特集 ／ 都市と雪対策

座 談 会「都市と雪対策について」
公共事業費の削減が進む中、北海道の地域性を考えると冬季道路のサービス水準をどのように確保していくのか、維持管理にかかる費用をいかに有効に使うのかといったことが重要な問題となっています。このような現状を踏まえ、行政・民間の各方面で雪と関わりのある方々にお集まりいただき、札幌という都市部を例に今後の雪対策のあり方を語っていただきました。（平成17年10月26日開催）〈参加者〉 安達髙橋富樫竹志 氏（札幌市建設局 雪対策室 計画課 課長）
守人 氏（北海道開発局 札幌開発建設部 札幌道路事務所 所長）
英樹 氏（札幌中心部商店街活性化協議会 会長、平成16年度都心部除雪協議会 委員
株式会社富樫商店 代表取締役社長）

新保

元康 氏（札幌市立山の手南小学校 教諭、「北の道物語」制作メンバー、北海道「雪」プロジェクトメンバー）〈司8会〉 高野伸栄 氏（北海道大学助教授 北海道大学大学院工学研究科 北方圏環境政策工学専攻）

北の交差点 Vol.18 AUTUMN - WINTER 2005

座 談 会高野（以下司会）：まず始めに皆さんの自己紹介を兼ねて雪との関わりについてお聞かせ下さい。
私の専門は交通ということで、環境を考えた車の利用法を調査したり、都心での配送車の荷さばきに関する研究や、すすきのへの一般車乗り入れ規制の実験などを行っています。雪との関わりで言えば、自治体の財政が苦しくなる中で効果的に道

北北
高北
方海海
道道野圏
環大大
境学学
政大助
策学教
工院授
学工専学
氏 攻研
究科

伸栄

路のメンテナンスを行うための住民との関わり方などの調査・研究も行っていて、非常に興味深い結果が出ておりますので、後ほどお話します。
安達：札幌市役所雪対策室の安達です。雪対策室というわけで除雪に関する事すべてを受け持ってい街なかの道路がますます狭くなり、違法駐車います。基本計画の策定から広報活動も行っていがあったり荷さばきのトラックが停車しているとて、昨年の大雪の際は随分テレビに引っ張り出さ走行車線が１車線しかない、場合によっては１車れました。また、実際の除雪は区役所の土木部で線もないという滅茶苦茶な状況になってしまいま

発注しているため、仕様書の作成や区ごとの予算す。除雪をすれば解決することは分かっています

配分、執行管理なども私たちの仕事です。

が、相手が自然なのでなかなか思うようにいかな

昨年この部署に異動になり、最初は雪対策室といわけです。その中で我々の最終目標は商売繁盛

いうのが市民にわかりやすい名前だと思っていたということで、そのためにはどうしたらいいのかのですが、市民の方からの苦情・要望を伺う立場

を考えると、市にお願いするだけではダメだろうになってみるとこの名前がなんとも重荷に思えてと、自助で克服できることはやろうじゃないかときまして、最近では雪環境室のようなもう少し柔いう気運が盛り上がっているところです。

らかい名前にならないかと思っています。今年は新保：札幌市立山の手南小学校の新保でございま

雪が少ないと良いのですが....。

す。学習指導要綱の変更で総合的な学習の時間を

髙橋：開発局札幌道路事務所の髙橋と申します。

設けることになった際、北海道らしい札幌らしい国道の維持管理を担当しています。年々予算が厳内容を考え、雪にテーマを絞りました。当時は誰しくなっていて、今年は昨年に比べて１割減、来もやってなかったので、ならば自分たちでと大学年も１割減という状況が続くなかでどのように維の先生と一緒になって平成10年に初めて雪の総合

持管理水準を落とさないで利用者に満足してもら学習を行いました。総合学習というのは教科書がうかという点に日夜取り組んでいます。

ありません。そのため「雪たんけん館」というホー

雪との関わりと言えば、室蘭の白鳥大橋を建設中から担当しておりまして、当時からケーブル等ムページ※を立ち上げて、他の学校の先生方にも利用してもらおうとしています。

への着雪にどう対応するのかが問題になっていままた、現在私の勤務している小学校の周辺は道した。確かに湯水のようにお金をかければ克服は路が狭く、冬季は通学路を確保するのが大変です。

できるのですが、年間たった数日のための対策と従来は市の雪対策室や除雪センターに機械除雪をして大規模な装置を設置するというのは費用対効お願いしていたのですが、富樫さんもお話されて果の面で現実的ではないわけで、現状では落雪のいたように、自分たちでできることはないかと保危険性が高い場合は通行止めにすることで対応し護者と一緒に通学路の砂まきボランティアなどをているようです。また当初は苦情も多かったので行うようになりました。

すが、最近はPRのおかげで利用者の理解も進ん※http://yukipro.sap.hokkyodai.ac.jp/

できているようですね。
富樫：札幌中心部大通地区の６つの商店街で作った組織の長を務めています。冬場、路肩に雪が積もり車道の両側に雪山ができると、ただでさえ狭北の交差点 Vol.18 AUTUMN - WINTER 2005

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安札
幌達市
建設局

竹雪志対
策氏

ン除雪」と呼んでいます。ひとつのゾーン内はほぼ同じ気象条件でありますので、車道と歩道など除雪の連携がはかれ、効率よく作業を行っております。
除雪の話が出たところで排雪についても触れた

室いのですが、都市の場合、いかに雪たい積場を確計画課保するかも大きな問題です。土地に余裕のある郊課長

ので、札幌市では下水の処理水や清掃工場の余熱外に設けると運搬する距離が増えて費用がかかるを使った融雪槽を、厚別の下水処理場内など市内10箇所ほどに設置しています。

札幌は世界に例のない大都市豪雪地でしょうか。
安達：全体で約150億円ありまして、そのうち実高野：札幌市の雪対策について概要を教えていた際の除雪や排雪作業にかかるのが115億円、残りだけますでしょうか。

はロードヒーティングの電気代や施設の整備費と安達：札幌は北緯43度に位置していますが、同じなっています。

ような緯度にある都市を見てみると、ロシアの高野：というと大まかな計算で市民１人あたりウラジオストクや中国の長春、ヨーロッパではマ１万円弱ぐらいですね。ちなみに札幌市全体の予ルセイユが挙げられます。どこも寒暖の差はある算規模はどのくらいですか。

ものの積雪は少なくなっています。また、アラス

安達：今年の一般会計予算で約8000億円です。そカのアンカレッジなど高緯度・寒冷地にある都市のうちの150億ですから全体の２%程度になりまでも年間降雪量が２m弱程度しかなかったりします。150億といったら小学校が７校建つ金額です

す。つまり人口を187万人も抱えた年間約５m平が、逆に言えば全体の２%の予算で冬季４ヶ月、均の雪が降る大都市は世界広しと言えども札幌だ年間の1/3の交通をある程度確保できるというのけです。周辺を含めて200万以上の人口を抱えるは果たして高いのか安いのか....。近隣の市と比べ地域で、冬季も経済活動がほぼ滞りなく行われててみても、石狩市や江別市、北広島市などは人口いるということは、除雪の水準は決して悪くはな

が５万人規模で雪関係の予算も５億円ときいていいと思うわけです。

ます。もちろん人口密度の違いなどもあって単純地形的な特徴から札幌はどこに雪が降るかの予に比較はできませんが、187万都市の札幌が150億想が立てにくいと言われています。一般に雪雲は円というのは、がんばっていると思うわけです。

北風の場合に石狩湾から札幌の都心部方面に入っ高野：なるほど、具体的な数字が出るとわかりやてきて、西風の場合は石狩川流域や岩見沢方面すいですね。次に開発局の髙橋さんに道路除雪のに向かいますが、どちらの場合も北区、西区、東概要を教えていただきましょうか。

区あたりは雪が降ることになります。昨シーズン

髙橋：先ほど安達さんから札幌市は “面の除雪”の降雪量で比べると、一番多い場所は西区宮ヶ丘というお話がありましたが、開発局の場合はあく付近で8.7m、一番少なかった豊平区役所付近でまで国道の除雪と言うことで “線の除雪” が主体は5.3mということで、その差は3.4mもあります。となっています。幹線道路なので基本的には夜間

細かく言えば同じ区内でも雪の降り方が全然違うに除雪して朝の通勤時間までに交通を確保するとこともあります。

いうのが使命です。札幌道路事務所管内は除排雪

そのため、10年ほど前からひとつの区を連合町

10

高野：雪対策費としての年間予算はどの程度なので年間約20億の予算でやっております。

内会程度の大きさごとに３つから５つぐらいの高野：担当部分の距離はどのくらいですか。

ゾーンに分け、細かく対応できるようにしていま髙橋：約220kmです。

す。札幌市内全体を39のゾーン分け、「マルチゾー高野：だいたい１kmあたり1000万円ですか。

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座 談 会

北髙札幌海
道
橋道
路開

髙橋：はい、１mあたり約１万円ですね。
安達：札幌市の場合、除雪延長ということで言え事発務局所
札所幌長開
氏 発
建設部

ば約5100kmあります。JRで言えば札幌から鹿児守人島に行って函館まで戻ってくる距離になります。
ここに約3000人の人々と約1000台の機械を投入すると、１晩で１億2000万円かかります。

除雪で大切なのは住民の理解PR次第で不満や苦情を減らすことは可能髙橋：多額の費用がかかっているということをどうやって理解してもらうかが大変ですよね。

か。総合学習を通じてそのあたりも考えてもらえ

安達：札幌市では上田市長の発案で雪対策に関するようになればと思っています。

る出前講座を昨年から始めました。手始めは市内あいの里の小学校に赴任していた時、生徒たち全区の区長からということで、その後は学校や町が地元住民に雪に関する調査をしたことがありま

内会の集まりなどに出かけて市民の皆さんに理解した。１軒１軒の家に行って雪は好きですかとかを深めていただいています。

雪かきの道具のこととか聞いて回ったのですが、

高野：札幌市民を対象に除排雪事業に関する調査「雪が嫌い」と答えた層が実際に除雪をしているをした際に、情報提供、いわゆるPRと顧客満足

中年女性だったり、１軒あたり10種類以上もの雪度の関係で面白い結果が出ました。まず何も説明かきの道具があったり、いろいろ面白いことがわせずにアンケートだけを行った場合と、アンケーかりました。お年寄りは割と除雪を苦にしていな

トの際に市の予算規模や実際にかかる費用などをくてむしろ健康のために楽しんでいるようなとこ説明した紙を１枚はさんでおいた場合で、除雪にろもあったりして。そんないろんな意見を聞くこ対する満足度がどう変わるかを調べたわけです。とで子供たちの除雪に対する理解を深めることが結果はと言うと満足という回答数はどちらも変わできれば、親御さんたちにも波及効果があるのでらなかったものの、不満と答えた人が “情報提供はないかと。

あり” のほうが少なくなりました。顕著だったの

髙橋：開発局に対しては間口の除雪に関する苦情は「生活道路の雪対策をどう改善するか」というが多いのですが、基本的には間口除雪は地先の方設問に対し「市民と市が協力すべきだ」と答えたが行うという方針で理解していただきたいと思い人が “情報提供あり” 組が “なし” 組の倍以上にます。もちろん私どもも出来る限り間口の除雪はなりました。同様に情報提供をすると「予算を増気を付けて行うようにはしていますが、歩道の除やすべきだ」という回答も減っています。

雪とのタイミングがたまたま合わなかったり、大確かに紙を１枚はさんだだけなので、どこまで読んで理解してもらえたかはわかりませんが、出前講座の場合はもっとしっかり理解してもらえま

雪の際に幹線除雪を優先しなければならない場合もあるわけです。
ただ、年々雪に関する予算が削減されていくなすから、効果は大きいと思います。

かで「市民のご理解を」というだけでなく諸々改

新保：苦情が減る、減らないという問題も大事な善できる部分はあると思います。例えば現状ではことですが、それ以前に自分たちの社会をどう札幌市と開発局では排雪する場所を明確に分け考えるかということの方が大きいような気がしまていますが、うまく連携を取って臨機応変に対応す。昔は家族一緒に除雪をして、爺さんが朝かんできればコストの高い運搬費を節約できるはずでじきで通学路を付けてくれたりして、除雪をしてす。開発局としても高速道路の高架下の空いたもらえることのありがたさを実感していたはずなスペースを排雪地にするなど、狭くても利用できのです。だから除雪は当然の公共サービスというるところはどんどん利用して行きたいと思ってい現在の考え方はちょっと違うのではないでしょうます。

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特集 ／ 都市と雪対策

平札
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社年心富度部
樫都商
商心店
店部街
除活
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氏 表
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役委会
社員会
長
長

英樹

差点の横断歩道部分も必要です。せっかく道の両側の歩道をヒーティングしても、交差点の横断歩道部分がツルツルではお客様が行き来しづらくなってしまいます。ヒーティングで暖められた靴底で凍った路面を歩くと滑りやすくなりかえって危険な面もあります。そこで我々が設置の費用も維持の電気代も負担するのでと申請しても許可してもらえませんでした。
排雪にしても都心部は重点的に作業をしていた
だいていますが、もう少し頻繁に排雪したいと考えています。そのために費用がかかるなら何らか

新保：市内の冬季の空きスペースという意味ではのルールに従って我々も負担をして、より良い学校の校庭を有効に活用できないかというアイ道路環境を作っていきたいと思っています。本当

ディアもあります。もちろん排雪にふくまれるゴに冬場の路面状況による機会損失というのは莫大ミの問題やグラウンドの耐久性の問題などを解決なものがあります。私は商人ですから売り上げ向しなければいけませんが…。

上につながる計算はしていますので、やれる所は商店街は身銭を切って除雪費用を捻出しているもいるし、その能力を持った所もあるので、前向きな形で建設的にやっていきたいと言っているの

高野：雪対策にはいわゆる除排雪作業だけでなくに、やる気をなくすようなことはやめてほしいとツルツル路面対策も含まれると思いますがそのあ思います。

たりの状況はいかがでしょう。

高野：管理者以外が道路の管理をするというのは

髙橋：根本的な解決策はロードヒーティングにな問題があるんでしょうか。

ると思います。でも設置費や維持費がかかるので安達：多分ダメだという判断の基になったのは、都心部以外は費用対効果の見極めが難しいです。

壊れた時にすぐ対応してくれるのかとか、何か

富樫：商店街では以前は凍結防止に塩化カルシウあった時の責任の所在という事だと思います。

ムを使ってましたが、これが足の裏に付いてビル

高野：この場合管理者イコール利用者でもあるわ

内に持ち込まれると床がツルツルになって危険なけですから、故障したら自分たちが困るわけで、状態になってしまいます。現在は砂撒きが主流ですぐに修理すると思いますが…。

すが、これはこれでエスカレータを詰まらせて大富樫：我々は維持費や修理費を払ってもいいんで変なのです。とはいえ買い物に来たお客様が安全す。費用がかかることよりも、商店街に来てくれに気持ち良く歩いていただけることが第一なのでたお客様に安全に買い物してもらうことのほうが仕方がないことだと思っています。

大切ですから。

我々の２番街商店街では自前で歩道のヒーティ

髙橋：連続性が保たれることが大事なのではない

ングを800mほど敷設をしていて、維持費は地先でしょうか。時間的にもサービスのレベル的にも。の人から間口割りでもらっています。電気料だけその点がクリアされれば許可される可能性もありで１シーズン1000万円かかっています。確かに敷そうです。

設の際に市からある程度の補助金などはありまし開発局でススキノから北１条まで駅前通りの路たが、融資に関して言えば役員の個人保証で資金肩のヒーティングをやっていますが、効果はいかを調達してるので、組合が破綻したら個人で負担がでしょう？。

しなくてはいけないのです。それは役員を辞めた

富樫：ヒーティング自体はいいのですが、除雪のら責任がなくなるというものではありません。そ仕方が間違っていると思います。自然に降った雪のくらいの覚悟でやっているわけです。

を融かすことは出来ても、路肩に雪をまとめてドロードヒーティングは歩道だけではなくて、交12やらせてもらいたい。民間にはやる気のある人間

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ンと置いてしまうといくらヒーティングしていて

座 談 会も融かしきれないわけです。
高野：行政の内部だけの話じゃなくて、民間ともうまく連携をとることで費用面でも効果の面でもかなり改善できるということですよね。

雪と敵対するのではなく雪と親しむ環境づくり

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新保：今回いろいろお話を伺って思ったのは、この問題の根幹にあるのはやはり教育なのではないかということです。187万人が年間降雪量５mの地域に住んでいることが教育で一切触れられないのです。札幌市の子どもは雪の中の暮らしとか、なると増えているそうです。旭川市の看護士さん

商店街の人もこんな工夫をして苦労しているといは、雪かきを安全に行うための心得としてまず水うようなことを一切学ばないまま大人になってを飲んでからやりなさいとか、疲れたらやめなさしまうわけです。昔は家庭がその役割をある意味いとか、一度に雪を大きく切り出したらダメ等、担っていたと思うんですが。

10箇条にまとめて注意を促しています。

安達：札幌市では３カ年の計画で、公園で遊びを高野：そういう点に注意すれば雪かきは冬場の運教える人材、プレイリーダーを育てようとしてい動として最適という面もありますよね。夏はあんます。また、雪を克服しようというだけでなく、なに運動しないけど、雪かきだともう否応もなく親しむ雪、親雪というつきあい方もあるのではなやるから。けっこう汗びっしょりじゃないですか。

いかということで、冬の生活文化の情報を発信す

安達：雪のお陰で夏の水不足はないわけですし、る試みも始まります。手始めは「広報さっぽろ」

雪の持つメリットにも目を向けて欲しいですよね。の12月号に折り込む形で広報誌を配布します。そ富樫：せっかく積雪寒冷地に住んでいるのだかの中には除雪センターの話や水道凍結の時の対処ら苦情ばかり言っていても始まらないわけだし、法があって、併せて雪との遊び方や遊べる場所なもっと建設的にいきたいよね。憎き雪ではあるけども紹介されています。

れど、そのお陰で楽しい思いをさせてもらってる

高野：雪との関わりという点で例えば雪かきの作ことを忘れずに。

法とか流派を作ればいいと思うんですよ。茶の湯

髙橋：私の住んでいる中央区のマンションに昨年だってお茶を飲むという行為をいろいろな取り決の夏に東京からお年寄りの夫婦が引っ越してきまめを作って文化にまで高めたわけじゃないですした。ところが冬に玄関で転んで入院してしまっか。雪かきも道具に凝ったりまとめた雪の美しさたそうで、「今年の冬は怖くて外出できません」

を追求するとか、高められる部分はたくさんありと言うわけです。そんな方も安心して外出できるますから。

ような環境作りがハードの面でもソフトの面でも富樫：親戚のおじさんが本当に芸術的な除雪をすできればいいですよね。

るんですよね。ピシッとしてカキカキッと。ハネ

高野：やはり雪対策室という名前を変えましょう

た雪もただ積むんじゃなくて、段を付けるんですよ。対策と言うと、敵に対するそんな感じがしまよ。次にまた投げやすいように。今から考えるとすから。

芸術的なものだったな。

安達：雪環境課とかもっと柔らかいものになると

新保：何かそういう遊び心を持ちながら除雪とい印象が違いますよね。

う文化を伝承できれば良いですよね。

高野：札幌で暮らす以上、雪とのつきあいは避け

安達：朝起きてすぐ雪かきっていうのは体には良て通れないわけですから、もっとプラス思考で行くないようです。血液が濃くなっているところにきたいものです。みなさん、今日はどうもありが極低温下で急激な運動をするわけですから。
実際、

とうございました。

救急車による心疾患救急患者の搬送数が降雪日に北の交差点 Vol.18 AUTUMN - WINTER 2005

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