“ただそれがあるだけ”という描き方と、悲痛さを描く両方が昔から好きだった気がします。

―言葉未満のものを描きたい気持ちが基本にあって、けれどもタイトルは詩的な言葉で。
いったん言葉にならないものを吐き出しながら、それを言葉で回収していく作り方をしているのかなと思いました。

Ｅｘｈｉｂｉｔｉｏｎ #��

奥 誠之

絵本の影響も受けていたんですけど、絵本のよドゥーリアの舟

うな物語を作りたいんですかと聞かれると、いいえ、と答える。
自分の絵に関しては。
描かれた人物����年�月��日 - �月��日の先の物語が用意されているわけではないので。
描かれた人物の手前に絵具があることを感じさ―行きつ戻りつできるのは油絵の特徴ですよね。

―美大に行く前からそういう意識はあった。

いくタイプなので。
油絵はそれができる。

せる作り方を意識している気がします。

初めて絵を描いたときはポケモンの模写。
友だ

ちが喜んでくれると承認されている気持ちになる―美大に行くことは考えていたんですか？

高校は進学校だったんですけど、歴史の授業でみんな寝ていることに違和感がありました。自も、選手がどこどこ所属のこういうプレイヤーで、とのに、まわりは試験勉強を優先していて。
そういう―ストーリーを展開するんじゃなくて。

ことに近い人たちがいるんじゃないかと漠然と想像してワンシーンだけ描くんですよね。

チーフをならべて描くだけで、もっとアイディア出自分は後先考えずにはじめたあとで修正してので漫画を描いていました。
中学生のときに自分のためにサッカー漫画を空想して描いていたとき―このアトリエは面白い建物ですね。ても進んでいる感じが良かった。

選手名鑑のように顔と経歴だけ書いて、あとは分はアウシュビッツの映像で完全にやられている

違和感のなかで、芸術だったら自分の考えている思って……

蓬莱湯という銭湯だった場所で、アートスタジ

しなよ、と言われてきつかった時期はありました。

―共同アトリエに入って何年くらい経つのですか？

“ただそれがあるだけ”という描き方と、悲痛さを描く両方が昔から好きだったたのが、明らかな変化ですね。
予備校には友だち

ロンバイン高校の銃乱射事件を撮った映画を14、―ご著書の『ドゥーリアの舟』（oar press、2022年）をなかったんですけど、油絵がとにかく面白くて。

―やっぱり社会的な関心ですね。

り絵のなかで決断ができないので、決断できなくていて、自分の学校も下の代で自死してしまったオ四谷蓬莱という共同アトリエになっています。

2019年か20年くらいに入ったかな。
3、4年だと思います。
2018年に大学院を出た後だったので。
―お生まれはどのあたりですか？

杉並区荻窪です。
―小学校に入る頃には絵をはじめていた。

幼稚園のお絵描きの先生が自宅で教室をしていて。
そこに家族全員で行って年賀状を木彫で作拝読して、絵画への愛着が伝わってきました。
ベル
ナール・ビュフェやベン・シャーンのような具象の作家が好きと書かれていましたね。

高校生のときに、たとえば忌野清志郎を知ったるのが恒例で、夏休みにも行って絵を描いていまりするんですけど、社会に対して声をあげながら、たので、聖母子像などの絵が壁に飾ってあって、れて。
ただそれがあるだけという描き方と、悲痛さした。
キリスト教系の幼稚園で先生も修道士だっ世界の苦しみや悲しみを描写している人に惹か大きな影響を受けました。

を描く両方が昔から好きだった気がします。

―それが絵を描くきっかけだった。

―最初からそういう関心があったのですね。

兄はすごくアイディアがあって面白いと言われていたんですけど、僕は感情がないというか、モ2

中学生のときは、ターナーが好きでした。
一見、何も描いていないみたいに見えるのが衝撃で。

頭の中で考えていた感じでした。

―漫画から絵画に関心が変わったのは？

一番は、立美（立川美術学院）
で油絵具に触れに誘われて行ったので、自分からという感じではずっと触り続けられる感じというか。ぼくはあんま―そこに迷いはなかった。

最初は映画監督になりたかったんです。
ガス・ヴァン・サントの『エレファント』という、アメリカのコ
5歳のときに観て、打ちのめされて。

当時は日本の若者の自殺者が3万人と言われ方がいて。
アメリカでは社会に対する怒りを他者に向けることがあるんだな、という感じで考えていた。
80分の映像のうち、ラスト10分までは何も起こらずに普通の日常があって、最後に2人の男の子が銃を乱射して、みんな死んじゃっておしまい、という感じで、物語性がないんです。
その影響はありましたね。

―けれども絵画を選んだ。

親に相談したら、藝大には映像科があるから、3

大学院で映像を学ぶこともできるし、とりあえず絵―映像も写真もその場で撮れるけど、絵画は時間とが得意だから絵で美大に入ろうということになっ手間がかかる。社会への関心を表現するには映像のことを忘れて。

も社会的な絵画の歴史は今も続いています。
社会と―近年の美術大学は、絵の学科に進んでも絵を描芸術の関係をどう考えていますか？

たんです。結局、予備校で絵が楽し過ぎて、映画かない傾向がありますよね。

僕も結局、現代アートに触れて、大学2年の終わの方が向いているかもしれません。とはいえ、それで大学3年のときに隣の朝鮮学校の生徒と交流展があって、歴史や社会を作品で表そうと思った―なるほど。

当時は地域アートが流行って、震災もあったりして、みんな各地へフィールドワークに行って、滞在先で感じたものを作品にしていたんです。
でもそこに住んでいる人の方が詳しいはずなのに、数カ月滞在しただけの人が作ったものを見に人が来るのは変だなと思っていた。
自分も作家としてキャリアを積んでいくには、地域アートに乗っかっていくり頃から絵を描かなくなって、卒業制作もインスタきっかけになった。
彼ら彼女たちは、民族の歴史との修了展で絵に戻ったので、4～5年空いていまて。
でも自分は漠然とした虚無感とか日常の不確―地域アートへの参加がステップアップになる。

ンタに出なくちゃだめだとかイキっていた。

日本特有のものかもしれないんですけど、でも加なかったし、キャリアの進め方として、絵画は公募の歴史を調べてみようと思った。

ジがあって。
でも、やりながら疑問もあった。

レーションを発表していました。2018年の大学院す。
インスタレーションをつくっていた頃は、ドクメ―美術業界的な成功イメージの影響ですね。

武蔵野美大にいたので、まわりは絵を描いている人が多かったんです。
インスタレーションをやる人は少なくて。
でも世界のアートシーンを見たら、絵は本当に少数派で、社会への興味を表現している人たちはほとんど映像やインスタレーションをやっていて、絵は内にこもっているだけのように自分とのつながりを意識して行動や表現をしていかさを考えていた。
それもしんどいことではあるし、害の歴史もあることを気づかされて、自分の家族―家族と社会の歴史。

父が陸上競技のトラックを作る会社をしているんですが、祖父の代で1964年の東京オリンピックで国立競技場の仕事をしているんですよ。
あるとき父がテレビでインタビューに答えていた映像をことが妥当だったんですけど。

インスタレーションの公募展は絵画に比べて少があるけど、僕らはこっちなんだろうなというイメー―アートにおける搾取の問題を感じたんでしょうか。

何というか……ありましたね。
自分は恵まれた環境で育って、それで得ているものが大きくて。
自分のがんばりとか、絵がうまいとかじゃなくて、そのことによって受けている特権がものすごくあると観て、父の社会的な顔に焦点を当てた作品を卒いうことを……みんな自覚しながらやっているとゼミで議論しようとか、展覧会の感想を言いあや学徒出陣の壮行会に使われた場所の歴史と、やすい構造は、目に見えるかたちで変えていく努

か知りたかったし、アートや社会を変えていこうとスタレーション。
カーペットに絵を描いて、トラック―人は努力をして成長したいと思うのですが、一方見えたんですね。
―なるほど……

おうとか提案して。
とにかく皆が何を考えているの意気込んで、絵は内省的と決めつけていた。

朝鮮学校との交流展が歴史や社会に向き合うきっかけだった業制作で発表したんです。関東大震災の避難所

自分の家族の思い出を混ぜこぜにしたようなインのサンプルみたいなものを一緒に床に置いて、靴を脱いで歩く。
それで写真とテキストがあって。
―絵の上を歩く？

そうです。
ボンドを混ぜた絵具で線を引いていく力をしなければいけないのかな、と。

で、持たざる者に対してフェアな世界にしようと思う

僕は自分が有利になる状況を捨てたいとはが読めている。特権を手放す順番やタイミングは場所に行ったときに、本当に何もできなくて。
英語ができなかったことも大きいんですけど。
自分が何すけど、でも甘えているから、たとえばたくさん本人それぞれで、無理する必要はないかなと思っていて。
ただ、自分がすべき仕事、僕だったらアートですけど、そこでは、より正義にかなった場を実現させてみるということはやってもいい。
それ自体はをしたら良いか、本当にわからなかったんですよ

クリエイティブだという意識があります。に帰ったら成果を発表しなきゃいけなかった。

るという意味でしょうか。

ね。
しかも奨学金をもらって行っていたので、東京

123x168㎜

思っていないんですよ。
たとえば今は実家で暮ら

それから母方の家族の歴史を調べてみようと発んですよね。
でも日本が植民地にした過去をもつ

途中の星
2020年？ アクリル、紙と、ときに自分の優位性が矛盾に突き当たる。

していて、実家にいることの抑圧はすごくあるんで展していくうちに、今度はパラオに行くことになる

4

思うんですけど、感じます。
だからこそ搾取が起きんですけど、触感が違うように描いて、そこに自分の家族の歴史とか、象徴的なものを描いたりして。

むかし、基地があった場所
2022-23年？ 油彩、キャンバス 273x220㎜―社会全体の変化がクリエイティブな表現につなが地上の音
2023年 油彩、パネル 148x210㎜

5ひとりが楽しい／ひとりで寂しい
2021年？ 油彩、パネル 182x257㎜

ホームはどこ？
2022年？ 油彩、パネル 210x297㎜

鳥類の墓
2022年 油彩、キャンバス 148x210㎜

思い出す2022-23年？ 油彩、キャンバス 158x227㎜

そうです。
自分はひとりでいるときに、自分のことが嫌になるんです。東京でいろんなものをお金で買って、消費することで満足を得ることが染みつ最近はよく思っていて。
たとえば自分のなかで、他者を傷つけないとか、あるいは危害を加えないとか、暴言を吐かないとか、そういうことを決めたとバラバラになっても人2019？-24年 アクリル、紙66x98㎜

未来
2023年 アクリル、紙100x148㎜
オレンジの音色2021年 アクリル、紙、カセットテープケース
98x60㎜

幼少期
2021年 アクリル、紙64x98㎜

Where?/Here,
2019年 アクリル、パネル 68x101㎜

どたとえば映像が暗転したりとか、インスタレー―世界は複雑なので、モラルで防げる問題もあり、よって作品が良いとか、悪いとか評価するのは、そして、そこまでは行かないちょっと嫌なことを言っお互いの正義がぶつかってどうしても逃れられないていくので。
絵を描きはじめるときと同じで、まずはいけど……

ることが大事で。
芸術が何かをできるのか、あるいは―人を傷つけずに生きていくのは難しいですよね。

芸術そのものはできないかもしれないけど、表現を言いはじめてみる。

―ああ、なるほど……

特に自分の展覧会では、自分の特権じゃないたなとか、そういうことはあって、それは仕方がな

そう、できないと思う。
―意図していなくてもそういうことは起きますし、意部分が引き立つような何かを考える場にしようと図していないから良いというわけじゃない、ディアをくれる人たちがまわりにいることで、自分てしまわないで、そこから少しずつ学んで、良く思っていて。それに賛同してくれたり、良いアイ最終的に後悔が残って。
でも、その後悔を捨て問題もありますね。
それでもあきらめずに考え続け実践しつつ、それとは別のところでも社会に働きかけていく方法はあると思います。

インスタレーションをやっていた時期に、お金をもらってリサーチして、帰ってきて発表することを欺瞞だと感じました。

もちょっとずつ変わっていける。

なっていこうと思えるのであれば……

―成果を出さなければいけないという縛りが強迫―社会を変化させていくことは、自分自身が変わっ―そうですね。

観念になってしまう？ていくこと。

そうなんですよね。僕は、最悪なことさえしなければ、少しずつ変わっていくことに賭けていいと。
6

今、世のなかでいろいろ起きている悪いことは、起きないんじゃないかなって。
少しずつでもみんなで「変わっていこう」と言いあえたり、自省できたり69x85㎜する意識があれば、最悪なことは起きないんじゃないか。

いていることとか。
けれども、それでひるんで世のなかに対して意見をしなくなったら、社会も委縮しホームシック
2022年？ アクリル、紙リサーチに行った場所の歴史や出来事は、僕の作品に回収されるものではないというか。作品に備わる効果や造形的な魅力は大事です。
だけションの動線がうまかったりとか、そういう効果にろそろやめなくてはいけないなと思って。歴史の中でなにが問題だったのか、今の社会にどんな問題があるのか。
アーティストはそうした問題を深く見つめる意識の中で作る必要があるし、鑑賞者も同じ意識の中で作品を見なくてはいけないと思うんです。

絵を描くのに参考文献はいらない
自分が生きて考えたことを描けば良い―結局、作品は個人の表現の評価につながる。

パラオに行ったとき、向こうの図書館で日本語の文献を探していたら、環境問題や植民地の歴史とかの論文が寄贈されているんですよ。
それを7

ら物置にしまわれて、それが嫌だなと思った。
―発表したときだけのものになってしまう。

そうそう。
あとは、一般の人たちにも観てもらいたいし、所有してもらいたいと、常にそれは意識していたので。
ベン・シャーンとかビュフェは、美大ではそんなに注目されて話されることはないんです

けど、外に出たら好きな人がいる。
そういう立ち位置の絵描きになりたいな、と。

Here
2020年

油彩、キャンバス 158x227㎜

読むと100とか200とか参考文献が書いてあって。

ここにいるよ2019年 油彩、キャンバス 148x210㎜

狂う2019年？ アクリル、紙はキャリア形成や人から求められていることに重むようになったのは2017年からで、また絵を描く―ベン・シャーンもビュフェも、時代の先端の表現をうになっていました。

をすると、そういうことを目ざしているわけではな

一般の大学の人たちは、過去の人たちの考えをきが置かれて、学術研究としても当事者性の発露くために研究するんだな、と。ぼくの知っている多い感じがして。
だから、美大に行っていない人の知った上で、ある体系みたいなものの一歩先を行

アートの世界は、ほとんどそんなことをしていない。
どちらかというと個人の内発的な動機が大きかったりする。
一般的には大学、特に大学院以降は研究機関だと思うのですが、多くの美大生は大学を制作する場所だと認識している気がして。社
会に出てしまうと描ける環境がなくなるから、院や博士まで行こうとか。
それで自分のアイディアとか、感じていることを表現する傾向が強い。

―たしかに学術研究は、過去に誰がどんな研究を行っているのかを体系的に整理した上で、自分の考えを提示する。
でも絵画はそれとは違うアプローチで、オリジナリティのある表現が問われる。

美大は研究機関か、制作の場かと考えていたときに、小松原織香さんの『当事者は嘘をつく』という本を読んだんです。性被害のサバイバーである研究者が書いた本なんですけど、そこではむしろ学術研究が見落とすものがあること、当事者にしかできない表現があること、当事者同士のつながりの重要性、などが書かれていました。
それを考えとしても中途半端な表現をしているアーティストが絵を観る方が、僕は影響を受ける。子どもの描いたような絵とか。

―子どもが描くような絵を描きたかった？

うーん……子どもはよく絵を描いているから、仲間という感じです。
僕は美大より子どもの方がいっしょに話ができる。

―それで絵を描くようになった。

絵を描いたのは、リサーチで挫折して、もうだめだと思って。
そのときたまたまアトリエが見つかって。
だったらもう、全部やめて絵を描こうと思って、1年後の修了展に絵を出したんですけど。
そのと―どういうデモですか。

最初は安保法制反対のデモでした。僕はオオタファインアーツというギャラリーに勤めていたん

切り拓く画家ではなかったと思います。違う言い方かった。
そんなところが、奥さんの意識にもつながるのかもしれませんね。

藝大の修了展で作品を売ったら、結構買ってくですけど、その中にはアクションをしている人たち―そうでしたか。

ものになるのはすごいことだなと思った。
家に飾らが結構いたので、その影響も大きいです。

人の手に渡るものではなかったので、作品が人の絵になったことで、フィールドワークをしなくてもれて生活の一部になるって、常設展みたいだなとになって。
別の当事者の身に起きる不条理への怒の作品を観に行くよりも、もっと強力な効果がある―切り分けるようになったということ？

ないと思いました。

当事者として自分が声をあげれば良いと思うようりは、別の方法で声をあげれば良いと思って。
そうなんです。
だいぶすっきりしました。

―絵を描くようになったタイミングと同じですか？

考えたのもその頃ですか？

ちょっと前かな。
あと、社会学者の岸政彦さんの作品が人のものになるのはすごいことだなと思ったれて。
それまでのインスタレーションは形式として―キャリアは積み重ねて大きくするものではないと完全にそこからです。パラオに行って、もうだめ本なども読むようになって。

だ、と思ったことも大きいです。

―もともとあまり本を読むタイプではなかった？

―今は大画面でなく、小さな絵を描いていますね。

思います。
たとえば10年に一度日本に来るムンクので、その責任というか、容易な絵を描いちゃいけ―作品が手もとに残らないし、行方がわからなくなるかもしれませんが、そんな不安はないですか。

ないですね。
―人に渡った時点で、もう……

人の手に渡って、忙しくてまだ飾られていなかったとしてもいいんです。
その人の選択じゃない

先ほども言ったように、大学2～3年で一度絵をですか。選択の一部になるって相当なことだなとの『全体主義の起源』
とか、エーリッヒ・フロムのまりないんですよね。
予備校時代のF15から、いちすごく信頼関係がないとできない。
その人の選択いました。
それ以上難しいことはわからないからますけど。
それに、大きいものを作っても、インスタ高校までは1冊も読んだことがなくて。
高校で倫理の用語集をひたすら読んで。ハンナ・アーレント『自由からの逃走』とかの説明を繰り返し読んでうんですよね。
ところがいまの美大や美術業界で著作にあたってはいなかったんですけど。
本を読8のもその頃からで、デモには2015年頃から行くよ

きは、ある程度デモとかにも行くようになっていた。

ると、一枚の絵を描くのに参考文献はいらない、自分が生きて考えたことだけを描けば良いとも思

80x100㎜

描かなくなったので、大きい絵を描いた経験があ思って。
そんなことなかなか、人と人だったら、ものばん大きくてF80くらいを何回か描いたことはありに委ねるってことは。
作品がそういう在り方をする

レーションでもそうですけど、展覧会で飾り終えた―自分はこんな想いで描いたんだから、受け取ったのはすごいなと。

9夜を連れて2021-23年 油彩、キャンバス 410x318㎜

忘れた・何も残っていない
2022年 キャンバス、油彩

人も大事に飾ってほしいとは思わない。

こんな想い、というのは特にないですね。自分が好きでやっているので。

270x350㎜

は『ドゥーリアの舟』という著書のツアーがはじまったので、そのあとはずっと絵を描いていた感じ。
いまはデモにばかり行っているので、また半年くらい―まあ、そこから作家の特権性も生まれてしまうの絵を描いていない（笑）
。

かもしれません。

―いまは図書館で働いているんですよね。

そうですね。
ただ、僕の展示に来ない人に対し大学を卒業して、働かなかった時期が数か月ては、すごく怒りはありますけど。
つまらない展示あって。沖縄で博士課程に行こうと思っていて落んだとは常に思っています。
けど、それと自分の絵ら、ぽかんと時間が空いてしまって。
そのときに何―なるほど。
わかるような……

なと思ったんです。

ばかり行って、僕の絵を観ないとはどういうことなを買われた先のことは全然別の話です。

最近は半年描かなくて、残り半年で描くということばかりなんですよね。

―それは理由があるんですか？

ちたんで。行けるものだとばっかり思っていたかか、図書館というか、本にかかわることで働きたい―なぜ図書館だったのでしょうか？

美術館と図書館は社会教育施設として機能が似ていると思うんですよ。
同じ頃に法律ができて。

Voice＃1
2019年 アクリル、パネル
66x98㎜

風が気持ちいい／命はたった一つ2021年？ アクリル、紙、カセットテープケース
63x95㎜

そうです。
それを実現して、今にいたるまであるということは、東京ではものすごく価値のあることだと思う。
無料で暖がとれるとか、そういうことが重要で。
そんな重要な場所に身を置けていることが自分の誇りでもあるかもしれない。

―美術館もそういう場所でありたいですよね。

本当ですよね。
―誰にでも開かれるべき知的財産なのに。

社会全体の財産。
だから「Homemaking」という―表現と資料が連動する仕掛けですね。

ぱり本が有効だと思って。

―そうですね。という捉え方は、少しずつ変わってきていますよね。

ンの作家とか、そういう人たちにもっと関心を持ってもらうようなことを考えてやっていたので、本を読む時間が必要で。
ゴールデンウィークまでの半

年は一切何も描かずに本を読んで。
去年8月から10て、図書館はホームレスの人も来る。

こんなに違うのは何なんだろうというところから入ったので、本への興味というよりは、社会教育

このまま絵を描くかどうかもわからない―作家も、企画者も同じかもしれないけど、どうしても個人の独創性のようなインパクトの強さは話題に

ガザ地区であからさまな民族浄化をはじめましな言い方ですけど、美術館は上の階層の人が来借りてやったんです。
沖縄の作家とか、在日コリア行っちゃうので。

建物に図書館があるので、展示を観た後でそのまま本を借りて行けるという動線を考えたんです。

けど。2回目が去年のゴールデンウィークで、それは結構準備が必要で、公共図書館のスペースを……という方にアート関係者も鑑賞者も意識がなりやすいですからね。

でも資料を収集して保存して公開するというのはいっしょなのに、なぜか敷居の高さが全然違う。
雑それなのに、流行りの形式とテーマと造形と展覧会では、アート作品を置いて、それに関連する本を僕が選んでブックリストを作りました。同じ去年は企画者として「Homemaking」という展

覧会をやって。
2年くらい前からやっているんです

友だち
2023年 油彩、パネル
158x227㎜

作品の内部の構造とか造形によって一喜一憂するだけじゃないところにアクセスするには、やっ―芸術を作品だけで完結して見なければいけない作品だけを見ていては見えないものも、作品を理解するためには大事だと思います。
ひとつの作品が生2023年の10月から、イスラエルがパレスチナのた。
今、ガザで起きていることをスルーしたまま、個人の独創性でアート作品を作って集客をすることって、アートと何の関係があるのかって思う。
たとえばホロコーストは芸術の世界でもたびたび思い起こされる記憶だと思うんですけど、今まさにそういう瞬間をリアルタイムで毎日見ている状況なんです。
高校の歴史の授業のときに感じた違和感を思い出します。
そのときは美大に行けば忌野清志郎やジョン・レノンのような人たちがいると思った施設の在り方への興味です。

まれてくるまでには、人間や社会のさまざまなつなけど……

―図書館は無料ですからね。

がりがあるわけだから。

―そうでもなかった。
11

いることを、僕はそこまで真剣に考えてこなかった。
でも今、ガザを通して自分は少しは想像できるようになったのかもしれないと思うから。
そういうことにかかわっていくんだったら、絵かどうかじゃな

く、何かできないかなと。
―ふーん。

でもそうすると最近、図書館の仕事が正職員になったばかりで、むしろ生活を安定させて作家業をできないかと思っていたんですけど、その作家業という前提が……

―崩れていくわけですね。

奥 誠之

本当にいつも、そうで（笑）
―理屈にあうことばかりじゃなくてもいいような気がして。
自分のなかで論理的には整理できないかもしれないけど、手が動くときがあってもいいですよね。
時間はどうして戻らないの？
2021年 油彩、パネル 333x220㎜

意図して生まれてくるというよりは……

できちゃった、みたいな。
―その方が自然なのかなと思うこともあるんですよね。理屈を超えて、手が動いてしまう。
もちろん作品そうでもなかったし、今も本当に、そうでもないんだなと思って。
だから僕は、このまま絵を描くかどうかも、わからないですね。
自分の特権性も含めて、には個人差はあるけど、作者の生きた過程がどこかで反映されるわけですよね。
動いたら止める必要はないし、もちろん動かないのに無理に動かす必要も自分の人生をもうちょっと考えなおしたいなと思っないと思います。

―この先、絵を描き続けるかはわからない。

このインタビューを読んだ人が、何かをしてくれたているんですけど。

わからないです。
インスタレーションもやめ僕が絵を続けなかったとしても、絵を観た人や、ら良いと思っています。
正直に言うと、良い絵を描ちゃったし、絵も一度やめちゃったし。僕はたぶんく人たちほど絵をやめていってしまうと僕は思ってて、しばらくやめたままっていうことが結構あって。

じられなくなったとか、描けなくなったとか、経済的シャルワークの方に関心があるので。

ど、誠実に絵を考えている人から順にやめていく大袈裟なんですよね。
わーってなって、やめちゃっ
今はアトリエで絵を描くより……社会運動やソー―何かアクションを起こしたい。

いて。
自分の身のまわりでは、美術界や社会が信に続けるのが難しいとか、いろんな理由があるけ気がしていて。
少なくとも、僕はこの10数年の活動

最近、南相馬に行ってきたばかりで、それもあるを通してそう感じていますし、そういうふうに感じて地がひとつなくなるかもしれないということを自分な人に。今いちばんアクセスしやすいところにあんですよ。
ガザのことで、これだけ民族浄化で土も伝えようとしているけれども、13年前に同じように土地がなくなった経験があって、その後に戻ってきて新しい日常をはじめようとしている人たちが12いる人がいることは、知ってほしいですね。
いろんる美術が、本当に良いものなのかどうか……

2024年1月20日、アトリエにて

1992
2014
2018

おく・まさゆき

東京都生まれ
武蔵野美術大学造形学部油絵学科卒業
東京藝術大学大学院美術研究科修了

スカラシップ2016 石橋財団国際交流油画奨学制度（パラオ共和国、ミクロネシア連邦ヤップ州）
個展
2023-24 「ドゥーリアの舟増刷記念ツアー」（本と商い、ある日, 沖縄 / SUNNY BOY BOOKS, 東京 / ナツメ
書店, 福岡 / タメンタイ・ギャラリー, 広島 / 恵文社一乗寺店, 京都)
2021 「小さな部屋に絵具を渡す」(room&house, 東京)
2020 「ドゥーワップに悲しみをみる」(トタン, 東京)2018 SakSak#6「ドゥーワップに悲しみをみる」(blanClass, 横浜)
2018 「細君の示唆」(東京藝術大学, 東京)
2014 「南洋のライ」(art center ya-gins, 前橋)
主なグループ展2023 「Homemaking #3 絵も動いている」(TANNERAUM / STUDY, 東京)
2023 「松本竣介トリビュート」(gallery TOWED, 東京)
2023 「Homemaking #2 与えられた土地と土」(武蔵野プレイス, 東京)
2022 「Homemaking #1 回想／保存」(トタン, 東京)
2020 「空っぽでいられる間」(東京)2019 「引込線／放射線」
2019 「PART: 生活の一部(?) 」(PARCO吉祥寺, 東京)
2019 「Hang Art!」(ワインワークス南青山, 東京)2018 「ambivalence vol.7」(S.U.B STORE, 東京)2017 「遊び場の力学」(Cafe Hammock, 東京)2017 「引込線2017」(旧所沢市立第２学校給食センター, 埼玉）*おしゃべりスポット実行委員会（奥 誠之／宮澤 響／橋場佑太郎）として参加
2017 「Assistants（OTA FINE ARTS, 東京）
2016 「感性の法則」（MAKII MASARU FINEARTS, 東京）2015 「アタミアートウィーク2015 街と人の隙間をめぐる体温」（市内各所, 熱海）2015 「公園アンデパンダン」 (堀之内公園, 東京）
2014 「#OVERLAP 」 (新さっぽろギャラリー, 札幌）
コレクション2019 「プライベート・コレクション」(生活工房, 東京)2018 「TOWEDコレクション2018」(gallery TOWED, 東京)
イベント・トーク2018 SakSak#6「答えて!イエスorノー」 (blanClass, 横浜)
2018 「絵のお話」(四谷未確認スタジオ, 東京)2018 「同時代のなにか#4」(春木聡 作業場, 東京)
2016 「ものがたりのために、生活したいな。」(blanClass, 横浜)2015 「芸術の未来」(東京都現代美術館, 東京)
2014 「現在のアート2014」(MITSUME, 東京)

聞き手：岡村幸宣

13