Ｅｘｈｉｂｉｔｉｏｎ #��

中澤 安奈

彫刻は「空間」と「量」
っていう本質に出会った

新しい日を賛美うう た―高校のときにそう思ったんですね。

高3のはじめです。卒業制作で裸婦のトルソを

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粘土でやったんですけど、訳も分からず、いきなり「量」というものを捉える。重たいし、すごく身体がかかわってくるので、いっぱいいっぱいだったんですけど、今思えば自分にとって、彫刻は「空間」と「量」、という本質に出会った時間だった。
―画家になろうと思っていた気持ちは……

もう、人生終わったと思いました。
画家になるためにここまでやってきたので。

―すぐに今度は彫刻家になろうと思えた？

思わなかったです。彫刻やったのは、いずれまた絵を描くようになるためと思ってたんです。
予備校に通いながらも。

―それだけ絵は中澤さんにとって大事だった。

大事だったんですけど、それも変えられていき―生まれはどちらですか？

横浜の上大岡です。街なかだったので親がもっと自然の多いところで育てようと町田へ引っ越したのが小学校1年生のときでした。

―その頃から、絵を描いたりものを作ったりするのは好きだったんですか？

小学校1年生のときに耳が悪いのがわかったんですけど、後天的なものなのか、先天的なものなのか、いまだにわかっていないんです。
それで子どもの頃は聞き取りができなくて、しゃべることもできないから、絵を描いて自分の世界を作るのが解放の時間だったんですね。中２のときには、藝大に入って画家になろうと決意していた。
―彫刻に変わったのは？

高校では油絵科だったんですけど、高３で彫刻科に変わって。
というのも、油絵科の先生が精神を病んでしまって、それまでは賞をもらったりと評価されていたのに、何を描いてもけなされるよ2

うになって。最後は白いキャンバスが怖くなった。
先生に認められるには何を描いたらいいんだろうって。
本当に悩んだ。
それで彫刻科に逃げた。
―彫刻に惹かれることもあったわけですよね？

彫刻は楽にできたんです。高1のときの授業でも彫刻の先生に褒められて。
それで高3で彫刻科に行ったら、先生がとても良い先生で、ジャコメッティの話をしてくれたんです。
―どんな話ですか？

ジャコメッティはね、存在しているものと空間の境目を見極めた人なんだよって。
最初に聞いたとき、何を言っているのか理解できなくて。
頭のなかました。今は本当に彫刻に出会えたことが、天からの恵みだと思っています。

―大学で学んで、彫刻への理解が深まった？

いちばんは予備校時代。現役で受かるって言われていたのに、2浪してしまって。
予備校でトップクラスだったし絵も模刻も得意だったので問題なくいけるだろうと言われていたんですが、1浪目の2次試験で芯棒を間違えて。
自刻像だったんです

けど、藝大の試験は新品の粘土が用意されるんです。
予備校の粘土は何度も使われてよく練られているので粘り気が高いんですが、新品は粘り気がなくて。芯棒をなるべく補助入れずにシンプルに組んで作るというのが私がその頃やっていたことだったんです。
でも予備校では保てるはずの形が保てなくなって、試験の後半に作品が壊れちゃったんです。
その失敗が本当にこたえて。
自分に足りないのは構造だというのがわかってきて、それからデッサンも、ただきれいに描くのではなくて構造を描く、というやり方にシフトしていった。
それには見方を180度変えなきゃいけない。見えていないものを見るわけだから、デッサンひとつ変えるのも、自分の表現になるまでものすごく時間がかかるし、その間は評価も落ちるし、しんどくて。
でも、それをやっているときに、予備校から自転車で家に帰る途中、電信柱と電信柱のあいだの空間が見えたんですよ。
―それは突然？

構造って何だろう、空間って何だろうって、ずっと思っていたから見えたんだと思う。
それが今の自分の世界の見方の根底になっている。彫刻がある、形があるということと、そのまわりに空間があるということが、人間の意識によってこんなにも変わって見えるのかという衝撃的な出来事だったんで反芻して、……んっ？と。
もういっぺん反芻したですよね。
それから、ものの求心力が見えるようにた。
そんな見方って世のなかにあるの？って思った

もって空間を引きつけているか。
たとえばペットボときに、ガーンと雷に打たれたような衝撃を受けんです。
それで、彫刻は自分が思っている以上に深い世界があるんじゃないかって。

なったんですよ。
そのものが、どれだけの引力をトルだったら、どれくらいの引力で空間を引きつけているか。
石だったら、どれくらい空間を引きつけているか。
そうした違いが見えるようになって。

3

―物質感とは違うんですか？

物質感とも言える。
もののあり方。見えるなんておこがましいこと言った（笑）
。
でも、それがあるから彫刻の魅力が自分のなかで大きくなった。

―先ほど、彫刻の素材は自分が作れるものではない、と言っていましたね。

どうしても作れないもの。小さい頃よく考えていたんですよ。髪の毛とか、排泄物とか、自分の体の一部なのに、どうやって作るんだろうって。絵がいえば私、こないだ6歳だったのにもう10歳になってる、このまま気がつかないうちに歳をとっておばあさんになって、死んじゃうんだって。
そのとき初めて自覚して。
自分は消えてしまうんだ、なんでいつか死んでしまうのに、こんな苦労して生きていかなきゃならないんだろうって思って。結局死ぬなら、100歳で死ぬのと今死ぬのと何が違うのか。生きている意味を考えて、答えが出なかったんです。
―自分という存在の消滅を意識した。

描けなくなって彫刻科に逃げたとき、素材があるエジソンを思い出して。
あんな偉い人ですら、み成り立っているじゃないですか。彫刻は素材でて、思い返すかというと、そんなことはない。
ましてことにすごく救われたんです。絵は観念100％で70％はできている。
あと30％がんばればいい。
もちろん現実は、彫刻家としてやっていくために100％全力じゃないといけないんだけど。
でも素材があるということにいつも助けられている。

信仰というテーマがあるのは本当に幸いなこと

んな名前は知っているけど、存在を慈しんで、愛し私なんか、誰が思い出してくれるんだろうって。
お母さんはたまに思い出してくれるかもしれない。
でもお母さんも、いつか死んじゃう。生きていくのが虚しい、死にたいって思った。
それまで、どんなにいじめられても、死にたいって思ったことはなかったから、自分でもびっくりして。本当に宇宙でひとりぼっちだって感じて、号泣した。
娘が起き抜けに―でも大学の試験は、求められるものに応えなきゃいけないから、また次元の違う話ですよね。

受験は問いと答えがあるけど、入ってからは自分で問いと答えを作り出さないといけない。
そのとてつもない自由に、路頭に迷うというか。
でも私は先輩に言われたことがあって。
みんなテーマ探しで苦労しているのに、君はすでに信仰という普遍をもっている、と。
それは本当に恵まれているし、幸いなことだって。
いつも信仰を作品のテーマにしていたんです。課題が与えられたら、その課題のなかで、どう自分の信仰を表現するかを考えていた。
―信仰はいつ頃からあったのですか？

10歳のとき、朝、目が覚めて、学校へ行かなきゃいけない、けど行きたくないから、目覚まし時計の秒針が刻々と動いているのを眺めていた。1秒過ぎていった、また1秒過ぎていった、と思ったときに、いまの1秒は永遠に戻ってこないんだ、と気が賛美
4

2023年

楠

600×580×200mm

ついて。
ものすごい衝撃でサーッと青ざめた。
そう

婚礼の準備 2018年
朝倉文夫記念館蔵

楠

900×350×400mm

5号泣しているから、両親も、どうした、いじめられたのかって心配してくれたんですけど、今みたいににも私を全部ご存じの方がおられる、
そして、そのところで親も私に答えられないだろうって。
そのとだけで自分が存在していていいんだって思えた。

あるかもしれないと思って開いたら、詩篇の4章3れども本当に生きておられるって感じた。
それから言葉にできなかった。
説明できないし、説明できたき、ふと聖書を思い出して。
あの聖書だったら何か節〈主は、ご自分の聖徒を特別に扱われるのだ〉があって。私のことを言っている、と瞬時に思った

楠

650×560×70mm

初めて平安の涙を流しました。
神様は見えないけ
何が変わったということはないんですけど、問題が起きたら祈るようになって。
10歳のときと中2のときが、自分のターニングポイントです。

考えたことがあって。
きっと、あの子よりも、この子もなっているんですね。

んですよね。
でも、この聖句を読んだときに、神様が認められたい、自分の栄光がほしいというのをよりも、自分が劣っているからだって納得していた

2016年

方は私に応えてくださる、と知って、救われた。
それんです。
というのも、なんで耳が悪いのって、あの子でもなく、この子でもなく、私だったんだろうって痕跡自分ではどうすることもできなかったから。
こんな―苦しかった経験かもしれないけど、芸術の強みにセットになっている。彫りながら、やっぱり自分は私を特別に扱ってくださっているんだって思ったとことん見せられるっていうか。
それをもったまま当にそうだって。
いま私が呼んだのを聞いてくだ自分のために栄光を求めるのか、わたしのためにんです。
〈私が呼ぶとき、主は聞いてくださる〉、本さった。
〈恐れおののけ、そして罪を犯すな〉、死のうとするな、と受けとめて。
〈床の上で自分の心に語り、静まれ〉、布団の上だったし、静まれって言われたとき、大波のように荒れていた感情がピタッと止んだ。本当に驚いた。死にたいっていう感情はだと作品は完成しないんですよ。毎回、あなたは栄光を求めるのかって問われるんです。
―栄光とはどういうものなのでしょうか？

うーん……褒め称えられるもの？
―誰に？

人びとに。
人びとに褒め称えられるもの。
でも信仰の本髄って、自分はどうでもいいって思うことなんですね。
自分を捨てる。
制作はそこにもっていかれるまでの訓練。

―それが彫刻のモチベーションになっている？

うーん……モチベーションは素材かな。
やっぱり、神様の言葉でできているから。木も石も。
ビッ

グバンの「光よあれ」に直結しているというか。
彫っているときだけ、自分が社会的な時間……自分が能力を高めて価値を上げなきゃいけないという時間を私たちは生きているじゃないですか。
お金を得るために。
その産業化された時間から解放される。素材がもっている時間、木だったら50年とか100年、石だったら何千万年っていう、その時間に触れているだけで、自分もビッグバンからはじまって宇宙の塵のひとつにすぎないんだ
くすぶる燈心は消されず 2022年
楠 1190×240×250mm

6なって思える。
それがすごく楽になるし、嬉しいし、器の人 2009年 黒御影石

830×630×440mm

本当に彫刻は贅沢な仕事だなって思う。

7

木は人間に近い感情をもっている
石は宇宙の性質を受け継いでいる―石とか木の違いはありますか？

木は人間に近いです。感情をもっている。血液のように樹液を下から吸い上げて成長していくから、すごく近い感覚がある。
でも石は無機質。
山の中で圧縮されて掘り出されて目の前にあるものだから、宇宙のガスが惑星になって、惑星の性質をすごく受け継いでいるものって感じがする。だから、彫ってるとすごく楽になるんですよね。
彫ってて会場写真

塵が出るじゃないですか。
それが、なんか自分みたいで。宇宙においては、きょうだい。
どこかで枝分かれして、これは石になって、自分は人間になったんだなって。石と人間の関係性ってすごく遠いけど、きょうだいだなって思ったときに、よろこびがあふれてくる。
石は特別ですね。

―木と石の彫刻はどちらが多いですか？

ホイストとかクレーンが使えなくなったので、今は木の方が多いですね。

―石は制作できる環境が限られますよね。

そうですね。
時間もかかるし。
―でも今も作り続けている。

藝大は粘土裸婦像のあとに石をやるんですけど、ワクワクしました。原石を見に行って選ぶんです。
そのときに2トンとかの石をバーって見渡して。

そばに寄って、おまえ、私に彫られたいかい？って前回の個展も、仕上がっていなかった。展示当聞いて。
やっぱり石から返ってくるものがあるんで初は本当にできてないところばっかりが見えて、―石はたいへんでしょう？になったときに、本当に長い時間じっくり観てくだすよね。
じゃ、これにしようっていう感じで決める。
そうですね。
でもたいへんだからこそ、彫れない示しようと思ったのは、どういう気持ちでしょうか。

変化したことですね。

一度世田谷美術館で発表されたあと、あまり展示し―構造が見えてきて絵が変わった。

全然よろこびがなかったんですけど。
会期の後半てこなかったとおっしゃていましたが。

さるお客さんが何人もいて、そのときに自分のなは、あんまりなかったかもしれないですね。

ドローイングを展示できる状態にもっていくことものが彫れる喜びがある。
こんなの彫れると思っかで変化があったんです。作品が変わったな、と―中澤さんにとってドローイングと彫刻の違いは？

きる前から嬉しい。に、観られるのに耐えうるようになったと思って。
そ見せられるもの。
抽象を、重力なしに。

最大の糧だと思います。作品は観られて変化すね。
彫刻と違う可能性を感じている？

―今回のNANAWATAの個展で、ドローイングを展もたらすもの。たぶん、そこが彫刻をやって絵がてなかった。
形ができてくると嬉しいな、と。
形がで―木は石と比べると楽に彫れる？

木は……完成というのが、ずっと自分の持っている課題っていうか。
完成を感じたことがない。
―でも、どこかで手放さないと発表ができない。
8

思ったんですね。作品は変わってないはずなのれがすごく大きかったです。
あの個展で得られたるっていうのを本当に感じました。

ドローイングは、一個のイメージを完全な形で―絵画は重力から解放される観念の世界ですからただ、私の目ざすものは、平面のなかに重力を構造が見えてきたって言えるかはわからないんですけど（笑）。
でも逆に、色がわからなくなった。
色を見るのはいいんですけど、描くときにわからなくなったんですよ。

―彫刻は色がないから……。

それが自分のなかで最初はショックで。
もう絵に戻れないなって思ったんです。
でも、去年あたり油絵を描いているんです。

―彫刻で表しえないものを、絵に戻って表したい気持ちになったんでしょうか？
9

において「裂かれる」というのがテーマなんです

けど、つまり自分が裂かれる。
裂かれるって何なのかというと、自分には思わしくないものがあって、自分は間違えるものであるし、正しくないものである。
それがいったん十字架によって解決されたというのが、聖書が言っている救いなんです。十字架によって、イエス・キリストという罪のない方が裂かれる。彼は全被造物を代表して裂かれている。

そのときに自分もそこで裂かれているし、全世界もそのなかで裂かれたっていうことを絵のテーマにしたんですね。
そうしたら「3.11」が起きた。
―裂かれる感覚が現実になった。

ものすごく葛藤しました。
こんな絵を描いていていいのだろうか。
この絵に対する説明責任が問われるというか。果たして自分は責任を持てるんだろうか。
そして、この絵は「3.11」の絵として観られるんだろうな、と。
裂かれ2011年

画用紙、コンテ、木炭

1830×2750mm―震災の絵とは、ちょっと違いますね。

うーん、夢を見たのが大きくて。白い大理石がニカ》で、本当に衝撃を受けました。私はそれまで、これが私が彫りたかったんだって思って目がすごく見えるんじゃないかという考えもあったんで雲のように原っぱを覆い尽くしている巨大な作品覚めて。雲のようなスケールに憧れがあるんでただ、裂かれているなかに、実際には見ていないけれども福島の海、東北の海があって。浜に打で、ピカソってみんながすごいって言っているからち上げられて、いま息があるかもしれないのに、こすけど、《ゲルニカ》は、黒と白にすべての色がなのに自分はどうすることもできない、絵を描くし見あげている女の人の顔を半分横切って、光が足にいきたいのに、助けることができない、どうしようのまま誰にも助けられなくて死んでしまうって……

す。
大理石何十トンという予算は用意できないし、入っていて、阿鼻叫喚のなかで絶望しながら上をて描いているんですけど、なかなか思うようにはもとの花を照らしている。
その光の中の花を見たともない無力感。
その体験は、美術って何の意味が望じゃなくて、白い絶望がある。
ゴッホが最後の発２、３年ずっと考えていたんですよね。美術の持っの絵も白い絶望を感じる。明るいのに何の希望も彦さんが新聞の対談でこういう話をしていたんで労力的にも無理だから、絵でやるしかないと思っ描けないです。

全世界が裂かれることをテーマにしてドローイングを描いた―今回は2011年の「3.11」の頃に描いていたドローイングを出品されるんですよね。

大学3年生になる春休みに、フランス、スペインを1ヵ月、友だちとふたりで貧乏旅をして。
その旅がきに、“絶望の白”ってあるなと思って。
真っ暗の絶作のあと木の幹を描いた絵があるんですけど、あない。
でも《ゲルニカ》の花を見ると、小さいけれども存在していることのいとけなさみたいなものがている意味はなんだろうって。
そうしたら、藤原正す。数学の天才を世界中で調べたことがあって、よ。
そうしたら、すごく大きな樹が横たわっていて。
わたし、こんなすごい素材を彫っているんだ、なんて傲慢なんだろう、なんておこがましいんだろ

美のある所だ、と。それを読んだときに、救われらだんだん、人の型みたいな形になってきて、おれども、説明できないレベルで意味を持っているすよね。
それでバリッて出したのが《終わりの時た。美しさは何の役にも立てないと思っていたけ思って。風土と身体で体感した発見の旅でした。のがわかって。

それから帰ってきて、ドローイングを描いた。信仰完全に制作できなかったわけではないけれ

ど、行き詰まりました。白神山地に行ったんです

うと思って彫れなくなっちゃって。
それでしばらくから続く絵画をいったん終わらせたんだ、だからくしたんですよね。
最後に見たのがピカソの《ゲルバプテスマー土の記憶 2011年
画用紙、墨、木炭、鉛筆 1830×920mm

天才というのは人口に比例して生まれていない、もう生まれる所からしか生まれていない。
それは完成させた”と思ったんですよね。彼は石器時代

ピカソ以降の作家はすごく苦労しているんだって10あるのだろうと問われたきっかけでした。
それからあって。
それら全部を描き切ったピカソは、“絵画をすごく面白かったんです。各地の美術館をめぐって、旧石器時代の鏃から、中世、近代、現代を見尽かないという絶望感があったんです。
本当は助け―それまでは制作できなくなっていたんですか？

アトリエで粘土をさわっていたんですよ。
そうしたや、と思って形を整えて、石膏を流し込んだんで代の始まりの歌》という作品になって。
それからまた彫れるようになった。

11ロマネスクの窓 2023年

白御影石

190×270×70mm

花をもつヴィーナス 2023年 ライムストーン 95×90×30mm

中澤 安奈

指揮者

2023年

大理石

110×60×40mm

新しく生まれる 2014年 ライムストーン 200×150×40mm

1988
2008
2012
2014

なかざわ あんな

横浜市生まれ東京都立芸術高校卒業
東京藝術大学美術学部彫刻科卒業
東京藝術大学大学院美術研究科彫刻専科修了

個展
2022 「祈りの淵から」（大塚美術／東京・南青山）
2016 「未だ見ぬ知へ」（ギャルリー志門／東京・銀座）
グループ展
2021 「青花の会骨董祭」（√K Contemporary／東京・神楽坂）
2018 「大分アジア彫刻展」（朝倉文夫記念文化ホール／豊後大野市）
2017 「観○光」（東本願寺、泉涌寺、浄智寺／京都）
2017 「第53回神奈川県美術展」（神奈川県民ホールギャラリー／横浜）
2015 「第10回アトリエの末裔、あるいは未来」
展（東京藝術大学美術館 陳列館／東京・上野）
2014 「東京藝術大学修了制作展」（東京藝術大学彫刻棟ほか／東京・上野）
預言者ダニエル

2023年

楠

145×45×40mm―今回の新作は、真ん中に灯火を持っている人がいて、まわりには楽器を持っている人がいる。

真ん中のロウソクは、信仰のともしびをずっと持ち続ける、ということと、楽器は、賛美っていう意味があって、賛美することは信仰において重要だっていうことが最近特に実感するようになって。
信仰の特徴って、苦しいけれども同時に喜ぶことができるっていうのがあるんですよね。自分の力でどうにもならない、絶望しかない状況でも、その状況を与えられているのは主イエス様で、主が責任をとってくださるって委ねることができる。
それ12

目覚め 2022年

楠

80×180×145mm

は祈りと言えるのかもしれないんですけど。
まだ見ていないものを賛美する、喜ぶってことが、信仰の力なんだなと思うんです。
―楽器はその象徴なんですね。

賛美するときに、新しいものを見ているんですよね。新しい創造を喜ぶっていうか。神様は何を見

受賞歴
2022 第71回神奈川文化賞未来賞2018 第14回大分アジア彫刻展優秀賞
2017 第53回神奈川県展 美術奨学会記念賞
2017 第1回観○光Art Expo次席2016 第9回秀桜留学基金(受賞辞退)
2014 東京都知事賞
2012 荒川区長賞(卒業制作買い上げ)
パブリックコレクション
荒川彫刻公園、あゆみ幼稚園、フィオーレの森 星のサロン、朝倉文夫記念館

せてくださるんだろうという期待。
そういうものを、ホスピタルアート・天井画
横浜市立大学付属市民医療センター・小児病棟（2017年前田麻里氏と共同制作）

です。

装丁表紙
『水俣から～寄り添って語る～』
水俣フォーラム編 岩波書店、
2018『水俣へ～受け継いで語る～』
水俣フォーラム編 岩波書店、2018

楽器を持つ人で表せたらいいなあと思っているん

2023年4月10日、アトリエにて聞き手：岡村幸宣

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