自然と共に暮らす森川 祐征
聞き手・岩本 あい

松岡 さくら（石川県立穴水高等学校 1 年）

田んぼに囲まれて育った幼少時代

んばっかし食っとりゃ、駄目かなあと思って。そう言うて、私は色野菜ね、赤とか黄色とかそう言う野菜を作り始めて私は、藤巻のあえのことの伝承をしている森川祐征と申します。私は、昭和1４年生まれの７８歳でございます。元気

ああ、もう一つね。コールラビ、大根の丸いようなかぶのある間だけは、一生懸命にあえのことの伝承を続けていら。そう言うものを、今年も作っとるげんわ。キャベツでも、きたいと思っております。私の家は、今現在、私と妻とそ赤いキャベツとかね。カリフラワーでも、赤いような作っれから息子と、三人で暮らしております。てはそうすりん。人参でも、黄色い人参作ったりね。そうこの藤巻では、農業の稲作と野菜を育てて暮らしておりいや、楽しんで作っとる。そうすれば、みんな例えば家でます。野菜はね、自分の家で食べる野菜と、それからちょっ

残っても、そういう珍しいがあれば「どうやが。あんたがと残った場合は、人にあげとるんです。それは、今は、一くれるよ」っちゅうが、喜んでもろてくげわ。昔ながらの番早いとこ言えば、大根と白菜、人参、ごぼう、キャベツ、野菜て、あんまり誰も欲しがらん。あはは。どんだけ町のレタス、それから、新品種の野菜。例えば、ビーツとかね、方行って、「どうや、どうや」っちゅうても、欲しがらんわ

そんなもんを作っとるね。あとセロリとか、まあ自給自足いや。そう言う、ちごた品種を持ってくりん。の生活です。

8んわ。

私の家は、今あえのことの行事を続けとるがと一緒で、一から全部作っとるね。50、６0代やったかなあ。その前どう言うような家は、みんな未亡人になってしもうてん。

は、お母さんらっちゃ、よくその昔からの白菜とか大根とおれの母親も、その先のおばあさんもね。ほで、その先のか、そう言うもんは作ってんけどね。それから、そんなもおばあさんと私の母親、田んぼを続けとってん。そうしたら、昭和33年の卒業と同時に、大水害で田んぼは川砂、山て食べてん。ほんで、お金の出し方は、そこに建設業者に砂に埋まってしもうてん。ほうしたら、その春、その昭和頼まれた仕事に行ったり、雨降ったりした時は勉強しては、3４年からやね。田んぼの復旧するがに、一生懸命やってん。

晴耕雨読の生活 2 年間してんわ。

そうしたら、どこも行かれなんだ。就職も就かれなんだ。

昭和30年代、藤巻集落で小さい田んぼとか、段がよくあっその代わりに、冬場は私は、農業とか林業の県外研修に、た田んぼやってん。棚田はどこの地区行っても、田んぼを岡山とか奈良とか広島とかそう言うとこ行って、農業を学平らにして、大きい四角い田んぼにする。どこでもそんなびました。

田んぼは高いとこでも、地ならしして、ほんで、平らな田それはどういうことか、野菜とか田んぼとか、酪農とかんぼにしてん。今から30年ほど前やな、田んぼが大きくなっ乳しぼり乳牛やわね。乳牛のそういうとこへ行って来た。て、昔は鍬や鎌で田んぼを作っとってん。そうしたら、大林業の方は、奈良県吉野郡へ行って、どんな床柱でも、こんな丸い木でこんなギザギザのついた、絞り丸太言うて、きくなったら機械でなきゃ田んぼできなんでん。
ほうしたら、今現在逆のことが起きとる。田んぼが大きこぶのついたやつやね。奈良県のそういうとこ行って、そいろ？

ういう技術を習いに行って来とりん。習いに行って、そんなって来てんわ。ほうしたら、昔の田んぼならそうやろ、でもそれもうち来て、 1 年も 2 年もやってんけれども、あ1 枚でも 2 枚でも作って食べられるだけでもおこしたりしんまり良くない思って、そんなもんせんげん。て、食べられりん。ほりゃ、こんだけ大きい田んぼになる

それから一番近いとこでは、穴水の町にひと冬11月から3 月頃まで穴水町青年建設隊があったげん。どこやいうた

そうしたら、どこの地区行っても、高齢者が余計と、駄目ねん。ほうしたら、機械が導入されることになって現在に至っとりん。

ら、今の興能信用金庫か、穴水町林業センター、っちゅう

棚田も耕作したし、本当に小さい田んぼの棚田耕作してがあったげん。そこに、穴水町のそう言う青年部が10人ほんぞ。先祖や来て、田んぼ開いてったんとかってのは無いど寄って、ほんでそこに共同生活してん。朝昼晩、そしてけ。それは、どっか山の方開いてんやないかい。そうや、ね、自炊っちゅうことはあまりせんかってんけど、今の穴おらのとこはこんなとこばっかして、山の方何も無かって水総合病院のとこ行って、バケツ持っての。ご飯でもおつんわ。

ゆでも、もろうて来てん。ほんで、そこでみんなでもろう

そうしたら、今昔の話の如来様やな。これも、そう言う

9江戸末期、慶応何年やったけ。この時から繋いどるげんわ。

るとあんたらっちよう分かる、はざ作る時や、 1 本の木でそうやさけ、150年は経つげん。これ伝承話やわ。これをも竹でもとあれや、くぎってもん立てて、長い竹でも木でみんな続けよう言うとるんやけど、それがまた、なかなもずっと縛っていくげん。物干し竿作るがと一緒なもんで、かだんだん集落が固まっとらんろ？こういう見た通りに、そうするとそれに労力がかかる。ほうしてまた、その稲をあっちに一軒こっちに一軒やろ。ほうして、これをあのこっ田んぼに刈った稲をはざのとこまで集めて来て、それを 1からここ、家族が持って来たぞーって、こっから今おれの把 1 把かけにゃならん。はざって、どんなもんかわかる？

とこからやる時は、100mも200mも先の方へ、数えてやっいやあ、物干し竿みたいなもんや。てこんなんならん。そうしたら、年寄りになって、はやどはざ、上まで上がらんならんから、下乗っても折れんだ

んなんしとるがおるげん。そうしら、こんなんやめんか、っけの太さの木でないとならん。そうやけ、 ４ ｍ、 5 ｍ、 ６て言う声も出とるげん。まあそんなおれ、150年の1７0年もｍまで上りんぞ。それを、 1 把 1 把今度はその下におるも経つようなもん、今更やめっかいや、って言うとりん。

んに、投げてもろうげん。そうしたら、これはあの木にか

まず、何をするにしても老人、高齢化されとるさけ、けりん。やし、大変な労力がいるようになったさけ、この昔からの伝統を守るってのがなかなか難しくなってきま

コンバインってのが流行ってきて、そうしたら、はざ干しした。

するもんがおらんなりん。
ライスセンター持ってくのがになったがいね。おれは、あえのこととは田の神様用に少しだけはざ干しするげんわ。丸太に ６ ｍく
らいやよね。

神に捧げるための、はざ干しでなしに、昔から、棚田にはざは、幅15、 ６ ｍで縦の柱ちゃ、何間に 1 本ずつある

田んぼを作っとる時は、みんなはざ干ししてん。神に捧げん。 ６ 尺大体。ほんなら 2 ｍおきやさかいに、 ４ 〜 5 本立る家とか、関係ねえ。みんなしてんわいね。だけど、今さってなならんげんね。こんなやつ縦に10本立てて、田んぼに。

き言うた通りにね、農地の広い耕地整理した田んぼにする

そしたらなあ、６0㎝ほどやなあ。６0㎝ほどやったら ６ ｍやようになったら、機械化が流行って。

さかいに、 ８ 段。高さ ６ ｍのとこに、丸太 ８ 本入れて。稲コンバインで刈ると、今度は米になって、モミになって刈りして、こう掛けてくわけ。高いとこまで行ったら、人すぐ出てくるげん。そうやさけ、そういう時代になってき間の手が届かんがいね。誰か、階段みたいになっとるとこ

たさけ、今で、はざ干ししてる人はおらん。けども、私は上って、下の人が「やあ！」て、投げなならんげんけど。上

3 年前までは、全部の稲をはざ干ししたげん。

まで。

手間は、もんのすげえかかるよ。そりゃ、おめえ。干して、いい稲を 1 把 1 把、こんな丸い稲を 2 つに割っては、互

そりゃ天候に左右されりんろ。はざに干すと、雨、風に当

い違いにかけていくげん。その米が美味しいげん。自然にたると、天気が続けば、あの稲刈って、はざかけて、 3 日乾燥させるさけ。農協が米を乾燥する工場みたいな乾燥施ほどで乾燥してできりん。ほうやけれども、今秋 9 月、10設って言うのがあって、大体のとこがそこ持ってく。ライ

月へ行ったら雨や雪になりん。明日ほんならはざから稲下

スセンター持ってくと、今日刈って水分20%ほどあるがでして、脱穀するか決めても、今晩雨や降れば、ほんでまたも、明日の朝はよ米にするさけ。急激乾燥させるから、駄3 日も ４ 日もほりゃ時間かかりん。それから、はざ干しす目ねん。はざ干ししたら、干しとる間に茎の中の養分が米粒にうつりん。そうやし、美味しい米になりん。そやさけ、おらのとこ、ようみんな買いに来たよ、その米。
あえのことか。本当は、昔は田の神様って言うてん。1 年間の苦労を感謝するとともに、田の神様の日をご馳走でもてなす、と言うことや。「田の神様の日」そやさけ、現代の訳者たちが、そんな名前付けてもうてん。
神様をお迎えする日は、12月 5 日で、私は、自分の家の前の田んぼへ出て行って、そして、田の神様の口実って言ったらおかしいかな。
「 1 年間、ご苦労様やった。お迎えに来ました」
そう言うて、家までご案内して来りんわ。

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田の神様のおもてなし。これは、昔からの本当のご馳走思て供えりん。なおかつ、子孫繁栄で二股大根を供えりん。

をやっておる。珠洲の方でも能登町や柳田の方でも大体や料理の種類言うたら、ようありんわ。煮しめとか、ご飯わ、ご馳走は。魚は、昔はハチメやってん。何でや言うたとか、おつゆとか。おつゆはその時期に採れたものを、加ら、田の神様に、うんとよく食べてもらうため。そうした工して食べさしとる。それから、けんちん汁は、やっぱりら、ハチメっちゅう魚は普通の魚より口が大きいやろ。 2

つきものや。近所のお母さんも、手伝いに来てくれとる。

月の迎える時は、 2 月言うたら獲れるがは、タラやろ、魚こういう見学者がおらんかったら、自分の家だけでしとりは。そうやけど、本当は、タラの造りとか、タラの料理でんけど(笑)。

もてなすのが本当ねん。

それから、田の神様が食べる箸。栗の木の枝。何で栗の木の枝なんか言うたら、やっぱり栗は生り物やな。そうや食でもてなすけ、畑のものでも田んぼのものでも、たくさんなってくれ、って思って、お願いするために栗の木の箸を使います。

田の神様に出す料理は、地産地消の、野菜でもてなす時ね。お米はここら辺で採れた、美味しいはざ干ししたコシヒカリの品種。

あの、暖をとるために薪を燃やすわね。
田の神様は盲目の神様やと。何で盲目になったかと言うと、田んぼの見回りしとって、俯いて歩いとる間に、稲のおかずいうたら、この辺りで採れたもので煮しめ。煮し葉っぱとか、穂先のケンになった実りもので突いたげと。

めは、この辺りで採れたもんを、みんな料理して供えるげ

それで盲目になってん。だから、私は田んぼまで迎えに行っんぞ。それから、造りは、魚でも、その時その時の獲れたて、手を引いて家まで来て、ここに食事の時、座ってもらっ魚やよ。ハチメがない時は、タイを供えて。それから、今て「これはコシヒカリのご飯です」「これはタイの」とか「こ度は 2 月。タラの時期やし、タラを供える。造りもね。あ

れがけんちん」とか「これが煮しめ」とか言う風に、説明しと、こんな大きなおはぎを作って供える。て聞かせるんです。田の神様が、どこの方向見るとか決

これはね、本当は 2 月の 5 日の時かな。正月の鏡餅も供まってないげわ。田の神様は上座に座って。

えりんけれども、2 月までや。置けば、カビや生えたりすっ

その田の神様ちゅうたら、どんな神様か誰も知っとる者

さけ、それを供えんと、このおはぎ供えりん。おはぎでも、はおらんげん。見たことのある人はおらん。ほんで最近、小豆のおはぎして砂糖は入れんげよ。これは、昔は小豆餅

ヤマトタケルノミコトが田の神様や。そんなどうしてわか言うてん。何で砂糖を入れないか言うたら、あの、餅を甘りんって。こんな掛け軸に、稲を天秤に刈った稲の束を繋くすると、稲にいもち、っちゅう病気が出りん。そんで入いで、その横に必ずキツネ、おいなりさん。そうしたら、れんかってん。

田の神様はキツネかって噂もありんわ。そんな定かではな

いもち、言うたら、昔は本当に稲が枯れてもうて、稲にいげわ。

ならんかってん。今のこさ、立派な薬品や薬ができて、そそれから、またこう言うこともあってんわ。加賀の白山

ういうのはなくなってんけど、おはぎの砂糖を使わないこの田んぼの水入れるとこ行って、豆殻という豆の実を採っとと、それから、天候が悪くて雨が降ったり、そしたら、た殻を立てて、豊作を拝んどるとこあるげんて。

こんな暑い日が急に出てきたりすると、田んぼの稲にいもみんな収穫感謝祭ってが、何でもやっとるげんわ。世界ちが広がりん。この雨が降った後、天気が来ると昔の人やのユネスコの文化遺産になってんさけ、絶対にどんなことよく蒸し暑い言うたろ。その蒸し暑いことになると、いもちって言う病気が蔓延すりん。
で、茶わん蒸しとか使わんとこがありん。そりゃはっきりしとるのが、柳田の方へ行くと。
食べりゃ美味しいげんけど。
ご馳走の方は、この辺でとれたものを使います。それから二股の大根とか、人参とかそう言うもの。
そう言うものは、田の神様は男と女が二人おりんて。そうやけども、私たちの沿線の方は男の神様一人やと。珠洲、柳田の方行きゃ、女と男の神様二人おりん。ほんでここや、男の神様だけやけ。この二股大根を、女の足や11があっても守って、継承して行かんならん思うね。
何で、あえのことの日付が決まってるのかは、おらも●取材を終えての感想 ●わからんげん。まだ、 2 月 9 日言うたら、暦の上では春やけど、こんなもん、見た通り雪の山やわいね。そんなとこ、神様に寒いがに出て行って、「あんた、田んぼの見回りしてくれや」言ったって、神様もどうしていいかわからんがな。そうして、おらもやっとって、人に聞いたことも無いげし、わからんし。
12月 5 日は、田の神様に「 1 年間田んぼの見回り、畑の見回りしてくれて、ありがとうございました」っちゅう意
味合いでやっております。感謝の気持ちを伝えるわけや。
同じようなご馳走をして。
［取材日：平成30年 ８ 月 2 日、2７日］

今回初めて聞き書きという作業をしてみて、完成までには、聞き書きの方法を学び、名人にインタビューし、レポートにまとめると言った長い道のりがあることを知りました。
私が一番大変だと思ったことは、録音したデー
タを書き起こし、まとめる作業です。思っていたよりも時間がなかったので、友達と集中して取り組みました。
パソコンを使い慣れていない私には、不安なことはたくさんありましたが、聞き書きを通してタイピング速度が速くなったので嬉しかったです。
名人にインタビューをしてみて、私が今まで知らなかった穴水町の伝統文化を詳しく知ることができました。能登にはたくさんの美しい自然があります。私は、人間の生活に密接した自然が多いふるさとの、穴水町がProfile

森川祐征

大好きです。まだまだ知られていない能登の魅力が、たもりかわゆうせい昭和14年 9 月 8 日・79歳
穴水町藤巻地区

くさんの人に伝わるといいなと思いました。世界からも認められている、能登の里山里海をこれからの世代でも区長大切にしてもらいたいです。
生まれも育ちも、穴水町。電力会
社を定年退職後、農業に専従している。能登の里山里海の「あえのこと」の伝承を49年間しており、海岸から約 3 ㎞の藤巻集落において棚田を耕作している。

良い体験ができて良かったなと思いました。この経験をこれからの生活に生かしていきたいです。
最後になりますが、聞き書きにご協力いただいた、森川祐征さんに感謝したいです。
ありがとうございました。
岩本 あい（写真：左）

自分は本当にできるのだろうかと最初は不安でいっぱいでした。
インタビューの時もとても緊張していました。
でも、名人のお話を聞いていくうちにだんだん緊張が無くなっていき、なかなか聞くことができないことを聞けてとてもいい経験になりました。コミュニケーションをとるのが苦手なので聞き書きに参加をして良かったと思いました。
インタビューをしてそれを文字に起こし、レポートを作る作業がとても大変でした。パソコンに長時間向き合い、こんなに沢山の文字を打ったことがなかったので疲れたけど、全部打ち終わったときや打ってくうちに段々速度が上がったのが嬉しかったです。
「あえのこと」は時期的に実際に見ることができなかったですが、動画や写真を見せてくれて、一つ一つの質問に丁寧に答えて下さり、いいお話を聞くことができたので、良かったです。森
川さんの「あえのこと」に対する熱い思いを聞くことができ、私もその気持ちになれることを見つけることができたらいいなと思いました。
今回の活動で学んだことを今後活かしていきたいと思いました。
松岡 さくら（写真：右）12