食べることにこだわったほうがいい村田

聞き手・堀下明香

正明

山田香央里（石川県立七尾東雲高等学校２年）
名人が住む釶打地区

自己紹介

中島の特産物

名前は村田正明といいます。生年月日は昭和 23 年 4 月

中島町の特産物は、中島菜もそうやし、小菊カボチャもそ23 日です。66 歳。妻と２人暮らし。妻は 65 歳。子供は女

うやし、昔は葉タバコも作っとった。その葉タバコが生産調の子が２人います。長女は金沢に住んでいて、次女は奈良に整で作れんがなって、空いた畑にスイカ作ったし、白菜も住んでいます。生まれ育った場所はこの中島です。

作っていた。最近は、ナスを作って白ネギも作っている。今残っているのは、ネギと中島菜と小菊カボチャ。中島菜はもなたうち釶打地区とはともと自家用のナッパとしてあったもので、大々的に作り出したのは平成に入ってから。昭和 58 年に中島菜を周年栽培
かわちべっしょにしやち

ふるえ

おおだいら とりごえ

まちや釶打地区には、河内・別所・西谷内・古江・大平・鳥越・町屋・ふじのせ

うわばたけ

きためんでん

できないかということで、いろいろ実験的なことをやった。

藤瀬・上畠・北免田の 10 個の集落があります。僕が住んで今は、３年ほど前から、ピーマンも作っている。サラサピーいるのは、上畠という集落です。上畠は家の数が 19 軒。10マンっていう生で食べられるピーマンがある。これは結構売

数年前は 24 軒やったんやけど、ここ 10 年でばたばたと減っれている。今後も増やしていきたいな。これはここら辺してしまった。今の人口は 82 人かな。多い時で 130 人。

か作っていないな。今は４人のグループで七尾と中島で作っている。そして全部東京に出荷している。

4あえのこと子供の頃の思い出
子供の頃でいうと、ここの集落は昔から農業が熱心なところで各家に黒牛という肉用牛がおった。小学校の頃は、学校から帰ってくるとその黒牛を連れていくのが仕事。そして、山のほうの草を黒牛に食べさせた。連れてった子供達はそこで陣取りやちゃんばらごっこをしたりして遊んで、夕方暗くなると黒牛を連れて家へ戻る。それが子供の頃の家のお手伝いやね。それから、田んぼについては、子供の頃、稲株を、先に刃の付いた竹の棒か木の棒かをクワみたいな要領で真っ二つにポンポンと全部切っていくという手伝いをさせられた。なぜかというと、昔は耕耘機とか今でいうトラクターがないし、クワで全部田んぼを起こす時に株を切っとけば、土が柔らかくほぐれるから株切りという仕事があった。
親の真似して田んぼの作業を２月から３月頃にさせられた。
子供の頃は、いやでいやでどうして逃げようか、そんなことばっかり考えながらやっていた。
この頃家は 24 軒あって、ほとんどの人は昭和 30 年代まで牛を飼っとった。昭和 40 年代に入って半分くらいになって、最後まで牛を飼っとった人は平成になっても、肉用牛を７頭飼っとったな。その他にその人は酪農を始めて、搾乳牛７頭おって、子牛が４頭から５頭おった。やめて 15 年ぐらい経つと言っていたから、平成 10 年くらいまでやっとった。
そのほかに、戦前戦後にかけてこの地域では葉タバコを作っていた。葉タバコというのはタバコの原料。２月頃から種をまいて、そして芽をたてて、その苗をもみがらを詰めた温床（上）中島の特産物の小菊カボチャ ( 立体栽培 )（下）中島の特産物の中島菜で育てて５月に畑に定植する。全部畑に畝をたてたところにずっと植えていく作業。定植した後、７月頃からは高さが１m20cm ぐらいの大きさになる。その葉を下のほうから順番にかいで、ちょうど葉をかく時期があるわけ。この時期を見ながら葉をかいて、その木をほとんど裸にしてしまうぐら

１人欠け、２人欠けしてって、上畠に昭和 52 年に営農組合

い葉っぱを採る。その葉っぱを乾燥所っていって蔵みたいなができて、手伝わんとどんならんなって、まぁこれは避け二間四方の土蔵の蔵に吊っていれて、下から昔は薪だったられんなぁってなって、農業の手伝いしようということで、けど、最後は灯油バーナーで温風を送って葉っぱを乾燥させ関わっとったんで、それがきっかけかな。

る。それを決まった行李の中に詰め込んで、そして専売公社に売ってくる。専売公社はそれを工場のほうで葉を出して、農業の後継者カッターみたいに細かくバーッて千切りしたみたいな形にして、タバコに巻くという仕事。

私の家としての跡継ぎはいないけど地域としての後継ぎはいる。その青年は高校の時から農業やるって、県立の短大

農業を始めたきっかけ

出て、それじゃ物足りないから国立大の農学部出て大学院出て、ほかの所に５年間実習行って今年３月に戻ってきた。

そうやねぇ、農業を始めたのは 35 歳ぐらい。父親が 50

それでその人に夢を託している。今のところ１人。組合とし歳代でまだ元気やったから、この人たちがやっとったからて戻ってきている人が何人かいるんで、その人たちが将来、横から眺めとった。歳いったらだんだんと「あれせい」、「こ釶打が一つの会社になれば結束してくれるかな。地域としてれせい」と仕事があたって、そのうちに作っとった親たちが米作りは 30 年くらいもつやろう。

5釶打地区の祭り

祭りのクライマックス島田くずし

だから、農業がだめになれば祭りもだめになるし、祭りがで名人にとっての農業と祭りのかかわりきなくなるということはそこの集落としての機能や維持ができないから祭りができないという意味で、農業と祭りは自分でも最近思うことがあるんだけど、農村っていうのは切っても切れない要件がある。農業も祭りも両方とも大事

集落のかたまりを大きくなったものとして位置付けてほしだよという話をしとった。だんだんとそういう風な形になっい。農業があるから集落がある、集落の人たちは協力するかて、集落のなかでも祭りができない集落もいくつかでてきとら農業ができるんで、それともう一つ深い関係があるのは祭るんや。人が高齢化するとか人口が減ってとかというのももりだ。伝統的な祭りは農業が一つの土台っていうか、豊穣っちろんやけど、おっても「なんでそんなめんどくさいことせていうことを願って祭りを起こしているんで、農業がダメにんとだめなん」というような風潮になってくる。そうなってなれば祭りもダメになる。これはね、本当に難しい問題で、くるんや。そういうのは、１年の間、農業に携わっていると農業が維持できないと祭りも集落も維持できないというとどこかしら五穀豊穣願って昔から祭りやっとるさかい、それころかな。集落があるから農業もできて、祭りもできて、祭も必要やなって納得ができるけれど、全く人に任せてしまっりがあるから集落があるわけじゃないかな。だから、それがて毎日通勤しとれば「ほんなもん必要かいや」って「金さえだんだん崩壊されてきているから、これはこれからの農業・あれば米買って来れる」ってなってくると、「祭りでもそん集落のあり方っていうのは難しくなるかな。これから日本はなたいそい（つらい）思いせにゃだめかいや」という理屈がどういうふうに変わっていくのか。

できて、こんな傾向に徐々になってきとる。というかこれは、祭りというのは、もともと農業の収穫とかいうて五穀豊日本的な問題。

穣、５つのその穀物の豊穣を願って感謝するのが祭りなんで、日本的な祭りはそこに端を発しとるわけや。だから、農釶打米について業がなかったらなんも祭りをする必要ないげんて。それこさ、どっかのニュータウンの団地の中のお遊びになるんで。

6

ここは中山間地で、土質的に赤土が多いので、灌漑用の水

は山からの漂流水を活用して、水田に流しているということう、それがブランドやと思う。

もあって、反収は少ないけど米はおいしいということは以前

普通の米との違いは、数字的なことを言うとタンパク質のからいわれとったんで、中島町に農協があって米の倉庫が全問題やねぇ。米のおいしさの基準はタンパク質の含まれてい部で 18 あって、18 の倉庫のうち一番先にからっぽになるる量がどうかっていうのがあるんだけど、例えば７％以下っのが釶打の米だった。米は一般的なコシヒカリをいうんだけていうのがあるんだけど、僕らもなるべくそれに近づけていど、おいしいから先に売れてしまう。釶打地区で作られている。いかんせん、米作り、農業そのものはその年の天候に相るから釶打米。ブランド化はそういうものや。そのなかでも、当左右される。自分の肥培管理、肥培計画通りにいく時もあ

今作っているのは、有機堆肥っていうか、鶏糞堆肥を使っるし、いかない時もある。今年は、今までは、順調やけどこて栽培している。化学肥料、有機肥料、農協からいろんなれからどんな天候になるのかちょっと心配。だから、今まで、肥料あるんだけど、そんなの使わないで、暮れに鶏糞を使っ梅雨もあんまりなかったし、今年穂肥やったし、これから雨てやっている。鶏の糞を乾燥させて年末にまいて、暮れ打が続いたときにこんだけ雨が降って夏の晴天が続くと稲のちをベースにして田植えをしている。６月から７月ごろに丈が伸びると倒伏するし、倒伏するとやっぱり品質が落ちる

少し葉っぱの色がさめてくると追肥をする。追肥だけは有機し、本当に天候次第。今のままで黄色くなってくれればいう

肥料を少し使っているところもあるけど。できるだけふらなことなし。そんなわけにいかんやろう。

いように、人手もないし高いから、鶏糞でまかなえるように

農協は釶打米っていうブランド化ということはしていなしている。もう早や４、５年しているんで、地力もついてい。農協の能登わかばのコシヒカリとして売っている。だかいるんで、だいたい１年を鶏糞でまかなえるようになった。

ら、それが全国的な問題になっている。僕らとしては釶打米

いろんな考え方、見方があると思うけど、一つは需要にあっをいくつかの個人的なところとか、米を消費するようなとこただけの供給ができるかやね。そうせんと、産地やったと謳ろに出している。東京の料理屋さんとかラーメン屋さんもいだして注文したけどなかったっていうのは困る。だから統いっとるな。ここの地区で作っている米の６割は自前で売っ一した安定した品質管理をしながら、量的にも需要に間に合て、残った４割は農協に出荷している。

営農組合の仲間による稲刈り

7高校生へのメッセージ●

取材を終えての感想●

私は、この「能登の里山里海人」聞き書き研修
自分も高校のときクラブ活動が忙しくて何にも家の手伝に初めて参加しました。私が名人の村田さんに取いができなくて、あとでそうやったなぁって。今の子供た材に行って初めて釶打米というお米があることをちのいろんなことを見ていると、小学生も全然そんなのタッ知りました。名人に取材に行って IC レコーダー

チしてないから、やっぱり、僕は小学校、中学校、高校のとに録音してそれを書き起こしてレポートにまとめ

きにそういう時間を惜しまずに、農業なり植物を自分で作るるのが大変でした。でも最後までレポートをまとんやとか料理するとかやっといたほうがいいと思う。そうめることができて良かったです。

せんと万が一の時、目の前に柿がぶら下がっていてもあの私は学校で農業について学んでいますが、村田柿食べてみようとか思わんやろう。僕ら子供のときは、あさんのお話を聞き、昔の農業と今の農業では機械そこの柿木は甘かった、渋かったと一生懸命に覚えた。そや野菜などの作り方も変わってきていることがわ

れがおやつだったから、それを食べないと腹がすいてしゃー

かりました。これからの学校での実習がとても楽ないから。今の人たちそうじゃないから。そういうふうにしみになりました。

なんでも口にしないと生きていけないということになりかねないから、やっぱり、食べるということは自分でやるんだということで、やっとくべきだと思うよ。高校生ぐらいのときに理論立てて。皆さん方が生きていく時には、まず味がわからんとだめやね。あの米がおいしいとかおいしくないは序の口なんで、やっぱり店はいったとたんにコーヒーの匂いがこの「能登の里山里海人」聞き書き研修を通して、あらためて能登の魅力を感じることができました。最後に、取材をさせていただいた名人の村田さん、私たちを支えてくださった先生方に感謝しています。「聞き書き」という貴重な経験をさせていただきありがとうございました。
（堀下明香

したら、このコーヒーは入れたてコーヒーじゃなくてたてす
ぎたコーヒーだなって、カレーでも食べて、何とかのカレーだなーってわかるぐらいにならないと駄目だね。それを一生懸命やって !! 今からでも遅くないよ。食べないと生きていけないから、生きていくために、食べることにこだわった方がいいと思う。
［取材日：2014 年８月８日・９月６日］

写真 : 右）私は、聞き書きに初めて参加しました。１回目の取材のときは、すごく緊張していて、上手く取材できるのか不安でした。でも、村田さんがすごく優しい方だったのでとても話しやすかったです。
２回目の取材のときは、あまり緊張せずに話すことができました。取材を終えて、IC レコーダーで録音したものを聴いて書き起こすのは、周りの音や方言もあって聞き取るのがとても大変でした。

Profile村田正明 むらた まさあき

昭和 23 年４月 23 日・66 歳農業組合法人上畠農業利用組合ファーム上畠 理事（事務長）

七尾市中島町上畠生まれ。昭和 53 年２月に任意組合上畠農業利用組合を発足

や植物を自分で育てたり、料理を自分で作ったりしたほうがいいということがわかりました。これからはもっと料理に興味をもってチャレンジした
いと思います。
この聞き書き研修に参加して、貴重な経験がでし、地域の中山間地域等直接支払交付きてとてもよかったです。聞き書きに携わってお金事業の共同活動及び、多面的機能支世話してくださった方々、村田さん、本当にあり払い活動の中心となっている。
子どもの頃から農業に携わり、上畠集落の将来を案じていた仲間とともに、昭和 61 年度農事組合法人上畠農業機械利用組合の法人化設立に貢献し、以後事務局として地域農業の中心的担い手組織のメンバーとして活動。

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村田さんのお話を聞いて、子供の時から、農業がとうございました。（山田香央里

写真 : 左）