東三河
地域研究

平 成 ２９年 １１月 １６日 発 行
編 集 ・発 行 ：公 益 社 団 法 人 東 三 河 地 域 研 究 セ ンタ ー
住 所 ／豊 橋 市 駅 前 大 通 ３丁 目 ５３番 地（太 陽 生 命 豊 橋 ビル２階 ）TEL／０５３２－２１－６６４７
FAX／０５３２－５７－３７８０

通巻１45 号 ２０１7．8．21

公益社団法人東三河地域研究センター
東三河地域問題セミナー第３回公開講座
講演１：『熊本地震等近年の地震からの教訓』
名古屋大学大学院環境学研究科 地震火山研究センター
准教授 山中 佳子 氏・・・・・・・・・・・・・ 2-10
講演２：『熊本地震の現状と農業における危機管理
有限会社木之内農園（熊本県南阿蘇村） 代表取締役会長
東海大学（熊本キャンパス） 経営学部経営学科 専任教授
木之内 均 氏・・・・・・・・・・・・・11-19

公益社団法人東三河地域研究センター 東三河地域問題セミナー第３回公開講座
講演１：『熊本地震等近年の地震からの教訓』
名古屋大学大学院環境学研究科 地震火山研究センター 准教授 山中 佳子 氏
講演２：
『熊本地震の現状と農業における危機管理
有限会社木之内農園（熊本県南阿蘇村） 代表取締役会長
東海大学（熊本キャンパス） 経営学部経営学科 専任教授

木之内 均 氏平成 29 年 8 月 21 日（月）13 時 30 分～16 時 30 分 豊橋商工会議所 5 階 508 会議室にて講演を行った。
講演１『熊本地震等近年の地震からの教訓』

陸の断層が地震を起こすほど歪みをためるまでには時間がかかり、同じ断層であれば 1000 年

名古屋大学大学院くらいの繰り返し間隔と言われています。一方、環境学研究科

プレート境界の地震は、陸地のプレートの下に

地震火山研究センター

太平洋プレート、フィリピン海プレートが沈み准教授

込むため、初めはくっついた状態ですが、上盤

山中

佳子

氏

側が沈み込むプレートにくっついて引っ張られ、それが耐えられなくなると地震を起こすという１．はじめにことで、数十年から数百年の間隔で起こると言今日は前半に熊本の話、後半は南海トラフのわれています。

話をしたいと思います。私は熊本地震のときに宮崎に出張しており、15 階くらいのホテルの 10

２．九州の活断層について階に泊まっていました。緊急地震が 9 時くらい

九州の活断層をみると、大分、福岡、熊本のに鳴って、なかなか揺れがこないので、これはあたりにたくさん活断層があります。熊本では、違うかなと思ったら揺れ始め、高い建物の揺れ

今回地震を起こした日奈久断層帯と布田川断層というのを初めて経験しました。

帯と大きくこの二つの断層帯があって、今回は

さて、熊本地震は内陸の地震ですが、地球は布田川断層帯の北側の部分で地震が起こったと複数のプレートで覆われており、地震はプレーいうことになります。断層の運動には両方からトの境界でいっぱい起こっています。日本列島

押すと地盤が縮む逆断層型、引っ張ると長さがは、太平洋プレート、フィリピン海プレートが伸びるので片一方が落ちる正断層型、それと横あり、それらがユーラシアや北米というプレーにずれるのを横ずれ型があります。さらに横ず

トの下に沈み込んでいるので、このプレートのれ型には左横ずれと右横ずれという 2 種類があ

境界は地震がたくさん起こるところになります。

ります。今回の熊本地震は右横ずれ型のタイプ

これが南海トラフや東北地方太平洋沖の地震にの地震でした。大きい地震としては 4 月 14 日 9なります。

時 26 分の M6.5 の地震、その後に M6.4 の余震

プレートが日本の陸地の下に沈み込むことにがありますが、M6 クラスだとなかなか地表によって、日本列島は東や南から押されてきます

断層が出てこないことがほとんどで、この地震

ので、中に歪みをどんどんためていく状態になのときも地表に断層が出なかったのです。しかります。そのため、内陸にためた歪みを解消しし、その後の 4 月 16 日 1 時 25 分、M7.3 と気ようとして起こるのが内陸の地震で、この前の象庁は言っていますが、この地震で地表に断層

熊本地震や兵庫県南部地震になります。この内が出ました。その後余震活動をみると、地震活
2

動は実は熊本だけではなくて、阿蘇の東側、大の M6.5 のときは兵庫県南部のような感じで余分県別府のほうまで誘発的に広がっていきまし震が収まりつつありましたが、そこにまたもうた。こういう大きい地震が起こると、余震が起

1 個 M7.3 が起こったことによって、中越地震くこるのが怖くて、これからまた大きい地震が起

らいの余震の数になっているということがこのこるのではないか、いつまでこういう状態が続グラフからわかると思います。

くのかと思われると思います。

図2

図1

たくさんの余震が起こっている（内陸地震の特徴）

主な地震の地震回数比較

３．熊本地震について
最近は地表の動きを GPS で測ることができ、基本的には、大きな地震が起こると、その周数値的に地表の動きをとらえることができます。

りがひずむので、その歪みを解消するように余

今回の地震も GPS の観測で断層より北側の熊震が起きますが、大抵は余震のほうが小さく、本観測点が東の方向に 75cm、断層よりも南側の時間とともにどんどん規模が小さくなって、な地点の町では 1m 近く西に動いていることがわ

おかつ発生の間隔も長くなります。ただ、これかります。このように、布田川断層を挟んで北がいつまで続くのかと言われると、本震の規模のブロックは東側に、南側のブロックは西側にが大きければ大きいほど余震が終わるまでにすどのくらい動いたかということを衛星を使ってごい時間がかかります。例えば明治三陸地震と測ることができます。

いうのが明治時代に M8.0 で発生しましたが、いまだに余震があります。
図 2 は、横軸に日にち、縦軸に地震の累積数を示しましたが、熊本地震は初日にだいぶ増えて、少し穏やかになったところで再度 M7.3 の地震が起こり、ここから余震の数がまた増えて徐々に減ってくるというような時間経過を示しています。ほかの鹿児島県、鳥取県、福岡県、兵庫県南部、宮城内陸の地震もありますが、内陸の地震は比較的規模が小さいけれども余震の図3

数が多いというのが特徴的で、熊本地震も初め
3

GNSS 観測で得られた地殻の動き

地殻が移動することで地形もどんどん変わってきますが、その地形の変動を干渉 SAR という衛星を使った解析で見ることができます。地震が起こる前に衛星から見た地表までの距離と、地震が起こった後に衛星から見た地表までの距離の違いを見れば、その地点が盛り上がっているのか沈んでいるのかがわかってきます。それを図にすると目玉みたいになっているあたりが隆起していたり、逆に沈降していたりということを表しています（図 4）。このようにコンターが密になっているところは地殻変動が大きかっ

図5たところと見ていただければいいと思います。

熊本地震の断層モデル

私はもともと地震が専門で、地震の記録を使ってどういう断層が動いているかを研究しています。地震の波を使って今回の地震で断層がどう動いたかを調べると、布田川断層のメインの断層 A1（図 5）のみを考えていますが、大体 20秒くらいかけて破壊が北西方向に進んでいったということがわかります。地震の波から見ると、
気象庁は M7.3 といいますが、M7.1 くらいとい
う気はします。ただし、M7 を超えるような地
図4

干渉 SAR で得られた地殻の動き震であったことは確かです。それから、もっと細かく見てみると、初め日奈久断層帯の北部が国土地理院の HP には、どういう断層を考え動いてから布田川断層帯が動いたということがたらこのデータを説明できるかを計算して求め

地震波形からもわかります。このように複雑なた断層モデルが載っています。M7.3 の地震につ断層運動をして熊本地震は起こりましたが、もいての図 5 右下のモデルでは、布田川断層のメう一つ大きな特徴は、震度 7 を住宅地で 2 回経インの断層 A1 と阿蘇に近い断層 A2、日奈久断験したということで、これはめったにないこと

層の断層 B の 3 枚８くらいの断層があり、複雑だろうと思います。

に何枚もの断層が動いたというのが今回の特徴だと思います。さらに、阿蘇のカルデラの地表４．震度についてにも断層が見えました。GPS で見ると断層が動震度の話をしますが、気象庁は現在 10 段階のいた付近の観測点はすごく動いていますが、カ

震度を発表しています。兵庫県南部地震の頃はルデラの中側に入ってくると動きはほとんどな

地域毎に 1 つしか震度情報が出なかったために、

いということがわかります。このことから阿蘇

実際には震度 7 の地域があったにもかかわらずカルデラの縁付近までで今回の断層は止まって

震度 7 という表示が出なかった問題がありましいるだろうと私は考えています。

た。それで今は地震計をたくさん置いて 1000
点を超える地域の震度が出るようになり、密に4ローカルな震度情報までわかるようになってきました。
震度は何が影響するかというと、地震の規模が大きければ震度も大きくなる可能性があります。それから、波がどういう経路を通ってきたかによっても揺れの大きさは変わってきます。
しかし、一番影響するのは地盤で、自分がいる場所の表層地盤がいかに強いか弱いかで震度は大きく変わります。現在では表層地盤の状況は
全国調べられており、防災科技研の J-SHIS のホームページで情報を見ることができます。

図6

表層地盤の揺れやすさ

図 6 の右側は表層地盤の揺れやすさの地図で、赤いところが揺れやすいところで、平野部はよれやすい地域になっており、そういう地盤の影

く揺れます。左側は、東北地方太平洋沖地震で響もあったのではないかと工学の先生方も言っの震度分布ですが、右側の表層地盤の赤いとこていました。また 2 回揺れると、耐震補強があろと、左側の震度 3 の水色の部分のところとぴってもいかに大きな影響があるかという実験もったりの格好をしているのがわかります。このあります。

ように、もともと表層地盤が揺れやすいところ

今回の熊本地震を受けて私は、このあたりでは、どんな地震が入ってきてもとてもよく揺れ

大きな被害を出した地震がないかと歴史地震をます。もちろん直下の地震が起こるとその場所調べました。明治 22 年に今回の地震よりもう少が大きく揺れ、被害が大きく出るのは事実です

し西側で地震がありました。この時も熊本城のが、それ以外にも、少し遠くても揺れやすいと石垣が崩れる被害や、全壊の家が 234 軒と被害ころというのは大きく揺れます。現在は大きいが出たとなっていますが、規模としては前震とビルが増えてきたために、今までのような震度同じくらいの M6.3 の地震でした。この地震にという考え方では揺れが説明つかなくなってき

ついて新聞や地方紙などから各地の被害を調べています。建物にはそれぞれ固有周期という揺て、震度の推定を試みました。そうすると、例

れやすい周期があり、高さが高くなればなるほ

えばある町では、住宅被害から推定すれば 5 弱

ど長周期の揺れに敏感になります。今までのよですが、橋が落ちるなどかなりの被害は出てい

うに建物が低層であれば長周期の波が入ってきることがわかりました。これは昔の村は地盤のても関係ありませんでしたが、高層ビルに対しいいところに人が住み、地盤の悪いところはあてはそういうものが大きく影響する。なおかつ、

まり人が住んでいなくて畑などになっているこ

長周期の波は減衰しにくいので、遠くの地震でとがわかりました。地盤の悪いところに橋などあっても波が入ってきてしまう問題があって、があり、そこでは大きな被害が出たが、家自体

かつては近い地震だけを考えて被害が大きくな

は比較的被害がなかったのだろうと思います。

ると考えればよかったのですが、これからは高しかし現在の地図を見ると、かつて人が住んで層ビルなどに関しては遠い地震であっても被害いない地盤の悪いあたりでたくさんの住宅が建が出ることがあるということを考えなくてはいっています。現在は当時建ってなかったようなけなくなってきました。

土地にもたくさんの住宅が建ったことによって、益城町のあたりでは、ちょうど表層地盤の揺5多分この地域で同じような地震が起これば以前

熊本地震で発生した地震分布の真ん中が阿蘇

より大きな被害が出るだろうということが見てになりますが、今回の地震活動は阿蘇山を飛びとれます。私達は歴史を見て、その地域でどん越えて東の大分に発展していきました。阿蘇のな災害があったかを見ることによって将来の災地形には阿蘇カルデラと呼ばれているところが害を知ることができると言っていますが、今まあります。カルデラとは地下にマグマがあって、では地盤のいいところにしか住んでなかった住

それが全部飛び出して大きい噴火をすると、中民が地盤の悪いところに住みだして、どんどんにあったマグマがなくなり中に空洞ができ、上住宅地が広がることによって過去よりも災害がの地層がそのまま落ちできるものです。図 8 は大きくなる可能性があることは意識しなくては過去にそれぞれの噴火で火山灰がどこまで広がいけないということをこの研究で感じました。

っていったかを示していますが、例えば阿蘇の噴火であれば日本全体、北海道から九州まで全部に飛び散ったということがわかります。そし５．熊本地震での活動の特徴て、最新のカルデラ噴火は 7300 年前に硫黄島

熊本地震について、広範囲にさらに期間もの喜界カルデラで発生し、北海道のほうまで火2015 年 11 月からと長い期間の地震活動を見た

山灰を飛ばしました。カルデラ噴火は大体 1 万のが図 7 になります。実は 2015 年 11 月ごろか

年に 1 回、規模の小さい噴火もいれれば 6000

ら熊本県西側の海側で M7 クラスの地震が起こ

年に 1 回くらい起こっています。日本付近ではり始めているのです。海の方なので陸には被害7300 年前から起こっていない中で、今回阿蘇山がないのですが、海側にある活発な地震活動をの近くで大きな地震が起こりました。阿蘇の火していた場所が中央構造線付近にあり、熊本に口は中岳ですが、草千里の下あたりにマグマだ

つながっているようにも見えなくはないことかまりがあると言われており、そうすると今回こら、実際に連動しているかはわかりませんが、この断層が動いたことが地下のマグマに影響す

大きな目で見ると、この時期くらいから九州でる可能性があり、火山活動がどうなるのかとは活発な地震活動は始まっていたと思います。

我々はちょっと恐れていたわけです。

この地震活動が大分の方に拡大したらどうなるかと思ったのですが、今のところ落ち着いてい
ます。

図8

図7

2005/11～2006/4 までの活動（深さ 50km 以浅）

6

過去のカルデア噴火

特に今回の断層は右横ずれで、北側のブロッ

示しています。左側の海溝型の地震をみると、

クが東に行き、南のブロックは西に行くセンス

M7 以上でないと人はほとんど亡くなることはでした。そうすると、マグマだまりに対してはありません。一方右側は内陸の地震は、規模の引っ張られるセンスになり、減圧するセンスに

小さい M5 クラスでも亡くなることがあります。

なります。減圧すると、揮発性成分が分離して、海溝型は住んでいるところから大分遠い所で起ガスなどがいっぱいになってくると浮力が働いこるので、津波では多くの方が亡くなりますが、てどんどん軽くなり上に行きたがるのです。そ揺れでものが落ちて亡くなる人は本当に少ない

うするとマグマが上昇し始め、上昇すればするです。一方、内陸の地震では規模は小さくてもほど封圧が減って発泡が促進して噴火に至ると直上は本当に大きく揺れますので、死者が出るいうのが、最悪のシナリオでした。しかし、ちことがあります。

ょっとした噴火はあったのですが、今のところ
大きな噴火に至るような状況にはなってないということです。被害が大きかった地震のほうに
主に目が行っていましたが、火山のほうも気にしていたというのがこの 1 年間でした。

図 10

内陸地震と海溝型地震の特徴

７．南海トラフ巨大地震
文部科学省では今後 30 年以内に M6 弱以上の図9

揺れに見舞われる確率を示しています。
（図 11）

阿蘇山の活動はどうなる？

例えば神戸と熊本は同程度であることから、熊６．日本の活断層について
日本中の活断層をみても、中部地域はたくさん活断層がある地域になります。三河地震はまさにこの活断層が動いたものですし、濃尾地震
は岐阜県の根尾谷断層が動いて M8 クラスの地震が発生し、これは明治以降の内陸の地震としては日本では最大級の地震でした。この地域は内陸の地震も、南海トラフも、考えていかないといけない地域です。
図 10 は、上からマグニチュードが大きい順に

図 11

地震が並んでいて、横軸に亡くなった人の数を7

今後 30 年以内に震度 6 弱以上の揺れに会う確率

本でも訓練をしなくてはいけないと言った地域があり、今回の熊本地震もその訓練が役立った
そうです。そして、愛知県は東南海・南海が大きいので、真っ赤になってつぶれています。南海トラフの地震は M8～9 の地震が 10 年以内に発生する確率が 20～30％、30 年以内なら 70％、
50 年以上なら 90％以上という数値が文部科学省から出されています。これは、過去から 100～200 年間隔で起きているということを基に大体どのくらいで起こるかを確率で求めたものです。南海トラフは歴史的に過去のものがわかっ

図 12ていて、同じ場所で繰り返しているようなので、アスペリティの考え方

固有地震モデル的に繰り返し活動していると言われています。しかし、東北地方太平洋沖地震の滑りの分布を解析しているのですが、それらを受けて、地震学者の中にはこれに疑問を抱くと図 12 の過去の地震のアスペリティと比べて人が増え、地震調査委員会でもかつては東南海

みるとアスペリティの位置がずれているし、大地震と南海地震は分けて発生確率をだしていま

きさも全然違う。このため、過去に滑ったアス

したが、現在では地震発生は多様性があり規則

ペリティが同じように繰り返すのではない、ど正しく起こるとは言えませんということで、南

こがどのように滑るかわからない多様性がある、

海トラフを一塊にしてどのくらいの確率で起こ

滑り分布は階層的になっているという考えがとるという計算をするようになっています。

ても流行しました。同様に南海トラフも、東南
海、南海として滑るということではなく、どう

そのきっかけになったのは東北地方太平洋沖地震です。東北地方は大体 30 年の間隔で地震がいうふうに起こるかわからないという考えに学起きていると言われています。東北地方で 1900

者の皆さんがなって、南海トラフの震源域を考年代以降に起きた M7 以上の地震を解析すると、えるときに大きく影響してしまいました。

地震時に一番大きく滑って大きなエネルギーを放出したところを求めることができます。これをアスペリティと呼んでいます。図 12 は過去の地震のアスペリティ分布ですが、これを見るとアスペリティ分布は意外と重なっています。何となく同じようなところが繰り返し滑っていて、その組み合わせで、例えば十勝沖地震は三つが滑ると M8 クラスになるし、単独で 1 個であれ
ば M7 クラスになるという結果が出ました。アスペリティは一番よくくっついたパッチで、地震が起こるとパッチにためた歪みを一挙に解消するため大きく滑るということです。

図 13

そう思っていたところ、東北地方太平洋沖が起きました。多くの人が東北地方太平洋沖地震
8

南海トラフの震源域の考え方の変化

しかし、私自身が解析をすると過去と結構よのがありますが、これに関しては私も否定的でく合っていて、2011 年 3 月 11 日の前の 3 月 9す。昭和の東南海地震を調べると、大きな滑り

日に余震がありましたが、まさに 1981 年の地があったことがわかりますが、これと想定東海

震と同じ場所で滑りをしていました。そしてを重ねてみると、想定東海の南半分は多分昭和2011 年 3 月 11 日の地震の岩手宮城沖海溝付近の東南海地震で滑ってしまっていると思われまの滑りと 1896 年の明治三陸地震を比べると、す。なので、東海だけを特別視するということ

1896 年の地震は 2011 年 3 月 11 日の地震の北はあまりよくないと思います。

部のすべりと同じような位置で滑っています。

近年陸地では GPS で土地の動きを目で見る

1986 年の地震は、揺れは大きくないが津波だけことができますが、海底については、海底にセを大きく出すという特徴的な地震で、今回の地

ンサーを置いてその動きを見ようとしていまし震でも同じような特徴的なすべりを繰り返し起たが難しい課題でした。しかし、最近船の位置こしているように私には見えます。また、ほか

を GPS で測るという手法を使うことによって、の宮城沖で発生した地震は、連鎖的に 1 分くらこの海底地殻がどう変動しているのかを観測でいの間隔で 3 発発生しているのですが、それはきるようになってきました。これによって南海

まさに 1978 年や 1936 年で発生した地震と同じトラフは実は陸地と同じように動いており、すように見えます。2011 年 3 月 11 日の 15 時起こ

ごく大きく動くところ、動きが鈍いところなどった余震も 1989 年に起こった地震とほぼ同じ

いろいろな動きをしていることがだんだん見えような場所で同じような規模で発生しています。 てきました。プレートの境界でどういうところ
私は、やはり過去の傷を覚えていて、その傷がが固着すれば観測された海底の動きになるかを繰り返し地震を起こしている、ちょうど全体的調べた海上保安庁の結果によると、南海トラフにひずみがたまってどのアスペリティも地震がにはいくつかのくっついたパッチ状の地震の種

起こせる状態であれば、過去の傷が連動して巨になるような部分があって、こういうところが大地震になる、2011 年の地震も古傷の連動でと将来、南海トラフの巨大地震を起こすのではな

てつもない大きな地震になったと思います。

いかということが徐々に見えてきています。こ

南海トラフも細かいことはあると思いますが、 のくっついた部分と過去の昭和の地震の大きく滑ったところを重ねてみると、昭和の東南海や大まかに南海と東南海というのは分けて考えた
昭和の南海地震のアスペリティと海底地殻変動

ほうがいいと思います。ただ、想定東海という図 14

想定東海地震というのも怪しい

図 15

南海トラフでの海底地殻変動観測から南海ト

ラフのアスペリティがみえてきた？

9

で見えたパッチ状の地震の種がほぼ一致してい島にしました。ところが、この島は観光、魚介るように見えます。

の豊富さで生計を立てていたので、堤防で囲ってしまったために観光客が減ってしまい収入がこのように海底の観測が進んだことによって徐々に見えるようになってきたのが現段階です。 減る、さらに 20 年後には、今までは山に降った
雨の豊かな水が海に流れて海が生き生きしてい
現在、海底のケーブルも紀伊半島沖に延びており、今後四国沖にも設置されるようです。こうましたが、堤防が建ったことによって水が海にいうものが使えるようになると、津波を発する

流れなくなって、海に何も生き物がいない状態

源が観測でき、即座に津波が来るのが伝えられになっています。

るのではないかと期待しています。このように、このように、堤防は建てたが町が死んでしま

少しずつ南海トラフの観測は進んでいますが、ったらどうしようもないです。御嶽山でも火山

まだ科学的には遅れているので、あまり科学だ

活動があるのになぜ登山を禁止しなかったのかけに頼らないで判断することが必要です。

と言われますが、自分で情報収集し判断し怖いと思った人は登らない、登る人は気をつけて準備をして登るという判断も必要だと思います。

８．自分で判断できる国民・社会の必要性・重今、緊急地震速報というのも出されるようにな

要性

りましたが、自分で判断ができる五感を大切に

最後に東北地方太平洋沖地震のときの堤防のしていただくということが重要と思っています。

話をします。昔から東北地方は年中津波に遭っ災害は同じ場所が同じ特徴で起こるので、過去ており、高い堤防を築いていました。田老は有を知っていただき、そしてそれをどう伝えてい名で 10m、普代は 15.5m の堤防でしたが、実はくかを考えていくことも重要だと思います。

15m の津波が来たので普代だけは村を守ったのですが、ほかは堤防を越えて津波が入って多く質問１の方が亡くなりました。その時にある村では、

東南海地震は、何十年も前から来ると言われていますが、東日本大震災や熊本地震は、お寺に逃げ込んだ後、みんなで海を見ていたら何の予兆もなく来たような感じがしますが、や

津波がやってきて、ここでは危ないというのではり急に来たのでしょうか。

慌てて裏山に逃げて皆さん助かったと聞いてい回答１ます。一方で、野蒜という地域ではある小学校

東北に関しては、起こるだろうと思っていたのは東北の岩手の沖合から仙台までの海の体育館に皆さんが逃げ込んで、助かったとみ

溝よりも陸に近い側で起こると思っていました。

んな思っていたら正面から津波が入ってきて、

しかし海溝型は何百年に 1 回なので、今すぐ起多くの方が亡くなってしまいました。体育館はこるかどうかはわかっていませんでした。例え

正面にしか入口がない上、低い窓がほとんどなば福島沖はほとんど地震がないので、ある意味

く、座ってしまうと全く海が見えないために、地震があまりないと思っていた地域ではあるとタイミングが遅れたのだろうと思います。

思います。そうした海溝の津浪地震が起こった

また、何兆円というお金をかけて各地で高いため今回被害を大きくしたと思います。熊本に堤防が建てられています。堤防を築くことを皆関しては、九州の中でこの地域は比較的起こる

さん望まれて建てていますが、本当にそれでい可能性の高いところという認識でいたことは事いかが今問題になっています。北海道の奥尻島

実と思います。

では、1993 年の地震で津浪被害にあっています
が、この村は島を全部堤防で囲って地震に強い10

講演２『熊本地震の現状と業に負けないような農場をつくろうということです。

農業における危機管理』

苗ものは栽培期間が短く高回転ができることと、一年中あまり変わらない仕事を通せることをしていま

有限会社木之内農園

す。②就職就農として、今の学生は自分で独立して代表取締役会長

農家になろうというよりは就職して農業をやりたい

東海大学経営学部経営学科という人が増えており、こういう人たちの受け皿み

専任教授

たいなこともしています。③法人間連携として、農業界のほとんどが個人経営で連携はほぼゼロですが、

木之内

均

氏

私は非常に疑問に思っていました。今回、1 社ではな
かなか投資もしきれないので、法人間連携による産１．私の農業史

業発展を農業もやるべきではないかということで農

私はもともと農家出身ではなく、神奈川県の川崎業者、農業法人同士で立ち上げました。当初 20 億円

で生まれて、東京で 18 歳まで育ちましたが、川崎喘の投資でしたが、幸い 17 億円近く売り上げて何とか息になり、東京や都会が嫌いで、小学校 5 年のとき軌道に乗っています。私も相談役で月に 1、2 回しかには将来農場主になりたいという夢で、趣味で家庭行きませんが、今は若干 47 歳の者が社長と、ナンバ

菜園的農業をやっていました。そして熊本の東海大

ー2 の 46 歳の非農家出身の 2 人が、250 名を超える学に入学し、ブラジル農業研修で就農を決断し、大農場をきちんと回しており、若い人たち、全く経験

学卒業後は兼業農家、家族型農業をやって、今ではのない人でも基盤を作ってあげれば経営ができると雇用型・企業型農業として二つ会社を持っています。

いうのを証明したと思っています。

一つ目の会社は、阿蘇の木之内農園で従業員 12 名

その他に、NPO 法人阿蘇エコファーマーズセンターくらいです。生産部門でイチゴ、ミニトマトを作り、を設立し、農業をやりたいという若者、特に非農家加工場としてジャムやクリスマスにケーキを作ったの人が農業をやりたいという人が多いので、農業人

り、もち米を栽培して餅に加工しています。また観材育成とグローバル人材育成として、ボランティア

光農園をやっており、年間にはイチゴ狩りの時期だでやっています。また、私は 37 カ国の農業の指導にけで約 6 万人集客し、最近はインバウンドも相当増歩いたことがあります。海外に行きたいという人はえてきました。また阿蘇山はカルデラの中に人が住減っているのですが、少しでも学生のうちから海外んでいる世界でも珍しい地域ですので、修学旅行がに出してやろうということで、我々の関係のところ大勢いらっしゃいます。そうした修学旅行生に田植に派遣したりしています。

各法人の目的と役割

え体験、農業体験をしてもらったりしています。ここは地域と密着した六次産業化をしている農場で、・地域農業
・６次産業化

過疎地のために雇用する人が少ないので、こつこつ

従業員数：社員:１２名、パート従業員:４〜５名と地元と密着した形でやっています、・システム生産農場

二つ目は、近年、山口県山陽小野田市に花の海と・就職就農の受け皿

いう従業員 250 人くらいいる大型の農場を作りました。干拓地を 16ha 買い上げ、総事業費は 20 億くら

従業員数 社員:４７名、パート従業員:約２００名

いで、鉢物、ホームセンターに売っている花苗、農NPO法人
阿蘇エコファーマーズセンター

家向けの苗を作ったり、イチゴ狩りとブルーベリー

研修受け入れ農家：３７軒
理事：６名
事務局：２名狩りを阿蘇のノウハウを使ってやっています。
特徴としては、①システム生産農場として、大企

図111

各法人の目的と役割

・法人連携による産業発展
・農業人材育成・グローバル人材育成

また、母校の東海大学の教授をしていますが、私いって宮崎県延岡に抜ける道があります。この地域

は大学で教えているより、実業をやってきたことので私は約 10ha の農園を営んでおり、自宅から農場ま方に重きを置いています。

で阿蘇大橋を渡れば 5 分でした。今回の地震で、阿蘇大橋は落ち、阿蘇の外輪山はいまだに全く通れま

２．熊本地震での自社の被害状況についてせんから今では、外輪山を登った道を通ってきます

さて、2011 年 4 月 16 日午前 1 時に本震があので、以前は 5 分で来れたところが 1 時間かかりまり、我々の阿蘇では山が崩れ阿蘇大橋が崩落しす。また、もともとあった水田が、60a ほど崩落してました。図 2 は今回の断層を示していますが、落ちました。

布田川断層がずれて、益城のほうにずれていき

図 4 は地震発生後に国道 57 号線から私の農園を撮ました。

った写真ですが、地震後の雨や余震で徐々に崩れて、被災地周辺の地質図

農園の一部は崩落して既にありません。なお、なく外輪山なった土地はどうなるのか国土交通省に尋ねたとこ
ろ、1 割の負担をしてくれるなら堰堤を打って土地を戻してもいいと言われたのですが、何億円かかるか
阿蘇山

わかりませんので、そのうちの 1 割で何千万円も払
南阿蘇村って水田に戻してもどうしようもないので、もうな

西原村

くなったことになっています。

益城町
熊本市

被災地はおもに火山岩，火砕流堆積物の分布域
断層位置は産総研活断層データベース
地質図は熊本県地質図編纂委員会(2008)

図2

布田川断層帯・日奈久断層帯の分布

私の集落の立野は、阿蘇カルデアの外輪山の中で立野だけが切れており、カルデラの中に人が住めるようになったと言われている地域です。
立野では、国道 57 号線といって大分に抜ける、
九州を横断する 4 車線のメイン道路があり、そして 200m の阿蘇大橋を渡って国道 325 号線と図4

木之内農園の被害状況

熊本地震の被害状況について

図 5 は農場の道はこんな状態でトラクターさえ行
けない世界です。図 6 は当社の畑の状態で、真っ平らな畑がでこぼこの状態です。中には人がすっぽり入れるくらいの、断層の地割れがあり、この後、当社では苦労しながらちゃんとジャガイモは収穫しました。地震では、路地の場合は全部が駄目にはならないので収穫もできましたが、夏は草が生えますので、断層が見えません。そのため、いきなり人が入ってけがをしたり、トラクターで行ってもひっくり
図3

返りますので、溝が見えなくなることのほうが怖い

立野地域の被害状況

12

です。当然高さの差も出てくるし、ブルドーザーで水をやれないので全部枯れました。当社のイチゴはもう一回基盤整備し直さないといけない状態です。

残り 1 ヶ月の収穫で 1,500 万円くらい売れる予定でしたがゼロになり、施設の被害もそれ以上でした。
要するに、ハイテク農業ほど、電気が止まったり、ポンプが止まったり、配管が駄目になったりしたた
め、ハイテクに頼ってやることのほうがまだ被害が大きいと思います。当社で収穫できたのは路地のジャガイモで、少しの収穫だけでも随分助かりました。
むしろ、自然とともにやっているほうがこういう震災のときは強いです。
図 8 は阿蘇大橋の向こう側で水路が通っており、農業用水を運んでいました。水路からは地震がやん

図5

でからも水が出ていました。橋自体は揺れで落ちた

木之内農園内農道の被害状況というよりも 500～600m 上から土砂が載っかって、土砂での重みで落ちました。

図6

木之内農園の露地畑の被害状況

図 7 は当社のイチゴハウスの中です。地震発生時

図8

阿蘇大橋の被害状況

はハウス自体は何ともなかったのですが、ベッドが
私は、地震のあったその瞬間、家の 2 階で寝てい

全部ひっくり返り配管が壊れたため、10 日もしたらました。明かりをつけてテレビをつけて寝ていたのですが、どーんと揺れたときに、ぱっと目が開き、テレビやいろんなものが吹っ飛っぶ様子が、漫画見ているみたいに一瞬ぱっと見えて、すぐ電気が消えて、後は何が何だかわかりません。このような状態
で、とにかく失敗したと思うのが、私は南米に 1 年半くらいいたことがあるのですが、向こうは強盗が入るので寝ている枕元には必ず銃を置くなど、いざというときの備えをしていました。ところが、地震があったとき大事な懐中電灯がないのです。真っ暗
図7になったら電気がなければどうしようもないです。

木之内農園のハウス内の被害状況

13タンスはひっくり返っている、ガラスは割れている、た厩の中で震災の朝に生まれた仔牛もいれば、まと

足の踏み場がない中で真っ暗ですので、自分の部屋

もにつぶされて死んでいる牛もいます。そうと思うから出るまでに結構かかりました。このような中、と、命なんてわからないものです。

隣の娘の部屋まで一生懸命行きました。すると娘は

図 11 は断層が倉庫の中をまともに通り抜けた直下

今どきの若い子でスマホを握って寝ていたので、ス型の恐ろしさです。こういう油のタンクもみんな倒

マホの明かりで 1 階に降りました。そうしたら、ピれました。今は防油堤を置かなくてはいけませんが、アノが部屋の真ん中でひっくり返っていました。冷

タンクがひっくり返り、防油堤の外に頭を出し、み蔵庫も吹っ飛んでいます。家内に懐中電灯を聞いた

んな油が流れ出して、畑に重油が流れたところは木

ところタンスの横と言うけれど、タンスも吹っ飛んまで枯れました。

でいるので、どこにあるかわからない。なんとか海中電灯を見つけて、部屋から出たら、今度は集落のほうが倒壊していた状態でした。
３．熊本地震での地域の被害状況について
図 9 は火山研究所というところで、我々が野焼きをした山ですが、そんなに急ではない斜面が崩れる
なんて思ってもいない丘が崩落していました。このふもとに分譲した土地の 5 軒が流されて、4 人が亡くなりました。これだけ大きな崩落を起こしたということで、本当に自分たちも信じられないという感じ

図 10

畜舎の被害状況

図 11

オイルタンクの倒壊です。ただ、斜面をよくみると、阿蘇の場合は割と表層が浅くて地滑りを起こしやすく、大雨で地滑りを起こした跡がみられます。これらの地滑りは小規
模ですが、今回は地震で大規模に崩落しました。地形からこういう下には家を建てないほうがいいと思います。

溶岩ドームが潜在

火山灰が地形を覆う

図 12 の道は、1 年以上たった 8 月 27 日にやっと開崩落を繰り返している通します。元の道は崖崩れでもうないです。結局、大きな橋を架けることになり、大がかりな工事になりましたが国道など国が直轄でやるところはすごく
撮影協力:国土交通省

図9

仕事が早いです。

溶岩ドームでの崩落

図 13 の左側は地震前の北向山で、九州最大の原生図 10 は厩がつぶれたところです。それこそつぶれ林です。右側が地震後の写真ですが、この橋は地震
14でも何も影響していないのですが、橋についていたのですが、九電は「たとえ関東大震災級が来ても崩道がこれだけ崩れています。この橋を渡ったすぐにれないように補強してありますので心配しないでく

鮎返りの滝がありましたが、ひどい状態です。昔地ださい」と回答しています。それが全部議事録に残震学者の先生方に、滝があるところは断層があってっていますが、その 2 カ月後にものの見事に崩れて 2滝になっている場合が多いから、滝の近くは家を建人の方が亡くなっています。結局、基本的に人間がてないほうがいいというのを聞いたことがありまし

つくったものは何であろうと自然に勝つことはない

たが、本当にそのとおりだと思いました。

ということです。正直、2011 年の東北地震の時いろ
いろ手伝いに行きましたが、この震災に自分が遭うまで、やはり他人事と思っていたというのをつくづく思います。渦中にいるときの思いと、外から見てきたものとの違いというのは大きいです。

図 12幹線道路の被害状況

図 14

発電所に設置されたプールの被害状況

図 15 は阿蘇地域ですが、カルデラの中は割と平坦です。現実は道路も畑もハウスの中も断層で 50cm～1ｍ50cm くらい縦にずれています。こういうふうにな
ったら基盤整備をやり直さなくては駄目です。当然
配管も全部駄目で、排水するところもなくなりました。これが延々と 1km 近く落ちているのです。さす図 13

がにこれを全部埋めていくわけにいかない。今はス橋梁の被害状況

図 14 は、黒川第一発電所があるところの上にあったプールの状況です。これは川の水が放水管に入る
前にガラをとるためのプールで、長さ 50m で深さ 10mの規模でしたが、このプールが崩れ、8 軒が流れて 2
人の人が死にました。5 年前に北部豪雨があって、この集落だけでも 2 人亡くなったのです。そのため、地震前の 1 月の集落の集まりのときに九電に、「もしもあのプールが壊れて水が出たら水害みたいにひどいことになるんじゃないか」と質問した住民がいた

図 15

15

立野地域内の被害状況

ロープにして一応車が通っていますけど、これ全部か止めて歩きましたが、停電しているからよかったを直すことができるのかという感じです。

ですが、火が付いたら爆発していたと思います。そ図 16 は 1 階が潰れたアパートで、ここに学生が寝ういう意味では、一軒も火事がなかったのは奇跡でていたのですが、私の教え子が 1 人亡くなりました。

す。挟まっていた者が何十人もいて、18 時間くらい

学生は 3 人亡くなりました。
本当に悲しいことです。

たってやっと最後の者が出ましたから、その間に火朝方見たとき、正直言って、何十人死んでいるかわ

事でもあったら大惨事になっていました。

からないと思いました。1 階は潰れ、横から声をかけ

図 18 をみると、直下型はおそろしい、見事に車がると「大丈夫です」、「けがしていません」、「挟まっ

ひっくり返っていました。南阿蘇村では役場に地震ています」と言ってくる人はまだいいですが、声を計があり、そこで震度 6 強でしたが、役場から断層かけても何の返事もない部屋は死んでいるのか、遊まで 5km くらいありますから、恐らく直下に関してびに行っていないのかわからない。一番大変だった

は震度 7 だったと思います。また、鉄骨や鉄筋は地のが、1 年生がまだ来て 10 日もたたない時で、とに震に強かったですが、1 階が駐車場だった建物は、壁

かく 1 年生の安否確認がものすごく時間がかかりまがなかったので潰れて車が数十台挟まれました。

した。当大学は 8 割方の生徒が全国から来ているの

潰れた建物から学生を出すのも、私は 4、5 人救出

で、もともと知らない同士が多いです。2 年、3 年、しましたが、横からは出せません。挟まれた人を出4 年はいろんな方法で安否確認ができましたが、1 年

すのは 2 階から出すほうが早いです。農家は工具な

生は大屋さんの家もつぶれて名簿もなく苦労しましどいろんなものがあるので、学生に探させ、挟まれた。

た学生には床をたたいて、近くなったら返事をする

図 17
図 16

立野地域内の学生アパートの被害状況

立野地域内の家屋の被害状況

熊本地震の被害状況について

図 17 は家内の実家の状態で、この中に高校 1 年の子が挟まれました。家族は 2 階で寝ていて大丈夫でしたが、この子はテレビを見ていたら急に揺れて、掘炬燵に入り込んだので命は大丈夫でした。しかし出すまでに、余震が来るので、危なくてどうしようもないので、レスキューが来るのを待っていました。
またことごとく周りの家も潰れていましたが、この集落へ行ってきたときガスボンベが吹っ飛んでいて集落中が臭かったです。私はプロパンガスを何十本

図 18

16

立野地域内の車などの被害状況

ように言って、返事があったら床板をはがして救出寄贈して、この 8 月の終わりにここの集落 350 軒にしました。その後レスキューが来たので任せました

水が出るようになると思います。熊本地震は忘れらけど、悲惨な状態でした。

れているかもしれませんが、いまだに 350 軒が水も図 19 の阿蘇の草千里の山では、地震自体ではこん

出ないで全員避難が続いていて、それが 1 年 4 カ月

なに崩れませんでしたが、この後の雨で土石流が発たってようやく少しめどが見え始めたくらいです。

生し、百数十年続いている温泉が完全に崩れました。

当社は当然現在も栽培活動はできませんが、何とか結局、山の斜面には亀裂がいっぱいあり、こういうここにハウスを建て直そうと段取りはしています。

ところに雨水が入って、崩落しています。先日、朝また観光農園で年間 6 万人くらいの集客がありまし

倉と日田で大雨災害がありましたが、あの豪雨が阿たが、今はもちろんゼロで、来年も難しく、再来年

蘇に来ていたら今年また相当崩れていたと思います。 の秋に植え付けができるかどうかが微妙なところで国土交通省に今のうちに何とかならないかと聞いたす。そのくらい産業復興については遅れています。

ところ、崩れたところを直すという法律はあるが、飲料水がやっと通りそうですが、農業用水はいつ来

崩れる前を直すというのはないのでどうにもなりま

るか目処も立たないという状況です。

せんという回答でした。だから、我々の地域の人は、問題を先送りしているだけで、今年はたまたま雨が４．農業における自然災害の備え

降らなかったので崩れませんでしたが、よかったで

当社の被害は 2 億 6,000 万円くらいと見積もってはなくて、問題の先送りと言っています。阿蘇の外います。熊本の農業被害 1,322 億円と言われていま

輪山は何千ヘクタールという放牧地が広がっています。我々は専門家ではありませんが、今回の地震ですが、至るところで崩れており、山林や斜面の緩や会社として備えなければいけないと思ったことをおかなところでとまっています。その下に昔からの集話しします。

落があります。これは昔の人の知恵かもしれません。

①社内の緊急連絡網は徹底してつくっておいたほうがいいです。私の自宅の地区は全部が崩れて 3 日
目にやっと道路が開通して出られましたから、会社に行けたのは 3 日目でした。正社員の中にフィリピンの人とベトナムの人がいて、彼らは当然言葉がよ
くわかりませんので、こういった中でコミュニケー
ションをとるのも大変だった。いざと言うときを想定してきちっとした連絡体制を持っていたほうがいいです。
②次に連絡手段として、一番生きたのは無線でした。大学が無線を持っていました。また携帯電話が

図 19

通じたのは NTT ドコモだけでした。相手も NTT、こっまだ終わっていない熊本地震の災害

ちも NTT なら通じました。びっくりしたのは、当時
私の集落は 350 軒ありますが、いまだに水一滴出

私は県の教育委員長をやっていましたので、夜中の 3ていません。そうした中、東京エレクトロンからの時に知事から携帯電話に連絡が入りました。県庁の支援で農業用水を復旧するための費用と調整する人

知事がいるところに災害対策本部がありますので、材を出してもらいました。この水が今年の 7 月に出

この携帯電話で 2 人の命が助かりました。なぜかとましたので、農業用に使うことにしていましたが、いうと、防災ヘリが来ていますが、下がどうなっていまだに 350 軒飲料水が出ていないので、先日村にいるかわからないのに降りられない。要するに下側17で指示する人がいないと駄目なのです。私もパイロットですのである程度のことがわかります。そこでヘリの着陸地点を指示し、赤十字飛行隊の私が下にいて、着陸地点の準備をすることを伝え「小学校のグラウンドは大丈夫だから降ろしてくれ」「送電線がどっちにあるからこちらの方面から降りてくれ」という話をして、ヘリポートの H を学生に描かせて、それで防災ヘリが降りられました。ドクターヘリが降りてくれなければ 2 人は間違いなく亡くなってい

図 20

農業における自然災害の備えました。いくら飛び道具が来ても、下側に準備をするものがいなければ、降りられないということを目

質問１ 大変な被害にあった中で、それでもここのの当たりにしました。

場所で復興を目指そうという木之内様の信念を教えてください。

また、本当にためになるのは地元の消防です。地の利を知っているから、自衛隊がいくら入ってきて

回答１ 物理的に場所のいいところがあれば移っても、どこで災害が起きていて、どういうふうに行けもいいです。ただ、阿蘇の農場だけで 1 億 8,000 万

ばいいかは、よそから来た部隊ではわからないので円くらいの売上があり、それだけの面積があるのです。そういうのを案内したり、ピンポイントに連れす。これを 30 数年にわたってこつこつ築いてきていていくのは、すべて地元の消防団が一番活躍しましますから、それをどっかに移すほどの面積が空いてた。

いるところがないのが現状でした。熊本県内から来③発電機は農業関係者は自分たちで持っていたのないかという話はいっぱいありました。ただ、当社で助かりましたが、普通の家は持っていません。発の農場は 15ha くらいあり、メインの観光農園は 5ha

電機はホームセンターで 3～4 万円で購入できますかくらいの面積に 3.5ha くらいのハウスがありますのら、持っていると便利です。

で、最低このくらいの面積がまとまってないと観光農園はできません。点々と離れていたのではどうし④水をどう確保するかというのは、ありとあらゆ

ようもないです。また我々はなにもないところからる方面から当初の段階で考えたほうがいいです。
⑤当社が倒産しないで社員も一人も解雇しないで積み上げてきましたから、地域に駐車場をつくれた済んでいるのはリスク分散していたことです。山口

り、地域の人たちも観光客がたくさんきても文句もの兄弟会社に人を預かってもらうことが出来たから言わない。ところが、一般な農村地帯にいきなり半です。また私の息子は当社には入らないで大分との年で 6 万人も来るような農園をつくったら、やはり県境で牧場をやっていますが、ここは全く被害があトラブルになります。面積を使う我々の農業というりませんでした。当社は農業にしては、いろんな事

特徴上、移れないというのも事実です。
もう一つは、農業というのは地域に密着した部分

業体の連合グループで地域が分散していたことが本がたくさんあります。高齢化している方々は毎年田当に助かりました。
阿蘇というのは本当にきれいなところですが、噴植えをしているからできるのですが、この 2 年間水火もあり、豪雨もあり、地震はないと思っていたら田ができなかったことによって、体が急激に弱って、地震もありました。豊かな地ですが、最終的に自然

もうできないと言いだした方が特に今年になって増と人の接点をどう学ぶかをやらないといけない、日えました。この地域は過疎化を 5 年なり 10 年なり早ごろの準備が大事と思いました。

めたような感じになると思います。そういう中で地域にも協力していただき、全く無一文からスタート
18

したのがこの場所ですから、勝手に出ていくわけに

災学科をつくろうということをしています。防災科もいかない。農業は地域密着型の産業ですので、残のある兵庫県の高校に熊本地震のことで講演をしにろうという気持ちがあります。

呼ばれたときにびっくりしました。高校では、防災の日に、自衛隊、消防、防災ヘリ、自治体を全部集

質問２ 地域で考えてみると自治体は非常に重要なめて、例えば自衛隊は炊き出しやお風呂も焚いてい役割と思いますが、農業をする側での復興という意

たり、水をリレーして運ぶリュックサックまであっ

味で、自治体に制度も含めて変わっていってほしいたりするなど、いろんな研究しています。そして、ということはありましたか。もう一つは、一つの自各組織との連絡体制のとり方を独自にいくつも検証

治体でできるかどうかはわからないので、広域でいしています。正直、熊本の教育委員会は全くそんなろいろやっていかなくてはいけない場合、体制も含

ノウハウはないですが、この高校は立派にやっていめて、広域でこんなことを進めていったほうがいいる。だから、熊本の震災を受けたことによる次の創ということを実体験として何かあれば教えて下さい。 造的復興ということで、県に 1 高でもいいから防災
回答２ 一つに私の地区は豪雨、台風などの水害は科をつくる段取りをやっています。阪神は震災から多いので、自治体もこういうことに対する対処法は20 年もたっているだけに整備をしてきています。一

そんなに大きな問題にならない程度にスムーズに解番早く救援で入ってきて、本当に欲しいものを無駄

決してきました。しかし、地震という広域災害的ななく持ってきているのは、震災に遭った経験のあることに対しては全くと言っていいほどノウハウがな県ですので、そういうところと連絡をぜひ取り合っかった。そこをもう一度しっかり見直すのは大事とてもらい災害前に準備していただいたらと思います。

思います。

五つに、制度上の問題として、何で 1 年半近く水二つに、阪神や東北の方々からアドバイスをいくが出ないのかがあります。私の地区は簡易水道で、つもいただきましたが、一番言われたのは、あわて村独自で水道を作っていたため、今でも復興しないて補助事業をとらないほうがいいということです。

のです。これが大都市の場合は総務省が直に補助金何かというと、その地域やその災害に合わせた補助で整備しているので、国の補助が入っていればしてはそんな簡単にはないのです。地震後半年くらいしいれば国の予算で一気に直せます。だから、阪神大て少し落ち着いてから、県や国が整備を始めるので、震災では 3 カ月で全部水が出ているのです。以前に

それから自分の所の将来も考えながら確実に計画すも同じ問題にありましたが、いまだに整備されているほうが間違いがないです。慌ててとると補助率がなかったということで、今総務省で制度改正をやっ最初 9 割と言っていたのが半分しか出なかったなど、ていますが、国にしても県にしても、制度にないこ

いろんな制度に引っかかります。

とはできないのです。本来であれば命の水がいまだ三つに、経験のある職員をできるだけ広域に来てに出ないなんていうことはありません。しかし今後いただくことです。私の役場でも村長はじめ職員は時間がたち忘れられていくと、どんどん先送りにな

手一杯です。ところが東北や阪神の経験した行政のることに私は非常に不安を感じますので、言い続け人が戦力になります。避難所をどう扱うか支援物資

なくてはいけないと感じています。

をどうするか、罹災証明など初めてのことばかりでこのように国が直轄で入ったところは復興は非常す。そのため、地方自治体としてはそういう人をいに早いですが、地方行政でやっている部分は予算をち早く受け入れるという表明をして、いち早く経験持ってないからどうしようもないのです。本当の現のある自治体から人の応援をしてもったほうがいい

場の人たちの困っているところに国の予算が届いてです。

いるかというのは、正直まだまだ制度上の問題点は四つに、現在、熊本県の教育委員会では高校に防あると感じます。
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