

して処理を行っているという答弁でございまし○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長

た。実際生ごみというのは水分がほとんどであ○事務局長（高橋 淳） ごみの減量は御質問りまして、焼却炉においては水を燃やしてるよにございましたとおり、環境基本法や環境基本

うなものというのであります。この環境基本法、計画をもとにした国の施策でもありまして、持-8-平成２９年２月２０日（月）第１回定例会・第１号

続可能な社会のための大切な取り組みでござい○５番（山田 秀人） それぞれの構成市や町ます。広域連合の各市町におきましても、担当の特性はあると、これはもう事実であります。

の方々の啓発や地域地域での減量化の取り組み

しかしながら広域連合としては、その中で所期を実践されている方々、こういった住民の方々の目的を達成するために担当者の会議や、それの協力や努力で各種施策が進められごみの減量から副連合長の会議それらの会議を経てこの広につながっているものと認識しておりまして、

域連合をどう運営するかということを方針とし今後も生ごみを燃やさず減量化する取り組みもて掲げているわけであります。例えば、このご含め、各市町がその地域の特性や実情に合わせみの減量化を含めたその担当者の中での会議とて３Ｒの施策を推進すべきものと考えてございいうのは、今までどういうようなことでやってます。

いるわけですか。例えば、ただ構成市町の方々

以上でございます。

がそれぞれの町のことを報告して、そしてそれ○副議長（吉村 俊幸） 山田 秀人議員

で終わると、この法律に照らしてどうなのか、○５番（山田 秀人） この特にごみを焼却す

もうちょっと広域連合としてはどういうふうにるということは、パリ協定でも我が国は批准さ考えるべきなのかということは、こういうことれました。そういう中で広域連合の役割というは全然考えないのですか。どうなのですか。

のは非常にＣＯ２削減、低炭素時代に向かって○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長の取り組み、これは非常に重要だと思うんであ○事務局長（高橋 淳） 各町もごみ減量のほります。青山広域連合長、この件についてはど

うに向かっているという方向性は皆さん一緒でういうふうに思いますか。ごみを少なくして低ございます。なおかつ情報交換といいますか、炭素時代をつくっていく、こういうことが今盛

いろいろな各町のやっている取り組みやっていんに言われております。どのようにお考えです

るところと、やっていないところとか、そういか。

う情報交換は可能だと思いますので、今後そこ○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長

ら辺も含めて考えていきたいと考えています。

○事務局長（高橋 淳） また繰り返しの答弁

以上でございます。

になりますけれども、環境基本法並びに環境基○副議長（吉村 俊幸） 山田 秀人議員

本計画についてはもちろん重要な取り組みとい○５番（山田 秀人） 各町でいろんなこと考

うふうに考えてございます。ではありますけれ

えてごみの処理をしているわけです。そして、ども、やはりその施策自体は各町、当然ここのなおかつ燃やせるものを広域連合のほうに搬入

西胆振地域というのは１次産業から３次産業まをするわけでありますが、町々、市によってはでバラエティーに富んだ産業がございまして、違うわけですよね、例えばある町はきちんと生

そこら辺の特性なども生かした地域または先ほごみは分別して焼却には出さない、それからあ

ど申し上げた地域地域にいろんな活動されてる、るところはもう一括して出してしまう、そうい

例えばノーレジ袋運動とかそういういろんな活

うところは町々であるわけです。その中で負担動されてるところがありますので、そういう金もみんな一緒っていうそういうことがあるわ

方々の地域ごとの特性などを生かしてその市やけですよね。どうもそこの矛盾というのはわか町で取り組むべき課題だと考えてございます。

らないのですが、そういう各市町の会議の中で以上でございます。

は出てこないのですか、もうちょっと具体的に○副議長（吉村 俊幸） 山田 秀人議員

料金の問題、それからごみの処理の問題、どう-9-平成２９年２月２０日（月）第１回定例会・第１号

いうふうに考えるかということは、その中ではですよ、今後の建設に当たっては、これは十分、考えられないのですか、話はされないのですか。

建設しない、採用しないということが必要なの○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長

ではないでしょうか。このような状況は広域連○事務局長（高橋 淳） 今、ごみの関係の負合としては認識しておりますか。

担金でございますが、５％は均等割ということ○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長

で５等分されてますけれども、後の９５％はご○事務局長（高橋 淳） ただいまの環境省のみ量割といいまして、ごみの搬入した実績に基補助の関係でございますが、ダイオキシン類対づいて負担金が決まってくるわけでございます

策特別措置法施行前はダイオキシン類の発生抑ので、当然ながらその町で努力してごみを減ら制が大きな課題でございまして、高温で燃焼させば負担金自体は減ってくるということになっせる溶融固化技術がクローズアップされ都市部てございます。

の最終処分場の残容量も逼迫した状況にありま

以上でございます。

したことから、国庫補助を受けるためにはごみ○副議長（吉村 俊幸） 山田 秀人議員

処理施設には焼却灰のリサイクル、減量化を図○５番（山田 秀人） ごみを持っていけばそるための溶融固化設備を有していることが原則の分負担金がふえるということで、それはわか必要でございました。しかしながら、今お話あるんです。ただし、ごみの性質、組成といいまったとおり飛灰や焼却灰の著しいダイオキシン

すか、やはり燃やせるものは燃やすけれども、濃度の低下や３Ｒの推進によりまして、最終処

本来であればこれはちょっと燃やすには、特に分場の残余年数が増加していること、また温室

生ごみの問題でありますが、そういう意味では

効果ガス削減などを鑑み平成１５年１２月に最格差があると各市町の考え方がかなり格差があ

終処分場の残容量がおおむね１５年以上確保さるということがうかがわれるわけであります。

れている場合など、条件つきではありますが溶そういう意味では今後の対策、これも含めて重融固化設備設置が補助の必須要件ではなくなり、要になってくるかと思います。

さらに平成１７年にそれまでの廃棄物処理施設

次に、この今後のあり方の最小限の規模、焼整備費国庫補助金から循環型社会形成推進交付

却施設建設に当たって今後どうするかというこ

金の制度変更に伴い、灰溶融固化設備の原則義とでちょっと伺います。

務づけはなくなっていると承知してございます。

ごみの焼却灰、今回、今使っているものもそ以上でございます。

うなのかもしれません。これを溶融固化する装○副議長（吉村 俊幸） 山田 秀人議員

置、これがあるわけであります。これは焼却灰○５番（山田 秀人） それともう一つは、やの量を小さくするために１,３００～１,５００

はりこの焼却処分場の建設については、直接住度の高温で焼却灰を溶かすという装置でありま民から声を聞くということが重要であります。

す。これは自治体のかなりの財政負担になってこの施設もかなり導入する際は住民運動が起きくるということで、それから温室効果ガスの削て、いろんな格好で今の時点になっていると聞減になるためということで、これ結構やめてい

いております。この施設がさらに新しい施設がるところがあるんですね、やめることによって住民から理解されるためには、ぜひとも直接住温室効果ガスの削減になると、環境省は交付の民の声を聞いてこれを反映するということが必

必須条件からこれを外した経緯がある、何を言要かと思いますが、最後にどのような見解をおいたいかというと、これはお金を食う装置なの持ちですか。

- 10 -

平成２９年２月２０日（月）○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長

ンターについては２点ほどお伺いいたします。

○事務局長（高橋 淳） 先ほどもお答えさせていただきましたけれども、いろいろと専門的

第１回定例会・第１号

１点目は共同電算センターのセキュリティー
対策の現状について質問いたします。

な知見が必要な場面が施設の安定性や環境の負

自治体における情報セキュリティーの強化に荷など、そういうような知見が必要となります

ついては、国から自治体情報システム強靭性向

けれども、ほかの自治体、例えば他の広域連合

上モデルを示され、各市町においては、これをや一部事務組合などの事例も参考などに今後検もとに各種対策を図っているところであります。

討してまいりたいと考えてございます。

このモデルはマイナンバー法施行を控えた、平以上でございます。

成２７年８月に日本年金機構における個人情報○副議長（吉村 俊幸） 次に進みます。

流出事案を受け、自治体の情報セキュリティー

通告がありますので、発言を許します。

に対し緊急の対策が必要と示されたもので、西早坂 博議員いぶり広域連合においても、その対策にかかわ○９番（早坂 博）（登壇） 平成２９年第１回

る経費について補正予算を計上し、今年度に全西いぶり広域連合議会定例会にあたり、広域連

額繰越明許したところであります。共同電算シ合の運営に関し通告に従い順次質問をさせていステムのセキュリティーについては以前から対ただきます。

策は図られているところですが、セキュリティ

昨年は、イギリスのＥＵ離脱や自国第一主義

ー対策の現状についてお伺いいたします。

を唱えているアメリカ大統領の誕生など反グローバルリズムとも呼ばれる動きが世界経済の先２点目、共同電算システムの今後について伺います。

行きに不透明感を抱かせました。一方で、我が平成１９年度の共同電算基本計画の策定に始国の周辺を見ますと、韓国の政治的混乱はいま

まり、平成１９年度からの各種システム整備後、だ収束せず北朝鮮は弾道ミサイルの発射を繰り新制度への対応や各種制度改正などを経て共同

返し中国は海洋進出を強めるなど、安全保障な電算システムも来年度には稼働開始後１０年をどの環境が厳しさを増しているように思ってお迎えようとしております。共同電算システムはります。

各市町における情報化にかかわる経費の削減を

その中、安倍首相がトランプ大統領を訪問し図ることを目的とし、当時は共同アウトソーシ

同盟国としての連携の強さを示したことは、日ングとして開始いたしましたが、現在では自治本周辺のみならず世界の安定に寄与するものと体クラウドへと流れは変わっており、今後も各思われます。それぞれがばらばらにみずからの市町における情報化経費の縮減、適正化を図る

利益のみを追求するのではなく、連帯すること

上では、これらの流れを踏まえた中でこの地域

で地域の安定や住民の利益を図っていくことがに適したシステムの共同化を進めていく必要が大切ではないかと考える次第であります。このあると考えております。そこで共同電算システ

西胆振地域においても、これまで培ってきた連ムの現状と課題についてお伺いいたします。

帯の強さをさらに深化させ地域全体として住民の利益を追求していくことが必要ではないかと

次に、大きな項目の２項目め、げんき館ペト
トルについて２点ほどお伺いいたします。

考えております。

１点目、げんき館ペトトルは平成１５年１２

そこで、これから質問をさせていただきます。

月のオープン以来、利用料金を改定していない

初めに、大きな項目の１項目め、共同電算セ

ようですが、見直す予定はないのか伺います。

- 11 -

平成２９年２月２０日（月）第１回定例会・第１号

２点目、昨年の第２回定例会において同僚議

平成１９年度の住民基本台帳や税などの総合員からのげんき館ペトトルでのプール使用後の行政システムや戸籍附票管理システムの構築、シャンプーや石けん使用についての質問に対し、

平成２０年度の上下水道料金システムなどの構利用者アンケートを実施すると答弁でありまし

築を行い、外国人住民に係る住民基本台帳法改たが、そのアンケートはどのような結果となっ

修対応やマイナンバー制度などの各種制度改正たのか伺います。

や各市町独自の施策への対応などを行ってきた大きな項目の３項目め、新焼却施設についてお伺いします。

ところでございまして、現在６８業務が稼働してございます。また、システムに付随する業務

このたび、ごみ処理施設の整備方針について、といたしまして、納付書などの大量印刷及び封費用などの比較検討により更新と決まり、また入封緘作業、セキュリティー対策等を行っておあわせて今後７市町で共同整備について協議をります。

していくことの報告も受けました。今後、新た共同電算システムにおいて現時点での課題とに施設整備をどのように進めていくのか比較検いたしましては、開発及び本番環境で使用して討報告書に記載された事業スケジュールと共同

おります機器及び一部ソフトウエアについて保整備の協議とのかかわりや、課題について伺い

守、サポートの期限が示されており、今後共同ます。

電算システムをいかに安定稼働させるかが課題○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長となってございます。また、御指摘のとおり自○事務局長（高橋 淳） 早坂議員の御質問に治体業務システムの大きな流れはクラウドへ向

順次お答え申し上げます。

いており今後も持たないシステムへの流れが加初めに、大きな項目１番、共同電算センター

速されるものと考えられ、共同アウトソーシン

についての御質問のうち１点目の情報セキュリ

グがベースである現行システムを今後どのようティー対策の現状でございます。

にクラウド化に対応させるかが課題と考えてお共同電算システムにおける情報セキュリティ

ります。

ーは、事業開始当初から重要と認識し必要な対次に、大きな項目２番、げんき館ペトトルに策を講じてまいりましたが、日本年金機構におついての御質問のうち、１点目、利用料金の見ける個人情報流出事案を受け国が示した自治体

直しについてでございます。

情報システム強靱性向上モデルでは、業務シス

御質問のとおり、げんき館ペトトルは平成２

テムなどとインターネットの分離、生体認証な

６年度の消費税率アップ時においても利用料金

どを組み合わせた二要素認証やファイルなどのに転嫁せずオープン以来１３年以上利用料金を

操作履歴を取得する証跡管理などが必要とされ改定しておりませんことから、利用区分の見直ております。このようなことから整備を進め、しを含め検討が必要と考えてございます。つきインターネットの分離については昨年１０月のましては来年度、近隣の類似施設の状況などを

マイナンバー法施行にあわせ対応済みとなって参考に運営経費に対する利用者負担などの見直おります。また、二要素認証や証跡管理などにしの考え方を整理した上で検討してまいりたい

つきましては、今年度末までの完成に向け構築と考えてございます。

を進めているとこでございます。
次に２点目の共同電算システムの現状と課題についてでございます。

次に、２点目の利用者アンケートにつきましては、昨年１０月～１２月末の３カ月間実施いたしまして、回答数は１４２件でございます。

- 12 -

平成２９年２月２０日（月）第１回定例会・第１号

内訳はシャンプーや石けんの使用を希望する方○事務局長（高橋 淳） これら課題に対するが約７２％、希望しない方が約２８％という結今後の予定でございますが、各種保守やサポー

果になってございます。

ト期限のタイミング並びに各市町における業務

次に、大きな項目３番、新焼却施設についての今後の進め方と課題でございます。

システムに対する要件などを踏まえた中で、今後の共同電算システムのあり方の検討を始めた

初めに、進め方の概要を申し上げますと、現ところでありまして、まずはターゲットとする

在広域処理を行っている５市町に加え、登別市、

年度を早い段階で整理し各市町における情報化

白老町と共同整備についての協議を行い、参加

投資の最適化が図られるよう努めてまいりたい

市町の枠組みを決めた後、規約の変更、各種計と考えてございます。

画の策定や生活環境影響評価など建設に必要な以上でございます。

事務を行い、事業者の選定を経て建設工事の運○副議長（吉村 俊幸） 早坂 博議員

びと考えてございます。報告書に記載の事業ス○９番（早坂 博） わかりました。解決に向ケジュールで申し上げますと、平成２９年度～

けて今後予定どおり進めていっていただきたい

３２年度に計画立案と発注準備、３３年度～３と思います。

６年度に建設工事、３７年度に稼働開始となってございます。

次に、げんき館ペトトルの利用料金見直しについて考え方を整理し検討するとの答弁であり共同整備の協議とのかかわりと課題でございましたが、検討した結果が改定となった場合にますが、今申し上げましたとおり、建設に向けは条例改正が必要となりますが、これはいつごては、計画策定などもろもろの必要な作業があろ示す予定か伺います。

る中、構成市町の費用負担を考慮いたしますと、○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長

多大な維持管理費用がかかるメルトタワーの稼○事務局長（高橋 淳） 現在の指定管理者の働期間をできるだけ短縮すべきである一方、新期間が平成３０年度まででございますので、来ごみ処理施設は今後２０年～３０年間使用する

年の秋には次の指定管理者の選定が必要となりものであり、その意味で共同整備の協議は今後

利用料金は指定管理者の委託料算定の基礎とな

２０年～３０年の地域住民の負担を決めるもの

りますことから、選定に関する作業スケジューでございますので、住民理解が得られるようしルを鑑みますと、改定することとなった場合にっかりとした議論を行うことが必要であると考は来年第１回定例会への条例改正の議案提出がえてございます。

最適と考え、それに向け作業を進めてまいりた

以上でございます。

いと考えてございます。

○副議長（吉村 俊幸） 早坂 博議員

以上でございます。

○９番（早坂 博） それでは、再質問を一問○副議長（吉村 俊幸） 早坂 博議員

一答方式でさせていただきます。

○９番（早坂 博） はいわかりました。住民

共同電算の課題として、機器及び一部ソフトの方が利用しやすく指定管理者も運営しやすく

ウエアの保守、サポートの期限が示されているなるように、なお見直しをお願いいたしてほし中の安定稼働やクラウド化への対応とのことでい。

すが、これからの課題に対する解決に向けた今次の質問に入ります。

後の予定を伺いたいと思います。

げんき館ペトトルの利用者アンケートの結果○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長

は、シャンプーや石けんを使用したい人が７割- 13 -

平成２９年２月２０日（月）第１回定例会・第１号

以上もいらっしゃるとの答弁でしたが、この結して私の質問といたします。

果、広域連合としては今後どのように対応して○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長

いくのか、これについても伺います。利用者の○事務局長（高橋 淳） スケジュールの修正

希望をしっかり伝え浴場組合にも理解してもらの考えについてでございますが、これまで情報えるように進めるとのことを伺っておりますけ

共有に努めるなどある程度協議の素地はできてれども、この辺もよろしくお願いをいたします。

いるものと考えてございますので、現時点で直○副議長（吉村 俊幸） 高橋事務局長

ちに修正する考えはございませんが、今後の作○事務局長（高橋 淳） アンケートの結果が業や協議の進展に応じて構成市町と協議を行いシャンプーや石けんの使用希望が多数であった各町の同意を得る中でしっかりとした議論が行ことを踏まえ、今回のアンケート結果を室蘭浴えるよう、スケジュールについてもできるだけ場組合にもお伝えし利用についての御理解を得柔軟な対応をとってまいりたいと考えてございたいと考えてございます。

ます。

以上でございます。

以上でございます。

○副議長（吉村 俊幸） 早坂 博議員○副議長（吉村 俊幸） これをもちまして、○９番（早坂 博） 最後になりますが、新焼一般質問を終了いたします。

却施設の課題について質問いたします。
構成市町の負担を考慮すると事業スケジュー○副議長（吉村 俊幸） 以上で、今定例会にルを遅らせないようにすべきだが、長く将来に提案されました案件の審議は全部終了いたしま

わたる住民負担の議論であり、しっかりとしたした。

議論をする時間も必要だという相反するように思える状況の克服が課題だと受けとめました。

これをもちまして、平成２９年第１回西いぶり広域連合議会定例会を閉会いたします。

先日の委員会では、昨年の廃棄物課長会議には登別と白老町の課長も出席し情報の共有や意見

午後 ３時０７分 閉会交換をしたとの話を聞き、それをもとに集中的に協議をしたいとの説明もありました。しかしながら同じく説明のあったスケジュールでは、協議期間は３月～６月と非常に短く感じるものでありますが、住民負担にかかわるという協議
内容の重要性を考えますとスケジュールを修正する考えはないのか伺いたいと思います。
ごみの処理施設は住民の生活と密接にかかわるものであることから、やはり建設と運営とは多額の費用がかかるものでありますので、拙速に結論を出すことは住民の納得がいかないのではないかと。そこで住民の納得のいくように、
しっかりとした協議をしていただくようスケジ
ュールについても柔軟に対応して丁寧な御説明でやっていただきたいと、このように要望しま- 14 -

平成２９年２月２０日（月）上記会議の記録に相違ないことを証するため、ここに署名する。

議長

岡 田 健 一長

吉 村 俊 幸署 名 議 員村 井 寿 行署 名 議 員

寺 島

副

議

徹

- 15 -

第１回定例会・第１号