▶▶▶ 講演 ―２

イノベーションと教育改革―世界を見据えた人づくりを

内閣特別顧問

お招きいただきましてありがとうございました。ちょうど１カ月前、ここで天城学長会議が黒川清

教育論を展開する前にありまして、講演をいたしました。天城学長会

私はいろいろな所でしゃべる機会があります

議は今年で25回目でしたが、これまでの趣意書

が、ウェブサイトを持っていますので、私の名を見ていますと、決意はわかるのですが、全く前で探していただければ、これらの講演、私の何も決断、実行していないように思いました。

考えなどをご覧になれます。大体９割の人はグですから最初に、「皆さんは、責任ある立場にーグルで探すと思いますが、私のウェブサイト

あるのに、実際にやらなければ一体何の役に立が大体トップに来ます。いま、コラムをかなりつと思っているのですか」と言いました。そし英語にしているのですが、時間がかかります。

て、「この３日間の会議が終わったら、『私が来

ちょうどこの７月ですが、『レッドへリング』

年の春までにやること』を書いて、来年７月にというシリコンバレーのメディアが初めて日本来たときにそれを実行したかどうか点検してくで主催する２日間のシンポジウムが京都でありださい。学長は学生の教育に責任があるのだかました。１時間話してほしいと依頼されました

ら、ぜひお願いします」と言っておきました。

ので、どういう人たちが参加しているのか、１

わかっていてやらないというのは、責任ある日目の最初から参加して聞いていたのです。

立場の方、リーダーとしてこまったことと思います。

主にベンチャー関係の人たち大体200人ぐらいですが、半分が日本人で半分が外国人です。
日本人はほとんどがＩＴ関係の人でしたが、そ32

天城会議 2007

講演 ―２（黒川清）のうちの７割はシリコンバレーを中心にして活２番目ですが、人材の育成を「ヒューマン・リ

動している人でした。外国人の場合は、半分はソース・ディベロップメント」と言っていたは

日本で主に仕事をしている外国人で、韓国や中ずです。ところが、最近は「ヒューマン・キャ

国の人たちもいたのですが、その人たちもシリピタル」という言葉がかなり使われるようにな

コンバレーに関係して一緒に仕事をしているのりました。なぜでしょうか。今日は、そういうでした。

ような話もしていこうと思っています。

非常に面白かったのですが、全く予想と違っそれから、最近は「イノベーション」が流行たのは、日本語にしても英語にしても下手でもり言葉になっています。
『サイエンス』の私のどんどんしゃべるという人たちばかりだったこ

インタビューでは「イノベーション・マントラとです。私も、いろいろスライドを見せながら（お題目）」というタイトルがついています。言話をしたのですが、最初に「言葉は文化を表す

いえて妙ですね。なぜイノベーションなのかとので、日本語だと最初から上下の『タテ』関係いう話も考えた上で、教育は何をするのか、社が入っているから、英語で話します」と挨拶し会がどう動いているかを考えていかないといけました。

ないと思います。固有の文化はもちろん大事だ

皆さんも知っていると思いますが、アフラッ

けれども、これからのグローバルの世界にどうクの副会長でレイクさんという方がいます。彼いう人に育たなくてはいけないのかを考えない

は白人に見えるのですが、お母さんが日本人で、と、教育論は、大体が自分の限られた経験でみ15歳ぐらいまで日本で育っています。お母さん

んなが勝手なことを言っているに過ぎません。

は学校の先生ですごく厳しく、完全な日本語をそういう認識で議論しなければいけないと思いしゃべるのです。彼が言っていましたが、黙っます。

て日本人とつきあっていると、背も高いし白人

村上和雄先生と私の共通点はアメリカに10数に見えるし、英語でしゃべっていると大げさな年いたことです。日本から長く行っている人は話しぶりになる、しかし、日本語になると途端いるけれども、たいていは商社か銀行の人とかに意識がへりくだって姿勢が前かがみになる、

で、これは単なる出張です。私どもは帰るかどと言っていました。

うかわからず、ある意味で退路を断って頑張る

同じようなことを私も感じています。日本語

わけですから、長い出張と退路を断って行ったでは「私」という言葉がいくつもありますが、人とはずいぶん違うのではないかと思います。

これは日本語にかなり特徴的なことです。相手「アメリカでは」という言葉のニュアンスも違によってその中から一つの適切な言葉を選ぶこうのではないかと思うことが多いのです。

とは大事なカルチャーですから、つい卑屈になるということもあります。

学生数の統計に見る教育制度の変遷

さて、今日は最初にクエスチョンです。10年

さて、1955年、もはや戦後ではないと言ってぐらい前までは、皆さん「グローバル」とは言いたときの日本の進学率はどうなっていたか。

わなくて「インターナショナル」と言っていま

このころは、中学までは義務教育ですから、皆した。最近は「インターナショナル」という言が中学を卒業しますが、高等学校に進学する人

葉はほとんど聞かれなくて「グローバル」と言は504万の対象人口のうちの259万人、つまりい出したと思います。それは、なぜでしょうか。

50％でした。では、そのころ何が起こっていた

天城会議 200733

かというと、高校に進学しなかったほとんどの

その後、日本は急激に経済成長をします。も人たちは金の卵として都市へ来ました。いわゆ

ちろん、冷戦もあったし、日米安保もあったし、る、集団就職です。なぜなら、産業形態が変わ

朝鮮戦争もあったし、ベトナム戦争もありましっていたからです。そのころ、大学に行っていたが、現在の日本の高校進学の状況はどうかとる人は690万人の対象人口のうちの51万人で、いえば、394万人の対象人口のうちの360万人、まだ10％にも達していませんでした。これは、95％が行くのです。大学は580万人のうちの実はヨーロッパも同じで、イギリス、ドイツ、261万人、50％近くになった。昔の高校進学率

フランスも大学進学は大体４、５％からせいぜということです。大学院に行く人が25万人で、い６％という時代です。大学院に行く人はたっ

昔大学に行った人のレベルです。大学に行く人

た１万人でした。

の質が突然良くなるはずはないわけですし、昔も今も、100ｍが速いとか、芸術家になるとかさまざまな能力を持った人がいるわけです。しかし、学生数についてこういう統計があったということを最初に認識して教育改革の話をしてもらいたい。

大学の変革̶̶まず文系・理系の廃止を

これまでの大学入試は、文系と理系、何々大学何々学部というところ
図１

で入り口が決まっています。ということで、そこに入るための勉強は高１ぐらいで分かれていました。すでに16歳で将来が決まるわけではありませんが、科目の選択がいろいろ分
かれてきます。それで、どこかの大学に入ると、就職先や研究分野も入学した大学とその学部に大きく依存していますから、16歳ぐらいころから社会のヒエラルキーが見えているという状況だったということです。
それで不都合を感じなかったわけです。その間、平成にはいって大学院部局化とか、大学大綱の改革とか、いろいろな改革がありましたが、所

図２

34

天城会議 2007

詮、小手先であって、時代の大きな講演 ―２（黒川清）

流れをどこまで認識していたのか不明です。
先ほど言ったように、「インターナショナル」
から「グローバル」になった、「ヒューマン・リソース」から「ヒューマン・キャピタル」とウエア」などがその一つですが、誰でも全てのシラバスを無料で見ることができます。

大学を 大相撲化 しようという提案いう言葉へ移ってきたという背景を考えると、こういう時代ですから、大学に在学中に１年これからどういう教育が行われ、どういう人材

間ぐらい留学させてもいいし、どちらかといえを育成するかが大事なわけです。そこで私は、

ば、大学を「大相撲化」して、「誰でもいらっ教育再生会議でも、大学入学のときの理系と文しゃい」と世界中から学生を募集したほうがい系の区別などはもうやめる、大学も一斉試験でいのではないでしょうか。私はそう言っている

入学を決めるのはやめましょうと主張しているわけです。大相撲は、日本人にとっての大事なわけです。大体、アメリカやイギリスに一斉の精神的な支柱なので、20年ほど前に小錦が大関

入試なんかありません。

になったときは、新聞も、多くの日本人も、「横いま世界の大学は世界中から良い人を集めよ
うとしていますから、学部の教育が実は大事な綱は神聖なものだから外国人がなるのはとんでもない」と言っていましたね。

のです。なぜ学部かといえば、学部で一緒に過しかし、現在、大相撲の800人弱の力士の60ごした人たちは、将来は政治家、ビジネス、研人ちょっと、８％が外国人です。中国人もいま究などいろいろな分野で活躍する、そして、「同

すし、春日王は韓国籍ですし、モンゴル、グル

じ釜の飯を食った」ことが、世界中のすごい人

ジア出身の力士もいます。外国人力士は全部で脈の財産になるわけです。ですから、プリンス

８％なのですが、幕内になると30％弱が外国人、トンもハーバードもみんなそうですが、学部教三役になると40％です。横綱となると100％で育に良い人を採るためにいろいろな試みをしてす。この状況を日本人が気に入らないかといういます。例えば、ＭＩＴの「オープン・コースと、そんなことはないでしょう。
多くの外国人力士の母国では大相撲の本場所をテレビで映しています。グルジアも、ブルガリアでもそうです。それで、みんなが日本を好きになっているのではないでしょうか。日本人も若いやる気のある外国からの若者が苦労して、２、３年で日本語もうまくなって、日本の文化をそれなりに受容しています。彼らは、それぞれの国の大使になるわけです。なぜ大学に、大相撲化ができないのでしょうか。
小泉総理も「大学の大相撲化が図３必要だ」と言ったのですが、企業

天城会議 200735

も同じです。なぜ企業にそれができないのですにアメリカの大学がいくつもアプローチしていか。なぜ日産はゴーンさんが来るまで変えられてびっくりした」と書いてあったほか、立命館なかったのか、なぜソニーもいまやトップがア

アジア太平洋大学についての囲み記事があった

イルランド人になったのかということです。そ程度です。立命館アジア太平洋大学は大学院をういう人たちが企業でも各層に10％か15％ぐら

入れて学生が4,700人程度いますが、半分が外い入っていれば、違った意見が必ず出ます。そ国人です。私は学部に講演に行きましたが、大ういうことが、企業も大学も異なった意見を取分市も非常に活性化しています。スリランカ・

り入れ自主性を構築していく機会になると思いナイトなどといういろいろなイベントが毎週のます。特に大学にとっては、将来の世界の人脈

ように行われたり、地元の人たちも下宿屋をしのネットワークをつくっていくための財産になたりして、町が活性化している。だから、将来、

るのに、なぜやらないのでしょうか。

大分市が国際的なハブ都市になれば、それは大例えば、東京大学は学部の２割程度は外国人を入学させることです。そう提案すると、どう分のすごい外交戦略になるし、大したものだと思います。

やって選ぶのかとか、必ずしも良い人が来ると秋田の国際教養大学ができて３年目になりまは限らないのではないかとか、技術的なことば

すが、これはリベラルアーツで、毎年200人入学。

かり言う人が多いのですが、これはヴィジョン

日本人は130人、外国人が70人です。授業は全や哲学の問題です。そこに国費を注ぎ込み、奨部英語で、ファカルティーの70％弱が外国人で学金を与えることです。なぜなら、日本で学んす。そして、１年目は全員が寮生活しますし、だ学生たちが、将来、国に帰って何年もすると日本の学生は連携している外国の大学に必ず１

企業、社会のリーダーに、ときには大臣になっ

年行かなければいけない。そこに入ってくる人たりすれば、日本を理解し、感謝の気持ちを持たちの偏差値は国立大学がほとんど負ける状況

ち、日本の国家の安全保障上も役立つのです。

になってきて、今年は東大の文Ⅲと同じ程度で大学人たちはできない理由をいろいろ言います。それぐらいニーズがあるのです。そういうす。しかし、できないことを可能にするのが学ことをやりたい人たちがたくさんいるのに、大長なり責任者の立場です。役所でも企業でも、学が自分たちにできることをしていないのが、トップは同じように責任を果たさなければなら

私は気にいらないのです。

ない。社会で上にいる人は、評論家ではない、当事者です。やるべきことをする、やれないな
ら辞めてくれと言うことがいちばん大事なのです。

技術と経済のパラダイム変遷
戦後の日本は経済成長では大成功、1955年から1990年まで持続的に経済成長してきました。

さて、世界の大学は今どんどん国際化していその後、経済成長はバブルで崩壊しました。います。一昨年の『Newsweek』では、「リーデ

まはまた景気がよくなってきているように見えィング・ユニバーシティは国際村化している」

ます。グローバル経済はどこへ行くのか。科学という特集をやっていました。しかし、日本のや技術は世の中を変えても人間の欲望や価値観

大学についてはほとんど触れられていません。

はそれほど変わっていない。愛情、ファミリー、「ＩＣＵが外国の学生をもうちょっと呼んでこ男女の仲、いろいろなものの基本はそれほど変ようと思って韓国に行ったところ、もうとっくわっていない。

36

天城会議 2007

講演 ―２（黒川清）

最近は、アダム・スミスが少し注目されてきて、「神の見えざる手」にマーケットを牽引す
る何かがあるというとらえ方が再度なされています。これまでは、市場経済至上主義的な、儲かれば何でもいいというようなミルトン・フリ
ードマン的な説はおかしいのではないか、と考える人も多くなっているように感じます。ノーベル賞を受賞したスティーグリッツなどです。
今の経済学者にはどちらかというと経済評論家が多いような気もするのですが、サセックス大学のＣ・フリーマンと、彼の弟子たち、ペレ

図４

ツは素晴らしい本を書いています。彼らによるて新しい経済体系が成長の牽引車になります。

と、「技術革新と技術・経済パラダイム」には

そこでは、新しい経済と古い経済との競争が起

今まで５つの大きな流れがあります。

こるわけですが、新産業の成長期には必ず投機

17世紀までの活動は、領土を広げるとか金を的なお金が動きます。

採ってくるとかいうことで国を豊かにしてきた

しかしこれも飽和状態になって、鉄に対してのですが、産業革命以来、このパラダイムは変スティール鉄鋼が出てきたことによって、第３わったのです。つまり、経済活動とか雇用とかの技術革新が引き起こされました。電信、電話、いろいろな要素はありますが、蒸気機関の発明

通信も始まってきて、重工業の時代になります。

による産業革命でエンジンができ、いろいろな

カーネギーなどが出て、スティールで大儲けを所に水路ができ、スエズ運河ができ、というこしますが、その前は、スタンフォードとかバンとで行動範囲が広がってきたわけです。そして、ダビルトのような鉄道王です。アメリカのよう紡績のやり方も、貿易もものすごく効率がよくな新大陸では鉄道を敷設することによって新しなってくる。人間、馬、牛などの力を動力が代いビジネスができ、新しい産業が起こり、そこ行できるようになった。つまり、ビッグバンとでものすごいお金を儲ける人たちが出てくるのいわれる技術革新があって、それが広がってくですが、中には投機に失敗する人ももちろん出るのです。このプロセスは常に同じようなものます。

なのですが、この新技術革新による産業成長はそして第４の技術革新の時代は、私たちにお普及し、社会に浸透し、大体50年で飽和状態となじみの20世紀の産業と経済の牽引車、石油・いうか、成熟した産業になり、利益率が低下す

自動車・大量生産、消費文化の時代です。これるわけです。資金は新しい成長産業を探すのは1908年に始まると言えるのですが、この年にです。

象徴的な出来事があったからです。つまり、自第２の技術革新は「鉄と鉄道の時代」です。

動車のＴフォードがつくり出された年です。ヘ

蒸気機関を動かすため安いエネルギーが必要に

ンリー・フォードは、本当に新しいことを考えなってきます。最初は木、木炭でもいいわけでた人ではないのです。既存の技術の組み合わせ

すが、次は石炭ということになってきます。石で新しいシステムをつくる、つまり、ビジネス・

炭は安かったので、鉄道がどんどん広がってきモデルをつくるわけです。これが歴史的には多天城会議 200737

くのイノベーションなのです。Ｔフォードにつに支えられるわけです。年功序列（長幼の序列）、いては、アメリカの屠殺場に行ったことがある

終身雇用と忠誠心（お家大事）などなどです。

人はよくわかると思うのですが、屠殺場で牛をこのころは資源の枯渇とか環境汚染などはほとガンと殴って気絶させて、その牛が鉄の輪にぶ

んど気にしないで、みんなやっていました。日

ら下げられて回ってくる、その間に捌くわけで本はこれで欧米にキャッチアップしてきたのです。それを自動車の製造に取り入れた結果、Ｔ

すが、水俣、イタイイタイ病などの環境汚染にフォードが量産されるようになった。そして、関連していろいろな問題が生じてきたのです。

すごく高かった乗用車が安くなって、普及する、それによって、日本は環境技術がよくなり、道路が整備され、新しい産業の形態が出てきま

1973年以後はエネルギー効率も急速によくなした。石油という安いエネルギー源がその10年

り、製造の現場では、当時から現在まで、経済前ぐらいに見つかっています。アングロイラニ

成長にもかかわらず、２次エネルギーからＣＯ₂

アン・オイルなどがそうですが、石油と車と大がほとんど増えていないのです。これはものす

量生産は1973年までです。

ごい技術の進歩です。これをどうやって世界に

1973年、これまた象徴的な年なのですが、第知ってもらって売り込むかが課題です。売り込

４次中東戦争で石油ショックが起こりました。

むというより、外国から来てほしいと頼まれる

安いオイルと思っていたのですが、そのオイルようになるのが国家戦略としては非常に大事なが高騰をはじめ、産業基盤の命取りになりかねのですが、日本政府は戦略的広報活動が極めてなくなるということです。公害も多く発現し、下手です。企業も下手です。日本政府や企業のこれが成長への枠をはめ始めたのです。1972年

英語のウェブサイトを見ると実に貧弱で、何がに、ローマ・クラブが『成長の限界』という報売りなのか、デザインが多いし、クリックして告書を出して、資源の枯渇や公害への警告を発

次を見たいという気になかなかなりません。

しています。

日本の事情と課題

グーグルで「日本の政府」と入れると、「kantei.
go. jp」が出てきますが、これも貧弱です。世界の大部分の人たちには英語で訴えなければ

戦後の日本は、第４の技術革新の時代、「石

いけないわけですが、人に見てもらいたいとい

油・車・大量生産」の時代に再び開国させられうメッセージが伝わってこない。一方、「Downing

ました。本当は開国したくなかったのに、ペリ10」や「White House」のホームページを見る

ーが来たからしょうがなく開国したようなものと全然違います。英語力だけではなくて、そのです。いまでも、日本人の頭の中は鎖国だなと

構成、アイディア、考え方がすぐれています。

思っていますが、日本の産業は、この第４の技

これは英語だからしょうがないというのであれ

術革新で技術・経済的に大成功しました。

ば、中国の共産党の本部の英語のウェブサイト

大成功した理由には、冷戦とか、いろいろなを見てください。日本のとは違いませんか？

ことが挙げられますが、日本人にはこのタイプ

企業も、世界に見られているという意識がどの産業形態が歴史的に価値観、社会構造としてこまであるのか少し疑問です。つまり、世界へ

非常に合うのです。１つの会社が、研究開発かの顧客志向が徹底されていません。顧客は日本

らマーケティングまでやり、規格品を大量生産

人だけではないというデザインでなければならすればいいという産業で、「ポイ捨て」の消費ないし、何を売りたいのか、何を知ってほしい38

天城会議 2007

講演 ―２（黒川清）のかが曖昧です。

情報・通信の時代

少し慌てています。しかし、新しい技術がだん
だん産業化してくると、資本はいつでも利益追求ですから、儲かりそうなところに投資してく

そういうところに問題があるわけですが、現る人たちがかなり出てくるはずです。銀行は基在は第５の「情報・通信の時代」になっていま

本的に融資ですから、投機的投資はやらないはす。これも出発点はアメリカだったのですが、ずですが、そこのところで必ず煽ってバブルに広がってヨーロッパ、アジアに展開しています。

なってきます。

これまでは、イギリス、アメリカとドイツが技

それですごく儲ける人と失敗する人が出てく術の出発点でしたが、アメリカからヨーロッパ、る。失敗から習うのは大事ですが、必ず転換点

アメリカからヨーロッパとアジアという展開にが訪れ、バブルの崩壊が起こります。これは人変わってきたわけです。アメリカからヨーロッ

間の欲望の結果なのですが、必ず起こるのです。

パとアジアへ展開することになったのは、1971

だけど、その技術は生き残り、新しく組織され、年です。この年に、インテルという会社ができ

新しい成熟の過程を歩むのであって、昔のパラたからです。そして、ムーアの法則のとおり、

ダイム、例えば鉄道も自動車もなくなっている

チップがどんどん速く、安くなってきたのです。

わけではないのです。それは社会のインフラでこのことは、産業形態がどう変わっているのか、あり、必要なのですが、いままでと同じマーケ

どうして「インターナショナル」から「グローットサイズであれば、利益率はそれほど大きくバル」になったのかという話に関係あることなならないというだけのことで、そういう社会ののです。

動きがあるということです。

先ほど、人間の願望は変わらないと言いまし

鉄から鉄鋼スティールへの動きもそうでしたが、常に人間の行動、価値観は基本的に変わた。大体、40〜50年の間、最初は鉄が100だっらないのです。スピードは速くなるかもしれな

たのが、スティールが出ることによって鉄のマいけれども、基本的に、男の人の大部分が女のーケットが10〜20年で収縮し、スティールがそ人が好きとか、子どもがかわいい、家族は特別れに変わってどんどん使われるようになった。

などという価値観は変わらないでしょう。それ

そして、新しい大きな建造物などができる、都と同じで、ビッグバンが出てきた最初は誰もあ会には鉄ではつくれなかった大きな構造物が出

まり気がつかないものなのです。ナノテクとかてきて、大きく産業形態が変わってくる。

バイオもそうですし、遺伝子も同じで、最初はというわけで、日本のことを考えると、日本

熱心な一部の人が一生懸命やっているのです。

はもともと「ムラ」社会で、幕府が支配していそれがだんだん広がってくると新しい技術や、て、横に動いてはいけないという規則がうまく

新しい会社が出てきて、それ以前の成長産業が機能していました。江戸幕府もそうですが、戦利益としては薄くなり、社会への普及状態も飽前も戦後もそうです。ですから、日本の社会は和してくるのです。

何か企画するときにはまず組織形態を考えるでいままでの日本は、アメリカとヨーロッパにしょう。だから、頭の中から考え方が箱物思考

照準を合わせてきましたが、いまは急激にアジなのです。その過程で次第に本来の目標を忘れ

アが大きく成長しています。こういう状況をいがちになる。

ままでの日本は経験してきませんでしたから、だけど、アングロ・サクソンの社会は、機能

天城会議 200739

によって動くのです。目標のためには何をした

しょうけど、大学でそんなに勉強した記憶があらいいかということで、組織形態、適材適所でるのか聞いてほしい」と言いましたが、その結時と場合によってどんどん変えていく。だけど、

果はいただいておりません。しかも、その時代

日本は文化的に年功序列（ここは儒教的）で、「おは、かなりの人たちが会社のお金でＭＢＡを取家意識」「組織帰属意識」で横に動けない。第

得するとかで留学しています。そして、帰って

４の「石油・車・大量生産の時代」には、このきた人を４、５年スキップさせて昇進させたかような日本人の特性、価値観がピッタリ合ってというと、ほとんどさせていません。相変わらいたのです。役所、企業、大学等々社会の全体

ず年功序列でしょう。私は、このようなことはが一つの目標に突き進むということには、非常とんでもないと思います。企業の責任ある立場に合っていたのです。

の人たちが自らの反省もなく、大学に対してこ

日本の社会のどこをどう変えるのか
そういうような話を踏まえて、日本社会全体のトップはどこかを考えてみますと、皆さん、んな注文を言いたいだけ言うのは困るということです。

「イノベーション25」の政策提言全体として三角形を考える。そして最近はそう

お手元にいくつかの資料をお配りしていま

言わなくなっていますが、おそらく８割程度のす。その中の「イノベーション25」というのは

人が「霞が関だ」と答えます。この霞が関を取

何が特徴かということです。中間報告が２月のり出して拡大すると、また三角形が出てくる。

終わりに出ておりまして、これはウェブでも読

その霞が関のトップはどこかと聞くと、大体はめます。この中間報告がユニークだったのは、「大蔵省」と言う。この大蔵省のトップは「主すぐに英語でエグゼクティブ・サマリーを書い

計局」、その主計局のトップは「主計局長」とて、それをウェブに出したことです。だから、いうのが普通の答えです。

世界でも結構知られているのです。今までの日そこに行くためには何をしたらいいかという本の政策がそのように報告されたことはないと、偏差値の高い大学に入る。でも大学では４と思いますが、世界が開かれている時代、そう年間、特に猛烈に勉強しなくてもよかったのでいうこともできるだけしなければいけないのす。
「いまになって大学生に勉強しろと言われです。

たって、知りませんよ」という感じですね。実

中間報告にあるように、１番目の政策提言はは、第３期の科学技術計画の立案のプロセスで、エネルギー・環境問題についてです。いろいろ経団連を代表する11業種27社の役員の「大学にな背景があって、日本は現在、クリーンエネル

対する期待と要望」というアンケート調査の資

ギーと環境の技術について世界のトップを走っ料が提出されました。それによると、70％の人ている。これは世界的な課題になっていますかが「教養教育が不足している」、２番目は60％

ら、ここを経済成長と国際貢献のエンジンとしの人が「専門教育が不足している」という結果

たいということです。

でした。専門委員からいろいろな意見が出まし

２番目は、これからの社会の産業のあり方はたが、私は最後に言いました。
「その人たちは「インターナショナルからグローバル」になっ

私たちと似たような世代だから、経団連を代表ているので、多様性のある異業種、異能の人たする11業種27社の役員は『いい大学』出身でちがぶつかる場、機会をたくさん増やすことが40

天城会議 2007

講演 ―２（黒川清）

大事であるという提言です。シリコンバレーが区分に分けることはやめる、入試も１日しかや

その典型的な例ですし、同じようなことをする

らないのではなく、自発的に多様な学生を自主のは無理ですが、少なくとも、全体として囲い的に入学させる、という政策も閣議決定されて込み的なことはやめてほしいということです。

います。また、閣議決定の文章に、人材がいち「出る杭」を育てる、伸ばすようにしなければばん大事だということで、「出る杭」という言ならないのです。

葉が４回も入っています。驚きですね。ぜひ皆そのためには大学を改革しよう、というのが３番目の提言です。先ほどの「大相撲化」にしさんは、それを政策としてどんどん推進してほしいと思います。

ても、大学自身が何をするのもスローですから、

世界の状況は急速に変わっています。日本でまず中学生に夏のホームステイ・プログラムには高齢社会と人口減少のことばかり言っている

どんどん参加してもらおうと考えています。しけれども、この100年で世界の人口は16億から

かし、行ってもらうためには向こうの子どもを65億になりました。2025年には80億になると予預かって滞在させなければならないのです。そ測されています。その60％はアジアにいるのでのためには、「夏休みはお宅の子どもはうちです。こういう状況、しかもアジアが急速に成長

預かりましょう」という相互協力が必要です。

している状況では、日本のことばかり考えてい小さいときから異質性や多様性を身をもって体てもしかたがない。
「世界の中の日本」は何か験させる、社会も体験することがすごく大事なを考えなければいけません。世界でも教育、人のです。

材開発とか、知識基盤社会とかが話題になって高等学校でも、１年ぐらいは留学生交換をさせたいと考えています。アメリカのフィール

いますが、では「グローバル時代」に日本はどうしたらいいのでしょうか。

ド・スタディーや、ＡＦＳみたいなプログラム

かつて経験したことのない新しい時代を迎をやると、多様性を身をもって感じ、自分で認え、日本だけではなくて世界の経済成長、雇用

識し、受け入れることを当たり前だと思う人たなどを考えるときに、イノベーションがいかにちが増えてくるはずです。そういう提案に対し

大切かということを考えなければならないのでて、日本では大学の入試が一斉ですから１年遅す。これまでの経済成長のパラダイムとは条件れるという反対意見が出ますが、大学の入試をが違ってきたのです。人間が増えて、エネルギ

一斉にやることをもうやめてほしいのです。大

ー消費が増え、地球温暖化と気候の変動も顕著

学がそれぞれ自分たちの目標とする人材育成にになっています。環境の汚染や破壊、水、食糧

沿って学生を入学させればいい、うちの大学はなどの資源の不足、自然破壊も目立ってきましそういう留学経験者をどんどん採る、と言えばた。さらに、情報が広がっているので多くの人いいのです。そういうことを自発的にしましょが南北格差を知り、意識し、人間や国家のセキう、という提言を書いてあります。

ュリティーの面でもいろいろ不安定な状況にな

そして、最終報告が５月の終わりに出ましたが、高市大臣の強い意志で全体が閣議決定されました。閣議決定というのはすべての大臣がサインをしなければいけないので骨抜きになりがちです。しかし、大学に入るとき文系・理系のっているのです。この６年でどれだけ世界が不安定になったか、考えてください。

持続可能であるための条件
もうすぐ９月11日がきますが、たった６年で天城会議 200741

世界がこんなに変わるということを誰が予測し番問題になっていますが、日本国内のひとつのたでしょうか。冷戦が終わって、世界はアング

課題は、地域的な、社会的な貧富の差によるいロ・サクソンの市場が牽引する経済になって、

ろいろな不満、「格差社会」をどうするかとい何だか変だなという気分はありましたが、まさうことです。見えなければ不満はなかったので

かこんなになるとは思っていなかったのではな

すが、みんな見えますから相当に不満になるわ

いでしょうか。だから、次は何が起こるかとい

けです。いま、多くの人が旅行をします。1955

うことはわからない。９・11は人災でしたが、年に日本から海外に行った人は大体延べ14万人

天災も起こるかもしれない。天変地異が起こっぐらいですので、少数派でした。いまは延べたり、地球のどこかに隕石がぶつかったとした

1,800万人です。だから、世界のことを、かならどうなるでしょうか。いま、みんなが「メタりの人がそれぞれの状況で知っている、またテ

ボ、メタボ」と言って、太っていることを心配

レビなどでも多くの情報が見える。国外でも、しています。しかし、この100年で小さな隕石

貧富の差とか、テロリストなどについていろいが落ちて地球の温度が一気に３℃ぐらい下がっ

ろな話が出てきます。アマルティア・センの『アたらどうなると思いますか。太っているほうがイデンティティー・アンド・バイオレンス』と得だという状況になるかもしれない。

いう本が出ていますが、そういう問題を抱えつ生物は進化をしてきた、周りの変化への適応性で選ばれていくわけです。人間は両親から遺伝子を受け継いで生まれるわけですが、そのプロセスで常に「エラー」があって、遺伝子の30

つ、地球の上で人類は生活圏を拡大しているのです。

人材のイノベーションを

億ＤＮＡ塩基の大体100個程度が変わります。

そこで、またイノベーションの話に戻ります

それはほとんど影響がないから、みんな普通にが、科学技術のイノベーションを起こすような健康に生きているのですが、たまたまそこに致投資をするのも１つの戦略です。しかし、その命的な遺伝子の変換が入ると生まれない、生ま

成果をビジネスにする仕事は、研究者がやれる

れても長くは生きられない。その100個程度の仕事ではありません。研究者は自分のことで精遺伝子の塩基しか変わらないのですが、それに一杯で、自分のことがいちばん正しいと思ってよって一体何が生き残るために有利かというのいるのだからできないのです。しかしシリコンはわからないのです。環境に適応できるほうがバレーには、イノベーションの成果をいろいろ有利だということで、天変地異が起きたときに組み合わせて、これは面白いというものに資金

いままで強かった人、賢かった人が必ずしも有を投入してビジネスをするような人たちがごろ利で生き残るわけではなくて、最も適応力のあごろいるのです。だから、何か面白いことをやる人が生き残る状況になっている。進化というっているという情報がやたらと錯綜していまのは常にそういうものだと思っています。もっす。
「あいつは二、三度失敗したから今度はや

とも、時間的には長いスケールで１、２世代でるだろう」と思われている人がいくらでもいるは起こる可能性は極めて少ないので、勉強しなわけです。失敗をしたことがない人は信用されくてもいい、太っているままでいい、というわ

ない、そういう世界です。失敗を経験しながらけではありません。

多くの人は成長するのです。
「失敗は成功の母」

そういう意味で、人類の持続可能性が今、一42

天城会議 2007と昔から言うではありませんか。このような長講演 ―２（黒川清）

く引き継がれてきた言葉は人間の本質をついた、経験則の固まりなのです、決してバカにしてはいけません。自分は賢い、などと決してう
ぬぼれたりしてはいけません。

情報・通信時代のイノベーション
1992年までにアメリカでインターネットがつながっていたのですが、ごく一部の人しか使え科学技術への投資はもちろんいいのですが、ませんでした。日本はそのときにせっせとラッ

そのためには大学を大相撲化して、人材のイノプトップを売っていました。1992年にバーナー

ベーションを引き起こすことが必要なのです。

ズ・リーという人の新しいシステム、今では皆研究も技術もすべては人なのです。クリエーテさんにお馴染みの「www」というソフトウェ

ィブな変人、異能の人を伸ばす、やらせてみる

アが出た、これでかなりの人がつながるようにことが大事です。ただし、現在の法律や規制はなりました。そして、アマゾン・ドット・コム

これまでの産業パラダイムで成長したものに合とかヤフーなどの新しいビジネスが出る、ネッ

うようになっていますから、これを直すのが非トスケープというソフトウェアが登場する。み

常に難しい。なぜなら、これまで成長してきたんながアクセスできるようになったのです。す

企業や利権のある人たちが抵抗するに決まって

ぐにマウスパッドなどいろいろ便利なものが出いるからです。抵抗勢力が極めて大きいのです。

てきたわけですが、これらのいまやおなじみのイノベーターというのは破壊者ですから、すご企業はみんな1994年の創業です。

い情熱とパワーがなければイノベーターになれません。

wwwができたのを見て、「これは面白い」と思ってひらめく人たち、そのアイディアに投資

人材イノベーションはそういう人を１人でもして事業化する人がいてネットスケープが出て多く出すことです。
「出る杭」と言いますが、くる。その頃コンピューターソフトでいちばん50％の人が出る杭になったら、これは出る杭で儲けていた、頑張っていたのがビル・ゲイツではありません。普通の人たちです。出る杭といす。ビル・ゲイツは1986年ぐらいからマイクロ

うのは常に５％程度ではないかと思いますが、ソフトをつくっていましたが、彼のモデルはソ

ちょっと変わっている人たちです。

フトウェアのＭＳ−ＤＯＳで、そのソフトウェア「イノベーション」というのは最近の流行りのプログラムの根幹を押さえたのです。だから、言葉になっていますが、イノベーションという

彼はインターネットがそんなに役に立つとは思言葉は元々、シュンペーター以来、マネジメン
トや経済で使われていたものです。リチャー
ド・ネルソン（コロンビア大学の経済学者）によると、イノベーションという言葉がタイトルにある社会科学分野の学術論文が、1995年頃から増えています。私の解釈では、1991年に冷戦が終わって世界のマーケットが広がったこともあるでしょうが、それだけでイノベーションとなったわけではありません。情報・通信のパラダイムが広がっていたのだと思います。
図５

天城会議 200743

っていなかったのですが、その急激な展開に驚愕して、次の年にウインドウズ95を出します。

日本のイノベーションとイノベーター

これでおしまいかと思ったらとんでもない。リ

1908年から1974年までの第４の技術・経済的ナックスというオープンソースが出てきて、こパラダイムは、大量生産、巨大なマーケットでれが広がってくる。そして、ＩＢＭをはじめいす。規模の経済、製品の規格化の時代です。エ

ろいろな大企業がそこに参加することによっネルギー消費は石油が主力でしたが、安かった。

て、情報が一気に世界に広がるインフラ、新し合成材料などがどんどん出てきます。プラスチ

い世界が出現したのです。

ックとか人工繊維はもちろんだが、人工の塗料

10年前に皆さんは携帯電話やe メールを使っとかいろいろな材料が出てきたのです。そして、ていましたか、ほとんどの人は使っていません

階層的ピラミッドと、中央集権的社会構造になでした。大学関係の人は、日本では国がつくっりました。都市が中心となり、これが国家の権てくれたユーミンというインフラを無料で使え

力と国家の力の根源だったという産業パラダイ

たので、1990年の中ごろには比較的e メールは

ムです。規格、標準化が常に行われていた。だ普及していました。大企業も使えたかもしれなから「インターナショナル」な時代であったのいけれども、個人では使えませんでした。e メです。だから、そのような社会構造、産業構造

ールやインターネットが社会に普及し、広く多に適応する人間をつくるのが大事で、「ヒュー

くの人たちが使えるようになったのは、2001年

マン・リソース・ディベロップメント」というのＩＴ基本法ができてからです。それでかなり言葉が使われていたのです。

規制が緩和された途端に、「ヤフーＢＢ」がつでは、このような社会の日本の典型的なイノ

なぎっぱなしで１カ月3,000円以下というビジベーターは誰か、たとえば豊田喜一郎さんです。

ネスモデルを出して、これによって一気に普通

1935年ぐらいから豊田織機で成功していたにもの人が使えるようになったということです。どかかわらず、アメリカに行って帰ってきて、みこがイノベーションの阻害因子かというと、そんなに反対されながらも車をつくり始めましれまでの利権を持っていた人たちと抵抗勢力Ｎた。何度も失敗をしながら、トヨタという今でＴＴでしょう。つまり、接続料が高かったのでは世界一の自動車会社をつくるわけです。本田す。技術ではありません。

宗一郎さんもそうです。ソニーの井深大さんとこう考えてくると、イノベーションというのはアイディアではなくて、それまでの社会に合っていた規制や法律をいかに早く変えるか、それによって経済成長を牽引できるかということです。いまはその方向がやや逆に動いていると思います。
「法令遵守」と言っているけれども、法にはその理念があるわけで、遵守は単なる技術です。枝葉末節でテクニックにばかり走っているから、大学改革もうまくいかない、と私は思っています。
図６44

天城会議 2007

講演 ―２（黒川清）

盛田昭夫さんはいいコンビだと思います。小倉

ノベーションなのです。だから、トヨタの「ジ昌男さんは技術ではなく、お客さんの所に荷物」、キヤノンのャスト・イン・タイム（看板方式）

をもらいに行って、お客さんに届けましょうと「セル方式」などは部分と部分をつなぐプロセ

いう新しいサービスです。いろいろな抵抗勢力

スの効率をよくするイノベーションで、破壊的があるわけですが、小倉さんは運輸省を訴えてなイノベーションはなかなか出てこないのです。

でもやるぞということで実現したわけです。
こういう人たちの共通点は一体どこにあるのインターネットの革新性か。野中郁次郎さんの『イノベーションの作

つまり、供給側のイノベーションが主なパラ法』などいろいろケーススタディがあります

ダイムだったのです。ところが、インターネッ

が、共通して見られるのは、その人たちの情熱

トが広がって、情報が瞬時に共有できるようにです。より高い次元の価値、つまり、美しい、なります。携帯電話もそうですね。10年前は車

正しい、正義などによって駆り立てられているの電話、テレフォンカードでした。世界中の多パッションです。それは「サムシング・グレー

くの人が使っているブラックベリーは、これをト」への憧れかもしれない。本人はそれを自覚つくったＲＩＭの創業者社長が日本に来たときしないまでも、一生懸命やるという情熱を持つなどは、これが使えないのは日本と韓国だけだわけです。その情熱に基づいた粘り、そして戦よ、と知らなかったのですが、教えてあげまし略的な思考と判断も持っている。情熱だけあった。これは今年になって使えるようになりまして何もしないのは単なる幻想だといわれます

たが、「企業の顧客だけ」などと限定しているが、この人たちは敢然と挑戦し、失敗してもめようですが、そんなことでは駄目なのです。なげない。成功するためにはその２倍の失敗をしぜか、どこに抵抗勢力があるか考えてください。

なければ駄目だといわれますが、まさにそうい

携帯型デジタル音楽プレイヤー iPodが出ました。アップルは一体なぜ成功したのでしょう

うことですね。
この時代の産業構造のモデルは常に直線的なか。アップルはもともと、スティーブン・ジョ

イノベーションなのです。つまり、供給側からブがつくって、デザインもしていたのです。ソマーケットまでの各ステップのイノベーション

フトもあるのですが、「アップルⅡ」というテだったから、効率を良くして生産性を上げるイーブルトップのコンピューターを売っていました。そして、社長にジョン・スカーリーという人を呼んできました。彼はビジネスマンですが、会社の基本戦略でジョブと意見が衝突し、創業者のジョブはクビになります。それで彼はすぐにネックスという会社をつくっていろいろやっていたのですが、アップルがうまくいかなくなって、やはりジョブでなくては、ということで戻ることになります。
スティーブン・ジョブは一体何をしたのでしょうか。スカーリーのフィロソフィーはアップ

図７

ルはコンピュータの製造業と考えたようです

天城会議 200745

が、ジョブは全く違うことを考えていた。だか

いますが、全部合わせても世界では６%程度。

ら、あのころからアップルのソフトウェアが好

これらの数字を指摘されると、「フィンランド、きな人は今でも好きなのです。彼が戻ってから

韓国は国内市場が小さいから、最初から世界のiMacを出し、これが売れたのです。

マーケットを相手にしているからです」と負け

今度はiPodを出しました。これで、彼は新しい情報を提供したわけでも、知識を提供したわ

惜しみを言っている。そこに問題があるわけです。

けでもありません。彼がiPodで提供したのは今朝の日経新聞でも、新しい素材のコンピュコンセプトだと思います。もちろん、その前にーターの省エネチップの可能性についての記事

はソニーのウォークマンがあったのですが、そが載っていましたが、いますぐに出るわけではのコンセプトを今の時代を先取りして出したのないけれども、新しい素材、試作品つくりではです。

日本は強いのです。その日経の記事には「国内

今度、iPhoneが出てきました。iPodについの市場規模の予測値」と書いてあるのですが、ては、これが好きになってしまう人が多かった

なぜ最初から、世界でどのぐらいの需要があるのですね。だから、iPhoneが出るよと言った

かと書かないのでしょうか。これが、私の理解ときにものすごい期待感があって、iPhoneが出を完全に超えています。はじめから精神的に内た途端に50万セットがすぐ売れてしまうので向きで、目をそらしているというか、視野が狭す。あのスティーブン・ジョブが何を出すのだ

いというか、おどおどしているというか、理解

ろうと思って、みんなワクワクしているわけでできません、このグローバル競争の時代に。

す。あのiPhoneはすごく面白くて、電話以外

日本は昔から技術が強かったから、どうしてはすべて日本でも使えます。だけど、日本でも技術に凝る。凝るのはいいのですが、どうや

iPhoneの電話がいつになったら使えるか、日って消費者を獲得するかという発想がすごく弱本がイノベーションを起こしやすい社会かどう

いと思います。そのいい例は、ソニーのプレイ

かの一つのリトマス紙とも言えるのではないで任天堂のウィー（Wii）
ステーション３（ＰＳ３）と、しょうか。

の比較です。ウィーは新しいマーケットを一気いかに顧客を獲得するかが課題だにつくることができました。ヨーロッパでは生産が間に合わないので売っていないから、ヨー

携帯電話は、日本の強いところと弱いところ

ロッパの人はあまりウィーを知りません。任天とを身をもって認識できる典型例です。世界を堂はいまや日本で10番目の価値の会社になって相手にビジネスを考えていかないといけないこいます。

とを教えてくれる代表例です。では、日本の強ソニーは任天堂に、DSとウィーで負けていいところはどこか。世界中で売れている携帯電ます。次はどうするかという話ですが、この間、話のいろいろな部品の60％程度は日本製です。

イノベーションについての文章を読みました。

しかし、世界の携帯電話マーケットのシェアは英語ですが、３つの選択があると書いてありま

ノキアが38％、２番目と３番目はモトローラー、した。日本は技術は強いが、どうやってこの技

サムソンのそれぞれ約13％です。４番目で日本術を生かしてセグメントされた世界のマーケッの名前が出ますが、ソニー・エリクソンです。

トを獲得するかという戦略と、そこに誰がどう

日本は14社ぐらいが携帯電話をつくって売っていう投資をするかということに関して、極めて

46

天城会議 2007

講演 ―２（黒川清）

弱いということです。

目に見えない 資産の時代問われるということです。
そしてこれからは、会社が常にウェブサイト
などで自らの社会貢献についても発表し、「あ

さて、情報・通信時代のパラダイムは何かとの会社はすごくいいことをやっている」といういうことを考えてみます。情報中心の状況にな評判をつくっておくことは大事なことです。会ってきましたから、分権と統合とか、ネットワー

社で何か起きたときに、その評判はきっと役にク構造が話題になることが多くなっています。

立つのです。例えばアフリカの問題で、「何を知識基盤型社会ということもいわれますが、そどのようにしているのですか」と言われたら、のために会社の価値評価がこの10年ですごく変「これだけやっていますよ」と言える会社があ

わってしまいました。会社の資産価値の８割がりますか。そういうことがすごく大事なのです。

見えない資産（インタンジブル・アセット）に見えない資産が会社の価値を決めるようになっなってしまいました。収益、利益率、資産、財てきていると思います。グローバル時代ではこ務、投資戦略、製品の質などは、当然なのです。

れらの多彩な価値は世界から見られていることでは「見えない資産（インタンジブル・アセッ

を意識してください。つまり、株主、投資家へ

ト）」とは何かというと、どういう人材を育ての「ＩＰ」といわれることばかりではなく、世ているか、どういう統治ガバナンスか、透明性界の利害関係者（ステークホルダー）から評価の高さ、地域社会への貢献、世界的課題の省エされているということです。

ネ、炭素排出量の積極的低下、緑への貢献等々

それから、これからは異能の人がますます大です。これらのほかに、先ほど触れましたが、事になります。多様性が尊ばれているわけです

地球的な視点でどれだけエネルギーを保護しよが、日本人ばかりでは多様になっても範囲が狭うとしているのか、どのようして貧困問題に貢い。もっと異質なものを受容し、取り入れてい献しようとしているのか、社員が普段からいろくことが必要です。宗教の違いなどを理解する

いろなコミュニティーやＮＰＯの催し物に参加ことが大事だし、適応力も大事です。そのことしているかどうか、などが一つの指標になってを、特に大きな会社は考えていかなければならきているのです。例えば、この間の中越地震のないのです。

際、どれだけ社員がボランティアで行ったかがそれから、市場が猛烈に分断化されています。
つまり、情報が多いので、生産品についても、多様なターゲットについても分析し、結構絞れるのです。ですから、ブランディングの戦略が大事になります。ご存じだと思いますが、ルイ・ヴィトンの年間の売上げのほぼ６割は日本です。これから中国での消費が増えるでしょうけ
ど。もちろん、パリで買う日本人もいますが、これはルイ・ヴィトンが日本の女性の価値観を変えたからです。しかし、これは女性を責める
わけにはいきません。男の人が買って女性にプ

図８

レゼントしている、また男の人が稼いだお金の天城会議 200747

場合が多いからです。このことは、いかにブラ

は材質も色も物もずいぶん好みが違うと思いま

ンディングが大事かを示しています。

す。だから、常に顧客のほうを見ているのです。

いま中国で圧倒的に売れているウイスキーは

これは東京で売れそうなものの情報をすぐにス

何か知っていますか。シーバスリーガルです。

ペインへメールで送ります。そして、さっそくシーバスリーガルは味がいいからということでつくってきて１、２週でとどける。このようなはなく、これをプロモーションした会社が素晴プロセスで毎週のように新しいものを出すのらしいのです。ディシラプション・コンサルタ

で、お客さんが毎週のように来るようになるのンシー（破壊コンサルタント）という会社ですです。これが新しいモデルです。つまり、ニッが、こういうことはイギリス系の会社はなかな

チを世界的規模で戦略的に獲得するということ

かうまいなと思います。

です。これは「ＩＴ技術」あっての多様な顧客

最近、「クラスター理論」というのがずいぶ
ん出てきますが、これはマイケル・ポーターが言い出したのだと思います。1990年の前ごろかに特化したモデルです。

ＩＴをどう使うかが問われているらクラスター理論というのがあって、ナパバレ

ＩＴも同じです。ＩＴ産業は1980―1990年代

ーのワインとか、トスカーナのワインなどの価には投機的なお金もあって猛烈に世の中を変え値はすばらしいです。しかし、突然、クラスタ

ましたが、その過程でバブルが起こり、2000年

ーが世界での競争力になってきたように思いまにＩＴバブルが崩壊しました。ナスダックの急す。グローバルの時代では特有な価値をもつ
「ク

落です。

ラスター」が、世界に広がるニッチのマーケッ

ＩＴ産業がどれだけ全体の生産性の成長に貢トをいくつも特定してビジネスを広げることが献したかという指標があります。ハーバードのできるという可能性があるのだと思います。そエコノミスト、デール・ジョーゲンソンがれを考えるのが技術革新のマインドであり、Ｉ「Productivity」という本のシリーズを出していＴ時代のビジネス・モデルをつくることになるて、第３巻が去年かに出ています。この間、彼ということなのだと思います。

からそれをもらってきたのですが、1995年まで

その一例が、服飾品小売りではユニクロでし

はＩＴ産業は成長のエンジンとしては大したもょうか。ユニクロは中国で安い服をつくって日のではないです。チップをつくるとかコンピュ本で売った、大成功です。これは10年前のモデーターをつくるという程度でしたが、その生産ルです。新しい小売りの形は「ザラ（ZARA）」でしょうか。これは日本では、女性と子どもが知っているブランドです。ザラはもともとスペインの縫製工場で、いまヨーロッパの方々に店を拡大し、香港、東京にも出ていますし、アメリカにも出ています。
当分はヨーロッパ中心の計画ですが、例えば、女性の着る物、子どもの着る物は、ストックホルムと東京とで48

天城会議 2007

図９

講演 ―２（黒川清）

性が1995年から2000年までに猛烈に大きくなっをとっても正規分布です。最も能力の高い人たわけです。ここにかなり投機的なお金が当然（Highest possible talent）と異能の人（Extraor-

入っているわけです。そしてバブルが崩壊して、

dinary talent）のカーブを比べてみると、世のその後どうなったか。アメリカの生産成長の中中を変えるような人はどういう人か。ニューヨ

でＩＴ関係の製造産業の経済成長への貢献はーク・マラソンやボストン・マラソンで勝った

1995―2000年に比べて2001―2005年では半分に人とか、テニスのグランドスラムを達成した人、なりました。

チェスのチャンピオン、ＰＧＡで優勝する人た

つまり、ＩＴ製造関係業が成長産業になるわ

ちなどは見やすいのですが、こういう人たちはけではなくて、これをどう使って新しいビジネ

正規分布のカーブに乗らないのです。偏差値のス・モデルをつくるのか、つまりいま言ったよ

高い優秀な、しかし同じような価値観を持ってうに、新しい社会経済制度への変革の中で世界いる人が集まっている研究所は最悪だとよく言中にある新しい需要を掘り起こす、ニッチをつわれますが、新しいアイディアが出るはずがな

かむのか、自分のブランドはどのようなお客さいのです。もっとわかりやすい例は、ゴルフのんをターゲットにするのか、という新しいビジ

各ラウンドのパーオンする率やパット数も正規

ネス、今までと違って「demand-driven」の分布します。でも優勝は別の分布です、例えばイノベーションの可能性が起こってきたのでタイガー・ウッズですね。

す。例えば、ウォールマートとかザラは、ＩＴだから、30年、40年経ったあとで振り返って時代に新しいビジネス・モデルを追求する経済

みれば、世の中を変えるのは常に「時代の変人」

成長の新しいモデルを作っています。いままでなのです。ノーベル賞をもらった人は大体そうのビジネスはもちろん大事です。特に鉄道、航です。その時代の変人だから、画期的なことが空では時間が正確、事故のない運行がすごく大できたのです。大事なことは、この変人を育て事な使命の社会インフラです。そこは大きな利ることなのです。この人たちは、実は、大事な益を生む構造より大事なものがあります。銀行

才能があるのかも知れません。もちろん駄目には融資をしますが投資的なお金は入ってきませなる可能性もあるけれども、その人にパッショん。日本では資金調達、成長する新しい事業へンがあれば繰り返しチャレンジし、最後には何の投資が非常に弱いと思いますが、こういうこかを成し遂げる確率は高くなるでしょう。金がとに積極的に取り組み、能力のある人は、いま儲かれば何でもいいというのは、長続きしない、

までのような日本の社会制度では出にくいと思

長い目で見れば失敗します。日本でもそういういます。

例はずいぶんあります。志としては低いという正規分布を超える人たち
人間の能力はどのような指標を取っても正規分布します。日本はいままで、能力指標を大学の入試の偏差値で測っていたといえます。チャールズ・マレーの分析ですが、いろいろな分
野で歴史的にどんな人が世の中を変えたかを調査した本があります。どのような能力指標

か、普遍的な価値をつくらないのでしょう。
世の中を変えるような人にとっては、己を知るということも大事です。自分の強さと弱さを自覚している人は成功しています。

「ハングリーであり続けろ」というメッセージ
先ほど話した、アップルのスティーブン・ジ

天城会議 200749ョブは、2005年にスタンフォード大学の卒業式

す。そして、 Death is Life s change agent. でのスピーチに呼ばれました。このスピーチは非Stay Hungry, Stay Foolish! と。すごく大事

常に感動的です。

なメッセージと思います。

彼は貧乏な家に生まれ、養子になるのですが、その親も決して裕福ではなく、苦労をしながら社会でもビジネスでも役所でも、どの国でも彼を大学に行かせてくれたのです。しかしジョ

社会的に地位が高い、責任はより大きいと思わ

ブは、こんなにお金がかかっても大学は面白くれている人たちの日常の言動、言っているだけないと１年でやめてしまう。やめるのですが、ではなくて行動、これを意外に若い人たちはし

ここはぜひ読んでほしいと思うのです。

っかり見ています。それが教育です。教育が駄You can t connect the dots looking forward;（前を見て何が起こるだろうなんてわかるはずが目だ、若い人が駄目だと言いますが、子供や若者は社会を映している鏡なのです。

ないよ）。 you can only connect them looking

こう考えると、社会で責任ある立場の人たち

backwards. （だけど、振り返ってみれば、あれは、自分の行動でいっていることを見せることが良かったということがわかるのではないか）。

が、いちばん大事なのではないか、これが教育

So you have to trust that the dots willのエッセンスと思います。そうやって育てられ

somehow connect in your future. You have to

た若い人たちは、知らぬ間に自分が育てられて

trust in something. （それは何かを信じなけいたことに気づいたとき、それを返そうとしまればいけないということではないか）。そして、す。次の時代への贈り物です。それが教育のエ

You ve got to find what you love. Don t

ッセンスだ、と私は思います。どうもありがと

settle. （好きだと信じられることを見つける、

うございました。

妥協するな）。こういうメッセージを贈っています。
彼は大学で授業に出るわけではなく、２年で退学します。その間に「カリグラフィー」、習
字かと思いますが、大学で時にはクラスに行っ

質疑応答
政権交替にイノベーションを期待ていた。これが後でアップルをデザインすると【質問】 破壊なくしてイノベーションはできなきにすごく役に立った、と彼は振り返っている

い、という指摘は正しいと思います。それで、のです。だから、何も無駄なことはないわけで、何を破壊するかというと既得権益を破壊すると自分が本当に好きなことをやっているというのいうことなのです。そのためのいちばん困難なはすごく大事だ、というメッセージです。

障害は、政治と官僚組織が一体であることです。

この一年前2004年ですが、彼はすい臓ガンと英国があれだけ落ちて這い上がってきたのは、いわれます。これはいい治療がないガンで、あ政権交替があったからですし、アメリカもそうと３〜６カ月といわれるのですが、医者からです。ですから、政権交替が破壊の力になると「万一という可能性もあるから」と言われ、組いうことは国際社会では事実なのではないかと織を取ってみると手術で除去できるまれなガン思うのですが、日本についてはいかがですか。

と判明するのです。このような状況になったと

黒川 政権交替がないということは、国民の間

きに、自分の人生をすごく考えると書いていまに選挙に対する真剣さ、政治の大事さを感じさ

50

天城会議 2007

講演 ―２（黒川清）

せないようになっていると思います。特に日本学校が中心になってやる計画ですが、そこに国は議院内閣制で、「政産官の鉄のトライアングのお金を使うというのは、教育に対するすごくル」が情報をうまく隠しながら、やりたい放題

良い投資だと思うのです。来年、沖縄で150人している感じがします。

の生徒を対象に、１カ月間実施します。アジア

これだけグローバル化した世界で日本のＧＤの子が50人、沖縄の子が50人、本土の子が50人

Ｐは２番目ですが、国家の意志、政治の意志がということでやろうと思って進めているのです

どこにあるのか全く見えません。だから、世界が、そのＰＲを積極的に推進して日本中の中学では「不思議」な国に見られるのでしょう。世校、高等学校が自主的にやるような方法を考え

界第２の経済大国としては「世界の日本」といていますので、ぜひ応援していただきたいと思う意志が感じとれないのです。経済でも、いまいます。

それなりに成長しているのは中国など、アジア高等学校についても、大学の一斉入試はやめの成長あってのことです。そこに日本の悲しさにして、国の投資で、１年とか半年とか交換留があると思います。そういう意味では、国民が学できるようにしたいのです。そして、交換留どう思うかが大事なことですが、メディアが政学生の経験者をいろいろな大学が好んで入学さ産官側にくっついているから、国民が正しい判せると、若者も社会も、みんなの価値観がもっ断がしにくくなっていることはあると思いと開かれ、だんだん変わってくるだろうと思います。

ます。これはグローバル時代の日本にとても有政権交替が既得権を壊すということはあるでしょう。つまり、国民が政治のプロセスとか選挙のプロセスにもっと興味を持つことによっ効なことではないでしょうか。

可能性のある若者を伸ばしたいて、地方自治体の首長の選挙のあり方とか、公【質問】 趣意書に「黒川清氏は日本の知性の代共事業をどうしたらいいのかとか、国や地方の表であり」と書いてありますが、この日本の知借金はこのままでいいのかということについ性の代表というのはいろいろな要素がからんでて、一人ひとりがもう少し考えるようになるとのことだろうと思うのですが、ぜひ黒川さんに

私は思います。

コメントしていただきたいと思います。

中学生・高校生の交換留学を！

黒川 私はそんなことを思っていません。46歳のときにアメリカから帰ってきたのですが、私【質問】 理系と文系の区別をしないということが帰りたかったわけではないし、どうせ日本では伺いましたが、中学や高校がどんなふうになは受け入れてくれないと思っていました。しかればいいかということに関してはコメントがあし、２人の先生からの強い要請がありましたの

りませんでした。教育を考えるとき、中学、高で、２年ぐらいの予定で帰ってきたのです。そ校は大事だと思いますが、これについて具体的

うしたら、日本の学生は猛烈に優秀なのです。

なイメージはありますか。

向こうでも負けないぐらい優秀なのですが、医黒川 実際に来年の予算に入れているのは、中者になって10年もするとどうしてあんなに出来

学生の２年生か、３年生のころ、例えば１カ月が悪くなるのだろうと不思議に思ったのです。

どこか外国でホームステイをさせたい、そして、

そのとき、これは教育に問題があると気づきま

向こうからもホームステイにご招待することをした。そこで、いろいろな選択課題を提供した

天城会議 200751

り、私の講義にはなるべく外国の友達も連れて報もどこにでも動く。しかも情報は瞬時に共有

きて一緒にやるとか、いろいろなことをやったされる。そのときに、国の力というのは何だろのです。そうすると、学生が燃えてくるのが感

うというふうになってきました。新しい価値のじられる。

創造に大事な要素が「heterogeneity, diversity,

東大の医学部の学生は１学年100人ですが、

adaptability」になっています。今までの30年卒業したらすぐ臨床研修に外国に行こうというの経済成長の継続、という成功体験があるので、人が１人、２人出てきました。そういうことをどうしても日本は自分たちだけで何とかしよう

通じて、選択があるということ、それを見せると考えているけれども、あっという間にそういことがすごく大事だと思ったのです。私はアメう所を取られるのではないか。しかも、アジア

リカに帰るのをやめて、もう教育が大事だといが急速に成長している。今までは、「日米欧３極」うことで、それから教育に力を注ぐようになりと考えていたはずです。そこで、インターナシました。

ョナルではなくて、その産業のパラダイムがグ

この間、『The Chronicle for High Education』
でも書いたのです。インタビューを英語で出しローバルであるというところに資産価値が出てきたということです。

ているのですが、私は年のわりには若いとみん

ヒューマン・キャピタルとヒューマン・リソ

なに言われ、なぜですか、と聞かれました。私ースですが、ヒューマン・キャピタルというのは、それは日本の社会全体が、可能性のある若は、さっき言った「ザラ」もそうですが、世界者を潰している社会というか、システムという中がフラットになり、その人がどういう人かとか、大学もそうだけど、それに対して怒っていいうことを意外にたくさんの人が知っている時

るからなのだ、と返事したのです。これは知性代になったので、個人の価値、どれだけ違うのではありません。すばらしい素質のいい若者、か、これが価値になる時代になったということ

すごく可能性がある子がいっぱいいるのに本当です。会社や社会での地位を表す肩書きは従来にもったいないと、世界は広いのにと、泣くよのような価値が失われています。責任はありまうな思いをしているというのが私の正直な気持

すが。すごく価値がある人とそうではない人とちです。

が世界に知られるようになった。その役割は違グローバルとインターナショナルの違いは？

うけれども、価値がある人が１人でも多い所が創造的なことができる可能性があるし、すごく【質問】「グローバル」と「インターナショナル」

資産価値があることになる。それで、ヒューマ

はどこが違うか、「ヒューマン・リソース」と「ヒン・キャピタルというふうになってきている。

ューマン・キャピタル」はどこが違うのか、お全部がキャピタルではないのですが、そういう答えを伺いたいと思います。

ことだと思います。

黒川 20世紀の産業構造と経済成長の第４のパラダイムではサプライサイドの理屈で成長してアメリカの学生は行儀が悪いのか？

いた、だから国の力と産業の力がマッチしてい【質問】 ＵＣＬＡと東大を比べて、先生と学生たのです。ですから「National and International」の間のコミュニケーションとか関係に何か違いだったのだと考えます。いまは、フラットな世がありますか。また、クラスルームの中はどのの中になっていますから、ヒトも、カネも、情ように違いますか。

52

天城会議 2007

講演 ―２（黒川清）

黒川 基本的にアメリカは、人間関係がタテのにしたものではないと思います。先生の普段の上下関係ではないと思います。だから、授業を言動、行動で学生はカジュアルであっても尊敬していても、普段つきあっていても、学生と教の態度を示します。これは感じることができま授の間の人間関係が非常にフラットだから、私す。授業の評価はなかなか面白いです。自分はには快適に感じられます。学生にも、先生は仲そう見られているのかということに対するフィ間だよという意識がわりとあるのではないでしードバックとして、自分を良くしていく動機にょうか。

なりますから。たくさんの先生を私たちも見る

それから、アメリカの場合は大学を出ると違し、競争相手も私を見るから、良くなろうという大学院に行く、大学院を出たらまたよそに行う人は良くなるけれども、なりたくない人は良くというのが普通ですから、どういう人間に育くならないわけです。これも教師としても、つてて世の中に出したのかということが大学、先まり若者の育成に責任があるという意識の問題

生の信用になっています。そういう意味では、と思います。

先生は自分の所で育った学生にはすごく責任をそれから、先ほど言うのを忘れましたが、「10持っていると感じている気がするし、学生もそ

年ぐらい前までは Think globally, act locally.

ういう気持ちがわかっているから、良い伝統がと言っていたでしょう。いまは、それが変わっ受け継がれているのではないでしょうか。日本てしまいました。これだけフラットになり、マの場合、企業でも、研究者でも、基本的にはターケットが広がってアジアが成長してくると、テの階段を上る「純粋培養」ですから、どうしThink locally, act globally. と い う こ と が、ても先生の手足になっています。つまり、可能さまざまなビジネス・モデルになってきている性のある学生をどのようにしてそれにふさわしと思います。つまり、地元を理解するためには、い育て方をするかが大事で、そこが日本とアメ

普段からその文化にどっぷり浸かって、お互いリカではずいぶん違うとひしひしと感じてい気が合うということをわかり合っていることがました。

大事です。e‒メールだけではわからないから、【質問】 日本人の有名な医学者がハーバードでフェイス・トゥー・フェイスでもやるというビ話をしたとき、ちょっと行儀が悪く、物を飲み

ジネス・モデルのほうがすごく大事になったのながら聞いたり、失礼と思える質問をたくさんで、いまのクラスターというのはグローバルなしたそうです。特に、「どうしてそういうふう

世界に散らばる多様なマーケットがいくつも取に思いますか」という質問が気にさわったのでれる可能性が出てきた。だから、常に Think

すが、先生と学生の交流は、例えば両者の間にglobally というのが大事だと思います。

尊敬がなくても可能だと思いますか。

【質問】 イノベーションを促進するためには異黒川 尊敬の念はあります。それは先生次第で能・異端を大事にしろという話ですが、異能・はないでしょうか。
「カタチ」を整えても、内異端の自然発生率は、地域的・民族的に違うと容が悪ければ所詮は良い授業ではないでしょ思われますか。違わないとすれば、例えば10万う。カタチがだらけているのは、だらけている人の日本人を生まれたらすぐアメリカに行かせ学生が多いクラスで、先生にも責任があるのでて、アメリカのシステムで育てれば同じようにはないですか。先生も他流試合をいくつもしてなると思いますか。

きています。学生の先生を見る目は意外に馬鹿

黒川 私はなると思います。この間『レッドへ天城会議 200753

リング』主催の講演会に参加して、世界には生

それから、アメリカの場合も日本と同じだと

まれつきいろいろな能力を持った人がたくさん思います。アメリカは「ビッグ・アイランド・いると思いました。今までの日本では、最初のネイション」です。島国根性で、何でも自分中教育とかしつけのところで一様にすることが大心です。

事でした。そこで適応するかどうかということ【質問】 いまは、日本人は世界の良い大学へ行が大事だったのです。しかし、それはいままでけばいいではないか、子どもは日本で育てなくのあらかじめ与えられていた構造で成長するパてもいいではないかという時代でもあるわけでラダイムではうまくいっただけの話だと思いす。中国や韓国、あるいはインドや北欧などもます。

そうですが、若者が欧米に出ていって、戻って「日本に帰ってくる」という選択きて、その国を豊かにしている側面もあります。
日本でそうなるためには、日本の教育そのもの【質問】 先生の履歴を拝見すると、アメリカでを良くしないと駄目なのでしょうか。

大変なサバイバル競争をしてプロフェッサーに

黒川 皆さんも、日本人であることを一番意識までなっていらっしゃるのですが、助教授になするのは外国に行ったときではないでしょうって東京大学にお帰りになっています。そして、か。だからこそ、日本の勉強をしようというモ

帰ってきたらミッションを感じたということはチベーションが出てくるわけで、それを愛国心

よくわかったのですが、アメリカに何かネガテなどと言っているのはちょっと違うと思いまィブなものがあって、日本に帰ろうかとお思いす。妙な「Nationalism」を植えつけかねません。

になったのでしょうか。なぜなら、９・11があ

外国で、さっき言ったようなホームステイを４ったときに、アメリカにはある種の悪い意味の週間やるだけで、日本のことをいろいろ聞かれ

グローバリズムみたいなものが出てきたことはる。それで、帰ったら勉強しようという気にな

確かですが、アメリカにはそのようなところがる。だから、若いときからそういう体験の機会非常にあるように思うのです。その辺に絞ってを増やしたいのです。１年でも２年でも、外国お聞きしたいのです。

で生活をする、勉強をすると、ものすごく日本

黒川 いろいろなところに書いていますが、私のこと、日本人であることを意識するのです。

はあまり帰る気がしなかったのです。しかし、そしてその後で、日本にそのままいるか、外国子どもが２人いて、日本語には全く困らないのに出るかは、本人が決めればいいことで、大人ですが、日本に住んだことがないからバイカルがそんなことを言う必要はない、と私は思ってチャーではない。バイカルチャーであることはいるのです。

大事な価値もあるという意味で、２年ぐらい日本で暮らすのもいいかなと思って帰ってきたの

個人の価値観を育てる教育が大事です。子どもたちも、最初はいろいろ不平を言【質問】 いま日本の小学校、中学校では、子どっていましたが、２年経ったら、居てもいいか

もが「みんなと違うことをするといじめられるなと言うようになったようです。私のわがままから嫌だ」と訴えている実態があります。これ

で子どもはずいぶん迷惑したと思いますが、子は教育を通り越して社会全体の問題ですから、どもを日本に１、２年住ましてやりたいなと思変えるのはあきらめて、有望な人を海外に出しったのです。

て、それでグローバルな競走に勝っていけるよ

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天城会議 2007

講演 ―２（黒川清）

うな人に仕立てあげればいいではないか。そうも一斉入試なんかやめて、自分の大学ではこういうことをおっしゃっているのでしょうか。

いう学生だったら少しぐらい成績が悪くても採黒川 全く違います。だから、中学生ぐらいに、りたいということになればいいわけです。そう一夏いろいろな所へ行ってごらん、向こうの子いうふうになれば、もっと選択の幅が出てくる、どもはこっちで預かるよ、ということをしたい

それぞれの才能が生きてくる。これが教育の基のです。日本のコミュニティーでも、50%が海本と思います。

外からの学生である立命館アジア太平洋大学の世界中に友達をたくさんつくらせてあげたある大分市などがそうなのですが、いろいろない、というのが本音です。そのためには、選択

違った子どもがいる、貧乏な国からの子もいる

肢をなるべく多く見せるようにすることが必要

し、そうでない子もいる。町も活気がある。日です。例えば、富士山だけが山ではないぞとい

本の子どももそういう所でせめて１カ月生活す

うことを見せたいだけの話です。エベレストをるとずいぶん違ってくるのではないかと思いま

見て、「エベレストに登る人には感動するけれす。そういう経験を積ませると、ずっと日本にども、俺が登るのは嫌だよ」と言ってもいいのいるという選択もあるし、ネットワークをつくです。そういうことを知っていればいるほど、ろうという選択も出てきます。ところが、日本

富士山の美しさも認識するし、三笠山の存在もの教育制度では中学校、高等学校に入った途端認識する。そうなると、それぞれの個人の価値に、偏差値の良い大学に行かなければというプを社会が認識しだすのではないか、と私は思っ

レッシャーが強くなるわけです。だから、大学ています。

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