創刊10周年記念座談会「これからの道路の維持管理について」『北の交差点』は道路管理技術者の情報雑誌として平成年に創刊し、今回で20号、10年を迎えることができました。創刊号の座談会は北海道工業大学の笠原先生に司会進行をお願いし『なぜ、いま維持管理なのか』というテーマでお話しいただきました。今回も笠原先生を中心に道路維持管理のこの10年を振り返りつつ、今後どう変化していくのかというご意見を伺いたいと思います。
（平成19年１月24日開催）〈参加者〉 赤城〈司

4北の交差点 Vol.20 AUTUMN - WINTER 2007

由紀 氏（札幌国際大学 人文学部 助教授）

川端

幸三 氏（JR北海道バス㈱ 取締役営業部長）

佐藤昌志 氏（北海道開発局 道路維持課 課長）

下出育生 氏（北海道建設部 土木局道路課 参事）

筑田

清貴 氏（札幌市建設局 雪対策室 室長）会〉 笠原篤 氏（北海道工業大学 教授）

10周年
記 念

北海道の道路維持管理
この10年を振り返る

座談会

下出：この10年間で何が変わったかと言えば、やはり予算の部分ですね。北海道の場合、財政立て

笠原（以下司会）：本日はみなさんお集まりいた直しという至上命題を突きつけられていて、ごくだきありがとうございます。この10年で道路の維

最近も夕張市が財政破綻しましたが、実は北海道持管理をめぐる状況は大きく変わってきているとも夕張市に匹敵するレベルにいま落ち込んでいま思います。まず維持管理についての取り組みやす。これまで続けてきた公共投資に対する借金のニーズの変化について、開発局の佐藤さんにお話返済というのがありますから、予算配分の上で影しを伺いたいと思います。

響を受けるといえばどうしても維持管理の部分に佐藤：北海道の道路と言えばどうしても冬の路面なりがちです。北海道は道路の維持・管理につい

管理の話題が中心になってしまうわけですが、こて平成10年から夏・冬ともに民間に業務を委託しの10年を振り返って感じることとして、１点目はています。それまでは直営と言って職員が除雪

とにかく予算に変化がありません。道路延長や拡や除草などの作業を行っていました。委託は直営

幅等によって管理する面積としては増えてきていと比べて予算の圧縮がしやすいため、平成10年とるはずなのですが、10年前とほぼ同じ予算のまま

現在の予算を比べてみると夏の維持予算は約４割です。しかもこれからはその予算も確実に減少す

減、冬でも１割は節減されています。当然、金額る方向です。２点目は人口動態が変化している、が下がることでサービスの質の低下は免れないわ

要するに高齢化社会になっているのに、片側２車けで、その点が苦情件数の増加となって表れて線の国道36号線の標準的な横断時間を35秒のままいます。もちろん、公共のサービスとして守らなにしておいて良いのか？という疑問があります。

ければいけないレベルというものはあるわけでし

高齢化と人口の大都市集中化が進むなかで冬場はて、工夫しながらなんとかやっています。

特にツルツル路面で歩きにくくなり、果たして先ほどの人口動態の変化に関連してのお話しで交通安全という観点からも大丈夫なのだろうかとすが、10年前頃までは除雪用の施設として流雪溝

思っています。３点目はボランティアサポートのが盛んに作られていました。排雪作業を個人でで部分です。自主的に横断歩道などへの砂まきを行きるというメリットは大きいのですが、最近ではう市民活動が増えていますが、行政の予算が限ら高齢化にともなって流雪溝の重いフタを開けるこれるなか、作業の一部を市民に頼ることも必要にとができないお年寄りが増えてきているという事なってくるとは思います。でも路面管理という意

実があります。財政縮減と高齢化社会、この２つ

味では雪が降って凍結したら必ず砂をまかないとが公共サービスに影響を与えつつあるというのがいけないので、自主的にお願いしますとは言えな

最近の10年を振り返って感じることです。

いわけです。そのあたりの意識的な部分での育成

司会：では札幌市の場合はいかがでしょう？

も必要になってくると思います。

筑田：この10年で実際の道路延長は５%ほど増え

もう１点言わせていただけば、最近住民からのています。その状況を踏まえた上で予算のお話苦情が増えてきています。しかも目的を表明しなしをすれば、平成10年度と18年度を比べた場合、

い苦情というか、語弊があるかもしれませんが住夏の維持費は約半分に、冬の維持費は約３%ほど

民エゴ的な内容のものが増えています。また「一減っています。道路除雪費単体でみればほぼ横ば括除雪」などの言葉だけが注目されて、内容がよいで推移していますが、平成12年度から始まった

く理解されないままマスコミから無駄だ無駄だと

雪対策基本計画によって市内84ヶ所でのロード言われたりして、じゃあどこが無駄なのかこちら

ヒーティングを停止したことがランニングコストから聞いてみても返答が無いまま一方的に報道さ削減に効いています。

れてしまうような状況が多くなっています。

こうした厳しい財政のなかで、都市化が進んだ

司会：ありがとうございました。では続いて北海

熟成都市としての側面なども併せて考えると、道道の状況について下出さんにお伺いします。

路維持に関しては個々に対応するのではなくゾー

北の交差点 Vol.20 AUTUMN - WINTER 20075

これからの道路の維持管理について

北
笠教
授海
原 道
工

ることが使命となっています。その意味では冬期

篤なっています。ただ、最近の道路状況と言います

業
大学の定時性の確保が大きな命題となっていまして、お客様から頂戴する苦情もこの内容のものが多くと、右折帯の確保や道路の拡幅が進み、以前より

氏
︵
司
会
︶

定時性が確保できるようになっています。記録的な降雪時の交通障害については、自然に力にはかなわない、あきらめるしかないというのが正直な感想です。
安全性の面では、都心のビル陰と日の当たる場
所でツルツル路面と乾燥道路が短い間隔で交互に現れるような場所で特に気を遣います。我々としンごとに委託して事業の効率化をはかっていまましては道路管理者にお願いするだけでなく、各す。除雪については、この考え方の元で平成７年

バスに滑り止めの砂を積んだりチェーン装着を徹から市内を39に分割し、ゾーンごとに一括除雪を底するなど、お客様の安全を確保しながら運行で行う「マルチゾーン除雪」を行っています。

きるよう努力を続けているところです。もちろん除雪に関する苦情という点では、その年の降雪

チェーンには乾燥路面で道路を傷つけるというデ量に左右される部分もあって一概には比較できま

メリットもありますが、安全性と定時性確保のた

せんが、平成16年と17年は１シーズンで４万件をめに使用しています。

超える苦情が、もちろん全部苦情というわけでは

司会：この間も家族と「最近冬でも渋滞が少なくなくて意見や要望を含めた数字ですが、寄せられなったよね」と話をしていたところです。どうしました。その内容にも少子高齢化や核家族化の影てなのかと考えた時に、やはり路面管理と除雪幅響があるようで、昔のようなご近所づきあいや大が広くなったのかなと。でも、公共サービスは一家族と言ったコミュニティが成立しなくなってき

度質が向上すると市民にとってはそれが当たり前たために、間口除雪などのかつては地域で協力しになってしまい、ちょっとでも質が下がると一斉て作業をしていたものが、今では他人任せ・行政に苦情が出てきます。

任せとなっています。その結果が苦情という形で

6

公共交通機関としてのバスの定時性について寄せられているのかもしれません。

は、京都などで導入が進んでいるバスロケーショ

司会：行政側から見たこの10年の変化という話をンシステムなどを使うことで、遅延等が発生した

聞いて、何か感じたことがあればお願いします。

際にもお客さんが寒い中イライラせずに待っても

赤城：人口動態に関連してですが、最近の学生はらえるのではないでしょうか？

マンション育ちが増え、自分で除雪作業をした

川端：確かにメリットは大きいのですが、バス事経験がないという人が増えています。私自身この業者単独で導入するには規模や金額が大きくなっ10年の間に戸建てからマンションに引っ越しましてしまいます。特に札幌の場合、郊外から市内にた。そこで実感したのは、マンションで暮らすと乗り入れし都心部に近づくと各系統のバスが、幹

雪への関心がこんなにも減るものなのかというこ

線道路に集中・重複するため、各々の系統の遅とです。歩道などへの砂撒きや除雪については、

延情報をどう管理して表示するかが問題になり

ボランティアという意識ではなく、雪国の文化とます。

して子供の頃から根付かせていくような取り組み

赤城：何分遅れているかの情報じゃなくても、今が必要だと思います。

どのあたりにいるのかだけでも表示されると便利

川端：バス事業者としましては、お客様を安全にだと思うのですが...。

快適に、そして時間に正確に目的地までお届けす

川端：そうですね、いずれにしても今後はそういっ

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10周年
記 念

座談会

札
赤助
教幌
城 授国
際

た分野のサービスは、自治体と連携して導入していかなければいけないと思っています。

大きく様変わりした夏の維持管理由紀

司会：今までは雪についての話題でしたが、夏の氏維持管理について、この10年で何が変わってきた

大
学
人
文
学
部

のでしょう。
佐藤：夏も端的に言えば財政は苦しいです。開発
局も北海道同様予算の40%近くが経常経費、つまり道路清掃や樹木の剪定とか実作業の部分です。
そこが切りつめられるということで、除草の回数を減らして対応すると、今度はイタドリとかが太しています。プロ意識というお話しで付け加え

くなり過ぎてしまって刈れなくなってしまうわけ

るとするならば、やはり予算削減が持つ意味は大です。
それで対応できる機械を開発すると言うと、きいと思います。というのは毎日毎日道路をパ

大局的な予算を減らすための機器の開発なのに国トロールしているスタッフが、ガードレールや橋民の方々に理解を得られない。例えば樹木の剪定

梁などの軽微なトラブルを発見しても予算の関係にしても限られた予算の中で樹木医に相談したり

上もう少し深刻なというか、危険なレベルのもの

して少ない予算で効果的に作業しようとがんばっじゃないと補修ができないわけで、本人たちも非ているのですが...。

常に歯がゆいらしく、モチベーションを維持する

確かに私たちは今まで維持管理についてあまりのが大変だと。こうした細かいものが積み重なっ国民に対して理解を得ようという努力はしてきまて施設の老朽化が進んできているという感じがしせんでした。一方で維持管理を民間に委託する流ています。

れのなかで、現場で実際に作業をしている方々と

筑田：札幌市の場合も夏の道路維持に関しては予いうのは「自分たちの道路を守る」という信条で算の話が中心になってしまいます。維持費という誇りを持って仕事をしているのに、エゴ丸出しののは本来道路がなくならない限り増えこそすれ減苦情とかがあるとやる気がくじかれてしまうんでる性格のものではありません。しかし現実にはすね。だから余計に散水車の操作にしろ除草にしこの10年で予算はほぼ半分になっていて、ではどろ専門技術を持った “プロ” を育成しにくい状況

うやって対応しているかと言うと、今年予定してに陥りつつあります。

いた道路の延命措置を来年もしくは再来年に延司会：聞いた話ですがロッキー山脈を横断してい期しています。市の財政当局としては高齢化社

るカナダの国道１号線には道路メンテナンスのプ会に伴って福祉や医療方面での支出が増える一ロがいて、どこに何があるか完全に頭に入ってい方、少子化により税収も伸び悩むという状況にあるそうです。そしてその情報が次の世代にしっかります。ではどこで当面の支出を抑えるかというり受け継がれていると。日本では団塊の世代がリと、メンテナンスの部分になるわけです。極端なタイアして次に世代に技術が伝承できるのか問題ことを言うと道路の補修をしなくても命には関わになっていますが、先ほど言ったように世代的なることではないだろうと。しかしこの方法では現要因だけでなく、国民の理解ということも要因に時点では問題なくても将来的に大きなダメージをなって “プロ” が育ちにくい状況になっている。

残すことになると思います。この点を本当に議論

下出：北海道としてもやはり清掃や除草の作業頻しないと危険な時期に来ているのではないでしょ

度を少なくしたり、トンネルの照明も安全性に影うか。

響のない範囲で暗くするなどして予算削減に対応

北の交差点 Vol.20 AUTUMN - WINTER 20077

これからの道路の維持管理について

北
佐課
長海
藤 道
開

かったわけですが、これからはもっと積極的に説昌志しているのではないでしょうか。

氏

発
局
道
路
維
持
課

明しなければいけないですね。行政も国民１人１人に納得してもらえるよう説明責任の重要性が増
佐藤：確かに説明が下手というのはわかります。
でも結局は相手とのコミュニケーションですから、相手も聞く気がないといけないはずです。で、一番聞く耳を持っていないのが実は報道機関だったりします。健康番組のねつ造じゃありませんが、事前に自分たちの台本があって、いくらこちらが説明しても自分たちの倫理に当てはまらないこと

道路利用者からみた
この10年の変化

は載せてくれない。
どうでしょう、教育機関などで一般の人やマスコミを対象にお互いのコミュニケーションをとれ

司会：ここまでは主に行政側からこの10年を振りるような講座があれば良いと思いませんか？

返っていただきましたが、次は道路を利用する側

赤城：効果を考えると大人や大学生というよりはからこの10年を振り返っていただきたいと思いま

もっと小さい子供を対象にしないとダメかもしれす。道路の使いやすさや走りやすさという点はどませんね。

う変化してきたでしょう？
全・快適な運行に関連する部分の改善が著しいな

限られた予算を有効活用するためにと感じております。水分を吸収する舗装だったり

司会：今後ますます公共施設に対する財政が厳し

適切な路面管理だったり、信号機が見やすい樹木

くなってくるという状況のなかで、限られた予算の剪定方法だったりといろいろな部分で道路管理を効果的に使うために今後どのような取り組みが者の方々の努力を感じております。

必要になってくるのでしょうか。我々の社会資

赤城：そうですね。私自身は車を運転しないので本を次の世代にいかに残していくか、いわゆるア

直接的なことはわからないのですが、一生活者とセットマネジメント※１ を含めて話してみたいとしての感想としてはプロの技にしろ維持管理作業思います。

にしろ「なぜその事業をしているのか」「この事

佐藤：まず皆さんが税金というものをよく理解し業をすることでどういう効果があるのか」といていないと思います。税金を５万円払って５万円うことが届きにくいという印象はあります。も分自分に還元されればわかりやすいわけですが、ちろん行政の方たちも情報の開示は行っているの実際はその５万円がどこに使われているかがわかでしょうが、テレビや新聞、や住民との直接の対らない。そのため行政が正しく使っていないので話などを通してわかりやすく情報を伝えることがはないかという不信感からスタートしています。

あっても良いと思います。そうすれば苦情も減るですから正しい税金論を議論したその上で、国民のではないでしょうか。

が道路の維持にお金をかけなくて良いと言うので

司会：我々土木技術者というのはどちらかというあればしかたありません。

川端：やはりお客様を乗せているという点で、安と黙して語らず、縁の下の力持ち的な傾向が強しかし子供たちに負の遺産を残すことだけは避※１ アセットマネジメント 本来は投資用資産の管理を代行する金融用語だが、公共の建築物を安全性や利用者満足度を満たしながらいかに長期的な費用を提言するかという意味でこの言葉を用いている。国土交通省では「資産管理（Asset Management）の方法。道路管理においては、
橋梁、
トンネル、
舗装等を道路資産ととらえ、その損傷・劣化等を将来にわたり把握することにより、最も費用対効果の高い維持管理を行うための方法」と定義している。

8

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記 念

座談会

北
下参
事海
出 道
建

けなくてはいけない。いつどのくらいの規模で直しておくか、致命的になる前に作業を進めておけ
ば費用も増大しなくてすむわけです。この部分を

育生

きちんと理解してもらえれば税金の透明性も出てくるし、有効活用もできるようになるのです。そのためにもやはりお互いにコミュニケーションを氏

はかる場というのが必要になってくるのではない

設
部
土
木
局
道
路
課

かと思っています。
下出：もう少し具体的というか各論的な部分での話になってしまいますが、北海道として特に力を入れているのが橋梁の長寿命化についてでして、
平成17年度にようやくそのマネジメントシステムが完成しました。私どもでは現在、全道で5000橋というものが崩壊していくなと。そこで対策といを管理していますが、25年後には全体の半数が築うより情報をどれだけ開示できるか、どれだけ市造後50年を迎えます。一般的にいつになったら壊民の皆さんに除雪に関して考える機会を持っていれるかといった明確な指標はありませんが、設計

ただくかに重点をしぼっています。というのは市時の耐用年数という意味で50年目を目処に早いうに寄せられる苦情や要望の大半が生活道路の除雪

ちから手当をしようというものです。そのためにに関わる内容でして、これを行政だけで対応しよ

全橋梁の点検をして、現状の把握と将来的な予測うとするのは予算的にも時間的にも機械の機動力

から今後の補修計画を導き出すプログラムを組み的にも絶対無理な話です。行政でやれる範囲はこました。

こまでだから、あとは皆さんと一緒に知恵を出し

もう１点は道路の防災対策です。最近特に不測合いましょう。皆さんにお手伝いいただかないとの異常気象に見舞われることが増えています。そ快適な冬の暮らしはできません、その点はご理解

うした異常時にも支障をきたさないよう、道路のくださいということで、除雪に関してもう一度考法面整備や落石対策に力を入れています。

えていただく動機付けになればと『雪の絵本※２』

筑田：札幌市では平成18年度からアセットマネジという広報誌を作成しました。先ほど情報の出しメントに取り組むことになりました。予算を確保方に問題があったというお話しがありましたが、するためには財政局と市民の両方が「維持管理は

この点は真摯に受け止めなければなりません。

必要だ」と納得できる資料を作らなければなりまそういった意味では除雪に限らず道路に関するせん。その資料ですが、先ほどの下出さんのお話

さまざまな施策についても、市民や企業と意見交しにあった橋梁などの建造物は、耐用年数から逆換をし、自分の街だから自分で作るんだという意

算すればある程度見えてくるものです。しかし道識をどれだけ持ってもらえるかが勝負だと思い路の補修に関しては不確定要素が多すぎてその資ます。

料が作りにくいのです。そんななかでどう説明責

佐藤：ただね、筑田さん、開発局としても情報を任を果たしていくかがこれからの課題です。

開示していないわけじゃないんです。インター

一方、除雪については、私が平成18年度に雪対

ネットで公開している「北の道ナビ※３」なんて

策室に来てまず感じたのは、これからは企業と市累計で500万件くらいアクセスされています。情民と行政がきちんと支え合っていかないと、除雪

報はあるけれど、一般の人はやはり情報は取りに

※２

雪の絵本

※３

北の道ナビ

http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/ehon/index.html
http://northern-road.jp/navi/

北の交差点 Vol.20 AUTUMN - WINTER 20079

これからの道路の維持管理について

札
筑室
長幌
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建

川端：現実的には予算が50％削減されるというよ清貴年間の耐用年数がある車両を８年程度でエンジン

設
局
雪
対
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室

氏

うなことはありませんが、状況が厳しいことに変わりはありません。そこでどうするかというと15など機械的な部分だけでなく座席や内装なども含
めてオーバーホール、いわゆる使用年度を高めるという施策をとります。その結果15年が18年使えるようになり、経費を削減できます。またエンジン・部品など機械部分の性能が向上したため、国の施策として整備点検の基準が緩和され、経費削減につながってもいます。ただしあくまで安全性をないがしろにするわけにはいかないので、あと行くものではなくてテレビとか新聞のように届くはやはり人件費をどう抑止していくか、民間はどものだと思ってるところがあります。でもお役所

うしてもその部分での効率化という方向に進まざの人がそれをやるわけにはいかないですから、やるを得ないのかもしれません。

はりこうした座談会とか意見交換会などを通して

司会：利用者の安全という意味ではバスも橋梁一緒に話していかないと難しいような気がしていも同じわけですが、1980年代初頭にアメリカで社ます。要するに自分個人が社会に対して責任があ

会資本が相次いで老朽化した※４ 結果、橋梁の点るというように国民のモラルを向上させるような検制度ができました。とはいえ使っている資産の取り組みが必要だと思っています。

限界がどこなのかを正確に見極めることは未だに

司会：財政が逼迫するなかで社会資本が老朽化し我々の課題となっています。

ていくという点に関して、一市民として赤城先生

赤城：そう考えると製菓会社で話題になった材料

はどうお感じになっていますか？

の消費期限の問題と一緒ですよね。

赤城：食育という言葉がありますが、やはり小さ司会：ルールを作って、ルールを守ればいいのでい頃から公共性を養う授業が必要なのだと思いま

すが、ルールを守るためにはお金がかかる。そのす。行政や専門家の方たちだけでなく、その専門

お金を削られたら、結局はルールの解釈を緩めざ

家の言葉をわかりやすく解説する役割を担う人がるを得ないというのが現状なのですね。

いて、いろんな立場で教育を考え直していかないから。

路面管理技術の向上と交通事故減少の関係

司会：例えばアメリカの連邦道路局、日本で言え司会：冬季の路面管理が進んだこともあってか北ば国土交通省の道路担当部署には、幼稚園生と小海道の交通事故死がずいぶん減ってきました。で学生向けに夏休みの教育プログラムが用意されてもその理由はと聞くと誰も明確に説明できない。

います。こうした取り組みも参考になるかもしれ

みなさんはどうお考えですか？

ません。

下出：まずは自動車の性能向上があると思います。

と、大人を教育するのはなかなか大変なことです

話はアセットマネジメントの部分に戻ります

エアバッグや各種安全装置の普及により、自動車が、川端さんのところではバスという資産をどの事故の件数自体はそれほど減っていないものの死ように運用しているのでしょうか。

亡事故が減っています。

※４

1980年代、アメリカでは停滞する経済の影響でニューディール政策時代（1930年代）に大量に建設された道路や橋梁などの老朽化に対応できず、

コネティカット州マイアナス川の橋梁が供用中に落下して死亡者を出すなど「荒廃するアメリカ」と呼ばれる状況を招いた。

10

北の交差点 Vol.20 AUTUMN - WINTER 2007

10周年
記 念

佐藤：スパイクタイヤ廃止後に凍結防止剤をたくさん撒いたのが効いたのかどうかはわかりません
が、より滑りやすいスタッドレスタイヤになっても事故率自体は変化がありませんでした。ただし冬季の死亡事故は大きく減少しています。自動車
保有台数も走行kmもそれほど変化していないし、結局スピードを出さなくなったということだけが

座談会

Ｊ
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氏

確実に言えることだと思います。
下出：警察は取り締まり強化が効いたと言っていますし、最終的にはいろいろなことが総合的に作用しているという結論になるのでしょうか。
司会：北海道の交通事故を減らせと躍起になって取り組んだのはいいけれど、いざ減ってみるとそを考える上で問題がありますよね。

維持管理の優先順位と官民の連携

下出：しかも維持管理費用がこれだけ減っている

司会：こうした事業費削減のなかで、どのようにのに対し、交通安全に関連する予算はあまり減っ

プライオリティをつけて維持管理を進めたらよいていません。

のでしょうか。また効率化というなかでの官民連

赤城：道路は自動車と歩行者だけでなく自転車も携というのはどのような方向に向かっているので通行しますが、交通安全を考える際に自転車も外しょうか。

すわけにはいきません。道路管理者のみなさんは

赤城：ちなみに官は民に何を期待しているので自転車をどう見ていらっしゃるのでしょう。

しょうか？

佐藤：法律上は軽車両ですから基本的には歩道で

佐藤：まずプライオリティに関連することで言えはなくて車道を走ります。ただ歩道を走って良い

ば、公共建築物ひとつひとつに対していわゆる“健場合もあればダメな場合もあって…。

康診断” をして橋梁カルテやトンネルカルテとい笠原：日本では位置づけが非常に曖昧です。そううものを作成しています。そのなかから危険度をいえば札幌市でも地下鉄の車内に自転車を持ち込

基準に優先順位を決めています。こうした “診断”んで最寄り駅から都心部までやってくるという実は定期的に行う必要があるため、開発局でもパト験をしていました。

ロールのスタッフを確保しています。しかし全て

筑田：日本では道路整備の時間軸と自転車が普及の道路を常に細かくチェックすることはできませする時間軸が違ってしまったため、その後も混乱ん。そこで平成８年の豊浜トンネルの崩落事故以が続いているのだと思います。行政とすれば自転

降、民間のバス会社や運送会社と地域防災組織を

車の良い所、例えば環境に優しいとか、健康にい作り、路上で発見した異常をいち早く報告してくいだとか、メリットばかりを強調します。でも実ださいとお願いしています。特に路線バスは定期

際に自転車で札幌都心部に乗り入れてみると、走的に同じ場所を通るので、異常の発見という意味

る空間もないし駐輪スペースもないわけです。そではとても貴重な情報源となるのです。報告があこの矛盾を今後どう解決していくのか。また冬季

れば専門のスタッフが現地を確認に行き、対策を

は自転車の利用もほぼ冬眠状態となるため、夏場協議します。これが本当の意味での官民の一体化

一部の人が使用するもののためにコストをかけるだと思っています。

のか、自転車に関しては解決しなければならない

赤城：現状でどの程度情報提供があるのですか？

問題がまだまだ残っているという感じです。

佐藤：地域の方も運輸業の方もあまり積極的ではの主要因子がわからないというのは、費用対効果ない状況です。日々道路を利用する方々だからこ

北の交差点 Vol.20 AUTUMN - WINTER 200711

これからの道路の維持管理について

そ見えてくる異常というものもあるはずですし、

用者からリアルタイムで届く声が頼りなのです。

結局は利用者である自分のためになるわけですか

もうひとつの例としては、右折時の滞留長につら、道路管理者任せにするのではなくぜひ情報をいての情報提供を運輸業の方にお願いしていま提供していただきたいと思います。

す。基本的に右折レーンは夏場の滞留長、つまりもちろん私たちも努力はしています。でも足り順番待ちの車列の長さですよね、を元に設定されない部分を補っていただければ、より良い道路管ています。ところが冬場のツルツル路面時ではそ理ができるのです。そのためには双方のコミュニの長さも変わってくるだろうということで、実態

ケーションが大切になると思うわけです。

調査をお願いしているところです。

赤城：やはり「こういう変化があったら教えて欲

筑田：札幌市では市内800数十件のコンビニエン

しい」という具体的な指示がないとわかりにくい

スストアと協力して、店舗周辺の砂撒きと春の清のでしょうか。

掃をお願いしています。また南区の真駒内中学校

佐藤：実はそうした指示は地域防災連絡協議会とでは通学路への砂撒きを実施しています。このいう会合でしています。そこでディスカッション

他、市内の公共施設に砂を詰めたペットボトルをしても会社に戻ったときに現場の社員まで情報が並べておいて来館者に自由に使っていただこうと伝達されないようなのです。この点が現時点でのいう取り組みもあります。自分のためにすること課題となっています。

が結局は他の人の役に立つ、そんな形で官民協働

また一般の方々からも道路の異常を通報していただけるように24時間対応の「道路緊急ダイヤル

佐藤：同様に開発局としても砂撒きを国道沿いの※５」を設置しています。#9910の後に高速道路な

ガソリンスタンドとコンビニにお願いしていまら１を、一般の道路であれば２を選択していただ

す。皆さんボランティア的な意味合いで快く協力

くと、ネクスコもしくは道路緊急ダイヤルの受付してくれていて、依頼に対して「はい、いいですに転送され、該当部署と直接話ができるというしよ」と答えてくれる方が増えています。あとはこくみです。通話料は無料です。

の取り組みをどうやって続けるか、どこまで続け

赤城：知りませんでした。どうしてそんな良い情るかを考える段階にさしかかっているような気が報をマスコミに流さないのですか？

します。

佐藤：先ほども言ったように、こういう情報はな

司会：学生などによる雪かきボランティアの活動

かなかマスコミさんに登場しにくいのかと思いまも盛んになっていますが、如何せん活動範囲が決す。とにかく僕らが欲しいのは、冬場であれば何まってしまいます。その点道路緊急ダイヤルのよ

条何丁目の交差点が滑ってるというようなピンうに広く一般の人が手伝えるしくみが広がれば全ポイント情報です。新しい試みとしては交差点に体の底上げにもなると思います。

CO２の測定器を設置して、その値から路面の凍結
なるとタイヤがスリップしてエンジンの回転数が厳しい財政を前提に考える
これからの道路維持管理

上がる上、渋滞を引き起こす場合もあって一気に

司会：では最後にこれからの道路の維持管理につCO２濃度が上昇します。今のところ札幌市内７ヶいて考えてみたいと思います。

所で実験していて、滑ってるとなればすぐに業者

筑田：とにかく財源がないというのが致命的です。

に連絡して現場に走ってもらいます。今の所はま

これからは行政だけではカバーしきれないので、だ実験段階で設置数も少ないので、やはり道路利

市民と企業の皆さんに対して道路維持管理と除雪情報を検知しようとしています。ツルツル路面に※５

道路緊急ダイヤル#9910

http://www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z̲doro/9910/index.html

12が回っていくといいなと思っています。

北の交差点 Vol.20 AUTUMN - WINTER 2007

10周年
記 念

座談会

の状況をわかりやすく提示し、皆さんと一緒に対

かねてより感じていたことなのですが、マイカー

応策を考えることが重要だと思っています。

のバス転換が一向に進まないのはなぜなのか。除

下世話な話になってしまいますが、やはり経費

雪をすればするほど皆さんはマイカーを利用す節減に効くのは人件費の部分が多いので、そこをるというジレンマに陥ってしまうのです。地球温

手伝っていただく替わりにより広い面積に砂を撒暖化問題と言いながらエンジンを回してCO２ をくことができるようになったり、歩道を彩る花の排出している。右折溜まりだってすごいCO２ を数を増やしたりと、ただ削減するだけではない方出しています。日本は京都議定書の中できちんと策も考えていかなくてはならないと思います。

CO２ の削減目標を定めているのに、なんだ北海

川端：市民や企業のモラルという部分に関わる話

道が一番排出してるじゃないかと言われるのが悔なのですが、良く目に付くのですがガソリンス

しいのです。

タンドや駐車場から道路上に雪を出していること

赤城：CO２の問題だけでなく、このまま少子高齢です。

化が進むと確実に必要になるのが公共交通機関で行政で指導しているとは思うのですが、安全性、す。かといって理詰めで言われてもバス転換は進

快適性、定時性の全ての面に影響のあることなの

まないわけですし、路面が良くなったらマイカー

で更なるご指導をお願いいたします。

のほうが便利でいいやとなってしまいますよね。

このあたりは皆さんの意識が向上すれば改善さ佐藤：だからこそ定時性を確保してバスに魅力をれることなので、官民の協働が目先の作業という持たせることも必要なのです。そのためには地域だけでなく意識面での改革につながることを期待ごとにバラバラな朝のバスレーン取り締まりも徹します。

底して行う必要があります。

この他、整備の手法を統一すると言いますか、川 端： 国 道36号 線 に は バ ス レ ー ン だ け で な く

具体的に言うとセンターライン側に排水する構造

PTPSというバスを優先する信号も設置していまのすり鉢状の道路が一部に残っています。普通はす。現在試行段階なのですが、将来的に札幌市内

道の両側に排水する山型の構造なので、ツルツル

でも設置箇所を拡充しようという動きがあります

路面になると気を遣います。

が、行政の助成金制度に動きがあり不透明な状況

司会：官と民だけでなく官同士のコミュニケーにあります。

ションも必要ということですね。

司会：要するに総合対策が必要なのですね。その赤城：予算がないということは聞いていました

ためにも報道機関や警察、公安員会など道路に関が、やはり道民というか市民は夕張や歌志内のよわる方々を広く集めた座談会というものもぜひ企

うに具体的な状況を提示されないと実感できない

画できれば面白そうですね。本日はお忙しいとこのだと思います。やはりまだまだ一般の人は危機

ろお集まりいただきありがとうございました。

感が薄いなぁというのが今日みなさんのお話しを伺って感じたことです。ことさらに危機感を煽る必要はありませんが、実は道路の維持は大変な状
況にあるということをいかに理解してもらえるかが重要になってくるのしょうね。
司会：今までは行政側で丁寧に道路パトロールをして情報を集めていたものを、広く一般から情報を集めることで、限られた人材をレスポンス良く有効に使えるわけです。これは普及させるべきだと思いますが、こういう話を報道機関は取り上げてくれないんですよね。
佐藤：最後にひとつだけお話しさせてください。

北の交差点 Vol.20 AUTUMN - WINTER 200713