「道」のプロフェッショナル〇 先生の研究について教えて下さい。
僕の研究室では2種類の「道」の研究できない計画もたくさんあります。そこ魔に渡すと契約をします。ファウスト
は、貧しい国に貨幣制度を導入して豊かをしています。1つはフィジカルなで、僕の研究室では、インフラを造るのにしたり、人造人間をつくったりして、最「道」で、自転車から航空機までの交通に直接必要な構造や材料の研究とは別後に民衆が共に新たな土地を開拓して都市における安全な空間を考える研究です。の、インフラを社会に実現するためのプをつくる槌音を聞いて満足しました。ファ

例えば、日本では自転車の数は多いです

ロセスの研究を行っています。

ウストはまず金融工学、次にバイオ、そしが、その安全な空間づくりは30年間行わ〇 ありがとうございます！ 先生の「人生れていませんでした。自転車は歩行者のを変えた1冊」について教えて下さい。

仲間に入れられていたからです。それが今回紹介する本として、学生時代に色々21世紀の高齢社会でルールが守られず、読んだ中から、ゲーテの『ファウス歩行者との事故も増えるなど問題が顕在ト』を選びました。学生の頃、社会工学科化してきて、ようやく自転車だけの空間の渡邉貴介先生にこの本を勧められて読みを作るようになりました。道路の他にました。渡邉先生は「土木ってすごいんだは、航空交通システム、鉄道システムにぞ」とよくおっしゃっていたのが印象に残ついても研究しています。交通におけるっています。最初に『ファウスト』を読ん安全な空間をつくる、そのために運用計だ時には、第2部に土木のことが書いてあ画や空間をデザインするというのが1つるということが分かりました。

目のフィジカルな「道」の研究です。

屋井 鉄雄
Tetsuo Yai
東京工業大学 教授
副学長 環境 ・ 社会理工学院

1957 生まれ，東京都練馬区出身
1980 東京工業大学工学部土木工学科卒業
1985 東京工業大学大学院土木工学専攻博士課程修了
1985 京都大学工学部土木工学科助手
1986 東京工業大学工学部土木工学科助手
1990 東京工業大学工学部土木工学科助教授
1994 マサチューセッツ工科大学客員准教授
1997 東京工業大学工学部土木工学科教授
2003 東京工業大学大学院総合理工学研究科
人間環境システム専攻教授
2016 東京工業大学総合理工学研究科長2016 東京工業大学環境・社会理工学院教授
土木・環境工学系都市・環境学コース
2017 東京工業大学副学長（産学官連携担当）

得られるような筋道を考えなければ実現て最後に土木に関わりました。

〇 どのような内容なのでしょうか。

もう1つの「道」の研究は筋「道」、話の内容は、ファウスト博士という学

つまり計画実現までのプロセスの研究で者が知識欲求を満たせずにいたところにす。道路や鉄道などのインフラを作ると悪魔が来て、死後の魂の代わりに生きてきには便利になる人もいる一方で騒音ないる間は好きなことを叶えるという契約

ど被害を受ける人も生まれます。自転を結ぶというものです。ファウストは生車・鉄道などの乗り物は人や物を運ぶた

きることに満足したら「時よとどまれ、めに必要でも、様々な人の協力・合意をお前はいかにも美しい」と言って魂を悪先生が今年執筆された『土木と環境の計画理論 3つの並行プロセスによる計画づくり』

東工大の学生には理系と文系の2つのマインドを持っていてほしいと思います。最近、文理融合という言葉をよく聞きますが、これは文系の人と理系の人の両方がいて、役割が分かれた上で融合させています。しかし、東工大生に求めたいのは1人の中に2つのマインドがある「文理両道」という事です。これが無いと、未来を考えたときに危ないと思っています。理系の理屈だけで考えてしまい、その他を文系の人に任せてしまうのではなく、社会に受け入れられる過程も理系の人が考えるべきだと思います。アリストテレスの時代から、技術的に簡単で社会的に美しい事が良いとされ、知識だけでなくそれが社会にどう作用するかを知っておくことが大事である事が語られています。他の大学では、文系の学科があって、経済の専門や法律の専門の人に任せてしまおうという気持ちになるかもしれませんが、東工大は多くの学生が理工学系なので、 自分で計画まで考えなくてはならないという意識がある程度あるのではないかと思っています。そこをより深くしていってほしいです。

東工大の学生へ

〇 先生はどのような事を感じられたのでしょうか。

最初に読んだ時には土木はすごいなと思プロセスがなかったことが、200年前のっただけで終わったのですが、後に新訳『ファウスト』でも問題になっていた

これを読んで、ファウストを満足させたを読んだ時にそれだけでなく、合意形成のです。学生の頃は、あまり気にかけのは結局土木であり、『ファウスト』が出の大切さが記されていたことに気づいたていなかった場面でしたが、次に読ん版された200年前から人間を究極で満足さのです。

だときは私自身が問題だとしっかり認せるのは土木なのだと思いました。しか〇し、そのことにばかり目が行って、読み飛のでしょうか。

どのようにしてそのことに気付けた

識していたのではっきり理解できました。『ファウスト』は私の人生に2度も影響を与えた本です。

ばしていたところがありました。僕の学生

90年代に、実際に合意形成の大切さの頃は、講義を聞いても、馬の耳に念仏のを実感した事によって気が付きました。

〇 土木は素晴らしいという事が伝わっような状況の時期もあったと思います。そ当時は社会に必要なインフラに対してもてきます。先生が考える土木の良さはれがあるときから砂漠に水が浸透するよう反対運動が日本でも海外でも起こっていなんでしょうか。にスーッと頭に入ってくるようになってきました。社会全体で求められていても、ました。おそらく聞く耳を持てるようにな

近隣住民にとっては迷惑だということがってきたのだと思います。自分が人間としあるためです。MIT 1) にいた頃、アメて成長し始めたからなのでしょう。

リカでインフラの整備に対して合意形成が進まない状態から、市民参加の新たなルールづくりが進んでいました。その当時の経験から、僕は計画における合意形成の考え方を正しく日本に伝え、また新たに作らななくてはならないと思い研究をし始めました。
〇

その経験から『ファウスト』の読み飛ばした部分を振り返られたのですね。
はい、ちょうどその頃に『ファウスト』の新訳が出て読み直しました。読みフィリピンの輪タク「ペディキャブ」。

飛ばしていた部分に自分の問題意識であ人が乗るスペースの横についている自る合意形成の大切さがしっかり記されて転車で操縦する。本当に現地で動いていることに気づきました。それは、都市いたものを購入した。

づくりの最中に、長く住んでいた老夫婦を強引に退去させようとして、彼らを死輪タク：自転車タクシー。アジア各国でなせてしまうという場面です。どんな手良くみられる。

続きをすれば合意形成できたのか、そのみんなで未来を考える事だと思います。J・S・ミルは、人間の潜在能力を輪タクの模型と写真に映っている以外にもたくさんの模型が棚に並んでいた。
興味を示すと、先生が自ら持ってきてくださりました！

最大限に発揮させるのが政府の役目であり、民主主義体制の理想であるとしています 2)。しかし、それはなかなかうまくはいきません。また、現在は技術が進歩し、交通も物も便利になっています。人間が同質化、劣化していくことも心配されている中で、潜在能力を高め、可能性を発揮できるような社会をどうやって求めていけるでしょうか。土木の世界では、『ファウスト』にもあるように、他の立場の人を含めように、みんなで目的の実現に向かって考えて高め協力し合う、これが土木であり、その問題の解決策です。そして、このこともやはり200年前『ファウスト』で言われています。
〇 200年前の書籍が、今日と同じ問題を取り上げている事は驚くべき事ですね。
本日は、お忙しいところお時間をいただ
き、ありがとうございました！

た皆が満足するにはどうしたら良いかという事を考えます。土木工学は住む都市自体に直接的にかかわるからです。その土地に住む人が私も関わりたいとなり一緒に考えるなら、人間力を高める事に繋がります。この、参加するという事が大事で、誰かがどこかで決定したことに従うのでは考える必要

脚注：

1) MIT： 正式名 マサチューセッツ工科大学（Massachusetts Institute ofTechnology）

2) J.S.ミル「代議制統治論」（1861）は無くなります。『ファウスト』にある| インタビュアー | カビール シャリアル（工学院 電気電子系 D2）田島 らい華（環境・社会理工学院 社会・人間科学系 M1）島﨑 未緒（環境・社会理工学院 土木・環境工学系 B4） 以上図書館サポーター