大会紀要

第46回 全日本仏教徒会議 山梨 ･ 身延山大会

紀
大会テーマ ・ SDGs について
ご挨拶 ・ 祝辞要……………………………………………

1………………………………………………………………

2

大会日程

…………………………………………………………………… 13

大会宣言…………………………………………………………………… 20

閉会にあたり ・ 謝辞記……………………………………………………… 21

録
記念講演………………………………………………………………… 22

身延山現代音楽法要『オラトリオ日蓮聖人』……………………… 34

パネルディスカッション
問題提起 ・ コーディネーター
パネラー紹介………………………………………………………… 42

ディスカッション
資……………………………………… 35…………………………………………………… 49

料実行委員会一覧……………………………………………………… 60

参加人数 ・ 協賛団体一覧…………………………………………… 61

ブース出展団体一覧 ・ 報道（紙面より）………………………… 62

ユニバーサルデザイン（UD）の考え方に基づき、より多くの人に見やすく読みまちがえにくいデザインの文字を採用しています。
On the basis of the policy of universal design（UD）, easy tounderstand and easy to read character designs are used.

大会テーマ『共に生きる尊さ』～だれも取り残さない社会の実現に向けて～
今大会のテーマは、2015年の国連サミットでの全会一致の採択以降全世界が積極的に取り組み始めた「持続可能な開発目標（SDGs）」に沿ったものであります。地球上の「誰一人取り残さない」ことを誓っている SDGs は先進国のみならず発展途
上国も取り組んでいるユニバーサル（普遍的）なものであり、我が国日本も積極的に推進しております。

未曽有のコロナ禍で世界中が危機に陥り共通の危機感を抱いている昨今、世界の人々が地球の人類の現状と未来に対し強い問題意識を持ち SDGs の機運が高まっているといえるでしょう。まさしくコロナ禍の終息が見え始めた本年に相応しく、
SDGs 時代における仏教の役割を考える端緒となりえるテーマであります。
エス・ディー・ジーズ

持続可能な開発目標 S D G s とは

持続可能な開発目標（SDGs：Sustainable Development Goals）とは、2001年に策定されたミレニアム開発目標（MDGs）の後継として、2015年９月の国連サミットで加盟国の全会一致で採択された「持続可能な開発のための2030アジェンダ」に記載された、2030年までに持続可能でよりよい世界を目指す国際目標です。
17のゴール ・ 169のターゲットから構成され、地球上の「誰一人取り残さない（leave
no one behind）」ことを誓っています。

SDGs は発展途上国のみならず、先進国自身が取り組むユニバーサル（普遍的）なものであり、日本としても積極的に取り組んでいます。
『外務省ウェブサイト』より

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ご 挨 拶
公益財団法人 全日本仏教会 会長

第46回 全日本仏教徒会議 総裁
真宗大谷派 門首大 谷 暢 裕

このたび、第46回 全日本仏教徒会議 山梨 ・ 身延山大会が開催されますにあたり、全日本仏教会を代表してご挨拶を申し上げます。
はじめに、新型コロナウイルス感染症の影響により、開催期日の延期に加え、規模の縮小や内容の大幅な変更を余儀なくされた前回大会（第45回 島根大会）を経て、未だ感染症への不安が払拭しきれない中ではありますが、本大会の開催を無事にお迎えできましたことを大変慶ばしく思います。また、このような状況の中、懸命にご準備いただきました大会実行委員会をはじめ、山梨県仏教会並びに関係者の皆さまに深く感謝申し上げます。
さて、現代社会は、政治的 ・ 経済的に混迷を深めており、多くの人々が先行きの見えない未来への不安を抱えています。とりわけ、いま世界的な問題となっている
国家間での紛争においては、人が人を憎しみ、傷つけ合い、多くの尊い命が失われております。
仏陀は、「すべての者は暴力におびえる。すべての生きものにとって生命は愛しい。己が身にひきくらべて、殺してはならぬ。殺さしめてはならぬ」と、非暴力を貫く生き方をお示しされるとともに、まず自分自身の身に引き当てて、暴力について考えなくてはならないと説かれました。昨今の国際情勢に鑑みますと、「真の平和」の希求には、この世に生を享けた人間一人ひとりが互いに尊重し合い、武力の行使ではなく、どこまでも積極的な“対話”をもって相手と向き合う姿勢が必要不
可欠であると強く思う次第であります。
本大会のテーマは「『共に生きる尊さ』～だれも取り残さない社会の実現に向けて～」であります。みなが共に、安らかに生きるにはどうしたらよいのか。これは、思想
信条や国籍、立場の違いを超えた人類共通の課題ではないでしょうか。もちろん、簡単に答えを出すことはできませんが、人びとの苦悩と向き合い、誰一人として取り残されることがあってはならないという思いを一つにして、多様な人びとが考えを持ち寄ってこの困難な問いを共に語り始めることは、重要な一歩であるはずです。
本大会の取り組みが、仏陀の「和」の精神のもと、さらなる仏教文化の宣揚、世界平和への確実な歩みとなることを切に念願いたしまして、私のご挨拶といたします。
2

ご 挨 拶
公益財団法人 全日本仏教会

理事長

里

雄

康

意

ここ山梨県身延の地にて、第46回 全日本仏教徒会議 山梨 ・ 身延山大会が開催されますこと心よりお祝い申し上げます。振り返りますと、この地で全日本仏教徒会議が開催されますのは1955年の第３回大会以来、実に67年ぶりとなりました。新型コロナウイルス感染症が終息しない中、皆様のご尽力により本日の開催に至った
ことに厚く御礼を申し上げます。
全日本仏教徒会議は、日本の仏教徒が宗派を隔てることなく交流 ・ 団結し、それぞれの時代において、さまざまな社会の課題を討議して、その解決に力を尽くす為に開催されてきました。いま社会問題となっている新型コロナウイルス感染症をとりましても、病が社会の在り方にまで影響を与えております。かかる医療関係の問
題はもとより、学業や労働、経済などあらゆる分野において私たちに悩みと苦しみを突きつけ、そこに取り残され孤立する人たちを生み出しております。また戦争や紛争などで人と人が傷つけあい、彼我共に悲しみを作り出す痛ましい出来事が世界
各地で毎日のように起こっており、立場の弱い人々が虐げられています。
そのような中にあって私たち仏法を戴く者は、この時代における社会の中で何を問うべきなのか。今大会のテーマ「『共に生きる尊さ』～だれも取り残さない社会の実現に向けて～」が与える緊張感は、突き付けられた課題として、お互いに関係しながら生きている私たちに対し、自分さえ良ければそれでよいという生き方を考え直さなければならないという呼びかけであります。
この大会の開催によって、それぞれの立場や思想信条などを超えて、どこまでも他者と水平に出会う道を見いだし、共にこの課題に向き合う機縁になればと念じます。
最後に大会の開催に向けて心身ともに尽くされた山梨県仏教会をはじめとした実
行委員会の皆様、会場である身延山久遠寺の皆様、ご関係いただいた多くの皆様に重ねて感謝申し上げご挨拶とさせていただきます。

3

ご 挨 拶
第46回 全日本仏教徒会議

山梨 ・ 身延山大会 会長
山梨県仏教会 会長
近 藤 英 夫

皆様本日は、ようこそのお参りでございます。昨年10月２日、第45回 全日本仏教徒会議 島根大会において、１年後には山梨 ・ 身延山大会を成功させなくてはとい
う身の引き締まる思いで大会旗を引き継ぎました。このように全国各地から多くの仏教徒の皆様をお迎えし第46回 全日本仏教徒会議 山梨 ・ 身延山大会を開催することができました。本日はお忙しい中で、身延町町長望月幹也様、衆議院議員堀内のり子様をはじめ多くの御来賓の皆様のご臨席を賜り、心より感謝申し上げます。
さて本大会のテーマであります。だれも取り残さない世界の実現は、国連サミッ
トで採択された SDGs に沿ったもので、地球上の誰一人取り残さないという大きな目標になっています。さまざまな問題を抱えている世界を持続する世界に変革しようとするためには、どうしたらよいか、何をすべきなのか、ということを考える取り組みとなっております。目標に持続可能としているのは、このままでは持続することが不可能であると考えられているからです。
私たちがこれまで行ってきた開発の裏には、自然や環境破壊の原因となった物もあります。特に気候変動が多くの人々に影響を与える深刻な問題となっております。
国内でも線状降水帯といわれる雨雲が発生し比較的狭い地域で、100mm 以上の雨が降ったりしています。そして気候変動によって今まで野菜が作られていた地域で、その野菜が育てられなくなったり、海流が変化して魚が捕れなくなったり、台風などが多く発生したりするようになっております。二日間の大会日程となりますが、山梨県内は勿論、全国から多くの仏教徒の皆様をお迎えし、本大会のテーマに沿った活発な議論が進められると思います。そして将来の世界、地球のために仏教徒として私たち一人一人が取り組んでいくべきことについて、提言していきたいと考えております。
最後となりましたが、本大会の準備にこの１年間休日も返上してご尽力頂いた実
行委員の皆様。大会会場となりました身延山久遠寺の皆様。県内各御寺院と連絡調整をしていただきました理事の皆様。準備会当初から適切なご指導ご協力をいただ
きました全日本仏教会の皆様。そして協賛広告にご協力いただきました多くの皆様方に厚く御礼を申し上げます。終わりに仏教益々の興隆と大会にお集まりの仏教徒の皆様のご健勝ご活躍を祈念申し上げまして挨拶とさせていただきます。

4

ご 挨 拶
第46回 全日本仏教徒会議

山梨 ・ 身延山大会 実行委員長
松 永 直 樹第46回 全日本仏教徒会議を真宗大谷派 大谷暢裕御門首をお迎えして、山梨県身延山にて開催することとなりました。全国から訪れて頂く皆様方を心より歓迎申し上げます。
新型コロナウイルスの終息が未だに見えない中ではありますが、感染防止を徹底する中で、この度実施できますこと、また大会の成功を目指して頑張っていただいた関係者の皆様に心より感謝申し上げます。
山梨県では、昭和30年の第３回身延山大会以来、67年ぶりの全日本仏教徒会議の開催となります。
身延山久遠寺は、鎌倉時代に日蓮聖人によって開かれたお寺で日蓮宗の総本山で、ちょうど来年（令和５年）には日蓮聖人身延ご入山750年を迎えます。このめでた
い時に、こうして本大会が実施できます事、大変光栄に思います。
大会のテーマに定めたのは、「『共に生きる尊さ』～だれも取り残さない社会の実
現に向けて～」とし、2015年の国連サミットで採択された17の「持続可能な開発
目標（SDGs）」に沿ったものであり、地球上の「誰一人取り残さない」ことを誓う
ユニバーサルな目標です。その中で、私たち仏教徒にとって心がけたいのは、目標16に掲げられた「平和と公正をすべての人に」ではないでしょうか。

今年２月に起こったロシアとウクライナの戦争は、国際社会の平和と秩序、安全を根幹から脅かすものであり、また両国にとっても決して得策ではありません。一日も早い戦争終結を望むものです。
山梨 ・ 身延山大会がお釈迦様の教えのもとに、みなが手を取り合って、醜い争いや差別のない平安な社会づくり、ひいては世界平和の架け橋となることを願っています。
本大会を開催するにあたり、ご指導ご協力を頂きました、大谷暢裕会長をはじめとする全日本仏教会の皆様に感謝申し上げます。
結びに、大会にお集まり頂きました仏教徒の皆様方のご健勝ご活躍をお祈り申し
上げ挨拶と致します。

5

Congratulatory Message from
H.E. Phan Wannamethee
President of the World Fellowship of Buddhists
on the 46th General Conference of Japan Buddhist Federation
Minobusan Kuonji Temple, Yamanashi Prefecture
7-8 October B.E.2565 (2022)
On behalf of the World Fellowship of Buddhists (The WFB), its sub-organizations – the World
Fellowship of Buddhist Youth (WFBY), the World Buddhist University (WBU), all Regional Centres andits networking organization, I would like to convey my sincere congratulations to the Most Venerable
Choyu Otani, President of the Japan Buddhist Federation (JBF), Reverend Hideo Kondo, Chairperson of
the General Conference Committee for hosting the 46th General Conference of JBF from 7-8 October B.E.
2565 (2022) at Minobusan Kuonji Temple, Yamanashi Prefecture.

At present conventional development model has led to individual and social conflicts. Buddhist
approach to development can be applied for more peaceful, harmonious, and happy societies. The
practice of generosity in Buddhism is largely entwined with the mind. Far more important is theintention and state of mind when giving. Genuine compassion is based not on our own projections andexpectations, but rather on the well-being of the other. Buddhism encourages true compassion have noterritorial bounds – it is freely offered and received. Hence, compassion and a good heart are not only
important at the beginning but also in the middle and at the end. We should remember that not just we
but everyone has to undergo suffering. This realistic perspective will increase our determination andour capacity to overcome troubles. Each new obstacle can be seen as yet another valuable opportunity
to improve our mind, another opportunity for deepening our compassion; that is, we can develop bothgenuine sympathy for others’ suffering and the will to help the other.

The theme of the 46th General Conference of the Japan Buddhist Federation on “The Preciousnessof Living Together - Toward a society where no one is left behind” is timely to be discussed and derive
the way to assist people in this difficult time that we are facing both of pandemic and calamity. On thisspecial occasion, I wish you all success in your participation at the 46th General Conference of Japan
Buddhist Federation.
May the grace of the Holy Triple Gem and by the blessing of Dhamma be endowed all of you
with health and happiness in life.

Phan Wannamethee
The World Fellowship of Buddhists

6

祝

辞
WFB 世界仏教徒連盟 会長
パン ・ ワナメッティ

この度、山梨県身延山久遠寺に於いて第46回 全日本仏教徒会議が10月７日、８日の日程で開催されるにあたり、大谷暢裕全日本仏教会会長、また近藤英夫大会会

長に対し、WFB 世界仏教徒連盟、および傘下組織である WFBY 世界仏教徒青年連盟、WBU 世界仏教徒大学、各国 WFB 地域センターと関係団体を代表し、心からのお祝いを申し上げます。
従来の開発の在り方は、今日の個人的、社会的な対立を生み出しました。しかし仏教的な開発のアプローチは、より平和で調和のとれた幸せな社会のために適用できます。仏教において善根の実践は、その心に深く繋がっています。他者に与えるときの意図と心の在り方が遥かに重要なのです。真の慈悲は、私たち自身の予測や期待に基づくのではなく、相手の幸福に基づいています。仏教は、真の慈悲を奨励しています。真の慈悲に領土の境界はありません。真の慈悲は惜しみなく提供され、遠慮なく受け取られます。したがって、慈悲と善良な心は、最初だけでなく、途中や最後にも大切なのです。苦は自分たちだけでなく、誰もが経験することだということを忘れてはなりません。このように現実を見る態度は、私たちが問題を克服するための決意と能力を高めます。目前に訪れる試練一つ一つが自らの心を改善するための貴重な機会であり、自身の慈悲を深める機会であると見ることができます。
つまり、他人の苦しみに対する真の共感と、相手を助けたいという意志の両方を育むことができます。
今大会のテーマ「『共に生きる尊さ』～だれも取り残さない社会の実現に向けて～」が時宜を得て議論され、パンデミックや災害という困難を伴う時代に、人々を助ける方法が導き出されることを願います。第46回 全日本仏教徒会議 山梨 ・ 身
延山大会の成功をお祈りいたします。
三宝と仏法のご加護と、皆様のご健康と幸福な日々をご祈念いたします。

7

ご 挨 拶
公益財団法人 全日本仏教会 副会長

第46回 全日本仏教徒会議 副総裁
五 條 良 知本日は第46回 全日本仏教徒会議 山梨 ・ 身延山大会にようこそお運びをいただきました。私は日本一の桜の名所、修験道の根本道場、奈良県の吉野 ・ 大峯、金峯山寺から参りました五條でございます。ご覧の通り若輩ではございますけども、主催の一つ全日本仏教会を代表させていただきまして一言ご挨拶を申し上げます。
皆様ご承知の通り、二年半前から日本は、世界は、ずいぶんと酷い目に遭って参りました。一人一人が分断と言われる中で、つらい思いをし、また今なお収まろうとしていないように感じられる中、この大会を去年の島根大会に引き続きまして止めることなくさらに発展して今日開催をいただきました山梨県仏教会の皆様、そしてお力添えをいただきました身延山久遠寺の皆様方、また地元の方、関係各位には、心より御礼申し上げますと共にこの大会が大変ありがたく喜ばしいものであると存
じておる次第であります。
また全日本仏教会の事務総局の皆様におかれましてもずいぶんと今日に至るまでご苦労をいただいたように拝察をしております。そのご苦労が、実行委員の皆様のご苦労がこの開会式で、鈴木副委員長様の式辞、そして近藤会長様のご挨拶、そして久遠寺の御法主内野猊下のお言葉を頂戴しまして、ほぼ大成功に開催されたと私は思っております。後はここにおいでの諸大徳、おいでの皆様が特異な発展を遂げました日本仏教の仏教徒が集うこの対話の中で、共に生きる尊さ、誰も取り残さない社会の実現に向けて、その思いをお帰りになってから、御信徒信者さん、お家の方、地域の方、一人一人にお伝えをいただいて、誰も取り残さないぞというその想いをひとりでも多くの方が持っていただいたならば、この世の中もう少し住みやす
くなるはずと思っております。
是非今日が皆様とともによき対話の会になって、お釈迦樣の和の精神、慈悲の心が広く深く通じますようにお力添えをお願いを申し上げまして、また皆様方のご健勝を御祈念申し上げましてご挨拶に変えさせていただきたいと思います。

8

ご 挨 拶
日蓮宗総本山身延山久遠寺

第92世法主内野

日

総全日本仏教徒会議は昭和28年８月に高野山で第１回が開催されました。ここ山梨県の身延山で開催されるのは、昭和30年の第３回大会以来67年ぶりとなります。
昭和、平成、令和と時代が変化する中、先師が脈々と仏教伝道に精励され、数多の信徒が信心を積み重ねてこられた仏教徒会議が、再び身延山久遠寺で開催される
ことに歴史の重みを実感いたします。同時に、実に光栄であり、全国各地からご来県くださいました皆様を心より歓迎申し上げます。また、本会議の開催にご尽力いただいた公益財団法人全日本仏教会をはじめ山梨県仏教会ならびに大会実行委員会
ご関係の各聖各位の努力精進に、衷心より御礼申し上げる次第でございます。
身延山の歴史は今から749年前まで遡ります。争乱や地震、飢饉、疫病などが相次いだ鎌倉時代、『妙法蓮華経』の教えによって人々を救おうと布教に努めていた日
蓮聖人は文永11年（1274）、鎌倉幕府の御家人であり信者であった南部実長公の招きに応じ、実長公の領地であった甲斐（山梨県）身延山にご入山されました。鎌倉から日蓮聖人が来られたことで多くの文化が伝承され、今日に至っております。身
延山周辺は豊かな自然と、「和紙の里」「大工の里」「硯の里」「はんこの里」などの伝統が息づく文化的な地域です。
現在、人類はコロナ禍をはじめ多くの試練に翻弄されています。日蓮聖人が生きた中世日本も戦乱や貧困から逃れる術がなく、民衆にとって困難に満ちた時代でした。現代と比べ、圧倒的に情報が少ない時代、智慧で逆境を乗り越えるしかなかったことでしょう。一方、情報洪水社会の現代においては、極端な意見や言論が耳に入りやすくなっており、今後はサイレントマジョリティー（声なき声）や、声を上げられない人の心の叫びをいかに汲むかが、仏教徒にとって必要な取り組みになっていくことでしょう。
本大会のテーマ「『共に生きる尊さ』～だれも取り残さない社会の実現に向けて～」を、どのようにして実現するか、活発な議論を通じて端緒をつかんでいただ
ければ幸いです。変化の激しい今こそ、人の善を信じる心や、世の中を良い方向に動かしていこうという意志を強く持っていこうではありませんか。
結びに、本大会の取り組みで、仏陀釈尊の智慧と慈悲の心を鑚仰される皆様方が、自己の人生に志高く精進される一助となりますようご祈念申し上げてご挨拶と致し
ます。
9

祝

辞
山梨県知事
長 崎 幸太郎

第46回 全日本仏教徒会議が、富士山や南アルプスなどの豊かな自然に恵まれた、

ここ山梨の地において開催されますことをお慶び申し上げますとともに、全国各地
からお越しいただいた皆様を心から歓迎いたします。
この度、昭和30年の第3回大会以来、実に67年ぶりに山梨県で開催される運びとなりました。開催に向け御尽力された公益財団法人全日本仏教会及び山梨県仏教会
をはじめとする関係者の皆様に心より感謝申し上げますとともに、皆様にはこれまで長年にわたり、世界平和に貢献されていることに深く敬意を表します。
本大会のテーマは「『共に生きる尊さ』～だれも取り残さない社会の実現に向けて～」であります。これは、地球上の「誰一人取り残さない」ことを誓う「持続可能な開発目標（SDGs）」の理念に沿ったものであり、コロナ禍で世界中が危機に陥り共通の危機感を抱いている昨今、まさに時宜を得たテーマであると考えます。
山梨県におきましても、弱者を生み出さず、困窮を見逃さず、誰一人として置き去りにしない「包摂的な社会」を目指し、ひきこもり、ヤングケアラー、DV、いじめ ・ 不登校など、様々な課題に真正面から取り組んでいるところであります。
さて、山梨県は多くの果物を生産するフルーツ王国であり、特に、ブドウ ・ 桃 ・
スモモは日本一の生産量を誇っています。また、ワイナリー数は国内最多、日本ワ

イン生産量も日本一を誇る「ワイン県」でもあります。会議に参加される皆様には、
是非この機会に、フルーツ、ワイン、日本酒や温泉など、美しい風土の中で育まれた山梨ならではの魅力を御堪能いただければ幸いに存じます。安心して御利用いただけるよう、県が認証した「やまなしグリーン ・ ゾーン認証施設」では、徹底した感染症対策を講じて皆様をお待ちしております。

結びに、本大会の御成功と公益財団法人全日本仏教会及び山梨県仏教会の御発展、並びに御参会の皆様方の今後益々の御活躍をお祈りいたしまして、お祝いの御挨拶
といたします。

10

祝

辞
身延町長
望 月

幹

也

第46回 全日本仏教徒会議 山梨 ・ 身延山大会がここ身延町で開催されますことをお祝い申し上げるとともに心より歓迎申し上げます。
また大会の実施にあたり、コロナ禍により何かと大変ご苦労が多かったこととご拝察いたしますが、関係者の皆様の御尽力に深く感謝と敬意を表します。
さて、身延町は山梨県の南部に位置し、町の中央を北から南に流れる日本三大急流のひとつである富士川を中心に、周囲を緑豊かな山々に囲まれた歴史と文化にあふれる町です。千円札に描かれた本栖湖の「さかさ富士」、戦国武将である武田信玄
公が戦の傷を癒したとされる「下部温泉郷」に加え、手漉きの高級和紙として全国の書道家に愛用されている「西嶋和紙」、大嘗祭に供納し全国的にもトップクラスの大きさと甘さを有する町の特産品「あけぼの大豆」は、特に10月の枝豆を求めて近隣都県から多くの観光客が訪れるなど、様々な観光資源を有しております。
そして本大会が開催される日蓮宗総本山身延山につきましては、日蓮聖人が1274
年（文永11）にこの地に入山されてから、まもなく開闢750年を迎えます。古来か
ら多くの皆様が、さまざまな思いを寄せ、訪れ、祈り、修行をされてきた聖地であり、歴史と信仰が息づく霊山であります。

同時に荘厳な仏閣と樹齢400年と云われるしだれ桜、秋の紅葉など四季折々の佇

まいは、山梨を代表するパワースポットとしても親しまれております。
本大会テーマ「『共に生きる尊さ』～だれも取り残さない社会の実現に向けて～」は、「持続可能な開発目標（SDGs）」に沿った趣旨でありますが、それぞれのお立場において、誰一人取り残されない社会に向けて、産業の在り方、世界の繋がり方、
課題解決の仕方などあらゆる側面での変革が求められております。身延町では令和３年度に策定した第２期身延町総合計画（後期計画）において、全ての項目にこのターゲットを位置付けて、町政に取り組んでいるところです。関係の皆様とともに手を携えて「共生の社会」実現を目指していきたいと考えております。
結びに、本大会のご成功と公益財団法人全日本仏教会及び山梨県仏教会の益々のご発展、並びにご参会の皆様のご健勝とご活躍を心より祈念申し上げお祝いの言葉
といたします。
11

祝

辞
衆議院議員
堀 内 詔

子

身延山久遠寺に本日、全日本仏教徒会議の皆様方が多数ご参集になり「第46回全日本仏教徒会議山梨 ・ 身延山大会」がご盛会に開催されましたことを心からお祝い申し上げます。
長い間、内野法主猊下をはじめ皆様方は、共に生きる、誰一人取り残さない、そういった想いを元に多くの皆様方を救ってきて下さいました。2015年の国連総会で採択された SDGs の目標、これは私たち山梨県民のみならず日本全体、そして全世界の皆様方に必要な大切な目標であります。
私自身最後の東京オリンピック ・ パラリンピック担当大臣を３月31日まで務めさせていただきました。この東京オリンピック ・ パラリンピックは共生社会の実現を目指して行われ、障がいのある方もない方も、そして若者からご高齢の方まで、男性も女性も参加して、正々堂々と各種目で共に競い合い、共にお互いを認め合う大会でありました。この東京オリパラのレガシーをしっかりと引き継ぐこと、これは共生社会の実現、一人ひとり、しっかりとその存在を主張し、生きていく権利があるのだということを世界に発信するうえでも大切なことだと思います。
また兼務をさせていただいたワクチン接種推進担当としては、このワクチン接種の場面においても誰一人取り残さないことの大切さを痛感致しました。ある国ではワクチン接種がどんどんと進み、日本においても４回以上を接種なさった方々もいらっしゃると思います。一方世界では１回目の接種すら、思うように行う事ができない国もございます。そういった世界環境の中で変異株が発生し、ワクチン接種を順調に進めている国にもその変異株が入ってきて、また蔓延してしまう。このような厳しい循環を繰り広げております。
この新型コロナというウイルスと戦って行くには、誰一人取り残さない、全世界的にワクチン接種を進めていく必要性を身をもって痛感致しました。
これからも今日ご参会の皆様のお力をもって、全世界誰一人取り残されることなく救われ、そして生の喜びを味わって全うできるようにお力添えを賜りますこと、
また、本大会が成功裏に終わることを御祈念申し上げ、お祝いの言葉とさせていた
だきます。
12

大会日程
大会初日

令和４年10月７日（金）12:00 開場 ・ 受付開始

13:00 開会式典（大学講堂）
		 司会：大会事務局主任
		

UTY アナウンサー

		 開式の辞
		 大会実行副委員長
		

真宗大谷派春慶寺

鈴木

鈴木義俊師

小田切いくみ氏

哲師

13

		 挨
		
		
		

拶

大会会長 山梨県仏教会会長 浄土真宗本願寺派林照寺
大会副総裁 全日本仏教会 副会長 金峯山修験本宗管長
大会名誉会長日蓮宗総本山身延山久遠寺

近藤英夫師
五條良知師

内野日総法主		 祝辞		 身 延 町 長
		
		
		

望月幹也様
衆議院議員
堀内詔子様

		 祝電等披露		 第34期全日本仏教会会長 浄土真宗本願寺派門主 大谷光淳様
		 法華一乗会副会長 衆議院議員 逢沢一郎様				

山梨中央銀行頭取 関光良様

経済産業副大臣兼内閣府副大臣

衆議院議員 中谷真一様

13:20 開会法要（大学講堂）
		 導師 大会会長 山梨県仏教会会長

14

浄土真宗本願寺派林照寺 近藤英夫師

13:50 記念講演「現代における仏教の可能性を問う」
		
		

講師

平岡 聡氏
京都文教学園学園長 ・ 京都文教大学教授

15:00 記念講演終了
15:30 身延山現代音楽法要（本堂）		 導師 大会名誉会長
16:00 現代音楽法要終了

日蓮宗総本山身延山久遠寺

19:00 交流懇親会（下部ホテル）
		 司会：山梨県仏教会 野澤愛紫師

15

内野日総法主大会２日目 令和４年10月８日（土）6:00 朝勤参列（任意）8:00 開場 ・ 受付開始

各宗派キャラクター（左から）こうやくん（高野山真言宗）

プトリ・プトラ（浄土真宗本願寺派）

こぞうくん（日蓮宗）

しょうぐうさん（天台宗）169:00 大会記念法要（大学講堂）

		導師
大会総裁 全日本仏教会会長
真宗大谷派 大谷暢裕門首

仏花担当

杉平靖雄師

9:40 パネルディスカッション（大学講堂）
		 テーマ「だれも取り残さない社会の実現に向けて」
		コーディネーター

				

身延山大学客員教授
問題提起 「山梨県内寺院における SDGs 調査報告を受けて」

		

小谷みどり氏シニア生活文化研究所代表理事

17		 パネラー紹介
		
		
		
		
		

平岡 聡氏
京都文教学園学園長 ・ 京都文教大学教授
ロバート キャンベル氏

日本文学研究者 ・ 早稲田大学特命教授
早稲田大学国際文学館（村上春樹ライブラリー）顧問

東京大学名誉教授
内藤麻里子氏		
文芸ジャーナリスト ・ 元毎日新聞記者
		 ディスカッション
11:50 パネルディスカッション終了

12:00 閉会式（大学講堂）
		 大会宣言
		 大会実行委員長 日蓮宗實相寺

18

松永直樹師

		 大会旗受け渡し				

～次期開催地大阪府佛教会へ
次期開催地代表挨拶 大阪府佛教会 会長

		 挨 拶
		 全日本仏教会

理事長

		 閉式の辞
		 大会実行副委員長

村山廣甫師

里雄康意師

高野山真言宗花園院

記念撮影

19

伊丹信匡師

大会宣言
本日、ここ日蓮宗総本山身延山久遠寺に於いて、全日本仏教会会長 真宗大谷派 大谷暢裕門首をお迎えし、「『共に生きる尊さ』～だれも取り残さない社会の実現に向けて～」をテーマに第46回 全日本仏教徒会議 山梨 ・ 身延山大会を開催いたしました。
新型コロナウイルスが猛威を振るいすでに３年が経ちますが、未だ終息には至っておりません。長期にわたる社会活動の低迷により、日々の生活すらままならない多くの人が、日本のみならず世界中にあふれています。
本年２月24日、ロシア軍によるウクライナ侵攻が始まりました。この理不尽な侵攻は８か月を経た今も続いており、先の見通しが全くつかないまま、ウクライナの人々に塗炭の苦しみを与え続け、核使用をちらつかせて恫喝するなど、世界中を震撼させています。一方で、この侵攻は、ロシア国内にも同様な思いの多くの人々を生み出しました。両国の、どれほどの尊い命が失われたでしょうか。戦死者と戦争被害者、そしてその家族の悲嘆は計り知れません。
SDGs には、持続可能な世界実現のための、平和や公正な社会の実現、不平等や貧困 ・ 飢餓をなくすことなど17の目標が定められています。しかし、現実
は今回のテーマとした「だれも取り残さない社会の実現」とは逆の、弱肉強食社会に向かっています。
今回の記念講演やシンポジウムで、私たちが意識し、取り組まなければならない課題が見えてきたのではないでしょうか。一人ひとりが現実を直視し、行動することによって、世界中のすべての人々が等しく平和と安寧の日常を取り戻すことを心から願い、第46回 全日本仏教徒会議 山梨 ・ 身延山大会の閉会にあたり、以下のようにここに宣言いたします。
〈大会宣言〉
私たち仏教徒は、人は行いにより尊くも卑しくもなるという釈尊の御教えを強く受け止め、決して傍観者でいることなく今起きている現実に目を向け、生きとし生けるものが共に生きられる平和な社会の実現に向けて行動し、常に感
謝の気持ちを持ちながら、互いを尊重し合う社会を目指すことを誓います。



令和４年10月８日

第46回 全日本仏教徒会議 山梨 ・ 身延山大会

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閉会にあたり

第46回 全日本仏教徒会議

山梨 ・ 身延山大会 実行委員長
松 永 直 樹ひと言、自戒を込めて申し上げたいことがございます。

今ロシア軍の非道なウクライナ侵攻問題を取り上げました。しかし私たちも仏教徒として考えなければならないことがあります。私たちと同じ仏教徒であるミャンマーの人たちにより、イスラム教徒であるロヒンギャの人たちが弾圧され難民化しています。このことは私たちも何らかのきっかけで弾圧する側に回る可能性がある
ことを示しています。
改めて先ほどの宣言の中で述べた、互いに尊重し合う社会という言葉の重要性を皆様と共に考えたいと思います。

謝辞

公益財団法人 全日本仏教会

理事長

里

雄

康

意

大変有意義な場と時間、そして身が揺さぶられるような場と時間、考えさせられる場と時間、大変ありがとうございました。第46回 全日本仏教徒会議 山梨 ・ 身延山大会閉会式にあたり一言御礼申し上げます。
コロナ禍が未だ収束しない中、本大会が無事に開催できましたのもひとえに山梨
県仏教会の皆様をはじめ、身延山久遠寺のお役の皆様、また実行委員会の皆様の陰に日向にお力添えのおかげと、心より御礼申し上げます。特に実行委員会の皆様にはお忙しいお時間をさいて打ち合わせや会議と万般の準備を、受け入れを、いただ
きましたことここに深く感謝申し上げます。
混沌とした世情にあって「共に生きる尊さ～だれも取り残さない社会の実現に向けて～」を大会のテーマに据えて、記念講演では京都文教学園の平岡聡先生から現代における仏教の可能性をお示しいただきました。またパネルディスカッションにおいて各先生のお話から、大変刺激を受け、誰も取り残さない社会の実現に向けて私たちが具体的に実践すべきことが明らかになったと思います。
ここにご出席の皆様はそれぞれのご宗派に所属しておられますが、そういった枠を超え、お釈迦様の弟子の一人として、一仏教徒として、共に手を携えて歩まねば
のりならないことを改めて確信いたしました。全日本仏教徒会議の法の輪がどこまでも広がり、平和な世界の実現に繋がることを念じあげまして御礼の言葉といたします。
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記念講演
「現代における仏教の可能性を問う」
講師

平岡

聡氏

京都文教学園学園長 ・ 京都文教大学教授
プロフィール
京都文教大学 臨床心理学部 臨床心理学科 教授
専門は仏教学（インド仏教）
佛教大学大学院博士課程満期退学
博士（文学）

浄土宗教師
著書に『鎌倉仏教』（KADOKAWA）、『菩薩とはなにか』（春秋社）、『南無阿弥陀仏と南無妙法蓮華経』『親鸞と道元』（新潮社）、『法華経成立の新解釈―仏伝として法華経を読み解く―』（大蔵出版）など。
みなさん初めまして。マスクは外させていた帰依をするということでお唱えしたわけですけ

いるということで、明日の朝までだったら大丈という枠組みから仏教の可能性を考えてみよう

だきます。距離がありますので。時間が押してれども、それに沿って今回は「仏法僧」の三宝夫だと言われましたので喋ろうと思えば喋れると思います。順番は２番目の「法」を先にやっんですが、死人が出てもいけませんので、大体て、３番目の「僧」を２番目にやって、最後に70分ぐらいを見当にお話しをさせていただけれ「仏」について、仏教の可能性ということについばと思います。

て論じてみたいと思います。

今年の１月でしたか、この話を伺いまして、

まずよく仏教が批判されるのに、仏教は現代

何をお話しさせていただこうかと色々考えましの問題に全然対応していないじゃないかというくれの僧侶ですけれども。さすがに身延山で日合っていないではないかといったご批判を一般た。私は浄土宗の僧侶でございます。ただし端ことがあります。葬式だけして今の問題と向き

蓮聖人の御前において念仏の教えはないだろうの方からは受ける。そういうことを踏まえて、ということでね。勿論いろんな宗派からお集ま

じゃあ一体社会というのが、どういう方向にこりだということですので、通仏教的と言うか、れから進んでいくんだろうかということを私なあまり一宗一派に囚われない話が当然良いだろりに押さえて、そしてそういった問題に仏教はうと思い、少し大げさですけれども「仏教の可本当に応えうる宗教なのかどうか、そういうと能性を問う」というタイトルにさせていただきころで「法」の話、仏様の教えの話に入っていました。お手元に資料をお配りしていると思いく。そしてそれを本当に実際僧侶が実践できてますので、それを見ていただきながらお話を聞いるのかどうか、こういう流れで「仏法僧」のいていただければと思います。

「法」「僧」という形で流れていって、最後「仏」今日の講演の流れを大雑把にお伝えしておきに戻ってまとめをするということになります。

ます。まず先ほど三帰依文という偈文を皆さん

お手元のレジメにもありますように、歴史をで一緒に唱和いたしました。
「仏法僧」の三宝に勉強する目的とは、過去から現在の流れを見る

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ことで現在から未来にどういう方向に社会が進48kg に落とさなくても60kg という現実を受けます。色々あるでしょうけれども、私はそこににいいますと、どっちかなんですね。現実を変んでいるのかということを理解することにあり入れればいいじゃないかっていうふうに、単純挙げております５点がこれからの社会の方向性

えて欲望を満足させるか、欲望を捨てて現実をということになるだろうと考えています。

受け入れるかどっちかです。仏教の場合は当然

まず１番目の「自我の肥大化」、２番目「身体後者ですね。例えば一番大きな苦しみは死です。

性の欠如」、３番目「死の隠蔽」、それから４番

これはなんぼ頑張っても現実は変わらない。生目「物語の喪失」、そして５番目の「多様性の重まれたものは死ぬんだというのが仏教の大原則視」、こういう方向にこれから進んでいくだろですから、生まれてきているのに死を避ける事う。それに対して仏教はどう応えるのかというは出来ないとするならば、死ぬんだという現実ことを見ていこうと思います。

を受け入れて、いつまでも生きていたいというではまず本論の１「法」というところから入っ欲望を捨てるしかないのです。

ていきます。これから社会はどんどん進んでいこれは宗教と言うか仏教の方向性ですが、今く先には何があるのか、社会が進んでいくとは私たちが住んでいる社会というのは、欲望を満自我（エゴ）はどんどんどんどん膨らんでいく、

いっている。ああなったらいいのに、こうなっ

どういうことだろうかと考えた時に、私たちの足させるために現実をどんどんどんどん変えてインフレートしていく、そういう方向に社会はたらいいのにと、欲望を満足させるために現実進んでいるのではないかと私は思います。

はどんどんどんどん変えていっています。一番

例えば仏教を理解するキーワードとして「苦」

端的なのがスマートフォンやパソコンの類ですというものがあります。苦しみの「苦」ですけね。もっとこんな機能が付いたらいいのに、あれども、「苦」を克服するのが仏教です。じゃあんな機能が付いたらいいのにという私たちの欲「苦」というのは一体どういう構造をしているの

望を満足させるために、どんどんどんどん機種か。大体「苦」というのはパターンがあって、が新しくなっていくということになりますね。

どういう構造をしているかといいますと、欲望

そうすると宗教と科学というのは相反するよと現実がずれた時に「苦」というのは必ず起こうでいて、苦しみをなくすという点では共通しい、これが「苦」です。もっともっと食べたい

合は欲望を捨てて現実を受け入れるのに対して、ります。こうしたいのに現実はそうなっていな

てるんです。ただしその無くし方が、宗教の場

のに食べ物がない。もっと貯金が増えればいい

科学は現実を変えて欲望を満足させるという方

のに、でも現実はそんなに貯まっていないとい向に進む。残念ながら社会は、色んな現実を変うふうに、こうしたいっていう欲望とそうなっえて欲望を満足させる方向に進みますから、私てない現実がずれた時に苦しみというのが起こ達の欲望は膨らむ一方です。どんどんどんどんる。

膨らむ。私たちは当たり前の基準をどこに置くではこの苦しみを解決するにはどうしたらいかというと、プラマイゼロに置く。プラマイゼ

いかと言うと、このズレをなくせばいいですね。

ロから発想すると幸せを感じられませんから、ズレの無くし方に二つあって、現実を変えて欲

もっとこうなったらいいのにということで欲望

望を満足させるという方向と、欲望を捨てて現を満足させるために基準を一つ上げます。上げ

実を受け入れる、この二つしかないです。ずれたはいいけれども、これで人間は満足するかっの直し方、例えばダイエットを例に取ると、ていうと、しないですね。その状態が１年続い48kg がいいと思っていても現実は60kg あるとたらどうですか、今度はそれが当たり前になっすると、この12kg の差がその人にとっての「苦」てそれがゼロになるんです。そしたらさらにそということになります。そうするとこの「苦」の自分の欲を満足させようと、さらに高い欲望をなくすためには、ダイエットして60kg を48kgを起こして、そしてそれを満足させていく。上にすればいい。そうすると、この人の「苦」はがった瞬間はいいけれどもそれがまたゼロにな

なくなります。もう一つは60kg でええやん、

るというふうに、私たちの社会というのは、今23こんなふうになってるわけです。だから私達のるほど、無我を説く仏教の価値は見直されてくんどん大きくなる。

妄想する世界平和の在り方を紹介します。普通自我というのはインフレートする。どんどんどるのではないかと思います。ここで一つ、私がところが仏教の当たり前の基準はどこかと言私たちは自分というものを中心において、そのうと、ここです。一切皆苦、人生というのは苦他のものを周辺に位置づける事によって幸せをなんだと言うところに置くので、何も無い事な感じるようになってます。

んて幸せ以外の何ものでもない。苦を無くそう

個人だけじゃなくて国もそうですね。今、社と思えば簡単なんです。実は当たり前の基準を会世界をみたらどうですか。どこが中心に座ろして受け取る。けれども残念ながら科学技術が国は、あえて言いませんけどもいくつかある。

下げれば下げただけ、全てがありがたいこととうとしてます？「俺らが世界の中心だ」という発達することによって、またそれはお金になりでもそれをやると、これは椅子取りゲームと一ますから、私達の欲望を満足させるためにいろ緒で、中心はひとつしかないんですよ。ひとつ

いろな商品が次から次から開発されていく。そしかない中心をみんなが奪い合って、私も私もっしてそれを私たちは買い求める。その瞬間は満て座ろうとすると、必ず喧嘩が起きる。仏教は足するけれども慣れてしまうと、もっと高い刺無我を説きますから、むしろ我というのは周辺激を欲するようになる。高い刺激を求めてまたに位置づけられていく。この考えが素晴らしい

新しい商品が出るというふうに、世の中というのは、自我がいくつ増えたって円が大きくなるのはどんどん自我、私たちのエゴが右肩上がり

だけで、喧嘩はおきません。

で上がっていく。そんな社会でいいんでしょう

問題は何を中心に置くかですね。仏教だったか、ということですね。当然エゴというのは煩ら仏とか法を置けばいいんですけれども、なかのは仏教的に言うと非常に都合が悪いことにな

全ての人が納得できるものを真ん中に置いて、悩の一種ですから、それがどんどん大きくなる

なか世界全体でこれは承認されません。世界のりますね。そこで仏教の教えがこれから益々必全ての国が周辺に出れば、これが私の妄想する

要になるというのはそういうことです。

世界平和なんですけれども、なかなか難しいでさっきお釈迦さんの例で言ったように、人間

すね。中心に何を据えるか。例えば、自然だっは、いつかは必ず死ぬ。でもいつまでも生きてたらどうでしょう？ 世界の人の共通認識となる

いたいと思う。でもお釈迦さんの場合は、そのかもしれませんが、とにかくみんなが認められいつまでも生きていたいという自我を捨てて、るものを真ん中において、全ての人、全ての国

人間は生まれたら死ぬんだというその事実を受が周りに出て行けば、いくらメンバーが増えたっけ入れられた。つまり自我の否定ですね。相対て喧嘩が起こらないということになります。こ化と言ってもいいかもしれません。そうするこれはまず第一点。

とで苦しみをなくす。そういう方向に仏教は舵

それから次の「身体性の欠如」について考えを切ってるはずなんだけれども、世の中は残念ていきたいと思います。皆さんどうですかね、く。釈迦に説法ですけれども、自分という存在もいらっしゃいますが、30年前と今と比べて何ながら欲望を満足させるという方向に進んでい今日本で暮らしていらっしゃって、ご高齢の方を絶対視せず相対化していくということで、苦が変わってるでしょうか？ 特に IT 技術が進展

しみに対処していくのが仏教の基本的な姿勢とすることによって大きく変わってきたこと、そいうことになります。そういうことで、自我がれは身体性がどんどんどんどん失われていく、

インフレートしていく、膨れ上がっていく時代

そういう方向に進んでいませんか？ 例えばバーにそういう自分を相対化していく、否定していチ ャ ル リ ア リ テ ィ（ 仮 想 現 実 ）。 最 近 はく必要がある。

Metaverse（メタバース）３次元の仮想空間。

自我の否定は無我です。無我を説く仏教の教頭の中だけで脳の中だけで、全てが処理される

えはこれから益々重要視されていくのではない

ようなそんな社会にどんどんどんどん進んでいかと私は見ています。こういう社会になればなます。それから臭いを消す方向に進んでいるで24

しょ。消臭です。動物にとって匂いは、ものす

それから性と暴力も身体性を象徴するものでごく大事なことなのに、その臭いを消す方向にす。法律で厳しく取り締まりますよね。脳の働

どんどんどんどんこれからは進むだろうと思いうのに対して規制をかけていきます。

いく。つまり総じて言えば身体性を消す方向にきが強くなればなるほど、性あるいは暴力といます。

それから、日本ではあまりないかもしれませ

なぜかと言うと、養老孟司さんの所論「唯脳んが、エンバーミングって聞かれたことありまと脳の働きがどんどんどんどん強くなっていく。

これはもともとベトナム戦争で体がぐちゃぐちゃ論」という考え方によると、人間が進んでいく

すか？ 死んだ体を生きているように施す技術。

それを養老さんは「脳化社会」と呼んでいます。

に痛んだ遺体を両親のところへ届けるのがあままさしくそうです。もう脳の働きが強くなって、りにも酷いということで、科学技術を使って生身体というものはどんどん忘れ去られていく、

きているかのように処理をする。そういう技術

そういう社会に今なりつつある。だからテレビをエンバーミングと言います。それを戦場で傷で死体が映ることなんてないでしょ。その身体んだ体に施すならばともかくも、普通の人にも性の象徴が死体ですけど、死体が映るって事はそれをやるようになった。そうすると臨床心理ない。死体が発見されても、ブルーシートで完学者の河合隼雄先生、もうお亡くなりになりま

全に覆ってしまうというふうに、死体は見せなしたが、面白いことをおっしゃっていて、せっいようにする。皆さんも馴染みがある火葬場はかく死んでいるのにどうしてそんな生きている

どうですか？ あそこで人間の体を焼いているよ

ような化粧するんだ、そういう言い方をされてうに思います？ 外から見るとホテルみたいですいます。

ね。というふうに、その死体を焼いている現場

脳化が進めば進むほど死というものを隠そう

でも死を感じさせないような工夫がなされてい隠そうとする。それに対して仏教はどう答える

んでいるからです。

いろいろな修行がありますよね。修行というのる。それは養老さん的に言うと、その脳化が進か。いろんな宗派の方がいらっしゃいますが、脳はどういう器官かというと、体中に神経をは体あっての修行ですから、これがこれからの張り巡らして身体を統御してコントロールする、社会の宗教の強みにならないかなと私は思ってそういう部署です。ですから死というのは、完います。身体性がなくなる方向に行けば行くほ

全に統御と制御から外れる存在なわけですから、

ど、いやいや身体って大事なんですよ、心と身脳にしてみたらそれを見たくないんです。だか

体全体で人間ですよって主張したいのです。
「わら死を隠す。身体というのもいつかは腐って無かる」と「かわる」、一文字入れ替えるだけなんくなって完全にコントロールできないっていうですけども、どっちかと言うと「わかる」が強ことですから、脳の働きが強まれば強まるほど調されるんですね。やることが本当に理解でき

身体の働きを消すように働くんだという。それたら、その人の行動が変わる。ところが修行とが養老さんの「唯脳論」。

いうのは逆で、行動を変えることによってある

これで面白いのは、軍隊とスポーツクラブでことを理解していく。

は逆に暴力が制度化されるということです。当

まさしく八正道とか皆さんそれぞれの宗派でたり前に殴るじゃないですか。あれだけ問題視

やられていることも、まず体に働きかけるそれない。なぜかと言うと、スポーツのクラブと軍面もある。もちろん両方あります。けれども、されていても、高校のクラブで暴力事件が絶えによって精神のあり方が変わってくるという側隊においては、身体性が欠如したら困るんです。

あまりに心ばかりが強調されると私はひねくれ

だって身体なしで戦争もできないスポーツもで者ですから、いや身体もありますよと言いたい。

きない。だからそういう身体性を呼び起こすた

まず行動を変えることによって考え方が変わっめに暴力というのは制度化されているのではなていくんだと。いろんな宗派でそれぞれの修行

いか、常態化してるのではないか。これが養老がありますけれども、身体性が欠如する方向にさんの「唯脳論」。非常に面白いと思います。

進むのであれば、仏教は、もうちょっと修行を

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前面に押し出して、身体から入る何か方向を伝ないだろうと私自身は思っています。それはどいます。

ん葬式を説くんだけれども、残念ながらそれはえていくということも重要なのではないかと思

ういうことかというと、仏教というのはもちろ

三点目、「死の隠蔽」。これは身体性の欠如と仏教の中心思想ではないです。ないんだけれど

セットになってますけれども、今度は死を隠蔽も方便としては極めて優れた儀礼だと私は思いする身体性の欠如と合わせて死というものも見ます。じゃあ方便って何でしょうか？ これとないように不都合なものとして蓋をしていく、

セットになるのが真実です。嘘も方便と言いま

そういう方向に世の中どんどん進んでいくはず

すけども、単なる嘘は方便ではない。方便が方です。ここで人称別の死ということを考えてみ便であるためには、必ず真実と繋がっていなけ

たいと思います。小谷先生が書かれていた本にればならないということを念頭に置いた時に、も、フランスの研究者もこれを説いていたし、

葬式仏教と揶揄される場合は二人称の死で終わっ

養老孟司さんもこれを説いてます。一人称の死、

ちゃってないでしょうか？ どうですか？ ここ

二人称の死、三人称の死。一人称の死は私の死で終わったら、やっぱり葬式仏教と批判されるですから、経験した時にはもういなくなってまんだと私は思う。これは方便、入り口ですから、

すので、あんまり意味がない。三人称の死はど

そこから一人称の死までちゃんと導いているか

こか誰かの死。例えばウクライナで、それはそどうか。これをやらなかったら、ここで切れれで大変ですよ、心はちょっと痛むけれども、ちゃっていたら、単なる誰かのための葬式。そ私たちにとっては意味を持たない死。一番意味

れをやる人は、言葉悪いけども「拝み屋」なんを持つのがこれだって言うんです。二人称の死。

ですよ。そういう批判もありますね。

つまりあなたの死。もっと言うと、私の大切な大事な人の死を通して、あなたも死ぬよ、あ人の死。

なたは死ぬまでどう生きるの？ というところにおいてもらって、葬式ということを考えてみたも言いましたけども、この人称別の死で言うと、そこでこの人称別の死をちょっと頭に入れて話が行って、初めて葬式は意味を持つ。さっき

いと思います。当然ここにいらっしゃっている

二人称の死というのが一番効くんです。残され方も、何体かご供養されてきたと思いますけど。

た者には。でもそれの遺体供養で終わってしま

この葬式もだんだん簡略化されていますよね。

えば、それは悪い意味での葬式仏教だと私は思コロナ禍もあって酷くないですか。本当に身内います。さっきの長澤さんの本にも書いてあっだけで３人とか５人とか、昔だったら40人50人

たけども、お葬式だけして説法しない人が最近集まっていたお葬式も、密を避ける為ってこといるらしい。一番しみる時なのに。大事な人をで人数も本当に身内だけでいうふうに少なくなっ失って困っている。そこを入り口として一人称てきています。この大会の事務局長をされています長澤上人の『今、先祖観を問うの死まで持っていけるかどうか。持って行かな

埋葬の歴

いとしたら、それはやっぱり拝み屋さんでしか史と現代社会』という本も読ませていただきまないのではないかと思います。

した。ここではですね、直葬とか散骨とか送骨ということで、方便というのは真実が結びつに言及されていて、最近はゆうパックで骨を送いて方便ですから、二人称の死から一人称の死、死というものに重みがなくなってきて、それをの？ というところまで行けるかどうかがポインるそうです。そんな時代になっていると。全く

つまりそれを入口としてあなた自身どう生きる

養老さん的に言えば、脳化が進んだために死にトだろうと思います。

対しても、それを隠蔽すると言うか、軽く見る

それから次の問題に行きましょう。
「物語の喪と言うか、そういう方向に進んでいるのではな

失」これも誰か哲学者の中村雄二郎さんだった

さあここでちょっと葬式仏教について私見をいうことをおっしゃっています。一番最初に科いかと言われています。

かな、知を二つに分けて神話の知と科学の知と述べたいと思います。批判的によく言われるこ学の事を取り上げましたが、さすがにこれを無ともあるんですが、そう批判的に捉える必要も視して今の社会は成り立たないと思います。私26

だってたくさん科学の知の恩恵にあずかっているんや」て言われた。科学的には何も証明でき

し、これはこれで素晴らしい貢献をしている。

の中で暮らすにあたって、もちろん科学の知もる。今更、科学の知を否定することはできない

ないけれども、まさにそういう不条理なこの世でもそれが全てだって言われたらちょっと待っ必要ですけれども、得体の知れないそういうもてくれと私は言いたい。科学が発達すると、科のに対して対抗していくためには、神話の知と学で証明されないようなことは、どんどんどん

いうのも使わざるを得ないと思います。

どん否定されていく、そういう方向に進んでいここで少し、アニミズムの話もしてみようとるように私は思います。けれども神話の知を無思います。アニミズムって聞かれたことありまも私の言葉ですけども、実感として「精神的窒人間だけじゃなくて、例えばこのペンならペン、視して科学の知だけを追い求めていくと、これすか？ 万物に魂が宿っているという信仰です。

息状態」に陥っていくのではないか。

マスクにはマスクにも命が宿っていると考える

ひとつかふたつ例を挙げましょう。河合隼雄のをアニミズムと言います。私が最初にそれを先生の著書からですけれども、例えば私の大事知った時、そういう客観的な立場からそういうな人が飛行機事故で亡くなった。ちょっと古い信仰形態をこう名付けているのかなと思ったけですけど、1985年でしたか、JAL が御巣鷹山にど、どうもそうではなく、これはキリスト教神落ちた。私の友人もあれのひとつ前か一つ後ろ

学の中で価値の低い信仰形態、彼らにとったらの便に乗ってるはずだったんですね。本当に間そのキリスト教神学が一番上で、石や草やペン一髪です。もしもそこで命を落とされた方の家に命があるなんて下等な信仰とみなします。ア族からすると、なんで私の大事な人が１億分の

ニミズムはそういった価値観を含んだ言葉らし500人の確率であの事故で死ななければならな

いんですけれども、もう１回私はこれを見直す

かったのかと思うでしょ。別に御巣鷹山でなく必要があるんじゃないかって思っています。

ても、たくさん人が事故にあって私の大事な人

明日 SDGs の話も出ますけれども、環境の問だけが死んじゃった。何で？ って残された家族

題が非常に大きなテーマだと思います。全てにで き る。 何 で 私 の 大 事 な 人 が 死 ん だ ん で す

いといけない。科学の知だけで走っちゃうと、は思います。その時に科学の知は完璧に説明が命が宿っているんだという視点を視野に入れなか？ 出血多量ですよ。これで終わりです。納得なんかスカスカのカスカスの人生観しか出てこしますか、遺族の方。なんや出血多量か、そりゃない。普遍性はないかもしれないけれども、ア

死ぬわな、とはならんでしょ。そこでやはり神ニミズムといったことも視野に入れて考えた時

話の知がいる。普遍性はないかもしれないけれに、私たちの人生が潤ってくるような気がしまども、その人にとって自分の大事な人の死を腹す。

に収める物語がいるんです。

一つ例をあげます。例えば皆さんも子育てを

もう一つ例をあげると、私の友人の浄土宗のされた経験があると思いますが、子供が人形のそうすると赤ちゃんが産まれてすぐくらいに亡います。いや、そんなんしたらお人形さん痛が僧侶ですけれども、あるお寺で住職をされてた。

手をちぎったり足をちぎったりしたらなんて言くなってしまった。お母さんはもう半狂乱です。

るで。多分そういう教育をされたと思う。でもなんで、なんで、私のこの子が…お葬式してて科学の知で言ったらどうなります？ いや人形にも、もう本当に泣き叫ぶ泣きわめく。もう葬式

は神経も脳ないんだよ。どんどん千切りなさい。

にならんくらい悲しまれて。そらそうだと思い痛くも痒くもないんだよ。どっちで育った子がます。私も人の子ですから分かる。でも初七日、情緒豊かになるかは一目瞭然だと思います。そ二七日、三七日と四十九日の法要をしていくにんなことで、物にも命が宿っているんだよって従って、段々そのお母さんの気持ちが落ち着いいう考え方の方が私は好きな感じがします。

てきた。ある時、私の友人にそのお母さんは、

一つ私の先輩のお寺で実際にやられた話。日

「極楽はないと困る。私の子供はそこに往生して蓮宗のお寺さんですけども。故人の入れ歯は処ないと困る。私も死んだらそこに行けないと困理に困るんですって。タンスから出てきたりす

27

るんですよ、入れ歯。そうしたらさすがに生ゴ

ものも単なる妄想にすぎない。人間は意味がな

ミと一緒に入れられないでしょう。これは簡単いことに耐えられない動物のようです。

に捨てられません。体の一部として機能してた

解らへんことを延々とさせられたら、発狂す

わけだから。仕方なしにもタンスの中にしまっるという話も聞いたことがあります。私自身もに行ってなんとかなりませんかなと相談すると、す。なんか知らんけども、気が付いたらこの世たままにされる。ある人がその和尚さんのとこ

人生に客観的な意味というものはないと思いま

じゃあ供養しましょうということで呼びかけるに生まれてきて、なんか知らんけども、ここでと、まあ集まった。写真見せてもらいましたけ

私も話をしている。皆様もなんか知らんけどもども、三方にうず高く入れ歯が積まれて、異様と言うと失礼ですが、人間として生まれてここでしたね、白と肌色の塊が乗っかっている。ちゃに足を運ぶ。客観的な意味はないんだけども、んと供養して、さようならっていうけじめをつ

その一方で人間は何か意味がないと自分を納得けて「物化」するんですね。まあ物の中の魂だ

させられない。だからこそ、私はそういう自分

けを抜いて物として、あとは処分する。

自身を納得させる物語をそれぞれ個人が作ってこの供養という考え方、私は実に日本仏教的いく必要があるんではないかというふうに思いな習慣なのではないかと思います。針供養とかます。

人形供養、最近はパソコン供養なんかもある。

じゃあお前の物語ってなんやと言われそうな物にはちゃんと命があって、最後にありがとうっので、一応用意してきました。これは変わりま

ズムの一種といえば一種です。そういったとこ

すけども、今私はどんな物語で生きているかとていう気持ちを込めて供養する。それもアニミ

す。生きてるうちに私も何回か変更は加えてまろに神話の知というものが働き出す一つのきっいうと、仏教の価値をいろんな立場の人々に伝かけがあるというふうに思います。

えるために生まれてきた。そのために今仕事を

じゃあ科学に物語的要素は全然ないかというしているというふうに自分の人生を物語と位置とそうでもなく、是非これを皆さんに一読してづけてその物語に沿って今生きてるつもりです。

頂きたいんですけども、イスラエルの歴史学者

皆さんは皆さんでそれぞれお仕事されていく

ユヴァル ・ ノア ・ ハラリという方がいらっしゃ

中で私はこれやるために生まれてきたん違うか

いて、これがなかなか博覧強記の書で凄いです。

自分の人生の物語をつくる上で、やはりこの神る。
『ホモサピエンス全史』という本を書かれてなということがあると思うんですね。そういうまあ読んでみてください。歴史 ・ 宗教 ・ 科学い話の知ってのは、欠かせないだろうと思います。

ろんなものを用いて人間の歴史をずっと過去か

仏典なんて物語の宝庫じゃないですか。というら紐解いている。彼に言わすと、虚構つまり物ことで科学が進めば進むほど、神話の知も私た

語と神話がキーワードです。

ちは説いていく必要があるのではないかと考え彼にかかると、科学も全部物語になっちゃう。

ております。

例えば、物理学というのは宇宙の根本を形成す

それからもう一つ、これは必ずしもマイナスる要素の物語である。化学は原子と分子とそれではないと言うか、おそらくそういう方向に進物語である。というふうに、彼にかかると科学ということです。いろんな人がいろんな価値をらの相互作用の物語である。生物学は有機体のむだろうというのが多様性（ダイバーシティ）

も物語になってしまう。人間は言葉を獲得してもって、そして生きていくという社会になって想像力を持ち得た。よって伝説 ・ 神話 ・ 宗教だ

いきますが、これについても仏教はいろんな話

けでなく国家、国民、人権、平等、自由、これ題を提供することができます。いくつか紹介しらも虚構なんだ。例えば人生について彼はこうます。

言ってます。純粋な科学的視点から言えば、人教相判釈って聞かれたことありますかね。教生には全く何の意味もない。人類は目的も持た判と略していう場合もあります。けれども仏教産である。人々が自分の人生に認めるいかなる体、じゃ私が信じる教えというのはどれや？」ずにやみくもに展開する進化の過程、進化の所の教えは本当にたくさんですから、その中で「一28

と自分なりにたくさんある八万四千の法門を価

そうはしないですよね、お互いに。もちろん自信ずるのはこれだよということで、皆さんの御う面と向かって相手のことを批判しない。だか

値づけていく。たくさんあるけれども結局私が分の信じてる宗派はすごいと思っていても、そ祖師さん達も色んな教判を作られたわけです。

ら横に並んで行く。私の言葉では、仏教は横の真言が一番だとか、天台が一番だ、念仏が一番宗教でキリスト教は縦の宗教だと理解します。

だとか、禅が優れているんだとか、お題目が一

仏教は元々縁起の教えがありますから、裏に番いいんだみたいに教判を作っていく。これはよって表がある、表によって裏がある、裏と表て200年後ぐらいからもう始まってます。

起の思想に基づけば、横に並んでいくようにな

鎌倉時代だけじゃなくて、お釈迦さんが亡くなっ

どっちが優れているかを決めない。ですから縁

例えば、実際に経典読むと、お釈迦さんの説ります。

法の中に矛盾した言葉が出てくるんです。一切

ここで一つ、法界縁起という華厳の素晴らしは苦であるとこちらの経典で言ってるのに、別い教えがあるので紹介しておきます。これはほなく楽でないものもあるんだよと言う。どっちあり、一つがそのまま全てである、一つが一切の経典を見たら人生は苦もあり楽もあり、苦でんと素晴らしい教えで、全てがそのまま一つでが正しいんですかっていうことが、お釈迦さんの中に入り込んで一切が一つの中に入り込むんが死んだ100年200年で問題になっている。仏だというふうに、もう全てのものが入り組んで教徒はどう考えたか。キリスト教だと、どっちいる。一つのものが全てのものに含まれている。

かが正しく、どっちかが間違っているっていう

そう言うと、個が全体に埋没してしまって個性

ふうに完全に白黒はっきりさせるけれども、仏を発揮しないじゃないかと思われるけれども、教はそうじゃない。お釈迦さんは意味のないこ逆がある。一切がそのまま一なんですね。一はとは絶対言われない。それぞれ絶対に何か意味

確かに一切の中に入っているけれども、一切ががある。ややこしいので A ・ B にしましょうか。

私の中に入り込んでいるとも言う。共済を考え

A をお釈迦さんが本当に言いたかったことだとてください、共済。ちょっとずつお金出します

いうふうに位置付けると、B は特別な意味を込よ。その時点では私のお金は全体に没収される

めてそうおっしゃったんだ、というふうに位置感じです。でも皆さんが怪我したらどうですか。

づけていくわけです。でもこれはひっくり返る

その全体のお金の一部は帰ってくるというふう可能性もあります。別の人たちはいやいや B こに、一が全ての中に入って、全てが一の中に入っそがお釈迦さんの直説で A が秘密の意味を込めていく。

て説かれた教えなんだ。これも当時のインドか

例えば私は野球をやってたから野球の例を出らあった。しかし、仏教界としてどっちが正当しますけれど、９人集まらないとチームはでき

キリスト教は公会議を開いて白黒はっきりさ込みます。でも一番バッターを私は任されたと説か決めないんです。

ません。そういう意味では個人は９の中に入りせる。そして異端の烙印を押されたら消されま

して、一番バッターがいなかったらどうですか。

すが、仏教は横に並んで行くんですね。仏教界チームが成り立ちませんよ。だから私は全体にとしての統一見解は決めない。勿論、喧嘩しま

支えられているけれども、私が全体を支えていすよ。論争はします。論争はするんですけど、るという側面もあるんですね。ここがこの法界統一見解は決めない。ということで、横に並ん縁起の素晴らしいところ。決してその全体の中でいきます。これが私は一つの多様化の始まりに個が没入するんじゃなくって、全体を私が代ではなかったかと考えます。だから鎌倉仏教だっ表しているんだという側面もあるわけです。そて横に並び立つんです。いろんな宗派がありまれに基づいて多様性を考えると面白いかなと思すよ。平安もそうです。皆さんやりますか？「会います。

議開いて白黒決着つけようやないか。浄土宗か

それから多様性について仏教の素晴らしいな

浄土真宗かどっちだ」。そんな会議があったら怖と思うところは、曼荼羅です。曼荼羅と言うと、いじゃないですか。私は逃げて帰りますけども。

真言宗系あるいは天台の専売特許かもしれませ29

ん。けれどもね、まあ真言宗系の曼荼羅だと、線で、「俺はできているけどお前らできていな

きと同じ理屈で浄土教だったらどうですか。智さい。それから、ちょっと極端なことも言いま

中央には大日如来が恐らく来るでしょう。さっい」そんなんじゃないので勘弁して聞いてくだ

光曼荼羅、観経曼陀羅。今度は阿弥陀仏が真んす。例えば、酸性に３傾いているものにいくら中に座って他の仏達菩薩達は周りに配されてい０を足しても０に戻らないですよ。アルカリ３る。身延山だから、気を遣うわけではないです

足さなきゃなりません。だから、ちょっと極端

けども、日蓮宗の大曼荼羅があります。南無妙なこと言うというのもご承知おきください。

法蓮華経が真ん中に来て、四大菩薩がいて、諸まず日本仏教の問題点、一つはその寺請制度

尊が漢字で配置されています。これはなかなかですね、檀家制度と世襲制度、これにメリット

くるんですよ。その真ん中にくるものによって、となっている。しかし、残念ながら志のない出

すごいなと思いました。色んなものが真ん中にもありますよ。安定的に出家者を排出する装置

周りが配置されている。それもただ単に配され家者を輩出する装置にもなり得ている。量といなくて、見事な景観です、バランスと言うか。

う点では優れているけども、資質という点ではそんなところにも多様性を考えるひとつのヒン

この制度はちょっと問題がある。もう一つは戒トがあるのではないかと思います。

律の欠如です。日本仏教は戒律を放棄しちゃっまたこの辺は明日のパネルディスカッション

た。もちろん大乗戒というのがあって、それはでもテーマになるかもしれませんけれども、私それでメリットもあるんだけども、いわゆる小が考える多様性というのは、ただ単に多くのも乗的な250戒。正確には律というんですけど、のが併存しているのであれば、それは共存だとそれを放棄したためにこうなっちゃってるって私は思います。この今回のテーマになっている言う部分もあります。もう一つ、これは日本仏共生になると、ただ単に横に並んでいるという教の特徴ですけども、教祖信仰。お祖師さんはのではなくて、並んでいるもの同士が関係を持素晴らしい…素晴らしいんですよ。素晴らしいつ、それも win-win の関係で、シナジーを発揮

んだけども、そこで止まってたらあかんでしょっする。それで初めて共生ですね。共存は共存でていうことを、今からお話しさせていただきた

難しいですよ。大国同士が戦争しない状態にあ

いと思います。

るっていうのは、それはそれで素晴らしい。も教祖信仰についてですが、ある方が、律が不う一歩進めて言うと、お互いにないところを補在、律を放棄しちゃったというところと根っこ

国は豊かになる、いやいや、あなたのおかげでことをおっしゃっています。律という仏教教団

い合うとか、あなたがいてくれたからこそ私のが一緒なんじゃないかっていうことで、こんなうちの国も豊かになっている、みたいな関係がの共通規範を否定する以上、各宗派は独自の仕構築できたら、より素晴らしいですね。ただ単方で僧侶を養成することになる。そして宗内でに価値観の違う人が住んでいますというだけでは求心力を維持するため各祖師のカリスマ性がなくて、その住んでいる者同士が生かし合って声高に語られることになる。宗派性の強さや祖いる関係。そういう視点から多様性というもの

師信仰といった一般に日本仏教の特徴とされるも考えてみたいと私は思います。

ものは律の衰退と相関しているのであった。どということで、だいぶ時間を喰いましたね。

ういうことかというと、小乗仏教だったら250

ダルマ「法」に関しては今いったようにこれかという戒律を皆で守りましょうという共通基盤

らの社会を考える上でヒントになる教えもたくがあった。それを守っているということで、僧さんある。問題は「僧」です。じゃあその立派侶の僧侶たる資格が担保されていた。ところがな素晴らしい教えをちゃんと現代社会に活かせ

日本仏教はそれをガラガラポンしちゃった。そるように私たち自身が努力してるかどうか、こしたら僧侶を養成するのは各宗派に任されるわこが問われるんですね。今からちょっと荒唐無けです。当然各宗派は自分たちのオリジナリティ

稽なこと言いますが、私自身も出家者ですから、を出すために、ここの宗派は、この宗祖は、い自戒の意味も込めて言います。決して上から目やいやこの宗祖は、というふうに、宗祖に宗派

30

のアイデンティティーを求めるようになっちゃ

お坊さんはエイズ患者と握手する、頑張れよと。

よ。崇め奉る存在になっている。もちろんそのうっとなった。俺に彼の手は触れない。なんでう。だからもう宗祖を否定できなくなるんです

でも、移るんですよ。戸松さんは、それを見て側面もあるけれども、あまりにそれが強すぎて、か。お寺に嫁さんがいる、子供がいる。だからそれを乗り越える努力ができていない。それをもう本当に心の中で泣いていたというふうに書

今から説明します。

かれていた。そういう戸松さんに対して、タイ

こういったいろいろに問題があるので、それの僧侶は何事もなかったかのように「当然ですに対してどう対応していくのかということで私よ。あなたは守るべき家族がいて守る寺がある

見を述べさせていただきます。一番大きいのは、のでしょう。でもタイで僧侶として出家したと

これ（聖性）をどう担保するかということです。

いうことは、支えてくれる人々に命を捧げたと

聖性、ちょっと聞きなれない言葉ですけれども、いうことを意味するのです。だから私には妻も松濤誠達という仏教研究者が書いた本によりま子供もいません」というところから、戸松さん

すと、お釈迦さんは悟ってからも修行してます。

は僧侶の独身主義には意味があったんだというなんでかと言うと、聖性を常に獲得して、これふうに結ばれています。私たちにこれができるを失わないためであったのではないかという事

かどうか、結婚して妻帯してこれができるかどを言ってます。例えばお布施。お布施って何かっうか。難しいですね。家族よりも「法」「ダルていうと、インドでは不浄なものだと見なされマ」の方を大事にできるか。大事にした人が一ていました。それを受け取って何もしなかった人、日本仏教の中では親鸞さんだと私は思ってら、毒が回るんですよ。その不浄なものを受けいます。

取ったら、それを不活性化する、あるいは浄化

ジャータカっていうお釈迦さんの過去物語のするために修行が必要だった。つまり修行する中に『ヴェサンタラ ジャータカ』というのがために不浄なものを受け取っても、その不浄にの王様は請われるままに、あらゆる物を布施すことによって聖性が担保されて、これがあるがあって、お釈迦さんは昔々王様だったった。そ毒されない。

るんです。ある人には象をお布施するんです。

考えてみればそうですよ。お布施っていうの

象は昔の戦力です。それも手放す。子供を手放は物惜しみの心とか、こんなにやりたくない、す。嫁さんも手放す。最後はハッピーエンドでみたいな気持ちが乗っかってくるんですよ。皆戻ってくるんですけれども。でも決意を試されさんそれを受け取るわけです。もう不浄の不浄るわけです。

ですよ。これ受け取っておきながら、聖性がな

これができたのは日本仏教の中では親鸞さん

かったら毒回りますよ。私も含めてですけど。

かなと思います。結婚して子供が可愛いはずないう布施を受けても、その不浄な布施に毒され息子と縁を切ったわけです。それができるんだっ

お釈迦さんが死ぬまで修行を続けたのは、そうのに義絶してますね。ダルマを守るために彼はないために、聖性を担保するために、最後の最たら、結婚してても聖性は保たれるだろうと思後まで修行されたのではないか。やはり、これいます。それだけの気概根性が我々にあるのかをもう１回ちゃんと考えんといかんと思います。

と考えると、妻帯して子供を持つと、「ダルマ」

そうなると、形式主義に落ちいってもダメなに全てを捧げるって事にはなれないのかなとんですが、本当に僧侶が妻帯するっていうこと思ったりもします。

はどうなんだっていうことにも話がいきます。

家族を持たず「ダルマ」に全てを捧げるようこれについては、前にこの会の理事長をされてな状態になるのが望ましいのでしょうが、これい時にタイのエイズ患者を収容するホスピスにいきなりそういう社会にはならないので、そのいた戸松さんがですね、ある本の中で自分が若だけ寺檀制度や世襲制度が根付いてますから、タイのお坊さんと一緒に訪れた時の話を残され間をどう埋めていくかということは問題です。

ています。若い時だったんですけど、タイのお私も田舎のお寺の出身ですけども、家族制度が坊さんと一緒に行かれた。そうすると、タイの崩壊して、田舎で仕事がないからみんな都会に31

出て行く、もう檀家制度は崩壊してますよ、田済義玄の有名な言葉に「仏に逢うては仏を殺せ、た時に、なんぼ努力したって経済的に食べていこれはけしからんやつだから殺せじゃなくって、舎は。うちの田舎もそうです。そういうのを見師に逢うては師を殺せ」というのがあります。

けない寺がある一方で、都会のある一部の裕福乗り越えるということですね。だからやっぱりな寺は、そんなに努力しなくてもちゃんと経済

日本の宗派も、さっき言ったように律の不在に的な余裕が生まれていく。この不平等どうする

よって、教祖というものに対する絶対的な信仰か、教団としてどう考えるかっていうことです

みたいなものがあるけども、そこで終わっていね。

たら仏教は死滅するんじゃないかと。

これも荒唐無稽な提案ですけども、どこかの仏教に原理主義はないんですよ。原理主義と段階で財産を宗派の共有財産にできないだろう

いうのは聖書に書いてあることは絶対であり、がやる。独身であれば、そんなにお金要らないから１ミリも動かせない。でも考えてみてくだか。そしてお坊さんの派遣とか指名も全部本山

経典に書いてあることは絶対だと考える。そこじゃないですか。ただ、お寺を維持したり修繕

さい、私達が信仰する仏教の大元に遡れば、そしたりするのにお金は要ります。それはそれでれはお釈迦さんですけども、我々の宗派の源でお葬式なり何なりして収入を得る。でもそれはある大乗仏教なんてお釈迦さん説いてないです

個人の財産にしない、みたいな方向に徐々に移よ。あれはお釈迦さんが亡くなったあとお釈迦

行したらどうでしょうか。日本以外ではやってさんが言いたかったことは、こういうことなん

いるはずじゃないですか。檀家制度ないわけでやということでできた宗教です。そこで脱皮ししょ。私は専門じゃないけども、タイとかそうているんですよ一回。さらにまた鎌倉のお祖々いうところで実際にどんなふうにそういう経済さん達は、いやいや私が考える大乗仏教はこれ的なものを獲得されているのかというとちょっであると、もう１回脱皮させてるわけです。おと勉強をする必要があるのかなと思いますし、

釈迦さんの教えに念仏の教えなんてないですよ。

葬式法事だけに頼らない収入の獲得、それも個

題目もないですよ。でもお祖師さん達は過去の人の所有にしないのであれば一定の理解を得ら

文献を頼りに、今必要とする仏教は何かというれるのではないかと思います。これはなかなかことで過去の教えを否定したんじゃなく、蘇ら難しい問題ですけれども、とにかく聖性を何とせ、新しく再生させたんですね。それがどうもか担保する。

鎌倉時代で止まっているように私には見えてしょ

世襲制度 ・ 檀家制度を維持せよというんだっうがない。それをもう１回新しく更新していく

たら、それを上回る聖性をどう担保していくのという努力は、私たちにできているかどうか。

かいうことを考えないと、もう日本の宗派は危

私は浄土宗ですから法然上人の教えというのないのではないかと思ったりもします。

は今現代の問題にどう対応できるんや。どう答とを踏まえて、じゃあ最後の「仏」。
「仏」と言っ

うことが必要なのではないかと。仏教というのはいそれで本論の３に入ります。そういうこ

えうるんや。もう１回脱皮させていく。そういてもね、「私が仏だ」っていう人は怪しいですか

は脱皮の歴史を繰り返して今日まで生き延びてら、ここでの「仏」はどういう人かというと、るわけですから、それを鎌倉時代止めてしまっ僧団のリーダー的あるいはまあ指導者的な存在

たら、私たちは本当に A 級戦犯になるかもしれになる人のことで、そのような人が、そこからない。もう１回そこを脱皮させていく必要があ

出るかどうか。これについては、さっき教祖信るのかなと思います。

仰のことを言いましたけども、我々の教祖も当異端というと、森本あんりさんという方が『異時は異端者だったことを知るべきだと思います。

端の時代』という中でこんなことを書いてらっ

倉仏教、まあ平安もそうだと思いますけども。

襲って、これになり変わろうとする異端、時満

当時の伝統教団に非を唱えてきた人ですよ。鎌

しゃる。なかなか面白いんです。現在の正統をそこを無視して、私たちは新興宗教を批判しま

ちなば必ずや正統たらんとする異端、自ら新たすけれども、それはおかしいんじゃないか。臨な正統を担おうとする覚悟のある異端だけが真32

の異端たり得る。もしも現代に正統の復権があうか。種をまいても何も生えないというのではする。このような正真正銘の異端が現れることをまけば、必ず何か芽が出て、その収穫が得らるとすれば、それは次の世代の正統を担おうと困るわけで、そこにお布施をすれば、そこに種から始まる以外にはないと彼は言います。まされるというのが福田です。

しく私は鎌倉時代がそうだったんだと思います。

水野弘元という仏教学者は福田を三つの視点

当時の伝統教団に対して各お祖師さん達は、新から分析しています。１番目は仏教の専門家。

さんは特にそうじゃないですか、迫害されて。

理論と実践を兼ね備えているかどうか、それかしい教えを唱えていった異端ですよ。もう日蓮

２番目は信仰の指導者。３番目は正法の所属者。

でも異端もね、嘘の異端と本当の異端があり

ら信仰の指導者という意味では、これですね、

まして、嘘の異端はただ単に正統に文句を言っ

聖性をちゃんと確保できているかどうか。それてるだけで、じゃあおまえどうやるんや？ お前から法をちゃんと次の世代に継承していくことの意見は？ と問われると、答えられないのが嘘ができているかどうか。さっきも言いましたが、の異端。正真正銘の異端というのはもういつか

法よりも家族の方が大事になっていたのでは、は正統に成り代わってやるんだ、それぐらい気なかなかそれができないということになります。

概のある異端が正真正銘の異端。だから今正統

それからもう一つ、最後にこれで終わりますになってるわけです。でももう一歩進んで言う

けれども、寺檀家度がある程度崩壊している今けない。そして今の正統を打ち破っていかない

終わったと思ってます。全ての人に対して法をと、そこからまた新たな異端が出てこないといにおいて、檀家の人だけに法を説く時代はもうといけない。こういう正統異端正統のサイクル

説けるかどうか。浄土宗のこと言いますね。私がうまく回って世の中というのは進展していくも浄土宗の人に阿弥陀仏や極楽の話をするのはんだというのが、森本あんりさんの主張ですね。

簡単なんですよ。説明しなくていいから。でもですから私たちも鎌倉時代で止めるんじゃなくっ

浄土宗を信仰していない人に阿弥陀仏といってて、そこからもう１回異端児が現れて今のお祖も、阿弥陀仏ってそんなんいるんですか、浄土っ

師さん達の教えを更新していく、そういうことて本当にあるんですかって言われた時に、ちゃが必要なのではないかと思います。

んと私達は答えられるだろうか。檀家の人だけでは結論です。
「仏法僧」のうち仏教を変えるを相手にする時代はもう終わったと思ってます。

原動力となるのはやはり私は「僧」だと思いまですから皆さんも、皆さんが信じていらっしゃす。
「僧」が「法」を新たに解釈するし、「僧」

る宗教を檀家の方以外に普遍的に普遍性を持たが「仏」を新たに創出する母体となるとするな

せて説けるかどうか、こんなに魅力的なんだよ

らば、やはり「仏法僧」の「僧」の持つ役割とと説けるかどうか、それが問われているのではいうのは大きい。でここで少し違った視点からないかと思います。

これを言うと、「福田」ということです。サンガ

すいません、ちょっと時間がオーバーしたかというのは福田である。福田というのは何かともしれませんが、本当に思う事をベラベラと勝そういう存在に私たちはなり得ているのかどうでも受けますので文句を言ってください。どう

いうと、そこに種をまけばそこから芽が生える。

手気ままに喋ってしまいました。お叱りはいつか。カラカラのアスファルトになってないだろも御静聴ありがとうございました。

33

身延山現代音楽法要『オラトリオ日蓮聖人』『オラトリオ日蓮聖人』は、日蓮聖人第七百遠忌（昭和56年）記念事業の一つとして制作されました。作曲は、当時「涅槃交響曲」等を発表し仏教に深い関心を寄せておられた黛敏郎氏にお願いし、作詞は日蓮聖人を深く讃仰敬慕されていた詩人の西川満氏に依頼しました。

第46回 全日本仏教徒会議 山梨 ・ 身延山大会における身延山現代音楽法要では『オラトリオ日蓮聖人』から要所を抜き出し、初めて法要形式にまとめました。これ
は、身延山や日蓮聖人を知っていただきたいという思いから、誕生 ・ 禅定 ・ 入滅を法要に組み入れたものです。

この法要は通常の日蓮宗の法要式とは異なります。
宗派を超えて全日本仏教徒会議にご参加下さいました皆様とともに、現代音楽を通して「共生共栄」を目標により良い日本の将来を考えていきたいと思います。

34パネルディスカッション「だれも取り残さない社会の実現に向けて」
コーディネーター兼調査報告

小谷みどり 氏シニア生活文化研究所代表理事
身延山大学客員教授
プロフィール

大阪府出身。
シニア生活文化研究所代表理事、専門は死生学、生活設計論。

最近の主な著書に、『ひとり終活』（小学館新書）、『ひとり死」時代のお葬式とお墓』（岩波新書）、『没イチ』（新潮社）など。

問題提起「山梨県内寺院における SDGs 調査報告を受けて」
パネルディスカッションに移りたいと思いま

ネラーの皆様にご討論いただきたいと思います。

す。ディスカッションのテーマは誰も取り残さ

それではまず小谷先生から調査報告、問題提起ない社会の実現に向けてです。本日コーディネー

をお願いいたします。

❖

ターを務めて頂きますのはシニア生活文化研究

ご紹介にあずかりました身延山大学客員教授

所代表理事で身延山大学客員教授の小谷みどり

様です。それでは小谷先生にご登壇を頂きます。

小谷と申します。今回のテーマは「SDGs と仏

それではここで小谷みどり先生のプロフィー

調査された結果を私が分析しましたので結果を教」です。山梨県内の各寺院に山梨県仏教会が皆様拍手でお迎えください。

報告します。

ルをご紹介させていただきます。小谷先生は大

まず調査は、今年の５月に山梨県内の寺院

阪府のご出身で専門は死生学、生活設計論でございます。本日は小谷先生より山梨県内の寺院

841ヶ寺に郵送あるいは、ネットでおこなわれられた結果をご報告頂き、その結果をもとにパが226通で回収率が33.8％です。一般的な調査ました。回収率はネット回答が58通、郵送回答を対象とした SDGs 意識調査アンケートから得ですと回収率３割は普通ですが、全日本仏教会のシンポジウムで向けてのアンケート依頼にも関わらず、県内の御寺院の３割しか協力をしな
いっていうのはどういうことでしょうか。

テーマが SDGs なので、回答しなかった７割の僧侶は、そもそも SDGs に関心がない方が多いのではないかと思われます。回答された３割の結果をもとに、今からいくつかの図表を示ししたいと思います。属性は、60代70代の方達が35

半分以上を占めています。圧倒的に男性が多くなっています。驚くのは、SDGs を知ってるか

調査概要という項目です。

聞いたことあるけど内容知らない、そして調査時期 2022年5月
調査対象 山梨県内の寺院841か寺
回収数
ネット回答 58通
郵送回答 226通

SDGs って言葉を聞いたこともないを合わせますと３割の僧侶は SDGs を知らないと回答して
います。

回収率

年齢で見ると、70代60代、特に80代では、33.8％

半分近くの方が SDGs なんじゃそれっていう結果です。概ね60代以上になると SDGs を知らない人が増えます。仏教と SDGs というのは馴染みがないと主張されるお坊さんもいらっしゃる
かもしれませんが、そもそも SDGs がなんだか

属性

よく知らないっていうのは、世の中の情報にと工業地域, 0.4

山間地域, 1.4ても疎いというか、毎日のように新聞やテレビ

80代, 6.0

20代, 1.1 30
代,

で SDGs という言葉が出ているのに聞いたこと

5.3
40代, 14.5

70代, 24.5がないのは、SDGs に関わらず、世の中の話題に関心を持っていないことの一つの表れではな

民が多い住宅29.1

ない, 1.8
50代, 19.1

昔ながらの住

農村地域,

答えたく

地, 36.2

女性, 5.3
新しい住民が60代, 29.4

多い住宅地,

商業地域, 6.7

いかと思われます。

26.2

男性,
92.9

SDGs 項目で関心がある分野を５つまで選んでいただいてるんですけども、一番多いのが「貧困をなくそう」ですが、回答率が４割にとどまっています。僧侶の皆さんの関心分野が分散しているといえます。年齢で見ると、20代の人たち

SDGsを知っているか

はいろんなことに関心を持ってる方が多いです。

80代

一方、40代ですと「貧困を無くそう」とか、「全ての人に福祉を」「続けられる街づくりを」という項目がまあ多いのですが、回答率は３割です。
70代80代ですと半分近くの人たちは「すべての

11.8

35.3

35.3

5.9

60代

6.1

50代

7.4

70.4

20.4

40代

9.8

68.3

17.1

30代

61.8

23.5

56.1

20

1.9
4.9

73.3

7.8
0%

困をなくそう」という項目に関心を持っているな

7.3

6.7

100

全体

ます。また30代の方達は半分以上の人たちが「貧

8.8

30.5

20代

人に健康と福祉を」という分野に関心を持ってい

17.6

70代

62.1
10%

20%

30%

23.4

40%

50%

60%

70%

80%

6.7
90%

内容をよく知っており、人に説明できる

内容はある程度は知っている

聞いたことはあるが、内容はよく知らない

聞いたこともなく、内容は全く知らない

100%

ど、年代によっても違うことが分かりました。

環境問題に関わる例えば食料問題とかゴミ問

題とかそういう問題に関して日常生活でどう行

関心のある分野（３つまで）動しているかについては、一番多いのは「見てSDGsに関心や興味がない
パートナーシップで目標を達成しよう
平和と公正をすべての人に
陸の豊かさを守ろう
海の豊かさを守ろう
気候変動に具体的な対策をつくる責任、つかう責任
住み続けられるまちづくりを人や国の不平等をなくそう
産業と技術革新の基盤をつくろう
働きがいも経済成長もエネルギーをみんなにそしてクリーンに安全な水とトイレを世界中に
ジェンダー平等を実現しよう
質の高い教育をみんなにすべての人に健康と福祉を
飢餓をゼロに貧困をなくそういないテレビは消す」で68.9％です。これは多いと思われますか、少ないと思われますか？ 見ていないテレビを消すと答えた人は68％いる。
３人に１人の坊さんは見てないテレビをつけっ
ぱなしにしてるっていう事ですね。それから会

食では食べ残しをしないよう気をつける人は68％です。昨夜の懇親会の後、各テーブルを拝

36

22.1

6.2
5.8

27.5

7.6

3.3

31.2

24.6
7.6
8.3
9.8

14.9

16.7

35.1

15.9
0

見させていただきましたけど、皆さん食べ残し

6.5

1.1

5

10

15

39.1
20

25

30

35

40

45

がいっぱいありました。食べきれないほどの量を出す方が悪いんだっていうのはあるかもしれませんが、次回以降、僧侶の懇親会では、食べき

20代

30代

50代

60代

70代

80代

住み続けられるまちづくりをれない量を出さないようとお店に事前に指示をされるなど、そういう身近なところから意識改

40代

住み続けられる
すべての人に健
すべての人に健 全ての人に健康
貧困をなくそう 貧困をなくそう
貧困をなくそう
まちづくりを
康と福祉を
康と福祉を
と福祉を
すべての人に健
66.7
53.3
40.7
41.3
45.5
46.7
康と福祉を

1位

34.1
2位

人や国の不平等をなくそう
住み続けられるまちづくりを

貧困をなくそう
飢餓をゼロに革ができるのではないでしょうか。
「マイバッグ

質の高い教育をみんなに
ジェンダー平等を実現しよう人や国の不平等をなくそう
住み続けられるまちづくりをつくる責任、つかう責任を持ち歩く」が64％、「歯磨きやシャワーの水をこまめに止める」にいたっては半分ぐらいしかやっていません。こうした行動は、僧侶である

気候変動に具体
住み続けられる
貧困をなくそう
的な対策をまちづくりを

貧困をなくそう
37.0

31.3

40.9

40.0

33.3

33.3

前に、どうよっていう話ではないかと思います。
これは山梨県内の僧侶の調査ですが、全国的に見ると山梨県は一人当たりのごみの排出量がワースト３位です。一人一人の意識を変えてい日常生活の行動

くことがいかに大事なのかなという感じがして何もしていない

14.1

エコカーに買い替えた(電気自動車、ハイブリッド車）

33.9

ＬＥＤ照明を導入している

次に、僧侶がどういう活動をしてるのかをみ低いです。一番高いのは「選挙には必ず投票す0

太陽光パネルを設置したいます。

ていきますが、どの項目も回答率がものすごく0

このなかに当てはまるものはない

64.0

リサイクル・リユース製品の利用に努めている

25.1

地域の清掃や美化活動に参加している

42.4

ごみの分別を徹底している

72.1

ペーパーレス、生ごみのたい肥化など、ごみの削減に努…

26.1

販売・譲渡をするため、野菜などの食料を栽培している

2.8

寺内(法事や会合、イベントなどを含む）で消費するた…

20.5

会食では食べ残しをしないよう気を付ける

る」で、二番目に多い「災害救援や被災地支援

68.2

マイバッグやマイボトルを持ち歩く

64.7

見ていないテレビは消す

68.9

歯磨きやシャワーの水をこまめに止めるに寄付をしている」が４割ぐらいですが、あと53.7

食料品は必要な量だけ購入する

54.1
0.0

はほとんど何もやってないという感じです。

10.0

20.0

30.0

40.0

50.0

60.0

70.0

80.0

お寺としての空間を使ってどういうことをやっているのかについても、一番多いのは「何もしてない」という回答で、28％です。次に多いのが「お困りごと相談」で、４ヶ寺に１ヶ寺ぐ全体１位

らい行っているってイメージですかね。
「仏教のとかこどもクラブとか子供向け学習支援とか育

30代

40代

50代

60代

会食では食べ72.1会食では食べ残しをしない ごみの分別を 残しをしない
よう気を付け 徹底している よう気を付けるる勉強会」で２割、「災害時の避難所としての準備」も２割。ビハーラ活動とかフリーマーケット

20代

100.0
2位

児支援とかその貧困支援とかその地域の活性化

80代

86.7

74.1

73.5

85.5

70.6

75.6

会食では食べ食料品は必要見ていないテ
見ていないテ 見ていないテ 残しをしない 見ていないテ ＬＥＤ照明を 見ていないテな量だけ購入
レビは消す
レビは消す
レビは消す
導入している レビは消すよう気を付け レビは消す
する
る
会食では食べ68.9
歯磨きやシャ
残しをしないＬＥＤ照明を
70.7
ワーの水はこ
72.2
67.5
72.5
よう気を付け導入している
まめに止めるる
見ていないテ
レビは消すなど、こうした活動はしていないお寺がほとん

70代

会食では食べマイバッグや マイバッグや マイバッグや見ていないテ ごみの分別を ごみの分別を 残しをしない
ごみの分別をマイボトルを マイボトルを マイボトルを徹底している 徹底している よう気を付けレビは消す
徹底している
持ち歩く
持ち歩く
持ち歩く
る

80.0

64.7

66.7

どです。あえていえば、お寺をイベントに貸し出す方は２割弱ぐらいいるかなという感じです。
ですから僧侶として活動もしていないし、お寺の空間の活用もしていない寺院がとても多い

僧侶としての活動ということです。さらに年齢で見ると、50代も70代も、「何もしていない」っていうのがトッ

20代だと季節の催しをしている人が一番多い。
年代によって少し違うってことありますけれど

も、総じて何もしてないというお坊さんが多い。
他宗や他宗教、仏教以外の宗教との連携につ

0.7
0.7

上記以外の社会的弱者を支援する活動をしている

12.0

教誨師、保護司、民生委員などの活動をしている

プにきます。40代や60代で一番多いのは、「お困りごと相談」、80代は「仏教の勉強会」です。

何もしていない
このなかに当てはまるものはない

19.4

選挙には必ず投票する

84.1

災害救援や被災地支援に寄付をしている

41.7

遠方で災害があった場合、ボランティアを組織し、救援活動を…

4.2

災害救援や被災地に援助物資等を送っている

15.9

紛争、戦争、難民、人権などにかかわる支援活動をしている

2.5

紛争、戦争、難民、人権などにかかわる支援活動に寄付をして…
交通事故遺児、ひとり親家庭など、経済困窮家庭の支援活動を…

24.7
3.9

交通事故遺児、ひとり親家庭など、経済困窮家庭の支援活動に…
障害者を採用している

14.1
0.7

障害者施設等で作られた商品（弁当、パン、お菓子、日用品な…
発展途上国の原料や製品を公正な価格で販売するフェアトレー…
0

いては、全体として「していない」寺院が7割

37

26.9
10.2
20

40

60

80

100

もあります。他宗、他宗教など仏教以外の宗派と繋がりがあるお寺は圧倒的に少ない。私は、寺院内での活動
何もしていない
この中に当てはまるものはない
お困り（悩みごと）相談
近隣地域の住人に施設や境内をイベント用に貸し出す
檀信徒に施設や境内をイベント用に貸し出す
常設のカフェ、喫茶茶話会
ビハーラ活動バザー、フリーマーケット
仏教の勉強会
育児支援や育児相談、親子教室
子どもクラブや寺小屋
子供向け学習支援
子ども食堂
ヨガ・ダンス・体操などの教室
災害時の避難所としての準備
季節の催し
お茶・お花・習字などの教室
婚活イベント

他宗との連携や他宗教との連携が必要なのかど

うかは分かりませんが、「これまでもしてない
し、これからも必要を感じない」というお寺が多いという点だけお話しさせていただきたいと思います。

お寺のバリアフリーについては、一番多いのは「段差や階段があるところに手すりをつけて

28.5

5.1

1.1

10.5

2.9

19.5

2.9

6.5

3.6

0.0

18.8

15.2

1.8

4.7

5.0

20.6

16.2

9.0

2.9
0.0

26.7

10.0

15.0

20.0

25.0

30.0

いる」という回答ですが、「何もしていない」が全体の23％あります。山間地域のお寺では、「何もしていない」という回答が増えます。ご住職がお寺の中で移動がスムーズにできるかという住職の年齢の問題と、バリアフリーの工事をするお金がお寺にあるかという二つの問題がかかってきますので、分析結果だけをお話させていた
だきます。

全体
1位

20代

何もしていない 季節の催し

28.5

2位

お困り(悩みごと）相談

３位

災害時の避難所としての準備26.7

僧侶がどんな社会問題に関心を持っているの

20.6

30代

40代

50代

60代

70代

何もしていない

お困り(悩みごと）相談

何もしていない

お困り(悩みごと）相談

何もしていない 仏教の勉強会

100.0

46.7

36.6

31.5

32.5

80代

34.3

災害時の避難所 災害時の避難所 災害時の避難所
お困り(悩みご
何もしていないとしての準備としての準備としての準備
と）相談

茶話会
33.3

26.7

29.3

お茶・お花・習
仏教の勉強会
字などの教室子どもクラブや寺子屋
仏教の勉強会

お困り(悩みご
と）相談
24.1

26.2

近隣地域の住人に施設や境内をイベント用に貸し出す31.2
何もしていな
い

20.9

25.0

災害時の避難所としての準備24.4

22.5

近隣地域の住人に施設や境内をイベント用に貸し出す

かをみると、一番多いのが「気候変動問題」です。それから過疎化とか、少子化高齢化といっ

お困り(悩みごと）相談
20.0

た一般的に今の社会問題だとされている問題に関心が高い傾向にあります。これだけ気候変動に関心を持っている方が多いにも関わらず、先ほどのデータでは、具体的に日常では何の行動

他宗派・多宗教との連携もしていないお坊さんが多いのが実態です。

一方、地域住民と交流しているとか、地域のしていないし、これからも必要は感じていない

活性化に貢献しているかどうかについて、とて

31.3
29.6
24.4

0.0

32.1

45.5
34.3
44.4
36.6
33.3
37.3

していないが、今後したいも貢献しているが10点。全く貢献していないが１点で、自分採点していただいたところ、平均

他宗派の寺院と連携した事業や交流をしているなのか本当に貢献されていないのか、ちょっと私にはよく分かりませんけど、やってるやって

100.0

11.9
13.0
7.3
6.7
0.0
8.5

仏教以外の他宗教との連携、交流をしている

が5.5点です。これを回答されたお坊さんは謙虚

45.5
40.0

32.0
20.4
34.1
26.7
27.7

0.0

80代

70代

60代

50代

40代

30代

20代

全体

0.0 10.0 20.0 30.0 40.0 50.0 60.0 70.0 80.0 90.0 100.0

るっていうお坊さんは少ない結果が出ています。
檀信徒とコミュニケーションをとっていれば、地域住民と交流しなくてもいいんじゃないのかっ

寺内のバリアフリー

ていう考え方があるかもしれないので。次に檀信徒とコミュニケーションをどのくらいとって23.627.5
20.8
22.9

何もしていない

0.02.5
3.0
1.8

このなかに当てはまるものはない

いるのかをみると、平均点が6.5点なので、地域

農村地域

0.0
授乳室・授乳スペース・おむつ替… 1.4
2.0

昔ながらの住民が多い住宅地

1.4

住民との交流よりは上がっています。しかしも

36.3
26.4
27.7
30.8

トイレに手すりを設置している

1.3

オストメイト対応のトイレを設置… 0.0 5.9
2.5のすごくコミュニケーションがとれていると自トイレの中まで車いすで入れる

認している僧侶と取れてないと思っている僧侶

車いすで境内を移動できるが二極化しています。

10.013.9
15.8
13.6
12.5

本堂の中まで車いすで入れる

山間地域

23.6
21.8
21.5
21.3 29.2
27.7
28.7

52.5

階段や段差がある場所に手すりを…

地域の特性で檀信徒とのコミュニケーション

0.0

度合いを見ると、自坊が昔ながらの住民が多い

38

20.0

全体

40.0

60.0

66.7
62.467.3
80.0

地域の僧侶ですと、檀信徒とコミュニケーショ

ンとれている平均が5.5点、新しい住民が多い住社会問題への関心（複数回答）
1.1

このなかにあてはまるものはない
過疎化
高齢化（高齢者の介護、年金への不安など）
少子化（出生率の低下、未婚の増加）
情報セキュリティ（サイバー攻撃、個人情報の漏えいなど）
難民、移民
平和構築、戦争
人権侵害（ハラスメントやいじめ、不登校など）
働き方（長時間労働、雇用不安、失業など）
人権、国籍差別への配慮
ジェンダー平等、ＬＧＤＴＱへの配慮
教育格差
医療・健康・感染症対策
格差・貧困
食品ロス・食料の確保
動物保護
廃棄物・海洋プラスティック
森林保全
水資源エネルギー関連（化石燃料などの資源の枯渇）
気候変動・温暖化

宅地だと昔ながらの住宅地よりは下がりますが、一番低いのが商業地域です。商業地域に位置するお寺さんは檀信徒とのコミュニケーション度
合いが一番低いのです。それ以外の地域では例
えば農村地域であっても山間地域であっても工業地域であっても、それほど差はありません。
先ほども申し上げたように、僧侶が一番関心を

59.6
55.3
59.2

22.0

15.6

47.9

24.8
29.3
24.8

37.9

25.2

37.9

24.1

29.4

0.0

10.0

20.0

30.0

46.8
43.3
45.7

36.5

48.9
40.0

50.0

68.8
60.0

70.0

80.0

お持ちなのが過疎化の問題。地域の人口変動とその地域のコミュニケーションの度合いを見ると、人口が増えている地域でも、人口が減って最も関心のある社会問題いる地域でも、檀信徒と密接なコミュニケーショ

20.0
18.0
16.0
14.0
12.0
10.0
8.0
6.0
4.0
2.0
0.0

ンができている度合いは変わりません。つまり
地域特性の問題ではないということです。僧侶のやる気の問題なんですね。檀信徒以外の地域の人たちとの交流とか地域活性化への貢献がで

3.2

1.8

1.4

2.3

4.5

5.4

3.2

.5

1.4

.9

5.4

3.2
.5

18.9

16.7

15.3

13.5

1.8

.5

きている僧侶は、人口が増えてるところの方が少なくなっています。人口が減ってるところ。

あるいはほとんど変わっていないところの方が、地域住民との交流や地域活性化に貢献していると自認する僧侶が多い。人口が増えれば、僧侶が出て行くチャンスはたくさんあるのに、地域住民と交流していないということなんですね。
意識、関心はあるけれども実際に行動している

地域住民との交流や地域活性化への貢献度合い
30.0

僧侶は非常に少ない。

27.0

25.0

どうしたら行動に結びつくかを考えてみまし

平均値 5.49

20.0た。例えば先ほど食べ残しをしないとか、見て

17.1
15.0

ないテレビは消すとか水出しっぱなしにしないとか、日常生活から環境問題を考えようという

9.3

5.0

意識が、僧侶はとても低いと申し上げました。

3.9

2.1
0.0

ところが、社会問題の中で廃棄物とか海洋プラ

13.9

12.5

11.4

10.0

1

1.8

1.1
2

3

4

5

6

7

8

9

10

スチック製から食品ロスの問題などに関心があると回答した僧侶は、例えば食料品を必要な量だけ購入するとか、食べ残しはしないようにす

檀信徒とのコミュニケーション度合い

るとか、ペーパーレスを心がけるとか、日常的

25.0

な自分の生活の中から食料ロスの問題とかゴミを減らしましょうという問題に何らかのアクションをしていることが明らかになりました。

22.3

21.6

20.0

15.5

15.0

つまり関心があるから行動する。関心がない

平均 6.48

18.7

10.0

人は「しましょう」って言われてもしないのではないかということが考えられます。例えばお供.0

物の消費方法についても、食品ロスや食料問題に関心があると回答した僧侶は、ひとり親世帯

39

6.1

5.4

5.0

4.7

3.6
1.8

.4
1

2

3

4

5

6

7

8

9

10

とか困窮家庭に余ったお供物を寄付しているお寺が多い傾向がみられます。関心を持つことがいかに大事かっていうことがいえると思います。

地域の特性と檀信徒とのコミュニケーション度合い
7.00
6.00

それからお寺での活動と地域貢献については、

5.00

5.52

先ほど見ていただいたように３割近くのお寺は

5.77

5.48

4.68

4.00

5.00

4.00

3.00
2.00

何もしてないと回答しましたが、お寺を活用して

1.00
0.00

いないところは、地域住民との交流や地域活性の貢献度が統計的にも低いことも分かりました。
例えば何もしていないお寺は地域住民との交流度合いの平均点は4.9ですが、何かをしている
お寺は5.7。統計上はとても差があるという結果が出ています。当たり前の話ですが、何かアクションを起こすことで、地域の方や檀信徒の方

地域の人口変動と地域住民との関係

達と接点を持つことができるわけで、その人との関わりの中で交流や地域の活性化に寄与する

8
7
6
5
4
3
2
1
0

ことができるということなのではないかなと思います。

例えば「バザー、フリーマーケット」とか「檀

6.56

6.69
5.74

6.52
5.62

4.93

4.29
3.38
交流や地域活性化への貢献
密接なコミュニケーション

信徒に施設や境内を貸し出している」「近隣の住人に貸し出している」「お困りごと相談をしている」「災害時の避難所としての準備をしている」と回答した僧侶も、地域住民との交流や地域活性化への貢献度が有意に高い結果が出ています。
有事の時にはお寺が開放されているというこ

日常生活の行動と社会問題意識とをアピールできているお寺では、地域住民との交流や地域貢献度の認識がとても高いということです。

「廃棄物・海洋プラスティック」「食品ロス・食料の確保」問題に関心がある
僧侶の行動率が、関心がない人より10ポイント以上多い項目

食料品は必要な量だけ購入する
マイバッグやマイボトルを持ち歩く
会食では食べ残しをしないよう気を付ける
ペーパーレス、生ごみのたい肥化など、ごみの削減に努めている（廃棄物・海洋プラのみ）
リサイクル・リユース製品の利用につとめている
LED照明を導入している

社会問題の中で僧侶が一番関心を持っているのは「過疎化」であることは何度も申し上げま

したが、全体で見ると、複数回答にも関わらず、「ジェンダー平等」や「LGBTQ への配慮」に関心があると答えた人は１割もいません。これにはびっくりしました。例えば、私の周りの僧

侶のなかには、「そもそも日蓮宗は昔から男女平等だ」と言い切る方も少なくなりません。私は供物の消費方法

外から見ていて、僧侶の業界が男女平等である（食品ロス・食料問題への関心の有無別）と思えないのですが、こうした意識のギャップってどこからくるのでしょうか。

関心がないということと自分たちの業界はジェ

4.9
1.6
3.5

廃棄する
NPOや社協経由で、一人親困窮家庭などに提供し

16.7

ている

ンダー平等であるっていうことは、別だと思い

24.7

35.2
64.2

近所や知人へ配布しているます。僧侶がなぜ関心を持たないのかってこと

75.4
69.3

寺内で消費（法事や会合、寺で行われるイベント

83.3
85.2
84.5

を含む）しているも不思議です。あとで問題提起としてあげさせ0

関心や興味なしていただきたいと思いますけれども。「ジェンダー平等」とか「LGBTQ への配慮」に関心が

40

10

20

30

関心や興味あり

40

50

全体

60

70

80

90

あると回答した僧侶は、地域住民との交流や地域活性化への貢献度が高いことが分析結果から明らかになっています。

過疎化の問題への関心の有無で比較してもそ

寺での活動と地域貢献
何もしていない僧侶は、地域住民との交流や地域活性化への貢献度が有意に低い(<.001)

んなに差はありませんが、ジェンダー問題への関心で比較すると、地域住民との交流をやっていると回答した僧侶の割合にとても大きな差が出ています。昨日内野猊下は、「サイレントマ

ジョリティの声を聞くことが大事だ」とご発言

平均値

何もしていない
何かしている

度数

4.89
5.73

79
202

「バザー、フリーマーケット」「檀信徒に施設や境内をイベント用に貸し出す」「近隣地域の住人に施設や境内をイベント用に貸し出す」「お困り（悩み事）相談」「災害時の避難所としての準備」をしている僧侶は、地域住民との交流や地域活性化への貢献度が有意に高い（＜.01)

をされましたが、僧侶が行動しない、アクショ
ンをしない、関心も低い、そんな状況で、サイレントマジョリティがどこにいるのか、サイレ

社会問題と地域貢献

ントマジョリティの人がどんな問題を抱えてるのか、分かるはずがありません。

問題がないと思っていることが問題ではないだろうかと私は思います。ではどんな人が地域

社会問題のうち、「ジェンダー平等、LGBTQへの配慮」に関心がある
僧侶は、地域住民との交流や地域活性化への貢献度が有意に高い。
（＜.001)

貢献をしていると自認しているのかを見ていき

関心なし
関心あり

たいと思います。

平均値
5.25
6.21

度数
210
71

例えば災害救援とか被災地支援に寄付をしている方は、自分は地域貢献をしていると回答している人が多くなっています。そしてお困り相談をお寺でしている方も地域貢献をしていると感じている。地域の清掃や美化活動に参加しているという方も、自分は地域貢献をしていると考えています。年齢で見ますと、60代の方はやってるやってるって言う方がとても多いのですが、70代80代では、やってますという方がとても少なくなっています。

最後になりますが、この全日仏の大会に向けてのアンケートに協力をした僧侶が1/3しかいどんな人が、地域貢献を自認しているのか〇災害救援や被災地支援に寄付をしている人が多い（平均点以上の人の52.5％＞
平均点未満の37.0％）〇お困り（悩み事）相談をしている人が多い（平均点以上の人の45.8％＞平均点
未満の27.8％）〇地域の清掃や美化活動に参加している人が多い（平均点以上の人の56.9％＞平
均点未満の29.8％）〇60代では55.4％が地域貢献をしていると自認が、70代（36.8％）、80代（37.5％）
では低調。

ないことにまずびっくりしたこと、ジェンダー問題や人権問題に関心を持っている僧侶が少な
いことも、寺の外にいる人間からするとびっく❖りしました。それから僧侶はほとんど何にもやっ小谷先生ありがとうございました。続きましてない。このシンポジウムの副タイトルは「誰て本日パネラーを務めていただきます皆様をごイトルですが、私はこの分析をさせて頂いて、いて意見を頂戴したいと存じます。はじめに内も取り残さない社会の実現に向けて」というタ紹介しただいま問題提起を頂きました議題につ僧侶が社会から取り残されているのではないか

藤麻里子様でございます。内藤様は慶應大学法と思いました。
「取り残されている僧侶を取り残

学部法律学科を御卒業後87年に毎日新聞社に入さない宗門の在り方について」っていう副題に社し、学芸部文芸を担当し名物記者として活躍

変えた方がいいんじゃないかというぐらいです。

をされました。編集委員を務め19年７月に退社

僧侶が社会から取り残されているということをし、現在は文芸ジャーナリスト、書評家として自覚していただきたいです。ご清聴をありがと活動されております。それでは内藤麻里子様にうございます。

ご登壇を頂きます。皆様拍手でお迎えください。

41

パネラー

内藤麻里子 氏
文芸ジャーナリスト
元毎日新聞記者
プロフィール

長野県出身。
慶応大学法学部法律学科卒。
87年に毎日新聞社に入社し、宇都宮支局などを経て92年から学芸部。2000年から文芸を担当し、名物記者として活躍する。編集委員を務め、19年7月に退社。

現在は文芸ジャーナリスト、書評家として活動する。
毎日新聞のコラム「エンタメ小説今月の推し！」、東京新聞 ・ 中日新聞「推し時代小説」などを連載中。
ご紹介に預かりました内藤でございます。私

私たちは物事を判断する時に自分の認識でしは小谷さんの発表を伺っていて、あなたは SDGs

か判断できないわけですよね。その場合に、自ことと自分の認識を疑うということを考えまし実は私自分の認識を疑うことが最近ありました。

を知っていますかという質問を見て、認識する分の認識を疑った方が良いということなんです。

た。例えば SDGs を知っていますかという質問

私は先ほど文芸ジャーナリストと紹介されましの答えは20代の方は内容はある程度は知っていたけれど、例えば小説とかノンフィクションにる、よく知っている人も含めて100％ですね。

ついて面白い本を見つけ出してそれを書評する

これ素晴らしいと思ったんですが、他の世代もという仕事をしてるんです。つい最近ノンフィ

それなりに世間一般より若干いいくらいに知っクションの本を書評しなければならなくて面白ているとおっしゃっていますね。ただし本当にい本はないか探していたんですね。そうしたら

これは知っていると言えるのだろうかと思いま

作家の平野啓一郎さんが書いた『死刑について』した。というのは日常生活ですとかいろいろなという本があったので読んでみたんです。私は行動、問題意識の説明を聞いていますと、あま死刑についてきちんと考えたことはなくて、なり捗々しいことをなさっていらっしゃらないな

んとなく死刑は賛成だと思っていました。つまと思いますので、やはり自分の認識を疑えといり亡くなってしまった被害者に対する同情、被うことを考えます。

害者や家族に対する同情とか罪を犯した犯人への怒りとかがあり、特に大量に何人も殺傷した
犯人に対しては人間として救いようがないんじゃ

ないかなと思っていました。津久井やまゆり園の犯人のような人ですね。そんなことを思って、心情的に死刑を容認していたんです。

けれど『死刑について』を読み始めますと、まず死刑というのは刑罰として抑止力がないんですね。それどころか連続殺傷事件を起こした人たちが犯行の動機について「死刑になりたかっ42

たから」というのを聞いたことがあると思うんね。ですから皆さん SDGs についてこういうアるんです。その他にも刑事捜査の中で未だに冤

う意識を開いてもらうと言いますか学んでもらですけど、ということは死刑が犯罪を誘発してンケート調査を受けたのを契機として、何かこ罪を生じるメカニズムはどうしても止められな

うと言いますか、そういうことが必要なんじゃいことですとか。面白かったのが海外の事例でないかと思います。もちろん当事者に会うとか、す。イギリスは1969年に死刑制度を廃止したん

現場に行くとかというのが一番わかりやすいとですけれど、その７年ほど前に国民の意識調査

思うんです。けれどなかなかそういう機会ってをしたところ、廃止する直前ですよ、81％が死

恵まれませんよね。そうしますとやはり一番手刑に賛成だったんです。つまりこれはイギリス

近なのは本を読むことです。本を読むことによっの国策として、国の政治家が政治判断として死て知識も増えますし、そうすると自分の判断の刑を否定したわけです。

役にも立つわけですね。知っていると言って安そこで私は「ああ、そうか思い当たることが心しないでください。

あるな」と思ったことがあります。男女雇用機

このパネルディスカッションの後半では、い会均等法が85年に成立した時のことを思い出し

くつかそういう SDGs の項目に合うような小説までは女性は採用の面接で「お茶汲みできますはもちろんテーマがあってそのテーマで書かれました。この男女雇用機会均等法が施行されるをとり上げたいと思います。ノンフィクション

か」なんて聞かれるわけなんですが、それまでていますから選びやすいと思いますが、小説か

女性の雇用機会の均等を訴えて活動していた女らも意外と衝撃を受けることがあります。私も性たちが機会均等法の法律案が公開された時に日頃小説を読んでいる中で、ああそうかと膝を反対したんです。反対したというか反発した。

打って理解が進んだ経験が意外とありますので、なんでかと言いますとそれは理想からほど遠い

後半ではそのような本を時間の許す限り紹介で点が多かったからなんですね。だけどもその当きればいいなと思っています。

時この法律の制定を進めていた労働省の婦人少今いくつかさわりを紹介できる時間があるよ

年局長の赤松良子さんに以前インタビューしたうです。私は先ほどジェンダー平等について関「内容は二の次でとにかく法律の成立が重要なたので、主にそのジェンダー平等かどうかといことがあって、その時赤松さんこう言いました。

心がある方が１割もいないことが大ショックだっの。法律が成立すれば人々の意識が変わるから」うところをこの後はお知らせしたいと思います。

と言ったのですね。で、あっと思ったんですね。

その他にもいろいろあります。貧困問題ですと死刑も国民の多くが反対していたとしても、政か、民族間の平等を問う小説もあります。皆さ策としてこれは反対ですと出すと意識って変わん小説を読むということは、その登場人物と似るんだなと思うわけですね。

たような経験をするということですので、意外

そこで SDGs もそうです。17の項目にわたっと共感したり反発したりもありますけれど、実て目標が設定されているんですが、その目標がになっていくものなんです。例えば太平洋戦争あると言うことがやはり私たちの日常生活を少の原爆の記憶を若い世代に伝えるのに小説ってしずつ変えていくんだと思うんです。こうした役に立っているんです。井伏鱒二の『黒い雨』

いろいろなことが『死刑について』には書かれや漫画の『はだしのゲン』なんていうのが、若ていて、それを読み終えた時、私は自分が死刑い子たちに読み継がれているんですけれど、原に賛成する理由が見当たらなかったんです。こ

爆の悲惨さみたいなものが小説によって、もしんなふうに本を読むとか、とにかく自分の意識

くは漫画によって、つまりフィクションによっを疑うということは必要で、自分は知っているて伝わっていくということはすごくよくあるこから大丈夫という場所に安住しないことが大切とです。そういった文学作品を休憩を挟んだ後です。私も死刑については知っているという気に紹介できれば嬉しいなと思っています。どう持ちで賛成していたんですけれど、実は知らなもありがとうございました。

いことがたくさんあったと気が付いたわけです43❖

戸明治時代の文学。特に江戸中期から明治の館

ましてご紹介しますのはロバート キャンベル様す。それではご登壇頂きますので拍手でお迎え

内藤麻里子様ありがとうございました。続き

文学芸術思想などに関する研究を行っておりまでございます。日本文学研究者であり早稲田大ください。

学特命教授など幅広く活動されており専門は江パネラー

ロバート キャンベル 氏
日本文学研究者
早稲田大学特命教授

早稲田大学国際文学館（村上春樹ライブラリー）顧問
東京大学名誉教授
プロフィール
ニューヨーク市出身。
専門は江戸 ・ 明治時代の文学、特に江戸中期から明治の漢文学、芸術、思想などに関する研究を行う。
主な編著に『よむうつわ 上 ・ 下』（淡交社）、『日本古典と感染症』（角川ソフィア
文庫、編）、『井上陽水英訳詞集』（講談社）、『東京百年物語』（岩波文庫）等がある。
YouTube チャンネル「キャンベルの四の五の YOU チャンネル」配信中。
ご紹介ありがとうございます。ロバート キャいます。全国的なあるいは全世界の意識調査との話を聞きながらちょっと鬱然とした気持ちにれるわけですけれども。このように一つの限らンベルです。私が小谷さんの調査発表調査結果

いうものが地域自治体政府によっては多く行わなったわけですね。地域の中で、一つの職業とれた地域一つの職業に絞って我々全員が今考えして僧侶、お寺を預かってる方々が生活をしてないといけない、とても大切な SDGs に関するる半径より広い世界と十分なリンケージ、接点

意識がどうなっているかというリアルを特定すを持ち得ていないじゃないかなっていうことをる。その断面図をリアルタイムで描くというこ

今日のデータを拝見しながら感じました。そうとは、とっても大切なことだと思います。回収

いった調査自体と、その調査を実際に行なった率が33.8％ととっても低いということ、それか方々の努力には、とっても敬意を表したいと思らその中で SDGs の内容を知っている、あるいは知らないという人たち認知度ですねそれから内容について理解してる人がまだだいたい３割ということが非常に低いということが言えるというふうに思います。その中で小谷さんの話の中に最後のほうにあったと思いますけれども、災害に対する備え準備をしているとか、マルシェに地域の方に土地を貸してることですとか、私の近所に私は東京都杉並区に住んでるんですけ
ども、真言宗のお寺が近所にありまして、あの44まあがらくた市をですね月一で境内で行ったり、
あの盆踊りですね毎年地域の方々を巻き込んでやっていたり、コロナの間にいろんなことを、
オンラインで読書会を行ったりするというようなことをします。そのお寺は幼稚園を経営していまして、毎朝私が出勤をする時にそのちょう
どその門前を通るわけですけれども、そこに子供を送りに来る子供を連れてくる保護者だけではなくて、我々にもですね僧侶達、若い人達それから先生たちがこう前に出て挨拶をするわけですね。顔と顔が合って、毎日通ってるわけですから、お互いにその場じゃなくても買い物してる時にも会釈をしたり言葉を交わしあったりするということが、本当に東京のまん真ん中にあるのかっていう。実は私の近所ではそのお寺一箇所のその寺から生まれる様々なその活動からそういうコミュニケーションというものが生まれているわけです。そういったお寺の方々がジェンダーでありますとか LGBT への配慮に関心を持つ方々が優位的に高いということは、私は感覚的によく分かる話なんですね。ですから如何にそのような接点を社会の中で、お寺と冠婚葬祭が本当に特に人の生き死に、亡くなった時の葬儀や法要の時に出かけていって、お盆のく咲いていました。門前のしだれ桜が元気にちょな場所で交流を檀信徒と交流されると思います

いましたけれども、公園の花が素晴らしかった

時には色んな所に実際に足を運び家の中で様々うど色付いてるのを見て今日とっても嬉しく思けれども、その一つのいわゆるその業務を越えので写真を撮ろうとしたら２メートルぐらいのて、どのように人々の生活は人々の苦しみや痛

高 さ の 鉄 の 柵 が 張 り 巡 ら さ れ て い て、 私 がみあるいは悩みあるいは喜びを分かち合えるか

185cm ぐらいですけれども携帯をこういうふうということが、日本の仏教そのものが生きた文に上に持ち上げて撮ったのがこの写真ですね。

化であり、それから生きた信仰宗教。生きた日

でもっと身近に近くから見ようと思って、入り

本にとっての社会資本インフラになるというこ口を探そうとしたら看板があったんですね。入

とに深く関わってるって事を今日まずお話を伺ろうとしたらそこに一枚の看板が書かれていまいながら思いました。私はスライドを用意します。そこに門番のような職員の方がいらっしゃっした。私数年前にちょっとコロナになる直前にたわけですけど、入ろうとしたら止められたん

イギリス、今写ってるのが大英博物館の私の撮っですね。でこの看板を読んでくださいというふた写真ですけど、そこで葛飾北斎の大きな展覧

う に 言 わ れ ま し た。 コ ラ ム ズ ・ フ ィ ー ル ズ

会を企画をして、共同企画をしていまして、何（Coram’s Fields）は19世紀の初めからある緑ろで調査をしていました。９時から５時まで仕ズ ・ フィールズ（Coram’s Fields）は公共の公度もロンドンに行って、大英博物館の深いとこ

地なんですけれども看板を読みますと、「コラム事ができるわけですけれども、朝早く時差で起園ではありません。公園への大人の入場は子供きるわけですね。散歩をしますといろんな公園同伴の時だけ認められます。」と書いてあって、が小さな緑地や公園が周りに沢山ありまして、

子供を連れてくる人たちだけがそこに入ること

ちょうど５月でしたのでやはり桜が満開に美しを許されるわけですね。私たちの常識、私達で45

はなくて私の常識がもう本当に180度ひっくりかえったわけですね。子供がいないと入れない、

どういうことですか？ っていうふうに聞くと、コーラム・フィールズは、独立した慈善財団が管理しています。

らたくさんの子が労働力として地方から駆り出

コーラム・フィールズは公共の公園ではありません。大人の入場は子供同伴の時だけ認められます。

いや実はこの周りにはですね。19世紀20世紀かされて工場で働いてた。その子供たちが病気をする孤児になる。怪我をして、そしていろんないたずらをしたりして収容されること、その子供たちを救うための施設がこの周りに出来ていて、この空間だけは子供たちのためにあると、子供がいれば一緒に入れるというふうに子供の状況、子供の困った悩みということに即して公共的な空間をつくるということです。実は日本

なくておそらく医療従事者ですとか大学の教員

ころからどういうふうに結び合い、公共を作っる女性達ですとか、いわゆる感情労働ですね。

にもですねこういう人々の悩みや苦労というとですとか、あるいはお酒を提供する店で働いてていくかって言う思想があります。ちょっと今

人々の悩みを聞いたり相談をしたり励ましたり

日あのまずこの時間私の時間にあのちょっと限することがライフワークの人々に、現在このイられているので、私の分野であります江戸時代

ンターネットが普及していて、私たちは皆一見の文学からちょっとひとつをわかりやすい例を繋がってるように見えて、実は非常に細路化し見ていきたいと思います。人々はどういう時にている。つまり個別の個別分けになってある一

生きる手応えを感じるのか、人々とともに結び

種の孤独状態にあるということが、今回のそのあって生きるか、実体を感じるかっていうこと

調査からそういう状態があぶり出されたんじゃ

を福井藩のですね町人ですけども橘曙覧というないかなっていうふうに思います。今日後半で歌人。幕末に活躍した歌人ですけれども『独楽色々、話を伺ったり話ができるようになると思吟』という52首の和歌を作っていきます。楽しいますけれど、私は一つは日本の西洋とは異ない時つまり苦楽の楽ですね、はどういうことなる生き様、生き方、あるいは死生観というもののかということを書いてるわけです。例えば「たのしみはあき米こめ櫃びつに

一月ひとつきは

米いできを思い起こし、少しそこを勉強して具体的に今、今

日常地域社会、先ほど過疎化の問題があったわ

よしといふとき」米びつに一けですけれど、その中でどのように檀信徒等、粒も米がないと思ってた時にどこかから出てき患者等、生徒たち、お客さん達その人々とそれて、今月は大丈夫だと子供を養うことができるを一つのきっかけとして元気づけることができ大丈夫だって、つまり危機不足を回避した時にるのかそれが自らに必ず還入する戻ってくるも楽しみを覚えるということです。これをよくあのだというふうに思います。私の時間があのこる仏教の中でよく言われることだと思いますけの辺りで、あのいっぱいになったと思いますの

れども、苦と楽は文節がないわけですね。苦とで以上とさせて頂きます。有難うございました。

楽は常に共にあるものとしてあり。楽しみとい❖うものを例えばお金がない中で楽しみは、とぼロバート キャンベル様ありがとうございまし

しきままに人集め酒飲め、ものを食えという時のように非常にお金がない状況不安定な生活状た。続きましてご紹介いたしますのは、平岡聡

ういう接点を持つことによって充足を生み出し

理学部臨床心理学科の教授で、専門は仏教学で様でございます。平岡様は京都文教大学臨床心況の中で、その中で人々とともにあること、そございます。『鎌倉仏教』『菩薩とは何か』などていくということ。これは日本の伝統的な死生

多くの著作を手がけており、昨日の本会議にお観あるいは世界観に深く根付いていることです。

いても記念講演を務めていただきました。それ

いかに僧侶を取り残さない。これ僧侶だけでは46

ではご登壇を頂きます。大きな拍手でお迎えく
ださい。

パネラー

平岡

聡氏

失礼いたします。昨日に引き続いてパネラー

ように、そういう機会を提供できないだろうか。

ございまして、前半はですね、今の小谷先生のとか、ボランティアであるとか、その他、色々ということでお話をさせていただきます。二つ

簡単に言うと、病院であるとか福祉施設である報告によりますと、まぁかなり SDGs に関してあると思いますけれど、まずそういう所に行っの僧侶の意識が低い。小谷先生はちょっと抑えて、現場でですね、実際の人間がどんなことに気味でしたね。もう少しぐりぐり来られるのか

悩み、どんなことに苦しんでいるのか、それをなと思ってました。第二部で期待しています。

きっちりと把握するような、そんな教育システ

さて、昨日のお話を踏まえていいますと、やムというのを作っていくっていうことが一つ。

はり世襲制度、それから檀家制度はそういうシ

もう一つは、そうはいえもうすでに僧籍をおステム的な問題です。志の無い方が僧侶として持ちの方もいらっしゃるでしょうから、そこはろうと思いますが、そうはいえもうこの制度はとを啓発していくと言うか、誘発して行くと言排出されているということが、根本にはあるだ

もう宗派がイニシアチブを取って、そういうこ

ある程度成り立っているわけですから、そんなうか、そういうところに実際に僧侶を巻き込ん中でこれを改善するためにどうしたらいいのかでみる。行動を変えることによって考え方が変ということをちょっと私なりに考えてみました。

わるということは昨日申し上げた通りですし、

一つは、僧侶を養成する段階で何とかならん

そういうことに宗派が主導権を握って色んな活だろうかということです。私自身もそうですけ

動に僧侶を巻き込んでいくことによって意識をれども、僧侶になるために勉学と修行とこの二改革していくということも一つあるかなと思い本立てで、これ以外にはない。ところが社会のます。これが一つです。

問題に対してどうも私たちは関心が薄い。ならもう一つは小谷先生の前半のところにあったば、僧侶を養成する段階で勉学と修行に加えて、

ように、「SDGs と仏教の接点はいったいどうなて新設したらどうだろうかと思います。生老病

部いらっしゃるかもしれませんが、私は決して少しそのフィールドワーク的なものも科目としのだよ。そんなの関係ねぇよ」っていう人も一死ということは仏教の中で非常に重要なテーマ

そうではないと思います。一つは、まずこのですから、その生老病死の現場に実際に足を運

SDGs の理念である「誰も取り残さない」を聞

んで働いてみる。あるいは観察する。そういういた時に『観無量寿経』の「光明遍照ことによって、若い僧侶の方にまずは社会って界こういう問題があるんだよということが分かる

念仏衆生

十方世

摂取不捨」の摂取不捨を思い出しました。「摂取して捨て給わず」、仏の慈悲というのは全ての人を漏れなく救い取るのだというところとの親和性があるというふうに思いました。

もう一つは日本の宗派は、大乗仏教に淵源を持つわけですから、「菩薩」という事が共通の基盤としてみんなが共有するコンセプトだと思います。「菩薩」に何が必要かと言うと、「願」と「行」です。誓願を立てて、そしてその誓願を実現させるために修行をするこの「願」と「行」

47

ということが「菩薩」の基本になります。
「願」

そんなことで、考え方を変えて行動を変え、環ます。
「総願」は昨日の法要でもありましたよう

まずは環境を変える。まず目標で自分の行動をの中もさらに分けて「総願」と「別願」がありに「衆生無辺誓願度
尽誓願知

煩悩無辺誓願断境を変えていくということも大事ですけれども、法門無縛っていく。その事によって自分の行動は変わ

無上菩提誓願証」ということで衆生り、意識が変わるという側面もあるのかなと思

全てを救いますよ。煩悩を全て断ちますよ。法

います。

門を全て知っていきますよ。そして仏道を完成

SDGs は17の目標ですけれども、これを個別させますよという四つ、またこれに加えて「別の誓願というふうに捉えた時に、では私たちは個別の誓願はそれぞれの個性に合わせて願をを取ることができるかということは、考えられ願」というものがあります。

その誓願の実現に向けて具体的にどういう行動立てていく、その中で一番有名なのが阿弥陀仏ると思います。何かを実践する時に、黙って何の四十八願ということになります。四十八願のかをしようとするとなかなか実現するのは難し

中身よくよく見ていただくと、平等性を担保しい。たとえば、体重を今月末には何キロにする

ましょう、私の建てた仏国土に生まれるものはと言っちゃったら、それで縛られますよね。私

こういうふうにしたい、私の仏国土はこんなふ

はあんなことを人前で言ったし、「これ守らんとうに荘厳したい綺麗にしたい、環境を整えたい、いかんわ」、そんなふうにやっていく中で段々というふうに謳うわけです。そしてそれを実現

あーそうかそうかと気持ちが乗ってくるというさせるために法蔵菩薩は修行をしたということことがあります。

になると、まさにこれは SDGs が誓願に置き換

それと同じように、SDGs もまず目標を設定えられないでしょうか。

する。
「願」を設定する。そしてそれの実現に向す、教育を保障する環境を整える、これを誓願

境を変えることによって考え方が変わっていく

人権を保障する、飢餓をなくす、貧困をなくけて実際に行動していくと、そういうふうな環に置き換えると、今度はその誓願を実現させるということもあるのではないかと思います。内ために私たちは具体的にどういう行動をとれば藤先生の話でもね、法律ができると人の意識がいいだろうか、こんなふうに考えると、私は変わるということをおっしゃいました。それもSDGs と仏教は非常に親和性のある考え方では

まさしくそういうことだろうと思います。といないかと思います。昨日も「わかる」と「かわうことで、SDGs そのものを実践するというこ

る」ということを申し上げましたけれども、そとよりも、それを共生ということに置き換えて、の考え方が変わると環境が変わっていきます、

こういう社会を実現したいんだ、そのために自という方向ももちろんあるんですけれども、環分が何ができるだろうか、ということを考える

境を変えることによって私たち人間の考え方もと、当然17の項目には、どっか当てはまるもの変わる。先ほども研修会のことを言いましたけがあると思いますので、それを私は私なりに自ども、実際にそういう気がなくてもまずやって分の立場で実践をしていくんだと考えると、みる。やっていく中で、その人の中に眠ってい

SDGs と仏教っていうのは大いなる親和性がた菩薩の心がだんだん芽生えてきて、そしてこあって接点があるかなというふうに思います。

んなこともしたらいいんじゃないか、あんなこ

はい、前半のところではこの辺にしておきま

ともしたらいいんじゃないかというふうに行動す。ご清聴ありがとうございました。

変容されていくということもあると思います。

48

パネルディスカッション
司会：皆様にご案内申し上げます。パネルディ
スカッションを開始いたします。どうぞお席の方にお戻りいただきますようお願い申し上げます。

それでは小谷先生よろしくお願いいたします。
小谷：はい、ありがとうございます。誰も取り残さない社会の実現に向けてというテーマで話し合っていきたいと思います。私は最初にこのテーマを聞いた時に「僧侶が誰も取り残さない社会の実現に向けて何ができるのか」を目指して生きがいをもって毎日暮らしてらっしゃるか。

ト結果を拝見しますと、先ほど報告させていた

思っています。で昨日の平岡先生の講演の中でてらっしゃるのかなと思ったんです。でアンケー

私はそれが SDGs 問題なんじゃないのかなとだいたように僧侶自身が社会から隔絶している

私印象的に残った言葉がいくつかあるんですけのですから、社会に取り残されている人たちをど、一つは共存ではいけないと、共に存在して救うことができるのでしょうか。どんな人も幸るだけではいけなくて、共生ではなくてはいけ

せに自分らしく生きがいを持って生きていける

ないと、お互いに異なる人同士でもこの交流が社会が理想です。

ないと、共生社会でないといけないというお話

僧侶のみなさまは、幸せですか？ 生きがいををされました。そこでパネリストの先生方に持って生きておられていますか？先ほどの調査

ちょっとお話をしていただこうと思うんですけ

結果では、僧侶は関心が低い。低いし、行動もれども、あのロバート キャンベル先生、僧侶がしてないと申し上げました。関心を持たなくて

あの社会問題の中でとても意識が低かったジェ

いいと思うんです。やってみることから関心っンダー問題と LGBTQ の問題については、ロて芽生えるんじゃないかなと思います。私はコバートキャンベル先生は、LGBTQ の立場としロナ禍で、毎朝、地域のゴミ拾いをはじめまして生きづらさとか、その共生社会の在り方につた。ゴミ拾いの活動でいろんな地域の問題が見いて何か思うところがあったらお話しいただきえてきました。つい２週間前も孤立死をした人

たいなと思っています。

がいましたが、検死の様子を暇なおじいちゃん、
おばあちゃんが見物しながら、「明日は我が身だ

キャンベル：ありがとうございます。今お話をいて、私は、こういう人達が身近にたくさんいの個別の課題とはちょっとだけずれますけれどな」とみんな言ったんです。その人達の話を聞うかがって思ったのが、ジェンダーや LGBTQ

るんだと初めて知りました。この人たちのためも、僧侶になる以前に、本当に何かこう地域社に、私なんかしなきゃいけないなと、私はこれ会の一員としても十分にやってること。やってまで地域と接点がなかったのですが、たとえ関ることっていうことは、その期待されてそれが心を持たなくても、自分が何か行動してみたら、責任として義務としてあるということ以上に、接点ができ、問題がみえ、自分に何ができるか

自分のためにも自分の周囲のためにも参画して考え始めるのではないかと思います。

いるかどうかということの棚卸しのようなこと

社会の一員として、なすべきことをなさってを人や社会の接点によっても違うと思うんです

いますか。僧侶である前に一人の人間として何ね。今日話を伺って思ったのは、あの僧侶ってができるかってことを考えていただきたい。僧いうのは、僧侶が例えばその人と、先ほど私は侶としてあるいは、皆さんが一社会の人間とし

感情労働っていましたけれども、やっぱり多分

49

に人にその仏教、仏の非常に深い緻密な知恵や査でそれが明らかになっています。今年の４月

生きて、生を全うしていくか、普遍的なそうい査というものがあり。小谷先生ご存知だと思う

処世、処世術っていうんですかね。どうやってに電通が行った全国の SDGs に関する生活者調

う価値っていうものを与える。分け与えるといんですけれども、1400人の10代から70代の人

うことは、とても重要だと思うんですが、今の達を対象に問うたところを認識率がだいたい

その日本人は仏教から僧侶からそれを求めてい

86％でこれは2018年の時、最初にこの事を聞るかって言うと、求めていないんです。あのすいた時より６倍ぐらい増えてるんですね。内容

ごく面白い韓国ドラマがあったり、インターネッ

まで理解してる人たちがどれくらいいるかってトで自分がつながっているそのネットサロンが言うと34% ぐらいですね。ですから実は、山梨あって人と繋がっていて、そこでその中で自分のその僧侶達とそれほど変わらないかもしれなのアイデンティティとか自分の実態ということい。僧侶たちは、やっぱりこうリアルって言うを表現することもでき。いろんな形でいろんなかやっぱり生きてる人達としての認識それ以上

メディアや所謂コンテンツが今世の中にあって。

のものがないということも言えるけどあるんでちょっと前の二世代ぐらい前までは、仏教といすね。ただ10代は、初めて過半数を超えてるん

うものが権威あるものとして、教養としてあっですね。10代20代は内容について理解してるとたとして、まずこう何て言うかな、前提として、いうことと、もう一つが電通の調査ですと対象

日本人として地域社会の中で暮らしていて、おとして、この合わせて重ねて考えて面白いなと寺があって、僧侶があって、おばさんが何かあっ思うのは、特に若い人達もそうですが生活者た

た時に相談をしていたという景色があったと思ちが積極的に SDGs に取り組む企業に好印象をうんですが、それが置き換わってるんですね。

持っているということだけではなく、その企業

とって変わられているんですね。だからそれをその組織が提供する物やサービスへの利用意向

まずそのことを良しとするのか、あるいはそうですね。利用したいその傾向がとても高まってではないのかっていうことは、これ多分仏教界いるということです。これは今経営学では、パーの中では、いま尾根伝いにいるんじゃないかなっ

パス経営という風によくいますけれども、どう

ていうふうに思います。世界中分断がおき、昨いう風に会社が配当を受けてる人たちとかお客

日の平岡先生の話の要旨にお書きになってましさんだけなくて、すべてのステークフォルダ達

たけど、例えばそのロシアのウクライナに対すに価値を創出できるかということが、収益に結る全く不条理な侵略拷問。人々の人権というこびつくということが、この10年間大きな変動なとを蹂躙するようなことを国家主義的な元で、んですね。それをちょっと置き換えて今日の話

それが今の私たちの世界のリアルであって、そに戻しますと、仏教をそれからお寺を、そしての中で仏教というものが世界観死生観として、檀信徒を抱えて、とっても大切に地域社会の私あるいは人々が私たちが組織化していく上で、もその一員ですけれども、我々の生活の一部分

どういうヒントがあるのかってこと、とってもですね。お墓があるお寺、そして教育機関もあ

大切なやっぱり日本が手放しちゃいけない。手るそのお寺を、どういう風に求められないもの

放すことが本当世界のためにも望ましくない、

不幸なことだと思うんです。だから僕はそこは、尾根伝いの上を縦走しながら、やっぱり突破口を見つけていくべきだというふうに思うんです。
もう一つ僕思ったのは、いろんなこの地域社会と本当に関わっている人々こそ、山梨県内僧侶
仏教に関わっている人達が交流をしていたり、
コミュニケーションを取れてるということが、有意そういう相関性があるということをおっしゃったわけですけれど、実はこれいろんな調

50

から、活学、活きた学問、活きた学び、学びののキャンベル先生ばっかりにお話しいただいて切り替えていけるかっていうことが、これ一番書かれた文章の中で、寛容、私たちは多様な物喜びであるとか、それから相談ができる場所に申し訳ないですけど。私あのキャンベル先生が今日多分このお話の中からシャープに浮かび上に対して寛容にならなければならないっていう

がってくることかなという風に思います。ちょっ寛容って言葉をよく使いますけれども、寛容すと長くなりましたけどその LGBT に関してである社会とはおかしいじゃないのかってロバート

りジェンダーに関しては、これは全く今申し上キャンベルさんが書いてらっしゃる文章を読んげた例えば生活者等が経営者に対するある企業だんです。私とてもすごく納得がいきまして、

に対するいろんな発信、ジェンダーに関しては寛容という言葉の問題についてお話しいただけ

女性達の立場ということを分かってて、どうすますか。

るかということを商品として、サービスの中で表現してる会社ほど黒字、営業が実績がいいとキャンベル：そうですね寛容というのはあの誰したけど、私は当事者の一人ですけれど、活動ことは、私達は全員それはやっぱり理想とするいうこととか。それから LGBTQ の話もありまも多分反対しない。寛容であろうとするという家ではないんですけど、やっぱり興味深く見てと思うんですけれども。ただ人々のその少数者、います。若い人たちが、いろんなサービスや何かで困っている人に寛容にそれを対応するたLGBT と言われる人たちへの理解や例えば結婚めに具体的に今2015年から与党を始め他党のの平等ですね同性婚はもう過半数同意をしてるLGBT への理解を理解増進に関するワーキング

わけですね。日本が全世界の G7 中では唯一グループ。稲田議員が立ち上げた。稲田朋美議LGBT のその差別を黙視してると言うか、その員その立ち上げたものですけど。７年間やって法律を作ってないのは日本だけなんですが、そるわけですけど何の成果も出してないわけです

こをどうしてそれがノーマルだと普通に見て、ね。その宣言を読みますと２行目に LGBT に寛

それでずっとやって何もないかのように意識を容な社会を目指しましょう。寛容という言葉を低いまま執行できるかって言うと、国の政治な国語辞典で調べると、一行目にあの普段は咎めんですね。政治の中には様々な団体、様々な宗立てするべき行動や人々を大目に見るていうこ

教団体もそうですが、ちょっとここでどこまでとが書かれていて、寛容な措置があるとかです

言っていいかどうか分かりませんけれども。あね、寛容な措置っていうのは、だいたいあの罪の神道政治連盟でありますとか、様々なロビー人に対して告発ていうか、判決が下りている。

活動といいますか、重要なこともあり、あんま

刑期をどうするかっていうこと。あの寛容な措り深く考えずに国民の本当の意識が思考がどこ置。日本語の寛容の中には上から目線が非常ににあるのか、問題がどこにあるかっていう事、あるんですね。その上から目線は、言葉尻を私

細かく実証せずに伝統的なその文化というものが取ってあのいろいろ言ってるように誤解するをそのまま維持していく、固持していくという人もいるんですけれども。それが意味するといことで、これ実は崩れているんですね。伝統的うことが、つまり自分の意識っていうものがどなものの中に大変価値の高いもの世界に共有。

こにあるのかということ。それどういう風にそ

小谷さんのようにその例えばカンボジアに持っれを測るのか、そのためには先ほど平岡先生がていくことも出来るものも沢山あるわけですけ

おっしゃったように、僕はやっぱり他流試合がれども。このままではですね、ちょっとそれが必要です。フィールドワークが必要です。若いそのまま潰えて無くなっていくのが見えている

僧侶たちには勉強と修行だけではなく。あるいかなという風に思いました。

は修行の中にも一環として病院であるとか、いろんな現場であるとか、そう自分と異なるボキャ

小谷：ありがとうございます。平岡先生が昨日

ブラリ自分と違う気圧の中で暮らしてる人たち

ご発表頂いた中で多様性の重視っていうお話をと、ただ情報収集ではなくてそこに一緒に行動されていたんですけれども。それにちょっとあする経験。それがないとそれがない人たちから51

寛容という言葉が出てくるわけですよ。実体が濡れた服に主人公たちはドキッとしちゃう。そくなってしまいますけど、そういうことをとっとして読んでいくとある時にハッと気づくんでない実感がないですね。すいませんちょっと長れを言えないって話なんですけど、これね物語てもやっぱり感じますので、それはちょっと今すよ。特殊なことを書いているんだけど、ちょっ日の話にもちょっと多分通じるところがあるかと待てよと。私たちはそれぞれ人に言えない秘なと思います。

密を持っていませんか。胸に手を当ててよく考えてください。これだけは言えない墓場まで持っ

小谷：フィールドワークの実践が大事だっていていくということ、それと同じことだと受け止う話なんですけれども、内藤先生はそのフィー

めていいんじゃないかなと私は思ったんです。

ルドワークを実践できないのであれば、本を読そうしたらば、その濡れた服に欲情するというむことで疑似体験をするっていうご提案をされことと、私がこの胸に抱えて絶対に人には言えてると思うんですけれども、自分の今までの常ないと思っていることって、同じなんじゃない識を疑うためにはどうすればいいと思いますか？

かな。そしたらね、LGBT にしても、そのニッ
チな性欲にしてもみんな同じなんだって思える

内藤：やはりですね、先ほどもちょっと言いまようになるんです。もしかしたら同じにするな

したけどノンフィクションはタイトルでだいた

んてとお叱りを受けるかもしれないんですけれ

い何について書いてあるか分かりますが、小説ども。まあ考えてみるとみんな一人一人、特別はタイトルだけでは全くわからないんですね。

なんです。そういうふうに考えられるきっかけ

だから闇雲に読むわけにもいかないので、是非になるのがこの『正欲』で、これ文学としても私はいろいろ紹介したいと思うんですけれど、

とても良い本で、柴田錬三郎賞を受賞しました。

今キャンベル先生が寛容ということについておこれはみんな一人一人に抱えている秘密がある

話になりましたね。そこで私ははったと思い出んだよっていうのを浮き彫りにしたわけですけ

した本があります。その本をまずちょっと紹介

ど、よくぞ書いたと思いますし、恐れずトライ

したいんですけど、朝井リョウの『正欲』といしたな作品なんです。こういうのがあるので本うタイトルの小説です『正欲』はりっしんべん

当に時間さえあればもっとお話ししたいです。

の性ではなくて正しい欲と書くんですけれど、先ほどキャンベルさんが触れた寺院も企業が今

何が書かれているかと言いますとですね、あるの時代の中でどう選ばれているかという観点で、性癖について書かれてるんですが、この性癖はお寺もそのように頑張ればいいんだとおっしゃ

LGBT よりももっとニッチな性癖なんです。もいましたけど、その言葉に触発されました。そうとてもじゃないけど口に出せない。LGBT はの言葉と同じように、触発される小説もありま

まだ世の中に言われ始めたけれども、この言えすのでもしお時間があればば紹介します。

ない私たちの苦しさをどうしてくれるんだという悲鳴にも似た悲しみと、だけどどうにもなら

小谷：内藤先生に質問です。普遍的な問題だと書いているんです。小説というのは特殊なこと

路は、小説として読んだのでは難しいと思うのないという絶望感で生きている主人公のことをか自分の周りにも当てはまるなっていう思考回を書いて普遍性を持たせるということができるですが、どうすれば本を読むことで自分の視野

表現芸術なんです。その性癖ついて明かしちゃっが広がるような読み方ができますか？

た方がいいのか、それともネタバレになるからあまり言わない方がいいのかな。でも皆さん読

内藤：あのですねそれはね先ほども私、認知にて手に取ってくれることを願ってまあちょっとましたけど、自分を信じないことです。優れたんでくださるよう一人でも二人でも関心があっ

ついてとか自分の常識を認識を疑えと申し上げだけ言いますけど、主人公が性欲を覚えるのが文学作品というのは特殊なことを書いています

濡れた服なんです。人が歩いていてスプリンク

けれど、それを虚心坦懐もしくは面白がって読

ラーか何かバシャッと濡れちゃったりした時のんでいると、ハッと気づく瞬間って絶対出てく52

るんで、それが普遍ということなんですね。芸

自分で行動を起こせないんだったら、そこは宗中で止めずに読めば、ハッと気づく瞬間が必ずに思います。

術作品というのはそういうものなので諦めず途が音頭をとってやるしかないのかなというふう出てきます。これは本当に不思議なんですけれど。全ての方がそうだとは言いません。皆さん

小谷：宗が音頭をとってやりますかね。なんでとってはそういう瞬間を呼び起こすかもしれまからないじゃないかと思うんです。お坊さんに。

にとってもしかしたら別の本の方が、ある人に

そういうことしなきゃいけないかってことがわせん。たまたま私は『正欲』でものすごく普遍化されたんですけれど、何冊か読んでみてみる

平岡：でもさすがにその宗は、執行部というと力っていうのはやはり人のことに思いをいたすがあって、こうしないといけないという人が、と、そういう力が自分の身に付きますし、その言葉が悪いんですけど、ある程度仏教にも理解ことにつながると思うんですね。自分だけの問舵を取っている組織であるというふうに私は認題ではなく。そんなふうに考えます。

識しています。もちろんあの時には浄土宗なら浄土宗で、ボランティアに行きませんかみたい

小谷：ありがとうございます。私は昨日の平岡

な、あるいは募金活動でみたいな働きかけはあ先生のお話を伺っていて、行動もしない、座っりましたよね。まあそういう意識がないんだっ

てるだけで頭の中で考えるというのは、お坊さたら、こういう機会をつかって是非やりましょんの姿をイメージしたんです。フィールドワー

うってことを訴えるしかないのかなと。

クが大事だとおっしゃいましたけれども、何をやっていいか分からない僧侶は、どうすればいキャンベル：あの平岡先生、僕の方からちょっ

いと思いますか？

と聞きたいんですけれども。先ほど一つの例えとして経営してきたというか本当に近接する一

平岡：それは宗が音頭を取って、何か企画をす

つの社会の中でこういうことがこれも仏教の世るとか研修会するとか、それからこういう活動

界においてもそれを考えないと、という話をしがあるから、と働きかける。どれぐらい強制力

ましたけれども。経営にしても先生が学園長なを持たせるかは問題だと思いますけれども。自さっている大学、あの教育機関においても評価分からやるって事はなかなか難しいんだとするがとっても大切なんですね。ですから何かを計と。最初のきっかけは他律的でもいいから、そ画を立てて予算を取って執行し、それをその実

ういう外からの働きかけというのは大事じゃな績を報告すると同時に評価を仰ぐというサイク

いかな。私も偉そうに言ってますけども、例えルがあるんですね。そのサイクルっていうのはば2011年の3.11で被害が起こって、それでう

お寺にあるんですか？ あの評価つまりそんなこ

ちの大学でもボランティアをどうするんだみたとをしても、先生の今申されていること、若いいなことを議論しました。それで結局９月の段

人達に色んなことやっていくことの、振り返り

階で私も学生を連れて現場に行きました。

も大事ですけどもう少し具体的なその評価が見

これも自分で自発的に行けたかって言うと、えていて、お寺ってあまり選べないじゃないでなかなかそうはならない。学校で決まって学生

すか、引っ越しをしても元々のお寺にお墓があっを連れて行くということでもって初めて私も行てそこにお盆に帰って、お墓の掃除をしたりお動することはできた。でも行ってみたら、やは参りをすると（私もしてますけれども）そのおり現場で見たらすごいですよ。仙台の市内から寺の評価は、食べログみたいにはしたくないん

海岸線に向かって歩いたんですけれども、海にですけど、このお寺が生きてるのか生きてない

近づくにしたがってもうその荒廃の仕方が本当のか端的に言うとね。

に目を疑うような状況。そして仮設住宅にも行って少し傾聴ボランティア的な事をしました。そ平岡：その場合は誰が評価するんですか？

れも行って初めてわかることもあるし、だから53

キャンベル：第三者機関ですね。

て我々の宗は変わろうとしているんだっていう

平岡：ああなるほど。

とはやっぱり一定の力があるように思います。

ところを社会に対してアピールするっていうこキャンベル：それはおそらく、お寺それぞれ各

内藤：私はもともと新聞記者だったんですね。

ある機構を作らないと信憑性はないと思います。

ども、宗教関係の取材もずっと続けていたんで宗各宗宗門の方々とそうでは無い方が集まって、定年退職するまで文学を取材していましたけれ

それが私今聞いてハッと気付いたんですけど、す。その中で常々感じていたことは、例えば新完全に欠落しているんですね。

聞ですから何か活動しているお寺に行って取材するわけですね。一般市民のためになる活動を

平岡：そうですね。あのそういう評価の対象にしているところとか。で、そういうところに取これまでなってこなかったろうし。今先生がおっ材に行って何年も何年もお付き合いしています

しゃったように第三者評価を立ち上げてっていと、何回か聞くわけですよ。「あなたは、ご住職うことであれば、ある程度客観性が担保されるは、すごくこんなふうに活動していらっしゃる

けれども。その宗が第三者を指名して、そこまから宗門の中で評価高いでしょ？」って聞くんで自分たちにやるかっていうと、難しいですよですね。そうするとね、「何の評価もされてないね。できたらすごいと思います。私も教育機関よ」と言われるんです。評価されるどころか、に勤めていて思いますけども、この評価が難し「あいつは異端児だ」みたいな感じの評価です。

て行動するようになってしまうことです。

50、60とかになって女性で言うと更年期が出る

いのは、評価が始まっちゃうと、評価に合わせ

そういうお坊さんがどうなっていくかと言うと、頃に、やはりね若干心が痛むんですよ。心が折キャンベル：それはいけないんです。自己評価

れそうになるんですね。ちょっと調子を崩しでもいいんですよ。ある程度それはプライドにちゃったりする人も出てくる。宗門の人達は今もなるわけですよ。自分たちがやってることがまでそうやって評価しなかったどころか貶める

同じ世代の同じ宗派の人たちと比べてこんなに、ケースがあるのを私は大変よく耳にしました。

あのお金にもならないのにやってるのに、それだからその中で評価軸を作るというのは、すごがなかなかその地域すぐ目の前の人達は分かっ

く難しいことだなあと、どう有効な評価軸が作てるかもしれませんけども、もっとやっぱり自れるのかというのは問題になるんじゃないかな

分より大きい世界に発信したいっていうのが現と、伺っていて思いました。

在だと思うんですね。そのために評価っていうのが。

キャンベル：僕はあまり定量的なものじゃない

平岡：先程おっしゃったように、SDGs に取り上げて、どれぐらいの数どういう活動してるかと思うんですね。もちろんそれをデータを積み組んでいる企業が成績も良くなって、認知度もということをしないといけないですけど、定性

それからブランド力も上がってくるということ的な指標。質に関するもので、それは多分仏教をお寺に適用するとすると、もし仮にですよ、の世界の中でしか多分指標を作ることできない

いろんな宗派の方が来られていると思うけども、と思うんですね。我々外にいる人間をなるほどそれを先駆けてやったら、それは～宗違うねっ

こういうことで指標があって、こういうことでてことになるかもしれないし。もちろんその評

活動していて、フェアにおっしゃるように全国価の仕方とか細かいところも難しいと思います

いっぺんにドンてやるんじゃなくて、ある地域よ。だけども、それこそ法律を作ったら人が変のある宗門の中でまず立ち上げて、有志たちでわるみたいに、とりあえずそういうシステムを作れば面白いと思うんですけども定性的なもの

入れることは大事でしょう。評価の仕方にはいをその軸、どこでも今は文系の文化学一番基礎

ろいろ問題点はあるけれども、でもここまでし文系科学の虚学の一番真ん中にいるんですけれ54

ども。ですけれどもこの３年間内閣府から、こ

小谷：本願寺派では希望者のみ寺院診断をして社会系と文系が一緒に入る。あそれいいことだ

目は、お寺をきれいにしているか、掃除をちゃ

れから科学技術基本法というものが変わるから、お返しするってことになっています。診断の項

ねってみんなが最初に言うんだけど、いやちょっんとしてるか、当たり前の話なんですけどそうと待って理系と一緒に評価される。どんどんという目標を掲げる。それをクリアしてるかしてにかく予算も削られて、人員も人事も動けなくないかという診断があるんですね。

ても、すごい危機感が３年ぐらい前からあるん

それから、さっき内藤先生が、一般社会からですけれども。それに対して何を我々が、今し見て素晴らしい僧侶だなと思う人は、宗門の中ですね。つまり同じ業者同じ業界にいる人たち

なくとも、私が知る限り、この20年、社会が変ようとしてるかと言うと定性的なピアレビューで評価されないっていうお話がありました。少の間にどういう風にレビューができるのかどう

わっているのに、お寺はほとんど何も変わりま見えるのかということですとか、点数だけじゃせん、やる気がないからです。やる気がないな

ないんですね。１か10かだけじゃないんです

ら、淘汰されるだけです。選ばれないだけの話ね。あのエピソードであるとかそういったものです。お坊さんの仕事は教えを広めることだとに基づいてくる評価をしていく。

思うんです。山寺にこもって人知れず、世界平和を祈っていてもいいかもしれませんけど、教平岡：あのいいですか

えを広める事が僧侶の役割の一つですよね。教えを広める為には人と接点を持たねばなりませ

小谷：はい、どうぞ。

ん。だから社会と関わることが大事なんじゃな
いかと思います、でも関わりを持つためには何

平岡：１つ聞きたいんですけど、ヨーロッパでから始めたらいいのかっていうことが分からな

例えばキリスト教の場合、あるいはキリスト以

いお坊さんがいっぱいいるんじゃないかと思っ

外でもいいんですけど。そういう教会が評価さて、キャンベルさんどうすればいいと思います

れるということはありますか？

か？

キャンベル：それはあまり多分無いと思います。

キャンベル：えーと私が12歳の時に私が大好きとと。あと毎週ミサで集まり、コミュニティー

11月の第３木曜日だったのかな感謝祭の日にだ

地域とのその関わり方がいろいろ違うというこだった隣に住んでた祖父が突然死したんですね。

を作ることが教義の中心にある宗派と、そうでから覚えているんですけど。サンクスギビング

ははない冠婚葬祭的なあるいは毎週ミサに行っの日にあの本当に家族がたくさん集まって、いて懺悔をしたりするということを淡々と繰り返

つも我が家に集まったアパートだったんですけ

していくということが中心の教会あるいは宗派

ども、集まって七面鳥を食べたり、あのアイル

ていうものがあるので一概にキリスト教では言ランド系の人達ですね。で祖父も祖母もアイルえないと思うんですが。まあアメリカのエバン

ランドから移民した家ですから敬虔なカトリッ

ジェリストって言われるような人たちにとってク信者ですね。その従妹の中にシスターもいれは、このコミュニティーの中心が教会なんです

ば、神父もいるわけですけども、皆集まって、ね。それは非常に評価、どれぐらいの人がそこ

祖父が自分のアパートに戻って、２時間ぐらいに参加してるかどうかっていうことを公開する

したら出てこないから、お婆さんが見に行ったんですね。テレビ番組を作ったりていうようなら亡くなっていたんですね。それは他の家族がことぐらいに、日本の仏教ではその考えられな

帰った後のことだったんですけども、大変ないような。逆行してるような、行き過ぎたポピュ

ショックだったんですね。今も覚えているのが、リズムに乗ってる宗教もあればそうではないもほんとその時に救急車を呼ばないといけない、のもあるように思う。

警察を呼ばないといけないですけど、一番最初に呼んだのは神父だったんですね。でその神父

55

がその亡くなるほんと直前に最後の言葉をかけ

別当事者の会をやっています。何から始めよう

会にいつも通ってたんですけども。本当に常識チの会」をやっていただきたいと思います。配てお見送りをするということが我々は。私は教かなと思ってらっしゃる僧侶には、ぜひ「没イのように本当にも３分４分ぐらいで、救急車よ

偶者を亡くして独り暮らしになってる方は地域

り早く、神父が来て最後のその儀式をして下さっにたくさんいます。亡くなった人のことをしゃたんですね。生きてる呈でそれをするわけです

べりたいのに、配偶者がいる人に亡くなった人けれど。その後に救急車が来たことを覚えてまの話をすると寂しいのねかわいそうねって言わす。そういうときにそれが一番究極、究極ていれるんです。亡くなった人の話をただ聞いてもますか、人が生きる時にまさに小谷さんのそのらい、聞いてあげる場が地域にはないのです。

専門でもいらっしゃる死生学に関わることです。

よくよく見ると、こんな風に、できることいっちょっとすいません逆質問したいんですけど、ぱいあるんです。まず何かから始めてください。

小谷さんがご自身のその専門の中で、そして私

それをやっている間に何か気付くんじゃないかは以前あのインタビューを読みましたけれども、なと思うんですけれどもね。どうぞ内藤さん。

あなた自身11年前だと思うんですけれども、パートナーのご主人をですね突然死で亡くなら

内藤：さっきから私は否定的なことばっかりかということをお書きになったのを私は読んだ

同組合連合会さんが行った調査が今年発表されれて、その時にあの咄嗟にどういう行動に出た言って申し訳ないんですけど、全日本葬祭業協ことがありますけども。お聞きしたいのがそのましたね。葬儀社を対象にその葬儀に来てくれ

今、今そういう状況我々は一人一人直面するわ

た僧侶のなんて言いましょうか、葬儀に接するけですね。日本の仏教が人をこれから今生きて態度について葬儀社に聞いたんです。そしたらるあらゆる世代の人たちにどういう価値を持ち問題のある行動があったと答えた葬儀社が半分得るのか、そのために一つでも二つでも今何をありました。この調査の素晴らしいところは問しなければならないのかということ、できれば題行動がありましたかと聞いただけじゃなくて、ご自身の経験から少し話をいただけますか。

どんなことが問題だったか聞いてるんですね。
それをまるっと要約しますと、上から目線。遺小谷：私の夫は12年前に朝起きたら突然死んで族に寄り添わない。お金の話ばかり。これが調いたと。そのとき私が思ったのはなぜ死んでる

査で浮かんできた僧侶像なんですね。上から目んだろうって。健康な人が突然死んだので解剖線とか自分では思っていないかもしれないけど、に回って、何ヶ月もかかって解剖結果が出たん

でもそうじゃないです。それが皆さんの普通かですけど四 ・ 五ヶ月たって心停止。それだけだっもしれないけれど、一般の我々から見ると、そたんですね。私も十何年経ちますけど未だに死うではない。もっと本当は寄り添って欲しいとんでないと思ってるんです。よく死の受容とか思っている人たちがとても多いと思います。だ言われるんですけど。死は何で受容しなきゃいから寄り添うことから始めるといいのかなと思けないのかがわからないです。死生学の学者でいました。

はありますけど。でその平岡先生が昨日、身体と脳化の話をされていましたけど、頭では死ん

小谷：お坊さんの一番悪いところは人の話し聞

いし、死因不祥。こうなった時にそのいろんなんですけど、人の話は一切聞かない。まずあのだことはわかってますが、死んでいく過程もな

かないというとこなんですよ。喋るのは得意な人がかわいそうですねって言われるんですよ。

寺庭婦人がいる方は坊守さん寺庭婦人の話を聞それにものすごい違和感があって、なんで私がく、これは多分修行かもしれませんけど、人のかわいそうなことがあろうかと、私がかわいそ話を聞くっていう、そこが私大事じゃないかな

うじゃなくて、死んでも知らない死んだ夫の方と。人の話聞かないとどこに問題があるのかわがかわいそうであって、私はちょっとかわいそからないですよと私は思います。平岡先生お坊

うじゃないと。私は今「没イチの会」という死さんとしてどう思われますか？

56

すよ。世間を超えているということ。ただ超え平岡：はい、どうしても話が世襲制にいってしるということと同じレベルで非世間。こうなっまいますね。私自身も小さい頃から、小坊ちゃちゃっていないだろうか。そこは非常に難しい。

ん小坊ちゃんて奉られて育ってきてしまってい

超世間というのはその二つを止揚したところにる。なので、私たちの常識と世間の常識とは完あるわけですから。止揚もしていないのに、そ全にずれちゃっているんだろうなと思いますののアウフヘーベンしていないのに、なんか自分で、どっかでそのねじれを直していくというこ

は世間を超えてるみたいな視点で喋ると色んなとをしないと、もう普通に喋っているようでい誤解を招くんだろうと思います。

てもそれは上から目線になっているのかもしれません。

小谷：ありがとうございます。

の方もお坊さんなんですが、「私はあるとき人にキャンベル：私は、あの特に僧侶とお話をしていたら、「僧侶はすぐに床柱を背にして座りたが養子になったんですね。私の養母はちょうど今私の先輩に当たる先生が言ってた話です。そ言われたんだ」、なんて言われたんですかって聞いて、私は四半世紀ほど前に山梨県のある家のるんだ」っていうこと言われたんだ。知らず知年が十三回忌ですけど、日蓮宗で、この聖園とらずのうちに、まあどうぞまあどうぞと上座にいう身延山にお墓があって毎年墓参りにここに座ることが、当たり前になっている。だから自来ますし、お盆の時に来ていただくんですね。

然と人から言われなくっても上座の床柱を背に家にお経をあげに、話をしますけれども、その座っている。それがもうなんかお坊さんの常識

時に自分がやってることとかつまづいてることになってしまっている。ここは怖いところですとか話を色々しますけれども、共感していただ

ね。やっぱそういう自分自身をもう１回見直し

こうと思ってないですね。ただ理解はして欲してみる。

いです。その共感と理解の違いがすごくあって

内藤先生おっしゃたように、自分の認知をま

あの世間知、世間の中のその私が今かかえていず疑うというところから始めることも一つなのることと同じレベルにある必要はないと思うん

かなというふうにも思います。エピソードついですね。少し俯瞰をしていて、でもその状況がでにもう一つ共有したいので言っておくと、警わかる。理解出来る。聞くこと傾聴することは察官は制服を脱いでも警察官だけれども、お坊できるという力がとても大事だなと思いました。

さんは衣脱いだら、坊さんでなくなるっていう

それはそうと若い僧侶で信州の松代の蓮成寺っ批判もあります。警察官は非番の時でも犯人をていうお寺ですけどそこから来ていただくんで見たら追いかけるだろうけども、お坊さんは衣

すけど、すごく頑張ってるんですね。お父さんを脱いじゃうと、京都であれば、祇園でハメ外の時代から来ていただいてるんですけれども、して遊んでしまう。そういう所まずは自分で襟

それは何か理解しようとしてる姿見ただけでも、を正し、自分自身の行動を振り返って見る、内親近感、結び合って行こうっていう風になりま省してみるそういうことも一つ大事なのかもしすね。それは経験であったり勉強であったり、れません。

自分よりちょっと大きいこと、過疎化も大事だと思うんですけれどももうちょっといろんなこ

小谷：私お坊さんと喋っていてすごい思うのは、とにやっぱり関心を持って語り合ったり、そう

世間とズレてるってことが自慢だと思ってるん

いう相手を見つけたり、ゴミ拾いでもいいと思ですよ。それがおかしなことだと思ってないのうんですけどもそれを通じてあの理解力っていで、それがおかしなことだって思っていただく

うものがやっぱり必須だなと思いますね。

ためにはどうしたらいいのかということをずっと思っているんですよ。

小谷：ありがとうございます。理解をするため

平岡：あの宗教だし出世間てことは大事なんでですね。お坊さん達は、檀信徒の皆様のどれだには相手に興味を持たないといけないと思うん57

けのことを知ってますか。やっぱり身近な自分

建造物、景観、それ言葉の中に日本語の中に仏話を聞いてみる。そこから始めるって言うのが世界の中に生きてる脈打っているんですね。その周りの地域とか、周りの人達に関心を持つ、教がたくさん意識をしなくても実は我々世俗の私はすごく大事なんじゃないかなと。そしてあれがバラバラのその文化の中に溶け込んで融合の評価ってお話でましたけれどもあのキャンベ

していてそれが文化それは正しいとか間違って

ル先生はもう外部評価いいんじゃないのかとおっるって事は言えないわけで、それを自然だと思しゃいますけども。あの例えば私もずっとサラうんですけれども。少しそこを、相対的に先ほリーマンをしていたんですけど会社勤めは、自どを平岡先生からヨーロッパのキリスト教はど己評価されるんですよ。もちろん外から見る評

うかっていう質問があったんですけれども。相価ってのもありますけど、僧侶の先生達もやっ

対的にそれがどういうことなのかということをてるやってるじゃなくて、可視化できる何か自仏教の世界。特にこの宗門の中で、やっぱりど

己評価の基準っていうのをお持ちになってみた

ういう風にそれを自覚してそれが表現をするからいかがでしょうかね。例えばですけど会社だと考えるべき時期じゃないかなっていうふうにと今ペーパーレス化っての進めようとしていま思います。今日最初にその置き換わってる。おす。１年間に使ったコピーいくら減らして、例寺は必要にされてない、必要とされていない。

えば紙は減らさないかもしれませんけど、例え床柱を背にして座っている人達は、あれは裸のば電気代をいくら減らして、それから何人の方王様であって、実はあれは、あの敬意、本当のがお参りに来られたか、コロナだから来ないか

その深い敬意を表していないかもしれないってもしれませんけど、そういうなにか具体的な目いうことが、時代とともにやっぱり趨勢として標で、なんか去年より今年の方がなんか自分のあると思います。同じものは同じようなものをやりがいが上がったなみたいな、数値化できる

再構築する必要ないしできないと思うんですが、となんか目標もできるのかなって思ったりいた

ただこれほどを、広く深く日本のあらゆる文化、しました。そろそろ時間が来そうなので最後に日本文化を下支えをしている仏教というものが、一言ずつお話もしていただきたいと思いますけ

ただそのまま流されて何もなかったかのようにれども、今日のタイトル「共に生きる尊さ誰もなっていくってことは、私は日本にとっても世取り残さない社会の実現に向けて」ということ界に対してもとってももったいないことだと思ですけれども。内藤さんから、お坊さんやこのいます。非常に我々は、環境危機もそうですけ

仏教徒に対して、どういうメッセージをいただ

れども、やっぱり民主主義社会がこれから本当けますでしょうか？

に10年先20年先、本当に持つのかっていう、本当に大変な分岐点に立ってるわけですから、と内藤：最初に言った自分の認識を疑うことが、言うとすぐ大げさに聞こえるかもしれませんけ

自分を信じないことが、まず第一歩なんじゃな

れども、私が仏教の世界の中から自分たちの足いかと思うんです。そうすることによって何か腰を強くしていく、その社会と連動して生きてこう本を読もうだの、人に会おうだの、檀家さいく、持続できる SDGs ということを自ら見出んの話聞こうだのという段階に進めるかなと思すということがとってもこれは大切なことだといます。自分を疑いましょう。自分は大したもいう風に今日皆さんの話を伺いながら確信しまのではありません。私自身も毎日のように私はした。

大したものではない。自分は何も知らないと思って、一生懸命日々本を読んでいます。以上です。

小谷：ありがとうございます。平岡先生ひと言。

キャンベル：今日はあのー SDGs が話の軸だっ平岡：はい、何から始めるかということでちょっに私は文化史の表現の歴史の専門家なので、そいますと、まず檀家さんの前に家族じゃないか

たと思うんですけれども。あのそれを考える時とひとつだけ。いまさっきひらめいたので一つこで本当に伝来する様々な美しいもの、美術品、なと。奥さんの話を聞きましょう、子供の話を58

聞きましょう、親の話を聞きましょう。それも、に空いた時に全てのものが円の周辺に出て手を知っとるわい、じゃなくって、この人はまるっ

そしてその SDGs に違和感があるのであれば、いやあそんなもんは、30年も連れ添っとるからつなぐことはできるかなのかなと思いました。

きり他人だと思っていっぺん奥さんに接してみ

個々の項目見ていただくと、本当に素晴らしいたらどうでしょうか。初めて会った、そんな感ものですから、その中のどれか一つでもいいじゃ

覚で子どもさんや奥さん、親と話すところからないですか、私はそれをブレイクダウンした時

何か始まるかなという気がちょっとしました。

には何ができるんだろうかってことを考えた時

最後はまとめとして共生と共存の違いを小谷に、少し SDGs との関わりができるのかなと思さんの方からも指摘していただきましたが、共いました。以上です。

生というのはいろんな人たちが関係を持ちながら、それも有意な関係を保ちながら存在する社

小谷：ありがとうございます。私はあの究極のと、「自利即利他」だと思っています。自分の幸はとんでもない傲慢で、あのお坊さんも衆生も会だと思います。共生を別の言葉で言い換える

結論は、あのお坊さんが衆生を救うなんてこと

せと他者の幸せが、紙の裏表のようにピタッと

みんな生きがいを持って幸せに暮らせる社会は１枚にひっついている。ということは利他のな

どうしたらいいでしょうかって言う事なんか考

い自利、こらもう論外ですけども、自利のないえることが本当の SDGs なんじゃないのかなと利他も駄目です。これは完全に単なる自己犠牲

私は思っています。その意味でなんかいろいろでしかない。仏教の凄いところは、自分の幸せ

言いたい放題いわせていただきましたけれども、と他者の幸せを即の関係で見ているところだと御僧侶の先生方もご自身の周り日々の生活を思思うんですね。私の言葉で言い換えると、「あない浮かべていただきまして、あの僧侶である前

たを幸せにすることが私の幸せなんです。私のに一社会の一員として自分は、地域や地球に何

幸せはあなたを幸せにすることなんです」といができるのかっていうことにもう少し関心をうことです。この精神に立ち返った時に、上か持っていただき、身近な人たちに関心を持ち、ら目線になれるはずがないんです。私は悟って何ができるのかってことを私も含め考えていけいるけどもお前を救ってやる、じゃないんです

るような社会にしていきたいなと思っています。

よ。私が幸せになりたいからあなたを幸せしよ

時間が参りましたのでこの辺で終わらせていた

うとしてるだけなんです。そうなると自己と他だきたいと思います。パネルリストの先生どう

者が同じ目線に立てるのかなと思います。

もありがとうございました。

これは小谷さんのアイデアですけども、昨日の私の話を聞いていただいて、世界平和の妄想

司会：以上でパネルディスカッションを終了いに全員が共有できる目標をおきましょうという

みどり様、パネラーの内藤麻里子様、ロバート

お話ですけども、全員が円の周辺に出て真ん中

たします。改めましてコーディネーターの小谷ことで、自然みたいなもんですかねって言った

キャンベル様、平岡聡様に大きな拍手をお願いんですけども、小谷さんがいやいやそれ SDGs

いたします。皆様ありがとうございました。そじゃないですかと言われ、ああなるほどと思いれではこれより閉会式の準備を行いますので準ました。SDGs の言葉に違和感があるんだった

備が整いますまで今しばらくお待ちくださいまら共生でもいいじゃないですか、それは真ん中

せ。

59

第46回 全日本仏教徒会議
山梨 ・ 身延山大会
主催 （公財）全日本仏教会
共催

山梨県仏教会

日蓮宗総本山身延山久遠寺

後援 （公財）仏教伝道協会 （公社）やまなし観光推進機構
山梨日日新聞 ・ 山梨放送

朝日新聞甲府総局

テレビ山梨

毎日新聞甲府支局

実行委員会一覧
大 会 総 裁
大会副総裁
大会名誉会長大会名誉顧問大 会 会 長
大会副会長

実行委員長
副実行委員長
監
相

談

事 務 局

総務部会

事
役

大谷暢裕
五條良知
内野日総
持田日勇
近藤英夫
鈴木 哲
青柳真元
望月海俊
松永直樹
鈴木 哲
清雲俊雄
奈良慈徹

財務部会

阿部信顯
姉川慈航
松永直樹

伊丹信匡
林 弘宣

豊田慈證

青山𣳾謙

高野令行

内藤和心

池田豪志
小田切孝美

佐々木博司
五十嵐陽介

次長 小澤惠修
副主任 加賀美賢次
岡村達人
板倉本諭

部長

松本学堯

副部長

山本是温

部長

池上要靖

副部長

林

部長

青山𣳾謙

副部長

井上照淳

山田是佑

筒井治稔

部員

情宣部会

佐藤光政
新田了英
岡本正富

長澤宏昌
鈴木義俊
金 順祐

部員
式典部会

伊丹信匡
髙栁了志
原田正明

局長
主任
局員
部員

企画部会

髙山久照

秋山義行
望月晶世
望月本謙
栗原宣如
槇野晋平

鈴木義承
山本 太

氏原孝学
佐野典一

橋爪一明
大窪信征
松山典嗣

是恭

望月瑞代
新田是宣
本間裕教

千野宗雄

松崎前宏

部長
部員

豊田慈證
諏訪是隆

副部長 川野千佐
橋爪一明
箕島法道

部長

長谷川寛清

副部長

部員

杉沢栄孝

佐野慈一

60

鷲津義芳
鷹野慈誠
浜島典彦

伊藤 治
樋口雄文
及川是教
茂手木美里

遠山正真
灘上法幸

河又浩昭

参加人数
現地参加：660人（両日延べ ・ １日目：350人，２日目：310人）
リモート参加：（YouTube 身延山久遠寺公式チャンネル）／配信終了後１週間
７日前半（開会式 ・記念講演）
視聴回数 1,435回、インプレッション数 約18,000回
７日後半（現代音楽法要）
 視聴回数 995回、インプレッション数 約 7,500回
８日（記念法要 ・ パネルディスカッション ・ 閉会式典）

視聴回数 1,314回、インプレッション数 約18,000回

協賛団体一覧
（申し込み日順 ・ 敬称略）
融通念佛宗

弁護士法人長谷川法律事務所

リコージャパン株式会社山梨支社

公益財団法人仏教伝道協会

シティーメンテナンス株式会社

フューネラルサロン縁（ゆかり）築地本願寺

株式会社インテリアさの野村證券株式会社 甲府支店

一般財団法人埼玉県佛教会
真言宗豊山派
日蓮宗
天台宗
曹洞宗

真宗大谷派東本願寺
浄土宗

大阪府佛教会

日蓮宗山静教区
山梨県仏教会福島県仏教会
真言宗智山派

浄土真宗本願寺派

有限会社新宿アカウンティング
オフィス

公益社団法人 全日本仏教婦人連盟
念法眞教
金峯山寺

全日本仏教青年会
身延山久遠寺

株式会社藤岡光影堂
有限会社山縣塗装店
こくや神仏具店

田中社寺株式会社
株式会社丸井紙店

株式会社朱宮仏具店

株式会社プランドゥワカツキ
かえで総合保険株式会社

有限会社山梨消防防災センター
株式会社藤原

山日 YBS グループ

有限会社塩津石材店

山梨県石材加工業協同組合
ウエダジャパン株式会社翠雲堂

有限会社高橋鉄工所

下部ホテル
山一葬祭

若松屋数珠仏具店

株式会社大松 ・ きもの大松
有限会社政門石材店
浪花屋珠数仏具店

有限会社フジモリ設備
NSW 株式会社

中央ドライクリーニング

三菱 UFJ モルガン・スタンレー
証券株式会社 立川支店

山梨中央銀行身延支店

株式会社水澤工務店

大和証券株式会社

株式会社小野石材店

株式会社アクアテック
全日本葬祭業協同組合連合会
株式会社マルモ

鳴沢 ・ 渡辺石材店
民宿 ともゑ
大川石材店

山中湖石材店
中村土木石材株式会社野村石材
幸長石材店

有限会社上信堂
望月石材店

61

山梨交通株式会社

株式会社アピオセレモニー
身延登山鉄道株式会社
富士急行株式会社
甘養亭河喜

日本連合警備株式会社
株式会社早野組
株式会社秋山株式会社テレビ山梨
株式会社イーフォー

ブース出展団体一覧
株式会社朱宮神仏具店〒146-0082
東京都大田区池上7-23-3
電 話 03(3755)5271
ＦＡＸ 03(3753)7028

http://news-nichiren.jp/

全日本仏教会（以下＝全日仏）と山梨県仏教会は山梨県

エス デ ィ ー ジ ー ズ

延山大会を 月７、８日に開催した。２０１５年に国連サに沿い、大会テーマを「『共に生きる尊さ』～だれも取り」
ミットで採択された「持続可能な開発目標（ＳＤＧｓ）

コーディネーターとしてデ随所に織り込まれ、弦楽と女 ィスカッションを進めた小谷

た『オラトリオ日蓮聖人』が◆仏教で民主主義を強く導師に本堂で「現代音楽法要」 できる」とした。

おん きが営まれた。日蓮聖人第７００遠忌記念に日蓮宗が制作し声・男声の調べが堂内に響き 氏は参加している僧侶に向け

幸せですか？」と問いか

８日は全日仏会長で真宗大 け、サイレントマジョリティ？

渡り、仏教の神秘性を表現し 「生きがいを持っていますか

た特別な法要となった。

まず〝何谷派の大谷暢裕門首が導師を ーの声を聞くために、

務め、大会記念法要が営まれ か〟をはじめ、社会の一員とた。大谷会長は「真の平和の なることを望んだ。そのなか（体）が変わる」と思われが 尊重し合い、どこまでも対話 生をまっとうするための価値希求には、人間１人ひとりが でキャンベル氏は「処世術やや世の中を良い方向に動かし

ちだが、八正道などの仏教の をもって相手と向き合う姿勢 を今の人びとは仏教に求めてとしてお寺を使うべき」と仏生きた学びや相談できる場所ていく強い意思を」と呼びか修行（行動）をすると心が変 が必要不可欠」と挨拶した。 いない。それでいいのか？

に導くことが仏教の役割と話 してパネルディスカッション 日本・世界にとってもったい

はどう生きるかという１人称 い社会の実現に向けて」と題 が何もなかったことになれば「仏教
続いて「だれも取り残さな 教 の 再 構 築 を 提 案 し、◆願と行をＳＤＧｓにけられた。

わることから身体性の重要さを説いた。③は「あなた」とし、④は大事な人を亡くした が行われた。初めにシニア生 ない。民主主義もいう２人称の死から「わたし」

開会法要に続き、京都文教学

ときなど、科学の知だけでは 活文化研究所代表理事で身延 もつのかもわからない。仏教

近藤大会長が導師を務めた◆現代における仏教の可能性

園長・京都文教大学教授の平納得できない場合、納得でき 山大学客員教授の小谷みどり で足腰を強くすることもでき年先まで

岡聡師（浄土宗）が「現代に残さない社会の実現に向けて～」と置き、ＳＤＧｓ時代のおける仏教の可能性を問う」

仏教の役割を探るため、全日仏加盟の超宗派の僧侶らが全と題し記念講演を行った。平

る〝物語〟が必要であり、仏 氏が、山梨県内寺院で実施し る」と期待した。最後に小谷ゆ会のなかで、いかにサイレン 岡師は仏教が現代の問題に向権などへの僧侶の関心の低さ ＳＤＧｓの本質。身近なこと

典はその宝庫だということを たＳＤＧｓに関するアンケー 氏は「僧侶も衆生もみんな生や

声なき声の叫びを汲もう

トマジョリティー（声なき声） き合っていないと揶揄される

内野大会名誉会長

尊重し合い、どこまでも対話を国から集い、またオンラインで配信された。

◆世界・地球の将来のために開会式では大会長の近藤英夫山梨県仏教会長（浄土真宗本願寺派）が「世界・地球の将来のために仏教徒として１人ひとりが取り組んでいくべ
きことを提言していきたい」と大会目標を述べた。大会名

大谷全日仏会長

まん だら

ト調査から、ジェンダーや人 きがいをもって生きることがを報告した。続いてパネラー や世界に関心をもつことがそ

閉会式では、大会実行委員の文芸ジャーナリストの内藤 の第一歩」とまとめた。

麻里子氏、東京大学名誉教授のロバート・キャンベル氏、 長の松永直樹師（日蓮宗）が平岡師の３人が報告に関して 「生きとし生けるものが共に

け じょう ゆ ほ ん

意見を述べた。内藤氏は「自 生きられる平和な社会の実現

ほっ す

分の認識を疑うべき。ＳＤＧ に向けて行動する」という大げい か

総猊下は、全国仏教徒の来山 や声を上げられない人の心の 現状を話すとともに、現代社 話した。⑤は曼荼羅の世界を誉会長で久遠寺法主の内野日の促進」につ少
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活のために心砕いてくれた池上本門寺や警総本山身延山久遠寺だよりによって自前
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などを併設しながら身初日最後には内野猊下を大延山周辺地域の公衆衛２）、 施 設 の 新 築 計 画

昭和年（ １ ９ ６

生の増進に寄与してきました。

の利便性を考えて、旧が持ち上がり、来院者

公益財団法人・身延山病院 について場所である敷地を買収

年の施工式を経

年、鉄筋コンク

年 延町内外、特に身延山

年（１９９８）、

設 し た の が 始 ま り で れました。場所も身延 てきました。そして、を目的とした施設を創 久遠寺へ経営が移管さ 治療に大きな貢献をし共に精神の修練と保護 （１９４９）に身延山 参詣の人びとの健康、

需工場の工員の技術と 困難となり、昭和

国の要請に応えて、軍 したが、徐々に経営が れにより身延山内、身はその体制下において す。開院直後は盛況で 院が完成しました。こす。時の身延山久遠寺 機関としての始まりで を完備した中型総合病（１９４１）に遡りま して開院したのが医療 射線科、整形外科など

戦の戦時下の昭和 年 とした「一乗病院」と 産婦人科、小児科、放繙けば、第２次世界大 時の身延町長を理事長 的病棟が竣工し、
内科、

山病院」
。 そ の 歴 史 を 療を確保するために、 リート４階建ての本格

公益財団法人「身延 戦後の荒廃した地域医 て翌し、

身延町役場前の現在の庶務部長 ⼩澤惠修

共に生き
共に栄える

和歌山県布教師会長

れましたが、昭和 年、 開設され、結核療養所 身延山周辺地域の医療

終戦と共に一時閉鎖さ 山病院」として新たに れ、現在の姿になり、と称しました。
その後、 移され、名称も「身延 再 び 全 面 新 築 が な さす。名称を「一乗学苑」 山総門付近から梅平に 平成

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池上の街中を練り歩くことは控えられたいたのだと思うと、纏を振るのに力がこも

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講中が次々と練供養して参拝した。威勢じ ざかが、 日 が 暮 れ る と と も に 総 門 か ら 此 経 難

万灯練供養を復活させたい」と話した。

んの心を受け止め、来年は旧来の規模での多くの人の思いを改めて感じました。皆さ

木内隆志同寺執事長は「お会式に寄せるりました」と笑顔を見せた。

持坂の石段を経て大堂（祖師堂）までを約
まとい

良く振りさばかれる纏と打ち鳴らすうちわ
太鼓や鉦に先導された色とりどりの万灯を、たくさんの参拝者が見守った。
練供養に参加した講中の１人は「この日を待ちに待っていました。感無量です。日は「心が理る
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Ⓒ日蓮宗新聞社

医療の充実に貢献して透析病棟も加え、地域水準の向上、さらにはめた関係機関一丸とな院、身延山久遠寺を含きく、現在、行政、病

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けて電車で移動し京間を 時間以上かないため、宮崎・東が飛ぶのが信じられ苦手だ。あの鉄の塊

飛行機に乗るのがしめた▼いま世界中

的には真実にいたらりをして説き、最終は、方便という遠回っていたお釈迦さま

解力があることを知の数だけ価値観や理じて説教をした。人

釈迦さまは相手に応細胞を発見した▼お何年もかけてｉＰＳ

ろいろな景色の発見

■認め合う

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勇壮な纏振りを披露し参拝できる喜びを表現する講衆があった▼物理学者れている。今後、日蓮宗の布教や市の観光 には布教師会が腰越の町で唱題行脚を行スポットとして活用されることが期待され い、山門での街頭布教や法要前の法話には（椎名博貴通信員）ている。
（事務局発） 大勢の人たちが集まった。
■京都市本山本満寺に森日洸師■神奈川２・本山龍口寺で龍口法難会
京都府京都市本山本満寺第藤沢市本山
63世・森日洸師（91）の住職
龍口寺で７５
辞令伝達式が９月14日、東京２年目の龍口
都大田区日蓮宗宗務院で行わ法難会が９月れた。田中恵紳宗務総長から12日 の 朝 か ら
祝辞と激励を受けた森師は、
深夜１時過ぎ「間もなく92歳を迎えますが、まで営まれた。
晋山にあたり胸わくわく、元気はつらつで
境内には終

62

総本山身延山久遠寺で第 回全日本仏教徒会議／山梨・身『共に生きる尊さ』～だれも取り残さない社会の実現に向けて～
講中・参詣者待ちわびた東京都大本山池上本門寺お会式

日には大型台風の上陸や新型コ

え しき

東京都大田区大本山池上本門寺で第７
月４１回日蓮聖人お会式が営まれ、お逮夜のまんどう ね り く ようとなっていた万灯練供養が行われた。境

内は、復活した風物詩・万灯練供養を一目見ようと約３万人の人出で賑わった。

日蓮聖人は弘安５年（１２８２） 月日に池上の地でご入滅された。

日の午前７時。大堂は厳前夜の賑やかな境内と打って変わった静けさで迎えた翌

じ

身延山病院は久遠寺によって創設されました

全日本仏教徒会議 山梨・身延山大会

万灯復活

全日本
発行所 日蓮宗新聞社
仏教会

蓮聖人への報恩とともに、万灯練供養の復かな雰囲気に包まれた。福井清周師（石川県立像寺住職）が説教師として登壇し、日げい か

蓮聖人のご誕生からご入滅までのご一代記
りん め つ どを語った後、菅野日彰貫首猊下を大導師に臨滅度時法要が営まれた。懇ろな法華経の読経の響きから再び静寂に戻り、ご入滅時刻と伝わる８時頃に菅野猊下が７４０年前の故事に倣い「臨滅度時の鐘」を打ち鳴ら
こうべ

報恩表すこの日を待っていた■鎌倉日蓮堂で女性教師の会がイベント
全国日蓮宗女性教師の会主催で９月７日、 鎌 倉 の 日 蓮 堂 を活用した初のイベン
ト「 日 蓮 堂 で ご い っ
しょに」が開催され、約20人が訪れた。
体験コーナーで作成したお守りや腕輪
数珠は日蓮聖人像前のご宝前に供えられ、かれ檀信徒・地域
住民など７００人
以上の来場者で賑わった。この催し
は同寺総代の竹田月男さんが５月に入寺した横山泰道
新住職を盛り上げ
ようと有志の会をつくり開催された。
境内を彩った竹灯籠約１０００個「だれも取り残さない社会の実現に向けて」がテーマのパネルディスカ
ッションに参加したパネリスト。左上から小谷みどり氏、
平岡聡師、
内藤
麻里子氏、ロバート・キャンベル氏

37

40 39

10

60

村田 龍学

全日本仏教徒会議・山梨身延山大会開く
山内・町内外・参詣者の健康に貢献

多くの参拝者が見守るなか、万灯練供養が賑やかに奉納された■千葉南・妙昌寺仁王門改築工事円成
鴨川市妙昌寺が日蓮聖人降誕８００年慶讃事業として進めてきた仁王門改築工事が
え ん じょう
９月20日に円成した。同寺の仁王門は文化２年（１８０５）に同市大本山誕生寺から移転された由緒ある門だったが、平成30年の台風で修繕不能の甚大な被害を受けた。
総代をはじめ檀信徒の協力で鴨川豪雨やコロナ禍を乗り越え、新たな山門に生まれ変
わ っ た。 藤 平
秀延住職は「降誕８００年に46

今号の注目記事＆コラム

した。悲しみと報恩感謝が交じる鐘の音色

10

10

24

ロナウイルス感染予防のため３年間中止

日蓮宗新聞
13

16

21

報道（紙面）より
10

挨拶する全日仏の大谷暢裕会長

2面 ☆身延山で全日本仏教徒会議開く
3面 ■言葉のえにし「大根」
4面 ◎京都２と長崎が800年大会開く◎宗政会派同心会が本堂で営まれた
沖縄で本土復帰50年と現代音楽法要
法華経寺開創40年法要
5面 ■地涌の星雲「日重②」6面 ■だんしんきょう

頭を垂れた

13

を感じながら、参列者と出仕僧侶は頭を垂
れた。

た

12

10

10

◆お知らせ
本11月１日号は11月10日
号との合併号となります。
11月10日号の配送はありません。ご了承ください。
日蓮宗新聞社

令和₄年（₂₀₂₂）
₁₁月₁日（火曜日） （２）
（毎月₃回₁日₁₀日₂₀日発行）

2022年11月１日付〈第三種郵便物認可〉

10（公財）全日本仏教会

身延町

大和証券株式会社

第₂₄₈₇号（昭和₂₇年₅月₁₆日第三種郵便物認可）日発行・年間₃₆₀₀円）（公財）仏教伝道協会
身延珠数土産品協同組合
イワトー株式会社みのはん中外日報
2022年10月12日付
中外日報（2022年10月14日付）

2022年10月14日付

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仏教タイムス2022年10月13日付

2022年10月27日付

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文化時報
2022年10月18日付

YouTube
身延山久遠寺公式チャンネル
全日本仏教徒会議アーカイブ

身延山久遠寺公式サイト
全日本仏教徒会議のページ

第46回 全日本仏教徒会議 山梨 ・ 身延山大会

紀

要

発行日

2023年６月17日

発行者

公益財団法人 全日本仏教会
山梨県仏教会

編集者

第46回 全日本仏教徒会議 山梨 ・ 身延山大会 実行委員会

印刷所

株式会社イーフォー