BRAIN and NERVE 71 (5)：509-516，2019

異なり記念日対談

齋藤陽道 × 酒井邦嘉

生活していました。補聴器を外してからははじめに手話や筆談を使ってコミュニケーションを

酒井 私は言語脳科学を中心に研究してい真家としての生活を送る中で感じたことをて，手話の脳研究などをとおし，言語の普とっています。そのような生い立ちや，写まとめたのが，この⽝異なり記念日⽞です。

遍性が音声と手話に共通することを明らかにしてきました。また，ろう者の方々とさまざまな問題を共有するようになりまし©IGAKU-SHOIN Ltd, 2019

た。そのような中で，ご著書⽝異なり記念違いに気づく感性酒井 ご著書の中で特に印象的だったの日⽞に出会い，陽道さんのとても感度の高は，⽛言葉⽜という文字の表記です。言語とい文章や写真の表現に感動して，⽛とにかしての日本語を意味する場合には漢字のくお会いして，お話をしてみたい⽜と強く⽛言葉⽜を，それより広く⽛心⽜を含んだ場思いました。先日，書評 を書きましたが，合にはひらがなの⽛ことば⽜を使い分けてこのように対談が実現して，とてもうれしいますね。文字で表せない部分を含んだ大く思っています。

和言葉としての⽛ことば⽜が，いかにあた

齋藤 そう言っていただけて大変うれしい

たかく，豊かなものであるか，改めて感じ1)です。ぼくは 20 歳までは補聴器を付けて異なり記念日
齋藤陽道著。2018 年 7 月刊。聴者の家族で育ったろう者である著者，ろう者の家族で育ったろう者の妻，その 2 人の間に生まれた聴者である子 ―異なる言語を持った 3 人の生活の中で生まれるさまざまな発見を描いたドキュメンタリー作品。

入りました。
1881-6096/19/紙：¥800/電子：¥1,200/論文/JCOPY

対談 異なり記念日

閲覧情報：酒井 邦嘉0509

2019/08/16 13:32:54

写真家

齋藤陽道

さがうれしかった。それがぼくにとっての文字ですね。
酒井 ⽛言葉⽜の由来は，
⽛事の端（ことのは）｣― 物事の端 ― であり，伝えたいことの一部しか表現できない，という説がありま氏す。それが⽛言の葉⽜に変わったらしい。
このような大和言葉には，⽛言霊（ことだま）⽜のように，言葉自体に思いが投影されるという考えがあるのでしょう。そして，文字を書くときにも，その筆遣いに⽛人となり⽜が表れるものですね。
ですから，陽道さんが始められた⽛筆談トーク⽜がとても面白いと思いました。吉
本ばななさんや谷川俊太郎さんとも，既に筆談トークをされたそうですね。
齋藤 はい。吉本ばななさんのときはすごく緊張して，頭が真っ白になって言葉が出てこなくなった瞬間がありました。でも吉本さんは，ずっと黙ったまま待っていてく

きこえとことばの教室
言語障害や聴覚障害の支援を必要とする生徒を対象に，その症状や程度に応じた個別指導を行う教室のこと。特別支援学級と通級指導教室（通常学級に在籍）の通称。
筆談トーク
1 枚の紙に交互に質問と答えを書き込み，それをプロジェクターで拡大して参加者が見るという齋
藤陽道が考案した対談方法。これまでに，谷川俊太郎や吉本ばなな，伊藤亜紗，ᷱ野展正などさまざまな著名人との対話を重ねている。

一方で⽛コトバ⽜や⽛ココロ⽜などと書ださいました。ようやく言葉を書くことがくと，より⽛モノ⽜に近くなってしまうのできても，うまく表しきれていないなあとで，私は使わないようにしています。
⽛人⽜思っていたのですが，そういった言い切れについても同じで，
⽛人⽜
⽛ひと⽜
⽛ヒト⽜のなかったことも全部すくい取ったうえでの3 通りありますが，私はできるだけ⽛人⽜答えをくださって。すごかったです。

や
⽛人間⽜と書くようにしています。
⽛ヒト⽜

谷川さんは，内容というよりも，書かれは，生物としての意味合いが強いですから，る文字の造形に魅了されました。漢字・ひそれ以外の文脈で使われると違和感を覚えらがな・カタカナといったバラバラなはずます。
⽛ひと⽜は新聞のコラムを連想しての文字がどれも同じもののように見えるんしまいますし。

ですよね。それが目の前で次々に生まれる

このように日本語では，3 つの表記で意味合いが変わることがありますから，言葉遣いの違いに気づく感性を持つことが大切ですね。
陽道さんにとって，文字はどのような存

閲覧情報：酒井 邦嘉

酒井 陽道さんはそのように筆談を得意としていらっしゃいますが，ろう者の皆さんがそうだというわけではないですよね。知り合いのろう者から，⽛ろう学校では筆談在なのでしょう。

が禁止だった⽜という話を聞いたことがあ齋藤 ぼくは小学生のとき，午前は普通校ります。その方は，高校生のときにはじめに行き，午後は週に 2 回，⽛きこえとことて筆談を知ったそうですが，筆談を使えばばの教室⽜に通っていました。ぼくの言葉

自分の意志を聴者（耳の聞こえる人）に伝えとの出会いは，ここで教わったひらがながられるのに，なぜそれまで筆談を教えても最初です。

らえなかったのか，と大きなショックを受発音の良し悪しが当時のぼくにとっての0510のが，不思議で面白かったです。

けたと話してくれました。

すべてだったので，自分は聞こえる人だと日本人なら誰でも筆談ができるはず，と思おうとしていました。でもやっぱりぼくいう思い込みは間違いです。駅やお店では聞こえない。相反する思いの中で，文字は，⽛筆談器⽜を置いてあるところも増えてのひらがなははっきりとわかる。その確かきましたが，それで十分ではないのです。

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から。
人工的とはいえ，⽛書く⽜という行為には，先ほどの谷川さんのようにその人となりが客と共有できる⽛筆談トーク⽜は，素晴ら氏現れるものです。筆談によってその場を観酒井邦嘉

談は人工的な手段だということになります

東京大学大学院教授

手話通訳という自然な方法と比べれば，筆しいアイディアだと思います。
齋藤 文字の書き方に人格が見えますね

え。ぼくは中学卒業後に進学したろう学校
で手話と出会いました。はじめはなかなか手話を身につけることができませんでしたが，専攻科に入ってから突然，手話がスルスルと身につきました。
酒井 何かきっかけがあったのでしょうか。

齋藤 ⽛手で話す⽜と書いて⽛手話⽜ですが，ただ手を動かすだけではなく，非手指動作（表情やうなずき，視線など）を使って表現するものだと気づいたのがきっかけでした。
例えば，先ほどの⽛言の葉⽜の⽛葉｣ ―話を使う生徒と，手指日本語を使う生徒がこの文字の意味を手話で伝えるときには，はっきりと分かれていて，だいたい同じ人手で⽛葉⽜を表すだけではなく，身体で⽛幹⽜数だったと思います。最初は，日本語に近を表現する必要があります。葉を支えるい手指日本語のほうが使いやすく，日本手幹，それがより大切なんです。

話はまるでわかりませんでした。手指日本

⽝異なり記念日⽞にも書いたのですが，単語を使って会話しながらも，心の底では，語だけを覚えるのではなく，流れをまず受表現の豊かな日本手話に魅かれていまし

け止めることが大事です。手だけを見ると，た。単語を置き換えるだけの手指日本語のきれぎれにしか理解できませんが，手や表ほうが，日本語から手話の世界に入りやす情，たたずまいといったその人のゆらぎをいのは確かですが，そこで止まってしまうすべて含めた流れとして見ると，不思議とのはもったいない…。手指日本語からもうわかってくるんです。

一歩先にある日本手話の魅力を知らしめた

酒井 そのような流れのある手話は自然言いとも思って書きました。ています。日本手話は日本語とは異なる独あっても，日本手話と手指日本語が混在し語であり，日本では⽛日本手話⽜が使われ酒井 通訳の現場や，通訳士の資格試験で立した言語だということを，多くの方にているというのが現状です。陽道さんの言知ってもらう必要があると思います。

うとおり，両者には⽛何を言っているのか

その一方で，日本語に手話の単語を当てわからない⽜ほどの隔たりがありますから，はめただけの⽛手指日本語⽜は言語学的に通訳のミスマッチが生じれば，会話が成り不完全であり，日本手話とはまったく異な立たないことになりますね。

ります。英語の文で，単語だけ日本語に置しかし，日本手話は自然言語であり，手き換えるようなものですから。

指日本語はピジン言語です。両者を指して齋藤 そ の よ う に 整 理 す る と，ぼ く は

⽛手話は 2 つ⽜と捉えるのは誤りですし，20 歳の頃に⽛日本手話⽜を使いはじめたと後者のみを取り上げて⽛手話は 1 つ⽜と主いうことになりますね。

張するのも間違っています。

ぼくの通っていたろう学校では，日本手日本の英語教育でも，深刻な問題が顕在

日本手話
主に日本で用いられている自然言語としての（乳幼児が獲得できる）手話であり，日本語とは異なる独立した言語。日本語と同様に地域による方言があり，世代によっても表現に違いが見られる。
その一方で，空間への指差しが特定の人物や場所を表すといった表現には，アメリカ手話などとの共通性がある。
手指日本語
日本語を身につけた中途失聴者が用いることが多く，日本語の文に対して手話の単語を無理に当てはめるため，日本手話の文法性を失った不完全なピジン言語である。⽛日
本語対応手話⽜とも呼ばれるが，これは⽛手話⽜ではないため適切でない。
ピジン言語
多国籍の労働者や，現地人と貿易商人などのように，異 な る 言 葉 を 話 す
人々同士が最低限の意思疎通を行うにあたり，代替単語の羅列などによって人為的に作られた混成人工言語。もとの言語の文法性や意味概念の大部分が欠落しており，個別言語の構造を保持していない。

対談 異なり記念日

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化してきています。英語の早期教育が注目あるんですよね。文字どおり，自分の身体され，小学校，さらには幼稚園や保育園でと結び付いた自然なことばで伝えられる。

も英語を教えようとしていますが，そのほそんな日本手話に魅かれていったんだと思とんどがアルファベットや英単語の学習にいます。

限られているのです。どんなに単語や文字それに対して手指日本語は，動きが直線を覚えても，英語の文を正しく生み出すこ的で流れや抑揚がありません。はじめは手とは不可能なのですが。の動きだけで表現できるので手指日本語の⽛言葉を覚えるにはまず文字や単語から⽜ほうが易しいと思い使っていましたが，もという根強い誤解に基づく教育が，そのまう日本手話からは戻れないですね。

ま手話の習得にも現れています。日本語の酒井 手指日本語が⽛直線的⽜だというの五十音を対応させた⽛指文字⽜を覚えれば，は言い得て妙ですね。単語が一列に並んだ

とりあえず手話になる，と誤解している人だけ（線形順序と呼ばれる3)）で，言語としても多いことでしょう。の構造を成していないわけですから。

ろう学校で，日本手話のわからない生徒

それから，教育者や学習者は，⽛易しい，が半数もいるという現実に，私は強い危機難しい⽜という視点から，できるだけ易し感を覚えます。そもそも，ろう学校の教員

く身について効率のよい方法を選ぼうとしで日本手話を使える人はごく少数でした。

がちです。しかし言語の構造は人間がつしかも，
⽛特別支援学校⽜への統合化によっくったものではなく，自然法則に従っていて，手話を身につけた専任教員はさらに減ます。ですから，よりよい方法を選ぶには，ることでしょう。手話を必要としない生徒

⽛自然，不自然⽜という見方に転換する必要のほうが圧倒的に多いのですから。

があるのです。

そうした現状をなんとか打開したいと考えていて，私の所属する学術会議の⽛科学

齋藤 ぼくの息子は聴者で，3 歳になったばかりです。ぼくと妻が日本手話で会話しと日本語分科会⽜から，ろう教育に対するているのを，彼は日常的に見ているので，提言 を出したところです。

それを真似て日本手話で話すようになって2)きました。とても細かい表現まで真似てい⽛易しい，難しい⽜から
⽛自然，不自然⽜への転換て，そんなにも深いところまで見ているん

齋藤 ろう学校のことを話していて⽛日本動きや，リズム・テンポとかそういったも手話を身につければ，もっと自分にふさわのも見事に再現しているんです。難しいはしい表現ができるはず⽜という予感のようずの表現なのにと思っていたんですが，彼なものがあったのを思い出しました。日本にとっては難しいほうがより自然で楽しい

手話は人間の身体に近いところから生まれものなのかな。てきたものだという実感があります。

酒井 それがまさに自然習得です。自然な酒井 その感覚は，実は脳に原因があるのものだからこそ，赤ちゃんでも無理なく獲得できるのですね。大人が考える，難度や語として表現できる仕組みは脳にあり，そ効率といった基準は正しくないのです。これがまさに生得的な言語機能なのです。その視点を変えない限り，言葉の教育は⽛訓のあたりのことは，⽝チョムスキーと言語練⽜に成り下がってしまい，歪んだ形で進脳科学⽞ に書きました。

んでしまうのではないかと危惧しています。

齋藤 日本手話は自然であるということに

閲覧情報：酒井 邦嘉

きとか首の動きとか，身体のちょっとしたでしょう。自分の気持ちや考えを自然に言3)

0512

だと日々感動しています。例えば，目の動

この⽝異なり記念日⽞は，そうしたこと加えて，表情や身体，周囲の空間や時間もが日本で初めて浮き彫りになった作品では含んでいますね。言葉にすると一見難しそないでしょうか。

うですが，一度実感してみると深い感動が齋藤 わ～，うれしいです。

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酒井 陽道さんが手指日本語と日本手話の両方を体験していらしたこと，陽道さんの奥さまが日本手話を母語としていらしたこと，そして，そのお二人から生まれたお子さんが聴者であり，日本語と日本手話のバイリンガルとして自然に育っているということ。その⽛異なり⽜の見事な調和が，ノンフィクションとして感動的に描かれています。

見えない⽛声⽜写真 1 ブルベリゴン（文献5) を撮影）

酒井 陽道さんの⽝声めぐり⽞ という本
4)の中にこんな一節がありました ― ｢ぼくが思う写真の面白さは，思いもよらない形のをもっと見たい⽜という気持ちをいつもで含まれたそのズレこそが，作者自身に世大切にしています。自分が抱いている気持

界の新しい気づきを還元することにある⽜ちや感覚，つまり，⽛心⽜に近いものを選べ（p.58）

るかどうかが大切だと思っています。

写真家は意図したとおりの被写体や構図などをコントロールして，撮ることに集中するものだ，と思っていましたが，むしろ，酒井 写真にはそうした写真家の⽛心⽜が映し出されるのですね。

6)
それから⽝写訳 春と修羅⽞という本もその期待を裏切ったときに大きな発見があいいですね。宮沢賢治の世界を絵で表現しるのですね。そのあたりを率直にお書きにた作品はありますが，それを写真で表現すなっているのが印象的でした。

るというのは，とてもユニークな試みだと

齋藤 ⽝声めぐり⽞を書くうえで大切にし思います。

ものが写る写真の良さでした。ズレてしかけは，ぼくの写真を見た担当編集者のたことは，自分の持つイメージからズレた

齋藤 この本を出版することになったきっ

まった⽛わからなさ⽜にこそ，新しい関わ⽛宮沢賢治に通じる何かがある⽜という言り方を教えてくれる⽛声⽜があるという気葉でした。それで宮沢賢治の本を実際に読づきを写真から得ました。写真を撮りはじみ，ゆかりの地，岩手県の遠野へ赴き，写めたときにはわからないことをただ苦しい真を撮りました。宮沢賢治が見えないものと思っていましたが，この点に気づいてかを大切にする人であり，傷ついても，弱さらは，わからないからこそ楽しいと思えるの中に強さを知っている人間だということようになりました。

を改めて知り，そこを大事にしながら編み

酒井 先ほどの手話の話とよく似ていますました。

か な っ て い る。自 然 体 で 撮 る か ら こ そ，ほった⽜という表現にも，その人となりがね。難しそうな表現なのに，自然体で理に⽛あっ，面白い⽜という純粋な発見がある。

酒井 宮沢賢治が好んで使った⽛すきと現れていますね。

そこに自然と感動が生まれます。
⽝それでも それでも5)それでも⽞という本の中にある⽛ブルベリゴン⽜（p.93）も面 白 い で す ね（写 真 1）。ブ ル ー ベ リ ー のジェラートが恐竜に見えてくる。
齋藤 本当は見えるはずなのに普段はよく見ていない。だから，⽛見過ごしているも声めぐり
齋藤陽道著。⽝異なり記
念日⽞と同時に発行されたエッセイ集。補聴器を付け，発声訓練を繰り返していた少年時代，⽛世界⽜は閉ざされていた。
手話という声，プロレスの格闘という声，写真という声 ― さまざまな声にめぐり合うことで⽛世界⽜が徐々に開かれていく。
それでも それでも それでも齋藤陽道著。2017 年 8 月刊。著者が言葉と写真で綴った初めてのエッセイ集。先入観を持たず，価値判断をせず，素朴に写真を見る。写真に言葉を当て込みそうになるが⽛それでも⽜と我慢をする。そうして写真と向き合うことで，眼に見えるだけのものの奥にある声に出会う。
写訳 春と修羅2015 年 2 月刊。宮沢賢治の詩の世界を齋藤陽道
が 写 真 で 翻 案 し た 書。
⽛序⽜
⽛春と修羅⽜⽛告別⽜⽛眼にて云ふ⽜の 4 篇の写訳に加え，賢治のゆかりの地である遠野を中心に撮影した写真群が収録されている。

言語が習得できないということ
酒井 ところで陽道さんは何歳から補聴器を付けられたのですか。

齋藤 3 歳のときに聞こえないことがわかり，ボックス型の補聴器を付けました。ス
対談 異なり記念日

閲覧情報：酒井 邦嘉0513

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ら，勉強の内容となるともっとわかりません。このまま聴者社会にいてはよい方向に向かうはずがないと怖くなり，高校からろう学校に入りました。
それまではずっと聴者の世界にいて，自分は聞こえる側の人間だという思い込みがあったので，ろう学校のことを内心，侮っていました。でも実際に手話に接してみて，声が見えるかのように言葉が理解できるということに，心から感動しました。そこから日本手話を身につけはじめて，20
写真 2 補聴器の聴こえ方歳になったときに⽛自分の身体に戻ることができた⽜と思えるようになって，補聴器の使用を止めました。

人工内耳
聴覚を補うための医療器具。手術により，受信装置を耳の奥へ，電極を蝸牛へ埋め込む。マイクで拾った音を電気信号に変え，その信号は受信装置で受け取られた後，電極を介して残存する聴神経へ伝達される。聞こえ方は千差万別であり，音声の聞き取り訓練が必要である。

イッチを入れた瞬間，
⽛痛っ！⽜と感じたことをうっすらと覚えています。きこえとこと複合したときに，音声がいかに不自然に訓練をしていましたが，通っている間は⽛イ聞こえるかは，想像に難くありません。

ヤだな⽜と思っていました。

その状態を適切に評価できるのは本人だ

それから小学校は普通校に入学するのでけですし，もしその人の言語能力が不十分すが，ぼくの発語ではなかなか話が通じななら，周りはもちろん，本人も評価できなくて⽛今までの発声の訓練はなんだったんいことでしょう。陽道さんのように十全なだろう⽜と，小学校に入ってほとんどすぐに手話を身につけてはじめて，補聴器や人工自信を喪失しました。その喪失感と挫折感

内耳の効果を客観的に評価できるようになは，学校に通っている間ずっとありました。

るのです。そうした想像力が，聴者の側に欠けているのではないでしょうか。

ば通じるはず⽜と夢見ていましたが，3 年陽道さんが補聴器を付けたときに感じら生のクラス替えで，それまで徐々に慣れてれた痛みは，説明できそうです。人間の感きた音の環境がリセットされてしまい，ま覚は，五感の違いを問わず，度を超すと⽛痛た話が通じなくなるという経験をしまし

み⽜という危険信号として認識されます。

た。5 年生でもまたクラス替えがあり，そ大きな音のノイズが突然入ってきたときも，の繰り返しでした。

痛いと感じることになるでしょう。聴者に同級生にも先生にもなかなかぼくの発音

とっては，すぐ近くで爆発音がしたときやをわかってもらえず，小学校 6 年間はそう

頭のすぐ上をジェット機が通過したときのいう悲しい記憶として残っています。中学ような感じでしょう。

校に入ると，さらに周りの友だちの話の内齋藤 その話を聞いて気づきましたが，小容も勉強も難しくなり，その 3 年間はさらに苦しかったです。
補聴器の聞こえ方というのは，ぼくの場

閲覧情報：酒井 邦嘉

だとはいえ，ろう者一人ひとりの聴覚障害とばの教室で補聴器を付けて発声・発語の1，2 年生の間は，⽛きっと 3 年生になれ0514

酒井 補聴器や人工内耳の技術が日進月歩

学校の低学年から学年が上がるにつれて，
⽛音⽜から⽛ノイズ⽜に変わっていったんでした。

合はこんな感じです。例えば，⽛おはよう⽜聞こえ方は変わっていないはずなのですという言葉が，いろんな雑音の中の向こうが，幼年期は補聴器をとおして聞こえるものほうにかすかにある（写真 2）ように聞このをそれほど嫌なものとして感じていなえます。いろんな音の中から，聞くべき声かったと思います。それは純粋な⽛音⽜だっを見つけていくのは大変なことでした。

たはずなのに，年齢が上がってディスコ

⽛おはよう⽜もわからないくらいですか

ミュニケーションが増えるにつれ，⽛音⽜が，BRAIN and NERVE 71 巻 5 号 2019 年 5 月

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やかましいだけの⽛ノイズ⽜になっていき人がいます。ぼくも補聴器を付けているとました。

き，同じように感じていました。それでも

酒井 それは，先ほどの言葉が通じないと20 歳になるまで補聴器を付けていたのは，いう体験と重なって，ノイズの受け止め方

⽛わからないことはダメなことだ⽜と思いが変わっていったのかもしれないですね。

込んで，⽛できるだけ普通でいなければなマンションや近隣の騒音もそうですが，らない⽜というプレッシャーがあったから気になり出すと，ますますその音が聞こえだと思っています。

るようになって，ストレスを強く感じてしでも，補聴器を外して，写真を撮りはじまうようなものです。補聴器や人工内耳のめて，⽛わからない⽜ことが怖いものではな

装着が生涯にわたって問題を引き起こす可いと本当に知ったとき，ついに自分の身体能性があるということを，医療従事者や保を取り戻せたという実感がありました。

護者も知らなくてはなりません。

⽛わからなさ⽜や⽛異なり⽜を，恐れるばかり先ほどうかがった，クラス替えによってではなく，もっとやわらかい姿勢で受け入リセットがかかるという話は，学習経験にれようとする姿勢が必要だと感じています。

よる⽛音素修復⽜が関係していると思いま

酒井 とても力強いメッセージですね。

す。ノイズがあるために⽛×♯♪○～？⽜という音にしか聞こえていなくても，
⽛今日異なり記念日

は天気がいいですね⽜と言っていることが経験から理解できれば，欠けた音素をノイズで修復して，もとの音声が正しく聞こえ齋藤 異なることはどうにかしようとするものではなく，異なりの溝はそのままに，るようになるわけです。同じクラスで現れそこを超えて関わろうとするとき，新しいる特定の言い回しをいったん学習してしま声が見えてくる。子どもに対しても親子でえば，後は楽になるのですが，クラス替えあることに甘えず，異なりを見つめて，そで話者が変わると，この学習を一から始めこに対して⽛おめでとう！⽜と言えるようないといけません。

な，そういう態度を伝えたいです。

人工内耳の装着後に必要な言語訓練の過高校生までは，⽛違うことは悲しいこと

程でも，これと同様のことが起こっているだ⽜というイメージを持っていましたが，のでしょう。学習によって特定の音声が認その認識を変えていきたいですね。ありふ

識できるようになっても，周波数帯の異なれた言い方ですが，違いをそのままにしつる話者や，まったく異なる話題になったとつ，そこを超えて関わり合う姿勢を持つ人たんに，聞こえなくなってしまうおそれがが増えていくことを願っています。

あるわけです。

酒井 これが⽝異なり記念日⽞の，いちば医療従事者は，当事者や保護者に対し，ん大切なポイントですね。医学において手話を自然習得するというオプションをまは，⽛健常者にいかに近づけるか⽜という治ず提示して，それから補聴器や人工内耳の療の理念や，聞こえる人と聞こえない人の使用がよりよく活用できるかどうかを，選隔たりをなくすというバリアフリーの発想

択肢の 1 つとして吟味してもらうようにに加えて，⽛異なり⽜を認めて互いを尊敬しすることが望ましいのです。

合うという第三の選択肢ということになる聴覚障害への医学的介入が，本人の言語でしょう。

獲得を損なう可能性もあるということを，講演で手話の話をすると，決まって⽛手医療従事者は忘れてはならないと思います。

話は世界共通なのですか⽜という質問を受

齋藤 人工内耳を使っている知り合いの中けます。自然言語は常に多様なのですから，には，相手との会話は通じているはずなの手話も音声言語とまったく同じように多様に，その内容がどこかでズレているんじゃです。お話をうかがって，その異なりを最大ないかという違和感が拭えず，悩んでいる限に大事にしなくては，と強く思いました。
対談 異なり記念日

閲覧情報：酒井 邦嘉0515

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とても貴重な機会をいただいて，本当にありがとうございました。今度一緒に筆談

後記：後日，齋藤陽道写真展⽛感動、⽜にて，お二人の筆談トークが実現しました。

トークをやりましょう！

文献1)
2)
3)
4)
5)
6)

0516

閲覧情報：酒井 邦嘉

酒井邦嘉: 書評 ― 異なり記念日. Brain Nerve 71: 57, 2019https://webview.isho.jp/journal/detail/pdf/10.11477/mf.1416201216?searched=2（最終閲覧日：2019 年 4 月 16 日）
日本学術会議 言語・文学委員会 科学と日本語分科会: 提言 ― 音声言語及び手話言語の多様性の保存・活用とそのための環境整備
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-23-t247-9.pdf（最終閲覧日: 2019 年 4 月 16 日）
酒井邦嘉: チョムスキーと言語脳科学. 集英社インターナショナル, 東京, 2019齋藤陽道: 声めぐり. 晶文社, 東京, 2018
齋藤陽道: それでも それでも それでも. ナナロク社, 東京, 2017
齋藤陽道: 写訳 春と修羅. ナナロク社, 東京, 2015

BRAIN and NERVE 71 巻 5 号 2019 年 5 月

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