平成２９年第１回秩父別町議会定例会会議録 目次

第１日目 平成 29 年 3 月 9 日（木）
日程

議案番号

議

件

名

頁

1

会議録署名議員の指名

1

2

会期の決定

1

3

諸般の報告

1

4

行政報告

2

5

議案第 1 号

平 成 28 年 度 秩 父 別 町 一 般 会 計 補 正 予 算 （ 第 7 号 ） に つ い て

5

6

議案第 2 号

平 成 28 年 度 秩 父 別 町 国 民 健 康 保 険 事 業 特 別 会 計 補 正 予 算 （ 第 3 号 ） に つ い て

167

議案第 3 号

平 成 28 年 度 秩 父 別 町 後 期 高 齢 者 医 療 特 別 会 計 補 正 予 算 （ 第 1 号 ） に つ い て

178

議案第 4 号

平 成 28 年 度 秩 父 別 町 介 護 保 険 特 別 会 計 補 正 予 算 （ 第 3 号 ） に つ い て

179

議案第 5 号

平 成 28 年 度 秩 父 別 町 農 業 集 落 排 水 事 業 特 別 会 計 補 正 予 算 （ 第 4 号 ） に つ い て

1810

議案第 6 号

平 成 28 年 度 秩 父 別 町 簡 易 水 道 事 業 会 計 補 正 予 算 （ 第 3 号 ） に つ い て

18

11

平 成 29 年 度 秩 父 別 町 行 政 執 行 方 針

別掲12

平 成 29 年 度 秩 父 別 町 教 育 行 政 執 行 方 針

別掲

13

一般質問

20

14

議案第 7 号

秩父別町個人情報保護条例の一部を改正する条例の設定について

25

15

議案第 8 号

秩父別町の行政手続における特定の個人を識別するための番号の利用等に関する法律に基づく個人番号の利用及び特定個人情報の提供に関する条例の一部を改正する条例の設定について

27

16

議案第 9 号

秩父別町町税条例の一部を改正する条例の設定について

28

17

議 案 第 10 号

秩父別町コミュニティ会館条例の一部を改正する条例の設定について

29

18

議 案 第 11 号

秩父別町介護保険条例の一部を改正する条例の設定について

29

19

議 案 第 12 号

秩父別町国民健康保険条例の一部を改正する条例の設定について

3020

議 案 第 13 号

秩父別町営ゲートボール場設置及び管理に関する条例を廃止する条例の設定に
ついて

30

21

議 案 第 14 号

土地の無償貸付について

31

22

議 案 第 15 号

秩父別町過疎地域自立促進市町村計画の一部変更について33

23

議 案 第 16 号

平 成 29 年 度 秩 父 別 町 一 般 会 計 予 算 に つ い て

39

24

議 案 第 17 号

平 成 29 年 度 秩 父 別 町 国 民 健 康 保 険 事 業 特 別 会 計 予 算 に つ い て

39

25

議 案 第 18 号

平 成 29 年 度 秩 父 別 町 後 期 高 齢 者 医 療 特 別 会 計 予 算 に つ い て

39

26

議 案 第 19 号

平 成 29 年 度 秩 父 別 町 介 護 保 険 特 別 会 計 予 算 に つ い て

39

27

議 案 第 20 号

平 成 29 年 度 秩 父 別 町 農 業 集 落 排 水 事 業 特 別 会 計 予 算 に つ い て

39

28

議 案 第 21 号

平 成 29 年 度 秩 父 別 町 簡 易 水 道 事 業 会 計 予 算 に つ い て39平成２９年第１回秩父別町議会定例会会議録

開 催 年 月 日

平成２９年

開

催

場

所

秩父別町議会議場

開

催

時

刻

３月

９日

出

席

議

員（９名）

９ 番

土

井

享

君

８ 番

本

村

修

二

君

１ 番

岡

崎

司

君

２ 番

藤

岡

浩

文

君

３ 番

大

野

敬

君

４ 番

畑

田

壽

君

５ 番

寺

迫

公

裕

君

６ 番

柴

田

壹

隆

君

７ 番

早

川

正

剛

君

議

員（なし）

欠

席

丈

３月

９日（木曜日）

午前１０時００分

出 席 説 明 員
町

長

神

薮

長

西

田

企 画 課 長竹内産 業 課 長金子

教 育 課 長早農 委 会 長造教

育欠 席 説 明 員（なし）

武

君

副

長

澁

谷

信

人

君

二

君

総 務 課 長

髙

鶴

公

人

君

剛

君

住 民 課 長

尾

垣

義

次

君

生

君

建 設 課 長

永

峰

敏

幸

君

川

聡

君

農委事務局長

宮

武

幸

充

君

田

聡

君

代表監査委員

戸

田

保

君

康

利

町

出

席

職

員

事 務 局 長

白

木

書

吉

田

記

隆

弘

君

悟

君

議事日程及び議件
別紙議案のとおり

会議録署名議員
５

番

寺

迫

公

裕

君

６

番

柴

田

壹

隆

君

議

事

の

経

過

（開 会 宣 言 ）議長（土井君）
ただ今から、平成２９年第１回秩父別町議会定例会を開会いたします。
これより本日の会議を開きます。
本日の議事日程は、お手元に配付のとおりです。

（日 程 第 １ 会 議 録 署 名 議 員 の 指 名 ）議長（土井君）
日 程 第 １ 、会 議 録 署 名 議 員 の 指 名 を 行 い ま す 。本 定 例 会 の 会 議 録 署 名 議 員
は 、会 議 規 則 第 １ １ ７ 条 の 規 定 に よ り 、５ 番

寺迫

公 裕 君 、６ 番柴田

壹隆君を指名いたします。

（日 程 第 ２ 会 期 の 決 定 ）議長（土井君）
日程第２、会期の決定を議題といたします。
お諮りいたします。今期定例会の会期は、本日から３月１３日までの５日間 に し た い と 思 い ま す 。こ れ に ご 異 議 あ り ま せ ん か 。
（ 異 議 な し の 声 ）ご 異 議ないものと認めます。
よって会期は、本日から３月１３日までの５日間に決定いたしました。

（日 程 第 ３ 諸 般 の 報 告 ）議長（土井君）
日程第３、諸般の報告を事務局長にさせます。

事務局長（白木君）
諸般の報告をいたします。今期定例会に町長から付議されました事件は、議案第１号から第２３号までの２３件がございます。
また議長からの付議事件として、所管事務調査の申し出についてがございます。
なお、教育委員会教育長から、秩父別町教育委員会の活動状況に関する点
1

検・評価報告書、監査委員から、指定管理者並びに指定管理施設の監査の結果及び１２月、１月、２月までに実施いたしました例月出納検査の結果が参っております。写しをお手元に配付しておりますので朗読を省略いたします。
以上でございます。

議長（土井君）
次に、私からの報告ですが、お手元に配付のとおりです。
以上で諸般の報告を終わります。

（日 程 第 ４ 行 政 報 告 ）議長（土井君）
日程第４、町長から行政報告があります。

町

町長。

長（神薮君）
本日、重要案件をご審議いただくため、第１回町議会定例会を招集致しましたところ、 年度末で何かとお忙しい中、 全議員のご出席をいただきまして、誠に有難うございます。昨年、１２月１３日の第４回町議会定例会以後の行政執行の主要な事項についてご報告を申しげます。
最初に、職員の動静についてであります。
まず、職員の退職についてでありますが、今月末をもちまして、澁谷副町
長と川人技術長が退職をいたします。澁谷副町長は、先月、後進に道を譲りたいとの思いから、辞表を提出されまして、突然のことでもあり大変驚きまし た け れ ど も 、 本 人 の 意 志 が 固 く 、や む な く 承 諾 を い た し た 次 第 で あ り ま す 。
澁谷副町長は、深川西高等学校を経まして、昭和５１年に神戸学院大学法学部を卒業後、 秩父別町役場に奉職をされ、 総務課を中心にご活躍されました。平成８年に産業課主幹として管理職に登用されて以来、総務課主幹、総務課長補佐、議会事務局長、総務課長の要職を歴任されました。さらに、平成２３年３月には議会での満場のご賛同をいただき副町長に選任され、今日まで６年間本町の振興発展にご尽力をいただいたところであります。澁谷副
町長は、持ち前の行動力と適切な決断力を遺憾なく発揮をされ、常に職員の先頭にたって職務に精励されてこられました。また、自治体法務に精通し、その卓越した文章力は他の職員の模範となるものでありました。澁谷副町長
2

は、任期を２年残してのご勇退でありますが、多くのご趣味をお持ちでありますので、勇退後もお忙しい毎日を過ごされると思いますが、健康に十分留意されますようお祈りを申し上げます。
次に、川人技術長でありますが、北海高等学校を経まして、昭和５６年に東海大学工学部を卒業され、民間会社にお勤めの後、平成５年に本町の建築技師として奉職をされました。平成１９年に建設課主幹として管理職に登用され、平成２６年に技術長に昇格をし、本町の公共施設の建設や維持管理にご尽力をいただいておりましたが、この度一身上の都合により退職されるとのことであります。今後のご健康でのご活躍をお祈り申し上げるところであります。
次に職員の新規採用につきましてご報告を申し上げます。本年度は、一般事務職４名と土木技師１名の５名を採用いたします。事務職の一人目は、雨竜町在住の源航輝さんでありますが、滝川西高等学校を今春卒業された方であります。次に、札幌市在住の宇野彩花さんは、札幌国際情報高等学校を平
成２８年３月に卒業された方であります。次に、深川市在住の髙田あずささんは、深川西高等学校を平成２８年３月に卒業された方であります。次に、山本昴平さんでありますが、２条２丁目の山本隆さんの息子さんで、深川西高等学校を平成２７年の３月に卒業をされた方であります。一般事務職の新規採用は以上の４名で、いずれも管内町村会の統一試験を優秀な成績で合格した方であり、大いにご期待を申し上げるところであります。
次に、土木技師として採用いたしますのは、名寄市在住の東海林隆行さん
３４歳であります。東海林さんは、平成１３年から土木関係の民間会社に勤務されていた方で、奥さんと、３歳児と５か月になるお子さんの４人家族で本町に転入されます。民間会社での経験を十二分に発揮をされ、活躍されることを期待するところであります。
次に、職員の派遣でありますが、企画課の佐々木裕太主事をこの４月から１年間、北海道総合政策部地域創生局に派遣することで道庁との協議が整い、最終的な調整を行っているところであります。地域創生局は、総合交付金や移住定住などを担当している部署でありまして、佐々木主事の活躍をお祈り申し上げる次第であります。
次に、この４月から２年間、北海道から農地保有適格法人の設立や新規就農者の確保のため職員を派遣いただくことで道庁との協議が整い、最終的な3

調整を行っているところであります。ご勤務いただく職員におかれましては、
北海道で培われた知識、経験を最大限発揮していただき、本町農業の振興発展にご尽力いただきますようご期待を申し上げるところであります。
以上が職員の動静についての報告とさせていただきます。
次に、ホームコンビニ、ホーマックニコットの出店についてご報告を申し上げます。昨年１２月に、札幌市に本社をおきます、株式会社ホーマックニ
コット様から、町内の農家の方にホームコンビニ店を出店したいので、土地を貸してほしい、とのお話がございました。その後、ニコット様の役員の方が役場にお越しになり、同様のお話を伺ったところであります。現在は、既に地権者の方と土地の賃貸借についての合意に至り、この度、農業振興地域の変更申請、及び農地転用申請が提出されましたので、今後は、手続きを経まして工事に着手し、この秋にオープンの予定であります。店舗に供する土地は、２条３丁目の国道沿いの農地で面積は約３，６００㎡であります。
株式会社ホーマックニコット様は、生活用品等を販売するホームセンターの小型版であり、主に地方の市町村に積極的に出店し、道内で５８店舗を展開し、地域の方々に喜ばれている小売店であります。町といたしましては、町民の利便性の向上をはじめ、就労の場の確保など、町の活性化に資することから、早期の開店を願うところであります。
以上を申し上げまして、私の行政報告とさせていただきます。

議長（土井君）
次に、教育長から行政報告があります。

教育長。

教 育 長（ 西 田 君 ）
３月１日現在における新学期からの児童生徒数、小、中学校の学級編制状
況についてご報告申し上げます。
小学校の全生徒数は前年度と比較し、９名増の７７名で、このうち普通学級の在籍予定児童数は、１年生が１９名、２年生８名、３年生１９名、４年生９名、５年生１７名で６年生につきましては、昨年度に引き続き欠学年となります。学級数は、特別支援の対象児童が２名から５名に増えたことから特別支援学級が１学級増の３学級で、普通学級と合わせまして昨年度より１
学級増の８学級の学級編制となります。職員数も特別支援児童の増により２4

名増となり、校長、教頭を含めての職員数は１１名、養護教諭と事務職員が各１名の、計１３名が配置される予定です。
一方、中学校の普通学級生徒数は、１年生が１３名、２年生が１４名、３
年生が１４名であります。特別支援学級は昨年度と同じく２学級で、中学校の全生徒数は前年度と比較し１名増の４３名、学級数は５学級をもっての学級編制となります。職員数は昨年度と同じく、校長、教頭を含めて１１名、これに養護教諭、事務職員各１名が加わり、計１３名の配置となります。
以上、小、中学校の学級編制について行政報告とさせていただきます。

議長（土井君）
以上で行政報告を終わります。

（日 程 第 ５ 議 案 第 １ 号 「平 成 ２ ８ 年 度 秩 父 別 町 一 般 会 計 補 正 予 算 （第 ７ 号 ） について」 ）議長（土井君）
日 程 第 ５ 、議 案 第 １ 号「 平 成 ２ ８ 年 度 秩 父 別 町 一 般 会 計 補 正 予 算（ 第 ７ 号 ）について」を議題といたします。
本案件に対して、提案者の説明を求めます。

総務課長。

総務課長（髙鶴君）別紙議案により説明

議長（土井君）
これより、議案第１号に対しての質疑を行います。

３

３番

大野君。

番（大野君）
ええと、私から１４ページ、障がい者介護給付費、それとあと、その下にあります高齢者等冬の生活支援事業、これそれぞれあの、減額補正されております。障がい者介護給付費の方は、平成２６年から３年間それぞれ減額補
正になってますし、高齢者冬の生活支援事業、これは平成２７年、２８年とそれぞれ減額補正、というよりもこれは実績なしということで減額補正されているんですけれども。それでお聞きしますけれども、この障がい者介護給付費、これは減額補正されている理由としてですね、利用者が減ったのか、
5

それとも、このサービス内容等で減額になったのか、どちらかそれちょっとお聞きしたいというのと、もう一つ、高齢者等冬の生活支援事業、これは実績ないということですけれども、その理由、支給の条件がどういう条件なのか、支給の条件に本町民が該当するにも関わらず申請がなかったからということであればですね、当然、この支援事業、これ自体町民が知らないんじゃ
ないかという部分も懸念されますんで、その点についてお聞きしたいと思いますがよろしいでしょうか。

議長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
障がい者介護給付費等々、高齢者等冬の生活支援事業についての、減額となっている理由ということでのご質問にお答えいたします。
まずあの、障がい者介護費等の減についてなんですけれども、これにつきましては、利用者の減ということでご理解いただければと思っとります。毎
年度予算を見込んで計上しているんですけれども、年度途中でですね、亡くなられるとか、施設を退所される、そういったことの利用減によるものでございます。
また、高齢者等冬の生活支援事業につきましては、これあの、いわゆる福祉灯油といわれるものの支給でございまして、年によりまして、灯油の価格が値上がりした場合には、支給をするよという事業としてございまして、平成２７年、２８年につきましては、概ね１２月１日現在の灯油の価格で見ていくんですけれども、平成２７年度にあってはリッター当たり７１円、２８
年度にあっては６５円と、非常に安い灯油価格で推移していたということで支給をしてございません。逆に平成２４、２５、２６年度につきましては、
概ね１００円前後の灯油価格であったということから支給を計画してございます。
それで、今説明いたしましたとおり、概ね、灯油の価格が１００円を超えるような時には補助をすると、給付をするということで行っておりますので、
２７、２８については灯油価格が安価であったということから支給をしてご
ざいません。
6

以上です。

議長（土井君）
副町長。

副 町 長（澁谷君）
補足をさせていただきますけれども、だとすれば、灯油、高い時にくれればいいじゃないかという話になろうかと思いますけれども。当初予算で頭出ししておかなければ、道の補助金の該当にならないということでありまして、
今回、５０万円歳入で減額いたしましたけれども、道、町の歳出と道費の歳入を組んでいるということでございまして、頭から組まなければ補助の対象にならないから組んでいるということでございます。

議長（土井君）
３番

３大野君。

番（大野君）
町の予算の仕組みの部分でこういうふうになっているということで、結局、
高 齢 者 の 冬 の 生 活 支 援 事 業 、こ れ ま あ 、除 雪 の 関 係 だ と 思 う ん で す け れ ど も 、
こういうやつはもう既に、町の方から高齢者に対して支払しているから、そういうことですよね。

議長（土井君）
副町長。

副 町 長（澁谷君）
あの、説明が足りなかったんですけれども、この冬の生活支援事業というのはですね、お年寄りの世帯、あるいは所得の低い方の灯油です。いわゆる暖房の灯油に対する補助でございます。
よろしくお願いします。

３番（大野君）
7

はい、わかりました。

議長（土井君）８番

８本村君。

番（本村君）
１５ページのですね、２項、児童福祉費、１３節のですね、部分で委託料についてお伺いをします。あの、１，１５３万７，０００円の減額ということでございます。説明では、認定こども園の管理費、また、子育て支援セン
ター事業広域入所ということでございますが、まああの、認定こども園につきましては、入所される方が年々増えているということで、増設もしている状況でありますけれども、結果的にまあ、１，１００万円以上の、補正、減額補正ということでございますが、この部分につきましては、どの部分、管理 運 営 な の か 支 援 セ ン タ ー の 事 業 の 部 分 な の か 、ま た あ と 、子 供 さ ん の 状 況 、
私たちにすると増えているというふうに思っとりますが、子供さんが思ったより入所されてなかったのか、その辺の理由についてご説明お願いします。

議長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
認定こども園の管理運営費の減額についてですけれども、このこども園の管理運営の部分で、１，０３７万３，０００円を減額してございますけれども。
まずあの、当初予算組みました時には未満児の児童が増えているということで、職員、正職員を正規で採用する予定で組んでおりましたけれども、実際、保育士不足によりまして、それが叶わなかったということと、年度途中
で一人、保育士、退職してございまして、その部分がこの管理運営費の減額になっているという事情でございます。
またあの、平成２８年度の入所児童なんですけれども、４月始まりの時で６７名で、その間、夏場で７０名を超える時期もありながら、３月には６９名と入所の数になってございます。
8

以上、説明とします。

議長（土井君）８番

８本村君。

番（本村君）
今、説明があったように、職員を確保するつもりがなかなか出来なかったという部分が大きかったということでございますけれども、そういう部分では、今後についても確保の部分というのはどういう状況にあるのか、ちょっとお伺いできるものであれば、お伺いしたいと思います。

議長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
今現在、こども園なんですけれども、正職員が８名で、プラス臨時職員を
概ね毎日４名ほどいる中で運営をいたしてございます。２９年度につきましては、２名採用することとなってございますが、１名退職もはっきりしていることで、体制といたしましては、正職員が１名増える中での保育を行う予定となってございます。

議長（土井君）
７番

７早川君。

番（早川君）
今の質問とダブることになるかもしれませんけれど。
昨年の春ですね、保育士の不足、それに関係して入所される児童の充足度ですか、十二分に人数的に父兄の希望に答えられないような状況が生まれたかに聞いておりますけど、今現在、職員の数が、今、課長いわれましたけど、正規の、正規といいますかね、保育所の適正な保育士は何名で、そしてそれに関わる希望者、父兄の希望者の充足率ですね。例えば、１００人が申し込
みがあって１００人全員が入所可能ですよと、そういうことが出来たのか。
9あるいは、ちょっと職員が足りないので他の施設に、保育所にいれられた方があるかどうか。そこらちょっと、数字的に分かれば教えてください。

議長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
こども園の保育士の配置につきましては、例えば、０歳児であれば３人のお子さんに１人の保育士を充てる、４、５歳児であれば３０人に１人の保育士を充てるということで、国の基準というものがございます。そういったものでいきますと、基準としては１１名の保育士の基準がいるというところであったんですけれども、それに対して、常勤の職員、いわゆる正職員と臨時職員を充てることで、１１人の基準を満たす形の中で運営をしているところではございます。ただどうしてもその、３歳未満児のお子さんの中でもです
ね、多動であるですとか、そういった保育士を更に１名必要とするようなお子さんもいらっしゃるということで、そういった中で、運営しているという状況で、臨時職員を増やしているような状況でもございます。
またあの、全員が入所できたのかということだったかと思うんですけれども、一応、入所という形をとってございますけれども、時期によりましてはご協力いただくということで、例えば、農繁期が終わった後の奥さんで仕事のなさらない方ですとか、パートで勤めてたんだけれども、１か月に１回づ
つ仕事は休む、そういった時にはお子様を家で見てほしいということで、家で見ていただく中で、人数を調整して保育をいたしたという実績がございます。

議長（土井君）
７番

７早川君。

番（早川君）
まあまあ、今の答弁を理解すれば、希望者通りには入所を保育所ではきちん と や っ て い る と 、 そ う い う ふ う に 理 解 し て 良 い と 思 う ん で 、い い ん で す か 。
例えばもう一つ、関連なんですけどね。例えば今、１０か月、生後１０か
10

月未満は入所、ちょっと遠慮してもらうというような形だろうと思うんです
けれどもね。まああの、お母さん、お父さんのいろいろな関係で、それをもっ と 緩 め て ほ し い と い う よ う な 声 も 聞 い て お り ま す け れ ど も 、そ こ ら 保 育 所 、
今後どんな対応を考えているのかお聞きしたいです。

議長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
１０か月未満のお子さんの保育についての話かと思うんですけれども、こども園の方からは１０か月に満たないお子様の保育については、今、説明いたしました通り、保育士も不足している中で、更に手が係ると申しあげましょうか、そういったことですので、今のところ１０か月未満のお子様を保育をするという予定はしてございません。

町長（神薮君）
はい、ちょっと補足をさせていただきます。

議長（土井君）町長。

町長（神薮君）
数だけそろえば良いっていうもんではなくてはですね。やっぱり、保育士の能力の差があるんですよね。ですからその辺がね、やはりあの、確保出来てもなかなか任せられないっちゅうのがありましてね、そういう現状でもあるということも、ご理解いただきたいと思います。

７番（早川君）
はい、わかりました。いいですよ。

議長（土井君）
５番

寺迫君。
11

５

番（寺迫君）
関連なんですけれども、今、預ける側のお話だったんですが、預けられる方のちょっと内容を聞きたいと思うんですが。指定管理出しているということで、保育士さんの給料、安いということで、指定管理料、何年か前に上げた経緯がございます。そういった中で、内情を聞くと通勤では上がったんだ
けれども給料上がらないですとか、まあいろんな話も水面下で聞くんですけ
れども、そういった中で他の地域、１市５町でもいいんですけれども、その中で秩父別町の保育所の保母さんの給与ですね、他の地域と比べてどうなのかっていうのを、ちょっとお聞きしたいと思います。

議長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
他の地域との保育所の給与の差ということかと思うんですけれども、本町の保育士につきましては、まず、給与改定を平成２７年度にしまして、一律給与を大幅に上げてございますし、賞与につきましても、公務員並みの賞与を与えるということで条件をつけてございます。そういった中にありまして、
近隣と比べましても年俸で見た場合には、上の方にあるというふうに理解してございます。あくまでも、直営でやっている町につきましては、ちょっと別でございますけれども、それ以外の民間でやっているところと比較しましても、決して安くはないというふうに理解してございます。

議長（土井君）
５番

５

寺迫君。

番（寺迫君）
今、幼保一貫教育ということで、新十津川さんやなんかの見本にして、保育所と幼稚園ですね、という形のものと、あと、一時保育で未満時の子供を預かるというこてで、以前よりはあの、労働条件って言いますか、預かる条件が幅広くなってですね、保母さんにも、まあ負担が大きくなっているのも12確かだと思うんですが、そういった中で秩父別の場合は、保育所と幼保一体という、一時保育も預かるというようなことで、で、あのう幼稚園は比べますと文部省管轄なんで、時間も短いしカリキュラムも違うというようなこと
で、先生方の労働条件っていいますかね、そういったものは少ないと思うんですが、その今の比べた保母さんの給与っていうのは、そういったことも加味しての秩父別町の給与は高くないというふうな資産でよろしいんでしょうか。

議長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
近隣の市町の状況なんですけれども、本町と同じようにこども園の形式をとって、いわゆる幼保を連携してやっているところもございますし、保育所という形で単体でやっているところもございます。中身につきましては、若干、違いはあるんですけれども、実際に行うのはやはり保育がメインということもございまして、そういったところで見れば、全部一緒といいますか、
同じラインに立っての比較という意味で、本町の保育所の給料は決して安くはないということで、よろしいでしょうか。

議長（土井君）
副町長。

副 町 長（澁谷君）
まずあの、保育士の待遇でございますけれども、低くないというより高いです。秩父別町の認定こども園の保育士の給料は高いです。それは、間違いないということです。
それから、お子さんが増えたという一番大きな理由はですね、昨年から町長が政策で、第二子以降を無料にいたしました。それで、ドカンと増えてきたというのが実情でございます。

議長（土井君）
13

他に質疑はございませんか。

２

２番

藤岡君。

番（藤岡君）
１ ５ ペ ー ジ の 高 齢 者 の タ ク シ ー 補 助 券 に つ い て 、ち ょ っ と お 伺 い し た い と
思 い ま す 。え え と 、町 で は 高 齢 者 の 方 に タ ク シ ー 補 助 券 を 出 し て 、買 い 物 弱者 で す と か 、そ れ ぞ れ 生 活 の 足 に 使 っ て い た だ き た い と い う こ と で 、大 変 感
謝 し て お る わ け な ん で す が 、５ ４ 万 円 減 額 と い う 、総 予 算 の ３ 分 の １ が 減 額と い う こ と に な っ て る ん で す が 、タ ク シ ー 補 助 券 は 今 、町 内 移 動 の 部 分 と 高
速 バ ス の 乗 り 継 ぐ た め の 、と い う こ と で ２ 種 類 あ っ た か な と い う ふ う に 理 解
しておりますが、その辺の、内訳、使われ方、使 われている率ですとかちょっと分かったら教えていただきたいと思います。

議長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
ま ず あ の 、高 齢 者 タ ク シ ー 助 成 に つ い て で ご ざ い ま す け れ ど も 、２ ８ 年 度の 実 績 と い た し ま し て 、今 ま で ４ 月 か ら １ 月 分 の 実 績 な ん で す け れ ど も 、実人 員 で ８ ２ 名 の 方 が 、こ の 券 を 使 用 し て ご ざ い ま す 。そ れ で 、月 平 均 、概 ね
８ ２ 名 が 利 用 し て い る と い う こ と で 、見 込 み と 比 べ ま し て 若 干 少 な い よ う な
数字となっているところでございます。
高 速 バ ス の 利 用 に つ き ま し て は 、こ ち ら と は ま た 別 の 科 目 を 設 け て 支 出 してございますので、こちらの方には実績は上がっておりません。
以上です。

議

長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
高 速 バ ス を 利 用 す る 際 に 、そ の バ ス 停 ま で 行 く バ ス の 利 用 に つ き ま し て は
無 料 と し て ご ざ い ま し て 、町 内 か ら 行 く 場 合 に は 、そ こ ま で は 無 料 で 券 を 使って行っていただくという形になってございます。
14

議長（土井君）
他に質疑はございませんか。

７

７番

早川君。

番（早川君）
え え と あ の 、室 内 遊 戯 場 に 関 し て の 質 問 に い か せ て い た だ き ま す け れ ど も 。
今回、金額が大きいですよね 、減額が４，６００万。これは単に、工事入札の減なのか、それとも、最初の見積もりが甘かったのか、ちょっとその中身をちょっと教えてください。

議長（土井君）
企画課長。

企画課長（竹内君）
屋 内 遊 戯 施 設 の 整 備 に か か る 減 額 の 関 係 で す け ど も 、当 初 予 算 で 乗 せ た 時
点 で は ま だ 設 計 が 全 て 上 が っ て い る 状 態 で な く て 、概 算 工 事 費 で 計 上 さ せ てい た だ い て ご ざ い ま す 。当 然 、資 材 の 物 価 の 上 昇 、人 件 費 の 上 昇 等 の 予 想 さ
れ る も の 全 て 見 込 ん だ 中 で 、概 算 工 事 で 見 込 ん で い る こ と か ら 、設 計 が 上 がっ た 時 点 で 、入 札 の 時 点 で す ね 、全 て の 詳 細 が 上 が っ た 時 点 で 精 査 い た し ま
し て 、予 定 価 格 を 組 ん だ 時 点 で ５ ，０ ０ ０ 万 程 度 の 減 額 に な っ て ご ざ い ま す 。
そ の ほ か の 部 分 に つ き ま し て は 、入 札 を 行 っ た 減 額 と い う こ と で １ ，０ ０
０万程度の減額となってございます。

議長（土井君）
７番

７早川君。

番（早川君）
ま あ 、当 初 予 算 よ り 減 額 で す か ら 、結 果 的 に は 喜 ば し い こ と だ ろ う と 思 い
ま す け れ ど も 。ま あ あ の 、４ 月 １ 日 オ ー プ ン 、多 く の 関 係 者 並 び に 町 、内 外の 皆 さ ん 方 が 大 き な 期 待 を し て お り ま す 。是 非 、成 功 さ れ ま す こ と を 記 念 い
たしたいと思います。
質問、終わります。
15

議長（土井君）
他 に 質 疑 は ご ざ い ま せ ん か 。な い よ う で す の で こ れ に て 質 疑 を 終 了 い た します。
こ れ よ り 討 論 を 行 い ま す 。 討 論 は ご ざ い ま せ ん か 。（ な し の 声 ） 討 論 な しと認めます。
お諮りいたします。議案第１号は原案どおり可決することにご異議ありま
せ ん か 。（ 異 議 な し の 声 ） ご 異 議 な し と 認 め ま す 。
よって、議案第１号は、原案どおり可決いたしました。

（日 程 第 ６ 議 案 第 ２ 号 「平 成 ２ ８ 年 度 秩 父 別 町 国 民 健 康 保 険 事 業 特 別 会 計 補 正 予 算（第 ３ 号 ） について」 ）議長（土井君）
日程第６、議案第２号「平成２８年度秩父別町国民健康保険事業特別会計
補正予算（第３号）について」を議題といたします。
本案件に対して、提案者の説明を求めます。

住民課長。

住民課長（尾垣君）
別紙議案により説明

議長（土井君）
こ れ よ り 、議 案 第 ２ 号 に 対 し て の 質 疑 を 行 い ま す 。質 疑 は ご ざ い ま せ ん か 。
（なしの声）質疑なしと認めます。これにて、質疑を終了いたします。
こ れ よ り 、討 論 を 行 い ま す 。討 論 は ご ざ い ま せ ん か 。
（ な し の 声 ）討 論 な しと認めます。
お諮りいたします。議案第２号は、原案どおり可決することにご異議あり
ま せ ん か 。（ 異 議 な し の 声 ） ご 異 議 な し と 認 め ま す 。
よって、議案第２号は原案どおり可決いたしました。

午前１１時１０分まで休憩をいたします。

休憩

午前１１時００分
16再開

午前１１時１０分

再開いたします。

（日 程 第 ７ 議 案 第 ３ 号 「 平 成 ２ ８ 年 度 秩 父 別 町 後 期 高 齢 者 医 療 特 別 会 計 補 正 予 算（第 ３ 号 ） について」 ）議長（土井君）
日程第７、議案第３号「平成２８年度秩父別町後期高齢者医療特別会計補
正予算（第３号）について」を議題といたします。
本案件に対して、提案者の説明を求めます。

住民課長。

住民課長（尾垣君）
別紙議案により説明

議長（土井君）
こ れ よ り 、議 案 第 ３ 号 に 対 し て の 質 疑 を 行 い ま す 。質 疑 は ご ざ い ま せ ん か 。
（ありませんの声）質疑なしと認めます。これにて質疑を終了いたします。
こ れ よ り 、討 論 を 行 い ま す 。討 論 は ご ざ い ま せ ん か 。
（ な し の 声 ）討 論 な しと認めます。
お諮りいたします。議案第３号は、原案どおり可決することにご異議あり
ま せ ん か 。（ 異 議 な し の 声 ） ご 異 議 な し と 認 め ま す 。
よって、議案第３号は、原案どおり可決いたしました。

（日 程 第 ８ 議 案 第 ４ 号 「平 成 ２ ８ 年 度 秩 父 別 町 介 護 保 険 特 別 会 計 補 正 予 算 （ 第 ３ 号 ） について」）
議長（土井君）
日程第８、議案第４号「平成２８年度秩父別町介護保険特別会計補正予算（第３号）について」を議題といたします。
本案件に対して、提案者の説明を求めます。

住民課長（尾垣君）
17

住民課長。

別紙議案により説明

議長（土井君）
こ れ よ り 、議 案 第 ４ 号 に 対 し て の 質 疑 を 行 い ま す 。質 疑 は ご ざ い ま せ ん か 。
（なしの声）質疑なしと認めます。これにて質疑を終了いたします。
こ れ よ り 、討 論 を 行 い ま す 。討 論 は ご ざ い ま せ ん か 。
（ な し の 声 ）討 論 な しと認めます。
お諮りいたします。議案第４号は、原案どおり可決することにご異議あり
ま せ ん か 。（ 異 議 な し の 声 ） ご 異 議 な し と 認 め ま す 。
よって、議案第４号は、原案どおり可決いたしました。

（日 程 第 ９ 議 案 第 ５ 号 「平 成 ２８ 年 度 秩 父 別 町 農 業 集 落 排 水 事 業 特 別 会 計 補 正 予 算（第 ４ 号 ） について」 ）議長（土井君）
日程第９、議案第５号「平成２８年度秩父別町農業集落排水事業特別会計
補正予算（第４号）について」を議題といたします。
本案件に対して、提案者の説明を求めます。

建設課長。

建設課長（永峰君）
別紙議案により説明

議長（土井君）
こ れ よ り 、議 案 第 ５ 号 に 対 し て の 質 疑 に 入 り ま す 。質 疑 は ご ざ い ま せ ん か 。
（なしの声）質疑なしと認めます。これにて質疑を終了いたします。
こ れ よ り 、討 論 を 行 い ま す 。討 論 は ご ざ い ま せ ん か 。
（ な し の 声 ）討 論 な しと認めます。
お諮りいたします。議案第５号は、原案どおり可決することにご異議あり
ま せ ん か 。（ 異 議 な し の 声 ） ご 異 議 な し と 認 め ま す 。
よって、議案第５号は、原案どおり可決いたしました。

（日 程 第 １０ 「 平 成 ２８ 年 度 秩 父 別 町 簡 易 水 道 事 業 会 計 補 正 予 算 （第 ３ 号 ） について」 ）議長（土井君）
18

日程第１０、議案第６号「平成２８年度秩父別町簡易水事業会計補正予算（第３号）について」を議題といたします。
本案件に対して、提案者の説明を求めます。

建設課長。

建設課長（永峰君）
別紙議案により説明

議長（土井君）
こ れ よ り 、議 案 第 ６ 号 に 対 し て の 質 疑 に 入 り ま す 。質 疑 は ご ざ い ま せ ん か 。
（なしの声）質疑なしと認めます。これにて質疑を終了いたします。
こ れ よ り 、討 論 を 行 い ま す 。討 論 は ご ざ い ま せ ん か 。
（ な し の 声 ）討 論 な しと認めます。
お諮りいたします。議案第６号は、原案どおり可決することにご異議あり
ま せ ん か 。（ 異 議 な し の 声 ） ご 異 議 な し と 認 め ま す 。
よって、議案第６号は、原案どおり可決いたしました。

（日 程 第 １１ 平 成 ２ ９ 年 度 秩 父 別 町 行 政 執 行 方 針 ）議長（土井君）
日程第１１、町長から平成２９年度秩父別町行政執行方針を伺います。
町長。

町長（ 神 薮 君 ）別紙「平成２９年度秩父別町行政執行方針」により朗読（日 程 第 １２ 平 成 ２９ 年 度 秩 父 別 町 教 育 行 政 執 行 方 針 ）議長（土井君）
日程第１２、教育長から平成２９年度秩父別町教育行政執行方針を伺います。
教育長。

教 育 長（西田君）

19

別紙「平成２９年度秩父別町教育行政執行方針」により朗読

議長（土井君）
午後１時３０分まで休憩をいたします。

休憩

午前１２時０７分

再

開

午後

１時３０分

再開をいたします。

（日 程 第 １３ 一 般 質 問 ）議長（土井君）
日程第１３、一般質問を行います。３番

大野君の発言を許します。３番

大野君。

３

番（大野君）
議長のお許しをいただきましたので、私から高速留萌号のバス停の整備についてお尋ねをいたします。
本町と札幌を結ぶ、高速留萌号のバス停が秩父別インター近くに移動して３年半が過ぎました。高速留萌号はＪＲよりも運賃も安く、深川駅で乗り換える必要もないことから、高齢者の多い本町にとって、今後、重要な公共交通機関になるものと思われます。
しかし、未だ待合所となる建物がなく、町ではタクシーを利用して、バスが来るまでの間タクシーの中で待ってもらうとか、いろんなそういうようなバス利用者に対して便宜を図っておりますけれども、タクシーは本町に１台しかなく、タクシーを利用できない時などは路上でバスを待つことになります。
この高速留萌号のバス停の問題は、平成２６年６月の定例議会におきまして、町長が詳細に答弁され、待合所設置の困難性についても十分理解しておりますけれども、高齢者ドライバーの免許返納とか、あるいは、その、認知症の方の返納、そういった問題で高齢者の足の確保、こういったものが問題20

となっておりますので、公共交通機関に対する行政のフォロー、こういったものも欠くことのできない問題ではないかと思います。
確かに、利用者も少なく、また、高規格道路が完全開通した後のバス会社の方針、こういったものも不透明な点もあります。しかし高速留萌号を利用する町民の方がいる限り、雪だとか雨風をしのげる、あるいは手荷物を置くことのできる簡易な建物、こういったものも必要ではないかと思います。
そこで、現在のバス停の近くに待合所を整備することに関しまして、町長の考えをお尋ねいたします。

議長（土井君）町長。

町長（神薮君）
大野議員の一般質問にお答えをさせていただきます。
高速留萌号のバス停の整備につきましては、平成２６年６月の定例議会において当時の議員から一般質問をいただきましたが、再度、町の考え方についてお答えさせていただきます。
札幌留萌間の高速留萌号につきましては、平成２５年３月の大和田インターチェンジ供用開始に伴い、７月１日から運行経路が変更され、役場前のバス停についても秩父別インター入口に移設されたところであります。運行経路が変更になる以前は、往復で１日平均６名程度であった乗降客も、現在は往復で２名弱と減少しておりまして、従いまして片道に限りますと１名に満たない状況でありまして、今後においても利用者の増加はそう見込めないものと考えています。
議員ご提案の、秩父別インター入口に待合所を整備することにつきまして
は、現在の利用状況を考えますと費用対効果が見込まれず、また、利便性の向上を図るためには、待合所の建物だけでなく駐車場の設置も求められ、用地の確保が必要となることから、現在の場所での整備は難しいと考えております。
さらに、町内のバス待合所については、冬期間の除雪も含め地域の方々に管理していただくこととなっております。農村部では高齢化と利用者の減少
から、冬期間閉鎖している待合所もあり、新たに待合所を整備することは地21

域の負担増につながりますし、仮に、一つのバス待合所だけ町が維持管理する こ と と な り ま す と 、他 の バ ス 待 合 所 と の 公 平 性 を 保 つ こ と が で き な く な り 、
地域住民の理解を得ることは困難であると考えます。
高規格幹線道路深川留萌自動車道の整備計画が進む中で、私が担当しておりました平成５年頃から、高規格幹線道路完成後のバス路線について、中央
バス、道北バス、沿岸バスの各社と沿線自治体で構成する、高規格幹線道路
深川留萌自動車道早期建設促進期成会で協議を重ねてまいりました。この中で、中央バス会社からは、全線開通時には高規格幹線道路に経路を変更する
旨の提示がされていましたが、大和田インターチェンジの開通時点で経路変
更が前倒しされましたことにつきましては、事前にバス会社から協議もなく一方的な申し出であり、驚愕したところであります。
町では、秩父別パーキングエリア付近へのバス停留所の設置について、町議会で検討いただきましたが、平成８年２月の議員協議会において、設置費
用の地元負担や、乗客の利用が不便であるなどの理由から、近隣市町の停留所を活用することとし、設置を見送る決定をいただいたところであります。
平成２５年５月、中央バス会社より運行経路等の変更の報告を受けましたが、町民の利便性を確保するために秩父別パーキングエリアへのバス停留所の設置について、再度、北海道開発局札幌開発建設部深川道路事務所と協議を進めましたが、冬期間の除雪等の問題から理解は得られませんでした。しかし、その後、地域交通の情勢を踏まえ引き続き協議を進めた結果、秩父別パーキングエリアへの長時間の駐車の許可は既にいただいているところであります。
高規格幹線道路深川留萌自動車道の全線開通後は、中央バス会社の高速留萌号は、当初の計画どおり一般道を経由しない直行便に変更されることが懸念されますが、秩父別パーキングエリアへのバス停留所の設置については、本町のみでは乗降客が少ないため、利用が想定される沼田町などにも働きかけ、関係機関との協議を進めてまいりたいと考えております。また、この場
合、深川市を経由しないことになりますので、新たに深川札幌間の直通バスが運行される可能性についても調査しなければならないと考えております。
議員ご指摘のとおり、高齢者をはじめ地域住民の交通の確保は必要不可欠であります。特に、札幌留萌間を結ぶ都市間高速バスにつきましては、秩父
別町から札幌市まで乗り換えることなく移動できる利便性の高い交通機関で22

あると認識しております。中央バス会社だけでなく、沿岸バス会社においても既に札幌までの都市間高速バスが運行されていることから、秩父別パーキ
ングエリアへバス停留所が移設されることになれば、利用者の利便性を向上するためにも、そのバス停留所で乗降できるよう要望してまいります。地域の 過 疎 化 が 進 む 中 、利 用 者 の 減 少 に よ り バ ス 会 社 の 経 営 は 更 に 厳 し さ を 増 し 、
今 後 、一 般 道 を 経 由 し な い 都 市 間 高 速 輸 送 に 移 行 し て ま い る も の と 思 い ま す 。
町といたしましては、地域住民の移動手段を確保するため、高速留萌号をはじめ深川沼田線や、旭川留萌間など現行のバス路線について維持できるよう、バス運行会社と協議を続けてまいります。なお、これまで高速バスのタクシー利用には、役場に来て事前申し込みが必要でありましたが、平成２９
年度からは役場での事前申し込みを不要とし、直接タクシー会社に電話をして予約しますと利用できるように手続きを簡素化してまいります。このこと
で、急な利用や平日役場に来て申し込みができない人も利用が可能となり、利用者の利便性の向上に努めてまいります。
以 上 、申 し 上 げ ま し て 大 野 議 員 の 一 般 質 問 の お 答 え に さ せ て い た だ き ま す 。

議長（土井君）大野君。

３

番（大野君）
確かにあそこ、場所設置するほどの広い場所があればの話なんですけれど
も、場所がない。それで駐車場の整備といってもあそこは駐車場を置けるよ
うな、車を置けるようなところでもない。車を持っている方はですね、深川の駅周辺だとか、あるいはその空知中央バスの深川営業所に車を停めて利用することもできるということなんですけれども。あそこで大体待っている方と い う の は 、大 体 車 を 持 っ て い な い よ う な そ う い う 方 、あ る い は 何 と い う か 、
車を駐車していくというそういうふうな方でもないわけですね。そんなもん
で出来れば、ああいう所にいわゆる屋根つきの待合所があれば、町民の方が大変助かるんじゃないかということで、私は今回の件を一般質問で上げたわ
けでございます。
確かに言われる通り高規格道路、留萌まで完成すると、事前に高速道路オ
ンリーの高規格道路オンリーの路線になりますよ、ということは、バス会社
23

の方からもある程度事前通知されておりますので、一般道路に降りてくるということはもうなくなると。そうすると設置したバス待合所もいらなくなるということで、費用対効果ではちょっとマイナスかなと思いますけれども、町民のね、特に高齢化著しい本町の町民の足を確保するという意味では、やっぱりそういう問題にも、やっぱり取り組んでいただきたいと思っております。
平成８年、設置費用の地元負担だとかあるいは、過去の乗客の利用が不便だという理由で、議会の方でもですね、近隣の町のバス停を利用した方が良いということで、秩父別パーキングエリア内のバス停の設置については見送るというようなことは決定がされたということは聞いております。でもまあ、既に２０年経過していると。そしてもう一つはやはり、ＪＲ留萌線の存続の問題等もありましてですね、やっぱり秩父別の町民にとって公共交通機関の重要性はまた、今、特に高まっているんでないかと思います。そういうことで、今回この質問を取り上げたわけでございます。どうか今後とも町民の足の確保という意味で大いに行政サイドとしても頑張っていただくということを期待しております。
ただもう一点、高速、今のバス停入口に待合所設置が困難だということであれば、前回答弁で南１条のバス停、あそこには待合室があるんですけれども。南１条に高速留萌号のバス停を替えてもらうことはどうかということで、中央バスと協議をするという答弁だったんですけれども、この南１条の待合所に高速留萌号のバスを停めるということは、これはまだ中央バスとの交渉はやっているんでしょうか。

議長（土井君）町長。

町長（神薮君）
ええとですね。大野議員の再度のご指摘でありますけれども、まず平成８
年２月の時にですね、近くのバス待合所という、多分、深川市だと思うんですよ、これはね。ですけども、深川市にも停まらなく、通過しないんじゃな
いかとそんなことで先程お答えしたように、深川から高速深川号なんというのは出るのか、出ないのかと、そんなことも今後、調査していかなければな
24

らないというふうに、お答えをさせていただいたところであります。
それから南１条のバス停につきましては、良いんでありますけども、やはり近い所の方が良いんじゃないかということで、そのままにしております。
ですから１０分間ぐらいですね、あそこで待ち時間も含めてタクシーの中で待っていただくということにしてございますけれども、後段で申し上げましたように今後は、平成２９年の４月からはタクシー会社に申し込むと、それだけで良いということに、今、したいなと思っておりますし、更にまた、例
えばよそから、札幌から来た時にですね、全然知らない人があそこで降ろされて戸惑ってしまうということがありますので、バス停留所にですね、ご用命の方はタクシー会社、何番ですよという、そういうものも付けるようなことで、今後バス会社に交渉していきたいなとそう思っております。
よろしくお願いいたします。

議長（土井君）大野君。

３

番（大野君）
今の町長の答弁で、私は納得はするんです。で、引き続き中央バス等々にも今後働きかけてくれるということで、今後、調査もしてくれるということでありますので、是非、そこら辺のところは積極的な調査等をお願いしまして私の質問を終えます。
ありがとうございました。

議長（土井君）
以上で大野君の質問を終わります。

（日 程 第 １４ 議 案 第 ７ 号 「 秩 父 別 町 個 人 情 報 保 護 条 例 の 一 部 を 改 正 する 条 例 の 設 定 について」）
議長（土井君）
日程第１４、議案第７号「秩父別町個人情報保護条例の一部を改正する条例の設定について」を議題といたします。
本案件に対して、提案者の説明を求めます。
25

総務課長。

総務課長（髙鶴君）別紙議案により説明

議長（土井君）
これより、議案第７号に対しての質疑に入ります。

６

６番

柴田君。

番（柴田君）
マイナンバーカードについて、ちょっと質問をしたいと思います。
町民に対して発行した発行数と、またあの、発行したけれども不在で戻って き て い る 数 、 更 に 、こ れ を 申 請 し た 申 請 数 は ど れ ぐ ら い に な っ て い る の か 、
ちょっとお聞きしたいと思います。

議長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
マイナンバーカードの発行数ですけれども、すいません、今、手元にある資料といたしましては、カードの交付された枚数をもってございまして、これまで２９年２月末までで、２１０枚のマイナンバーのカードのほうを発行してございます。人口比にいたしまして、８．６％の発行となってございます。すいません、申請はしてカードは出来ているんですが、取りに来られていない方の数につきましては、ちょっと、のち程お持ちいたしますので。
回答とさせていただきます。

議長（土井君）
６番

６柴田君。

番（柴田君）
あの、住所不定っていうか、なんかそれで不在として戻ってきた数っていうのは、どれぐらい戻ってきてますか。

26

議長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
個人番号カードにつきましては、申請した上で発行いたしますので、そういった方はいなかったんですけれども。いわゆる通知カードといわれる、全戸に配布されたカードなんですけれども。住所不定で戻ってきたのは、確か２通ほどだったかと思ってございます。あと、受取を拒否された方も２件いらっしゃいました。

議長（土井君）
他 に 質 疑 は ご ざ い ま せ ん か 。な い よ う で す の で こ れ に て 質 疑 を 終 了 い た します。
こ れ よ り 討 論 を 行 い ま す 。 討 論 は ご ざ い ま せ ん か 。（ な し の 声 ） 討 論 な しと認めます。
お諮りいたします。議案第７号は原案どおり可決することにご異議ありま
せ ん か 。（ 異 議 な し の 声 ） ご 異 議 な し と 認 め ま す 。
よって、議案第７号は、原案どおり可決いたしました。

（日 程 第 １５ 議 案 第 ８ 号 「 秩 父 別 町 の 行 政 手 続 にお け る 特 定 の 個 人 を 識 別 するため の 番
号 の 利 用 等 に 関 する 法 律 に 基 づく 個 人 番 号 の 利 用 及 び 特 定 個 人 情 報 の 提 供 に 関 する条
例 の 一 部 を 改 正 する 条 例 の 設 定 について 」 ）議長（土井君）
日程第１５、議案第８号「秩父別町の行政手続における特定の個人を識別するための番号の利用等に関する法律に基づく個人番号の利用及び特定個人情報の提供に関する条例の一部を改正する条例の設定について」を議題といたします。
本案件に対して、提案者の説明を求めます。

住民課長（尾垣君）
別紙議案により説明

27

住民課長。

議

長（土井君）
こ れ よ り 、議 案 第 ８ 号 に 対 し て の 質 疑 に 入 り ま す 。 質 疑 は ご ざ い ま せ ん か 。
（なしの声）質疑なしと認めます。これにて質疑を終了いたします。
こ れ よ り 討 論 を 行 い ま す 。 討 論 は ご ざ い ま せ ん か 。（ な し の 声 ） 討 論 な しと認めます。
お諮りいたします。議案第８号は原案どおり可決することにご異議ありま
せ ん か 。（ 異 議 な し の 声 ） ご 異 議 な し と 認 め ま す 。
よって、議案第８号は、原案どおり可決いたしました。

（日 程 第 １６ 議 案 第 ９ 号 「 秩 父 別 町 町 税 条 例 の 一 部 を 改 正 する 条 例 の 設 定 について 」 ）議長（土井君）
日程第１６、議案第９号「秩父別町町税条例の一部を改正する条例の設定について」を議題といたします。
本案件に対して、提案者の説明を求めます。

総務課長。

総務課長（髙鶴君）別紙議案により説明

議長（土井君）
こ れ よ り 、議 案 第 ９ 号 に 対 し て の 質 疑 に 入 り ま す 。 質 疑 は ご ざ い ま せ ん か 。
（なしの声）質疑なしと認めます。これにて質疑を終了いたします。
こ れ よ り 討 論 を 行 い ま す 。 討 論 は ご ざ い ま せ ん か 。（ な し の 声 ） 討 論 な しと認めます。
お諮りいたします。議案第９号は原案どおり可決することにご異議ありま
せ ん か 。（ 異 議 な し の 声 ） ご 異 議 な し と 認 め ま す 。
よって、議案第９号は、原案どおり可決いたしました。

日程１７に入る前に、先ほど、６番

柴田議員から質問がありましたことに対して、住民課長の方から答弁がございますので、これを許します。
住民課長。

住民課長（尾垣君）
28

先ほどのご質問でございました、申請枚数ですけれども。すいません、申請をして取りに来てない方の数ですけれども、２６名の方が取りに来てござ
いません。
以上です。

（日 程 第 １７ 議 案 第 １ ０号 「 秩 父 別 町 コミュ ニ ティ会 館 条 例 の 一 部 を 改 正 する 条 例 の 設 定について」）
議長（土井君）
日程第１７、議案第１０号「秩父別町コミュニティ会館条例の一部を改正する条例の設定について」を議題といたします。
本案件に対して、提案者の説明を求めます。

総務課長。

総務課長（髙鶴君）別紙議案により説明

議長（土井君）
これより、議案第１０号に対しての質疑に入ります。質疑はございません
か（。 あ り ま せ ん の 声 ）質 疑 な し と 認 め ま す 。こ れ に て 質 疑 を 終 了 い た し ま す 。
こ れ よ り 、討 論 を 行 い ま す 。討 論 は ご ざ い ま せ ん か 。
（ な し の 声 ）討 論 な しと認めます。
お諮りいたします。議案第１０号は原案どおり可決することにご異議あり
ま せ ん か 。（ 異 議 な し の 声 ） ご 異 議 な し と 認 め ま す 。
よって、議案第１０号は原案どおり可決いたしました。

（日 程 第 １８ 議 案 第 １ １号 「 秩 父 別 町 介 護 保 険 条 例 の 一 部 を 改 正 する条 例 の 設 定 について」）
議長（土井君）
日程第１８、議案第１１号「秩父別町介護保険条例の一部を改正する条例の設定について」を議題といたします。
本案件に対して、提案者の説明を求めます。

住民課長（尾垣君）
29

住民課長。

別紙議案により説明

議長（土井君）
これより、議案第１１号に対しての質疑に入ります。質疑はございません
か 。（ な し の 声 ） 質 疑 な し と 認 め ま す 。 こ れ に て 質 疑 を 終 了 い た し ま す 。
こ れ よ り 、討 論 を 行 い ま す 。討 論 は ご ざ い ま せ ん か 。
（ な し の 声 ）討 論 な しと認めます。
お諮りいたします。議案第１１号は原案どおり可決することにご異議あり
ま せ ん か 。（ 異 議 な し の 声 ） ご 異 議 な し と 認 め ま す 。
よって、議案第１１号は原案どおり可決いたしました。

（日 程 第 １９ 議 案 第 １ ２号 「 秩 父 別 町 国 民 健 康 保 険 条 例 の 一 部 を 改 正 する 条 例 の 設 定について」）
議長（土井君）
日程第１９、議案第１２号「秩父別町国民健康保険条例の一部を改正する
条例の設定について」を議題といたします。
本案件に対して、提案者の説明を求めます。

住民課長。

住民課長（尾垣君）
別紙議案により説明

議長（土井君）
これより、議案第１２号に対しての質疑に入ります。質疑はございません
か 。（ な し の 声 ） 質 疑 な し と 認 め ま す 。 こ れ に て 質 疑 を 終 了 い た し ま す 。
こ れ よ り 、討 論 を 行 い ま す 。討 論 は ご ざ い ま せ ん か 。
（ な し の 声 ）討 論 な しと認めます。
お諮りいたします。議案第１２号は原案どおり可決することにご異議あり
ま せ ん か 。（ 異 議 な し の 声 ） ご 異 議 な し と 認 め ま す 。
よって、議案第１２号は原案どおり可決いたしました。

（日 程 第 ２０ 議 案 第 １ ３号 「 秩 父 別 町 営 ゲー ト ボール場 設 置 及 び 管 理 に 関 する 条 例 を 廃止 する 条 例 の 設 定 につ いて」）
30

議長（土井君）
日程第２０、議案第１３号「秩父別町営ゲートボール場設置及び管理に関する条例を廃止する条例の設定について」を議題といたします。
本案件に対して、提案者の説明を求めます。

教育課長。

教育課長（早川君）
別紙議案により説明

議長（土井君）
これより、議案第１３号に対しての質疑に入ります。質疑はございません
か 。（ な し の 声 ） 質 疑 な し と 認 め ま す 。 こ れ に て 質 疑 を 終 了 い た し ま す 。
こ れ よ り 、討 論 を 行 い ま す 。討 論 は ご ざ い ま せ ん か 。
（ な し の 声 ）討 論 な しと認めます。
お諮りいたします。議案第１３号は原案どおり可決することにご異議あり
ま せ ん か 。（ 異 議 な し の 声 ） ご 異 議 な し と 認 め ま す 。
よって、議案第１３号は原案どおり可決いたしました。

（日 程 第 ２１ 議 案 第 １ ４号 「 土 地 の 無 償 貸 付 について」）
議長（土井君）
日程第２１、議案第１４号「土地の無償貸付について」を議題といたします。
本案件に対して、提案者の説明を求めます。

総務課長。

総務課長（髙鶴君）別紙議案により説明

議長（土井君）
これより、議案第１４号に対しての質疑に入ります。

７

７番

早川君。

番（早川君）
貸付先のＮＰＯ法人未来の空、この企業内容、会社の内容って教えてくだ
さい。
31

議

長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
ＮＰＯ法人未来の空の概要ということですけれども、このＮＰＯ法人につきましては、深川市に在住の矢野さんという方が設立をいたしたＮＰＯ法人
でございます。事務所の所在につきましては、本町に現在置いとりまして、
将来、こちらに建ちますグループホームが完成した暁には、そちらの方に住所を移すというような手はずになってございます。
なお、この法人につきましては、役員が矢野氏の他に５名おりまして、その う ち ３ 名 が 町 内 在 住 し て い る と い う こ と で 、法 人 の 目 的 と い た し ま し て は 、障がい者ですとか高齢者、そういった方に対して、社会から取り残されることないよう、社会参加自立の支援に関する事業を行い、皆さんが繋がり合う
地域社会の創造を目指して、地域福祉の増進に寄与することを目的とした、
いわゆる、福祉を目的としたＮＰＯ法人となってございます。

議長（土井君）
他に質疑はございませんか。ないようですので。

８

８番

本村君。

番（本村君）
今までも土地の無償貸付についてはあるわけではございますが、まあ、１
年、１年、例えば事業報告だとか、そういう報告の義務とかというのはあるんでしょうか。
もう、３０年間、貸すだけなんでしょうか。

議長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
ＮＰＯ法人の方から特に本町に対して、毎年そのような報告をしなければいけないという義務はございません。
32

議長（土井君）８番

８本村君。

番（本村君）
義務はないけれど、そういうことは予定としてあるのですか、ないのですか。義務はないですけれども、そういう予定は一切無いということですか。

議長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
ＮＰＯ法人の監査等につきましては、北海道が所管しておりまして、北海道の方から事業運営ですとか、それと障がい者の方の介護をする施設になって ご ざ い ま す の で 、そ ち ら の 方 の 監 査 も 当 然 ご ざ い ま す 。 町 と い た し ま し ても、この土地もそうなんですけれども、建設に対して補助金を支出する予定
ともしてございますので、そういった観点から必要に応じてそういった報告なども受け、監査もしていきたいというふうに考えてございます。

議長（土井君）
他に質疑はございませんか。ないようですのでこれにて質疑を終了いたします。
これより、討論を行います。 討論はございませんか。 討論なしと認めます。
お諮りいたします。議案第１４号は原案どおり可決することにご異議あり
ま せ ん か 。（ 異 議 な し の 声 ） ご 異 議 な し と 認 め ま す 。
よって、議案第１４号は原案どおり可決いたしました。

（日 程 第 ２２ 議 案 第 １ ５号 「 秩 父 別 町 過 疎 地 域 自 立 促 進 市 町 村 計 画 の 一 部 変 更 について」）
議長（土井君）
日程第２２、議案第１５号「秩父別町過疎地域自立促進市町村計画の一部
33

変更について」を議題といたします。
本案件に対して、提案者の説明を求めます。

企画課長。

企画課長（竹内君）
別紙議案により説明

議長（土井君）
これより、議案第１５号に対しての質疑に入ります。

８

８番

本村君。

番（本村君）
今回、計画では高齢者福祉施設老人ホーム、和敬園とですね、障がい福祉施設の支援施設の補助事業を行うということでございますが、まああの、過去 に 和 敬 園 に つ い て は 、今 ま で こ う い う よ う な 計 画 と い う の は 、あ っ た の か 、なかったのかということも含めましてお伺いしたいと思いますし、また、それぞれ補助の率っていうのはどの程度なのか、お知らせをいただきたいと思います。

議長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
まず一点目の過去に、この和敬園のこのような改修事業に対して補助のよ
うなものがあったのかということですけれども、和敬園が施設を建てました
時に、町の方で、その借入金に対する利子補給を行ってございまして、そういったこともやってございますし、過去に厨房の大改修をやった時に、町の方では、その費用に対しまして一部補助をしている経緯がございます。
そして補助率についてです。補助率についてですけれども、上段の和敬園の改修事業につきましては、補助の対象部分となる経費の５分の１と考えてございます。こちらにつきましては、改修事業ということで、５分の１という設定をさせていただいておりますし、その下の、障がい者グループホームに つ き ま し て は 、新 築 と い う こ と で ３ 分 の １ 以 内 の 補 助 を す る と い う こ と で 、
現在のところ考えてございます。
34

以上です。

議長（土井君）８番

８本村君。

番（本村君）
補 助 率 は 改 修 と 新 設 と い う こ と で 違 う と い う こ と で あ り ま す し 、ま た あ の 、
過去に和敬園については利子補給と厨房の時に補助をしているということですが、今回の事業のですね、例えば、総額というかその規模、改修工事の規模というのはどの程度のものなのかお知らせください。

議長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
今回の和敬園の施設の改修につきましては、平成２８年から平成３２年までの計画というふうに聞いてございます。３２年度までで、総額１億５，０００万円程度の改修ということは聞いてございますけれども、町の方といた
しましては、その部分で過疎債の対象となる箇所にだけつきまして、いわゆ
る財源があるということで補助と補助対象としまして、それ以外の部分につきましては、全額、法人の方で用意していただくとそのような形になってご
ざいます。

議

長（土井君）
６番

６柴田君。

番（柴田君）
運営の方でちょっとお伺いしますけども、かつては理事、あるいは評議員ということで町内から選出されていたというふうに聞いておりましたが、今は、理事、評議員も含めて一切、運営にはタッチしていないということで理解してよろしいかどうか。

35

議長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
運営する法人が、運営主体が変わったということで、確か、すいませんあの、確か町内の方はいらっしゃらなかったかなというふうに記憶してございます。

議長（土井君）
７番

７早川君。

番（早川君）
今の柴田議員の質問と課長の答弁、私、聞いたとこね、不思議に思うんですね。和敬園が設置されたときに、町は土地と、それから建築費の利息助成
で４００万。僕が議員になった時、すでにそれが４００万の利子の補助が数年間ずっと計上されていましたね。その時は、町がそれだけいろんな形で助成しているという関係で、今のいう、その和敬園の執行部といいますかね、
その評議理事っていいますか、過半数以上が秩父別の住民の人だったんですね。今日、ほとんどいないですよね。それはどういうわけで居なくなったのか、そして尚且つ、居なくなったにも関わらず、また、町も助成する。そこ
らもちょっとこう、因果関係っていいますかね、ちょっと説明できますか。

議長（土井君）町長。

町長（神薮君）
ええとですね、振り返って、まあちょっと思い起こしてみますと、町の理事長から留萌市の経営者の方に、確か変更になったんですけれども、これにつきましては、やはり、お医者さんがいなきゃならないと、そんなことで多分、町のいろんな関係があって、町の関係者はなんていいますかね、退陣を余儀なくされたといいますか、そんなことだと思いますけれども。ただ、うちに施設がございまして、うちの町民がほとんど優先的にもですね、かなり36多くこの施設を利用しております。これがですね、廃止になって留萌の方に行くとか、そんなことになりましたらうちの町民の入る場所がなくなってしま い ま す の で 、そ う し た こ と か ら 今 回 、 施 設 の 改 修 費 の み の 助 成 と い う 形 で 、のち程の予算の中でも説明をさせていただきたいと思っておりましたけれども、この条例改正の中で過疎系の中で出てきたんで、今、お答えをさせていただきます。

議長（土井君）
７番

７早川君。

番（早川君）
本 来 で あ れ ば 、予 算 議 会 で 質 問 す べ き こ と か な と 思 い ま す け ど 、ま あ あ の 、
当初は評議員の方がほとんどが秩父別の住民でしたよね。ですから、和敬園の入居者も秩父別の住民が優先的に、数多く入られたと思うんですね。まあその後、今日の姿になった時に、全然その、金は出してあげますけどものは言えないという状況でないかと思うんですね。僕はその、和敬園に補助することは、僕は賛成ですよ。それは反対するわけでないんですけどね、多分、
今の言う、今の和敬園の理事長といいますかね、ちょっと考え方、僕は理解できないんですけれども、そう思いませんか。

町長（神薮君）
分かりません。

７番（早川君）
分かりませんね、そう、町長も分からない、僕も分からない。どうしてそういうことになったのか分からない。そういう中でここでまた、補助金が出るわけですからね、和敬園という存在価値は秩父別にとっては大きいですか
ら、助成することはやぶさかではないんですけどね。どうもそこらちょっと理解できない面があるのかなという、疑問が、持っているんですね。まああの、町長も分からないし、僕も分からないから、答弁しようがないと思いま
すけど、そういう疑問は議員の皆さんも皆、持っていると思いますね。なんて言ったらいいか分かりませんね、本当に。だけど、事実はやっぱり理解で37

きない事実ですよね。

議長（土井君）
住民課長。

住民課長（尾垣君）
現在、和敬園の方では、月に１度は入所判定委員会というものを行ってございます。待機の方がたくさんいるんですけれども、その中で町の方では、
例えば、窓口にですね、家族の方が早急に入所先を探しているんだとか、そういったケースがありましたら、この入所判定委員会の方には町の職員が出席しておりますので、そういったところでですね、優先的に配慮していただ
くというふうな形で進めてございます。

７番（早川君）
まあ、そういうことで理解します。

議長（土井君）
暫時休憩をいたします。

休憩

午後２時２５分

再開午後２時２６分

再開をいたします。

他に質疑はございませんか。質疑なしと認めます。これにて質疑を終了いたします。
こ れ よ り 、討 論 を 行 い ま す 。討 論 は ご ざ い ま せ ん か 。
（ な し の 声 ）討 論 な しと認めます。
お諮りいたします。議案第１５号は原案どおり可決することにご異議あり
ま せ ん か 。（ 異 議 な し の 声 ） ご 異 議 な し と 認 め ま す 。
よって、議案第１５号は原案どおり可決いたしました。
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（日 程 第 ２３ 議 案 第 １ ６号 「 平 成 ２ ９ 年 度 秩 父 別 町 一 般 会 計 予 算 に ついて」、 日 程 第 ２４
議 案 第 １７ 号 「 平 成 ２ ９ 年 度 秩 父 別 町 国 民 健 康 保 険 事 業 特 別 会 計 予 算 に ついて」、 日 程
第 ２５ 議 案 第 １８ 号 「 平 成 ２９ 年 度 秩 父 別 町 後 期 高 齢 者 医 療 特 別 会 計 予 算 につい て」、
日 程 第 ２ ６ 議 案 第 １９ 号 「 平 成 ２ ９ 年 度 秩 父 別 町 介 護 保 険 特 別 会 計 予 算 に ついて」、 日
程 第 ２ ７ 議 案 第 ２ ０ 号 「平 成 ２ ９ 年 度 秩 父 別 町 農 業 集 落 排 水 事 業 特 別 会 計 予 算 について」、 日 程 第 ２ ８ 議 案 第 ２ １ 号 「 平 成 ２ ９ 年 度 秩 父 別 町 簡 易 水 道 事 業 会 計 予 算 について」）
議長（土井君）
日 程 第 ２ ３ 、 議 案 第 １ ６ 号「 平 成 ２ ９ 年 度 秩 父 別 町 一 般 会 計 予 算 に つ い て 」
日程第２４、議案第１７号「平成２９年度秩父別町国民健康保険事業特別会計予算について」
日程第２５、議案第１８号「平成２９年度秩父別町後期高齢者医療特別会
計予算について」
日程第２６、議案第１９号「平成２９年度秩父別町介護保険特別会計予算
について」
日程第２７、議案第２０号「平成２９年度秩父別町農業集落排水事業特別会計予算について」
日程第２８、議案第２１号「平成２９年度秩父別町簡易水道事業会計予算について」
以上６つの案件を一括議題といたします。
各会計の概要について説明を求めます。最初に一般会計予算について説明
願います。

総務課長。

総務課長（髙鶴君）別紙議案により説明

議長（土井君）
次 に 、国 民 健 康 保 険 事 業 特 別 会 計 予 算 に つ い て 説 明 願 い ま す 。 住 民 課 長 。

住民課長（尾垣君）
別紙議案により説明
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議長（土井君）
次に、後期高齢者医療特別会計予算について説明願います。

住民課長。

住民課長（尾垣君）
別紙議案により説明

議長（土井君）
次に、介護保険特別会計予算について説明願います。

住民課長。

住民課長（尾垣君）
別紙議案により説明

議長（土井君）
次 に 、農 業 集 落 排 水 事 業 特 別 会 計 予 算 に つ い て 説 明 願 い ま す 。 建 設 課 長 。

建設課長（永峰君）
別紙議案により説明

議長（土井君）
次に、簡易水道事業会計予算について説明願います。

建設課長。

建設課長（永峰君）
別紙議案により説明

議長（土井君）
以上で、各会計予算についての概要説明を終わります。
お諮りいたします。議案第１６号から議案第２１号までの６件の議案審議にあたっては、全議員をもって構成する予算審査特別委員会を設置し、これに審査を付託することにしたいと存じます。これにご異議ございませんか。
（異議なしの声）異議なしと認めます。
よって、本案件につきましては、全議員をもって構成する予算審査特別委
40

員会を設置し、これに審査を付託することに決定いたしました。

（延 会 宣 言 ）議長（土井君）
お諮りいたします。本日の会議はこの程度に留め、延会としたいと思います 。 こ れ に ご 異 議 あ り ま せ ん か 。（ 異 議 な し の 声 ） ご 異 議 な し と 認 め ま す 。
よって、本日はこれをもって延会することに決定をいたしました。
明日、３月１０日午後４時１５分から本会議を再開いたしますので、定刻までにご参集願います。ご苦労様でした。

延

会

午後

41

２時３５分